Удачливость&Неудачливость.

KOSTYA

Давно хотел поговорить на тему:
Удача и удачливость - это что?
Ведь не секрет, что есть везучие/удачливые люди, а есть невезучие (не путать с неудачниками!). Это от чего-то зависит, это что-то "свыше" или как?
Вот у меня есть пара приятелей - везучие до изумления. Одному везет в азартные игры. Чтобы ему не везло в преферанс с прикупом - быть не может! Чтобы купил пару лотерейных билетов и хотя бы по одному не выиграл - аналогично.
А другой - неорганизованный и несобранный до изумления. Вечно нет денег. Так если ему не хватает на пиво, он на полном серьезе может сказать:"Фигня, сейчас на улицу пойдём, что-нибудь найдём" И меньше чем за 10 минут находит! То полтинник, то несколько червонцев. А однажды - сотню долларов. И не только у своего дома - может и на загородной даче! Это фантастика!
А что до невезучих - знаю мужика до такой степени порядочного, умного и незанудного, что все его бабы очень быстро начинают нервничать от отсутствия видимых недостатков: ну должны же они быть! Начинают их ему ПРИДУМЫВАТЬ, в результате - очередной облом/расставание. Не везет ему на ихнего брата!
Знаю одну даму, которая покупая технику в самом наикрутейшем или наисерьёзнейшем магазине, почти всегда ухитряется "найти" брак. Тоже мистика!
Господа и дамы так что это такое - везение и невезение, удачливость и неудачливость лично для вас?

-----------------------------------------------------------------------------
Кто знает жизнь, тот не спешит... 😛

LAD


http://lib.ru/WELLER/life.txt


ГЛАВА VI. Госпожа удача
Случай
Масса неудачников жалуется, что они могли бы ого-го, но вот не
везет, счастливого случая не выпадает. В ответ на это знаменитый
летчик-испытатель Марк Галлай сообщил: "Судьба благосклонна к тем, кто
твердо знает, чего хочет". О, это уже горячее.
А викинги, те просто рассматривали удачу как какую-то более или
менее реальную и постоянную величину, которую необходимо учитывать и
по которой можно судить о ценности человека. Собираясь наняться в
викинг к какому-то предводителю, они неукоснительно интересовались:
"Велика ли его удача?"
М.Веллер 'Всё о жизни'


Вопрос очень,ИМХО,пространный , в двух словах не расскажешь, тут надо цитатами и закладками размахивать.

Я раздумывал на эти темы лет 20, тогда давал ссылку на Свияша, помнишь? Правда не совсем на эту тему, но ИМХО, всё оно связано.
Он больше о причинах и способах, а М.Веллер болше констатирует,- мол да, есть такая фигня...


KOSTYA
Давно хотел поговорить на тему:
Удача и удачливость - это что?
Ведь не секрет, что есть везучие/удачливые люди, а есть невезучие (не путать с неудачниками!). Это от чего-то зависит, это что-то "свыше" или как?


..."Знаю одну даму, которая покупая технику в самом наикрутейшем или наисерьёзнейшем магазине, почти всегда ухитряется "найти" брак. Тоже мистика!
Господа и дамы так что это такое - везение и невезение, удачливость и неудачливость лично для вас?"...

Сам такую-же знавал! Причём не только она, но и её муж! Абсолютно одинаково. Они-то меня и подтолкнули к этим раздумьям.
Я с тех пор много лет почти не выбираю, беру почти всегда первое попавшееся.
И очень часто, думая брать или нет- кидаю монетку. Много раз убеждался, что был прав.


KOSTYA

2LAD А я из тех кому везет в карты,но не везёт в любви... 😞 Ну по крайней мере в этой жизни... 😊 😛

LAD

KOSTYA
2LAD А я из тех кому везет в карты,но не везёт в любви... 😞 Ну по крайней мере в этой жизни... 😊 😛
Это ты (ничего, что я уже на "ты" , с трудом себя пересиливаю, но вроде пересекаемся не редко ?) СЕЙЧАС так говоришь ! Я раньше тоже немало переживал, а потом, иногда лет через 10 видел, что наоборот повезло...
Вообще, что не делается, всё к лучшему, но очень трудно с этим смириться.
А в любви, ИМХО, конечно бывает не везёт потому, что судьбе тебя не за что наказывать.
Перечитать Свияша. Однозначно. Под настроение.

