Значит темка интересна , ну что ж продолжим разговор будет долгим и интересным для Кой Кого. Много ответов вы откроете для себя из моего опыта . Предупреждаю сразу что не по тему удаляюнахер.
Первое так между прочим . Почему здесь стучат ??? Оказывается кто первый стукнул тот и прав, никто не разбирается кто прав кто виноват , Всё мужское население Америки дискриминированно по половому признаку. Это все знают, но все молчат об этом ( говорить об этом не принято )Любая женщина может обвинить мужчину в домагательствах,насилии и прочее. Разбиратся не будут , сначало арестуют потом предложат согласится и получить минимум, или .. попадаеш на бо-ольшую сумму денег цифра которая неизвестна( и у вас ее конечно нет )
Итак по делу .
В марте месяце прошлого года Мальчик А с друзьями В,Г, пригласил однокласницу Б( подругу) в местный парк прогулятся в то время им всем было по 12 лет , они знали друг друга более 7 лет т.к. учились в одной школе . А и Б были хорошими друзьями встречались ,ходили на каток . в кино и прочее. В парке друзья В и Г катались на велосипедах , а А и Б сидели на лавочке и вели беседу , в ходе которой Б преложила А потрогать ее грудь на живую, который смутился , но конечно же готов был это сделатьт.к. он уже это делал при поцелуях раньше .Она втихоря задрала майку и он потрогал ее грудь, чем и был очень доволен. После этого они вместе катались на велосипедах и качались на качелях на детской площадке. Через час приехала Б мама и забрала ее домой . А В Г тоже поехали по домам, По дороге А рассказал В и Г что сегодня он трогал Б грудь. ( тем самым повысил свой рейтинг в их глазах ) Это была суббота .
Через неделю Б в школе рассказала своей подруге о том как они провели в субботу время в парке и что А трогал ее грудь. после этого ее подруга пошла в школе к психологу и рассказала обо всем что знала со слов подруги . Психолог уже вызвал местного полицейского, который тут же поговорил с Б, вывел из класса ВиГ посадил в полицейскую машину и сказал что если мне сейчас все не расскажите как было я вас отвезу прямо в тюрьму , В иГ сказали что ничего незнают и ничего не видели т.к. катались на велосипедах. Приехала вторая машина и В и Г были рассажены по разным машинам и под запугиванием полицейских они сказали что А расказал им как он трогал Б грудь один раз. После этого В и Г были отпущенны домой . А был арестован и отвезен в детскую тюрьму и оставлен там до утра . Нам позвонили по телефону и сказали что А арестован и находится в Детской тюрьме и завтра в 9 утра будет рассматриватся его дело . Его обвиняют в похищении человека, попытки изнасилования , в сексуальном насилиии и еше в чем то . короче 5 параграфов. Для нас это было как снег на голову . Мы прекрасно знаем своего А и что ничего плохого он совершить не может , Позвонили своему американскому другу . у него жена работает судьей в соседнем городе , из слов которой мы узнали что надо дождатся утра и узнать что до как . В 9 утра мы уже были в тьюрме и в 9,05 нас попросили зайти в комнату , типа маленького зала суда , где сидели какие то важные люди около 5 человек . Зашел судья и в это время привели А который держался бодрячком и был в недоумении от происходящего. Все представились и эти пятеро оказались . 1-2 государственные обвинители . 3 Представитель по делам несовершенолетних. 4 представитель по расселению детей в другие семьи .5 дежурный адвокат ( бесплатный ). в течении 3 минут Гос обвинитель рассказал суть дела . что А встретил Б в парке не давал ей уйти и приставал к ней и много чего еще . короче судья сказал из дома забрать и определить А на неопределенное время в ???? дом . т.к. у нас еще есть маленький сын которому 5 лет и А представляет опастность для него т.