Власть - это, когда...

Мяу

"Власть - это, когда пожаловаться некому, когда нет спины, за которую спрятаться можно и когда нет никаких оправданий. Власть со всем: с любыми делами и бедами должна справляться. Иначе она не власть! Приказывай, заставляй, карай, милуй, награждай, убивай, если надо. Но спрос за все только с тебя! Не на кого сослаться. Нельзя сказать: "мне приказали" - над тобой никого нет. Нельзя сказать: "не послушались" - ты не власть если тебе не подчиняются. Нельзя сказать: "чего-то нет или не хватает" - если найдут и добудут сами, без тебя, то зачем ты нужен? И самое страшное, что нельзя сказать: "не по силам, непреодолимо" - выходи на непреодолимое первым, преодолей или умри!
Ты - один! Всегда один! Могут быть друзья, могут быть помощники, могут быть верные и преданные слуги, но в ответе за всё и за всех только ты один. Если ты этот крест на себя не принял, называйся ты хоть сотник, хоть князь, хоть император, верить тебе не будут, подчиняться тебе не будут, кончишь ты плохо. И даже к Богу обращаться бесполезно, потому, что ОН тоже один, и Ему тоже жаловаться некому и пенять не на кого. Не станет он слушать молитвы слабака." Евгений Красницкий.


- Нравится?

limon

Выспренно, утопично, нереально...
На Николку Второго власть сама свалилась. Не удержал, всё развалил, в подвал с пустыми карманами сгулял.
Беня Ельцын к власти рвался. Всё развалил, бабала нахапал, помер в почете.
"В чём Правда,брат?"(С)

Мяу

limon
Выспренно, утопично, нереально...
Я такой романтик, по мне так реально весьма - только так и побеждали.
limon
Беня Ельцын к власти рвался. Всё развалил, бабала нахапал, помер в почете.
Может быть почёт от подельничков и был, а народ проклинал.

PAN horunj

Выспренно, утопично, нереально...
Да ну почему,вполне себе.Нас просто отучили ,что так может ,должно быть.
И ещё есть один момент.Присяга.Меня всегда бесит ,что милиционеров военных у нас судят дают срока ,да ещё какие то адвокаты имеют место быть на процессах.
Любое нарушение закона с их стороны .В первую и онаже последняя ,очередь .Нарушение Присяги,Т/Е ,пожалте к стеночке если застрелиться не пожелали.И никак по другому.Тогда думаю очередь в органы всякие внутренние поубавиться.

Мяу

PAN horunj
милиционеров военных у нас судят
Нет воинов, а у чиновников чести по определению нет.

PAN horunj

Нет воинов, а у чиновников чести по определению нет.
Оно и так и не так.В императорской России .Существовало жесточайшее разделение ,даже на бытовом уровне .Между чиновником и силовиком.В армии понятие чиновник,с него и спрос поменьше ,но и честь не велика.Погоны к примеру ярко выраженное отличие одних от других.Такой вот пример чисто бытовой.Обшлага на гражданском платье ,да любой патруль ,да просто военный мог и по роже съездить.И ни фига кроме официального взыскания и неофициального поощрения не поиметь.Офицер с побитой мордой ,это всё гасите свет выход застрелиться или вылетит из армии с позорищем.Ну и до фига ещё подобных мелочей.В более старые времена такое понятие как шельмование ,совершенно офицеальная отработанная процедура.В допетровские времена,бегство с поля боя ,надевают на беглеца женскую одежду верхнюю ,охабень чтоль толком не помню.Вот так как то.

Шниперсон

PAN horunj
Любое нарушение закона с их стороны .В первую и онаже последняя ,очередь .Нарушение Присяги,Т/Е ,пожалте к стеночке если застрелиться не пожелали.И никак по другому
Давно уже я тёр об этом на Ганзе.
Всем насрать.
Естественно, меньше всего заинтересованы в серьёзности присяги те же военные и милиционеры.

