Похоже ГЛОНАССа пока не будет

Спутники ГЛОНАСС сгубила контрабанда

Спутники ГЛОНАСС дали сбой из-за того, что при их сборке использовались тайваньские микросхемы, не предназначенные для применения в космической технике, сообщает Генпрокуратура. По данным ведомства, производитель спутников - железногорское "ИСС имени Решетнева" - покупал контрабандные детали у фирм-однодневок.
http://www.utro.ru/articles/2011/03/04/960267.shtml

Зачем РФ, стране которая по словам российского министра иностранных дел "избавилась от сверхдержавных амбиций" своя дорогущая система глобального позиционирования? Есть чудесная ЖПС...

Не нужен этот ГЛОНАСС никому и даром. GPS пользуюсь почти два года, лучше и не надо. Только карты не забывать обновлять.

тайваньские микросхемы
не предназначенные для применения в космической технике
контрабандные
фирм-однодневок

это четыре причины вместе или одна какая-то?

Где-то я читал про устройства, в которых под наклейкой ГЛОНАС скрывался GPS навигатор 😊

дорогущая система глобального позиционирования?

Гм...
Похоже,производство сложной техники и коррумпированность ВСЕГО общества сверху до низу-вещи совершенно несовместимые.

Где-то я читал про устройства, в которых под наклейкой ГЛОНАС скрывался GPS навигато

Serega80
Зачем РФ, стране которая по словам российского министра иностранных дел "избавилась от сверхдержавных амбиций" своя дорогущая система глобального позиционирования?

сам такие платы ставил

своя дорогущая система глобального позиционирования?

совершенно верно.
генеральские морды, министерские и прочие чины прекрасно знают, что начнись чтото никакая глонасс никому не уперлась. а еще они знают что они в краткие сроки всем семейством запросто свалят заграницу, в случае чего.

Собачонка бесполезной породы на шее носит....

Грустно все это, господа..Грустно

alpar
Спутники ГЛОНАСС дали сбой

Yep
о-крайней мере нас не заставят оснащать свои автомобили этими глупыми коробочками за свой же счёт, как планировалось

Ну, если отбросить эмоции - СВОЯ система нужна. Особо забывчивые могут погуглить, как GPS выдавала "кривые" координаты в некоторых местностях во время войны на Балканах...
А потом можно вспомнить, что Россия порой ведёт войны со странами - если не участниками НАТО, то очень дружественными данному блоку... Название страны напомнить?

А вот касаемо элементной базы.... Так ещё со времён СССР это была проблема!!! А ещё - спецы давно говорят, что импортная элементная база (микроэлектроника) может иметь "закладки". И никто их не найдёт, пока в час икс не поступит команда... Но спецов у нас слушать не принято, принято кричать про паранойю...
Так что, даже если комплектующие покупать не контрабандно, а официально - это не гарантирует от покупки товара с закладками. Ибо стОит только намекнуть, что товар будет работать в космосе - как сразу станет понятно (специально обученным господам), ГДЕ это может работать.

А в итоге получилось, как в СССР - бегом, любой ценой, успеть сделать к очередному съезду партии или пленуму (нонче - успеть вовремя доложить Гаранту, чтоб не слететь с кресла). В итоге - штурмовщина, брак, отказы техники. Плюс - катастрофически мало осталось тех, кто СПОСОБЕН разрабатывать подобные системы. Пока ещё способен...

Vovan-Lawer
Не нужен этот ГЛОНАСС никому и даром. GPS пользуюсь почти два года, лучше и не надо. Только карты не забывать обновлять.

Pragmatik
спецы давно говорят, что импортная элементная база (микроэлектроника) может иметь "закладки". И никто их не найдёт, пока в час икс не поступит команда... Но спецов у нас слушать не принято, принято кричать про паранойю...
Так что, даже если комплектующие покупать не контрабандно, а официально - это не гарантирует от покупки товара с закладками. Ибо стОит только намекнуть, что товар будет работать в космосе - как сразу станет понятно (специально обученным господам), ГДЕ это может работать.

Tigger
Начнётся войнушка - посмотрим, как ты запоёшь. Когда твой любимый GPS превратится в бесполезный кирпичик, потому как буржуины включили шифрование.

USSR72
Две буквы: МО.

И шо дальше? 😀 РФ региональная держава, без сверхдержавных амбиций и с бюджетом армейским на уровне Франции и Англии - зато Министерство Обороны у нея прям такое сверхдержавное и прям таки глонасс необходим для боев в Африке шоб сверхточное российское оружие летело куда надо. Шоб советское наследство в виде атомного крейсера, нескольких Ту-160 не заблудились отбывая в гости к батьке Чавесу?

Pragmatik
Ну, если отбросить эмоции - СВОЯ система нужна. Особо забывчивые могут погуглить, как GPS выдавала "кривые" координаты в некоторых местностях во время войны на Балканах...
А потом можно вспомнить, что Россия порой ведёт войны со странами - если не участниками НАТО, то очень дружественными данному блоку... Название страны напомнить?

РФ участвовала в войне на Балканах? 😊 Что до пронатовской Грузии... может РФ, в свете последних веяний, начать себя поскромнее вести а потом и самой до НАТО поближе держаться? А то Германия не продаст броню, Франция мистраль, Италия броневики и.т.д

Tigger
Начнётся войнушка - посмотрим, как ты запоёшь. Когда твой любимый GPS превратится в бесполезный кирпичик, потому как буржуины включили шифрование.

Наверняка война закончится очень скоро. Вован переживет несколько дней без навигатора... 😀

К тому-же если предположить, что на момент начала "войны" у РФ будет нормально функционирующий ГЛОНАСС то для гражданских МО его отключит само в первую очередь.

Ну, если отбросить эмоции - СВОЯ система нужна. Особо забывчивые могут погуглить, как GPS выдавала "кривые" координаты в некоторых местностях во время войны на Балканах...
А потом можно вспомнить, что Россия порой ведёт войны со странами - если не участниками НАТО, то очень дружественными данному блоку... Название страны напомнить?

А вот касаемо элементной базы.... Так ещё со времён СССР это была проблема!!! А ещё - спецы давно говорят, что импортная элементная база (микроэлектроника) может иметь "закладки". И никто их не найдёт, пока в час икс не поступит команда... Но спецов у нас слушать не принято, принято кричать про паранойю...
Так что, даже если комплектующие покупать не контрабандно, а официально - это не гарантирует от покупки товара с закладками. Ибо стОит только намекнуть, что товар будет работать в космосе - как сразу станет понятно (специально обученным господам), ГДЕ это может работать.

Все верно.

А в итоге получилось, как в СССР - бегом, любой ценой, успеть сделать к очередному съезду партии или пленуму (нонче - успеть вовремя доложить Гаранту, чтоб не слететь с кресла). В итоге - штурмовщина, брак, отказы техники.

А вот тут не соглашусь. Я думаю что в СССР при поставленной подобной задаче систему бы уже сделали...

а потом и самой до НАТО поближе держаться?

Да, да! К врагу поближе...

ну очень смешно - "ГЛОНАСС погубила контрабанда" 😀 :
"Микросхемы, примененные при сборке ГЛОНАСС, относятся к категории Industry, а в космических аппаратах разрешено использовать электрорадиоизделия категорий Space и Military, поясняет "Маркер". Тем не менее в 2007 г. железногорский разработчик их все-таки закупил, а разрешение на использование иностранных комплектующих оформил в Роскосмосе в 2009 г., когда спутники уже были на орбите."

знаете отчего так бывает?
откатывать слишком много приходится.
Производитель ведь не дурак применять не то что положено, по своей воле.
Просто как обычно, была поставлена задача: распилить сметную сумму пополам, и половину принести в чемодане.
Поэтому денег как всегда хватать перестало, пришлось экономить.

Мало того пришлось в смету забивать даже это:

"Победитель заранее известен. Он требует максимальную цену и получает контракт. А чтобы обосновать максимальную цену, в смету забивают все, что касается работ по ГЛОНАСС, и даже то, что не имеет к ним отношения. Например, "ИСС имени Решетнева" включила в стоимость работ приобретение и монтаж производственного оборудования на 84,36 млн рублей."

Так что ГЛОНАСС погубила совсем НЕ контрабанда...
СССР сгубили затратные механизмы в эконмике, Россию сгубят распиловочно-откатные.

Tigger
Начнётся войнушка - посмотрим, как ты запоёшь. Когда твой любимый GPS превратится в бесполезный кирпичик, потому как буржуины включили шифрование.

А артиллерийская буссоль и дальномер на что? Компас и бумажные карты тоже не зашифруют ))))))))))))))))))

Да, да! К врагу поближе...

Да какой НАТО враг?! 😀 Это дрЮг и партнер - спросите хоть министра Лаврова с дочкой в США и большую часть российской элиты у которых "во вражеских" НАТОвских странах дети, недвижимость и счета. Вон Лужков для понта все крошил батон на НАТу а потом побежал в одну из натовских стран за видом на жительство...

Да какой НАТО враг?! Это дрЮг и партнер - спросите хоть министра Лаврова с дочкой в США и большую часть российской элиты у которых "во вражеских" НАТОвских странах дети, недвижимость и счета. Вон Лужков для понта все крошил батон на НАТу а потом побежал в одну из натовских стран за видом на жительство...

Угу. Этим контрацептивам НАТО конечно друг, а обычным нашим людям как было врагом, так и осталось...

Чего конкретно плохого сделало НАТО простым россиянам?

Serega80
Чего конкретно плохого сделало НАТО простым россиянам?

Чего конкретно плохого сделало НАТО простым россиянам?

За всю историю своего существования, много чего и что бы там они не заявляли НАТО было создано против СССР, использовалось в холодной войне против нашей страны, и прочее и прочее.
Да и сейчас, неужели вы верите в партнерство между победителями и побежденными? Партнерство возможно только между равными, а нашу страну предали и развалили с подачи наших злейших друзей.
И сегодня продолжают делать то же самое и дальше опираясь на лояльную им администрацию...
Уже вполне четко ими было заявлено что России надо бы делится природными ресурсами. Ресурсы и территории им нужны, это как раз понятно, а вот население наше им здесь нахрен не упало, вам это ничего не напоминает?

Yep
наладило производство героина в Афганистане.
Его потоки хлынули в Россию.

Это именно НАТОвские солдаты делают героин и гонят его через границу? ИМХО 70% вины в героинезации России лежит на российских властях которые до сих пор не могут ввести жесткий визовый режим с разными "станами", оборудовать нормальную границу, ужесточить наказание для наркобарыг и начать бороться с коррупцией.

наладило производство героина в Афганистане.
Его потоки хлынули в Россию.

И это тоже...
А еще в свое время именно они снабжали духов оружием вливали туда деньги, обучали воевать против наших солдат и плодили Бен Ладенов...

Mastor

За всю историю своего существования, много чего и что бы там они не заявляли НАТО было создано против СССР, использовалось в холодной войне против нашей страны, и прочее и прочее.
Да и сейчас, неужели вы верите в партнерство между победителями и побежденными? Партнерство возможно только между равными, а нашу страну предали и развалили с подачи наших злейших друзей.
И сегодня продолжают делать то же самое и дальше опираясь на лояльную им администрацию...
Уже вполне четко ими было заявлено что России надо бы делится природными ресурсами. Ресурсы и территории им нужны, это как раз понятно, а вот население наше им здесь нахрен не упало, вам это ничего не напоминает?

Значит Россия проиграла, у власти лояльная НАТе адмистрация и все шо им надо это ресурсы. Так чего о ГЛОНАССе переживать тогда?

А еще в свое время именно они снабжали духов оружием вливали туда деньги, обучали воевать против наших солдат и плодили Бен Ладенов...

Дык Союз снабжал оружием северокорейцев и вьетконговцев, к примеру, а США моджахедам помогали - это естественно...

ИМХО 70% вины в героинезации России лежит на российских властях которые до сих пор не могут ввести жесткий визовый режим с разными "станами", оборудовать нормальную границу, ужесточить наказание для наркобарыг и начать бороться с коррупцией.

Дык эти власти уже давно являются местной оккупационной администрацией работающей на пользу наших злейших друзей, просто явно об этом не заявлено.
Так что не не могут, а не хотят или даже цели такой не ставили...
Это ж надо так за 20 лет страну изуродовать, Бог черепаху и то гуманней изуродовал...

Serega80
ИМХО 70% вины в героинезации России лежит на российских властях которые до сих пор не могут ввести жесткий визовый режим с разными "станами", оборудовать нормальную границу, ужесточить наказание для наркобарыг и начать бороться с коррупцией.

Yep
производство уникально дешевого героина в Афгане - это колоссальное давление денег, когда подъём идёт на три порядка. Такое давление продавит любую границу - его не остановить, как амеры не могут остановить кокс из Колумбии несмотря на отличную техническую оснащенность спецслужбы которая борется с наркомафией.

Именно НАТО заставляет российских пограничников, таможенников и провоохранителей брать взятки?

Дык Союз снабжал оружием северокорейцев и вьетконговцев, к примеру, а США моджахедам помогали - это естественно...

А вы определитесь что первично?
Это не мы а они начали. Хотели бомбить наши города ядреными бомбами после войны, устроили гонку вооружений, развязывали войны в ряде регионов рядом с нашими границами, старались ставить военные базы поближе к нам, чтобы время подлета ракет сократить, самолеты разведчики засылали в наглую и прочее и прочее, так что наши действия были всего лишь ответом всем этим угрозам.
И еще добавлю, СССР мог вполне адекватно ответить, мощная была страна, они ее боялись, а вот нынешняя с оккупационной администрацией уже не ответит, скоро уже совсем нечем будет...

А тов Ленин вообще говорил о том, что они "продадут нам веревку, на которой мы их повесим, они дадут нам ее в кредит", Сталин прибрал к рукам половину Европы, Хрущев бил тапком по трибуне в ООН и до этого орал шо "мы вас похороним"...

Именно НАТО заставляет российских пограничников, таможенников и провоохранителей брать взятки?

Именно они создали здесь такую систему, при которой это так работает и не конкретно погранцов заставляют, а верхушку в нужном направлении настроили, а уж для погранцов она, (верхушка), сама правила игры установила и не только для погранцов кстати...

Serega80
Именно НАТО заставляет российских пограничников, таможенников и провоохранителей брать взятки?

И еще добавлю, СССР мог вполне адекватно ответить, мощная была страна, они ее боялись, а вот нынешняя с оккупационной администрацией уже не ответит, скоро уже совсем нечем будет...

Может главное это возможность пойти в магазин и купить еды без очередей и дефицита, бытовую технику и автомобиль без записи на несколько лет, свободно поехать за границу отдохнуть и.т.д? Буржуины Союза боялись и ненавидили - от этого его гражданам кучеряво жилось??

Mastor

Именно они создали здесь такую систему, при которой это так работает и не конкретно погранцов заставляют, а верхушку в нужном направлении настроили, а уж для погранцов она, (верхушка), сама правила игры установила и не только для погранцов кстати...

"Они" это блок НАТО? В России много столетий брали взятки задолго до нато...

Yep
а кто сказал что они берут? но пусть даже так:
амеры не берут - количество кокса поступающего в штаты от этого НЕ УМЕНЬШАЕТСЯ, потому что перехватывается всегда не более 10% наркотрафика

Ну и при чем здесь НАТО если кокаин в США и героин в РФ поступает посредством контрабанды и коррупции?

А тов Ленин вообще говорил о том, что они "продадут нам веревку, на которой мы их повесим, они дадут нам ее в кредит", Сталин прибрал к рукам половину Европы, Хрущев бил тапком по трибуне в ООН и до этого орал шо "мы вас похороним"...

Ну вы сравнили.
Ленин сказал, а они делали.
В том числе именно они подготовили вторую мировую и Гитлера на нас именно они направили.
Сталин прибрал? Сталин вернул свое и правильно сделал, а потом наша армия освободила пол Европы от немцев.
Эти пол Европы уже свое потеряли ранее, а Сталин их почему то не стал присоединять к СССР...
Ну а за Хрущева так и вообще говорить нечего. Эти му...аки тогда в турции ракеты средней дальности против нас поставили, на что мы им и ответили размещением наших ракет на Кубе...

@@@И шо дальше?@@@
Собственно, если в 21 веке воевать как в 20, то да. Позиционирование не нужно и тратить деньги ни на связь, ни на информационные системы не надо...

