Закон защитил коррупционеров от честных граждан

Закон защитил коррупционеров от честных граждан

Фото: видеонаблюдение

Версия для печати
Постоянный адрес
В закладки
Оставить комментарий (100)
Скопировать адрес

Фиксировать противоправные действия милиционеров или чиновников стало опасно - в России началась масштабная кампания по уголовному преследованию граждан за покупку или использование скрытых видеокамер. Так МВД и законодатели ответили на призыв президента Медведева бороться с коррупцией.

С 1 января 2010 года третья часть статьи 138 УК РФ изложена в следующей редакции: «Незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств (в том числе - видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы), предназначенных для негласного получения информации - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей либо лишением свободы на срок до трех лет».

Что понимают законодатели под специальными техническими средствами, разъясняется Постановлением правительства РФ от 10 марта 2000 г. N 214. В этом документе спецтехникой называют не только видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы, но также любую камеру с возможностью подключения к серверу (почти все современные видеокамеры), камеры, работающие при низкой освещенности объекта (тоже все современные) и даже фотоаппараты без визира или с дистанционным пультом управления. В последнюю группу попадают вообще все современные фотоаппараты бытового класса. Так вот, согласно статье 138 УК РФ, с 1 января 2010 года покупка этих «специальных технических средств» карается штрафом в 200 тыс. рублей или лишением свободы на три года!

По всей стране уже началась компания по уголовному преследованию граждан за продажу или покупку подобной «спецтехники». Ведет ее Управление «К» МВД РФ, прославившееся уголовным преследованием учителей и журналистов за использование компьютерных программ без лицензии.

В начале марта на Митинском радиорынке Москвы сотрудники Управления «К» изъяли свыше 500 видеокамер, было возбуждено уголовное дело по 138-й статье УК РФ. «Максимальная ответственность - 3 года лишения свободы. Необходимо отметить, что специальные технические средства для негласного получения информации могут быть использованы только сотрудниками правоохранительных органов», - заявила журналистам руководитель пресс-службы Управления «К» МВД РФ Ирина Зубарева.

Другая история стала известна «Росбалту» от очередной жертвы Управления «К» - на этот раз в Калининграде. Рустам Васильев, обычный калининградский инженер, получил через Интернет предложение от некоего Александра Косарева установить у него в офисе видеокамеру, фиксирующую входную дверь кабинета. Причем заказчик настоятельно попросил исполнителя вмонтировать видеокамеру в звуковые колонки. Как только инженер сделал это, Косарев достал удостоверение сотрудника Управления «К» и доставил Васильева к следователю СО по городу Калининграду СУ СК при прокуратуре РФ по Калининградской области Сергею Зенину, а тот возбудил уголовное дело по 138-й статье.

Вот как прокомментировал ситуацию сам обвиняемый инженер Васильев: «Я не знал юридические тонкости, что, оказывается, нельзя устанавливать камеры в бытовые приборы. Что есть какая-то статья о специальных технических средствах. Причем я не знал, что нарушаю какой-то закон, а сотрудники отдела <К» знали и намеренно подталкивали к нарушению закона. Я считаю, что это неправомерно. Я законопослушный гражданин, уголовных дел у меня не было. Я никого никогда не грабил, не воровал, не насиловал, не убивал. Я никогда не делал леваков и никогда не устанавливал камеры в бытовые приборы. Но тем не менее, из меня делают преступника>.

Сейчас подобные дела возбуждаются сотрудниками Управления «К» во всех регионах России, но миллионы граждан до сих пор не знают, что любая их попытка изобличить преступника с помощью скрытой видеозаписи является поводом для возбуждения уголовного дела.

Практика последних лет свидетельствует, что добиться наказания в отношении чиновников, вымогающих взятку, или милиционеров, нарушающих закон, простой гражданин может только в одном случае - если у него есть видеозапись, где зафиксированы факты злоупотреблений. Когда такая запись попадает в СМИ, представители власти вынуждены реагировать. К примеру, многие юристы уверены, что если бы не видеозапись, майор Евсюков избежал бы ответственности за расстрел покупателей в супермаркете.

