О хрупкости нашей цивилизации

GSR

Прогресс - оно конечно хорошо. Автомобили становятся все быстрее, компьютеры мощнее, люди толще 😊, а медицина делает прямо немыслимые успехи в борьбе со свиным гриппом.

"Поздравим себя!" (с) М.Жванецкий

А теперь смотрите - "кашлянул" один северный вулкан. Это даже не "последний день Помпеи", это явление уровня дождика или тумана.

И все - супер-пупер авиалайнеры с супер-пупер электроникой стоят на приколе, а истребителям, имевшим неосторожность на минутку залететь в пыльное облако, нужно менять движки.

Вот она, наша хваленая цивилизация, хрупкая она, оказывается, какая... не так уж много ей, оказывается, и нужно, чтобы забуксовать...

Тут задумаешься...

Нумминорих

По ходу дела, надо закладывать во всё многократный ресурс надёжности, как в СССР делали. "На соплях", как привыкли в тепличной Европе, далеко не уедешь...

DIZZI

Так было уже... и не раз. Динозавры тож наверное думали что нет ни кого круче и так и было, но... стечение неблагоприятных обстоятельств и ага... Очередная ступень эволюции 😊

андроныч

Тут задумаешься...
ага,
посмотрите под ноги, там текут тыщи километров расплавленного камня под ужасным давлением. чуть повернеца мировая черепаха пятку почесать и все.
посмотрите наверх, там невообразимые пространства пустоты и ужасающие по силе энергии звезд. йопнет новая звезда в тыще световых лет и аллес.
а потом посмотрите на вас самих, хрупкие, еле передвигающиеся полуслепые органические существа, фантастически неприспособленные к существованию вне своего маленького мирка на корочке засошей земли, с налетом воды и газа.
да человек даже летать не умеет.
не, пока не будет достойной замены нашим хрупким смешным оболочкам, цивилизация останеца уязвимой.

Yep

андроныч
ага,
посмотрите под ноги, там текут тыщи километров расплавленного камня под ужасным давлением. чуть повернеца мировая черепаха пятку почесать и все.
посмотрите наверх, там невообразимые пространства пустоты и ужасающие по силе энергии звезд. йопнет новая звезда в тыще световых лет и аллес.
а потом посмотрите на вас самих, хрупкие, еле передвигающиеся полуслепые органические существа, фантастически неприспособленные к существованию вне своего маленького мирка на корочке засошей земли, с налетом воды и газа.
да человек даже летать не умеет.
не, пока не будет достойной замены нашим хрупким смешным оболочкам, цивилизация останеца уязвимой.
совершенно верно.
именно поэтому мне кажется, что бог есть.

Nikofar

Yep
именно поэтому мне кажется, что бог есть.
Вчера по радио слушал песенку. В ней были слова:
"Бог устал нас любить".

Нумминорих

андроныч
посмотрите под ноги, там текут тыщи километров расплавленного камня под ужасным давлением.


"...Ты выходишь во двор,
Там сидят две бабули,
Куда ты пойдёшь,
Теперь везде свистят пули,
Ты утонешь в реке,
Тебя раздавит камаз
Тебе дадут на рынке ядовитый ананас.
Ты вернёшься домой,
Ты там умрёшь ещё вернее:
Дома - газ над плитой,
Кипяток в батарее,
Твой утюг на тебя
двести двадцать замкнёт,
И собака твоя
Тебя не вспомнит и сожрёт,
Канарейка взлетит и тебе выклюет глаз,
Ты уснёшь с сигаретой - загорится твой матрас,
Прозвонит твой будильник - ты умрёшь с перепуга,
Если спишь не один - с тобой умрёт твоя подруга..."(с)Дискотека Авария
😀

DIZZI

Тогда уж Цой

Сегодня кому-то говорят: "До свиданья!"
Завтра скажут: "Прощай навсегда!"
Заалеет сердечная рана.
Завтра кто-то, вернувшись домой,
Застанет в руинах свои города,
Кто-то сорвется с высокого крана.
Следи за собой, будь осторожен!
Следи за собой!
Завтра кто-то утром в постели
Поймет, что болен неизлечимо,
Кто-то, выйдя из дома, попадет под машину.
Завтра где-то в одной из больниц
Дрогнет рука молодого хирурга,
Кто-то в лесу нарвется на мину.
Следи за собой, будь осторожен!
Следи за собой!
Ночью над нами пролетел самолет,
Завтра он упадет в океан,
Погибнут все пассажиры.
Завтра где-то, кто знает где?
Война, эпидемия, снежный буран,
Космоса черные дыры...
Следи за собой, будь осторожен!
Следи за собой!

AMMONIT

GSR
И все - супер-пупер авиалайнеры с супер-пупер электроникой стоят на приколе, а истребителям, имевшим неосторожность на минутку залететь в пыльное облако, нужно менять движки.


правильно
надо на обычных самолетах, с винтами летать 😊

и этими новыми самолетами, танками и т.д. Не пробовали до сих пор воевать по-настоящему, а не просто уничтожать противников, которые заведомо слабее.

На соплях все делают, как сказали выше, на соплях...

Harpushtak

DIZZI
Так было уже... и не раз. Динозавры тож наверное думали что нет ни кого круче и так и было, но... стечение неблагоприятных обстоятельств и ага... Очередная ступень эволюции
Поддерживаю, все так и есть (было и будет).

дальнобойсчиг

задумывался , когда смотрел на срез земли в карьере 😊
дёрн такой тоненький а он и есть наша цивилизация, на теле планеты

LAVER

Ничего старшного не произошло.
СМИ развернули нешутейный скандал на эту тему.
Нельзя сегодня, сейчас летать-ну и что, надо подождать чуть, пока вулкан этот успоклится, пока ветер снесёт облака, насыщенные мелкодисперстной пылью-выхлопами того вулкана... Она по сути-безвредна.
И делов-то....
С динозаврами было всё бесповоротно и беспощадно скорее всего потому, что совсем другие силы на них воздействовали.
Вот, например-кратеры от упавших на планету супер больших метеоритов-как раз это и подтверждают....
Но там при этом-совсем другие силы были задействованы-огромные Цунами, несколько раз прошедшие по поверхности Земли, и пронёсшиеся так и там, где воды никогда ранее не было.... Огромные количества пыли, поднятые при этом в атмосферу Земли, что по подсчётам могло сильно(на несколько лет)лишить тех самых динозавров привычной пищи, и много их погибло именно от голода банально....
________________________________________________________________________
А ещё есть довольно свежая теория, что динозавры сошли на нет от бациллы вида Трихомонас, почти такой-же самой, как любой присутствующий на форуме может хоть сегодня намотать себе на ...,если захочет оторваться хоть даже сегодня вечером с девушками лёгкого поведения....
Кстати-на птичек теперешних та самая бацилла -тоже действует нехорошо.
А динозавры, как известно, были -того-же,что и птицы рода.... короче-общий предок у них был....
________________________________________________________________________

Rosencrantz

На Камчатке постоянно что-нибудь дымит и ничего, всё пучком - самолёты летают, вертолёты вертятся.
Тема скорее о хрупкости Европы.

