Сагра. День гнева.

Yep

6 Июл, 2011 at 7:20 PM
Все с утра сделали. Все передали в Следственный комитет.
Выемку видео с заправки делают прямо сейчас. Приехал Сергей Зубарев, которого вчера вечером отпустили. Ему предъявили обвинение в хулиганстве. Спокойный, непьющий парень, держит шиномонтажку, работает сам. Он рассказал нам, как все произошло.
Парень он совершенно бесхитростный. И от рассказа его - мурашки по коже.
Когда позвонили из садов и сказали, что к ним едет колонна из 15 машин и Газель, он был в бане. Прибежала жена, испуганная, вся в слезах и передала ему трубку. Он выслушал, моментально оделся и побежал к дороге. Бежал изо всей силы, чтобы встретить, как можно дальше от дома, потому, что дома остались жена и двое маленьких детей. А те, которые ехали, знали его адрес. И прибежал он первый. И было у него всего 4 патрона... Пока бежал, успел позвонить в милицию.
И когда подъехала колонна, он оказался впереди всех. А мужиков, кроме него - было трое, и вот на них на всех на четверых было 3 ствола... А всего их было 9 человек - четверо взрослых мужиков, остальные молодые - с вилами и топором.
Я спросил, почему стрельба долго была. Оказывается, нападавшие при первых выстрелах отступили, бросив две машины, а потом сгруппировались и стали обходить по лесу. Стволов у нападавших было до хрена. А спасло мужиков только то, что банда поверить не могла, что перед ними всего несколько человек. Сергей с большим уважением отзывается о тех, кто был там
А потом, услышав выстрелы, набежали бабы и излупили, как собаку, водителя Газели! Есть женщины...
А когда все закончилось, позвонили ему из милиции, через день. Он приехал, его закрыли. Допрашивали восемь человек. Требовали признать все. Не давали пить, не водили в туалет, запугивали, угрожали. Рассказывали, что они убили племянника вора в законе Заура, что его семье отомстят и всех вырежут. Что если он не сознается, у него сейчас найдут наркотики. И их не интересовало ничего по делу, кроме признания Сергеем своей вины!
Он был очень удивлен, когда его отпустили!
Никакого страха. Совершенно спокоен. Я попробую поговорить с ним завтра. Если будет возможность, поставим дословный рассказ.
Настя uderevskaya договорилась с деревенскими, что по 10 человек с каждой стороны дороги пройдут по несколько километров и посмотрят по обочинам и кустам - когда азербайджанцы сваливали, скорее всего поскидывали оружие.
Продолжает поступать информация. Систематизируем. Вы не поверите, до сих пор не допросили многочисленных свидетелей. Но мало того - не допросили непосредственных участников обороны, которые знают ситуацию подетально! Правильно, их показания в концепцию не укладываются.
Информации море. Основное - дело забирает областной Следственный комитет, будет заниматься группа следователей по особо важным делам. Губернатор Свердловской области собрал СМИ, делает какое-то заявление. Целый день идут люди, предлагают помощь. Тысячи людей готовы выйти на митинг. Думаю, пока рано.
На связи.
http://roizman.livejournal.com/

Ariy

Удивительно, но главный защитник русских в этой истории еврей Ройзман. За что ему огромное спасибо.

Страшила мудрый

Yep
А когда все закончилось, позвонили ему из милиции, через день. Он приехал, его закрыли. Допрашивали восемь человек. Требовали признать все. Не давали пить, не водили в туалет, запугивали, угрожали. Рассказывали, что они убили племянника вора в законе Заура, что его семье отомстят и всех вырежут. Что если он не сознается, у него сейчас найдут наркотики. И их не интересовало ничего по делу, кроме признания Сергеем своей вины!
Он был очень удивлен, когда его отпустили!

Это к вопросу о том, что лучше сразу сознаться, всё равно в ментовке показания выбьют, да ещё и чужие грехи на тебя спишут, только хуже будет. Может, конечно, и выбьют - у каждого человека есть свой предел прочности. Но если человек ЖЕЛЕЗНО уверен в своей правоте и поэтому спокоен - даже самые подлые менты мало что могут с ним поделать!

Yep

Ariy
За что ему огромное спасибо.
+1.
некоторые евреи нам большие друзья, чем некоторые русские:
http://www.kp.ru/daily/25714/914138/
http://guns.allzip.org/topic/177/830847.html

wolfo

а если б тот цыган-наркоторговец сгорел бы в своем доме по-тихому... по-пьяни, из-за нарушений ТБ...

Константин12

Ariy
главный защитник русских в этой истории еврей Ройзман. За что ему огромное спасибо.
Евгений Ройзман-достойный Гражданин России.Гораздо более достойный,чем "русские" из всех этих "милиций","министерств" и прочих "высоких кабинетов".Уверен-виновные не понесут справеливого наказания,да и назовут не тех,кто виновен.Всё,как всегда.*Такова селява*.

Ринго Сталин2

wolfo
а если б тот цыган-наркоторговец сгорел бы в своем доме по-тихому... по-пьяни, из-за нарушений ТБ...
Ну, "красный петух" в данном случае не предотвратил бы "петуха жаренного", даже наоборот, за наркоторговца, менты бу уж точно постарались бы с поисками виноватых. А потом, деморализованную деревню ещё бы и каратели посетили.

Константин12

Yep
некоторые евреи нам большие друзья, чем некоторые русские:
Полностью согласен!

Мяу

Что делать законопослушным гражданам РФ, против которых действуют бандиты с полицаями на пару? Ах, да еще прокуроры и судьи на стороне бандитов... Т.е. против нормальных людей - бандиты, законодательная, исполнительная и судебная власти.

На память приходит партизаны, сицилийская мафия (начального периода), революция...

Константин12
Евгений Ройзман-достойный Гражданин России
Куда более достойный в президенты, чем разные прохоровы, коих в одной из тем пиарят.

------------------
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

Yep

Мяу
коих в одной из тем пиарят.
тема не для пиара, если кто не понял

Константин12

Мяу
Куда более достойный в президенты
Он ушел из Гос.Думы,где был нашим (от рег66) депутатом.Не смог "работать",как там принято.Об этом и о своей борьбе с наркомафией в Екатеринбурге он написал оч.хорошую,правдивую книгу "Город без наркотиков".Читайте,рассказывайте друзьям.Реальный человек делает реальное дело.

Константин12

http://roizman.livejournal.com/1185531.html Вот еще ссылка,в тему.

lockheed

не понятно, откуда "позвонившие" узнали о том что к ним едет колонна? или у ребят с деревне дозоры выставленны вдоль дороги?)

Yep

lockheed
"позвонившие" узнали о том что к ним едет колонна?
позвонившие звонили с жд станции - случайно наверное увидели.
а скорее всего там кто-то из местных на станции работает
колонна могла там у ларька например остановиться:

Суть вот в чем: цыган, которого местные подозревали в торговле наркотиками, под давлением, съехал с деревни.
При этом, пальцем его никто не тронул.
После чего, он привез восемь человек азербайджанцев с ножами и битами, которые пытались пугнуть местных малолеток. Азербайджанцам сказали: приезжайте, соберемся и будем разговаривать. В назначенное время никто не приехал. И уже в 11 вечера в Сагру позвонили со станции Исеть и сказали: к вам едет банда азербайджанцев - 15 машин, вооружены, будут убивать.

Pragmatik

Страшила мудрый

Это к вопросу о том, что лучше сразу сознаться, всё равно в ментовке показания выбьют, да ещё и чужие грехи на тебя спишут, только хуже будет. Может, конечно, и выбьют - у каждого человека есть свой предел прочности. Но если человек ЖЕЛЕЗНО уверен в своей правоте и поэтому спокоен - даже самые подлые менты мало что могут с ним поделать!

Извините, но Вы ОЧЕНЬ заблуждаетесь.
Мужика не тронули, потому что, по сообщениям того же Ройзмана, там уже подключились люди, подключились "общественники", байкеры, подключилась женщина - уполномоченная по правам человека. А так бы... Сломать можно кого угодно... Уверен ты в себе или нет... Что, мало уверенных в себе людей по "самооборонной" статье срок мотают?

Константин12

Судя по всему,обстановка накаляется.Уже люди начинают понимать,что

Мяу
против нормальных людей - бандиты, законодательная, исполнительная и судебная власти.

lockheed

чем больше материала, тем больше складывается впечателение что местные дали ЛКНам звезды на стрелке и теперь всё это справедливо спускают на тормозах по теме обороны сталинграда. но всё же не могу понять одного - если было такое количество людей вооружённых кубаметрами огнестрела, почему нет пострадавших, нет трупов?

Ariy

lockheed
почему нет пострадавших, нет трупов?
наверно потому что читать надо внимательнее

lockheed

Ariy
наверно потому что читать надо внимательнее

универсальный ответ

blackbox

почему нет пострадавших, нет трупов?

Махать стволом, палить в воздух и попадать - это несколько разные вещи.
Не зря же говорят: чёрные спортсмены лидируют в беге, белые - в стрельбе!

Константин12

blackbox
Махать стволом, палить в воздух и попадать - это несколько разные вещи.
А,вот,тут я с Вами соглашусь)

Yep

lockheed
если было такое количество людей вооружённых кубаметрами огнестрела, почему нет пострадавших, нет трупов?
потому, что нападавшие НЕ ОЖИДАЛИ засады, и вооруженного отпора!
они были уверены в своём превосходстве, а после первого предупредительного и второго прицельного(я думаю от него и случилось смертельное ранение) выстрела - попрятались в лесу утащив раненого.
затем была беспорядочная перестрелка, стрельба "в ту сторону", вряд ли кто стрелял прицельно, потому что дураков высовываться когда из раненого хлещет кровь - уже не было.

Страшила мудрый

Pragmatik
Извините, но Вы ОЧЕНЬ заблуждаетесь.
Мужика не тронули, потому что, по сообщениям того же Ройзмана, там уже подключились люди, подключились "общественники", байкеры, подключилась женщина - уполномоченная по правам человека.

Ну подключились - а у полиции уже признание: стрелял я, прицельно, на поражение. Но не признался же мужик!

Pragmatik

Страшила мудрый

Ну подключились - а у полиции уже признание: стрелял я, прицельно, на поражение. Но не признался же мужик!

Не подключились бы - было б куда хреновее!!! А на всякое признание можно найти грамотного адвоката. При условии, что ему ДАДУТ РАБОТАТЬ, т.е., не будут игнорировать ЗАКОН - все эти признания порой рассыпаются в суде очень красиво...
Вспомним дело мужика-водилы, об которого разбился алтайский губернатор. ПОначалу адвокатов того мужика никто не слушал. И лишь когда появился общественный резонанс - суд уже стал обращать внимание на доводы адвоката (приехавшего из Москвы, если я не путаю)...

То же - с девушкой, которой в лоб по встречке влетела машина на Рублёвке (или на другом "понтовом" шоссе)... Сколько её не признавали потерпевшей - при большом количестве свидетелей!!! И лишь общественный резонанс помог ей получить этот процессуальный статус - потерпевшая...

Erich Weisse

Да! Так индийский и многие другие народы выкинули британских "глистов". Дай Б-г Российскому народу без потерь и крови освободиться от засилья паразитов, считающих себя в праве "есть его поедом"! Читайте Ростовскую ветку тема "Кировский/Садовая" от 10.06.2011 как народ отреагировал на злодеяние ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ПАРТИИ ВЛАСТИ!

KsBB

По поводу,что Кибальчиш не признается врагам под пытками((.4 дня в ОМ без оформления в дежурке,прижигания сигаретами,отбитых ног,пр.пыток-и 21летний парень признался,что не был на охоте,где на фотке с датой он в компании 11чел
под Дмитровом,а был,где нужно"Господам СМ ВАО"((2002г..Хер чего заставишь ис-
следовать наши(ваши)суды...
Только благодаря неравнодушным не растоптали мужиков!((

Pragmatik

А ссылочку можно, а то не понял, где чего читать.