Теперь же милиционеры нашли удобный способ остановить вал подобных разоблачений, а законодатели им в этом помогли.

Кстати, 138-я статья УК РФ - не единственная лазейка, помогающая коррупционерам и преступникам. Еще один закон, защищающий чиновников от разоблачений - «О персональных данных» начнет работать в России с 1 января 2011 года.

Согласно этому закону, всем гражданам страны, кроме сотрудников правоохранительных органов и медицинских учреждений, запрещается сбор информации о частных лицах без письменного согласия этого лица. То есть журналист, собирающий информацию о коррумпированном чиновнике, или гражданин, пытающийся разыскать свидетеля ДТП, с 1 января 2011 года становятся преступниками.

Примечательно, что обложив россиян уголовными запретами на борьбу с коррупцией, власть, словно не осознавая весь комизм ситуации, постоянно делает заявления о том, как опасна коррупция в России и как государство с ней активно борется. Последнее такое заявление сделал Дмитрий Медведев на заседании Совета по противодействию коррупции. Как сообщили на официальном сайте президента, он «отметил, что для борьбы с коррупцией важна не только законодательная база, но в первую очередь - отношение к этому явлению в обществе».

Видимо, тот факт, что российское общество уже лишено возможности бороться с коррупцией легальными методами, а СМИ через год даже упоминать о коррумпированных чиновниках не смогут, до сведения президента не довели.
http://www.rosbalt.ru/2010/04/09/727299.html

хм... очевидно для едросов борьба с коррупцией в ее легализации

очевидно для едросов борьба с коррупцией в ее легализации

anton24
хм... очевидно для едросов борьба с коррупцией в ее легализации

+100000000
И вообще...... воспринимайте любые заявления властей с точностью "до наоборот".
Не ошибетесь.
Типа:
Сказали, что снизят налоги на малый бизнес-значит их повысят.
Сказали, что будут бороться с коррупцией-значит, как минимум, в разы ее увеличат.
И т.д.

Друзья, не нужно раньше времени кричать "караул"... 😊

Итак, читаем:
"Незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств (в том числе - видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы), предназначенных для негласного получения информации - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей либо лишением свободы на срок до трех лет"

Ну и какие проблемы-то?

ИМХО, сами по себе поправки в законодательство - назрели давно. Ибо разные пионеры со своими "скрытыми камерами" уже перешли все разумные границы.

Ну а кто хочет бороться с коррупцией... Хм... А нахрен тратить свои деньги? Опера вас с удовольствием снабдят всем необходимым. Да еще и сами камеры установят. Вы просто не играйте в игру "сам себе борец с коррупцЫей". Для этого есть специально обученные люди, причем - государевы люди!

А то почитаешь Ганзу - так и представляется - толпы граждан ка-а-а-к пошли разоблачать "коррупцЫонеров", аж подмётки задымилися... А сами "борцы с коррупцЫей" то и дело гайцам бабло суют при малейшем проступке, сами причем... 😊

Вот такие дела, коллеги. 😊

Pragmatik
Опера вас с удовольствием снабдят всем необходимым.

Да-да.

Pragmatik
Опера вас с удовольствием снабдят всем необходимым.

Ребят, я б рад поболтать, но только давайте серьезно.

Повторю своё мнение.
Кто хочет вот именно "бороться с коррупцией" - не надо трындеть попусту и строить из себя робингуда. Все возможности у вас сохраняются! Вы вот только сами - отучИтесь, для начала, гайцам денежку сувать по малейшему залёту... Для начала!!!

А вот кому эти изменения в законах наступили на хвост ввиду стрёмности их "маленького бизнеса" по продажам кому ни попадя "спецтехники" - вам-то всем что с того? Что, имеете свой интерес? 😊
Меня вот эти изменения вообще не пАрят. У меня вся видеотехника ЗАКОННАЯ. И приобретаю я её ЗАКОННО. А закон говорит именно о НЕЗАКОННОЙ. Ну так не нарушай, какие проблемы?

