Подводных диверсантов в 2014 году поимеют рачком

Yep 11.02.2011 - 10:39

10.02.2011 в 08:00, обновлено 10.02.2011 в 12:00 Дмитрий Коптев
К Олимпиаде в Сочи в 2014 году войска МВД должны получить новое оружие против подводных диверсантов- комплекс нелетального воздействия «Рачок». Боевых пловцов предполагается глушить гидроакустическими импульсами. У специалистов реалистичность и оправданность подобных прожектов вызывает большие сомнения.
Тендер на разработку нового вида вооружений был размещен на сайте госзакупок 8 февраля. Сумма контракта составляет 14 млн рублей.
Конверты с заявками будут вскрыты 10 марта 2011 года, рассмотрение заявок пройдет 17 марта, а подведение итогов- 24 марта. Опытный образец «Рачка» должен появиться уже к началу 2012 года, а на январь-март 2013 года назначены государственные испытания. Таким образом, к началу Олимпиады в Сочи зимой 2014 года «Рачок» уже должен стоять на вооружении у морского спецназа ВВ МВД.
Техзадание на разработку комплекса

Читать далее: http://www.gzt.ru/topnews/economics/-dlya-ohrany-gostei-olimpiady-v-sochi-mvd-zakazalo-/347292.html?from=copiedlink

wolfo 11.02.2011 - 10:59

AllBiBek 11.02.2011 - 12:05

Yep
морского спецназа ВВ МВД

Эт шозахрень? Про боевых пловцов ВМФ слышал, про ФСО - тоже, а теперь боевые водолазы есть и у ВВ?

WERWOLF 11.02.2011 - 12:16

Про боевых пловцов ВМФ слышал, про ФСО - тоже, а теперь боевые водолазы есть и у ВВ?

http://www.chinerdeco.com/arhiv/statia.php?statia=61&podcat=5&descript=%D0%9C%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%92%D0%92%20%D0%9C%D0%92%D0%94%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
http://krapovik.ru/history/131

Добрый человек 11.02.2011 - 12:53

;

4V4 11.02.2011 - 14:37

Наконец-то!!!
Злобные бородатые чечены, постоянно лезущие из воды-главная угроза России.

stanislav-cold 11.02.2011 - 15:06

Ну вообще-то такие системы давно существуют и ими оснащались корабли советского ВМФ в разное время. Хрущ в свое время ходил в Англию на крейсере с такой хреновиной. Другое дело что имеющиеся разработки позволяют защитить непосредственно корабль, но в 300-х метрах - плавай не хочу, так что для масштабного эффекта на побережье аппаратов необходимо очень много и КПД их невысокий, то есть жрут они до хрена.
Как-то так 😊

Yep 11.02.2011 - 15:09

:D примерно тот же сарказм содержится и в названии темы 😀

Yep 11.02.2011 - 15:16

stanislav-cold
такие системы давно существуют

да это всё понятно, просто представьте картину маслом:
2014год, олимпиада, в черном море болтаются на спец посудине менты, и "Рачком" гоняют "боевых пловцов" 😀

SDR 11.02.2011 - 15:17

stanislav-cold
Ну вообще-то такие системы давно существуют и ими оснащались корабли советского ВМФ в разное время. Хрущ в свое время ходил в Англию на крейсере с такой хреновиной. Другое дело что имеющиеся разработки позволяют защитить непосредственно корабль, но в 300-х метрах - плавай не хочу, так что для масштабного эффекта на побережье аппаратов необходимо очень много и КПД их невысокий, то есть жрут они до хрена.
Как-то так 😊

если бы хрущ ходил в англию с такой хреновиной (С)
то не погиб бы капитан Крэбб и не взорвали бы Севастополь

так что не надо ля ля

WERWOLF 11.02.2011 - 15:41

то не погиб бы капитан Крэбб и не взорвали бы Севастополь

Может Новороссийск?

SDR 11.02.2011 - 15:56

WERWOLF
Может Новороссийск?