WerWolf_X

Интересная мысль.
Думаю, для того чтобы представить что такое власть надо поставить себя на место людей делающих мировую политику.
Не тех, конечно, кого нам по ТВ показывают.
Вот... написать бы им, спросить... да, боюсь, что не ответят.

Обломов

WerWolf_X
написать бы им, спросить...
На первый случай китайский надо изучить ?

WerWolf_X

На первый случай китайский надо изучить ?

Нет, точно не китайский. Хотя через гуглопереводчик можно и по китайски написать.

Обломов

WerWolf_X
Нет, точно не китайский.
А на каком ещё эту политику творят ? Гугль знает или нет ?

WerWolf_X

Китайцы только поднимают свою головочку из навозной кучи. На мировой же арене есть надгосударственные надстройки которые ведут свою игру тысячелетия.
И китайцы, в том числе, хотят они этого или нет будут плясать под их дудку. Да, их будут брать в расчёт, но основными игроками они никогда не станут. Н-И-К-А-К.

Обломов

Ого ??? А штаб всей наднаднадстройки никак на Альфе Центавра находится или ещё с дальше наблюдает за муравейником типо Земля ?

WerWolf_X

Альфе Центавра

Альфацентавра? Это где-то в Мексике? Честно говоря не знаю, мне никто не докладывал.

Обломов

Вы так осведомлены про людишек , деляющих мировую политику , а школьную астрономию не изучали ?

tamikkk

"Володю путина очень жалко, как раб на галерах" (с) Сокол.
Тема аж слезу выбивает, за президентов наших несчастных.Грустно.

Обломов

А тебе которого из нещастных жальче ?

tamikkk

Вовочку

Северный Воин

http://lenta.ru/news/2011/01/10/mmm/

Мавроди начал акцию МММ-2011

Основатель финансовой пирамиды МММ Сергей Мавроди 10 января в своем блоге объявил о начале новой акции: МММ-2011 ("Мы Можем Многое - 2011"). Обычным вкладчикам МММ-2011 Мавроди обещает прибыль в 20 процентов в месяц, а пенсионерам - 30 процентов.

В видеобращении к читателям блога Мавроди подчеркнул, что сам он к деньгам отношения иметь не будет: все выплаты будут осуществляться самими участниками системы. Для этого в МММ-2011 будет введена структура "десятников" и "сотников", причем каждый отдельный человек будет знать из всей системы только своего "десятника", а "десятник" - только 10 членов своей десятки и "сотника".

Все операции будут вестись через систему электронных платежей WebMoney. В МММ-2011 вкладчикам будет предложено купить так называемые "билеты" - именно они и будут приносить прибыль. Когда кто-либо захочет выйти из системы, "билет" необходимо будет продать. Выплаты будут осуществляться "десятником" из средств всей десятки. Если кто-то не захочет платить тому, кто решил выйти, то он будет удален из системы.

Таким образом, прибыль МММ-2011 будет зависеть от количества новых участников: именно их деньгами фактически будет оплачиваться прибыль старых членов системы. Именно по такой схеме (в финансовом мире она получила название "схемы Понци") были устроены большинство раскрытых на сегодняшний день финансовых пирамид, в том числе и сама МММ.

Сам Мавроди, однако, считает, что его новый проект абсолютно законен. "Система абсолютно неуязвима, непотопляема, неуничтожима (...). Здесь мне что-то вменить невозможно, я к деньгам не прикасаюсь", - заявил Мавроди в видеоблоге.

МММ, напомним, разорила миллионы россиян. В 2003 году Мавроди был приговорен к 13 месяцам лишения свободы, а в апреле 2007-го - еще к четырем с половиной годам. Вышел из тюрьмы Мавроди в мае 2007 года. С этого времени судебные приставы регулярно продают имущество Мавроди в рамках взыскания долгов в пользу пострадавших от деятельности МММ россиян.