Ну не верю я, что вот все вы кажЫнный день отправляетесь на борьбу с коррупсьонерами. 😊 Ну и чего тогда? Ну а у кого маленький "свечной заводик" по торговле "спецтехникой" -ну и нехай это будет их проблемы! Вам-то какие проблемы с этого?

но давайте счерьёзно.

Pragmatik
Опера вас с удовольствием снабдят всем необходимым. Да еще и сами камеры установят. Вы просто не играйте в игру "сам себе борец с коррупцЫей". Для этого есть специально обученные люди, причем - государевы люди!

Святос
А мне дед говорил, что ворон ворону глаз не выколет.

Крайний год едва ли не кажинный день включаю телевизор - и там опять "взяли" очередного чиновника. И так цельный год.
Дед, он, конечно, прав, только для небогатых оперов, которые не ездят на лексусах, а тянут лямку на земле за зарплату, хапуги - не "свои", а очень даже "чужие".

Originally posted by anton24
а как вы видите борьбу с гайцами взяточниками? оперов с собой в машине возить всю жизнь?

1) Для начала - начните им не давать бабло, когда виноваты. У меня бывшие начальники очень лихо спорили с гайцами. До того доходило, что на одном и том же посту их просто переставали останавливать. Ибо люди разговаривали с гайцами исключительно языком ЗАКОНА. Не поверите - еще как действовало.
2) По поводу борьбы с гайцами - я не раз уже говорил. Перестаньте платить им 12 руб зарплаты, а платите НОРМАЛЬНЫЕ деньги, чтобы на эти деньги шли НОРМАЛЬНЫЕ люди, которым будет, что терять. В США сделали это годах в 50-60 двадцатого века. Вы удивитесь - там в голову никому не приходит совать дорожному полицейскому купюру. Как и в Германии, кстати. У меня немало знакомых жили в Германии, много интересного рассказывали. Но всегда, говыоря про правила движения, говорили предельно серьезно - "у них там с этим очень строго". А у нас, млин, два главных правила:
1) "тормоз придумал трус"...
2) "гражданин, как же вы пьяный поедете за рулём?" - "а как же я пьяный пойду пешком?!"

Pragmatik
Перестаньте платить им 12 руб зарплаты, а платите НОРМАЛЬНЫЕ деньги, чтобы на эти деньги шли НОРМАЛЬНЫЕ люди, которым будет, что терять

Pragmatik
1) "тормоз придумал трус"...
2) "гражданин, как же вы пьяный поедете за рулём?" - "а как же я пьяный пойду пешком?!"

Святос
А где гарантии, что и за НОРМАЛЬНЫЕ не будут продолжаться все эти безобразия со стороны гайцев.

Святос
Нормально платить можно начать только после видимого результата работы Это моё мнение

Святос

а это просто решается штраф 5000 ре. без всяких минимум и максимум и лишение прав на 2 года причём для всех не взирая на звания и чины

«<b»Незаконные производство, сбыт или приобретение «/b» специальных технических средств (в том числе - видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы), предназначенных для негласного получения информации - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей либо лишением свободы на срок до трех лет>.

Производство - понятно.
Сбыт - понятно.
Приобретение - понятно.
Хранение, ношение и использование - непонятно 😊
Ибо нет такого пунка про хранение, ношение и использование. По аналогии с той же статьёй 222 в которой указано, что карается законом «Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия и тд...». Получается что весь шум вокруг ношения мобильников с камерой Pin-Hole (покажите мне мобильник с камерой НЕ Pin-Hole) надуман, ибо в статья 138 не предусматривает наказание за Хранение, ношение и использование специальных технических средств предназначенных для негласного получения информации.

Поправки были введены 1 января 2010 года, а шум поднялся только сейчас. Странно это всё.

И теперь ещё - раз есть наказание за незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств (в том числе - видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы), предназначенных для негласного получения информации, то существует ли ЗАКОННОЕ производство, сбыт или приобретение специальных технических средств (в том числе - видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы), предназначенных для негласного получения информации ???
Пошел в кассу, оплатил деньги, получил на руки разрешение 😊 А то может вот захотелось человеку взять и сделать спецсредство законно и поставить его на учет.

