День Рождения В.И. Ленина.

sokol

-

PAN horunj

Эт самое, думал не вспомнит не кто. По первому с утреца в подробностях ,про парвуса про вову крупского и прочую ........в подробностях.

PAN horunj

Да ,сразу в догонку, вова оказывается в шалаше не один отвисал ,а толь с каменевым толь ещё с каким то дружком. Это любовь?

Сивутя

Ну вот, дожили, стали на ганзе отмечать дни рождения демонов.

А где эпитеты? Где красочные биографии?

Или тупо в лужу пёрнули и ждём всплеска? 😀

Harpushtak

А я с утра знал , и никому не сказал 😊

PAN horunj

Щас всех удалит ,кроме

Harpushtak

sokol

PAN horunj
Щас всех удалит ,кроме
что случилось снова?
Опять "облако вулканической пыли" подействовало?

В А

Медальку в честь "140 летия..." выпустили?

Впрочем это вопрос скорее к Черномору.

Черномор

Не будь Ленина, Россия бы развалилась и была бы поделена на колонии. Так что не всё так плохо. Хотя дедушка Россию и русских не любил откровенно.

sokol

В А
Медальку в честь "140 летия..." выпустили?
юбилейный североам четвертак.

Сивутя

2 Черномор: покажите мне хоть одного после 17 года, кто бы любил...

sokol

а кого вообще волнует любите вы или не любите, нравится вам или нет?
Есть История и Люди.

PAN horunj

Не будь Ленина, Россия бы развалилась и была бы поделена на колонии
Не ,ну это ,при всём уважении, Вы ..ню споровши.

PAN horunj

Есть История и Люди.
и нелЮди.

Черномор

2 Черномор: покажите мне хоть одного после 17 года, кто бы любил...

любовь пох, лишь бы страну в порядке и расцвете держал. Про Сталина вспоминать не будем, у него уже был юбилей. 😛

sokol

PAN horunj
и нелЮди.

это уже интерпретации.

Joker.udm

Да согласный я в целом на империю новую. Что мозги парите - чай не тупой. Пилки бюджета на эвакуацию из страны остатков нормальных можно предусмотреть?

В А

Черномор
Не будь Ленина, Россия бы развалилась и была бы поделена на колонии.

Всегда испытываю чувство настольгии по молодости, когда Вы мой школьный учебник истории цитируете.

kotowsk

Не будь Ленина, Россия бы развалилась и была бы поделена на колонии
уже продавали. вранегель и колчак. деникин один, из белых, отказался россией торговать. а вернее сказать она уже развалилась. потом её долго и упорно собирали.

URSUS

Захоронили бы, его, штоль, к 140 летию...

PAN horunj

уже продавали. вранегель и колчак.
А этот блин рядом стоял ,в рот заглядывал, они её продали ещё до первой мировой ,вот жеш с больной головы да на не совсем больную.

gunslinger

PAN horunj
Да ,сразу в догонку, вова оказывается в шалаше не один отвисал ,а толь с каменевым толь ещё с каким то дружком. Это любовь?

С Зиновьевым. Зиновьев на бабу похож был. Так что делайте выводы, что у них там за дружба-любов. 😛

Добрый человек

gunslinger

С Зиновьевым. Зиновьев на бабу похож был. ...

Возможно Маленков?
Зиновьев на бабу , вроде, не очень похож.

Crab12

Ви хочете сказать, что сушеный был похож на мущину? 😊

gunslinger

Добрый человек

Возможно Маленков?
Зиновьев на бабу , вроде, не очень похож.

Маленкову в 1917 лет 15 было. Полагаете Ильич по мальчикам прикалывался? 😀
Точно говорю, с Зиновьевым он там жил.

DisPetcher

вова оказывается в шалаше не один отвисал ,а толь с каменевым толь ещё с каким то дружком.
Зиновьев на бабу похож был
Возможно Маленков?
Зиновьев на бабу , вроде, не очень похож.
вот поторчишь в этом шалаше полгодика - медведица на бабу станет похожа, не то что Зиновьев...
😀

Crab12

Папрашу не обижать честных мидведец! Честная мидведеца сушеному бы не дала.

DIDI

Ничто человеческое не было чуждо отцу русской революции:

Газета The Telegraph пишет, что Владимир Ленин, «российский революционер и создатель СССР», умер от сифилиса, который он «подцепил от парижской проститутки в 1902 году». Такие данные содержатся в новом исследовании историка и писателя Хелен Раппапорт. По мнению историка, изучившей документы и свидетельства того времени, у Ленина наблюдались симптомы данной болезни. При этом, добавила Раппапорт, советским политикам было категорически запрещено говорить на эту тему под угрозой расстрела.
😀

Crab12

Интересно, фотографа расстреляли?

http://kapuchin.livejournal.com/155560.html

kotowsk

умер от сифилиса,
увы но эта ложь опять не канает. сифилис в те годы уже начали лечить. был такой препарат сальварсан.
в шалаше ленин часть времени жил один, часть времени с кем то. но там и до него кто то жил. так, что то типа охотничьей избушки.

Rusland

Мы вновь отмечаем день рождения основоположника государственного вандализма и государственного терроризма.

11 августа 1918 г.

11.VIII.1918 г.

В Пензу

Т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам

Т-щи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решит. бой» с кулачьем. Образец надо дать.

1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.

2) Опубликовать их имена.

3) Отнять у них весь хлеб.

4) Назначить заложников - согласно вчерашней телеграмме.

Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.

Телеграфируйте получение и исполнение.

Ваш Ленин.

P.S. Найдите людей потверже.

(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 6898 - автограф).

За невозможностью опровергнуть, цитату иногда всякими своеобразными образами трактуют. Особенно мне нравится трактовка, что-де гневный, но отходчивый Ильич и Луначарского-де как-то грозился «повесить», да не повесил же. Что тут скажешь? С трактовками в нашей отечественной юдоли скорби вообще богато. Буквально на днях мне попалась статья некоего подонка (другого слова подобрать не могу, к сожалению), который обличает «клеветников», утверждающих, будто Джугашвили официально разрешил применять расстрел к двенадцатилетним детям. А на самом-то деле все обстояло совсем по-другому! Как? А вот так: «Сталин санкционировал применение смертной казни к бандитам и убийцам, начиная с 12 лет». И как, кроме как подонком, назвать того, кто писал сии неизъяснимые строки? Но мы нынче не о Джугашвили.

Вот еще выразительная цитата (из письма Л.Д. Троцкому от 22 октября 1919 года):

«Покончить с Юденичем (именно покончить - добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича?»

(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 11480 - автограф).

Потому и не был взят Петроград. Такой вот каннибальский практицизм. Ну, и еще одна иллюстрация:

ЗАПИСКА Э.М. СКЛЯНСКОМУ

Конец октября - ноябрь 1920 г.

:прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10−20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р[ублей] за повешенного.

(РГАСПИ, ф. 2, оп. 2, д. 380 - автограф).

Как раз недавно (в большем количестве) я поднимала эти цитаты для одной полемики. Вот, опять пригодились.

С отчаяньем я задаюсь вопросом: хоть что-нибудь знают об Ульянове те, на чьей совести нынешнее возвращение его памятника? Даже не об Ульянове - о неисчислимых бедах русского народа, виновник коих - Ульянов?

Мы вновь отмечаем день рождения основоположника государственного вандализма и государственного терроризма.

kotowsk

Повесить (непременно повесить, дабы народ видел)
оттуда же, откуда и про сифилис? про лечение сифилиса я точно знаю. проходил.

PAN horunj

(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 6898 - автограф).
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 2, д. 380 - автограф).

Нумминорих

Черномор
Не будь Ленина, Россия бы развалилась и была бы поделена на колонии. Так что не всё так плохо. Хотя дедушка Россию и русских не любил откровенно.

Каким-то фантастическим образом России капитально повезло на рулевых в первой половине двадцатого века. Ленин, а вслед за ним и Сталин, смогли провести Россию через такие "игольные ушки" и "Сциллы и Харибды", что никаким прожжённейшим политиканам не снились.
Главная заслуга (в моих глазах) - то что Ленин впервые основал государство, не основанное на порочном принципе эксплуатации человека человеком, строй, основанный на принципе справедливости. И достиг в этом успеха, чо важно. Вот это и не могут простить нынешние убеждённые паразиты всего мира, концентрирующие в своих руках власть.

Нумминорих

DIDI
умер от сифилиса
Враньё. Никакого сифака не нашли. Что автоматически переводит тиснувшего это унылое враньё в разряд нерукопожатных "гражданинов Соврамши".

Нумминорих

Rusland
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.
Вообще-то так и надо, во избежание саботажа, вредительства и диверсий. Это вопрос последовательности и честности.
Персоны вышеупомянутых категорий - прямые проводники вражеских диверсий против государства.

HUNTERGUN

Захоронили бы, его, штоль, к 140 летию...

+

Упыря в могилу.

Манагер

Упыря в могилу.
Это решит все нынешние российские проблемы? 😊

Манагер

Нумминорих
[B]
Ленин впервые основал государство, не основанное на порочном принципе эксплуатации человека человеком, строй, основанный на принципе справедливости. B]

Где-то мне попалась великолепная фраза, жаль автора не запомнил, что в Советской России была предпринята первая попытка построения общества, основанного не на конкуренции, а на солидарности. Сравнивая сегодняшнюю РФ даже с поздним СССР, это сейчас по прошествии лет можно заметить невооруженным глазом. Так что даже за одно это Ильичу и иже с ним, при всех их "тараканах" (живые же люди были, не ангелы) - завсегда респект.

Harpushtak

Захоронить его надо, тем более , что и сам он при жизни хотел быть похоронен с матерью.

ckc45

Черномор
Не будь Ленина, Россия бы развалилась и была бы поделена на колонии. Так что не всё так плохо. Хотя дедушка Россию и русских не любил откровенно.

Юр, почитай- http://www.labirint.ru/books/208685/

Манагер

Harpushtak
Захоронить его надо, тем более , что и сам он при жизни хотел быть похоронен с матерью.

Можно и захоронить, я так вообще противник любого идолопоклонничества, кого бы ни провозглашали идолом.
Напрягает другое: а что за такая зацикленность на этом самом захоронении? Ну лежит себе и лежит, можно подумать, кому-то мешает... Мне вот ни холодно, ни жарко от этого. Как и вообще от того, кто и где похоронен или не похоронен. Им, покойникам, это все вообще параллельно.

Rusland

Нумминорих
Вообще-то так и надо, во избежание саботажа, вредительства и диверсий. Это вопрос последовательности и честности.
Персоны вышеупомянутых категорий - прямые проводники вражеских диверсий против государства.

прочитать эти строки ума не зватает?

"прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим)..."
совок потом так всё время и делал, сам гадил, а валил на других... мировой империализм, врагов народа, мировую закулису...

Манагер

"прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим)..."
А в каком томе ПСС и в какой статье (письме и т.д.) содержится сия строка? Оченно хотелось бы прочесть в контексте.

Нумминорих

Тот же Стариков пишет, что мелкобритания признала СССР только после смерти Ленина - доказательство того, что Ленин таки крупно прокинул самонадеянных бриттов.
Эрго, с учётом того, что британцы с удивлением увидели после всех их усилий на таких лакомых руинах царской России не то, что ожидали, нищую голодную раздробленную на отдельные мелкие княжества остывшую аморфную массу, которую можно брать голыми руками, а - новую, порывистую и очень перспективную державу, к тому же не под их контролем, то (как говаривал один небезызвестный товарищ двумя тысячелетиями ранее - "по делам их узнаете их"(с)) целью Ленина был не банальный (и такой понятный и близкий нынешним обсирателям) попил и отработка бабла иностранных разведок, а именно - первое в мире государство, основанное на принципах трудовой этики, солидарности и справедливости.

Манагер

Rusland
[BКак раз недавно (в большем количестве) я поднимала эти цитаты для одной полемики. Вот, опять пригодились.
[/B]

"Корнет, вы - женщина?" 😊
Или это передрано у Новодворской без ссылки на авторство?

Harpushtak

Манагер
Напрягает другое: а что за такая зацикленность на этом самом захоронении? Ну лежит себе и лежит, можно подумать, кому-то мешает... Мне вот ни холодно, ни жарко от этого. Как и вообще от того, кто и где похоронен или не похоронен. Им, покойникам, это все вообще параллельно.
Зацикленность видать от того, что он собой коммунистическую эпоху олицетворяет, а сейчас с этой эпохой борьба идет на высшем уровне.

Нумминорих

Манагер
Или это передрано у Новодворской без ссылки на авторство?
А вдруг это сама Ново, - прости господи, -дворская пишет? И маскируется?

Diego03

Добрый человек
Зиновьев на бабу , вроде, не очень похож.
Ну как? Кудрявый такой. 😊

Манагер

Harpushtak
Зацикленность видать от того, что он собой коммунистическую эпоху олицетворяет, а сейчас с этой эпохой борьба идет на высшем уровне.

Так чтобы борьба увенчалась успехом, лучше бы борцам добиться того, чтобы всем стало сейчас жить лучше, чем в ненавистную эпоху. Именно всем, а не узкому кругу лиц. Ох, щас Краб приползет вместе с Русландом и станут голословно и многословно твердить, что как раз всем и стало жить лучше и намного веселее! 😊

kotowsk

Ох, щас Краб приползет вместе с Русландом и станут голословно и многословно твердить, что как раз всем и стало жить лучше и намного веселее!
а они разве не в россии живут? или у них фамилии путин и медведев?

sokol

Отметили ДР?

Joker.udm

Злой дедушка 😞

polkovnik

Вот ДМБ потерли почему-то, а я с ним согласен. "Кровопийцев" - к стенке. Если уж сегодня эта фраза никого не шокирует, то в те стародавние времена все было еще проще. Враг - в расход. Жестоко, но эффективно. Я к тому говорю, что "преступления" Ильича были продиктованы необходимостью и здравым смыслом. Это сейчас любят сопли поразмазывать, придумали какое-то "преступление против человечности". Кто бы мне объяснил смысл этого словосочетания.
И вообще, быть добреньким - это что, добродетель для политика?

i am nobody

"преступление против человечности". Кто бы мне объяснил смысл этого словосочетания.
это когда честный человек идет в палачи.
а если падонок обирает беззащитных - то это Человекъ!!

sokol

Назовите мне хоть одну святошу?

Diego03

polkovnik
Кто бы мне объяснил смысл этого словосочетания.
Дык. Пустая трата времени. Если в детстве не заложили.

i am nobody

.


sokol

i am nobody
.
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/3236344.jpg][/URL]

50 согласятся, а трое скажут- жертва пропаганды. И пока Вы им будете обьяснять что они не правые, еще 10 из 50 усомнятся в своем выборе.

sokol

ебть. а Лебедя нах сюда?

i am nobody

а Лебедя нах сюда?
а это, чтоб те 10-ть не усомневались..

sokol

да там мораль была в том, что обьснять не надо, надо тех трех в расход, что сомнений не было.
Логично?

i am nobody

тех трех в расход
скучно жить будет. пусть они лучше че-нибудь говорят по телеку. людЯм с них смешнее 😊.

sokol

i am nobody
людЯм с них смешнее
какой интересный речевой оборот.

HUNTERGUN

мелкобритания признала СССР только после смерти Ленина - доказательство того, что Ленин таки крупно прокинул самонадеянных бриттов
😊
рассчитанная на безграмотность подтасовка истории.

Год массового признания СССР Европой и миром - 1925.

Великобритания ПЕРВОЙ из ведущих кап. стран признала советскую Россию - 02 февраля 1924 года.

kotowsk

рассчитанная на безграмотность подтасовка истории.

Год массового признания СССР Европой и миром - 1925.

Великобритания ПЕРВОЙ из ведущих кап. стран признала советскую Россию - 02 февраля 1924 года.

почти прошло, да вот только тут немало людей, помнящих дату смерти ленина.

sokol

Ленин плохой, а Царь хороший чтоль?

i am nobody

тут немало людей, помнящих дату смерти ленина.

Ленин - всегда живой...

Добрый человек

i am nobody

Ленин - всегда живой...

Опять обманули граждан ?

PAN horunj

Каазла этого сжечь пепел в ствол пушки и в сторону запада ,как полагается поступать со всяким дерьмом. Не ....ему в нашей земле лежать.

Манагер

Каазла этого сжечь пепел в ствол пушки и в сторону запада ,как полагается поступать со всяким дерьмом. Не ....ему в нашей земле лежать.
Пане, я конечно давно заметил, что в голове у вас винегрет самый фантастический, но все же иногда реально лучше жевать, чем говорить.
А то так еще до родноверия недолго докатиться и начать сказки рассказывать про никогда не существовавшую "Русь", которая к реальной Руси не имеет никакого отношения.
Если уж в нашей земле нашлось место для всяких уродов типа Власова, Колчака, Краснова, Ельцина, Гайдара-внука и прочей сволочи, то что за нее так переживать?

kotowsk

ну насколько я понял тут или откровенное враньё или откровенная брехня. даже поругать не умеют. а злятся на него сейчас именно потому что он смог то, чего нынешние не умеют.

sokol

какая редкая ненависть друг к другу!

Нумминорих

HUNTERGUN
Великобритания ПЕРВОЙ из ведущих кап. стран признала советскую Россию - 02 февраля 1924 года.
Всё правильно, спустя двенадцать дней. И разорвала дипотношения - 27 мая 1927 года.

Нумминорих

kotowsk
он смог то, чего нынешние не умеют.
Вот! Именно!

polkovnik

Diego03
Дык. Пустая трата времени. Если в детстве не заложили.

Как бы Вам так помягче сказать... Провокация не удалась.
Нам в течение всей жизни столько всего "закладывают" в голову, и правильного, и откровенного мусора, что приходится самому головой думать. Чего и Вам желаю.

i am nobody

уж в нашей земле нашлось место для всяких уродов типа Власова, Колчака, Краснова, Ельцина, Гайдара-внука и прочей сволочи, то что за нее так переживать?
да. тут нужна не пушка, а система залпового огня 😀.

HUNTERGUN

почти прошло, да вот только тут немало людей, помнящих дату смерти ленина.

прошло или дошло? что при жизни Ленина практически не было стран признавших советскую Россию?
За исключением Афганистана (первый), Германии (Бресткий мир. договор обязывал 😛) и стран Прибалтики, которым по тому -же позорному договору отдавались огромные территории + свобода.


HUNTERGUN

Финляндию забыл, та за признание вообще независимость получила 😛

kotowsk

Финляндию забыл, та за признание вообще независимость получила
опять обман, да сколько же можно. ленин только подтвердил пакт о независимости финляндии, подписанный временным правительством.

Diego03

polkovnik
Нам в течение всей жизни столько всего "закладывают" в голову, и правильного, и откровенного мусора, что приходится самому головой думать. Чего и Вам желаю.
Ну, я же и не обвиняю Вашу семью, или школу. Наверняка Вы сами до всего этого и додумались.
И искренне желаю Вам не оказаться в роли... Ну, например, крестьянина, который привёз в октябре 19-го в город Москву излишки продать. А ему говорят: Ты враг. Мы твои излишки реквизируем, а ты иди с нами вон к той стеночке у пакгауза.
Или офицера какого-нибудь. Топографа главного штаба. Который шёл, опять же к примеру, к беременной жене домой. Ну и попался на глаза матросикам революционным. Они его взяли и штыком прикололи. И в обводной канал.
Или просто барышни хорошо одетой...

Удачи!

polkovnik

i am nobody
это когда честный человек идет в палачи.
а если падонок обирает беззащитных - то это Человекъ!!

Палач - такая же профессия, как все остальные. И хорошо, если эту работу (как и любую другую) будет выполнять честный человек. К палачу можно относиться как угодно, но он - нужный специалист. Где же тут преступление? Да еще и против человечности 😊

Смутные времена прекращаются только тогда, когда принимаются жесткие меры. И потом, когда уже сменилась эпоха, эти действия очень трудно понять и оправдать, в особенности мозгами, заплывшими "принципами демократии и толерантности".

Кстати, среди документов, якобы подписанных Лениным, подделок едва ли не больше, чем настоящих. Так что может оказаться, что дедушка был не настолько кровожадным, как того хочется некоторым обличителям.

Ну а про "падонка" я вообще не понял.

HUNTERGUN

опять обман, да сколько же можно. ленин только подтвердил пакт о независимости финляндии, подписанный временным правительством.
С Вами неинтересно, даже не знаете, что Ленин НЕ ПРИЗНАВАЛ не только Временное Правительство но и царское.
Так что с Совдепией нужно было договариваться обо всем по новой 😛

Нумминорих

kotowsk
опять обман, да сколько же можно.
Вот так всегда: профукали Россию белые, а отвечать и собирать профуканное обратно пришлось красным...

PAN horunj

в голове у вас винегрет самый фантастический,
Да не скажите. У меня всё логично и ясно. Это мир где то после 1917 перестал быть логичным, но всё таки до некоторого времени остатки логики сохранялись. Сейчас нет и их.Вы скажите какой венигрет конкретно неясен ,я поясню в меру способностей.
А то так еще до родноверия недолго докатиться и начать сказки рассказывать про никогда не существовавшую "Русь", которая к реальной Руси не имеет никакого отношения.
По родноверам ,ну тут сложней ,заблудшие души, кой какие ихние идеи я скажем воспринимаю. Но они делают принципиальную ошибку. Они ВЕРЯТ. Я скорее язычник, что сааавсем другое. Ну теперь про сволочей.
типа Власова, Колчака, Краснова, Ельцина, Гайдара-внука и прочей сволочи, т
По списку я ещё и дедушку добавлю. А вот Краснова из списка исключу. Последний законно избранный атаман ,если не святой то мученик. Ну и добавлю ,что бы вы уже до конца возмутились. Панфиц Гельмут фон естественно, законно избранный походный атаман ,тоже убит.

polkovnik

Diego03
Ну, я же и не обвиняю Вашу семью, или школу. Наверняка Вы сами до всего этого и додумались.
И искренне желаю Вам не оказаться в роли... Ну, например, крестьянина, который привёз в октябре 19-го в город Москву излишки продать. А ему говорят: Ты враг. Мы твои излишки реквизируем, а ты иди с нами вон к той стеночке у пакгауза.
Или офицера какого-нибудь. Топографа главного штаба. Который шёл, опять же к примеру, к беременной жене домой. Ну и попался на глаза матросикам революционным. Они его взяли и штыком прикололи. И в обводной канал.
Или просто барышни хорошо одетой...

Удачи!

Спасибо, если пожелания искренние.
И смотрите поменьше современных киноподелок на затронутую тему, ну, о том, что Вы выше написали.
И Вам удачи!

Нумминорих

Diego03
Ну, например,
Почитайте потери России в Первой Мировой, так вот этих солдатиков на убой послали именно вот эти турнутые большевиками дворянчики и прочие такие же безответственные личности, оравшие на каждом углу "война с тевтоном до победного конца!".

Diego03

polkovnik
И смотрите поменьше современных киноподелок на затронутую тему, ну, о том, что Вы выше написали.
Спасибо!
Если я Вас правильно понял, Вы уверены, что ничего из перечисленного не было в действительности?

PAN horunj

Блин ну шо такое ,куда посты деваются .По порядку. В голове у меня порядок ,это мир окружающий логику утерял .Краснов никак не сволочь ,законно избранный последний атаман ВВД ,ну и чтоб уже вызвать всплеск возмущения прогрессивной общественности, Гельмут фон Панвиц последний законно избранный походный атаман, оба просто убиты .По родноверию ,местами я с ними согласен. Но не повторяю ихних принципиальных ошибок .Я язычник скорее ,Т/Е ВЕРИТЬ мне незачем. Где начинается тупая вера неважно в каких богов кончается язычество .Ну вроде всё объяснил ,в меру способностей. Дааа последнее ,честь и хвала Виссарионычу ,за то ,Что перебил ленинскую гвардию, а которых не перебил тех опустил, себе служить заставил.

Diego03

PAN horunj
Я язычник
А предъявите-ка язык! 😊

kotowsk

С Вами неинтересно, даже не знаете, что Ленин НЕ ПРИЗНАВАЛ не только Временное Правительство но и царское.
??? сразу же после революции судебная власть осуществлялась старыми судьями по старым законам. значительная часть министров временного правительства пошла работать в правительство большевиков.

HUNTERGUN

И разорвала дипотношения - 27 мая 1927 года.

Ну поссорились из-за Китая, с кем не бывает 😛

В 1929 восстановили - же и заметьте "по обоюдному согласию (с)" 😛

polkovnik

Diego03
Спасибо!
Если я Вас правильно понял, Вы уверены, что ничего из перечисленного не было в действительности?

Наверняка было. Не могло не быть. В моменты перелома, когда страна корчится от боли, и люди теряют человеческий облик. Это было и до и после, да и сейчас такое тоже бывает, верно?

Diego03

Нумминорих
Почитайте потери России в Первой Мировой, так вот этих солдатиков на убой послали именно вот эти турнутые большевиками дворянчики и прочие такие же безответственные личности, оравшие на каждом углу "война с тевтоном до победного конца!".
Крестьянин, который привёз в город излишки продавать, он тоже орал?
Барышня - телеграфистка, которую за шубку приличную просто и мило убили революционные матросы, она за войну была?
Выпускника агротехнического училища, призванного во время войны и наскоро произведенного в чина прапорщика, кавалера георгиевского креста - за дело грохнули посреди Петербурга?

Это всё самый человечный человек. Это классовая борьба...

Что Вы мне тут про дворянчиков-то? Дворянчики точно так же в окопах сидели и вшей кормили. Хотите из двух говн выбрать меньшее? Я Вам доложу, какое из них меньшее. Брат цареубийцы исключительно за собственные художества был выгнан из Казанского университета. А потом экстерном окончил Петербургский. А в школе ему был выдан аттестат с отличием. А потом было позволено свалить за границу.
Впоследствие по воле этого дипломированного юриста людей на улице убивали за выправку, походку и шляпу на голове.

kotowsk

Барышня - телеграфистка, которую за шубку приличную просто и мило убили революционные матросы, она за войну была? Это классовая борьба...
это не классовая борьба. это бандитизм. что поделаешь, подонки всегда при всякой власти были, есть и будут.
Впоследствие по воле этого дипломированного юриста людей на улице убивали за выправку, походку и шляпу на голове.
ну, ка минуточку, насколько я знаю историю, убивать на улице в питере начали ЗАДОЛГО до прихода к власти большевиков. причём даже из пулемёта, было дело. и не только матросы офицеров убивали, но и офицеры матросов. а до этого ЛЮБОЙ офицер мог "отхлестать по роже" любого матросика или солдата. "ты как стоишь, скотина". ну не любит наш народ, когда его по лицу бьют. я бы не вытерпел. вот и они не вытерпели.

HUNTERGUN

??? сразу же после революции судебная власть осуществлялась старыми судьями по старым законам. значительная часть министров временного правительства пошла работать в правительство большевиков.
"жжете" товарищ 😊

судебная власть в Совдепии началась с Революционных Трибуналов ( один из первых декретов в начале ноября 1917 года), а до этого расстреливали без декретов.
С начала 1918 года новый декрет "О Красном Терроре", чтоб расстреливать сподручней было...

Первый состав Наркомата был ТОЛЬКО из большевиков. Лишь в декабре 1917 в него вошли эссеры, которым дали четыре? второстепенных министерства, одно из них Наркомзем _ вот там служил "статистиком" (интересно какие функции были у статистикаа?) ЕДИНСТВЕННЫЙ бывший министр продовльствия? Временного Правительства 😊

URSUS

Манагер

Можно и захоронить, я так вообще противник любого идолопоклонничества, кого бы ни провозглашали идолом.
Напрягает другое: а что за такая зацикленность на этом самом захоронении? Ну лежит себе и лежит, можно подумать, кому-то мешает... Мне вот ни холоздно, ни жарко от этого. Как и вообще от тог кто и где похоронен или не похоронен. Им, покойникам, это все вообще параллельно.

Мешает. За чей счет банкет? Чучело охраняет ФСО, его все время вымачивают в рассолах. Почему это за мой счет? Нравиться он коммикам и гебне - пусть за него и платят. Лично. Включить им его в коммунальные платежи. Думаю за полгода платежей оно сами его прикопают.
И еще мне не нравиться, что на эту мумию кто то молиться. Не по нашему это. Тем более, что этот персонаж сыграл весьма скверную роль в жизни России.

Diego03

kotowsk
это не классовая борьба. это бандитизм. что поделаешь, подонки всегда при всякой власти были, есть и будут.
В данном случае подонки пришли к власти. И главный подонок так и писал: "Чем больше мы расстреляем этой публики..." Ну и так далее.
kotowsk
а до этого ЛЮБОЙ офицер мог "отхлестать по роже" любого матросика или солдата. "ты как стоишь, скотина".
Ах ты, беда какая... В Советской (плоть от плоти) армии всё, конечно было по-другому.

Вы опять мне хотите доказать, что это был ответ на зверства проклятого царизма? Ещё раз про брата цареубийцы прочитайте.

polkovnik

URSUS
Включить им его в коммунальные платежи.

Добрый человек

URSUS
Мешает. За чей счет банкет? Чучело охраняет ФС
О, его все время вымачивают в рассолах. Почему это за мой счет? Нравиться он коммикам и гебне - пусть за него и платят. Лично. Включить им его в коммунальные платежи. Думаю за полгода платежей оно сами его прикопают.
И еще мне не нравиться, что на эту мумию кто то молиться. Не по нашему это. Тем более, что этот персонаж сыграл весьма скверную роль в жизни России.

Столько денег на мумию потратили , что теперь закапывать уже как то жалко.
Может быть мумию в кунсткамеру определить ?
Там даже детишки заспиртованные есть, которые ничего плохого никому не сделали.

PAN horunj

Комуняки пускай на баланс партии возьмут этого вампира, а заодно всех идолов по всей стране, чуть кто их тронет вони на всю страну, так блин платите за содержание сами или папа ЗЮ обеднеет??

kotowsk

судебная власть в Совдепии началась с Революционных Трибуналов
ну это уж вообще жесть. декрет о суде был издан 24 НОЯБРЯ. то есть через месяц после прихода к власти большевиков. до этого старые суды пользовались старыми законами. кроме трибуналов (которые были и при царе и при временном правительстве) были созданы и "местные суды". в которых первоначально участвовали старые судьи. потом набирали по принципу мировых, царского времени. достаточно прикольные там были правила.
Производство предварительного следствия возлагалось на местных судей, а функции обвинителя и защитника могли исполнять «все не опороченные граждане обоего пола, пользующиеся гражданскими правами».
другими словами советская судебная система началась со старых судов. трибуналы пришли позже.

kotowsk

Комуняки пускай на баланс партии возьмут
ну тогда отдайте коммунякам всё что они тут понастроили. а то понастроили блин заводов всяких, ломай теперь за ними.

HUNTERGUN


другими словами советская судебная система началась со старых судов. трибуналы пришли позже

ровно через месяц пошли трибуналы.

Вот и консенсус 😊

kotowsk

кстати, любая страна, начавшая серьёзную войну, примерно через одну - две недели объявляла о создании военных трибуналов. россия тогда воевала. причём не только с внешним врагом. второй причиной был саботаж судейских чиновников.

Если в февра-ле, на второй день революции, суды уже писали свои решения «по указу Временного правительства», то после Октябрьской революции они Рабоче-Крестьянское правительство и временно признавать не же-лали. В сотнях камер мировых судей и разных других судов провозгла-шались решения по указу свергнутого Временного правительства.

HUNTERGUN

Дополню из того-же источника: 😛
Необходимость в быстром принятии декрета о суде (читай терроре) четко обосновал Ленин
Этот Упырь писал:
"...безусловной обязанностью пролетарской революции было не реформировать судебные учреждения.., а совершенно уничтожить, смести до основания весь старый суд и его аппарат. Эту необходимую задачу Октябрьская революция должна выполнить, и выполнить успешно."

Другой комуняка -Луначарский:
"Долой суды-мумии, алтари умершего права, долой судей-банкиров, готовых на свежей могиле безраздельного господства капитала продолжать пить кровь живых. Да здравствует народ, создающий в своих кипящих, бродящих, как молодое вино, судах, право новое - справедливость для всех, право великого братства и равенства трудящихся!" 😊

А по факту первый месяц был дуализм. Действовали одновременно революционные суды и старые.

Издали в октябре декрет "О Суде N1" утвердили в ноябре (1917) и....

"Декрет провозгласил упразднение всех существовавших в России до его принятия судебных учреждений"......finita la comedia

PAN horunj


ну тогда отдайте коммунякам всё что они тут понастроили.
А ,что ж там они панастроили, народ строил ,я тоже слегка по молодости участие принял комсомольская стройка едрит ,школьники с лапатами.
а то понастроили блин заводов всяких, ломай теперь за ними.
Уже поламали ,народ строил ,а ломали сами краснопузые и продавали по дешёвки своим родственникам ,зачастую. Устал от вас уже когда вам только мозги так промыть успели. Горбачёв ,Ельцин ,да и нынишгние это кто ,в осбенности двое первых секретари один первый один генеральный .

kotowsk

Издали в октябре декрет "О Суде N1" утвердили в ноябре (1917) и....
24 ноября. через месяц. до этого работали старые суды. не надо врать.

HUNTERGUN

24 ноября. через месяц. до этого работали старые суды. не надо врать.

читать умеете? 😊

А по факту первый месяц был дуализм. Действовали одновременно революционные суды и старые.

поправочка: "революционные трибуналы" и старые суды 😛

ЗЫ ДекретN1 "О Суде" издали 26 октября 1917 утвердили на заседании Совнаркома 24(22) ноября 1917.
Спешили очень...

kotowsk

да не было их, новых судов. их просто не существовало. они были созданы 22 ноября трибуналы, и 24 ноября новые "гражданские". до этого была старая система. кстати, в работе новых органов власти зачастую использовались старые законы. правда их немного фильтровали.
P.S. не надо путать с судами организованными по одному конкретному делу, их быстренько набирали из всех желающих и разбирали дело почти как на митинге. по типу суда агоры. это был даже не трибунал, а практически самосуд. к органам власти такие суды никакого отношения не имеют. но и без них было никак. мародёров надо было наказывать.

kotowsk

ЗЫ ДекретN1 "О Суде" издали 26 октября 1917
ну опять враньё. 16 ноября 1917 года было принято решение о создании комиссии для рассмотрения проекта декрета. чуете? комиссии. которая должна была организовать новую или реорганизовать старую судебную систему. но суды начали бойкотировать новое правительство. поэтому и был издан "декрет о судах N1", не "декрет N1", а "декрет о судах N1". до этого были и другие декреты, а этот был первым судебным.

HUNTERGUN

"Перлы Упыря".

Упырь еще о суде:
"Задачей пролетарской революции... было не реформировать старые суды, а совершенно уничтожить их. Эту архиважную задачу выполнила Октябрьская революция и выполнила ее успешно". Повторялся 😛

Уже подыхать а Упырь все о крови:
«Величайшая ошибка думать, - что НЭП положил конец террору. Мы еще вернемся к красному террору и террору экономическому».


Упырь о патриотизме:
"...если ты социалист, так ты должен все свои патриотические чувства принести в жертву во имя международной революции>

Вот такое "чудо" лежит в Красной Площади - символе русской государственности.

HUNTERGUN

ну опять враньё. 16 ноября 1917 года было принято решение о создании комиссии для рассмотрения проекта декрета. чуете?


изучайте матчасть

В самом тексте Декрета N1:
"....течение всех сроков приостанавливается, считая с 25 октября с.г. впредь до особого декрета". ( речь о делопроизводстве) Чуете 😛

PAN horunj

Вот методами ильича и объяснить нонешним товарисчам ,что они таки немного заблуждаются. По другому до них не доходит.

felixD

Если ВВП и ДАМ осуждают "преступления" против народа, имея в виду Сталина, то почему до сих пор в мавзолее лежит Ленин?
Абсолютно нелогично.

kotowsk

изучайте матчасть
В самом тексте Декрета N1
изучал. ну и что? сроки приостанавливаются с 25 октября, потому что суды практически не работали, вот 24 НОЯБРЯ их и закрыли. сроки приостановили задним числом, ввиду невозможности судопроизводства в указанный период. всё законно. такое и сейчас иногда применяется, правда в местных масштабах, при невозможности судопроизводства. правда обычно специального постановления не издают.
ну сколько же можно всякого вранья сюда?
а если напишите что он, находясь в ссылке напал на беззащитную медведицу и изнасиловал её, то вам точно никто возразить не сможет. скажете "не было свидетелей, но так было!".

дмб

Пост потерли-ну и хрен с ним:-) .насчет крестьян-мой отец как-то поехал продать в город кое-что из урожая(не лишнее, но кроме жратвы надо еще и одевать-обувать что-то)так вот не смог, некоторые граждане подходили и предлагали сделать цены как у всех. так и пришлось ему по бырому ноги делать и торговать на дороге у села. (как такое было возможно при советской власти, когда заготконторы по вполне приличным ценам принимали товар у сельчан, которым не было времени сидеть на рынке).тем более на родине цареубийцы и вождя революции. ну а тем кто видит в ленине и сталине упырей-читайте мировую историю, редко встретишь государство которое свою историю и своих правителей не уважает.

HUNTERGUN

изучал. ну и что?


Декрет "О Суде N1" был готов 25 октября 1917 года. Должен быть принят 26 октября. Как один из самых важнейших по мнению Ленина.
Но, большевики хотели создать первое правительство коалиционным с кадетами, эссерами и меньшевиками. Все саботировали, эссеры колебались.
Вот для эссеров Наркомат юстиции и предназначался в виде "заманихи", поэтому принимать важнейший Декрет без них считали некорректным.
За первый месяц большевики поняли, что "кухарка может рулить государством сама" 😛 и уже с 15 ноября перестали эссерам предлагать приличные посты.

ЗЫ
"Знания" из Википендии и рунета по такой теме весьма поверхностны, а часто просто лживы.
Если хотите знать правду, читайте бумажные носители и лучше всего того времени.
Пока это еще доступно.

kotowsk

всё стёр

sokol

парни! Что курите?

HUNTERGUN

Класс!!

Кстати, дату "26 октября" найдете и в инете, если будете "копать" глубже википендии 😛

PAN horunj

Котовск, прошу прощения ник переврал, выж читайте внимательно ,а то создаётся впечатление ,что Сокол таки прав.

Нумминорих

HUNTERGUN

"...безусловной обязанностью пролетарской революции было не реформировать судебные учреждения.., а совершенно уничтожить, смести до основания весь старый суд и его аппарат. Эту необходимую задачу Октябрьская революция должна выполнить, и выполнить успешно."


"Долой суды-мумии, алтари умершего права, долой судей-банкиров, готовых на свежей могиле безраздельного господства капитала продолжать пить кровь живых. Да здравствует народ, создающий в своих кипящих, бродящих, как молодое вино, судах, право новое - справедливость для всех, право великого братства и равенства трудящихся!" 😊

И в чём они неправы?
Старые законы и судебная система была составлена и обслуживала интересы настоящих упырей - того, что сейчас благообразно предпочитают называть "крупным бизнесом". Вы, я так понял, ратуете за этот кровопийский вурдалаческий несправедливый и разбойный строй? Тогда понятна ваша ненависть к строителям и провозвестникам будущего человечества.

дмб

Котовский закусывайте, либо читайте внимательно, я говорю про прошлый год, у моего отца отец сидел за антисоветчину. но он любил советы, а я их помню и сравниваю, не в пользу нашего времени.

kotowsk

Декрет "О Суде N1" был готов 25 октября 1917 года
круто! прямо в день восстания были готов. а кто же тогда 16 ноября комиссию создавал для написания этого декрета?
но суть вопроса даже не в этом. может и был такой проект у кого то, а может и нет - не знаю. я написал только что целый месяц действовали старые законы и органы судебной власти. я не писал что не было планов реформирования. не приписывайте мне того что я не писал.

HUNTERGUN

Нумминорих,
Выскажите свое отношение еще к этим высказываниям:

"Величайшая ошибка думать, - что НЭП положил конец террору. Мы еще вернемся к красному террору и террору экономическому".