WERWOLF

Дай Б-г Российскому народу без потерь и крови освободиться
+100000000000000.

Erich Weisse

Зайдите пожалуйста в ручном режиме. Тему я поднял, а вот с ссылкой не получается корректно!

Pragmatik

ОК, спасибо.

Erich Weisse

Дай Господь мучителям Российского народа и их выродкам, гадящим нашу Родину, упасть и удариться - в меру твою, ведь это так возможно при их духовной хромоте!
Амен!

WERWOLF

http://newsru.com/russia/07jul2011/vsagre.html#1
Между тем руководитель фонда "Город без наркотиков" Евгений Ройзман сообщил в своем блоге в четверг, что большая часть участников банды установлена, и что губернатор области Александр Мишарин пообещал в ближайшее время собрать руководителей диаспор. "Думаю, что укажет им на недопустимость конфликтов с местным населением", - пишет он.

В предыдущем ЖЖ-посте он кратко пересказал то, что услышал от Сергея Зубарева (второй обвиняемый в хулиганстве - прим.ред.).

"От рассказа его - мурашки по коже.
Когда позвонили и сказали, что к ним едет колонна из 15 машин и Газель, он был в бане. Прибежала жена, испуганная, вся в слезах и передала ему трубку. Он выслушал, моментально оделся и побежал к дороге. Бежал изо всей силы, чтобы встретить, как можно дальше от дома, потому, что дома остались жена и двое маленьких детей. А те, которые ехали, знали его адрес. И прибежал он первый. И было у него всего 4 патрона... Пока бежал, успел позвонить в милицию", - повествует Ройзман.

Raptor

WERWOLF
http://newsru.com/russia/07jul2011/vsagre.html#1
Между тем руководитель фонда "Город без наркотиков" Евгений Ройзман сообщил в своем блоге в четверг, что большая часть участников банды установлена, и что губернатор области Александр Мишарин пообещал в ближайшее время собрать руководителей диаспор. "Думаю, что укажет им на недопустимость конфликтов с местным населением", - пишет он.

В переводе на общегражданский: собралась банда азеров с оружием, обиженных на то, что им не дают торговать наркотой и отправилась в деревню на разборки.
В результате им "укажут на недопустимость конфликтов с местным населением"! А парня, защищавшего свой дом - закроют.

Жаль до такого финала не додумались в свое время авторы "Великолепной семерки". Классный бы фильм вышел!

норд

губернатор области Александр Мишарин пообещал в ближайшее время собрать руководителей диаспор. "Думаю, что укажет им на недопустимость кон
фликтов с местным населением"
Как обычно погрозит пальчиком и отпустят.

Erich Weisse

ИМХО: в нормальной стране: групповое вооруженное нападение - смертный "самоприговор" нападающим на месте, совершенное этнической группировкой приезжих против местной деревни - акт этнотерроризма и экстремизма с соответствующими последствиями и для родственников, и для имущества нападавших. А для крышующих полицаев, совершивших тягчайшее преступление - измену своей Родине и своему народу, публичный суд и повешенье на площади, как для подручных фашистских людоедов.
Старики говорят так было, говорят - так и будет! Дай Б-г и присеки людоедство зажравшихся нелюдей, не считающими зазорным преступления против народа своей Страны!
Амен!

ВоронЧ

Война в Сагре. Русские взялись за вилы и обрезы
«На нас летела колона, набитая <черными». Сражаться вышли все мужики деревни:>. Откровенный рассказ героев войны. ФОТО
07.07.2011 14:57

Сагра - в 40 км от Екатеринбурга. Как только в мегаполисе узнали о случившемся, тут же тысячи людей высказали поддержку жителям деревни. Кто-то поехал в Сагру и патрулирует там улицы, многие надели вот такие футболки: Власть испугалась
Вряд ли кто-то мог себе представить, что когда-нибудь в Свердловской области может вспыхнуть межнациональный конфликт, сравнимый с карельской Кондопогой. А он есть, и как бы не пытались его скрыть местные силовики, уже ничего не спрячешь. Сегодня в Сагру - поселок, который местные жители спасли от атаки кавказцев, приехал глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин. В это же время корреспондент «URA.Ru» встретился с людьми, отстоявшими свои дома и жизни своих семей с оружием в руках. Их рассказ о том, с чего начался конфликт, как потерялся местный участковый, кто угрожал пацаненку пробить ножом голову и какой полицейский начальник запугивал уральцев вором в законе Зауром - в нашем материале.

Если верить только выпускам новостей, то за Сагру можно не волноваться. Ну, правда. В прошлую пятницу была обычная криминальная разборка, ни национальной почвы, ни какой связи с оборотом наркотиков. Главный свердловский полицейский Михаил Бородин специально изучал вопрос: за полтора года никаких жалоб от населения. Сейчас и вовсе благодать - выставлены круглосуточные посты полиции. Есть, конечно, проблемы: журналисты что-то истерят, общественники разжигают, уполномоченная по правам человека зачем-то приезжает. Но все решаем, спокойно. И обязательно все будет хорошо.

Но почему тогда губернатор Александр Мишарин на встрече с силовиками дает задание перепроверить всю полученную информацию, зачем прокурор Юрий Пономарев советует усилить оперативную работу? И ладно бы они одни. Что такого произошло в Сагре, что на происшествие в поселке, о котором мало кто знает даже в Свердловской области, отреагировал Минрегион, а Борис Грызлов (четвертый человек в госсистеме России) делает спецзаявление. Сегодня в поселок срочно приехал начальник Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин. С кем он встречался там сказать сложно, ведь основные герои в этот момент были в Екатеринбурге - они приехали к Евгению Ройзману, президенту фонда «Города без наркотиков», единственному, кто не только выслушал их историю в выходной день, но и сделал все, чтобы она не пропала в полицейских сводках.

- Наркоманы у нас постоянно, - говорит Сергей Городилов, крепкий парень, которому 1 июля исполнилось 30 лет. - У меня дом на самом въезде в Сагру, и дом цыгана этого Сергея рядом. Наркоманы и в огород лазили, и напротив дома постоянно сидели.

С цыганом Сергеем в Сагре вообще нехорошо получилось. Он появился в поселке оборванный, без вещей, и в первые полтора года соседи носили ему в дом еду и свои потрепанные рубашки, штаны, все, что нужно для жизни. Сергей укрепился, нанял себе работников (у местных жителей для них два взаимодополняющих определения «бомжи" и <бегунки» ) и стал основным источником всех проблем. «Работников» ловили на кражах в местном магазине «Лариса», на огородах. И когда 29 июня в Сагре ограбили дом - мужики пошли именно к цыгану.

Виктор Городилов (слева) - классический глава семьи, когда уже после перестрелки его младшего сына вызвали в полицию, он поехал с ним вместе: "А как иначе, ребенок мой - душа за него болит". Старший сын (справа) о случившемся узнал намного позже


- Я приехал на дачу, а там выбиты окна, вытащен электроинструмент, холодильник, унесли сковородки, еду, - перечисляет Сергей Зубарев. На него вместе с друзьями сейчас пытаются приклеить ярлык алкоголиков, но я бы посмотрел на того смельчака, кто скажет это Зубареву в лицо. Отец двоих детей, без судимостей, кандидат в мастера спорта по карате, и, судя по внешнему виду, спорт не бросал.

Пройдя по дому, он увидел, что ни телевизор, ни DVD, ни тепловую пушку не украли. «Значит, хватали так, пожрать и прочую шнягу, - вспоминает он свои выводы, и описывает свои дальнейшие действия, которые, впрочем, совершил бы любой нормальный человек. - Я пошел к дяде Вове, он тоже в Сагре живет, и к Сереге [Городилову], а от них к цыганскому дому».

Самого цыгана они не встретили, только его жену и одного из «работников». Зубарев пошел искать свои вещи, но не нашел: «Женщина убежала в дом, открыла форточку и кричала, что вы тут делаете, не трогайте его, он только что в твоем [Городилова] огороде полчаса прятался». «Я об этом вообще не знал, и дал мужику затрещину», - добавляет Городилов.

Конец.

Но нет. На следующий день, 30 июня, цыган Сергей появился перед домом того самого «дяди Вовы Зубарева», что накануне вместе с молодыми парнями приходил искать украденные вещи. Разговор вышел короткий: дома был только 17-летний сын «дяди Вовы» Гриша, а с цыганом жена и два, как описывают мои собеседники, «мордоворота под два метра ростом».

«Мне звонят, кричат, что Гришке угрожают нож в голову воткнуть, а я на Вторчермете. Как помочь? - Сергей Городилов как будто снова вспоминает этот день, прошла-то всего неделя. - Я говорю, звоните Зубареву, он на Сортировке, ближе, может приехать быстрее». В тот день трагедии не случилось.

Все вместе мужики собрались уже вечером.

- Трезвые? - спрашивает их Ройзман.

Вопрос удивляет. «Конечно, мы же с работы, на машинах», - отвечает Зубарев.

Именно он стал звонить цыгану с вопросом: что за угрозы детям? «Он мне отвечает: <Давай забьем стрелку!». Какую стрелку? Ничего не произошло, приходи, пообщаемся>.

«Какая стрелка, все с одной деревни», - поддерживает Сергей Городилов, вечером прошлого четверга он взял телефонную трубку, когда его друг Зубарев уже не хотел продолжать бессмысленный разговор.

- В пятницу [1 июля] часов в 11 утра мне звонит Гриша, и говорит, что цыган назначил стрелку на 16 часов, - продолжает Зубарев. - Днем звонили участковому, но он не брал трубку. Ну ладно, приедут на стрелку - значит, приедут. Позвонили ребятам с Исети [поселок по соседству], и собрались около дома, ждали пацанов.

1 июля. Около 15 часов

На въезде в поселок останавливается «Газель». «Выскочили человек 10-12, и пешком пошли по деревне в нашу сторону. Не просто подъехали к нам, а шли по улице, запугивали, - вспоминает Зубарев. - Я пошел им на встречу, хотел от дома отвести».

Дальнейший разговор был примерно таким:

- Мы все здесь, - сказал предводитель группы.

- А мы нет, договаривались на четыре. И чтобы у нас не получилось непонятного разговора, надо наших парней дождаться. Давайте на переезде, - ответил Сергей Зубарев.

Рассказы всех жителей Сагры очень эмоциональны. И искренни. Они впервые общаются с журналистами (Виктор Городилов - справа - с непривычки даже морщится от яркого света камер), и врунами не выглядят

16.00

На переезде никого, кроме местных мужиков, нет. «Звонили цыгану каждые полчаса, он трубку не брал, сбрасывал звонок. Потом говорил, что люди приедут через час-два. А у Городилова день рождения, и мы на природе пожарили шашлыки», - продолжает Зубарев.

- Пьяные были? - для Евгения Ройзмана этот вопрос явно принципиален. Еще бы: те, кто старается сейчас замять расследование и представить случившееся, как обычную бытовуху, напирают на том, что заварушку устроили местные алкоголики.

Но вопрос снова вызывает даже не непонимание, его воспринимают как провокацию. Нет, спокойно разошлись по домам к семьям. Праздник планировали на субботу. «Ко мне сестра, племянники, внуки должны были приехать», - рассказывает отец Сергея Городилова Виктор Геннадьевич. В 19-20 часов все вернулись в семьи.

23.00

Женьке Мышкину, молодому парню, который с четырех лет все каникулы проводил в Сагре, а в эти выходные - уже молодой отец - приехал с полуторагодовалой дочкой, звонят друзья, выехавшие в Екатеринбург. «К вам колонна летит, - пересказывает их рассказ Женя. - Машин 10-15, и <Газель» набитая «черными».