KOSTYA

LAD
Это ты (ничего, что я уже на "ты" , с трудом себя пересиливаю, но вроде пересекаемся не редко ?) СЕЙЧАС так говоришь ! Я раньше тоже немало переживал, а потом, иногда лет через 10 видел, что наоборот повезло...
Вообще, что не делается, всё к лучшему, но очень трудно с этим смириться.
А в любви, ИМХО, конечно бывает не везёт потому, что судьбе тебя не за что наказывать.
Перечитать Свияша. Однозначно. Под настроение.
На Ты - Замечательно.
😊 Я то всего 30 лет в этой конкретной жизни прожил,ты то вроде постарше будешь? 😛 Ничего что я тоже на ты? 😛 Подумаю насчет Свияша - может и почитаю... 😊

LAD

В полтора раза 😊 Если ссылок не найдёшь у себя спрашивай, не стесняясь. Но я больше люблю на бумаге. В год , в среднем книг 150 или побольше прочитываю. С и-нетом теперь меньше.

KOSTYA

Настоящего мужчину возраст только красит... 😊

LAD

Из них лет 10 уже точно лишних. Меня на работе года в 22 уже считали "черепахой". Приходили девушки, сотрудницы, лет по 30-35, говорили: "Саша, ты мудрый, как черепаха Тортилла, как ты думаешь мне поступить в такой ситуации ...?" 😊

Но одно дело знать, как надо, и другое поступать так . 😞.

Lokamp

KOSTYA
А я из тех кому везет в карты,но не везёт в любви... 😞 Ну по крайней мере в этой жизни... 😊 😛

А не пробовали бросить играть в карты?

😀

KOSTYA

LAD
Но одно дело знать, как надо, и другое поступать так . 😞.
Саш у меня этой проблемы нет,я как решаю так и поступаю в отмеренных мне природой границах...
😛 😊

KOSTYA

Lokamp

А не пробовали бросить играть в карты?

😀

Смысла нет,я же на интерес играю,т.е. для собственного удовольствия,на деньги то я не играю...

😀 😊

PK

Везучесть это некая стратегия. Я видел на НЛП форуме кто-то пытался моделировать, вроде даже получалось. Короче скажу я тебе Костя мистики в этом опять же нет, это какая-то закономерность...НО это выше чем стратегия поведения, я думаю. Просто за нефиг делать так это хрен поймешь.

LAD

Ну, одно и то-же кому -удача, другому - наоборот.
Я думаю, очень многие изначально удачливы, а затем, постепенно теряют это свойство, ИМХО.

LAD

Из М.Веллера : (дополнения -пометки мои).

...."Насчет случайности как частного проявления необходимости многие
слыхали, но немногие поняли; как, впрочем, не многие вообще что бы то
ни было поняли. Самый простой пример из учебника; на поле лежит в
квадратно-гнездовом порядке тысяча бойцов, а сверху на них летит,
сдвигаемая ветром и инерцией, малокалиберная бомба. (Малокалиберная -
потому что крупнокалиберная сметет всех.) Упадет она в пределах
заселенной площади, и десяток человек уберет. Кого именно уберет - это
случайность, но десяток должна убрать точно - это необходимость. Увы,
суть случая в обыденной жизни понимается людьми туже.

LAD
А вот тут-то и вступает в дело удача. Она или отклонит бомбу порывом ветра на пару сантиметров, или сделает так, что человек споткнётся и упадёт на пару метров раньше, от того места, где его убило бы. ИМХО.

В обыденной жизни люди постоянно имеют в виду счастливый случай,
который изменит жизнь в лучшую сторону, и несчастливый, который ее
разрушит. Надеются и руками разводят. И разводят турусы на колесах. И
любят приводить, что на все - случай и Его воля.


Особенно в раскрашивании решающей роли случая преуспели
романтики, сентименталисты и мелодраматисты.

Как, скажем, один из любимых писателей барышень-институток Стефан
Цвейг. Прямо по песне из старой кинокомедии: "Но бывает, что минута
изменяет очень круто жизнь раз и навсегда". А як же.


По Цвейгу получается, что если бы в 1453 году защитники
Константинополя не забыли закрыть калиточку на террасе цитадели, то
Махмуд II Константинополь бы не взял. Ага. Правда, там был
колоссальный парк самых крупных в мире осадных орудий. И лучшая в мире
на тот момент турецкая пехота. И вполне достаточное превосходство в
силах. И дух войск, и потенциал наступающей стороны. И пробили бы они
стены раньше или позже, и задушили бы город блокадой раньше или позже.