T-Rex

Власть, это когда ты делаешь то, что хочешь.
Все тебе подчиняются, никто тебе не возражает.
Никто с тебя не спросит за твои ошибки.
Кто-то недоволен? Кто-то считает, что ты неправ?
Заткнуть! Затравить! Уничтожить!
Тебе пофигу: любят ли тебя, боятся ли тебя, уважают ли тебя.
Пока тебе повинуются - у тебя власть.

ПМ

МММ, напомним,....
////

Ну все, значит точно пора)

ПМ

T-Rex
Власть, это когда ты делаешь то, что хочешь.
Все тебе подчиняются, никто тебе не возражает.
Никто с тебя не спросит за твои ошибки.
Кто-то недоволен? Кто-то считает, что ты неправ?
Заткнуть! Затравить! Уничтожить!
Тебе пофигу: любят ли тебя, боятся ли тебя, уважают ли тебя.
Пока тебе повинуются - у тебя власть.

Гитлер, сцука, от власти убег чего то... Хотя ему подчинялись до последнего.

Мяу

T-Rex
Власть, это когда ты делаешь то, что хочешь.
Все тебе подчиняются, никто тебе не возражает.
Никто с тебя не спросит за твои ошибки.
Кто-то недоволен? Кто-то считает, что ты неправ?
Заткнуть! Затравить! Уничтожить!
Тебе пофигу: любят ли тебя, боятся ли тебя, уважают ли тебя.
Пока тебе повинуются - у тебя власть.
Это не власть, всего навсего вседозволенность, выродничество, супер эгоизм и наличие силового ресурса.

------------------
"Трофеи не выбирают, их берут и собирают." (с) из воспоминаний выживальщика.

i am nobody

Власть - это, когда...
заговор, шантаж, манипуляция..
дураков есть, а денЕх у них нет...
есть кого, кем и ради чего прогибать....

ПМ

i am nobody
заговор, шантаж, манипуляция..
дураков есть, а денЕх у них нет...
есть кого, кем и ради чего прогибать....

У вас знаковая картинка-аватар. Ездил бы он поездом - жив бы остался.
Многие недооценивают САМЫЕ НАДЕЖНЫЕ В МИРЕ ЖД.

Обломов

Да и вообще , Наши Поезда - самые Поездатые в Мире !!!

T-Rex

Мяу
Это не власть, всего навсего вседозволенность, выродничество, супер эгоизм и наличие силового ресурса.

Это именно та власть, которая существует на протяжении всей истории человеческой цивилизации.
Власть - это подчинение себе других. Обманом, манипуляциями или силой.
И только бОльшим обманом или бОльшей силой власть отбирают у других и присваивают себе.

Стрела

Мяу
Власть - это, когда...

...неинтересно.
😊

андроныч

Многие недооценивают САМЫЕ НАДЕЖНЫЕ В МИРЕ ЖД.
вове надо бы завязывать со спиртным, а то делирий слишком явно выражен.
а наши поезда это уйобищные скотовозки 19 века + начальство пилящее бабло.
постянно бываю на разных поездах и сами работники мне так говорят. и сам работаю в идиоцком проекте по распилу, иначе назвать не могу, качество нашего продукта никакое вообще, зато госзаказ.
а что поделать, зп выше чем у остальных вариантов вакансий.

Мяу

Стрела
...неинтересно.
Дык, насильно никого не держим.
T-Rex
Власть - это подчинение себе других. Обманом, манипуляциями или силой.
Отвергаете авторитет, способность вывести из бед?
Притом власть только средство, как и деньги, тешить своё мелкое Я можно, но чревато.
T-Rex
Это именно та власть, которая существует на протяжении всей истории человеческой цивилизации.
Даже если, Вы и правы, то разве это повод оставлять как есть?

------------------
"Трофеи не выбирают, их берут и собирают." (с) из воспоминаний выживальщика.

T-Rex

Мяу
Отвергаете авторитет, способность вывести из бед?
Притом власть только средство, как и деньги, тешить своё мелкое Я можно, но чревато.

А что есть "авторитет"? Продукт лжи, манипуляции теми, кто "обманываться рад", и принуждения тех, кто сомневается.