"...если ты социалист, так ты должен все свои патриотические чувства принести в жертву во имя международной революции"

Нумминорих

Какой год и какой контекст?

4V4

Почитал..
Опять свора злобных карликов.
Глупые ничтожества на фоне Гения.

Небось икак выглядит не знаете.
Для вас.

kotowsk

если ты социалист, так ты должен все свои патриотические чувства принести в жертву во имя международной революции
кстати красивый и правильный лозунг. отдавай всего себя ради блага революции, если ты социалист, конечно. ну а ежели ни так ни....

LeGuan

4V4
Небось икак выглядит не знаете.
Довольно редкая фотка

HUNTERGUN

первая когда уже сильно болел - письмо к Каменеву, озвучено каменевым во время 13 съезда, среди узкой группы. Сталину понравилось...

вторая в в сязи с "Брестским миром"

дмб

Мне кажется не важно какой год и какой контекст, если перенести реалии того времени на настоящее любой правитель болеющий за свою страну и не такое бы написал, тем более сделал. а у нас сейчас что?таких законов и декретов нехватает.

HUNTERGUN

QUOTE]я написал только что целый месяц действовали старые законы и органы судебной власти[/QUOTE]

Упырь за такую контрреволюцию приказал бы Вас расстрелять 😛

хотя в этом вопросе у нас нет противоречия (то-же расстрельный 😛),

невнимательны Вы, приходится себя цитировать 😛

А по факту первый месяц был дуализм. Действовали одновременно революционные суды и старые.


Нумминорих

HUNTERGUN
Сталину понравилось...
Если учесть, что Сталин вывел СССР в число передовых стран уже через двадцать лет(!) после тотальной разрухи, из которой, вообще-то, страны обычно вообще не восстанавливаются даже в сильно ужатом виде ...
Как ещё прикажете бороться с властью "жёлтого дьявола", "золотого тельца", с продажностью, порочностью и всеразрушающим и всеразлагающим влиянием буржуазии? Вот сейчас такого не хватает, это да.
HUNTERGUN
"...если ты социалист, так ты должен все свои патриотические чувства принести в жертву во имя международной революции"
Идея была вообще-то - спасти мир от паразитов и гнид, насаждающих ссудный процент и безнаказанно ограбляющих до нитки всю планету.

sokol

4V4
Опять свора злобных карликов.
Глупые ничтожества на фоне Гения.
Небось икак выглядит не знаете.
Для вас.

кстати, только дурак может утверждать, что Ленин не был гением.
плохой-хороший это уже второй план.
Через 100 лет вообще никто плохого не скажет.
Останется в Истории России навсегда.

PAN horunj

Идея была вообще-то - спасти мир от паразитов и гнид, насаждающих ссудный процент и безнаказанно ограбляющих до нитки всю планету.
Полный .......Парвус ,парвус, парвус.

PAN horunj

кстати, только дурак может утверждать, что Ленин не был гением.
Значит я дурак ,ну не всем же умными быть, а ваш вова он ещё и учредителем ордена чистых тарелок был.

sokol

PAN horunj
Значит я дурак
Да.))

дмб

Значит я дурак
от судьбы не сбежишь

sokol

PAN horunj
а ваш вова он ещё и учредителем ордена чистых тарелок был.
Путин?)))

Иван 3

Путин?)))
Ленин.

Gendarme

Нумминорих
А вдруг это сама Ново, - прости господи, -дворская пишет? И маскируется?

Епт, я только подумал, а вы написали)))

Rusland, любезный(ая) вы бы просто ссылочку указывали, кому надо - пусть читают.

sokol

Иван 3
Ленин.
Путин?))))

дмб

для PAN horunj
http://ru.wikipedia.org/wiki/Каменск-Шахтинский
"С 1927 года - город Каменск, который в 1929 году был переименован в Каменск-Шахтинский"
не будь советской власти так и жили бы в станице.
вот на таких людей стоит ровняться-"Несколько юных каменчан участвовали в «Молодой гвардии» г.Краснодона: Шура Бондарева, Степа Сафонов, Василий Гуков."

sokol

надож. викепедию еще цитируют?!

дмб

надож. викепедию еще цитируют?!
ну что поделаешь, правда и там бывает

HUNTERGUN

Сталин..... Вот сейчас такого не хватает, это да

Верный ленинец осуществил истинное завещание:

Мы еще вернемся к красному террору и террору экономическому

PAN horunj

не будь советской власти так и жили бы в станице.
О чём и сейчас мечтаю и не я один.
Несколько юных каменчан участвовали в «Молодой гвардии» г.Краснодона: Шура Бондарева, Степа Сафонов, Василий Гуков."
И шо ,мне теперь голову пеплом посыпать. А ещё в детстве помню по всем школам города по 50коп с каждого собирали ,на памятник героям пионерам. Памятник вышел так себе .Вы мне хотите сказать ,что сов власть счастье принесла на казачьи земли. Да фиг вам ,оккупанты .Была Донская Республика была конституция ,причем республика была признана Германией чего вполне достаточно было. Вам про Свердлова рассказать ,а фамилию его правильную не подскажите. Вы думаете гражданская окончилась когда то там ,да ни гады она продолжается. Ещё неизвестно чья возьмёт.

Иван 3

Путин?))))
Неравнодушен?

дмб

Ещё неизвестно чья возьмёт.
донские казаки против гитлера воевали. а ВАМ мозг промыли типа тех кто богом избранные. лечитесь,особенно от недопонимания и других вредных привычек

kotowsk

первая когда уже сильно болел - письмо к Каменеву, озвучено каменевым во время 13 съезда, среди узкой группы. Сталину понравилось...
другими словами ленин, или крупская от его имени, написали письмо, которое потом процитировал каменев, а записал сталин? неплохо, но сравните тогда с "мы их будем мочить в сортире".
А ещё в детстве помню по всем школам города по 50коп с каждого собирали
50 копеек это действительно серьёзное обвинение в сторону советской власти. тут вы правы. 50 копеек я бы власти не просил.....

HUNTERGUN

другими словами ленин, или крупская от его имени, написали письмо, которое потом процитировал каменев, а записал сталин?

У Вас "каша" в голове.

Вам, что "Письмо к Съезду", что письмо Каменеву одно и то-же 😊

sokol

HUNTERGUN
Вам, что "Письмо к Съезду", что письмо Каменеву одно и то-же
серьезней обвинения здесь еще не было!

HUNTERGUN

серьезней обвинения здесь еще не было

какое-ж это обвинение?
всего-лишь констатация 😊

PAN horunj

донские казаки против гитлера воевали.
Ну да ,было и такое ,а было и наоборот. А ещё они варшавское восстание давили. У меня мозги на месте ,а вот над вами похоже неплохо поработали. Ну да ,Бог рассудит. Я надеюсь причём всю жизнь ,не долго ждать осталось ,дольше терпели.

дмб

а вот над вами похоже неплохо поработали. Ну да ,Бог рассудит.
аллах вам в помощь, надеюсь детей своих в ислам посвятили, а то скоро опять османам будете прислуживать.

kotowsk

У Вас "каша" в голове.
каюсь! растолкуйте тогда мне сирому как правильно понять
первая когда уже сильно болел - письмо к Каменеву, озвучено каменевым во время 13 съезда, среди узкой группы. Сталину понравилось...
кстати смаковать слова про красный террор и тут же
Вы думаете гражданская окончилась когда то там ,да ни гады она продолжается. Ещё неизвестно чья возьмёт.
это действительно похоже на новодворскую. а уж восхищаться
А ещё они варшавское восстание давили.
или это не восхищение?
а впрочем могу поздравить тех кто ждёт "Ещё неизвестно чья возьмёт." - вы победили. вот только после вашей победы боюсь от россии ничего не останется.

Нумминорих

PAN horunj
А ещё они варшавское восстание давили.
Которое именно?

URSUS

Нумминорих

И в чём они неправы?
Старые законы и судебная система была составлена и обслуживала интересы настоящих упырей - того, что сейчас благообразно предпочитают называть "крупным бизнесом". Вы, я так понял, ратуете за этот кровопийский вурдалаческий несправедливый и разбойный строй? Тогда понятна ваша ненависть к строителям и провозвестникам будущего человечества.

Они сосали не кровь, а деньги. А ленинцы чистую кровь. Кто из них упырь??? Кстати, нынешние, насосавшись крови до 91, сосут теперь деньги. Так, что коммики на все способны. А устранив суды, уничтожили право. Да и правда, зачем оно бандитам?

Нумминорих

URSUS
Они сосали не кровь, а деньги. А ленинцы чистую кровь. Кто из них упырь???
На этот бурлеск и отвечать как-то неудобно, настолько гомеричен масштаб альтернативномыслия, породившего этот эпический всплеск иррациональных фобий, отдающих устойчивым амбре разлагающейся органики...

URSUS

Нумминорих
На этот бурлеск и отвечать как-то неудобно, настолько гомеричен масштаб альтернативномыслия, породившего этот эпический всплеск иррациональных фобий, отдающих устойчивым амбре разлагающейся органики...

За этим бредом ясно только одно - сказать то особо в ответ нечего. Те СЛАБО 😊

Нумминорих

URSUS
сказать то особо в ответ нечего. Те СЛАБО
Невозможно перепукнуть специалиста по перепукиванию.
Я общаюсь на несколько ином уровне. Об этом и речь (если непонятны мои кристально-ясные отточенные формулировки предыдущего поста).

HUNTERGUN

URSUS

Это пять. Так "развести" 😊

ортодокс- комуняка в теме о своем фетише дал себе удивительно верную самохарактеристику - "специалист по перепукиванию" и без смайлика 😊

Нумминорих

HUNTERGUN
Это пять.
"Вот и встретились два одиночества"(с)
Общайтесь между собой, вы нашли друг друга, специалисты 😊
Слава богу, реальность бесконечно далека от ваших фантазий, и вы не имеете над нею власти.

HUNTERGUN

похамите еще 😊

URSUS

2 Нуминорх
А Вы, любезный, в интернет, в интернет, может еще какой наукообразый бред оттуда подцепите, что бы где нибудь "к месту" применить в процессе перепукивания. 😛

4V4

Не уймутся гнусные апологеты ленинизма.
Нехай трясутся в бессильной злобе, давясь ядовитой слюной, выпячивая тупость свою, не видя конца бесславного!

kotowsk

вот так и надо ругаться. грязно и бездоказательно. потому что когда дело доходит до доказательств у вас начинаются такие заскоки.....

HUNTERGUN

4V4
Не уймутся гнусные апологеты ленинизма.
Нехай трясутся в бессильной злобе, давясь ядовитой слюной, выпячивая тупость свою, не видя конца бесславного!

😀

Потрясающее самобичевание.

Нумиромих поскромничал, он только себя охарактеризовал.

А тут сразу всех комуняк-ленинцев "припечатали" 😛

ЗЫ
Правда есть маленькое подозрение, что 4V4 - невежда, не понимающий даже смысл того, что сам говорит 😛

Rusland

Манагер
А в каком томе ПСС и в какой статье (письме и т.д.) содержится сия строка? Оченно хотелось бы прочесть в контексте.


для потенциальных работников Тойоты сектора повышения эффективности ручных тормозов укажу ещё раз и источник и контекст.. токо вот заставить прочитать не смогу... про то что бы понять прочитанное это вообще космос)))

ЗАПИСКА Э.М. СКЛЯНСКОМУ

Конец октября - ноябрь 1920 г.

:прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10−20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р[ублей] за повешенного.

(РГАСПИ, ф. 2, оп. 2, д. 380 - автограф).

Rusland

4V4
Не уймутся гнусные апологеты ленинизма.
Нехай трясутся в бессильной злобе, давясь ядовитой слюной, выпячивая тупость свою, не видя конца бесславного!

очередной раз "унтер-офицерская вдова" отжигает ))))

kotowsk

(РГАСПИ, ф. 2, оп. 2, д. 380 - автограф).
что это за издание? расшифруйте пожалуйста.
Премия: 100.000 р[ублей] за повешенного
сумлеваюсь я чегой то. первое упоминание о денежных наградах красногвардейцам. обычно в то время деньгами не вознаграждали.

Rusland

kotowsk
сумлеваюсь я чегой то.


Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ)
официальный сайт:http://www.rgaspi.ru/
где можно почерпнуть знаний о правилах оформления, хранения, выдачи, рассекречивания и т.д. исторических документов... можно поисковиком набрать "архивы России" и начать с этого... потом на основе знаний начинать сумлеваться... (что, учитывая любовь властьпридержащих к чистке архивов, вполне справедливо и закономерно..)

kotowsk

(что, учитывая любовь властьпридержащих к чистке архивов, вполне справедливо и закономерно..)
а учитывая что здесь так перевирают все известные мне документы и факты, сомневаться приходится ещё больше. к сожалению не могу проверить ваши слова, а следовательно и прокомментировать. доступа у меня в этот архив нет.

Rusland

kotowsk
а учитывая что здесь так перевирают все известные мне документы и факты, сомневаться приходится ещё больше. к сожалению не могу проверить ваши слова, а следовательно и прокомментировать. доступа у меня в этот архив нет.

к счастью, это не мои слова...
касаемо проверки: путь первый
всегда когда вижу подобные цитаты лезу на сайты оголтелых коммуняк, где поверте любую возможность используют чтобы "доказать" лживость цитаты... и если не вижу хоть сколько нибудь маломальского довода то значит можно верить, знать рыло в пушку...
путь второй:
запросить данные в архиве.. конечно дольше, но можно говорить уверенно : да такой документ есть...

PAN horunj

Нате вам ещё . ЭЭЭх казаки ээй казаки завтра будем МЫ рубить царские полки.

PAN horunj

Нумминорих
А все с последнего начиная. А в благодарность от Мааасквы пуля верёвка плаха.

Rusland

PAN horunj
Нате вам ещё . ЭЭЭх казаки ээй казаки завтра будем МЫ рубить царские полки.

панове, шо с утра и столь горилки?)))

PAN horunj

Да шановне паны ,суботник е....меня в спину. Как раз в тему.

kotowsk

запросить данные в архиве.. конечно дольше, но можно говорить уверенно : да такой документ есть...
скорее всего есть, но с таким ли содержанием - я не в курсе, может и есть, а может и нет. хотя есть и косвенные признаки. 1) если бы это было бы правдой - уж нынешняя то свора этого не упустила бы. 2) пока, на этом форуме, все обвинения против ленина были построены на лжи.
но это всё косвенные данные, точно мне не известно. (а если нет точных данных то я не прав?)

PAN horunj

пока, на этом форуме, все обвинения против ленина были построены на лжи.
kotowsk
Ну я не могу ,Вы обвиняете Всех своих противников ,во лжи?!Дружок ,за такие вещи когда то давно ,когда ещё последние человеки оставались, убивали.Позже морду били. Где ложь, вам предоставили ,на в скидку кучу документов . Ваша комунячья власть ,считала НАРОД быдлом ,недостойным даже лжи .И от большого ума сохранила всю переписку ленинскую. Да успокойтесь ,соблюдайте партейную дисциплину ,значит ТАК было надо.

kotowsk

Где ложь, вам предоставили ,на в скидку кучу документов
пролистайте назад, найдёте. и кроме того, успокойтесь, вы победили. теперь вас снова, как и при старой власти, считают быдлом. вы своего добились.

PAN horunj

вы победили.
Да ну ? Эт вы меня с кеи то попутали. Наше дело правое ,победа будет за НАМИ!!!!!

kotowsk

Да ну ? Эт вы меня с кеи то попутали.
ничего не попутал. именно вы победили. партию ленина - сталина разогнали. к власти пришли прославлятели дела белого движения. к власти пришли люди, считающие тех, кто беднее его - быдлом. мои поздравления. вот только за державу обидно....

felixD

kotowsk
ничего не попутал. именно вы победили. партию ленина - сталина разогнали. к власти пришли прославлятели дела белого движения. к власти пришли люди, считающие тех, кто беднее его - быдлом. мои поздравления. вот только за державу обидно....

Да какого, на хрен, белого...
К власти пришли ростовщики из меняльной лавки и бывшие завлабы. Для близиру во власть вбросили парочку блондинок.

PAN horunj


kotowsk
. именно вы победили. партию ленина - сталина разогнали. к власти пришли
Нда клиника ,сказал же.
Да ну ? Эт вы меня с кеи то попутали.
Она сама б ... разбежалась. Обладая ВСЕЙ полнотой власти повела себя ,хуже николашки. Так не муй ныть.

kotowsk

а никто и не ноет, наоборот, я вас искренне поздравляю. вы добились того что вас снова стало можно называть быдлом.

V.G.life

Я помню развал Союза. Красная элита способствовала развалу, так как она уже лет десять жила не по совецким законам.
Оголтелый национализм взлетел на Кавказе, только потом прибалты зашевелились.
У нас сейчас начался второй этап эмиграции из республики, после которого в стране останется "золотой миллион":власть имущих, их подмазки, нахлебники и прислуга. Промышленость полностью уничтожена, в деревнях крестьяне покупают мясо и хлеб в автолавках и дешёвые сорта алкоголя. Все уезжают в поисках работы из республики, мне работу нашли по знакомству родственники за 250 баксов в месяц.
Зато в порталах новостей чистят коментарии недовольных читателей моментально.
Мой прадед большевиков бил, строил независимую республику, сегодня маленкой страной правят бывшие агенты кгб и цру.

kotowsk

Мой прадед большевиков бил, строил независимую республику, сегодня маленкой страной правят бывшие агенты кгб и цру.
ну агентов кгб из литвы уже давно выгнали. теперь там только агенты цру остались. можете ещё русских поругать, за то что мало строили.
кстати националисты в литве были ещё в 80. вот они и победили, к вашей радости. поздравляю шарик ты .... ой, ну в общем тоже поздравляю, теперь вы тоже, в тяжёлой борьбе, заработали право на то, чего не хотели.

Snowfox

Тут на одном ресурсе Ленина показали:
http://gulag.ipvnews.org/article20070908_2.php

kotowsk

Дружок ,за такие вещи когда то давно ,когда ещё последние человеки оставались, убивали. Позже морду били.
между прочим мой дед, по отцовской линии, был дворянином. следовательно и я имею право на дворянское звание. а ты, быдло деревенское, на меня рот разеваешь? раз уж, к твоей радости, коммуняки проиграли, должен у дворян в ногах ползать и ботинки облизывать!

угрюмый

felixD

Да какого, на хрен, белого...
К власти пришли ростовщики из меняльной лавки и бывшие завлабы. Для близиру во власть вбросили парочку блондинок.

к власти пришли те кого готовили с посыла "прорабов перестройки", мальчики, которые в отличии от нас, советских людей мечтали увидеть "Париж и умереть". Лже-дмитрий ведь недавно зпявил, что его детской! мечтой было уыидеть Париж. Детскими мечтами для нас ребятишек начала 60-х было стать космонавтом, танкистом, учёным. А
скромный еврейский мальчик мендель мечтал увидеть Париж....

вот и сейчас, в своем интервью заграницам он рассказывает, о том, что понял что права частной собственности - "священны"! О хватил!!!
Уде к святости прикоснулись! Оказывается эту пятую колонну нотовили заблаговременно...

"20 лет назад началась перестройка в России:

- Даже, я бы сказал, 25 лет назад, если говорить о горбачевской перестройке.

- Да, я говорю о горбачевской перестройке в Советском союзе. В то время много говорили о шведской или северной модели развития общества, политики, экономики. Это правда, что вы были на стажировке в Стокгольме?

- Правда. Для меня это был довольно интересный опыт. Это случилось в 1990 году, когда по линии взаимоотношений между шведским правительством и правительством СССР группа людей из Москвы и Петербурга была направлена в Швецию.

- Как, по-вашему, у этой северной, или шведской, модели не истек "срок годности"?

- Знаете, мне бы не хотелось никого обижать, а то я сейчас скажу что-нибудь, что, допустим, покажется обидным для государства или для тех или иных политических сил.

Скажу так: я не очень верю в универсальные модели. Когда-то Советский союз навязывал свою модель. Ничего хорошего не вышло ни для тех, кому он ее навязывал, ни для самого Советского союза. Поэтому я не верю в возможность копирования какой-либо модели, в том числе этой северной, левой, социалистической или квазисоциалистической модели, по которой развивались некоторые северные государства. Но я отдаю должное тому, что было сделано, особенно в 70-е, 80-е годы, и особенно в тот период, когда во многих странах у власти были социал-демократы."

http://www.vesti.ru/doc.html?id=355209

Crab12

А водЪ почему неулыбчивый тока какую-то странную муйню цитирует? А от своего имени тока ругаица?
Органчег тагЪ настроен?

kotowsk

Органчег тагЪ настроен?
нет, ему переводчик с албанского нужен, как и мне.

felixD

Интеллект крабов всегда был невысок. Только для пива.

Crab12

ТагЪ мундиевичи дрочат на обоих упырьков? На старшенького тоже?

pirat38

Блин, какая интересная тема!пролистал, удивился, думаю что всё очень просто. Оставьте господа в покое Ильича и его Апологетов в наших стройных рядах на данном сайте. Ведь если у Котовска и Угрюмого отобрать ентого священного папуаса из мавзолея, то окажется что они обычные нормальные мужики, а не борцы за равенство и братство всех пролитариев, коими им так нравится быть в сети. Короче говоря Их дело правое, Их враг будет разбит, Их победа будет за Ними!А доказывать большевикам-ленинцам что то с фактами в рука нет смысла, бо они в своих песнях поют о том что они один хер Их новый мир построят... и нам в этом мире особо места нет! 😊А Ленин и теперь живее всех живых!Я ещё из своего жирного советского детства до хрена таких лозунгов помню!Если нынешним большевикам интересно, могу процитировать...

kotowsk

я по моему никого тут первый не оскорблял. ну раз начало чудо членистоногое, то скажите мне пожалуйста, у вас что пальцы не из того места растут, что вы по русски писать разучились? или интеллекта только на ругань хватает?

Crab12

Котовск, а разве Вы мундиевич? Не подмазывайтесь. Мундиевич на ганзе один 😊
Ни в коем случае не хотел Вас обидеть.

URSUS

Нумминорих
Идея была вообще-то - спасти мир от паразитов и гнид, насаждающих ссудный процент и безнаказанно ограбляющих до нитки всю планету.

Причем, что интересно, сделать это любой ценой. То есть для Ленина, Сталина и их последователей и адептов ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА. Для таких людей всегда есть «правильные» и «неправильные» люди, которых можно уничтожить. Вот только понять они никак не могут, что для носителей иной политической точки зрения, но такого же пошиба, они сами могут оказаться. «неправильными» и их тоже могут захотеть уничтожить. К тому же подход цель оправдывает средства в корне противоречит христианской гуманистической (только не надо про инквизицию) идеологии, и такие люди никак не могут считаться православными христианами. Они их враги.. То есть враги бОльшей части населения России.

sokol

URSUS
Нумминорих

Идея была вообще-то - спасти мир от паразитов и гнид, насаждающих ссудный процент и безнаказанно ограбляющих до нитки всю планету.


еще не вечер.
капитализм уязвим не мене, чем коммунизм.

URSUS

kotowsk
пролистайте назад, найдёте. и кроме того, успокойтесь, вы победили. теперь вас снова, как и при старой власти, считают быдлом. вы своего добились.

Быдлом можно считать только того, кто ведет себя как быдло.

i am nobody

такие люди никак не могут считаться православными христианами. Они их враги.
дык.. по-христиански - любая власть от Бога. Богу - Богово, кесарю - кесарево...

URSUS

kotowsk
ничего не попутал. именно вы победили. партию ленина - сталина разогнали. к власти пришли прославлятели дела белого движения. к власти пришли люди, считающие тех, кто беднее его - быдлом. мои поздравления. вот только за державу обидно....
Хренасе!!! Путин - гебист - красный из красных, и прославлятель белого движения!!! Чего курите? 😊)))

URSUS

sokol
еще не вечер.
капитализм уязвим не мене, чем коммунизм.
Это то к чему? При чем тут я? Нет, вы точно что то забористое курите! 😊))

URSUS

i am nobody
дык.. по-христиански - любая власть от Бога. Богу - Богово, кесарю - кесарево...

Непротивление злу есть, но передергивать не надо. Не по христиански, когда цель оправдывает средства. Надеюсь тут вы спорить не будете.

URSUS

kotowsk
ну тогда отдайте коммунякам всё что они тут понастроили. а то понастроили блин заводов всяких, ломай теперь за ними.

А тогда пускай комуняки отдадут все, что они награбили и оплатят ущерб всем, кому они жизнь искалечили. Нет уж. Пусть уж лучше за консервы Ленина в своих коммунальных платежах платят. Остальные то тут при чем?

Crab12

Нифкуриваю, Сокол нынче за комми? 😞

kotowsk

Хренасе!!! Путин - гебист - красный из красных, и прославлятель белого движения!!! Чего курите? )))
капитал карла маркса, мелко читаю и заворачиваю в политэкономику. 😊
путин обычный перебежчик, ничуть не лучше гордиевского. красный или белый определяется не прошлым а настоящим. определять надо не по тому, был ли он в пионерах, или не был. ленин тот вообще из дворян, так что он, белый? а настоящее у путина проверим по некоторым показателям: 1) отношение к частной собственности (белый). 2) отношение к советской истории (белый) 3) отношение к народу (ну тут вообще, даже не белый а фашист, только белые простой народ быдлом считали)
Быдлом можно считать только того, кто ведет себя как быдло.
это вы так считаете? а белые офицеры считали немного иначе. они белая кость, а все остальные быдло. так что, уважаемые последователи дела белой гвардии, можете с полным правом гордиться почётным правом называться быдлом. будьте последовательны. хотите как при белых - будьте быдлом, и не мычите.

PAN horunj

kotowsk
А вы на субботнике были или дворянам за падло?

Ринго Сталин1

URSUS

Причем, что интересно, сделать это любой ценой. То есть для Ленина, Сталина и их последователей и адептов ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА.

Для вас возможно, это будет неожиданным, но есть такие цели, которые оправдывают средства... И вы сами их легко подберёте, если подумаете.


kotowsk

А вы на субботнике были или дворянам за падло?
был. причём добровольно. и даже 50 копеек сдавал.

PAN horunj

и даже 50 копеек сдавал.
????

kotowsk

????
А ещё в детстве помню по всем школам города по 50коп с каждого собирали ,на памятник героям пионерам.
вы до сих пор не можете простить коммунякам эти 50 копеек. я вас понимаю, в то время это большая пачка пломбира, теперь такого не делают.

PAN horunj

вы до сих пор не можете простить коммунякам эти 50 копеек.
Неет не это, а я просто посчитал сколько это получилось в рублях ,и посмотрел на этот памятник. И сразу подумалось, где деньги ,деньги ГДЕ?

Нумминорих

sokol
еще не вечер. капитализм уязвим не мене, чем коммунизм.
Естественно. Но, в отличие от коммунизма (или, будем точными, - более справедливого и разумного общественного строя) капитализм уже исчерпал запас модернизации, у него просто нет перспектив.

kotowsk

Естественно. Но, в отличие от коммунизма (или, будем точными, - более справедливого и разумного общественного строя) капитализм уже исчерпал запас модернизации,
а постепенную модернизацию до социализма вы не рассматриваете, как альтернативу? хотя капитализм у нас олигархический. так что модернизация будет скорее до рабовладельческого строя....
так что похоже скоро снова придётся брать в руки винтовки....

Нумминорих

kotowsk
а постепенную модернизацию до социализма вы не рассматриваете, как альтернативу?

Всё дело не в каких-то улучшениях и прочих косметических подштукатуриваниях.
Всё дело - в том, НА ЧЁМ строится система, ДЛЯ ЧЕГО она существует и работает, какие человеческие КАЧЕСТВА оно использует в качестве движущей силы. В конечном итоге - важна ЦЕЛЬ системы.
Вот это - единственное, что крайне важно, и что следует рассматривать.
То, на чём и ради чего система работает - и определяет её пригодность для человечества. Капитализм работает на человеческой жадности, скупости, жестокости, крайнем эгоизме, животных страстях и глупости - и воспроизводит это. Ничего, кроме этого он произвести не в силах, как яблоня не в силах произвести банан, а раффлезия не в силах родить аромат цветущих роз.
Опять-таки, дело не в насилии, а в смене приоритетов, смене парадигмы.
Для того, чтобы человечество, наконец, выбралось из имбецильного состояния, нужно прежде всего воспитывать детей в нормальном ключе, а не бежать опять резать глотки. Нужно нейтрализовывать разлагающее влияние капитализма и его апологетов и "бонусополучателей", - врагов рода человеческого, - нужно изо всех сил отвечать навязыванием нормальных человеческих отношений, где "человек человеку - друг, товарищ и брат", где интересы коллектива, общества, человечества - выше индивидуальных, где высшая ценность - познание, эволюция в более разумное над-человеческое, где отдать жизнь за други своя - норма жизни.
То недоразумение, в каком мы сейчас живём - это НЕНОРМАЛЬНО!

pirat38

так что похоже скоро снова придётся брать в руки винтовки....
Экстремистские мысли у Вас какие то.Тады лично Вам надо брать не винтовку, а маузер и кожанку, и во взгляд решимости по больше. 😛

kotowsk


Экстремистские мысли у Вас какие то
подобные слова услышать от пирата как то странновато 😊
в одном вы правы, винтовка тут не поможет, тут пулемётом не отделаешься, тут или град или смерч подгонять надо.

wm

Ленин - сказочный персонаж. Персонаж очень популярный на территории т.н. РФ. Самое любопытное, что сочинения про его мифические похождения продолжаются. По уровню этих легенд уже можно судить о степени слабоумия населения вышеупомянутой РФ. Напомню небезызвестный вариант сказания о Ленине. Идиотизм этого опуса очевиден. Интересно, кто автор? Может Михалков? Народ - автор. Ну, на тебе народ, вот тебе - получи божка.

kotowsk

по примитивности детских сказок вы судите интеллектуальный уровень народа?

Нумминорих

kotowsk
по примитивности детских сказок вы судите интеллектуальный уровень народа?

Если человек обобщает людей, высказывая по результату вот такие оценки:

wm
По уровню этих легенд уже можно судить о степени слабоумия населения вышеупомянутой РФ
, то это означает что он заведомо врёт. Если же он будет отрицать своё враньё, то это будет означать только одно: что автор этой обобщающей оценки - хронически не вылезающий из приютов для душевнобольных пациент с неутешительным диагнозом.

В обеих случаях всерьёз воспринимать либо вруна, либо имбецила не приходится...

HUNTERGUN

QUOTE]нынче за комми?[/QUOTE]

Они за любую тоталитарную систему или хотя-бы квази тоталитарную (как сейчас).
Комми, наци, псевдодемократия..... их "среда обитания".
Для них демократия - "фиговый листок" обычно, для внешнего потребления 😛.
Выбрав свою "идеологию", они критикуют друг-друга, например комми и наци никогда не признаются в "родственной" близости, а псевдодемократия явно или тайно "заигрывает" и с теми и с другими.
И наоборот, как только возникает угроза их главной "родовой" черты - тоталитаризму, объединяются в единый "фронт".

Общая черта - на уровне руководства:
Никогда не критикуют лидера во власти по вопросам усиления власти.
Дискредитация любыми средствами демократии в обществе.

Беда нашей страны в том, что исторически сложилось 😞 - они весьма значительная часть общества (примерно в пять! раз больше, чем в среднем по миру).
Эти люди понимают, что проиграют индивидуальную конкуренцию за социальный статус ( в природе - естественный отбор), но занимать нишу, соответствующую способностям не желают:.. и лезут всеми силами к "халявной" государственной "кормушке".
Вот почему подавляющее большинство сегодняшнего чиновничества в России - "человеческие отбросы".

Для них шансом в жизни и карьере является государственная, максимально бюрократизированная система, идеология которой построена на крайностях: равенство-превосходство, или чего хуже "гремучая" смесь" крайностей - как в нашей стране.

Историческая перспектива у этих систем одинаковая - распад.

Поэтому по мне, что нынешние, что комми, наци - "один и тот же клоун, только в разных колпаках (с - Игорь Тальков)".

kotowsk

(с - Игорь Тальков).
ну ежели для вас мафиози авторитет.....

wm

по примитивности детских сказок вы судите интеллектуальный уровень народа?

По вере в эти сказки. Подобной чушью меня пичкали в детском саде. Уж не помню, верил я или нет, но тетки-воспиталки верили и божку молились. Собрания, комсомольские, партийные, просто собрания, типа «после работы всем собраться в красный уголок, явка обязательна». Понеслось, камлание. Молельный дом с портретами святых угодников по стенкам и иконостас - политбюро цека. Прошло время и понеслось - божка лупят, глумятся над бетонными истуканами. Низвергают, стучат по лысой голове. Продолжают веровать, что выбьют себе счастье(жратву, бухло и бабу) уже не молясь на образа, а плюя на них. Язычники-с:

Нумминорих

HUNTERGUN
Они за любую тоталитарную систему
"Тоталитаризм" и "тоталитарная система" - термины до сих пор, мягко говоря, неопределённые по содержанию, и роднит их только американоидная ориентация употребляющего эту бессмыслицу в речи. Уже после этого можно смело выбросить опус в помойку.

HUNTERGUN
Дискредитация любыми средствами демократии в обществе.

"Демократия" - в условиях крупного государства всегда является ширмой для правления крайне ограниченного круга лиц, и практически всегда расцветает на могучем и богатом государстве, словно гниль и плесень, ведя его к гибели и разложению. "Демократия" - уже само по себе означает приговор государству.

HUNTERGUN
Историческая перспектива у этих систем одинаковая - распад.
Нидаждьотись! 😊

HUNTERGUN

Тоталитаризм" и "тоталитарная система" - термины до сих пор, мягко говоря, неопределённые по содержанию, и роднит их только американоидная ориентация употребляющего эту бессмыслицу в речи. Уже после этого можно смело выбросить опус в помойку.

Опять "выпуки" пошли 😛

Вы скучны, в своей демагогии.


hunter s thompson

"Тоталитаризм" и "тоталитарная система" - термины до сих пор, мягко говоря, неопределённые по содержанию, и роднит их только американоидная ориентация употребляющего эту бессмыслицу в речи. Уже после этого можно смело выбросить опус в помойку.

ТОТАЛИТАРИЗМ (лат. totalitas - цельность, полнота) - понятие, обозначающее политическую (государственную) систему, осуществляющую или стремящуюся осуществлять ради тех или иных целей абсолютный контроль над всеми сферами общественной жизни и над жизнью каждого человека в отдельности. Впервые употреблено критиками режима Муссолини (Дж. Амендола и П. Гобетти) в Италии в 20-х 20 века. В научной литературе Запада вошло в обиход в конце 30-х. (В дополнительном томе «Оксфордского английского словаря», 1933 - впервые упоминается термин «тоталитарный» из журнала «Contemporary review», апрель 1928). Изначально Т. однозначно отождествлялся с общественным устройством, двумя различными версиями которого являлись фашизм и коммунизм. В идеологии Гитлера и Муссолини термин «тоталитарное государство» содержал позитивное значение. В дальнейшем понятие Т. приобрело (наряду со статусом политологического термина) мощное эмоционально-оценочное звучание. Определяющие характеристики Т.: 1) опора режима на люмпенизированные слои всех классов и социальных групп (люмпен-пролетариат, люмпен-крестьянство, люмпен-интеллигенция и т.п.); 2) наличие особого рода квазирелигиозной утопической идеологии, охватывающей все сферы жизни людей, подавляющей культурную традицию и обосновывающей (в условиях монополизации средств массовой информации) необходимость существующего режима для переустройства общества в целях создания «нового мира», «нового порядка», «преодоления кризисных явлений в политике и экономике» и т.д.; 3) целенаправленное создание и воспроизведение структур социальной мифологии для воздействия на народные массы в интересах господствующих клик; 4) монополизация власти одной политической партией, а в ней - одним лидером, объектом культа (>вождем>, «дуче», «фюрером» и т.д.), либо харизматически ориентированным политическим кланом; 5) захват политической верхушкой дискреционных (не ограниченных законом) властных (экономических и политических) полномочий; 6) огосударствление и бюрократизация общества; 7) милитаризация общественной жизни; 8) опора режима на гипертрофированный аппарат тайной полиции, насилие и террор как универсальные средства внутренней и (по возможности) внешней политики; 9) постулирование возможности формирования Т. исключительно за счет кардинального разрушения ставшего, существующего мира, отрицание позитивной значимости гражданского общества и его институтов. Исследование Т. осуществлялось в трудах Аренд «Происхождение тоталитаризма» (1951), К. Фридриха и 3. Бжезинского «Тоталитарная диктатура и автократия» (1956), в антиутопии Оруэлла «1984» и др. (По Бжезинскому и Фридриху, тоталитарная диктатура - есть «автократия, основанная на современной технологии и массовой легитимизации» ). К государствам тоталитарного типа традиционно относят Германию эпохи нацизма, Советский Союз эпохи сталинизма, фашистскую Италию, КНР эпохи Мао Цзедуна и др.

"Демократия" - в условиях крупного государства всегда является ширмой для правления крайне ограниченного круга лиц, и практически всегда расцветает на могучем и богатом государстве, словно гниль и плесень, ведя его к гибели и разложению. "Демократия" - уже само по себе означает приговор государству.

quote:

ДЕМОКРАТИЯ (гр. demokratia - власть народа, от demos - народ и kratos - власть) - в современном понимании форма государственного устройства, основанная на признании таких принципов, как верховенство конституции и законов, народовластие и политический плюрализм, свобода и равенство граждан, неотчуждаемость прав человека. Реализуется республиканским правлением с разделением властей, развитой системой народного представительства. Д. возникла вместе с появлением государства (Древние Афины). В современном обществе означает власть большинства при защите прав меньшинства, осуществление выборности основных государственных органов, наличие прав и политических свобод граждан, их равноправие, верховенство закона, конституционализм, разделение властей. Различают непосредственную Д. (основные решения принимаются непосредственно всеми гражданами на референдумах, сходах и т.п.) и представительную Д: (решения принимаются выборными учреждениями - парламентами и др.). Наиболее полное развитие институты Д. получают в правовом государстве.

Нидаждьотись!
в 1991 году дождались...

wm

Нумминорих
, то это означает что он заведомо врёт. Если же он будет отрицать своё враньё, то это будет означать только одно: что автор этой обобщающей оценки - хронически не вылезающий из приютов для душевнобольных пациент с неутешительным диагнозом.

В обеих случаях всерьёз воспринимать либо вруна, либо имбецила не приходится...

Сильно. Ментовка. Хотя это уже гебня. В этой фразе злобно властные ноты. Скрытая угроза. Намек на упрятывание в дурку любого, кто посягнул: Чека, опять чека. Сапоги, фуфайки, портянки, зуботычины. Дело Ленина жило до него, во время него, живо и по сей день. Дело в людях, а не в Ленине.
Ладно, пойду я, на укол, аминозин. 😊 Что за манеры у этого длинного санитара. Все время в ухо бьет, паразит. 25 мартреля%

Для тех кому лень соваться в википедия, напоминаю: Нумминорих Кута - Член Малого Тайного Сыскного Войска Ехо, Мастер Нюхач.
Осторожно, уважаемые.

kotowsk

demokratia - власть народа
осталось уточнить, какого народа....

hunter s thompson

осталось уточнить, какого народа....
Того народа который живет в демократическом государстве.

Нумминорих

hunter s thompson
Определяющие характеристики Т
Демагогия.
То, что должно насторожить прежде всего:

hunter s thompson
Исследование Т. осуществлялось в трудах Аренд «Происхождение тоталитаризма» (1951), К. Фридриха и 3. Бжезинского «Тоталитарная диктатура и автократия» (1956), в антиутопии Оруэлла «1984» и др. (По Бжезинскому и Фридриху, тоталитарная диктатура - есть «автократия, основанная на современной технологии и массовой легитимизации» )
Кто эти господа, надеюсь, уточнять не надо?
Ну и как же без пугала:

hunter s thompson
К государствам тоталитарного типа традиционно относят Германию эпохи нацизма, Советский Союз эпохи сталинизма, фашистскую Италию, КНР эпохи Мао Цзедуна и др.
Всё - исключительно те государства, которых "не любят" в САСШ. Какое поразительное совпадение...