Но любимый случай историков-ревизионистов-фантастов-сетователей -
как Груши со своим корпусом не подошел к полю боя, и поэтому Наполеон
проиграл Ватерлоо, и всю кампанию, и войну, и все для него кончилось;
а подоспел бы балда-Груши вовремя - и все бы для Наполеона могло быть
дальше хорошо. С разгона... Хотя любому, кто ознакомится с европейским
театром 1815 года, совершенно ясно должно быть, что превосходство
Коалиции промышленное, людское и военное над Францией, истощенной
двадцатипятилетним кровопролитием, было превосходством огромным,
подавляющим, воевать их за много лет Наполеон научил, усилия их были
хорошо скоординированы, и выигрыш любого сражения не мог уже изменить
конечную судьбу Франции - война была проиграна еще до ее начала.


Случайностью можно счесть подход Блюхера со своими австрийцами, а не
Груши. Но закономерно - было бы в конце концов проиграно другое
сражение. Пар из наполеоновской машины уже вышел, хотя механик был
гениален.

LAD
А вот тут ,ИМХО, интересно!.
Но интереснее другое. Под Эйлау Наполеон лез под ядра, искал
смерти - остался невредим. Под Тулоном лично шел во главе штурмовой
колонны - получил штыковую рану, остался жив, выиграл битву и
генеральский чин в 23 года. Под Лоди и на Аркольском мосту бросался на
картечь впереди гренадер - кругом валились трупы, он оставался цел.
Звезда, счастье, везение! Или - что? Его личная роль была огромна, его
ранняя смерть могла изменить историю Европы - вот Ватерлоо и
представляется несчастным случаем в противовес счастливым случаям.

LAD
О чём и писал выше ! 😊 ИМХО.


Черт его знает, чем еще мог бы поразить мир этот чудо-суперчеловек,
да?
Задавил бы противник огромной массой - тогда ладно, ничего не
попишешь, но ведь он мог выиграть Ватерлоо при удаче! Почему же
впервые в жизни ему не повезло в сражении? (Правда, в 1814 он уже
проиграл одну войну, сдал Париж, отрекся, был сослан... но там не
видно случайностей!)
Ладно, Махмуд II Великолепный мог выморить Константинополь
голодом, мог проломить стены, все было бы ясно и неотвратимо - но
покуда город еще держался, почему же оказалась отворена эта чертова
калиточка?!
Человек верующий мог бы сейчас сказать, что мы пытаемся постичь
Божественное провидение, что смертному непостижимо. Но нас не
устраивает божественное провидение, потому что эта условная категория
избавляет от необходимости понимать, на провидение все списать можно,
что непонятно, а нас интересует именно понимание.
Тот же Наполеон по поводу провидения любил повторять: "Бог всегда
на стороне больших батальонов", и сравнивал жизнь и войну отнюдь не
с рулеткой, а с шахматами."....

Litr-Msk

А что, очень похоже на правду.
Грехи то накапливаются, вот и ...
Покидает удача, волосы, зубы ...
Но они хотя бы уходят сами, а не пытаются выселить тебя с твоей жилплощади 😛

Dugus

За удачу приходится плотить и иногда жизнь сама назначает цену. Что то выигрываешь, что то проигрываешь. :-)
Скажу за себя- удачлив, но многое проиграл...

LAD

Litr-Msk
А что, очень похоже на правду.
Грехи то накапливаются, вот и ...
Покидает удача, волосы, зубы ...
Но они хотя бы уходят сами, а не пытаются выселить тебя с твоей жилплощади 😛
Во-во!

Dugus
За удачу приходится плотить и иногда жизнь сама назначает цену. Что то выигрываешь, что то проигрываешь. :-) ...
И это укладывается! Т.е.-грехи накапливаются, а "виртуальные деньги", которыми платишь за удачу -уменьшаются. Образно говоря, конечно!

LAD

Снова из М.Веллера:

...." В слове "везунчик" или "счастливчик" всегда есть оттенок зависти
- и оттенок оценки: мол, повезло не по заслугам, чистый случай к нему
благоволит. Но чистое везение - это в рулетку.
В жизни никогда не идет
игра в рулетку, она устроена посложнее.
Слишком много привходящих
факторов. (И даже в рулетку есть в мире такие лихие игроки, которых не
пускают ни в одно серьезное казино и знают в лицо: они выигрывают! ну
вечно! вопреки теории вероятности! Они, черт возьми, умеют обращаться
со случаем и влиять на него.)

