перемещено из Самооборона в России
Сегодня увидел на двери своего подъезда список с должниками по квартплате. Указаны фамилия и номер квартиры, сумма долга. Меня, слава богу там нет. Стало интересно, с какой целью это сделано? ТИпа, должники не знают, что должны, так вот увидят и вспомнят? Или смотрите, товарищи, вот они, позор им, из-за таких растут цены на услуги! Больше что-то на ум не идет. Но, это ладно, вот мошенники разные и прочие преступники могут, наверное, использовать эти данные в своих целях. И вообще, это как-нибудь согласуется с законом о персональных данных?
вообще-согласен
иббать за такое дело ЖСК надо
нет ума оповестить и взыскать - нехай сосуть (С)
SDR
вообще-согласен
иббать за такое дело ЖСК надо
нет ума оповестить и взыскать - нехай сосуть (С)
написать в прокуратуру -с целью проведения проверки на выявление нарушений таких-то статей закона. Фото обьявления - приложить
Да это уже давняя практика. Еще несколько лет назад наблюдал случаи, когда в отдельно взятом доме/подъезде старшие вывешивали список не оплативших домофон/бабку-вахтершу/лампочку для подъезда, а под списком писали что-то вроде "Позор неплательщикам" и так далее. За такое ведь и проехаться носом по стенке лифта не грех, если по совести.
За такое ведь и проехаться носом по стенке лифта не грех
вы имеете ввиду - за неоплачивание "домофон/бабку-вахтершу/лампочку для подъезда"? Или за разглащение правды о неплатильщиках?
teppoНеа. Шобы когда посреди зимы дому отключат за неуплату отопление, свет и газ, то жильцы знали кого бить дабы согреться. )))
Стало интересно, с какой целью это сделано? ТИпа, должники не знают, что должны, так вот увидят и вспомнят? Или смотрите, товарищи, вот они, позор им, из-за таких растут цены на услуги! Больше что-то на ум не идет.
В советское время такое "общественное осуждение" являлось весьма распространенной практикой. Кстати, весьма успешной. Товарищеские суды и т.п.
Другое дело, что в то время не было в таких количествах всякой мрази, которая использовать эту информацию может совсем в других идиотских целях.
TopazПоддержу.
Кстати, весьма успешной.
Лавкрафт
Поддержу.
1 уже нет (класть на всех хотели, включая общественное мнение)
2 сейчас не советское время, законы и понятия изменились, как и жизнь/строй - нужны другие меры
правильно вывешивают
пусть все соседи знают, кому в долг давать нельзя
AMMONIT
правильно вывешивают
пусть все соседи знают, кому в долг давать нельзя
НИКОМУ нельзя......а что?
Правильно вывешивают. Люди должны знать с кем рядом живут. Сегодня он не платит, а завтра притон организует или ещё чего поинтереснее.
Alex_ZombiНаоборот, при открытии притона нужно не отсвечивать лишний раз, тем более по такой ерунде, как жкх.
Сегодня он не платит, а завтра притон организует или ещё чего поинтереснее.
Правильно вывешивают. Люди должны знать с кем рядом живут. Сегодня он не платит, а завтра притон организует или ещё чего поинтереснее.
Да вы, что ?! А как же терпимость и права человека ?! 😀
имхо правильно вывешивают
Arhont
имхо правильно вывешивают
мотивируй
имхо правильно вывешиваютправильно, но толку 0. у нас висят очень давно, и цифры долга там только растут, всем пох, некоторые вообще по адресу не живут, квартиры пустуют.
"хорошо приклеили? а теперь снимите" (с)
неплательщики зашевелились...
Ну и чо?
Вот у меня вчера на подъезде повесили списки неплательщиков за домофон.
Я там в общем числе.
А нахрен мне нужен этот домофон?
Не успели поставить - я затрахался посылать накуй всех, кто круглосуточно пытался попасть в подъезд. И почему-то через мою квартиру.
Через 2 недели такого геморроя я просто отключил домофон.
А потом и перестал за него платить. Ну не пользуюсь. Зачем платить?
Провел домофон по разделу "навязанная услуга".
SDRИз-за них, в том числе, растут тарифы. Потом просто неприятно, что кто-то пользуется благами нахаляву.
мотивируй
Нету денег на оплату - продай квартиру и пи*дуй в деревню
Arhont
Из-за них, в том числе, растут тарифы. Потом просто неприятно, что кто-то пользуется благами нахаляву.
Нету денег на оплату - продай квартиру и пи*дуй в деревню
просто гений 😊
что изменится от того что их ПУБЛИЧНО вывесили?!
неприятно? - пиздуй (С) (твой) в деревню
там тебя так нагнут - будет приятно
Лично я говорил о случаях, когда вывешиваются списки не патологических неплательщиков, а тех, кто не успел, задолжал на 5-10 дней и так далее. Ну и что, теперь надо всем подъездом человеку под дверь нассать? В жену его плюнуть? Ребенка его пнуть? Ну да, ну да. Ведь из-за них повышаются тарифы на ЖКХ! (с) Кстати, что это вообще за жуткий бред? 😀
А про носом об лифт я говорил как раз о тех, кто пытается таким образом застыдить человека, просрочившего оплату или временно не имеющего возможности заплатить в силу различных причин. И опять же, в домах, где сдаются деньги на консьержку - там никаких притонов и бомжей быть по логике вещей не должно. И, кстати, чем дороже дом - тем больше жильцам пофиг друг на друга.
кто пытается таким образом застыдить человекада ну, современного человека застыдить так нельзя, у нас ни разу не срывали эти объявы
где сдаются деньги на консьержку - там никаких притонов и бомжей быть по логике вещей не должнозато наркоши очень даже встречаются
чем дороже дом - тем больше жильцам пофиг друг на другавот это точно, хотя они следят чтоб какого урода не поселили рядом
Dr. San, а в подъезд как попадаете?
Topaz
Dr. San, а в подъезд как попадаете?
