Вчерась встретил жену знакомого ГАИшника,думает делать мужу вакцинацию от бешенства или нет.
Оказывается оформляли пьяного, а он натравил на них собаку, та покусала этого ГАИшника. Спросила, что не застрелили собаку, сказал что уже патрон загнал, но стрелять передумал,
так как вспомнил сколько придется отписываться.
Потопал в травмпункт, и теперь думают насчет прививок.
Вот так, и пистолет на законных основаниях есть и при исполнении, а толку..
Очень хорошо что думает прежде чем стрелять. Таких мало. Большинство думает после стрельбы. Как в недавнем случае расстрела "девятки" сотрудником.
Прививку (IMHO) -делать надо, хотя собака вряд-ли бешеная, но шанс все-таки есть, а бешенство лечится только превентивно - т.е. до появления признаков заболевания. После появления признаков - больной помещается в комнату с обитыми пробкой стенами и умирает.Смертность от заболевания бешенством - 100%. Кстати и кол-во уколов сейчас значительно меньше, точно не скажу, но не 30, как раньше. А то, что стрелять не стал - молодец, конечно, пуля - она еще неизвестно куда улетит, особенно когда люди кругом (у нас был случай, когда стреляя в собаку, постовой ранил своего напарника в ногу, давно, правда... ), хотя конечно право применить оружие он имел... А методам противодействия нападающей собаке их, наверно, не обучали.
А вот насчет толку - да, по нынешнему законодательству тому водиле, что натравил собаку особо ничего не грозит, штраф и максимум- гражданский иск от пострадавшего.Если б он сам бросился и покусал милиционера (кстати, укус человека значительно опаснее укуса собаки(исключая бешенство), и вообще один из самых опасных в части возможности заражения крови) - то другое дело - тут нападение на сотрудника и т.п.
а я вот, наоборот, считаю, что из-за таких "осторожных" метнов у нас и грузыт непривязанные собаки детей и прохожих 😀
Пистолет даден им именно для таких случаев. Если не может воспользоваться, то пусть как британский боби ходит без оружия.. на одном уважении к мундиру.. 😊 только ему тогда нужно прививку от бешенства заранее делать.. и заодно от спида.. мало ли что..
Мужика вроде сдали за "неповиновение"
2:Прохожий, а почему укус человека опаснее собаки? У собаки и клыки длинее и челюсти мощнее. Только с точки зрения опасности заражения?
gunslingerУкус человека опасен в части заражения крови. во рту даже у того, кто чистит зубы регулярно, достаточно бактерий для полноценного заражения. Одно время применяли такой метод "безбашенные" ребята с целью получить отсрочку от армии - расцарапывали руку и в ранку наносили налет с зубов - назавтра рука была с бревно и тем, кому повезло, ее не оттяпывали... так что если вас укусил человек - рану надо обрабатывать со всей тщательностью. а у собаки в слюне есть вещества, убивающие бактерии, поэтому укус собаки заживает лучше , чем укус человека, но медленнее, чем резаная рана - рваные раны заживают медленно и плохо и зашивать их не рекомендуют во избежание нагноения внутри.
2:Прохожий, а почему укус человека опаснее собаки? У собаки и клыки длинее и челюсти мощнее. Только с точки зрения опасности заражения?
Да правильно сделал ГАИшник, что не стал стрелять. Молодец. А если, как былонаписано, еще и успел подумать и все взвесить, то вообще "пятерка" ему. Хер с ними, с этими уколами. Мне думается, что он сразу же вспомнил тот случай, который мы кстати уже обсуждали, на Самооброне, когда участковый застрелил хозяйку двух собак.
А вот после того, как уколы пройдут, ему (ГАИшнику) надо этого славного пи**ра (владельца собаки) по судам затаскать - это первое, а вдовесок ко всему - набить его вонючую рожу, и собаке хорошим металлическим прутом хребет переломать (во внерабочее время, конечно). В следующий раз этот горе-владелец и иже с ним будут думать как своих дебильных псов без намордников выводить.
До чего же уже нас*ое*ало слышать, что собаки набрасываются и кусают взрослых людей. А уж детей - тем паче. Власти, мое мнение, вообще ничерта делать не хотят. Вот вам и ситуация - дополения в Закон "Об оружии" касаемо короткоствола не пропускают, и к владельцам собак - никаких запретов, ограничений, санкций - не применяют.
Да, собаки представляют серьезную опасность.На днях у нас в вечерке писали как молодому типу в центре города доберман вцепился в лицо. Как описывают ситуацию собаку не провоцировал, в темное время суток,в центре города,на алее (там много выгуливают) выскочил откуда-то и сразу начал рвать за голову.Собаку пытались оттащить, хозяин не появлялся.Потом пес внезапно убежал.
Мне кажется, в такой ситуации надо иметь автоматич. нож чтобы даже если одну руку собака заблокировала, можно было ей брюхо вспороть. Либо ОСУ приставить к туловищу и стрелять. Кстати одно из преимуществ ОСЫ отсутсвие операций по приведению в готовность к выстрелу, часто полезное свойство.
>А вот насчет толку - да, по нынешнему >законодательству тому водиле, что натравил >собаку особо ничего не грозит,
А вот и нет. По УК использование собаки приравнивается к холодному оружию.