Или меня уже совсем глючит?

Ждем коментариев юристов по поводу хранения, ношения и использования.

Tippmann
Производство - понятно.
Сбыт - понятно.
Приобретение - понятно.
Хранение, ношение и использование - непонятно 😊
Ибо нет такого пунка про хранение, ношение и использование.

Pragmatik
мы все будем иметь то ГАИ, которое имее

Pragmatik
А при зарплате в 12000 рублей вы получаете гарантию, что нормальные на такие деньги не пойдут... Вернее, пойдут, чтоб работать не только на одну зарплату

Святос
а это решается отлаженной кадровой политикой.

Святос
Когда же поймут все если хочешь хорошо зарабатывать, то и должен хорошо работать.

Святос
А работая спустя рукава, то к тебе и будут так и относится твои работодатели, почему за профессионалами своего дела охотятся работодатели создавая лучшие условия, чем у других занимающих тот же пост.

Вы сами-то - готовы пойти работать за 12000 ре - при условии, что вам будут совать деньги и вы будете знать, что государство нихрена вам больше ничего не даст?...
Сдается мне, вы работаете не за 12000 ре... Так почему вы вправе требовать честности и неподкупности за эти 12000 ре с других? Вы сами-то в этой шкуре походили? Предполагаю, что - нет... Иначе бы имели представление об этой сфере... Я вот поработал на малую Родину... Понимание и раньше было, да еще получил реальный опыт... 😊))) Поэтому и говорю: "прежде чем коровку доить - её надобноть сперва покормить". Иначе - коровка пошлет нах в смысле молочка. 😊

Производство - понятно.
Сбыт - понятно.
Приобретение - понятно.
Хранение, ношение и использование - непонятно

Отсюда ясно следует что хранение, ношение и использование разрешено. Следовательно нельзя приобретать, т.е. вещь у Вас должна появиться или сама собой или должна быть приобретена до вступления закона в силу, т.к. нет прямого указания на действие этого закона на события возникшие ранее.

НО стоит помнить что приобретение это не только покупка, но так же это "нашел случайно и оставил себе" или "ктото подарил". Если не можете доказать что оно приобретено ранее 1 января следует на допросе говорить что "не приобретал, откуда взалась не помню/незнаю, но не приобретал точно!"

Pragmatik
Если чего прямо не предусмотрено в УК РФ как запрещенное деяние - то сие деяние ненаказуемо в рамках УК РФ. 😊

Да, думаю верно. Только толка от этого ноль 😛 Потому как на приобретение можно натянуть и хранение и ношение и использование. Хранишь? Значит приобрел 😛 Приобрел - привет 138 😊
Как быть с мобильными телефонами, диктофонами при покупке с рук - теперь большой вопрос. Или ну его нах.

Pragmatik
Предполагаю, что - нет.

Святос
А зря, пришлось в районе и в бригаде БЦР поработать и кабельщиком, мастером на участке

Святос
Люди в колхозах и за меньшие деньги работают и ничего.

Всю историю СССР закупал хлеб за рубежом. И всю свою историю в СССР большинство граждан жили гОлодно.
Плюс - ни в БРЦ (а что это?), ни в колхозе и в помине нет ТАКОГО "приработка", какой есть у гайцов. Именно поэтому в гайцы не попасть, а в колхозы желающих особенно - нет...

Святос
Так, что всё зависит только от человека, если Говно то это не лечится а удаляется, так чтобы другие не замарались

БЦР- бригада централизованного ремонта. Короче самое самое не балуй. Ей всё затыкают.

Pragmatik
Всю жизнь горожане ездили "в колхоз" вкалывать и собирать урожай, который колхознички никогда не могли убрать сами...

Pragmatik
им работалось ДОСТОЙНО, чтобы могли прийти ДОСТОЙНЫЕ люди

видеорегистратор в машине это теперь криминал? А видеоглазок в дверях квартирых - штраф и турьма???? если оне случайно зафиксируют педофила в подъезде либо гайца на трассе .
раньше как то посерьёзней были патрончеги герычи а теперь подкинул видеоглазок в вещщички и адьё штраф 200к либ турма сиди
диктофончик с функцией ручки - расстрел .

