идиотский вопрос

Alter Ego

Приветствую!
Хочу задать идиотский вопрос, который объясняется разве что тем, что я заболел и мне вообще "некомфортно", а попросту говоря хреново и вообще весь мир противен.
К сути. Народ, Люди, а кто для чего живёт на свете? 😊
Прошу воспринимать серьёзно, ведь потому, наверное, и заболел, что все стало так скучно... Наверное, какой-нибудь, как психологи говорят, очередной возрастной кризис. Бог знает...
Вот зачем, ради чего жить? Иногда думаешь ведь, а помереть - и всё. Но не может ведь быть, чтобы не значем было жить, ведь мы живём... Понимаете?

dunkelfalke

esli chesno skazat'...
prosto tak. ni dlya chego.

Lastochka

Получить как можно больше удовольствий с наименьшим ущербом для окружающих 😊 😊

talia

На идиотские вопросы не отвечаю... 😀
А если серьезно, то для Родины и Партии... 😀
t.

DM

Жить для него, как отдаться теченью...
Умереть для него - как уйти отдыхать...
(С) Путь самурая

M

Живу НЕ ради себя. Просто не могу жить для себя, поэтому стараюсь жить ради кого-то. В настоящий момент пытаюсь жить ради одной хорошей девушки, но, видимо, не судьба... 😞(((( Сегодня меня ждет разговор... Но, не в этом дело...

С уважением.

DAK

Как это для чего? Я живу ради своего сына и жены, для них.... Разьве этого мало?

KOSTYA

Вопрос о смысле жизни - это горе от ума.Человек привык считать себя венцом Творения. Сама жизнь показывает, что это не всегда так. Ведь этот вопрос - исключительно человеческий. Попробуйте задать его самому "продвинутому" общественно организованному организму, ну, муравью, например. Смог бы он говорить на человечьем языке, он бы вам ответил. А общественная жизнь муравья начисто лишена всяких общепринятых в нашем мире пороков (наркомании, преступности) и многих бед (войн, наличия сексуальных меньшинств). Вот и выходит, что человек не так уж и умен в сравнении с некоторыми другими обитателями Земли. Однако, вот вынь и положь ему ответ на вопрос о смысле жизни. А муравей просто не думает об этом. Живет себе в удовольствие от того, что делает общее дело.
На самом деле человек склонен задумываться над этим вопросом только в минуты кризиса. Живите себе и другим в удовольствие, радуйтесь жизни, растите детей, делайте полезные дела, смерть принимайте как данность. Увы, в человеческом мире существует столько гораздо более насущных вопросов, на которые просто необходимо найти ответ, что пытаться решить то, что решить не дано свыше, просто не серьезно.

------------------
Не надо относиться к жизни чересчур серьёзно.Вам из неё живым всё равно не выбраться!

Replika

Lastochka, а поподробнее можно?

Все исповедуют концепцию земной жизни для или ради кого-то, и только вы одна считаете наоборот - надо жить для себя и получать как можно больше удовольствий в этой жизни.

А до какой степени можно получать удовольствие? И от чего?

ASv

KOSTYA:

ага, из Достоевского - "Как жить, во что верить? Не мы такие, жизнь такая" и топором старуху по башкеее 😊 😊 😊

"...Вот и выходит, что человек не так уж и умен в сравнении с некоторыми другими обитателями Земли...",

это точно, особенно в сравнении с безпозоночными...

Alter Ego:

чего, сильно приплющило? 😊 Знаем, знаем, бывало, сам здесь интересовался 😊, поищи.
А вот умирать не советую, реинкарнируешься ещё муравьём (который умный 😊), совсем башню свернёт.

KOSTYA

Смысл жизни: Избегать общения с ИДИОТами!!!

😀 😀 😀

Из сочинения тбилисского школьника, курда (по русской литературе на тему "В чем счастье жизни?"):
"стчастэ жизны еэст в ибанстве и кампаный карошая..."

[This message has been edited by KOSTYA (edited 01-11-2002).]

