А кто из Вас готов спасти человека?

Доброго времени суток милые дамы и уважаемые господа!

Многие из Вас, несомненно, знают, что при ряде заболеваний можно продлить жизнь пациенту или даже вылечить его пересадкой донарских органов. Также ни для кого не является секретов тот факт, что потенциальных реципиентов намного больше, чем возможных доноров 😞

В США, Западной Европе, Японии, Израиле и многих других странах, нравы и обычаи которых так часто становятся поводом для обсуждения в этом разделе (ДСО), существует спасительная практика завещания органов после смерти нуждающимся людям. Например я, все мои знакомые врачи, большинство моих друзей и многие знакомые в Израиле носят с собой специальную бирку с разрешением изъятия органов после смерти.

А вот сколько человек из читающих эту тему готовы РЕАЛЬНО помочь нуждающимся, уже сегодня юридически оформив все необходимые документы для изъятия органов в случае внезапной смерти?

С уважением,
Максимильян

-1

Без комментариев.

В США, Западной Европе, Японии, Израиле

Беда в том, что я живу не в США, Западной Европе, Японии, Израиле.

Gladiator
Например я, все мои знакомые врачи, большинство моих друзей и многие знакомые в Израиле носят с собой специальную бирку с разрешением изъятия органов после смерти.

Вы просто врач и имеете дело с человеческими органами. Это ваша работа и вы завещаете подобное...

А кто машины ремонтирует - тот инструмент завещает...

А иной - иное...

У мусульман, после смерти - душа возврашается в умершее тело. Поэтому у них большой грех - тело без головы (душа может не попасть в тело) или там какой органа нет. Мусульманам - нельзя.

А вот Христиане могут. Им вообще пофигу, что будет с телом после смерти...

Только прочитал эту тему - пошёл к жене, а она мне: "Типа, если я вдруг умру - никому мои органы не отдавай и не позволяй их изымать".

(где-то прочитала, что у нас в РФ для изъятия органов нужно не согласие давать, а наоборот прямой отказ делать. иначе по-умолчанию, типа, могут изъять).

Так что -2.

p.s. Гладиатор, а сколько нужно времени, чтобы органы умершего перестали представлять ценность? Несколько часов хватит? (имхо самый простой метод избежать их принудительного изъятия - какое-то время не сообщать о смерти)

После смерти нехай берут все органы подряд если надо. Че я после смерти с ними делать-то буду? 😊 Или ещё можно пластификатору фон Хагенсу труп отправить... всяко лучше чем просто сгнить в земле или сгореть в печи.

У мусульман, после смерти - душа возврашается в умершее тело. Поэтому у них большой грех - тело без головы (душа может не попасть в тело) или там какой органа нет. Мусульманам - нельзя.

А вот Христиане могут. Им вообще пофигу, что будет с телом после смерти...

я - только своим близким, и паре друзей.
остальные пусть так подыхают 😊

Никто не берите Сивутин мозг 😀

Я в принципе не против,только в России на данный момент на пересадку нужны деньги поэтому простому человеку не поможешь,а какому то зажравшемуся уроду который пробку по встречке с мигалкой объезжает-я помогать не хочу.

уже сегодня юридически оформив все необходимые документы для изъятия органов в случае внезапной смерти?

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Квик
Никто не берите Сивутин мозг 😀

можно подумать кто-то собирался это делать, а ты такой заботливый их уберёг 😉

мозги жареные в сухарях отлично под сухое вино идут...

а сколько нужно времени, чтобы органы умершего перестали представлять ценность? Несколько часов хватит?

Никто не берите Сивутин мозг

по теме, мне бы хотелось помогать нуждающимся, понять что это такое, правда перед этим поменять свое место жительства и улучшить благосостояние.
иначе в нынешних россиянских реалиях думаеца вовсе не о таких вещах, а что на ужин будет.
ЗЫ и здаецца мне что чем дальше чем хуже, и очень хочеца не быть здесь, когда настанут времена думать не что , а кто на ужин будет.
а тут такое вполне возможно.
фсьо имхо
😊

Сивутя
а ты такой заботливый их уберёг

Serega80
После смерти нехай берут все органы подряд если надо. Че я после смерти с ними делать-то буду? 😊 Или ещё можно пластификатору фон Хагенсу труп отправить... всяко лучше чем просто сгнить в земле или сгореть в печи.

+1
Мне после смерти без разницы,
что червякам на корм,
что животным на запчасти.

неготов

Вроде мертвому все равно, но, с другой стороны, неприятно думать, что тебя возьмут да выпотрашат.
Родным не жалко.
Вот, у нас в прошлом году шеф партии кандидат в канцлеры пожертвовал своей жене почку, так он ее вообще при жизни лишился. Молодец мужик, настоящий достойный поступок.

Я думал вопрос будет стоять иначе: могли бы Вы при жизни отдать парный орган для спасения жизни.А после смерти пусть берут, не жалко, да и спрашивать не будут.

Мусульманам - нельзя.

А вот Христиане могут. Им вообще пофигу, что будет с телом после смерти...

Я категорически против !!!!! Если только кому из своих близких.

Я категорически против !!!!! Если только кому из своих близких.

Я в банке данных на спинной. Ну, в его пародии в институте Павлова. На "разборку" - подпишусь. пуркуа па?

а свежачок слабо?

мне грудинку пожалсто.

Сивутя

p.s. Гладиатор, а сколько нужно времени, чтобы органы умершего перестали представлять ценность? Несколько часов хватит? (имхо самый простой метод избежать их принудительного изъятия - какое-то время не сообщать о смерти)

Тут такая хитрая особенность - после смерти органы не нужны никому, кроме людоедов 😛 Так что вопреки распростаненному ( но неправильному) мнению, органы изымаются ПРИ ЖИЗНИ ( во всяком случае сердце должно продолжать биться, а легкие - дышать, пусть даже и при помощи и поддержке аппаратов)...

Наум
Я в принципе не против,только в России на данный момент на пересадку нужны деньги поэтому простому человеку не поможешь,а какому то зажравшемуся уроду который пробку по встречке с мигалкой объезжает-я помогать не хочу.

Банк органов ( как и очередь на трансплантацию) МЕЖДУНАРОДНЫЕ, поэтому Ваши органы вполне могут помочь обычному ребенку в Германии, а российскому гражданину пересадят почку американца

а российскому гражданину пересадят почку американца

Хочу сделать небольшое пояснение для тех, кто считает приемлимым отдать органы исключительно своим близким:

Для трансплантации подходят только органы абсолютно здорового человека, погибшего быстрой насильственной смертью, при этом не обгоревшего, не замерзшего, не отравленного. В большинстве случаев речь идет об аварии или огнестрельном ранении в голову Считается, что из 1 миллиона жителей только 3-4 человека могут стать потенциальными донорами в месяц. Это значит, например, что во всей Москве донорами могут стать всего несколько десятков человек в год. Рассчитать, что именно в Ваших семьях в этот момент будкт нуждаться в Ваших органах абсолютно невозможно...

если при нынешней системе здравоохранения то я против .
если как в израиле или германии я за .

А между тем, не менее 100 000 человек в России находится в очереди на трансплантацию, из них дождуться не более 4-5 тысяч 😞

При этом, по рассчетам российских медиков, если бы ВСЕ умирающие завещали свои органы ПОСЛЕ смерти, спасти удалось бы не менее 90 000 человек, т.е. практически ВСЕХ. ...

Gladiator вы зря про это написали :
- погибшего быстрой насильственной смертью, при этом не обгоревшего, не замерзшего, не отравленного. В большинстве случаев речь идет об аварии или огнестрельном ранении в голову

Кое-где это может решить проблему с очередью на донора 😞

Н.Валерич
Gladiator вы зря про это написали :
- погибшего быстрой насильственной смертью, при этом не обгоревшего, не замерзшего, не отравленного. В большинстве случаев речь идет об аварии или огнестрельном ранении в голову

Кое-где это может решить проблему с очередью на донора 😞

Кое-где и решает, независимо от того озвучу я это или нет... Кстати, именно дефицит органов поддерживает черный рынок по их продаже, как и всегда 😞

православный человек после смерти должен быть похоронен (целиком), это к тому что кто то своим бредом поделился, что христианам пофиг а нехристианам обязательно с головой....
хотя католики, с их кремацией, думаю не против веры пойдут если отдадут органы....

мутота этофсё. давно пора органы выращивать. пока этого не будет фсё остальное мышиная возня, дающая возможности нечистоплотным ублюдкам.