к. он является ""sexual offender"" и дело передать в коммисию по делам несовершеннолетних и следущиее слушание назначить через 6 месяцев . Нас никто слушать не стал и сказали что с вами свяжутся по телефону . Представитель по расселению детей дала свой номер телефона и сказала звоните через 4 часа я вам скажу где вы с вашим сыном можете встретится не надолго . Бесплатный адвокат затараторила что все хорошо все под контролем и через 5-10 дней ваш сын уже будет дома . Представитель по делам несовершенолетних. так же оставил свой телефон и сказал звоните если будут вопросы , у нас их было много и сейчас . Он предложил встретится завтра в полдень у него в офисе ( там же где и тюрьма ). Кошмар ...... Приехали домой , из рук все валится вечером поехали к приятелю американцу у которого жена работает судьей . Хорошая душевная женщина . Она нас выслушала , пробила кой какую инфу по своим каналам . Она сказала что в штате такие законы и все что касается детей это очень строго и расчитывать на что то бессмысленно . Закрутилась государственная машина которая перемелет любого не взирая ни на что . Адвоката она сказала брать можно .но смысла не имеет вы попадете на большие бабки, но все равно ему назначут программу у психолога на 18 месяцев , и если он ее закончит то все обвинения будут с него сняты . такой порядок для несовершеннолетних. Государственная машина начала работать и вам теперь придетсчя только плыть по течению и делать то что вам будут говорить . ( шаг в право или в лево считаетсчя побегом ))) тот бесплатный адвокат которого вам дали будет делать свое дело и от него ничего не зависит . если вы наймете платного адвоката то это вам встанет 25-40 тыс долларов. Мой вам совет пусть А пройдет всю программу сам и это для него будет уроком и он поймет многое из этой программы. Так она сказала . Мы ее давно знаем и не верить ей было нельзя . на следущий день встретились с Представителем по делам несовершенолетних который сказал что надо разработать план безопастности чтоб вернуть вашего сына домой . И он должен прийти к нам домой и поглядеть где спальня А и где спит младший наш сын т.к. может быть он ночью может его сексуально обидить , на дверь надо поставить сигнализацию которая при открывании срабатывает когда А будет выходить из комнаты в туалет, вы должны проследить за ним чтоб он не имел контакта с младшим братом.
Дурдом конкретный ...... пошел спать завтра продолжу . еще много будет чего . Это только цветочки .))))
Сломают пацана, имхо, навсегда отобьют охоту на девочек реагировать...
------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)
американцы перед тем как друг друга потрогать, должны видимо пригласить адвоката, и составить письменный договор о взаимном согласии потрогать друг друга.
Займись уже каким-нибудь полезным делом, вместо того чтобы выковыривать всякие какашки со дна американского общества и выносить их на поверхность данного форума.
Сивутяполезное дело идёт само собой, не переживай
Займись уже каким-нибудь полезным делом
Сивутяэто не какашки - это реальная история которая происходит СЕЙЧАС, с неплохим в общем-то, в отличие от большинства остальных новообращённых, форумчанином.
всякие какашки
Это именно какашки.
В мире каждый день случаются миллиарды "реальных историй" и из всех из них ты (и такие участники форума, как ты) выбираешь самые гадкие и выкладываешь их на форум.
Зачем?
Нет хороших "реальных историй"? Или тебе нравится копаться именно в дерьмовых?
Сивутяесть у меня одна вполне хорошая, причём реальная история, сейчас расскажу:
Нет хороших "реальных историй"?
Сивутя, шустро шевеля булками, идёт из моей темы наxYй.
годится такая история?
ммм, не, не годится. очень нереалистично как-то. 😉
реальная история которая происходит СЕЙЧАСЯ вот подумал - детишки слишком много трепались про свои обжималочки. Мальчик похвалился друзьям, девочка рассказала подружкам. Тут же и взрослым кто-то стуканул. Дальше понятно.
А вот если бы это осталось между ними - и дела никакого не было бы.
Ха, а в порядке бреда - что было бы, если бы мальчик (или его папа) первыми прибежали бы с заявлением о сексуальном домогательстве? Девочку так же прессовали бы?
------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)
Девочку так же прессовали бы?мысль интересная..