Уважаемый gunslinger,
взрослую собаку очень трудно ударить больно, это надо специально тренироваться воевать с собакой голыми руками(есть определенные методики, но это много перечислять).Ножом собаку зарезать легко только в кино, да и сможешь ли размахивать ножом когда зубы собаки будут у тебя на лице или в руке - болевой шок очень сильный, поверь, я знаю о чем говорю.
ОСА - еще куда ни шло, хотя если осечка?
IMHO - против нападающей собаки самое эффективное средство - перцовый баллончик - применить можно как по набегающей, так и по уже вцепившейся собаке.
Странно, кстати, что в описываемом случае доберман вцепился в лицо - для этой породы как-то не характерно ( и почему человек не уклонился инстиктивно? думал, что собака, подбегающая с рычанием, хочет лизнуть его в лицо?) и тем более, что в таком положении он удерживал жертву. Дело в том, что доберман имеет узкую морду и (как и овчарка) не может долго держать жертву в зубах - перекрывается нос -нечем дышать собаке. Именно этим они и опасны- тем что не держат жертву скажем за руку (как питбуль или бультерьер), а наносят мощные множественные укусы.
Прохожий:
не спора ради - действительно боль ужасная будет, я думаю, что "Осу" ещё труднее будет вытащить, когда тебя собака жрёт. Вообще, хороший специалист по выведению из строя собак уважаемый Левассёр (давно уже не видно)...
Но автоматический нож с клипсой воткнуть в горло, лежащей на тебе собаки, проще... Слава Богу, я с такой ситуацией не сталкивался, я сначала обломок "оглобли" носил, когда со своей таксой гулял, только рыпнется какая-нибудь сволочь - а я ей по башке, в момент успокаивались...
ASv
Прохожий:
а я ей по башке, в момент успокаивались...
отрадно слышать, что храбрые таксоводы успешно отбиваются от собако-зверюг "оглоблей" 😊
оглобля от телеги ? 😳
Сайгист:
приветствую коллега!!!! Отрадно двувстречно, не каждый осмелится таксу завести, а зря, зря...
Обломок не оглобли буквально, у хозяина квартиры стоял какой-то черенок, я ногой его пополам переломил, получилась дубинка с острообломанным концом, сантиметров 50, лёгкая и удобная, нервы самому себе сберегает:
во-первых, собаки поумнее её видят и не рыпаются;
во-вторых, так же не рыпается всякая человеческая шваль (во чего получилось, собака умнее гопника 😊 😊)
Пару псин дёрнулось было, одной по башке легонько постучал (обиделась такая, я типа познакомиться 😊), а перед второй помахал активно, хватило. Так что, рекомендую 😊!
Доберман порвал лицо, так как зашивали именно лицо. А что касается баллончика, то наверное эффективно, хотя был свидетелем случая когда питбуль вцепился в какую-то псину. Хозяин ничего не мог сделать тот не разжимал челюсти, а парень с моей тогдашней работы последовательно пшикнул из баллончика сначала в один потом в другой глаз питбулю. Баллончик по моему был перцовый, не помню уже точно как чем кочилось дело, но мгновенного эффекта от баллончика не было. Впрочем питбуль не доберман, болевой порог у него наверное выше.
gunslingerВпрочем питбуль не доберман, болевой порог у него наверное выше.[/B]
Думаю, буля ничем не возмешь 😊 у нас с моим таксом Федей лет 6 назад был случай - поздно вечером гуляем вокруг Новодевичьего пруда - я там жил - Федор, добродушно и общительно виляя хвостом, вдруг побежал знакомиться к булю - нужно отдать должное хозяину - буль был на поводке, я орал таксе, чтобы он вернулся, но Федя проигнорировал мои грозные приказы "стоять!!!" 😊 Когда моя такса подошла, буль без всяких предварительных "прелюдий" или предупреждений просто спокойно повернулся и вцепился ему в шею, к счастью, Федор рванулся, зубы соскользнули и его зажали только за кожу и часть мышц шеи.. Так хозяин НОЖЕМ минут 5 не мог разжать пасть, бил его ногами по ребрам.. тот просто спокойно и тупо стоял и держал в зубах моего отчаянно визжавшего Федора, ну, можно представить как я себя в это время чувствовал - абсолютно и позорно беспомощным и "опущенным"... Минут через 5 сопения, криков и визга, кое-как пасть у буля хозяин разжал - мы не сказали друг другу ни слова и я побежал с окровавленной скулящей таксой на руках домой - дома посмотрел - ничего страшного только кожа сильно прокушена - - обошлось на тот раз.. 
To gunslinger:
У меня собака тоже породы доберман, так что кое-что про данную породу знаю и поэтому и удивился тому, что доберман висел на лице у пострадавшего. Обычно (для такой породы) - прыжок - укус -рывок - отпустил - следующий укус. Ну тут, возможно неправильный доберман попался, тем более, что бросился на неугрожавшего человека, да и хват в лицо - просто атакующий доберман "взял" бы за руку или за ногу, ближнюю к нему, а повалив - тогда мог бы и до горла добраться.