Surik
православный человек после смерти должен быть похоронен (целиком), это к тому что кто то своим бредом поделился, что христианам пофиг а нехристианам обязательно с головой....

Это из Иоанна Дамаскина "Основы Православной веры" (на счёт пофигизма - что будет с телом после смерти христьянина)

Gladiator

При этом, по рассчетам российских медиков, если бы ВСЕ умирающие завещали свои органы ПОСЛЕ смерти, спасти удалось бы не менее 90 000 человек, т.е. практически ВСЕХ. ...

но только - НЕ В РОССИИ!
мы в курсе про чёрный рынок органов в Европе.
боснийских сербов немало подготовили к пересадке быстрой насильственной смертью, при этом не обгоревшего, не замерзшего, не отравленного. В большинстве случаев речь идет об аварии или огнестрельном ранении в голову
поэтому я врот @бал эти сопли с сахаром, направленные на спасение общечеловеков.

Если сбудится сиё Гладиаторское, то - Сначало будут спасать евреев... А я считаю надо сначала спасать других...

Поэтому я, как и Баба-Яга - ПРОТИВ! Хоть весь Мир и будет - ЗА!

Во, как всё повернулось!

А че плохого в спасении(в первую очередь) евреев?

Во, как всё повернулось!

А ты думал? 😊

Gladiator

Банк органов ( как и очередь на трансплантацию) МЕЖДУНАРОДНЫЕ, поэтому Ваши органы вполне могут помочь обычному ребенку в Германии, а российскому гражданину пересадят почку американца

Гладиатор, какое максимально допустимое время транспортировки для почки? Печени? 6 часов? Я не в курсе к сожалению - но насчет "почки американца" думаю слишком большое расстояние, или ошибаюсь?

мутота этофсё. давно пора органы выращивать

этта мелко, камрад, давно пора целиком тела выращивать 😊
на выбор

.

Солдаты ЦАХАЛа пускают тела палестинцев на органы
18.08 18:08 MIGnews.com

Ведущее шведское издание Aftonbladet в своей публикации заявляет, что израильские солдаты похищали палестинцев с целью "разбирания их тел на органы".

Материал моментально вызвал вспышку негодования и обвинений в разжигании антисемитизма. Заголовок статьи ультра-левой газеты гласит "Они украли у наших сыновей органы".

Aftonbladet цитирует заявления палестинцев Западного берега и сектора Газы, обвиняющих ЦАХАЛ в похищении молодых арабов и возвращении родственникам тел с отсутствующими органами.

"Наши сыновья насильно используются противником в качестве доноров". Это то, что мне сказали родственники Халеда из Шхема, Раеда из Дженина, Махмуда и Нафеса из Газы", - пишет автор статьи Дональд Бострем.

"Все они исчезли в течение нескольких дней, а затем их тела были подброшены обратно к их домам, однако уже без части органов", - делится журналист фантастическими подробностями арабо-израильского конфликта.

Бострем приводит в качестве неопровержимого доказательства и фактологической базы недавнее дело о синдикате в Нью-Джерси, когда правоохранительные органы США накрыли целую сеть, обвиняемую в незаконной торговле человеческими почками для трансплантации. По мнению издания Aftonbladet, все это звенья одной цепи и ЦАХАЛ является соучастником американских раввинов.

конец цитаты.

я безусловно, во всё это не верю - "жёлтая российская пресса", подонки палесы, и всё тому подобное...
http://www.aftonbladet.se/kultur/article5652583.ab

однако, хотелось бы от ТС каментов

Спасти человека может токмо Бог...

а не как не органы...

Спасти человека может токмо Бог...

а не как не органы...

Ну, в органах разные люди работают,
некоторые могут и спасти.

А что, неужели кому-то, что-то от меня нужно? 😛

А что, неужели кому-то, что-то от меня нужно?

PAN horunj
ААА это стесняюсь спросить ,нууу .Можете предложить органы во временное использование?Счас от кого недь последует уточнение как это правильно называется.

ААА это стесняюсь спросить ,нууу .Можете предложить органы во временное использование?Счас от кого недь последует уточнение как это правильно называется.

А Вы уверены, что этот участник женского пола?

Главное Сивутину печень не брать 😀 😀

А Вы уверены, что этот участник женского пола?

Тема,вообще то, -серьёзная!

Хоть бы группу крови спросили, для начала, и её резус-фактор...

я готов спасти человека, помогу найти и изъять нужный орган.
насчет своих не решил есчё...

у мну даже кровь не берут, так-что -1

Хоть бы группу крови спросили, для начала, и её резус-фактор...

помогу найти и изъять нужный орган.

PAN horunj
Хоть бы группу крови спросили, для начала, и её резус-фактор...

Не понял ,вы это к чему ?

PAN horunj
Угу.

"Андреас_Баадер" тоже нормальная?

А это что, не важно, что ли?

не жалко, пусть берут

Коварский ,вы это прекращайте что за разбазаривание матценностей.Пусть берут ,вы давно оприходованы.Вплоть до последней почки.

у меня в донорской карте все прописано. Кровь сдаю регулярно уже много лет, на счет органов - все там же. Нехай берут (печень не советую 😊)

PAN horunj
.

Так это Андреас-какеготам и есть фудзик, он и не скрывает
http://guns.allzip.org/topic/62/773325.html

anton24
помогу найти и изъять нужный орган

в потрошители пойду, пусть меня научат.

Мелкотравчатый
Если сбудится сиё Гладиаторское, то - Сначало будут спасать евреев... А я считаю надо сначала спасать других...

Поэтому я, как и Баба-Яга - ПРОТИВ! Хоть весь Мир и будет - ЗА!

Уверяю Вас, что нуждающихся в пересадке органов евреев намного меньше, чем за год погибают в одной лишь Москве людей в автомобильных катастрофах 😛

Ostwind

Гладиатор, какое максимально допустимое время транспортировки для почки? Печени? 6 часов? Я не в курсе к сожалению - но насчет "почки американца" думаю слишком большое расстояние, или ошибаюсь?

При нормально выполненой гипотермии и перфузии органов гипероксигенированным раствором - до 70 часов, хотя чем меньше- тем лучше ...

Yep
Солдаты ЦАХАЛа пускают тела палестинцев на органы...

однако, хотелось бы от ТС каментов

Ну что Вам сказать? Это современный вариант обвинения в приготовлении мацы на крови христианских младенцев...

Я служил в ЦАХАЛе, проходил практику в судебно-медицинском институте Абу Кабир ( через него так или иначе проходят все трупы, и евреев и арабов). Нигде, никто и никогда не извлекал никаких органов ни для пересадки, ни для продажи... Действительно, около 20 лет назад была очень некрасивая история, когда органы погибших террористов были использованы в качестве учебных пособий для студентов-медиков, но речь шла о нескольких трупах и заведующего отделением, разрешившего такое "святотатство", уволили без права заниматься медицинской деятельностью в течении 5 лет (сугубо ИМХО - совершенно напрасно)

Скажу больше - при той системе здравохранения, которая существует в Израиле, незаконный оборот органов по ряду причин практически полностью исключен...

нет, пока у нас говорят ТАКОЕ, я против того, чтобы какой-нибудь российский хирург-мясник решал, когда отключить мой мозг:

«К огромному сожалению, здесь все упирается в забитость нашей трансплантологии, а она пребывает в этом состоянии не один десяток лет», - посетовал депутат Госдумы Сергей Колесников. Это мнение разделяет председатель Общественного совета по защите прав пациентов, президент «Лиги пациентов» Александр Саверский.

«Предпосылки к появлению в России полномасштабного <черного рынка» органов существуют, - Первая предпосылка - то, что и врачи, и доноры хотят хорошо заработать, и находятся люди, готовые оплатить их услуги. «Черный рынок» исчезнет сам собой там, где отсутствует прозрачность, где врач лишен права единолично решать, когда у донора остановилась работа мозга - пиздец логика!!!
и далее: Я активный сторонник так называемой презумпции испрошенного согласия, когда органы могут быть изъяты вне зависимости от того, хотел умерший стать донором после смерти или нет

Добрый человек
...что животным на запчасти.

Козлам - рога, свиньям - копыта, бандерлогам - хвост?

Gladiator
Скажу больше - при той системе здравохранения, которая существует в Израиле, незаконный оборот органов по ряду причин практически полностью исключен...

Вы амырыканские фильмы ужасов смотрели, ась...

Там присутствует сюжет... раскопают или обнаружат какое-нибудь зло типа пришельца, зомби или бактерии... Поместят в спец хран и начнут изучать... При этом гарантируя что всё надёжно и по ряду причин практически полностью исключен... выход зла в наш Мир.