---------------------------


hunter s thompson
ДЕМОКРАТИЯ - форма государственного устройства, основанная на признании таких принципов, как верховенство конституции и законов, народовластие и политический плюрализм, свобода и равенство граждан, неотчуждаемость прав человека.

При чём тут "верховенство конституции и законов", "свобода и равенство граждан, неотчуждаемость прав человека"? Это вещи, с демократией никак не связанные, и уж тем более не являющиеся прерогативой и прирождёнными свойствами "демократии". Фактически, объяснили "Демократия" с помощью русского перевода этого слова "народовластие". И всё.

Далее:
Вы всерьёз верите, что важные решения отдадут на откуп толпе? Ведь именно это и есть "истинная демократия".
"Демократия" сейчас (так же, как и во времена римской империи) - это всего лишь регулярно повторяющиеся циклические камлания и ритуалы, с истинным правлением никак не связанные.
К чему приводит "политический плюрализм" - можно судить на примере послевоенной Италии. Нравится? Почему-то могучие страны по этому вопросу удивительно единодушны: псевдодвухпартийная система, и всё, никакой самодеятельности и прочего выпендрёжа, жёстко и неукоснительно. А страна, показавшая наибольшую способность к выживанию и процветанию в неблагоприятном окружении - вообще однопартийна была. Любого трезвомыслящего человека уже одно это должно навести на размышления об истинном месте этого "плюрализма" в современной "Большой Игре".

kotowsk

Того народа который живет в демократическом государстве.
ну тогда всё сходится. у нас демократия везде, а демократическое государство одно....

hunter s thompson

Демагогия.
То, что должно насторожить прежде всего:
Вы с ними не согласны с опеределяющими чертами ? опровергните)

Всё - исключительно те государства, которых "не любят" в САСШ. Какое поразительное совпадение...
А я так догадываюсь вы их любите ) и наверно за иключением иконы красножопых поцреотов СТАЛИНА. На гробу которого так рыдал Мао.

Кто эти господа, надеюсь, уточнять не надо?
Ну и как же без пугала:
Писатели)
Вы всерьёз верите, что важные решения отдадут на откуп толпе? Ведь именно это и есть "истинная демократия".
вобщэто есть такое понятие охлократия -власть толпы)
к тому же зачем давать что возмущенной групе людей, проще изрубить заразу но корню посредсвом доносов бдительных граждан, наиболее активным по пуле в затылок, тех кто "за компанию" в санатории НКВД - пусть родине долг отрабатывают, за "неправильные" политические взляды.

felixD

Crab12
ТагЪ мундиевичи дрочат на обоих упырьков? На старшенького тоже?

Краба опять поставили раком? Продолжайте...

😛

kotowsk

термин демократия изобрели в древней греции. там была демократия, что не мешала им владеть рабами. наверное и сейчас можно?

HUNTERGUN

Демократия (суть): ротация индивидуумов (в пространстве и времени власти) по по заранее договоренным и неукоснительно соблюдаемым правилам, остальное частности строя (измы) 😛.

Как только суть демократии попирается, начинается движение государства к диктатуре и как закономерный финал - распаду.

Нумминорих

hunter s thompson
вобщэто есть такое понятие охлократия -власть толпы)
Вооот, оно уже и началось 😊
Значит, если страна нам нравится и нас устраивает, то это - "демократия", а если же нет - "бойтесь, о жалкие смертные!", - это без сомнения "охлократия",- ну разве можно держать за народ эту кучу людей, которым ни мы, ни наши методы активно не нравятся? Вне всяких сомнений это - "охлос"!

hunter s thompson
Писатели)
Естественно, "писатели букв руками". Причём, что показательно - объединённых американским гражданством.

hunter s thompson
опровергните)
Это вы должны доказывать правдивость этой демагогии, ваш же тезис-то.
Впрочем, вот, навскидку:
hunter s thompson
1) опора режима на люмпенизированные слои всех классов и социальных групп (люмпен-пролетариат, люмпен-крестьянство, люмпен-интеллигенция и т.п.)
Тот же трюк с "демосом" и "охлосом". "Наши" - всегда молодцы, а враги - всегда должны выглядеть злобными тупыми гоблинами.

hunter s thompson
2) наличие особого рода квазирелигиозной утопической идеологии, охватывающей все сферы жизни людей, подавляющей культурную традицию и обосновывающей (в условиях монополизации средств массовой информации) необходимость существующего режима для переустройства общества в целях создания «нового мира», «нового порядка», «преодоления кризисных явлений в политике и экономике» и т.д.
Вот это в полной мере относится к нынешним США.
Внушаемая народу "мессианская идеология", идея "избранности США";
нетерпимость к иной точке зрения и миропонимания (отношение, например, к коммунизму);
монополизация СМИ в руках властной группировки;
и т.д.


hunter s thompson
4) монополизация власти одной политической партией
В США налицо - узурпация власти в стране (и попытки узурпации, путём "рыжих" и прочих серо-буро-малиновых бунтов, власти и во всём мире) одной крайне узкой группой лиц.

hunter s thompson
5) захват политической верхушкой дискреционных (не ограниченных законом) властных (экономических и политических) полномочий;
См. предыдущий пункт

hunter s thompson
7) милитаризация общественной жизни; 8) опора режима на гипертрофированный аппарат тайной полиции, насилие и террор как универсальные средства внутренней и (по возможности) внешней политики;
Это - уже без комментария прочитывается в политике США. Какая страна имеет самый большой военный бюджет? Какое государство во второй половине двадцатого века вело больше всего захватнических войн? Ноу комментс, как говорят англосаксы.

Картина, в общем-то, ясна.

hunter s thompson

Это вы должны доказывать правдивость этой демагогии, ваш же тезис-то.
Впрочем, вот, навскидку:
Но вы не чего не опровергли)))) скорее подвердили)))
И причем тут вобще амеры ? мы как бэ говорим больше о теории а не отдельно взятом государсве, для нас важны общие признаки а не отдельные особенности того или иного государсва.
И все же пункт 3, 6 и 9 вы упустили. Почему?

которым ни мы, ни наши методы активно не нравятся? Вне всяких сомнений это - "охлос"!
Кого вы имете в виду под МЫ ?

Нумминорих

hunter s thompson
И причем тут вобще амеры ?
При том, что это всё - американоидная "экспортная" система терминов.
Я пояснял наличие черт, объявленных "типично тоталитарными" у общественно-политической системы США, страны, которая так щедро разбрасывается ярлыками, отрицая наличие точно такого же бардака у себя.

kotowsk

ну тогда америка не подходит под древнегреческое определение слова "демократическая". там нет рабства.

hunter s thompson

При том, что это всё - американоидная "экспортная" система терминов.

термин демократия не амеры придумали.

пояснял наличие черт, объявленных "типично тоталитарными" у общественно-политической системы США,

ну все не все черты тоталитаризма вы нашли в США. А надо все тогда -тоталитаризм.

отрицая наличие точно такого же бардака у себя.

Да куда тупым амерам до нашего бардака !(как и нам до их экономики) да у них моска не хватит такой бардак у себя на родине навести ! Наш бардак - да всем бардакам, бардак , так сказать эталонный )))Из покон веков тянеться, государственная традиция таки)

hunter s thompson

ну тогда америка не подходит под древнегреческое определение слова "демократическая". там нет рабства.
Я не упоминал о сша как о примере демократического государства, и почему вы мне это приписываете, я понять не могу.

kotowsk

Я не упоминал о сша как о примере демократического государства
я это приписываю не вам, это они себе приписывают. и греки тоже дают определение. у каждого своё определение. но есть нюансы....

Нумминорих

hunter s thompson
Да куда тупым амерам до нашего бардака !
Вы поинтересуйтесь сначала размером ихнего бардака в экономике, и когда у вас захватит дух от таких труднопроизносимых цифр, как-нибудь между делом сравните с показателями российской экономики...

hunter s thompson

Вы поинтересуйтесь сначала размером ихнего бардака в экономике, и когда у вас захватит дух от таких труднопроизносимых цифр, как-нибудь между делом сравните с показателями российской экономики...

их бы цифери да в нашу экономику, глядишь и по дорогам без ям ездить стали...
Они то свою экономику подправят, а вот мы свою ..врядли(

угрюмый

"Кто эти господа, надеюсь, уточнять не надо?
Ну и как же без пугала:"

конечно не надо, это примерно те же которые недавно рас3.14здячились под Смоленском по провидению небес....

угрюмый

hunter s thompson

их бы цифери да в нашу экономику, глядишь и по дорогам без ям ездить стали...
Они то свою экономику подправят, а вот мы свою ..врядли(

и не только в экономике, звиздец, десегрегация сохранялась в СШ до начала 1960-х...

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_American_internment-
- вот тут написано о лагерях для граждан СШ японского происхождения во время 2 мировой. В которые они были собраны и насильственно перемещены.

так что светочей демократии нет и не было... -это миф, которым богатые и элита потчуют обывателя добывающего хлеб насушный....

и вот ещё:

"Даниэль Пайпс
New York Sun
28 декабря 2004г

http://ru.danielpipes.org/article/2322

Подлинник (оригинал) статьи на английском языке: Why the Japanese Internment Still Matters

Уже много лет я считаю, что опасность, исходящая от радикального ислама, должна привести к особому вниманию служб безопасности к мусульманам. Действительно, в поисках насильников усилия сосредотачиваются на мужской половине населения. Соответственно, в поисках исламистов (приверженцев радикального ислама) усилия должны быть сосредоточены на мусульманах.

Поэтому мне было приятно узнать, что, согласно опросу общественного мнения, опубликованному на днях Корнельским университетом (Cornell University), почти половина населения США согласна с моей позицией. Конкретно, 44% американцев считают, что государственные службы должны обратить особое внимание на мусульман, живущих в Америке - посредством прописки, профилирования, слежки за мечетями и засылки агентов в их организации"
http://ru.danielpipes.org/article/2322

-о геноциде коренного населения говорить вовсе не хочется

а свою экономику они конечно подправят, за счёт чьей-то чужой, как наприме голдман сакс "подправило" свою за счет экономики Греции и других стран...

если охота порассматривать фото на тему американских лагерей для "американских японцев"

http://images.google.com/images?hl=en&q=american%20internment%20camps%20for%20japanese&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi

угрюмый

kotowsk
пролистайте назад, найдёте. и кроме того, успокойтесь, вы победили. теперь вас снова, как и при старой власти, считают быдлом. вы своего добились.

так им хочется царя батюшку со всеми вытекающими, вот они и получили кассира абрамовича и лже митю, а над всем этим дом змея-горыныча, тьфу... эльциныча... 😀

андроныч

Подлинник (оригинал) статьи на английском языке: Why the Japanese Internment Still Matters
правильно пишет, молодец.

PAN horunj

так им хочется царя батюшку со всеми вытекающими,
угрюмый
Вообще
kotowsk:
Это мне адресовал, поясняю.Мне ,он и на... не нужен. Не путайте меня с озабоченными дибилами которые с какими то самозванцами носятся. Меня ,да и не только вполне устроит ,традиционное донское самоуправление. Всё.

kotowsk

традиционное донское самоуправление.
независимый дон? а когда он был независимый? даже во время восстания разина продовольствие БЕСПЛАТНО поставлялось из центральной россии. очевидно и сейчас хотите независимо тратить деньги заработанные другими? а коммуняки такие - сякие работать заставляли?

Ринго Сталин1

HUNTERGUN
QUOTE][b].

Поэтому по мне, что нынешние, что комми, наци - "один и тот же клоун, только в разных колпаках (с - Игорь Тальков)".

Современные - да!
Как говорил тов. Маркс, дополняя Гегеля, что исторические события происходят как бы дважды, в первый раз как трагедия, второй раз как фарс.
Первые коммунисты, что бы о них не говорили, тем не менее рисковали своими жизнями и свободой. Они вели на смерть других, не боясь отдать свои жизни.
Современные "красные" хотят добиться своих целей, одновременно став миллионерами...

Первые коммунисты действовали в странах, действительно нуждавшихся в больших переменах, в странах, где демократия была либо сурово ограничена, либо отсутствовала вообще и имелась в наличие диктатура.
Современные "красные" предпочитают дествовать в безопасности демократии. И изменять хотят то общество, которое не требует радикальных перемен. И обязатель при этом стать миллионерами!

PAN horunj

даже во время восстания разина продовольствие БЕСПЛАТНО поставлялось из центральной россии. очевидно и сейчас хотите независимо тратить деньги заработанные другими
Эк вас торкнуло, а почему одним регионам моно а другим нет. А независимым был ,да совсем недавно в 1918,историю учите, а впрочем вам то зачем .Краткий курс та и хватит.

kotowsk

А независимым был ,да совсем недавно в 1918
это когда получал дополнительное обеспечение из британии? или когда в каждой станице своя власть была?

Старый Русский

Господа-Товарищи, мне кажется на фотке Ленина изображён некурящий и непьющий человек. Уставший и нерадостный. У г.Дворк. взгляд совсем другой.

PAN horunj

это когда получал дополнительное обеспечение из британии?
Ну ,что ей богу, очевидных вещей не знаете. Всё оьстояло горааздо хуже и страшней, Германия признала Донскую республику, деньги немецкие оружие тоже от немцев трофейное русское ,так ,что полный кошмар рабочие питера голодают а казачки продовольствие за германские марки и русские винтовки гонят в Германию. Говорю же ,чуток по вопросу пройдитесь. А то похоже кроме Тихого дона боле ничего по теме не читали.

Старый Русский

Я ,когда ,"Тихий Дон " читал, обратил внимание, как казаки Питер покидали... Не хотели центральную власть защищать. Потом пришлось станици свои защищать от тов. Штокмана...Ничего не получилось. Сейчас Москву не любите...

PAN horunj

Сейчас Москву не любите...
А никогда и не любили,
Не хотели центральную власть
не хотели вмешиваться во внутреннюю войну которую своей не считали. И против красных ооочень долго раскачивались, Чернецов не мог поднять ,за малым исключением ,взрослых служивых казаков ,у него отряд состоял большей частью буквально из детей.

kotowsk

в одном только 1918 году на дону были
1) донская республика в составе рсфср
2) область "войска донского", там ещё краснов сдуру захотел питер взять.
3) корниловские войска. этих разбил тоже.
4) независимые станицы.
и про какую независимость вы тут говорите? 3 враждующие между собой власти и куча "зелёных".

Старый Русский

Так ежели вы и сейчас Москву не любите, так только Москва вас и спасает. Не обижайтесь, пожалуйста.

PAN horunj

только Москва вас и спасает. Не обижайтесь, пожалуйста.
Да ради бога ,вы о чём.
kotowsk
Вы слишком всё упрощаете ,было всё гораздо сложней. Там ещё и кубанская рада, и попытка создать общеказачье кавказское госсударство, не помню как там оно называлось.
донская республика в составе рсфср
это искуственное образование, как альтернатива Красновской республике.
область "войска донского", там ещё краснов сдуру захотел питер взять.
Здесь история немного другая, временное правительство на полном серьёзе на Дон отправить решило карательный корпус. Не успело ,за вами красными разве успеешь шучу. Мятежные станицы ,ну с этими легко нагайками ума вставили и всё.Фронтовые части когда на Дон вернулись ,а там своя красная гвардия. Проблему более менее решил Краснов ,уровняли всё население в правах. И иногородние себя показали в войне иной раз лучше казаков, пехотные части. Вторая конная Мироновцы воюют за красных и их реально боятся, но свои тараканы в головах. Помните Григорий прибился к банде Фомина реальная личность воевал у Махно ,позже ушёл на Дон. Короче неразбериха полная.

Старый Русский

Товарное про-во жратвы обрекло Махно на гибель. Ненависть к царю питерскому и Москве конфетной ,предрешила трагедию Дона.

PAN horunj

Ненависть к царю питерскому и Москве конфетной ,предрешила трагедию Дона.
Как вы все всё любите упрощать ,не было особой то ненависти ,в конституции Донской ,дословно не помню. Смысл такой ,до тех пор пока в России не будет приемлемого порядка войско считает себя в праве жить самостоятельно. Не служить Москве так как то.

Crab12

А почему красные разбили краснова, корнилова, деникина етц, но пали от мнс-ов? Судьба?

kotowsk

Вы слишком всё упрощаете ,было всё гораздо сложней.
тем более. хотя кубанская рада, кажется была уже в 19? могу и ошибиться. но в общем вы хотите ТАКОЙ независимости? если уж вам такая независимость понравилась, то что же там у вас сейчас?????

угрюмый

Старый Русский
Я ,когда ,"Тихий Дон " читал, обратил внимание, как казаки Питер покидали... Не хотели центральную власть защищать. Потом пришлось станици свои защищать от тов. Штокмана... Ничего не получилось. Сейчас Москву не любите...

а кому эта власть гемофиликов и продажных проституток вроде керенского была нужна?, чтобы его по мордам, а он в ответ - чего изволите-с ваше благородие?...


да и казаки не все вовсе защищали, как и белые офицеры, которые переходили на сторону Советской власти.

HUNTERGUN

Ринго Сталин1
Современные - да!..
Первые коммунисты действовали...

В России:
Первые коммунисты действовали, как сборище проходимцев, "сбившееся" вокруг сотни фанатиков.

"Питательной средой" и движущей силой большевиков был не пролетариат, а "подпадавшие под "черту оседлости" по национальному признаку", маргиналы всех сословий и криминал.

До 1917 года пролетариат, от имени которого "выступали", в руководстве партии практически отсутствовал.

В 1917-м "кровавый плащ" накрыл Россию, упыри добрались до власти, а обманутые однопартийцы, через кровушку, то-же стали упырями...


ЗЫ
Поинтересуйтесь составом руководства партии РСДРП(б)-РКП(б) 1915-1920 годы, может "глаза откроются".

Ринго Сталин1

HUNTERGUN

"Питательной средой" и движущей силой большевиков был не пролетариат, а "подпадавшие под "черту оседлости" по национальному признаку", маргиналы всех сословий и криминал.

Вы не поняли смысла моего сообщения... Не важно к каким слоям принадлежалт ранние коммунисты, но вы знаете, что они готовы были пострадать за свои взгляды. Они сидели в тюрьмах, ссылках, на каторге, они погибали и были расстреляны. Даже Фидель Кастро, всё ещё живой, рисковал жизнью неоднократно, и при штурме Мокады и позднее в партизанской борьбе.
Сегодняшние же, особенно на Западе, это зажравшиеся негодяи, использующие свои идеи для личного обогащения и работающие на разрушение вполне жизнеспособных и эффективных обществ.
Даже русские народники-террористы писали по поводу убийства президента Гарфильда, что это неправилная акция, так как в США есть легальные средства для достижения политических целей, а в России их не было, потому они и беруться за террор.

HUNTERGUN

Сегодняшние комми, по сравнению с первыми - "младенцы".

"Первым" было мало номенклатурных привилегий (официально с 1918 года - у верхушки сравнимо с возможностями миллионера по тем временам), им нужна была власть над миром.

HUNTERGUN

А тюрьмы.... знали за что "страдают"

Нумминорих

HUNTERGUN
Сегодняшние комми, по сравнению с первыми - "младенцы"."Первым" было мало номенклатурных привилегий (официально с 1918 года - у верхушки сравнимо с возможностями миллионера по тем временам), им нужна была власть над миром.
Какой-то виртуальный мир... Вы в реал выбирайтесь хоть время от времени-то...

Ринго Сталин1

HUNTERGUN
Сегодняшние комми, по сравнению с первыми - "младенцы".

"Первым" было мало номенклатурных привилегий (официально с 1918 года - у верхушки сравнимо с возможностями миллионера по тем временам), им нужна была власть над миром.

Как шутили в советское время: "Комиссар получал первую пулю, а политрук первую квартиру"
Вы коммунистов не любите, а ведёте себя как они в данном случае, помните была такая резолюция: "осуждён за восхваление немецкого оружия?"
А ведь было за что хвалить то... Так и вы, идеология мешает вам признать такой очевидный факт, что первые коммунисты, по крайней мере имели что то, за что их можно уважать.
Кем были Робин Гуд, Степан Разин и им подобные? Разбойниками. И тем не менее о них сложены в народе легенды и их образы в народном фольклёре сохранились как положительные герои, защитники угнетённых...
О современных "красных" и "розовых" лжецах и казнокрадах, легенд не будет. Потому что это фарс.

HUNTERGUN

Нумминорих вы неуч 😛.

Коммуняки официально отказались от идеи мировой революции в 1936 году, убрав из новой
(сталинской) конституции статьи, касающиеся МИРОВОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ 😊

Нумминорих

HUNTERGUN
Нумминорих вы неуч .Коммуняки официально отказались от идеи мировой революции в 1936 году, убрав из новой(сталинской) конституции статьи, касающиеся МИРОВОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Это вы - неуч. Капиталу - нужна была власть над миром. Коммунисты же - те, которые тогда были и которых было за что уважать, - клали жизни для спасения всего человечества из пут капиталистического рабства. Это нынешние забыли для чего это всё было...
Это не для славы было, не для возвеличивания. Для спасения человечества.

HUNTERGUN

Ринго Сталин1

Вы тоже меня не поняли 😛
Я сразу отметил, что были среди первых "борцы за идею" - фанатики.
Кто не успел умереть "своей" смертью, к 1939 были уничтожены, как "враги народа".
"Мавры" сделали своё дело...
Остались упыри.

Нумминорих

HUNTERGUN
Вы тоже меня не поняли
Как же ж вас понять, если фантазии в стиле брэма стокера выдаёте за впечатления от действительности? 😊 "Упыри"... "тоже упыри"... Мрачный гатишшный колорит... 😊

угрюмый

Нумминорих
Это вы - неуч. Капиталу - нужна была власть над миром. Коммунисты же - те, которые тогда были и которых было за что уважать, - клали жизни для спасения всего человечества из пут капиталистического рабства. Это нынешние забыли для чего это всё было...
Это не для славы было, не для возвеличивания. Для спасения человечества.
++++++

HUNTERGUN

Как же ж вас понять

Вам незачем 😛

HUNTERGUN

Это не для славы было, не для возвеличивания. Для спасения человечества.

Как только речь заходит о "спасении человечества", на одного фанатика прибегают тысячи подонков и фанатика затаптывают 😛

DIDI

kotowsk
в одном только 1918 году на дону были
1) донская республика в составе рсфср
2) область "войска донского", там ещё краснов сдуру захотел питер взять.
3) корниловские войска. этих разбил тоже.
4) независимые станицы.
и про какую независимость вы тут говорите? 3 враждующие между собой власти и куча "зелёных".

kotowsk-скажите пожалуйста, я так понимаю, что Ваш интернет-псевдоним связан с городом Котовском Тамбовской области, правильно?
А в Ваших краях там интересно кто-то ещё помнит комиссара Чичканова?
Вроде как да-же улица была в Тамбове его имени(по крайней мере до недавнего времени).

Ринго Сталин1

HUNTERGUN

Вы тоже меня не поняли 😛
Я сразу отметил, что были среди первых "борцы за идею" - фанатики.
Кто не успел умереть "своей" смертью, к 1939 были уничтожены, как "враги народа".
"Мавры" сделали своё дело...
Остались упыри.

"Фанатики" погибли ещё в Гражданскую, а за двадцать лет власти, многие бывшие "пламенные борцы" изменились, и не в лучшую сторону... Потеряли нюх. А поскольку переизбирать таких возможности, по большому счёту не было, то их убирали другими средствами...
Кстати, такая же фигня в США. Как ни посмотришь, чем больше человек сидит в Конгрессе, тем более он теряет свои первоначальные идеи и тем более он склонен к соглашателству, к примирению с непримиримыми идеями...
А что делать, если нет времени на демократические процедуры, если война не за горами и нужны люди, которые будут исполнять приказы, не кичась свомии далёкими подвигами? В 1937-38 верх взяли решительные, здравосмыслящие.
В США тоже говорят о необходимости ограничить законодательно срок нахождения политика у власти, и не только президента. И думаю, если бы очень крепко прижало... то тоже убрали бы не нужных и вредных для страны политиков, не заморачиваясь демократическими процедурвми.

Нумминорих

HUNTERGUN
Как только речь заходит о "спасении человечества"
Заметьте - задача спасения человечества ещё не снята...

Crab12

Заметьте - задача спасения человечества ещё не снята...

От красной заразы? Да, еще не снята. Но уж совсем немножко осталось.

Нумминорих

Ринго Сталин1
В США тоже говорят о необходимости ограничить законодательно срок нахождения политика у власти, и не только президента.
Насчёт этого у меня сильные сомнения... По большей части политики публичного розлива - ширмы и пешки в руках закулисных "серых кардиналов". Поэтому "что в лоб, что по лбу" - всё одно, у власти будут одни и те же, меняться будут только клоуны, отвлекающие от действительно важных дел.

Ринго Сталин1

Именно поэтому в истории нужны иногда коренные, революционные ломки, когда "авгиевы конюшни" очищаются разом. Не смогли, дорогие граждане, сделать это постепенно, не захотели? Вот и кушайте тогда полной ложкой революционную законность...
Томас Джефферсон об этом предупреждал " Каждое поколение, дерево свободы должно удобряться кровью тиранов и патриотов. Это его естесственное удобрение"
Сталин это продела для спасения страны и народа в 1937-38. А без спасения и Победы, не было бы ни свободы, ни самой жизни под нацистским игом. Ибо то что имели мы, по сравнению с тем что готовили для нас нацисты, это самая что ни на есть неограниченная свобода.

Нумминорих

Ринго Сталин1
Именно поэтому в истории нужны иногда коренные, революционные ломки, когда "авгиевы конюшни" очищаются разом. Не смогли, дорогие граждане, сделать это постепенно, не захотели? Вот и кушайте тогда полной ложкой революционную законность...
Верно. К сожалению, системы сейчас не имеют функции самоочистки и самоподстройки. И подстраивать и синхронизировать с реальностью пока приходится волевым методом "извне".

Crab12

и синхронизировать с реальностью пока приходится волевым методом "извне"

А крякать-то не саибетесь, синхронизаторы вы наши уходящие?

miramar17

.

PAN horunj

Этож скоко работы подрывникам. Господа товарищи ,вы почему то забываете одну особенность революции нашей. В стране 90% крестьян ,а революция пролетарская ,вот вам сразу теория сама по себе практика сама по себе. Ну и результат имеем ,что имеем.

kotowsk

kotowsk-скажите пожалуйста, я так понимаю, что Ваш интернет-псевдоним связан с городом Котовском Тамбовской области, правильно?
А в Ваших краях там интересно кто-то ещё помнит комиссара Чичканова?
Вроде как да-же улица была в Тамбове его имени(по крайней мере до недавнего времени).
да. я живу в этом городе. а одно время работал в деревне, рядом с которой его антоновцы и убили. улица чичканова сохранилась.
кстати, исторический факт. тамбовские крестьяне активно дезертировали из армии. но после мамонтовского рейда практически все дезертиры вернулись в красную армию. и мой дед сменил дворянскую фамилию мамонтов на фамилию жены. в то время это была ОЧЕНЬ непопулярная фамилия. правда фамилию сменил чуть позже, когда женился, а до этого пошёл служить красным.

Rusland

Crab12
Заметьте - задача спасения человечества ещё не снята...

От красной заразы? Да, еще не снята. Но уж совсем немножко осталось.

к сожалению на смену одной заразе тут же приходит другая.. и как правило более изощрённая и бессовестная...

PAN horunj

А чем мамонтовский рейд не понравился, ну погуляли казачки трохи, ну бывает. Однако как то обходились без химического оружия.

kotowsk

неоднократно слышал сказки о том, что против антоновцев применялось химическое оружие. но в действительности не встречал ни одного свидетельства. я же как раз из тех мест родом. сейчас туда приезжало три комиссии искали следы. ни одного следа не нашли. вначале заявляли о бомбардировке с аэропланов, но когда посмотрели ттх этих аппаратов - сами поняли что это бред. придумали что могли артобстрел химическими боеприпасами проводить, но тоже следов не нашли.

alexkevin

Капиталу - нужна была власть над миром. Коммунисты же - те, которые тогда были и которых было за что уважать, - клали жизни для спасения всего человечества из пут капиталистического рабства
Капиталисты тоже клали. 😊Сколько их передохло в конкурентной борьбе?

HUNTERGUN

Как только речь заходит о "спасении человечества" , на одного фанатика прибегают тысячи подонков и фанатика затаптывают 😛

Приходится заниматься самоцитированием, что бы дать необходимое пояснение 😛:
Кавы́чки - парный знак препинания, который употребляется...... , для выделения отдельных фраз, если они включаются в в ироническом смысле.

В данном случае смысл иронический 😛

Роль спасителя человечества принадлежит только Богу и то, если есть Вера.

Когда в тогу "спасителя человечества" рядится человек (группа людей) - это либо психически больные люди , либо отъявленные негодяи, а скорее всего симбиоз.

HUNTERGUN

ФАНАТИЗМ, КАК ФОРМА ПСИХИЧЕСКОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ.

Фанатизм, как любая психическая патология, делится на две категории. Природа фанатизма бывает невротической и психотической.
В первом случае можно говорить о более или менее временном явлении 😛.
В группу фанатиков-невротиков попадают люди инфантильные, с нестабильной психикой. Впечатлительные, зависимые, с нестойкой, заниженной или поляризованной самооценкой. Кумир/идея для них - временное увлечение.
Они "плывут по течению", подражая лидерам, обычно фанатикам второй категории, так как находясь в постоянном дефиците ощущения собственной ценности, ищут опору снаружи. Случаи выздоровления бывают 😛


Фанатизм психотической природы - менее предсказуемая, а стало быть более опасная вещь. Речь идет о людях, которыми владеют какие-либо, по их мнению, "сверхценные идеи".
"Идея" действительно становится центром их жизни - главным смыслом существования.
Называя вещи своими именами, можно сказать, что речь так или иначе идет расстройствах шизофренического спектра. Такие люди не критичны к своему поведению, то есть - не отдают себе отчета в том, что их поведение и их желания неадекватны.
Именно фанатики этого типа представляют реальную опасность обществу, в особых случаях - цивилизации.

Snowfox

А гениальные ученые это вообще практически шизофреники, многие их изобретения, такие как динамит и атомный распад используются во зло. Так что они тоже представляют реальную опасность для общества, в особых случаях - цивилизации.

kotowsk

Не могут же все быть свободными людьми, правильно?
ленин считал что свободными могут быть все. может именно поэтому его так не любят?

Snowfox

ленин
Ленин вполне может обратной стороной той же медали. Во всяком случае декабристы действовали согласно плану. Был ли Ленин их последователем или же просто воспользовался моментом - это вопрос еще неясный для меня. Есть мысль, что он был представителем неких сил, которые воспользовались смутой. Потому как реформы в России проводились и даже был некоторый успех, но пошла раскачка и все рухнуло.
Дело в том, что в настоящем мире без эксплуатации человека человеком никак не обойтись, вопрос в том, насколько разумной и человечной бывает форма эксплуатации.
В данный момент человечности вижу все меньше. Есть мысль, что "все идет по плану" (с), т.е. проводятся определенные реформы и концентрируются средства.

HUNTERGUN

Могу согласится, что любую гениальность можно трактовать, как отклонение от нормы.
А, что отклонение от нормы и шизофрения синонимы - нет.
Отклонение от нормы и угроза обществу, тем более цивилизации, все-же слегда разные вещи 😛

Ученый может стать опасным обществу, когда решит, что он "спаситель человечества".
Тогда он точно фанатик-шизофреник 😛

Snowfox

Доказано, что гениальность и шизофрения идут рядом, Где-то недавно о генетических исследованиях в этом направлении писали что-то. А если человек в обществе занимается нужным и правильным делом, то вряд ли ему придут в голову идиотские мысли, разве что только жизнь подтолкнет к этому. Ну а жизнь становится с каждым днем все лучше и лучше.
Заметьте, в советское время психов было на улице практически не было, ну а теперь периодически встречаются - стрессы, избыток негативной, промывающей мозги, информации да и неправильное питание делают свое дело.

Сейчас страшнее не ученые-фанатики, т.к. таковые под контролем, а бизнесмены-фанатики. У них рычаги власти, финансы в руках, такие сотворить с миром могут все что угодно.

kotowsk

Доказано, что гениальность и шизофрения идут рядом,
поздравляю. вы открыли новое слово в медицине. мне например, такого не преподавали. я правда не психиатр, но общую психиатрию проходил. правда при работе на скорой большую часть уже забыл. она там не сильно требовалась.
Заметьте, в советское время психов было на улице практически не было, ну а теперь периодически встречаются - стрессы, избыток негативной, промывающей мозги, информации да и неправильное питание делают свое дело.
а ещё обвальное сокращение финансирования (а значит и количества коек) в психиатрических отделениях.

HUNTERGUN

Гений и фанатик-шизофреник это, как куча золота и куча дерьма.
Общего у них только, что тот и тот "куча" 😛


Snowfox

вы открыли новое слово в медицине
Я ничего сам не открывал и не открываю.
Вот, например:
http://www.kp.ru/daily/22528/16646/

"Эйнштейн, Пушкин, Лермонтов - шизоидные психопаты. Фрейд - «циклотимический гипоманиакальный тип». Болезненная психика остро проявляла себя у Дизеля, Гете, Сен-Симона, Канта, Диккенса, Хемингуэя, Гоголя, Мопассана (плюс прогрессивный паралич). Ницше провел последние 10 лет жизни в сумасшедшем доме. Закончил свою жизнь в «желтом» доме и Врубель. Толстой страдал истероэпилептическими приступами. Психически неуравновешенный Шуман покончил жизнь самоубийством. Алкоголик Глеб Успенский умер в психиатрической лечебнице от прогрессивного паралича. Наполеон и Достоевский страдали эпилепсией."

HUNTERGUN

Так и знал, что все сведется к желтизне,
Вы-б еще спид-инфо процитировали 😊

Snowfox

Ну так почитайте оригиналы Владимира Эфроимсона

kotowsk

страдал истероэпилептическими приступами
это обычная истерия ЗДОРОВОГО человека. насчёт пушкина и лермонтова за давностью лет мало чего скажу, но эйнштейн был психически здоров.
эпилепсия даёт симптоматику (если даёт вообще) прямо противоположную шизофрении. ну в общем в первую очередь я бы проверил автора статьи. впрочем диагноз я и так скажу - журналист.

Snowfox

Я так понял, что это процитировано из трудов Эфроимсона, а он журнализдом никак не был.
Кстати есть и другое, более уравновешенное мнение по поводу гениальности:
http://genetikagenialnosti.ru/category/ciklotimicheskie-genii-i-talanty/
Но, то что это ненормально, пишут многие, начиная от Ломброзо и Платона.
Энштейн, здоров, с его выходками?! 😀 Ну пусть будет так. 😊

DIDI

kotowsk
да. я живу в этом городе. а одно время работал в деревне, рядом с которой его антоновцы и убили. улица чичканова сохранилась.
кстати, исторический факт. тамбовские крестьяне активно дезертировали из армии. но после мамонтовского рейда практически все дезертиры вернулись в красную армию. и мой дед сменил дворянскую фамилию мамонтов на фамилию жены. в то время это была ОЧЕНЬ непопулярная фамилия. правда фамилию сменил чуть позже, когда женился, а до этого пошёл служить красным.

Помнят или нет я спросил из любопытства ибо довольно мало кто его помнит уже.
У меня в семье остались его фотографии ещё дореволюционной поры. Он (Чичканов)мой прадед. Бабушка правда его не помнит(она маленькой была когда его убили),а вот бабушкина тётка рассказывала про него много.
Кстати то что его убили антоновцы это официальная версия, но там осталось много вопросов которые было просто непринято тогда упоминать.
Сам я в Котовске с 1999года не был. Думаю, что город сильно изменился. 😀

Strelezz

kotowsk
впрочем диагноз я и так скажу - журналист.


.
Пять баллов !!! 😀 😀

hunter s thompson

Сталин это продела для спасения страны и народа в 1937-38. А без спасения и Победы, не было бы ни свободы, ни самой жизни под нацистским игом. Ибо то что имели мы, по сравнению с тем что готовили для нас нацисты, это самая что ни на есть неограниченная свобода.

мда... опять все эти вмытые мысли в фимозный моск квасного поцреота.

Сталин действовал исключительно из ЛИЧНЫХ интересов , он уничтожал опозицию. Разве я не прав ?
Можете сколько угодно изрыгать пивную желчь на своей засаленой клавиатуре,
но сталин убийца и более не чего.

Snowfox

Вот только вопрос чьи это были нацисты?
http://perevodika.ru/articles/12439.html

Как писала газета «Сан-Франциско Кроникл» («The San Francisco Chronicle» ) в 2003 году:
«Идея о белой, светловолосой, голубоглазой господствующей нордической расе родилась до появления Гитлера. Концепцию создали в Соединённых Штатах и взращивали в Калифорнии десятилетиями до прихода Гитлера к власти. Калифорнийские евгеники играли важную, хотя и малоизвестную, роль в американском евгеническом движении за этническую чистку».
...
Фонд Рокфеллера помогал создавать программу немецкой евгеники и даже спонсировал проект, в котором участвовал Йозеф Менгеле до своего переезда в Аушвиц
...
Наиболее распространённым орудием геноцида в Соединённых Штатах была «камера смерти» (более известная как газовая камера местного управления). В 1918 году Попеноу, армейский врач-венеролог времён Первой мировой войны, выступил соавтором пользующегося широким спросом учебника «Прикладная евгеника» ("Applied Eugenics"), в котором доказывал, что «с исторической точки зрения, первый метод, который говорит сам за себя, есть смертная казнь: Её значение в поддержании чистоты расы не следует недооценивать». В этом учебнике также есть глава, посвящённая «избирательности смерти», которая «убивает индивидуума неблагоприятными факторами окружающей среды (например, чрезмерный холод, бактерии или физический недуг)».
...
Даже Верховный суд США поддерживал подходы евгеники. В 1927 году в своём печально известном решении судья Верховного суда Оливер Уэнделл Холмс написал: «Будет лучше для всего мира, если мы не будем ждать, пока поколение дегенератов утопит нас в преступности, и не позволим им наслаждаться своим слабоумием, когда общество может предотвратить размножение тех, кто для этого не пригоден. Трёх поколений дегенератов вполне достаточно». Это решение открыло дорогу принудительной стерилизации и преследованиям тысячей, кого считали неполноценными. Впоследствии во время Нюренбергского процесса нацисты цитировали слова Холмса в качестве своего оправдания.
Только после того, как евгеника укрепилась в США, была проведена кампания по её насаждению в Германии. В немалой степени этому способствовали калифорнийские евгеники, которые публиковали буклеты, идеализирующие стерилизацию, и распространяли их среди немецких чиновников и учёных.
Гитлер изучил законы евгеники. Он попытался узаконить свой антисемитизм, подводя его под медикализацию и придавая ему ещё более привлекательный псевдонаучный вид евгеники. Гитлер смог привлечь большое количество последователей среди рациональных немцев, заявив, что занимается научными исследованиями. Расовая ненависть Гитлера родилась у него в голове, но идейные основы евгеники, которые он принял в 1924 году, были сформулированы в Америке.
В 20-е годы учёные-евгеники Института Карнеги развивали глубокие личные и профессиональные отношения с немецко-фашистскими евгениками. В книге «Майн кампф» ("Mein Kampf"), опубликованной в 1924 году, Гитлер ссылался на идеологию американской евгеники, демонстрируя глубокие познания в ней. «Сегодня есть одно государство», - писал Гитлер, - «в котором заметно хоть какое-то продвижение в направлении к лучшей концепции (об иммиграции). Конечно, это не наша образцовая Германская республика, а Соединённые Штаты».
...
Евгенические исследования финансировались фондом Карнеги и позднее фондом Рокфеллера. Последний было настолько полон энтузиазма, что даже после того, как Германия стала играть главную роль в развитии евгеники и началась травля газом пациентов психиатрических клиник, фонд Рокфеллера продолжал финансировать немецких учёных на высоком уровне. (Фонд умалчивал об этом, однако, продолжал финансировать исследования в 1939 году и прекратил только за несколько месяцев до начала Второй Мировой войны).