Yep

Nikofar
"Бог устал нас любить".
я уверен, что он просто не вмешивается... пока не надоело.

Rosencrantz

динозавры сошли на нет от бациллы вида Трихомонас, почти такой-же самой, как любой присутствующий на форуме может хоть сегодня намотать себе на ...
Етицкая сила!
А почему тогда лыцарей, разящих драконов, с мечами да копьями рисуют?
Непорядок...

LAVER

А почему тогда лыцарей, разящих дракона с мечами да копьями рисуют?

Не только рисуют, им ещё и памятники ставят-например-латышскому национальному герою-Лачплесису(вымышленному герою) поставлен в Латвии такой памятник в известом курорте Юрмале-где бравый воин в кольчуге и с замахом одной рукой большим двуручным мечом -собирается попубать на кусочки ненавистного змея.... лежащего практически навзничь под ногами последнего.
Но это больше символические памятники(как и литературные памятники, переведённые в разряд картинок художниками),более олицетворяющие борьбу народа со ЗЛОМ, чем констатация факта срубания реальных голов выжившим до времён существования рода Homo Sapiens динозаврам.

Waltender

Нумминорих
По ходу дела, надо закладывать во всё многократный ресурс надёжности, как в СССР делали. "На соплях", как привыкли в тепличной Европе, далеко не уедешь...

Ну, и как помог советский ресурс во время спитакского землетрясения в советской Армении?

Waltender

Rosencrantz
На Камчатке постоянно что-нибудь дымит и ничего, всё пучком - самолёты летают, вертолёты вертятся.
Тема скорее о хрупкости Европы.

А в чем та хрупкость?

Отмена авиарейсов?

Это в с е о б щ е е правило безопасности при производстве полетов.

Если субстанция попадет в двигатель, но может там спечься и забить его, люди могут погибнуть. Забота о людях.

Вам известно, что это такое?

LAVER

Что будет, если в Америке на один день вырубить электричество??
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Пипец будет этой Америке.

Что будет-если вырубить электричество даже на неделю в России??
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Никто ничего даже не заметит.
(по мотивам Задорнова).
________________________________________________________________________
Только пользователи компов заметят непорядок, и будут слонятся без дела, умирая в непосильных муках, да получив наконец небольшую передышку, для того, что-бы ножи наточить жене кухонные, позабивать где надо гвоздики, навести порядок в квартирах, наконец....ато в обычные дни-когда комп работает-на это времени свободного не остаётся 😊))))).
А потом-когда элкктричество снова подадут-опять погрузятся в виртуальный мир собственных иллюзий.....

Rosencrantz

Waltender

А в чем та хрупкость?

Отмена авиарейсов?

Это в с е о б щ е е правило безопасности при производстве полетов.

Если субстанция попадет в двигатель, но может там спечься и забить его, люди могут погибнуть.

В масштабах хрупкость. Маленькая она, Европа то... На Камчатке такое извержение и не заметили бы.
И не надо мне политинформацию гнать, про всеобщие правила и заботу о людях.
Ключевская дымит, её самолёты огибают просто, ну, может оленеводы какие месяц без журнала "Огонёк" посидят, ничего страшного.

Вольт, не утруждайся, с тобой спорить неинтересно.
Чуть что, сразу

Waltender
Забота о людях.
Вам известно, что это такое?

Ты ещё слезу пусти...

LAVER

Забота о людях.
Вам известно, что это такое?

Разве это то,что-бы разодетые, и привыкшие к нешутейному комфорту Европейцы не засиделись в аэропортах дольше положенного??

А может-это наоборот хорошо-остановятся, наконец,задумаются о возможности посидеть в другой стране, погулять просто ,слоняясь в поисках приключений по тому городу той страны, где их застало это явление ввиде неполётов временных??
Поднимут немного гостиничный бизнес, да ресторанно-кафейную деятельность угасающую тут без них(как например сейчас происходит в Латвии, откуда и строчу эту писульку).

Нумминорих

Waltender
Ну, и как помог советский ресурс во время спитакского землетрясения в советской Армении?
Помог спасти тех, кто спасся.
При этом необязательно речь идёт о домах и постройках.
Будь такой же силы землетрясение в Европе - вою было бы на всю окрестную вселенную. А про "заботу о людях в Европе" - не надо, знаем мы эти "сказки дедушки иринея".

Rosencrantz

Поднимут немного гостиничный бизнес, да ресторанно-кафейную деятельность угасающую тут без ни
После первых же сообщений подумалось, что исландцы, просравши свои полимеры, сами вулканчик раскочегарили )
Это гипербола, конечно
Но сегодня в новостях видел таки, что поток любопытствующих туристов на острове гейзеров нарастает день ото дня, потомки викингов радуются )))

LAVER

Там навроде как срочно национальное блюдо новое придумали-"мясо, жаренное на углях вулканической лавы".
Типа шашлык, но намного дороже за экзотику.
_____________________________________________________________________
Сам по радио слышал рассказ про это.
Кто пробовал те опалённые магмой Земли кусочки плоти зверей-отпишитесь, поделитесь впечатлениями, насколько это кошерно 😊)))).

Sensemann

GSR
Вот она, наша хваленая цивилизация, хрупкая она, оказывается, какая
Ну да, природа иногда еще берет верх над человеком и его цивилизацией, а, может, когда-нибудь его и вовсе уничтожит, если не он ее раньше, или выпадет тот шанс из миллиардов, когда прилетит большой метеорит - думаю, до сих пор каких-то действительных методов противостоять такой угрозе у техногенной цивилизации нет, все только лишь в теории.

Sensemann

Waltender
А в чем та хрупкость?

Отмена авиарейсов?

И правда, при чем тут хрупкость, нормальные меры предосторожности. Можно подумать, какой-нибудь ТУсто не может епнуться, если ему в двигатели попадет такая хрень.
В общем, лишь бы в чем-то упрекнуть - если бы рейсы не отменили и кто-то бы при этом погиб, то тот же Нумминорих обвинял бы Европу в грубом нарушении мер бопасности, сравнивая в совком, где бы это не в коем разе не допустилии рейсы отменили.

