Повышение пенсионного возраста

http://echo.msk.ru/news/670308-echo.html
Помощник президента России Аркадий Дворкович считает необходимым изменить социальную политику, в том числе, увеличить пенсионный возраст

"Мне кажется, что время пришло, и не стоит обманывать самих себя, что люди не готовы. Они готовы"... Когда в 60 или 70 лет человек является не обузой обществу, а созидателем.

Оксана Дмитриева. В интервью «Эхо Москвы» она напомнила, что в среднем россияне живут на пенсии около десяти лет, тогда как накопленный пенсионный капитал рассчитывается на 19 лет.

увеличивать пенсионный возраст сверх средней продолжительности жизни в стране, цитирую «невозможно, нецелесообразно и морально недопустимо».

Я за, обеими руками, но только с небольшой поправкой :
расстреливать подобных чиновников после их выхода на пенсию, а лучше до, с конфискацией, естественно)))

То,что пенсионный возраст вынуждены будут увеличить, было известно еще 20 лет назад.
Ибо, демография-это точная наука... так же,как и математика.
Хотите иметь не более 1,3 ребенка на семью-будете иметь пенсионный возраст в 70-75 лет.
Чудес не бывает.

Надо вообще отменить пенсии - государство избавится от лишних расходов и заодно решат демографическую проблему. Люди будут вынужденны рожать как можно больше дитей шоб иметь хоть тень надежды не помереть в старости от голода...

НовиЧОКс
Я за, обеими руками, но только с небольшой поправкой :
расстреливать подобных чиновников после их выхода на пенсию, а лучше до, с конфискацией, естественно)))

Зачем ТАК жестоко?
Просто установить для гос. чиновников(с их повышенными пенсиями) пенсионный возраст в 100-120 лет.
И все.
Вполне гуманно. 😊

Originally posted by :
Надо вообще отменить пенсии - государство избавится от лишних расходов и заодно решат демографическую проблему. Люди будут вынужденны рожать как можно больше дитей шоб иметь хоть тень надежды не помереть в старости от голода...

Я это давно говорю... уже лет 20-25.
Это единственная возможность решить проблему депопуляции.

Саавсем охренели и ,что толку с таких работников, по себе знаю. Ту работу которой раньше мне на полдня на один зуб ,сейчас с трудом и прклятиями во все адреса ,за пару дней, а то и больше. Дибилы ,а продолжительность жизни какая там у нас ,онаж и так меньше 60.Просто придурки .

Люди будут вынужденны рожать как можно больше дитей шоб иметь хоть тень надежды не помереть в старости от голода...

Может денег на более важные нужды не хватает? ну там - нанотехнологии и инновации... Чубайсу надо зарплату повысить. Фильтры Петрика и базы для боевиков академика тоже не дешево обходятся.

Надо вообще отменить пенсии - государство избавится от лишних расходов и заодно решат демографическую проблему. Люди будут вынужденны рожать как можно больше дитей шоб иметь хоть тень надежды не помереть в старости от голода...

MAB
с одной поправкой - эффекта ждать лет 50... тем, кому повысят пенсионный возраст сейчас, "поздно пить боржоми" 😞
мне, например

Отменять пенсии надо для тех, кому СЕЙЧАС меньше 40 лет.
Они вполне успеют нарожать достаточно детей.
И через 20-25 лет пенсионная проблема(нехватка пенсионных отчислений) исчезнет.
Для тех, кому сейчас за 40 лет, -повышение пенсионного возраста неизбежно... ну или как вариант, массовый ввоз мигрантов, но только если их сумеем заставить платить НАШИ налоги, в том числе и в пенсионный фонд.

PAN horunj
Саавсем охренели и ,что толку с таких работников, по себе знаю. Ту работу которой раньше мне на полдня на один зуб ,сейчас с трудом и прклятиями во все адреса ,за пару дней, а то и больше. Дибилы ,а продолжительность жизни какая там у нас ,онаж и так меньше 60.Просто придурки .

1.Сколько наработаешь-столько и получишь.
Если на окладе, то несправляешься-уволят.
2.Ваши предложения?
Чтобы и овцы целы и волки сыты.