Вот "чистый" случай: равнодушный к азарту человек походя купил
лотерейный билет и выиграл миллион.

Повезло. Для миллиардера это везение? Нет, приятная случайность.
Для нищего - гигантское везение.

LAD
А вот здесь, то о чём говорил выше, как с любовью. Вроде бы не везёт, а на самом деле не известно, к чему бы это привело через пару лет. Смотри варианты:
А дальше история счастливого нищего имеет три варианта развития.

Он стал играть на бирже, или профинансировал великое изобретение,
ужасно поднялся, и все знают, что в основе его процветания и подъема -
счастливый случай: стал большим человеком.


Вариант второй: купил дом,
машину, со счета в банке имеет постоянный доход,- для больших людей он
никто, для равных - так, мелкий выскочка, для бедняков - ему здорово
повезло, они о таком только мечтают.


Вариант третий: грянул в роскошь,
все прогулял и пропил, пристрастился к порокам, и когда его миллион
кончился - несчастный наркоман помирает в канаве, а был бодрый
нахальный нищий.
Повезло - или наоборот? Черт, не сумел правильно
использовать подвалившее счастье.

LAD
То-есть ему даётся как-бы кредит, и от того как он им распорядится, зависит дальнейшее, в том числе и "отношение к нему судьбы". ИМХО.
Случай зависит от нашего к нему отношения. А?
Сам по себе он обычно не хорош, и не плох.
Ну, если сосулька по балде - это плохо,
этого никто не хочет. А если миллион - это хорошо, этого все хотят.


Это - полярные крайности.
Но - но - в жизни, каждого человека
постоянно происходят разные мелкие случайности, на которые он не
обращает внимания, которые для него нейтральны, безразличны, без знака
плюс или минус. Скажем, летишь в самолете со знаменитым актером. Ну,
есть такой случай, и что?.. И только тот, кто сам очень хочет быть
актером, или драматургом, или что еще в этом роде, но никак не может
пробиться к кому-нибудь наверх, а вообще-то он талантлив, и уверен в
себе, и нахален, - только такой попутчик получает в этой мелочи свой
счастливый случай.
Верно, да?

Можно усадить в бескрайнем яблоневом саду прорву народу и
обтрясти им на головы все яблоки.
Но только Ньютону этот бэмс поможет открыть закон всемирного тяготения.
Потому что открытие этого закона - не в яблоке находится, а в голове.
Для того, чтобы повезло, - яблоко должно упасть на голову, в которой уже находится предмет везения.

Вдруг найти оружие - везение только для того, кому оно сейчас
очень нужно.
"Полцарства за коня!" - взывает Ричард; проскакал бы
вдруг рядом чей-то конь - вот повезло бы: а в монгольских степях в
этот самый миг этих самых коней стотысячные табуны, и никто не кричит
по этому поводу. 😊


Случай - это когда неожиданно и "само по себе" подворачивается
то, что тебе нужно, что ты хочешь, что ты способен использовать,
применить.
Если б Махмуд не осаждал Константинополь - на хрен ему эта
открытая калитка вместе со всеми воротами.

А даже если не хочешь - то, по крайней мере, понимаешь, как этот
подвернувшийся случай можно было бы применить.
А иначе бедный Том
государственной печатью будет колоть орехи; и если он не узнает
никогда, что это такое, то для него это никогда не будет всемогущей
государственной печатью.

Для того, чтобы видеть случай, надо понимать.

Для того, чтобы понимать, надо об этом думать.

Для того, чтобы об этом думать, надо этого хоть сколько-то хотеть.

Для того, чтобы различить и использовать случай, надо хорошо понимать и хорошо хотеть.

Сравнения.
Вот по полю бегут разные кони в разных направлениях.
Кто хочет сесть и выпить на пикничке - это ему только сильно мешает.
Кто хочет ехать, но не знает, в каком точно направлении пункт его назначения - может задуматься, нельзя ли использовать случившуюся оказию.

Кто знает, куда ему ехать, но не может вскочить на коня - вздохнет, сделает попытку, отряхнется: не вышло.