Rosencrantz

природа иногда еще берет верх над человеком
Какая милая самонадеянность ))
Неужто в Европах уже научились обходиться без сна, еды, воды, секса и одежды?

Sensemann

Rosencrantz
Неужто в Европах уже научились обходиться без сна, еды, воды, секса и одежды?
А при чем тут это? Это все естесвенные потребности двуного. Речь не о них, а о природе как о больших катаклизмах, катастрофах(наводнения, ураганы, цунами, вулканы и тп).

Rosencrantz


И правда, при чем тут хрупкость, нормальные меры предосторожности. Можно подумать, какой-нибудь ТУсто не может епнуться, если ему в двигатели попадет такая хрень.
Блин, какие же вы там в Неметчине мнительные, скушные и предсказуемые...
Просто пипец!
Ещё раз:
Европа маленькая!
При этом густо населена.
Облачко прилетело и дискомфорт ощутила масса людей.
Остановлена масса процессов, то да сё...
На Камчатке точно такое же облачко накрывает сотни две оленеводов, которым всё это просто пох...
Не потому что Европа плохая, а Россия хорошая или наоборот.
А просто так как оно есть.

В общем, лишь бы в чем-то упрекнуть

Вы уж извините, но скорее "лишь бы найти упрёк и обидеться"


Rosencrantz

А при чем тут это? Это все естесвенные потребности двуного
"Естественный" - сиречь "природный".
Удалите из своих приоритетов один из пунктов, загнётесь и без цунами.
Даже заморозков не понадобится

андроныч

А ещё есть довольно свежая теория, что динозавры сошли на нет от
или таг
Святослав Логинов. Закат на планете Земля
http://lib.ru/LOGINOW/sunset.txt
😊

Sensemann

Rosencrantz
Блин, какие же вы там в Неметчине мнительные, скушные и предсказуемые...
Просто пипец!
Забвно, что то же самое можно сказать и про тех, кто там, в Раше 😊
А что вы так нервничаете то, не нравится, так не общайтесь с мнительными и скушными, не отвечате на посты, которые еще и вдобавок не вам адресованы.

LAVER

Святослав Логинов. Закат на планете Земля

Нахуа вы нам ссылку на это детско-дошкольное произведение, рекомендованное для детсадовского возраста младших групп подсунули??
Это надо в раздел детский постить, там будет кому читать на ночь про маму динозавриху и её толстенького маленького динозаврика..... 😊))).

Rosencrantz

А что вы так нервничаете то
Сынок, я спокоен как скала.
Всего-навсего заметил, что Европа густо населена, плотность высокая, облако не облететь.
В ответ патетика какая-то.
Знаю ли я, что такое забота о людях, ТУсто тоже в пепле не пролетит...

не отвечате на посты, которые еще и вдобавок не вам адресованы.
???
Пребываю в недоумении...

андроныч

Нахуа вы нам ссылку на это детско-дошкольное произведение, рекомендованное для детсадовского возраста младших групп подсунули??
Это надо в раздел детский постить, там будет кому читать на ночь про маму динозавриху и её толстенького маленького динозаврика..... ))).

а мне нравица 😊

KsBB

...Молю удачу-в грязи, на коленях,
В раскисшем поле, ждущем сил весны,
И замираю, слыша на мгновенье,
В распевах птичьих-гуся с высоты..)))
А по теме-если в газе еще и какая Хня обнаружится, то будет сильнее Фауста Гете и птичьего гриппа)))Никому супер-распираторы по супер-цене не треба?))((

LAVER

Кстати-а как есть на самом деле-кислотные дожди ,образовавшиеся от выбросов в облака пепла свеженького вулканического полезны, или не очень??
__________________________________________________________________________
Просто у нас вчера в Латвии как раз дождь шпарил во второй половине дня, шёл из нетипично низких и черных(тёмных тучь),многие под него попали, вот думаю-полысеют те,кому голову намочило этой пепельно-водно-вулканической субстанцией??
И опасно-ли в принципе попадание таких осадков на кожу??

Ответ интересно было-бы получить от тех, кто всё-же чуть в химии разбирается, ну или в вулканологии..... (шутка,конечно, хдешь их теперь таких-то найти вообще можно??).

LAVER

Никому супер-распираторы по супер-цене не треба?

Самый лучший респиратор-это военный противогаз соответствующего толщине вашей физиономии размера. Самая лучшая защита кожи от дождей кислотных-это ОЗК к нему впридачу.

андроныч

И опасно-ли в принципе попадание таких осадков на кожу??
прецтавьте что вы будучи туристом упали в лужу грязи из вулканического пепла. лысеть после этого вы вряд ли станете.

LAVER

Это ваше знание предмета, или просто предположение такое??
Если не секрет-на чём оно основано??
Вам приходилось бывать в роли такого туриста, упавшего с головой в грязь, и волосы у вас не выпали после того, или слыхивать приходилось о таких чудесных похождениях чьих-то?? 😊))).

KsBB

И опасно-ли в принципе попадание таких осадков на кожу??
А в Даугавпилсе и Плявниках поливало неверных?))Пусть-сука-полысеет!))

Rosencrantz

вот думаю-полысеют те,кому голову намочило этой пепельно-водно-вулканической субстанцией??
И опасно-ли в принципе попадание таких осадков на кожу??
Что кожа, что волосы - субстанция живая, самовосстанавливающаяся.
Конечно, почём зря лучше под дождём без зонта не скакать, но если раз-другой намокнете, ничего страшного не будет. Почешется и пройдёт.
Кислотные дожди опасны прежде всего своим воздействием на растения и водоёмы. Соединения свинца, ртути и проч. из водоёмов могут попасть в организм человека с блюдами из рыбы и питьевой водой. Но опять же - сразу эта гадость не убьёт, будет годами накапливаться на радость медицинским работникам и наследникам.
К тому же наличие вулкана для образования кислотных дождей не обязательно.
У вас по соседству в советские времена химкомбинат в Маарду (Эстония) функционировал. Вот его выбросы, т.н. "лисий хвост", вот это была настоящая фабрика по производству кислотных дождей! И ничего, Эстония в безжизненную пустыню не превратилась.

LAVER

У вас по соседству в советские времена химкомбинат в Маарду (Эстония) функционировал
У нас и поближе бывали-в 20 км от Риги-Олайнские химзаводы функционировали.....
Одного лысого работника оных ранее-лично знаю, там таких много водилось.
Лысоватость их явно превышала средний фон лысых, наблюдающихся в Латвии.
А ещё город Олайне-это город повальных наркоманов-там заводик был немаленький ,союзного значения ранее, где таблетки раные многомиллионными тиражами штамповали, вот эта публика туда подтягивалась на работу со всех местных окресностей..... (название города в переводе на русский язык примерно как Яйцовичи(olas по латышски-яйца).