Serega80
Надо вообще отменить пенсии - государство избавится от лишних расходов и заодно решат демографическую проблему. Люди будут вынужденны рожать как можно больше дитей шоб иметь хоть тень надежды не помереть в старости от голода...

Получим страну люмпенов и маргиналов, которые в лучшем случае будут иметь начальное образование, а то и вовсе никакого.

Мой отец к 60-ти годам был уже инвалидом. Благодаря тому, что в начале 90-х молодежь ушла с госпредприятий, и такие как он впахивали за копейки за себя и за того парня. К тому же, медицина оказалась в такой ж.пе, что помочь ему не смогла. У меня, не достигшего и сорокалетия, уже полно хронических болячек. Думаю, что белоручка Дворкович за своим здоровьичком следит получше, и до своей пухлой пенсии доживет. Знаете, мне не нравится идея, что основная масса пенсионеров будут не бабушки у подъездов, а персональные ублюдки. Тем более, что с учетом нынешних работодателей избавляться от балласта, достигшего 40-ка лет, количество нищих и озлобленных граждан вполне (до 60-ти) и не работоспособного возраста (старше 60-ти), но еще не пенсионеров, увеличится в разы. И следующая революция будет "революцией пенсионеров".

У меня, не достигшего и сорокалетия, уже полно хронических болячек.

2.Ваши предложения?

Сколько наработаешь-столько и получишь.
Если на окладе, то несправляешься-уволят.

Эндрюблейк

пенсии для всех отменить нафиг. Уже сейчас начиная с 25 лет.
Только семьям погибшим при исполнении, инвалидам.

Rosencrantz
Надо чаще кататься на горных лыжах!
Надо себя заставлять отдыхать цивилизованно!
И гнать, гнать негативные эмоции подальше!
Педро всех приведёт к счастью!

"Нет хлеба?Ешьте пирожные!"(С)
😊

Vovan-Lawer

Получим страну люмпенов и маргиналов, которые в лучшем случае будут иметь начальное образование, а то и вовсе никакого.

То же самое получим при сохранении сегодняшней пенсионной системы.
Потому как, ПРИДЕТСЯ увеличить отчисления в пенсионные фонды и,соответсвенно, сократить в разы расходы на образование/здравоохранение.
Чудес не бывает.

Rosencrantz
Надо чаще кататься на горных лыжах!
Надо себя заставлять отдыхать цивилизованно!
И гнать, гнать негативные эмоции подальше!
Педро всех приведёт к счастью!

Значит вся моя беда в том, что я ненавижу лыжи? 😊

Эндрюблейк
И следующая революция будет "революцией пенсионеров".

Это вряд ли.
Скорее, будут сильно влиять на результаты выборов.
Бегать в 60 с автоматом.... некошерно. 😊

PAN horunj
Мозги людям не сушить. А мер должен быть целый комплекс.

Угу....
Значит КОНКРЕТНЫХ предложений нет.

air 100

То же самое получим при сохранении сегодняшней пенсионной системы.
Потому как, ПРИДЕТСЯ увеличить отчисления в пенсионные фонды и,соответсвенно, сократить в разы расходы на образование/здравоохранение.
Чудес не бывает.

Вы не представляете, как много статей в бюджете более толстых, чем перечисленная социалка! Но они - святое! С них стричь и стричь!
Нынешняя пенсионная система - это снежный ком в пропасть. Но причина в том, куда он катится - это именно демография. А справиться с падением доходов ПФ увеличением пенсионного возраста - это заливание огня бензином. Нищие налогов не платят!

air 100

Это вряд ли.
Скорее, будут сильно влиять на результаты выборов.
Бегать в 60 с автоматом.... некошерно. 😊

О 60-ти никто не говорит. Речь идет о диапазоне от 40 до пенсионного возраста. Вряд ли с увеличением последнего на 10 лет начнут охотнее брать на работу людей до 50-ти лет. А эти люди, как правильно замечено, еще ого-го чего могут.