Насчет применения баллончика по питбулю - да, боль они ощущают мало - все-таки боевая собака, был у нас случай, когда милиция пыталась затрелить питбуля, напавшего на человека - так вот этот зверь без особых последствий вынес 2 пули из ПМ в грудь и свалили его только выстрелом сбоку под лопатку. Да и еще - обычный слезоточивый заг на собак не действует - применять следует только перцовые.По своему опыту применения - был атакован питбулем ночью - применил баллончик "ШОК" прямо в морду с расстояния около метра - после применения собака в воем куда-то унеслась (преследовать не стал...).
А вот насчет ножа - не советую рассчитывать на него, если не знаете точно, как быстро зарезать собаку - это ведь непросто даже серьезным ножом, не говоря уж о клинках длиной сантиметов 7-10 (автоматический нож редко бывает длиннее). Даже удар в шею не убивает собаку, если нанесен не в нужную точку (не говоря уж о том, что область шеи у собаки самое малочувствительное место, она даже боли не почувствует), в живот - тоже, может потом собака и умрет отраны - но это уж потом и не уверен, что такой варинт устроит вас. Так что (IMHO) пока наиболее эффективно - баллончик.
А вот насчет того, что применение собаки приравнивается в применению холодного оружя - к сожалению, этого закона пока нет, это было предложение для внесения поправок в закон об оружии и УК РФ. Пока же холодное оружие - как было ножи, цепи и т.п. предназначенное для приченения вреда противнику путем применения мускульной силы. Собаки к этому перечню не относятся и в УК статьи за применение собаки нет, разве что классифицировать действия хозяина как хулиганство.
Прохожий:
в том то и дело, что к сожалению... Я уже говорил, на лицензирование нужно переводить определённые породы и выдавать на них разрешения...
To ASv:
Согласен на 100%! Собака бойцовых пород весьма серьезное оружие и нельзя доверять ее кому попало!
Привет всем!!
Хреновый гаишник достал пистолет знчить вали а нет так луше жезлом отбивайся. А на счет отписок все ето ерунда полная человека валят если законно 2-3 раза в прокуратуру вызовут и отказной и все в рабочее время. А для гаишника рабочее время хлеб так что не отписок он боялся.
Если хозяин травил собаку на мента то он мог и его смело застрелить или подранить.
А причем тут собака??? Она вот четко выполнила чему ее учили в отличаи от мента. На счет хозяина полность согласен.
ASv
Пару псин дёрнулось было, одной по башке легонько постучал (обиделась такая, я типа познакомиться 😊), а перед второй помахал активно, хватило. Так что, рекомендую 😊!
Метод, может, и хороший, но: пару месяцев назад в парке мой дог спокойно подошел к некоей малокалиберной дворняге понюхаться, та не возражала (оба спущены с поводков), так хозяин дворняги, ни слова не говоря, замахнулся палкой (около 1 м.) и бросился "защищать"... Спасло его только то, что пес мой стоял к нему спиной, я сам успел скрутить деятеля.
Для справки: за 8 лет своей собачьей жизни мой пес ни разу не напал первым - ни на собаку, ни на человека.
Dmitry Magarill:
обезьяна с автоматом тоже страшно...
Я палкой перед мордой дворняги махал, когда она бросилась, видно не воспитана она была на "вооружённых" противников (причём бабка-хозяйка рядом стояла и издавала жалкие звуки по отзыву дворняги), а вот колли по башке въехал, колли больше моей раза в три, а хозяева-чифаны сзади плелись, ясно дело, колли была без намордника, так что о чём речь? Больше махать палкой не приходилось, видимо остальные понимали.
Насчёт понюхаться - во дворе живёт очень приличный охотничий собак (породу забыл), кобель, шляется без поводка. Я своему также разрешил понюхаться, две секунды нюхались, а потом еле успел за поводок из драки выдрать. Такая же картина была и с другим таксом-кобелём, они вдвоём аж на дыбы встали (поводки мешали ринуться в бой). Поэтому нельзя быть на 100% уверенным в дрюжелюбном исходе "нюхательных" встреч...
To Alexey_77:
Хреновый гаишник достал пистолет знчить вали а нет так луше жезлом отбивайся. А на счет отписок все ето ерунда полная человека валят если законно 2-3 раза в прокуратуру вызовут и отказной и все в рабочее время. А для гаишника рабочее время хлеб так что не отписок он боялся.
Чепуху городите, уважаемый! Посмотрите внимательно Закон о милиции и приказы МВД, регламентирующие применение оружия- законно "завалить" человека весьма сложно. Для этого, к примеру надо, чтобы хозяин собаки достал свой "Кольт" и прицелился в гаишника (правда не знаю, как в такой ситуации гаишник ухитрился б остаться в живых?). Не мог милиционер стрелять в хозяина собаки, так как тот на него НЕ НАПАДАЛ! В собаку-да, мог, но в хозяина - НИ-НИ( а если пуля после собаки угодила б бабушку рядом, то стрелявшему лучше было б сразу застрелиться)! Насчет покрытия стрельбы - это сейчас уже проходит редко и то, если без жертв - контролировать метов сейчас есть много охотников, да и свидетели инцидента найдуться - их тоже "завалить"? Не дай Бог, Ваш комментарий прочтет недостаточно знающий свои права милиционер - последствия для него будут самые ужасные. Так что гаишник поступил правильно и разумно, что к сожалению не так часто встречается, многие сначала стреляют, потом думают и раскаиваются.