Мышкин: «Я испугался за дочку, выбежал из дома - к въезду в Саргу, через дядю Витю пробежал, позвонил жене Сереги Зубарева. У самого никакого оружия, вилы где-то на подходе схватил, с ними и бежал».

Зубарев: «Я в бане был с детьми, прибегает жена в слезах. Испугалась. Говорит, колонна <черных» к нам едет. Я одел куртку, взял обрез, четыре патрона и бегом к въезду в поселок. Если «Газель», значит в ней мужик, с которым я днем говорил, а он знает, и где я живу, и что у меня жена и дети>

Городилов-старший: «У меня ружье зарегистрировано, как Женька прибежал, я сейф открыл, патроны взял, бросил все в рюкзак, сел на мотоцикл и поехал».

1 июня Городилову-младшему (слева) исполнилось 30 лет. Сидящий рядом с ним Женя Мышкин рассказывает, как пришел поздравить его с днем рождения, а спустя несколько часов был вынужден отбивать поселок от приезжих

Картина на въезде была ужасающей: сумерки, поднятая машина пыль, и сквозь нее светят десятки фар.

Городилов-младший: «Из <Газели» выскочил какой-то «черный» с обрезом, на дуле - то ли пакет, то ли пластиковая бутылка. И давай орать: «Кто тут со звездами?». За ним кто с чем: у кого оружие, у кого топоры. А я с голыми руками. Спрятался за дерево>.

Зубарев: «Я увидел того же мужика, что приезжал днем, он из-за пазухи вытащил ствол, и я тут же обрез. Дуло по диагонали вверх и назад, пальнул. <Черные» в рассыпную>.

Про «черных» я - любитель новостей, слушавший отчет Михаила Бородина - знаю, что это не так. «Их было: пятьдесят на пятьдесят», - в присутствии губернатора говорил вчера главный полицейский. «Я русских не видел», - повторяет каждый мой сегодняшний собеседник, услышав цитату Бородина. А Сергей Зубарев даже показывает, кого он увидел на въезде в Сагру: «Вот с такими носами», сгибает локоть, прикладывает кулак к лбу и рука описывает огромный треугольник. Лишь Евгений Ройзман подтверждает: сейчас установлено, что один славянин в этой колоссальной колонне «гостей» все же был.

Городилов-младший: «А у меня оружия никакого. Схватил шишку, кидаю к машинам, кричу: <Граната».

Мужики смеются.

Городилов-младший: «Подбегаю к <Газели», там чурка-водитель спрятался, лежит на коробке передач, кричит: «Я здесь ни при чем». Я ему говорю, убери машину с выезда. А тут и женщины прибежали, выволокли его, давай бить, запинывать. Сами без оружия, голыми руками>.

Зубарев: «Когда черные разбежались, смотрю, с ними в колонне оказалась <Калина»: за рулем женщина, сзади еще одна и ребенок. Ее аж трясло от страха. Кричу им: «Бегите». Сам побежал дальше. Нас черные начали обходить с двух сторон, я еще поверх них стрельнул. Смотрю один в меня кидает что-то. Сел [показывает: на корточках, обхватив голову руками], думаю: «Война». Вообще испугался. Но не взорвалось>.

Городилов-старший: «Я мотоцикл бросил, и думаю, куда стрелять: вверх или вниз. Стал стрелять по шинам. Все врассыпную, стали нас обходить, окружать. Приехало то много, я выстрел в воздух, другой. Патроны кончились, но я еще вел их, так, для страха».

- Это нас и спасло, - считает Сергей Зубарев. В другом случае, приезжие, которых было на порядок больше, чем местных мужиков, легко захватили бы Сагру.

Что было бы тогда? «Покрошили бы пацанят, как семечки», - говорит Виктор Геннадьевич, и в слова этого человека почему-то веришь. Он - классический глава семьи, воспитавший отличных детей; он - тот дядя Витя, к которому, наверняка, ходит вся деревня, как к мастеру с золотыми руками. Свою связь с поселком он описывает простой историей: «Я физически родился в Сагре, мне пуповину перерезали в доме, где мама сейчас живет. И нет у меня другой родины, кроме этого поселка».

Каждое его слово ценно, потому что Городилов-старший ими не разбрасывается, когда в ходе нашего разговора кто-то начинал что-то предполагать, Виктор Геннадьевич сразу осекал: «Не надо домыслов». И если он говорит, что маленький (практически, дачный) поселок могли покрошить, как семечки - значит, так и правда могло быть.

2 июля. 00.30 - 01.00

Никто не может точно вспомнить, через сколько после начала стрельбы приехала полиция. Точно известно, что Татьяна, живущая в Сагре, увидев происходящее, звонила в полицию. Но когда они приехали? В поселке в это время были только его жители, на въезде стояли раскуроченные «Газель» и 15-я.

Приехавший майор долго осматривал газель, Татьяна наблюдала за ним, и первой подняла крик, когда водитель «пятнашки» предложил полицейскому решить вопрос через друзей. Майор молчал. «Ты с него денег поиметь хочешь?», - крикнула Татьяна.

Мы подарили Жене и Сереге российский флаг - им, отстоявшим родную Сагру, как никому другому можно с гордостью повесить флаг России и принять участие в акции URA.Ru "Это моя страна!". Парни обещали повесить его на въезде в поселок

04.30

Полиция начала работу. Сначала приехали к Виктору Городилову - оказалось, что у него единственное официально зарегистрированное ружье в Сагре. «Потом приехали к Сереге [сыну], но его долго опрашивали, уже днем повезли в отделение в Пышму. Мы пока ехали, остановились у магазина [той самой <Ларисы»], - вспоминает Городилов. Там выяснилось, как колонна «гостей» добиралась до Сагры. «Покуражились», - емко описывает Ройзман. В этом слове: два сбитых с дороги мотоциклиста (одному топором расколот шлем), простреленное лобое стекло машины, на которой семья пенсионеров ехала на дачу.

В пышминской полиции Сергея Городилова пять часов опрашивали на полиграфе, с его отцом вели себя еще жестче. «Мне начальник пышминской милиции [слово <полиция» еще ни у кого из сагринцев не прижилось] говорит, ты понимаешь кого ты убил? А я даже не знал, что кто-то умер. Спрашивает, ты знаешь вора в законе Заура? Я ему говорю: живу по закону, ни воров в законе не знаю, ни Заура. И он давай давить: сознайся в убийстве, мы тебя спрячем, иначе знаешь, какие последствия могут быть для твоей семьи? Это все при моем адвокате. Когда уходить стали, он адвокату еще раз сказал: «Поговори, пусть сознается».

В воскресенье вызвали Сергея Зубарева. Его опрашивали восемь часов. «Я прошу воды - опера поднимают бутылку, трясут ею, но воды не дают. В комнате человек восемь, все курят, а я - некурящий. Тяжело. Уже вечером зашел какой-то мужик, спросил, не сознается?. Мне сказали, что я задержан по подозрению в убийстве. Я тут же сдал вещи, пошел в ИВС, а на ухо один опер шепнул, что по любому у меня будет 228 статья, вещи мои в каптерке, и в них найдут наркотики - это от 8 до 20 лет. В понедельник следователь начал мне диктовать на сознание в убийстве, но я рассказал все как было, тоже, что и вам. Отпустили. Пошел получать вещи, а в кармане маленькая бумажка <228. Наркотики», я ее тут же съел>.

- У вас вообще кто-то спрашивал про причины конфликта, искали этих приезжих?, - спрашивает Ройзман.

- Никто не спрашивал, - говорит Городилов-старший.

Задержанных из числа приезжих, действительно, нет. Цыган Сергей подался в бега, но Виктор Городилов уверен: полицейские в Пышме знают и кто приезжал в Сагру, и где они сейчас. Уже после перестрелки, один из оперов просил ребят умолчать о том, что они звонили участковому и в сам райотдел. По внутренним документам, в случае получения подобной оперативной информации, весь личный состав должен был прибыть в Сагру. А там не придали значения этому звонку.

Вчера Михаил Бородин объявил, что за полтора года никаких обращений из Сагры не было, а значит, не было никаких поводов для повышенного внимания к поселку, и я спрашиваю у Виктора Городилова, как же так. «Год назад у цыгана в доме человек взорвался, а весной у дачников труп нашли», - сходу вспоминает он. И вопросов больше нет: ни к милиции, ни к полиции, ни к кому. Только чувство восхищения мужиками, отстоявшими свою родину и семьи.

Михаил Вьюгин, c «URA.Ru»
http://www.ura.ru/content/urfo/07-07-2011/articles/1036256728.html

fedor

Erich Weisse
ИМХО: в нормальной стране: групповое вооруженное нападение - смертный "самоприговор" нападающим на месте, совершенное этнической группировкой приезжих против местной деревни - акт этнотерроризма и экстремизма с соответствующими последствиями и для родственников, и для имущества нападавших. А для крышующих полицаев, совершивших тягчайшее преступление - измену своей Родине и своему народу, публичный суд и повешенье на площади, как для подручных фашистских людоедов.
+1

RAY

Тимурка
Не знаю,как вы все это терпите?...Идет война против русских ,необъявленная война.Даже не русских,а война бандитов с рядовыми россиянами. А главному по боку!Наверное народ российский продали за бабки и списали вчистую... Ребята,держитесь!
----------
Собственно это просто повторение 90-х. Подобные сюжеты с участием обывателей и ОПГ тогда были не в диковинку.
Всей разницы - на смену выбитым и легализовавшимся местным ОПГ пришли ОПГ из "понаехавших".
Суть и цели, методы - не изменились.


WERWOLF

СК наконец выяснил, что драку в Сагре начали приезжие азербайджанцы
время публикации: 7 июля 2011 г., 21:02
последнее обновление: 7 июля 2011 г., 21:52
блог печать сохранить почта фото
http://newsru.com/russia/07jul2011/sagrasledstvie.html

Бастрыкин дал конкретные указания о проведении следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий, направленных на установление всех обстоятельств произошедшего
Местные жители уверяют, что причиной потасовки стало их желание защититься от цыганской семьи, торговавшей наркотиками. Сотрудники правоохранительных органов отрицают эту версию, уточняя, что семья, о которой идет речь, не была замешана в наркопреступлени
СК намерен провести тщательное расследование этого происшествия, установить первопричины возникновения конфликта и привлечь к уголовной ответственности всех без исключения участников преступления

Массовую потасовку в уральском поселке Сагра, которая произошла в ночь на 1 июля и один из участников которой погиб, спровоцировали не местные жители, а приезжие. К этому выводу наконец пришел Следственный Комитет России, сообщает РИА "Новости" в четверг со ссылкой на официального представителя СК Владимира Маркина.

Местные жители уверяют, что причиной потасовки стало их желание защититься от цыганской семьи, торговавшей наркотиками. Сотрудники правоохранительных органов отрицают эту версию, уточняя, что семья, о которой идет речь, не была замешана в наркопреступлениях.

В Следственном Комитете сообщили, что его руководитель Александр Бастрыкин срочно вылетел на Урал и посетил место происшествия. "Бастрыкин дал конкретные указания о проведении следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий, направленных на установление всех обстоятельств произошедшего", - отметил Маркин.

Областное следственное управление СК добавляет, что руководитель СК также встретился с местными жителями. Согласно пресс-релизу областных следственных органов, Александр Иванович дал поручение обеспечить безопасность следственной группы и всех жителей поселка. Он взял под особый контроль расследование уголовных дел, возбужденных в связи с происшествием.

blackbox

Если насельникам Кремля хочется продлить своё бренное существование, то они должны понимать, что жёсткий пресс нацменов - единственный путь в сложившейся ситуации. Если не понимают - то счёт их власти пошёл на часы...

