Незамеченная, но очень важная новость

Черномор

Не Катынь, канешна, но почитать стоит. Подумать - тоже.
С ув.

GSR

Ну, эта новость полугодовой давности, положим...

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Черномор

Ну, эта новость полугодовой давности, положим...

Не в давности дело, а в сути

paradox

ну..
также никто не заметил, что Шпицберген сдали..

alexkevin

никто не заметил, что Шпицберген сдали..
Невнимательны-с.Пили? 😊
http://guns.allzip.org/topic/15/626133.html

paradox

Невнимательны-с.Пили?
работал.

pirat38

А чё все так из-за этих "проишествий" переживают?Какая мне разница, что пишут турки или поляки?Вот ни хрена не могу понять, чё у вас у всех так "разум возмущённый" кипит?Мужчины, Вы чё то этого бреда кушать не можете, или у Вас от несправедливости сон плохой? Чё Вы всё причитаете, типа за державу порадеть надо?Я вот своей дочери рассказал что Катынь это мутный бред и кто там кого пострелял и на кого свалил мне болт положить. А Вы себя если так "сердце рвать" будете, до кандрашки до ведёте.А люди Вы конечно как и мы все с тараканами, но приличные. Оно Вам надо.

alexkevin

рассказал что Катынь это мутный бред и кто там кого пострелял и на кого свалил мне болт положить.
Одинаково мыслим! 😊Правда, я никому не рассказыввал. Кроме,как здесь.
работал.
Одно другому, как говорится. Кстати,причем здесь Шпиц... н?Он и раньше не очень нашим был.

pirat38

Он и раньше не очень нашим был.
Тсссссс!А то имеете шанс попасть во враги народа с такими взглядами на отечественную геополитику 😊

alexkevin

попасть во враги народа
Я,вроде, как уже зачислен. Некоторыми товарисчами.

Черномор

pirat38
А чё все так из-за этих "проишествий" переживают?Какая мне разница, что пишут турки или поляки?Вот ни хрена не могу понять, чё у вас у всех так "разум возмущённый" кипит?Мужчины, Вы чё то этого бреда кушать не можете, или у Вас от несправедливости сон плохой? Чё Вы всё причитаете, типа за державу порадеть надо?Я вот своей дочери рассказал что Катынь это мутный бред и кто там кого пострелял и на кого свалил мне болт положить. А Вы себя если так "сердце рвать" будете, до кандрашки до ведёте.А люди Вы конечно как и мы все с тараканами, но приличные. Оно Вам надо.

Действительно, чё тут переживать. Можно и думать прекратить.

ЗЫ: я тут живу рядом с турками.

pirat38

Интересно, Уважаемый Черномор а если Вы не будете переживать эту новость. Как это отразится на отношении Турции лично к Вам и соответственно на оборот?И в какой зависимости прибывают такие вещи как этот около политический бред и прекращение как говорите Вы думанья?Или Вы думаете исключительно о судьбах России и любой думающий человек тоже должен заниматся тем же?Не обижайтесь, просто интересно, зачем Вам это?

3war

Я БЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ У НИХ ВООБЩЕ НЕ БЫЛО УЧЕБНИКОВ

Черномор

pirat38
Интересно, Уважаемый Черномор а если Вы не будете переживать эту новость. Как это отразится на отношении Турции лично к Вам и соответственно на оборот?И в какой зависимости прибывают такие вещи как этот около политический бред и прекращение как говорите Вы думанья?Или Вы думаете исключительно о судьбах России и любой думающий человек тоже должен заниматся тем же?Не обижайтесь, просто интересно, зачем Вам это?

Уважаемый Андрей, вопрос Ваш непростой и интересный.
На обиженных воду возят, а я всегда с пониманием отношусь к любому мнению человека - иначе просто невозможно понять чего-либо вообще.

"Прекращение думания" - это национальная катастрофа. Если Вы считаете, что нарушение логического мышления или мышления вообще никак не сказывается на перпективах нормального существования государства и народа, то Ваше мнение ошибочно.
Эта проблема современной России ведёт начало от 1924 года и главы о восточном вопросе, в книге некого арестанта по имени Адольф. После 1945 года эти идеи получили своё развитие и, по сути, ныне полностью воплощены в жизнь.
Я действительно думаю о судьбе России, ибо Россия - это Я, это Родина моих детей и детей моих сограждан. И им предстоит жить в той стране, которую мы построим или, что вполне возможно - разрушим.
Если человеку безразличны судьба его родной страны - он просто ублюдок, место которого - в братской могиле таких же равнодушных.
Быть равнодушным к будующему своей страны - не иметь этого будущего и не уважать пролитую кровь своих предков.
На этом и строится любая идеология и именно это толкает людей на амбразуры.
Надеюсь, я достаточно ясно выразился.
С ув.