какой однако продвинутый сын у Орегонца
я в 12 лет занимался в кружке авиамоделирования и в свободное время играл в футбол а не обжимался с девочками
GSRНичё не сломают, ему только 5 лет, ломать там ещё нечего.
Сломают пацана, имхо, навсегда отобьют охоту на девочек реагировать...
SDRя тоже занимался в спортивной секции после школы, и приходил домой высунув язык.
в свободное время играл в футбол а не обжимался с девочками
в спортивных лагерях тренировки были ещё интенсивнее, три тренировки в день - не до обжималок
Бывшийкак пять - 12
ему только 5 лет
Ничё не сломают, ему только 5 лет, ломать там ещё нечего.Самому герою дня 12 лет, это его младшему братишке только 5.
------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)
Ничё не сломают, ему только 5 лет, ломать там ещё нечего.
вы, походу, не в курсе, как мозгоклюи замордовать могут
особо в америке
особо 12летнюю неокрепшую психику пацана
да еще штамп на всю жизнь в личном деле - "склонен к попытке изнасилования"
GSRТоже подумал об этом. Но тут проблема. Было б им лет хотя бы по 16 - это ещё можно было б говорить. А им по 12. Ни ума, ни опыта...
Я вот подумал - детишки слишком много трепались про свои обжималочки. Мальчик похвалился друзьям, девочка рассказала подружкам. Тут же и взрослым кто-то стуканул. Дальше понятно.
А вот если бы это осталось между ними - и дела никакого не было бы.
Напомнило Монику Левински...
GSR
Ха, а в порядке бреда - что было бы, если бы мальчик (или его папа) первыми прибежали бы с заявлением о сексуальном домогательстве? Девочку так же прессовали бы?
Я не раз уже пытаюсь говорить тем, кто гонит на российское, якобы, по их мнению, "глупое" законодательство. Берем американское законодательство - и получаем идиотские законы, разнящиеся от штата к штату (типа о которых любит говорить Задорнов, типа, кошкам нельзя орать после 11 вечера).
Хочу напомнить, что, касаемо дел о сексуальных домогательствах - дело-то не с потолка пошло. Была реальная проблема. И американцы СТАЛИ ЕЁ РЕШАТЬ. Как уж оно пошло - это уже вопрос практики и самОй американской правовой системы. Но - у нас и того нет. А проблем с этим в России - ой как не мало, если честно.
А так - по существу, в очередной раз вскрывается гнилая основа американской системы правосудия. Без адвоката там сам вести судебное дело - не моги. Суды сделают всё, чтоб этого не было. Был как-то материал на эту тему.
Вообще, конечно, если по теме - по рассказу Орегонца - то оба персонажа хороши. Одна маечку задрала, другой за сиськи трогал, причём, не в первый раз уже - а после и тот, и другой чесали языками на весь город. Не рановато ли в 12 лет?... Ремня б хорошего обоим. Но в Америке за это родителей ещё и под суд отдадут (в России, к сожалению, скора - тоже)... Боюсь, простые разговоры тут мало помогут. Всё же - 12 лет персонажам. Реальные дети...
Словом, невесёлая история...
А по сути... С точки зрения родителей - мне вот нравится реакция американцев. Вот честно! На фоне всеобщей педофилии в России - американцы молодцы. Да, жёстко! Да, через край и со всего маху! Но!!!!! В США за педофилию дают, если не ошибаюсь, лет 20. В России девачки-подростки из Тату были национальными героями едва не 10 лет... А детское порно едва не под ногами валяется...
Так что Орегонцу - удачи в законном решении возникшей ситуации/
F всем нам - неплохо бы подумать, что американский опыт порой имеет под собой здравую основу. Хотя и у них, похоже, действует закон: "Заставь дурака Богу молиться"... Но, ИМХО, когда речь идёт о половой неприкосновенности детей - это оправдано. Кто не согласен - поставьте себя на место родителей...