Эндрюблейк

Вы не представляете, как много статей в бюджете более толстых, чем перечисленная социалка! Но они - святое! С них стричь и стричь!
Нынешняя пенсионная система - это снежный ком в пропасть. Но причина в том, куда он катится - это именно демография. А справиться с падением доходов ПФ увеличением пенсионного возраста - это заливание огня бензином. Нищие налогов не платят!

1.НИКТО не пойдет на снижение расходов бюджета на содержание чиновников... во всех видах. Будем реалистами. 😊
2.Нищие налогов не платят, но и платить им(при увеличении пенсионного возраста) не надо будет... экономия,блин.
3.Демография лечится(за 20-25 лет) ликвидацией пенсий для тех, кому сейчас меньше 40 лет.
4.Предложите КОНКРЕТНЫЕ меры, которые позволили бы оставить современную пенсионную систему при современной демографии. С интересом послушаю.

Эндрюблейк

О 60-ти никто не говорит. Речь идет о диапазоне от 40 до пенсионного возраста. Вряд ли с увеличением последнего на 10 лет начнут охотнее брать на работу людей до 50-ти лет. А эти люди, как правильно замечено, еще ого-го чего могут.

Гм...
В начале 90-х в объявлениях о приеме на работу читал:"Не старше 25 лет..."
Потом-"не старше 30",затем(в начале 2000)-"не старше 40 лет"
Сейчас, часто,"не старше 50".
Так шо,прогресс есть. 😊
Правда, старею я все-таки быстрее, но это мои проблемы. 😊
По сути.... при недостатке трудовых ресурсов( а сейчас он обостряется)-будут брать и стариков.... тем более туда, куда молодеж не идет.

Эндрюблейк

Значит вся моя беда в том, что я ненавижу лыжи? 😊

Да!
Моя, кстати, тоже...

Помню в школе, при введении очередного эксперимента, одноклассник (ныне покойный)пошутил: -Наше поколение словно меж двух поездов - на старый советский уже опоздали, а на новый ещё не успели!
Часто вспоминаю эти слова.
Трудно было найти опору в начале 90-х, "молодой семьей" так и не побыл, вытаскивая ребёнка буквально "на зубах" в тех же 90-х, а вот теперь на горизонте сороковник с мутными перспективами и богатым набором болячек.

А толпы счастливых овощей, виляя попами катятся мимо по заботливо уложенным ратраками склонам.

Одно радует - давно, ещё в начале 90-х ясно осознал, что до пенсии вряд ли доживу. А если и доживу, надеяться на нее не стоит!
Так что все эти повышения фиолетовы - пусть Дворкович играется, лапочка

PAN horunj
Дибилы ,а продолжительность жизни какая там у нас ,онаж и так меньше 60.Просто придурки .

Правда тут остаются постклимаксические изменения у женщин, но это, думаю, решаемо. Да еще в последнее время говорят о существовании мужского "климакса". Так что... 😊

air 100

То же самое получим при сохранении сегодняшней пенсионной системы.
Потому как, ПРИДЕТСЯ увеличить отчисления в пенсионные фонды и,соответсвенно, сократить в разы расходы на образование/здравоохранение.
Чудес не бывает.

Расчитывать, что население само по себе будет увеличиваться, по меньшей мере наивно. Точка невозвращения пройдена. Русский крест, так сказать.

air 100

1.НИКТО не пойдет на снижение расходов бюджета на содержание чиновников... во всех видах. Будем реалистами. 😊
2.Нищие налогов не платят, но и платить им(при увеличении пенсионного возраста) не надо будет... экономия, блин.
3.Демография лечится(за 20-25 лет) ликвидацией пенсий для тех, кому сейчас меньше 40 лет.
4.Предложите КОНКРЕТНЫЕ меры, которые позволили бы оставить современную пенсионную систему при современной демографии. С интересом послушаю.

1. Не трогаем чиновников. Вспомним лишь о фильтрах Петрика 😊
2. Не будем платить пенсии, будем платить пособия по безработице.
3. Демография лечиться лишь за несколько поколений.
4. Я, как экономист по образованию 😊 , готов продумать этот вопрос.