А потом - Это невозможно! Оно вырвалось! Ужас, как это произошло...

Так и у вас в Израиле - уже давно вырвалось... Ну не только в Израиле...

Gladiator

А какие именно органы? Если только внутренние, то я за, а если полный забор всех возможных органов, включая кожу и роговицу глаз, то как-то не по себе...

Сивутя
Только прочитал эту тему - пошёл к жене, а она мне: "Типа, если я вдруг умру - никому мои органы не отдавай и не позволяй их изымать".
.......... иначе по-умолчанию, типа, могут изъять).
.

вот, апну пожалуй чтоб темки рядоом были 😊

Jane
Нехай берут (печень не советую )

Gladiator
А вот сколько человек из читающих эту тему готовы РЕАЛЬНО помочь нуждающимся, уже сегодня юридически оформив все необходимые документы для изъятия органов в случае внезапной смерти?

А печень тоже разве пересаживают?

Конечно

При нормально выполненой гипотермии и перфузии органов гипероксигенированным раствором - до 70 часов, хотя чем меньше- тем лучше ...

70??? Это для какого органа, насколько хватает моих скудных познаний анатомии все таки почка и сердце очень по разному поддаются длительному хранению? И что за перфузия такая волшебная? Как делается? Просто моя работа с органами и опыт перфузирования оганичивается мышиными мозгами - но там другие цели стояли, а так самое комплексное что через мои руки проходило, это монолееры клеток - и то с ними мороки огого что-бы не сдохли - а орган не монолеер все таки.

Сорри что оффтопик... но кому что интересно. 😊

Yep
нет, пока у нас говорят ТАКОЕ, я против того, чтобы какой-нибудь российский хирург-мясник решал, когда отключить мой мозг:

Мелкотравчатый

Вы амырыканские фильмы ужасов смотрели, ась...

Нет, я вообще не любитель фильмов ужасов, да и Вам не советую 😊

PAN horunj
Про Сербию вы ничего не слышали про пленных и органы.И кому интересно они поставлялись ,кто там первый стоит на замену.Тоже ООН ,НАТО ,Штаты за порядком следили цивилизаторы блин.

Да, это было 😞 И не только в Сербии... Но при этом наличие добровольного согласия человека на изъятие органов всё равно ни на что не повлияло бы, не так ли?

Ostwind

70??? Это для какого органа...

Вы же спрашивали про "почку американца"? Для каждого органа сроки, разумеется, различные...

Год назад, человек из Миннеаполис, MN написал (ссылку давать не буду, она все равно кривая выходит):

***
Есть у меня в отделе индус. Тихий такой, в общении приятный. Представляется Джоэлем, дабы не мучать людей настоящим именем. Видать оно плохопроизносимо неиндусами. К нам в отдел техподдержки он пришёл года полтора-два назад из "Группы Профессиональных Услуг". Нет, не то что вы подумали. Эти, с позволения сказать, ГПУшники занимаются установкой и отладкой нашего многострадального продукта. Иначе говоря, они это те кто создают нам работу. Там он был на хорошем счету, у нас он не в передовых специалистах, но лямку тянет исправно.

У Джоэля есть одна особенность - он часто болеет или берёт отгулы на поход к врачу. Прямо он об этом не говорит, спрашивать я его не спрашивал, но из разговоров узнал что из ГПУ он ушёл потому что не мог больше мотаться по клиентам. У него отказали почки и он три раза в неделю ходит на диализ. Диализ в поездках маловозможен.

Ещё у нас есть Дэйн. Дэйн молодой, недавно женатый. Типичный белобрысый коренной миннесотец. В отдел он пришёл через агентство по временному найму как секретарь. Его задачей первоначально было подбирать телефон и раздавать звонки техникам. В принципе, это могла бы делать и телефонная система, если бы она не была достаточно старой чтобы помнить если не дедушку Белла, то как минимум его сына. Дэйн оказался способным в этом деле, а потом проявил себя на ниве возобновления контрактов. В результате его взяли на постоянку и он теперь контрактный авторитет с какими-то мутными обязанностями по этой части. Тоже очень приятный парень.

По дороге за очередной чашкой кофе я заглянул к Дэйну. Традиционно поругали дураков которые нам звонят. Дэйн невзначай сказал что будет рад отдохнуть пару недель после операции. Я было этому значения не придал, но уходя спросил у другого коллеги чего там с Дэйном (он уже ушёл).

Коллега сообщил что Дэйн Джоэлю отдаёт почку. Оказалось что другой мужик из отдела тоже предлагал, но у него совершенно не подходили анализы. Дэйн услышал об этом и сходил в клинику. Оказалось что он Джоэлю подходит как донор лучше чем прямой родственник.

Найти донора даже через нацональную базу данных не так то просто. Шансы того что идеально подходящий донор будет работать от тебя в трёх метрах... В общем, проще всего объяснить божьим промыслом. Но даже ещё больше впечатляет готовность предложить часть себя в весьма буквальном смысле достаточно малознакомому человеку. Честно скажу, мне такая мысль не приходила. И хоть я в церкви бываю в основном по праздникам появилось желание сходить поставить свечку за здравие...

Вот такая она, американская бездуховность за фальшивыми улыбками.

О! Привет, Дмитрий, давно не видел Вас 😊

Вы правы, именно среди американцев наибольшее количество доноров крови и добровольных доноров органов. Если не ошибаюсь, в США донорами крови являются 5 или 6% населения (в Израиле менее 1%, в России менее одной сотой%)...

Gladiator
Привет,

В тексте, человека из США, меня удивила готовность помочь частью своего тела другому человеку.

Просто представляя нашу действительность, то помогут ли тебе, если тебе самому это потребуется?

+1. Готов. В завещании указана просьба кремировать меня после смерти, так что - если кому-то смогу помочь и с того света, пусть даже не родным и близким - а почему бы и нет?

бек, отдай почку.

Дождись кады Богу душу отдам. Душу - ему, почку - тебе, если подойдет и отойду так, что успеют изъять. Пока я еще живой, у мну тут еще делишки кой-какие остались, в перспективе на четверть века возни - минимум.

у тебя же запасная останеца. жадный?

Не станет ли в наших реалиях такой браслет плакатом:
"О, если этого лошару оприходовать - гемора с оформлением меньше будет! Колян, доставай дубинку!"

Это в продолжение мнения Лонжерона. Реалии. Что немцу хорошо....

------------------
Напрасно, парень, за забвением ты шаришь по аптекам!
Купи себе хотя б топор - и станешь человеком.(С)ВВ

Запасная? Запасного нет. Или, ты последнюю рубашку с себя снимешь и отдашь тока если в заначке еще одна такая же есть?

отдала бы

AllBiBek
Или, ты последнюю рубашку с себя снимешь и отдашь тока если в заначке еще одна такая же есть?

И прикопают тебя в двух рубахах.

одна детям останецца 😊

А почему не по одной каждому?

это ж фигуральное выражение. таг или не таг?

вон в епонию никто не отдаёт свои почки и органы...

Пускай японы не обижаются,но их и так уже больше чем нас, где только помещаются.

алхимик
вон в епонию никто не отдаёт свои почки и органы...

Лиса ,так ,что там по органам ,а то вон Никофар сомневается ,что вы вообще женщина .

PAN horunj
Лиса ,так ,что там по органам

Когда склею свои худенькие ластики, тогда- пожалуйста!

Gladiator
Вы правы, именно среди американцев наибольшее количество доноров крови и добровольных доноров органов. Если не ошибаюсь, в США донорами крови являются 5 или 6% населения (в Израиле менее 1%, в России менее одной сотой%)...

А мне сейчас, отчего то, вспомнилось: "И смертию смерть поправ..."

я бы, может, и поделилась, но у меня здоровых практически нет.

И ещё! Как мне кажется, без высокой (или без глубокой) веры, операция по пересадке органов- пустые, ненужные хлопоты.

Nikofar
Нет, Gladiator, Вы не правы. Вы просто солгали.
В России в настоящее время донорами являются в среднем 14 человек на одну тысячу - это 1,4%. В отличие от США, где доноров крови действительно много около 60 на 1000 человек, т.е. 6%.

Я практически никогда не лгу, и уж тем более - по таким пустякам, как спор по интернету 😊 Как и любой человек, я могу ОШИБИТЬСЯ, но чтобы заметить и исправить мою ошибку необходимо как минимум разбираться в теме лучше меня...