Ogre_Maxim

alexkevin
Я,вроде, как уже зачислен. Некоторыми товарисчами.

Вы уже расстреляны и сожраны лично Берией.


😀

Черномор

Вы уже расстреляны и сожраны лично Берией.

не, изнасилован, вместе с несовершеннолетними школьницами

sergei_0987

Турецкая империя на протяжении нескольких веков строилась по принципу Византийской, чью территорию впрочем и занимала. Множество народов проживали бок о бок по законам Османов. Различные религиозные течения ,отличные от мусульманства существенным гонениям не подвергались. По сути это было мощное многонациональное государство, оказывающее серьёзное влияние на европейскую политику.
Но Турция потихоньку начала хиреть как государство, Российская империя наоборот крепла.
В конце 19 века взбунтовались греки, сербы и болгары, и при помощи русских штыков получили независимые государства. Это ослабило Турцию ещё больше. Тоже самое попытались сделать и армяне, но по ряду причин, до конца у них не получилось.
Исторически Турция имеет влияние на территории южной Европы, Германия активно заселяется турками. С увеличением мусульманского населения в Европе, думаю лет через 20-30, Турция, по моему мнению, может стать очень серьёзным игроком на Европейском ТВД.
В связи с развалом СССР и деградирующей нашей экономикой, думается мне перспективы на будующее не очень хорошие. Первым звоночком может стать какое нибудь межправительственное соглашение, позволющее туркам массово селиться на нашей территории. Что то аналогичное заселению России сейчас выходцами из бывших республик.

Впрочем, всё это только моё мнение.

pirat38

Надеюсь, я достаточно ясно выразился.
С ув.
Ясно то ясно. Но тут вот ведь в чём заковыка, если ещё на уровне наших детей мы в состоянии(дома)как то рассказывать им то видение истории которое есть у нас. То за стенами дома, начинается полное мракобесие. Как пример, у меня дочь учится на жур-факе, первый курс, потому из учебников не вылазит(что радует)вроде как не дура. Но тут на днях еду с ней по улице Крупской(р-нУниверситета)и вдруг спрашиваю у неё.А кто такая Крупская?И всё...Тишина и полное не понимание во взгляде. Короче,не нужна им уже та история которую изучали мы.Как в старом анекдоте."Мы то до коммунизма не доживём,а вот детей жалко..."И то что Вы называете "прекращением думать",не знаю, а надо ли им так думать. Они реально другие, не лучше, не хуже, просто другие.

Бонк

pirat38
...у меня дочь учится на жур-факе, первый курс, потому из учебников не вылазит(что радует)вроде как не дура. Но тут на днях еду с ней по улице Крупской(р-нУниверситета)и вдруг спрашиваю у неё.А кто такая Крупская?И всё...Тишина и полное не понимание во взгляде.

Короче, не нужна им уже та история которую изучали мы.
И то что Вы называете "прекращением думать",не знаю, а надо ли им так думать. Они реально другие, не лучше, не хуже, просто другие.

Таких "других" называют "иванами, родства не помнящими".
Им и такая, и сякая, и никакая истории не нужны.
Нахера они вообще нужны, такие "другие"?
Я вот смотрю на таких "других", на "аполитичных", относительно молодых, по работе - в семье либо никого, либо один ребёнок в лучшем случае.
Все проблемы у них решаются просто.
Если "патриоты" готовы пупок рвать здесь и сейчас, то "просто другие" выбирают куда бы эмигрировать.