Теперь этих заводов в Яйцовичах нету-все остановлены на беду работающих там ранее(стали безработными)и на радость любителям природы..... пригородной.

Rosencrantz

таблетки раные многомиллионными тиражами штамповали, вот эта публика туда подтягивалась на работу со всех местных окресностей.....
Весёлый, должно быть, городишко...
Тоже ведь плата за прогресс и цивилизацию.
Иной раз думаю: и нафига это нужно по такой цене?
Город лысых наркоманов )))

Sensemann

Rosencrantz
Сынок, я спокоен как скала.
Ну да, оно и видно. Не помню, кстати, когда это вы меня успели усыновить. Не слишком молодоваты ли буете в ваши 37 для таких то понтов?

LAVER

Весёлый, должно быть, городишко...
Тоже ведь плата за прогресс и цивилизацию.
Иной раз думаю: и нафига это нужно по такой цене?
Город лысых наркоманов )))

Да,невесёлый городок, с повышенным содержанием в земле всякой дряни, да и мелкий городок, провинциальный,аещё и наркоманы .......

Вспоминаю как-то раз занесло меня на охоту в те края с местными охотниками... Идем по канаве, по болоту(к городу вплотную примыкают болота)в которой плывёт бобёр. Самое интересное, что плывёт не по прямой, а оплывая маслянные пятна, которые радужным многоцветьем расплываются по воде той канавы.
Показываю на него пальцем-а те смеются и говорят-что экологически чистое это место-вот, даже бобр водится тут, и ничего....
________________________________________________________________________
Кстати-качество шкуры того бобра тоже оставляло желать лучшего-тоже какой-то плешивый был, так что экология всё-же на качество шевелюры влияет довольно серьёзно.

Waltender

Rosencrantz

И не надо мне политинформацию гнать, про всеобщие правила и заботу о людях.

Это положение вещей, а не политинформация.
Политинформация - это указ о присвоении адмиралу кадырову героя РФ.

Вам, россиянину, такое западное понятие, как забота о людях, вполне может показаться излишней и ненужной.

Я вам вашего мнения не вменяю.

Serega80

Если предположить, что Земля - живой организм то так называемое "человечество" для нее просто мерзкие паразиты. Типа вшей в планетарном масштабе...

Плодятся, жрут-срут-гадят, уничтожают леса, отравляют реки и озера своими выделениями, уродуют Землю бетонными язвами городов, выгрызают тунели и выкачивают нефть. Мало того, паразиты уже жадно высматривают во вселенной другие планеты годные для "оприходывания". Нормальное желание любого живого организма избавится от паразитов. Шо ето будет пока не ясно... но явно, что-то грандиозное вроде смены магнитных полюсов.

LAVER

Типа вшей в планетарном масштабе...


Нееее, лучше пусть будут люди клопами планетарного масштаба.
Вши-это как-то неэстетично, что-ли.Гадливость какую-то вызывает.
А в роде человеческом бывают самочки такие, ниччёвские,их вшами называть-язык не поворачиается ,однако....
А вот клопами-дело другое-клопы-это почти благородные звери, однако.Имхо, конечно. 😊))).

GSR

LAVER
Что будет, если в Америке на один день вырубить электричество??
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Пипец будет этой Америке.

За всю Россию не скажу, а вот в Москве что-то подобное уже было несколько лет назад. Как раз пипецом и запахло... хорошо, что ненадолго.
Мегаполисы в этом смысле особо уязвимы.

pasha333

Оригиналлы постед бы ГСР:

И все - супер-пупер авиалайнеры с супер-пупер электроникой стоят на приколе, а истребителям, имевшим неосторожность на минутку залететь в пыльное облако, нужно менять движки.

Вот она, наша хваленая цивилизация, хрупкая она, оказывается, какая... не так уж много ей, оказывается, и нужно, чтобы забуксовать...
--------------------------------------

Мне лично кажется, что это скорее истерика, созданная СМИ, чем что-то особенное. Вон, снегопад в Европе пойдет, тоже самое. Ах, машины не ездят. Ах, парализовало все и вся. Только там привычно, а здесь новая тема, жаренная.

Человек - жутко подлое и самолюбивое создание, что-нибудь придумает. Атмосферу с кислородом, кстати, тоже живые организмы создали. Так что ничего.

Freemason

полностью - тут:
http://postomania.ru/post124742421/


LAVER

Мрачноватые картиночки.
Зато в подробностях, и всех ракурсах Кремль... и в разные времена года.

Не лень-же людям на рисование таких картинок время тратить...
Нет, что-бы Вождя рисовали ,с медалями на груди.....

paradox

такое западное понятие, как забота о людях
это как в югославии...

Sensemann

paradox
это как в югославии...
или Афганистане. Вы там наверное тоже о многих лично позаботились за светлое будущее.

LAVER

Тема медленно перерастёт в мухосранский скандал??

Стоит-ли??

_______________________________________________________________________
Может просто весело поболтаем о хрупкости нашей цивилизации??

Кстати-сегодня по Дискавери видал фильмец на эту тему-так вот там сказали, что 160 000 лет тому обратно чуть не погибла цивилизация homo Sapiens.Что осталось их на тот момент порядка 10000 особей, да и то,случайно сохранившихся в единственном оазисе в пустынной местности в Африке??Оттуда всё снова и пошло...

А вот например неандертальцы-вымерли 24 000 лет обратно, хотя имели такие-же возможности к существованию, как и первые, и даже лучше были к холоду, да выживанию приспособлены.... 300000 лет в отличии от первых были королями на Земле, а потом-вымерли.

pasha333

Оригиналлы постед бы ЛАВЕР:

а потом-вымерли.

--------------------------------

Они не вымерли. Их поубивали и съели. Более способные и последовательные.

Rosencrantz


Ну да, оно и видно. Не помню, кстати, когда это вы меня успели усыновить. Не слишком молодоваты ли буете в ваши 37 для таких то понтов?

Если перечитать внимательно, то да, видно.
Пишу чётко, внятно, без опечаток.
Привёл общеизвестный факт из географии.
Это, кстати, шутка была - умные люди и без смайликов адекватно восприняли.
Возрастом мне с тобой мериться не пристало, в твои годы уже пора знать, что возраст категория, определяемая не временем, а опытом. В армии, точнее в армиях, иронично-снисходительное обращение "сынок" вполне уместно даже при общении ровесников или людей с разницей в один год и пару лычек. Так что не комплексуй, это не со зла было сказано.
Тут, понимаешь, какое дело. Есть у тебя не совсем адекватный земляк. То, что ты ему на выручку спешишь, дело, конечно, хорошее. Но не надо за откровенную дурь в схватки бросаться. Тем паче на людей, настроенных мирно.
Вот полюбуйся, что пишет:

Это положение вещей, а не политинформация.
Политинформация - это указ о присвоении адмиралу кадырову героя РФ.