Константин12

WERWOLF
Он взял под особый контроль расследование уголовных дел, возбужденных в связи с происшествием.
Как страшно!"Контролер" из поднебесья.А теперь угадайте:1.Что можно предъявить приезжей банде?Угрозы,крики,стволов нет,пострадавших от их действий-нет.2.А что можно предъявить деревенским мужикам?Из 4х стволов только один зарегистрированный.Стрельба велась на поражение-труп есть.Свидетелей-15машин.И кто отправится топтать зону-матушку?*Советский суд-самый гуманный суд в мире!*.(Вообще,прикольно:разбойники с большой дороги напали на деревню.Деревенские дали отпор,один разбойник был убит.Государевы люди приехали и начали судить деревенских.Это какой-же умнейший человечище все так устроил?)

Константин12

blackbox
Если не понимают - то счёт их власти пошёл на часы...
Да ну нах.Еще на выборы 2012 все придут и выберут тех же.Точно-точно.У Ройзмана нет "карманных" СМИ и "ручных" министров МВД.Народу втюхают то,что надо втюхать.Губернатор пожурит глав диаспор-"Ай-яй-яй!Нехорошо!"И электорат продолжит веселье на дискотеках и приобретение модных тачек в кредит.

WERWOLF

Константин12
Да ну нах.Еще на выборы 2012 все придут и выберут тех же.Точно-точно.У Ройзмана нет "карманных" СМИ и "ручных" министров МВД.Народу втюхают то,что надо втюхать.Губернатор пожурит глав диаспор-"Ай-яй-яй!Нехорошо!"И электорат продолжит веселье на дискотеках и приобретение модных тачек в кредит.

Надеюсь что Вы окажетесь неправы. Но что-то мне подсказывает что скорее правы..... 😞

blackbox

выборы 2012

Выборы - уже в параллельной реальности. Выборами мы уже НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИМ, к сожалению...
Да и нигде, и никогда политическая реальность не изменялась путём выборов, фикция это всё. Выборы - лишь красивая ширма для реальных рычагов управления.

lockheed

исход дела понятен. азерботы на кичу, уральцам - медаль.

Yep

lockheed
исход дела понятен. азерботы на кичу, уральцам - медаль.
вот это новость!

Ariy

lockheed
lockheed
вы как то на протяжении многих постов неравнодушны к нападающим

lockheed

ви предлагаете сделать наоборот?

Ariy

я предлагаю вам прекратить троллить в этой теме

shanty

Меня поразила продажность ментов(хотя полагал,что уже ничему не удивлюсь,ан нет)!
Редкие скоты!
А вот национальные менты,ИМХО,вряд ли "своих" продадут?

Морнар

РФ оккупационная структура на русской земле. В менты идут отбросы, инородцы на службу оккупантам, за хорошую пайку, возможность пограбить русских.
Менты в данной ситуации выполняют свою работу на 100%.

Не надо валять дурочку и делать удивленные глаза, все знают кому они служат и в чем их "долг".

Страшила мудрый

http://news.rambler.ru/10369959/

"Тем временем в Екатеринбурге, где инцидент в Сагре вызывал большой резонанс, появляются протестные настроения. Так, вчера вечером инициативная группа блогеров и форумчан с городского портала «Е1» обсуждала возможность проведения митинга в поддержку жителей Сагры. А на улицах города, по данным информационного агентства Ura.ru, появились люди в футболках с надписями «Русские не сдаются». Интересно, что горожане стали проявлять внимание и к средствам самообороны. Как пояснили «Ъ" в ряде оружейных магазинов, в последнее время увеличился спрос на травматическое оружие иностранного производства. "Буквально скупают все, запасов практически не осталось"", - заявил "Ъ" сотрудник одного из магазинов."

KsBB

Мы не должны роптать.У нас есть Овго,оне за нас Все скажут правильно!))((

shanty

Не надо валять дурочку и делать удивленные глаза, все знают кому они служат и в чем их "долг".

Это о себе,полагаю?

V.G.life

Я вот десятки амерских фильмов про дикий запад видел, там всё просто: чел купил землю, на неё покушаются "авторитеты". Он со своими родственниками, друзьями, неграми отбивается, помощи ему не будет. Пан или пропал. Ехто дикий капитализм, надо его пережить, на западной европе уже лет сто, как победили. Вот эта обособленность у совка, откуда она? Все эти чёрные одним аулом ходят.

Pragmatik

V.G.life
Я вот десятки амерских фильмов про дикий запад видел, там всё просто: чел купил землю, на неё покушаются "авторитеты". Он со своими родственниками, друзьями, неграми отбивается, помощи ему не будет. Пан или пропал. Ехто дикий капитализм, надо его пережить, на западной европе уже лет сто, как победили. Вот эта обособленность у совка, откуда она? Все эти чёрные одним аулом ходят.
Я уже говорил как-то. Повторю
Моё ИМХО такое. Наша разобщённость и сплочённость горцев - она обусловлена исторически. Один русский мужик проживёт? Да некуй делать. Топор, нож, кулёк соли - и без проблем выживает в лесу. Или на своей земле.
А в горах один пропадёшь. Отсюда наш индивидуализм и из "коллективизм". Исторически, в генах.
Кстати, те же американцы, по сути - такие же индивидуалисты, как мы.

shanty

Я вот десятки амерских фильмов про дикий запад видел

А я их не смотрю!Нах оне нужны....

А горцы еще и ссыкливый народ,тока когда их толпа-оне смелые!

V.G.life

Ага, откуда у нас (я в Литве живу) радость, что у соседа корова сдохла?
Это желание спи...ть, что плохо лежит, или обойти законы, кстати вполне нормальные?
Откуда неуважение к соседям, к правительству, презрение к своему народу?
Откуда эта внушаемость и подверженость зомбированию?
Не от совка, что ли?
Надо менять своё отношение к жизни или придётся сдохнуть, я это про себя говорю, не про ваших.

Морнар

Ещё кудрявая лапша про дикий запад, дикий капитализм.
РФ располагает мощнейшими карательными структурами, тоталитарной системой, агипропом, все это было и будет направленно на уничтожение русских.
Этнические формирования привлекались и будут привлекаться красными против русских. Латыши, китайцы, кавказкие мусульмане здесь в одном ряду.

V.G.life

Морнар
Ещё кудрявая лапша про дикий запад, дикий капитализм.
РФ располагает мощнейшими карательными структурами, тоталитарной системой, агипропом, все это было и будет направленно на уничтожение русских.
Этнические формирования привлекались и будут привлекаться красными против русских. Латыши, китайцы, кавказкие мусульмане здесь в одном ряду.

Ну, слава Богу, литовцы не причём. 😊

Морнар

Исходя из того что силовые структуры РФ выступают на стороне боевиков, квалифицировать это нападение следует однозначно, вооруженные формирования РФ напали на русскую деревню, c целью проведения карательной операции против гражданского населения, получили отпор, бежали, один боевик РФ уничтожен.

Страшила мудрый

Pragmatik
Я уже говорил как-то. Повторю
Моё ИМХО такое. Наша разобщённость и сплочённость горцев - она обусловлена исторически. Один русский мужик проживёт? Да некуй делать. Топор, нож, кулёк соли - и без проблем выживает в лесу. Или на своей земле.
А в горах один пропадёшь. Отсюда наш индивидуализм и из "коллективизм". Исторически, в генах.
Кстати, те же американцы, по сути - такие же индивидуалисты, как мы.

Не согласен! Российская деревня веками жила сообща, МИРОМ, где традиции взаимопомощи были мощнейшие. Дело в другом: в коренной центральной России уже лет 600 можно спокойно передвигаться без оружия - вероятность пострадать от диких зверей гораздо выше, чем от лихих людей. И крестьянину, отправлявшемуся в город на ярмарку, не могло прийти в голову кого-то опасаться и ожидать нападения из-за каждого угла.
А на Кавказе ещё сравнительно недавно даже в своём ауле лучше было ходить вооружённым - вдруг сосед вспомнит, что лет 10 назад ты на него косо посмотрел, или лет 20 назад женился на девушке, которая ему нравилась. А уж за пределами аула!..................
Иными словами, русские дав привыкли жить ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ, тогда как у кавказцев ещё живы навыки ЗВЕРИНОЙ жизни.

Pragmatik

shanty

А горцы еще и ссыкливый народ,тока когда их толпа-оне смелые!

Горцы бывают разные. Есть те, кто в одиночку на толпу не побоится. А в Сагре вон, по сути, - 60 вооруженных орлов разбежались от десяти мужиков, у которых на всех было три или четыре ружья и всего 4 патрона у первого деревенского мужика, кто прибежал с ружьём на околицу...

someone-84

В 90-х в Тверской области в Конаковском районе в одном населенном пункте, тоже криминала было дочерта. (Прожил там большую часть жизни знаю, о чем говорю).Там один мужик из ружья застрелил на даче трех "быков" и подался в бега. Не знаю его судьбу сейчас, но тогда у него как и у этих ГЕРОЕВ выхода не было. Главное сейчас не дать забыть обществу об этом случае в Сагре, потому что когда стихнет шум, зашелестит бабло настоящих преступников.

Pragmatik

Морнар
Исходя из того что силовые структуры РФ выступают на стороне боевиков, квалифицировать это нападение следует однозначно, вооруженные формирования РФ напали на русскую деревню, c целью проведения карательной операции против гражданского населения, получили отпор, бежали, один боевик РФ уничтожен.

Вот и я про то же - при наличии политической воли здесь составов преступлений хватит на 5000 лет пожизненного на всех...

Pragmatik

Страшила мудрый

Не согласен! Российская деревня веками жила сообща, МИРОМ, где традиции взаимопомощи были мощнейшие.

Ой, я Вас умоляю!!!! МИРОМ...
Почитаем хотя бы Горького, Алексея Максимыча. Вроде б "Мать" - он классно пишет, что междоусобицы на деревне были, и были жестокими. Из-за межи, из-за ещё чего, мордобои деревня на деревню... Абсолютная правда! По крайней мере - в ХХ веке.
ТАк что, может, где-нибудь на Русском Севере или за Уралом и была эта взаимопомощь. Но по нашим краям - это было обычно, что в деревнях, что в городах - кто-то поможет, кто-то - последнее скрысятит...


Страшила мудрый
Дело в другом: в коренной центральной России уже лет 600 можно спокойно передвигаться без оружия - вероятность пострадать от диких зверей гораздо выше, чем от лихих людей. И крестьянину, отправлявшемуся в город на ярмарку, не могло прийти в голову кого-то опасаться и ожидать нападения из-за каждого угла.
Эва... Красивая сказка! 😊 Какую историческую хронику ни возьми - везде упоминания про ЛИХИХ ЛЮДЕЙ, сиречь - про РАЗБОЙНИКОВ. Да-да, тех сАмых, с "большой дороги"... Или какие опричники, или ещё какие служивые, которыми детей в деревнях пугали...
Так что - Вы это про какие 600 лет безопасности говорить изволите?!?!?!?!? 😊

Страшила мудрый
А на Кавказе ещё сравнительно недавно даже в своём ауле лучше было ходить вооружённым - вдруг сосед вспомнит, что лет 10 назад ты на него косо посмотрел, или лет 20 назад женился на девушке, которая ему нравилась. А уж за пределами аула!..................
Иными словами, русские дав привыкли жить ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ, тогда как у кавказцев ещё живы навыки ЗВЕРИНОЙ жизни.
Да когда это русские жили ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ?!?!? Мне напомнить, в каком годе русским отменили крепостное право?