да
вы правы

один хрен итальяшки сработали

WERWOLF 11.02.2011 - 16:00

один хрен итальяшки сработали

Практически наверняка. Жаль наши в ответку им ничего (вроде) не устроили.

BAU 11.02.2011 - 16:13

SDR
да
вы правы
один хрен итальяшки сработали

Для уничтожения крупных боевых кораблей до появления ядерных зарядов предполагалось применять 9т авиабомбы, ну или массовые налеты авиации с соответствующими потерями.
Как итальянцы могли потопить корабль на рейде с гибелью сотен моряков - представить сложно.

BAU 11.02.2011 - 16:15

AllBiBek
Эт шозахрень? Про боевых пловцов ВМФ слышал, про ФСО - тоже, а теперь боевые водолазы есть и у ВВ?

Боевые пловцы в МВД приснились журналисту. В госзаказе о них и слова не сказано.

PAN horunj 11.02.2011 - 16:24

Как итальянцы могли потопить корабль на рейде с гибелью сотен моряков - представить сложно.

А чего удивительного ,в мирное то время ,тем более тогда ,не точно ,но рассказывали ,что не было даже боновых заграждений.А во время войны итальянцы самыми удачливыми БПД были.А Новороссийск это ихний сейчас не помню как его звали .

SDR 11.02.2011 - 16:35

BAU
Для уничтожения крупных боевых кораблей до появления ядерных зарядов предполагалось применять 9т авиабомбы, ну или массовые налеты авиации с соответствующими потерями.
Как итальянцы могли потопить корабль на рейде с гибелью сотен моряков - представить сложно.

а почитайте об этом в мемуарах
все есть в сети

дабы не быть голословным

SDR 11.02.2011 - 16:36

PAN horunj
А чего удивительного ,в мирное то время ,тем более тогда ,не точно ,но рассказывали ,что не было даже боновых заграждений.А во время войны итальянцы самыми удачливыми БПД были.А Новороссийск это ихний сейчас не помню как его звали .

Джулио Чезаре

WERWOLF 11.02.2011 - 16:49

Для уничтожения крупных боевых кораблей до появления ядерных зарядов предполагалось применять 9т авиабомбы

Япошки в П-Х обошлись много меньшим. Кроме того итальяшки то знали где у корабля слабые места в частности пороховой погреб.

Yep 11.02.2011 - 17:05

BAU
Боевые пловцы в МВД приснились журналисту. В госзаказе о них и слова не сказано.

да нет, вроде есть:

http://www.gzt.ru/addition/-tehzadanie-na-razrabotku-kompleksa-rachok-/347282.html

BAU 11.02.2011 - 17:10

Yep
да нет, вроде есть:
http://www.gzt.ru/addition/-tehzadanie-na-razrabotku-kompleksa-rachok-/347282.html

Не заметил чтото. Только "морские воинские части ВВ МВД".

Квик 11.02.2011 - 17:13

PAN horunj
А во время войны итальянцы самыми удачливыми БПД были.

Да.

PAN horunj
А Новороссийск это ихний сейчас не помню как его звали .

SDR
Джулио Чезаре

Так Дон Джунио Валерио Сципионе Боргезе дал слово после войны его один хрен взорвать. Дон слов на ветер не бросает.

BAU
Как итальянцы могли потопить корабль на рейде с гибелью сотен моряков - представить сложно.

А как они смогли вывести на два года из строя "Куин Элизабет", прошедший, кстати, ад Ютландской Битвы. С боевым экипажем в военное время. + транспортов суммой около 80т. тонн. А тут в мирное время с матросиками срочниками в карауле...
Дедушка Боргезе хорошо научил своих ребят искусству подводных диверсий. В его книге "Морские Дьяволы" хорошо всё написано.

SDR 11.02.2011 - 17:15

Квик

вы тоже читали? 😊

Квик 11.02.2011 - 17:19

SDR
вы тоже читали?