Святос

БЦР- бригада централизованного ремонта. Короче самое самое не балуй. Ей всё затыкают.

Святос
Вы в это верите? Люди всю жизнь занимаются своим делом, а тут какие то пришлые приехали и за одну неделю весь урожай собрали?

Блин!!! Да мы в этом участвовали, начиная со школы, продолжая технарём и продолжая в ВУЗах.
В школе я задал вопрос - а кули, собсно, каждый не занимается своим делом? Хрена ли мы, горожане, ездим в колхоз? Мы вот на заводах пашем - и колхознички чой-то к нам в цеха не приезжают помогать... Так меня чуть в антисоветчики не записали (а я Дедушку Ленина тогда очень уважал), завуч полчаса втирала, какой я, млин, политически несознательный... Ведь колхозников мало, они не могут убрать весь урожай, вот им и надоть помогать... НА вопрос - а кули их так мало - последовал простой ответ: а хрена они тогда зимой делать будут в таком количестве?

А сказать проще - просто в СССР любили бесплатный труд. Но даже это не спасало СССР от десятилетий отсутствия продуктов...

Святос
вот интересно если допустим с мая у гайцев з\п будет 120000 интересно к 15 мая в Москве пробки исчезнут? И аварий будет 10 штук в месяц? Я считаю, что НЕТ. Зато при з\п в 120000 мы услышим, что з\п у гайцев маленькая при таком ОГРОМНОМ объеме работы. При чем не пройдет и недели.

Хм...
Если инвалиду с утра дать сразу мешок таблеток - он через скока марафон сможет пробежать?

Если Вы увеличите в 10 раз зарплату (т.е., сделав её 120000 ре), но ОДНОВРЕМЕННО в эти же 10 раз повысите ответственность - то Вы получите ситуацию, когда:
1) на эти деньги уже смогут прийти нормальные люди
2) те, кто работает, подумают - а стОит ли рисковать, ведь ответственность возросла в 10 раз, эдак можно и на нары поехать

Конечно, полностью коррупцию искоренить это не поможет - как не смогли это сделать НИГДЕ В МИРЕ.
Кстати, в тех же США полицейские имеют некислый соцпакет, ибо зарплата у них не шибко большая (по американским меркам). И этот соцпакет - это ОЧЕНЬ весомое дело, многие не раз подумают - стОит ли рисковать нарушать закон... Кто-то рискнет и нарушит, кто-то - будет работать, не нарушая закон.

А пробки... В Москве примерно 4.000.000 машин, плюс - ежедневно прибывают из Области люди на работу. Что Вы хотите? Пробки будут! И будет еще хуже. Пока Москва будет любой пятачок земли застраивать высотками, а дороги оставлять в том же состоянии - ничего не изменится... Ну а куда вы дороги расшИрите? Что, снесёте дома на Ленинском, на Кутузовском?

Pragmatik
Если Вы увеличите в 10 раз зарплату

Pragmatik
на эти деньги уже смогут прийти нормальные люди

Pragmatik
Конечно, полностью коррупцию искоренить это не поможет

Pragmatik
А пробки...

В Америке сделали именно так. И получили НОРМАЛЬНУЮ полицию.

на эти деньги уже смогут прийти нормальные люди

Rosencrantz
Там весь цимус не в высоком жаловании, а в социалке.

Rosencrantz
Зарплата у них "средняя по палате", но офицеры истово держатся за свое место ради пенсии, как то так.
И если палятся на незаконных махинациях, вылетают из органов незамедлительно.

Rosencrantz
Беда нашего МВД, имхо, не в низких доходах, а в отвратительной организации, беззаконии как в отношении сотрудников (в Штатах коп всегда чувствует силу закона за своей спиной, а вот наш пэпс откровенно боится даже подойти к некоторым одиозным личностям в дорогих машинах, не говоря уже об ОМОНовцах, охраняющих воров в законе), так и в отношении "терпил" перед которыми мент порой имеет много прав при минимуме обязанностей.