Вот Вы написали: 1,4% доноров крови в России. Даже ЕСЛИ БЫ эта цифра была верной, этого мало, катастрофически мало. Это означает, что российские клиники испытывают острейший дефицит донорской крови - впрочем, так оно и есть 😞

Но плохо то, что Вы неправы. В своём стремлении доказать мою "неправоту" Вы выдаёте желаемое за действительное. Наибольшее за 10 лет количество доноров, согласно данным института службы крови (откуда я сейчас пишу) было зарегестрировано в 2008 году, когда стартовала федеральная программа по развитию Службы крови. Для выполнения этой программы производился забор крови среди военнослужащих и работников МВД и МЧС, благодаря чему количество доноров составило 14 человек на тысячу, а объем заготовленной цельной крови 1700000 литров. Однако уже в 2009 году эту практику отменили и количество доноров сократилось до 3 человек на тысячу населения, а в 2010 году официально зарегестрированных участников по МКБ-10 Z52.0 (доноры крови) составило всего 142 тысячи человек. Если не ошибаюсь, Вы говорили что "имеете некоторое отношение к бухгалтерии", поэтому сможете без труда рассчитать процент к общему количеству населения...

Хитра лиса
И ещё! Как мне кажется, без высокой (или без глубокой) веры, операция по пересадке органов- пустые, ненужные хлопоты.

Gladiator
Вы имеете ввиду веру в успешность излечения вообще или религиозные убеждения?

С внутренней уверенностью - согласен. А вот с религиозными убеждениями... насколько я знаю, большинство религий отрицательно относятся к идее пересадки органов 😞

Gladiator
А вот с религиозными убеждениями... насколько я знаю, большинство религий отрицательно относятся к идее пересадки органов

Gladiator
большинство религий отрицательно относятся к идее пересадки органов

Вот Вы написали: 1,4% доноров крови в России. Даже ЕСЛИ БЫ эта цифра была верной, этого мало, катастрофически мало. Это означает, что российские клиники испытывают острейший дефицит донорской крови - впрочем, так оно и есть

Gladiator
Вот Вы написали: 1,4% доноров крови в России. Даже ЕСЛИ БЫ эта цифра была верной
«...»
и количество доноров сократилось до 3 человек на тысячу населения

Кроме того, я не говорю, что количество донорской крови в России достаточно. Для обеспечения потребности в донорской крови необходимо наличие по разным оценкам от 25 до 40 доноров на 1000 человек.
http://www.1tv.ru/news/health/165901

По вашему, Gladiator, все вокруг врут, один Вы правду сообщаете. О сотой доле процентов доноров в России. Не хорошо врать.

Nikofar
В 2010 году республиканской службой крови принято 80 582 донора, что на 10 348 донора меньше, чем в 2009 году... со ссылкой на главного врача Республиканской службы переливания крови (РСПК) Урала Султанбаева... по итогам деятельности службы крови Республики Башкортостан за 2010 год.

Ээээ... Мне даже как-то неудобно Вас спрашивать, каким образом 80 582 донора, принятые в 2010 году республикой Башкортостан, опровергают приведенные мною данные о 142 тысячях доноров, принятых в том же году в России...

Поймите,Nikofar, я не утверждаю, что "все вокруг врут", просто конкретно ВАША компетентность в этом вопросе очень... недостаточная 😛

Н.Валерич
Если-бы работодатели не-чинили всяческих мелких гадостей то желающих сдать иногда кровь было-бы намного больше.

Недостаток доноров - это комплексная проблемма, решать которую необходимо на уровне государства...

Поймите,Nikofar, я не утверждаю, что "все вокруг врут", просто конкретно ВАША компетентность в этом вопросе очень... эээ... недостаточная

Н.Валерич
Если-бы работодатели не-чинили всяческих мелких гадостей то желающих сдать иногда кровь было-бы намного больше.
Помню,как в советские времена на заводе регулярно проходил "День донора", и кровь сдавали наверно каждый третий-четвёртый работающий.

SKAM
...и самоутвержлаться всеми доступными ему способами.

Более того, если он сумеет доказать и документально подтвердить свои рассчеты, лично для меня это станет большим подспорьем в общении с чиновниками института службы крови, у которых я сейчас выбиваю квоту на снабжение препаратами крови одного медицинского центра в текущем году...

Тогда это не сдача крови, а продажа.

dervish
а кто из среднего , нижнего и высшнего медперсонала готов отработать на благо страждущих бесплатно

лично для меня это станет большим подспорьем в общении с чиновниками института службы крови, у которых я сейчас выбиваю квоту на снабжение препаратами крови одного медицинского центра в текущем году...

Gladiator
Поймите,Nikofar, я не утверждаю, что "все вокруг врут", просто конкретно ВАША компетентность в этом вопросе очень... эээ... недостаточная

Gladiator
каким образом 80 582 донора, принятые в 2010 году республикой Башкортостан, опровергают приведенные мною данные о 142 тысячях доноров, принятых в том же году в России...

Мне снова непонятно, почему Вы, Gladiator, упорствуете во лжи.
Это не хорошо.

клятва Гиппократа-то при чем?

-T-
я бы, может, и поделилась, но у меня здоровых практически нет.

-T-
я бы, может, и поделилась, но у меня здоровых практически нет.

))))))) Вскрытие покажет...
----------------------------
И ещё вспомнился анек, когда украинка читает справку от гинеколога:
- Почему написал "Здорова"? Напиши - "як у всих".
------------------------------
Пардон за флуд.

Originally posted by :
Мне снова непонятно, почему Вы, Gladiator, упорствуете во лжи.
Это не хорошо.

Уважаемый Nikofar,при всём уважении ,но то,что Вы считаете своей правотой,не даёт Вам права обвинять уважаемого человека во вранье,даже если взгляды не совпадают))) Не хотелось бы,чтобы тема превратилась в срач,как это часто бывает

SKAM
доступными ему способами.

Мне непонятна позиция уважаемого Гладиатора, заявившего ранее, что в России количество доноров крови составляет сотые доли процентов от численности населения.
После моей реплики, уважаемый Гладиатор признает, что не сотые, а десятые доли процентов, т.е. - 142 000 / 142 000 000 = 0,1%. Может быть, если еще соберем цифирь, дойдем и до достоверных данных?
Как Вы считаете, SKAM, согласится ли уважаемый Гладиатор с тем, что он ошибся в количественной оценке российских доноров?
Обратите внимание, SKAM, я намеренно не применяю бытующий на Ганзе термин "соврамши", дабы не обидеть уважаемого топикстартера.

SKAM, не паясничайте.

Вы и так уже исчерпали в моих глазах возможность считать Вас интеллигентным человеком

Как Вы считаете, SKAM, согласится ли уважаемый Гладиатор с тем, что он ошибся в количественной оценке российских доноров?

PRINCIP
))))))) Вскрытие покажет...

Jane
А какие гадости чинят работодатели? Не дают выходных? А смысл в тех выходных-то. Для восстановления организма? Не нужны. Чтоб не "задарма" сдавать? Тогда это не сдача крови, а продажа.

На заводе где раньше работал - смена 7 часов 40 минут(3смены) ,а по закону рабочая неделя должна быть не менее 40 часов и без разницы есть "работа" или нет и поэтому много рабочих суббот. И отгулы очень даже нужны.

Nikofar
Gladiator, я восхищен Вашими аналитическими способностями. Я понимаю, что вы медик, и точные науки не для Вас.
Численность населения Башкирии составляет немногим более 4 млн. человек. Если количество доноров в Башкирии соотнести к численности республики то получим 80 582 (донора) / 4 061 642 (жителя) = почти 20 доноров на 1000 человек.
Давайте посмотрим поближе.

Давайте!

Если Вы не против, я воспользуюсь Вашей "методикой" сравнения численности населения Башкирии и России для вычисления предполагаемого количества доноров, но несколько иначе 😊

У меня сосед на третьем этаже - марроканец. Я как-то видел его на пляже голым... у него член сантиметров 30, не менее! Причем, по его словам, у соседа на первом этаже член ЕЩЁ БОЛЬШЕ...

Поскольку двое из моих 13 соседей имеют весьма внушительноного размера пенисы, воспользовавшись Вашей системой я могу (и должен) предположить, что в нашем подъезде прожиают половые гиганты, средняя длина членов у которых не менее 25 сантиметров!