Ну и так далее:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1085596.html

Кстати, "возвращение соотечественников" в РФ, судя по требованиям, фактически также было евгеническим.

kotowsk

Энштейн, здоров, с его выходками?!
вы не поверите, но здоров. как здоров и петросян, кривляющийся на сцене. это поведение, это не болезнь. (но у петросяна - оплаченное наличными поведение)
Помнят или нет я спросил из любопытства ибо довольно мало кто его помнит уже.
да в общем уже мало. хотя по краеведению детишек учат. у меня жена учительница, а дочка школьница, так что школьные дела для меня близки. котовск изменился мало. тополя пилят потихоньку, заводы стоят, народ пьёт. кстати мой дед, скорее всего, с ним встречался.

Старый Русский

мой дед, скорее всего, с ним встречался.
Бойцы вспоминают минувшие дни..."Ленин до сих пор живее всех живых".

Ринго Сталин1

hunter s thompson
Можете сколько угодно изрыгать пивную желчь на своей засаленой клавиатуре,
но сталин убийца и более не чего.

Ну, тогда вы психопат и ничего более...

kotowsk

Ну, тогда вы психопат и ничего более...
а может быть и более...
но точный диагноз по переписке не поставить.

V.G.life

Молодой парень женился на древней бабушке.
"Она помнит Ленина"-говорил он всем недоумевающим. 😊

URSUS

kotowsk
капитал карла маркса, мелко читаю и заворачиваю в политэкономику.
путин обычный перебежчик, ничуть не лучше гордиевского. красный или белый определяется не прошлым а настоящим. определять надо не по тому, был ли он в пионерах, или не был. ленин тот вообще из дворян, так что он, белый? а настоящее у путина проверим по некоторым показателям: 1) отношение к частной собственности (белый). 2) отношение к советской истории (белый) 3) отношение к народу (ну тут вообще, даже не белый а фашист, только белые простой народ быдлом считали)[/B]

Эк завернули-то! Вы лгите-лгите, но не завирайтесь. Явный передерг в тезисах налицо, даже комментировать не хочется. Получается у нас в стране примат закона... Путин, понимаешь, типа Гордиевский. Только Гордиевский что-то в Россию не торопиться, а с Путиным, получается, все ЧК-КГБ - основа красного строя, перебежало. Даже не смешно. Да и если бы он хоть чуть белым был бы, давно за ногу Ильича из мавзолея вытащил, а он к нему ФСО за наш счет приставил!

kotowsk
это вы так считаете? а белые офицеры считали немного иначе. они белая кость, а все остальные быдло. так что, уважаемые последователи дела белой гвардии, можете с полным правом гордиться почётным правом называться быдлом. будьте последовательны. хотите как при белых - будьте быдлом, и не мычите.

Вы это про всех белых офицеров доподлинно знаете? И некоторые из них пошли служить быдлу? Ну а красные и правд, сами были 100% быдлом..
Сказки рассказываете для детей дошкольного возраста, а тут, вроде люди взрослые, товарисчь..


Ринго Сталин1
Для вас возможно, это будет неожиданным, но есть такие цели, которые оправдывают средства... И вы сами их легко подберёте, если подумаете.

Получается, общечеловеческие ценности и мораль не для Вас. Что не удивительно. Кстати, это изречение принадлежит иезуиту Эскобару и является девизом ордена иезуитов и соответственно основой их морали. И вашей тоже, ну и горячо любимых вами коммиков. Отличное соседство!

Нумминорих

Всё дело не в каких-то улучшениях и прочих косметических подштукатуриваниях.
Всё дело - в том, НА ЧЁМ строится система, ДЛЯ ЧЕГО она существует и работает, какие человеческие КАЧЕСТВА оно использует в качестве движущей силы. В конечном итоге - важна ЦЕЛЬ системы.
Вот это - единственное, что крайне важно, и что следует рассматривать.
То, на чём и ради чего система работает - и определяет её пригодность для человечества. Капитализм работает на человеческой жадности, скупости, жестокости, крайнем эгоизме, животных страстях и глупости - и воспроизводит это. Ничего, кроме этого он произвести не в силах, как яблоня не в силах произвести банан, а раффлезия не в силах родить аромат цветущих роз.
Опять-таки, дело не в насилии, а в смене приоритетов, смене парадигмы.
Для того, чтобы человечество, наконец, выбралось из имбецильного состояния, нужно прежде всего воспитывать детей в нормальном ключе, а не бежать опять резать глотки. Нужно нейтрализовывать разлагающее влияние капитализма и его апологетов и "бонусополучателей", - врагов рода человеческого, - нужно изо всех сил отвечать навязыванием нормальных человеческих отношений, где "человек человеку - друг, товарищ и брат", где интересы коллектива, общества, человечества - выше индивидуальных, где высшая ценность - познание, эволюция в более разумное над-человеческое, где отдать жизнь за други своя - норма жизни.
То недоразумение, в каком мы сейчас живём - это НЕНОРМАЛЬНО!

Интересно, почему тогда именно мы так херово живем, а не весь остальной мир?
И еще - в свете откровений Ринго-Сталина и выявленной идентичности коммунистической и иезуитской морали - что Нумминорх считает "нормальными человеческими отношениями"???

В А

URSUS
Получается, общечеловеческие ценности и мораль не для Вас.

Поправка: не для них.

URSUS

В А

Поправка: не для них.

Конечно не для них! 😊 Я имел ввиду конкретно Ринго и отвечал на его пост.

В А

Как у проклятых империалистов говорят: сорри.

kotowsk

URSUS
Интересно, почему тогда именно мы так херово живем, а не весь остальной мир?
да потому что 20 лет назад решили что капитализм лучше чем социализм.

Нумминорих

URSUS
быдлу?

URSUS
быдлом..

Ндааа... Клиника...
😊

URSUS
Интересно, почему тогда именно мы так херово живем, а не весь остальной мир?
Потому что нам ошибки и заблуждения не прощаются. Кому многое дано - с того многое и спросится, а с конченых и спрос невелик, пусть доживут, авось сгодятся "на сало", если уж не хотят быть людьми. Никто насильно в рай не тащит.

URSUS
выявленной идентичности коммунистической и иезуитской морали
И где вы эту идентичность увидели?

Нумминорих

kotowsk
НумминорихИнтересно, почему тогда именно мы так херово живем, а не весь остальной мир?да потому что 20 лет назад решили что капитализм лучше чем социализм.
эта фраза не моя, проверяйте ник в цитируемом, иногда бывают такие глюки.

Grumpy B

Originally posted by :
Потому что нам ошибки и заблуждения не прощаются. Кому многое дано - с того многое и спросится

Вы ничего не путаете? Дано им, а спрашивается с нас.

угрюмый

Ринго Сталин1

Ну, тогда вы психопат и ничего более...

😀

Нумминорих

Grumpy B
Вы ничего не путаете?
Нет, ничего не путаю.
Сытая жизнь - это не благословение, гонка потреблядства - это не развитие, вседозволенность - это не воля, материальная устроенность - не признак благополучия, умение держать весь мир в рабстве - не могущество, а куча оружия - не власть над миром.
"Не в силе бог, а в правде"(с)
Задача, стоящая перед человечеством, уже давно обозначена и чем дальше - тем меньше времени и пространства для безболезненного её выполнения.

DIDI

kotowsk
да в общем уже мало. хотя по краеведению детишек учат. у меня жена учительница, а дочка школьница, так что школьные дела для меня близки. котовск изменился мало. тополя пилят потихоньку, заводы стоят, народ пьёт. кстати мой дед, скорее всего, с ним встречался.

Сестра бабушки(одна из двух дочерей Чичканова) жила на улице Набережной до самой смерти в 2009м году, там тополей раньше было много(щас не знаю).
А пороховой завод цел?

URSUS

Нумминорих
И где вы эту идентичность увидели?

В основном посыле- цель оправдывает средства. На остальной, простите, бред, отвечать не буду.

kotowsk
да потому что 20 лет назад решили что капитализм лучше чем социализм.

Ага! А до этого Майн Кайф был.. Жжоте, любезный!

kotowsk

А пороховой завод цел?
как и все заводы... продать пока не продали, но заказов нет. рабочих разогнали. в общем очередной повод вспомнить коммунистов. но сейчас скажут что заводы в россии не нужны, "заграница нам поможет".

Нумминорих

URSUS
В основном посыле- цель оправдывает средства. На остальной, простите, бред, отвечать не буду.
Если вы не видите разницы, то туда вам и дорога, собственно...

DIDI

Ну пороховой завод ещё при Царе Николае 2 был построен, если память не изменяет в канун Русско-Японской войны. Правда при коммунистах он значительно разросся и ещё опять-же если память не изменяет делал сухое топливо для ракет(такие длинные большие макаронины) и лаки-краски.
Поправьте если чего перепутал.

kotowsk

В основном посыле- цель оправдывает средства.
кстати этот лозунг обычно приписывают капиталистам, а не коммунистам.
Ага! А до этого Майн Кайф был.. Жжоте, любезный!
могу посоветовать неплохие таблетки. может ещё помогут, хотя я лично сомневаюсь.
Ну пороховой завод ещё при Царе Николае 2 был построен,
основное строительство там развернулось после 30 годов. лаки - краски делали на лакокрасочном заводе. они недалеко друг от друга. сейчас лакокрасочный приватизировали и разворовали.

alexkevin

Задача, стоящая перед человечеством, уже давно обозначена
А поподробнее?

Нумминорих

alexkevin
А поподробнее?


Разве уже построено справедливое общество, основанное на принципах трудовой этики, товарищества и братства, справедливости; разве человечество уже мыслит себя в масштабе всей планеты, а не в рамках противоборствующих, вцепившихся друг другу в глотку государственных образований; разве человечество уже нашло ту форму общественного устройства, которая бы воспитывала, поощряла и воспроизводила только лучшие человеческие качества и стремления, и ограничивала и гасила бы худшие?

Grumpy B

alexkevin
А поподробнее?
Я тоже хотел спросить, но воздержался 😊

Grumpy B

Нумминорих
Разве уже построено справедливое общество...
Разве присоединились мы уже к Всемирному Разуму, разве тела наши стали прахом и неужто бессмертный и прекрасный дух наш уже витает над пучиною...

URSUS

kotowsk
как и все заводы... продать пока не продали, но заказов нет. рабочих разогнали. в общем очередной повод вспомнить коммунистов. но сейчас скажут что заводы в россии не нужны, "заграница нам поможет".

Нет. Аккурат пора вспомнить о законах рынка и новых технологиях. А то задрало уже жить в этой отрыжке социализма.


Нумминорих
Если вы не видите разницы, то туда вам и дорога, собственно...

Разницы В ЧЕМ??? Как вы ее видете?

URSUS

В основном посыле- цель оправдывает средства.
кстати этот лозунг обычно приписывают капиталистам, а не коммунистам.

А по факту у коммиков получается...


[QUOTE]Originally posted by Нумминорих:
[b]
Originally posted by alexkevin:А поподробнее?Разве уже построено справедливое общество, основанное на принципах трудовой этики, товарищества и братства, справедливости; разве человечество уже мыслит себя в масштабе всей планеты, а не в рамках противоборствующих, вцепившихся друг другу в глотку государственных образований; разве человечество уже нашло ту форму общественного устройства, которая бы воспитывала, поощряла и воспроизводила только лучшие человеческие качества и стремления, и ограничивала и гасила бы худшие?


Не, ну детсад, ей Богу! Белого, без черного не бывает, голубчик! Марксистский принцип единства и борьбы противоположностей уже забыли? 😊

В А

Похоже вечноживого забыли до апреля 2011 г.

Grumpy B

В А
Похоже вечноживого забыли до апреля 2011 г.
А что с ним случится, вечно живой ведь...

Ринго Сталин1

URSUS
Получается, общечеловеческие ценности и мораль не для Вас. Что не удивительно. Кстати, это изречение принадлежит иезуиту Эскобару и является девизом ордена иезуитов и соответственно основой их морали. И вашей тоже, ну и горячо любимых вами коммиков. Отличное соседство!

quote:

Иезуиты говорили одно, а либералы/антисталинисты говорят противоположное: "Цель не оправдывает средство" И то и другое неверно.
Люди со здравым смыслом и не отягощённые идеологией "общечеловеческих ценностей", знают, что цель иногда оправдывает средства, а иногда нет.
Например, вот заявление:
"Чтобы сберечь свою жизнь все средства хороши" Вроде всё правильно, жизнь индивидуума самое бесценное, что у него есть. И для иезуита и для либерала это так и есть(либерал ни за что в том не признается, но это правда) и он в этом случае с удовольствие пойдёт наперекор своим убеждениям и согласится, что ВСЕ средства хороши, когда идёт речь о ЦЕЛИ - спасении МОЕЙ жизни.
Человек со здравым смыслом, поинтересуется подробностями и условиями этого заявления, например, не идёт ли дело о спасении своей жизни ценой предательства? То есть, здравый человек, как раз в этом случае будет согласен с "общечеловеческим" принципом - цель Не оправдывает все средства
Ведь почему для либералов генерал Власов не предатель? Потому, что он боролся за свою жизнь ЛЮБЫМИ средствами. Власова либералы понимают...
А Сталина нет.

Так что засуньте свои "общечеловеческие ценности" в задницу. Это тоже самое, что воровские "понятия", которые можно выворачивать в любую сторону,.. обычно в сторону человека определяющего, что ему выгодно и имеющего возможность и власть обьявить свои "понятия "общечеловеческими".
Люди диберастического наклона мысли ни в коей мере не могут служить источниками цитат для усвоения и подражания.
, а лица считающие Сталина и СССР вселенским Злом в последней инстанции - прозомбированные кретины или рассчётливые подонки.

Crab12

Коллеги, зачем мы спорим с упыристами? Пытаемся в чем-то убедить, что-то доказать?
Это же просто антигуманно. Оставьте им их идолов. Пускай дрочат. Ведь им более ничего и не осталось.
Будьте снисходительны.

DIDI

Тут пришла в голову одна мысль.
А ведь Ленин В.И.практически единственная в России мумия!
Вот в чём его настоящая ценность! 😀

URSUS

2 КРАБ 😊))) Согласен. Хотя и затягивает. Где еще такие персонажи увидишь? )
Правильно! Продать его на аукционе, как продавали мумии фараонов! Пусть хоть чем то стране, которую он изуродовал, как Бог черепаху, хоть какую то пользу принесет!
2 Ринго
Есть кое что важнее собственной жизни. Или это тоже не для вас, как и мораль? Впрочем, у вас, так и должно быть.

Нумминорих

Ринго Сталин1
а лица считающие Сталина и СССР вселенским Злом в последней инстанции - прозомбированные кретины или рассчётливые подонки.
Три поста, и три великолепных наглядных иллюстрации этого наблюдения 😊

DIDI

А мавзолей приватизировать!Вот она идея!
Место-то какое!
Ой (засуетился в предвкушении)интересно а он Госкомимуществу или Москомимуществу пренадлежит. Надо-же знать с кем вопрос перетирать.
Там такие интерьеры ой,ой!Я-бы там ресторанчик "У Ильича" открыл с блюдами "Кремлёвской" кухни в стиле 30Х,на столах сервизы белый фарфор расписанные сюжетами соцреализма по эскизам Мухиной. Ляпота!От клиентов отбоя не будет. Главное, что-бы Аркаша Новиков первый идею не скомуниздил, а то ведь обойдут на повороте гады. 😀 😀 😀

URSUS

Нумминорих
Три поста, и три великолепных наглядных иллюстрации этого наблюдения 😊

Ваши то посты вообще паноптикум, как и вы сами.. Кунсткамера. 😊
А если вам так консервы из вождя дороги, приходите, высокохудожественно шрамируем на вашей тушке его портрет. Будет всегда с вами. Можно со скидкой и Йосю туда добавить! Предложение пока в силе! 😊 Или вам, все таки, на него наплевать?

paradox

А ведь Ленин В.И.практически единственная в России мумия!
увы, расчлененка...

DIDI

paradox
увы, расчлененка...

Вы меня пугаете!
Это как простите?

paradox

Это как простите?
дык..
в мавзолее только чучело..
мозх в одном месте, ливер в другом..
а там -просто кожаный барабан...

DIDI

paradox
дык..
в мавзолее только чучело..
мозх в одном месте, ливер в другом..
а там -просто кожаный барабан...
Ну тогда не всё так страшно!
Презентабельный вид не потерян.
Вон у древнеегипетских мумий то-же далеко не всё идеально.
Мозг-ну скажите зачем, зачем мумии мозг!Понятно дело что в банке со спиртом на полках хранилища какого-нибудь института ему самое и место. Внутренние органы для мумии то-же непозволительная роскошь, ей не дышать, не питаться не испражняться не надо, ну чё она будет с ними делать, они для неё только источник тлена. Правда стесняюсь таки спросить, там эти живодёры не надругались случайно над мужским достоинством?Всё-таки да-же древнеегипетским мумиям его оставляли!Оно понятное дело мумии никчему, но всё-же для приличияи подчёркивания статуса должно быть. Главное конечно что-бы кожа, мышцы и кости были на месте, презентабильность морды лица, ну и шоб костюмчик сидел разумеется. 😀

Нумминорих

Да уж, каждому своё...

paradox

они для неё только источник тлена
или нетлена... что было б интереснее и полезнеее с пропагандистской точки зрения...
в любом случае- обманка, сэр
мышцы и кости
тоже не уверен...

угрюмый

Нумминорих
Три поста, и три великолепных наглядных иллюстрации этого наблюдения 😊

😀

угрюмый

DIDI
А мавзолей приватизировать!Вот она идея!


Вы хоть что-то построить сами можете? или всё на прихватизацию расчитываете?

DIDI

угрюмый


Вы хоть что-то построить сами можете? или всё на прихватизацию расчитываете?

Так попрошу без грязи пожалуйста, я между прочим созидатель. При Пал Палыче принимал участие в реставрации Московского Кремля, там весь мрамор сорта Травертино 28ми цветов и полутонов моей фирмой строителям поставлен. Там по мрамору огромная работа(правда делала другая фирма, мой только материал и первичная его разделка).Между прочим при комунистах интерьеры кремлёвских дворцов практически не ремонтировались, только покраска декорирование и лепнина. Мрамор там был ещё с 19го века. Сильно износился и требовал серьёзной работы а местами и полной замены.

Cheef

угрюмый
Вы хоть что-то построить сами можете?
Наряду с "толерастами" и "либерастами" (терминологически), вырисовывается новый тип "идейный приватизатор"

Нумминорих

DIDI
я между прочим созидатель.
Сколько вы построили дешёвого хорошего жилья (одна из насущнейших проблем)?

DIDI

Нумминорих
Сколько вы построили дешёвого хорошего жилья (одна из насущнейших проблем)?
Нисколько, оно мне сто лет не впёрлось, не моя это стезя.
Там пускай Джамшуты с Равшанами строят под руководством московских начальников. Нормальных денег там не заработаешь если не воровать, а я человек честный(по крайней мере относительно собственных принципов).На обьектах муниципального строительства большая часть денег уходит не в землю а в бумагу.

Ну и потом сейчас Сочи приоритетная задача.

Grumpy B

Нумминорих
Сколько вы построили дешёвого хорошего жилья (одна из насущнейших проблем)?
Дёшево хорошо не бывает...

Нумминорих

DIDI
Нисколько, оно мне сто лет не впёрлось, не моя это стезя.
Тогда где вы созидатель? 😊

Ринго Сталин1

Crab12
Коллеги, зачем мы спорим с упыристами? Пытаемся в чем-то убедить, что-то доказать?

"Да как же тебя понять, хороняка, коли ты ничего не говоришь?" (с) Иван Васильевич. Царь. Очень приято, Царь

Кроме "упырь", подрочить на упыря" у вас нет иных тезисов... Прям таки юнный, беззаветный член Гитлерюгенда! Не пионер или октябрёнок, заметьте, а гитлерюгенд, ибо именно ему приличествовало на Сталина лаять.

DIDI

Нумминорих
Тогда где вы созидатель? 😊

Ну мавзолей то-же построил не автор хрущёвок. 😊
Моя стезя поставки и первичная разделка мрамора сорта травертино из тосканы.
Метро отделать пожалуйста, дворец спорта, административное здание. Квартиру можно на крайний случай если обьёмы есть.

Ну на кой чёрт мрамор впёрся при строительстве того-же муниципального жилья например?Я-же говорю не моя это стезя.

Нумминорих

DIDI
мрамора сорта травертино
Это мрамор, кстати, или таки травертин? Кажется, это не совсем одно и то же, нет?

DIDI

Нумминорих
Это мрамор, кстати, или таки травертин? Кажется, это не совсем одно и то же, нет?
Это не одно и то-же,но я излагаю как в "таможенной декларации"прописанно. 😀

Нумминорих

Ясно. Но камень-то хоть природный?

DIDI

Нумминорих
Ясно. Но камень-то хоть природный?
Обижаете!
Ессественно!
Там если внимательно посмотреть ракушки иногда попадаются, вернее сказать их окаменелости. Один из самых пластичных камней для обработки.

Нумминорих

DIDI
Там если внимательно посмотреть ракушки иногда попадаются, вернее сказать их окаменелости. Один из самых пластичных камней для обработки.
Значит - точно травертин, разновидность известняка, а не мрамор.
Ввиду большей доступности им отделывали в древнем Риме охотнее, чем мрамором.
Интересовался когда-то, поэтому спросил.

DIDI

Нумминорих
Значит - точно травертин, разновидность известняка, а не мрамор.
Ввиду большей доступности им отделывали в древнем Риме охотнее, чем мрамором.
Интересовался когда-то, поэтому спросил.
Он ещё и более благодатный материал для различных художественных манипуляций, а так-же как это не странно звучит более легко эсплуатируеися благодаря меньшей плотности(за исключением полов).Кстати как ни странно и долговечнее хотя и требует большего ухода.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD

угрюмый

то что осталось от советских людей, возвращают в каменный век и рабство

http://www.vesti.ru/doc.html?id=355640

Нумминорих

угрюмый
то что осталось
Кстати, по тексту поцарапало вот это:
"Юристы, представляющие интересы бизнесменов, возмущены самим фактом проведения обысков. "Основанием для ограничения деятельности по торговле является пресловутое постановление об обыске, - говорит адвокат Алексей Голованов. - Казалось бы, организации могут работать дальше, но это не дается, склад опечатан, люди не могут попасть, проверить сохранность товара и не могут начать торговую деятельность". "

По сути, если разобраться, это продажа совести и порядочности за пресловутую чечевичную похлёбку.

В А

Пока нынешнее поколение непремеримых спорщиков не окажется, в лучшем случае, на заваленке, чтобы в последний раз на солнышке погреться, будет Россия на месте топтаться. Вот когда нынешнии груднечки вырастут и в силу войдя на себя управление страной возмут, все само собой начнет получаться.

Ну, а за сегоднешную взаимную ненависть, спасибо товарищу Ленину.

Ринго Сталин1

В А

Ну, а за сегоднешную взаимную ненависть, спасибо товарищу Ленину.

Кому спасибо сказать, за взаимную ненависть в Российской империи, накануне революции? Или это её Ленин избрёл и распылил над Россией?
Великий шаман, однако!

puha

Да и если бы он хоть чуть белым был бы, давно за ногу Ильича из мавзолея вытащил, а он к нему ФСО за наш счет приставил!

Как говорит нынешняя молодёжь,просто пипец!
Это значит, раз гробница Наполеона находится в Доме инвалидов, Франция по-прежнему является Империей п/у первого консула?

Вот когда нынешнии груднечки вырастут и в силу войдя на себя управление страной возмут, все само собой начнет получаться.

"Само собой" никогда ничего не бывает. Благодаря вашей самоотверженной борьбе со своим прошлым "нынешнии груднечки" вообще лишаются какого-либо будущего кроме запрограммированного системой тупого труда на "не-быдло",считающее себя "аристократами".

URSUS

Ринго Сталин1
Кому спасибо сказать, за взаимную ненависть в Российской империи, накануне революции? Или это её Ленин избрёл и распылил над Россией?
Великий шаман, однако!

То, что царизм изжил себя - несомненно. А Ленин и правда ее изобрел и распылил. Посредством «Искры» и агитаторов. Не нормальное общество ему нужно было, а власть в стране, вот он и расшатывал лодку как мог в борьбе за это.

puha

"Само собой" никогда ничего не бывает. Благодаря вашей самоотверженной борьбе со своим прошлым "нынешнии груднечки" вообще лишаются какого-либо будущего кроме запрограммированного системой тупого труда на "не-быдло",считающее себя "аристократами".

А разве при тех коммиках по другому было? Только не столько деньгами аристократия измерялась, сколько должностями в ЦК.
И разве Наполеон уничтожал собственный народ? Разве разжигал гражданскую войну. во Франции? Разве. принес столько бед собственной стране, как. Ленин? Не стыдно их.сравнивать? Впрочем кого и о чем я спрашиваю? Этим ссы в глаза - все Божья роса..

kotowsk

А разве при тех коммиках по другому было? Только не столько деньгами аристократия измерялась, сколько должностями в ЦК.
был лично с некоторыми знаком. был знаком и с теми, которых за подобное "барство" снимали со всех должностей.
И разве Наполеон уничтожал собственный народ? Разве разжигал гражданскую войну. во Франции? Разве. принес столько бед собственной стране, как. Ленин?
так мы париж брали или не брали?

URSUS

kotowsk
так мы париж брали или не брали?

Кое кого снимали, только сути это не меняло.
А причем тут наши и Париж? Народ он свой истреблял или нет?

kotowsk

Народ он свой истреблял или нет?
1) уничтожал. гильотины и при наполеоне не простаивали.
2) повести свой народ войной на россию это уничтожение или нет?

puha

А разве при тех коммиках по другому было? Только не столько деньгами аристократия измерялась, сколько должностями в ЦК.
И разве Наполеон уничтожал собственный народ? Разве разжигал гражданскую войну. во Франции? Разве. принес столько бед собственной стране, как. Ленин? Не стыдно их.сравнивать? Впрочем кого и о чем я спрашиваю? Этим ссы в глаза - все Божья роса..

URSUS
Простите меня. Я думал, вы хотя бы основное знаете про Наполеона.

alexkevin

хотя бы основное знаете про Наполеона.
И каков нынче политминимум?

kotowsk

исторический политминимум
http://history.white-society.org/27.htm

Однако, самым большим наследием Наполеона, оставленным Франции, было тяжелое сокращение численности населения, и снижение доли белых в стране в результате потерь, понесенных за время войн. Из-за экспоненциальной природы европейской демографии 19-го столетия, потеря миллиона французов вызвала серьезное отставание Франции в доле мирового населения.
ещё здесь посмотрите. http://www.histoire-pour-tous.fr/ru/dossiers/histoire-de-france/88-napoleon-le-bilan.html
ну и в школьном учебнике истории 😊

puha

И каков нынче политминимум?

Да хотя бы то,что Наполеона звали и "корсиканским чудовищем",и "людоедом"-и всё из-за потерь Франции во время наполеоновских войн, которые современниками воспринимались как чудовищные. Что Луи-Филипп был против захоронения Наполеона в Доме инвалидов(прямо как с нашим мавзолеем, только наоборот),и всё же захоронили. Что в юности Наполеон симпатизировал якобинцам, да и карьера его началась благодаря якобинцам же.Про якобинцев "политминимум" напоминать надо, или сами справитесь?

puha

ну и в школьном учебнике истории

Они их не любят 😊
Вот если бы школьные учебники писали В.Суворов и М.Солонин, корректировал бы Госдеп США, рецензентом был бы д-р Й.Геббельс, а издавал бы "Мемориал"-тогда любили бы 😊

Snowfox

И почему же Наполеон избрал своим личным символом пчелу? 😊
Символ трудолюбия здесь как бы не причем.

alexkevin

Да хотя бы то,что Наполеона звали и "корсиканским чудовищем",и "людоедом"-и всё из-за потерь Франции во время наполеоновских войн, которые современниками воспринимались как чудовищные.
Так это потому, что проиграл он войны те.Сколько интересно союзники потеряли. Небось опять Россия больше всех.

URSUS

Ну, если только войны брать, то наши красные людоеды намного переплюнули Наполеона по количеству жертв, тут и говорить не о чем. А вот, расскажите ка мне, необразованному про гражданскую войну во Франции, ради захвата власти Наполеоном и о Наполеоновских концлагерях для своих. граждан. Интересно будет послушать и посмотреть на ваши унылые попытки зацепиться за несуществующие аналогии.

puha

Так это потому, что проиграл он войны те.Сколько интересно союзники потеряли. Небось опять Россия больше всех.

Сколько потеряли мы-точно не помню, но найти можно. Хуже другое-воевали мы не за свои интересы, а вопреки им.Т.е.жертвы были бессмысленны и напрасны. Поэтому я лично Александра I не люблю. Но был бы против сноса его памятников и вытравления памяти о нём из нашей истории(т.е.рисовать его одними чёрными красками).

Манагер

URSUS
Ну, если только войны брать, то наши красные людоеды намного переплюнули Наполеона по количеству жертв, тут и говорить не о чем. А вот, расскажите ка мне, необразованному про гражданскую войну во Франции, ради захвата власти Наполеоном и о Наполеоновских концлагерях для своих. граждан. Интересно будет послушать и посмотреть на ваши унылые попытки зацепиться за несуществующие аналогии.

А это ничего, что в России гражданскую войну начали отнюдь не красные? Или это не читающим школьных учебников и незнакомым с политминимумом 😊 тоже неведомо?
А ничего, что Наполеон пришел к власти как раз на фоне уже идущей гражданской войны (слово "Вандея", м.б., слышать доводилось?) и иностранной интервенции?
Так что это ваши унылые попытки нагоняют тоску.

puha

И почему же Наполеон избрал своим личным символом пчелу?
Символ трудолюбия здесь как бы не причем.

Вопрос, кстати,дискуссионный 😊 Т.е. до сих пор нет однозначного ответа.

Snowfox

Немного о Наполеоне:
тынц
тынц

felixD

DIDI
Так попрошу без грязи пожалуйста, я между прочим созидатель. При Пал Палыче принимал участие в реставрации Московского Кремля, там весь мрамор сорта Травертино 28ми цветов и полутонов моей фирмой строителям поставлен.

А-а, так это вы с Пал Палычем с3.14здили там сотни миллионов зеленых?? 😛 Великолепная работа. Только вот личность мерзкая:
http://www.compromat.ru/page_9284.htm

"Третий владелец счета - гражданин Швейцарии и глава компании "Мабетекс" Беджет Пакколли. Таким образом, счетом могли пользоваться три человека, совершая финансовые операции во всех направлениях. В связи с этим Павла Бородина вызывали на встречу к следователям Генеральной прокуратуры. Сразу после этого он оказался в Центральной клинической больнице с сердечным приступом. Позже он заявил, что и приступа у него никакого не было, и счета сфабрикованные. И все в очередной раз затихло. Тем не менее Пал Палыч продолжает рапортовать о завершении реставрации очередного Кремлевского дворца. Отвечая на вопросы журналистов, управляющий делами президента сказал, что швейцарская фирма "Мабетекс" на сей раз не имела никакого отношения к реставрационным работам. И с такой же легкостью (или наглостью) Бородин заявил, что в восстановлении Большого Кремлевского дворца на этот раз принимала участие фирма "Меркате Трейдинг" (структура, полностью принадлежащая "Мабетекс"). Пожалуй, только "крыша" президента России может позволить человеку, подозреваемому в совершении серьезных должностных преступлений, так откровенно лгать."

Так вы господин Пакколи??

"Бородина сдал таки Путин
27 Февраля 2001

Как сообщают наши источники в Совбезе, оперативное обеспечение отправки Павла Бородина в Америку осуществлялось агентурой в самом ближайшем окружении объекта на всех стадиях операции. В этом убеждает последовательность событий.

Уже 10 января Швейцария обратилась к США с просьбой об экстрадиции Павла Бородина. В этот момент Бородин даже еще не был приглашен на обед в честь инаугурации Джорджа Буша. 13 января американцы согласились на экстрадицию, а приглашение Бородину поступило только 16 января.

На следующий день, не дожидаясь придержанного посольством США диппаспорта, Госсекретарь российско-белорусского Союза улетел в Америку по общегражданскому паспорту с мультивизой. Ужинал Бородин уже в Бруклинской тюрьме."


😛

URSUS

Манагер

А это ничего, что в России гражданскую войну начали отнюдь не красные? Или это не читающим школьных учебников и незнакомым с политминимумом 😊 тоже неведомо?
А ничего, что Наполеон пришел к власти как раз на фоне уже идущей гражданской войны (слово "Вандея", м.б., слышать доводилось?) и иностранной интервенции?
Так что это ваши унылые попытки нагоняют тоску.

Судя по вашему ответу, вы не только истории не знаете, но.и читать плохо умеете. Во всяком случае, не очень понимаете смысл написанного 😊

DIDI

felixD

А-а, так это вы с Пал Палычем с3.14здили там сотни миллионов зеленых?? 😛 Великолепная работа. Только вот личность мерзкая:
http://www.compromat.ru/page_9284.htm

"Третий владелец счета - гражданин Швейцарии и глава компании "Мабетекс" Беджет Пакколли. Таким образом, счетом могли пользоваться три человека, совершая финансовые операции во всех направлениях. В связи с этим Павла Бородина вызывали на встречу к следователям Генеральной прокуратуры. Сразу после этого он оказался в Центральной клинической больнице с сердечным приступом. Позже он заявил, что и приступа у него никакого не было, и счета сфабрикованные. И все в очередной раз затихло. Тем не менее Пал Палыч продолжает рапортовать о завершении реставрации очередного Кремлевского дворца. Отвечая на вопросы журналистов, управляющий делами президента сказал, что швейцарская фирма "Мабетекс" на сей раз не имела никакого отношения к реставрационным работам. И с такой же легкостью (или наглостью) Бородин заявил, что в восстановлении Большого Кремлевского дворца на этот раз принимала участие фирма "Меркате Трейдинг" (структура, полностью принадлежащая "Мабетекс"). Пожалуй, только "крыша" президента России может позволить человеку, подозреваемому в совершении серьезных должностных преступлений, так откровенно лгать."

Так вы господин Пакколи??


😛

Нет я не Беджет Пакколли. 😀

Если Вы такой дотошный покопайтесь в материалах уголовного дела ,Вы меня там легко найдёте,как кстати и то что была определена моя полная непричастность ко всему вышеизложенному. Ибо я повторяю я был не подрядчик а поставщик материалов. Стырить что-либо у меня просто возможности не было при всём желании. Так-что позвольте-уж остаться в скромной роли созидателя. 😀

felixD

DIDI

Нет я не Беджет Пакколли. 😀

Стырить что-либо у меня просто возможности не было при всём желании.

А хотелось, да?? 😀

Так-что позвольте-уж остаться в скромной роли созидателя. 😀

Это не ко мне, это к прокурору...


😛

puha

Судя по вашему ответу, вы не только истории не знаете, но.и читать плохо умеете. Во всяком случае, не очень понимаете смысл написанного

URSUS

Возьму на себя смелость просить у вас прощения и за Манагера тоже 😀
Он,очевидно, думал что вы в курсе про Вандею и про зачинщиков Гражданской войны, ибо параллели между революциями в России и Франции проводились изначально. Он,скорее всего, надеялся что вы умеете вносить историческую коррекцию в рассматриваемые события. Что с него взять? 😀
Он,как и я-"быдло",так что не судите нас строго 😀
В конце концов, вы же у нас "дворянин и джентльмен" и "настоящий белый офицер",вам положено быть великодушным по врождённому благородству 😀 😀 😀

Старый Русский

Кстати, кроме мумии Ленина, есть ещё в России мумия Пирогова и Сталина. Мумифицированый Сталин лежит в бетонном саркофаге в дер. гробу.Сверху склеп закрыт бетонной крышкой. Температура в захоронении благоприятна для сохранения останков. Это я к тому, что ежели понадобится, тело чуть подреставрировать и вперёд на радость народу наверх, на поклонение...

Crab12

пирогов в Виннице, на Украине.

А упырь съеден чебряками, так как ежегодных ванн из рассола д-ра Збарского не принимает 😊

Crab12

Пирогов в Виннице, на Украине.

А упырь съеден чебряками, так как ежегодных ванн из рассола д-ра Збарского не принимает 😊

kotowsk

что то давно я не ел крабовых палочек....

felixD

kotowsk
что то давно я не ел крабовых палочек....

Не надо... Они все генномодифицированные - от исходного материала... 😀

kotowsk

кстати питаются крабы в основном падалью. иногда тухлыми кокосами.

Старый Русский

съеден чебряками
Да нет, ребята глядели, красивый вроде лежит. Герметично,без щелей. Землицы ни грамма..."Нельзя заглядывать долго в бездну, она утянет тебя..."Засим умолкаю.

Нумминорих

kotowsk
кстати питаются крабы в основном падалью. иногда тухлыми кокосами.
Поэтому спорить и что-то доказывать бессмысленно. Nolite mittere margaritas ante porcos.

DIDI

felixD

А хотелось, да??
Это не ко мне, это к прокурору...


😛

Так у прокурора больше ко мне вопросов нет, вот только у Вас остались. 😀
По поводу тырить, кому было положено тот и стырил, мне было не положенно, поэтому ограничился оффициальным заработком, он то-же нормальный был. 😀 😀 😀

alexkevin

Интересно, что анатомы чувствовали, когда ИВСа потрошили?

Нумминорих

alexkevin
Интересно, что анатомы чувствовали
" - Что вы чувствуете, когда стреляете в людей?
- Отдачу... "(с)

felixD

DIDI

Так у прокурора больше ко мне вопросов нет, вот только у Вас остались. 😀


Да нет, к вам у меня вопросов нет. У меня вопросы к Бородину - сколько с3,14здил, тварь?

hunter s thompson

Ринго Сталин1
ветеран


Ну, тогда вы психопат и ничего более...

kotowsk
quote:
"Ну, тогда вы психопат и ничего более..."

а может быть и более...
но точный диагноз по переписке не поставить.


А что, я чем то вас обидел ?
Я всего лишь выразил свое личное мнение о СТАЛИНСКИХ репресиях, и о тех людях(!?) кто их оправдывает.

DIDI

felixD


Да нет, к вам у меня вопросов нет. У меня вопросы к Бородину - сколько с3,14здил, тварь?

Это Вы у Пал Палыча сами спросите.
Он нам кстати обещал в своё время, что когда он мэром Москвы станет(а тогда вопрос вроде как звучал решённым)мы все купаться в муниципальных подрядах будем. Слова своего сами понимаете не здержал. 😀

felixD

DIDI
Это Вы у Пал Палыча сами спросите.
Он нам кстати обещал в своё время, что когда он мэром Москвы станет(а тогда вопрос вроде как звучал решённым)мы все купаться в муниципальных подрядах будем. Слова своего сами понимаете не здержал. 😀

Ну, он же из одного стада - из Едросовского, значит 3,14здит постоянно.
А с ним может быть только один разговор - на пожизненное, а лучше к стенке.

Crab12

felixD
Ну, он же из одного стада - из Едросовского, значит 3,14здит постоянно.
А с ним может быть только один разговор - на пожизненное, а лучше к стенке.