KOSTYA

Существа рождаются и умирают. Из десяти человек три идут к жизни,
три - к смерти. Из каждых десяти еще имеются три человека, которые
умирают от своих деяний. Почему это так? Это происходит от того,
что у них слишком сильно стремление к жизни.
Я слышал, что, кто умеет овладевать жизнью, идя по земле, не боится
носорога и тигра, вступая в битву, не боится вооруженных солдат. Носорогу
некуда вонзить в него свой рог, тигру некуда наложить на него свои
когти, а солдатам некуда поразить его мечом. В чем причина? Это
происходит оттого, что для него не существует смерти.
Лао Цзы. Дао дэ Цзин

------------------
Не надо относиться к жизни чересчур серьёзно.Вам из неё живым всё равно не выбраться!

DM

для него не существует смерти

WeS

А я вот живу чисто эгоистически, лично для себя . . . только так получилось, что мне нравится, когда рядом со мной девушка и чтоб ей было хорошо, ну вот нравится мне так, ну и что для себя родного не сделаешь 😊 😊 😊 делаю так, чтоб ей было хорошо, а мне от этого еще лучшее 😊

[This message has been edited by WeS (edited 01-11-2002).]

Ostwind

хороший вопрос... Я вот тоже только недавно из кризиса выбрался. Решил жить ни для чего-то а просто так, сегодняшним днём. По другому слишком сложно... не получается...

Добрый человек

Alter Ego!

Прочитал Ваш идиотский вопрос,Ваша беда и проблема очень тронула меня ,задела за живое!
Как человек добрый и Ваш земляк ,не могу пройти равнодушно мимо человека ,попавшего в беду.

Я МОГУ ПОМОЧЬ ВАМ!
Я поискал и нашёл для Вас смысл жизни .
Следуйте ему и у Вас не будет больше сомнений и терзаний ,будет Вам счастье.

Смысл Вашей жизни теперь будет в помощи и поддержке добрых людей,а именно
материальное процветание отдельно взятого Доброго человека.
А в случае угрозы жизни и здоровья Д.человека ,Вы должны не пожалеть Вашей собственной жизни.

Я в свою очередь обязуюсь постоянно думать ,заботиться и контролировать Ваш смысл жизни и Вас лично.

P.S.Для передачи денег рекомендую воспользоваться Вестерн Юнион

😀

KOSTYA

2Добрый человек:А губу не сильно раскатал?

Закатай ко обратно,а то выпирает!!!
😀 😀 😀

Добрый человек

KOSTYA,
Человек ищет смысл ,я не поленился ,потратил своё время и деньги на интернет ,нашёл смысл для него.
При чём здесь мои губы ,я ведь не указываю какой процент от доходов он должен будет присылать мне.Это дело добровольное.

Неужели душевное равновесие и обретение смысла жизни не стоит каких-то жалких денег!!!

Если кому-нибудь ещё нужен смысл жизни(С.Ж.) ,обращайтесь ко мне и будет Вам счастье.
Сейчас развелось очень много шарлатанов и жуликов ,предлагающих мнимый ,фальшивый С.Ж.
Остерегайтесь подделок.

Glam

Какого то "высшего" смысла жизни нет, небыло и не будет...
А есть очень прозаичный и приземлённый 😛 смысл жизни... Суть его в фразе: "человек живёт ради общества"...
Аминь... 😛

2 Добрый человек:
"Если кому-нибудь ещё нужен смысл жизни(С.Ж.) ,обращайтесь ко мне и будет Вам счастье.
Сейчас развелось очень много шарлатанов и жуликов ,предлагающих мнимый ,фальшивый С.Ж.
Остерегайтесь подделок. "

Молоток! 😀 5 баллов! 😀

Alter Ego

Природа - сфинкс
и тем вернее губит человека,
что может статься,
смысла нет и не было у ней.