Не знаю как Вам, математику, но мне такая логика не кажется особо убедительной 😊

Так что извините, но воспользоваться Вашими "выкладками" в институте крови у меня врядли получится...

http://yadonor.ru/ru/service/program/
Не бейтесь сильно... может из вас кто пригодится ещё... на органы как донор ))))
Признаюсь нескромно - я Почётный Донор с 1991 года.

dervish
а кто из среднего , нижнего и высшнего медперсонала готов отработать на благо страждущих бесплатно , хотя б неделю . нет ? стоматологи , как ? гинекологи ?
тогда прокляните клятву гипакрата , это свего лищь бизнес . на широкую ногу .

Но ежегодно я работаю по две-три недели БЕСПЛАТНО в гуманитарных госпиталях Красного Креста - в Африке, Афганистане, Югославии...

Gladiator
Если Вы не против, я воспользуюсь Вашей "методикой" сравнения численности населения Башкирии и России для вычисления предполагаемого количества доноров, но несколько иначе

SKAM
Так и Вы для меня отнюдь не светоч АБАСОЛЮТНО во всех областях человеческих познаний

Nikofar
Знаете ли, мне без разницы.
Если Вы изначально сказали про сотые доли процента, а потом согласились на "десятые" доли, все остальные Ваши "аргументы" уже не имеют значения.
Меня прежде всего возмутила в Ваших словах та легкость, с которой Вы пренебрежительно отзыватетесь о России и о ее донорах крови.
Господин "соврамши", поздравляю Вас с этим званием.

Не спешите с поздравлениями, уважаемый Nikofar 😊

"совравмши" и "ошибся" это ДАЛЕКО не одно и то же!

Вы ведь тоже (математик!) допускаете ошибку, отождествляя количество случаев сдачи крови с количеством доноров:

Nikofar
Станция переливания крови в этом городе в прошлом 2010 году приняла кровь немногим меньше, чем 6000 раз... делим 6000 на 286 132, результат умножаем на 1000 ...

Но это сСОВСЕМ не так - большинство доноров сдают кровь многократно, до 10 раз в год - и от этого их количество ведь не возрастает? Вам, как математику, это должно быть вполне очевидным...

А вот мне далеко не очевидно, что "согласились на "десятые" доли, все остальные... "аргументы" уже не имеют значения." Если Вас не затруднит, когда пишите такие вещи, не забывайте добавлять "ИМХО" 😊

Впрочем, если это принесёт Вам моральное и физическое удовлетворение (и поможет прекратить это нелепый спор) я ГОТОВ ПРИЗНАТЬ что ошибся в оценке количества доноров в России, которые составляют не "меньше одной сотой", а практически одну десятую от численности населения.

Уверяю Вас, что если число доноров возрастет до 5-10%, я буду этому ИСКРЕННЕ рад. Собственно для того эта тема и создавалась - побудить людей к безвозмездной помощи тяжелобольным пациентам.

Кстати, Вам одному показалось, что я каким-то образом "пренебрежительно отзываюсь о России и о ее донорах крови". Уверяю Вас, что это не так...

Nikofar

SKAM

У меня несколько вопросов по теме, наверное, к тов. Gladiator 😊 :

1). Какой правильный порядок действий, чтобы такое оформить?
2). Насколько велика вероятность, что человека, такое оформившего, убьют, если какому-нибудь влиятельному бандиту или прокурору понадобится пересадка? Иными словами, возможно ли в принципе в этом деле проявление Российской специфики, или это чисто международная тема?
3). Людей, оформивших такие документы, заносят в какие-либо базы данных и т.п.? Информация о том, что человек завещал пересадить органы, передается куда-нибудь, или речь только о бумажке, носимой в кармане, о которой никто может и не знать до наступления смерти?
4). Если вдруг в критической ситуации случится попасть в обычную больницу (после серьезной аварии, например) - там отношение врачей не изменится (в том духе, что "у нас тут органов не хватает...")?

PAN horunj
превращаться в американца мне как то неохота.

Лет 20-25 назад, в бывшем СССР, служба донорства (по-крайней мере крови) была одной из лучших в мире! Не превращаясь в американца, можно брать пример с совецких граждан 😊

glas_naroda
Если вдруг в критической ситуации случится попасть в обычную больницу (после серьезной аварии, например) - там отношение врачей не изменится (в том духе, что "у нас тут органов не хватает...")?

Не превращаясь в американца, можно брать пример с совецких граждан

Gladiator
большинство доноров сдают кровь многократно, до 10 раз в год

Николай Федорыч, ты что-то путаешь. Сдают по 200 и по 400 грам, в зависимости от веса тела. И, я когда кровь сдавал - там одни и те-же ханыги всегда крутятся, за деньги сдают. ЯВНО чаще чем раз в месяц. Узнать могу из первых рук - у меня пару друзей в этой сфере есть. Не из интернет-статей.

И вообще - прикопался ты к Гладиатору - ну уж вообще с ничего. Чего злой-то такой ?

Десять раз в год, на мой взгляд - это чрезмерно. Но я не медик, могу ошибаться.

PS. Вроде кровь иногда даже полезно сдавать . Могу ошибаться, но у доноров - варикоз и тромбофлемит редко бывает. Хотелось-бы услышать мнение компетентных людей.

-Брянск-
Чего злой-то такой ?

Ну блеать -сразу и соврал... Ошибся человек.. Штож сразу в крик да обвинения... Да еще - "бессовестно"... Оба вы мужчины грамотные, каждый в своем деле, ну чего ж орать и поносить ?

ВОбщем, я х.з... Да еще данные эти интернетовские... Нагугленные.. Есть ли им вера, дядь Коль ?

-Брянск-
Есть ли им вера, дядь Коль ?

лет семь- девять назад была нехорошая история в Москве . Даже вроде на уголовное дело вылилась . с приговором .
... Девушка со своим парнем (думаю , что не ткачиха ) .. авария , госпитализация , пара слов санитарки . ОМОН и тд .
Что меня поразило , ведь не подпольный цех , не врачи мафиозо из клана . Все стандартно и обыденно .
При такой медицине , когда клановость перешла рамки того , что обычно называется мафией ... вообщем я думаю , я донес мысль .
О духовных проблемах , я уже и не заикаюсь . человечкус - муханистичкус ..

Gladiator
Уверяю Вас, что если число доноров возрастет до 5-10%, я буду этому ИСКРЕННЕ рад. Собственно для того эта тема и создавалась - побудить людей к безвозмездной помощи тяжелобольным пациентам.
Кстати, Вам одному показалось, что я каким-то образом "пренебрежительно отзываюсь о России и о ее донорах крови". Уверяю Вас, что это не так...

dervish
Все стандартно и обыденно .

dervish
При такой медицине ,

Неужели кого-то зарезали, или я чего-то не поняла?

dervish
"твоего на запчасти повезли , попрощайся " . как-то так .

Дабы хитра алиса не оставила свой словесный помет поверх моих слов повторяю вопрос:
Гладиатор, скажите пожалуйста, какое количество доноров крови в России в настоящее время?
В донорах на тысячу человек?

Люди, вернитесь на Землю!!! Т.е. к теме...
Готов спасти негра от скинхеда. Цена умеренная, результат не гарантирую...

Nikofar
Дабы хитра алиса не оставила свой словесный помет поверх моих слов повторяю вопрос:
Гладиатор, скажите пожалуйста, какое количество доноров крови в России в настоящее время?
В донорах на тысячу человек?

Федорыч, я задал этот вопрос человеку, который работает на станции переливания и нихрена не санитаром. Если тебе интересна информация - подождем давай. Нет, понятно, Брянск - не Россия, но экстраполировать примерно можно будет. Наверное. В любом случае - если ответ будет получен, то выложу его. Впрочем, Думаю, что Максимилиан тоже может цифры брать у первоисточников, а не из инета. При желании. И - не по Брянску, а по Мск, как минимум.
Но - это лирика, все-же, я думаю - никто никого не хотел обидеть. Откуда ты это заключил - я так и не понял, дядь Коль...

-Брянск-
я так и не понял, дядь Коль...

Не, это я понял про сотую... Непонятно - чего ты так возбудился и начал с плеча крыть. Ну, еще раз повторю - ошибся человек. Ну ты-ж вменяемый, адекватный, умный человек. Чего набросился-то ? Гладиатор - тоже то не дебил.
Обидеть кого-то хотел,... Так - врядли. Зачем оно ему..

Впрочем, Вы взрослые люди - сами разберетесь 😊Чего я тут между вашими непонятками прыгать буду 😊 Дядь Коля, рад был тебя слышать по любому, если инфу мне дадут - озвучу, как обещал.

Nikofar
Я Вас вообще фекалоидом считаю с недавних пор.