В Латвии пенсия в 65 лет. А у вас?

Vovan-Lawer

Расчитывать, что население само по себе будет увеличиваться, по меньшей мере наивно. Точка невозвращения пройдена. Русский крест, так сказать.

Ну раз все равно нам пи.дец, то почему бы не попробовать отменить пенсии для тех, кому сейчас меньше 40 лет?
Все равно же ж хуже не будет.
😊

air 100

Гм...
В начале 90-х в объявлениях о приеме на работу читал:"Не старше 25 лет..."
Потом-"не старше 30",затем(в начале 2000)-"не старше 40 лет"
Сейчас, часто,"не старше 50".
Так шо,прогресс есть. 😊
Правда, старею я все-таки быстрее, но это мои проблемы. 😊
По сути.... при недостатке трудовых ресурсов( а сейчас он обостряется)-будут брать и стариков.... тем более туда, куда молодеж не идет.

Этот процесс легко объясним: В начале 90-х шло становление российского бизнеса. У истоков стояли молодые люди, которые подыскивали людей своего поколения. Со временем, с учетом освоения рынка, найти сотрудника в нужном возрасте на среднерыночную зарплату стало намного сложнее. Приходится расширять рамки. Но, рынок имеет свою критическую массу, в которой над предложением висит дамоклов меч спроса. Поэтому расширение возрастных рамок имеет свою границу. Она никак не выше 50-ти лет.

Originally posted by :
1. Не трогаем чиновников. Вспомним лишь о фильтрах Петрика
2. Не будем платить пенсии, будем платить пособия по безработице.
3. Демография лечиться лишь за несколько поколений.
4. Я, как экономист по образованию , готов продумать этот вопрос.
Aleksandr.M

Originally posted by :
Ну раз все равно нам пи.дец, то почему бы не попробовать отменить пенсии для тех, кому сейчас меньше 40 лет?
Все равно же ж хуже не будет.

Тогда лично для себя найду такой выход - откладывать деньги на старость, в разных валютах, в золоте и т.д. И пусть государство вернёт мне накопительную часть пенсии, которую я честно перечислял.
В любом случае, проблему решу так, как нужно мне, а не государству. К тому же начну занижать свои доходы, скрывать их и т.д. Выживать то нужно как-то.

Originally posted by :
Тогда лично для себя найду такой выход - откладывать деньги на старость, в разных валютах, в золоте и т.д.

Originally posted by :
Как показывает опыт моего поколения, деньги(любые),золото и т.д.-могут обесцениться в короткий срок.
Или их тупо отберут... более сильные человекоподобные.
Так шо,лучше рожать... если есть с кем, разумеется.
И прокормят и защитят при случае... если воспитаешь правильно.

Если не пустят под пули по достижению 18-летнего возраста.
Наше государство на детей ничего не дает. Но как достигнет ребенок совершеннолетия, про него быстро вспоминают.

Вот счёт в иностранном банке, в приличной стране, гораздо надёжнее и безопаснее. Охотно бы провёл старость в домике с видом на Женевское озеро.

Originally posted by :
Поэтому расширение возрастных рамок имеет свою границу. Она никак не выше 50-ти лет.

Поживем-увидим.
Во всяком случае, я себе кладовщика/кладовщицу буду(если буду 😊 ) искать с возрастом 55-60 лет.
И проблем с ними меньше и более ответственны.

Любимая тема либеральных экономистов.
лучше бы вообще в сто лет ввели

Rosencrantz

Да!
Моя, кстати, тоже...

Помню в школе, при введении очередного эксперимента, одноклассник (ныне покойный)пошутил: -Наше поколение словно меж двух поездов - на старый советский уже опоздали, а на новый ещё не успели!
Часто вспоминаю эти слова.
Трудно было найти опору в начале 90-х, "молодой семьей" так и не побыл, вытаскивая ребёнка буквально "на зубах" в тех же 90-х, а вот теперь на горизонте сороковник с мутными перспективами и богатым набором болячек.

А толпы счастливых овощей, виляя попами катятся мимо по заботливо уложенным ратраками склонам.