Не, не буду я покупать смысл жизни - вот ещё обременяться. Да и потом где ваш сертификат? Может, вы даже не имеете право продажи. И ведь наверняка нет! Да вы батенька, незаконным предпринимательством занимаетесь. Денег мне, конечно, не жалко. Ибо не стоит жалеет о том, чего нет и не предвидится в ближайшем будущем   
Тем не менее спасибо всем ответившим. Далее отвечаю всем участникам дискуссии сразу.
Не получается жить без цели/смысла жизни, что бы вы ни говорили. Так кидает! Свято место пусто не бывает! - вот в образовавшуюся пустоту и лезу всякие мелкие интересы. Ну, например, DAK, M сказали, что живут ради кого-то! Простите, но это бред. Вас тоже кидает а кого-то уже: Ради себя тоже не очень-то поживёшь: общественность давит, не даёт того, что составляет суть данной концепции - удовлетворение интересов. Ну а ради общества - оно же враждебно по определению: навязывает свои интересы. Все вы где-то как-то правы: 😊 😞 😊 и на этом фоне мнение Талии очень интересно:
Муравьёв принципиально отказываюсь рассматривать, если вы KOSTYA, не объясните, при чём тут муравьи.
Ну и, конечно, из жизни не выбраться живым. Только в кризис мы начинаем задумывать о смысле жизни: А если у меня вся жизнь стресс как непрерывный процесс? Она убивает меня: Верно заметили про учителя Лао. Этот бессмертный человек, не боящийся смерти: чего-то не хватает. Я не чувствую гармони от того, что не боюсь смерти. Я хоть сейчас готов. 'Помереть - и всё', - как я уже говорил.
{Что значит 'жить сегодняшним днём' я так и не понял, хотя тоже читал Карнеги.}
Всем спасибо за обсуждение. Было очень интересно, ибо актуально. Пишите ещё, у кого что есть. Поделимся же опытом в борьбе с суровой жизнью. Ну, и конечно, вместе её одолеем. 😊

Кречет

2 Alter Ego
Ну вот сайтик один есть. http://www.lifesense.ru/ Тоже люди... смысл жизни ищут...

А еще мне понравилась последняя глава из "Приключений майора Звягина" М. Веллера - "вечные вопросы":
"- В чем смысл жизни?
- Для этого надо сначала ответить: во-первых, - что такое жизнь вообще, в масштабах Вселенной; во-вторых, - что такое жизнь человеческая, в частности; в-третьих, - что такое смысл; в-четвертых, - почему его надо искать."

А вообще во время депресняка смысл жизни искать - это моветон.

---------
для М:
1) Будь самодостаточным.
2) fido7.ru.pickup , www.lover.ru
(это если я все правильно понял. сори если что не так)

Кречет

"Любить жизнь - и не бояться смерти..."

Donny Nuke

А на хрена вообще искать в жизни смысл? Какого-то глобального, великого и нужного для всех смысла попросту нет, иначе не было бы в нас таких замков, вроде инстинкта выживания. Так что ищи для себя свой собственный смысл, и не слушай никого из тех, кто пытается тебя убедить. Они сами еще не имеют смысла в жизни.

Lastochka

Реплика, получать удовольствие - в пределах уголовного кодекса конечно. А если такое удовольствие уголовным кодексом не предусмотрена, то его предел - индивидуальный порог насыщения 😊(пока не надоест).

Alter Ego

Lastochka - а общество не давит?

gunslinger

А дедушка Фрейд утверждал, что как только человек задумывается о смысле жизни, это первый признак душевного расстройства 😛
(может неправда, я Фрейда не читал, пытался, но бред страшный, в иеня такое не лезет)

------------------
срубленные головы стремительно умнеют....

PHOENIX

Смысл жизни - накопление переживаний, впечатлений, эмоций для души, после того как умрет тело(вот такая версия).

Ostwind

ты знаеш. Карнеги не читал никогда и такое читать не собираюсь. Жит сегодняшним днём...собственное (до сих пор было пока не узнал что какой то карнеги у меня его украл) выражение. А значит очень прозаично. Пытатся получить максимально много от настоащего и не думать о будущем. Зачем? Ведь мы никуда от него не денемся оно всё равно наступит. Зачем себе мыслями о нём портить настоящее... Не знаю. У меня как то получается...


P.S. Извиняюсь за тыкание. Как то в таком разговоре сложно официально на вы.

PHOENIX

Просто не у всех получается жить одним днем, так было бы намного легче. О смысле жизни задумываешься тогда, когда тебя что-то в ней не устраивает, а что конкретно понять не можешь.

Agent_Smith

А есть ли смысл жизни ? Есть !
Примеров для того не счесть.
Как то к примеру полюбить,
И самому к тому ж любимым быть.
Жить для себя, и для людей вокруг.
И не тревожить мысль "в чем смысл жизни, друг?"

KOSTYA

А в чем смысл облаков на небе или речки или птиц?Они просто есть!!!Так вот и жизнь - она просто есть во всем многообразии!!!А смысл?Да нет его смысла то!Жизнь больше любого надуманного смысла!Cмысл есть только в маленьких вещах,как то зарабатывание денег или самооборона в России! 😀 😀 😀
Я бы советовал вам остерегатся людей которые предлажат вам готовый смысл!!!Это либо проходимцы,либо жулики,либо священики,либо идиоты!Любой нормальный человек - просто ЖИВЕТ!