Nikofar
Избавляю себя от удовольствия общения с Вами и надеюсь на аналогичные действия с Вашей стороны в мой адрес.

Nikofar
Уважаемый Гладиатор, для меня проявлением уважения к российским донорамм, будет просто признание с Вашей стороны, что Вы ошиблись в арифметической оценке их численности.
Российских доноров действительно мало. Но численность их - не сотые доли процента.

Я же признал свою ошибку, и даже привел точные данные института крови : 140 тысяч доноров в 2010 году ( вернее 141322 человека - не сотая, а десятая доля процента населения являются донорами крови в России) Я даже указал на Вашу ошибку в Ваших же рассчетах 😛

Тенденцию моя ошибка к сожалению никак не меняет... А чем надувать щеки, лучше пошли и САМИ сдали бы кровь... Вы сколько раз были донором в этом году?

Николай, ответ получил. КОротко если - сдают в среднем по 70 человек в день. Доноров. Это - и плазму и кровь, хотя я хрен знает в чем отдичие. Вобщем - 70 доноров в месяц. умножай на 22 рабочих дня. Население Брянска - 400 тысяч.

Кровь можно сдавать 5 раз в ГОД мужчинам и 4 раза - женщинам.
Какой-та плазмоферез однократный(что такое - я ху.... знает) можно раз в 10 дней.
Вобщем - 70 чел на 22 дня и делить на 400 тысяч, умножая на...

Посчитаешь ?

Н.Валерич
"На - плазму" можно намного чаще сдавать , вроде даже раз в две недели . По краймей-мере один знакомый очень часто сдавал и "бумажек на отгулы" - на работе целая пачка валялась.

PS. Вроде кровь иногда даже полезно сдавать . Могу ошибаться, но у доноров - варикоз и тромбофлемит редко бывает. Хотелось-бы услышать мнение компетентных людей.

Совершенно верно!

Кровь вообще сдавать ПОЛЕЗНО, а при ряде заболеваний - необходимо. При повышенном уровне эритроцитов кровь сдают 2-3 раза в месяц...

..............
Это не вредно для организма?

- Здоровому человеку потерять раз в два месяца пол-литра крови не принесет никакого вреда, так как организм полностью восстанавливает потерю клеток крови. Но назвать сдачу крови каким-то лечебным методом тоже нельзя. Эритроциты живут 120 дней. Чем они моложе, тем они быстрее насыщаются кислородом и лучше выполняют свои функции. Со временем они умирают и выводятся из организма. Когда человек сдает кровь, он убирает из крови эритроциты, которые уже доживают свой век. Вместо них организм начинает вырабатывать новые, молодые. Люди часто спрашивают: «А при помощи донорства кровь омолаживается?» Процент этих эритроцитов настолько мал, что нельзя говорить о каком-то лечебном эффекте. У станций переливания крови совсем другая цель: мы не лечим, а берем кровь у здоровых людей, чтобы использовать ее потом для тяжелобольных. Главное - не нанести вред ни донору, ни больному.
.........

Не мое.

Кстати про доноров и всякие им пособия.
Я какой год(в скобках - третий) сдать не могу. То вес не тот(«50), то приду не туда, то не принесла каких-то сраных справок о карантине или еще о каких-то фигнях.
Извините за этот пост, но я уже три года пытаюсь сдать кровь и нифига не получается.
Бюрократия убьет эту страну. И нечего на нас пенять. Я готова хоть завтра.

Так чо теперь - принимать кровь от любой спидозной макаки-лилипута рахитичного, который восжелал сдать ? И потом - куда эту кровь ? На выброс ? Ну и нахер время тратить на карликов мелких.. 😊

интересно, а можно сдать кровь для себя? специально так оформить, или нельзя?

[QUOTE]Originally posted by -Брянск-:
Николай, ответ получил. КОротко если - сдают в среднем по 70 человек в день. Доноров. Это - и плазму и кровь, хотя я хрен знает в чем отдичие. Вобщем - 70 доноров в месяц. умножай на 22 рабочих дня. Население Брянска - 400 тысяч.
Кровь можно сдавать 5 раз в ГОД мужчинам и 4 раза - женщинам.
Какой-та плазмоферез однократный(что такое - я ху.... знает) можно раз в 10 дней.
Вобщем - 70 чел на 22 дня и делить на 400 тысяч, умножая на...
Посчитаешь ?

Хоть я и не математик, и тем более не дядя Коля, но подсчитать (по его же системе) могу 😛

При 70 человеках в день и при 22-дневной рабочей неделе получается 1540 СЛУЧАЕВ сдачи крови в месяц. Контингент доноров является более- менее постоянным, кто-то уходит, кто-то приходит, но когда нужно спрогнозировать примерный ожидаемый уровень поступления свежей крови, принято считать среднемесячное количество доноров среднегодовым, или ОБЩИМ. В случае Брянска это составит около полутора- двух тысяч постоянных ДОНОРОВ...

Теперь примите во внимание, что Брянс - это ГОРОД, а в деревнях, селах и большинстве поселков городского типа ( где проживает немалая части населения России) пункты приема донорской крови не функционируют 😞

Так чо теперь - принимать кровь от любой спидозной макаки-лилипута рахитичного, который восжелал сдать

Стрела
можно сдать кровь для себя?

больше, как минимум в два с половиной раза.

-Брянск-
..............
Это не вредно для организма?
.

Для ЗДОРОВОГО организма - нет, иначе все женщины уже вымерли бы 😛

Стрела
интересно, а можно сдать кровь для себя? специально так оформить, или нельзя?

Можно- например при подготовке к операции в хороших медицинских центрах принято заготавливать аутокрови (на всякий случай) 😛

Gladiator
[QUOTE]-Брянск-
[B]
posted 15-3-2011 22:40
Николай, ответ получил. КОротко если - сдают в среднем по 70 человек в день. Доноров. Это - и плазму и кровь, хотя я хрен знает в чем отдичие. Вобщем - 70 доноров в месяц. умножай на 22 рабочих дня. Население Брянска - 400 тысяч.
Кровь можно сдавать 5 раз в ГОД мужчинам и 4 раза - женщинам.
Какой-та плазмоферез однократный(что такое - я ху.... знает) можно раз в 10 дней.
Вобщем - 70 чел на 22 дня и делить на 400 тысяч, умножая на...

Посчитаешь ?

Хоть я и не математик, и тем более не дядя Коля, но подсчитать (по его же системе) могу 😛

При 70 человеках в день и при 22-дневной рабочей неделе получается 1540 СЛУЧАЕВ сдачи крови в месяц. Контингент доноров является более- менее постоянным, кто-то уходит, кто-то приходит, но когда нужно спрогнозировать примерный ожидаемый уровень поступления свежей крови, принято считать СРЕДНЕМЕСЯЧНОЕ количество доноров СРЕДНЕГОДОВЫМ. В случае Брянска это составит около полутора- двух тысяч постоянных ДОНОРОВ...

Теперь примите во внимание, что Брянс - это ГОРОД, а в деревнях, селах и большинстве поселков городского типа ( где проживает немалая части населения России) пункты приема донорской крови не функционируют 😞

Да, человек, с чьих слов я это пишу - сказал, что раньше в городе было несколько пунктов сдачи, в том числе и выездных, но теперь они все закрыты и остался только центральный на всю область в полтора миллиона жителей.
Я ему ссылку на данную ветку бросил, он если захочет - выскажется, поправит.

-T-
А что тогда не проверяют толково перед сдачей?

Я нашатырь просил... Ибо мутить начало... Хотя во мне всего 105 кг, а не 120 😊 Я, правда не жиртрес. Один хрен с непривычки стремно..

Diego03
Проверяют. Но почему-то не то, что у тебя. Ну, давление померяют, вопросы позадают, на СПИД и гепатит анализ возьмут. И всё.

-Брянск-
Ибо мутить начало...

-Брянск-
Посчитаешь ?

Получается от 1.16% до 4.62% от населения города.

1.16% - если все доноры сдают кровь четыре раза в год
и
4.62% - если все доноры сдают кровь только один раз в год

-Брянск-

Да, человек, с чьих слов я это пишу - сказал, что раньше в городе было несколько пунктов сдачи, в том числе и выездных, но теперь они все закрыты и остался только центральный на всю область в полтора миллиона жителей.
Я ему ссылку на данную ветку бросил, он если захочет - выскажется, поправит.

Разумеется, почему бы нет?

Любая информация, которая побудит окружающих помочь пополнить запасы крови, будет несопоставимо более полезна для России, чем попытки Никофора поймать меня на ошибке в одну десятую долю процента 😛

-Брянск-
Я нашатырь просил...