Нет, при всём моём к Вам уважении - Ваша версия вызывает у меня категорическое неприятие. Но за кружкой пива согласен обсудить альтернативные варианты. 😊

Константин12

А мне интересен этот "цыган",которого выжили из деревни.Менты утверждают,что он ни в чем не замешан и не замечен в нарко-торговле.Обычный простой цыган.Который легко и непринужденно за пару дней собрал 15 машин "братвы" и направил их за 40км из ЕКБ в Сагру.Причем "братва" даже не цыганская,приехали не своего выручать,а просто показать-КТО на земле русской хозяин.

Константин12

Pragmatik
при наличии политической воли
У кого?У "этих" из "Красного домика"?Там давно уже вместо воли-зеленый доллар.

Страшила мудрый

Pragmatik
Да когда это русские жили ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ?!?!? Мне напомнить, в каком годе русским отменили крепостное право?

При чём здесь крепостное право??? И вообще, ну и представления у вас о жизни предков!!!
Я вам талдычу про относительно спокойную и мирную жизнь 90 процентов населения России - крестьян (не отрицая при этом ни наличия лихих людей, ни кулачных боёв). Но простому русскому крестьянину и в голову не могло прийти вооружаться, идя в соседнюю деревню!!! Кулачные бои объявлялись заранее, участвовали в них неженатые парни, напасть без объявления на парня из соседней деревни, тем более на взрослого семейного мужика - такое было просто невозможно! Парни, конечно, дрались - но по конкретному поводу, из-за чего-то. Мужики дрались - пьяные в кабаке. Но чтобы вот так вот собраться "кодлой" и напасть на чужого, просто проходящего через твою деревню?........................ Такого просто НЕ БЫЛО!!! Это чисто городские забавы, это делали оторванные от своих "корней" гопники, люмпены!

V.G.life

Вот блин, закупаешь патроны и тренировки по выходным. Вот проблема. Тут надо с соседями договорится и не боятся. Ну, тебя первым "шерифом" выберут, ну и куй с ним, главное- начали. А потом мож какой вояка прибьётся, а почему бы в сети не поискать?
Блин, хочу в деревню, только я городской. 😊

Pragmatik

Константин12
У кого?У "этих" из "Красного домика"?Там давно уже вместо воли-зеленый доллар.
Ну а у кого ещё имеется "политическая воля"? У меня её нет. У Вас - тоже.
Понимаете, тут такое дело. Сейчас Россия семимильными шагами скачет к оранжевой революции. Ещё пару лет назад это было прост невозможно. Сейчас же её, "оранжевую", уже понемножку можно начинать. Ибо растут протестные настроения. А это - основа любой "оранжевой" херни.
Поскольку у власти любди вменяемые, они должны понимать, что лучше не допускать "большого бунта".
А для этого нужно выбирать - чем жертвовать. И выбор этот непростой.

Я Вам честно скажу, будь я на месте президента - я б сам окуел от такого выбора.Честно!!! Кавказ как-то замирять нужно? Без сомнения. А как? А вариантов мало. Чуть что не так - оттуда крик, а то и война.
Россию держать в рамках надо? Без сомнения. А как? Вариантов тоже мало. Или человек должен быть сытым и не очень забитым - ну,как это было в "нулевые", когда хер кого выгонишь на демонстрации, кроме неугомонных "типадемократов". То есть, херовенькая, но - СТАБИЛЬНОСТЬ.
А сейчас стабильность уходит псу под хвост!!! И куй его знает, как поступать. Если по закону - очинно обидятся некоторые представители маленьких, но очень гордых народов. Если на закон класть - то на улицу уже выходят русские, татары, башкиры и т.п., менталитет которых крайне отличается от приезжих.

То есть, по хорошему - все эти межнациональные дела, ЕСЛИ ЧЕСТНО - это действительно БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА. Хорошо евреям - их Израиль - это моногосударство.

Вот и получается, что "наверху" просто не имеют однозначного решения вопроса. По-хорошему - НКЖНО ПРОСТО СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН, чтоб все были равны. Это - ИДЕАЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ!!! Но - тогда придётся вспомнить такие вещи, как залоговые аукционы, неправедная приватизация... А это уже неприятные для кой-кого воспоминания. То есть, получается, что совсем по закону - тоже не очень можно...

И куды ни кинь - всюду клин... Это если попробовать ЧЕСТНО и БЕСПРИСТРАСТНО ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДЕЙСТВИЯ ТЕХ, КТО "У РУЛЯ".

Страшила мудрый

А "Мать" я, в отличие от вас, недавно перечитывал. :-) И там речь идёт о мрачной рабочей слободе, а вовсе не о деревне. Но и в этой слободе, в которой жили люмпинизированные пролетарии, драки были 1) по праздникам и 2) среди молодёжи в основном!!! Спорт и развлечение для тех, у кого "гормон играет"! Чтобы кто-то поднял руку на солидного трезвого человека, идущего по улице? Ну, бандит поднял бы - чтобы ограбить.

бес

someone-84
Главное сейчас не дать забыть обществу об этом случае в Сагре
Скоро общество забудет об этом случае в нарастающем потоке аналогичных.

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

бес

Страшила мудрый
Но и в этой слободе, в которой жили люмпинизированные пролетарии, драки были 1) по праздникам и 2) среди молодёжи в основном!!! Спорт и развлечение для тех, у кого "гормон играет"! Чтобы кто-то поднял руку на солидного трезвого человека, идущего по улице?

"В слободе прежде шибко хулиганили. "Фулиганы", как называли их
покровчане, были пожилыми семейными людьми... От хулиганов этих в слободе не
было житья. Полиция бездействовала.
Жители решили действовать сами. Был составлен список самых матерых
разбойников. По этому списку адресов толпа шла из улицы в улицу. Толпа шла и
убивала...
Было это глухой ночью.
Один из главарей хулиганской банды скрылся у папы в больнице. Он
действительно был серьезно болен. Он умолял спасти его. Он валялся в ногах у
папы.
- Бьют вас за дело. Только ваше счастье, что вы заболели вовремя. В
данную минуту вы для меня прежде всего пациент, больной. И больше я ничего
знать не хочу. Вставайте с пола, ложитесь на койку.
Распаленная толпа осадила больницу. Она ярилась и гудела у закрытых
ворот. Отец вышел за ограду к толпе.
- Чего надо? Не пущу, - сказал отец, - поворачивайте-ка оглобли! Вы мне
еще тут заразы нанесете в родильный. Дезинфицируй потом...
- Ты, доктор, только бы Балбаша на руки выдал... Под расписку. Мы б
его... вылечили...
- У больного Балбашенко, - строго и раздельно ответил папа, - высокая
температура. Я не могу его выписать. И никаких разговоров! И не шумите. А то
больные пугаются - это им вредно.
Толпа тихо подвинулась ближе. Но тут из нее вышел старый грузчик и
сказал так:
- Доктор, ребята, правильно излагает. Им ихняя специальность не
позволяет. Пошли, ребята. А только мы Балбаша и после закончим. Извиняйте за
беспокойство.
Балбаша "закончили" через три месяца."
(С)Лев Кассиль. Кондуит и Швамбрания

V.G.life

Блин, оформляешь на себя 5 стволов. Один твой, остальные община покупает, подготовка стрелков за счёт общины. Патроны закупает община. Типа, деревня в 10-50 дворов обеспечит себе безопасную жизнь. Тут надо всex вменяемых собрать на сход и договорится. Я про литовцев говорю, упаси меня Бог к Смолянам сунутся. 😊

KsBB

Из Севастьянов-"В стране-Болезнь вождизма".Слышал это еще в пр.веке..Мы и без
пришлых в начале Перестройки своих в таких кулачных боях раннего капитализма
потеряди..Пройдись по кладбищам((
..из 96..
Древний колокол гулко звал,
Будоражил и кровь,и душу.
Стронув горьких мыслей обвал,
Напрягал-свои чувства слушать.
Все запутано в головах,
Тошнота от иуд экранов,
Испорхатив святыни в прах,
Превративших нас в сброд,баранов.
Бредни заново в уши льют,
Выдавая белым-черное,
Ложь,маразм вокруг,неуют.
Русь,словно пьянь подзаборная.
Безнадежность,хоть волком вой,
И дуреет народ под водку,
В забытьи,наркотой-тоской
Затыкает молчаньем глотку.
Беспределом прет криминал,
Дай лишь срок,все власти подкупит,
Сколько судеб,жизней сломал..
От гнили коррупции мутит...
Наша жизнь,точно-липкий сон,
Но в растерянных поколеньях
Ты буди,колокольный звон,
Отвращение жить на коленях...
...

бес

Pragmatik
ЕСТНО и БЕСПРИСТРАСТНО ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДЕЙСТВИЯ ТЕХ, КТО "У РУЛЯ".
А зачем? Они не сумели рулить, но от руления отказываться не собираются...
Терапия и психотерапия здесь не нужна, только хирургия. А "пожалейте мальчика, подарите ему отмычку" ((с) Макаренко) вызывает даже не смех, а презрительную усмешку.

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

Евгений 61

На mail.ru в коментах
"Мне вообще непонятно почему граждане другой страны нападают на наши селения, на граждан России. Это ВОЙНА называется. Всех, с папами, с мамами, выдворять в свою страну"
Согласен полностью!!!

Pragmatik


Страшила мудрый
При чём здесь крепостное право???
И вообще, ну и представления у вас о жизни предков!!!
Так как я не я Дункан Маклауд, то информацию о предках я могу получить исключительно в письменных источниках.

Страшила мудрый
Я вам талдычу про относительно спокойную и мирную жизнь 90 процентов населения России - крестьян (не отрицая при этом ни наличия лихих людей, ни кулачных боёв).
А я Вас спрашиваю - это где ж, в акаких источниках, Вы прочитали про эту "относительно спокойную и мирную жизнь 90 процентов населения России"?????

Страшила мудрый

Но простому русскому крестьянину и в голову не могло прийти вооружаться, идя в соседнюю деревню!!!

Ошибаетесь!!!!!!! Крестьянину это замечательно приходило в голову!!!! А вооружиться он не мог потомУ, что это было ПРЯМО ЗАПРЕЩЕНО. Как и окинавским, японским, французским или ещё каким крестьянам. Не имели холопы ПРАВА быть вооружёнными!!!!! Ну, как и советские граждане, к слову (полагаю, не забыли, что было за финку на кармане?!?)

Страшила мудрый
Но чтобы вот так вот собраться "кодлой" и напасть на чужого, просто проходящего через твою деревню?........................ Такого просто НЕ БЫЛО!!! Это чисто городские забавы, это делали оторванные от своих "корней" гопники, люмпены!
То есть, лихие люди, в просторечье - разбойники - их, таких, не было? Это всё враки? Или они грабили только царя-батюшку, а крестьян не грабили? Эва, прям коммунисты, ни дать, ни взять...
Вы знаете, у Вас какие-то лубочные представления об истории. Тишь, гладь, коровки на лугу, девки в хороводах, благодать одна... Откуда такие взгляды, если не секрет? Мож, я не те книжки читал исторические?

Pragmatik

Страшила мудрый
А "Мать" я, в отличие от вас, недавно перечитывал. :-) И там речь идёт о мрачной рабочей слободе, а вовсе не о деревне. Но и в этой слободе, в которой жили люмпинизированные пролетарии, драки были 1) по праздникам и 2) среди молодёжи в основном!!! Спорт и развлечение для тех, у кого "гормон играет"!
Повторяю, может, и не "Мать". Может, и не Горький, а - Островский со своим Павкой Корчагиным (кстати, может быть!). Не помню точно. Но вот эту фразу, про межу - помню хорошо! Или вы скажете, что межа - это не из деревенского быта?