отсутствие домофона не означает отсутствие ключа от подъезда
просто камраду не будут звонить в 3 часа ночи пьяные ублюдки, ошибшиеся квартирой
или просто слащавыми голосками прося пустить в подъезд потому что они соседи сверху и забыли ключи
В моем доме, у каждого подъезда висят такие списки, время от времени. Из моего подъезда в числе должников всегда приятные, вежливые соседи.
Просто председатель ТСЖ моего дома реально чокнутая женщина.
Всякий раз хочется матом подписать на её объявлении, каюсь)
SDRНИ-ЧЕ-ГО.
что изменится от того что их ПУБЛИЧНО вывесили?!
а вот если б их публично ПОВЕСИЛИ...))))
Знаю дом один,не бедный такой, там старший по подъезду висит в таком списке с долгом под 50 тыр,при этом явно не бедствует,у самого крузак у жены фьюжн, как бы хороший способ оповестить - этот мол жлоб не имейте с ним дел
ed4mkДа я Вас умоляю!Какие там 10-15 дней!Никогда в таких списках их не было.Надо несколько месяцев не платить что бы быть "вевешенным".А почему кто то считает возможным тратить деньги куда хочет а я за него плачу коммуналку.Неплательщику не могут отдельно отключить воду или тепло, значит получает блага за мой счет, сука.Так пусть хоть повисит.
кто не успел, задолжал на 5-10 дней и так далее.
--http://www.fontanka.ru/2010/11/09/050/--
Вешаются списки квартир-неплательщиков, без ФИО, и обломается прокуратура.
Позиция у отдельных камрадов богатая и нажористая. Платить не буду, ну его нахер. А в должники меня не могите опубликовать, нельзя!
Помню, описывалось сходное в коротеньком рассказе М. Зощенко "Людоед". 😊
мсв
Да я Вас умоляю!Какие там 10-15 дней!Никогда в таких списках их не было.Надо несколько месяцев не платить что бы быть "вевешенным".А почему кто то считает возможным тратить деньги куда хочет а я за него плачу коммуналку.Неплательщику не могут отдельно отключить воду или тепло, значит получает блага за мой счет, сука.Так пусть хоть повисит.
ОТДЕЛЬНО - нельзя
Платить не буду, ну его нахер. А в должники меня не могите опубликовать, нельзя!
Ага.
Прав дохера - обязанностей ноль.
Dr. SanА можно поподробнее, пожалуйста. А то такая же хрень с этими домофонами, а как грамотно отвязаться от "ненавязчивого сервиса" - непонятненько.
А потом и перестал за него платить. Ну не пользуюсь. Зачем платить?
Провел домофон по разделу "навязанная услуга".
мсв
Да я Вас умоляю!Какие там 10-15 дней!Никогда в таких списках их не было.Надо несколько месяцев не платить что бы быть "вевешенным".А почему кто то считает возможным тратить деньги куда хочет а я за него плачу коммуналку.Неплательщику не могут отдельно отключить воду или тепло, значит получает блага за мой счет, сука.Так пусть хоть повисит.
Нет-нет, я видел именно такие случаи, когда человек не оплатил за последний месяц - и все, висит! О долгах в 50-80-100 тысяч рублей речи и не идет - тут другая проблема, да и даже в данном случае нельзя всех винить поголовно - поверьте, я знаю случаи, когда неплательщиков можно и оправдать. И потом, вот Вы пишете, сколько надо не платить, чтобы попасть в список - это такая всем известная аксиома? А где ее можно узнать? Сдается мне, что это зависит от шизанутости старшего или его желания свести с Вами личные счеты.
Да, кстати, а зачем Вы платите за других? Неужели совсем нет никаких иных возможностей - выселить алкашню там, или судебных приставов нагнать, или прогуляться с Вашими должниками в лес? А то Вы за них терпеливо платите, а здесь говорите о том, какие они суки. В чем смысл? 😊
С уважением 😊
А то такая же хрень с этими домофонами, а как грамотно отвязаться от "ненавязчивого сервиса" - непонятненько.
Достаточно ненавязчиво - поставить отключаемый аппарат. У своих есть мобильный номер, чужие любители гемороить идут лесом. В тех редких случаях если Вы ждете врача, почтальона, гонца с пиццей, можете включить домофон специально. Разница в стоимости отключаемого аппарата, порядка пары сотен рублей.
ed4mkЭто не аксиома.Это практика того населенного пункта в котором я проживаю.Вот, кстати, никаких "старших" я знать не знаю и не хочу знать.И вообще не понимаю что за социализм пытаются ввести .Я получаю услугу от УК и я за нее плачу.Всякие собрания и пр.меня в принципе не интересуют.Что касается того что я за кого то плачу.Это не только я-это все платят за неплательщиков.УК все недополученные средства раскидывает на всех жильцов дома.Технологию разъяснять не буду-лень.Гулять с должниками в лес: я со своей головой дружу и за отдельных ушлепков на бесплатный паек не хочу.Для этого у каждой УК есть юрист.И если УК не занимается законными методами с неплательщиками то, значит им проще накинуть десятку другую на остальных жильцов и таким образом получить свое. А нормально воспитанный человек всегда найдет средства для оплаты квартиры.Вы посмотрите кто в списках неплательщиков.Очень редко Вы там увидете людей старшего поколения.Воспитание не то.
И потом, вот Вы пишете, сколько надо не платить, чтобы попасть в список - это такая всем известная аксиома? А где ее можно узнать? Сдается мне, что это зависит от шизанутости старшего или его желания свести с Вами личные счеты.Да, кстати, а зачем Вы платите за других? Неужели совсем нет никаких иных возможностей - выселить алкашню там, или судебных приставов нагнать, или прогуляться с Вашими должниками в лес? А то Вы за них терпеливо платите, а здесь говорите о том, какие они суки.
Ну, что могу сказать. Знаком с ситуацией, когда хозяева одной квартиры (приватизированной) также достаточно долгое время не имели денег на оплату квартплаты и прочих счетов. И ничего, сумма исправно возрастала каждый месяц и ни на кого эти долги не вешались, другие люди платили только за свои квартиры и свои услуги. Если ваше хозяйство накидывает на вас чужие долги вместо того, чтобы заниматься должниками, а Вы лишь молча злитесь на тех, за кого Вам приходится платить - значит, позиция хозяйства Вам очень даже нравится.