Вышеупомянутый Адольф тоже поначалу вывел Германию из бед военного поражения и экономического кризиса, а потом вверг в ещё худшие потрясения.

Начиная от вожака стаи с большой дубиной и заканчивая транснациональной олигархией - все тешат своё "Я".
Чревато это только тогда, когда (как я уже написал) находится "Я" ещё более властолюбивое, т.е. более лживое и сильное.

Мяу
Даже если, Вы и правы, то разве это повод оставлять как есть?

А есть способ сделать по-другому, если раньше никогда по-другому не было?

Мяу

T-Rex
А что есть "авторитет"? Продукт лжи, манипуляции теми, кто "обманываться рад", и принуждения тех, кто сомневается.
Может Вам иное не встречалось?
T-Rex
Начиная от вожака стаи с большой дубиной и заканчивая транснациональной олигархией - все тешат своё "Я".
Ясненько, понятие Долг, Вам не знакомо.
T-Rex
А есть способ сделать по-другому, если раньше никогда по-другому не было?
Вы наверное только пешком, в крайнем случае на телеге, но ни в коем случае на авто или самолете. И никакого электричества, раньше его не было.

------------------
"Трофеи не выбирают, их берут и собирают." (с) из воспоминаний выживальщика.

T-Rex

Может Вам иное не встречалось?
Ясненько, понятие Долг, Вам не знакомо.

Мы говорим обо мне или о власти? Если о власти, то хотелось бы тогда Ваших примеров людей, обличённных высшей властью не посредством лжи, манипуляций и насилия, и действовавших во имя Долга.

Вы наверное только пешком, в крайнем случае на телеге, но ни в коем случае на авто или самолете. И никакого электричества, раньше его не было.

Не путайте власть с научно-техническим прогрессом. Это совершенно разные вещи.

Мяу

T-Rex
Если о власти, то хотелось бы тогда Ваших примеров людей, обличённных высшей властью не посредством лжи, манипуляций и насилия, и действовавших во имя Долга.
Высшая власть - право карать и миловать?

Многие получали власть по наследству, других выбирали из своей среды.
Во многих случаях насилие попросту невозможно, ложь тоже не всегда возможна.3
Манипуляция, смотря какое определение дадите?
Если я знаю, что выбрав этого человека, моя жизнь станет осмысленней, безопасней, зажиточней, то является это знание манипуляцией?

Долг многие исполняли, один из последних в истории России и из наивысших - товарищ Сталин. Использовал манипуляцию и силу, не могу ему за это пенять, другого пути не было. Многие выдвинутые им, выполняли долг.

T-Rex
Не путайте власть с научно-техническим прогрессом. Это совершенно разные вещи.
Тогда казачий круг - выборы атамана, особенно в военную пору.

------------------
"Трофеи не выбирают, их берут и собирают." (с) из воспоминаний выживальщика.

T-Rex

Высшая власть - право карать и миловать?

Это одни из проявлений власти.

Многие получали власть по наследству, других выбирали из своей среды.

Получение власти по наследству - это ложь о том, что потомок так же достоин власти, как и родитель.

Выбирали из среды - кого, когда и где выбирали честно и справедливо без манипуляций, лживых обещаний, групповщины?

Манипуляция, смотря какое определение дадите?

Самое широкое: лживые обещания, массовое запугивание внешним врагом, "назначение" внутреннего врага и т.д.


Если я знаю, что выбрав этого человека, моя жизнь станет осмысленней, безопасней, зажиточней,

Откуда Вы это знаете? Вам пообещали?
Следовательно:

является это знание манипуляцией


андроныч

высшая власть - когда храмы в твою честь 😊 😊

T-Rex

Долг многие исполняли, один из последних в истории России и из наивысших - товарищ Сталин. Использовал манипуляцию и силу, не могу ему за это пенять, другого пути не было. Многие выдвинутые им, выполняли долг.