2Прохожий:
Благодарю за исчерпывающую инфу.Да я всерьез и не рассчитывал, что с собакой можно справиться ножом,по крайней мере таким который можно легально носить в городе.
Но вообще знаю об охотниках, которые берут ножом из под собаки кабана(ну не секача,конечно), а он зверь тоже серьезный.
Если бы себе завел собаку, то охотничью, но живу пока в квартире и не хочу обрекать животное на жизнь на этаже.
Доброго времени.
2Прохожий
"...если не знаете точно, как быстро зарезать собаку - это ведь непросто даже серьезным ножом..."
Могли поподробнее в отдельном топике? Или ссылочку.
С уважением Cd
To Cd:
Неплохие рекомендации по борьбе с собакой подручными средствами и без оных даны тут: http://www.warning.dp.ua/bezop14.htm
коротким клинком собаку зарезать трудно, тут надо настоящий охотничьий нож, длинный. Точка нанесения удара - со спины под лопатку (как бьют свинью в деревне, но тут навык нужен), так что спереди - неудобно, лучше уж использовать дубинку.
to ChapD и иже с ним.
Товарищи! не забывайте слова Антуана де Сент-Екзюпери:
"Мы в ответе за тех кого приручили."
Когда хозяин травит собаку то она кидается не из личной неприязни, а потому что думает что это правильно (кстати напоминает нас во времена СССР).
Так что за высказывания типа "и собаке хорошим металлическим прутом хребет переломать (во внерабочее время, конечно)" я бы лично переломил хребет.
Лично я не испытываю неприязни к собакам.Особой симпатии, впрочем, тоже. Часто встречался с немотивированной (с моей ессенно точки зрения) агресией со стороны собак, и прикончил бы при этом псинку без малейшего сожаления.
Просто мне по складу личности из псовых импонируют только волки, а собаки,гиены и шакалы не очень.
Сам первый собак не трогаю 😛
To Counter-Striker:
Товарищи! не забывайте слова Антуана де Сент-Екзюпери:
"Мы в ответе за тех кого приручили."
Согласен с Сент-Екзюпери полностью.У меня постоянно живут собаки, сейчас уже 3-я, породы доберман.Так что жестокого отношения к животным тоже не переношу.
О...есть же всетаки нормальные люди....
Любят животных и слюной не брызжут.
Мои 2 ротвейлера ну почему то никого не кусают.... Ну не кусают и все....
И не только потому что просто добрые, а еще потому что пресекаю любую попытку
наехать на моих собак.
Посылаю громко, далеко и надолго. И больше не привязываются озабоченные этим вопросом.
Дружищи, жму ваши клешни
Куда тока подевался наш озабоченный Сайгист...
Забыл рассказать как его поваляли собачники...
Эх...Живодеры... Тут люди...Кудаж милиция смотрит
А мне вот какой аспект интересен. По закону - собака разновидность имущества ее владельца. Предположим питбуль одного хозяина вцепился в спаниеля другого хозяина. Вправе ли хозяин спаниеля в порядке самозащиты гражданских прав уничтожить источник повышенной опасности (питбуля) напавшего на его имущество (т.е. на спаниеля)?
Еще ситуация. Вы видите как, например, питбуль, чей хозяин стоит рядом и умиляется ситуации, напал на спаниеля молодой девушки, которая не знает как спасти свою собаку. Хозяин питбуля на слезы и крики девушки - ноль внимания. Вправе ли вы подойти и по просьбе девушки уничтожить питбуля?
Ну так это... Гражданин имеет право пресекать противоправные деяния... Ссылаться на жестокое обращение с животными(насколько помню статью, там небольшой возраст девушки будет для питбулевладельца "отягчающим"), нарушение правил выгула (если вот-вот порвет, то уж наверно злобно-псина не в наморднике?), на общественную опасность деяния (коряво написал, смысл тот что питбуль собирался сожрать спаниеля и затем взяться за девушку).
Ну а при отсутствии свидетелей обьяснять наряду что дескать вот этот такой-сякой натравил собаку, угрожал девушке физической расправой и т.д., а когда я потребовал прекратить безобразие - натравил собаку на меня, и мне в целях самообороны пришлось... Ну все как обычно 😊
Главное чтобы после того как злобного питбуля прирежешь, а хозяину дашь по морде или угостишь газом, девушка бы со своей собакой не свалила. А то можно оказаться в очень двусмысленной ситуации (по типу: потребовал деньги, угрожая газом, по ходу пришил собачку и т.д.).
To Vlad17:
Вправе ли хозяин спаниеля в порядке самозащиты гражданских прав уничтожить источник повышенной опасности (питбуля) напавшего на его имущество (т.е. на спаниеля)?
Еще ситуация. Вы видите как, например, питбуль, чей хозяин стоит рядом и умиляется ситуации, напал на спаниеля молодой девушки, которая не знает как спасти свою собаку. Хозяин питбуля на слезы и крики девушки - ноль внимания. Вправе ли вы подойти и по просьбе девушки уничтожить питбуля?