А по поводу того, чтобы найти средства на оплату квартиры - ну-ну, ситуации бывают очень разные. Или надо сразу побежать и продать хату, чтобы заплатить за свет в ней? Тем более, если хозяйство дружит с головой и эти долги на других не раскидывает?
--А по поводу того, чтобы найти средства на оплату квартиры - ну-ну, ситуации бывают очень разные. Или надо сразу побежать и продать хату, чтобы заплатить за свет в ней?--
В массе случаев достаточно перестать пить водку.
Кэп, ты?
Кирилл Валерьевич, Вы мне сейчас как бы истину открыли? Увы, не удалось, так как я веду речь не об алкоголиках 😊
Дык о ком же?
Что это за мистические люди, которым не по силам оплатить квартплату и электричество? Не томите уже.
Ну кэп, как же так? Ну, к примеру, это могут быть люди, которые усердно выплачивают долги. А долги у нас платят все, кого не устраивает всю жизнь ютиться вместе с взрослыми детьми и их семьями в дедушкиной еще квартире. Хотя таких, наверное, действительно уже все меньше и меньше. Просто с этим случаем я был конкретно знаком - людям надо было срочно отдавать очень большие суммы долга, потому как на них все время шел процент. Ну, а по факту рассчета можно было уже и сто тысяч за квартплату заплатить, все равно они никуда не денутся.
ed4mkА когда люди брали в долг, она не думали что надо будет отдавать?
людям надо было срочно отдавать очень большие суммы долга, потому как на них все время шел процент
Alex_Zombi"Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст!" 😊
Сегодня он не платит, а завтра притон организует или ещё чего поинтереснее.
--Ну, к примеру, это могут быть люди, которые усердно выплачивают долги. А долги у нас платят все, кого не устраивает всю жизнь ютиться вместе с взрослыми детьми и их семьями в дедушкиной еще квартире.--
Фантастика какая-то. на ипотеку есть, а на квартплату нету.
Вообще-то, кто лезет в ипотеку- расхды трижды планируют, потому что это билет в один конец.
--людям надо было срочно отдавать очень большие суммы долга, потому как на них все время шел процент. Ну, а по факту рассчета можно было уже и сто тысяч за квартплату заплатить, все равно они никуда не денутся.--
Значит, выселения боятся меньше, чем удорожания долга. Сами свой выбор сделали.
Правда, почему нельзя список должников вывесить, я так и не понял.
Какого выселения? Из приваизированной квартиры? А ипотека - какая нафиг ипотека? Разумеется, когда люди брали в долг, они знали, что надо будет отдавать - но жизненные обстоятельства иногда могут меняться. И кстати, люди все отдали и выплатили.
И вопросы какие-то иногда дурацкие. Ну какая фантастика? Вся жизнь в России выглядит как фантастика.
--Какого выселения? Из приваизированной квартиры?--
А Вы как думали 😊 Очнитесь, теперь похер, приватизированная или нет. Не платишь- по суду пнут под сраку, и в социальное общежитие в Капотне.
--И вопросы какие-то иногда дурацкие--
Это ответы ваши дурацкие. Вы даже не знаете, что выселение возможно даже из собственности, а туда же- лезете советы давать, как жить надо.
Это Вас я жить учу? Да упаси Бог, что Вы! И я никуда не лезу, тем более с советами. Как Вы могли такое подумать? О каких советах может идти речь, если я просто привожу примеры из жизни? Вы утрируете и фантазируете. А если сказать еще точнее - то умышленно сообщаете ложные сведения.
P.S. Вы сказали про выселение - когда теперь? С какого срока? А если дело было раньше этого срока?
Кирилл ВалерьевичВи таки уже забыли о задержках зарплаты на 3-6 месяцев?
Что это за мистические люди, которым не по силам оплатить квартплату и электричество? Не томите уже.
Ви таки уже забыли о задержках зарплаты на 3-6 месяцев?Кризисе, росте цен на жратву и топливо. Я когда брал ипотеку, у меня все сходилось неплохо в расчетах. Но грянул кризис, жену сократили с работы, а у меня провели оптимизацию. Пришлось искать обоим другую работу, устраивать детей в др. д.сады, переезжать в др. населенный пункт. В нашей стране причин может быть дохуа.
Неплательщики чаще те, кому лень с дивана подняться и дойти до кассы. Или бухают без передыху, банально забивая на все оплаты. Бабки, бедные люди (вынужденно оказавшиеся на мели) всегда как-то находят деньги и платят исправно.
По хорошему, месяц долг - устное предупреждение, 2 месяца - вывесить на видное место как неплательщика, 3 месяца - ставить вопрос о выселении.
Вот если все оплачено, а вывесили - надо в суд подавать, клевета чистой воды.
Неплательщики чаще те, кому лень с дивана подняться и дойти до кассы. Или бухают без передыху, банально забивая на все оплаты. Бабки, бедные люди (вынужденно оказавшиеся на мели) всегда как-то находят деньги и платят исправно.Загнули Вы, камрад, про три месяца, ой загнули. Всякие в жизни ситуации бывают, и это факт.
По хорошему, месяц долг - устное предупреждение, 2 месяца - вывесить на видное место как неплательщика, 3 месяца - ставить вопрос о выселении.
Вот если все оплачено, а вывесили - надо в суд подавать, клевета чистой воды.
А когда люди брали в долг, она не думали что надо будет отдавать?Допустим, Вам не платят зарплату который месяц, надо кормить семью, кормить, одевать детей, приходится брать в долг, а зарплату и так дальше продолжают задерживать. Чё дальше? Вешаться чтоли исходя из Вашего поста?
--Чё дальше? Вешаться чтоли исходя из Вашего поста?--
Подавать в суд на неплательщика зарплаты, на работу не ходить (по закону имеете право), подрабатывать в это время.
