Про "Курск", кратко но объективно

SDR

http://www.youtube.com/watch?v=hVl8r4rnHac&feature=related

читайте субтитры

Сидней Фридман

до обеда понедельника?

Сивутя

И что? Вы предлагаете этому верить?

Очередная "теория заговора"...

SDR

Cивутя

бОлее чем....
рекомендую глянуть упомянутый французский фильм
уж они то люди незаинтересованные

конечно жизни 100 подводников (мир их праху) на весах ядерной войны.....вещь невесомая (хотя как сказать)
но от фактов не уйти

а на этом видео
как работает предполагаемая торпеда
хорошо виден двойной взрыв
http://www.youtube.com/watch?v=7vaImLvZbPw

Nazar_Cowax

Сивутя
И что? Вы предлагаете этому верить?
Очередная "теория заговора"...

Лично я верю, что пиндосы приложили лапу к гибели Курска, иначе на кой им тогда тайно вылетать в москву, и быстренько разруливать конфликт, а прилетали они чтобы дать путину и иже с ним инструкции, как их белых и пушистых от этого случая отмазать. И что специально ждали пока погибнут все члены экипажа - т.к. если бы их спасли, тайна стала бы явью - а это пиндосам очень не хотелось. ксати действия тогдашнего президента, а ныне премьера по данному случаю не иначе как ПРЕДАТЕЛЬСТВО назвать нельзя.

ПМ

ксати действия тогдашнего президента, а ныне премьера по данному случаю не иначе как ПРЕДАТЕЛЬСТВО назвать нельзя.
///

А слово "предательство" разве такое уж и страшное, со времен Бориски?

Gasar

Хрень. Взорвалось свое. Президент - хоть я от него и не в восторге, был прав на 100 во всем.

Стрела

согласен зГасаром, там о войне вопрос не стоял бы если што - они нашу утопили, мы их.

MorliDots

да пох уже всем...

Yep

Gasar
был прав на 100 во всем.



Герз

Как версия.Сами же и потопили. Ракетой с "Петра Первого".Случайно конечно.

Yep

дырка уж больно характерная - не катит версия

PAN horunj

Хрень. Взорвалось свое.
Мляяя ,зае....ся там своё взрывать.ОНА УТОНУЛА.С.....у.....б.....е.....!!!!!!

КМ

Кстати, скандинавы вскоре после гибели "Курска" опубликовали сейсмограмму (потом ее благополучно забыли). На ней четко были видны 2 взрыва в 100 кг и в тонну с минимальной разницей по времени. А боевая часть натовской противолодочной торпеды как раз около 100 кг. Так что в показанное на видео верю.

------------------
C уважением...

Герз

дырка уж больно характерная - не катит версия
Дырку то как раз и не показали. Отрезали нос под водой и подняли.

КМ

Да "Петр Великий" трясли. Не они.

------------------
C уважением...

SDR

Стрела
согласен зГасаром, там о войне вопрос не стоял бы если што - они нашу утопили, мы их.

заиппешься топить
у них СЕМЬ флотов по всему миру
а у нас АПЛ по пальцам пересчитать можно

PAN horunj

Дырку то как раз и не показали. Отрезали нос под водой и подняли.
Да болтается ролик в ЮТУБе .

BAU

SDR
http://www.youtube.com/watch?v=hVl8r4rnHac&feature=related
читайте субтитры
Добрался до "истребителей с атомными бомбами". Извините, но весь остальной безграмотный бред смотреть не стал...
Дело даже не в наличии истребителей-бомбардировщиков, но пытаться бомбить с них АПЛ - это уж совсем для домохозяек.

paradox

а на этом видео
как работает предполагаемая торпеда
только такой торпеды нет.
а упомянутая вообще совсем другая.
дырка эта от выломанной оси крепления передних рулей.
в то, что американцы могли потопить курск- верю легко.
в бред про супермагаторпеду- никак.
и мое мнение- этот фильм снят для того, чтоб разобравшись в этом бреде, в правду потом тоже никто не поверил..

4V4

Мк-48 старая добрая торпеда. Никакой бредятены про обедненный уран в медной кастрюле и двойной взрыв. Обыкновенный подводный взрыв и пульсирующий газовый пузырь. Классика. Учите матчасть.

Еслиб попала в Курск-болльшая рваная дырища, а скорее поломался бы.

Герз

Обыкновенный подводный взрыв и пульсирующий газовый пузырь. Классика. Учите матчасть.
Еслиб попала в Курск-болльшая рваная дырища, а скорее поломался бы.

Так зачем нос лодки отрезали под водой? Может для того что бы мы не увидели эту "большую рваную дырищу"?

угрюмый

Герз
Как версия.Сами же и потопили. Ракетой с "Петра Первого".Случайно конечно.