Но тот, кто знает, куда ему ехать, и может вскочить на коня - вот он сейчас поскачет с отчаянной скоростью.


Это мы и называем счастливым случаем и везением.
Что же делает человек, который твердо знает, чего он хочет -в
данной ситуации твердо знает, куда и как хочет ехать? Он шастает по окрестностям в поисках такого поля с конями, а потом лавирует, чтоб оказаться на пути того, который скачет куда надо.
😛Такого человека называют везучим. 😛 !?

А если шастает, шастает, а все нет ему коня? А суетись меньше,
смотри зорче.
Научись кидать аркан, или управлять конем, или укради
велосипед, или иди пешком, или найди все хорошее там, куда конь тебя принесет.

Случай - это, в конце концов, сделать из кислого лимона лимонад.

Или.
На чугунной плите стоят шары.
Все стоят неподвижно, но один из них испытывает импульс к качению - он бы и покатился, но инерция покоя мешает и сила трения - не сдвинуться ему с места.
И вот по плите бьют снизу молотом.
Все шары подпрыгивают и опускаются на место.

И только один, который "хотел" катиться, но не мог - после толчка снизу начинает катиться в желаемом ему направлении.

Плиту нашей жизни трясет постоянно.

Поле нашей жизни рябит скачущими во все стороны конями.

"Удача" викинга - это знание моря и берега, интуиция и храбрость,
умение драться и уверенность в себе. "...

LAD
Ну, вот, как-то так, ИМХО, ? 😊.

Martina

Ежели кто читает по-английски - вот ссылочку:http://news.bbc.co.uk/1/hi/magazine/3335275.stm
Кратко - Professor Richard Wiseman из
University of Hertfordshire провел исследование и выяснил, что "удача" и "неудача" объясняются психологическим настроем. Человеку, уверенному в своем везении - действительно везет. Везунчикам постоянно подворачиваются возможности, которые они используют, а запрограмированным на непруху возможности, хоть и подворачиваются, но не очевидны, вот они и пролетают.
В итоги он выявил 4 принципа "везения" - 1. Умение создавать и замечать случайные ситуации, идущие на пользу 2. Умение принимать "счастливые" решения, руководствуясь интуицией 3. Умение генерировать позитивное будущее, путем ожидания только хорошего 4. Гибкость и приспосабливаемость к ситуации и умение найти хорошее и в плохом.
Затем, путем психологической подготовки, направленной на овладение вышеперечисленныым, он перековал группу завзятых непрушников в везунчиков.
Так что - все в наших руках. Как говорится, пессимист пьет коньяк и морщась говорит: "Клопами воняет", а оптимист давит клопа и радостно объявляет: "Коньячком попахивает" ! И будет вам счастье!

Litr-Msk

Martina,

Что-то в Ваших словах есть, но некоторым образом напоминает анекдот про миллионера:
- Как вы заработали свой первый миллион?
- Купил яблоко за 1 цент, протер, продал за 2 цента, купил 2 яблока ...
- Что, вот так просто и заработали?
- Нет, что вы. Так бы до сих пор и протирал яблоки, как идиот. Но умер дядюшка в Канаде и оставил мне миллион.

НовиЧОКс

KOSTYA
2LAD А я из тех кому везет в карты,но не везёт в любви... 😞 Ну по крайней мере в этой жизни... 😊 😛

Выиграй любовь в карты 😛
А по себе в темку добавлю мне везет в невезении 😊 и, наверное, в той жизни то же не оченьто карта перла)) Эх... бытие мое!...

irmilka

Удачливые люди как правило оптимисты, к тому же у них хорошо развита интуиция. Человек часто выигрывает в карты - помимо уверенности в себе, он обладает хорошей памятью, у него развиты математические способнобности, он хороший психолог.
Человек, который всегда все находит - помимо уверенности и интуиции, у него хорошо развиты зрительные функции.

Практически любая везучесть/невезучесть подается объяснению с точки зрения математики и логики. Не бывает абсолютно невезучих/везучих людей.

Gasar

Удача штука странная. Имхо, отчасти мы сами ей неосознано управляем. Как то влияем на поле вероятности, может. Всё таки мы "по образу и подобию" сделаны, и в чём то боги.
Смелого пуля не берёт - есть куча примеров, а есть типы под молнию 7 раз попадавшие. Что уже за гранью возможности. Схимонахиня благословила мою знакомую на дальнюю дорогу - её перло чуть не с самолётной скоростью. Вплоть до того что подойти к остановке и не увидеть свой автобус который вот-вот отправится было неожиданностью.