И американцы СТАЛИ ЕЁ РЕШАТЬ.и до того дорешались, что в америке в 10 раз больше изнасилований, чем в россии..
paradoxКак говаривал Глеб Жиглов - преступность определяется не количеством преступлений, а количеством наказаний. В России менты, депутаты насилуют - и остаются на работе. В Америке - полагаю, они присядут от нескольких десятилетий до пожизненного (а может и электрический стул) - и похрен, коп ли ты, сотрудник мэрии ли, магистратуры ли и т.п.
и до того дорешались, что в америке в 10 раз больше изнасилований, чем в россии..
Перегибы - это всегда плохо. Я сказал уже - американская правовая система в немалой степени - идиотична. Но она работает! В отличие от российской, которая буксует на все 4 колеса...
Когда идёшь в суд с очевидным делом и не знаешь, сможешь ли решить это дело ПО ЗАКОНУ или не сможешь...
SensemannО том и речь. А у нас до 14 лет можешь вырезать полсела - и хоть бы хрен по подворотне. Неподсуден.
Вообще нравится строгость американских законов (например, что даже малолетний выблядок может быть наказан за убийство)
Как говаривал Глеб Жиглов - преступность определяется не количеством преступлений, а количеством наказаний???
Жеглов такой ерунды сказать не мог..
Но она работает!конечно. и мы все видим как..
paradoxДословно не помню, кому интетесно - пересмотрите фильм, эпизод, где они в Большом Ручечника взяли.
???
Жеглов такой ерунды сказать не мог..
paradox
конечно. и мы все видим как..
Сидеть на жопе, ничего не делать - проще всего. А по стране в это время детское порно разве что на центральном ТВ не показывают, весь интернет в детской порнухе. За это яйца отрывать надо. Что американцы ти делают.
преступность определяется не количеством преступлений, а количеством наказанийНевиновных?
Друзья, я в холивар скатываться не буду. Абстрактных человеколюбов за компами - переизбыток. А вот в полиции - недобор.
Моё мнение простое. С детской порнухой надо бороться жесточайшим образом. Вот и всё. Кому не нравится, КАК это делается - или идите в полицию, или - в законодательный орган - и меняйте или законы, или правила их применения.
А в России, напомню, не так давно УК РФ разрешал половое сношение с детьми, достигшими 14 лет. И лишь НЕИМОВЕРНЫМИ усилиями общественности этот возраст смогли поднять до 16 лет...
Плюс, повторю мысль Sensemann: у нас любой может делать что угодно, насиловать, убивать - и при этом знать, что пока не исполнилось 14 лет - ничего тебе не будет. Почитайте ст.20 УК РФ.
Жеглов такой ерунды сказать не мог.."Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать!"(с) оттуда
------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)
девочка там тоже неизвестно чего наговорить могла, чтобы перед родителями себя выгородить. Могла сказать что её "принудили" и что угодно
Дословно не помню"Эффективность работы правоохранительных органов определяется не количеством преступлений,а процентом их раскрываемости"(С)
девочка там тоже неизвестно чего наговорить могла, чтобы перед родителями себя выгородить. Могла сказать что её "принудили" и что угодно.
Девочку так же прессовали бы?Вон, в параллельной теме-
Vasik_NJ
...родители сами попытались наехать - мол, а на каком основании вы этой девке верите, а нашему сыну нет? Дискриминация! Те, прижав хвосты начали шопотом объяснять, что на них мол тоже с верху давят - "политика партии" так сказать. Мужчина всегда по умолчанию виновен!
alvis
если родители девочки и она сама претензий не имеют (С) - это хорошо
обойдется условкой
но плохо то, что это показательный процесс для государства, и тут уже не отвертеться
политика партии" так сказать. Мужчина всегда по умолчанию виновен!И что, кто-то теперь будет утверждать, что О.Новоселов неправ?
http://www.koob.ru/novoselov_o/woman_textbook
Поганое феминистическое общество само себя погубит.
------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)
И что, кто-то теперь будет утверждать, что О.Новоселов неправ?
http://www.koob.ru/novoselov_o/woman_textbook
не читал
думаю, ничего не потерял при этом
не читал"Не читал, но осуждаю!"
думаю, ничего не потерял при этом
Классика жанра. Повод для гордости. Назад в СССР!