Не решив вопрос оплаты - просто тупо отсекаются из системы нормальные люди, которые просто не пойдут работать на ТАКИЕ копейки. То же - с врачами, учителями, военными, да и - чиновниками.
Работать за идею - желающих практически нет.

Святос
А если нет никакой разницы то зачем платить больше

Святос
Интересно а для чего тогда созданы гайцы по моему для того чтобы пробок не было и аварий, а не для того чтобы составлять протоколы.
Короче понятно сколько не плати а работать не могут

PAN horunj
Этож кто их к ТАКОЙ кормушки подпустит? И скоко будет стоить место ,об этом благодетели наши подумали ,или мозг в напряжённой борьбе с самими собой ,окончательно усох.

В том-то и дело, чтоб кормушку сломать. Но тут сразу вопрос - кто будет это делать.

то есть пробки это уже порядок? На 80% в пробках виноваты сами водители ( про парковку в 2 а временами в 3 ряда на трехполосной дороге говорить не надо надеюсь как случай или видя что впереди пробка то всё равно стараемся въехать на перекресток загораживая таким способом братьям водилам дорогу говорить не надо надеюсь) с этим никто не спорит, но вот дела такие получаются, что гайцы как то не хотят наводить порядок. А на самом деле проблему пробок можно процентов на 30 уменьшить применив всего лишь малую толику ума Где остановку метров на 50 вперед перенеси, где разворот поворт запрети Ну и поснимать взаимно исключающие знаки. Ну и перед Медвепутом и иже с ним трассу не за полчаса перекрывать. Просто и никаких особо усилий не надо просто надо чтобы при работе люди включали мозги.
Вот Вы говорите чтобы на место гайцев пришли другие люди на большую зарплату. Так поверьте не пройдет и полугода как из СМИ будет исходить информация о покупке рабочих мест будущими гайцами

Святос
Вот Вы говорите чтобы на место гайцев пришли другие люди на большую зарплату.

Сейчас - выбора у человека нет. На 12 штук туда идут "получать компенсацию к зарплате".

Святос

Так поверьте не пройдет и полугода как из СМИ будет исходить информация о покупке рабочих мест будущими гайцами

Взгляните на коммерческие структуры. Много Вы знаете случаев покупки рабочих мест? Вот и я не знаю. Опять же - почему в США рабочие места полицейских никто не покупает?

Повторю - сейчас в отделах кадров у них нет очередей. Им не из кого выбирать, берут любого, кто формально профодит по их требованиям. А вот когда появятся очереди в отделе кадров, когда будет конкурс по 3-5 человек на место - будет возможность выбирать лучших из всех... Ну, как сейчас и происходит в коммерческих структурах.

Pragmatik
когда будет конкурс по 3-5 человек на место

Святос
Напоминает про институт Конкурс в некоторые и поболее будет а выходят из них ведущие Дом-2, и офисный планктон, который тупо выполняет работу которая не требует особых умственных усилий.

Святос

[QUOTE]Originally posted by Святос:
[B]А откуда взялась эта цифра в 12000?

Сегодня волей судеб оказался в ОВД надо было в ЛРО зайти, так у них з\п выдавали случайно увидел как выходя из бухгалтерии сержант денежку пересчитывал так в руках у него 4 бумажки по 5000 и несколько 1000 купюр пару 500 и несколько 100 Так что 25000 наверняка было. Я так думаю, что у инспектора ДПС поболее будет

Я не в курсе, сколько там точно. Может, у ДПС и поболе.
Не так давно, будучи муниципальным служащим, посещал совещания главы. Так там местное милицейское начальство (кстати, очень толковый и нормальный мужик!) целый год говорило, что не может укомплектовать штаты многих своих подразделений. Нет желающих идти в участковые, в отделе по эконом. преступлениям у них недобор ощутимый, в бывшей "детской комнате милиции" тож некомплект, патрульных милиционеров - охрененный некомплект... При этом постоянно - авралы, привлекаются к "усилениям"... За год сменилось три участковых.
А счас у них новая напасть - готовятся к реформе МВД и обещанному 20%-му сокращению. Причем люди "на земле" вот совершенно точно уверены, что сократят не енералов и "тыловых крыс", а - их, кто и так пашет на "земле". Я-то дилетант - а им видней, они там служат...
Вот такие дела...