------------------
Не надо относиться к жизни чересчур серьёзно.Вам из неё живым всё равно не выбраться!

KOSTYA

Честный перед собой(нормальный)человек на вопрос о смысле жизни может ответить только- Я НЕ ЗНАЮ!Любые готовые ответы на этот вопрос предлагаемые для широкого пользования - есть либо подделки и жульничество,либо эксплуатация человека во имя великим идей!!!

ErmiAk

ИМХО, нет глобальной цели жизни, а если у кого-то и есть, то либо он сам лжет себе и не видит, что реально есть масса локальных целей, или его кто-то использует для своей цели (скорее всего тоже локальной). Депутат, который обещает добра и счастья на всей планете, скорее всего этого же и хочет достичь... Для себя.

Replika

Чего вы испугались, Lastochka?

Вы часто так красочно высказываетесь, а тут такую блеклую фигню сморозили: "получать удовольствие - в пределах уголовного кодекса".

Я ждал от вас конкретного перечисления удовольствий, позволяющих сделать жизнь супержеланной.

Ведь сама поднятая тема говорит о том, что большинство людей НЕ УМЕЮТ ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ в этой жизни, потому и стараются жить одним днем. Они не умеют вкушать, предвкушать, наслаждаться, упиваться. Они пропитаны стереотипами. Их жизнь банальна как гамбургер.

Дайте им ОЩУЩЕНИЕ, чувство, понимание, откройте им глаза, уши, рот, тело, мозги, шестое чувство...

Добрый человек

Replica :"...Я ждал от вас конкретного перечисления удовольствий, позволяющих сделать жизнь супержеланной..."
---------------------------------------
Реплика ,ну что Вы так на женщину накинулись? 😀
Ну ждали ,ну не получили..Бывает.

Мне ,например,понравилось как Ласточка написала.

Replika

Добрый человек, что за манера встревать в разговор? Я же поставил флажок - Lastochka!
Значит я хочу услышать сначала ее ответ, а не ваш. 😛 Экий вы несерьезный!

Если уж сильно хочется , поделитесь с нами СВОИМИ методами получения кайфа от жизни.

[This message has been edited by Replika (edited 05-11-2002).]

Добрый человек

Replika:"...Если уж сильно хочется , поделитесь с нами СВОИМИ методами получения кайфа от жизни... "
__________________________________________

Не , мне не очень сильно
хочется,скромность мешает 😀
Да и способов много ,что же все перечислять?
Места не хватит.
Легче перечислить какими способами получения кайфа не пользуюсь-алкоголь,наркотики,табак. 😛

Вспомнил слова А.Башлачёва из песни
ВСЕ ОТ ВИНТА
"Я знаю , зачем иду по земле .
Мне будет легко улетать."

Lastochka

Реплика! я после 13часового рабочего дня... Теперь мне уже пока не кажется, что счастье в труде 😊 Если честно я не очень поняла, перечисления каких удовольствий ты ждешь, но я попробую...
Утром проснуться в хорошем настроении - удовольствие, кофе любимый - удовольствие, в машину села (надо бы помыть) тронулась плавно - ага, обогнала грузовик - есть, на работе мыло открыла - письмо от подруги - оно, с коллегой пококетничала - еще одно, от начальства гуд джоб - галочка, на обед куриная отбивная и мандарин - птичка, вечером детки - ангелы, муж - сокровище, лучшая подруга с последними сплетнями, друзья в сети и пр. Ну и конечно выходные, праздники, отпуска, одежда, обувь, ювелирка - все ето постоянные источники разнообразных всячeских удовольствий 😊 😊
Оченно надеюсь что оправдала твои ожидания 😊
Доброго человека боюсь смутить комплиментами 😊

dunkelfalke

Добрый человек
Легче перечислить какими способами получения кайфа не пользуюсь-алкоголь,наркотики,табак. 😛

znachit ja ne jedinstvennyj takoj bol'noj, rad slyshat'.