Вам, россиянину, такое западное понятие, как забота о людях, вполне может показаться излишней и ненужной.

Ему про Фому, а он опять про Ерёму. На невинный трёп начинает бросаться "адмиралом Кадыровым", зачем-то тыкает меня носом в то, что я "россиянин", видимо полагая, что это оскорбление такое. Ну и вдобавок намекает, что моё нынешнее гражданство определяет моё варварское мировоззрение.
Я понимаю, у человека борьба, нервы на пределе, мир чётко поделен на чёрное и белое. Понимаю, что неофит всегда святее Папы Римского и ему, судя по постам, очень хочется продемонстрировать миру, что он не "совок". Потому я с ним не спорю, как с любым верующим, фанатиком и т.д.
Человеку невдомёк, что я родился и вырос в Европе, долгое время жил в Азии, в России оказался не совсем по своей воле и 13 лет жил без гражданства. Сейчас, когда оно у меня есть, я могу путешествовать и с удовольствием отмечаю, что органично вписываюсь в любую обстановку. Мне не надо доказывать в Европе, что я "европеец, знакомый с великой цивилизацией Запада" - это и так очевидно; равно как и на Востоке мне не приходится долго искать общий язык и общие интересы с людьми. Понимаешь?
Цивилизованность и культура, ИМХО, понятия экстерриториальные и не зависят от того, в какой географической точке ты находишься. Иными словами, цивилизованность в голове, а не под жопой.


dervish

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by LAVER:
Что будет, если в Америке на один день вырубить электричество??
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Пипец будет этой Америке.


--------------------------------------------------------------------------------
вот врядли . а батарейки скупят все . это наверняка

Rosencrantz

Тема медленно перерастёт в мухосранский скандал??
Стоит-ли??
Видит Бог, не я затеял.
Приношу искренние извинения топикстартеру и всем участникам.

Кстати-сегодня по Дискавери видал фильмец на эту тему-так вот там сказали, что 160 000 лет тому обратно чуть не погибла цивилизация homo Sapiens.Что осталось их на тот момент порядка 10000 особей, да и то,случайно сохранившихся в единственном оазисе в пустынной местности в Африке??Оттуда всё снова и пошло...
Красивая версия, но, ИМХО, мало доказуемая.

Grumpy B

Rosencrantz
Красивая версия, но, ИМХО, мало доказуемая.

Если я правильно понимаю, то это доказывают через исследование вариаций генома человека и наличия т.н. "ближайших родителей", т.е. предков, общих для всех современных людей.

Rosencrantz

Если я правильно понимаю, то это доказывают через исследование вариаций генома человека и наличия т.н. "ближайших родителей", т.е. предков, общих для всех современных людей.
Ну да, как то так.
На том же "Дискавери", емнип, видел сказку и покруче, про палеолитическую Еву. Там речь шла и вовсе о единственном выжившем после катаклизма африканском стаде особей в 12-15, среди которых была лишь одна самка, ставшая нашей общей праматерью.
Но в этих версиях, ИМХО, телегу пускают впереди лошади. Генокод наш, подозреваю, не настолько изучен, чтобы делать столь смелые выводы. То, что общие предки в наших генах отметились несомненно. Но вот так взять и сосчитать их, назвать поимённо думаю пока невозможно. Мы и от шимпанзе на самую малость отличаемся на генетическом уровне, а внешне не спутаешь даже будучи мертвецки пьяным.

Вообще советую осторожнее относиться к продукции Дискавери и другим подобным творениям. Они хороши и познавательны, но... Это всё-таки телевидение, шоу-бизнес. После того как посмотрел пару серий на темы, в которых чувствую себя уверенно, стал относиться к этим фильмам с изрядной долей скептицизма. Создатели часто игнорируют неудобные факты, подгоняют картинку под сенсационные версии. Иной раз кажется, что исходным материалом служат открытия пресловутых "британских учёных".

pasha333

Оригиналлы постед бы Росенцрантз:

Создатели часто игнорируют неудобные факты, подгоняют картинку под сенсационные версии. Иной раз кажется, что исходным материалом служат открытия пресловутых "британских учёных"

----------------------------------

Не обязательно. Ведь передачи-то научно- популярные , надо вести понятную прямую линию сюжета или логики.

pasha333

Оригиналлы постед бы Грумпы Б:

Если я правильно понимаю, то это доказывают через исследование вариаций генома человека и наличия т.н. ъближайших родителейъ, т.е. предков, общих для всех современных людей.

--------------------------------------

Это как в статистике. Проверяем гипотезу на истинность - есть две вероятности, 1. гипотеза описывает феномен верно, и доказательство (результат вычисления отталкиваясь от гипотезы) верно. И вторая - гипитеза описывает феномен неверно, а результат (независимо от тоерии) оказался верным.

Если указывать только первую вероятность (для рекламы или простого понимания телезрителем), то все просто. Вокруг одни евреи (или арии, я так и не понял).

Rosencrantz

Не обязательно. Ведь передачи-то научно- популярные , надо вести понятную прямую линию сюжета или логики.
Ага, именно так!
Я же не говорю, что это плохо.
Такие фильмы и передачи хороши тем, что пробуждают интерес у публики.
И когда после просмотра погружаешься в тему с головой, понимаешь, что жизнь стократ ярче, интереснее, парадоксальнее и удивительнее того, что транслирует телеящик.
Ну и то, что цивилизация наша хрупка, а порой и просто надумана, тоже начинаешь осознавать.

pasha333

Оригиналлы постед бы Росенцрантз:

Ну и то, что цивилизация наша хрупка, а порой и просто надумана, тоже начинаешь осознавать
---------------------------------------

А у меня, наоборот, временами проскальзывают мысли, что внешние атрибуты цивилизации, может, и хрупкие. А вот сама ее основа - прочнее гранита.

Просто как пример, сталкиваюсь в последнее время с разницей в мышлении на бытовом уровне, причем разница, если разобраться, минимальна, по сравнению с теми же азиатами и т.п. Конструируем по необходимости какие-то предметы и объекты для спорта. Немецкая логика (в экстремальном проявлении - идеал инженера) - создать красивую, прочную вещь навсегда. Русская логика (тот же идеал инженера) - способность всегда манипулировать с пространством и временем, подгоняя их под сиюминутные потребности, и исходя из имеющегося в наличии. Очень интересно, учимся друг у друга, причем заметно каждый раз.