Безденежье- это не шутка, чтобы по распиздяйски копить долги, сидя без зарплаты.
--когда теперь? С какого срока? А если дело было раньше этого срока?--
Правовые основания для наложения взыскания по неуплаченным коммунальным платежам на единственное жильё, находящееся в собственности дал новый жилищный кодекс. За дату не поручусь, но пару-тройку лет уже как.
Механизм таков: по суду приставы продают квартиру, платят коммуналку, остаток денег вручают бывшему владельцу.
Pankerне-не-не, ни в коем случае.
Допустим, Вам не платят зарплату который месяц, надо кормить семью, кормить, одевать детей, приходится брать в долг, а зарплату и так дальше продолжают задерживать. Чё дальше? Вешаться чтоли исходя из Вашего поста?
просто продолжать жить как живете, а другие будут оплачивать вам свет, тепло, коммуналку и тп.
они же всем обязаны, да?
Интересно, если в ресторане нахаляву водки нажраться, то могут и в морду дать, а за коммунальные услуги и списка не моги вывесить ???
--то могут и в морду дать--
Не имеют права!!!
не, там другая тема.
подзываешь официянта и говоришь: эта, зп не платят, надо детей кормить, денег нет и что я теперь, не человек, водки не могу покушать?
раскидай мой счет на остальных посетителей!
PankerМожет, слегка загнул. Просто бабку знаю, пенсию получает около 5 т.р. Кормит сыночка-алкоголика, который не работает вообще, а еду, выпивку и курево предпочитает каждый день. За квартиру платит почему-то исправно. Между тем, имеются люди достаточно обеспеченные, которые считают ниже своего достоинства доехать до кассы. Просто лень. Они "делают деньги", им не до земных проблем. Когда к ним приходят отключать за неуплату телефон, электричество или еще чего-нибудь, возмущаются страшно. Примеров думаю сами знаете достаточно.
Всякие в жизни ситуации бывают, и это факт.
Вывешивать надо - страна должна знать героев. Почему мы исправно платим, а кто-то не платит вообще, и пользуется такими же благами (получается, за наш счет)?
страна должна знать героевПубликовать в прессе?
authorВывешивать надо - страна должна знать героев. Почему мы исправно платим, а кто-то не платит вообще, и пользуется такими же благами (получается, за наш счет)?
еще один ребенок......
повторяю
ЧТО ИЗМЕНИТСЯ ОТ ТОГО ЧТО ВСЕ УЗНАЮТ ИХ ФАМИЛИИ?!
они КЛАЛИ на тебя сейчас, положат и потом, да еще с пробором, да еще посмеиваться будут при встрече
SDRНет. Им будет стыдно смотреть в глаза соседям. А долги свои они погасят, когда придет судебный пристав.
они КЛАЛИ на тебя сейчас, положат и потом, да еще с пробором, да еще посмеиваться будут при встрече
Лавкрафт
Нет. Им будет стыдно смотреть в глаза соседям. А долги свои они погасят, когда придет судебный пристав.
да не будет им стыдно, не будет...
да и жизнь нынче такая что наличие стыда - скорее недостаток чем достоинство
каленым железом выжгло государство
SDRА почему бы и не вывесить, если им всё равно?
еще один ребенок......повторяю
ЧТО ИЗМЕНИТСЯ ОТ ТОГО ЧТО ВСЕ УЗНАЮТ ИХ ФАМИЛИИ?!
они КЛАЛИ на тебя сейчас, положат и потом, да еще с пробором, да еще посмеиваться будут при встрече
Всякий раз хочется матом подписать на её объявлении, каюсь)
Каюсь что разок не сдержался 😊 😊 😊
По теме: Тоже висят. Суммы какие-то смешные - самая большая около 6 тыров. И то за каким-то 80 летним стариком.
Arhont
А почему бы и не вывесить, если им всё равно?
Теория Дарвина гласит что гомо сапиенс отличается от животных именно осмысленными ПОЛЕЗНЫМИ действиями
хотя я придерживаюсь мнения что животные тоже не делают порожняковой работы
--каленым железом выжгло государство--
Проклятое государство, лишило нас стыда.
И в лифтах ссыт оно, и коммуналку не платит. Блядская страна, куды ж бечь.
А я за вывешивание.
SDRНе правда, им будет стыдно.
да не будет им стыдно, не будет...
А выселяют на ура. За последнее время куча случаев. Не выселяют только, если там прописаны несовершеннолетние.
SVAleksandrov
Суммы какие-то смешные - самая большая около 6 тыров. И то за каким-то 80 летним стариком.
О да, по-любому, давайте выселим старика? Ведь о чем он думал, когда рассчитывал дожить до этого времени? И как ему только не стыдно перед соседями, негодяю эдакому! Все же платят - и он пусть платит, похер что денег нет!
Кстати, кто-то настойчиво хотел от меня узнать, почему я против - да потому что в тех списках, которые я видел, не было никаких тысяч и никаких алкоголиков. Там кто-то 150 рублей не сдал, кто-то еще что-то в таком же духе не заплатил за три месяца и так далее. Впрочем, даже если бы и были тысячи - то какая разница? Того же 80-летнего старика теперь ненавидеть? Потому что злостных алкоголиков/наркоманов, не оплачивающих услуги, весь дом и так знает в лицо и относится плохо даже без этих списков. И еще довод - пусть кто-нибудь представит, что занял у меня денег, и я не знаю точно, не может он их мне отдать или просто не хочет. И вот я беру и вывешиваю (да хоть здесь) список соответствующих сумм и призываю всех плюнуть в него. Хорошо это? А главное - есть ли смысл?
И кстати - почему я больше не слышу бреда по поводу того, что из-за неплательщиков повышаются тарифы ЖКХ? 😀
Кстати, о зверских тарифах ЖКХ тоже тема была недавно, где депутатика прыткого окучили.
О да, по-любому, давайте выселим старика? Ведь о чем он думал, когда рассчитывал дожить до этого времени? И как ему только не стыдно перед соседями, негодяю эдакому! Все же платят - и он пусть платит, похер что денег нет!
