Для начала о просторах. Вот иду я по лесу. Посмотрел скажем, на северо-восток. Что там? А там где то 100 км болот и лесов, потом сомнительная дорога, которую кроме как на карте никто не видел, потом ещё болота и леса,пара брошеных "точек", и так далее до арктической границы США.
Эта перспектива действует на подсознание. С осознанием жизни на краю дремучего леса мы родились. Привыкли, понимаешь выйти за околицу, окинуть взглядом горизонт, а там ебеняяяяя... и нет никого.
Если верить Ги Сайеру (у которого в Украине от села до села по 100 вёрст, и морозы за 60(!)) некоторых немцев эти перспективы вгоняли в депрессию. Проехав по дороге полста вёрст, и не встретив признаков жилья они начинали испытывать что то вроде боязни открытых пространств.
Вопрос коллегам долго прожившим в Европе, есть ли дискомфорт от "тесноты"? Заметна ли она?
И как вам такое предположение, эти просторы ответственны за
1. Повсеместное раздолбайство и неряшливость (припрёт в леса уйду, засрал эту поляну, в паре дней пути другую найду)
2. Крепостное право и вообще, излишнее стремление к централизации власти (всех замордовать, а то по лесам разбегутся)
3. Излишние переживания при иммиграции (простору не хватает)?
Коллега, вот я, к примеру, живу в местах очень даже и не Европейских, хотя граница Европы и Азии проходит практически через наш город. Тем не менее, я ощущаю постоянную тесноту и нехватку этого самого открытого пространства.
У нас в принципе нет места, где бы можно было спокойно пострелять, чтобы никто не услышал. Плотность населения велика, граница между городами Кавминвод практически исчезла, сами города давно слились в единый мегаполис. Если отвернуть от курортных территорий в сторону степей, то начинаются бесконечные поселки, колхозы, совхозы, фермерские хозяйства, а то и просто заброшенные кашары, плотно заселенные бородатыми сынами гор, где они совершенствуют свое боевое мстерство и строят недружественные планы.
Как москвич могу сказать, что посещение украинской глубинки вызвало во мне приступ дикой тоски от того что в Москве нет таких просторов. На следующий год в отпуск рвану в степи Хоперские.
По теме: я живу в Германии, приехал из Сибири. Теснота ощущается при езде на поезде/автомобиле - всё время сельхозугодья, фермы, ветряки, но с другой стороны города как правило малоэтажные, улицы в местах послевоенной застройки широкие, много зелени, так что город не "давит".
Так, хотелось бы удержать тему здесь, а не в ИРО. Хоть к обществу она и имеет отношение.
Например, если ехать из Архангельской (Коряжма) области по Северной ж/д до Питера и далее в Минск.
Особенно зимой, на первом участке пути, где то до Череповца, посмотрев три-четыре часа в окно - непременно хочется зайти в вагон ресторан. Это "белое безмолвие" даже на меня действует удручающе. К Питеру населённые пункты уже встерчаются километров через 30-40. Прогресс. Южнее Питера уже км. за 300 населённые пункты на каждых 20 километрах, и чаще. Знающие люди рассказывали, за Беларусией дорога идёт сквозь сплошной населённый пункт.
Специально про фашыстов - в Архангельской или Вологодской губернии в лоб отхватить можно не в пример быстрее чем в густонаселённой Беларуси. Где народ в целом спокойный, даже слегка меланхоличный.
Удаляюсь, О.К. ?
Gasar
...
Вопрос коллегам долго прожившим в Европе, есть ли дискомфорт от "тесноты"? Заметна ли она?
И как вам такое предположение, эти просторы ответственны за
1. Повсеместное раздолбайство и неряшливость (припрёт в леса уйду, засрал эту поляну, в паре дней пути другую найду)
2. Крепостное право и вообще, излишнее стремление к централизации власти (всех замордовать, а то по лесам разбегутся)
3. Излишние переживания при иммиграции (простору не хватает)?
Пока около 5 лет. Это долго?
1. Вряд ли. Скажем, грязь в городских подъездах и лифтах. Чем тут просторы виноваты? Кстати, Россия относительно недавно стала страной индустриальной. А людям, привязанным к земле, уйти некуда. Своя земля, или арендованная, или ты раб на ней, а бутылки-то зачем бить?
2. Несомненно, связь есть. Разбегутся.
3. Мне лично хватает. Я переехал из города, который по тутошним меркам был бы агромадный, в одноэтажный городишко, окружённый морем и лесом, в 15 раз меньшим населением людей и в 15 раз большим населением лосей в лесу. Куда-нибудь в Хельсинки или Тампере поеду только от безвыходности, ибо там - да, народу уж больно много, не люблю я это. А пока - никаких переживаний, связанных с теснотой.
Вававль
могу сказать, что посещение украинской глубинки вызвало во мне приступ дикой тоски от того что в Москве нет таких просторов.
Абсолютно в жопу верно. Сам такое чувство много раз испытывал. Аж ноет всё внутри! Хочется соскочить с поезда и...! Мда...
. Повсеместное раздолбайство и неряшливость (припрёт в леса уйду, засрал эту поляну, в паре дней пути другую найду)
-------------------------------------------
Это характерно для кочевых народов. Я живу в квартале, где много мусульман (немцы, русские и евреи - меньшинство). Подъезды загаживают быстрее, чем убираются. В другом квартале, где много русских, в подъездах чисто, но живущие там же немецкие нарки и алкаши имеют привычку выбрасывать мусор из окон.
2 LAD Не обижайся 😛. Добрый Человек совершенно нечеловеколюбив. Как тот лесник, выгонит и фашистов, и антифашистов.
2Antti Финляндия всё таки не тесная страна. Хоть и Европа. Плотность населения там даже ниже чем на Северо-Западе России. Хоть и неравномерно. Думаю, на широте нашего Ковдора - в Финляндии только саами оленей гоняют.
Второй пункт короче убираем.
Gasar
...Как тот лесник, выгонит и фашистов, и антифашистов.
2Antti Финляндия всё таки не тесная страна. Хоть и Европа. Плотность населения там даже ниже чем на Северо-Западе России. Хоть и неравномерно. Думаю, на широте нашего Ковдора - в Финляндии только саами оленей гоняют.
Второй пункт короче убираем.
Да, неравномерность очень большая, в нескольких городах на юге поди полстраны населения. Почему на севере и живу. Только что сын вернулся из Германии, первое, что сказал - они там друг у друга на голове.
Gasar:
по заселённости Северо-Запада можно поспорить. Например, есть в нашей местности одна дорога вдоль реки, где на протяжении километров 80 деревня стоит бок о бок с другой деревней. То же и на а/д Москау-СПб, при въезде в Ленинградскую область. А на поезде можно ехать-ехать и вообще ни шиша в окошко не увидеть, потому как железка специально так и строится.