А потом, как во время 08.08.08 вертолётом вымпелы с приказами сбрасывать...

А по существу - СМЕРШа сильно не хватает

Serega80
Ну и при чем здесь НАТО

Ну вы сравнили.

Да Сталин вернул древние российские вотчины - восточную Германию, Чехословакию, Венгрию и.т.д 😀 Почему-то из соцлагеря на Запад к буржуям бежали многие а обратно не очень. Не оценили падлюки того шо их спасли от Гитлера и англо-американских империалистов.

"Они" это блок НАТО? В России много столетий брали взятки задолго до нато...

Именно они. А что до взяток, ну брали ну и что?
Я ж по русски написал, они именно на этом и играют...
Именно с их подачи появилась возможность делать все это повсеместно и безнаказанно, а дальше уже все как по маслу само катится, эти скоты всегда радовались когда у нас что то плохое случалось, так что для них, чем хуже у нас, тем лучше...

Yep
при том что существует железный закон рынка тяжелых наркотиков: предложение рождает спрос!
именно так, а не наоборот.
не было бы в Афгане перепроизводства дешевого героина, не было бы спроса в России.

1.НАТО само занимается производством героина в афгане в промышленных масштабах?

2. Спрос на героин в РФ как-то оправдывает прозрачную границу, безвизовый режим, коррупцию и легкие сроки пойманым наркодельцам?

Mastor

Именно они. А что до взяток, ну брали ну и что?
Я ж по русски написал, они именно на этом и играют...
Именно с их подачи появилась возможность делать все это повсеместно и безнаказанно, а дальше уже все как по маслу само катится, эти скоты всегда радовались когда у нас что то плохое случалось, так что для них, чем хуже у нас, тем лучше...

Тоесть взятки брали до НАТО но это ничего... а вот то, что НАТо на этом играет плохо. Именно они во всем виноваты а росийские граждане и правительство(ах да они лакеи!) просто жертвы?

Да Сталин вернул древние российские вотчины - восточную Германию, Чехословакию, Венгрию и.т.д Почему-то из соцлагеря на Запад к буржуям бежали многие а обратно не очень. Не оценили падлюки того шо их спасли от Гитлера и англо-американских империалистов.

Ой. Вот только не надо сказок.
Сталин Ни часть Германии, ни Чехословакию, ни Венгрию, напрямую в состав Союза не ввел, а за прочее, я вам так скажу, вы Японию вспомните и прочих в Европе, там носители светоча демократии тоже делали то что им было нужно...

Mastor

Ой. Вот только не надо сказок.
Сталин Ни часть Германии, ни Чехословакию, ни Венгрию, напрямую в состав Союза не ввел, а за прочее, я вам так скажу, вы Японию вспомните и прочих в Европе, там носители светоча демократии тоже делали то что им было нужно...

Таки и без Союза он их прекрасно контролировал. А как они с радостью от СССР драпанули в конце 80тых годов! Вот где была любовь и верность и благадарность за спасение от Гитлера...

Тоесть взятки брали до НАТО но это ничего... а вот то, что НАТо на этом играет плохо. Именно они во всем виноваты а росийские граждане и правительство(ах да они лакеи!) просто жертвы?

Вы сравните как, почему и сколько брали раньше и как, почему и сколько берут сейчас.
Именно наши злейшие друзья, сделали все чтобы здесь и сейчас поставили это дело было поставлено на конвейер...

Японию вспомните и прочих в Европе, там носители светоча демократии тоже делали то что им было нужно

Наверное именно по этому Япония превратилась в одно из ведущих и развитых стран мира. Или Южная Корея оккупированная клятыми пиндосами... можно сравнить со свободной от американских империалистов Северной Кореей 😀

Таки и без Союза он их прекрасно контролировал. А как они с радостью от СССР драпанули в конце 80тых годов! Вот где была любовь и верность и благадарность за спасение от Гитлера...

И?
Правильно делал что контролировал.
Не мы это начали.

Наверное именно по этому Япония превратилась в одно из ведущих и развитых стран мира. Или Южная Корея оккупированная клятыми пиндосами... можно сравнить со свободной от американских империалистов Северной Кореей

Именно. Со вторым по величине внешним долгом.
Кровососы.
А первый по величине у США.
Не скажете почему у них никто долги не потребует?
Уж не потому ли что у них есть нехилая дубина в руках, НАТО называется... 😀
Т.е. они конечно долги вернут, но бомбами, на головы мирного населения, по текущему курсу...

Serega80
НАТО само занимается производством героина в афгане в промышленных масштабах?

И?
Правильно делал что контролировал.
Не мы это начали.

Чего "и" И на кой их надо было мучать, контролировать, восстания подавлять если в итоге они воспользовались первой возможностью свалить к вражескому НАТо под крыло? СССР развалился, "союзники" оказались просто сокамерниками

Mastor

Именно. Со вторым по величине внешним долгом.
Кровососы.
А первый по величине у США.
Не скажете почему у них никто долги не потребует?
Уж не потому ли что у них есть нехилая дубина в руках, НАТО называется... 😀
Т.е. они конечно долги вернут, но бомбами, на головы мирного населения, по текущему курсу...

Кому они должны - всем простят 😀 Хорошо быть могучей сверхдержавой с валютой которая по всему миру ходит в качестве резервной.

Кому они должны - всем простят Хорошо быть могучей сверхдержавой с валютой которая по всему миру ходит в качестве резервной.

Несомненно. Вот только это не значит, что мы должны за них радоваться.

Yep
а НАТО и не нужно самому этим заниматься - достаточно пропускать цистерны и грузы с прекурсорами, в документах на которые чёрным по белому на чистом английском написано, что в них содержится.
кроме того, НАТО во всеуслышание заявило, что НЕ БУДЕТ бороться производством героина, чтобы не лишать афганских крестьян средств к существованию.
этого Вам недостаточно?

Yep
а ему не нужно самому этим заниматься - достаточно пропускать цистерны и грузы с прекурсорами, в документах на которые чёрным по белому на чистом английском написано, что в них содержится.
кроме того, НАТО во всеуслышание заявило, что НЕ БУДЕТ бороться производством героина, чтобы не лишать афганских крестьян средств к существованию.
этого Вам недостаточно?

Меня гараздо больше волнует то, что этот героин через открытые границы везут в РФ безвизовые жители "станов". НАТО можно понять - если они начнут просто выжигать маковые поля то потери солдат наверняка возрастут. Почему НАТо должна заботить российская коррупция, прозрачные границы и безвизовый режим? Это уже дело России заботиться о своей безопасности.

Чего "и" И на кой их надо было мучать, контролировать, восстания подавлять если в итоге они воспользовались первой возможностью свалить к вражескому НАТо под крыло? СССР развалился, "союзники" оказались просто сокамерниками

Того "И".
Если бы в свое время этого не сделали, вполне возможно что Хиросима и Нагасаки случились бы не только в Японии.

Если бы в свое время этого не сделали, вполне возможно что Хиросима и Нагасаки случились бы не только в Японии.

А хде бы они ещё случились? 😊 А апосля, под мудрым американским контролем неуто там тоже возникло-бы нормальное государство с развитой экономикой, промышленностью живущее по людоедским капиталистическим законам?

Serega80
НАТО можно понять

А хде бы они ещё случились? А апосля, под мудрым американским контролем неуто там тоже возникло-бы нормальное государство с развитой экономикой, промышленностью живущее по людоедским капиталистическим законам?

На территории СССР.
Планы у них были и вполне реальные, а за прочее, тут по моему ПМ выкладывал где то фильм запрещенный к показу в США, вот там все очень хорошо рассказано, искать сейчас лень...

Yep
Вермахт видимо по этой логике тоже можно было понять, когда он выжигал деревни которые помогали партизанам?

И вермахт можно понять...не оправдать но понять мотивы. Во всяком случае уверен в том, что борьба с наркотрафиком это уже дело самой России. Если у самих безвизовый режим со станами, прозрачная граница, коррупция то тут на НАТо все валить просто вредно. Типа на улице -25 и ветер но шапку не одену, а если простужусь и ухи отвалятся то это климат виноват...

Serega80
Чего конкретно плохого сделало НАТО простым россиянам?

вымирание, нищета, войны, голод, болезни, конфликты. не без помощи пятой колонны - партийных чинушек, которые и щас у власти - последнее доворуют, развалят и сьебуцо.

Ёп, так в чом проблема? Послать бомберы и разбомбить поля к ёбаной матери, а потом залить их супердустом в перемешку с вирусом сибирской язвы. нормальное г-во именно так решило бы проблему.

вымирание, нищета, войны, голод, болезни, конфликты. не без помощи пятой колонны - партийных чинушек, которые и щас у власти - последнее доворуют, развалят и сьебуцо.

Все верно.

Журнашлюхи как всегда жгут нипадецки: "Микросхемы, примененные при сборке ГЛОНАСС, относятся к категории Industry, а в космических аппаратах разрешено использовать электрорадиоизделия категорий Space и Military,"
Осталось только понять, когда это микросхемы категории Милитари стало можно легально ввозить в РФ из США? :-)
А так же - написать, в чём собственно разница между этими стандартами, :-) и почему и как эта разница сыграла при запуске и куда смотрели приемщики и испытатели на стендах?

Непонятно, от куда в космическом аппарате двойного использования (в том числе и военного) могли впринципе взяться импортные комплектующии. Нам в технику связи не то что микросхемы, даже импортные конденсаторы ставить не разрешают.

Знакомый работает в гос. конторе, занимающейся обслуживанием участка дороги, кстати, недалеко от резиденции ПУ. Однажды, ВНЕЗАПНО, всю технику оснастили ГЛОНАССом с GSM, чтобы отправлять на диспетчерский пульт данные о расположении машин. В результате весь отдел занимается отписками, в том числе поиском свидетелей, что машины таки работают, так как их пытаются штрафовать из-за того, что по компьютеру машины совсем не там где должны быть. Софт оказался недоделанным, система не работает в принципе.

Tigger
Начнётся войнушка - посмотрим, как ты запоёшь. Когда твой любимый GPS превратится в бесполезный кирпичик, потому как буржуины включили шифрование.

Всё правильно. Вот только глонасс, в подобных условиях, у него превратиться в не менее бесполезный кирпичик. Ибо шифрование и наши обязаны будут включить. А это не будет поддерживаться ширпотребовскими приёмниками. Таким образом что в лоб - что полбу. Для обычного гражданина. Нет, военные конечно же будут пользоваться глонассом и с функцией шифрования...

Однажды, ВНЕЗАПНО, всю технику оснастили ГЛОНАССом с GSM, чтобы отправлять на диспетчерский пульт данные о расположении машин

В результате весь отдел занимается отписками, в том числе поиском свидетелей, что машины таки работают

пытаются штрафовать из-за того, что по компьютеру машины совсем не там где должны быть

Стрела
Ёп, так в чом проблема? Послать бомберы и разбомбить поля к ёбаной матери, а потом залить их супердустом в перемешку с вирусом сибирской язвы.

Alex1i
Софт оказался недоделанным, система не работает в принципе.

случайно не такую большую железную хуйню с сенсорным экранчиком, за десятикратную стоимость?

главный принцип - надо чтобы выглядело что все работает.

это по всей стране ставят. не пытаюца, а уже штрафуют даже за неверную букву в названии поезда. пездорасизм полнейший.
система то (какбы) работает, обычный пример отечественной йухни, собранной на коленке, распиленого бабла и госзаказа.

В очередной раз отметил для себя принцип отставания на 1-2 года массового сознания от реальности. На примере казино: пока по ящику вещали о запрете игорного бизнеса и сокрушающей победе над казино, на самом деле просто был передел рынка и зарабатывались деньги. И только недавно казино одних знакомых закрылось. Думаю, так же будет и с ГЛОНАССом, года через два, когда все деньги отмоют, будет большой вброс, разоблачающие передачи по зомбоящику и даже, возможно, посадят какого-нибудь козла отпущения.

Мне вообще трудно осознать, какой же должна быть вереница дебилов, чтобы внедрить эту куиту на действующем предприятии. Причем дорожникам пилить бабло это никак не мешает. И все это куплено, наверное, на дополнительные финансы от "отмены" топливного налога)))

Yep
Проблема в том, что амерам это не нужно.

а при чом здесь они? это же нам нужно. послать их в жопу и провести акцию не смотря ни на какие протесты.

послать их в жопу и провести акцию не смотря ни на какие протесты.

Хотел бы я на ето посмотреть...

Стрела:

а при чом здесь они? это же нам нужно. послать их в жопу и провести акцию не смотря ни на какие протесты.

у тя скока бомбардировщиков на ходу?

андроныч

Видимо, сделано по ВОЕННЫМ технологиям.

Я с иронией, все одно в подвале клепают.

Teamplay
Ну так в чём проблема?
Не надо намекать, не надо покупать "с закладками" за границей, надо самим производить.
Или только п*здеть горазды?

Почти 20 лет назад Родина сказала нам, молодым радиоинженерам - а идите вы все накуй, ибо работы для вас нет, в "ящиках", где вы были на практике, давно лабают сковородки и барыги арендуют цеха, а зарплаты не хватит даже на проезд на работу и на обеды в заводской столовой. Ну, мы и пошли, сразу после выпуска... С тех пор и идём... Так что про "п*здеть горазды" - это Вы "эффективным менеджерам" расскажите...

Mastor

А вот тут не соглашусь. Я думаю что в СССР при поставленной подобной задаче систему бы уже сделали...

Тут весь вопрос - в имеющихся ресурсах.
Вспомните, как погиб маршал Неделин и те, кто был рядом. Тоже - "наверху спешили доложить", а люди на месте - погибли. Надо было слить топливо из корабля для ремонта - но наверху подгоняли, не было времени... В итоге погибли люди...

Mastor

За всю историю своего существования, много чего и что бы там они не заявляли НАТО было создано против СССР, использовалось в холодной войне против нашей страны, и прочее и прочее.
Да и сейчас, неужели вы верите в партнерство между победителями и побежденными? Партнерство возможно только между равными, а нашу страну предали и развалили с подачи наших злейших друзей.
И сегодня продолжают делать то же самое и дальше опираясь на лояльную им администрацию...
Уже вполне четко ими было заявлено что России надо бы делится природными ресурсами. Ресурсы и территории им нужны, это как раз понятно, а вот население наше им здесь нахрен не упало, вам это ничего не напоминает?

+100000!!!!!

Serega80
РФ участвовала в войне на Балканах? 😊

Serega80
Что до пронатовской Грузии... может РФ, в свете последних веяний, начать себя поскромнее вести а потом и самой до НАТО поближе держаться? А то Германия не продаст броню, Франция мистраль, Италия броневики и.т.д

Скромнее? Да вела уже РФ себя скромнее - скромнее некуда. В начале 90-ых. И что это дало России?

Pragmatik

Скромнее? Да вела уже РФ себя скромнее - скромнее некуда. В начале 90-ых. И что это дало России?

GPS навигаторы свободно продаются... и работают заразы без всяких глонассов

пораженческих настроений псто.

для обычного юзера главное чтоп работало.
если заварушка будет то не до глонассов будет, которые у гражданских отрубяцо, а скорее и у доблесных ваеных тоже.
тк все давно продано, а генералы быстренько свалят.
так что покупайте ГПС и не парьтес-с.

можно много раз под закуску былое вспоминать как "мы" дали песды "им".
только давно все уже продано, просрано и предано.
о чем спорить, давно уже все рухнуло и развалилось, а мы только смотрим как оно все падает вниз.
все "цельныя енералы" тупо свалят из страны, все чинуши поступят также, или радостно станут служить новым хозяевам.
поздно бряцать чем либо.
лучше о себе подумать - на заебало ли на все это смотреть и охота ли участвовать в местечковых войнах вождей-мародеров.
именно в такое и выльеца внешнее вторжение, когда последнее развалят и разворуют.
подумайте лучше о себе и своих семьях сейчас, господа, и подумайте стоит ли дальше ждать всего этого тут.
сорьки, если обидел чьи-то ура-патриотические чувства 😊
но посмотрите трезво на нашу "вертикаль" - они УЖЕ всех и вся сдали. давно.

Serega80
GPS навигаторы свободно продаются... и работают заразы без всяких глонассов

Блин... Вы такой наивный? Или на Рублёвке всю жизнь прожили?
Вы почитайте, сколько времени GPS разрабатывалось, сколько внедрялось на рынок. Сколько в неё вложено денег...