Прав Черномор:
"Если человеку безразличны судьба его родной страны - он просто ублюдок, место которого - в братской могиле таких же равнодушных.
Быть равнодушным к будующему своей страны - не иметь этого будущего и не уважать пролитую кровь своих предков."

pirat38

Таких "других" называют "иванами, родства не помнящими".
Им и такая, и сякая, и никакая истории не нужны.
Да перестаньте, я говорю о тех кого знаю. У моей все друзья-подружки учатся, как проклятые и уезжать по ходу ни кто особо не рвётся. Моя в прошлом году поехала к моему другу в NY на месяц, вернулась через две недели, мы думали чего случилось, нет просто не интересно ей там. А то что они не знают многого из того что знаем мы,так это не страшно. Вырастут сами найдут что нужно.
Я вот смотрю на таких "других", на "аполитичных", относительно молодых, по работе
Может просто стареете?Я работаю с очень молодым народом(спицифика)нормальные они, просто не горлопанят на каждом углу, а в бошках почти у всех мысли правильные.

Бонк

pirat38
а в бошках почти у всех мысли правильные.

В смысле все хотят по трое-четверо детей иметь?
И делают?
Или только бла-бла?

Я, естественно, старею. Молодеющих ещё ни одного не встечал.
Жалко, что мне в своё время мозги малосемейкой задурили, да и в окружении у всех по одному ребёнку было. А теперь поздно.

De Niro

Как сказал один неглупый обозреватель из одной известной газеты, если Вы не интересуетесь политикой -политика интересуется Вами... Так что выбора особо нет

Cheef

Нет, пират, извини, но мне кажется, что важны разные знания, из различных источников. Нужен поток информации, для того, что бы провести СОБСТВЕННЫЙ анализ и сформировать свое мнение.
Надо знать и про крупскую и ее роль и влияние на историю, и про .. да про все (на уровне "энциклопедических знаний")+к этому важно умение искать и находить информацию в потоке говна, тем более ЖУРНАЛИСТУ, а не журналиЗду.
Вот это и надо воспитывать. А дальше

pirat38
Вырастут сами найдут что нужно.
имхо

pirat38

Мужики, нам всем по сколько лет в среднем?И не говорите мне что в 17-20 лет Вас реально интересовала история и политика. Наверное просто нужен возраст-опыт и как правило нормальные люди сами начинают интересоватся своей историе, как страны, так и семьи. Есле же это начинается в столь юном возрасте, то как правило это либо по тому что девки не дают, либо парни внимания не обращают 😛Хотя есть конечно и исключения. Но это исключительно либо будущие политики, либо идиоты 😊

В смысле все хотят по трое-четверо детей иметь?
И делают?
Тут они более прагматичны чем мы,они реально думают о том как их кормить, одевать и учить. у наших родителей проблема нашего платного образования не стояла. Оно вроде для меня и жены платить за малую не напряг, но у нас и доходы существенно выше чем к сожалению у многих кто хотел бы вышку для детей. и дешевле эта вышка не становится 😞Так что количество детей зависит не только от них, но и к сожалению от многих других факторов.

Cheef

pirat38
Мужики, нам всем по сколько лет в среднем?И не говорите мне что в 17-20 лет Вас реально интересовала история и политика. Наверное просто нужен возраст-опыт и как правило нормальные люди сами начинают интересоватся своей историе, как страны, так и семьи.
В общем, как это ни грустно, соглашусь.
Эх, наш бы опыт к их возрасту.....
Старею, млин.
😊

pirat38

тем более ЖУРНАЛИСТУ, а не журналиЗду.
Сказал своей малой что если увижу что то типа "выстрел был произведён из пневматического пистолета переделанного из травматики под патрон от ДШК" то лично удавлю! 😊обещала консультироватся, врёт канешна 😊

Cheef

pirat38
Сказал своей малой что если увижу что то типа "выстрел был произведён из пневматического пистолета переделанного из травматики под патрон от ДШК" то лично удавлю!
Можбыть теперь одним компетентным журналистом в оружейной области будет больше. 😊

pirat38

Ты знаешь, самое интересное что она пока не рвётся в"глянец",типа хотела бы поработать где по проще да к "земле" по ближе. я конечно понимаю что это пока детский максимализЬм. и это радует. Но со знакомым редактором(не главным 😊)глянца, вискарик на всякий случай периодически потребляю.

Cheef

pirat38
вискарик на всякий случай периодически потребляю.
Периодически потреблять надо УСЕГДА! 😊
Вот всегда так, начали с турков, Кавказа, и Шпиц..., не к ночи сказано,... бергена, а закончили пьянством и флудом....

De Niro

pirat38
Сказал своей малой что если увижу что то типа "выстрел был произведён из пневматического пистолета переделанного из травматики под патрон от ДШК" то лично удавлю!