поэтому Джор Тэнет директор цру сразу прикатил в москву на следующий день? пособолезновать?

угрюмый

Герз
Как версия.Сами же и потопили. Ракетой с "Петра Первого".Случайно конечно.

поэтому Джордж Тэнет директор цру сразу прикатил в москву на следующий день? пособолезновать?

paradox

Может для того что бы мы не увидели эту "большую рваную дырищу"?

edit log
#22 IP
P.M. Ц

слова против не услышите.
но французы 3.14ны

De Niro

Это давно не тайна. Все, кому надо, знают, что именно "Петр Великий" приложил подлодку..В нарушении всех инструкций шла она практически в надводном положении, когда в нее угодила болванка с крейсера. А дальше все один к одному..

paradox

что именно "Петр Великий" приложил подлодку
такой же бред, как и французский...

ded2008

кино смотрел французское. вроде как путин предотвратил ядерную войну плюнув на лодку и получив отступные от американцев. другие говорят что амеры лодку потопили специально. вроде 2 или 3 таких на тот момент было , чем подорвали нашу обороно способность.ракет вроде давно уж нет долетающих до пиндостана. самолеты в энгельсе одним авиаударом уничтожены будут а тут вроде как реальная угроза.

pakon

И нахрен такие лодки которые тонут с экипажем и полным боекомплектом.Если допустить что от торпеды, то простите, куда смотрел экипаж то? Ну если только на Главкома по телевизору.На лодках есть телевизоры с эфирными программами?

Gasar

поэтому Джордж Тэнет директор цру сразу прикатил в москву на следующий день? пособолезновать?

Потому и приехал. Свои там болтались, и, возможно пострадали.
Наверх, как и у нас, попер, имхо, шквал жопоспасательной лжи. Исключать что виноваты свои он не мог. А у моряков на железе - нервы не железные, опять же.Вот, что бы не начался период "случайных столкновений" и прочего, прикатил. Ситуёвину надо было разруливать срочно. Думаю так.

По Путину. Зная что ситуация во флотах, - ппц, чуть более чем полностью, он понимал, что любое его действие окончательно парализует любые спасательные работы.

А вообще, царствие ребятам небесное.

Yep

Gasar
Исключать что виноваты свои он не мог.
ну уж нет - ВСЕ, кому положено, НЕ ПРЕДПОЛАГАЛИ, А ТОЧНО ЗНАЛИ, ЧТО ПРОИЗОШЛО.

Gasar

ну уж нет - ВСЕ, кому положено, НЕ ПРЕДПОЛАГАЛИ, А ТОЧНО ЗНАЛИ, ЧТО ПРОИЗОШЛО.

Думаю нет. Я не был в армии, но имел дело с чп. Люди везде одинаковы.

PAN horunj

когда в нее угодила болванка с крейсера.
Просто балванка ,и что с ней станет с лодкой ?' Это не ВМВ лодка и даже не современная дизельная.

alexkevin

дырка эта от выломанной оси крепления передних рулей.
Нифига,ось выше располагается.

SDR

Ребята

смотрите французский фильм
потом поговорим

а видео вам вкратце, для затравки

alexkevin

смотрите французский фильм
Що,опять!?!

ded2008

Нифига,ось выше располагается.
пишут что это технологичесое отверствие в легком корпусе для осмотра шахт ракет.

4V4

Так зачем нос лодки отрезали под водой?

Эт уже не ко мне. 😛
Даже если отрезали в целях безопасности подъема-транспортировки, что мешало потом без шума и пыли, спокойно поднять остатки, для выяснения полной картины, таксказать?

Сивутя

Блин, товарищи, ну ладно один бред, ну другой бред, ну третий...

но говорить о том, что Мерикосы СПЕЦИАЛЬНО потопили ОДНУ (!) (ОДНУ!!!) лодку ДЛЯ того, чтобы подорвать нашу (России) обороноспособность - это полнейшая ахинея.

Одна лодка ничего не решает. Тогда бы уж Тайфун топили или все 6 или сколько их там лодок этого класса.

Версия о случайном столкновении и (возможно) последующем пуске торпеды потому что кто-то там что-то не понял/не допонял/пересрал и т.п. - куда более вероятна.

Но в такой ситуации начинать ядерную войну действительно неоправданно.

Стрела

поэтому просто догнали бы и утопили. но этого не случилось, значит, версия отпадает.

De Niro

PAN horunj
Просто балванка ,и что с ней станет с лодкой ?' Это не ВМВ лодка и даже не современная дизельная.

Да, простая болванка..То ли ПКР, то ли противолодочная ракета-торпеда..Но не в боевом снаряжении.. Но удар был сильным, поскольку лодка была практически в надводном положении, и от этого удара и произошло повреждение одной из торпед в носовом отсеке, после чего все и понеслось. Информация из достоверного и весьма осведомленного источника. А поднимать отрезанный нос не стали из-за того, что и так ясна была причина гибели подлодки, и зря рисковать из-за оставшихся в отсеке торпед не хотели. Не стОит искать заговоры там, где их нет. Обычное российское разгильдяйство и нарушение инструкций.