Grumpy B

Получается от 1.16% до 4.62% от населения города.

1.16% - если все доноры сдают кровь четыре раза в год
и
4.62% - если все доноры сдают кровь только один раз в год

А если по 6-7-8 раз? 😛

Diego03
Насчет жиртрестов. Крайний раз мужичок граммов под 120 000 отрубился после сдачи.

PRINCIP
Более 60-ти раз сдал... ни разу башка не кружилась. Не от веса это зависит, однако...

PRINCIP
Не от веса это зависит, однако...

Понятное дело, что не от веса.. Если мне - из пальчика кровь брать - а у меня молоточки уже в ушах стукают.. Впрочем - свинку потрошили с тестем - хоть бы что... Да и резался по молодости багато - тоже ничего. Зализал, подорожник приложил - и вперед...
Тупо видать больничка подсознательно давит.. Мосх.. Мосх че-та брыкается.. Впрочем - мандраж скорей всего обычный. Который как всегда первый раз... Точнее - когда редко что-то делают...

Gladiator
А если по 6-7-8 раз? 😛

Исходные данные от -Брянск-: "Кровь можно сдавать 5 раз в ГОД мужчинам и 4 раза - женщинам". Что там на самом деле происходит - одному Богу известно.

Diego03
Причем, я ни разу не видел, чтоб барышням после сдачи дурно становилось.

Грумпи В - отталкиваемся от цифры в 70 чел в день. Скока там кому можно чего - вторично. Есть факт, достаточно определенный. полторы тысячи человек на 400 тысяч. Область в полтора мульта - врядли надо учитывать, по определенным моментам. Никто не поедет тобишь. А если и сдают - то это не сделает поправки на общую картину, имхо.

В год получается - 4.5 процента.

Originally posted by :
-Брянск- отталкиваемся от цифры в 70 чел в день.

Grumpy B
Я вам как доктор доктору говорю - оне в таком возрасте к виду крови привычные.

Грумпи В. Извиняюсь, цитировать не дает. Ну да, получается от 4.5-до 1 процент сдавших(смотря как считать) Думаю, в реале - полпроцента если сдает по ВСЕЙ России - то хорошо. Ну или там 0.7. Никофар, в принципе - привел цифры в 1.42%, если не ошибаюсь. Сопоставимо, мне кажется....

Diego03
А вот в процессе... Когда она по трубочке льется

Тяжело с вами, с вампирами. По трубочке оно у него льётся... 😊 Впрочем, был у меня в экспедиции случай - человек порезался, глянул на кровушку, хряп с лавки под стол и ну головой об ножку биться. Припадок начался, однако. А сейчас, когда кровь сдаю, я всё больше на медсестру смотрю, она у нас пригожая 😊.

Как всегда, с приходам тиолок - тема скатывается в унылое говно и дрочьке :-(

-T-
тебе на этого колобка до гробу дрочить, подкаблучник 😉 😉 😉

Диего, кель кошмар! Что мы про вас узнаём!

Grumpy B
Тяжело с вами, с вампирами.

Grumpy B
А сейчас, когда кровь сдаю, я всё больше на медсестру смотрю, она у нас пригожая .

-Брянск-
Как всегда, с приходам тиолок

-Брянск-
Думаю, в реале - полпроцента...

Grumpy B
Диего, кель кошмар! Что мы про вас узнаём!

Diego03
Смотрю, смотрю, а она хряп под стол... 😀

Да тьфу на вас, извращенец. Ну ладно бы - хряп на стол...

Diego03
Это она ещё шо-то недоговаривает! 😊

-T-
цитаты из вики...

Grumpy B
Это как-то связано с вашими отношениями с Чебурашкой или другими героями советских мультфильмов или народного эпоса?

-T-
ага, давайте переиначем.
С приходом Брянска начинается толстый троллинг с уходом от темы глубоко в жопу политику и, где цитаты из вики не спасают - в срач. И никто уже не вспоминает что тема о спасении людей с отдаче органов. Зато Брянск доволен. да?

С куя-ли ? Тема развилась про доноров.Непонятно с чего начался срач двух уважаемых участников. Я предоставил цифры от реального человека, по своему городу.Как и обещал.
Девочка-модератор, где Вы сдесь увидели троллинг, жопу и политику ?
Идите уже, обсуждайте в мужском или женском разделе дроч Диеги на Ваше тельце утлое и хилое.

С приходом в ЛЮБУЮ тему некоторых личностей, в том числе и Вашей - тема скатывается в ГОВНО. Ибо начинаются сиски-писки-дрочь и виляния жопой подспудное со стороны мужского поголовья. Без относительно темы вообще. Нет, вы конечяно пару раз вякаете в начале что-то на тему вопроса. Но потом - приходят приблудные кобели. И начинается...

-Брянск-
Грумпи В. Извиняюсь, цитировать не дает. Ну да, получается от 4.5-до 1 процент сдавших(смотря как считать) Думаю, в реале - полпроцента если сдает по ВСЕЙ России - то хорошо. Ну или там 0.7. Никофар, в принципе - привел цифры в 1.42%, если не ошибаюсь. Сопоставимо, мне кажется....

Да все сопставимо ...

На самом деле, 0.1%, 0,7% или 1.4% - не предмет для ломания копий в данной ситуации. Это только кажется, что разброс В ОДИН ПРОЦЕНТ как-то влияет на количество резервов препаратов крови .... Смотреть нужно на реальное положение дел в медицинских учреждениях, где эритроцитарную или тромбоцитарную массу выдают чуть ли не по личному разрешению заведующего отделением, все остальное никому уже не интересно!

Gladiator
На самом деле, 0.1%, 0,7% или 1.4% - не предмет для ломания копий в данной ситуации.

Grumpy B
[уважительно кивает головой] технологии стелз?

Чтобы немного разрядить страсти и вернуться к теме, предлагаю своеобразный "флэшмоб" - на этой недели всем кто может сдать у себя в городе 200 мл крови! Готов служить примером 😊

Я тока-тока сдал 400.

Gladiator

Да все сопставимо ...

На самом деле, 0.1%, 0,7% или 1.4% - не предмет для ломания копий в данной ситуации. Это только кажется, что разброс В ОДИН ПРОЦЕНТ как-то влияет на количество резервов препаратов крови .... Смотреть нужно на реальное положение дел в медицинских учреждениях, где эритроцитарную или тромбоцитарную массу выдают чуть ли не по личному разрешению заведующего отделением, все остальное никому уже не интересно!

Да я то - согласен. Просто Вы - назвали цифру в сотые доли процента. А Никофар непонятно с чего завелся. Я не знаю с чего, ОЧЕНЬ уважаю Николай Федоровича, но считаю все-же, что он двинул лишка. Понятно - что ситуация - дрянь. И какая разница - 0.01% или 1% сдают кровь - мне лично - тоже не ясна. Хотя я - и бесконечно далек от всего этого.

По сути - органы отдал бы. По поводу потрошения - судммедэксперты или патологоанатомы и так потрошат трупы, что будьте здрасте! Так что никто целеньким в могилу не уходит.
Но! Я бы отдал органы, проживая в цивилизованных странах. В России - ну нафиг. Приглянется какому-нибудь толстосуму моя почечка, встретят меня вечерком двое типов, долбанут по голове - и вот они почечки, забирайте. Стрёмно.

ahin
В России - ну нафиг. Приглянется какому-нибудь толстосуму моя почечка, встретят меня вечерком двое типов, долбанут по голове - и вот они почечки, забирайте. Стрёмно.

Почитайте в разделе Медицина про 10 мифов о выемке органов. Дури в голове про толстосумов и ребят отбирающих почку - РЕЗКО поубавится.

Я готов спасти пышногрудую красивую девку, умирающую от недоёба.

------------------
Если зимой вы абсолютно случайно примерзли яйцами к выхлопной трубе автомобиля, то запомните - ЭТО НИ ФИГА НЕ СЛУЧАЙНО!<BR»

алхимик
Я готов спасти пышногрудую красивую девку, умирающую от недоёба.

алхимик
Я готов спасти пышногрудую красивую девку, умирающую от недоёба.

К вопросу о самочувствии во время или после сдачи. ИМХО настрой - наше всё. Голова правит телом - пойдёт мандраж "вот сейчас голова закружится, вот сейчас в глазах потемнеет" - так оно и случиться.
Один раз мне катетер воткнули, а клапан не перекрыли - на пол как хлынет 😊 ничё так, нормально.
П.С. Сдаю регулярно, по этическим причинам. Точнее - от меня, честно говоря, людям и обществу мало пользы, а так хоть что-то, хоть чем-то...