Pragmatik
не может укомплектовать штаты многих своих подразделений

Святос
Или не хочет? Еще ведь с советских времен известны способы как вроде одинаковых НИИ на одинаковых должностных окладах у нужного начальству сотрудника з\п была ощутимее больше.

Один полковник ("вояка") рассказывал. В одной части - пришла премия. Но не всем, а велено было - выплатить "лишь лучшим офицерам" (так велело начальство). Командир сказал - я никуя не буду в своей части вводить раздор между офицерами - и разделил всем офицерам поровну. Все вроде были довольны. Но - оказалось, что не все. Какая-то падла стуканула. Командиру -обеспечили интимные отношения по самые гланды... Не знаю, чем там закончилось, но за того командира части взялись всерьёз...

Так что - играцца с бюджетными деньгами, чтоб потом за это лес валить - дурных нема... Ради государственного интереса лезть под статью - да нахрена б оно сдалось-то???

Святос
И никаких при этом нарушении закона.

Не всё так просто! Просто до некоторых таких схем у "органов" просто не было желания (и команды) докапываться. Игры с бюджетными деньгами заканчиваются очень нехорошо порой...

Не забывайте, милиционер - он государев человек, его просто так "на полставки кладовщиком" (как в НИИ) - не оформишь...

Уважаемый Pragmatik с Вами трудно спорить. Вы прям рогом уперлись в своём убеждении, что повышенная зарплата и соц. пакет обяжет человека отдаваться своим обязанностям в полной мере и выполнять все требования закона. Как бы не так. Знаю достаточно много людей лично которые по уровню своего отношения к работе достойны работы погонщиков мулов однако же дивись сидит менеджером и главная его забота, до обеда бороться с голодом, а после со сном. И таких людей большинство. И ведь некоторых хрен уволишь, другие же начинают такие интриги и подставы против себе подобных плести, что мама не горюй. Так, что поверьте можно и сейчас навести порядок везде не только у гайцев в частности но и в мвд в полном объеме, было бы желание. А так проводи реформу, не проводи реформу, повышай з\п, давай квартиры, всё останется на своих местах. Особенно когда реформу МВД разработало само МВД. так же как и МО РФ главное их достижение переход на новую форму каждой реформы. Как говорится красим фасад, а внутри гнильё и никто не увидит пока не зайдешь внутрь. В общем всё грустно. Извините если чем обидел

Святос
Уважаемый Pragmatik с Вами трудно спорить.

Святос
Вы прям рогом уперлись в своём убеждении, что повышенная зарплата и соц. пакет обяжет человека отдаваться своим обязанностям в полной мере и выполнять все требования закона.

Святос

Знаю достаточно много людей лично которые по уровню своего отношения к работе достойны работы погонщиков мулов однако же дивись сидит менеджером и главная его забота, до обеда бороться с голодом, а после со сном. И таких людей большинство. И ведь некоторых хрен уволишь, другие же начинают такие интриги и подставы против себе подобных плести, что мама не горюй.

Святос

Так, что поверьте можно и сейчас навести порядок везде не только у гайцев в частности но и в мвд в полном объеме, было бы желание.

Святос
А так проводи реформу, не проводи реформу, повышай з\п, давай квартиры, всё останется на своих местах. Особенно когда реформу МВД разработало само МВД. так же как и МО РФ главное их достижение переход на новую форму каждой реформы. Как говорится красим фасад, а внутри гнильё и никто не увидит пока не зайдешь внутрь. В общем всё грустно. Извините если чем обидел

Вы знаете поговорку про то, как гладко было на бумаге...

Ну, я не знаю, я её знаю как поговорку: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Если это песня - не слышал, звиняйте. 😊

Если это песня - не слышал, звиняйте.