IMHO - вы вправе защищать свое имущество любыми законными способами. В данных ситуациях - после неоднократных обращений к владельцу питбуля, в которых Вы его предупреждаете, что уничтожите собаку, если он не отзовет ее (а как он это будет делать - его проблемы), Вы можете применить все средства для спасения своего имущества. желательно, чтобы рядом были свидетели, которые подтвердят, что у Вас просто не было другого выхода, кроме того, собака могла угрожать жизни не только спаниелю,но и вам. 9В случае судебного разбирательства на это именно и надо напирать). В самом худом случае Вам придется возмесить ущерб владельцу - но это по суду, если дойдет до этого дело. Но все должно происходить именно в такой последовательности - внятное, громкое обращение к владельцу питбуля, - пресечение действий питбуля, - заявление в милицию (часто бывает так - кто первый жалобу подал - тот и прав). Правда я так и не понял, чем Вы собираетесь уничтожать питбуля ? Из имеющегося разрешенного арсенала самообороны убить питбуля не получится, разве что из "ОСЫ"- но и то проблематично - собака крутится, можно влепить заряд вместо нее в девушку... Ношение же охотничьего оружия в боевом виде запрещено в городе. Так что лучше не пытайтесь убить собаку, в конце концов, она-то не так и виновата - порода такая, лучше попытаться оттащить питбуля за задние лапы (это не так опасно, как раненый питбуль). Ну и далее - официальным путем - заявление в милицию и т.п.
Прохожий
Правда я так и не понял, чем Вы собираетесь уничтожать питбуля ? Из имеющегося разрешенного арсенала самообороны убить питбуля не получится, разве что из "ОСЫ"- но и то проблематично - собака крутится, можно влепить заряд вместо нее в девушку... Ношение же охотничьего оружия в боевом виде запрещено в городе. Так что лучше не пытайтесь убить собаку, в конце концов, она-то не так и виновата - порода такая, лучше попытаться оттащить питбуля за задние лапы (это не так опасно, как раненый питбуль). Ну и далее - официальным путем - заявление в милицию и т.п.[/B]
Вообще то у меня два боевых пистолета, андеюсь скоро будет третий (молдавское граждансто имеет два преимущества - 1) можно носить и иметь хоть десять пистолетов и 2)их применять исходя из достаточно широкого понятия необходимой обороны).
А в принципы с точки зрения россиянина совсем не обязательно убивать собаку из боевого пистолета или дробовика. Я в принципе имел ввиду любое подручное средство (железный прут, камень и пр.). важно не чем убить, важно вправе или нет, и как действовать дальше.
Сан-Саныч:
а по твоему Сайгист животных не любит? Любит и не меньше твоего... Он, как и я, переживает за маленьких собак, не способных дать адекватный отпор вышеупомянутым...
Картина раз была такая:
летом у нас была выставка, все люди как люди (это я про собак 😊), а на выходе два дога вцепились друг другу в глотки, хозяева рядом прыгают мечутся, а поделать то не могут ничего, пацан на своего аж прыгнул, своим телом прижимал, еле расцепили... А всё от того, что "моя собачка никого не трогает"...
Слышь, не грузи больше...
А про девушку: кругом и рядом, жлобов в природе хватает, если я такое увижу - минимум питу ошейник выкручу, а хозяину - в рыло, от души. Пусть попробует, я с таким уже общался... Бл..., куплю всё-таки дробовик...
ASv
... а на выходе два дога вцепились друг другу в глотки...
IMHO, даже не будучи профессионалом-кинологом, можно научиться с довольно высокой точностью прогнозировать поведение собак, и загодя решить, с кем можно пустить своего пса пообщаться, а кого лучше обойти, учитывая, естественно, характер своей собственной собаки. А то у меня не раз бывало: кто-нибудь типа ротвейлера\ризена\добермана заводится к моему, огребает по ушам (строго в рамках необходимой обороны 😀 ), а хозяева потом возмущаются...
ASv
... минимум питу ошейник выкручу, а хозяину - в рыло, от души...
А Вы пробовали питбулю ошейник крутить? Сдается мне, это верный способ остаться без рук.
http://www.gazeta.ru/lenta.shtml?207527#207527
А вот интересно, этот питбуль ранее кусал кого-нибудь? До того, как свою собственную хозяйку скушать?
А также интересно, насколько хозяйка была уверена , что такого произойти не может (в смысле, что уж ее то любимая 'собачка' на подобное неспособна) ?
Dmitry Magarill:
"...IMHO, даже не будучи профессионалом-кинологом, можно научиться с довольно высокой точностью прогнозировать поведение собак, и загодя решить, с кем можно пустить своего пса пообщаться, а кого лучше обойти, учитывая, естественно, характер своей собственной собаки. А то у меня не раз бывало: кто-нибудь типа ротвейлера\ризена\добермана заводится к моему, огребает по ушам (строго в рамках необходимой обороны ), а хозяева потом возмущаются...
...А Вы пробовали питбулю ошейник крутить? Сдается мне, это верный способ остаться без рук..."
Товарищ, так всё-таки приходилось по башке другим давать? Ведь я об этом же - "некинологов" на порядок больше хозяев, относящихся с вниманием к воспитанию своих собак.
Пробовал, с оговоркой - не на меня стаффорд дёргался, на другую собаку, в этом и весь фокус обращения с бойцовой собакой - они на 100% "увлекаются" другой собакой противником, именно за холку или за задние лапы их из драки вытаскивают.