Страшила мудрый
Чтобы кто-то поднял руку на солидного трезвого человека, идущего по улице? Ну, бандит поднял бы - чтобы ограбить.
Про нападения на солидных трезвых человеков - читаем у Дяди Гиляя. Сам Дядя Гиляй, бывалочи, брал с собой кастет. Вы думаете - это от институток отбиваться?

Pragmatik

бес
А зачем? Они не сумели рулить, но от руления отказываться не собираются...
Терапия и психотерапия здесь не нужна, только хирургия. А "пожалейте мальчика, подарите ему отмычку" ((с) Макаренко) вызывает даже не смех, а презрительную усмешку.
Я их не жалею. Мне на них класть с прибором - так же, как и им на меня.

Я жалею себя. Свою семью. Потому что прочитал где-то: "Я боюсь, что на смену этим правителям придёт очередной маленький лысый картавый человек. И устроит новый 17-й год." Вот чего не хочется...

бес

Pragmatik
И устроит новый 17-й год." Вот чего не хочется...
Тогда придет мохнатый горбоносый брюнет и устроит здесь 12 век, где вы (ну и я) окажетесь отнюдь не в "увяжяемыы чалвэки".
Такого хочется?

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

Страшила мудрый

Pragmatik
То есть, лихие люди, в просторечье - разбойники - их, таких, не было?

Да были, были! И в СССР преступники были, и даже Чикатилло! Но жизнь большинства людей это не затрагивало абсолютно. Не жил русский человек в постоянном страхе нападения со стороны соседа. Нет у русских навыка постоянно быть готовым к бою в ЛЮБОЙ ситуации. Русским нужно свыкнуться с мыслью о войне, нужно себя перебороть, чтобы стать зверем и начать убивать чужака просто за то, что он чужак.

namlung

И то плохо и это . Мы не знаем истории и не знаем будущего. Америкосы контролируют кремль им не выгодна революция, раз не выгодно значит не будет.

Страшила мудрый

"А вооружиться он не мог потомУ, что это было ПРЯМО ЗАПРЕЩЕНО. Как и окинавским, японским, французским или ещё каким крестьянам. Не имели холопы ПРАВА быть вооружёнными!!!!!"

Однако, японские холопы придумали оружие в виде деревяшек, палочек, грузика на верёвочке. Значит, им оно было нужно, оружие, которое всегда под рукой, на теле, под ногами! А русскому крестьянину это было ни к чему, а если уж и случится какое чудо - есть топор.

V.G.life

Нафига зверем становится, другие давно через г...вно перешагнули.
Ствол, патроны, мишень. Промахнёшся- будет больно, убьют в конце. Вот млять наука. Как колективчик сбить- вот проблема. Из своих.

бес

namlung
Америкосы контролируют кремль им не выгодна революция
Почти век назад антанта контролировала Зимний...

Pragmatik

Страшила мудрый

Однако, японские холопы придумали оружие в виде деревяшек, палочек, грузика на верёвочке. Значит, им оно было нужно, оружие, которое всегда под рукой, на теле, под ногами! А русскому крестьянину это было ни к чему, а если уж и случится какое чудо - есть топор.

Ещё раз спрошу - вы свои знания откуда черпаете?

Палочку, грузик на верёвочке... Блин, как вы себе ЭТО представляете в России, зимой? Это что слону дробина. Кимоно и овечий тулуп - слишком разная одёжа...
Наши, российские, давно придумали - вилы, косы, кистень, топор опять же ж. Только вот за китстень батогов на скотном дворе - и душа вон. Впрочем, с японскими крестьянами тож не церемонились, чуть что не так - самурай голову с плечь...

Но разговор-то вы начали про то, что-де, русский крестьянин 600 лет хаживал по руси-матушке - и никого, кроме дикого зверья, не боялся... Прям не Русь, а Шамбала какая...

Pragmatik

бес
Тогда придет мохнатый горбоносый брюнет и устроит здесь 12 век, где вы (ну и я) окажетесь отнюдь не в "увяжяемыы чалвэки".
Такого хочется?
Так судя по теме - эти человеки давно уже пришли...

бес

Pragmatik
Так судя по теме - эти человеки давно уже пришли...
У меня семьи нет, терять нечего и месить я их давно готов.
Это ваших детей они иметь будут, в то время как вы будете в духе "российской интеллигенции" продолжать "объективно воспринимать происходящее". 😀

Pragmatik

бес
У меня семьи нет, терять нечего и месить я их давно готов.
Это ваших детей они иметь будут, в то время как вы будете в духе "российской интеллигенции" продолжать "объективно воспринимать происходящее". 😀

Да вы за меня не переживайте. Переживайте за себя. А мы уж как-нибудь разберёмся. На своей земле.

бес

Pragmatik
Да вы за меня не переживайте.
Ни в коем разе.
Юрист, прикрываясь "объективизмом", оправдывающий преступления власть предержащих достоин только презрения.

угрюмый

Yep
6 Июл, 2011 at 7:20 PM
Все с утра сделали. Все передали в Следственный комитет.
Выемку видео с заправки делают прямо сейчас. Приехал Сергей Зубарев, которого вчера вечером отпустили. Ему предъявили обвинение в хулиганстве. Спокойный, непьющий парень, держит шиномонтажку, работает сам. Он рассказал нам, как все произошло.
Парень он совершенно бесхитростный. И от рассказа его - мурашки по коже.
Когда позвонили из садов и сказали, что к ним едет колонна из 15 машин и Газель, он был в бане. Прибежала жена, испуганная, вся в слезах и передала ему трубку. Он выслушал, моментально оделся и побежал к дороге. Бежал изо всей силы, чтобы встретить, как можно дальше от дома, потому, что дома остались жена и двое маленьких детей. А те, которые ехали, знали его адрес. И прибежал он первый. И было у него всего 4 патрона... Пока бежал, успел позвонить в милицию.
И когда подъехала колонна, он оказался впереди всех. А мужиков, кроме него - было трое, и вот на них на всех на четверых было 3 ствола... А всего их было 9 человек - четверо взрослых мужиков, остальные молодые - с вилами и топором.
Я спросил, почему стрельба долго была. Оказывается, нападавшие при первых выстрелах отступили, бросив две машины, а потом сгруппировались и стали обходить по лесу. Стволов у нападавших было до хрена. А спасло мужиков только то, что банда поверить не могла, что перед ними всего несколько человек. Сергей с большим уважением отзывается о тех, кто был там
А потом, услышав выстрелы, набежали бабы и излупили, как собаку, водителя Газели! Есть женщины...
А когда все закончилось, позвонили ему из милиции, через день. Он приехал, его закрыли. Допрашивали восемь человек. Требовали признать все. Не давали пить, не водили в туалет, запугивали, угрожали. Рассказывали, что они убили племянника вора в законе Заура, что его семье отомстят и всех вырежут. Что если он не сознается, у него сейчас найдут наркотики. И их не интересовало ничего по делу, кроме признания Сергеем своей вины!
Он был очень удивлен, когда его отпустили!
Никакого страха. Совершенно спокоен. Я попробую поговорить с ним завтра. Если будет возможность, поставим дословный рассказ.
Настя uderevskaya договорилась с деревенскими, что по 10 человек с каждой стороны дороги пройдут по несколько километров и посмотрят по обочинам и кустам - когда азербайджанцы сваливали, скорее всего поскидывали оружие.
Продолжает поступать информация. Систематизируем. Вы не поверите, [b]до сих пор не допросили многочисленных свидетелей. Но мало того - не допросили непосредственных участников обороны, которые знают ситуацию подетально! Правильно, их показания в концепцию не укладываются.
Информации море. Основное - дело забирает областной Следственный комитет, будет заниматься группа следователей по особо важным делам. Губернатор Свердловской области собрал СМИ, делает какое-то заявление. Целый день идут люди, предлагают помощь. Тысячи людей готовы выйти на митинг. Думаю, пока рано.
На связи.
http://roizman.livejournal.com/[/B]


очереной пиар антинародной власти..

а будет ещё хуже. Поэтому дома неприкосновенный БК - всегда.

чтобы не 4 патрона...и ..............."атака лучшая оборона"

угрюмый

Yep
+1.
некоторые евреи нам большие друзья, чем некоторые русские:
http://www.kp.ru/daily/25714/914138/
http://guns.allzip.org/topic/177/830847.html

+1

бес

Pragmatik
На своей земле.
Нет у вас СВОЕЙ земли, ибо готовы её любому разноцветному сброду спулить, только б ваша стая выживала и благоденствовала.

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

угрюмый

Тимурка
Не знаю,как вы все это терпите?...Идет война против русских ,необъявленная война.Даже не русских,а война бандитов с рядовыми россиянами. А главному по боку!Наверное народ российский продали за бабки и списали вчистую... Ребята,держитесь!

главный и есть ставленник бандитов, которые уже давно в "хоздуме".

Pragmatik

бес
Ни в коем разе.
Юрист, прикрываясь "объективизмом", оправдывающий преступления власть предержащих достоин только презрения.

Мне пох чьё-то мнение про меня. Это чтоб не было иллюзий.

Я попытался объяснить ВМЕНЯЕМЫМ людям, что и как происходит. Ну а разные клавиатурные рембы - мне похрен. Особенно стойкие клавиатурные борцы с режимом. Смелые в инете - но незаметные в реале.

Вот и весь сказ.

угрюмый

blackbox
Если насельникам Кремля хочется продлить своё бренное существование, то они должны понимать, что жёсткий пресс нацменов - единственный путь в сложившейся ситуации. Если не понимают - то счёт их власти пошёл на часы...

национальное восстание уже у всех в умах. просто ещё нет катализатора...

угрюмый

Евгений 61
На mail.ru в коментах
"Мне вообще непонятно почему граждане другой страны нападают на наши селения, на граждан России. Это ВОЙНА называется. Всех, с папами, с мамами, выдворять в свою страну"
Согласен полностью!!!

думаю что стит начинать с кремля, отправляя его насельников если не на историческую родину то как минимум в магадан....

Pragmatik

бес
Нет у вас СВОЕЙ земли, ибо готовы её любому разноцветному сброду спулить, только б ваша стая выживала и благоденствовала.

В таком духе - общение без меня. Неинтересно.

бес

угрюмый
просто ещё нет катализатора...
Скоро будет, как в августе СШП объявят технический дефолт, тут и начнется.
А если ещё урожай погибнет...

угрюмый

бес
Нет у вас СВОЕЙ земли, ибо готовы её любому разноцветному сброду спулить, только б ваша стая выживала и благоденствовала.

+100 не в бровь и кистенем...

Pragmatik

угрюмый

думаю что стит начинать с кремля, отправляя его насельников если не на историческую родину то как минимум в магадан....

Мысль хорошая. Когда можно будет взглянуть, кто и как будет сию мысль воплощать в жизнь? 😊

Pragmatik

угрюмый

национальное восстание уже у всех в умах. просто ещё нет катализатора...

От умов до реальных дел - расстояние немалое. Дедушка Ленин свою революцию не одну пятилетку готовил. А без денег кайзера - еще вопрос, смог ли бы...

Fahrenheit

V.G.life
Вот блин, закупаешь патроны и тренировки по выходным. Вот проблема. Тут надо с соседями договорится и не боятся. Ну, тебя первым "шерифом" выберут, ну и куй с ним, главное- начали. А потом мож какой вояка прибьётся, а почему бы в сети не поискать?
...
Блин, оформляешь на себя 5 стволов. Один твой, остальные община покупает, подготовка стрелков за счёт общины. Патроны закупает община. Типа, деревня в 10-50 дворов обеспечит себе безопасную жизнь. Тут надо всex вменяемых собрать на сход и договорится.

Пожалуй, Вы правы. Только такая схема может реально сработать. Выборный шериф (как в США) - это власть, пользующаяся доверием местных. А помощник шерифа - это вообще доброволец без зарплаты, типа дружинника в СССР.