------------------
Напрасно, парень, за забвением ты шаришь по аптекам!
Купи себе хотя б топор - и станешь человеком.(С)ВВ

Вот моя бирка(израильская) галочкой помечено "все органы".

Молодец, Егор, уважаю, у меня такая же (только сейчас не с собой - я в Москве)...

Diego03
Я тока-тока сдал 400.

А я сдам в понедельник, могу справку выложить (если интересно)... ну, кто следующий? 😛

Gladiator
ну, кто следующий?

Diego03
Да есть тут одна. Она правда ещё не знает, что ей кровь придется сдавать.

Хитра лиса
Интерессно! Кому же, в ближайшее время, светит кровопускание?

Diego03
Она правда ещё не знает, что ей кровь придется сдавать...

-T-
Кстати про доноров и всякие им пособия.
Я какой год(в скобках - третий) сдать не могу. То вес не тот(«50)

Простите, а какой у Вас рост?

Gladiator
Простите, а какой у Вас рост?

Diego03
Приняли на свой счёт?
Нет, Вы слишком далеко, а я слишком ленив для того, чтобы отправляться пить кровь на другой конец Москвы.

Diego03
Да есть тут одна. Она правда ещё не знает, что ей кровь придется сдавать. 😊

Хитра лиса
Истинным охотникам, как мне кажется,- расстояния без разницы...

Nikofar
Диего, колись, кого планируешь невинности лишить?

Diego03
Я абсолютно ложный не охотник.

Берите. Совершенно бесплатно. 😊

Gladiator
Простите, а какой у Вас рост?

Доноры крови, скажите, а это действительно так, если после сдачи крови выпить стакан красного вина, типа каберне или кагора, хмель пробирает как от стакана водки?
Первый раз кровь сдал в 1977 году. Потом с ребятами вместе выпили каберне 3 бутылки по 0,75 на двенадцать человек, новоиспеченных доноров. 😊 Ни фига не пробрало... 😊

Мало крови сдали, надо было так, чтобы еще шли, шатаясь от слабости, тогда бы от алкоголя точно был хороший коллапс.

Sensemann
Мало крови сдали, надо было так, чтобы еще шли, шатаясь от слабости, тогда бы от алкоголя точно был хороший коллапс.

Nikofar
Молодой человек, я полагаю у Вас богатый опыт сдачи крови?
😀

Sensemann
так что надо было им из вас больше выжимать, не жалея.

Nikofar
Sensemann, а ты забавный.

а чужую кровь можно сдавать?

Sensemann
Да? Может быть. Только не помню, чтобы мы с вами на ты перешли.

Nikofar
у Вас

Nikofar
а ты забавный.

4 марта 2011 года умерла Алина Милан, студентка юридического факультета МГУ. Это событие могло бы остаться незамеченным, если бы не некоторые подробности.
<Алине Милан было 23 года. 3 месяца назад ей поставили диагноз - альвеококкоз печени(необходима срочная трансплантация печени, что в России не практикуется).
В октябре прошлого года на благотворительных началах Алину отправили в медицинский центр <Сураски» в Тель-Авиве, Израиль. Перед отъездом врачи предупредили маму Алины, что дочке осталось жить не больше двух недель в лучшем случае:
Когда Алину готовили к перелету в Израиль перед ней и мамой был поставлен серьезный выбор. У них была возможность сделать израильское гражданство и тогда медицинскую помощь им оказали бы бесплатно. Для этого нужно просто заполнить анкету, в одном из пунктов которой значилась графа «вероисповедание». По законам страны стать гражданином Израиля может только иудей и атеист. (как пояснили в комментариях - это требуется при срочном оформлении гражданства)Алина наотрез отказалась заполнять анкету. «Я не сниму крест и не буду отрекаться, оно того не стоит».
Несмотря на то, что большую поддержку оказали друзья и многие студенты юридического факультета, необходимую помощь для трансплантации печени в виду огромных сумм (порядка 300 тыс. долларов США), к сожалению, вовремя собрать не удалось>.
На форуме Алина написала: «А выбор? Да, я не снимаю креста, я открыто говорю что православная, крещусь. Да, у меня есть лист бумаги из мин. Внутр. Дел. Израиля где нет вариантов : есть строка <я принимаю гражданство\законы\религию данной страны» только галочка подпись. Ну скажите, разве это выбор? Главное, что не на бумаге, а в душе:а там упование на Бога сильнее бумаг, сильнее законов, стран, страшных диагнозов или времени! И в самые тяжелые моменты меня не покидает ощущение, что Господь держит меня за руку. Любые врачи любой страны несут риски операций, и здесь любой день может быть последним. Единственный выбор который я сделала уже давно и он не связан с гражданством -мой выбор Вера в Бога в то что бы слепо благодарить за то, что мне суждено. А такой выбор он стоит перед каждым человеком.
http://community.livejournal.com/hram_sokol/159992.html

по теме :
разрешил бы пересадку , при возможности ограничить круг людей , кому эти органы будут пересажены.

Sensemann
непонятно когда кто

Да, и еще.
Специально для Sensemann, чтоб ты знал.
Именно на "ты" к тебе обращаюсь.
Я свои первые 400 мл донорской крови сдал, когда тебя еще на свете не было.

Nikofar
Да, и еще.Специально для Sensemann, чтоб ты знал. Именно на "ты" к тебе обращаюсь.Я свои первые 400 мл донорской крови сдал, когда тебя еще на свете не было.

Когда я-ему было 6лет

+1

Когда я-ему было 6лет

SKAM
А у кого она уже прошла...тому умней как-то надо быть, добрее, что ли...

SKAM
А что, преклонный возраст - это такое большое преимущество?

Nikofar
Видишь ли, SKAM, я сдал крови столько, что можно два раза наполнить твою тухлую гнилую тушку, SKAM, да пошОл ты уже на хуй, унылое говно. Со своей чкартлатиной или чем ты там страдал в юном отрочестве. 😊
Если тебе лично для спасения нужна кровь, я готов перелить тебе еще 200 мл своей крови. На большее моего здоровья не хватит. Мне 51 год.

Вы же, вроде, любезнейший, собирались меня игноровать. Не получается? Нервишки шалят? Или личные какие проблемы тревожат? Так Вы, это, расслабьтесь - я не с Вами общаюсь...
На брудершафт я с Вами, кстати, не пил... И не собираюсь. Хамоваты Вы слишком. И глуповаты. Не смотря на непомерные претензии и амбиции.
А кровь мне Ваша не нужна - порченая.
Тушка у меня действительно довольно гнилая, тут Вы правы. Но на то есть весьма серьезные причины, которые с Вами я обсуждать не намерен.
А мне 49 лет. Это что-то меняет?
За сим откланиваюсь и на выпады Ваши больше не отвечаю.

Скам, это была всего лишь провокация. Провокация удалась! Ты предстал во всем своем обосранном величие.
Поздравляю!

Ты предстал во всем своем обосранном величиЕ.

Nikofar
Я свои первые 400 мл донорской крови сдал, когда тебя еще на свете не было.

ZVT
Когда я-ему было 6лет

Защем ругалься? Спасать нада ругалься нинада.

Diego03
Защем ругалься? Спасать нада ругалься нинада.

Диего, я вас всё-таки попрошу ответить на заданный anton24 вопрос. Оставьте старичков 😊 в покое.

Grumpy B
Диего, я вас всё-таки попрошу ответить на заданный anton24 вопрос. Оставьте старичков в покое.

Diego03
Какой именно вопрос Вы имеете в виду? Про чужую кровь? 😊

Да, по-моему очень своевременный и нужный вопрос! Что говорит современная наука в вашем лице? (ничего, что я на вы? лень шифт нажимать)

Grumpy B
Что говорит современная наука в вашем лице?

Sensemann
Diegо, дужище, да я ведь не собирался

Diego03
Вот просто таки начиная от стронция и заканчивая макулатурой!

Хитра лиса
Скучно мне это!

PRINCIP
На работу развлекаться мечтали ходить?
Там не цирк...

PRINCIP
На работу развлекаться мечтали ходить?
Там не цирк...

Diego03
А если человек клоуном работает?

Хитра лиса
В театре и в цирке не работают- там служат.

PRINCIP
это собачки служат, а люди - работают... Но иногда работа служебная неправильно называется, потому как нет правильного слова для такой работы...

http://www.utro.ru/articles/2011/03/22/963792.shtml

не только органы интересны врачам...