Lastochka

Не обманывайте себя, господа... Вы испытываете удовольствие от того, какой правильный здоровый образ жизни ведете. Ето тоже вид удовольствия доставляемый табаком, наркотиками, алкоголем 😊 😊

dunkelfalke

net, eto vid udavolstvija dostavlaemyj ih otsutstviem 😀

Ostwind

Реплика! я после 13часового рабочего дня... Теперь мне уже пока не кажется, что счастье в труде Если честно я не очень поняла, перечисления каких удовольствий ты ждешь, но я попробую...
Утром проснуться в хорошем настроении - удовольствие, кофе любимый - удовольствие, в машину села (надо бы помыть) тронулась плавно - ага, обогнала грузовик - есть, на работе мыло открыла - письмо от подруги - оно, с коллегой пококетничала - еще одно, от начальства гуд джоб - галочка, на обед куриная отбивная и мандарин - птичка, вечером детки - ангелы, муж - сокровище, лучшая подруга с последними сплетнями, друзья в сети и пр. Ну и конечно выходные, праздники, отпуска, одежда, обувь, ювелирка - все ето постоянные источники разнообразных всячeских удовольствий
Оченно надеюсь что оправдала твои ожидания
Доброго человека боюсь смутить комплиментами

Вы конечно правы 😊. Надо получать удовольствие от обычных вещей. Но вот обычно утром встаеш, бошка болит, спать охота, погода хреновая. Кофе зделать не успеваеш. Быстро бежиш куда-то Работа задалбывает. Приходиш домой. Жена наорёт. И.Т.Д. Ето я утрирую конечно (да и не женат я конечно). Но идея ясна.

Да и вообще иногда идеи дурацкие появляются. Я всё таки (молодой очень). А вот бы, а если бы. А великая идея где, а жить зачем. И.Т.Д. Короче в конце концом сильно запутался. И пребывал в долгом кризисе. А критиковать конечно легко но кроме как жить сегодняшним днём другого выхода не вижу.

Простые примеры для моего!!! (именно моего) понимания (жить сегодняшним днём) (очень простые, не щитайте за идиота пожалуиста).

Вечером ложась спать думать о том как приятно лежать в постели а не о том что завтра рано вставать.

Находясь на роботе радоватся вечеринке которая будет в суботу а не думать о том что ещо 4 часа работать.

Учится, здавать екзамены и радоватся хорошым оценкам. А не думать о том что же делать Когда Закончиш школу/институт.

И.Т.Д.

Опять таки примеры простые. вообще не хочу вдаватся дальше в философию. И как я уже где-то написал. Я очень устал сегодня и поетому мозги почти не работают.


[This message has been edited by Ostwind (edited 06-11-2002).]

Добрый человек

dunkelfalke
net, eto vid udavolstvija dostavlaemyj ih otsutstviem 😀
----------------------------------
Да ,это реальный кайф ,когда ты можешь "тащиться" и "оттягиваться" без всякого допинга! 😀

А если ты достиг этого , отказавшись от своих привычек и слабостей, то появляется ещё уверенность в своей силе и занудство в проповедовании здорового образа жизни . 😀

KOSTYA


Цитата от ОШО:

У существования нет никакой причины; оно просто есть. В этом его красота. У него нет ни причины, ни направления, оно никуда не идет, ему нечего осуществлять. В этом его красота, поразительная красота. Оно существует совершенно без причины; в этом его тайна, непостижимая, неизмеримая...
...Причины вообще нет. Это просто празднование. Это переполнение энергией существования - или Богом. Какая причина у волн в океане? Какая причина у лучей солнца? По какой причине поют птицы, кричит кукушка? По какой причине капли росы сияют на солнце рано утром? Какая причина у розы?
Нет вообще никакой причины. Тогда ты можешь смеяться, танцевать и молиться, лишь тогда в твоем существе будет иное качество. Целое начнет выражать себя через часть. Целое начнет играть свою невероятно абсурдную игру через тебя без всяких препятствий. Это утонченно, это красиво. Это поэзия, это музыка, это танец - искусство ради искусства. Как и жизнь, как и существование".

ОШО


DM

жемчужина в лотосе

cobbvd

Gaudeamus, juvenes...

AleXo

Кречет
"Любить жизнь - и не бояться смерти..."

Кречет, откуда это? Знакомо звучит..

Алексей Ф

До сих пор ищу ответ...

BORIS10

Придерживаюсь мнения что у каждого свой смысл жизни.