Дело не в этом. Нет денег у старика - проблемы Государства. Т.к. когда он вышел 9 мая из подъезда - я чуть не охренел от количества наград. А виноват лишь в том, что живет один в 4-х комнатной хате.
о зверских тарифах ЖКХ
Ну да, ну да...
Для начала надо определиться где мы живём: в коммунизме или капитализме.
А то раздражает выборочный коммунизм. Ярчайший пример - Домодедово. Да, бесспорно трагедия. Но схреналь родственникам погибших там людей государство платит 3 мильёна(вроде), а семье абстрактного запыряного ножом в подворотне мужичка - ничего.
Тоже самое с "лесными" погорельцами и просто погорельцами.
А уж потом будем обсуждать выселения
Сарказм?
О да, по-любому, давайте выселим старика? Ведь о чем он думал, когда рассчитывал дожить до этого времени? И как ему только не стыдно перед соседями, негодяю эдакому! Все же платят - и он пусть платит, похер что денег нет!
Дело не в этом. Нет денег у старика - проблемы Государства. Т.к. когда он вышел 9 мая из подъезда - я чуть не охренел от количества наград. А виноват лишь в том, что живет один в 4-х комнатной хате.
о зверских тарифах ЖКХ
Ну да, ну да...
Как то так...
Нет денег у старика - проблемы Государства.
Ну да, ну да..
SVAleksandrovНу видимо для наследников бережет. Одному вполне нормально и в 2-шке. И по затратам на коммуналку меньше будет. Политика государства к тому и ведет.
А виноват лишь в том, что живет один в 4-х комнатной хате.
А в чем смысл оплаты за квартиру? Особенно если она в собственности? Ну электричество и вода - это понятно, но ведь это еще и от метража зависит. Так вот на что и зачем идут эти деньги?
Так вот на что и зачем идут эти деньги?Временами и на покупку депутатских мест накапливается.
teppoну наверное по этому я и плачу за хату пару-тройку раз в год. И глубоко насрать мне на общественное мнение 😊 Ну что они мне могут сделать? ничего. Для приставов и суда - срок слишком маленький, а окружающие вообще ни каких официальных прав не имеют.
Временами и на покупку депутатских мест накапливается.
Политика государства к тому и ведет.Политика государства ведет к тому, что жить накладно как одинокому деду в четырехкомнатной, так и семерым в однушке.
Лисий ХвостМожно конечно не платить, но в какое состояние придет дом без обслуживания и ремонта? Была бы квартира муниципальная (не приватизированная) - рухнул дом и куй с ним, новую квартиру выдадут. А тут "собственность" и такое непонимание того, что если каждый ни за что платить не будет - дык и дом собственно не будет обслуживаться.
А в чем смысл оплаты за квартиру? Особенно если она в собственности?
о в какое состояние придет дом без обслуживания и ремонта?
Наш дом построен был 33 года назад. Ни одного капремонта. Ежемесячно все оплачивают типа капремонт (в месяц конечно копейки, но за 30 с хуем лет видимо набралось не мало).
teppoНу с учетом того что "семерым в однушке" скорее всего положены субсидии или льготы на оплату коммуналки - им проще. Деду наверняка тоже положены, но уже в пределах соцнормы (у нас это или 24 или 18 кв.м). А на остальное полный тариф.
Политика государства ведет к тому, что жить накладно как одинокому деду в четырехкомнатной, так и семерым в однушке.
SVAleksandrovКонкретнее - сколько на капремонт собирают? Про сборы в течение 30 лет - можете забыть. Отсчитывайте от 2005г, с принятия ЖК РФ. Что Вы подразумеваете под капремонтом?
Наш дом построен был 33 года назад. Ни одного капремонта. Ежемесячно все оплачивают типа капремонт (в месяц конечно копейки, но за 30 с хуем лет видимо набралось не мало).
chelgunТак это если бы обслуживался. Покрасить раз в десять лет вход в подьезд в дикие цвета - это не обслуживание. А получат бесполезные работники ЖКХ, которые не могут лифт перезапустить по паре суток или спьяну переодически перерезают на чердаке интернет-кабель, зарплату - мне все равно.
А тут "собственность" и такое непонимание того, что если каждый ни за что платить не будет - дык и дом собственно не будет обслуживаться.
Щаа начнется какая-нибудь хрень про ТСЖ и про то как оно наши права отстаивает..
Лисий ХвостНу лифт может 2 суток стоять от того, что банально нужных запчастей нет. Бывает и по неделе стоит (пока двигатель в перемотке). Подъезд обязаны красить раз в 5 лет. Если этого нет - жалуйтесь в прокуратуру. У вас кстати вода, эл.энергия, отопление есть? Может таки работники ЖКХ не такие и бесполезные?..
Так это если бы обслуживался. Покрасить раз в десять лет вход в подьезд в дикие цвета - это не обслуживание. А получат бесполезные работники ЖКХ, которые не могут лифт перезапустить по паре суток или спьяну переодически перерезают на чердаке интернет-кабель, зарплату - мне все равно.
По поводу кабеля интернета 😊
Домик у нас 3-хподъездный есть, с угловой секцией. И кто-то из провайдеров протянул "оптику" от одного торца дома на другой (как гипотенузу ). Кабель провис и болтался на уровне крайнего этажа. Долго выясняли чье овно висит, письма отписали всем провайдерам, чтоб с принадлежностью определились, но никто не сознался. Получив ото всех отрицательные ответы срезали кабель. Сколько вони было потом 😊
teppoТСЖ отстаивает права? Не знаю, точнее знаю, что зачастую нет 😊. Я в УК работаю. Стараемся делать все прально, в соответствии с законом. Правда не всегда получается - дык противоречат местами законы друг другу. Считаю, что свой хлеб едим совсем не зря. Кто в ЖКХ не работал - с трудом понимает всю специфику.
Щаа начнется какая-нибудь хрень про ТСЖ и про то как оно наши права отстаивает..
chelgunНу так это не мои проблемы 😊 мне то он в общем то и не нужен, но не раз видел как он на каком нить этаже "каши просит".