Уж не ты ли к стенке ставить будешь? Гы-гы 😊
Подрочи-ка лучше на упырька. Безопаснее, чем на Пал-Палыча залупацо 😊 😊 😊

Нумминорих

felixD
из одного стада - из Едросовского
А какая, собссна, разница, какая партия? Всё равно чиновный и тому подобный помойный люд стадами перекочёвывает из одной "партии" в другую?
По делам, по делам судить надоть...

kotowsk

По делам, по делам судить надоть...
по делам, да всю партию одной партией и по этапу.....
а специально для краба одну ссылочку. просто посмотреть
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B9%D1%8F

felixD

Crab12

Уж не ты ли к стенке ставить будешь? Гы-гы 😊
Подрочи-ка лучше на упырька. Безопаснее, чем на Пал-Палыча залупацо 😊 😊 😊

Если бы была возможность - сам бы в расход пустил.
Слушай, крабишко, у тебя есть в лексиконе еще одно слово, кроме "подрочить"? У тебя навязчивая идея или ты баб боишься?
Охотник гребаный...
😀

Нумминорих

felixD
Слушай, крабишко, у тебя есть в лексиконе еще одно слово, кроме "подрочить"?
Есть, "упырь" и его производные.
Вкупе вырисовывается неприглядная картина застарелого вампиросексуализма 😀

В А

puha:
Благодаря вашей самоотверженной борьбе со своим прошлым "нынешнии груднечки" вообще лишаются какого-либо будущего кроме запрограммированного системой тупого труда на "не-быдло",считающее себя "аристократами"

Судя по началу предложения, Вы свои взгляды считаете исторической истиной, всякое сомнение в которых приводит к глобальным катастрофам. Ваше право.
Продолжение интуитивно понял и перевел как утверждение, что если молодежь суровея лицами с калашами у постаментов не постоит, то Родину любить не станет. Опять же Ваше право так считать.
Здесь главное, чтобы и Вы оставили за другими право самим решать, как на жизнь смотреть. При таком подходе, среди нынешних грудничков найдётся множесто людей, чьи мысли и дела на пользу стране пойдут. Вот и начнет получаться, вроде бы как само собой.

P.S. Вы никогда не задумывались какое большое преимущество получают люди, благодаря своему многообразию? По сравнению, скажем с воронами или комиками.


В А

дубль

Ринго Сталин1

В А

P.S. Вы никогда не задумывались какое большое преимущество получают люди, благодаря своему многообразию? По сравнению, скажем с воронами или комиками.

Пускай будет многообразие (без сексуальных извращений), пусть расцветают сто цветов... но даже двоешники-второгодники должны знать о Войне и через 100 лет - Наше дело было правое, мы победили.
Но не "В год Белого Тигра две империи Зла подрались, в результате чего победили США (или Китай, в зависимости ои ситуации через 100 лет 😊

В А

Ринго Сталин1
Наше дело было правое, мы победили.

Так борьба против оккупантов всегда дело правое.


Ринго, смотрю Вы и в выходные от виртуальной политике не отдыхаете. А как же эти самые уик-энды?


Но не "В год Белого Тигра две империи Зла подрались, в результате чего победили США (или Китай, в зависимости ои ситуации через 100 лет

А давайте и дальше эти посты дополнять. Правда все быстро запутаются.

Ринго Сталин1

В А

Так борьба против оккупантов всегда дело правое.

Для некоторых это сейчас неочевидно. Для "членистоногих" лучше было бы если б победило "меньшее Зло" - Гитлер.

Ринго Сталин1

В А
Ринго, смотрю Вы и в выходные от виртуальной политике не отдыхаете. А как же эти самые уик-энды?
Какие там уик-энды.... Костлявая рука кризиса и безработицы сжала и не отпускает 😊 делать нечего, поэтому и повышенная активность...

В А

Ринго Сталин1
"членистоногих"

А вот не надо так по паршивому.

Ринго Сталин1
лучше было бы если б победило "меньшее Зло" - Гитлер.

И свои "выводы" за чужие мысли выдавать не надо. Тухлый пропагандисткий прием вызывающий отвращение.



Нумминорих

В А
А вот не надо так по паршивому.
Если учесть отношение подразумеваемого к историческим личностям и вообще истории России - вполне заслуженно.

В А

Нумминорих
Если учесть отношение подразумеваемого к историческим личностям и вообще истории России - вполне заслуженно.

Что с Вами?

puha

В А

P.S. Вы никогда не задумывались какое большое преимущество получают люди, благодаря своему многообразию? По сравнению, скажем с воронами или комиками.

Понимаете ли,в чём дело... Люди и так многообразны, от природы. Это просто по факту так. Ну примерно как из миллиардов снежинок не найти двух одинаковых. И переделать это не в наших силах.
Но это в мире физики. А вот в обществе должно быть согласие по каким-то важнейшим, базовым, принципиальным вопросам. И мне кажется, что это согласие лучше искать на почве любви и уважения к своему прошлому, принятия его(каким бы оно ни было, всё равно уже в нём ничего не изменить), нежели искать в нём виновных. Последнее неконструктивно, т.к.мешает понимать настоящее и действовать в настоящем.
В конце концов, это неглупый человек писал:

«Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью... »
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...

Ф. И. Тютчев, «Два единства»

Может, имеет смысл принять это как общенациональную программу?

В А

puha
принятия его, каким бы оно ни было, нежели искать в нём виновных.

Есть взгляд, что осознание ошибок, а тем более преступлений, позволяет избежать их повторения в будущем.
Как-то не сторонник дважды на грабли наступать. Лоб-то ведь свой.

puha

Есть взгляд,

Есть и другой взгляд:"не судите, да не судимы будете".

puha

а тем более преступлений,

Вы прокурор?

Ринго Сталин1

В А

Есть взгляд, что осознание ошибок, а тем более преступлений, позволяет избежать их повторения в будущем.
Как-то не сторонник дважды на грабли наступать. Лоб-то ведь свой.

Утопия. Даже те кто лично наступили на грабли, всё равно наступают опять.
А в примере со Сталиным пример не верный. Обойти грабли было нельзя. Граблями по лбу получили, но благодаря этому остались в живых. Где то так...

В А

puha
Вы прокурор?

Вот видите, а Вы про общенациональную программу. А там споров, под чьим флагом программа, как раз до момента пока на заваленке не окажемся.

URSUS

Ринго Сталин1
Какие там уик-энды.... Костлявая рука кризиса и безработицы сжала и не отпускает 😊 делать нечего, поэтому и повышенная активность...

Ринго, а, может, это просто весна, обострение? 😛))

puha

Понимаете ли,в чём дело... Люди и так многообразны, от природы. Это просто по факту так. Ну примерно как из миллиардов снежинок не найти двух одинаковых. И переделать это не в наших силах.
Но это в мире физики. А вот в обществе должно быть согласие по каким-то важнейшим, базовым, принципиальным вопросам. И мне кажется, что это согласие лучше искать на почве любви и уважения к своему прошлому, принятия его(каким бы оно ни было, всё равно уже в нём ничего не изменить), нежели искать в нём виновных. Последнее неконструктивно, т.к.мешает понимать настоящее и действовать в настоящем.
В конце концов, это неглупый человек писал:

[b]«Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью... »
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...

Ф. И. Тютчев, «Два единства»

Может, имеет смысл принять это как общенациональную программу?[/B]

С этим я мог бы согласиться, при условии восстановления исторической справедливости, наказния виновных и компенсации пострадавшим. А иначе такая позиция очень выгодна только палачам и их последователяи. Только тогда правда займет, наконец место почти 100 летней лжи и можно будет сделать то, о чем пишете вы. А пока пепел Клааса стучит в мое сеодце (с)

puha

Есть и другой взгляд:"не судите, да не судимы будете".

О как! Люди, проповедующие принцип «цель оправдывает средства» и отрицающие общечеловеческую мораль, прибегают к Заповедям Господним!!! Очевидно, когда им это выгодно в соответствии с их принципом.

В А

Ринго Сталин1
Даже те кто лично наступили на грабли, всё равно наступают опять.

Ну, Ринго, в теме про ленина сталина не обязательно вспоминать. Впрочем мы и ленина не вспоминаем. Оставим.
А про грабли, так мне понятно, что комми нельзя верить никогда и ни в чем. Даже короткий союз заключать нельзя - в любой момент в спину ударят.
Как Вы думаете, есть у меня преимущество перед теми кто комикам безоговорочно верит?

В А

puha
Есть и другой взгляд:"не судите, да не судимы будете".

Да по этому взгляду - удобный, потому как безответственный. Всеобщая, можно сказать безответственность. Если же знать, что суд будет, то и последствия решений будут тщательнее просчитываться. Да и не всякие решения приниматься.

puha

Да по этому взгляду - удобный, потому как безответственный. Всеобщая, можно сказать безответственность. Если же знать, что суд будет, то и последствия решений будут тщательнее просчитываться. Да и не всякие решения приниматься.

Вот честно, сил нет отвечать/возражать/спорить. Я сейчас на больничном с температурой.

В А

puha
Вот честно, сил нет отвечать/возражать/спорить. Я сейчас на больничном с температурой.

Так никто же и не настаивает. Поправляйтесь.

puha

Спасибо 😊

DIDI

Ладно что-то скучно стало в теме.
Ухожу грезить о приватизации мавзолея! 😀

hunter s thompson

Собственно у меня вопрос ко свем сталинистам и их сочуствующим.
Откуда у вас взялась такая любовь и пристрастие именно к этому режиму?
в чем вы видите плюсы, данного устройства? Я вот например весьма хорошо знаю историю и данный переод и как вам понятно, ни чего кроме отвращения не чувствую. Обьясните если можете. Только без лишних эмоций и оскарблений, со своей же стороны я тоже не буду вас обвинять во всех грехах. Для меня инетересно узнать как вы смотрите на данный исторический переод. Предлагаю дискуссию, а не бурление говн.

alexkevin

Предлагаю дискуссию, а не бурление говн.
Зря!Сначала лозунгами закидают, потом сказки начнут рассказывать. Хотя может и наоборот.

hunter s thompson

Зря!Сначала лозунгами закидают, потом сказки начнут рассказывать. Хотя может и наоборот.

Ну посморим, если это здравомыслящие, готовые излагать и отстаивать свою точку зрения то наверняка вступят в разговор.

Нумминорих

hunter s thompson
Я вот например весьма хорошо знаю историю и данный переод и как вам понятно, ни чего кроме отвращения не чувствую.
Не надо подменять знание предмета оценочным суждением о нём.
Приёмчик разного рода демагогов и "объёмномыслящих" - судить эпоху мерками совершенно иного времени, культурного контекста, иной ситуации и расклада сил.

hunter s thompson

Иван Грозный. Сколько душ он загубил, а! Нехороший дядя, практически нелюдь, "мы таких не любим"(с). Сравниваем результаты душегубства в России и современной Ивану Грозному "просвещённой и цивилизованной" Европе.

Ивану 4, прозвище дали не просто так, дело не втом склько и кого он загубил (и это совсем не мало, взять тот же новгород) а скорее всего в его изощренной жестокости.


И так - практически по всем пунктам, по которым европейско-американские "бойцы идеологического фронта" обвиняют русских и русскую историю.

А вот меня в последнию очередь инетересует мнение западных историков, для меня ценно узнать мнение человека каторый считает себя сталинистом и главный вопрос (на который вы не ответили ) почему ?


Извините, вы уже замазались в ОТНОШЕНИИ к российской истории (а вместе с этим - и цивилизации), поэтому об адекватном знании этой истории уже не идёт и речи. И дискутировать всерьёз - просто без толку тратить время.

Ну я думаю что не вам судить о моем знании истории, так же как мне о вашем.
Фаллометрией я не намерян заниматься. Я отражаю свою личную точку зрения , вы свою. Давайте выясним , и дадим по важможности обьективную точку зрения . Я буду искать минусы а вы отражать плюсы сталинского переода власти.


"Спорят всегда двое - глупец и подлец"(с). Ни тем ни другим быть не стремлюсь.
Я знаю немножко другое высказывание по данной теме "в споре рождаеться истина".
В вашем посте очень много злобы, эмоции необходимо приглушить ,иначе не чего не выйдет.
Так вы готовы продолжить полемику ?

Ринго Сталин1

hunter s thompson
Собственно у меня вопрос ко всем сталинистам и их сочуствующим.
Откуда у вас взялась такая любовь и пристрастие именно к этому режиму?
в чем вы видите плюсы, данного устройства?

Посмотрел на ваш возраст. Родились где то в 1987... Понятно ваше отношение к предмету.

Отношение антисталинистов, то есть неприятие всего, что было во времена Сталина это обыкновенный радикализм. То же самое, что говорить, что если оружие убивает людей, то оно зло и его нужно полностью запретить. Но ведь оружие может и защитить от Зла, не так ли? Всегда нужно рассматривать вещи в контексте событий.
Демократии не смогли противостоять Гитлеру. СССР смог... Значит и от Сталина бывает польза?
Моё отношение к Сталину заключается в понимании того, что главное, что сделал Сталин, это смог победить нацизм. Победить нацизм было невозможно без всех мер принятых перед войной. Думать иначе, заниматься гаданием и альтернативной фантастикой.
Все ограничения свободы во времена Сталина, ничто по сравнением с тем, что было бы в результате победы нацистов. Поэтому, зная их планы и методы, я прощаю Сталину все перегибы.
Есть такой анекдот, о том как папа спрашивает у человека, вытащившего его ребёнка из воды, " А где же его шапочка?". Вот это и есть антисталинизм, мягко говоря...

Нумминорих

hunter s thompson
а скорее всего в его изощренной жестокости.
Прошерстите европейские реалии того времени.

hunter s thompson
"в споре рождается истина"
Спор - это словесная драка; вы когда-нибудь видели, чтобы в драке родилось что-нибудь "разумное, доброе, вечное"?
В споре истина не рождается, она в нём подыхает.

Нумминорих

Ринго Сталин1
Отношение антисталинистов, то есть неприятие всего, что было во времена Сталина это обыкновенный радикализм.
Мне кажется, что это успешно промытые мозги. Как гласит одна из древнючих стратагем, "чтобы победить противника, нужно воспитать его детей"...

hunter s thompson

Посмотрел на ваш возраст. Родились где то в 1987... Понятно ваше отношение к предмету.
Ну родился я 1986 году) и мне 23 года, это так ) у меня отец одного с вами года рождения(посмотрел в вашем профиле) а разве именно возраст определяет как человек будет относиться к различным историческим эпохам и явлениям ? У меня например есть знакомые моего же возраста кто сочуствует вам)

Отношение антисталинистов, то есть неприятие всего, что было во времена Сталина это обыкновенный радикализм. То же самое, что говорить, что если оружие убивает людей. то оно зло и его нуно запретить. Но ведь оружие может и защитить от Зла, не так ли. Всегда нужно рассматривать вещи в контексте событий.

В данном случае вы не правы , оружие это инструмент - им может управлять только человек. И "добро" это или "зло", зависит в чьих оно руках.
Говоря дальше, радикализ не когда человечество не к чему не приводил. И опять же по вашей же логике можно сказать что нацизм -тоже "обыкновенный радикализм"? Все тоже что имело место быть при нацизме было и у нас :
-массовое уничтожение людей по какому либо признаку (по национальному или экономичекому статусу)
-подавление и уничтожение опозиции (рем, троцкий)
-пропоганда , восхваляющая данный политический строй и рисуещего образ "врага".
-наличие карательных органов власти.
- милитаризация
- централизация всего и все (ни кокой самостоятельности и права выбора)

Есть такой анекдот, о том как папа спрашивает у человека, вытащившего его ребёнка из воды, " А где же его шапочка?". Вот это и есть антисталинизм...

Это скорее просто анекдот, не очень то отображает тот переод.
Но в целом ваша точка зрения стала ясна.
Есть желание расмотреть все более подробно ?

hunter s thompson

Прошерстите европейские реалии того времени.
Да я знаю, средневековые нравы таковы, но не один царь не получил прозвище грозный, а вот иван 4й получил, значит все таки отличился чем то от других.

Спор - это словесная драка; вы когда-нибудь видели, чтобы в драке родилось что-нибудь "разумное, доброе, вечное"?
В споре истина не рождается, она в нём подыхает.

Вы путаете понятия спора, который происходит с среде пьяных мужыков, и спор который ведем мы. Не ндравиться слово спор, то можно и по дургому назвать - дискуссия , полемика.


Мне кажется, что это успешно промытые мозги. Как гласит одна из древнючих стратагем, "чтобы победить противника, нужно воспитать его детей"...

А кто занимался промытием мозгов в 90е годы ? Именно в это время я учился в школе . В 2000е когда я учился в университете на историка-архивиста нам как то тоже мосх промыть не пытались, точнее было конечно , путинизм и единорассизм.
Это в ваше время с детства мозги промывали комунизьмом и прочим светлым будущем. А в наше время как то не до детей было.

Ринго Сталин1

hunter s thompson
И "добро" это или "зло", зависит в чьих оно руках.
Говоря дальше, радикализ не когда человечество не к чему не приводил. И опять же по вашей же логике можно сказать что нацизм -тоже "обыкновенный радикализм"? Все тоже что имело место быть при нацизме было и у нас :

Есть желание расмотреть все более подробно ?

Вы опять судите "радикально". Радикализм очень часто в истории приводил. К чему у годно, То есть к различным достижениям.
Нацистский радикализм и советский радикализм это это абсолютно противоположные сущности. Черчиль, ярый антикоммунист, говорил, что цели нацистов и коммунистов непримиримы, что у них существуют непримиримые идеологические противоречия. Исходя из этого, представители демократий, ни минуты не сомневались на чьей стороне они будут союзниками. И простые люди Англии и США ценили Сталина, как своего союзника и боевого товарища.
Если бы сейчас обрушилась на Россию такая же страшная угроза как в 1941, кто нужен был бы у руководства страны? Горбачёв? Ельцын?. Нужен был бы Сталин...
Как там у Крылова в одной басне: "Ты пей, но дело разумей".


paradox

В А

Как Вы думаете, есть у меня преимущество перед теми кто комикам безоговорочно верит?

есть, конечно. я тоже комми не верю.
так что редкий случай- мы едины..

paradox

Победить нацизм было невозможно без всех мер принятых перед войной.
строго говоря, возможно.
если бы всех до дрожи в коленках не пугал экономический гений сталина...

Ринго Сталин1

paradox
строго говоря, возможно.
если бы всех до дрожи в коленках не пугал экономический гений сталина...
я тоже комми не верю.
Не возможно... если бы пошли по пути Бухарина и левых коммунистов с их планами на преимущественное развитие потребляющей промышленности (для блага трудящихся) то достались бы все эти шоколадные и мебельные и им подобные фабрики нацистам...
Верить коммунистам не надо. Нужно понимать что ТОГДА произошло.

paradox

если бы пошли по пути Бухарина и левых коммунистов
да при чем тут мы..
гитлера могли остановить англосаксы..
а ссср бы занялся третьей пятилеткой- товаров народного потребления...

hunter s thompson

Нацистский радикализм и советский радикализм это это абсолютно противоположные сущности. ю Черчиль, ярый антикоммунист, говорил, что цели нацистов и коммунистов непримиримы, что у них существуют непримиримые противоречия. Исходя из этого, представители демократий, ни минуты не сомневались на чьей стороне они будут союзниками.
Мое зрение данного вопроса видеться иначе от вашего.
- на момент 22 июня англия и германия находились в состаянии войны- и кого же был должен подерживать Черчиль ?
- сша по заявления одного из политиков совершенно четко сказано - кто будет проигрывать тому мы и будем помагать. Совершенно очевидно что в политике нет такого понятия "оказать помощь из сочуствия" , только строгий расчет, какие действия принесут больше выгоду своему государству.
так же и говорил сталин - ему было важно чтобы гитлер двинул войска на запад, был пакт молотова-рибентропа, и я думаю не надо вам расказывать как поделили польшу, проводили совместные парады, а главное что войска на июнь 1941 года находились в 2х концетрированных "кулаках" возле западных границ ссср - совершенно очевидно что такое расположение войск очень выгодно для удара , а не для обороны. Как говорил Отто Фон Бисмарк о войне "в этом деле главное не намерение , а потенциал" , и по сути своей ссср и германия вынашивала исключительно захватнические планы. И заходя еще дальше, говоря о военных потенциалах. Германия обладала куда более эффективной армией чем ссср , что можно было тогда увидеть на примере финской компании и на примере захвата немцами европы.

Если бы сейчас обрушилась на Россию такая же страшная угороза как в 1941, кто нужун был бы ц руководства страны? Горбачёв? Ельцын?. Нужен был бы Сталин...

Путин )))) или Медведев. Кто будет находиться у власти тот и победит!
История не терпит сослагательного наклонения. И нельзя сказать как в той или иной ситуации повел бы себя страны.

Joker.udm

Все ограничения свободы во времена Сталина, ничто по сравнением с тем, что было бы в результате победы нацистов. Поэтому, зная их планы и методы, я прощаю Сталину все перегибы.
Э... Так может к власти его пускать и не надо было Сталину? Как два пальца об асфальт - телеграмму перед выборами германским холуям и мир живет иначе. Я где-то не прав?

Ринго Сталин1

hunter s thompson

Путин )))) или Медведев. Кто будет находиться у власти тот и победит!
История не терпит сослагательного наклонения. И нельзя сказать как в той или иной ситуации повел бы себя страны.

Ага.. Кто у власти, то и победит... Прям счас. Я вам не про историю говорил, а про современность, это не сослогательное направление...
Сослогательное было бы ТОГДА. Рассуждать о том, как бы лучше можно было всё сделать, это удел фантастов. которые, в отличие от тогдашних политиков всё знают. Потому и могут планировать самые разные сюжеты(безо всякого доказательства, что это получилось бы в реальности).
А в реальности были - Победа, Слава, Честь!
Кому то это очень мешает.... Есть такое понятие в мире как русофобия.
Оцените когда нибудь свои взгляды с учётом этого привнесённого в сорвременную идеологию момента. Может быть чего и переосмыслите.

Joker.udm

А в реальности были - Победа, Слава, Честь!
Кому то это очень мешает.... Есть такое понятие в мире как русофобия.
Есть вероятность, что вы приедете в Россию спасать страну? Или так и да?

Ринго Сталин1

Joker.udm
Э... Так может к власти его пускать и не надо было Сталину? Как два пальца об асфальт - телеграмму перед выборами германским холуям и мир живет иначе. Я где-то не прав?

Вы неправы, так как используете доводы Резуна. А в действительности, совокупные голоса немецких коммунистов и социал-демократов, были недостаточны, чтобы подбедить на выборах. У нацистов было больше голосов, чем у обеих партий. Обьединяйся, не обьединяйся...
Немецкое население поверило Гитлеру(с удовольствием) в то, что они высшая раса.

Ринго Сталин1

Joker.udm
Есть вероятность, что вы приедете в Россию спасать страну? Или так и да?

Как Россия спасать я не знаю. (Её надо спасать?) Но знаю, как она была спасена тогда. Для меня это очевидно.
Почему то некоторые думают, что если я одобряю политику Сталина в войну и перед ней , то это значит, что я хочу его воскресить и поставить у власти...
Наполеон тоже был велиткий полководец, но никто не говорит о том, что его нужнео воскрешать...
Другое дело, что антисталинизм густо замешан на русофобии, а "на это я пойтить не могу" (с)

hunter s thompson

И на ночь глядя , хочу вам обьяснить почему моя пизиция к сталину такова.
Родился я и вырос в деревне, да , в простой русской деревне в новгородской области. Сейчас я у родителей и пишу вам именно отсюда . У нас прямо по деревне в 1941 линия фронта проходила. Вчера приехали поисковики , хорошие ребята , знаю их хорошо , очень много общаюсь , отличное дело они делают , благородное я б даже сказал. Каждый год приесжают , последнее время мало останков находят, всего по 20-30 человек за вахту. А вот раньше бывало на около одной пулеметной немецкой точки все время крутились , по 200-300 красноармейцев находили. На ней ганс сидел и расстреливал всех пока пулемет клину не даст, дал пулемет клина, захватили, высоту, не дал(немцы то за оружием следили) пишут бумажки отцы командиры что с задачей не справились , шлите пополнение. Очень долго не верил пока фотографию не показали , лежит солдатик в окопчике, в ботинках , в шенеле , даже подсумок есть с патронами... немецкими, а в руках у него прутик , а к прутику связным кабелем штык от "трехи" примотан.
Дед по отцовской линии, в первой ударной армии воевал, сдесь у нас котел сделали, немцев окружили (демянский котел) , а удержать не смогли. И пропала армия. Стали собираться в отряды и пробиваться к своим. А вот немцы взяли и перехватили деда моего , забрали в плен.
Вот дедушка мой в плену до 45 года и просидел. Потом когда на родину приехал , врать не буду , пожалели мужика , не посадили в лагерь как "предателя". А вот кто прорвался, из первой ударной, тех "родина" и на месте как дезертиров растреляли... Так что повезло деду что к нацистам в концлагерь попал а не к "своим". И много я вам такого местного расказать могу. Хлебнули крестьяне комунизма по полной.

Так что мне ближе своя правда, а не правда сталинистов из Казани и США. Хотя чесно вам скажу что в наших местах казанский полк воевал, даже книгу могу подсказать где эт написано.

Ринго Сталин1

hunter s thompson

Ивану 4, прозвище дали не просто так, дело не в том сколько и кого он загубил (и это совсем не мало, взять тот же новгород) а скорее всего в его изощренной жестокости.

Изощрённой жестокости в Европах 16 века было завались. И похлеще и изощрённоей, чем в России...
И прозвище Ивана 4 было "Грозный", а это здорово отличается от того имени, под каким он известен в европах "Terrible" - Ужасный...
Всё же есть различие между этими двумя словами в русском языке. Не правда ли?
Иван Грозный в российском фольклоре - справедливый царь, который боролся с изменниками боярами. Неудивительно, что бояре-дворяне, которые историю писали, не очень его любили.

Joker.udm

Почему то некоторые думают, что если я одобряю политику Сталина в войну и перед ней , то это значит, что я хочу его воскресить и поставить у власти...
Ну я так и думаю. Да.
Я иногда не пойму Вас. Вы стебетесь так жестко? Нам тут жить.

Ринго Сталин1

hunter s thompson
Так что мне ближе своя правда, а не правда сталинистов из США.

С таких же успехом вы можете меня называть бонопартистом... Да и прожил я в СССР подольше, чем вы в России, так что право на мнение имею...
В антисталинизме есть что то от первобытных верований... "Мы живём не очень хорошо, наверное идол виноват, надо его наказать! И тогда заживём хорошо"...
Не поможет улучшить жизнь обличение сталинизма... А вот обгадить славные страницы своей истории вполне способно...
В приснопамятные годы гласности, помню, навалом было статей, раскрывающих "правду" на самых разных персонажей русской истории. И Степан Разин мародёр, и Кутузов был дурак и Суворов негодяй, истребитель свободолюбивых ляхов и Александр Невский предатель татарский... И страна читала и самооплёвывалась...
За погибших в войне нужно испытывать гордость, это самое лучшее, что мы можем сделать для них, а не проклинать руководство... Живым слава! мёртвым вечная память... И убили их нацисты. А нацистов победил советский народ, под руководством тов. Сталина.
Какая то Рашка, победила Германию! Надо же. Очень кое кому не нравится этот факт...

Ринго Сталин1

Joker.udm
Ну я так и думаю. Да.
Я иногда не пойму Вас. Вы стебетесь так жестко? Нам тут жить.
Вы не бойтесь, Сталина больше не будет... Трагедия уже была. Теперь будет фарс.

kotowsk

Ивану 4, прозвище дали не просто так, дело не втом склько и кого он загубил (и это совсем не мало, взять тот же новгород) а скорее всего в его изощренной жестокости.
причём одного из таких он сжёг самолично дотла. через два года приказал повесить. потом четвертовать. а он бедный об этом и не знал, служил себе тихо, да награды получал. грозным вообще то его враги звали. единственный "карательный" рейд был против новгорода. но там были свои разборки. кстати можете самого грозного почитать:
http://mirknig.com/knigi/history/1181246789-carskaya-pravda-ioann-groznyj.html

Манагер

А вот раньше бывало на около одной пулеметной немецкой точки все время крутились , по 200-300 красноармейцев находили. На ней ганс сидел и расстреливал всех пока пулемет клину не даст, дал пулемет клина, захватили, высоту, не дал(немцы то за оружием следили) пишут бумажки отцы командиры что с задачей не справились , шлите пополнение. Очень долго не верил пока фотографию не показали , лежит солдатик в окопчике, в ботинках , в шенеле , даже подсумок есть с патронами... немецкими, а в руках у него прутик , а к прутику связным кабелем штык от "трехи" примотан.
Спасибо, давно так не ржал... даже коллеги пришли, прочитали эту феерическую лабуду... и сейчас еще смеются... остановиться не могут

puha


Я вот например весьма хорошо знаю историю
я учился в университете на историка-архивиста

Как вышесказанное соотносится с

но не один царь не получил прозвище грозный, а вот иван 4й получил
Ивану 4, прозвище дали не просто так, дело не втом склько и кого он загубил (и это совсем не мало, взять тот же новгород) а скорее всего в его изощренной жестокости.

???????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Мне просто интересно 😊

kotowsk

но не один царь не получил прозвище грозный, а вот иван 4й получил
а какое, интересно прозвище было у его деда, ивана 3? ну в общем по истории двойка. и после этого ещё тут что то говорить?

puha

ну в общем по истории двойка. и после этого ещё тут что то говорить?

Вот и я про то же 😊

URSUS

hunter s thompson

Ну посморим, если это здравомыслящие, готовые излагать и отстаивать свою точку зрения то наверняка вступят в разговор.

Они, может, и здравомыслящие, но своеобразно. Да и о чем можно договориться нормальному человеку с людьми, исповедающими иезуитские принципы?

Манагер

Да и о чем можно договориться нормальному человеку с людьми, исповедающими иезуитские принципы?
Уж не себя ли вы, батенька, считаете нормальным? Смелое утверждение, ничего не скажешь! Кстати, вы так и продолжаете придерживаться идиотской точки зрения, что гражданскую войну в России затеяли красные? В таком случае, объясните, на фига она была нужна деятелям, только что оказавшимся у власти? Чтобы эту власть с высокой вероятностью утратить?

kotowsk

не спорьте с ними. они лучше знают. "оне историки"!
или истерики????

hunter s thompson

С таких же успехом вы можете меня называть бонопартистом... Да и прожил я в СССР подольше, чем вы в России, так что право на мнение имею...

Я не пытаюсь вас переубедить или раскаяться мне это совершенно не нужно.

А вот обгадить славные страницы своей истории вполне способно...

Я не как не могу назвать , репресии, колликтивизацию, бестолковое командование, массовый голод сравнимый по размаху с геноцидом своего же собственного народа, ужас и террор простых людей "славными страницами".

А нацистов победил советский народ, под руководством тов. Сталина.
Какая то Рашка, победила Германию! Надо же. Очень кое кому не нравится этот факт...
Победил нацизм именно народ... те солдаты что не сгнили и подохли с голода на фронте , танкисты летчики -которые научились уничтажать хваленный вермахт и сс, командиры которые не посылали солдат атаковать в лоб на верную смерть. Как вам подобные любят говорить- сталин не одного человека лично не расстрелял по политическим соображениям, - так же не одного немца он не пристрелил. Обгаживаете историю именно вы , рассеивая туже ложь что сеяли и при сталине.

За погибших в войне нужно испытывать гордость, это самое лучшее, что мы можем сделать для них, а не проклинать руководство... Живым слава! мёртвым вечная память...
Я испытавую гордость что тот солдатик со штыком к прутику привязанным штыком на врага пошел, видимо надеялся у убитого врага оружие поднять, не испугался, а воевал, хотел свою землю от захватчиков очистить. И как я говорил наших не только нацисты убивали, некоторых без суда и следствия , "свои же"...

Спасибо, давно так не ржал... даже коллеги пришли, прочитали эту феерическую лабуду... и сейчас еще смеются... остановиться не могут

Не ужели вы настолько циничный человек что можете смеяться над этим ?????

gunslinger

О тут уже с лысого на Сталина переключились.

puha

репресии
колликтивизацию
Я испытавую гордость
хваленный вермахт
рассеивая туже ложь что сеяли

Всё-таки университетское образование ничем не заменишь 😊 😊 😊

Манагер

Я испытавую гордость что тот солдатик со штыком к прутику привязанным штыком на врага пошел
Ну хватит уже повторять этот бред... Гордость он, видите ли, испытывает...
Не ужели вы настолько циничный человек что можете смеяться над этим ?????
Во-первых, "неужели" пишется слитно. Во-вторых, перед "что" в этой фразе должна стоять запятая. А в-третьих, смеяться над бредовыми демшизовыми выдумками отнюдь не грешно. Солдатик, блин, со штыком на прутике... Уж хоть бы сочинили что-нибудь правдоподобное.

puha

Солдатик, блин, со штыком на прутике...

Меня прутик тоже впечатлил 😊

Нумминорих

Манагер
Уж хоть бы сочинили что-нибудь правдоподобное.
Ощущение такое, что оно пытается "тонко" троллить.

alexkevin

прутик тоже впечатлил
Впечатляйтесь дальше.
"в августе 1941 года 250 горняков вооруженных лишь саперными лопатками держали оборону под Одессой ."
http://dontime.dn.ua/print/8509.html

Манагер

Впечатляйтесь дальше.
"в августе 1941 года 250 горняков вооруженных лишь саперными лопатками держали оборону под Одессой ."
http://dontime.dn.ua/print/8509.html
Битая ваша ссылка, впечатлиться пока не получилось 😊
Кстати, а что это за такие "горняки" с саперными лопатками? Шахтеры, что ли?

Манагер

Опаньки, удалось открыть. Ну, и...
"...Отряд шахтеров прибыл в распоряжение комиссара Бондаренко, и получил боевой приказ - любой ценой отстоять батарею, ликвидировать возможный прорыв, и не дать захватчикам развернуть пушки на город.
Вооруженные саперными лопатками, несколькими гранатами и ножами, они добывали огнестрельное оружие в своем первом и последнем бою"
- и после этого некоторые говорят, что советские историки сочиняли сказки... Во-первых, почему это "в распоряжение комиссара"? Батареями командовали комиссары? Во-вторых, даже если принять написанное за правду, то уже не одними лопатками. В-третьих, поскольку не приводится указания источника "вдруг обнаружившихся" сведений, то очень похоже, что они не обнаружены, а сфабрикованы. Например, к очередной годовщине.

alexkevin

Манагер
А у Вас сфабриковано. Все,что не вяжется со"светлым образом."Расскажите это одесситам-нафига они шахтерам памятник поставили.

hunter s thompson

Во-первых, "неужели" пишется слитно. Во-вторых, перед "что" в этой фразе должна стоять запятая. А в-третьих, смеяться над бредовыми демшизовыми выдумками отнюдь не грешно. Солдатик, блин, со штыком на прутике... Уж хоть бы сочинили что-нибудь правдоподобное.
Уважаемый учитель руского языка и литературы, только ради вас су с ссударь.

Правда о войне. (быль)

22 июня 1941 , (ВЕРОЛОМНО) предатель Гитлер двинул свою клику на молодую советскую республику. Наша советская родина оказалась в опасности , началась война. Сразу наша армия оказала врагу серьеное сопротивление, смертью храбрых в бесприменом подвиге , со словами "За родину , за СТАЛИНА ,за комунизм который принес нам столько добра и света !", кинулись на врага наши армейские соединения. Мы несли потери, только потому что миролюбивая политика мудрого вождя не предполагала воевать со всем миром, у нас не держали огромную армию, не разрабатывали новую технику и стратегию, Сталин заботился только о народе , лично строил фабрики и заводы, много ездил по стране, и везде находил компромисс, лишь бы все были довольны и счастливы. Комунизмь- это самое совершенное государственное правление что может быть на свете, советский народ с гордостью мог заявить - "А у нас комунизм !"(РАЙ НА ЗЕМЛЕ). Это не ваш прогнивший капитализм, где есть бедные и богатые, у нас нет бедных, только довольные сытые советские граждане. Счастье- это труд на благо РОДИНЕ.
Но гитлер и нацизм , завидовали всем граждам кто хорошо живет и много трудиться. Сначала они убили всех комунистов и евреев, потом захватили другие страны и сделали там тоже самое. И наконец хышные дявольские планы подтолкнули гитлера захватить, страну цветущего комунизма- СССР. Так же, из зависти.
Но советский народ во главе с самым мудрым человеком на земле СТАЛИНЫМ не допустили этого. Правда сначала было не легко, потомучто и у нас были люди -вредители, кто не хотел работать, а могли только завидовать. Из за них победа добра над злом затянулась на 4 года. И когда они все кончились, сталин и советский народ смогли излучить столько добра, что оно победило нацизм, и наступил светлый май.
Вот так ! Сталин -лучший вождь всех времен и народов ! он победил нацизм !

felixD

репресии

колликтивизацию

Я испытавую гордость

хваленный вермахт

рассеивая туже ложь что сеяли

Юноша, вы за сколько баксов диплом купили???

😀

Манагер

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы хунтер с тхомпсон:
[Б]
![/Б][/QУОТЕ]

Вьюноша, вам больше сказать нечего, поэтому взялись постить всякую хрень? Идите лучше займитесь физкультурой на свежем воздухе.

Snowfox

Сначала они убили всех комунистов и евреев, потом захватили другие страны и сделали там тоже самое.
Кстати, Бен-Гурион не дал денег на вывоз из Германии, а ему предлагалось это сделать.
Ну а что за человек был Бен-Гурион, видно из его фразы:
"Старики должны исчезнуть - они пыль на колесах истории".

felixD

Да это очередной клоун... Как и Серебряный.

puha

Впечатляйтесь дальше.
"в августе 1941 года 250 горняков вооруженных лишь саперными лопатками держали оборону под Одессой ."
]http://dontime.dn.ua/print/8509.html[/QUOTE]

Вообще-то я впечатлился именно "прутиком",а- не палкой или черенком лопаты 😊
Но если уж разбираться серьёзно, то:
http://www.statehistory.ru/29/Mif-ob-odnoy-vintovke-na-troikh/

Или:

"Что же тогда истории о 'винтовке на троих' и 'бросаемых на пулемёты волнах бойцов'. Война многомиллионных армий - это всегда колоссальная неразбериха, которой хватало и у нас, и у немцев. В таких условиях всякое могло случаться - в том числе и случаи, когда вновь сформированное подразделение, ещё недовооружённое и недоукомплектованное, могло столкнуться с прорвавшимися немцами. Или такое подразделение могли бросить затыкать прорыв, когда не было времени и ничего другого под рукой, и когда цена такого прорыва - котёл, в который может угодить огромная группировка, и когда всё может решить буквально одна рота, вовремя заткнувшая прорыв. Точно так же иной раз местный штурм с большими жертвами, вроде штурма Сапун-горы, приводит к большому военному успеху.

Отсюда вполне могли быть пресловутые случаи с 'винтовкой на троих' - как казусы (в отличие от Первой Мировой, когда нехватка стрелкового оружия в русской армии была повальным явлением). Также вполне кто-то из фронтовиков мог видеть неоправданные (с его точки зрения) жертвы в локальных операциях, не видя общей картины. Всякое бывает - но может ли рядовой судить о всём фронте? То ли конкретно его командир дураком был, то ли смысл потерь оказался для него скрыт. И у немцев такие случаи бывали - во всяком случае, истории о том, как наши выкашивали из пулемётов цепи пьяных фрицев, тоже, видимо, имеют под собой основания.

Но это именно случаи, а вот возводить их в систему не стоит, в то время как представление об общей картине можно получить, именно сравнивая окончательные итоги. Которые, как мы видим, весьма достойные. Жаль, что многие наши люди поддались на завывания ряда писателей и иных властителей умов, всплывших на перестроечной волне самобичевательской истерии, вроде В.Астафьева, бывшего в войну шофёром, не видевшего ни передовой, ни вообще ничего дальше своей машины, но спекулирующего своим 'я там был' и на том основании безотносительно своих истинных знаний судящего обо всём - от штрафных рот и до Ставки."
http://www.kob.su/articles/mif-o-biezdarnom-rukovodstvie-v-pieriod-vielikoi-otiechiestviennoi-voiny

Манагер

alexkevin
А у Вас сфабриковано. Все, что не вяжется со"светлым образом."Расскажите это одесситам-нафига они шахтерам памятник поставили.

Отнюдь. Многие пропагандистские моменты "светлого образа" ничуть не менее сфабрикованы. И столь же сказочно оформлены. А кто там придумал ставить сей памятник - то ли простые одесситы, купившиеся на красивую легенду, то ли городская администрация во исполнение "генеральной линии" - нам неведомо.

alexkevin

это именно случаи,
Даже если случаи, это что, повод поржать с коллегами-манагерами?

puha

Даже если случаи, это что, повод поржать с коллегами-манагерами?