Я уже научился учитывать красоту - просто прикрываешь, напр., места соединений какими-то заглушками, и уже красиво, глаз радуется. Те от меня научились использовать предметы многофункционально - что-то перевернул, и это уже что-то другое. И не надо иметь много вещей на каждый случай.

Это я к тому, что даже если самолеты перестанут летать вообще, их заменят другим, напр., дирижаблями (во, ябль, смотри, - дирижабль).

Grumpy B

Rosencrantz
Ну да, как то так.
На том же "Дискавери", емнип, видел сказку и покруче....
Боюсь, что я не смотрю Дискавери 😊 Почитайте статью "Population Bottlenecks and Pleistocene Human Evolution" в 17-ом номере журнала "Молекулярная Биология и Эволюция"

Grumpy B

pasha333
Это как в статистике. Проверяем гипотезу на истинность - есть две вероятности, 1. гипотеза описывает феномен верно, и доказательство (результат вычисления отталкиваясь от гипотезы) верно. И вторая - гипитеза описывает феномен неверно, а результат (независимо от тоерии) оказался верным.

Вы мне напоминате ту блондинку, у которой вероятность встретить динозавра на улице была 50% - или встречу, или нет 😊

pasha333

Оригиналлы постед бы Грумпы Б:

Вы мне напоминате ту блондинку, у которой вероятность встретить динозавра на улице была 50% - или встречу, или нет

------------------------------------

Напомните, пожалуйста, я не знаю анекдота.

Grumpy B

pasha333
Грумпы Б
Вы мне напоминате ту блондинку, у которой вероятность встретить динозавра на улице была 50% - или встречу, или нет
Напомните, пожалуйста, я не знаю анекдота.

Эээ... в смысле рассказать про 50% ещё раз? 😊

pasha333

Оригиналлы постед бы Грумпы Б:

Эээ... в смысле рассказать про 50% ещё раз? 😊
------------------------------------

Да.

Rosencrantz

Боюсь, что я не смотрю Дискавери Почитайте статью "Population Bottlenecks and Pleistocene Human Evolution" в 17-ом номере журнала "Молекулярная Биология и Эволюция"
Пардон, оконфузился )))
Благодарю за наводку, попробую найти и осилить

Rosencrantz

А у меня, наоборот, временами проскальзывают мысли, что внешние атрибуты цивилизации, может, и хрупкие. А вот сама ее основа - прочнее гранита.
А в чём она, основа?
Вечное стремление к комфорту и преодолению времени, к победе над смертью.
Собака, пытающаяся укусить свой хвост.

paradox

Sensemann
или Афганистане.
или.
для вас всегда чужое преступление- оправдание для собственной гнусности?

Sensemann

paradox
для вас всегда чужое преступление- оправдание для собственной гнусности?
так вы себе этот вопрос сначало задайте и похоже ответ на него и так ясен, иначе бы не написали то, что написали.

paradox

сначало задайте
задал.
не пониаю, почему преступление в афганистане не дает права поговоить о запданых преступлениях.
тем более, что общечеловеческие ценности ссср не пропагандировал хотя бы..

Grumpy B

paradox
тем более, что общечеловеческие ценности ссср не пропагандировал хотя бы..
Моральный кодекс строителя коммунизма включает следующие нравственные принципы:

1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.


paradox

и где здесь про жинь душманов? вот это, по моему-

Нетерпимость к врагам коммунизма,

Grumpy B

paradox
и где здесь про жинь душманов? вот это, по моему-

Я думал, что вас интересуют общечеловеческие ценности, пропагандировавшиеся в СССР. Насчёт жизни душманов я не в курсе.


paradox

так я и процитировал..

Grumpy B

paradox
так я и процитировал..
Так я и думал, что вам понравится.

paradox

цинизм лучше лицемерия

Grumpy B

paradox
цинизм лучше лицемерия
А шпион хуже разведчика.

paradox

это вам решать- мимо темы

Grumpy B

paradox
это вам решать- мимо темы
да ну?

paradox

да ну?
ну да

LAVER

pasha333
Оригиналлы постед бы ЛАВЕР:

а потом-вымерли.

Нет, не правильно, НЕАНДНРТАЛЬЦЫ были зажаты на территории Европы ледниковым периодом. Ледник тогда дошёл до Средиземного моря -к слову ледниковый период тот не был коротким-около 1000 лет подряд.
Он оттеснил НЕАНДЕРТАЛЬЦЕВ ,загнал в пещеры в самых южных точках, куда они могли добраться, там и произошло угасание этой цивилизации-не смогли они такое долгое похолодание преодолеть.

LAVER

Rosencrantz
Красивая версия, но, ИМХО, мало доказуемая.
Когда показывают кости и черепа ,найденные там, показывают границы ледникового периода тех времён,когда показывают все признаки на костях и черепах того, что питание вследствии ледникового периода было скудным и однообразным, когда приводят цифры лет и сопоставляют их с результатами радиоуглеродной экспертизы.....
Когда в одной пещере находят несколько поколений индивидов, не имеющих возможности никуда уйти по причине зажатости в ледовом плену ледником, и там-же видна суровая правда о последних днях их выживания, рассказывающая о конце довольно мощной цивилизации разумных людей(неандертальцев),существовавших, кстати 300000 лет подряд-то сомнеия отпадают, соственно.

LAVER

Rosencrantz

Вообще советую осторожнее относиться к продукции Дискавери и другим подобным творениям. Они хороши и познавательны, но... Это всё-таки телевидение, шоу-бизнес. После того как посмотрел пару серий на темы, в которых чувствую себя уверенно, стал относиться к этим фильмам с изрядной долей скептицизма. Создатели часто игнорируют неудобные факты, подгоняют картинку под сенсационные версии. Иной раз кажется, что исходным материалом служат открытия пресловутых "британских учёных".

C этим, в общем-согласен. Но ведь Дискавери-это продукт для широкой аудитории, а не для узких специалистов.

Вот именно что не только блондинки не знают, что кроме людей теперешних на земле когда-то давно жили и подобные существа-тоже люди(не многим менее хомосапиенсов развитые и к жизни в дикой природе приспособленные)-неандертальцы, например.

Для них и передачи соответствующие, которые дают инфу хотя-бы из числа тех, что были в школьные молодые годы прокурены за углом спортзала....... И некоторая степень свободомыслия там иимеется, для интрижки, так скааать, что-бы не очень сухо было, а интересно и познавательно. Это нормально.