Что "Морских Дьяволов"? Ага. + у Дёница в мемуарах о них упоминается.

BAU 11.02.2011 - 17:22

Квик
А как они смогли вывести на два года из строя "Куин Элизабет", прошедший, кстати, ад Ютландской Битвы. С боевым экипажем в военное время. А тут в мирное время с матросиками срочниками в карауле...
Дедушка Боргезе хорошо научил своих ребят искусству подводных диверсий. В его книге "Морские Дьяволы" хорошо всё написано.

9 человек у англичан тогда погибло. И стояли они после на ровном киле так, что англичане пытались имитировать их нормальное состояние.
После гибели Новороссийска немецких мин в Севастопольской бухте еще натралили много.

ПС: Куин Элизабет не принимала участия в Ютландской битве.

BAU 11.02.2011 - 17:24

WERWOLF
Япошки в П-Х обошлись много меньшим. Кроме того итальяшки то знали где у корабля слабые места в частности пороховой погреб.

Палубных летчиков в налете на Перл-Харбор было больше, чем взлетов-посадок на палубу в СССР и РФ вместе взятых, ИМХО.
Взрыва боекомплекта на Новороссийск не было. При чем тут погреб?

Квик 11.02.2011 - 17:38

BAU
ПС: Куин Элизабет не принимала участия в Ютландской битве.

Сорри, был не прав. С Бархэмом попутал. Класс КЭ. Но в любом случае- боеготовность и бдительность караулов у англичан в 41м, думаю, была на высоте. А насчёт повреждений... Вывести линкор из строя на 2 года в военное время поважней, чем его пустить на воздух в мирное, имхо. Какая стояла задача, такую и выполнили.

stanislav-cold 13.02.2011 - 12:05

SDR
если бы хрущ ходил в англию с такой хреновиной (С)
то не погиб бы капитан Крэбб и не взорвали бы Севастополь
так что не надо ля ля

Про Севастополь промолчу, а что до Крэбба, так ни кто из нас с Вами не сможет сейчас доказать а был ли мальчик, или не был, и от чего конкретно наступила смерть, если теоретически допустить что все таки кто-то умер, при том что точно неизвестно кто конкретно умер, где все таки умер, и отчего, достоверно неизвестно даже умер ли кто либо вообще в связи с визитом Никиты Сергеевича в Грэйт Британ 😊

stanislav-cold 13.02.2011 - 12:14

PAN horunj
А чего удивительного ,в мирное то время ,тем более тогда ,не точно ,но рассказывали ,что не было даже боновых заграждений.А во время войны итальянцы самыми удачливыми БПД были.А Новороссийск это ихний сейчас не помню как его звали .

Удачливыми были говорите, надоть Вам почитать боевой путь итальянских боевых пловцов 😊
Их имидж - только маркетинг 😊
Очень много было итальянских пловцов погибших в безрезультатных вылазках, в т.ч. и из-за банально несовершенной техники и ее отказов.
А Боргезе сделали героем Италии вообще за практически неудачную операцию, можно сказать только за то что вернулся живым, что в тот период наблюдалось довольно редко 😀

Квик 13.02.2011 - 09:07

stanislav-cold
Их имидж - только маркетинг

Нормальный такой маркетинг- вывести из строя линкор протирника в разгар войны и пустить на дно 80 тысяч тонн суммарного водоизмещения транспортов.
Потери? Да. Ну дык где их не было? У подводников? В конвоях?

Спорить не буду, но КМК, "себестоимость" их операций была намного ниже, чем, к примеру, у подводников, где всем экипажем шли на дно.

marmot 13.02.2011 - 09:23

"Ты видишь звуковые импульсы?"
"Не вижу."
"А они есть!"

Будет чистый попил как и со всем связанным с этой олимпиадой.

Квик 13.02.2011 - 09:33

marmot
Будет чистый попил

Да чёт маловато деньжат для олимпийского попила.

pakon 13.02.2011 - 10:10

А рыба как же? Про кефаль то и забыли?