2 Морнар
Прекратите троллить. Предупреждение.

угрюмый

бес
Скоро будет, как в августе СШП объявят технический дефолт, тут и начнется.
А если ещё урожай погибнет...

" уж близко,.. при дверях".... без дифолта накроется... времена заканчиваются, остаются минуты и секунды.

кстати там у казахов тоже местные крестьяне потихоньку восстают, именно те которые всю жизнь труждились и были тихими.
Видать дожала новобуржуинская, феодальная власть всех уже, не только русских....

а вот буква С-ссссссссссссссссс будет ещё долго... артёмка ведь предупрежадал ещё месяца два назад...

Pragmatik

Вспоминается один. Деятель. Попом Гапоном звали. Тоже повёл людей на стволы. И слился, сука. А тоже - типа, за народ переживал. Только вот - не захотел с народом до конца остаться... Потом за границу вроде б слинял...

Такие оне, патриёты...

бес

угрюмый
без дифолта накроется
Просто тогда ещё волей-неволей присоединятся все офисные хомячки, нахапавшие фордиков и сараюшек в кредит и которым эти кредиты нечем будет отдавать ввиду закрытия их маклерских конторок. 😊

угрюмый

Pragmatik

Мысль хорошая. Когда можно будет взглянуть, кто и как будет сию мысль воплощать в жизнь? 😊

именно те которые вот так вот всю жизнь реально трудились и жили честно...

те которые назывались двадцать лет назад. "советские люди".

угрюмый

Pragmatik
Вспоминается один. Деятель. Попом Гапоном звали. Тоже повёл людей на стволы. И слился, сука. А тоже - типа, за народ переживал. Только вот - не захотел с народом до конца остаться... Потом за границу вроде б слинял...

Такие оне, патриёты...

это кстати ваши патриеты, А наши, в 17-ом взяли Зимний, а потом отоварили до нимагу и белое движение и антанту и германский вермахт.

вот так и нынешних насельников отоварят, не сомневайтесь...

"за кем правда тот и сильней..."

rettion


<URA.Ru» хотят закрыть. Шеф-редактора - посадить. Из-за Сагры. Власть оскорбило слово «русский» в заголовке нашей статьи
08.07.2011 17:17
Сегодня в управлении Роскомнадзора по Свердловской области прошло оперативное совещание, на котором обсуждалось, какие меры реагирования могут быть применены к РИА «URA.Ru», сообщил нашему агентству информированный источник в силовых структурах. По его словам, в совещании принимали участие представители прокуратуры, ГУ МВД по Свердловской области. Как считает источник, в силовых кругах наше агентство считают виновным в том, что инцидент в поселке Сагра получил чересчур широкую огласку. «Все московские журналисты ссылались на ваши материалы, и в результате у начальников в погонах сложилось мнение, что именно вы спровоцировали волну общественного резонанса. Вас хотят закрыть. Лишить свидетельства о регистрации в качестве СМИ. На шеф-редактора <URA.Ru» Аксану Панову завести уголовное дело и посадить>, - говорит источник.

Отметим, вчера к руководству агентства несколько раз обращались знакомые во властных и силовых структурах, настойчиво рекомендуя заменить заголовок текста «Война в Сагре. Русские взялись за вилы и обрезы» - первого интервью с непосредственными участниками событий. В частности, к нам обращалась уполномоченная по правам человека Татьяна Мерзлякова, рекомендовавшая смягчить заголовок во избежание конфликта с силовиками в будущем. Мы, однако, считаем, что в заголовке нет ничего провокационного, он констатирует факт. В Сагре действительно взялись за вилы и обрезы, и это действительно сделали русские - не очень понятно, что в этой фразе может являться экстремистским.

Мы бы хотели попросить своих читателей быть аккуратнее с выражением своего мнения в комментариях к нашим материалам. По опыту прошлых лет, знаем, что проще всего предъявить претензии не к журналистским материалам, а к комментариям читателей (по закону, за них также отвечает СМИ).

Кроме того, хотели бы заявить, что никогда не ставили перед собой цели и задачи разжигать какой-либо вид розни между группами людей. Мы старались максимально подробно и объективно освещать конфликт в поселке Сагра, так как он представляет большой общественный интерес. Считаем, что нашу работу по справедливости оценили читатели - за сутки материал «Война в Сагре:» прочитали более 60 тыс. человек.

Piter O'Tour

бесСкоро будет, как в августе СШП объявят технический дефолт, тут и начнется.
А если не объявят? 😛

Piter O'Tour

угрюмыйотправляя его насельников если не на историческую родину то как минимум в магадан....
На остров Русский. Но не тот, что на ТО, а который в Заполярье... 😊 😊 😊 😊

бес

Неплохо б некоторым прежде чем кидаться историческими именами, сначала изучить историю вопроса.
Но это "непрагматичная" трата времени, гораздо мажорнее быстренько ярлык навесить.
Конечно "юристы" про подполковника Зубатова и не слыхали.

бес

Piter O'Tour
А если не объявят? 😛
Плесневелый фантик тогда сдуется донельзя.
Та же жопа, только вид слева.

Piter O'Tour

Посмотрим.

угрюмый

rettion
Кроме того, хотели бы заявить, что никогда не ставили перед собой цели и задачи разжигать какой-либо вид розни между группами людей


всё ЦУ из кремля не заставили себя долго ждать, боятся "Искры"

Никакой "розни" между бандой иностранных бандитов и законопослушными гражданами РФ !!!!!!!!!!!!!!

Вот это высший пилотаж олигархии.....

угрюмый

Piter O'Tour
На остров Русский. Но не тот, что на ТО, а который в Заполярье... 😊 😊 😊 😊

только за... там и айфону и ввп и прохору с абрамовичем, и тане юмашевой с супругом, найдется чем занятся...

бес

угрюмый
Вот это высший пилотаж олигархии.....
Когда в 18м в Петропавловке разных там сенаторов-министров пачками на ноль стали множить, они искренне удивлялись "за что?!!"

felixD

Я так в деревню без двудулки не выезжаю. Несколько патронов NN 5-8 и десяток нулей.
У нас там раньше цыганщина шлялась. Сейчас не видать, но, как говорится, "всегда готов"!

Старый Алекс

бес
Неплохо б некоторым прежде чем кидаться историческими именами, сначала изучить историю вопроса.
Но это "непрагматичная" трата времени, гораздо мажорнее быстренько ярлык навесить.
Конечно "юристы" про подполковника Зубатова и не слыхали.

Некоторым, возможно, сделать тоже самое, только несколько поглубже, а заодно повнимательнее посмотреть на нынешние реалии. Например, на историю с губернатором Калининградской области Боосом, который из области табор, который наркотой промышлял, выкинул, а потом сам область покинул, в результате "народного возмущения" его правлением выраженного на "мандариновом митинге".
Мораль проста, пока народ не начнет думать перед тем как что-то делать, ни одно доброе дело не останется безнаказанным. 😞

бес

Старый Алекс
Боосом
не смешите мои тапочки таким примером.
Старый Алекс
пока народ не начнет
Конечно, сверху "над народом" виднее.

бес

felixD
Несколько патронов NN 5-8 и десяток нулей.
я только пулю и картечь 8,5 с собой беру.
На дачу без ружжа ни-ни.

угрюмый

felixD
Я так в деревню без двудулки не выезжаю. Несколько патронов NN 5-8 и десяток нулей.
У нас там раньше цыганщина шлялась. Сейчас не видать, но, как говорится, "всегда готов"!

поздравляю с днем !

не, меньше чем с полтинником не езжу... патронов многА никогда не бывает... 😛 чего и тебе желаю! 😀

Старый Алекс

бес
Конечно, сверху "над народом" виднее.

Ну да, вам, борцу за народное счастье, безусловно виднее. 😛 Только вот иногда сверху один нормальный человек может сделать больше, чем тысяча болтунов снизу.

бес
не смешите мои тапочки таким примером.

Вы, конечно же, как всегда были в самой гуще событий и знаете все в малейших подробностях? 😊

бес

Старый Алекс
Ну да, вам, борцу за народное счастье, безусловно виднее.
это вы, любезный, решаете как "народу" себя вести и что ему делать, а я и есть "народ".
Старый Алекс
и знаете все в малейших подробностях.
я знаю что такое Боос.

felixD

угрюмый

поздравляю с днем !

не, меньше чем с полтинником не езжу... патронов многА никогда не бывает... 😛 чего и тебе желаю! 😀

Я штук 20 беру. Мелочь - для полевой дичи (с легавой открывается где-то 10 июля), нули на двуногих. На 15-20 метров нули превратят звероподобного в фарш.

бес


felixD
Примите и мои поздравления!
Здоровья и удачи 😊

Старый Алекс

бес
я знаю что такое Боос.

Да ну? Откуда, если не секрет? Лично знакомы? 😛

бес
это вы, любезный, решаете как "народу" себя вести и что ему делать, а я и есть "народ".

Я, уважаемый, говорю о том, что нужно сначала думать и уж потом делать, а не строго наоборот.
А вы не слишком много на себя берете, когда утверждаете, что именно вы - "народ"?

бес

Старый Алекс
что именно вы - "народ"
Согласен и на "население", только вот в правители и направители не лезу, как некоторые.
Старый Алекс
Лично знакомы?
я и с другими едирастами не знаком, но одинаково к ним толерантен - никого не будет жалко.

угрюмый

это кто решает кто "народ", тот кто сидит сверху?...на чём интересно? не на шее того самого "народа"?

Я только одно знаю, все одинаковы, когда проникающее в живот от 5.45 и народ и "сверху смотрящие"...

так что тдавай те ка уже вниз "с небес"... вас ждут те самые из народа и с нетерпением....

бес

вот цитата из подхалимской педивикии http://ru.wikipedia.org/wiki/Боос,_Георгий_Валентинович :
За время его губернаторства было закрыто более семидесяти школ, несколько больниц и роддомов[9][10], увеличены тарифы на услуги ЖКХ, налоги, выросли безработица и задержки выплаты зарплаты, ухудшилось транспортное обеспечение, не решены проблемы со свободой перемещения жителей области за её пределы, усилилось давление властей на СМИ, областная дума, подконтрольная «Единой России», послушно принимала все проекты законов, поступавшие из правительства Г.Бооса. Всё это вызвало недовольство населения, в глазах которого Г.Боос был московским варягом.

За пределы области предпочитал летать на частном самолёте, который, судя по декларации о доходах, ему не принадлежал, но был украшен гербом Калининградской области[30].
Имеет также яхту[31].
В Калининграде проживал в своём доме общей площадью 691,6 кв. м в элитном квартале на улице Демьяна Бедного в Ленинградском районе.
Доход Г.Бооса за 2008 год составил 122 370 965 рублей[32], в 2009 - 86,4 млн руб.[33]

Старый Алекс

бес
я и с другими едирастами не знаком, но одинаково к ним толерантен - никого не будет жалко.

А что ж судите тогда, если знать не знаете?

бес
Согласен и на "население", только вот управители и направители не лезу, как некоторые.

Думаю, что и на "население" не тянете, так, местный горлопан и пропагандист.

nakss+b

Морнар, бес, угрюмый - респект!

«По мнению В.Жириновского, в произошедших в Сагре событиях виноваты правоохранительные органы, администрация Свердловской области, губернатор, депутаты местного парламента и депутаты Госдумы.»
--------------------------------------------------------------------------------

Всем циганам, торгующим наркотой и бандформированиям грош цена без покровительства "власти".

бес

Старый Алекс
местный горлопан и пропагандист.
Было ожидаемо.
Как и "прагматики" быстро перешедшие на полублатную мову.