ASvТоварищ, так всё-таки приходилось по башке другим давать?
Хозяевам - пару раз доводилось 😊 😊 😊
А вот собакам - только один раз, когда мы на прогулке поздним вечером нарвались на стаю диких.
Counter-Striker
to ChapD и иже с ним.
Товарищи! не забывайте слова Антуана де Сент-Екзюпери:
Так что за высказывания типа "и собаке хорошим металлическим прутом хребет переломать (во внерабочее время, конечно)" я бы лично переломил хребет.
2 Counter-Striker
Тамбовский волк тебе товарищ, это во-первых. Во вторых подбирай выражения, мать товю, и думай, думай головой пержде чем такое писать. 😠
Вообще говоря есть такой прибор - Dog Chaiser. Вроде правильно написал. Толи ультразвук, толи инфразвук. Действует безотказно. Умещается в ладони. Направил на собаку и нажал. Собака просто не подойдет.
А все же наверное проще - не провоцировать, ни собаку, ни хозяев.
HINDХм. От дворни такой девайс может защитить, но если хозяин пустил на тебя рабочую собаку (см. топик), то ее никакая боль в ушах не остановит. Погрызет однозначно.
Действует безотказно. Умещается в ладони. Направил на собаку и нажал. Собака просто не подойдет.
ИМХО если в описанной ситуации гаишник мог убить собаку, не рискуя при этом попасть в кого-нибудь, то нужно было стрелять, а потом хозяина "принять" и по полной программе. Дабы неповадно было в следующий раз. А если был риск зацепить кого-нибудь (хозяина собаки скорее всего) то тогда все правильно.
------------------
Пусть бьют... пусть ноги ломают...
Stripes?
Хм. От дворни такой девайс может защитить, но если хозяин пустил на тебя рабочую собаку (см. топик), то ее никакая боль в ушах не остановит. Погрызет однозначно.
[/B]
А ты не доставай из себя хозяина. Даже от прыгающей на тебя собаки можно и увернуться и целым остаться. Чейзер предназначен для ситуаций, когда провоцируют друг-друга сами собаки. А ежели хозяин зверя пьян и всего лишь хочет покуражиться, тогда другой вопрос. Но тоже в общем-то решаемый.
Удивился я ,что некоторые оправдывают милиционера, который мог застрелить нападающую собаку,и не сделал этого ( см. начало топика). Такому милиционеру ИМХО в детском саду работать и в куклы играть а не в форме ходить...
В жизни мне только раз пришлось столкнутся с собакой,когда она напала на мою жену и начала рвать пальто.А та только кричала и поднымала ребенка над головой.Попался мне под руку кусок трубы,ну и повалилась эта собака после удара по шее,грызя землю.А я только заметил, что красивая,породистая и чистая была .Через двадцать минут ворвался свиду знакомый человек в квартиру ( а я жил у тестя ветеринара),держа на руках ту самую собаку,плачет ,слезы текут по лицу и кричит,спасай,мол, собаку,зять твой, бандит, изуродовал бедную. Пятьсот рублей за щенка, мол, платил ( а было это примерно в 1985 году).Тесть помотрел, говорит, шея сломана,,ничто не поможет,можешь прикончить...А я сказал,что любую собаку убью,если без намордника увижу...хоть и десять тысяч стоящую..
Сейчас мне трубу искать не пришлось бы,потому, что на ремне всегда боевой пистолет. И собака умерла бы не столь мучительной смертью.
В детском саду няня по попке отшлепает, и все. А за стрельбу прокуратура приласкает... В Москве, например, с новым начальникм ГУВД вот уже до чего дошли. Номера приказов не знаю, специально не интересовался. Так вот теперь в постоянке из ментов стволы могут носить только опера и следствие, и ВСЕ!!! Все менты, даже участковые, вне зависимости от звания и должности теперь получают и сдают оружие только соответственно при заступлении и по окончании службы. Раньше все было также, только по личному заявлению начальник ОВД мог разрешить постоянку, а теперь нет. А Вневедомственная охрана ГУВД, теперь получая оружие на базе, должна следовать до места несения службы только на служебной автомашине, и ни вкоем случае не пешком. Маразм, вобщем крепчает...
Так что прав тот мент, 100 раз прав. Если он сядет, или из органов погонят - кто будет его семью кормить.
Это только в кино стреляют без последствий, а если с последствиями - то только намеком, и никогда не показывают (кроме "Улицы разбитых фонарей" где казанова стрелял в гопоту) как потом тебя прокуратура и начальство имеет...
Насчет устройства с ультразвуком: дествительно на некоторых собак не действует а на некоторых действует. Видел его у одного охранника на предприятии, дворняг отпугивает, а овчарка даже ухом не повела..
gunslinger
Насчет устройства с ультразвуком: дествительно на некоторых собак не действует а на некоторых действует. Видел его у одного охранника на предприятии, дворняг отпугивает, а овчарка даже ухом не повела..
А оно действует я так понимаю, только когда направлено четко в морду. Т.е. приблизительно в фокус ушей. Если у овчара в тот момент уши были развернуты в другом направлении, видимо мог просто не услышать.