Я ещё в первом ВУЗе учился, когда про что-то подобное говорили - что нужна орбитальная группировка спутников и т.п. А потом наступили 90-ые... И на космических КБ стали куячить сковородки, а американцы ходили там, как по макдональдсу в какой-нить оклахомщине, и денег давали...
Родина сперва проиппала целую ОТРАСЛЬ - а Вы сейчас тут пытаетесь сравнивать с GPS... Епона мать, в Америке на космических предприятиях конверсии не было!!! Так что какого хрена сравнивать-то?!?!?!?!?
У нас в стране - всего 20 лет прошло, как в магазинах можно СВОБОДНО пойти и купить мясо, а дорог как не было, так и нет.... А Вы про GPS...

Между прочим, собственно сотовая связь - это разработка советская! Первая - это система "Алтай". Затем, в 70-е - это была разработка одного "ящика". Но потом, на волне "борьбы за права советских евреев", в США выпустили разработчиков этой военной системы! Эти ребята, не буь дураками, это всё и доработали до коммерческой платформы. А разработка была - наша. НА наши, советские деньги, между прочим...

андроныч
подумайте лучше о себе и своих семьях сейчас, господа, и подумайте стоит ли дальше ждать всего этого тут.
сорьки, если обидел чьи-то ура-патриотические чувства 😊
но посмотрите трезво на нашу "вертикаль" - они УЖЕ всех и вся сдали. давно.

Хотя, один мой хороший коллега, судя по его словам, подходит к этому чуток иначе. Как в анекдоте: "реалисты изучают "Калашников" (С)
Но проблема-то в том, что возникнет вопрос - куда девать семью? Сам-то - да, ушёл в леса и партизанить. А их куда?
Грустно всё это, товарищи...

Alex1i
А технологии теперь известны: БПЛА с цифромыльницей вместо камеры.

Да, не будет видео ОНЛАЙН на мониторе "товарища генерала". Да и хрен с ним, с генералом, зато не перехватит противник. Но будут отличные фотографии, может быть HD и Full-HD видео, со стабилизацией (а цифровой стабилизатор видео в современных камерах - работает ОЧЕНЬ цепко).

Т.е., если вопрос стоит именно в том, чтоб "за сто рублей получить РАБОТАЮЩУЮ систему" - то почему б нет? Это как "Макаров" - себестоимость долларов 50, старенький, но - свою работу под СВОИ задачи - решает и будет решать...

а зачем комуто там упирацо фчето. наличку на первое время, сьемный апартмент, работа грузчиком, а что поделать - многие так начинали.
ну или тут доживать, говоря себе что уже вроде как пожил на свете, поздно чтото менять, никому там не нужен.
только и здесь много ли кому.
тем более если семья есть, хата своя, то тяжело оторваццо от привычного быта.
хотя что там дальше то?
я вот никакого положительного прогноза не вижу, абсолютно.

андроныч
а зачем комуто там упирацо фчето. наличку на первое время, сьемный апартмент, работа грузчиком, а что поделать - многие так начинали.

Или Вы думаете, что во время войны соответствующие службы не вспомнят про бывших выходцев из страны-врага? Ага, щщас...

андроныч
ну или тут доживать, говоря себе что уже вроде как пожил на свете, поздно чтото менять, никому там не нужен.

андроныч
я вот никакого положительного прогноза не вижу, абсолютно.

Pragmatik
Блин... Вы такой наивный? Или на Рублёвке всю жизнь прожили?
Вы почитайте, сколько времени GPS разрабатывалось, сколько внедрялось на рынок. Сколько в неё вложено денег...

Я ещё в первом ВУЗе учился, когда про что-то подобное говорили - что нужна орбитальная группировка спутников и т.п. А потом наступили 90-ые... И на космических КБ стали куячить сковородки, а американцы ходили там, как по макдональдсу в какой-нить оклахомщине, и денег давали...
Родина сперва проиппала целую ОТРАСЛЬ - а Вы сейчас тут пытаетесь сравнивать с GPS... Епона мать, в Америке на космических предприятиях конверсии не было!!! Так что какого хрена сравнивать-то?!?!?!?!?
У нас в стране - всего 20 лет прошло, как в магазинах можно СВОБОДНО пойти и купить мясо, а дорог как не было, так и нет.... А Вы про GPS...

Между прочим, собственно сотовая связь - это разработка советская! Первая - это система "Алтай". Затем, в 70-е - это была разработка одного "ящика". Но потом, на волне "борьбы за права советских евреев", в США выпустили разработчиков этой военной системы! Эти ребята, не буь дураками, это всё и доработали до коммерческой платформы. А разработка была - наша. НА наши, советские деньги, между прочим...

Мне как обывателю похрену на проблемы оборонки(или роскосмоса) щас не могущей доделать глонасс или почившей советской власти до этого, с дуру, выпустившей еврейских разработчиков сотовой связи. Конечно зря их выпустили... их надо было арестовать и отправить в шарашку, под замок шоб они там своими еврейскими мозгами крепили советскую сотовую связь.

На рынке есть навигаторы GPS и мобилы - все доступно и нормально работает. Конверсия им все планы порушила...и че теперь? Вон они и дальше будут тратить наши, российские гроши на доделку ГЛОНАССа и ракет летающих от случая к случаю

Я дембельнулся в 82,а в 83 за разговором пересекся с одногодком служившим шофером в афгане-таскал грузы туда-сюда.Вспоминал как бухнув переехали вброд реку /границу/ а потом мозги нараскаряку как обьяснить как тут оказался когда назад поехали.
Таскали контрабанду беспроблемно,но тогда в СССР героин был без нужды и тащили джинсы. Вспоминал как какойто козел стуканул и заставили разбортировать все колеса.
Еще вспоминал что наши погранцы были в основном из средней азии и конкретно продажные-даешь пару джинсов и договорились.В этом плане положительно отзывался о чеченцах-ингушах.
Это в тему границы,героина и НАТО.

Если уехать в американскую глубинку - там дела ничуть не интереснее, чем у нас. Такая же глухомань и бесперспективность.

Yep
у тя скока бомбардировщиков на ходу?

Стрела
у нас как минимум один

андроныч
а там спокойствие во всех смыслах, как местечковое, так и глобальное.
лучше даже в канадскую. у меня чтото чем дальше, тем меньше какихто амбиций остается, как и надежд кудато там пробится.
нееее, хочется просто тихое местечко и домик у реки. и уверенность что завтра будет все также.
а мерсы-шмерсы не интересны. главное небогатая , но стабильность.

А как-же драгоценная Российская Федерация? Родные березки, сколково-распилково, инновации-модернизации, нанотехнологии и тандем - по ночам сниться не будут?... в кошмарах 😀

А ГЛОНАСС?!!

Тута словечко ...распил... очень модно стало.Ну сколько можно повторять как попугаи эту сентенцию.
Не внедрив нечто не получим базы для дальнейшего развития.
Даже если на даном этапе это кажеться дурью-не войдя в воду не научишься плавать.
Дорогая нефть дает возможность пусть коряво но двигаться вперед.Взять хотябы школы- несколько лет назад заявление что в каждую шшколу заведут интернет вызывало смех,а ныне это давно пройденый этап.

по ночам сниться не будут?

alex1
Тута словечко ...распил... очень модно стало.Ну сколько можно повторять как попугаи эту сентенцию.
Не внедрив нечто не получим базы для дальнейшего развития.
Даже если на даном этапе это кажеться дурью-не войдя в воду не научишься плавать.
Дорогая нефть дает возможность пусть коряво но двигаться вперед.Взять хотябы школы- несколько лет назад заявление что в каждую шшколу заведут интернет вызывало смех,а ныне это давно пройденый этап.

Покупка компутеров для школ и подключение их к интернету какое имеет отношение к движению вперед? C таким-же успехом, с теми же компутерами и интернетом можно двигаться назад или стоять на месте. Все, чем может щас похвастаться РФ - ракеты, космос, Ту-160, атомный крейсер, остатки ВПК - советское наследство. Его проедят и страна превратиться в обычную, рядовую державу типа Турции или Аргентины.

распил при том, что если бы те сотни миллиардов бабла не были расхищены кучей предателей, а вложены в страну...

повторять как попугаи эту сентенцию.

sergei_0987
Непонятно, от куда в космическом аппарате двойного использования (в том числе и военного) могли впринципе взяться импортные комплектующии. Нам в технику связи не то что микросхемы, даже импортные конденсаторы ставить не разрешают.

Ипать, а какие там должны быть комплектующие??? Отечественные что ли?
Тогда ракета-носитель аппарат вообще даже от земли бы не оторвала.
Уж сколько лет всё на импорте, тем или иным способом завезённом...
ПЗС-матрицы и линейки, особенно те, который ВЗН, тоже думаете - отечественные? Да у нас такое уже никогда не сделают, если только как при Сталине не начать срочно делать.

Serega80
Мне как обывателю похрену на проблемы оборонки(или роскосмоса) щас не могущей доделать глонасс или почившей советской власти до этого, с дуру, выпустившей еврейских разработчиков сотовой связи. Конечно зря их выпустили... их надо было арестовать и отправить в шарашку, под замок шоб они там своими еврейскими мозгами крепили советскую сотовую связь.

На рынке есть навигаторы GPS и мобилы - все доступно и нормально работает. Конверсия им все планы порушила...и че теперь? Вон они и дальше будут тратить наши, российские гроши на доделку ГЛОНАССа и ракет летающих от случая к случаю

Я Вас прекрасно понимаю - с точки зрения именно обывателя. Тут действительно - похрену.
Но проблема - глубже. Ибо ФАКТЫ таковы, что "при нужде" GPS за секунду может стать "корявой". И это - явно не "нужды РФ", когда GPS отключат или введут "корявое" отображение данных. Почему и считаю - СВОЯ система стране нужна. Хоть тресни, а нужна. Не для того, чтоб на тачке прокатиться, а - ИМЕННО в военных целях; цЫркуль и карта - это кошерно, но часто - этого уже мало!!!

Вот о чем разговор.

андроныч
а там спокойствие во всех смыслах, как местечковое, так и глобальное.
лучше даже в канадскую. у меня чтото чем дальше, тем меньше какихто амбиций остается, как и надежд кудато там пробится.
нееее, хочется просто тихое местечко и домик у реки. и уверенность что завтра будет все также.
а мерсы-шмерсы не интересны. главное небогатая , но стабильность.

Не, в этом я Вас очинна хорошо понимаю! 😊

в каждую шшколу заведут интернет вызывало смех,а ныне это давно пройденый этап.

alex1
Даже если на даном этапе это кажеться дурью-не войдя в воду не научишься плавать.

alex1
Тута словечко ...распил... очень модно стало.Ну сколько можно повторять как попугаи эту сентенцию.
Не внедрив нечто не получим базы для дальнейшего развития.

« Ответ #23 : 06.12.2010 [04:39:21] » "Шашлык... Пиши два. Выкинула в пропасть." (с)
кто- то расскажет , работала ли система хоть на бумаге ? в современности , от бумаги до железа вообщем- то один шаг .
Это была одна из многих интернет- боен , миллиарды электронов летели по всем континентам , и чтмо ? все деньги были вложены в пиартроллизм ? что , в борьбе за кусочек хлеба с икрой выродились инженеры и математики ?
Вырождение шиттеха .

alpar
Спутники ГЛОНАСС сгубила контрабанда

Спутники ГЛОНАСС дали сбой из-за того, что при их сборке использовались тайваньские микросхемы, не предназначенные для применения в космической технике, сообщает Генпрокуратура. По данным ведомства, производитель спутников - железногорское "ИСС имени Решетнева" - покупал контрабандные детали у фирм-однодневок.
http://www.utro.ru/articles/2011/03/04/960267.shtml

воруют бюджетное бабло? вот негодяи

покупал контрабандные детали у фирм-однодневок

кто дурни безмозглые, это интересный вопрос:

http://marker.ru/news/3844
Использование некачественных тайваньских микросхем при сборке спутников «Глонасс» обернулось для бюджета потерями минимум 1,6 млрд руб. - столько стоят два спутника, которые из-за бракованных деталей потеряли возможность передавать навигационный сигнал. Еще два уже готовых и отправленных на космодром космических аппарата пришлось возвращать производителю - «ИСС имени Решетнёва», где в них заменяли некондиционные детали. Между тем импортные комплектующие, не предназначенные для применения в космосе, используются и сегодня. По словам заместителя гендиректора ЦНИИМАШа Сергея Ревнивых, курирующего создание системы ГЛОНАСС от Роскосмоса, это мера вынужденная: в России нужных микросхем не делают, а купить иностранные изделия космического назначения для «Глонассов» исключительно трудно: в отношении товаров, приобретаемых для использования в военной продукции, действуют ограничения Госдепартамента США.

Тайваньская микросхема погубила два спутника

По заключению Генпрокуратуры РФ, сбой в работе космических аппаратов «Глонасс» N 24, 26, 27 и 28 на орбите произошел из-за нарушения функционирования тайваньской микросхемы. Она сделана не для использования в космосе и относится к категории Industry, тогда как в космических аппаратах разрешено применять электрорадиоизделия категорий Space и Military. Неподходящие детали для спутников в 2007 г. купил сам разработчик системы ГЛОНАСС - ОАО «Российские космические системы» (РКС).

«Почему прокуратура заявляет об отказе четырех спутников, я не знаю, - заявил "Маркеру" Сергей Ревнивых. - По нашим данным, это два спутника: сначала отказал N 26, а потом и N 27. Навигационный сигнал они передавать не могут». По словам Ревнивых, отказавшая деталь является микросхемой памяти: «Они приобретались, потому что российская электронная промышленность такой микросхемы произвести не может. А купить такую же микросхему качества Space за рубежом трудно, для ее использования в изделиях военного назначения, к которым относятся и спутники "Глонасс", необходимо специальное разрешение Госдепартамента США».

«Поэтому мы вынужденно используем иностранные комплектующие индустриального назначения при изготовлении спутников - это нормальная практика, - констатирует Ревнивых. - Разумеется, они проходят все испытания, какие положены в отношении изделий космической категории. Но иногда отказывают».

На замену полетевшей импортной микросхеме разработчики приобрели опять же импортную деталь. «В 2009 г., когда нам стало ясно, из-за чего спутник N 26 вышел из строя, мы заменили ненадежную микросхему в уже готовых спутниках, - рассказывает Ревнивых. - Два аппарата "Глонасс-М" для этого пришлось вернуть с Байконура обратно производителю - "ИСС имени Решетнёва". На всех последующих аппаратах такой проблемы уже не будет».

«Решетнёв» все валит на поставщиков

Изготовитель спутников «Глонасс» - «ИСС имени Решетнёва» - в ходе проверки уличен Генпрокуратурой в использовании при сборке спутников контрабандных деталей, приобретенных у фирм-однодневок, зарегистрированных на подставных лиц. Так обычно делают для минимизации налогов, а также при ввозе несертифицированных в России товаров. Эту схему любили использовать сотовые ритейлеры, завозившие в Россию партии дешевых сотовых телефонов без сертификатов соответствия. Если у покупателей или контролирующих органов позднее возникали претензии к качеству, им отвечали, что во всем виноват недобросовестный поставщик, с которым компания больше дела не имеет. Ровно теми же словами объясняет ситуацию с контрабандными деталями для спутников глава «ИСС имени Решетнёва» Николай Тестоедов. «Мы не применяли при производстве космических аппаратов "Глонасс" непроверенные радиоэлектронные компоненты категории Industry, но предприятия-смежники на определенном этапе имели право самостоятельно закупать ряд комплектующих за рубежом и проводить их испытания», - заявил сегодня Тестоедов агентству «РИА Новости».

«Если у Генпрокуратуры появились какие-либо вопросы, их следует адресовать смежникам», - резюмировал Тестоедов.

Никаких спутников у глонасса нет, недавно обзванивал несколько контор насчет установки чипов мониторинга транспорта (в обязаловку вводят для грузовых), так вот, чисто глонассовских модулей ни у кого нет, только совмещенные с GPS, но вы говорят не волнуйтесь, все необходимые документы что у вас глонасс мы дадим, а работать будет GPS, так что все будет надежно.
Абонентская плата 650 руб в месяц с машины, вот такие дела.. работать будет GPS, а деньги брать глонасс....