Одно радует - давно, ещё в начале 90-х ясно осознал, что до пенсии вряд ли доживу. А если и доживу, надеяться на нее не стоит!
Так что все эти повышения фиолетовы - пусть Дворкович играется, лапочка

Не буду скрывать - я считаю, что наше поколение очень озлоблено (причины известны), поэтому любое отступление от принципов социального государства может сильно аукнуться нынешней власти. Тогда следует признать, что мы бедная страна и не в силах платить бюджетникам. Но бедные страны не проводят олимпиад и евровидений. Значит, нужно избавиться прежде всего от этого балласта.

Originally posted by :
Если не пустят под пули по достижению 18-летнего возраста.

Вот счёт в иностранном банке, в приличной стране, гораздо надёжнее и безопаснее. Охотно бы провёл старость в домике с видом на Женевское озеро.

1.Девушек всяко не пустят.
2.Если у вас будет 3-4 сыновей, то вероятность того, что никто не доживет до 40 лет, -минимальна.
3."Блажен кто верует"(С)в иностранные банки. 😊

air 100
1.Это святое. В смысле-попил бюджета.
Отказаться от этого наши чиновники не смогут.
И НИКТО их не заставит... второго Сталина нет и не будет.
2.Пособие платится, максимум, 1,5 года. Пенсия -пожизненно.
Таки-разница.
3.Отменив пенсии для тех, кому сейчас меньше 40 лет, -получим демографический взрыв, причем непрерывно нарастающий.
Через 20-25 лет первые "продукты" этого взрыва вступят в работоспособный возраст.
4.С интересом жду результаты обдумывания. 😊

Пока скажу лишь, что рост рождаемости обратно пропорционален достатку.

Эндрюблейк

Пока скажу лишь, что рост рождаемости обратно пропорционален достатку.

При прочих равных.

air 100

Зачем ТАК жестоко?
Просто установить для гос. чиновников(с их повышенными пенсиями) пенсионный возраст в 100-120 лет.
И все.
Вполне гуманно. 😊

Что б хапнули побольше?

Kler

Что б хапнули побольше?

Увольнять их никто не запрещает, вааще-то.
В том числе, и по медицинским показаниям.

К теме всего топика:
Легче жить не станет, не надейтесь.
Это не выход, когда впереди топает Ваня Сусанин.
Рабство и крепостничество отменили говорите... ниче... возвращают, восстанавливают, разница одна - ошейники сейчас электроникой нашпигованы.

Не знаю как... но нас, им не взять!

Поймите еще, что отменить пенсии при отсутствии в стране реально доступного, стабильного и одновременно ликвидного механизма сохранения накоплений невозможно.
Представьте, что вы уже не работаете, а ваши накопления тают по 15% вгод, не считая трат.

Эндрюблейк
Поймите еще, что отменить пенсии при отсутствии в стране реально доступного, стабильного и одновременно ликвидного механизма сохранения накоплений невозможно.
Представьте, что вы уже не работаете, а ваши накопления тают по 15% вгод, не считая трат.

Если у вас, вместо накоплений(или наряду с ними),в наличии 5 взрослых детей, то вам, по большому счету, насрать на пенсии.

air 100
Если у вас, вместо накоплений(или наряду с ними),в наличии 5 взрослых детей

Originally posted by :
для этого желательно иметь хотя бы двухкомнатную квартиру. согласны?

Желательно?
Согласен!!!
Так же,как ЖЕЛАТЕЛЬНО иметь зАмок в Британии, океанскую яхту и др.и пр.
😊
Но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Вот такой парадокс. 😊

air 100

Если у вас, вместо накоплений(или наряду с ними),в наличии 5 взрослых детей, то вам, по большому счету, насрать на пенсии.

Во первых, что бы поднять 5х детей, нужны деньги как ни странно.

Мне сложно представить семью с совокупным доходом 35 тыс. (для нашего города это хороший доход), и 5ю детьми, особенно если на съемной квартире жить. Причем однокомнатной, так как двух. комнатная будет стоит 15 тыс и на оставшиеся 20 тыс, разве что одного ребенка можно завести.
Лично я знаете ли, помню в 90-е, и не хочу, что бы мои дети жили в нищете, и думаю, не я один.