Ну лифт может 2 суток стоять от того, что банально нужных запчастей нет. Бывает и по неделе стоит (пока двигатель в перемотке).
chelgunНафига? я в квартире живу, а не в подьезде 😊
Подъезд обязаны красить раз в 5 лет. Если этого нет - жалуйтесь в прокуратуру.
chelgunЕсть, но причем тут работники жкх? 😊 Ну вот на прошлой неделе - сосед выше вызвал из ЖЕКа слесаря, чото в сортире подкрутить, пришел бравый таджик, подкрутил. Залило сортир соседа выше, мой, и соседа ниже. И это официльный типа работник ЖЕКа, я у него документы все проверил. Ну и нафига такие работники? Позвонил ребятам в овд, попросил этого таджика отправить домой, помяв напоследок.
У вас кстати вода, эл.энергия, отопление есть? Может таки работники ЖКХ не такие и бесполезные?..
Верну обсуждение к теме:
1. Вывешивать списки должников, имхо, необходимо. Мож и вправду усовестятся.
:-)
2. К списку _обязательно_ добавлять:
" Желающих оказать помощь в выбивании долгов, просим обратиться в ДЭЗ/ЖСК/ТСЖ, контактный тел. : хх-хх-хх
размер комиссионных от 15%, может быть увеличен при возврате долгов списком или сверх требуемой суммы"
:-)
3. ТСЖ, обслуживающее дом, в котором я живу, подошло к нынешней зиме с долгом в неск. миллионов рублей. Кроме того, что часть этой суммы - [...], полтора миллиона - чисто долги 3х десятков квартировладельцев. За года, этак, за три. В среднем.
[...] покрывать [...] ИХ недоплату из своего кармана я не стану.
П.С. А по существу, вывешенные списки успокоили апчественность, показав, что правлению ТСЖ не насрать, оне белые, пушистые и в чужой карман ни-ни. А деньги вернули (ок, пока возвращают) через полторы десятка исков к самым злонамеренным неплательщикам. Вернут, я, почему-то, уверен.
Такая вот сказка на ночь.
Лисий Хвост
попросил этого таджика отправить домой,
Угу. Тебе легче.
У нас сантехник при доме - дедок с-под Владимира.
С одной стороны, толку с него ноль. Даже ноль с минусом.
С другой стороны, вроде не таджик, да и пожилой уже. Как-то жалко с ним резко поступать.
"ed4mk"
Долги неплательщиков естественно растут.И их никто в "чистом" виде на остальных не списывает.Это делается потихоньку,практически малозаметно.Что касается устраивает ли меня моя УК. По тарифам конечно нет, т.к. мне приходится за 44 квадрата отдавать более 8тыс. Но что касается работы всяких слесарей-электриков то по большому претензий нет.Вызвал-пришли сделали.Потухла лампочка в подъезде-позвонил, заменили. Но вот реальной борьбы с неплательщиками увы, не заметно.Значит не очень напрягает.Кстати не платят далеко не алканавты и прочий сброд.Нормальные с виду, не голодающие.
мсва что из приятностей входит в эту сумму?
мне приходится за 44 квадрата отдавать более 8тыс.
Как-то дохера, да. Я за 5 метров плачу меньше трёх тонн.
Вот какое отношение к самообороне имеют списки должников?
Вот какое отношение к самообороне имеют списки должников?Кровь любите?
ArhontДа нихрена не входит.Обычная, как сейчас говорят, "брежневка" с совмещенным сральником-умывальником и балконом, 30лет от роду.Регион у меня 41+ЗАТО(в котором ВВП любит на медведей посмотреть да рыбку половить)
а что из приятностей входит в эту сумму
Лисий ХвостДействительно, причем. Все же из воздуха берется. В моей УК дома имеют возраст порядка 10-12 лет. На каждом доме на стояках появляется порядка 3-х свищей в неделю. Варим конечно. Представьте что будет если не варить?
Есть, но причем тут работники жкх? Ну вот на прошлой неделе - сосед выше вызвал из ЖЕКа слесаря, чото в сортире подкрутить, пришел бравый таджик, подкрутил. Залило сортир соседа выше, мой, и соседа ниже. И это официльный типа работник ЖЕКа, я у него документы все проверил. Ну и нафига такие работники? Позвонил ребятам в овд, попросил этого таджика отправить домой, помяв напоследок.
Про слесарей - у нас 100% русский состав. Практически не пьют на работе, да и после тоже. Колымят, шабашат, при этом ездят на фокусах, киах и субарах. Претензий к ним почти нет. Азиатов на работу не берем.
chelgunА что мешает сделать один раз, но хорошо, что бы не три раза в неделю протекало? Или тогда есть неиллюзорный шанс остаться без работы и не получится создавать имитацию бурной деятельности?
Действительно, причем. Все же из воздуха берется. В моей УК дома имеют возраст порядка 10-12 лет. На каждом доме на стояках появляется порядка 3-х свищей в неделю. Варим конечно. Представьте что будет если не варить?
мсвЖесть. Я думал что двор огорожен, сторож личное машино-место ну и т.д.
Да нихрена не входит.
Просто я в москве за 63м. плачу 2000-2500, но обслуживает жек
А что мешает сделать один раз, но хорошо, что бы не три раза в неделю протекало? Или тогда есть неиллюзорный шанс остаться без работы и не получится создавать имитацию бурной деятельности?
Дык свищ-то не на одном месте вылезает. Или из-за кучки свищей вбухивать сотни тысяч на замену стояков раз в 3 года?
Я про свищи-то говорю к тому, что если Вы не видите деятельности ЖЭКа в подъезде - не значит что ее нет вообще.
замену стояков раз в 3 года?Это почему раз в три года? У нас как заменили лет семь назад, так все путем, ни капельки пока нигде не просочилось. И выглядит нормально, ни ржавчины, ничего.
chelgunА сразу нормальные трубы проложить нельзя? Почему то не у всех протекает три раза в неделю. Может надо попробовать не воровать, не халтурить?