Вававль

Удача/неудача - это следствие очередного закона природы. Какого пока не ясно.

PK

Вававль
Удача/неудача - это следствие очередного закона природы. Какого пока не ясно.

Давай составлять рабочие версии.

1. Избирательность внимания.

Martina

Litr-Msk
Martina,

Что-то в Ваших словах есть, но некоторым образом напоминает анекдот про миллионера:
- Как вы заработали свой первый миллион?
- Купил яблоко за 1 цент, протер, продал за 2 цента, купил 2 яблока ...
- Что, вот так просто и заработали?
- Нет, что вы. Так бы до сих пор и протирал яблоки, как идиот. Но умер дядюшка в Канаде и оставил мне миллион.

Не вижу связи. Речь идет о психологическом настрое на удачу, а не шальной фортуне. Об умении рискнуть и поймать удачу за хвост. Могу пример - в конце 80 я ушла из школы и разработала курсу ускоренного изучения английского. Заключала договора с организациями и вела группы. По тем временам зарабатывала сказочно - по 2 тысячи в месяц - а доктор наук получал 500. Очередь на мои услуги была длиной в год. Мои бывшие коллеги из школы со своими 120 р хором стонали "Тебе везет", но ни один не решился принять мое предложение и войти в долю,хотя я обещала дать разработки и методику.
Наследства тут не при чем.

PK

Да уж, в некоторых людях так развита алчность, что они даже от своей неудачливости готовы отказаться! 😀

biathlon

irmilka
Удачливые люди как правило оптимисты, к тому же у них хорошо развита интуиция. Человек часто выигрывает в карты - помимо уверенности в себе, он обладает хорошей памятью, у него развиты математические способнобности, он хороший психолог...

У меня есть один знакомый, по жизни - дуб дубом. При общении с ним складывается впечатление, что он "застрял" в умственном развитии где-то на уровне начальных классов средней школы.
Так вот, он очень хорошо играет в карты ( преферанс ) и в шахматы.
Нонсенс?...

irmilka

biathlon

У меня есть один знакомый, по жизни - дуб дубом. При общении с ним складывается впечатление, что он "застрял" в умственном развитии где-то на уровне начальных классов средней школы.
Так вот, он очень хорошо играет в карты ( преферанс ) и в шахматы.
Нонсенс?...

Неа, вспомните фильм "Человек дождя" 😛
Все дело в мозге, человек может быть идиотом и при этом быть, к примеру, гениальным художником или математиком.
Для меня везучий человек - это тот, кто выжил в катастрофе (без разницы техногенной или природной), это тот, кто выжил после тяжелой болезни, имея 1 шанс из тысячи. Все остальные удачи можно просчитать. Впрочем, увеличить шансы на выживание можно зная какие природные катастрофы присущи району проживания. Техногенные катастрофы логике не поддаются.

biathlon

2 irmilka : А почему Вы считаете, что техногенные катастрофы не поддаются логике.
Возьмем например, нашу страну.
Настолько были развалены и запущены многие отрасли промышленности в период т.н. реформ, что, с большой долей вероятности, можно ожидать отказы устаревшего оборудования и машин, будь-то электростанции, атомные станции, устаревший парк гражданских самолетов и вертолетов ( вообще, непонятно - как они еще летают, большинство из них давно пора списывать ), различные коммуникации, те же рельсы, в конце концов, которые не менялись уже много лет, и многое другое.
Так что, ИМХО, техногенные катастрофы также ожидаемы и предсказуемы, как и прочие.

irmilka

Все просто - в большинстве (если не во всех) техногенных катастроф виноват человеческий фактор. Железо, оно и в Африке железо, оно не умеет само думать, а работает по разработанной программе и может только сигнализировать о возникших проблемах.

biathlon

Насчет человеческого фактора - согласен.
Но и "железо" - если оно старое и изношенное, и место его на свалке, а его заставляют продолжать "работать" - вероятность возникновения критических ситуаций, т.е. тех же техногенных катастроф, на порядок возрастает.
Вот она и логика, по-моему...