А во вторых, если у вас к вашей старости и будет пятеро детей, то возможно, все их ресурсы будут уходить на их 5ть детей, а не на вас.

air 100

То же самое получим при сохранении сегодняшней пенсионной системы.
Потому как, ПРИДЕТСЯ увеличить отчисления в пенсионные фонды и,соответсвенно, сократить в разы расходы на образование/здравоохранение.
Чудес не бывает.

Если отменить пенсии, то предлагаю отменить налоги и призыв в армию.
Если государство нам ничего не должно, то и мы ему тоже.

На фильтры петрика значит у них сверхдоходы есть, а на пенсии есть только хуй с маслом.

air 100
Демография лечится(за 20-25 лет) ликвидацией пенсий для тех, кому сейчас меньше 40 лет.

А я когда вот на эту картинку смотрю, мне, реально страшно.

Потому как понимаю, что кормить нас будет некому. Сейчас мы, поколение, которых просто до хрена, потому как в конце 70-х, начале-середине 80-х рожали охотно и много, не можем прокормить послевоенное поколение, которых гораздо меньше нас, на пирамиде виден явный провал вверху. Но снизу провал ещё страшнее, ведь им придется как-то нас кормить. Ох, не потянут.

P.S. В идеале, на картинке должна быть пирамида, тогда демографическая ситуация считается нормальной, у нас же ёлочка.

Хорошая новость про пенсии, самое интересное, это то как изменилось мировосприятие людей. Могу предствить себе если бы например в СССР какой-либо министр здравоохранения вдруг заявил о повышении пенсионного возраста... Какой бы вой поднялся бы в "свободных" западных СМИ, что мол в СССР унижают людей нет никаких свобод, (ГЫ:они тогда так "болели" за советских людей...) да ещё и пенсий нет. Что в СССР эксплуатируют людей...
А тут везде повышают этот лимит возраста, а средняя продолжительность жизни мужчин на Украине например опустилась с 57 до 54 лет.. !!
в России и того хуже. Меня интересует другое, Неужели русские потеряли пассионарность начисто.
Только за одно такое заявление какого-то акркашки, нужно было бы организовать общенациональную забастовку... а потом найти и от3.14издить этого еврейчика до потери пульса...

угрюмый
в России и того хуже. Меня интересует другое, Неужели русские потеряли пассионарность начисто.
Только за одно такое заявление какого-то акркашки, нужно было бы организовать общенациональную забастовку... а потом найти и от3.14издить этого еврейчика до потери пульса...

Пассионарность не кошелек, и даже не совесть, это состояние общества. Власти сами не понимают, что своими действиями повышают уровень пассионарности общества. Ну я даже этому рад.

Сами пенсии настолько маленькие, что выход на пенсию сейчас не воспринимается как окончание трудовой карьеры. Единственный надежный способ обспечечить себя в старости - накопить на дополнительную квартиру, которую потом сдавать или продать и жить на %, занимаясь параллельно сельским хозяйством. Ну или надеятся что дети поднимуться настолько что смогут обеспечивать не только себя и свои семьи, но и вас.

угрюмый
Какой бы вой поднялся бы в "свободных" западных СМИ, что мол в СССР унижают людей нет никаких свобод, (ГЫ:они тогда так "болели" за советских людей...) да ещё и пенсий нет.

Вряд ли они тогда стали бы вопить.
У них пенсионный возраст, если не путаю, от 72 до75 лет.
Так шо...не в их интересах было бы нас упрекать в поднятии пенсионного возраста до 65-70 лет.

И пусть государство вернёт мне накопительную часть пенсии, которую я честно перечислял.

угрюмый
Только за одно такое заявление какого-то акркашки, нужно было бы организовать общенациональную забастовку...

угрюмый
а потом найти и от3.14издить этого еврейчика до потери пульса...

------------------
кстати не так давно, еще в дореволюционной России, все коты были грамотными, разбирались в паштетах и говорили "Мръ"...