Спиннингист34
Никаких спутников у глонасса нет, недавно обзванивал несколько контор насчет установки чипов мониторинга транспорта (в обязаловку вводят для грузовых), так вот, чисто глонассовских модулей ни у кого нет, только совмещенные с GPS, но вы говорят не волнуйтесь, все необходимые документы что у вас глонасс мы дадим, а работать будет GPS, так что все будет надежно.
Абонентская плата 650 руб в месяц с машины, вот такие дела.. работать будет GPS, а деньги брать глонасс....

но вы говорят не волнуйтесь, все необходимые документы что у вас глонасс мы дадим, а работать будет GPS, так что все будет надежно

Спиннингист34
Никаких спутников у глонасса нет

Уже штрафы ввели: http://www.newsland.ru/news/detail/id/631593/cat/86/

Пля! Эх, сцуко, жаль, что нельзя ругаться...
Аж соловьями поют про то, что, оказываеццо - а нет в Расее нужных микросхем. Поют - вот только сейчас. А вот сказать это всё, что сейчас говорят - в лицо первым лицам, причем именно тогда, когда еще только принималось решение о создании ГЛОНАССА - что, смелости не хватило? Вот встать и сказать - господа тандем и присутствующие тут дяди из Минобороны. Вы о чём тут говорите-то, какой накуй вам Глонасс?!? В Расее нет нужных микросхем, способных лететь в космосе и выполнять ВОЕННЫЕ задачи. Просто нет!!!!! А без этого - ваш глонасс будет иметь надежность китайского джыпа...

А сейчас - все валится на факт КОНТРАФАКТНОСТИ закупок. Да какая нахрен разница-то?!?!?!? Хоть контрафактно, хоть официально - результат работы микросхем будет точно таким же!!!!!!! Наиппнутся они в космосе, к гадалке не ходи. Ибо в космосе - перегрузки, излучение! А для "ОБЫЧНЫХ" микросхем это - трындец! т.Е., УЖЕ НА ЭТАПЕ ПРОМОУШНА ГЛОНАССА - БЫЛО ПОНЯТНО, ЧТО ДЕЛАТЬ ЕГО ПРОСТО НЕ ИЗ ЧЕГО! Нету у нас своих микросхем, не-ту!!!!!

Руководству ЦНИИМАШа, как и других поблизости стоящих подобных конторок, некуево б вспомнить, что под боком стоИт одно учебное заведение. В котором когда-то ковали кадры... А сейчас, сцуко, там, в том числе, готовят зубных техников, менеджеров-маркетологов... А преподаватели-электронщики их этого заведения, плять-распереплять, ушли работать в зоомагазин, потому что накуй они не нужны были (случай - реальный, преподаватель первой, а не, вру - высшей категории, инженер-электронщик, ушел работать в зоомагазин)...

Еще лет 5 - и спутники нЕкому будет строить, а не то что эту хрень под названием Глонасс... Но это никого из вас, господа руководители бывших "почтовых ящиков", ниипёт!

Пару десятков лет назад в нашей стране умели ставить ТЗ.
Полагаю, что надо уже перенимать китайский опыт. Других вариантов не вижу...

Аж соловьями поют про то, что, оказываеццо - а нет в Расее нужных микросхем. Поют - вот только сейчас.

Спиннингист34
Уже штрафы ввели:

власть теряет остатки адекватности.

2 USSR72

Другие варианты - есть!!!!!
Хватит уже "опыты перенимать", Никит Сергеич тоже вон кукурузный опыт перенимал - ну и чего?... Все поля СССР - в кукурузе, а хлебушко закупали у вероятного противника.

Достаточно ПРОСТО ВОЗРОДИТЬ советскую высшую техническую школу! Просто вернуть то, что было. И вкладывать в это деньги, лет 5-10. И оно пойдёт!!! Как в 30-е годы, как после Великой Отечественной - когда приходили учиться деревенские дети, а получались из них - конструкторы, инженеры....

Простите, немного пафосно получилось, но ведь это ж правда, так оно и было.

Но это никого из вас ниипёт!

PAN horunj
Крик души,а кому адресован ,присутствующим?! Нам всем от стыда чё застрелится.

Pragmatik
2USSR72
Другие варианты - есть!!!!!
Хватит уже "опыты перенимать", Никит Сергеич тоже вон кукурузный опыт перенимал - ну и чего?... Все поля СССР - в кукурузе, а хлебушко закупали у вероятного противника.
Достаточно ПРОСТО ВОЗРОДИТЬ советскую высшую техническую школу! Просто вернуть то, что было. И вкладывать в это деньги, лет 5-10. И оно пойдёт!!! Как в 30-е годы, как после Великой Отечественной - когда приходили учиться деревенские дети, а получались из них - конструкторы, инженеры....
Простите, немного пафосно получилось, но ведь это ж правда, так оно и было.

USSR72
Я о другом - сопричастные обязаны ".опой чувствовать" ситуацию...

Это да... Только вот, вспоминая незабвенного Виктора Степановича Черномырдина, Царствие ему Небесное: "а получилось как всегда..." (С)

Вы знаете, уже не от одного человека, имеющего или бизнес, или руководящуу должность, слышу, что многие чиновники высокого ранга, а также руководители крупных предприятий - просто-напросто утратили связь с реальностью. Они думают, что успеют свалить отсюда, "если чего"... И совершенно забывают, что планета-то маленькая, особо не спрячешься... Но что с них, "эффективных менеджеров", взять-то...

Спиннингист34
Уже штрафы ввели: http://www.newsland.ru/news/detail/id/631593/cat/86/

Гм....
На выборах буду голосовать за КПРФ.
Ибо,ДОСТАЛИ...

Да ну... У Главного Коммуниста - говорят, свой "свечной заводик". Каките это, нахрен, КОММУНИСТЫ?!?

Не вывозят...
Когда уже народ - не вывезет...????!!!!!

На выборах буду голосовать за КПРФ.

Когда уже народ - не вывезет...?

андроныч...вот путька станет президентом, посмотрим...

лучче за республиканцев
Рад бы,да не подсуетился во-время... 😊

там , где есть журналиска Латыниа инженеры не нужны .

dervish
журналиска Латыниа

Несмотря на отсутствие официально опубликованных спецификаций для китайской спутниковой навигационной платформы Compass/Beidou-2, достаточно большое число компаний-производителей навигационного оборудования планируют создание навигаторов с возможной поддержкой Compass/Beidou-2, «на будущие перспективы».

Однако кто-то планирует, а кто-то уже и сделал. Китайская компания OlinkStar неожиданно вышла на рынок с линейкой GNSS-приёмников, включающих в свои возможности и поддержу сигнала от спутников Beidou-2, пять из которых уже вращаются по орбите.

OlinkStar основана в 2004 году, имеет штат в 60 человек и расположена в городе Бейджонг, Китай. На выставке ION GNSS 2010, проходившей в Портланде, США, компания представила линейку устройств, основанных на её же 32-канальных GNSS-процессорах OTrack-32.

OTrack-32 использует форм-фактор QFN88 (10х10 мм) и даёт возможность принимать сигналы от многих GNSS-группировок, включая сигналы L1 от GPS и GLONASS, а также двухдиапазонные сигналы Compass/Beidou-2, передающиеся на частотах 1561.098 МГц и 1207.14 МГц, соответственно, с QPSK-модуляцией. Частота приёма сигналов может быть 1, 5 или 10 Гц.

На данный момент устройства на базе OTrack-32 весьма популярны в Китае и используются во многих областях промышленности, навигации и топоразведки.
http://gps-club.ru/gps_news/detail.php?ID=58289

мотреть уже будет не во что, не куда, и не когда...

У нас простым людям всегда трудно жилось - страна отсталая. Петровские и сталинские прорывы происходившие с перенапряжением сил и большой кровью, позволяли лишь приблизиться к лидерам, да и то по важнейшим для реформатора направлениям. Лишь приблизиться, т.к. происходили за счет покупки, а чаще воровства, чужих технологий и идей.
Вся микроэлектроника, вся отрасль, была сворована. Если не ошибаюсь, Хрущев построил Зеленоград с подачи бежавшего из США Бара. И свозили сюда всё сворованное и скопированное со всего земного шара. Здесь так часто про сворованное, чтобы было понятно, что всегда мы были позади, всегда, подворовывая и перекупая, догоняли.
И чтобы держаться за лидерами, не сильно отставать, надо было продолжать в том же духе, затрачивая на это огромные средства.
Только не было у обанкротившейся страны на это денег - надо было долги отдавать. И нет эффективных управленцев - есть паразитирующии на том, что ещё осталось ... ну, сами их назовите.

Так, что забейте на все эти электронные штучку местного разлива. Не на чем их делать. Аминь.

Понравилось:
ГЛОНАСС - Государство ЛОхами НАС Считает! (с)

Valentinuth
ГЛОНАСС - Государство ЛОхами НАС Считает! (с)

ValentinuthГосударство ЛОхами НАС Считает

Вся микроэлектроника, вся отрасль, была сворована. Если не ошибаюсь, Хрущев ...
Вы несете пропагандистскую чушь . Вернее, что украдено и что своровано , это правда , частичная, да и то не все знали , что именно украдено , не всем положено было . но в климактический период перед перестройкой отрасль по временной линейки была в состоянии прорыва .
Теперь смотрите , и попробуйте плюнуть в ту сторону , где электроники нет . стратегическое направление оказалась во властных руках пигмеев .

Заступлюсь-ка я за советскую электронику, штоле. 😊

Как нам рассказывали еще в технаре, проблемы с элементной базой начались тогда, когда "на высшем уровне" решали, по какому пути идти отрасли: по пути микросхем или микросборок. Победило мнение, что надо развивать микросборки.
Касаемо кто у кого чего там 3,14здил... Зворыкин откуда в США уехал? Вот то-то...
Система "Алтай" была самой передовой в то время, когда её изобрели и внедрили.
И это при том что кибернетику, кто помнит, объявили лженаукой... Это тоже намного отбросило отрасль...
А советские электронщики были ОЧЕНЬ квалифицированными спецами! Из консервных банок могли собрать что угодно. 😊

не надо нам ни джпс, ни глонаса. Баловство все это. Надо бонбы термоядерные делать да помощнее. Тогда точность будет вообще неважна. И средства доставки развивать. Вот тогда все будет в шоколаде, все будет и все бесплатно.

polex
Надо бонбы термоядерные делать да помощнее

чтобы "здесь" стало лучше можно сделать лучше "здесь", а можно сделать хуже "там"

dervish
Вы несете пропагандистскую чушь . Вернее, что украдено и что своровано , это правда , частичная, да и то не все знали , что именно украдено , не всем положено было .

Да не нужна мне чушь, да ещё пропагандисткая. Просто вспоминаю, как из оконного стекла, на примитивном столе, вручную резали фотошаблонные заготовки, тогда ещё только 70X70. И обдирали их до нужной толщины на 3Г71, и шлифовали/полировали на 3ШП350 - и это всё, что смогли своего выдумать/приспособить.
И помню пришедшее на смену всему этому убожеству оборудование заподногерманско-швейцарской фирмы, начиная с раскроя стекла и до хромирования фотошаблонных заготовок.
И для производства кремнеевых пластин из нашего использовался только токарный станок для колибровки и нанесения срезов указывающих на тип и сопротивление квадрата, а всё остальное, начиная от выращивания по методу Чухральского шло на оборудовании которое нам предпочитали не продовать.

А уж наше копирование это слёзы. Даже на простейшим полировальном станке верхний полировальник сделали таким, что и мужику в напряг стало поднимать.
Содрали американский станок для резки пластин один к одному, правда получился он на 20 см выше. Американские отрезные диски выдерживали до 2000 резов сотки, а на наших через 200-300 резов алмаз слезал. Бывало и этого не нарезали, кромка коробилась уводя плоскопаралельность.
Ну а про порошки и другие импортные расходники можно тоже многое добавить.

Ну и где здесь пропаганда, а тем более чушь. Просто воспоминания. И про сборку можно многое вспомнить.

А разве нет??
Вы видели как эти спутники запускали? По телевизору показывали только один, первый, остальное фотожаба, да и в океан кто видел что три упало? (как в "кавказской пленнице" - три шашлыка выбросила в пропасть..) да и не нужны они им они особо, работает все равно GPS, теперь главное всех на абонентскую плату посадить, 650р. в месяц....представляете какие это деньги в масштабах страны? нефтяные вышки отдыхают...

пример обработки мозгов -все кругом фотожаба

Город Железногорск под Красноярском тоже фотожаба. И колектив в несколько тыщ человек полгода делал вид что работает.

Колективный интернет-бред.

Из первоисточнико.... имхо редкостный бред журналистов которые не представляют что такое производство КА..
по поводу покупок через посредников, это да.. это везде так.. в любой госконторе.. а военную приемку на НПО никто не отменял.. и они там руководствуются инструкциями вплоть до запятой.. помню как лично меня вытащили в праздник утром из кравати чтобы исправить в кд размер маркировки которая не соответствала документам у вояк.. и служба заказчика по этой причине не принимала железяку..
соответственно если чип с какой то не той маркировкой попал на изделие, то только потому, что в роскосмосе и в МО его утвердили.. и тут совершенно не вина НПОПМ..
и поповоду расходов и закладывания всего и вся.. и не конкурентноспособности:
1. в свое время надо было для серийной машины один прибор.. его делали в питере.. но после 90х уже не делали.. документацию передали на нпо.. оказалось что есть куча нюансов которые знал дядя петя в питере.. который их в 90 на коленке паял, но к 2000 он банально умер.. и на востановление технологии понадобилось больше года, при наличии документации.. но вопрос даже не в этом.. в этом приборе есть 3 маленьких цилиндрика из особого метала.. потребность в этих приборах 5 штук в год максимум.. эти цилиндрики размером со спичку.. массой в пару грамм.. но вот этот метал.. его продают только в балванке массой в полтонны.. и по другому ты его не купишь..
2. с кем предлагает конкурировать аффтар статьи на конкурсе, если в стране всего одна компания которая делает подобные машины? более того их в мире всего штук 10..

взято с красноярского форума

Там вообще-то смайлик стоит, а вообще думаю что я в своем посте не далеко от истины отошел..
А про абонентскую плату так это вообще сто процентная и сто раз проверенная информация.

Pragmatik
А советские электронщики были ОЧЕНЬ квалифицированными спецами! Из консервных банок могли собрать что угодно.

В том-то и дело, что спроектировать могли что угодно, а вот в жизнь притворять не на чем было. Ну расказывал разработчик, что спроектировали они мс аж на 216 выводов, а вот собирать её было не на чем. И получается снова, чтобы не отстать надо было воровать/покупать установки под минидип.
О чём и говорилось.

Заступлюсь-ка я за советскую электронику, штоле.

Как нам рассказывали еще в технаре, проблемы с элементной базой начались тогда, когда "на высшем уровне" решали, по какому пути идти отрасли: по пути микросхем или микросборок. Победило мнение, что надо развивать микросборки.

[/QUOTE

И я заступлюсь. В моем технаре рассказывали тоже самое.

[QUOTE]Вся микроэлектроника, вся отрасль, была сворована.

Не вся, но многое 😊. Это было одно из главных направлений (если не самое главное). В любой работе, есть и неудачи. Как рассказывали "старшие товарищи", путь микросборок был грамотно подставленной дезой. Но были и успешные мероприятия. Плоды некоторых пожинаются до сих пор 😊

ф 90-е все мало-мальски конкурентно-способные наработки были внаглую вывезены за рубеж, или разворованы и закрыты. даже военные.
разве нэ?
лично я не знаю как там на самом деле было, у М Калашникова читал про этот период.

polex
И средства доставки развивать. Вот тогда все будет в шоколаде, все будет и все бесплатно.

А вот со средствами доставки в СССР-ре всегда плохо было... У России - дела куды хреновее.

В А

начиная от выращивания по методу Чухральского ....