irmilka

Речь идет об удачливости, а не о логике возникновения катастрофы.
К примеру, землетрясение - я живу в горном районе, трясет нас регулярно (правда в последнее время бальность повысилась 😞) и мы к этому привыкли, как вести себя при землетрясении знает каждый школьник - а значит количество выживших увеличивается в разы по сравнению с теми для кого землетрясение редкость.

goust

"..бьется солнце о тучи над моей головой, я наверно везучий , раз до сих пор живой, а над рекой кричит птица, ждет милого дружка, а здесь белые стены, да седая тоска..."
(Б. Гребенщиков)

Удачи всем...

biathlon

2 irmilka : Так разговор о возможном предвидении техногенной катастрофы, т.е. о элементарной логике, это - тоже разговор об удачливости, в какой-то мере.
Ведь, если Вы летите в командировку, например, Вы постараетесь воспользоваться услугами крупных авиакомпаний, у которых есть средства для поддержания парка своей техники в рабочем состоянии, а не мелких, частных фирм, у которых, например, всего два самолета и те давно пора списывать.
А если не дай Бог, что...
Ведь, многие скажут, что Вам повезло, а вот Иванову ( Петрову, Сидорову... ) - не повезло...
А ведь Вы, следуя элементарной логике, снизили процент возможной неудачи. Или, я не прав?

Другой - бытовой пример. В вашем доме долгое время не проводился капительный ремонт. Все коммуникации ( водопровод, электрика ) - дышат "на ладан".
Человек, логически анализирующий данную ситуацию, не станет "вешать" на свои сгнившие водопроводные стояки большое число водопотребительного оборудования, при проведении ремонта у себя в квартире; или устанавливать многочисленные блоки розеток вместо, стоявших до этого, одинарных розеток.
Этот человек будет искать логический выход: или "умерит" свои аппетиты, или ( если он готов на траты ) - постарается предварительно заменить у себя в квартире ( хотя бы у себя в квартире ) сгнившие трубы и эл.проводку.
А другой - не станет этого делать...
И опять - скажут: этому повезло, а этому - нет.
А ведь это - элементарнейшее предвидение возможных последствий ( конечно, когда это возможно ), а, следовательно, вероятность непопадания в число тех, кому не повезло - возрастает.

Martina

Ну есть еще интуиция - есть статистика - лень искать - сколько людей отказались в последний момент плыть на "Титанике" и "Лузитании" или лететь на разбившихся потом самолетах. На влпрос " почему". многие отвечали, что испытывали непонятную тревогу и решили отложить путешествие.

biathlon

2 Martina : Ну, это, на мой взгляд, больше - духовное, нежели материальное...
Да, интуиция, может быть везение, называйте, как хотите; а, может, ангел-хранитель оберегает таких людей, может они не выполнили до конца свою миссию на этой земле, - кто это знает наверняка, да и узнаем ли мы когда-либо это ( даже после смерти ) - вот вопрос...
А я, все больше, о приземленном: не испытывать везение на прочность, а стараться, по-возможности конечно, не загонять себя в экстремальные ситуации, когда все ( или, почти все ) будет зависеть от фактора случайности.
А что есть везение, если не случайность, в конце концов? 😊

Monarh

Мне понравился один афоризм древнего философа (кого - не помню):
"Неудачники - это те люди, которые считают виновниками своих несчастий других!"
На дословность цитаты не претендую, а со смыслом согласен полностью

Martina

biathlon
2 Martina : Ну, это, на мой взгляд, больше - духовное, нежели материальное...
Да, интуиция, может быть везение, называйте, как хотите; а, может, ангел-хранитель оберегает таких людей, может они не выполнили до конца свою миссию на этой земле, - кто это знает наверняка, да и узнаем ли мы когда-либо это ( даже после смерти ) - вот вопрос...
А я, все больше, о приземленном: не испытывать везение на прочность, а стараться, по-возможности конечно, не загонять себя в экстремальные ситуации, когда все ( или, почти все ) будет зависеть от фактора случайности.
А что есть везение, если не случайность, в конце концов? 😊

Дык, везение в том, что человек СЛУШАЕТ- как хотите - ангела-хранителя или внутренний голос. Судьба дает нам знаки, но мы не видим или не хотим их видеть. Сколько раз на себе убеждалась - начинаю дело, раз не идет, два не идет - точно знаю, надо отступить, но с упорством молодого носорога идут к намеченной цели и ... неудача! С возрастом стала внимательнее. И "везти" стало больше. Впрочем, не в плане материальном - никогда не выигрываю.