э р н и с

Опять жа, о хрупкости! 😀
Сегодня облако достигло Енисея, но понятно, что Ключевской круче и надпись на облаке - " Эй, я фья тлай, Ооо, кудля!" нитчего, 2оо крутым оленеводам, не говорит. 😉
14 апреля - землятресение в Китае ... число жертв за 2ооо и продолжает
расти.... Но мы хороним президентскую пару и даже в Люблино, траур китайцы не обьявляли.... 😀 😀
Сегодня трясет Афганистан, но там - "нет никого" 😀
На всякий случай, в Америкосии, в спешном порядке приобретаются убежища, на случай если, "долбанные майя" ошиблись на целых два года,,, 😀
А между тем, этот "Эй, я фья тлай, ООО "Кудля" последний раз начал 1821 и закончил в 1823, выдержат ли "зависшие" в аэропортах европейцы, два года? 😛 Об этом, лучьше не думать. 😀 😀 😀 😀
Зато на "разгон облаков" 9 мая выделенный бюджет в 45 миллионов наверное придется "подкорректировать" ибо облака, облакам ..... 😀 😀

Rosencrantz

Сегодня облако достигло Енисея, но понятно, что Ключевской круче и надпись на облаке - " Эй, я фья тлай, Ооо, кудля!" нитчего, 2оо крутым оленеводам, не говорит.
А то! Попробуйте оспорить за оленеводов, они, может, и читать то не умеют! )

Тэ-эк-с, ага, нашёл:
Пепел от извергающегося вулкана в Исландии в ближайшие сутки достигнет регионов российского Дальнего Востока, угрозы населению нет, аэропорт Хабаровска работает в штатном режиме. Об этом сообщил представитель Хабаровского Гидрометцентра.
Распространение облака на территорию Дальнего Востока ожидается 20 - 21 апреля, а 21 - 22 апреля достигнут Амурской области, Хабаровского и Приморского краев.
Между тем, метеорологи пока не фиксируют следы вулканического пепла над Сибирью.

Я ж говорил: тема о хрупкости Европы! 😛
И Природа, сама Природа с Хабаровским Гидрометцентром вторят мне!

Kill_Maker

GSR
Прогресс - оно конечно хорошо. Автомобили становятся все быстрее, компьютеры мощнее, люди толще 😊, а медицина делает прямо немыслимые успехи в борьбе со свиным гриппом.

"Поздравим себя!" (с) М.Жванецкий

А теперь смотрите - "кашлянул" один северный вулкан. Это даже не "последний день Помпеи", это явление уровня дождика или тумана.

И все - супер-пупер авиалайнеры с супер-пупер электроникой стоят на приколе, а истребителям, имевшим неосторожность на минутку залететь в пыльное облако, нужно менять движки.

Вот она, наша хваленая цивилизация, хрупкая она, оказывается, какая... не так уж много ей, оказывается, и нужно, чтобы забуксовать...

Тут задумаешься...

в общем бойфехт рулит!

AllBiBek

LAVER
Он оттеснил НЕАНДЕРТАЛЬЦЕВ ,загнал в пещеры в самых южных точках, куда они могли добраться, там и произошло угасание этой цивилизации-не смогли они такое долгое похолодание преодолеть.
Мона ссылку на первоисточник: как полагаю, он есть поместь отрыжки и высера очередного журнализдного бреда на тему недавно обнародованных результатов исследования последней популяции европейского неандертальца, она была в Испании.
LAVER
Когда показывают кости и черепа ,найденные там, показывают границы ледникового периода тех времён,когда показывают все признаки на костях и черепах того, что питание вследствии ледникового периода было скудным и однообразным
Тут-то понятно, следы зубов на человеческих костях, причем посмертные следы. Смжете объяснить, почему эти кости даже не обоженые?
LAVER
когда приводят цифры лет и сопоставляют их с результатами радиоуглеродной экспертизы.....
Главное - побольше умных слов, пипл любит такое хавать. Так какие там результаты сопоставления "цЫфр лет" и Це-14?
LAVER
Когда в одной пещере находят несколько поколений индивидов, не имеющих возможности никуда уйти по причине зажатости в ледовом плену ледником, и там-же видна суровая правда о последних днях их выживания, рассказывающая о конце довольно мощной цивилизации разумных людей(неандертальцев)
Цивилизацию с популяцие вида путаете. Так можно и до "цивилизации шимпанзе" в современном мире дойти.

Если эти данные выдает Дискавери - мне жалко тех, кто его смотрит. У них есть несколько удачных познавательных шоу, но в целом не мы одни разучились делать такие передачи, чтобы были одновременно и интересными, и познавательными. Либо-либо, мозги рядового обывателя сегодня настолько зас*аны высосанными из пальца сенсациями, что ничего другого он без специальной подготовки усвоить не способен в принципе. Спрос на бред уфимских офтальмологов не ослабевает...

spbmaxim

LAVER
Когда показывают кости и черепа ,найденные там, показывают границы ледникового периода тех времён,когда показывают все признаки на костях и черепах того, что питание вследствии ледникового периода было скудным и однообразным, когда приводят цифры лет и сопоставляют их с результатами радиоуглеродной экспертизы.....
а я то думал, что неандертальцев наши предки слопали, а оказывается это все генерал Мороз виноват 😀

Нумминорих

spbmaxim
а оказывается это все генерал Мороз виноват
"Опять эти проклятые вездесущие русские!"
😀

AllBiBek

spbmaxim
неандертальцев наши предки слопали
Кровь неандертальских младенцев?)))

spbmaxim

AllBiBek
Кровь неандертальских младенцев?)))
😊)))))
наоборот. Избиение еврейск.. тьфу неанедртальских младенцев 😀

э р н и с

Неееет! "Кровь младенцев" - это южнее, в горах Атласа. Асдесь Ойропа и потому - "Пепел Клааса" или сегодняшнее его название, Эйяфьятлайокудль. 😀 😀 😀
Кста, Анатолий, а как чуйствовали себя неандертайцы, до которых ледник не добрался? То есть, на "обжечь кости" у них ... исчо было. 😛

AllBiBek

э р н и с
а как чуйствовали себя неандертайцы, до которых ледник не добрался?
Хренова. Кормовая база кончилась, новую освоить не смогли. На жуках-личинках-улитках-мышках далеко не уедешь, будь у тебя хоть трижды "цивилизация" верхнего палеолита.
э р н и с
То есть, на "обжечь кости" у них ... исчо было.
А кстати хрен его знает, нафига им вообще огонь в куланарии был нужен, такое ощущение, что только для тепла пользовали. Процент обожженых костей вообще минимальный, если и пекли на углях, то кусками, и без костей, кости отдельно обсасывали впоследствии. Имело бы смысл, если бы после их после на поделки пускали, но костяных орудий у неандеров по-минимуму, и видно что вся технология - долбануть по кости булыжником, и из обломков выбрать подходящий. Следов зубов на средних костях тоже немного. Такое ощущение, что мясу подтухнуть давали, скорее всего неумышлено. Если бы коптили, угля было бы больше.