Дык свищ-то не на одном месте вылезает. Или из-за кучки свищей вбухивать сотни тысяч на замену стояков раз в 3 года?
Я про свищи-то говорю к тому, что если Вы не видите деятельности ЖЭКа в подъезде - не значит что ее нет вообще.
Знаете как говорят: "Если системный администратор постоянно бегает и что-то чинит - это дерьмовый сотрудник, который не может настроить сеть и программы с одного раза".
Думаю к ЖЭКу это тоже относится.
Что мешает всем жильцам собраться один раз, оплатить качественные трубы, установить их и потом разогнать ЖЭК за ненадобностью, оставив одного сотрудника, который бы раз в месяц проверял стыки? Или проще и удобней делать на веревочках и скотче, за то регулярно получать денежку?
разогнать ЖЭК за ненадобностью,Что вы такое говорите, ай-яй-яй. Даже звучит кощунственно. 😀
Arhont
Из-за них, в том числе, растут тарифы.
Такой большой, а в сказки веришь...
Calex
Неа. Шобы когда посреди зимы дому отключат за неуплату отопление, свет и газ, то жильцы знали кого бить дабы согреться. )))
+1000
мсв
Для этого у каждой УК есть юрист. И если УК не занимается законными методами с неплательщиками то, значит им проще накинуть десятку другую на остальных жильцов и таким образом получить свое. А нормально воспитанный человек всегда найдет средства для оплаты квартиры. Вы посмотрите кто в списках неплательщиков.Очень редко Вы там увидете людей старшего поколения.Воспитание не то.
Конечно проще. Подать в суд это значит рискнуть, а ну как в ходе судебного разбирательства всплывут махинации УК. Не хорошо. А лохи которые "не так востпитаны", и готовы платить и за себя и за того дядю и за этого дядю, всегда найдутся.
то жильцы знали кого битьНу вот, а кто-то сомневается, что тема самооборонная. Вот тут много пишут, что да, надо вывешивать списки, пусть все знают... и че???? Ну вот, допустим, я знаю, что сосед мой в должниках на сегодняшний день. Мне от этого не холодно, не тепло. Мне что, теперь положено ходить и косо на него смотреть? Или на дверях написать что-нибудь, плюнуть в него при случае, потребовать заплатить? Выкинут его за неуплату да и все, если не рассчитается с долгом, благо теперь такая возможность есть. Кому какое дело до его или моих отношений с кассой ЖКХ? Тема о другом создавалась. О том, что какой нибудь злоумышленник может легко использовать данные из представленного на всеобщее обозрение списка. Может представиться где-нибудь таким-то, проживающим там-то или еще как-нибудь.
Кирилл Валерьевич
Дык о ком же?Что это за мистические люди, которым не по силам оплатить квартплату и электричество? Не томите уже.
Тут ведь фишка вот в чем. Речь не идет о том что оплатить не в силах. А в принципиальном подходе к вопросу. Какого хрена надо платить за тепло, если температура зимой в квартире +17 ато и того меньше? С какого болта надо платить за горячую воду в тот месяц когда ее отключили? Почему ежемесячно люди платят "на капитальный ремонт" а инженерное оборудование дома не ремонтрируется а в подъезд выглядит так как будто там Мамай прошел? И т.д. и т.п.
ЗЫ: Сам коммуналку плачу исправно. Но у нас и дома тепло и в подъезде ремонт сделали не давно, коммуникации менять собираются.
SVAleksandrovНаш дом построен был 33 года назад. Ни одного капремонта. Ежемесячно все оплачивают типа капремонт (в месяц конечно копейки, но за 30 с хуем лет видимо набралось не мало).
Как вы дурно воспитаны. И у Вас еще хватает совести спрашивать на что пошли Ваши деньги которые Вы исправно платите? Какой наглец!!!
chelgun
Конкретнее - сколько на капремонт собирают? Про сборы в течение 30 лет - можете забыть. Отсчитывайте от 2005г, с принятия ЖК РФ. Что Вы подразумеваете под капремонтом?
😀 😀 😀 Вот круто будет, Вы всю жизнь работаете пенсионные отчисления делаете а когда Вам на пенсию выходите Вам говорвят то что Вы всю жизнь работали забудте. Отсчитывайте с позпрошлого года когда новый закон о пенсиях вышел. Так что за два года вы заработали пенсию в размере 28 рублей 46 копеек. Получите распишитесь.
teppoПотому как меняли разводку ГВС по подвалу. Закупили оцинкованную трубу, с сертификатом, все как положено. Через 3 года пошла свищами. Толи цинку пожалели, толи как... Сейчас достаточно проблемно купить качественные материалы. Я уж не говорю про "черную" трубу. На бойлерах постоянно свищи варим, на калачах.
Это почему раз в три года? У нас как заменили лет семь назад, так все путем, ни капельки пока нигде не просочилось. И выглядит нормально, ни ржавчины, ничего.
Лисий ХвостНе надо сравнивать сантехника и админа. Админу никто в сервак не кидает памперсы и прокладки, как, например, некоторые барышни в унитаз. Да и сетевое хозяйство админа не ржавеет и не протекает.
А сразу нормальные трубы проложить нельзя? Почему то не у всех протекает три раза в неделю. Может надо попробовать не воровать, не халтурить?
Знаете как говорят: "Если системный администратор постоянно бегает и что-то чинит - это дерьмовый сотрудник, который не может настроить сеть и программы с одного раза".Думаю к ЖЭКу это тоже относится.
Что мешает всем жильцам собраться один раз, оплатить качественные трубы, установить их и потом разогнать ЖЭК за ненадобностью, оставив одного сотрудника, который бы раз в месяц проверял стыки? Или проще и удобней делать на веревочках и скотче, за то регулярно получать денежку?
Сразу нормальные трубы должны ставить строители, у которых чем дешевле, тем лучше. Мы же после них еще полгода косяки разгребаем, за свой счет.
На счет веревочек и скотча - попробуйте свищ на трубе (ГВС, ХВС или отопления) скотчем замотать, а сверху еще веревочкой. Думаю сразу отпадет желание нести пургу.