Сколько злобы и угроз здесь по отношению к собакам.
Кураж ,убъём ,хребет перешибём !
Смелые в надежде на безнаказанность.
А если не пройдёт безнаказанно,решимости поменьше будет?
На меня люди бросались гораздо чаще чем собаки...
А вы, Добрый человек, своего волкодава из дома на коротком поводке и в наморднике выводите. Да, с поводка только в месте выгула собак спускаете. Если да, то к вашей собаке, так же как и к вам вопросов нет. А если нет? В соседнем подъезде моего дома несколько лет назад жил мент, сейчас переехал, так вот он несколько раз предупреждал хозяина вот такой же вот собачки, что на вашей картинки, чтоб тот на поводке и в наморднике ее водил, а тому хоть бы хны. А собака выходя из лифта бросалась . А в доме то и дети живут. Ну вот однажды все было как всегда. Лифт останавливается, собака вылетает... и получает пулю. А другую собаку, правда овчарку, которая и на людей и на других собак бросалась уложили просто подкинув к порогу дома мясо с мелкими гвоздями. Смерть была очень мучительной.
У меня самого есть собака, так что их я люблю. И у друга есть немецкая овчарка. Вот только почему-то выводит он погулять ее только в наморднике и поводке. И отпускает с поводка только на пустыре...
Согласен с Deni - за собакой должен присматривать хозяин. Я своего добермана никогда не вывожу гулять без поводка и намордника, а уж свободно бегать отпускаю только на пустыре и то в наморднике( хотя агрессивностью моя собака не отличается, но редкие прохожие гораздо спокойнее идут мимо, когда видят, что собака в наморднике).И беспечность других хозяев бойцовых собак, которые выводят их без намордников и поводков (а то и без хозяина) - возмущает меня не меньше ярых собаконенавистников. А в ситуации, когда собака напала на женщину с ребенком - тут уж надо остановить ее любыми подручными средствами, жизнь и здоровье близких - дороже всего, а раз хозяин собаки допустил нападение ее на других людей - то сам и виноват в гибели собаки.
2Добрый человек:
>а меня люди бросались гораздо чаще чем >собаки...
Дык на меня тоже, поверьте! Но вот какое дело - человека ,даже вооруженного чем-нибудь,(во всяком случае, если он один) лично мне остановить/обезвредить гораздо легче , чем иную собаку. В большинстве случаев (по моему опыту) человека (опять таки, если он один) останавливает направленный на него ствол. Остановит ли такая мера собаку ? Сомневаюсь что-то. Человек, если это не обкуренный нарк , как правило, руководствуется хоть какой-то , но логикой. И не последнее место в этой логике занимает стремление свести к минимуму (в идеале к нулю) возможный ущерб для его здоровья . Думает ли об этом собака, когда кидается на 'противника' ? Сомневаюсь. И поэтому она опасней , чем человек.
Сдается мне, основная проблема убийства-неубийства собаки - насколько далеко Вы готовы пойти в дальнейших действиях.
Я например, не уверен, что хотел бы ожидать нож в спину от горяшщего местью
хозяина прибитой мной таксы или еще кого.
А вот ведь меня никогда не кусают большие собаки, а только всякая мелочь и мразь, путающаяся под ногами. Но при всем этом, я еще ни одной собаки не прибил, даже будучи покусанным... Кстати таксой, одной...4 раза ... за полгода.
Нет, ну можно было изловчиться и переломать ей хребет, и хозяйке въехать в рыло, но зачем?
Самое лучшее-баллончик с перцем. И все проблемы.
Самая главная проблема-это возможные противодействия или месть со стороны владельца.
Ситуация аналогична вопросу:
а вот если я этому гопу дам в рыло, будут ли мне мстить другие из его компании?
Некоторый шанс есть, если хозяин не тщедушная бабушка или одинокая женщина,
или еще че-нить.
2ASv
Нечего мне рот затыкать. У меня не меньше прав говорить чем у Вас
Сан-Саныч:
уж прости, ну до чего ты любишь всё с ног на голову поставить... Почему ты так субъективно на всё смотришь? "Много голосов - один мир". Никто тебя твоего права голоса не лишает, но ты... Знаешь что людей единяет? Общая проблема, беда. Вот у нас с Сайгистов есть проблема, да у всех владельцев маленьких собак такая проблема, ты на него "наехал", я "встрял". Извини, своих сотоварищей всегда буду защищать...
Саныч, я тебе тыщу лет назад сказал и в очередной раз повторяю - я не против принципиально бойцовых собак, я против их свободного оборота, против долбоёбов-хозяев, распускающих своих собак... Саныч, тебе что такса ногу откусила? А она это может? В жизнь не поверю, если только такса не "двортерьерная" и находится в руках хозяев, не имеющих не малейшего понятия, для чего выведена эта порода и как такс воспитывать...
Честно тебе признаюсь (да и сам положи руку на сердце): когда я "выгуливал" по оживленному парку не маленького стаффорда-балбеса, на себе также чувствовал негативное отношение от масс - "Почему без намордника, вот твари?" И сам в душе возмущался, типа он же безобидный... А потом еле его удержал когда он на другую собаку полез с претензиями, знаешь ли, очень серьёзная это собачка... А чувство подленькое надменное на роже у меня так и рисовалось - "Смотрите на меня! Вот он я, хозяин джунглей!"....