:)

Подумал я и всего пару мыслей приходит что делать с МВД и Гибдд в частности. Например оставить всех работающих "на земле" на своих места, а начиная с зам. министров и далее до уровня ОВД всех поуволнять и пригласить иностранных коллег на освободившиеся должности например из Германии. и контракт с каждым из них минимум лет на пять заключить с пролонгированием. или еще как вариант раз уж брать взятки у товарищей в привычке надо сделать так чтобы привычка работала на благо общества. Увеличить штрафы на всё и 30% от штрафа оставлять у инспектора. Очередь стоять будет в инспектора да и брать смысла особого нет если только крупняк какой

ИМХО, проблема - не в замминистрах. 😊 А маненько пониже. 😛
Потом, опять же. Вот РУБОП'ы расформировали... И что? Одно из самых боеспособных подразделений...
Приглашать "варягов" - я б не стал. Они нихрена в наших делах не смыслят, да и наших обидеть можно. Представьте, на Ваше место пригласили немца.

Лично я согласен с теми, кто предлагает: к примеру, увеличить зарплату в 5 раз и в 5 раз увеличить ответственность.
ИМХО, справедливое предложение.

У чиновников какие зар. платы? У мэров? Губернаторов? Судейских? ЖКХ? Депутатов? А толку то??? Только больше воровать, пилить, брать и отмывать
стали.

Pragmatik
Они нихрена в наших делах не смыслят

Pragmatik
да и наших обидеть можно

Pragmatik
на Ваше место пригласили немца.

сахалин57
У чиновников какие зар. платы? У мэров? Губернаторов? Судейских? ЖКХ? Депутатов? А толку то??? Только больше воровать, пилить, брать и отмывать
стали.

У губернатора - не знаю, у нас туды тока глава ездил, я там был тока в Мособлсуде, к губернатору в гости не пошел. 😊
Судейские - у них счас зарплаты неплохие, точные цифры не помню - не олигархи, но и не голодают. Но это - нормально, голодный судья - это вообще трындец.

ЖКХ - это смотря кого имеете в виду. У нас в администрации девчонки в Управлении по ЖКХ имели зарплату 8000 руб с небольшим. НА меня с моими 16 тыщщами смотрели с белой завистью.
А вот в управляющих компаниях - вот тама, пля, прищучить маненько надобно б... Но это - НЕ администрация, НЕ чиновники, это - коммерческие конторы.

Вот такие дела.

Святос
Один такой не смыслящий сборную России по футболу сделал бронзовым призером, а другой не смыслящий Зенит сделал обладателем Суперкубка. По другим областям деятельности то же можно примеров подобрать.

Спорт - это Вам НЕ бизнес и НЕ производство!!! Не равняйте!!!
Приведите примеры иностранцев на производстве, в бизнесе. Полагаю, не шибко много назовёте. Ну, в финансах их еще можно найти. Еще - в транснациональных компашках - топ-менеджеры. Но наши их оттуда выпирают, вот и Ваш пример уда же. 😊

А потом -давайте я Вам тоже скажу - а сколько наших тренеров тренируют в других странах фигуристов, гимнастов и т.п.?!? В разы больше, чем этот несчастный футбол...
Так что - это бабушка надвое сказала!

Святос

Да писец как страшно. Надо было работать нормально, чтобы на твое место другого не брали.

Повторю - расформировали РУБОП'ы... Много кого "взяли на это место"? А людей - обидели. А они - профи! Ибо последний участковый мент теперь думает: "если уж расформировали РУБОП - то что стОит расформировать любое милицейское подразделение"? Вот Вам и обида...

Святос
Наоборот я выбил немца.

Pragmatik
А Вы кто по профессии

Pragmatik
расформировали РУБОП'ы... Много кого "взяли на это место"?

Pragmatik
Ибо последний участковый мент теперь думает: "если уж расформировали РУБОП - то что стОит расформировать любое милицейское подразделение"

Святос
Скорее думает "Зарвались ребятки, скромнее быть надо"

Святос
За электроэнергетику по Москве скажу. Что даже в 2009 году на прокладке кабеля 110 кв присутствовал представитель Южной Кореи с окладом в Москве 1000 убитых енотов в день. Вот так мы заключаем контракты.

Святос
При желании есть много интересных фактиков по строительству в Сочи.