по поводу


Вообще-то я впечатлился именно "прутиком",а- не палкой или черенком лопаты

+от кого это исходило-от "историка-архивиста". 😊

Манагер

alexkevin
Даже если случаи, это что, повод поржать с коллегами-манагерами?

Когда "юноша бледный со взором горящим" эти случаи возводит в закономерность - то повод.

URSUS

Манагер
Уж не себя ли вы, батенька, считаете нормальным? Смелое
утверждение, ничего не скажешь! Кстати, вы так и продолжаете придерживаться идиотской точки зрения, что гражданскую войну в России затеяли красные? В таком случае, объясните, на фига она была нужна деятелям, только что оказавшимся у власти? Чтобы эту власть с высокой вероятностью утратить?

С точки зрения морали однозначно да, а вас моральными. уродами.
Что до причин гражданской войны, то если вы их.изучаете по Ленину, или книге, Ворошилова Сталин и Красная Армия, то с вами все ясно. Не буду утруждать себя цитатами, их и в этой теме, и на этом форуме предостаточно, сами найдете, если будет желание, взглянем. на проблему с точки зрения определения чт
о такое ГВ? Как трактует Международная энциклопедия общественных наук, ГВ это конфликт внутри общества, вызванный попыткой захватить или удержать власть незаконными методами. Так начинались ГВ во многих странах. Не напомните, кто там у нас в 1917 незаконно, путем вооруженного восстания, захватил и пытался удержать власть? Вот вам и ответ http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=12437&ob_no=13725

puha

Не напомните, кто там у нас в 1917 незаконно, путем вооруженного восстания, захватил и пытался удержать власть?

Ай-яй-яй-яй-яй!Неудача-то какая!!! 😀
Как раз-таки все эти поганые кадеты/октябристы-т.е.будущее Временное правительство(тогдашние чубайсы-гайдары) сменило законную монархию, т.е."белые"сместили царя и пытались удержать власть. А большевики будут позже!
Не повезло, правда? 😀

Snowfox

Временное правительство
Только до сих пор лично мне не совсем понятно, зачем этим людям нужна была Октябрьская революция? Предполагаю Цель, но мысли туманны. Есть совпадения в датах, возможно оно.
Последователей декабристов к власти не пустили в итоге, анархистов разогнали. С Интернационалом тоже покончили. Но это все произошло при Сталине (кроме может декабристов, возможно Февральская революция - их заслуга). Причины ленинской команды не совсем ясны. Такое ощущение, что это был разношерстный политико-оккультный сброд, рвущийся к власти, за некоторым исключением.

Нумминорих

Умиляет попытка возвести на роль высшего принципа не благо страны и народа, а какую-то писульку, призванную защитить и обезопасить от экстерминатуса фактических грабителей всей страны.

puha

зачем этим людям нужна была Октябрьская революция?

Не нужна была, конечно.Но Врем. правительство-это типичные русские интеллигенты, т.е.безответственные болтуны, не практики. Не дружили они с реальностью. За это их и сместили чуть позже большевики 😊

Манагер

С точки зрения морали однозначно да, а вас моральными. уродами
Какое, однако, ЧСВ! Некто с почти пустым профайлом берется нас разоблачать... Воистину, с исчезновением репрессивной психиатрии значительная часть интеллигенции лишилась квалифицированной медицинской помощи 😊

Временное правительство
Только до сих пор лично мне не совсем понятно, зачем этим людям нужна была Октябрьская революция?

Кому "этим людям"? Временному правительству? Так им она и не была нужна, тем более, что она их и свергла.

Манагер

Но это все произошло при Сталине (кроме может декабристов, возможно Февральская революция - их заслуга)
Что??? Декабристы, вообще-то, не дожили не только до Сталина, но даже и до Февральской революции, они тут при чем? Вы их часом с октябристами не путаете?

Snowfox

Но Врем. правительство-это типичные русские интеллигенты, т.е.безответственные болтуны, не практики. Не дружили они с реальностью. За это их и сместили чуть позже большевики
Слишком простое объяснение, не объясняющее причин, участие тайных обществ и зарубежных спонсоров.
То, что Временное правительство было слабо - это факт, этим воспользовались - тоже факт.

Snowfox

Манагер
Почитайте в контексте - "последователи декабристов". А они были и с очень древними традициями, причем действительно великие люди, движущие прогресс как таковой. Декабристы какое то странное течение там составляли, своеобразными экстремистами были. Анархисты, кстати, продолжатели тоже.

puha

"последователи декабристов"

Ну это и есть кадеты/октябристы.

Манагер

участие тайных обществ и зарубежных спонсоров
Дались вам эти тайные общества... А что, объективные законы истории уже отменены? Формациям, знаете ли, свойственно меняться, независимо от желания тайных обществ. И если революционной ситуации нет, то никакие спонсоры ничего не изменят. Бросьте этот конспирологический бред и обратитесь к реальности.

puha

участие тайных обществ и зарубежных спонсоров

Это скорее катализаторы процесса, но не его главные движущие силы.

Snowfox

Дались вам эти тайные общества... А что, объективные законы истории уже отменены?
Потому что, самое смешное, объективными законами истории движут определенные люди, силы, группировки.
А революционная ситуация элементарно создается.
Реальность же уже туманна, судя по прочитанной информации. Существуют документы, протоколы заседаний, все это есть.
Это скорее катализаторы процесса, но не его главные движущие силы.
Можно найти свидетельства и за и против. Лично я думаю, что одни из главных сил, причем в мировом масштабе. Только силы разные.

puha

Можно найти свидетельства и за и против

Первым в отечественной историографии, насколько я помню, эту проблему поднимал Н.Н.Яковлев в книге "1 августа 1914 года".Да,там он привёл несколько интересных (и даже очень) фактов. Но их слишком мало, чтобы из них выводить железную закономерность.

Snowfox

Но их слишком мало, чтобы из них выводить железную закономерность.
Железную не вывести никак, но предполагать "скорее да, чем нет", можно. Тем более сейчас документов из первых рук хватает и об участии тайных обществ, например, в Великой Французской революции, выводы сделать можно. Известный ведь факт, чтобы приобрести бОльшую власть, Наполеон подчинил несколько сотен таких групп.

ЗЫ Причем не скажу, чтобы роль таких обществ была негативной. Большинство великих людей там состояло и работало над тем миром, который мы имеем. Но что-то у них пошло наперекосяк плюс конкуренты образовались.

puha

Большинство великих людей там состояло и работало над тем миром, который мы имеем.

На Западе это вообще традиция ещё со Средневековья.
Ещё в конце 70-х,помню, был скандал с масонской ложей П-2.Но всё же людские планы -это одно. А объективные законы истории-немного другое. 😊Иногда они согласуются друг с другом, иногда-нет.Точно сказать здесь трудно, и поэтому говорить о научном знании здесь затруднительно 😊

Snowfox

Точно сказать здесь трудно
Согласен. Некоторые исторические сведения, кстати, можно почерпнуть в книге С.Карпачёва (книга есть на сайте ВЛР).

puha

Ну ещё Нина Берберова целую книгу написала "Люди и ложи",только я не читал 😊

Ринго Сталин1

hunter s thompson
Победил нацизм именно народ... те солдаты что не сгнили и подохли с голода на фронте, танкисты летчики - которые научились уничтажать хваленный вермахт и сс, командиры которые не посылали солдат атаковать в лоб на верную смерть.

Ну и учат сейчас историков ... 😞


"Как сегодня доподлинно известно, советской армией никто не управлял. Это была такая самоорганизующаяся армия нового типа - народная, в которую по собственному желанию собрался советский народ. Этот же советский народ по собственному желанию провёл индустриализацию, построил ВУЗы для подготовки специалистов, организовал колхозы, провёл коллективизацию, построил СССР. Всё сам. Потом построил танки, запрыгнул в них и уехал на войну. Поставил сам себе за спиной заградотряды - чтобы не страшно было. После чего, как мы знаем, народ под собственным руководством и победил.

Воевал советский народ с немецким народом. Надо понимать, немецким народом тоже никто не руководил. Немецкий народ сам построил третий рейх, а потом принял решение на нас напасть. И уничтожить русских с целью освобождения жизненного пространства для немецкого народа. Немецкой армией тоже никто не управлял, войсками не командовал никакой Гитлер. Немецкий народ сам принимал решения, вопреки тупому Гитлеру: оккупировать Европу, организовать войска SS, напасть на СССР, построить концлагеря, уничтожить евреев.

Значит ли это что немецкий народ преступен?
А учитывая развязывание двух мировый войн - народ-рецидивист?

Если да, почему в Нюрнберге не осудили немецкий народ?" (с) Гоблин


alexkevin

Гоблин
Да уж,авторитет.
советской армией никто не управлял.
Управляли конечно. Только хреново. Даже в сериалах, идущих по центральным,"Великая война"и"Освободители",прилизанных и причесанных, то и дело мелькает про хреновое управление и устаревшие разведданные. А отдувался естестно народ.

URSUS

puha

Ай-яй-яй-яй-яй!Неудача-то какая!!! 😀
Как раз-таки все эти поганые кадеты/октябристы-т.е.будущее Временное правительство(тогдашние чубайсы-гайдары) сменило законную монархию, т.е."белые"сместили царя и пытались удержать власть. А большевики будут позже!
Не повезло, правда? 😀

Ой! Так ето оказывается вон кто вооруженное восстание поднял! Стрелял из пушки авроры, комично брал Зимний, силой оружия разогнал Учредительное собрание, захватил почту~телефон~телеграф, разогнал полицейские участки, наконец, арестовал царя, который, кстати сам отрекся задолго до, никто его не смещал, и его семью и потом зверски убил их!
Слушайте, это прям на открытие тянет! ))))))) Вы, прям настоящий есторег!))))))

Snowfox
Только до сих пор лично мне не совсем понятно, зачем этим людям нужна была Октябрьская революция? Предполагаю Цель, но мысли туманны. Есть совпадения в датах, возможно оно.
Последователей декабристов к власти не пустили в итоге, анархистов разогнали. С Интернационалом тоже покончили. Но это все произошло при Сталине (кроме может декабристов, возможно Февральская революция - их заслуга). Причины ленинской команды не совсем ясны. Такое ощущение, что это был разношерстный политико-оккультный сброд, рвущийся к власти, за некоторым исключением.

Впечатления вас не обманывают. Только к власти рвался деда Ленин с бандой, а сброд, это только средство. Средство же оправдывает цель?

puha

URSUS

Вы,кроме того что врач, тоже как и hunter s thompson,на "историка-архивиста" учились? И явно в том же "университете"! 😀

alexkevin

сменило законную монархию
Которая вполне законно отреклась.

puha

никто его не смещал

😀 😀 😀

Вы точно врач?Не пациент?

kotowsk

Управляли конечно. Только хреново. Даже в сериалах, идущих по центральным,"Великая война"и"Освободители"
1) их так прилизали, что они на правду вообще походить не стали, не то что соответствовать. а косяки у всех всегда были, есть и будут.
арестовал царя,
а семью царя арестовал, между прочим геройский генерал корнилов. звезда белого движения.

puha

Которая вполне законно отреклась

Вы-то хоть херню не пишите.

alexkevin

херню не пишите.
Хамим, парниша?

puha

Хамим, парниша?

Вообще-то это совет. И вполне доброжелательный. Но если хотите его расценивать так-воля ваша. Запретить не могу. Да и желания, честно говоря, нет.

Ринго Сталин1

alexkevin
Гоблин

Да уж,авторитет

А что неправильного в высказывании? В отличие от вас, радикалов, я человек со здравым смыслом, поэтому, если нужно и с Гитлером могу согласиться... Например, если решил застрелиться, то вполне логично для этого использовать пистолет...

URSUS

puha

😀 😀 😀

Вы точно врач?Не пациент?

Точно, а вот у вас явно клиника 😀 😀 😀

puha

Точно

Теперь проблемы нашей медицины видятся более ясными 😊 Всё дело в качестве кадрового состава 😊
И уже не удивляет отношение медперсонала к больным-взяточничество, чёрствость,лень, халатность,врачебные ошибки и пр.

alexkevin

Вообще-то это совет. И вполне доброжелательный.
А по существу вопроса?Где херня?Будете отрицать, что Николашка отрекся сам, за сына в пользу брата, а опосля и брат слился?

puha

Николашка отрекся сам

Ага, а Людовик XVI сам на эшафот взошёл.Будете отрицать?

Вот это херня именно и есть-доводить до маразма. Отрёкся он именно под давлением. А это и есть свержение. Кто,когда и как давил на него-давно известно. Или вам того не ведомо?

URSUS

puha

Теперь проблемы нашей медицины видятся более ясными 😊 Всё дело в качестве кадрового состава 😊
И уже не удивляет отношение медперсонала к больным-взяточничество, чёрствость, лень, халатность, врачебные ошибки и пр.

Вы зубы не заговариваейте! Лучше не шрамирование записывайтесь. Или вы Ленина-Сталина не любите??? 😊))


Ага, а Людовик XVI сам на эшафот взошёл.Будете отрицать?

Вот это херня именно и есть-доводить до маразма. Отрёкся он именно под давлением. А это и есть свержение. Кто, когда и как давил на него-давно известно. Или вам того не ведомо?

Ага. Это и было вооруженное восстание! 😊)))

puha

URSUS

А если серьёзно, то у вас заметно хромает способность к абстрактному мышлению, т.к. суждения и умозаключения-явно не ваша стихия.
Плюс к этому-манихейское видение мира и нравственный ригоризм, что усугубляет проблему ещё больше.
Мне вас жалко. Это правда. Я без иронии говорю.

URSUS

puha
URSUS

А если серьёзно, то у вас заметно хромает способность к абстрактному мышлению, т.к. суждения и умозаключения-явно не ваша стихия.
Плюс к этому-манихейское видение мира и нравственный ригоризм, что усугубляет проблему ещё больше.
Мне вас жалко. Это правда. Я без иронии говорю.

Ну, когда нечего сказать, чего только не соврешь. И главное на личности вовремя перейти. Следите за своей высшей нервной деятельностью, любезный. Это полезнее. Вам явно кое-какие переверсии свойственны. Что до комми - они дьяволы. Нравственному ригоризму, в контактах с ними - самое место. Ведь он и им свойственен, но не нравственный. А вот про манихейское видение мира - тут явно соврамши. 😊))

HUNTERGUN

музыкальная пауза


puha

И главное на личности вовремя перейти

Мне посты кое-какие напомнить людям с короткой памятью?

Что до комми - они дьяволы. Нравственному ригоризму, в контактах с ними - самое место.

Вот это и есть именно манихейское видение мира.

puha

Вам явно кое-какие переверсии свойственны.

"Перверсия - форма сексуального поведения, отклоняющегося от нормы, принятой в данной культуре.
лат. Perversio - извращение"
http://slovari.yandex.ru/dict/gl_social/article/14012/1401_2465.htm

А как с доказательствами, г-н URSUS ?

Я вот доказать свои претензии в ваш адрес могу. А вы?

HUNTERGUN

а эта "музыкальная пауза " специально, для современных апологетов комуняк 😛



URSUS

Сомневаюсь, да и, похоже, вы не очень понимаете смысл терминов, которыми пытаетесь оперировать.
Но, должен отдать вам должное - от темы вы разговор увели далеко.
рс как насчет шрамирования? Докажете вы свою любовь к вождям гопоты? ))))))

paradox

специально, для современных апологетов комуняк
лишний раз убеждаюсь, талатливый артист и образованный человек- вещи несовместимые.
что только что подтвердил и михалков..

HUNTERGUN

Я вот доказать свои претензии..... могу
😀

Нравственный ригоризм - "Вот это и есть именно манихейское видение мира".

Диагноз:
или неуч или демагог 😛

HUNTERGUN

лишний раз убеждаюсь

Комуняки, при прослушивании этой песни, немедленно впадают в манихейский антагонистический бред 😛

URSUS

HUNTERGUN

Комуняки, при прослушивании этой песни, немедленно впадают в манихейский антагонистический бред 😛

😀 😀 😀 😀 😀

И спасибо за ссылки! 😊

paradox

немедленно впадают в манихейский антагонистический бред
упаси бог.
песенка веселая. тальков талантлив.
коммуняк давно нет.
и как мы живем?
или заживем только когда кирпичом сьездим карлу марксу.
ну, впрочем, я тоже не коммуняка..
вывод простой..

HUNTERGUN

а "Едреные Рожи"?
плоть от плоти.... 😛

URSUS

paradox
упаси бог.
песенка веселая. тальков талантлив.
коммуняк давно нет.
и как мы живем?
или заживем только когда кирпичом сьездим карлу марксу.
ну, впрочем, я тоже не коммуняка..
вывод простой..

Об этом у него есть песня КПСС. Так вот чека и коммуняки живы, только перекрасились. Потому так и живем. Пока от них не избавимся. Впрочем, об этом писал вам и раньше.

puha

Сомневаюсь, да и, похоже, вы не очень понимаете смысл терминов, которыми пытаетесь оперировать.

Ну что ж,поехали.
Я оперировал двумя терминами-манихейством и нравственным ригоризмом.

1)Ригоризм:

"книжн. строгое или чрезмерно строгое проведение какого-либо принципа или правила в поведении или мысли
книжн. строгое или чрезмерно строгое соблюдение нравственных или религиозных принципов и правил
книжн. непреклонный, прямолинейный образ мыслей, чрезмерно строгое отношение к чему-нибудь."

http://ru.wiktionary.org/wiki/ригоризм

URSUS,вы своим отвержением коммунизма разве не соответствуете этому?Соответствуете. Больше того, сами и признали это здесь же:

Что до комми - они дьяволы. Нравственному ригоризму, в контактах с ними - самое место

2)Манихейство, если кратко выразить его суть, это признание резкого деления мира(без полутонов) на Абсол. Зло и Абсол. Добро.

"То есть мы имеем простейшее и абсолютное противопоставление
и тут имеется определенный нюанс, который является важным
отличием манихейства - дело в том, что все эти духи, сущности,
не являются носителями света или тьмы, напротив, это свет или
тьма их порождают! Получается, что манихейство упрощенно до
предела - его космогония доходит до самых краеугольных камней
бытия: есть лишь свет и тьма, а все остальное в мире - суть
произошедшее от света или тьмы."

http://sbolotnikov.narod.ru/books/maniheystvo.htm

Большевики для вас-абсолютное зло, а антикоммунисты-"белые"-абсолютное добро. Т.е.налицо чисто манихейское противопоставление этих двух начал друг другу. Поскольку вам даже в голову не приходит, что есть полутона, что можно не быть коммунистом-и признавать их правоту или достоинства. Равно как и наоборот.

Вывод:

Понятиям этим вы соответствуете на все 100%.Названы вы абсолютно правильно. Отрицая это, вы доказываете, что в терминах не разбираетесь. Ко всему прочему, вы ещё и клеветник, т.к. не привели(да и не могли)доказательств насчёт свойственных мне перверсий.

puha

HUNTERGUN
😀

Нравственный ригоризм - "Вот это и есть именно манихейское видение мира".

Диагноз:
или неуч или демагог 😛

HUNTERGUN

Если вы не видите, что ригоризм и манихейское мировоззрение в определённых точках пересекаются-то вы действительно неуч. Но с претензиями. Это без смайлов. Желаете обсудить?Я готов.

ЗЫ
Неуч даже по уровню знаний исторических фактов. В этой теме в начале одним участником говорилось:

"мелкобритания признала СССР только после смерти Ленина"

Вы ответили:

"рассчитанная на безграмотность подтасовка истории.
Год массового признания СССР Европой и миром - 1925.
Великобритания ПЕРВОЙ из ведущих кап. стран признала советскую Россию - 02 февраля 1924 года."

Так вот запомните, полузнайка:Ленин умер 21 января 1924 года. Т.е.ваш оппонент был прав, а вы- именно неуч и подтасовщик.

URSUS

Все таки упрно продолжаете желать отклониться от темы? Зря, батенька! 😊
Эх, пуха, какие на хрен полутона? Дьявола нельзя легитимировать не при каких обстоятельствах! Коммики только этого и ждут от общества. Для них же цель оправдывает средства. А для меня нет.
Что до манихейства, то ваши знания крайне не глубоки. Я не верю ни в Зервана, ни в Ормазда с Ариманом. Изучайте вопрос глубжее и глубжее 😊))
Что до моих выводов, то нарушать законы деонтологии я не собираюсь 😊

HUNTERGUN

мелкобритания признала СССР только после смерти Ленина - доказательство того, что Ленин таки крупно прокинул самонадеянных бриттов

Вот на эту фразу был мой ответ.

Я просто намекнул оппоненту, что автор на которого он ссылается, мягко говоря лукавит на счет "прокинул бриттов".

puha

Вы даже не удосуживаетесь вдуматься о чем речь...


URSUS

Одно из имен дьявола - лукавый. Красные лукавы, дьяволы..

HUNTERGUN

в определённых точках пересекаются

повторюсь:

куча золота и куча д"рьма то-же "в определенных точках пересекаются" 😛


URSUS

А у них так все их аналогии пересекаются. Наполеон=Сталин. Сентнция - и смех и грех, но по их логике в каких то точках они тоже пересекаются. Как куча золота и говна 😊)))

puha

Что до манихейства, то ваши знания крайне не глубоки. Я не верю ни в Зервана, ни в Ормазда с Ариманом.

Может и так. Только я зороастрийских богов к манихейству не отношу. Что же вы так постоянно-то прокалываетесь?

URSUS

puha

Может и так. Только я зороастрийских богов к манихейству не отношу. Что же вы так постоянно-то прокалываетесь?

Это вы прокалываетесь. Уж лучше бы не писали. Но, видать, желание уйти от темы сильнее. 😊 Манихейства и есть смесь разных религий и зороастрийства в тч. Вспомните завет деды про учиться! 😊)

HUNTERGUN


пмсм

puha

пишет, с целью "замусорить" тему.

Например:
Специально цитирует только часть фразы, так чтобы смысл ответа был искажен.

Хамит и ждет "срача" - мелкий пакостник и троль недоделаный 😛


Crab12

Не кажется ли коллегам, что неулыбчивый на прОценте у ютуба?

puha

HUNTERGUN

Не надо юлить и изворачиваться, да прикрываться "частью фразы". 😀
Вам тогда сразу же на это и указали:

"почти прошло, да вот только тут немало людей, помнящих дату смерти ленина."(N67)

А Нумминорих специально уточнил:

"спустя двенадцать дней."(N75)

Да и фразу обрезали именно вы,Нумминорих говорил что "прокид" Англии заключался в том, что:

"британцы с удивлением увидели после всех их усилий на таких лакомых руинах царской России не то, что ожидали, нищую голодную раздробленную на отдельные мелкие княжества остывшую аморфную массу, которую можно брать голыми руками, а - новую, порывистую и очень перспективную державу"(N45)

А упоминание года дипломатического признания Англией СССР даже при всём желании ну никак эту мысль опровергнуть не может.

Следовательно, у вас очень серьёзные проблемы с пониманием чужих мыслей или их добросовестным изложением 😀 А скорее всего-и то,и другое.

ЗЫ
Может, ещё по троллизму пройдёмся?Не пожалеете потом, что разговор на эту тему завели?

puha

URSUS

Зороастризм возник примерно в I тыс. до н.э.Манихейство-в III в.н.э.Основатель последнего Мани заимствовал кое-какую символику зороастризма. Имел он на это право?Да нет, первенство на Ормузда/Аримана хронологически у зороастрийцев. Это, надеюсь, бесспорно?

Что ещё хуже, Мани насытил понятия зороастризма совершенно другим содержанием. Это, естественно, вызвало недовольство зороастрийских жрецов-они с ним в итоге и покончили, т.к.видели в манихействе выхолащивание зороастрийства. Т.е.зороастрийство с манихейством враждовало?Да,враждовало.

Так что манихейство и зороастризм-вещи совершенно разные и смешению не подлежат(максимум что можно-это говорить о влиянии зороастрийства на манихейство). Следовательно употребление при разговоре о манихействе зороастрийских богов правомерно?Нет, не правомерно.

С этим спорить будете?

puha

А у них так все их аналогии пересекаются. Наполеон=Сталин. Сентнция - и смех и грех

Что такое аналогия?-Это метод познания путём выявления сходства. Есть сходство между Наполеоном и Сталиным?-Есть. В чём оно?-В том, что оба-первые лица своих государств в революционную, т.е.переломную эпоху. В чём выразился переломный характер их эпох?-В том, что в обоих случаях менялся социально-экономический строй, сопровождавшийся социальной напряжённостью и противостоянием как в самой стране, так и за её пределами. Плюс к этому-оба незаурядные политические деятели, сильно изменившие расстановку сил на внешнеполитической арене. А ещё оба способствовали переходу своих государств из состояния динамической неустойчивости и неравновесия("активная"фаза революции)в состояние относительной стабильности и покоя.
Спорить с этим можно?-Можно.
Но тогда как раз и будет

смех и грех

Аналогия-это понятие абстрактное, т.е.существующее лишь в сознании человека, но никак не в объективной реальности. А раз вы аналогии проводить не в состоянии, то как назвать такие способности к абстрактному мышлению?
Вот то-то... 😊

HUNTERGUN

Сильно троля "торкнуло", "щас корма подкину (с)" 😛

Обгадьте еще вот этот ответ (N79):

HUNTERGUN

прошло или дошло? что при жизни Ленина практически не было стран признавших советскую Россию?
За исключением Афганистана (первый), Германии (Бресткий мир. договор обязывал 😛) и стран Прибалтики, которым по тому -же позорному договору отдавались огромные территории + свобода.

URSUS

puha
URSUS

Зороастризм возник примерно в I тыс. до н.э.Манихейство-в III в.н.э.Основатель последнего Мани заимствовал кое-какую символику зороастризма. Имел он на это право?Да нет, первенство на Ормузда/Аримана хронологически у зороастрийцев. Это, надеюсь, бесспорно?

Что ещё хуже, Мани насытил понятия зороастризма совершенно другим содержанием. Это, естественно, вызвало недовольство зороастрийских жрецов-они с ним в итоге и покончили, т.к.видели в манихействе выхолащивание зороастрийства. Т.е.зороастрийство с манихейством враждовало?Да,враждовало.

Так что манихейство и зороастризм-вещи совершенно разные и смешению не подлежат(максимум что можно-это говорить о влиянии зороастрийства на манихейство). Следовательно употребление при разговоре о манихействе зороастрийских богов правомерно?Нет, не правомерно.

С этим спорить будете?

😊 Молодец, тему за ночь почитал. Но не изучил.

puha

Аналогия-это понятие абстрактное, т.е.существующее лишь в сознании человека, но никак не в объективной реальности. А раз вы аналогии проводить не в состоянии, то как назвать такие способности к абстрактному мышлению?
Вот то-то... 😊

Вам уже любезно указывали, что между кучей дерьма и кучей золота тоже много аналогий. Также и между Сталиным и Наполеоном. Оба кучи, только разные. Но вы изволите троллить. 😊

puha

"В интернете «троллями» на интернет-сленге называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку, флэйм, преследующих других пользователей и иным образом нарушающих этику вежливого общения."

Так что с вами всё ясно 😊Два провокатора,"преследующих других пользователей" и "провоцирующих эмоциональную перепалку",когда сказать-то по существу нечего.

Манагер

puha, да плюньте Вы на этих странных личностей, им бессмысленно что-либо доказывать на рациональном уровне. Это же типичные представители того слоя никчемушных людей, которые обожают сами себя провозглашать "элитой" и предаваться нарциссизму.

HUNTERGUN

Встречное обвинение - "классика жанра" в вашей среде 😊

ПМ

Манагер
которые обожают сами себя провозглашать "элитой" и предаваться нарциссизму.

Преображенския каждый первый 😀

puha

им бессмысленно что-либо доказывать на рациональном уровне.

Да я уже понял. Они тащатся со своих провокаций. Так что не буду этому потакать.

hunter s thompson

"Что же тогда истории о 'винтовке на троих' и 'бросаемых на пулемёты волнах бойцов'. Война многомиллионных армий - это всегда колоссальная неразбериха, которой хватало и у нас, и у немцев.

Нумминорих

hunter s thompson
Война многомиллионных армий - это всегда колоссальная неразбериха, которой хватало и у нас, и у немцев.

Это - маневр "в кусты". Типа "если замазать всё обобщением, то враньё перестанет быть заметным".

hunter s thompson

"Что же тогда истории о 'винтовке на троих' и 'бросаемых на пулемёты волнах бойцов'. Война многомиллионных армий - это всегда колоссальная неразбериха, которой хватало и у нас, и у немцев.

Смотрю на вас особое впечатление оказал именно красноармеец который пошел в бой без оружия. Сами же над этим посмеялись, в циницной форме. А после этого и подтвердили, что такое было. Как мне вас понимать ?
На мой вгляд послать неворуженного солдата в бой, даже не преступление , что то более страшное. Кто интересно был его командир ?
Он был комунистом и навеняка свято верил в свое командование. И прекрасно понимал что если он не двинет свое соединение, то прихлопнут его самого.
В этом и есть самое страшное явление имевшее место быть при сталине - не какой ценности в жизни человека , техника, пулемет, и прочая матчасть, были куда важнее. Народ для того режима, это просто паршивое стадо .
И неужели вам хочеться его зашищать, говорить то что он сделал все правильно и имело смысл.
Да, при сталине на самом деле были и позитивные моменты. Например я считаю главной заслугой расширение границ ссср. Промышленный
подьем. Создание атомной бомбы. Относительная внутреняя политическая стабильность. Сильное влияние на мировой сцене.
Но все это было достигнуто самыми жуткими способами. Исключительно высокую цену мы за это платили.

hunter s thompson

Это - маневр "в кусты". Типа "если замазать всё обобщением, то враньё перестанет быть заметным".
вобще то я случайно запостил , хотел прокомментировать но решил написать в более общей форме. Если вы посмотрите то ето пост puha #495 IP , там в самом начале его цитаты.

PAN horunj

Но все это было достигнуто самыми жуткими способами. Исключительно высокую цену мы за это платили.
От надоели ,уже разов сто спрашивал ,как всё в столь короткое время проделать в стране не остывшей от гражданской ,КАК .Ни разу не кто не ответил зато сопли размазывать все горазды.

Манагер

В этом и есть самое страшное явление имевшее место быть при сталине - не какой ценности в жизни человека , техника, пулемет, и прочая матчасть, были куда важнее. Народ для того режима, это просто паршивое стадо
А вам не приходит в голову, что "для того режима" именно народ представлял приоритетную ценность по сравнению с отдельным человеком? И вообще-то, биологически нормально, когда существование популяции расценивается важнее, чем жизнь отдельной особи, которой все равно не светит жить вечно. Жизнеспособны как раз те популяции, которые этого принципа придерживаются. А когда начинается речь о "святости всякой жизни" - популяция обречена. И не вздумайте вякнуть, будто бы к людям биологические законы не относятся.
Но все это было достигнуто самыми жуткими способами
Жуть-то способов в чем заключалась? И заодно: а что бы вы сделали, оказавшись на месте Сталина в той конкретной исторической ситуации? Почему-то никто из ругателей и разоблачителей на этот простой вопрос так и не ответил ничего вразумительного.
Исключительно высокую цену мы за это платили
Вот давайте без "мы"... Вас там никаким боком не было.

hunter s thompson

От надоели ,уже разов сто спрашивал ,как всё в столь короткое время проделать в стране не остывшей от гражданской ,КАК .Ни разу не кто не ответил зато сопли размазывать все горазды.

Ну вот как то в пиндостане справились, после великой депереси. А ведь там тоже не сладко было. И с голоду дохли ,и бандитизм весьма силен был.
Да и тов. коба не сразу после революции у руля встал. Если говорить подробнее была такая экономическая политика НЭП называлась, и как бы в результате которой в стране экономика приподнялась, и весьма не плохо. А то что сталину досталась голодная разрушенная страна- миф.

Манагер

как то в пиндостане справились
А это где?
Если говорить подробнее была такая экономическая политика НЭП называлась
"А мужики-то не знают!" 😊
А то что сталину досталась голодная разрушенная страна- миф
А обосновать? Таки гражданской войны не было? Или она проходила в виртуальном пространстве?

Блин, человек говорит о своем якобы хорошем знании истории и при этом не стесняется постить совершенно феерическую хрень... Похоже, это клиника 😞

felixD

hunter s thompson

А то что сталину досталась голодная разрушенная страна- миф.

Цифрами, ссылками можете подтвердить?

PAN horunj

Ну вот как то в пиндостане справились, после великой депереси
Не ,без обид токо. Сравнили что то с чем то.
В результате НЭПа, удалось страну накормить. О тяжёлой ,да и любой другой промышленности речи не было. Зато господа иностранцы присутствовали на разработках сырья.

hunter s thompson

И не вздумайте вякнуть, будто бы к людям биологические законы не относятся.

Вы батенька хамите) В почти любой стране есть такая штука конституция, это как бы вам обьяснить... а , главный закон страны, и в ней написано , что каждому чевовеку гарантирована жизнь и свобода. Почитайте конституцию СССР 1936, там это написано, иочень много другого в том же жанре. А что было в реальности ??? А ежели вы говорите что общество, в биологиском понятии и в понятии относящимся к человекам, законы одни и теже, то видимо себя стадом считаете. У людей немножку по другому устроено, не как у баранов.

Жуть-то способов в чем заключалась? И заодно: а что бы вы сделали, оказавшись на месте Сталина в той конкретной исторической ситуации? Почему-то никто из ругателей и разоблачителей на этот простой вопрос так и не ответил ничего вразумительного.
Ну как же вы пресказуемы ! Имено это я ждал услышать (ваш следующий шаг - выливание тонны ненависти на меня, или молчание )
Про методы сталинской системы управления говорили мы очень много, и то что я скажу вы и так знаете. А на вопрос ваш нет ответа, потому что нельзя ответить на этот вопрос, если б да кабы. Не надо дурака валять. Не кто не может ответить и потому не отвечает. Например- Что появились первым курица или яйцо ?
Вот давайте без "мы"... Вас там никаким боком не было.
В данном случае я употредил "мы", потому что я русский человек, сдесь я родился, вырос и буду жить. И "мы" в данном случае означает что я себя отношу к русским людям , т. е. живушем на этой большой и богатой земле, культурно и исторически связанных между собой, и понимаю все старадания и радости своих предков.

PAN horunj

А на вопрос ваш нет ответа, потому что нельзя ответить на этот вопрос, если б да кабы.
На все прочие можно ,а вот на этот нельзя. Понятненько .Тогда давайте так ,а Вы сами как поступили бы окажись на месте Сталина. За себя скажу, или через неделю застрелился б,или залил бы всю страну кровью, да не так как Иосиф ,гуманный был товарищ, а ещё хуже.

Манагер

Все ясно - hunter s thompson являет собой еще одного умственно убогого тролля, к тому же еще и малограмотного:

законы одни и теже
как же вы пресказуемы
Имено это
Не кто не может ответить
сдесь я родился
я себя отношу к русским людям , т. е. живушем на
- это ж надо нагородить в одном посте столько, и после этого заявлять с непомерным апломбом, дескать
я русский человек
и понимаю все старадания и радости своих предков.
В общем, школота детектед... Иди нахрен и не лезь во взрослые разговоры!

felixD

Так он же дипломированный историк, ядрена вошь!!))))))))
Диплом купил в переходе на станции Охотный ряд.

А нет, пардон, он же из Питера... Тогда всё понятно!!

hunter s thompson

Не ,без обид токо. Сравнили что то с чем то.
В результате НЭПа, удалось страну накормить. О тяжёлой ,да и любой другой промышленности речи не было. Зато господа иностранцы присутствовали на разработках сырья.
Да конечно, НЭП был не панацеей, к тому же шел в разрез с официальной политикой -значит был обричен на провал. Конечно можно было найти компромисс , и сделать что похожее на современный китай, но компромиссы из той верхушки умел находить пожалуй только Ленин. А без иностранцев было совсем не как, у нас ведь всякий "не пролетарский элемент" из страны сраной метлой выперли, а среди них оказалось подавляющие большинство высококласнных специалистов, а без них уж совсем не как, ни науки не промышленности. Вот и пришлось закупать технологии , привлекать специалистов и инвестиции. Так что на мой вгляд НЭП -решение правильное, своевременное, и совершенно оправданное.

hunter s thompson

В общем, школота детектед... Иди нахрен и не лезь во взрослые разговоры!
lol !!!

felixD

[QUOTE]Originally posted by hunter s thompson:

шел в разрез -значит был обричен на провал.

В угольный разрез шел что ли?? 😀
Обричен был, стало быть...
Ты, грамотей хренов. Вразрез пишется слитно, и Обречен, а не обричен.

А без иностранцев было совсем не как

А как?? Или все-таки "никак"???? 😛

а без них уж совсем не как, ни науки не промышленности
Эт точно.... 😀

Иди, поучись в школе, неуч... 😀

hunter s thompson


Давайте еще ! На бис ! Прошу , покажите свой фимоз головного мосха !!!!
Подлые поцреоты)

hunter s thompson

шел в разрез -значит был обричен на провал.
В угольный разрез шел что ли??
Обричен был, стало быть...
Ты, грамотей хренов. Вразрез пишется слитно, и Обречен, а не обричен.

А без иностранцев было совсем не как

А как?? Или все-таки "никак"????

а без них уж совсем не как, ни науки не промышленности
Эт точно....

Иди, поучись в школе, неуч...

Не заставили меня долго ждать))) Вы че нить еще кроме говен написать можете ? Давай те че нить еще и веселое)

Манагер

НЭП был не панацеей, к тому же шел в разрез с официальной политикой
БУ-ГА-ГА! Значит, НЭП имел место неофициально? Без ведома и согласия того же Ленина? Вот это открытие!
у нас ведь всякий "не пролетарский элемент" из страны сраной метлой выперли
Навскидку: Туполев, Вернадский, Крылов (специально для дипломированных историков - не баснописец, а кораблестроитель), Жуковский, Мичурин... продолжать?
Так что на мой вгляд НЭП -решение правильное, своевременное, и совершенно оправданное
О, даже наш неуч малограмотный одобрил!
Да уж, тролль продолжает доставлять...

felixD

hunter s thompson

Не заставили меня долго ждать))) Вы че нить еще кроме говен написать можете ? Давай те че нить еще и веселое)

Я могу писать грамотно, в отличие от тебя, неуча, претендующего на знание каких-то истин и пытающегося здесь кого-то учить.

SKAM

hunter s thompson
...(Зевая)... Подразнить, что ли, и мне коммуняков?.. Не, ну их... Скучные они какие-то и унылые...

Манагер

SKAM
...(Зевая)... Подразнить, что ли, и мне коммуняков?.. Не, ну их... Скучные они какие-то и унылые...