Квик 13.02.2011 - 13:22

Раньше гранатки за борт бросали.

BAU 13.02.2011 - 13:44

Квик
Нормальный такой маркетинг- вывести из строя линкор протирника в разгар войны и пустить на дно 80 тысяч тонн суммарного водоизмещения транспортов.
Потери? Да. Ну дык где их не было? У подводников? В конвоях?
Спорить не буду, но КМК, "себестоимость" их операций была намного ниже, чем, к примеру, у подводников, где всем экипажем шли на дно.

Линкоры всю Вторую Мировую в гаванях прятались у всех действующих сторон.
80 тыс тонн потопленных судов - это половина результата 1 удачливой подводной лодки у немцев. Другое дело, что в 1942 это все закончилось с налаживанием нормальной ПЛО. Но навешивание мин в гаванях ИМХО было предотвратить еще проще.

BAU 13.02.2011 - 13:50

Квик
Раньше гранатки за борт бросали.

И сейчас с этим проблем нет. Но задача ясно поставлена - нелетальное оружие для ВВ. Это скорее для отгона антиглобалистов-любителей, чем для борьбы с диверсантами (вреде МВД с ними вообще не занимается).
Кстати, сам в середине 80-х слышал рассказы про эксперименты по борьбе именно с подводниками-диверсантами с помощью штатных ГАС надводных кораблей. Вроде вывод был такой: при попадании в зону облучения пловцу крайне плохо, но задачу он выполнить может. Дело было в Севастополе.

Квик 13.02.2011 - 13:57

BAU
80 тыс тонн потопленных судов - это половина результата 1 удачливой подводной лодки у немцев. Другое дело, что в 1942 это все закончилось с налаживанием нормальной ПЛО.

Именно. 42й -не 39-40й. В любом случае- они делали свою работу и делали её не плохо.

Да и сравнивать работу диверсанта с работой подлодки, думаю, не совсем корректно. Это как работу Скорцени с работой эскадрильи ПЕ-2 😊

Прин в Скапа Флоу- одно из немногих исключений из этого правила.

stanislav-cold 13.02.2011 - 13:58

Квик
Нормальный такой маркетинг- вывести из строя линкор протирника в разгар войны и пустить на дно 80 тысяч тонн суммарного водоизмещения транспортов.
Потери? Да. Ну дык где их не было? У подводников? В конвоях?
Спорить не буду, но КМК, "себестоимость" их операций была намного ниже, чем, к примеру, у подводников, где всем экипажем шли на дно.

Внимательнее почитайте отчеты об операциях, результативность 10-15% в пересчете на количество попыток произвести диверсию.
Итог: пара удачных операций за всю войну, да пяток частично успешных, а по нашим меркам практически провальных и все.

Квик 13.02.2011 - 14:09

stanislav-cold
Итог: пара удачных операций за всю войну

Да ладно.))) Даже если представить что транспорт 10 000-к, то уже не менее 7-8)))

А ещё можно посмотреть результативность забросок в тыл противника других групп. Не думаю, что % будет больше, но важность этих мероприятий бесспорна.

андрэ 13.02.2011 - 14:53

ну про версию с итальянцами даже говорить лень-еслиб только тогдашнему руководству ссср хотя бы в сновидениях пригрезилось участие макаронников в диверсии то на карте на месте сапога появилось бы очертания японского сандаля.более вероятной версией мне кажется противостяние жукова и кузнецова.

stanislav-cold 13.02.2011 - 20:43

Квик

Да ладно.))) Даже если представить что транспорт 10 000-к, то уже не менее 7-8)))
А ещё можно посмотреть результативность забросок в тыл противника других групп. Не думаю, что % будет больше, но важность этих мероприятий бесспорна.

Как минимум один танкер 16000т., но были среди побед итальянских людей-торпед и ржавые параходики в 1000т.
Вот только все равно реально удачных операций у них только две.
А два британских линкора, потопленных в Александрии, вступили в строй еще до конца войны и громили японцев, в отличии от итальянского линкора торпедированного английскими суордфишами, в числе прочих включая еще два линкора, прямо в базе и так и не вступившего в строй до самой капитуляции Италии.