э р н и с

Вот и у меня такое впечатление, что -..."хрен знает." 😊
От верхнего палеолита, австралийские аборигены тож, далеко не ушли. Освоить "новую кормовую базу" это, ... не серьезно. 😛 По себе знаю. 😀 😀 Вот "британские ученые", пишут что шимпанзе использует до 19 "орудий," у неандертальцев, скока "нашли"?

DM

Бог есть

DM

Все мы - в руке Господней.

И уничтожить человеческую цивилизацию Бог может в любой день.

paradox

Бог есть
я окончательно поверил в этот понедельник

DM

я поверил, когда не погиб несколько лет назад в ситуации, где "200" должен был стать 99,99999999999999999999999999%

AllBiBek

э р н и с
Вот и у меня такое впечатление, что -..."хрен знает." 😊
От верхнего палеолита, австралийские аборигены тож, далеко не ушли. Освоить "новую кормовую базу" это, ... не серьезно. 😛 По себе знаю. 😀 😀 Вот "британские ученые", пишут что шимпанзе использует до 19 "орудий," у неандертальцев, скока "нашли"?
Шимпанзе не делают искуственных орудий труда, они естественные предметы для этих целей пользуют. Искуственных орудий на каменный век не так уж и много, на бОльшую его часть - 1-3. Но вот в мустье асортимент резко расширился, до нескольких деятков. Включая орудия труда, которые использовались только для производства других орудий труда, и составных орудий с камнем-костью в роли наконечника.

А относительно "верхнего палеолита" у коренных австралопитековийцев - есть и более запущеные случаи, на уровне палеолита нижнего. Те же тасадеи. Это вообще за полвека в джунглях Филиппин деградировали до начала Олдувая; из искуственных орудий труда у них только чопперы, пользоваться огнем не умеют, одежды не знают, обходятся сотней слов, форма коллектива - человеческое стадо. Основная пища - головастики в сыром виде.


Нумминорих

AllBiBek
А относительно "верхнего палеолита" у коренных австралопитековийцев - есть и более запущеные случаи, на уровне палеолита нижнего. Те же тасадеи. Это вообще за полвека в джунглях Филиппин деградировали до начала Олдувая
А поподробнее можно (ну, или ссылочку на "поподробнее")?

GEMACHT

Бог есть
Мы неможем это доказать как и обратное. Можеть правильней говорить, жизнь, существование. Процесс так сказать, все мы его участники.

AllBiBek


А поподробнее можно (ну, или ссылочку на "поподробнее")?

[/QUOTE]
http://lib.ru/PRIKL/MINC/nevedomoe_plemya.txt[QUOTE]Originally posted by . Но тут в формате журналистской статьи. В формате статьи научной печатали в "Вестнике АН СССР", а в научно-популярном формате - в советском "Вокруг Света", и вывод о том, что в изоляции они не больше полувека - это от советских исследователей.

Ради интереса можете еще погуглить рассказ Габриэла Циклаури о гулябанах, но там достоверность - на совести дедушки. По его наводкам ни одна экспедиция талашские горы исследовала, никаких следов. Да и в массы вышло в начале 90-х, зерна от половы заманаешься отделать. К чести добровольных энтузиастов и околонаучной прессы, немало фактов раскопали именно они.

pasha333

Оригиналлы постед бы парадох:

я окончательно поверил в этот понедельник

---------------------------------

Это как это - окончательно? Вам еще жить и жить, не надо так трагически.

paradox

Это как это - окончательно?
ну, я был когда- агностиком..

pasha333

Оригиналлы постед бы парадох:
ну, я был когда- агностиком..

----------------------------------

Где ж это Вы буддизма-то нахватались? Не, я вот для себя решил, что пить надо меньше. Но надо.

Нумминорих

AllBiBek
вывод о том, что в изоляции они не больше полувека - это от советских исследователей.
Погуглил, на каком-то форуме выловил упоминание, что тасадеи (тасадаи) - мистификация филиппинского министра по туризму, что ли (как-то так).

AllBiBek

Нумминорих
мистификация филиппинского министра по туризму
Смысл? Этнографов за баппки в джунгли таскать?

Нумминорих

Чёрт его знает... Но насторожило.
Впрочем, почитаю ещё.

LAVER

AllBiBek
А кстати хрен его знает, нафига им вообще огонь в куланарии был нужен, такое ощущение, что только для тепла пользовали. Процент обожженых костей вообще минимальный, если и пекли на углях, то кусками, и без костей, кости отдельно обсасывали впоследствии. Имело бы смысл, если бы после их после на поделки пускали, но костяных орудий у неандеров по-минимуму, и видно что вся технология - долбануть по кости булыжником, и из обломков выбрать подходящий. Следов зубов на средних костях тоже немного. Такое ощущение, что мясу подтухнуть давали, скорее всего неумышлено. Если бы коптили, угля было бы больше.

Кости в питании сломанные говорят о том, что правильно питались-костный мозг очень ценен для питания, намного калорийнее мяса последний.

Кстати-многие северные народности именно так готовят мясо к употреблению в пищу и до сих пор-не жарят его, а именно вялят(проходит процесс ферментации),бывают даже блюда из откровенно гнилых с точки зрения европейской кухни:например чайки, которых ненцы выдерживают в специальных мешках довольно длительное время, там такая ферментация и такие ароматы, что бррррррррррррррррррррррр...... потом преспокойно едят это. То-же у скандинавов-например в Норвегии-акулье мясо, фактически тухлое, которое правда едят не постоянно, а как дань вековым традициям по специальным праздникам, но это именно пример той еды, которую потребляли совсем недавно постоянно много и ежедневно.

А рыба вяленая в кухнях разных стран мира, фактически без термообработки в пищу употребляемая.
А мясо, тоже вяленое??
_________________________________________________________________
Так, что не надо принижать сосем неандертальцев, им просто неповезло.
Климат, конечно-же загнал их сначала в пещеры, потом уничтожил совсем.

Кстати-многие звери не пережили тех-же самых колебаний климата-посмотрите на то,сколько видов их кануло в Лету хотя-бы за последние 400000 летний период.