Низачот 😀 Ганзовец должен застрелить, а не удавить 😀

Cheef

De Niro
Ганзовец должен застрелить, а не удавить
Не согласен. 😀 Тогда на ганзе , исходя из Вашей логики, надо закрыть все темы по ХО, и не клинковому, оставив только разные разноплюи. 😀
Так, что ганзовец может удушить, прибить, пристрелить, зарэзать..., исходя из личных пристрастий 😊
Вот утопить не может...

pirat38

Вот ещё,да пусть хоть про "большую берту" в кармане пишет. хрен с ней, главное что бы нашим малым хорошо было.

Черномор

Мужики, нам всем по сколько лет в среднем?И не говорите мне что в 17-20 лет Вас реально интересовала история и политика.

реально интересовала, но информацию брать было негде

Наверное просто нужен возраст-опыт и как правило нормальные люди сами начинают интересоватся своей историе, как страны, так и семьи.

Нормальные люди, в нормальном государстве, историей своей страны и семти начинают интересоваться С ДЕТСТВА. И называется это, для справке - идеология или - прямая государственная идеологическая поддержка населения

Есле же это начинается в столь юном возрасте, то как правило это либо по тому что девки не дают, либо парни внимания не обращают Хотя есть конечно и исключения. Но это исключительно либо будущие политики, либо идиоты

Какие у Вас выводы интересные... А если Вы не совсем правы? 😊

alexkevin

информацию брать было негде
У Вас похоже с ней и сейчас не очень.

pakon

И называется это, для справке - идеология или - прямая государственная идеологическая поддержка населения

Юрий Вам конечно виднее, Вы статьи в журналах публикуете. Но называть идеологическую пропаганду (особенно ту которой занимаетесь Вы)Идеологической поддержкой населения я бы не стал. Идеология имеет всегда две стороны, потому как она одним строить, а другим жить помогает. При всем моем к Вам уважении, помогать Вам жить я не имею никакого желания.

Бонк

Черномор
Нормальные люди, в нормальном государстве, историей своей страны и СЕМЬИ (выделено мной, Бонк) начинают интересоваться С ДЕТСТВА.
+100000
pirat38
И не говорите мне что в 17-20 лет Вас реально интересовала история и политика. Наверное просто нужен возраст-опыт и как правило нормальные люди сами начинают интересоватся своей историе, как страны, так и семьи. Есле же это начинается в столь юном возрасте, то как правило это либо по тому что девки не дают, либо парни внимания не обращают 😛Хотя есть конечно и исключения. Но это исключительно либо будущие политики, либо идиоты 😊
Для pirat38
Идиот тот, кто c молодых ногтей интересуется историей своей СЕМЬИ, своего рода, родственников, историей своей страны - это идиот?
Господи, ну, откуда вы эту ерунду взяли?

Спросите у мелкого нацмена, чеченца, например, знает ли он историю своей семьи, своего рода (по ихнему - тэйпа)?
Да.
Ему с детства расказывают кто он и что он. Это идиотизм?

По мне - это нормально. И мы так детям должны рассказывать, с самого детства. И про семью, и про родственников, и про страну.

Я был свидетелем такого специального урока в семье директора московского представительства "Данон". Данониха в определённое время усадила своих детей (девочка лет трёх(!) и мальчик чуть постарше) перед большим телевизором, и целый час (!! попробуйте заставить маленьких детей высидеть час на одном месте!!) показывала им кассету, на которой была подробно заснята церемония бракосочетания её самой и отца детей. С подробными комментариями, кто из гостей и родственников с одной и другой стороны участвовали в церемонии.
Как думаете, почему она это всё рассказывала и показывала, так долго таким маленьким детям?
Ведь им это малоинтересно, и трудно воспринимать в столь малом возрасте, и мало что запомнят.
А вот делала. Прямо как специальный урок. Для чего?

Я думаю, чтобы они не росли "иванами родства не помнящими", чтобы с детства понимали кто они, в какой семье живут, кто их родственники, предки, какие их заслуги и достижения, чтобы понимали, что на детях лежит ответственность не посрамить род, быть не хуже своих заслуженных родичей.