Квик 13.02.2011 - 20:59

"Судно разломилось ... корма сразу исчезла под водой, а нос высоко приподняло вверх" (С) из рапорта Амедео Веско.

Это он про танкер "Фиона Шелл" в/и 2444т. Не гнушались и такими.

Сижу, перечитываю мемуары Боргезе.

Квик 13.02.2011 - 21:00

stanislav-cold
в отличии от итальянского линкора торпедированного английскими суордфишами

Мы о самолётах или о подводных диверсантах в этой теме? А то так до бомбардировок Дрездена дойдём и Хиросимы с Нагасаки.

stanislav-cold 14.02.2011 - 13:49

Это я только к тому что кукурузники тож недорого стоят а эффективность при определенных обстоятельствах имеют бОльшую 😊

Квик 14.02.2011 - 13:53

В Сочах кукурузники стрёмно смотреться будут. Нанотехнологии прикольней)))

BAU 14.02.2011 - 18:09

Квик
Да и сравнивать работу диверсанта с работой подлодки, думаю, не совсем корректно. Это как работу Скорцени с работой эскадрильи ПЕ-2 😊

Именно! Работу эскадрильи Пе-2 можно оценить. А Скорцени кроме освобождения Муссолини (без стрельбы, т.к. похоже его не особо и охраняли) зато с потерей существенной части десанта - вроде как вообще ничего не сделал. Все остальные планируемые операции - однообразно провальны.

Квик 14.02.2011 - 19:37

BAU
Именно! Работу эскадрильи Пе-2 можно оценить.

Согласен. Но согласитесь с тем, что нам подрыв танкера или транспорта в 5000 тонн в Александрии не кажется особой заслугой. А вот солдатикам Роммеля в то время это было совсем кстати. Каждый делал в ту войну свою работу. Снайпер Зайцев по своему, Пол Тиббетс - по своему. И каждая работа была оценена.

stanislav-cold 15.02.2011 - 12:17

То что каждый делал свое дело как мог - это да.
Вот только не каждый поступок приносил пользу да и вообще порой смысла не имел, и очень многие "сделавшие шаг вперед" не то чтобы не были оценены, о них просто ни кто не знает и не узнает уже никогда ...

Квик 15.02.2011 - 13:00

Это да.

BAU 15.02.2011 - 17:25

marmot
"Ты видишь звуковые импульсы?"
"Не вижу."
"А они есть!"
Будет чистый попил как и со всем связанным с этой олимпиадой.

Пулю тоже часто не видно, но она есть.
Кстати, в самом задании не заметил требования к непрерыности работы, зато есть характеристики переднего фронта. Т.е. этот "Рачек" может оказаться вообще не звук генерит, а просто 1 гидродинамический удар в 100 Дж раз в 10 секунд (100Вт потребления с 10% КПД).

4V4 16.02.2011 - 02:07

Бредятина какая-то. Прям картина перед глазами. Сочи, зима , дельфины и "моржи" кверхупузом. Фперемешку с диверсантами.

aab 16.02.2011 - 08:30

наверное сначала придумали устройство, как рыбу глушить 😊

Добрый Монстр 16.02.2011 - 23:15

При этом прибор должен весить не больше 100 кг, выдерживать погружение на глубину до 10 м, питаться от обычной бытовой электросети, потреблять не более 100 Вт и приводиться в боевую готовность за пять минут.
😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно! (с)

shtainer105 17.02.2011 - 07:56

К Олимпиаде в Сочи в 2014 году войска МВД должны получить новое оружие против подводных диверсантов- комплекс нелетального воздействия «Рачок».

Таки ж очередной инновационный проект с учетом нанотехнологиЙ?

4V4 18.02.2011 - 16:27

Рачек с учетом оных-максимум мондавошка.