На счет того, что ЖЭК разогнать - попробуйте. Хотелось бы посмотреть на ваш дом лет так через пяток после разгона. Кстати, течь по стыку - очень редко бывает, в основном свистит по телу трубы.
Про жильцов. Мешает "жаба". Тут как обычно - у одних течет, у других нет, одним надо, другим не надо. С 1-го по 3-ий этаж не надо лифт, с 1-го по предпоследний этажи не надо кровлю.
Как-то так.
ШИКОДа хоть с 1953 года на капремонт собирали - реформы все "съели". Инфляции/деноминации и прочие ****ации. Даже если до деноминации у вас 100.000.000 было собрано - сколько останется после? Сто тысяч? Какой может быть капремонт на эти деньги? Сейчас ремонт в подъезде 10этажки стоит от 70 тыров. Вот и считайте. С пенсионкой те же яйцы. Только там государство за счет нефтянки волочет еще как-то.
Вот круто будет, Вы всю жизнь работаете пенсионные отчисления делаете а когда Вам на пенсию выходите Вам говорвят то что Вы всю жизнь работали забудте. Отсчитывайте с позпрошлого года когда новый закон о пенсиях вышел. Так что за два года вы заработали пенсию в размере 28 рублей 46 копеек. Получите распишитесь.
chelgun
Да хоть с 1953 года на капремонт собирали - реформы все "съели". Инфляции/деноминации и прочие ****ации. Даже если до деноминации у вас 100.000.000 было собрано - сколько останется после? Сто тысяч? Какой может быть капремонт на эти деньги? Сейчас ремонт в подъезде 10этажки стоит от 70 тыров. Вот и считайте. С пенсионкой те же яйцы. Только там государство за счет нефтянки волочет еще как-то.
Ну и какой тогда смысл сейчас платить на капремонт? Реформы, инфляции/деноминации и прочие ****ации опять все съедят. Лучше уж тогда эти деньги на что нибудь путное потратить. На капитальный ремонт дачи, в конце концов.
ШИКОТут фишка в том, что если все так плохо - актируйте, жалуйтесь в ГЖИ, прокуратуру и т.п. Если нет акта, что такого-то числа не было отопления или воды - никто не будет делать перерасчет и все эти "принципиальные подходы" в суде рояля не играют.
Тут ведь фишка вот в чем. Речь не идет о том что оплатить не в силах. А в принципиальном подходе к вопросу. Какого хрена надо платить за тепло, если температура зимой в квартире +17 ато и того меньше? С какого болта надо платить за горячую воду в тот месяц когда ее отключили? Почему ежемесячно люди платят "на капитальный ремонт" а инженерное оборудование дома не ремонтрируется а в подъезд выглядит так как будто там Мамай прошел? И т.д. и т.п.
Почему люди платят за капремонт - спросите в своей УК. У нас же если платят - значит капремонт был. Заранее не собираем.
Про подъезды. Делаем ремонты раз в 5 лет. А дальше все зависит от жильцов. Где за порядком следят - чисто и опрятно, а где нет - там соответственно Мамай и Чингизхан вместе взятые... Чисто не там где убирают, а где не серут.
ШИКОЕсли у вас эта статья утверждена муниципалитетом (вроде был где-то такой эксперимент) - все равно взыщут. Если собирает чисто УК - узнайте на что собирает или за что. Должно быть решение общего собрания для введения этой статьи.
Ну и какой тогда смысл сейчас платить на капремонт? Реформы, инфляции/деноминации и прочие ****ации опять все съедят. Лучше уж тогда эти деньги на что нибудь путное потратить. На капитальный ремонт дачи, в конце концов.
chelgunНу почему же - пользователи регулярно пытаются пролезть куда не надо, или поставить то что не нужно, попутно удалив то, что нужно. А сетевое хозяйство перегорает, ломается, замыкается от кривых рук пользователей и прочих внешних факторов.
Не надо сравнивать сантехника и админа. Админу никто в сервак не кидает памперсы и прокладки, как, например, некоторые барышни в унитаз. Да и сетевое хозяйство админа не ржавеет и не протекает.
Лисий Хвост10 лет в ИТ отработал, так что знаю, что если изначально пользователю раздать ПРАВИЛЬНЫЕ права - ничего лишнего не появится ни на воркстейшн, ни на сервере. Сетевое хозяйство можно защитить всякими грозозащитами, смартУПСами и т.п., тем самым минимизирую влияние внешних факторов. Собственникам жилья права не урежешь, доступ в подъезд не закроешь. Они как юные хакеры регулярно пытаются вскрыть подвалы и чердаки.
Ну почему же - пользователи регулярно пытаются пролезть куда не надо, или поставить то что не нужно, попутно удалив то, что нужно. А сетевое хозяйство перегорает, ломается, замыкается от кривых рук пользователей и прочих внешних факторов.
К сожалению - достаточно дешевую защиту от коррозии еще не придумали, поэтому и ржавеет и свистит трубопровод. Снаружи он может быть как новый, но изнутри коррозия разрушает только в путь. Особенно на системах отопления и ГВС (температурный фактор).
chelgunЭто когда руководство грамотное и слушает админов о том, почему надо не слушать унылые вопли пользователей о не работающих соцсетях и мессенджерах, или об отсутствии игр, а ИТ отдел финансируется, а не "соберите сами".
10 лет в ИТ отработал, так что знаю, что если изначально пользователю раздать ПРАВИЛЬНЫЕ права - ничего лишнего не появится ни на воркстейшн, ни на сервере. Сетевое хозяйство можно защитить всякими грозозащитами, смартУПСами и т.п., тем самым минимизирую влияние внешних факторов.
Лисий ХвостКогда показываешь лог и руководство видит какой трафик сжирают соцсети - оно резко меняет мнение 😊
Это когда руководство грамотное и слушает админов о том, почему надо не слушать унылые вопли пользователей о не работающих соцсетях и мессенджерах, или об отсутствии игр, а ИТ отдел финансируется, а не "соберите сами".
перемещено из Самооборона в России