А вы говорите "идиотизм"... 😞

Хаттон

Черномор
Нормальные люди, в нормальном государстве, историей своей страны и семти начинают интересоваться С ДЕТСТВА.
Именно так... Я например класса с третьего где то так... И по сей день.

sergei_0987

У меня дядя - академик (у него был доступ во все архивы) нашел в середине семидесятых наше родовое дерево за последние 400 лет. Мне тогда было лет10 и было очень интересно, как будто прикоснулся к чему то святому. Кстати дядя, имея академические знания, был ярым коммунистом без всяких интелегентских "заскоков" в голове, модных тогда. Именно он мне и привил любовь к чтению и истории.

pirat38

Господи, ну, откуда вы эту ерунду взяли?
Вы не совсем правильно меня поняли. Я говорил о том что в этом возрасте 17-20 лет, дети скорее просто получают информацию о семье от родителей. что и подтверждает приведённый Вами пример 😛Хотя эта картина лично мне напоминает игру в "дворянскую семью",хорошо это?наверное да,но если как говорите Вы у кавказцев это является именно норморй. то в у русских это более "размыто" и не просто потому что мы как Вы говорите "Иваны родства..."но и в связи с теми процесами которые проходили в стране после революции и всех тех изменений и катаклизмов которые принесла власть большевиков. Давайте только не врать себе, что многие семьи не только не знают своих корней, но и просто намеренно скрывали от детей и внуков кто они и что. Это было нужно просто для безопасности. потом кавказцы о котрых говорите Вы это люди которые десятками поколений живущие не просто на одной территории, но за частую и в одном доме, как и дворяне и имеющие возможность просто изучать и помнить не абстрактные могилы предков, а видеть их в живую. Сейчас канешна можно всё это делать без опаски, но это всего двадцать лет.
реально интересовала, но информацию брать было негде
Тут ведь дело в том что судя по Вашему возрасту, Ваша юность попала на времена "разгула демократии" и "свободной" прессы. по сему извините но градус истерии связанный с развенчанием всего и вся коснулся многих наших сограждан. но тут я не знаю что лучше, интересоватся в 18лет девками и прочими приятными вещами, или изучать переписку Энгельса с этим как его чёрт...с Каутским(С). 😊с уважением.

pirat38

У меня дядя - академик (у него был доступ во все архивы)
Не всем так везёт 😊
Какие у Вас выводы интересные... А если Вы не совсем правы?
Прав, потому как всему своё время. и если вы или кто то другой в этом юном возрасте слишком "упирались" во что то одно, то тут скорее либо связанно с профессиональной деятельностью, либо от того что больше занятся не чем было. Но если человеку в этом возрасте занятся не чем кроме того о чём говорим мы тут, то я опять же прав.

э р н и с

Пирату. 😛 Канешна прав, правоту академика учитывая, что он еще и дядя, ни тогда (в 17-20), ни сейчас оспаривать (критиковать) - небыло ПРИЧИНЫ.
Появление всех этих новых (доступных), источников информации, вызывает (или не вызывает 😉 ) у сегодняшних молодых, гораздо больший интерес чем у нас тогда, по причине .....необязательности установочной линии партии. 😛 😛 Но стремление у нее (партии) - уже есть.
Как пример: Василий Темный - был выкуплен у ордынцев за сумму, превышающюю "годовой бюджет" многократно. Кто и зачем, дал бапки??? 😀
Откуда, эти бапки, у "давшего"? 😀 😀 😀 Могли ли мы тогда просто задавать себе такие вопросы? 😛 А кста, если Вы сегодня нароете, самостятельно ответы, Вы, сильно пожалеете, что историю государства Вам - "преподовали". 😀 😀

Черномор

pakon
Юрий Вам конечно виднее, Вы статьи в журналах публикуете.

Это никому не возбраняется 😊

pakon
Но называть идеологическую пропаганду (особенно ту которой занимаетесь Вы)Идеологической поддержкой населения я бы не стал.

Вы бы не стали, другие - называют. Некий паритет. 😛

pakon
Идеология имеет всегда две стороны, потому как она одним строить, а другим жить помогает. При всем моем к Вам уважении, помогать Вам жить я не имею никакого желания.

НЕ беда, проживём как нибудь. Даже с той официальной идеологией, что есть сейчас

pirat38

НЕ беда, проживём как нибудь. Даже с той официальной идеологией, что есть сейчас
Тото и оно что БЕДА!

Черномор

Тото и оно что БЕДА!

В данном контексте - не беда. 😊