SDR

ded2008
пишут что это технологичесое отверствие в легком корпусе для осмотра шахт ракет.

а ничего что ракеты на курсе ПОЗАДИ рубки а не впереди него?

Yep

De Niro
Информация из достоверного и весьма осведомленного источника.
ну что жеж Вы ТАК ТОЛСТО-ТО, а? 😊

Gasar

а ничего что ракеты на курсе ПОЗАДИ рубки а не впереди него?
А ничего что рванула "ракето-торпеда"? То есть - шквал - он из обычных ТА вылетает.

ParamonD

что мешало потом без шума и пыли, спокойно поднять остатки, для выяснения полной картины, таксказать?
Это только в кино с Джейсоном Стетхемом все выглядит сладко: вытащил из багажника пузырь, дунул в него из колеса и сиди загорай на крыше своей тачки. А на деле с такой громадиной, на такой глубине, да еще в условиях нашей действительности погубили б еще столько же народу.

Strelok13

SDR

а ничего что ракеты на курсе ПОЗАДИ рубки а не впереди него?

На "Курске" они по бокам рубки, в том числе сзади и спереди.

ded2008

мое мнение что амеры специально потопили единственно боеспособную лодку которая только что вернулась с учений от берегов америки и успешно сымитировала там атаку. но то что в лодке стоимостью в кучу денег новейшего проекта использовались торпеды которые во всем мире сняли с вооружения по причине их бешеной опасности еще 50 лет назад, только потому что они сильно дешевле. это песец какойто. и в правду скупой платит дважды.

SDR

вот хорошая статья с наглядными фото

http://mikle1.livejournal.com/1085767.html?thread=5744199

Strelok13

Глупости, и лодка эта была не единственная, и вообще это лодка с противокорабельными ракетами, хорошая конечно, но на ход войны с Америкой уничтожение даже одного авианосца существенного влияния бы не оказало.

Если представить даже что американцы потопили, это не стали бы так заминать. Слишком большой риск. И смысла не было. Ну потопили допустим. И что? Ну извинились. Сказали что командир их лодки ошибся, неправильно понял, был неправ, уже уволен. Компенсации погибшим и возмещение ущерба, не так дорого. Заминать это ценой убийства своих подводников наши бы не стали. Не понятно почему? Это означает поводок себе на шею одеть, пожизненный. Чуть что - американцы намекнут и всё, что угодно сделаешь.

Попадание торпеды так не выглядит, а главное, представьте, если бы это и было оно, так бы его показали? Когда отрезали носовую часть, оторвали бы ещё несколько листов обшивки, чтобы видно не было, и всё. Но повторюсь, попадание торпеды так не выглядит.

SDR

Стрелок

причем здесь ХОД ВОЙНЫ?

лодку америкосы потопили СЛУЧАЙНО-намеренно
перепутав маневры с боевой тревогой или около того

что ЧУТЬ НЕ ВЫЗВАЛО войну
для чего высшее руководство сша приехало к нам в гости урегулировать вопрос

смысл есть большой и всегда
т к лодка и люди - не кусок говна

вспомним карибский кризис
кеннеди поплатился за него головой, между прочим

а в 1961 году в берлине случилась ситуация, которую изобразил Клэнси в одном из своих романов, когда америкосы ломанулись сносить заграждение (стены еще не было) а наши вывели танки, и встали лоб в лоб
а наши ввс блокировали воздушное пространство над берлином

сутки стояли, пока все не разрешилось

De Niro

А откуда известно, ЗАЧЕМ к нам приезжало американское руководство? Кто-то присутствовал на переговорах?

De Niro

Yep
ну что жеж Вы ТАК ТОЛСТО-ТО, а?

Все никак не угомонитесь? Не буду я больше писать в Ваших темах, не буду, успокойтесь уже, нафиг Вы мне не нужны сто лет 😊 Вы бы последили за собой, какую хрень пишете, вместо того чтобы других критиковать 😊

КМ

ИМХО, если янки не виноваты, то на хрена экстренно прилетать директору ЦРУ, списывать громадный долг и выдавать не менее громадный кредит на столь сладких условиях?! Тем более, если, как некоторые считают, виноват "Петр Великий"?! Что за альтруизм?!

------------------
C уважением...

Piter O'Tour

paradox
такой же бред, как и французский...
В пользу этого бреда говорит то, сколько он там простоял с особистами на борту...