------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)
мЛЯЯЯ,прочитал всё честно от корки до корки.Вопрос ,Абрам ты не мох этого кушать дома?!
Такое впечатление, что в этой сфере вообще дурдом какой-то, независимо от страны. Не в одну сторону перегиб, так в другую.
Дословно не помнюзато я почти дословно помню- и с тем, что вы сказали у меня в памяти принципиальная разница-
Порядок в стране определяется не наличием воров, а способностью властей их обезвреживать>. ...
как видите, Жеглов говорил не количестве преступлений и наказаний- а о неотвратимости за конкретные преступления.
а не выдуманные.
Что американцы ти делают.ну да. сами придумали, сами потребляют, сами отрывают..
SDR
GSR
офф конечно, но почему то вспомнился анекдот:
Товарищи курсанты, ваши фамилии?
- Иванов, Петров, Сидоров!
- Вы что, братья?
- Нет, однофамильцы.
Диктатура закона и тирания законников - понятия не просто разные, но несовместимые.
В Штатах законы о всяких харассментах принимались исключительно на волне феминизма, чтобы очередной политик мог покрасоваться в ТВ и набрать очков перед выборами. Тех, кого реально притесняли 50 лет назад - всяческие малоимущие - продолжают притеснять и сегодня. Они живут в своих трущобных кварталах, куда нормальному человеку, кстати, лучше не заходить (не припомню чего-то подобных мест в родном Питере), бухают, колятся, убивают и дохнут, как мухи.
Их политики и чиновники точно также, как у нас, воруют, берут взятки, имеют дела с оргпреступностью; полицейские и прокуратура также игнорируют факты и фальсифицируют дела ради статистики... И в подавляющем большинстве случаев также не несут никакого наказания.
Красивая Америка со всеобщим равентвом и верховенством закона - это образ, существующий и исключительно в телевизоре.
следующий пост ТС:
спасибо всем за высказывания и советы типа держись, Вы знаете не все так плохо как есть на самом деле . ЗаработалаЭ Система " которая скрыта от глаз обывателля но она есть . продолжу .....
За эти полгода много изменилось , через 12 дней А верулся домой после того как были выполнены все указания Представителя по делам несовершенолетних , но он А должен был первую неделю звонить 4 раза в день к ним из дома по телефону и говорить ..." Я, А отмечаюсь . у меня все нормально" вторую неделю 3 раза в день , третью неделю 2 раза в день и четвертую неделю 1 раз в день , если он пропустит один звонок то время отметок по телефону продлевается , к всему этому в любое время может заехать Представителем по делам несовершенолетних чтоб удостоверится что А дома , если он куда выходит .то только в сопровождении взрослых ( родителей ) и перед этим он должен позвонить и сказатьь что я иду тудато и вернусь во столько то. В школу он перестал ходить т.к. "жертва " у чилась в этой же школе , и к нам домой стал приходить учитель и заниматся с А 4 часа в день в течении 2 месяцев. ( на след год А перешел в другую школу и нам приходится возить его туда что отнимает у нас время и создает неудобства что кто то должен его везти и забирать со школы, Стиль нашей работы это позволяет ) Первый месяц прошел в отметках по телефону , все было выполнено и домашний " арест " был снят,
В разговоре с Представителем по делам несовершенолетних куда было переданно дело почему никто не собирает доказательство что А виноват , ведь его обвинили только со слов Б, на что было отвеченно . что никто собирать доказательства и не будет " пока ". преступление совершено . Он препятствовал чтоб она ушла домолй из парка . Он голой рукой ( кожа к коже )сексуально трогал ее грудь. Вот это и есть преступление . и он в этом сознался . и это показали свидетели . ведь он у вас Сексуальный маньяк ( типа того ) он опасен для общества . и то что мы делаем мы хотим защитить наше общество от таких людей . Мы должны думать как думают 12 летние дети . А может Б была парализованна страхом что их было трое и они могли ее изнасиловать поэтому она и не сопротивлялась ?? и прочую такую херню он мне промёл , он сказал что в сентябре будет слушанье его дела в суде ( но не суд ) и он (Представителем по делам несовершенолетних ) будет ходатайствовать чтоб его направили на курсы к психологу . т.к. вашему сыну нужна помощ раз он совершил такой поступок. И эти курсы его научат как правильно надо вести себя в обществе , они будут полезны для него и для Вас . на мой вопрос что значит для Вас ? . он ответил что Родители тоже должны будут превлечены для прохождения этого процесса ( психолога ). если вы откажетесь то что вам назначит судья то его А будут судить и за такое преступление срок как минимум 5 лет ))). и у него останется запись что он sexual offender и жизнь его в будущем будет не очень хороша . для него многое будет закрыто с такой записью. Сказанно это было с улыбкой на лице . Я смотрел на него и думал что он просто один из Болтиков этой Системы который отрабатывает свои деньги и создает работу другим своим Винтам и Гаечкам с которыми я встречусь позже .