О способах установления и поддержания власти тов. Сталиным, его ближайшим окружением и более мелкими назначенцами можно спорить очень долго. Помните сенатора Палпатина? "Абсолютная влаааасть!!!"

Тогда казачий круг - выборы атамана, особенно в военную пору.

Какого атамана из истории Вы имеете в виду?

T-Rex

андроныч
высшая власть - когда храмы в твою честь 😊 😊

Тогда уж высшая власть - это говорить и действовать от имени того, чьё существование нельзя проверить 😊.

андроныч

ненене, веть всяким там "папам", патриархам и прочим шаманам храмы не воздвигают и не моляцца 😊

андроныч

того, чьё существование нельзя проверить
существование, если не сопственное, то фселенной, чем не доказательство 😊

Мяу

T-Rex
Получение власти по наследству - это ложь о том, что потомок так же достоин власти, как и родитель.
С такой парадигмой, Ваш тезис
Originally posted by :
Власть - это подчинение себе других. Обманом, манипуляциями или силой.
не оспоришь. :-)

T-Rex

андроныч
ненене, веть всяким там "папам", патриархам и прочим шаманам храмы не воздвигают и не моляцца 😊

Молятся не им, но власть у них. Власть брать деньги и почести за "посредничество". А раньше была ещё и власть казнить-миловать. И они её снова не прочь восстановить.
А у того, кому молятся, власти нет. Ибо нам неизвестно его мнение.

T-Rex

андроныч
существование, если не сопственное, то фселенной, чем не доказательство 😊

Это доказательство того, что наши органы чувств воспринимают окружающее пространство (группы атомов), как материю.
А вот разумная созданность материи и внешнее разумное управление материей пока, насколько мне известно, не доказаны 😛.

T-Rex

С такой парадигмой, Ваш тезис
не оспоришь. :-)

Кстати, самая главная ложь власти - это ложь о том, что она (власть) вообще нужна в том виде, как заявлено в первом топике (один над всеми, один за всех, все под одним), и как происходит всю человеческую историю.
"Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно" (с) 😛

Мяу

T-Rex
Кстати, самая главная ложь власти - это ложь о том, что она (власть) вообще нужна в том виде, как заявлено в первом топике (один над всеми, один за всех, все под одним), и как происходит всю человеческую историю.
В том виде, как заглавном сообщении, власти в РФ вообще не существует.
Мне по крайне мере не известно.
Такая власть на развращает.

Анархия недостижима из-за низкого качества граждан.
Многие форумчане способны жить на принципах анархии, но для страны это капля в море.

------------------
"Трофеи не выбирают, их берут и собирают." (с) из воспоминаний выживальщика.

Nick Brake

T-Rex
Кстати, самая главная ложь власти - это ложь о том, что она (власть) вообще нужна в том виде, как заявлено в первом топике (один над всеми, один за всех, все под одним), и как происходит всю человеческую историю.
"Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно" (с) 😛

Перефразируя сэра Уинстона Черчилля, "Что власть нужна - это ложь, но еще большая ложь - что хоть одна страна может просуществовать без такой власти, не уничтожив сама себя (или не будучи съеденной соседями)".

T-Rex

еще большая ложь - что хоть одна страна может просуществовать без такой власти

То, что людям обязательно нужна страна - тоже ложь 😛

Мяу

T-Rex
То, что людям обязательно нужна страна - тоже ложь
А это батенька, от их уровня развития зависит.

Многим и замки на входных дверях не нужны, но были вынуждены поставить.

Тем паче климат у нас холодный и пальмы не растут.

------------------
"Трофеи не выбирают, их берут и собирают." (с) из воспоминаний выживальщика.

T-Rex

А это батенька, от их уровня развития зависит.
Многим и замки на входных дверях не нужны, но были вынуждены поставить.
Тем паче климат у нас холодный и пальмы не растут.