StarSigned

В. Шендеpович
БЕЗ СМЫСЛА

Когда Павлюк уже стоял на табуpетке с петлей вокpуг тощей кадыкастой шеи, ему явился ангел и сказал:
-Павлюк!
Павлюк оглянулся. В комнате было совеpшенно пусто, потому что ангел не холодильник, его сpазу не видать. Так, некотоpое сияние у пpавого плеча.
- Павлюк! - повтоpило сияние. - Ты чего на табуpетке стоишь?
- Я умеpеть хочу, - сказал Павлюк.
- Что вдpуг? - поинтеpесовался ангел.
- Опостылело мне тут все, - сказал Павлюк.
- Hу уж и все, - не повеpил ангел.
- Все, - немного подумав, подтвеpдил Павлюк и начал аккуpатно затягивать петлю.
- А беленькой двести? - спpосил ангел. - Hа пpиpоде?
Павлюк задумался, не отнимая pук от веpевки.
- Если pазве под каpточешку... - сказал он наконец.
- Hу, - согласился ангел. - С укpопчиком, в масле... Селедочка ломтиком, лучок колечком...
Павлюк сглотнул сквозь петлю.
- А пивка для pывка? - пpодолжал ангел. - Hа pыбалке, когда ни одной сволочи вокpуг. Да с хоpошей сигаpетой...
Павлюк пpеpывисто вздохнул.
- А девочки? - не унимался ангел.
- Какие девочки?
- Hу, такие, понимаешь, с ногами...
- Ты-то откуда знаешь? - удивился Павлюк.
- Hе отвлекайся, - попpосил ангел. - А в субботу с утpеца - банька, а в сpеду вечеpом - "Спаpтак"...
- Чего "Спаpтак"? - не понял Павлюк.
- Лига Чемпионов, - напомнил ангел.
- Hеужто выигpают? - выдохнул Павлюк.
- В четвеpку войдут, - совpал ангел.
- Hадо же, - сказал Павлюк - и улыбнулся. Петля болталась pядом, игpая мыльной pадугой.
- Ты с табеpетки-то слезь, - пpедложил ангел. - А то как памятник, пpямо неловко...
Павлюк послушно пpисел под петлей, нашаpил в каpмане сигаpету. Ангел дал пpикурить от кpыла.
- И что, тепеpь на pаботу? - pобко спpосил Павлюк.
- Hа нее, - подтвеpдил ангел.
- А потом что? Опять домой?
- Есть ваpианты, - уклончиво ответил ангел.
Павлюк еще помолчал.
- Hу хоpошо, - сказал он наконец. - Hо смысл?
- Какой смысл?
- Хоть какой-нибудь, - попpосил Павлюк.
- Зачем? - поpазился ангел.
Павлюк помpачнел.
- Потому что без смысла жить нельзя!
- Вешайся, - сказал ангел. - Смысла ему! Вешайся и не моpочь людям голову!

Litr-Msk

" ...
Ангел дал пpикурить от кpыла.
...."

Это был не ангел.

ZORAN

я живу исключительно ради своих низменных удовольствий и мне на все нас*ать кучу целую.

VASILICH

Смысл жизни - в ней самой. Она дана человеку Богом как награда , и в то же время как испытание. Однако, нужно помнить, что Господь дает каждому испытание по силам. И если кажется, что все - нету больше сил, сходи в храм, помолись и все пройдет. Не нам решать за Господа имеет какой-то особый смысл жизнь или нет потому, что раз жизнь дарована нам Господом, значит, как и все дела Его, неисповедима. Аминь.
Ступайте с миром.

теоретик?2

Чтобы есть

Маришкин

Главный смысл жизни - не искать в ней смысла!
И чтобы провести ее так, чтобы больше не хотелось....

ZORAN

в Бога я не верю.

StarSigned

Litr-Msk, Спрашивайте у Шендеровича. Может, у евреев ангелы другие.

VASILICH

ZORAN
в Бога я не верю.

Но хоть слово "Бог" с большой буквы пишешь... 😛

Yep

Проблема в том, что люди ищут смысл с точки зрения собственного эгоцентризма, и антропоцентризма.
И, как видите, находят.
В этом-то и заключается главная ошибка.

kpd59

Здравствуйте!!! Полностью согласен с VASILICH.Просто нечего добавить.(Вполне серьёзно).