Знакомыми словами повеяло... Э-э-э-э-х, молодость, молодость.... 😊)))))

bbolshoi
Но были и успешные мероприятия. Плоды некоторых пожинаются до сих пор 😊

Ага! 😊
Когда рвануло в Чернобыле, оказалось, что микроэлектроника там работать не может, сгорает. А техника на лампах - работает запросто! Вот и продолжать бы. Тем более, что в ламповой технике у нас наработки были огромные. Многие преподаватели тогда говорили, что, мол, неплохо бы дать ламповой технике вторую жизнь...
Кстати, старая известная хохма, рассказывали преподаватели в ВУЗе. Когда американцы распотрошили угнанный в Японию Миг-25, они увидели, что аппаратура там - на лампах. Они сразу - ой вей, русская какой молодец, знает, что от температуры микросхема - кирдык, вот, поставили лампы, лампам температура не страшна. Правда, супостаты не знали, что у наших просто не было нужных микросхем. 😊

Времена идут, в Расее - нихрена не меняется. Микросхем как не было своих, так и нет. Зато миллиардеров - как собак...

Мы лампы изучали по полной, как и транзисторы....микросхем не было еще.
Где-то попадалась статейка, что в США недавно ламповый завод построили. Делают лампы для любителей музыки - звук более качественный ...

Pragmatik
Достаточно ПРОСТО ВОЗРОДИТЬ советскую высшую техническую школу! Просто вернуть то, что было. И вкладывать в это деньги, лет 5-10. И оно пойдёт!!! Как в 30-е годы, как после Великой Отечественной - когда приходили учиться деревенские дети, а получались из них - конструкторы, инженеры....

Ага, возродить... При тандеме и Фурсенке это утопия.

bbolshoi
Мы лампы изучали по полной, как и транзисторы....микросхем не было еще.
Где-то попадалась статейка, что в США недавно ламповый завод построили. Делают лампы для любителей музыки - звук более качественный ...

Про музыку - тоже читал, что ламповые усилители - жутко дорогие, потому как дают какой-то волшебный звук... Вот тут бы нашим подсуетиться... Да куды там...

В А

Да не нужна мне чушь, да ещё пропагандисткая. Просто вспоминаю, как из оконного стекла, на примитивном столе, вручную резали фотошаблонные заготовки, тогда ещё только 70X70. И обдирали их до нужной толщины на 3Г71, и шлифовали/полировали на 3ШП350 - и это всё, что смогли своего выдумать/приспособить.
И помню пришедшее на смену всему этому убожеству оборудование заподногерманско-швейцарской фирмы, начиная с раскроя стекла и до хромирования фотошаблонных заготовок.
И для производства кремнеевых пластин из нашего использовался только токарный станок для колибровки и нанесения срезов указывающих на тип и сопротивление квадрата, а всё остальное, начиная от выращивания по методу Чухральского шло на оборудовании которое нам предпочитали не продовать.

А уж наше копирование это слёзы. Даже на простейшим полировальном станке верхний полировальник сделали таким, что и мужику в напряг стало поднимать.
Содрали американский станок для резки пластин один к одному, правда получился он на 20 см выше. Американские отрезные диски выдерживали до 2000 резов сотки, а на наших через 200-300 резов алмаз слезал. Бывало и этого не нарезали, кромка коробилась уводя плоскопаралельность.
Ну а про порошки и другие импортные расходники можно тоже многое добавить.

Ну и где здесь пропаганда, а тем более чушь. Просто воспоминания. И про сборку можно многое вспомнить.

Ага, про качество этой электроники вспомните ещё, логики в частности. Из пачки 50% отказов почти сразу! С западной несравнимо, в разы! А то, что микроэлектоника 90% передёрнута, вспомните, это было из названия ясно, серии повторяли западные аналоги как в маркировке, так и по разводке контактов. Что было более-менее надёжное- это ВП, только в бытовой оборот попадали крупицы.

Ну, передернуто или нет - тут вопрос отдельный. Наши американско-японские друзья не хуже нашего не брезговали сп3,14дить чужое. Вспомним раскуроченный в Японии МиГ-25.

Ну а чтоб не было грустно - вспомним, что американцы по сю пору закупают наши движки для космических ракет. Контрактик на поставку аж 50 двигателей. 48 им вроде б уже отгружено было. Так что, несмотря на всё своё типамогущество - кое-что они, буржуины, делают ещё хуже нас. Иначе б не покупали. 😊)))
Так что, мож и уй с ним, с глонассом. 😊

Pragmatik

Ага! 😊
Когда рвануло в Чернобыле, оказалось, что микроэлектроника там работать не может, сгорает. А техника на лампах - работает запросто! Вот и продолжать бы. Тем более, что в ламповой технике у нас наработки были огромные. Многие преподаватели тогда говорили, что, мол, неплохо бы дать ламповой технике вторую жизнь...
Кстати, старая известная хохма, рассказывали преподаватели в ВУЗе. Когда американцы распотрошили угнанный в Японию Миг-25, они увидели, что аппаратура там - на лампах. Они сразу - ой вей, русская какой молодец, знает, что от температуры микросхема - кирдык, вот, поставили лампы, лампам температура не страшна. Правда, супостаты не знали, что у наших просто не было нужных микросхем. 😊

Времена идут, в Расее - нихрена не меняется. Микросхем как не было своих, так и нет. Зато миллиардеров - как собак...

Представляю ноут с айпедом на лампах! Не надо путать теплое с мягким... Из-за такой глупости только сейчас с аналога на цифру переходим, на 40 лет позже запада!

bbolshoi
Мы лампы изучали по полной, как и транзисторы....микросхем не было еще.
Где-то попадалась статейка, что в США недавно ламповый завод построили. Делают лампы для любителей музыки - звук более качественный ...

И отсюда они лампы закупали, ВПшные, именно для ламповых усилителей. Звук не лучше, он просто другой. Есть любители.. Там просто не найти было такое старьё и хлам 😊

Pragmatik

Про музыку - тоже читал, что ламповые усилители - жутко дорогие, потому как дают какой-то волшебный звук... Вот тут бы нашим подсуетиться... Да куды там...

Фауст

Представляю ноут с айпедом на лампах! Не надо путать теплое с мягким... Из-за такой глупости только сейчас с аналога на цифру переходим, на 40 лет позже запада!

Не надо путать потребительские побрякушки и СЕРЬЁЗНУЮ аппаратуту военного и/или двойного назначения!!!
Скажу просто - в космосе одна из самых больших проблем - защита от излучения. Полупроводниковая микроэлектроника выходит из строя - со свистом. Поэтому её или надо нехило защищать, или же - использовать аппаратуру, на которую излучение не так сильно воздействует, как на полупроводники.

Касаемо перехода с аналога на цифру - мы тут уже говорили, почему так. Потому что в СССР была проблема с нормальной элементной базой. Не было её нихрена. НУ а как переходить с аналога, когда элементная база вся старая?

А про 40 лет - не надо говорить ерунду. Если б не Горбачев, а потом команда ЕБН-ня, развалившие отрасль и страну - всё было бы нормально.
Повторю, америкосы айпеды-то выпускают - а движки к космическим ракетам закупают в Москве, закупают десятками! Так что не надо ТАК уж макать свою страну в грязь...

А если б, вместо того, чтоб снимать с деревьев и кормить "братские народы" по всему миру, тратили б деньги на СВОЮ СТРАНУ - глядишь, еще неизвестно, каким был бы Союз...

Yep
как я понял, всё дело в искажениях.
в транзисторах искажения после достижения некоего порога возрастают нелинейно, резко и это для звука выходит очень нехорошо.
а в лампах искажения нарастают всегда линейно, от этого звук получается для человеческого слуха гораздо более приятный.
вот и вся разница.

Возможно. Я давно от меломанства отошел. 😊

Pragmatik

Не надо путать потребительские побрякушки и СЕРЬЁЗНУЮ аппаратуту военного и/или двойного назначения!!!
Скажу просто - в космосе одна из самых больших проблем - защита от излучения. Полупроводниковая микроэлектроника выходит из строя - со свистом. Поэтому её или надо нехило защищать, или же - использовать аппаратуру, на которую излучение не так сильно воздействует, как на полупроводники.

Касаемо перехода с аналога на цифру - мы тут уже говорили, почему так. Потому что в СССР была проблема с нормальной элементной базой. Не было её нихрена.

А про 40 лет - не надо говорить ерунду. Если б не Горбачев, а потом команда ЕБН-ня, развалившие отрасль и страну - всё было бы нормально.
Повторю, америкосы айпеды-то выпускают - а движки к ракетам закупают в Москве, закупают десятками! ТАк что не надо ТАК уж макать свою страну в грязь...

Фауст
Ага, а штаты будто в другой космос летали, без излучения? Однако их спутники ЖПС по 20 лет висят, а наши 3 лет не могут. Может там лампы? Потому глонасса до сих пор и нет, электроника гамно, сколько спутников уже туда забросили? Ужас! 50 штук, больше? Нихрена не работает! А начали ещё при союзе.

Фауст
Это просто провальная отрасль, она тормозит у нас всё.

Фауст
Опять повесят занавес, ни компьютеров, ни интернета больше никто не увидит, включаю сотовую связь, заменить не чем. Даже "тупой" Китай о своей отрасли позаботился, есть свои процессоры и суперкомпьютеры на своих процессорах, и куда мощнее наших, на штатовских! Вот вам крестьянская страна, 10 лет назад все ещё усмехались, сейчас насмешникам не до шуток.

Так про то и речь, что про..бали все, не успев развить! И сейчас масляные рожи не знают куда бабло ввалить, хари из ящика не вылазят. А то, что у нас нет целой современной отрасли их мало иппет! Показуха одна. Купили какие-то б\у-шные франнцузские линии в Зеленоград и довольны до жопы.

О том и речь...

"Из пачки 50% отказов почти сразу!" Ну не знаю. Работали с бердскими комплектующими,Светлановскими(Ленинград) никаких нареканий,притом что не приемка 5.
А по поводу цельтнотянутости, от коллег из МЭПа слыхал про указивку не пускать микросхему в серию,если отсутствует аналог.Давно это было ,мог что то и подзабыть

Ага, а платы набитые кроватями под логику не помните? Потому как перепаивать их большой гемор 😊 Что само по себе снижало надёжность из-за контактных явлений. Найдите сейчас кровати на платах, если это не ППЗУ... Были плохие технологии печати МС, надо было их совершенствовать, вместо этого грохнули отрасль. Лучше нефть продавать, это как раз занятие для деревянноголовых дикарей, что 20 лет ошиваются в руководстве... Памятники друг-другу ставят, ордена раздают, за скачек из электронного века в каменный. Тьфу, мерзость.

EvilShooter
Журнашлюхи как всегда жгут нипадецки: "Микросхемы, примененные при сборке ГЛОНАСС, относятся к категории Industry, а в космических аппаратах разрешено использовать электрорадиоизделия категорий Space и Military,"
Осталось только понять, когда это микросхемы категории Милитари стало можно легально ввозить в РФ из США? :-)

EvilShooter
А так же - написать, в чём собственно разница между этими стандартами, :-)

EvilShooter
и почему и как эта разница сыграла при запуске

EvilShooter
и куда смотрели приемщики и испытатели на стендах?

sergei_0987
Непонятно, от куда в космическом аппарате двойного использования (в том числе и военного) могли впринципе взяться импортные комплектующии. Нам в технику связи не то что микросхемы, даже импортные конденсаторы ставить не разрешают.

А откуда там впринципе возьмутся отечественные?

"пластик корпуса,". Упаси господи,только металлокерамика.

ДВП
"пластик корпуса,". Упаси господи,только металлокерамика.

имхо , чтоб огрести такого позорища руководители впк своих секретарш бухалтерш трахали , а не делом занимались . но даже если считать , сколько стоит сутник ? сколько микросхема ? как вариант запустить один ламповый глонасс , но он точно будет работать , или сто дублирующих полукитаез ?
я первый об этом догадался ?
мое резюме - ворье , сажать .

dervish
как вариант запустить один ламповый глонасс , но он точно будет работать , или сто дублирующих полукитаез ?
я первый об этом догадался ?

Да и - ОЧЕНЬ непросто всё это на орбиту выводить. Во-первых, грузоподъёмность ограничена ,вывод на орбиту одного грамма груза стоит огромных денег. Во-вторых, бортовое питание все же того, ограничение имеет, не факт, что "потянет" ламповую "бандуру"...

dervish
мое резюме - ворье , сажать .

Как в том фильме: "Кто ж его посодит? Он же памятник!" (С)

Pragmatik
dervish
как вариант запустить один ламповый глонасс , но он точно будет работать ,

dervish
имхо , чтоб огрести такого позорища руководители впк своих секретарш бухалтерш трахали , а не делом занимались . но даже если считать , сколько стоит сутник ? сколько микросхема ? как вариант запустить один ламповый глонасс , но он точно будет работать , или сто дублирующих полукитаез ?
я первый об этом догадался ?
мое резюме - ворье , сажать .

Не смешите..

Yep
как я понял, всё дело в искажениях.в транзисторах искажения после достижения некоего порога возрастают нелинейно, резко и это для звука выходит очень нехорошо.а в лампах искажения нарастают всегда линейно, от этого звук получается для человеческого слуха гораздо более приятный.

Фауст
Купили какие-то б\у-шные франнцузские линии в Зеленоград и довольны до жопы.

Я считал, что больше одной... Последняя хранцузкая должна быть 90nm техпроцесса вроде, до этого покупали 600-350nm или ошибаюсь? 45nm никто не продаст, это и так ясно, только когда она безнадежно устареет. Так и будут покупать старьё и вечно отсталые, если не создавать свои новейшие линии.

Мы наверное про разные заводы говорим 😊 есть микрон, есть ангстрём, на ангстрёме эффективные менеджеры и попилинг, на микроне AFAIK куплено оборудование на 180нм, и они уже на нём могут(точнее изредка получается) 130, правда пока низкий выход годных 😊

Про микрон. Пишут что на КМОП 90нм. http://www.mikron.sitronics.ru/products/micron/technology/
А вот на КНИ всего 180нм

Yep
на планете ещё нет такого носителя, чтобы ламповый глонасс запустить 😀

Да запустить-то - оно того, может, и запустят (если не ошибаюсь, вроде б какой-то грузовик 100 тонн груза поднимал, на закате СССР)... А вот как быть с абонентскими устройствами... Это ж по размеру - старая добрая радиола получится. 😊)))

alpar
Спутники ГЛОНАСС сгубила контрабанда

[/URL]

Если кто еще не понял- МЫ поциционируем себя как обособленая часть мира которую другой мир хотит захватить,то есть мы в контре против всех. Потому нам Запад стараеться ничего не продавать -чтобы мы не наделали высокотехнологических глупостей которые затем упадут на голову запада.
Последний конкретный пример-сделка с покупкой Опеля ,готовы продать кому угодно но только не России. С технологическими линиями для микропроцесоров таже история-наше руководство жаловалось что нам в ПРИНЦИПЕ не продают технологические процесы ниже скольких то микрон.

По большому счету попытка самостоятельно изготавливать процесоры на современом уровне в экономическом плане сродни повороту рек-рынка сбыта нет.Потому вся возня вокруг этого вопроса чисто для декларации и ВПК.

Фиг ли толку от микрон, эти микроны еще с умом применить надо. Ага, прям щас купили линию и давай микросхемы делать. К линии еще культура производства должна быть, а она не прилагается. Да и не хочет никто микросхемы с пятой и девятой приемкой делать - дорого и невыгодно, и сбыт десять штук в год...

Хотя тоже - многого бы порассказал...

Хотя тоже - многого бы порассказал...

что мешает?

В годы первых пятилеток ноставили немцы на ГПЗ подшипниковую линию.Наши на ней делали норму в 200 процентов и раскололи прес пополам.выставили немцам претензии-типа че за фуфло поставляете.А те им в ответ статью из заводсткой многотиражки как заводчане на немецком оборудовании 200% выдают.
С тех пор заводчанам запрещено чтолибо расказывать.При том что Питер возможно уже и не знает эту историю,но молчать будет как отцы,потому что деды были болтливы.

alex1
Если кто еще не понял- МЫ поциционируем себя как обособленая часть мира которую другой мир хотит захватить,то есть мы в контре против всех. Потому нам Запад стараеться ничего не продавать -чтобы мы не наделали высокотехнологических глупостей которые затем упадут на голову запада.

На мой лично взгляд это вообще нонсенс - делать отечественный ГЛОНАСС -вдумайтесь! Чтобы не зависеть от GPS! - при том, что сами спутники насквозь из импортных деталей.
"Может что-нибудь в консерватории подправить?"(с) Жванецкий

андроныччто мешает?