"Неправда ваша, дяденька!"(с) Они веселые. Так что дразните, у вас это выходит как-то более занятно, чем у глупенького пацана aka hunter s thompson 😊

felixD

Вот и Скумбриелло появился наконец! 😀

Только не выспался... Вместо "подрочить" написал "подразнить" 😊

SKAM

Манагер

"Неправда ваша, дяденька!"(с) Они веселые. Так что дразните, у вас это выходит как-то более занятно, чем у глупенького пацана aka hunter s thompson 😊

Не... Я зарекся всерьез в политические темы влазить: сплошное швыряние в оппонентов пометом и шкурками от бананов. Никакого позитива... Ни разу не видел, чтобы тут на личности не переходили...

hunter s thompson

Эксперемент прошел успешно.
Испытуимые - упертые поцреоты сталинофилы.
Цель исследования -проверка способности вести грамотный аргументированный спор у исследуемых.
Процесс протек крайне благоприятно. В начале было предложено рассмотреть фигуру Сталина в период его правления. Было предложено найти относительные плюсы и минусы его власти. Спор препологалось вести по схеме - аргумент, контраргумент. Постепенно дебаты скатилсь в сраное говно. Иследователь предлагавший беседу был расстрелян фекалиями призведенными поциентами.
Как и предполагалось. Поциенты не смогут вести спокойную беседу (за редким исключением), поскольку, не способны анализировать ситуацию, делать выводы, и аргументировано , без эмоций, отстаивать свою точку зрения. Проявились типичные методы их действий. Обвинения в незнании истории, коментирование вырванных из контекста цитат, приведения в качестве аргументов мифоф рожденных пропагандой, подлоги, отрицание очевидных фактов, претензии к возрасту участника. Под конец исследования , испытумые оставшиеся в силу тяжести болезни. Начали бурно вопить, назвать опонента неучем, путем нахождения у него грамотических ошибок. Поскольку нормально ответить они не могут, а ответить очень хочеться.
Результатом иследования установлено. Больные страдают тяжелой формой фимоза головного мосха. В данном случае выявилась разновидность поцтреотизма головного мозга, как сталинизм.
У некоторых поциентов болезнь течет весма слабо, предпологаеться их самоизлечение, либо переход в хроничекую но не тяжелую форму, что не опасно для их здоровья , родственников, и знакомых. У тех кто называл опонента "неучем"-особо тяжкая клиника, последняя гнойная стадия. Таких следует немедленно отключить от интеренетов. Посже отправить в биоректор им.Луговского, чтобы переработать их в так нужный стране метан.

SKAM

Вот и Скумбриелло появился наконец!

Только не выспался... Вместо "подрочить" написал "подразнить"

Ну вот, как раз и доказательство... Прикажете ругаться с убогим?

hunter s thompson


В

felixD
Вы действительно больной человек, вас нужно изолировать.

felixD

hunter s thompson
Эксперемент прошел успешно.
Испытуимые - упертые поцреоты сталинофилы.

Ты то кто, мальчик? Пацреот Рассеи?? 😀
Или "нашист"?? Вообще то просто неуч.

. У тех кто называл опонента "неучем"-особо тяжкая клиника, последняя гнойная стадия. Таких следует немедленно отключить от интеренетов. Посже отправить в биоректор им.Луговского, чтобы переработать их в так нужный стране метан.

Ну а тебя и перерабатывать не надо - ты уже готовое к употреблению удобрение для полей.
Давай, отключай меня. Могу при личной встрече отключить тебя надолго.

felixD

hunter s thompson
В
Вы действительно больной человек, вас нужно изолировать.

Ты, ничтожество, еще выводы делаешь?? Ты даже два слова правильно не можешь написать, подстилка Едросовская. оНашист гребаный.

Нумминорих

hunter s thompson
Эксперемент прошел успешно. Испытуимые - упертые поцреоты сталинофилы.
Диагноз, поставленный вам, к сожалению, верен: мозги промыты помойной клизмой, ЧСВ зашкаливает за все мыслимые пределы, и всё это - на фоне застарелого подросткового инфантилизма. Что тут сказать? Тут пожалеть инвалида надо...
"...Злые внуки перестройки,
по французски - шантрапа..."(с)Тимур Шаов
😊

felixD

Мальчик Томпсон, почитай литературу: http://www.klinikastraha.ru/ocd.html

Тебе пригодится еще...

hunter s thompson

Ну а тебя и перерабатывать не надо - ты уже готовое к употреблению удобрение для полей.
Давай, отключай меня. Могу при личной встрече отключить тебя надолго.

Дедушка , вам сколько лет то ?
предпологаемый ответ - да 58 лет ты (мат)молокосос ! ДА когда я (нужное вписать)тебя еще и в помине не было!

Неужели вы рассчитываете меня вырубить ?
предпологаемый ответ- Да кто воше такой ?Да я не то еще могу ! я тя епт да одной левой ! Как пацана.

Жаль мы не встретимся...

Нумминорих

SKAM
...(Зевая)... Подразнить, что ли, и мне коммуняков?.. Не, ну их... Скучные они какие-то и унылые...

Наглядное подтверждение. Ник неправильно написали, SCUM гораздо точнее.

felixD

Неужели вы рассчитываете меня вырубить ?

предпологаемый ответ- Да кто воше такой ?Да я не то еще могу ! я тя епт да одной левой ! Как пацана.

Ты еще маленький и глупый. Тебя бить то по настоящему жалко.

Жаль мы не встретимся...

У нас своих мудаков полно, из Питера аж на самом верху...

puha

hunter s thompson

И ничего-то у вас нет, как бы вы ни тужились, кроме этого

SKAM

Нумминорих

Наглядное подтверждение. Ник неправильно написали, SCUM гораздо точнее.

Э.., уважаемый, мне Ваш ник переврать? Я ведь могу, мало не покажется...

Нумминорих

felixD
Мальчик Томпсон, почитай литературу:
Бесполезно. Мозги уже прокомпостированы платными "историками" из русского отдела госдепа, и это уже враг, расходный материалец для "гад-блесс-омерака".

felixD

Да, это уже готовый материал для 5 колонны

kotowsk

короче все друг на друга поругались. один я прогулял драку. а НЭП действительно поднял страну с колен. может быть и сейчас надо было бы сделать что то подобное, но жаль, нет политиков подобного уровня.

Нумминорих

Кстати, заметил, что если раньше, до некоего "момента истины" мы были склонны считать своими любого, у кого русский язык родной, где бы он ни жил, то сейчас даже соотечественники, живущие в России, отнюдь не всегда "свои".

hunter s thompson

Ладно) Вы все одно и тоже, не можете ни чего интересного и полезного писать. Не весело совсем стало. Скучно с вами товарищи. Видимо я вас немного утомил. Пойду в школу(вечернию), учить язык русский, и заодно "правильную" историю выучить надо.
До новых встреч ! 😊

SKAM

Нумминорих
Кстати, заметил, что если раньше, до некоего "момента истины" мы были склонны считать своими любого, у кого русский язык родной, где бы он ни жил, то сейчас даже соотечественники, живущие в России, отнюдь не всегда "свои".

Я так понял, что в перевирании ников Вы упражняться больше не желаете?
Что ж, примем как извинение... 😛

Нумминорих

SKAM
Я так понял, что в перевирании ников Вы упражняться больше не желаете?
Вы ещё здесь?

SKAM

Нумминорих
Вы ещё здесь?

Ага. Хотите, чтобы я поделился с Вами своими домашними заготовками? 😛

felixD

hunter s thompson
До новых встреч ! 😊

Скатертью дорога.

HUNTERGUN

как апологеты "раскаркались" 😊


музыкальная пауза, для думающих.


hunter s thompson

Скатертью дорога.
Спасибо)
Вам удачного излечения !

ПМ

HUNTERGUN
музыкальная пауза, для думающих.

Вы думаете эмоциями?)

И де тот Тальков? Разжигал и насаждал ненависть, звал народ на новую резню практически.

"Есаул", етить тоже мне 😀
Застрелен в пьяной разборке, своими "некомунячьими" корешами - вполне в духе того времени, в которое он в том числе и втолкнул народ своим пафосом и пронзительнозадумчивым взглядом.
Глупо, пьяно, грязно - пиф-паф, "есаул" мда...

Доктор Грюбер

С прошедшим днем рождения меня...

------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!

spbmaxim

сдох ильич и хрен с ним

URSUS

PAN horunj
От надоели ,уже разов сто спрашивал ,как всё в столь короткое время проделать в стране не остывшей от гражданской ,КАК .Ни разу не кто не ответил зато сопли размазывать все горазды.
Да ладно, какие сопли? Т34 превосходил немецкие РZ, самолеты, хоть и проигрывали немецким. в скорости, но превосходили их в маневренности и т.д. Правда на наших танках. не.было раций, в отличие от немцев, что сильно заирудняло управление боем, но это мелочи. Главное. все.было, и очень неплохое. И только гений Сталина мог все. это просрать, и, затыкать дыры в войне от его чуткого руководства телами своих солдат. Достойный. полководец, нечего сказать! 😊))))

hunter s thompson

И только гений Сталина мог все. это просрать, и, затыкать дыры в войне от его чуткого руководства телами своих солдат. Достойный. полководец, нечего сказать! ))))

Да ладно вам, все равно они не ответят больше. Они всю свою желчь на меня вылили.

i am nobody

сдох ильич и хрен с ним
да. не оттяпали 😀.

spbmaxim

i am nobody
да. не оттяпали
заспиртовали!!! 😀

kotowsk

Главное. все. было, и очень неплохое. И только гений Сталина мог все. это просрать, и, затыкать дыры в войне от его чуткого руководства телами своих солдат. Достойный. полководец, нечего сказать! ))))
а самолёты и танки строили под чьим руководством?????

В А

Доктор Грюбер
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!

Короче, железной рукой пролетариата загоним человечество в счастье.

P.S. А закрытый раздел, что не открыли? Или там подобные темы постить и ругаться не интересно?

alexkevin

заметил, что если раньше, до некоего "момента истины" мы были склонны считать своими любого, у кого русский язык родной, где бы он ни жил, то сейчас даже соотечественники, живущие в России, отнюдь не всегда "свои".
А я вот заметил, что одной из главных черт коммуняк-сталинистов-патологическое желание поделить всех на своих и чужих.

i am nobody

А я вот заметил, что одной из главных черт коммуняк-сталинистов-патологическое желание поделить всех на своих и чужих
т.е. внести ясность?

В А

felixD:
Да, это уже готовый материал для 5 колонны

Может стоит проснуться? Не надо отношение к комикам, пытаться выдавать за отношение к Родине. Неприятие комиков не та лакмусовая бумажка по которой можно определить любовь к Родине - поскромнее надо быть, феликс.

Подрастает молодежь определяющая свою любовь к стране не по сгнившим догмам. Имеет право.

felixD

hunter s thompson
Спасибо)
Вам удачного излечения !

Вам скорейшего попадания в соответствующее медучереждение. По профилю болезни. Или в ряды Едра.... 😛

felixD

В А
felixD:
Да, это уже готовый материал для 5 колонны

Может стоит проснуться? Не надо отношение к комикам, пытаться выдавать за отношение к Родине. Неприятие комиков не та лакмусовая бумажка по которой можно определить любовь к Родине - поскромнее надо быть, феликс.

Подрастает молодежь определяющая свою любовь к стране не по сгнившим догмам. Имеет право.

Может стоит перестать пересказывать сводку новостей по зомбоящику?
Не надо лизоблюдство либерастов принимать за любовь к Родине - её у них нет.
Поскромнее надо быть, ВА и помудрее. Не мальчик уже.

А молодежь - она разная. В том числе и та, которую вы причисляете к комми. Посмотрите на демонстрацию 1 мая - увидите, сколько их.

В А

felixD
А молодежь - она разная. В том числе и та, которую вы причисляете к комми.

Да разная молодежь и это хорошо. Просто не надо молодежи, ни той, что к комми, не той, что от комми, по своим политическим пристастиям подобные обвинения бросать. Грязи не надо.

felixD

Я не понял о ком вы? Если о мальчике Томпсоне, то я сказал ему только правду: неуч пытается учить кого-то, как жить. Мальчишка.

А вот этот изыск ни той, что к комми, не той, что от комми, русским языком можно изложить?

kotowsk

русским языком можно изложить?
русский язык теперь не в моде. теперь положено говорить на языке хозяев.

В А

felixD
Я не понял о ком вы?

Да собственно про то, что Вы сегодня дважды 5 колонну упоминали, так словно всё ещё в Советском Союзе живёте где высказывания против комиков приравнивалось к измене Родине. А здесь страна другая и любовь к Родине определяется не размахиванием красным флагом. Проснуться надо.


А вот этот изыск ни той, что к комми, не той, что от комми, русским языком можно изложить?

Можно. А нужно ли. Похоже достал Вас в соседней теме. Бывает.

Упражняетесь в софистике??

Жду когда погода в чёткий плюс уйдёт и можно будет, забыв про комиков возиться на уч-ке.

felixD

В А

Да собственно про то, что Вы сегодня дважды 5 колонну упоминали, так словно всё ещё в Советском Союзе живёте


Ну надо же. Живя в СССР слышал только про пятые колонны за бугром. Не поделитесь инфой, в каком году была эта колонна в СССР?

где высказывания против комиков приравнивалось к измене Родине.
Сейчас высказывания против правительства и президента могут приравнять к терроризму.

А здесь страна другая и любовь к Родине определяется не размахиванием красным флагом. Проснуться надо.

А вы чем машете? Ленточками? Или хвостом? И чем определяется любовь к Родине. Суммой денег?

Можно. А нужно ли. Похоже достал Вас в соседней теме. Бывает.

Упражняетесь в софистике??

В А

Ну феликс, Вы в раздрай пошли. Мне это не интересно.

felixD

В А
Ну феликс, Вы в раздрай пошли. Мне это не интересно.

А не вы пошли в тупик?

HUNTERGUN

в ряды Едра

Феликс, Вы не считаете, что ЕР просто новая "инкарнация" одной и той-же партии, уже почти век "насилующей" страну?
Гляньте партийную программу ЕР, что они "обещают" народу, своих предшественников- комуняк "переплюнули" во лжи.
И главная "мантра" у них общая: "все на благо человека, все во имя человека".
Единственно, поменяли термин "социализм" на "социально ориентированное государство" 😛

Как сейчас "рулит" страной ЕР похоже у нас разногласий нет, а построить ретроспективную логическую цепочку, уверен, Вам не составит труда.

kotowsk

Гляньте партийную программу ЕР, что они "обещают" народу, своих предшественников- комуняк "переплюнули" во лжи.
сразу видно недалекого в политике человека. посмотрите на предвыборные речи любой партии в любой стране мира и найдите отличия. это будет проблематично.
Как сейчас "рулит" страной ЕР похоже у нас разногласий нет, а построить ретроспективную логическую цепочку, уверен, Вам не составит труда.
легко. коммунистов и им сочувствующим расстреляли из танков в 93. сейчас у власти демократы и их наследыши.

Доктор Грюбер

Сколько срача читал, так и не понял конструктива. Скорее его просто нет.
Из истории товарищей не выкинешь. Видно по другому нельзя было Страну Советов построить - здесь гражданская, там немцы зажали, голод, холод и все практически сразу. Ну как же без потерь?
Ленина хоронить нельзя, поскольку мавзолей без Ленина что партия без оного! С мавзолеем что делать-то будем? Снесем? Это к товарищу Лужкову...

------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!

felixD

HUNTERGUN

Феликс, Вы не считаете, что ЕР просто новая "инкарнация" одной и той-же партии, уже почти век "насилующей" страну?
Гляньте партийную программу ЕР, что они "обещают" народу, своих предшественников- комуняк "переплюнули" во лжи.


Очень здравое размышление на фоне других перлов "столпов демократии".
Я никогда не был сторонником коммунистов, но нынешние "демократы" вынудили меня перейти на сторону не КПСС, не КПРФ, а людей, которые понимают, что приближается время неминуемого распада страны.

i am nobody

нынешние "демократы" вынудили меня перейти на сторону не КПСС, не КПРФ, а людей, которые понимают, что приближается время неминуемого распада страны.
кто таккие.. ?

felixD

Адреса, фамилии, явки???

i am nobody

Адреса, фамилии, явки???
нет - программа, численность, способы реализации... 😊

felixD

i am nobody
нет - программа, численность, способы реализации... 😊

Сформулируйте свой вопрос почетче.

i am nobody

Сформулируйте свой вопрос почетче.
четко:
сторона людей которые понимают - численность?
неминуемый развал страны - программа действий?
не кпсс, не кпрф, не "демократы" - способ реализации?

kotowsk

а с какой целью интересуетесь? вы для фсб интересуетесь или для цру?

i am nobody

для ми-6 😊.

felixD

Могу только повторить слова Котовска....

Для Ми-6 у нас есть Ми-24

i am nobody

а с какой целью интересуетесь?
именно так формулируют мыслЮ представители правоохранительных органов?
имхо - отсутствие конструктива не есть основа для "таинственности".

Ринго Сталин1

В А

Короче, железной рукой пролетариата загоним человечество в счастье.

Иногда необходимо... В армии не спрашивают, что солдаты хотят, их заставляют делать то, что нужно. И чем активнее их заставляют, тем лучше получается конечный результат - боеготовность.

kotowsk

я не работаю в правоохранительных органах. и не шпионю.

i am nobody

я не работаю в правоохранительных органах. и не шпионю.
а я Вам верю 😊 😊 😊

kotowsk

четко:
сторона людей которые понимают - численность?
неминуемый развал страны - программа действий?
не кпсс, не кпрф, не "демократы" - способ реализации?
и после этого шпион - я????

hunter s thompson

Я не понял о ком вы? Если о мальчике Томпсоне, то я сказал ему только правду: неуч пытается учить кого-то, как жить. Мальчишка.

А вот этот изыск ни той, что к комми, не той, что от комми, русским языком можно изложить?

Александр Борисович , я видимо до глубины души вас обидел тем, что имею свой вгляд на свершиеся исторические события. И пожалуйста уточните где именно я вас учил как жить ? (не надо только выдергивать из контекста)
Вы меня публично оскорбили , на сколько смогли. Вот как я к вам должен относиться ? Честно говоря хочеться вам плюнуть в лицо. Нет, не за взгляды, каждый имеет право на свое мнение , за методы...

nakss

и после этого шпион - я????
Хню тут не читал...
Шел я мимо, видел беса... 😊
Карацупа - Задержал и уничтожил свыше 450 нарушителей границы.
Это только один человек!!!!! (с пёсигом) А сколько тех (не передовиков) которые задержали по 400???????
Сколько мрази к нам лезло..... и залезло. 😞

PAN horunj

Это только один человек!!!!! (с пёсигом) А сколько тех (не передовиков) которые задержали по 400????
Так это и наших и ихних, причём не уточняется чьих больше.

felixD

hunter s thompson
Честно говоря хочеться вам плюнуть в лицо. Нет, не за взгляды, каждый имеет право на свое мнение , за методы...

Честно говоря хочется дать тебе в кадык, чтобы больше не поганил русский язык. Надеюсь, достаточно образно объяснил? Дальше с тобой общаться не намерен, если только контактным методом... Шел бы ты... куда подальше, юноша с горящим взором.

😊

i am nobody

и после этого шпион - я????
да как Вам будет угодно 😊..
зы, а жуки на тамбовщине летают?
Для Ми-6 у нас есть Ми-24
продаете? если да, заверните два, в фольгу 😀...

kotowsk

мне можно расценить это как ваше признание в шпионаже? или попыткой бредом размазать впечатление о себе?

i am nobody

попыткой бредом размазать впечатление о себе?
картинки в Авиации. м.б. выбор и случаен, сори 😊
признание в шпионаже? - это же интернет! 😛
Вам все можно. не мне здесь что-либо запрещать...

hunter s thompson

Честно говоря хочется дать тебе в кадык, чтобы больше не поганил русский язык. Надеюсь, достаточно образно объяснил? Дальше с тобой общаться не намерен, если только контактным методом... Шел бы ты... куда подальше, юноша с горящим взором.
Вы идиот ?

SKAM

hunter s thompson
Вы идиот ?

А что, у Вас были какие-то сомнения? 😀

alexkevin

Вы меня публично оскорбили , на сколько смогли.
Не переживайте так. Ентот персонаж давно известен, как первостатейный хам.

hunter s thompson

А что, у Вас были какие-то сомнения?
Человек который угрожает другому человеку физической расправой. Совершенно не знаю где я живу. Причем ему 58 лет. Угражает 23х летниму парню, причем совершенно не представляя еще физически не слаб или слаб ли он. Да еще мотивируя это нарушением правил русского языка, и не разделением его взглядов на историю. Много на ганзе с кем срался, но такого еще встречал)))

nakss

Это только один человек!!!!! (с пёсигом) А сколько тех (не передовиков) которые задержали по 400???????
Вы идиот ?
Не переживайте так.
Прикольно, наблюдать в процессе инфы 1. терки макак!

alexkevin

Прикольно,
Шли бы Вы лесом, человек с ружьем.

i am nobody

прикольно, что форумчане неделю д.р. вождя отмечают. вот - не ожидал.

hunter s thompson

Не переживайте так. Ентот персонаж давно известен, как первостатейный хам.
Да понятно уже)На дураков не обижаються. Много с кем на ганзе срался, но такого старичка-разбойничка, в первый раз наблюдал)

SKAM

hunter s thompson
Да понятно уже)На дураков не обижаються. Много с кем на ганзе срался, но такого старичка-разбойничка, в первый раз наблюдал)

Да это Вам просто не повезло: с непривычки, и сразу на Фелика нарваться 😀 !
Личность совершенно одиозная 😞 ... В большинстве тут народ поадекватней (за редким исключением). Просто не лезьте в политические темы: там срач начинается со второго поста, а на личности переходят с пятого 😛 !

URSUS

ПМ

Вы думаете эмоциями?)

И де тот Тальков? Разжигал и насаждал ненависть, звал народ на новую резню практически.

"Есаул", етить тоже мне 😀
Застрелен в пьяной разборке, своими "некомунячьими" корешами - вполне в духе того времени, в которое он в том числе и втолкнул народ своим пафосом и пронзительнозадумчивым взглядом.
Глупо, пьяно, грязно - пиф-паф, "есаул" мда...

Ну странно.. Вам должно бы нравиться. Ведь деда Ленин делал то же самое, и даже успешно это реализовал. Было реально "Глупо, пьяно, грязно - пиф-паф, " А вы вдруг так так плохо о Талькове..

kotowsk
а самолёты и танки строили под чьим руководством?????

Толку то. И какой ценой строили.

kotowsk
легко. коммунистов и им сочувствующим расстреляли из танков в 93. сейчас у власти демократы и их наследыши.

Боже, какой бред! В 93 коммики-триколористы власть делили между парламентом и президентом. При чем тут страшные жертвы олд-коммиков? А вот в 91 никто никакую власть не делил, и стрельбы не было. Был кульбит коммиков с превращением в триколористов.

Доктор Грюбер
Сколько срача читал, так и не понял конструктива. Скорее его просто нет.
Из истории товарищей не выкинешь. Видно по другому нельзя было Страну Советов построить - здесь гражданская, там немцы зажали, голод, холод и все практически сразу. Ну как же без потерь?
Ленина хоронить нельзя, поскольку мавзолей без Ленина что партия без оного! С мавзолеем что делать-то будем? Снесем? Это к товарищу Лужкову...

Нахрена снесем? Магазин или ресторан откроем "Ленин с нами" или "Ленин в тебе и во мне". А закапывать деду точно не нужно, нужно его продать в музей с аукциона. Или выставлять самим его в музее за деньги. Должен он хоть чем то помочь своей стране?

felixD


Очень здравое размышление на фоне других перлов "столпов демократии".
Я никогда не был сторонником коммунистов, но нынешние "демократы" вынудили меня перейти на сторону не КПСС, не КПРФ, а людей, которые понимают, что приближается время неминуемого распада страны.

Сурвивалистов, штоль? 😛

Ринго Сталин1

Иногда необходимо... В армии не спрашивают, что солдаты хотят, их заставляют делать то, что нужно. И чем активнее их заставляют, тем лучше получается конечный результат - боеготовность.

Это классно, когда вся страна - казарма?

PAN horunj
На все прочие можно ,а вот на этот нельзя. Понятненько .Тогда давайте так ,а Вы сами как поступили бы окажись на месте Сталина. За себя скажу, или через неделю застрелился б,или залил бы всю страну кровью, да не так как Иосиф ,гуманный был товарищ, а ещё хуже.

Хм... А я себя на его месте вообще не вижу. Никогда бы на него не попал, тк был бы по другую сторону баррикад. Но, должен заметить, он сам себе такое место создал.

Crab12

Ursus, пасечник ни при делах. На мафзалей уже очередь.
Рестарацыю одобряю. 😊

PAN horunj

URSUS
Ничего личного только про место этоя Томпсона спрашивал ,по поводу барикад да и я не на этой стороне был бы ,но ведь рассматриваем то конкретный период. И при отрицательном ,это мягко ,отношение к красным я не вижу на тот период альтернативы Сталину и его действиям, возможно преступным, это как смотреть но результативным.

Манагер

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы хунтер с тхомпсон:
[Б]
Да понятно уже)На дураков не обижаються. Много с кем на ганзе срался, но такого старичка-разбойничка, в первый раз наблюдал) [/Б][/QУОТЕ]

Юноша, вам тут не сортир, чтобы ходить сюда сраться, ибо вы только это и освоили в совершенстве. Идите лучше продолжайте заниматься своей любимой анальной мастурбацией и не влезайте в обсуждение того, чего вам, как и всем умственным педерастам, понять не дано.

VIRTUS

#684
Вах, с какой крутизной написал...

alexkevin

классно, когда вся страна - казарма?
Особенно, если смотреть из-за окияна.
вам тут не сортир, чтобы ходить сюда сраться,
Тем паче, что все толчки уже заняты. Феликсами да Манагерами.

URSUS

PAN horunj
Ничего личного только про место этоя Томпсона спрашивал ,по поводу барикад да и я не на этой стороне был бы ,но ведь рассматриваем то конкретный период. И при отрицательном ,это мягко ,отношение к красным я не вижу на тот период альтернативы Сталину и его действиям, возможно преступным, это как смотреть но результативным.

Всего того периода могло не быть, кабы не деда Ленин со своей бандой.

PAN horunj

кабы не деда Ленин со своей бандой.
да и я ж оп том, но назад как говориться не засунеш, а в том ,что случилось в 17ом скорее виноват николашка ,уж не потому ли его святым сделали.

URSUS

Да, излишне мягкий и не инициативный человек был, за что и сам поплатился. Сильно не дооценил коммиков.

Манагер

URSUS
Да, излишне мягкий и не инициативный человек был, за что и сам поплатился. Сильно не дооценил коммиков.

URSUS, даже медведам не мешает знать, что сместили Николашку отнюдь не "коммики", до сих пор вызывающие у вас приступы ураганного поноса, а вполне буржуазные либералы.

URSUS

Манагер

URSUS, даже медведам не мешает знать, что сместили Николашку отнюдь не "коммики", до сих пор вызывающие у вас приступы ураганного поноса, а вполне буржуазные либералы.

Церебральная диспепсия у вас, любезный. Равно как и "глубокое" знание истории.
Если бы он коммиков мочил, как они того заслуживают, то, после отречения царя, все бы закончилось благополучно, и быдло бы осталось на своих. местах, а не пролезло бы во власть, а теперь, в вашем лице, и в интернет. И откуда у неко такое неудержимое желание учить других?

Манагер

и быдло бы осталось на своих. местах
Во-о, заговорил наш медвед в свойственных ему терминах! Ну, так пусть не обижается, что иной раз против такого "небыдла" "голосуют свинцовым бюллетенем".

Crab12

Манагер
"небыдла" "голосуют свинцовым бюллетенем".
Хихи. Инетные манагеры голосовать будут? 😊 Оне даже оружие в профиле показать сцуть 😊

Манагер

оружие в профиле
А нехрен всяким членистоногим знать, что у кого есть. Понтоваться же свойственно обладателям крабьего интеллекта.

felixD

Отличная здесь собралась компания: шиз. Алекс, неврастеник Томпсон с горящими глазами, членистоногое и символ ЕДРА. Это союз парнеров! 😛

hunter s thompson

Ничего личного только про место этоя Томпсона спрашивал ,по поводу барикад да и я не на этой стороне был бы ,но ведь рассматриваем то конкретный период. И при отрицательном ,это мягко ,отношение к красным я не вижу на тот период альтернативы Сталину и его действиям, возможно преступным, это как смотреть но результативным.

Вы уж меня простите но нормальный диалог я просто не мог продолжить, в силу вылитых на меня сотен грязи. Если есть желание то можно продолжить.
И опять же скажу - у меня нет паталогического отвращения к красным к революции и прочему. Просто те товарищи что мне опонентами выступали, вынудили изложить не совсем приятную картину.

Манагер

в силу вылитых на меня сотен грязи
паталогического отвращения
опонентами выступали

Грамотей продолжает доставлять 😊 😊 😊 😊 😊
Старожилы, признавайтесь, кто прикалывается под ником hunter s thompson? Ну не может человек быть реально настолько безграмотен и безмозгл! Признайтесь уже, не лишайте остатков веры в человеческий разум! 😊

PAN horunj

у меня нет паталогического отвращения к красным к революции и прочему.
А у меня ,знаете ли есть, но в тоже время я отдаю себе отчёт в том ,что Сталин сделал для страны больше чем кто либо за всю историю страны, как бы к нему не относиться. В тоже время я считаю ,что этот великий прагматик не мог ставить идеологию на первое место ,просто была готовая неплохо работающая он её и использовал. А ,чтоб верить всяким пламенным революционерам, да не делайте мне смешно, он как никто другой знал эту компашку. И потихонечку выводил её в расход разнообразными методами. Ему только за то ,что перерезал ленинскую гвардию памятник поставить нужно.

hunter s thompson


Манагер
ветеран
Грамотей продолжает доставлять
Ну не может человек быть реально настолько безграмотен и безмозгл! Признайтесь уже, не лишайте остатков веры в человеческий разум!
Прокариот вы наш, как бы вам помягче сказать... Мацой подавись, ты, сказочный уебан. 😊

hunter s thompson

А у меня ,знаете ли есть, но в тоже время я отдаю себе отчёт в том ,что Сталин сделал для страны больше чем кто либо за всю историю страны, как бы к нему не относиться.

Неужели он сделал больше чем петр1 , александр 2 , или александр 1 ?

В тоже время я считаю ,что этот великий прагматик не мог ставить идеологию на первое место ,просто была готовая неплохо работающая он её и использовал.
Сдесь я с вами целиком и полностью соглашусь. Это действительно было так. Идеалогия для сталина было не целью а скорее средством. Даже церкви открывались, что шло в противоречие с главным постулатом большевиков -искоренение религии. Главная цель на ,мой взгляд, кторую преследовал сталин- обьединение бывших земель русский империи- безусловно это хорошее дело, за то что это удалось-сталину большой плюс.

А ,чтоб верить всяким пламенным революционерам, да не делайте мне смешно, он как никто другой знал эту компашку. И потихонечку выводил её в расход разнообразными методами. Ему только за то ,что перерезал ленинскую гвардию памятник поставить нужно.
Сдесь немного на мой вгляд спорно. С одной стороны сталин вышел как раз этой ленинской гвардии. Для него они не были идейными врагами, а вот политическими да. Именно они претендовали на трон не меньше чем сталин. Так что на мой вгляд вырезал он их не за те преступления что они совершили против народа. Но все же смерти они заслуживали.

Crab12

Развлекайтель. А я на вологодчину на 10 дней, в пампасы.


Да, Ленин был самый сильньный из Старых Большевиков, поскольку он умер естественной смертью

felixD

Да... СДЕСЬ добавить уже нечего. Профи говорит!
ИДЕАЛОГИЯ, понимаешь...))

Нумминорих

hunter s thompson
Неужели он сделал больше чем петр1 , александр 2 , или александр 1 ?
Если покопаетесь в исторических фактах (а не в американских методичках по ведению информационной войны и не в залитых гноем и содержимым канализационных труб креативах псевдоисториков), то обнаружите, что таки да.
За двадцать лет вывести страну из буквальных руин в державу, выдержавшую и победившую нашествие всей Европы под гитлеровскими знамёнами, заложить экономические основы новой общественной формации, причём всё это - в окружении врагов, такое мало кому под силу.

i am nobody

Признайтесь уже, не лишайте остатков веры в человеческий разум!
тс?
С одной стороны сталин вышел как раз этой ленинской гвардии. Для него они не были идейными врагами, а вот политическими да. Именно они претендовали на трон не меньше чем сталин. Так что на мой вгляд вырезал он их не за те преступления что они совершили против народа. Но все же смерти они заслуживали.
писать может.
сталин - авторитетный член партии. не больше. будь ильич здоровьем покрепче - уж бухарина, каменева, троцкого сам бы зачеркнул. остальные зря в раскол пошли.
Главная цель на ,мой взгляд, кторую преследовал сталин- обьединение бывших земель русский империи- безусловно это хорошее дело, за то что это удалось-сталину большой плюс.
главная цель - мировая революция. империя - только средство. не обольщайтесь 😊.

PAN horunj

петр1
Этот то чего такого утварил, свернул страну с вполне себе естественного пути развития, причём интенсивного развития, и получил чего в итоге, толпу ворюг в париках. Но зато почти как в европе.

hunter s thompson

(а не в американских методичках по ведению информационной войны и не в залитых гноем и содержимым канализационных труб креативах псевдоисториков)

Да что вот вам покою эти американцы не дают 😊 , они что у вас под кроватью живут ? Спать не дают?)))

За двадцать лет вывести страну из буквальных руин в державу,

См. НЭП.

заложить экономические основы новой общественной формации

Вы командно-административную систему имеете в виду ?

причём всё это - в окружении врагов, такое мало кому под силу.

А когда у нас врагов то было мало- куда не плюнь, везде враг найдется.

[B][/B]

PAN horunj

См. НЭП.
Вот он вам дался, прочтите 12стульев, там как раз про НЭП.

Нумминорих

i am nobody
главная цель - мировая революция
Почитайте хоть чуть-чуть о том, почему схватились Троцкий и Сталин и какие взгляды отстаивали.

i am nobody

Почитайте хоть чуть-чуть о том, почему схватились Троцкий и Сталин и какие взгляды отстаивали.
знаю:
первый кричал - вперед, по костям!
второй - дай людЯм отдышаться, лева.

а поступил по троцкистски 😞.

имхо - первый был гений организации и политики. второму больше доверяли.
вот только интересно, что иосиф думал обо всем этом летом 41-го?

PAN horunj

что иосиф думал обо всем этом летом 41-го?
А несложно, поздно ох поздно начал я ленинскую гвардию мочить ,лет бы на 5 раньше.

hunter s thompson

Этот то чего такого утварил, свернул страну с вполне себе естественного пути развития, причём интенсивного развития, и получил чего в итоге, толпу ворюг в париках. Но зато почти как в европе.
А сталин значит поступил как то иначе ? Не свернул страну с интенсивного развития. И толпа своя у него была, только не в париках и не ворюг, а убийц (ежов, ягода ,берия).
Кстате посмотрите какая продовльственная политика была в 30 е годы.
И сколько в частоности казаков от нее померло.
А не статистики ради, приведу вам кое какие документы.

Вот как их описывает Михаил Шолохов в письме к Сталину от 4 апреля 1933 г.

:.

Но выселение - это ещё не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба:

1. Массовые избиения колхозников и единоличников.

2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» - «Нет». - «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия - январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами.

3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма! Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.

4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК, кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскалённую лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет - сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щёлкнул боёк, упал в обмороке.

5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перца (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.

6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.

7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.

8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказ бежать к хутору рысью.

9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику - подозреваемому в краже - во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашённый инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.

9. (Нумерация нарушена Шолоховым.) В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» - «Не зарывал, товарищ!» - «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял ещё становиться на колени.

10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.

11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.

12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.

13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.

14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.

15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.

16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 чел., но колхозники были одни и те же: Собрание длилось без перерыва более суток.

Примеры эти можно бесконечно умножить. Это - не отдельные случаи загибов, это - узаконенный в районном масштабе - «метод» проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописать про это в газету».

Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне?» Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причём, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощрённостью.

Аналогичная история происходила и в Верхне-Донском районе, где особо-уполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 г.

:Обойти молчанием то, что в течение трёх месяцев творилось в Вешенском и Верхне-Донском районах, нельзя. Только на Вас надежда. Простите за многословность письма. Решил, что лучше написать Вам, нежели на таком материале создавать последнюю книгу «Поднятой целины».

С приветом М.Шолохов.


И. В. Сталин - М. А. Шолохову

6 мая 1933 г.
Дорогой товарищ Шолохов!

Оба Ваши письма получены, как Вам известно. Помощь, какую требовали, оказана уже.

Для разбора дела прибудет к вам, в Вешенский район, т. Шкирятов, которому - очень прошу Вас - оказать помощь.

Это так. Но это не всё, т. Шолохов. Дело в том, что Ваши письма производят несколько однобокое впечатление. Об этом я хочу написать Вам несколько слов.

Я поблагодарил Вас за письма, так как они вскрывают болячку нашей партийно-советской работы, вскрывают то, как иногда наши работники, желая обуздать врага, бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма. Но это не значит, что я во всём согласен с Вами. Вы видите одну сторону, видите неплохо. Но это только одна сторона дела. Чтобы не ошибиться в политике (Ваши письма - не беллетристика, а сплошная политика), надо обозреть, надо уметь видеть и другую сторону. А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную армию - без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), - этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели «тихую» войну с советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов:

Конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые были допущены, как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание. Но всё же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло бы показаться издали.

Ну, всего хорошего и жму Вашу руку.

Ваш И. Сталин

РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 827. Л. 1-22. Подлинник; Вопросы истории, 1994, N 3. С. 14-16, 22

felixD

Почерк мальчика Серебряного: тот цитировал целые фолианты....

Ринго Сталин1

hunter s thompson
За двадцать лет вывести страну из буквальных руин в державу,

См. НЭП.

При помощи НЭПа можно ресторан открыть или свечной заводик. То есть накормить страну и дать ей возможность купить штаны. А вот для того, чтобы танки и самолёты производить, веренее сздать совершенно новые виды промышленности и в кратчайшее время, нужна была другая политика..
Уже лет 20 НЭП идёт сейчас... слава Богу, что благодаря усилиям Сталина, Берии и советского народа был когда то создан ядерный щит, а то б, не дай бог война.... навоевались бы демократы

hunter s thompson

Почерк мальчика Серебряного: тот цитировал целые фолианты....
Добрый вечер старый маразматик. Ожидал вас сдесь увидеть.

URSUS

Нумминорих
Если покопаетесь в исторических фактах (а не в американских методичках по ведению информационной войны и не в залитых гноем и содержимым канализационных труб креативах псевдоисториков), то обнаружите, что таки да.
За двадцать лет вывести страну из буквальных руин в державу, выдержавшую и победившую нашествие всей Европы под гитлеровскими знамёнами, заложить экономические основы новой общественной формации, причём всё это - в окружении врагов, такое мало кому под силу.

Да уж.. Сначала разрушить все что можно, а потом на награбленные ценность станки покупать и силой оружия заставлять людей работать ~ этож чисто гений! 😊)))

PAN horunj

hunter s thompson
Ну ,что ж вы как детё малое ,ей богу. Опять хрен с пальцем ровняете. Время Петра и время Сталина .Условия ну совсем одинаковые. Причём у второго выбора не было. Вы его самого для интереса почитали б .

felixD

hunter s thompson
Добрый вечер старый маразматик. Ожидал вас сдесь увидеть.

Ты еще здесь, недоносок? Правила русского языка прочитал?

HUNTERGUN

крайняя музыкальная пауза.

Этой песне больше 20 лет (стихи написаны еще раньше) и прежде, чем дальше продолжить кидаться друг в друга "словесными экскрементами", ответьте себе на один вопрос:
Что нибудь изменилось?


интересна история записи.
Запись с концерта организованного программой ВИД в Лужниках(?).
Была такая перестроечная ТВ программа в конце 80-х - начале 90-х.
В конце этой песни видовские комсомольцы-перестройщики выгнали Талькова со сцены, так испугались, а это уже 89-90 год(?).



Нумминорих

Тальков - тот ещё фрукт. Фанатик, обиженный на страну, с синдромом "наманой страны" и Ъ-ни

URSUS

Нумминорих
Тальков - тот ещё фрукт. Фанатик, обиженный на страну, с синдромом "наманой страны" и Ъ-ни

Правда глаза режет, верно ведь? 😛

Нумминорих

URSUS
Правда глаза режет, верно ведь?
На правду этот монолог обиженного похож не более чем чёрное на белое.
Мне режет глаза фанатизм на фоне абсолютно засранных, пардон за прямоту, мозгах. Чел "вещает" какую-то свою "Самую Честную Пррравду", густо замешенную на комплексе национальной неполноценности.

Onkel Gustav

Черномор
Не будь Ленина, Россия бы развалилась и была бы поделена на колонии.. Так что не всё так плохо...
Гениальный подход ...
Чтоб сама не развалилась - надо её развалить ...