BAU

КМ
ИМХО, если янки не виноваты, то на хрена экстренно прилетать директору ЦРУ, списывать громадный долг и выдавать не менее громадный кредит на столь сладких условиях?! Тем более, если, как некоторые считают, виноват "Петр Великий"?! Что за альтруизм?!
1. Ну в общем то если у кого то пропала АПЛ, то довольно логично лично слетать и получить заверения в разговоре с глазу на глаз, что лодка "всего лишь" затонула, а не идет полным ходом куда нибуть на трассы через Атлантику под управлением сошедшего с ума командира да еще и с ЯО на борту.
2. Что списали?
3. Что за кредит?

КМ

1. Летать для этого не надо, достаточно телефонного разговора.

2. Списали гос. долг РФ.

3. России выдали огромный кредит.

------------------
C уважением...

BAU

КМ
1. Летать для этого не надо, достаточно телефонного разговора.
2. Списали гос. долг РФ.
3. России выдали огромный кредит.
1. У Вас большой опыт проведения переговоров? Вот сам к партнеру в критических ситуациях предпочитаю ездить. Хотя цена вопроса смешна по сравнению с вышедшей из под контроля АПЛ.
2. Это когда госдолг РФ списали и главное кто? Вроде как сумма долга и ее динамика - общедоступна.
3. Что за кредит и кто-кому выдал?

КМ

Хорошо, тогда Ваша версия прилета директора ЦРУ, списания долга и выдача нового кредита?

------------------
C уважением...

BAU

КМ
Хорошо, тогда Ваша версия прилета директора ЦРУ, списания долга и выдача нового кредита?
1. Прилетал убедиться, что лодка утонула, в не захвачена теми же чеченцами. 2. Ничего не списали. 3. Ничего не выдали.

КМ

1. Уж извините, но это чушь, основанная на глубоком изучении американских боевиков.

2. Списали.

3. Выдали. В том числе на эти деньги семьям погибших оплатили компенсации.

------------------
C уважением...

Gasar

А конкретика про "списали"/"выдали" какая нить есть?
Или это "все знают"?

КМ

Да нет, даже по "евроньюс" рассказывали.

------------------
C уважением...

BAU

КМ
1. Уж извините, но это чушь, основанная на глубоком изучении американских боевиков.
2. Списали.
3. Выдали. В том числе на эти деньги семьям погибших оплатили компенсации.
1. Хотелось бы хоть каких либо обоснований, что это чушь. Достаточно хотя бы диплома из дипакадемии. Ну что бы показать, что Вы в теме.
2. Доказательства, как я поимаю, Ваша личная уверенность?
3. То же, что и по пункту 2. Сама идея выдачи помощи из кредита уже странна.

ПС: данные по госдолгам и госкредитам вроде как доступны, что бы фантазии придумывать.

BAU

КМ
Да нет, даже по "евроньюс" рассказывали.
Это конечно аргумент. Когда хоть передача была и как называлась?

КМ

Это конечно аргумент. Когда хоть передача была и как называлась?

Какой есть. Билл Клинтон, к сожалению, мне лично не докладывал. Простим его. 😊 А "евроньюс" о происходящем рассказывало в выпусках новостей. Кстати, спустя какое-то время многие медиа-архивы были основательно почищены.

P.S. Пороюсь в своих архивах. Где-то хранятся выдержки из периодики, посвященные "курску".

P.P.S. http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=debt_04.htm

------------------
C уважением...

Piter O'Tour

Неее, ребят, давайте не взывать ко времени и точной дате....
Ибо никто не вспомнит о том, когда был "какой то" репортажжжж....

Прохожий

Хмм. Читал комментарий капитана первого ранга, в прошлом командир АПЛ.Тот высказал версию - раз так старательно "затирали" следы катастрофы ( не подняли нос лодки "потому что и так все ясно", уничтожив его потом, само расследование шло "для подтверждения официальной версии") - катастрофа произошла без помощи американцев - по разгильдяйству командования, экипажа - в общем обошлись своими силами. А "затирали" все потому, что если выплывет правда - большие адмиралы лишаться званий - обычная практика в армии и флоте. Вариантов он называл 2 - попадание противолодочной ракеты с нашего же корабля или взрыв внутри лодки в следствии ошибок экипажа по контролю за торпедами.

Прохожий

Хмм. Читал комментарий капитана первого ранга, в прошлом командир АПЛ.Тот высказал версию - раз так старательно "затирали" следы катастрофы ( не подняли нос лодки "потому что и так все ясно", уничтожив его потом, само расследование шло "для подтверждения официальной версии") - катастрофа произошла без помощи американцев - по разгильдяйству командования, экипажа - в общем обошлись своими силами. А "затирали" все потому, что если выплывет правда - большие адмиралы лишаться званий - обычная практика в армии и флоте. Вариантов он называл 2 - попадание противолодочной ракеты с нашего же корабля или взрыв внутри лодки в следствии ошибок экипажа по контролю за торпедами.