ScrewDriver78

На мой лично взгляд это вообще нонсенс - делать отечественный ГЛОНАСС -вдумайтесь! Чтобы не зависеть от GPS! - при том, что сами спутники насквозь из импортных деталей.
"Может что-нибудь в консерватории подправить?"(с) Жванецкий

Ну дык ГЛОНАСС г-н Иванов курирует. И этим все сказано...

Работал там?
Нет?!!
Нехуй пиздеть - не в теме.

Фауст
Про микрон. Пишут что на КМОП 90нм.

Есть тема на хоботе, там иногда реальные учаснеги отписываются, политики там тоже хватает.

alex1...Зачем там грубо?...

никто в подробностях не будет распостраняться на тему чего и как там где работает

не забывайте про валшебнаю кнопачьку !!!111
протирать спиртом, тогда заработает!!!!111
😊

хм!
верно ли проводится процедура предварительной подготовки? верны ли ингредиенты? это играет немаловажную роль.

почему б и нет? начальство обидицо?

они следят за вами, истинно говорю! 😊

guron
там же написано 12 год, т.е. это в планах 😊, а сейчас они подтягивают выход годных у 180 КМОП и пытаются 130, а КНИ у них пока только 250.

Есть тема на хоботе, там иногда реальные учаснеги отписываются, политики там тоже хватает.

Чтобы делать чипы - нужно начинать с металлургии особых сплавов. Вакуумная камера для напыления не должна газить. Это минимум, такскзть. Потом - пластик корпуса, особые сорта керамики и т.д.
Так что для восстановления электронной промышленнсти и догоняния Запада и Востока нам потребуется минимум 10 лет. Начинать надо с приглашения зарубежной профессуры в наши ВУЗы. Если не получится - тогда потратим на 10 лет больше (обучение плюс стажировка своих преподавателей).
Даже в 20-е послереволюционные годы высшая школа вставала с колен не сама по себе, а с поддержкой старой профессуры. И перерывчик был не 20 лет, а всего 5-6.
Мы превратились, по словам Брина, в Снежную Нигерию, факт!

Ага, а скоро еще в больше будем...

Томский завод может перенести производство в Казахстан из-за высоких цен на электроэнергию.
http://www.bigpowernews.ru/news/document29115.phtml

ТОМСК, 10 марта (BigpowerNews) - Томское ОАО «Сибэлектромотор» рассматривает возможность переноса части своего производства в соседний Казахстан из-за повышения тарифов на энергоносители и увеличения уровня обязательных отчислений на социальные нужды в российские федеральные и территориальные фонды, сообщил РИА Новости в среду гендиректор компании Константин Нотман.

Группа компаний «Сибэлектромотор» является одним из крупнейших в Томской области промышленных объединений. Специализируется на производстве асинхронных электродвигателей, чугунного литья и изделий из него. Объединяет семь компаний России и Казахстана.

По информации городской администрации, стоимость электроэнергии для томских промышленных предприятий с января 2011 года повысилась на 35%, составив 2,5?3,5 рубля за киловатт-час без НДС, социальные страховые платежи выросли на 8%, достигнув 34% от размера фонда оплаты труда.

«Мы рассматриваем возможность перевода части производства в Казахстан. Окончательное решение еще не принято. Совет директоров отнес детальное рассмотрение решение этого вопроса на собрание акционеров, которое состоится в середине лета», - сказал Нотман.

ГОСТЕПРИИМНЫЙ КАЗАХСТАН

Мэр Томска Николай Николайчук впервые публично озвучил угрозу «ухода» производства некоторых предприятий из региона после заседания общественной организации предпринимателей, которое прошло в начале марта.

По словам томского мэра, город может «потерять два крупных томских завода - "Сибкабель" и "Сибэлектромотор", которые уже просчитывают варианты переноса своего производства в Казахстан, где ниже налоги и тарифы на электроэнергию. По мнению Николайчука, такой исход может серьезно "ударить" по инвестиционному климату томского региона.

blackbox

Если не получится - тогда потратим на 10 лет больше (обучение плюс стажировка своих преподавателей).

А если они не вернутся? Народ такой ненадежный пошел... и семьи в заложниках не оставишь

А если они не вернутся?

Чётко прописанный договор рулит. Или он будет получать 2-3 штуки в европах (сразу больше не дадут), отдавая половину России, или вернётся на гарантированную работу с зарплатой 3-4 штуки тех же баксов, безо всяких долгов и пр. Можно ещё жильём обеспечить, кстати...
Не так всё это дорого, ИМХО, 1000 ключевых специалистов нам бы хватило, они потом подтянут остальных. Но это же работать надо, и попилить как бы нечего.

народ неспроста предпочитает грузчиками "там", нежели гарантированно "тут".

Томский завод может перенести производство в Казахстан из-за высоких цен на электроэнергию.
http://www.bigpowernews.ru/news/document29115.phtml
ТОМСК, 10 марта (BigpowerNews) - Томское ОАО <Сибэлектромотор» рассматривает возможность переноса части своего производства в соседний Казахстан из-за повышения тарифов на энергоносители и увеличения уровня обязательных отчислений на социальные нужды в российские федеральные и территориальные фонды, сообщил РИА Новости в среду гендиректор компании Константин Нотман.
Группа компаний «Сибэлектромотор» является одним из крупнейших в Томской области промышленных объединений. Специализируется на производстве асинхронных электродвигателей, чугунного литья и изделий из него. Объединяет семь компаний России и Казахстана.

Чтобы делать чипы - нужно начинать с металлургии особых сплавов. Вакуумная камера для напыления не должна газить. Это минимум, такскзть. Потом - пластик корпуса, особые сорта керамики и т.д.
Так что для восстановления электронной промышленнсти и догоняния Запада и Востока нам потребуется минимум 10 лет. Начинать надо с приглашения зарубежной профессуры в наши ВУЗы. Если не получится - тогда потратим на 10 лет больше (обучение плюс стажировка своих преподавателей).
Даже в 20-е послереволюционные годы высшая школа вставала с колен не сама по себе, а с поддержкой старой профессуры. И перерывчик был не 20 лет, а всего 5-6.
Мы превратились, по словам Брина, в Снежную Нигерию, факт!

МОСКВА, 1 марта. Геодезический космический аппарат военного назначения «Гео-ИК-2», который был выведен на нерасчетную орбиту 1 февраля, вышел из строя, не проработав и месяца. Об этом сегодня сообщили «Интерфаксу» в оборонном ведомстве.

По словам источника, проблемы в работе спутника начались еще в середине прошлой недели. Тогда на аппарате произошел отказ приборов солнечной ориентации. Специалистам так не удалось восстановить работоспособность спутника, и он был потерян.

Напомним, геодезический космический аппарат военного назначения «Гео-ИК-2» был запущен 1 февраля с космодрома Плесецк ракетой-носителем легкого класса «Рокот», но в расчетное время не вышел на связь. Позднее он был обнаружен на нерасчетной орбите. В Минобороны заявили, что со спутником установлена связь.

http://www.rosbalt.ru/2011/03/01/823964.html

И что вот будет делать медвепутство?
Всех уволят?
Или признают, что Ельцин и Ко разрушили, разорили страну?
А чего тогда на могилке его плакали, как и на гайдаровой? Надо было какать на могилку, а не плакать над ней... И Горбачёва в турма сажать, раз пошла такая пьянка.
А таперича, раз над могилками плакали, меченого турма не сажали - значит, и винить некого, окромя себя, грешных.

blackbox
И что вот будет делать медвепутство?

Будут к Олимпиаде готовиться, Сколково строить и развивать Северный Кавказ - дел не в проворот 😊

пока еще не разорили, есть еще чего разворовывать

Олимпиаде готовиться, Сколково строить и развивать Северный Кавказ

Да мне про космическое приборостроение конкретно интересно. Что с ним делать, если оно ничего не делает???
Или как с ВАЗом - пусть "играют, как умеют", лишь бы кучу народу не увольнять?

blackbox
Начинать надо с приглашения зарубежной профессуры в наши ВУЗы. Если не получится - тогда потратим на 10 лет больше (обучение плюс стажировка своих преподавателей).

Нет пророка в своем отечестве...

blackbox
Даже в 20-е послереволюционные годы высшая школа вставала с колен не сама по себе, а с поддержкой старой профессуры. И перерывчик был не 20 лет, а всего 5-6.

В то время не было еще целых отраслей. А сейчас те, кто эти отрасли развивал, сидят на нищенские пенсии. И наверняка готовы послужить Родине. Вот только Родине они, похоже, не нужны...

с начальствомЪ базарю недавно по поводу - какое все таки гавно ставят под гос заказ на ржд - я про "глонасс", он искренне (ааапсалютно) верит что не все сразу, что все таки система работает. а что это н система а полная куйня - бесполезно говорить. вот такая она - видимость из уютных кабинетов и непосредтсвенно "в поле".
за поездную связь - списанные трубки которые древнее 3310, чуть не по 10к за трубку предъявляют, за монитор 65к было, за 1 ключик - магнитная карта - больше тыщи. что это как не распил бабла? я даже не знаю.

Российский военный спутник «Радуга-1», по-видимому, вышел из строя: на этой неделе он чуть не столкнулся с южнокорейским спутником. Орбиту корейского геостационарного спутника для связи и метеорологии COMS-1 пришлось скорректировать, так как 7-8 марта российский аппарат «Радуга-1» прошел всего в трех километрах от него.

Согласно сообщениям южнокорейских СМИ, в настоящее время COMS-1 находится в 120 километрах от спутника, принадлежащего Минобороны России. Резкое перемещение «Радуги-1» по геостационарной орбите заставило также увести с его пути два японских космических аппарата. Южная Корея и Япония обратились к России за разъяснением, но пока его не получили.

http://news2.ru/story/299060/

ScrewDriver78
Южная Корея и Япония обратились к России за разъяснением, но пока его не получили.

Кстати, вот и возвращаемся к тому, о чем говорили раньше. Микроэлектроника в радиации не работает!
Ну и где, скажите, вся технологическая мощь Японии?!? Где их роботы, которые маршируют и кланяются? Где их собачки, которые дают лапу? Где их передовая электроника? Где это всё на разборе завалов и работе с реактором?

Новость прошла по TV - японцы обратились к Германии с просьбой направить к ним роботов для работы на завалах. Правда, наш ученый прокомментировал, что эти машины-роботы годятся для работы на завалах, но не предназначены для работы в условиях радиации...

Так что, коллеги, давайте не будем так уж уничижительно относиться к своей стране и с пиететом - к "высокотехнологичным странам". Где вся эта "высокотехнологичность"? Неделю самая технически передовая (якобы) страна не знает, что делать с реактором. В результате пришли к выводу, что нужно делать саркофаг. Ну и что толку от того, что они микросхемы делают на тонких плёнках?!? Хрен ли с этого толку? Всю проблему самоотверженно решают 50 человек персонала станции и 200 добровольцев. Т.е., опять - люди!

Pragmatik
Микроэлектроника в радиации не работает!

Работает, только специализированная. 300-500 кРад по кремнию - это значит, что при экспозиционной дозе 100 рентген/ч даже без защиты оно проработает не менее 1000 часов. Таких микросхем много, они вполне доступны, только очень дороги.

А вот то, что у Японии такого не оказалось, с учетом наличия АЭС в сейсмоопасной зоне - кого-то точно вздрюкнут после окончания банкета.

Ну да, их, микросхем, много, они доступны... Только - где техника, на которой эти микросхемы стоят? Проблема-то в том, что, чтобы наступило это "окончания банкета" - там сейчас, на станции, вкалывают люди. А сама Япония, по сообщению TV, просит технику у Германии... Вот и "самая передовая страна мира"... С кланяющимися и танцующими роботами и электронными собачками, дающими лапку...

Pragmatik
Только - где техника, на которой эти микросхемы стоят?

Управляющая компания посчитала слишком дорогим вариантом держать в закромах пару десятков таких роботов. А те гении, которые делают кланяющихся и танцующих роботов - и не ставили себе задачи, чтобы их детища работали на развалинах АЭС. Они не практики.

Pragmatik
Вот и "самая передовая страна мира"...

Ну да, их, микросхем, много, они доступны... Только - где техника, на которой эти микросхемы стоят? Проблема-то в том, что, чтобы наступило это "окончания банкета" - там сейчас, на станции, вкалывают люди. А сама Япония, по сообщению TV, просит технику у Германии... Вот и "самая передовая страна мира"... С кланяющимися и танцующими роботами и электронными собачками, дающими лапку...

Мы воспитывались на нашем героизме -тысячи человек на Чернобыле вручную убирали разбросаные куски активной массы из реактора.
Недавно подумал-а нахрена это делалось? можно было подождать месяц и сваять даже на уровне пионерской станции ЮТ чтото типа тележек с управлением по кабелю.Это даже за неделю можно сваять в гараже ковыряясь в три смены. Ну нихрена по большому счету бы не изменилось.

Возможно с какогото момента у японцев присутствие людей у реакторов потеряло смысл.Возможно их роботы остались под завалами аналогично нашим танкам и самолетам в 41.
Лет через пят выпущеный из тюрьма главный инженер Фукусимы раскажет как было....

alex1
Мы воспитывались на нашем героизме -тысячи человек на Чернобыле вручную убирали разбросаные куски активной массы из реактора.
Недавно подумал-а нахрена это делалось? можно было подождать месяц и сваять даже на уровне пионерской станции ЮТ чтото типа тележек с управлением по кабелю.Это даже за неделю можно сваять в гараже ковыряясь в три смены. Ну нихрена по большому счету бы не изменилось.

Сваять - да, наверное, можно было. Но вспомним большую проблему в СССР, а особенно в конце 80-х - тотальный дефицит всего, особенно - элементной базы. Были классные инженеры, но не было, из чего делать. Плюс - гребаная "секретность" и боязнь "ответственных товарищей" за свои кресла. Что, кстати, происходит и в Японии спустя 25 лет. Почитайте новости нескольких дней назад - спецы Росатома говорили, что японцы не пускают на станцию иностранных специалистов. А нашим, особенно после Припяти, есть что сказать миру. И есть, чем помочь. Однако ж - Японии этого было не нужно, спецов не пускали. Понятно, почему - секретность, нежелание, чтобы узнали действительное положение дел. Что потом косвенно подтвердили чиновники МАГАТЭ, озвучив, что на этой станции и раньше были проблемы, которые просто банально замалчивались японцами...

Неделя в ТАКОЙ СИТУАЦИИ - ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО!!!

А нашим, особенно после Припяти, есть что сказать миру. И есть, чем помочь. Однако ж - Японии этого было не нужно, спецов не пускали.

alex1
Лежит кусок графита на бетоне-сомневаюсь что чтотоиз него кудато убежит.Скорее всего суета бестолковая.

Но соглашусь с Вами в том, что человеческая жизнь не ценилась в нашем государстве.

alex1
Фига там нашим делать на абсолютно незнакомом оборудовании.
Разборки с оборудованием ведуться под контролем фирм проектировавших и монтировавших оборудование

Ну, полагаю, для атомщиков абсолютно незнакомого оборудования не бывает. К тому же - речь-то шла о разрушенной станции и поврежденных реакторах. А эта ситуация - скорее всего, специалистам понятна. Опыт Припяти - ИМХО, очень дорогого стОит.

может ГЛОНАССА и не будет зато появится оптическая броневая керамика. Если тока не пожалеют 50 миллионов доллариев...

http://news.rambler.ru/9574319/

"Академик Виктор Петрик, известный как изобретатель «чудо-фильтров» для воды, ждет коммерческое предложение от Минобороны РФ за свои новые разработки, но готов предложить их и другим странам.

«Я разработал технологию производства оптической броневой керамики, предназначенной для работы в условиях воздействия высоких механических нагрузок и высоких температур, прозрачной в ультрафиолетовых лучах в видимом и инфракрасном диапазонах», - сказал Петрик на пресс-конференции в понедельник.

По его мнению, это изобретение «может быть использовано для производства броневых окон для автомобилей, обтекателей для ракет, стекол для вертолетов», причем эти стекла будут прозрачнее и тоньше, чем используемые сейчас.

«Два месяца назад ко мне обратился военно-технический комитет Минобороны и запросил мои исследования для изучения. Если через два месяца я не получу реальное предложение, я вынесу свои разработки на коммерческий уровень в другие страны. Те, кто захочет, те и купят. Та страна, которая захочет их купить, я продам все эксклюзивные права», - подчеркнул изобретатель.

Петрик отметил, что планирует получить за свои изобретения $50 миллионов."