Да россиянин он, россиянин.

И что Вы на Дворковича? Он пукает и то по команде. Ему что еврейская община эту идею подкинула?Он поди переживает за столь непопулярную идею, но начальник приказал..

Originally posted by :
Могу предствить себе если бы например в СССР какой-либо министр здравоохранения вдруг заявил о повышении пенсионного возраста...

а что ,кто-то ещё рассчитывает на пенсию? Так ,фонд давно уже разворовали и денег в нём нет. Сегодня пенсию выплачиват(обеспечивает) работающее поколение, а нам ,конечно, чисто теоретически ,идут осчисления в ФСС, но номинальных НАШИХ честно заработанных денег там нет, откуда платить пенсию нам они не знают. Об этом откровенно говорила высокопоставленная дама из ФСС на каком-то собрании по инвестированию... Если оно действительно всё так, какая разница, во сколько на пенсию

TY
а что ,кто-то ещё рассчитывает на пенсию?

------------------
кстати не так давно, еще в дореволюционной России, все коты были грамотными, разбирались в паштетах и говорили "Мръ"...

странно рассчитывать и надеятся на пенсю в нашем гос-ве. в виде источника дохода на старости лет вижу только доп. жильё для сдачи в аренду в это есть смысл вкладываться
через год обещают трёхкласное образование детям, вот где отсос бабла пойдёт без гарантий результата, а пенсия ... куй на неё, деток бы выучить да отправить подальше
а вообще от государства хотелось бы равноценного размена : вы мне песию куй я вам тож кое что куй, допустим служить за родину идёт сын дворковича с дочками путена вместо моего и так далее...

дальнобойсчиг
допустим служить за родину идёт сын дворковича с дочками путена вместо моего и так далее...

------------------
кстати не так давно, еще в дореволюционной России, все коты были грамотными, разбирались в паштетах и говорили "Мръ"...

дальнобойсчиг
допустим служить за родину идёт сын дворковича с дочками путена вместо моего и так далее...

Мяу
Вообще-то, чьи дети в армии, того и власть.

дальнобойсчиг
а вообще от государства хотелось бы равноценного размена : вы мне песию куй я вам тож кое что куй, допустим служить за родину идёт сын дворковича с дочками путена вместо моего и так далее...

Ну,раньше мне было обидно, а теперь нет. Дозволенность есть только там, где ПОЗВОЛЯЮТ это делать. т.е. мы,люди, позволяем такое с нима делать, а значит, лучшего не заслуживаем...

j_o_i_n_t
это как?вроде нас же рабоче-крестьянская армия... а не олигархо-патрициевская

------------------
кстати не так давно, еще в дореволюционной России, все коты были грамотными, разбирались в паштетах и говорили "Мръ"...

kettle
тогда в трудовых коллективах прошли бы собрания "Поддерживаем и одобряем..."

А вот и моссад отметился!!!
Точнее его отдел пропаганды спец операций в СМИ... 😀

угрюмый
Точнее его отдел пропаганды спец операций в СМИ...

air 100
Отменять пенсии надо для тех, кому СЕЙЧАС меньше 40 лет.
Они вполне успеют нарожать достаточно детей.

Имху, во всех отношениях бестолковая идея.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мяу:
[Б]

Вообще-то, чьи дети в армии, того и власть.
Не дошло видимо до общества.
[/Б]
[/QУОТЕ]
ну вы строго так сразу 😊
чьи дети в мвд того и власть, а детей с южных краёв там дохрена о чём это говорит ? не знаю. А чьи дети в нашей армии? моей соседки малец. А много ли нарешают призывнички- срочники, так мясцом дырки заткнуть если что.
а так до общества всё уже давно дошло - куем лом не сломать, и мифического
мужика с его беспощадным и кровавым тож не будет. нет его, кончился, а тот который остался на такие подвиги не разведёшь 😊
а что будет? фик знает подождём когда бабло московское подзакончится , а до тех пор приходится ловчить, хитрить, отмазываться, не платить, взятки давать
ибо не выжить если всё по чесноку