Отношение к Америке у меня не изменилось я ее так же люблю как и раньше . и уезжать от сюда не собираюсь. не все так плохо как вы думаете в этом есть и полезные вещи о которых раньше не задумывался . но об этом позже в продолжении . Но скажу однозначно что Общество больное и это бесспорно .)))))
Продолжение через 12-13 часов ......( ушел работать )
Общество больное и это бесспорно
я ее так же люблю как и раньшеАмин
Он голой рукой ( кожа к коже )сексуально трогал ее грудьМапасан.
YepАа, невнимательно читал. Таки да, смогут... А он виноват получается?
как пять - 12
Как говаривал Глеб Жиглов - преступность определяется не количеством преступлений, а количеством наказаний
На самом деле фраза звучала так: ..... а способностью власти раскрывать эти преступления.
И фамилия Глеба - Жеглов
Бывшийполучается свидетели под давлением полиции на него показали, а он несмышлёныш, признался...
А он виноват получается?
Полёт над гнездом кукушки , ювенальная версия .
Это похоже на бред . Всем присутствующим предлагаю вспомнить себя . не кружки по непорочному фехтованию , а школу . помните , как одноклассники "лапали " одноклассниц . Сейчас смешно ? вообще-то проявление детской сексуальности .( я был скромным мальчиком , если чо , правда , девочки иногда провацировали и меня . Ошиблись , альфа-самцом я не стал , жаль ) Так что нет нормальных психологов ? недостаточно попили кровь ? я предполагаю , что сын Орегонца в папу - нормальный человк .
или все вместе почтем через несколько лет очередную фем-ку " своего первого я посадила , в неполные тринадцть " .
добивание института семьи .
от таких картинок, почему то Бахта находящаяся где-то в центре страны в сибири становится такой желанной и необходимой для проживания...
dervishта же фигня - дефки развиваются раньше, и некоторые уже лет с 14 имели половые отношения.
я был скромным мальчиком , если чо , правда , девочки иногда провацировали и меня
Бахта находящаяся где-то в центре страны в сибири
Есть Бахта и поближе к МКАД, всего тыща верст.. Там с девками тоже все в порядке - не к 12, так к 15 годам, нетрахнутой, пожалуй и не найти.. 😞
угрюмыйпос. бахта находится в 20 км от Кирова на запад. Там до сибири срать и срать...
от таких картинок, почему то Бахта находящаяся где-то в центре страны в сибири становится такой желанной и необходимой для проживания...
😀
Есть и В красноярском крае, и еще где-то..
тут я получил письмо от автора темы:
"удалите клон моей темки, тема это была моя и мне решать что с ней делать .
Благодарю за понимание .."
несмотря на то что я не понял, для чего Орегонцу это нужно, и не имея возможности обсуждать эту тему в том разделе(я там забанен без объяснения причин) просто из уважения лично к нему и предположения что это может как-то ему навредить(как - ума не приложу, ведь например из гугла его тему уже не вырезать никаким образом), я свою тему пока(до его объяснений для чего ему это нужно) прикрою.
но, поскольку правила форума не нарушены, оставляю за собой право открыть её в любой момент.