Черномор
Хотя дедушка Россию и русских не любил откровенно.
Ну так оно и по результатам его и его последователей работы видно...

alexkevin

Не будь Ленина, Россия бы развалилась и была бы поделена на колонии
Полный бред. Побежденную Германию и то не поделили.

Skeptik

Помните тут где-то про прутик со штыком было? Может кому интересно:

И про заградотряды сразу вспомнилось. Я когда во второй, кажется, раз в поиск отправился - умело нашёл несколько штыков трёхлинеечных, когда-то примотанных проволокой к толстым палкам. Ну, думаю, вот оно: одна винтовка на троих, а у кого не было - с самопальными пиками в бой ходили. Потому что заградотряды кругом и оружие надо добыть в бою. А мне возьми, да и объясни без злобы и тумаков. Мол, немцы мины в снег ставили густо, а наши с такими вот щупами из штыка и палки минные поля обходили умело. Противотанковые мины снимали, противопехотные - помечали. В снег потыкаешь перед собой - и можешь идти. И шли. Опять всенародно.

Ринго Сталин1

Умер Пётр 1, который прорубил окно в Европу, создал регулярную армию и флот, присоединил новые земли, и произвёл множество преобразований, которые вывели Россию в число сильнейших европейских держав. Но всего через пять лет после его смерти, приходит к власти тупая Анна Иоанновна и начинается бироновщина, довольно таки тяжёлый период в истории России. Причём социально-экономический строй тот же самый - феодально-крепостнический, а результаты разные...
Но никому не приходит в голову обвинять Петра в событиях этого десятилетия бироновщины...
По моему антисталинисты в глубине души считают Сталина богоподобным существом, которое и из за гроба способно влиять на события происходящие десятилетия после его смерти. Иначе трудно обьяснить, как Сталин замешан в делишки Горбачёва, Ельцина и прочих...
"Какой же Сталин Великий, если не поправил Горбачёва и не надоумил Ельцына?" А раз ничего не сделал в в 1970е-80е-90е, значит Сталин во всём виноват!
Как просто... Оказывается во всех НАШИХ бедах виноваты люди умершие за 40-50 лет до нас!
Говорите, Сталин строй создал, при котором ничего хорошего не могло быть? - При одном и том же строе у Петра одни результаты, а у Анны Иоанновны другие.....

URSUS

Нумминорих
На правду этот монолог обиженного похож не более чем чёрное на белое.
Мне режет глаза фанатизм на фоне абсолютно засранных, пардон за прямоту, мозгах. Чел "вещает" какую-то свою "Самую Честную Пррравду", густо замешенную на комплексе национальной неполноценности.

Ну, про заасранность мозгов, как говоритьсся, чья бы корова мычала.. А по сути, давайте разберем по фразам: какая из них вам показалась ложью? Может быть про ветеранов?

alexkevin

приходит к власти тупая Анна Иоанновна и начинается бироновщина
Вот это перл. Невзирая на умственные способности АИ была верной последовательницей своего дяди. И при ней было сделано не намного меньше, чем при его дочери-Елизавете, для продолжения дел Петра.
"Бироновщина",вообще, поздняя выдумка недовольных и обиженных дворян. Кстати,именно Бирон поднял коневодство в России на проф. уровень.И можно сказать, благодаря ему Российская армия больше неиспытывала недостатка в лошадях.

PAN horunj

Умер Пётр 1, который прорубил окно в Европу, создал регулярную армию и флот, присоединил новые земли, и произвёл множество преобразований, которые вывели Россию в число сильнейших европейских держав. Но всего через пять лет после его смерти, приходит к власти тупая Анна Иоанновна и начинается бироновщина, довольно таки тяжёлый период в истории России. Причём социально-экономический строй тот же самый - феодально-крепостнический, а результаты разные...
Вот это перл.
Не ну я понимаю америка не Россия ,но тем не менее ,хоть чуток по теме почитайте. Удивитесь многому.
Бироновщина",вообще, поздняя выдумка недовольных и обиженных дворян.

alexkevin

PAN horunj
Пане, надеюсь этот пост к Ринго адресован?

PAN horunj

alexkevin
Да к нему родимому ,у вас прошу прощения ,но решил одно и тоже не писать а у вас содрать. А вы тоже в америке?

alexkevin

вы тоже в америке?
Санкт-Петербург в Америке есть. Там Марк Твен родился. Но я в нашем живу. 😊
к нему родимому
Похоже он только учебник истории осилил. Причем советский.

hunter s thompson

Ты еще здесь, недоносок? Правила русского языка прочитал?
Маразм, маразм и еще раз маразм.

hunter s thompson

По моему антисталинисты в глубине души считают Сталина богоподобным существом, которое и из за гроба способно влиять на события происходящие десятилетия после его смерти. Иначе трудно обьяснить, как Сталин замешан в делишки Горбачёва, Ельцина и прочих...
"Какой же Сталин Великий, если не поправил Горбачёва и не надоумил Ельцына?" А раз ничего не сделал в в 1970е-80е-90е, значит Сталин во всём виноват!

А кто говорит что Сталин замешан в делах Гобачева и Ельцина ? Не разу подобного бреда не слышал.

puha

Может кому интересно

Да разве это интересно?
Вот когда со штыками на палках в атаку-вот это да,интересно.

hunter s thompson

Да разве это интересно?
Вот когда со штыками на палках в атаку-вот это да,интересно.
А я то думал((( Все таки Шолохов, нобелевскую премию за "тихий дон" получил.
Вам что, еще одну сказочку написать ? Заказывайте про что, а я напишу , ежели конечно время найду.
П. С. Мир, труд, май ! С праздником !

puha

а я напишу

Как пишете-уже видал 😊Так что лучше не надо.
ЗЫ
Тоже с праздником!

i am nobody

у них опять первомай(с)

hunter s thompson

Как пишете-уже видал Так что лучше не надо.
ЗЫ
Ну я то думал что вам пондравилось(

URSUS

alexkevin
Похоже он только учебник истории осилил. Причем советский.

Недостаток систематического образования, это одна из характерных черт коммуняк и их последышей.

PAN horunj

Недостаток систематического образования,
Я в силу своей реаспущенности, позволю себе предположить, что Ринго попалась подборка патефонных пластинок с речами Сталина .Так как то.

Добрый человек

PAN horunj
Я в силу своей реаспущенности, позволю себе предположить, что Ринго попалась подборка патефонных пластинок с речами Сталина .Так как то.

А Сталин не пел песен?

Varnas

День Рождения В.И. Ленина.
Закопать бы его с днем рождения....

Добрый человек

Varnas
Закопать бы его с днем рождения....

Да уж пора похоронить по человечески.

felixD

Я, кстати, давно об этом говорил. Чуть ли не со времени регистрации на форуме. Некоторые оголтелые антиста про это и не знают

Нумминорих

Добрый человек
Да уж пора похоронить по человечески.
Давным-давно пора. Уже восемьдесят шесть лет как. Он делал своё дело не для того, чтобы потомки страдали некрофетишизмом.

w_w_w

Комиссия, расследовавшая материалы по красному террору только за период с 1918 по 1919 годы, пришла к ужасающей цифре - 1 766 118 уничтоженных большевиками россиян.

Вдумайтесь в составляющие этой цифры. Всего за два года было расстреляно:

28 епископов,
1215 священников,
6 775 профессоров и учителей,
8 800 докторов наук,
54 650 офицеров,
260 000 солдат,
10 500 полицейских офицеров,
48 500 полицейских агентов,
12 950 помещиков,
355 250 представителей интеллигенции,
193 350 рабочих,
815 000 крестьян.

30 августа 1918 года в Петрограде был убит М.С. Урицкий, возглавлявший местную ВЧК. За убийство Урицкого в Петрограде расстреляли более пятисот заложников.

Покушались на жизнь Троцкого, Фанни Каплан ранила Ленина. Волна ответного террора прокатилась по всей стране.

Как пишет Юрий Козенков в книге «Голгофа России», «...в Москве тогда, по показаниям М.П. Арцыбашева Лозанскому суду, было казнено 500 человек, среди них министры, офицеры, служащие, студенты, священники и другие. Садисты в других городах также приняли широкое участие в казнях безвинных людей. В Нижнем Новгороде расстрелян 41 человек и взято 700 заложников, в Иваново-Вознесенске взято 194 заложника, в Перми расстреляно 50 человек, в Смоленске - 38 помещиков, Пошехонской губернии - 31, Псковской - 31, Ярославской - 38, Себежской - 17, Вологодской - 14 и так далее»...

felixD

w w w
а вам не хило было бы своими делами в Пендосии заниматься. К примеру, идти поработать над разливом нефти? А то перед компом всё п..дите и п..дите...

Нумминорих

w_w_w
Комиссия, расследовавшая материалы по красному террору
Что за комиссия?

э р н и с

"Что за коммисия?"

"Однажды, лебедь, рак да щука ... задумали с играть квартет.
Поставили мартышку раком ... , ....., а толку нет," 😞 😀 😀

URSUS

Ну ладно, к днюхе Ленина хоть какой то консенсус достигнут ~ тушку Ленина необходимо закопать!!! Уже хоть какой то позитив. Хотя я б его с аукциона коллекционерам продал..

Нумминорих

URSUS
Хотя я б его с аукциона коллекционерам продал..
Своих родителей и детей с аукциона продавай.

URSUS

Нумминорих
Своих родителей и детей с аукциона продавай.

😊))) Стесняюсь спросить, а он вам мат, атэц или дочь? Так он бы хоть раз в жизни помимо всего вреда, хоть какую то пользу отчизне принес бы.

Нумминорих

URSUS
) Стесняюсь спросить
Ну хоть чего-то вы стесняетесь...

DIDI

Вообще-то поклонники "Мумии" должны в ножки кланяться нынешнему руководству страны за то,что всё это не дешёвое мероприятие на бюдьжетныеденьги содержиться. На данном историческом этапе было-бы справедливее содержание Ильича передать какому-нибудь общественному фонду. Пускай фонд собирает пожертвования поклонников нетленки и из этих средств "Мумию" и содержит, накрайняк если средств будет не хватать пусть КПРФ подкидывет из партийной кассы на содержание своего духовного вождя. Вот и увидим тогда насколько сильна народная любовь к Ленину(так сказать в единственном настоящем коэффициэнте нынешней эпохи-денежном).Потянет любовь его фанатов просодержать "Мумию",значит мумии быть, а не потянет, захоронить предётся. 😀

Нумминорих

DIDI
Вообще-то поклонники "Мумии"
Вы - поклонник мумифицирования?

URSUS

Нумминорих
Ну хоть чего-то вы стесняетесь...

Неужели он вам мать???? %]

DIDI

Нумминорих
Вы - поклонник мумифицирования?
Я не поклонник мумифицирования, я поклонник рыночной экономики. Мумия на мой взгляд является политическим символом, а не музейной ценностью. Если воспринимать её как музейную ценность, то в Кунсткамеру в Питер на содержание в рамках общих музейных фондов. Если это политический символ, то пусть какая-либо партия её и берёт на содержание или пусть общественный фонд создадут на пожертвования озабоченных её судьбой граждан. А чё её на бюдьжетные деньги содержать. Тут программа рестоврации кремлёвских музеев до завершения ещё как далека, а мумия "Живее всех живых" бюдьжетные деньги сосет посильнее иных ныне здравствующих. 😀

w_w_w

felixD
[b]w w w
а вам не хило было бы своими делами в Пендосии заниматься. К примеру, идти поработать над разливом нефти? А то перед компом всё п..дите и п..дите... [/B]

а вам бы не хило жоппу от компа отнять и идти

обустраивать таки Рассею!

w_w_w

Нумминорих
Что за комиссия?

русская.

felixD

w_w_w

а вам бы не хило жоппу от компа отнять и идти

обустраивать таки Рассею!

Я, в отличии от вас, не рассказываю вам ужасы куклусклановцев и великой депрессии. Мне это пофиг.


w_w_w

А шо не так с Великой?

Ринго Сталин1

http://gidepark.ru/post/article/index/id/58298/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription

Почему СССР "отстал" от Запада - очень кратко
30 апреля 2010 в 13:39
Гайдпаркер: Павел Куракин
2416 просмотров
Обсудить (345)

Я в принципе, только об этом все время и пишу, но офисные дегенераты постоянно мучают идиотскими вопросами. Люди, которые в принципе не умеющие сами делать ничего конкурентоспособного , делают утверждения примерно такого рода: а вот все компьютеры и ИТ - американское. ЗНАЧИТ, совок - говно. А вот автомобили наши - говно. А вот ГДР была беднее ФРГ. И тому подобное.

Повторюсь, я все время только об этом и пишу, но тут понял, что нужен очень краткий ответ. Простой и короткий ответ такой: никуда СССР не "отстал", он совершил гигантский рывок, который бел немыслим без советского строя. Мало того, и тех результатов, которые достиг Запад, он бы не достиг без Советского Союза. А сама Россия просто исчезнет с лица земли без социализма.

Без Королева и Гагарина не было бы современных компьютеров и мобильников. Говоря шире - без Советского Союза был бы другой мир. Совсем другой. В нем тоже была бы объединенная Европа - под флагом 3-го рейха. Тоже были бы компьютеры, но другие. Не было бы такой всемогущей Америки. А в самой Европе не все были бы полноценными людьми.

Дебилы (это неизбежный и ключевой термин в контексте всего что произошло со страной за 20 лет) даже не задаются вот таким очень простым вопросом: если советские товарытехнологии - дрянь, то с какой дури вы можете претендовать на "качественные" товары? Что вы умеете делать равноценного - ведь обменивать можно только один труд на другой труд, равноценный.

А позвольте узнать, что вы сами такого шибко умного умеете делать? Вы что - не такие, как все? Вы такие же совки, и по вашей логике, умеете делать ТОЛЬКО такое же говно, как и другие совки.

То есть, на самом деле ясно, кто задает такие вопросы - те 5-10% населения России, которые, РАЗУМЕЕТСЯ, ничего умного и конкурентоспособного, мирового уровня, делать не умеют и никогда не умели, а просто ПРИСТРОИЛИСЬ в тепленьких местах в системе по распродаже Родины. Ничто другое невозможно, просто физически. И в этих местах имеют возможность "зарабатывать" на товары высокого "западного" качества. Поэтому гонор свой спрячьте подальше, в России скоро за такой гонор будут нешуточно бить в табло.

Те, кто действительно умеют работать на мировом уровне и делать классные вещи - а их ДО ФИГА было в СССР - они просто в большинстве уехали. В одних только США работают 17 тысяч советских докторов наук. Для сравнения, в России сейчас 25 тысяч - сравнимо. Американцы не задают дебильных вопросов "что умеют делать советские доктора", они их просто нанимают - чуть ли каждого второго.

Наконец, вернемся к "отставанию". Все очень просто. Просто надо знать историю техники, и понимать как она развивается. Возьмем компьютеры. в 80-х годах прошлого века уже США контролировали уже 80% мирового рынка компьютеров и оргтехники. Это не Советский Союз "отстал" от США в компьютерах, это весь мир отстал.

Но США вышли в мировые компьютерные лидеры не просто так. А ценой того, что они ОТСТАЛИ от своих союзников (причем подчиненных союзников!) в технологиях предыдущих технологических укладов. Например, в химии, металлообработке, автомобилестроении - от Германии и Японии. Американцы отдали им эти отрасли, чтобы самим сконцентрировать ЗАТРАТЫ - огромные затраты - на других отраслях.

В мире ни одна страна, даже развитая и ТЕМ БОЛЕЕ развитая - не делает всего сама, как делал СССР. Не делает и не разрабатывает. Потому что это НЕВЕРОЯТНО дорого. Существует эффективное разделение труда среди развитых стран. И это разделение эффективно ровно постольку поскольку это очень большая система. Чем больше система, тем эффективнее разделение труда, потому что узкоспециализированную продукцию выгодно выпускать только большими тиражами, огромными тиражами - то есть, емкость рынка должна быть очень большой.

СССР не входил в эту систему разделения труда, ВОТ И И ВСЕ. СССР делал почти все разработки, ведущиеся в мире, и выпускал ВЕСЬ спектр технологий. Например, только США и СССР выпускали промышленные генераторы электромагнитного излучения вот всех технических диапазонах - этого делать не в состоянии объединенная Европа (какая там Япония) даже сейчас. Только СССР (даже не США) выпускал летательные аппараты всех типов и классов.

И видеомагнитофоны СССР делал, причем до 80-х студийные видеомагнитофоны (сравнимого качества) выпускались только в США и СССР. Но американцы передали технологии японцам, и в 80-х японцы наводнили весь мир. Но СССР просто не участвовал в этой гонке, как и не участвовал в автомобильной. Был бы в СССР такой же емкий рынок, как у ВСЕГО развитого мира, вместе взятого - то есть было бы у покупателей столько средств на разработку - участвовал бы. И сделал бы все еще лучше. Мы и с меньшими средствами создавали автошедевры.

Участвовать в мировом разделении труда очень выгодно. Мало кто понимает, что мобильная связь могла появиться только в ОЧЕНЬ большой системе с разделением труда. Технологии СВЧ, лежащие в основе мобильной связи, практически монопольно разрабатывались в США и СССР после второй мировой войны. Следовало бы ожидать, что именно и только компании США станут монополистами на мировом рынке. Но этого не произошло. Почему? Потому что не по силам поднять всю эту машину, всю инфраструктуру, все необходимые сопутствующие технологии для одной страны, даже такой мощной как США. Никакие немецкие Сименсы, тем более никакие финны в Нокиа САМИ бы никогда всего этого не разработали. Им ПЕРЕДАЛИ технологии американцы. Зачем? Чтобы совместно поднять индустрию, разделить затраты.

Почему же СССР не участвовал? - снова спросит офисный дебил. Потому, дебил, что это место не резиновое. Не было в этом мире места для России. Какая к дьяволу Россия, с ее производством машиностроительной продукции в ~ 100 млн руб в 1913 году. Германии, с ее машиностроительной отраслью с выпуском в 10 млрд долларов не было место в том мире, которые создали англо-саксы к началу 20 века. Поэтому немцы и развязали 2 мировые войны, и утащили в гроб более 70 млн человек. А вы думали, Гитлер был просто псих? Нет, он был просто капиталистом. ОБЫЧНЫМ.

В 70-х тракторы "Беларусь" продавались на рынке США, даже диплом ярмарки получили. Но продавались с ввозной пошлиной 30%. А такой же по качеству и классу европейский трактор - только 5%.

Как тут участвовать? Россия годилась и годится Западу только в одном качестве - сырьевом. Какие бы хорошие машины мы не выпускали - они Западу не нужны. Просто потому что им не нужна Россия с машинами. Им нужно наше сырье. И СССР тоже продавал сырье, но не был от этого зависим - в отличие от РФ. Но не нефть, дебилы, нефть шла только в соцлагерь, потому и НЕ МОГ, дебилы, - и СССР "развалиться" из-за обвала нефтяных цен, - а ГАЗ. А вырученные средства (жалкие проценты от бюджета) не проедал - как эрэфия, а технику закупал, для модернизации.

Это эрэфия живет на газ и нефть, а подонки нам впаривают, что СССР жил на это.

СССР совершил гигантский рывок в условиях изоляции. Ни одна развитая страна не испытывала такой острой необходимости разрабатывать все САМИМ, как СССР. Кто создал пенициллин, я спрашиваю? США? Пенициллиновый проект стоил столько же сколько атомный. Пенициллин Америке делали ученые всего тогдашнего мира, и США начали выпуск пенициллинума (так он у них назывался) в 1943 году, тогда же они он пошел по ленд-лизу союзникам на фронт, включая СССР. Но в 1944 г Советский Союз уже начал выпускать СВОЙ пенициллин. Мощности были значительно слабее американских - разумеется, а вот качество союзники признали лучшим. Все САМИ.

Это был фантастический, астрономический рывок.

А дебилы, ублюдки, - те 5-10%, которые сейчас пристроились, ныли что мы "отстали". Отстала, причем, похоже, уже навсегда - рыночная либерашка. Руками все этой же офисно-спекулятивной срани, которая "хорошо зарабатывает".

Вот как "отставал" СССР:

выпуск станков с ЧПУ, 1990 г

Япония - 54 тыс

СССР - 27 тыс

ФРГ - 10 тыс

Англия, Франция - 4-6 тыс

США - 2 тыс

Установленные роботы-манипуляторы, 1990 г:

Япония - 350 тыс

СССР - 100 тыс

ЕС - 80 тыс

США - 4,5 тыс

w_w_w

Редкостный бред. Сказочный, я бы сказал.

Аффтар зараз признал русский народ неспособным к полноценной конкуренции:
перл номер 1

Почему же СССР не участвовал? - снова спросит офисный дебил. Потому, дебил, что это место не резиновое. Не было в этом мире места для России.

И отождествил капитализм с национал-социализмом - перл номер два:
Германии, с ее машиностроительной отраслью с выпуском в 10 млрд долларов не было место в том мире, которые создали англо-саксы к началу 20 века. Поэтому немцы и развязали 2 мировые войны, и утащили в гроб более 70 млн человек. А вы думали, Гитлер был просто псих? Нет, он был просто капиталистом. ОБЫЧНЫМ.


Гипотеза, что нацизм заполнил нишу национального протеста против условий Версальского Мира, а также, соображение, что прочие капиталистические режимы, в тч США и Великобритании обошлись БЕЗ тоталитаризма и концлагерей, нашему песателю с альтернативым интегральным способом мышления, выработанным коммунистической железой в нижнем мозжечке, оказалась просто не нужна!

w_w_w

О способности к конкуренции.

Просто КНДР - и ЮК.

Просто.

Все.

w_w_w

Для аграрно-рыбацкой Южной Кореи обр. 1945 году с соломенными шалашами - место в Мире нашлось. Видимо, против корейского лома нет приема.

http://www.apn.ru/publications/print19535.htm

Теперь Хундай и Самсунг занимают солидные сегменты авторынка и телекоммуникаций, а коммуниздические аффтары сочиняют оправдания для собственной никчемности и ничтожности.

w_w_w

Коммунистическая история учила, что большевики исправили страшное упущение царской власти и ввели-таки в России промышленное производство. Правда пристальное изучение истории показывает, что промышленное производство при царе было и развивалось себе усиленным темпами.

(с)

alexkevin

выпуск станков с ЧПУ, 1990 г
Япония - 54 тыс
СССР - 27 тыс
ФРГ - 10 тыс
Я работал на станках из ФРГ. Рядом была линия из Краматорска. Для меня было шоком, когда я узнал, что они примерно одного года выпуска. Немецкие были на порядок круче.

PAN horunj

Я работал на станках из ФРГ. Рядом была линия из Краматорска.
Спорить не стану ибо не спец, но рядом стоять приходилось. Согласитесь ,железо ничуть не хуже, мозги вот там вся беда.

URSUS

w_w_w
Редкостный бред. Сказочный, я бы сказал.

Аффтар зараз признал русский народ неспособным к полноценной конкуренции:
перл номер 1

Почему же СССР не участвовал? - снова спросит офисный дебил. Потому, дебил, что это место не резиновое. Не было в этом мире места для России.

И отождествил капитализм с национал-социализмом - перл номер два:
Германии, с ее машиностроительной отраслью с выпуском в 10 млрд долларов не было место в том мире, которые создали англо-саксы к началу 20 века. Поэтому немцы и развязали 2 мировые войны, и утащили в гроб более 70 млн человек. А вы думали, Гитлер был просто псих? Нет, он был просто капиталистом. ОБЫЧНЫМ.


Гипотеза, что нацизм заполнил нишу национального протеста против условий Версальского Мира, а также, соображение, что прочие капиталистические режимы, в тч США и Великобритании обошлись БЕЗ тоталитаризма и концлагерей, нашему песателю с альтернативым интегральным способом мышления, выработанным коммунистической железой в нижнем мозжечке, оказалась просто не нужна!

плюс мильён! Абсолютно согласен. Редкостный кретин. Это, оказывается в 50~60х полпы профессоров уехали на запад. а, кстати, почему они вообще уехали? Это, оказывается не а ссср гнобили генетику и кибернетику ~ продажных девок империализма, ну и так далее.. А чудо совковой промышленности, видеомагнитофон ВМ12, кстати, вылитый панасоник, у меня был в конце 80х. Ужасный гроб с музыкой. Советы на всегда отстали от запада с 1917. Они отставали и раньше. но не навсегда. Ибудут так отставать, пока у власти коммики, со своей идеологией "естественных" монополий, защиты не бедных, а богатых, тотальным регулированием и административно~командной системой, читай вертикаль власти.

PAN horunj

Это, оказывается не а ссср гнобили генетику и кибернетику
Кибернетика ,по тогдашней терминологии ,это немного не то о чём вы подумали .Это нечто похожее на нынешние НАНО .Так ,что не зря гнобили. Первый видеомагнитофон ,на воронежском заводе разработан ,правда отнюдь не бытовой .В остальном с вами трудно не согласится.

URSUS

w_w_w
Коммунистическая история учила, что большевики исправили страшное упущение царской власти и ввели-таки в России промышленное производство. Правда пристальное изучение истории показывает, что промышленное производство при царе было и развивалось себе усиленным темпами.

(с)

Скажу более того, судно~катамаран, называемое ныне "Коммуна", для ремонта подводных лодок, и сейчас в строю, а построено и сдано было аж в 1915 году. Более 100 лет в строю. Вот так строили при царе, и без концлагерей и расстрелов.

w_w_w

URSUS
Скажу более того, судно~катамаран, называемое ныне "Коммуна", для ремонта подводных лодок, и сейчас в строю, а построено и сдано было аж в 1915 году. Более 100 лет в строю. Вот. так. строили. при. царе. и.без. концлагерей. и расстрелов.

чуть-чуть хроники индустриализации:

1. Путиловский завод, число рабочих - 12440 чел. (год основания: 1801)
2. Брянский завод Общества Брянских заводов, 10500 чел. (1873 г.)
3. Сормовский завод, 8700 чел. (1899 г.)
4. Александровский Южно-Российский завод, 7132 чел. (1885 г.)
5. Коломенский машиностроительный завод, 6850 чел. (1863 г.)
6. Балтийский судостроительный завод, 5900 чел. (1855 г.)
7. Южно-Днепровский завод Южно-Русского Днепровского общества, 5889 чел. (1888 г.)
8. Адмиралтейские ижорские заводы, 4529 чел. (1714 г.)
9. Русско-балтийский вагоностроительный завод в Риге, 4300 чел. (1869 г.)
10. Остросвецкий чугунно-плавильный и железоделательный завод, 4000 чел. (1837 г.)

Всего на 25 крупнейших заводах России (с численностью до 1500 рабочих) по состоянию на 1900 г. работало 112,4 тысяч рабочих.

Цифры взяты из юбилейного альбома "К 100-летию Путиловского", выпущенного в Питере в 1901 году.

sergei_0987

http://gidepark.ru/post/article/index/id/58298/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription

Да, всё правильно мужик написал. Много чего еще не упомянул. Всё так и было, сразу видно эрудированного человека. Только зачем читателей желтой прессы, дебилами и уродами называет - не понятно.
Они умнее от этого не станут.

Ринго Сталин1

alexkevin
Я работал на станках из ФРГ. Рядом была линия из Краматорска. Для меня было шоком, когда я узнал, что они примерно одного года выпуска. Немецкие были на порядок круче.

Однажды в начале 80х я ехал в такси с негром студентом. И в разговоре с он сказал, что в СССР магнитофоны ненадёжные, а у них в Африке, в любой лавке можно купить японский, хороший. На что таксист ответил, какие ни есть а они наши, мы их производим, а у вас в Африке, какие магнитофоны производят?
Стана, которая производит всё сама, пусть и не всё высшего качества и страна, которая имеет иностранные товары, и живёт за счёт вывоза сырья, это две большие разницы. К последнему примеру можно отнести и торговлю с Африкой в эпоху географических открытий: туда бусы и зеркальца, оттуда рабов и сырьё...
В СССР нам очень хотелось зарубежных бус и зеракал...

Varnas

Мало того, и тех результатов, которые достиг Запад, он бы не достиг без Советского Союза. А сама Россия просто исчезнет с лица земли без социализма.

Без Королева и Гагарина не было бы современных компьютеров и мобильников. Говоря шире - без Советского Союза был бы другой мир. Совсем другой. В нем тоже была бы объединенная Европа - под флагом 3-го рейха. Тоже были бы компьютеры, но другие.

Да уж - без ракет Королева на луну бы неполетели американцы... И компютерам амеркии конешно большой толчок дал советсские каомпы на перфокартах когда в США уже юзали компы на жестких дисках....

URSUS

Ринго Сталин1

Однажды в начале 80х я ехал в такси с негром студентом. И в разговоре с он сказал, что в СССР магнитофоны ненадёжные, а у них в Африке, в любой лавке можно купить японский, хороший. На что таксист ответил, какие ни есть а они наши, мы их производим, а у вас в Африке, какие магнитофоны производят?
Стана, которая производит всё сама, пусть и не всё высшего качества и страна, которая имеет иностранные товары, и живёт за счёт вывоза сырья, это две большие разницы. К последнему примеру можно отнести и торговлю с Африкой в эпоху географических открытий: туда бусы и зеркальца, оттуда рабов и сырьё...
В СССР нам очень хотелось зарубежных бус и зеракал...

... и волкуш. ТАЗ их до сих пор производит. А резюмируя, можно сказать одно, ссср был в заднице по передовым технологиям. Собственно, где и последние 20 лет Россия, из~за продолжающегося управления коммиками.

Grumpy B

sergei_0987
[URL=http://gidepark.r[/URL]

Да, всё правильно мужик написал. Много чего еще не упомянул. Всё так и было, сразу видно эрудированного человека.

Я вам не скажу за всю Одессу, но то, что он написал про "мобильную связь" - ерунда, хотя это не изменяет того факта, что в СССР была очень сильная радио-техническая и радио-физическая школы.

URSUS

Научные школы были, действительно не плохи, чем и обусловлен спрос на наших специалистов на западе. Вот только школой не позвонишь и белье в ней не выстираешь. А могло бы быть все, развивайся Россия нормальным, естественным путем А за, как было и есть сейчас, отдельное спасибо гениям Ленина~Сталина.

Varnas

А могло бы быть все, развивайся Россия нормальным, естественным путем
Была бы нормальной страной. Без претензий на великодержавость но с нормальной економокой и высоким уровнем жизни (ресурсов до то хрена).

felixD

URSUS
А за, как было и есть сейчас, отдельное спасибо гениям Ленина~Сталина.

Вы забыли упомянуть "гении" ЕБН, ВВП и ДАМ. Ну и, по мелочи, Березовских, Абрамовичей, Дерипасок, Чубайсов...... и так далее, не говоря уж о "гении" Гайдара.

sergei_0987

Я вам не скажу за всю Одессу, но то, что он написал про "мобильную связь" - ерунда, хотя это не изменяет того факта, что в СССР была очень сильная радио-техническая и радио-физическая школы.
Ну давайте про мобильную связь. Первая мобильная связь у нас массово появилась, если память не подводит в середине 60тых, после визита в Японию какой то шишки. Его там в машине связали с кем то по телефону. В общем он приехал и сказал сделать такую же. быстренько сделали, назвали кажется "Алтай", только как всегда промахнулись.
У Японцев там барышня сидела на коммутаторе, а наши с перепугу связь сделали полностью автоматической. Ставили её в основном на автомашины, но был и переносной вариант. Причем распостранена эта аппаратура была очень широко. Милиция, таксисты, управленцы, власть.
Следующий раз вопрос о мобильной телефонной связи подняли в середине восьмидесятых. Сделали ряд аппаратов, опять от автомобильного до переносного. Причем, тогда в восьмидесятых их размеры не отличались от импортных аппаратов, которыми я торговал в середине девяностых - коробочка с трубкой.
Но в министерстве связи сказали: есть "Алтай", успешно применяется во всех структурах государства, а населению сотовые нафик не нужны. В общем то были правы. Поэтому у нас и не появились свои сотики в современном понимании этого.

Вообще, сотовая связь для населения вещь не очень надежная. Я еще ни разу не смог дозвониться до жены с охоты, хотя живу в центре страны в большом городе. Сотовые (нынешние)- это чисто комерческий проект по отъёму у населения крупных денежных сумм. При власти советов, такие проекты были невозможны.
Недавно дочка - студентка канючила опять 500 на счет, и на мой резонный вопрос: нафиг тебе мобильная связь, ответила вполне конкретно: если все перестанут пользоваться сотовыми, я свой тоже в окошко выкину.

Я не поднимал еще вопрос вредности излучения, ведь надо же было догадаться передающую на 3 км антену расположить у ушной раковины. Прям микроволновка для мозгов. Частота как раз подходит.

Если вы поднимите вопрос о мнимом превосходстве Американцев в 80тых годах по компьютерам, я тогда и по компам напишу.

URSUS

Отпишите, тут очень забавно получилось. От души посмеялся, спасибо. 😊

Varnas

хотя это не изменяет того факта, что в СССР была очень сильная радио-техническая и радио-физическая школы.
Была то была, да вот по технологической строне жопа там была.

дмб

Мне один хороший человек, который уже в возрасте, рассказывал как он в академии генштаба изучал в 70-х аналог сотовой связи, и как он говорил супер секретная штука была, разрабатывалась в военных целях. кстати анекдот в тему:"почему страна лидер в сотовой связи, полный ноль в космосе, хотя используются космические технологии, а лидер в космосе полный ноль в сотовой связи?"

Grumpy B

sergei_0987
Вообще, сотовая связь для населения вещь не очень надежная. Я еще ни разу не смог дозвониться до жены с охоты, хотя живу в центре страны в большом городе.

Вы на ворон что-ли в городе охотитесь?

sergei_0987
Сотовые (нынешние)- это чисто комерческий проект по отъёму у населения крупных денежных сумм....
Как, впрочем и туалетная бумага. Зачем она нужна, когда есть газета Правда....

sergei_0987
Если вы поднимите вопрос о мнимом превосходстве Американцев в 80тых годах по компьютерам, я тогда и по компам напишу.

Не стоит писать по компам. Мне уже всё понятно.

sergei_0987

Набивать вручную про компы честно говоря не хочется, да и ошибок могу наделать. Вот лучше почитайте сами:

http://www.computer-museum.ru/index.php

http://intz.imm.uran.ru/int_z350/izone350/pub/izone14.htm

Еще много интересной информации есть на сайте

http://uznai-pravdu.ru/

sergei_0987

Если заинтересует, могу написать и про наш первый интернет. Сеть была на всю страну. Сам иногда работаю с сетевой аппаратурой, а у неё год выпуска 1964.

sergei_0987

Про сотовую связь в СССР обзорно можно почитать тут:

http://www.livejournal.ru/themes/id/13773

Я немного ошибся, она заработала в 1963г.

Grumpy B

Varnas
Была то была, да вот по технологической строне жопа там была.
Появление полупроводников нас подкосило, не без этого. Вот был бы жив Ильич....

URSUS

sergei_0987
Набивать вручную про компы честно говоря не хочется, да и ошибок могу наделать. Вот лучше почитайте сами:
Да ладно, вы уж лучше сами изложите! Куда же мы без ваших комментариев и живого, образного языка? 😛

sergei_0987

Нефиг, сами читайте.

Varnas

Появление полупроводников нас подкосило, не без этого. Вот был бы жив Ильич....
И по полупроводникам отставание было вобще атас. апример в Литве был завод Вента. Передовой завод по союзу. Да вот тока сам ничего неконструировал. Зато имел целый цех по шлифовке микросхем - для вскрывания их топологий. Единственно что сконструировал сам - ето схема для видеомагнетофона. Которая кстати работала тока на стенде. Да и чего хотетеь - если начальник цеха дифузии и после 2002 году входил в цех стряхивая сигаретный пепел с белого халата....

sergei_0987

Да ну, не говорите глупости. Заметное отставание по полупроводникам у нас началось с приходом Горбачева. А 90% стран, представляете, до сих пор ничего своего не выпускают.
Лет 20 назад, проживая в Африке, мне в ремонт попался древний японский приёмник. Когда его сделали, я не знаю, думаю в конце пятидесятых, но барохло этот приемник был полное. У нас в кружке "юнный техник" и то лучше делали.
А у нас в стране, в это вреня уже спутники на полупроводниках собирать начали.
Какое там отставание, почитали бы немного хоть, прежде чем посты писать.

alexkevin

PAN horunj
Спорить не стану ибо не спец, но рядом стоять приходилось. Согласитесь ,железо ничуть не хуже, мозги вот там вся беда.
Не соглашусь. Само железо, точнее сталь, как материал, конечно было не хуже. 😊,что не удивительно, т.к.немецкие делались из нашего. Но конструктив наших тоже отставал от фрицев. Особенно в удобстве обслуживания.

alexkevin

Стана, которая производит всё сама, пусть и не всё высшего качества и страна, которая имеет иностранные товары, и живёт за счёт вывоза сырья, это две большие разницы. К последнему примеру можно отнести и торговлю с Африкой в эпоху географических открытий: туда бусы и зеркальца, оттуда рабов и сырьё...
В СССР нам очень хотелось зарубежных бус и зеракал...
А населению пофиг на страну производителя. Ему хочется качественного автотранспорта, качественных бытовых приборов и прочего.

sergei_0987

А населению пофиг на страну производителя. Ему хочется качественного автотранспорта, качественных бытовых приборов и прочего.
Ну а мне хочется, что бы спивающийся от безработици сосед, опять пошел работать и перестал пить. Ну а что он там произведет, мне до лампочки, уж не хуже Китая. Если что - сам доделаю.

дмб

уж не хуже Китая. Если что - сам доделаю
+100000000000000000000000000000000000000000000

kettle

sergei_0987
Ну а что он там произведет, мне до лампочки, уж не хуже Китая. Если что - сам доделаю.
уже пробовали. Только страна от такого пр-ва развалилась...

Нумминорих

kettle
Только страна от такого пр-ва развалилась...
Страна развалилась не от этого.

kettle

Нумминорих
Страна развалилась не от этого.
опять масоны?

URSUS

felixD

Вы забыли упомянуть "гении" ЕБН, ВВП и ДАМ. Ну и, по мелочи, Березовских, Абрамовичей, Дерипасок, Чубайсов...... и так далее, не говоря уж о "гении" Гайдара.

Я стараюсь зрить в корень.

Нумминорих

kettle
опять масоны?
Ну скажу я отчего. Но разве дойдёт? Напротив, увижу реплики бандар-логов, научившихся складно мацать клаву. Оно мне надо? Нет, - скажу я, - не надо.
"... Nolite dare sanctum canibus; neque mittatis margaritas vestras ante porcos, ne forte conculcent eas pedibus suis, ..." (с)

URSUS

sergei_0987
Ну а мне хочется, что бы спивающийся от безработици сосед, опять пошел работать и перестал пить. Ну а что он там произведет, мне до лампочки, уж не хуже Китая. Если что - сам доделаю.

А кто дал вам право лезть в чужую жизнь?

alexkevin

мне хочется, что бы спивающийся от безработици сосед, опять пошел работать и перестал пить.
Ждете, что это кто-то сделает за Вас?

w_w_w

URSUS

... и волкуш. ТАЗ их до сих пор производит. А резюмируя, можно сказать одно, ссср был в заднице по передовым технологиям. Собственно, где и последние 20 лет Россия, из~за продолжающегося управления коммиками.

+ 12,7

felixD

URSUS

Я стараюсь зрить в корень.

Где же он у вас находится??

w_w_w

URSUS

Недостаток систематического образования, это одна из характерных черт коммуняк и их последышей.

Истинная правда.

kettle

Нумминорих
"... Nolite dare sanctum canibus; neque mittatis margaritas vestras ante porcos, ne forte conculcent eas pedibus suis, ..." (с)
свиньи в Вашем понимании - это население? А чтобы нормальное общество получить, нужно несознательных - под нож?

URSUS

felixD

Где же он у вас находится??

Хамите? Часом не от осознания собственной интеллектуальной немощи, не дающей вам взглянуть правде в глаза?

alexkevin

Хамите?
Этот ж Мундеич. Он по другому не может.