Не всё так элементарно...
А про гопников.... Гопник сознательно полез на отпор, его к этому животно-человеческие чувства двигают, а собаку только животные...
Не знаю ребята что там у вас за собаки. В Украине на меня за всю жизнь собака 2 раза бросилась. Один раз повалила и ушла. Другои за руkу укусила не больно вообще и тоже ушла. А в Германии так вообще когда собака на человека бросается с сильными ранениями так ето не следуещее утро вся страна в газетах читает. Тут на меня кроме балонок никто ещо не гавкал даже. Вот так. Умеют же воспитывать животных! А вообще-то хребет надо не собакам ламать а хозяевам которые зверину воспитать нормально не могут. А потом звереи убивают а хозяевам только штраф.
[QUOTE]Originally posted by ASv:
[B]Сан-Саныч:
Знаешь что людей единяет? Общая проблема, беда. Вот у нас с Сайгистов есть проблема, да у всех владельцев маленьких собак такая проблема, ты на него "наехал", я "встрял". Извини, своих сотоварищей всегда буду защищать...
ASv, хочу возвысить голос таксовода-любителя. Я уже как то писал, что глупости, типа "болонки чаще, чем були кусают людей"- это просто уход от проблемы ОПАСНЫХ животных без привязи рядом с нами и детьми на НАШИХ улицах. Меня самого и жену моя же неблагодарная такса пару прихватывала по разным поводамм то за руку, то за ногу (косточку, анверное, пытались отобрать или еще какое наглое преступление, с точки зрения таксы совершали) 😊 Но, Я до сих пор жив и даже не зашит. А вот от ОДНОГО укуса ровеллера мой малолетний племянник был срочно доставлен в больницу с вырванной мышцей. Поэтому дискуссия должна быть совершенно корректной - в разделе САМООБОРОНА и нужно рассматривать случаи защиты жизни и здоровья, а серьезно сравнивать ситуацию, когда на тебе набросилась кавказская овчарка или мелкая подлая собачонка, которая тебе вцепилась в штаны... ?? смешно
Любой нормальный и адекватный человек не будет ломать хребет болонке дубиной или стрелять в мелкую агрессивно лающую таксу, а вот, когда на твоего ребенка несется ротвеллер, все таки лучше и ломать и стрелять, как не мучительно это слышать тут любителям опасных собак.. Но - намек на "переламывание хребта" раздражает ТОЛЬКО тех владельцев больших собак, которые считают, что ВСЕ остальные граждане должны переходить на другую сторону уличцы, когда иду ОНИ -владелец и отвязанная собака 😳
Так что не будем "о собаках" вообщем - давайте о животных, которые в случае нападения представляют прямую и непосредственную угрозу для жизни человека, и с которыми даже взрослый и сильный человек НЕ МОЖЕТ справиться без спецсредств, т.к. в отличае от мелкой шавки их не отбросить пинком и не раскрутить в воздухе, взяв за шкирку. Только не надо про страааашные истории о таксе, которая съела целую семью..
2 Ostwind
По Киеву за год вроде 4000 случаев нападения собак было (официально).
Сколько их было (есть) я не знаю, статистику не читал. Просто говорю что самому пришлось пережит. А звереи сильно люблю. Даже ими не питаюсь (не в обиду охотникам среди нас). вот так, поетому (хотя в некоторых случаях просто по другому нельзя) щитаю что собакам ломать хребты стльными прутями без краинеи необходимости ето жестоко.
Ну да ладно может вообще закончим тему и закроем топик?? а то перессоримся вообще. А кому оно надо?
[QUOTE]Originally posted by Сайгист:
[B][QUOTE]Originally posted by ASv:
[B]Сан-Саныч:
:
Любой нормальный и адекватный человек не будет ломать хребет болонке дубиной или стрелять в мелкую агрессивно лающую таксу, а вот, когда на твоего ребенка несется ротвеллер, все таки лучше и ломать и стрелять, как не мучительно это слышать тут любителям опасных собак.. Но - намек на "переламывание хребта" раздражает ТОЛЬКО тех владельцев больших собак, которые считают, что ВСЕ остальные граждане должны переходить на другую сторону уличцы, когда иду ОНИ -владелец и отвязанная собака 😳
Полностью согласен. Дети мой выросли ( да, это я сломал хребет охотничьей собаке, защищая жену и ребенка, я этот кровопийца, признаюсь...). Но если подобное повторится уже с мойм внуком ( или любим ребенком) или если агресивно настроенный питбуль без намордника подбежит ко мне на близкое расстояние , пристрелю его на месте.Наши законы это разрешают. А хозяина питбуля я не боюсь.Это он будет меня бояться.
[This message has been edited by cobbvd (edited 20-10-2002).]
[This message has been edited by cobbvd (edited 20-10-2002).]
Вот же история. Не думал, что со мной случится.
Сосед (с соседнего подъезда) пса своего выгулиливал, без намордника (бойцовая порода). Пес ко мне рванулся, хозяин еле остановил. Я ему говорю, или в намордник его одевай или пристрелю на хрен.
На следующий день пес был на поводке и в наморднике.
З.Ы. Ну и репутация у меня среди соседей....