Похоже ГЛОНАСС таки будет! Всем врагам на зло.

http://news.rambler.ru/9568453/

"Освоение космоса принесло в повседневную жизнь массу новинок, которые на сегодняшний день уже воспринимаются как обыденные. Одна из них - система глобальной навигационной связи. Российский ГЛОНАСС, по мнению специалистов, точнее американской GPS. Однако пока зарубежный аналог выигрывает по цене.

Дедушка современного навигатора в карман не влезет, да и на лобовом стекле смотреться будет странно. Модель тридцатилетней давности. Экскурсия по институту радионавигации и времени, что на машине времени путешествие. Прибор всё уменьшался и уменьшался, а возможности всё росли и росли.

«Пользуясь сотовым телефоном, вы не задумываетесь о том, что это ГЛОНАСС, пользуясь кредитной картой, вы не задумываетесь, что банковские операции осуществляются с использованием ГЛОНАСС. Произошла стыковка космического корабля "Альфа" с "Гагариным" и там тоже стоит ГЛОНАСС», - говорит Олег Осипов, главный инженер ОАО «Российский институт радионавигации и времени».

Настоящий технический интернационал. Робот японский, финский, немецкий трудятся над производством российского гаджета с на половину американской начинкой. Непримиримые конкуренты, и всё таки они вместе.

Взаимоотношения двух держав в сфере навигации всегда напоминали гонки, причём с препятствиями. На время операции «Буря в пустыне» заокеанские военные поменяли все коды для GPS. В результате, сотни тысяч людей по всему миру, на суше и на воде, в одну секунду перестали понимать куда двигаться. Тогда стало понятно, зависеть лучше только от своих спутников.

Военные российские навигаторы западным аналогам ни в чём не уступают. Такими же, согласно замыслу, должны быть и приборы на каждый день. Это первая партия карманных ГЛОНАССов. Каждый проверяют вручную. На фоне державных колоколов, на крыше института инженеры запускают национальную гордость.

«В России есть места, в которых GPS работает плохо. ГЛОНАСС покрывает всю территорию полностью», - объясняет Константин Петров, инженер ОАО «Российский институт радионавигации и времени».

Разницу между двумя системами можно заметить и в Петербурге. Таксист Михаил Ставров всю жизнь за рулём. А это инженер Петров, большую часть времени в лабораториях проводит. Сейчас они будут навигаторами мериться.

По широким улицам и проспектам спутники ведут одинаково уверенно. Однако если дом находится в, так называемом, кармане, неладное первым чует ГЛОНАСС. GPS уверен, что мы движемся по Наличной улице и формально прав, но детали его не интересуют. Между тем именно в деталях видит водительскую истину таксист Ставров.

«Есть такие карманы, что если промахнёшься то надо будет километр ехать до разворота и в этот же карман заезжать. Это время. А для таксиста, время - деньги», - говорит Михаил Ставров, водитель такси.

Точность - вежливость петербургских разработчиков. Понятно, что всего несколько метров, понятно, что мелочь. А ведь всё равно приятно. Российский прибор показывает, что мы находимся, собственно там, где находимся, а американский спутник говорит, что стоим на проезжей части.

Пока основное преимущество GPS-приборов заключается в цене. Их навигаторы давно поставлены на поток, и собираются в Азии, ГЛОНАСС-технику делают в России, чуть ли не штучно, а следовательно дорого. Готовы ли потребители переплачивать за сверхточность, и сколько действительно стоит навигационный патриотизм, покажут ближайшие месяцы."

«Пользуясь сотовым телефоном, вы не задумываетесь о том, что это ГЛОНАСС, пользуясь кредитной картой, вы не задумываетесь, что банковские операции осуществляются с использованием ГЛОНАСС. Произошла стыковка космического корабля "Альфа" с "Гагариным" и там тоже стоит ГЛОНАСС», - говорит Олег Осипов, главный инженер ОАО «Российский институт радионавигации и времени».

Дурак он?
В сотовой связи (которая и для работы банкоматов используется) нет никаких российских разработок - все их "стойки" Made in China, чаще всего Huawei. Там GPS-синхронизация, нет там ГЛОНАССа.

Готовы ли потребители переплачивать за сверхточность, и сколько действительно стоит навигационный патриотизм, покажут ближайшие месяцы."

тысячи человек на Чернобыле вручную убирали разбросаные куски активной массы из реактора.
Недавно подумал-а нахрена это делалось?

Лежит кусок графита на бетоне-сомневаюсь что чтотоиз него кудато убежит.Скорее всего суета бестолковая.

Ветер радиационныю пыль разносит до Норвегии, дождик в землю смывае - и всего то...

Взаимоотношения двух держав в сфере навигации всегда напоминали гонки, причём с препятствиями. На время операции «Буря в пустыне» заокеанские военные поменяли все коды для GPS. В результате, сотни тысяч людей по всему миру, на суше и на воде, в одну секунду перестали понимать куда двигаться. Тогда стало понятно, зависеть лучше только от своих спутников.

По его мнению, это изобретение «может быть использовано для производства броневых окон для автомобилей, обтекателей для ракет, стекол для вертолетов», причем эти стекла будут прозрачнее и тоньше, чем используемые сейчас.

Очень надеюсь, что Петрику отвалят эти 50 лямов. При условии, что потом поставят бронированные стекла по новейшей технологии на автомобили Грызлова, Путина, Медведева и прочей братвы...

Очень надеюсь, что Петрику отвалят эти 50 лямов.

До Норвегии несло то что курилось ,,с вулкана,,

При всем при том американские томагавки били с сантиметровой точностью несмотря на поставленые ираку российские постановщики помех.

- это с "подсветкой" с земли, а не благодаря GPS. Были фильмы даже на Дискавери о том

------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

световым лучём

световым лучём

------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

Прошу пардону 😛
У ракет выпуска до 1991 года наводились на цель по рельефу местности. GPS появился позже и использовался уже после "Бури в пустыне" в 1998. Наводились по "лучу света" и "магическому оку" другие девайсы. 😛

Какая была точность "Томагавк" в 1991 - сантиметры или все таки метры?

Какая была точность "Томагавк" в 1991 - сантиметры или все таки метры?

glas_naroda
Очень надеюсь, что Петрику отвалят эти 50 лямов. При условии, что потом поставят бронированные стекла по новейшей технологии на автомобили Грызлова, Путина, Медведева и прочей братвы...

А так все распилы и делаются. Подгоняется техзадание таким образом, чтобы под него подошло что-нибудь уже готовое, с удовольствием выводят деньги и отчитываются "образцами" и пачкой макулатуры. Поскольку бронестекло уже есть и давно, нисколько не сомневаюсь, что так и будет сделано.

Томагавк идёт и по GPS, и по рельефной карте местности. Кроме того, имеет гироскоп.
Если 2 из трёх систем дают сбой - борткомпьютер запускает самоликвидатор.
Повлиять на гироскоп практически невозможно (нужен мощнейший ЭМИ). А вот на две других системы братья-сербы влияли за милую душу. GPS гасится вообще легко, направленным лучом - за сотни км. Не забываем, что до ближайшего спутника в лучшем случае - 20 ТЫСЯЧ км!!! А глушилка - вот она, рядышком.
Рельеф же "изменяется" элементарным запуском в небо нескольких десятков обычных детских воздушных шариков с металлизацией (блестючих таких). Коробка шариков, баллон гелия - и город прикрыт от Томагавков!!!
Т.е. без подразделения спецназа, которое будет расчищать путь Томагавку, находя места размещения глушилок (себестоимость 1,5 доллара! ещё неплохо работает микроволновка со сломанным предохранителем и открытой дверкой) и расстреливая детские шарики - ни одна ракета вообще не долетит.
А подсветка цели лазером - дело опасное. Это только глазом лазер не видать, а спецтехника такого светильщика обнаруживает на раз-два и даже пулемёт на него наводит автоматически. Поэтому светильщики должны очень хорошо прятаться и потом быстро бегать...

а Петрик-то в Японию не спешит чегой-то свои чудо фильтры предлагать...

Почему изобретения Петрика и Грызлова не помогают Японии?


Группа жителей Великого Новгорода, выступающая за демонтаж фильтров доочистки воды производства холдинга "Золотая формула" (так называемых "фильтров Петрика"), считает странным молчание изобретателя в связи с катастрофой в Японии. Об этом сегодня, 23 марта, корреспонденту ИА REGNUM заявила представитель инициативной группы, руководитель Собрания коренных новгородцев Анна Черепанова. "Сегодня Япония борется с ликвидацией последствий серьезной аварии на атомной станции "Фукусима". Стало известно о радиоактивном загрязнении водопроводной воды в Токио. Виктор Петрик и председатель Госдумы Борис Грызлов обладают патентом на технологию очистки воды от радиоактивных изотопов, основанной на применении наноуглеродного сорбента УСВР. Того самого, который используется в "фильтрах Петрика", установленных в детских садах и школах Новгородской области", - сообщила общественница. Черепанова считает, что "если Петрик и Грызлов действительно разработали эффективную технологию очистки воды, апробировали ее на "Маяке", то логично в рамках технического содействия предложить ее японским коллегам". "Представился шанс не только доказать всему миру научную и практическую состоятельность своих изобретений, но и помочь соседней стране справиться с тяжелейшей катастрофой. Но почему-то изобретатели Виктор Петрик и Борис Грызлов молчат. Выходит, правы академики, эксперты и специалисты, которые считают эту технологию не только неэффективной, но и небезопасной? Вот только новгородские чиновники такими вопросами не задаются и уверенные в своей правоте продолжают испытания "фильтров Петрика" на детях", - сказала Анна Черепанова.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, фильтры доочистки воды производства холдинга "Золотая формула" в 2007-2010 годах были установлены в большинстве социальных учреждений Новгородской области в рамках программы "Чистая вода". Фильтрами, в частности, оснащены 265 образовательных учреждений региона, в том числе 95 (100%) образовательных учреждений Великого Новгорода.
В июне 2010 года 67 мам из Великого Новгорода потребовали у губернатора Новгородской области Сергея Митина демонтажа "фильтров Петрика", после чего в новгородских школах были проведены несколько проверок качества воды, в том числе исследования Роспотребнадзора по заказу администрации области и экспертиза аналитического центра контроля качества воды "РОСА" (Москва) по заказу общественности. Исследования показали разные результаты: так, независимая экспертиза обнаружила повышенное содержание в отфильтрованной воде серебра, свинца и цинка. Роспотребнадзор отчитался о том, что вода после фильтра соответствует нормам по всем показателям. Новгородские общественники и родители, несмотря на результаты исследований воды Роспотребнадзором, по-прежнему настаивают на демонтаже фильтров и необходимости всесторонних комплексных экспертиз.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/ecology/1386996.html

Что, мокренькие, опять в своих бедах кого угодно обвиняете?

SAKO TRG
опять

posted 2-4-2011 09:54
quote:
Originally posted by xwing:

не способны наладить работу одного интернет форума чтоб он не вис 4 раза в сутки и не падал каждые полгода.

и от осознания этого факта несомненно, у Вас на душе стало хорошо и приятно, как будто по ней Христос прошел босиком, верно? 😊
я даже знаю, отчего это происходит 😊 причина этого кроется в совершенно конкретной психологической потребности всё время доказывать бывшим соотечественникам, а главное СЕБЕ - что всё это было не зря: разрыв со всем, что было в прежней жизни, и переезд в другую страну.
После переезда было много трудностей, но вот они преодолены, жизнь удалась. Всё или почти всё доступно: пистолеты, машины, дома, яхты.
Солнышко светит, машина блестит, пистолеты лоснятся от масла....
...и вот всё вроде хорошо - но чего-то не хватает!
И оружейный шкаф уже не радует, и яхта надоела - продал, и далее в том же духе... радость от обладания вещами и возможностями по мере удовлетворения потребностей, сходит на нет.
...и вот тут оно и прорывается - непонятное чувство какой-то внутренней неудовлетворённости, зудит и чешется!
что с ним делать?
Хвастать перед коренными американцами?
Не получается, у них система ценностей другая: машина просто мебель с колёсами, к пистолетам они давно привыкли, бассейн во дворе не фетиш, яхта не проблема - и так далее.
Даже обругать их русским матом нельзя - бесполезно, не поймут!
Но оказывается, рецепт счастья прост - надо вспомнить, как было плохо на бывшей родине и показать всем кто остался, в каком оказываеся дерьме они живут, благо есть российский форум, на котором россияне дрочат на американский оружейный рай!
И вот тут начинается - тигр ли дерьмо, пистолеты ли в рашке не продают, сортиры ли деревянные, или например, ганзовский сервер упал - всё годится, всякое лыко в строку!
И, как следует погадив на бывшую родину, новообращённый американец довольный и [почти] удовлетворённый, ложится спать...
чтобы с новыми силами завтра продолжать то же самое.

Бывшим нашим труднее, чем, например, американцам, переехавшим в Австралию и т.п.
Нашим с детства внушали, что эмиграция - зло и предательство. Это не вытравить - что в детстве заложено, то на всю жизнь остаётся. К сожалению.
Думаю, у первых русских поселенцев на западном побережье нынешних США никаких проблем не было - батюшку привезли, церкву построили, и всё. Если с нами Бог - то что нам ещё надо?

blackbox
Если с нами Бог - то что нам ещё надо?

Да, меня тоже удивляет мизерное количество православных храмов в Германии. Про Америку не знаю. Думаю, верующий человек живёт по принципу "где родился, там и пригодился". И могилы предков - дело святое.
Я в соё время не уехал в Германию вслед за роднёй только потому, что не видел возможности регулярно посещать богослужения. Серъёзно. И вижу, что не прогадал. Так что меня от эмиграции Господь уберёг, в прямом смысле.

Это не принципиально,большинство целей крупные,плю минус пару метров или сантиметров неважно

А подсветка цели лазером - дело опасное. Это только глазом лазер не видать, а спецтехника такого светильщика обнаруживает на раз-два и даже пулемёт на него наводит автоматически. Поэтому светильщики должны очень хорошо прятаться и потом быстро бегать...

Рельеф же "изменяется" элементарным запуском в небо нескольких десятков обычных детских воздушных шариков с металлизацией (блестючих таких). Коробка шариков, баллон гелия - и город прикрыт от Томагавков!!!

xwing
не способны наладить работу одного интернет форума чтоб он не вис 4 раза в сутки и не падал каждые полгода.

кхм засрали тему.

но причина - то интересная. выше верно писали про откаты.

воен пред - это такая жадная личность - шопипец. Зато за денежку - пожалста - любые компоненты согласует. даже неприменимые впринципе 😊

Это 5!!!

Чё 5? В Германии куда ни плюнь - наш народ. Свою веру забывают, и в лютеранство с католичеством переходить не спешат (хотя немцы были бы рады, и брошюрки по ящикам разносят регулярно, от местных церквей).
При чём тут мечети в Россиянии? Наши в Германии - это воссоединение, вообще-то. Возвращение на историческую Родину. Мой тесть, к примеру, на немецком с детства в семье говорил, когда ещё в Казахстане жил. Кабы были такие "кавказцы", которые с детства тайком говорили на русском, чьи предки были русскими и пришли на Кавказ из России, которые веками жили обособленно и ещё терпели бы от других кавказцев за свою национальность - тогда ВЕЛКАМ!!! Пусть даже будут они католиками или лютеранами (но не мусульманами - это СОВСЕМ другое!).
А Ваш пример - не в тему.

Свою веру забывают, и в лютеранство с католичеством переходить не спешат

С каких пор поволжские немцы вдруг стали православными?
В том то и дело, что свою веру они не забыли и в ПРАВОСЛАВИЕ никогда переходить не спешели.

Yep
да-да, опять.
природу данного психиатрического феномена у новообращённых американцев я подробно рассмотрел тут:

[b] posted 2-4-2011 09:54
quote:
Originally posted by xwing:

не способны наладить работу одного интернет форума чтоб он не вис 4 раза в сутки и не падал каждые полгода.