Ну да, так и есть.
Когда появилась власть? Когда кто-то захотел что-то отобрать у соседа. Один на один - стрёмно. Поэтому сагитировал сторонников, возглавил их и пошёл отнимать. Но сосед тоже не дурак и тоже собрал толпу для совместной защиты или даже превентивного нападения... Так и понеслось... Власть нужна для организации естественной агрессивности социальных животных.
А началось всё тогда, когда одна амёба поглотила другую амёбу.

Nick Brake

T-Rex
То, что людям обязательно нужна страна - тоже ложь 😛

Так никто этого и не утверждал. Так что никакой лжи не было.

Это дело сугубо добровольное: если Вы и Ваши дети готовы жить при плотности населения 1-2 чел. на квадратный километр, и на протяжении всей жизни встретиться не более чем со 100 представителями рода человеческого - то Вам никакая страна не нужна. Вы о ее существовании даже не узнаете. 😊

PAN horunj

если Вы и Ваши дети готовы жить при плотности населения 1-2 чел. на квадратный километр, и на протяжении всей жизни встретиться не более чем со 100 представителями рода человеческого - то Вам никакая страна не нужна. Вы о ее существовании даже не узнаете
Как было бы славно.Вот только съесть то она съест ,да кто ж ей даст.

Nick Brake

T-Rex
Когда появилась власть? Когда кто-то захотел что-то отобрать у соседа. ... Но сосед тоже не дурак и тоже собрал толпу для совместной защиты или даже превентивного нападения... Так и понеслось...

Истинно так!
Причем, если это сообщество будет действовать в ответ тупо по принципу "каждый сам за себя" и "око за око" - то оно весьма быстро само себя уничтожит.

T-Rex

Nick Brake

Так никто этого и не утверждал. Так что никакой лжи не было.

Это дело сугубо добровольное: если Вы и Ваши дети готовы жить при плотности населения 1-2 чел. на квадратный километр, и на протяжении всей жизни встретиться не более чем со 100 представителями рода человеческого - то Вам никакая страна не нужна. Вы о ее существовании даже не узнаете. 😊

Я вообще за сокращение численности людей на земле в 1 млрд. раз 😊

Nick Brake

Я вообще за сокращение численности людей на земле в 1 млрд. раз
Себя сокращать будете? 😊

Nick Brake

PAN horunj
Как было бы славно.Вот только съесть то она съест ,да кто ж ей даст.
Ну почему же...
В Австрали и сейчас такая плотность. Желающие могут переселиться туда, удрать в буш, и если не сдохнут от жажды - то смогут годами не видеть других людей. 😊

T-Rex

Nick Brake
Себя сокращать будете? 😊

Лет через 100 - пожалуйста 😊

PAN horunj

В Австрали и сейчас такая плотность. Желающие могут переселиться туда, удрать в буш,
Да как то знаете привык .К родным осинам.Так шо в Австралию это вы без меня.
В принципе можно и у себя в районе такое найти.Но тут чисто свои проблемы.
А на нынешнее общество потреблянцев,да и на прошлое строителей коммунизма.Мне почему то плевать.Самое интересное ,что мне на них да,а вот им на меня нет.А ,чего стоишь а,чего едешь ,а чего вообще живёшь.Достали.

Nick Brake

В принципе можно и у себя в районе такое найти.
Да наверное, можно!
Лыковы вон - почти 40 лет прожили в Алтайской тайге, не общаясь с внешним миром.

Вопрос - оно Вам надо?

андроныч

В Австрали и сейчас такая плотность. Желающие могут переселиться туда, удрать в буш,
я желаю 😊
денек бы есчо накопить, а то без них не берут чето.
мб взять кредит стопицот мильенов и сбежать, хз прям.

PAN horunj

Вопрос - оно Вам надо?
Ну с Лыковыми то перебор пожалуй.А так то ,я не прочь ,родня против ,говорю же .Почему то мне дело до всех нет ,а вот им до меня почему то есть.

Nick Brake

А так то ,я не прочь ,родня против ,говорю же .Почему то мне дело до всех нет ,а вот им до меня почему то есть.
Счастья своего не понимают... 😊

PAN horunj


Счастья своего не понимают.
А таки да!