и от осознания этого факта несомненно, у Вас на душе стало хорошо и приятно, как будто по ней Христос прошел босиком, верно? 😊
я даже знаю, отчего это происходит 😊 причина этого кроется в совершенно конкретной психологической потребности всё время доказывать бывшим соотечественникам, а главное СЕБЕ - что всё это было не зря: разрыв со всем, что было в прежней жизни, и переезд в другую страну.
После переезда было много трудностей, но вот они преодолены, жизнь удалась. Всё или почти всё доступно: пистолеты, машины, дома, яхты.
Солнышко светит, машина блестит, пистолеты лоснятся от масла....
...и вот всё вроде хорошо - но чего-то не хватает!
И оружейный шкаф уже не радует, и яхта надоела - продал, и далее в том же духе... радость от обладания вещами и возможностями по мере удовлетворения потребностей, сходит на нет.
...и вот тут оно и прорывается - непонятное чувство какой-то внутренней неудовлетворённости, зудит и чешется!
что с ним делать?
Хвастать перед коренными американцами?
Не получается, у них система ценностей другая: машина просто мебель с колёсами, к пистолетам они давно привыкли, бассейн во дворе не фетиш, яхта не проблема - и так далее.
Даже обругать их русским матом нельзя - бесполезно, не поймут!
Но оказывается, рецепт счастья прост - надо вспомнить, как было плохо на бывшей родине и показать всем кто остался, в каком оказываеся дерьме они живут, благо есть российский форум, на котором россияне дрочат на американский оружейный рай!
И вот тут начинается - тигр ли дерьмо, пистолеты ли в рашке не продают, сортиры ли деревянные, или например, ганзовский сервер упал - всё годится, всякое лыко в строку!
И, как следует погадив на бывшую родину, новообращённый американец довольный и [почти] удовлетворённый, ложится спать...
чтобы с новыми силами завтра продолжать то же самое.

[/B]

Супер!!

xwing

не способны наладить работу одного интернет форума чтоб он не вис 4 раза в сутки и не падал каждые полгода.

ASDER_K
воен пред - это такая жадная личность - шопипец. Зато за денежку - пожалста - любые компоненты согласует. даже неприменимые впринципе

Ага, щаз, разбежались. Военпред за свои погоны и теплое кресло беспокоится много больше, чем о каких-то сраных проблемы сраных разработчиков аппаратуры. Продавить его может только начальство через его начальство. А деньги они гребут с других источников.

глонасс не для того, чтобы ты знал, где страна, а для того, чтобы страна знала, где ты

ScrewDriver78
Ага, щаз, разбежались. Военпред за свои погоны и теплое кресло беспокоится много больше, чем о каких-то сраных проблемы сраных разработчиков аппаратуры. Продавить его может только начальство через его начальство. А деньги они гребут с других источников.

SAKO TRG
Ну дык, кому то жить в Канаде в собственном домом..
Jedem das seine

Вы живете с домом? Это пардон как? 😊...

Вы живете с домом? Это пардон как?

Вы обратикли внимание только на эту фразу?
Значит, с остальным Вы в принципе согластны. Это радует.

SAKO TRG

Вы обратикли внимание только на эту фразу?
Значит, с остальным Вы в принципе согластны. Это радует.

1 не только обратикли но и прочитакли
2 а вы выходит насчет дома согласны. мир вам.

мир вам.

Спасибо.
Xотел бы и Вам того же пожелать, точно так же как и дом собственный и сейф с оружием, и страну нормальную, но увы, вряд ли у вас это сбудется.

SAKO TRG
Xотел бы

Ну не может человек обладаюший хотябы зачатками логики всерьёз говорить такое.
Ещё один интерестнейший факт.
Увы, психологию я изучал лишь в рамках курса полицейской академии, но даже на мой не слишком искушенный взгляд можно ваших уря-патриотов условно разделить на 3 группы:
1. Людей зомбированных с помощью медицинских препаратов и гипноза
2. Людей пишишущих по роду службы
3. Людей понимающих в какой глубокой ж. они живут и оттого смертельно завидующим тем, у кого хватило силы воли из этой ж. выбраться.

Порядка 70% основных участников этого раздела относится к 3-ей группе, они же и являются самыми активными калометателями. Ярчайший пример - Yep каждая вторая теме которого так или иначе посвящена неизбежному краху западной системы вообще и США - в частности. Самое интерестное в психологии таких людей это не надежда на скорейший подъем собственной страны (в него он абсолютно не верит), а маниакальная вера в ближайший крах остальных, чтобы весь мир смог очутиться в такой же ж, в которой находится он сам. Вот тогда ему впервые за долгое время станет хорошо.

SAKO TRG
маниакальная вера

я, как Ваш лечайщий врач никогда не заморачиваюсь вопросами "веры" в ту или иную политическую систему 😊
верю же я или нет в Ваше скорейшее выздоровление - это врачебная тайна, я её разглашать не могу, в основном лишь для того, чтобы не подрывать веру самого больного... 😛
[QUOTE]Originally posted by SAKO TRG:
Увы, психологию я изучал лишь в рамках курса полицейской академии

действительно, УВЫ

неверные посылки естественно привели Вас к ложным выводам, потому что

SAKO TRG
маниакальная вера в ближайший крах остальных

SAKO TRG

Спасибо.
Xотел бы и Вам того же пожелать, точно так же как и дом собственный и сейф с оружием, и страну нормальную, но увы, вряд ли у вас это сбудется.

Ну если у вас сейф и дом это предел мечтаний то мне вам только посочувствовать остается. Засим откланяюсь у меня мелкие цветные бусинки закончились.

Yep, да Вы настоящий кладезь для людей, изучающих психиатрию.
На примере 3-х последних повторяющихся сообщений можно наблюдать хаотическое развитие Ваших мыслей. Оставив в сторону даже факт навязчивой идеи который Вы демонстрируете по отношению к незнакомому человеку:
[QУОТЕ][Б]....заходите, не стесняйтесь - по-крайней мере осмотр и общую терапию я Вам гарантирую.... [/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б]...я, как Ваш лечайщий врач... [/Б][/QУОТЕ]
сама неспособность с первого раза чётко сформулировать мысль демонстрирует серьёзные психические нарушения.
Клиническая форма шизофрении - предложение не содержит смысла ни по форме, ни по содержанию, общепризнаные факты могут признаваться в общем, но на основе больной психики могут быть сделаны выводы не связанные с основным постулатом
Пример: ГЛОНАСС не работает. Шизофреник признаёт этот факт, но тут же переходит на личность оппонента. Два не связанных между собой факта в больном воображении сплелись в один.

В общем, пишите YEP, пишите, мне очень интерестно наблюдать пошаговое развитие болезни зависть-ненависть-психическое расстройство-шизофрения.

Ну если у вас сейф и дом это предел мечтаний то мне вам только посочувствовать остается.

Ну да, вот такой я бездуховно-приземлённый, всё что мне надо - у меня есть, больше и мечтать не о чем.
Вам, наверняка, легче, у вас такой простор для мечтаний.

SAKO TRG
Yep, да Вы настоящий кладезь

SAKO TRG
На примере 3-х последних повторяющихся сообщений можно наблюдать хаотическое развитие Ваших мыслей.

SAKO TRG
сама неспособность с первого раза чётко сформулировать мысль демонстрирует серьёзные психические нарушения.

SAKO TRG
Клиническая форма шизофрении - предложение не содержит смысла ни по форме, ни по содержанию, общепризнаные факты могут признаваться в общем, но на основе больной психики могут быть сделаны выводы не связанные с основным постулатом

SAKO TRG
мне очень интерестно наблюдать пошаговое развитие болезни зависть-ненависть-психическое расстройство-шизофрения

SAKO TRG
патриотов условно разделить на 3 группы:
1. Людей зомбированных с помощью медицинских препаратов и гипноза
2. Людей пишишущих по роду службы
3. Людей понимающих в какой глубокой ж. они живут и оттого смертельно завидующим тем, у кого хватило силы воли из этой ж. выбраться.
Порядка 70% основных участников этого раздела относится к 3-ей группе, они же и являются самыми активными калометателями. Ярчайший пример - Yep каждая вторая теме которого так или иначе посвящена неизбежному краху западной системы вообще и США - в частности. Самое интерестное в психологии таких людей это не надежда на скорейший подъем собственной страны (в него он абсолютно не верит), а маниакальная вера в ближайший крах остальных, чтобы весь мир смог очутиться в такой же ж, в которой находится он сам. Вот тогда ему впервые за долгое время станет хорошо.

Страна, как и всякий организм, отходы жизнедеятельности и вырождающиеся клетки выбрасывает за пределы организма.

Yep
дорогой мой паициент

странно, я не понимаю как таких выродков берут в американские шерифы - их что, не тестируют психологи?
или может напротив, там и нужны такие дегенераты с подсознательной ненавистью к людям?

Yep
таких выродков

Yep
странно, я не понимаю как таких выродков берут в американские шерифы - их что, не тестируют психологи?
или может напротив, там и нужны такие дегенераты с подсознательной ненавистью к людям?

Trebinje
Во-первых он канадский шериф,

кладезь - она. то есть женского рода,

кладезь - она. то есть женского рода, но Вам это простительно

Существительное, неодушевлённое, мужской род, 2-е склонение (тип склонения 2a по классификации А. Зализняка).
хотя б поинтересовались прежде чем обличать или медсестра библиотеку закрыла?

андрэ
уверенны?

Странно видеть два "н" в слове "уверены" в сообщении от человека, претендующего на звание grammar-nazi.

Странно видеть два "н" в слове "уверены" в сообщении от человека, претендующего на звание grammar-nazi.

андрэ
кла́-дезь
Существительное, неодушевлённое

возражения есть?

андрэ
да есть конечно но развивать их у вас в теме не буду

Очередной шаг на пути перетворения РФ в могучую инновационную державу. Попытка не пытка и отрицательный результат эт тоже результат. 😀 Главное не отчаиваться, продолжать в том-же духе, с тем-же энтузиазмом и верой в светлое будущее...

http://www.lenta.ru/articles/2011/08/20/sputnik/

"Попытка номер пять
Россия потеряла очередной спутник

В 01:25 утра по московскому времени 18 августа 2011 года в космос отправился спутник "Экспресс АМ-4". Запускали его с помпой - в СМИ аппарат характеризовали исключительно как "самый мощный коммуникационный спутник" (не уточняя, что конкретно имеется в виду), а сразу после старта глава Роскосмоса Владимир Поповкин с улыбкой рапортовал репортерам об успехах российской космонавтики. Счастье его, равно как и счастье всех любителей космонавтики, было недолгим - уже днем спутник потеряли, причем, судя по всему, окончательно.

Спутник "Экспресс-4М", созданный на базе платформы Eurostar, разрабатывался государственным космическим научно-производственным центром имени Хруничева и компанией EADS Astrium, которая поставила модуль полезной нагрузки - по сути всю начинку космического аппарата. На борту аппарата было установлено 63 транспондера (автоматических приемника-передатчика), которые должны были работать в самых разных радиодиапазонах. Благодаря этому аппарат мог обеспечить широкополосным интернетом и цифровым телевидением, например, весь Дальний Восток. Расчетный срок работы корабля должен был составлять 15 лет, так что нет ничего удивительного в том, что запуск ждали с нетерпением.

Старта ракеты-носителя "Протон-М" состоялся в 01:25 с космодрома Байконур. Сначала все шло по плану (для получения московского времени к UTC следует прибавить 4 часа). Чуть более чем через 11 минут отработали все три ступени и подключился маршевый двигатель разгонного блока "Бриз-М". В этот момент блок вместе с пристыкованным к нему аппаратом (все вместе это называется орбитальный блок или ОБ) находился на суборбитальной траектории с наклонением 51,55 градуса.

В последующие несколько часов за счет пяти последовательных включений ОБ должен был выйти на расчетную орбиту с наклоном в 80 градусов. Первые четыре включения двигателя прошли нормально, однако перед тем, как этот двигатель должен был включиться в последний раз (11:18 по московскому времени), с аппаратом пропала связь - наземные станции перестали получать телеметрическую информацию от разгонного блока, а кроме того вовремя не включился передатчик на самом спутнике.

С самого начала специалисты предположили худшее - одновременные неполадки сразу в двух системах могли означать взрыв на борту. На посвященных вопросам космоса форумах люди принялись обсуждать возможные сценарии развития - от саботажа до воздействия на аппарат неизвестного оружия. Домыслы подогревались еще и тем, что связь пропала тогда, когда аппарат находился вне видимости российских систем слежения и телеметрические данные были единственным источником информации о происходящих с орбитальным блоком событиях.

Несколько часов длилось напряженное ожидание, пока, наконец, не было объявлено, что на заданной орбите спутника нет. При этом, чуть позже, Роскосмос сообщил, что включение пятой ступени состоялось, поэтому аппарат скорее всего не погиб, но, как заявили в Федеральном космическом агентстве, "находится на нерасчетной орбите". Понятное дело, что это очень важная информация - как будто после этого можно не опасаться, что многотонный блок (масса одного только спутника составляет 5,7 тонны) свалится кому-нибудь на голову. К концу дня из-за этой "нерасчетной орбиты" вообще все запуталось, поскольку было непонятно, как следует понимать фразу "найден на нерасчетной орбите". Спутник нашли, но не знают толком параметры его движения? Или же спутник так и не нашли и это просто крайне неудачный эвфемизм?

Вскоре появилась информация о том, что Американская система слежения за космическими объектами (NORAD) также не видит аппарат. Это сообщение не прибавило оптимизма. "Если американская система NORAD, отслеживающая любые запуски и предназначенная для оборонного мониторинга, не видит спутник ни на одной из орбит, то это косвенно означает, что спутник утрачен и, возможно, частично сгорев в атмосфере, упал где-нибудь в океан", - приводит РИА Новости слова неназванного эксперта из ракетно-космической отрасли.

Очень скоро американская система продемонстрировала свою эффективность, обнаружив бак, отделившийся от разгонного блока. "Американские средства слежения обнаружили на орбите с параметрами: наклонение 49,5 градуса и высотой 150 на 11.340 километров, предположительно, сбрасываемый топливный бак от разгонного блока "Бриз-М", но самого космического аппарата "Экспресс АМ-4" пока не обнаружили", - бодро рапортовал (вероятно, тот же) источник в ракетно-космической отрасли РИА Новости.

До некоторого момента существовала надежда, что если "Экспресс АМ-4" не очень сильно отклонился от намеченной орбиты, то его еще можно туда вернуть. Дело в том, что на борту аппарата находился запас топлива для удержания положения в заданной точке орбиты в течение 15 лет. В теории, аппарат мог бы сам долететь до орбиты ценой сокращения срока службы (хотя, быть может, экономически выгоднее было бы признать его погибшим). Кроме этого, если верить некоторым экспертам, то аппарат можно было бы использовать и на неправильной орбите с некоторым ущербом для качества сигнала.

Впрочем, и эта надежда пропала, когда сначала был обнаружен разгонный блок, а затем появилась информация о том, что спутник от него так и не отделился. Параметры орбиты блока, впрочем, по данным на 19 августа все еще уточнялись.

Понятное, дело, что скандал со спутником только-только начинается. Роскосмос уже создал комиссию по расследованию причин форс-мажора (при этом, правда, так до сих пор и не признав сам факт потери спутника). Более того, если верить появившейся в СМИ информации, то России в поисках спутника, помимо американцев, будут помогать еще и французы. Кроме этого необходимо помнить, что старт "Экспресса" стал первым пристально освещаемым проектом нового руководителя Роскосмоса Владимира Поповкина. Учитывая, что Анатолий Перминов, по общему мнению, был снят прежде всего из-за аварий трех спутников ГЛОНАСС в декабре 2010 года (тогда, напомним, в баки залили на 1,5 тонны больше топлива, чем было нужно) и потери военного геодезического спутника "Гео-ИК-2" в феврале 2011 года (причины аварии до сих пор неясны), нынешнему руководителю уже следует начинать волноваться.

Несмотря на то, что за последние 9 месяцев это уже пятый потерянный Россией спутник, новости такого рода продолжают расстраивать. Хотелось бы верить, что спутники на орбиту запускать мы пока умеем. Вместо этого остается утешаться тем, что аппарат был застрахован на 7,5 миллиарда рублей."

и опять заметте шо империалисты замешаны. Какая-то подозрительная система NORAD... сначало подсылают диверсантов шоб те откручивали контрагайки, впаривали тайваньские микросхемы для российских спутников и.т.д а если таки героическими усилиями российские ракеты и спутники все таки взлетают на зло врагам, устремляются ввысь то мериканцы начинают лазерами хреначить...с боингов 😀 а может и на земле, даже укосмосе у них вже таки лазеры есть шо запросто российские спутники выводят из строя...

не надоело тролить?