бес

nakss+b
«По мнению В.Жириновского, в произошедших в Сагре событиях виноваты правоохранительные органы, администрация Свердловской области, губернатор, депутаты местного парламента и депутаты Госдумы.»
а че он так скромненько прервал перечисление? 😀

nakss+b

а че он так скромненько прервал перечисление?
Дальше не разрешили.))

Старый Алекс

бес
вот цитата из подхалимской педивикии http://ru.wikipedia.org/wiki/Боос,_Георгий_Валентинович :
За время его губернаторства было закрыто более семидесяти школ, несколько больниц и роддомов[9][10], увеличены тарифы на услуги ЖКХ, налоги, выросли безработица и задержки выплаты зарплаты, ухудшилось транспортное обеспечение, не решены проблемы со свободой перемещения жителей области за её пределы, усилилось давление властей на СМИ, областная дума, подконтрольная «Единой России», послушно принимала все проекты законов, поступавшие из правительства Г.Бооса. Всё это вызвало недовольство населения, в глазах которого Г.Боос был московским варягом.

За пределы области предпочитал летать на частном самолёте, который, судя по декларации о доходах, ему не принадлежал, но был украшен гербом Калининградской области[30].
Имеет также яхту[31].
В Калининграде проживал в своём доме общей площадью 691,6 кв. м в элитном квартале на улице Демьяна Бедного в Ленинградском районе.
Доход Г.Бооса за 2008 год составил 122 370 965 рублей[32], в 2009 - 86,4 млн руб.[33]

Вот тут отчет о деятельности за пять лет, полюбопытствуйте http://kaliningrad.ru/boos
Сейчас достраивают то, что он начал. Можете ещё поинтересоваться Федеральной программой развития Калининградской области ( http://www.programs-gov.ru/37_1.php ) и размерами финансирования области до него, при нем и сейчас, когда она продолжает воплощаться.

Сокрашение сельских школ, больниц - в соответствии с принятыми Госдумой РФ федеральными законами. ЖКХ - оттуда же. При этом при нем впервые за многие годы построили и продолжают теперь строить новые современные школы. Отремонтировали и оснастили современным оборудованием больницы. Строят кардиологический центр.
И какие же налоги при нем выросли? Ну если только транспортный, да и то в соответствии с принятыми Госдумой изменениями. Льготную растаможку убрали, так это опять же в соответствии с требованиями нового федерального законодательства.
Транспортное обеспечение ухудшилось? Не смешите, вы бы новые дороги тамошние видели.
Решение безвизового перемещения жителей Калинградской области в страны шенгенской зоны у нас теперь исключительная прерогатива её губернатора? 😛
Безработица и задержка в выплате зарплат вообще-то во время кризиса была везде.

Частный самолет был им арендован и содержался за его счет, расходы на него бюджет области не нес. Новый губернатор летает бизнес-классом за счет области.
Яхта так же его собственная, как и дом. Куплены за его деньги, а не области. Не забывайте, что он до губернаторства занимался и сейчас занимается вполне реальным бизнесом, отсюда и доходы.
А ещё всю губернаторскую зарплату за все время губернаторства он перечислял детским домам области. Инагурацию на пост губернатора оплачивал то же он из личных средств, как и многое другое.

Если поговорите с местными, то поймете, что очень многие из них теперь очень жалеют о том, что сейчас не он возглавляет область. Однако думать надо было раньше.
Впрочем, думаю вам то все это не важно, потому как пи...ть, ведь не мешки ворочать! 😞

P.S. Что же до причин, то поинтересуйтесь его отношениями с местным милицейским руководством и причиной этого, а так же тем, чьи интересы теперь "блюдет" нынешний губернатор.

бес

nakss+b
Дальше не разрешили.))
Значит, в цари пролезть раздумал.

Старый Алекс

угрюмый
это кто решает кто "народ", тот кто сидит сверху?...на чём интересно? не на шее того самого "народа"?

Я только одно знаю, все одинаковы, когда проникающее в живот от 5.45 и народ и "сверху смотрящие"...

так что тдавай те ка уже вниз "с небес"... вас ждут те самые из народа и с нетерпением....

Ну уж точно не те, кто от имени народа так громко выступает. 😛

А я и так там, "внизу", а вот где вы, это ещё вопрос. 😛

ПМ

felixD, с Днем рожденья!

Старый Алекс

бес
Было ожидаемо.
Как и "прагматики" быстро перешедшие на полублатную мову.

Ну так если вы такой и есть.

И в чем же это выразилось?

теоретег

Pragmatik
Вспоминается один. Деятель. Попом Гапоном звали. Тоже повёл людей на стволы. И слился, сука. А тоже - типа, за народ переживал. Только вот - не захотел с народом до конца остаться... Потом за границу вроде б слинял...

Такие оне, патриёты...

Таки недолго бегал. Не прошло и года, как эсеры до него добрались.

Старый Алекс

теоретег
Таки недолго бегал. Не прошло и года, как эсеры до него добрались.

Туда и дорога. Жалко только, что его заграничного собеседника вовремя туда же не отправили.

WERWOLF

felixD
Я так в деревню без двудулки не выезжаю. Несколько патронов NN 5-8 и десяток нулей.
У нас там раньше цыганщина шлялась. Сейчас не видать, но, как говорится, "всегда готов"!

С Днем Рождения!! Поздравляю!!!!!!!!!!!!!!

felixD

ПМ
felixD, с Днем рожденья!

Спасибо!!!

felixD

WERWOLF

С Днем Рождения!! Поздравляю!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо!!! 😊

felixD

бес
Примите и мои поздравления!
Здоровья и удачи 😊

Дай Бог! Спасибо!

Эндрюблейк

felixD

Я штук 20 беру. Мелочь - для полевой дичи (с легавой открывается где-то 10 июля), нули на двуногих. На 15-20 метров нули превратят звероподобного в фарш.

Саш, с Днем рождения!

теоретег

Старый Алекс
Например, на историю с губернатором Калининградской области Боосом, который из области табор, который наркотой промышлял, выкинул, а потом сам область покинул, в результате "народного возмущения" его правлением выраженного на "мандариновом митинге".
У меня несколько другие сведения о светлом облике губернатора. Выкидывание табора не перевесило в глазах пасомых остальных его подвигов на ниве эффективного менеджмента.

felixD

Эндрюблейк

Саш, с Днем рождения!

Спасибо, Андрей!

Старый Алекс

теоретег
У меня несколько другие сведения о светлом облике губернатора. Выкидывание табора не перевесило в глазах пасомых остальных его подвигов на ниве эффективного менеджмента.

Я ссылки привел, посмотрите.
А потом поинтересуйтесь списком претензий к нему. И подумайте, что из них к нему, а что - значительно выше.
Не могу и не буду утверждать, что он ангел, но, по сравнению с большинством других глав регионов, сделал для области очень много.
Часто и долго там бывал и бываю, а потому многое вижу и знаю.

Что же до табора, то до него все руководство области, включая местных силовиков, только руками разводило по этому поводу... Что с наркотой там тогда творилось... 😞
А вот у него - получилось.

бес

Вот, спёр у хомячков из 151й.
Достаточно правдоподобное отображение нынешних реалий путмедевки:
http://kenigtiger.livejournal.com/1190026.html

BAU

бес
Когда в 18м в Петропавловке разных там сенаторов-министров пачками на ноль стали множить, они искренне удивлялись "за что?!!"
Ага! Они то в школу ходили и понимали, что долго революционеры не протянут. Сами друг друга стрелять начнут на перегонки.

BAU

бес
я только пулю и картечь 8,5 с собой беру.
На дачу без ружжа ни-ни.
Это где же такая дача, что на нее без оружия нельзя ехать? И зачем она такая нужна....
Лично езжу по всей стране без всякого оружия и вроде без проблем.

Старый Алекс

BAU
Это где же такая дача, что на нее без оружия нельзя ехать? И зачем она такая нужна....
Лично езжу по всей стране без всякого оружия и вроде без проблем.

Так они ж тот самый народ и боятся...

Константин12

я только пулю и картечь 8,5 с собой беру.
В тайгу,когда на пару недель ухожу.На даче достаточно травматика,ГБ и лопаты.)

BAU

Константин12
В тайгу,когда на пару недель ухожу.На даче достаточно травматика,ГБ и лопаты.)
Цыгане?

BAU

Страшила мудрый
Я вам талдычу про относительно спокойную и мирную жизнь 90 процентов населения России - крестьян (не отрицая при этом ни наличия лихих людей, ни кулачных боёв). Но простому русскому крестьянину и в голову не могло прийти вооружаться, идя в соседнюю деревню!!!
Вообще то на Руси особо не поощералось хождение по деревням. Передвигались большими организованными группами - обозами. Тот же Ломоносов так путешествовал.
А одиноких путников били и грабили без проблем. Не гнушались грабить и паломников. Читал выдержки из Г.Распутина - так там через абзац "избили", "раздели" и т.д.

Константин12

Так,взялись за "Ura.ru" Все правильно-гласность для этой власти-нож в горло.Для "этих" важно выставить события в Сагре обычной разборкой пьяного деревенского быдла,которым они считают весь русский народ.

ПМ

так там через абзац "избили", "раздели" и т.д.
///

Во как надо:

Pragmatik


Старый Алекс
Только вот иногда сверху один нормальный человек может сделать больше, чем тысяча болтунов снизу.
Они считают себя не болтунами, а патриотами... По клаве стучать - это ж у них труд-то какой. 😊

Старый Алекс

Вы, конечно же, как всегда были в самой гуще событий и знаете все в малейших подробностях? 😊

😊))))))

Pragmatik

бес
Как и "прагматики" быстро перешедшие на полублатную мову.
"прагматики" родились и выросли в пролетарских районах пролетарских городов. А потом повъё..вали на производстве преизрядно (в отличие он некоторых борцов за народное счастье). Так что, где жили - такая и мова. Чего уж там, гламурнава мальчугана из меня представить сложно... Был "технарём" - технарём и остаюсь.

Добрый человек

BAU

.....А одиноких путников били и грабили без проблем. Не гнушались грабить и паломников. .

А может быть так и надо ?
Может быть и правильно что били всяких бродяг пришлых ?
Пусть знают !
Зачем они там шарились , людям мешали , смуту и
сомнения сеяли среди трудового крестьянского сословия?
Не хотят быть битыми ,пусть стороной обходят.

Люди привыкли ,что никто к ним в деревню ни разу не приходил
чтобы бесплатно пряники раздавать , серьги и ситец дарить ,
а приходят исключительно только чтобы у них что-то попросить ,
отнять или украсть .
Нормальная реакция оседлых землепашцев на бродяг кочевников.

Pragmatik

теоретег
Таки недолго бегал. Не прошло и года, как эсеры до него добрались.

Дык вот и я про то же. Нонешним патриётам, кто без раздумий тоже готов повести народ на баррикады, неплохо б вспоминать историю...
Или уж - идти на баррикады вместе с народом, но уж - не сливаться и не сваливать за рубеж, а быть с ним, с народом, до конца...

А про нас - уже сказали. Нам ехать нЕкуда, мы тут родились, тут и живём... 😊

nakss+b

Патриоти́зм (греч. πατριώτης - соотечественник, πατρίς - отечество) - нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы Родины и своего народа. Исторический источник патриотизма - веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формировавшие привязанность к родной земле, языку, традициям. В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии.
Кто так не считает... озвучивать не буду, дабы остальных не стошнило.

pakon

BAU
Тот же Ломоносов так путешествовал.
Это тот крестьянский сын, который с рыбным обозом приехал в Москву и стал академиком? Ну, ну.

По теме.
Вы еще не знаете эти поселки в свердловской области,тот еще народ. Разбираться надо. Без налета межнациональной розни, этот случай выеденного яйца не стоит.Бытовуха.

Константин12

nakss+b
стремление защищать интересы Родины и своего народа.
И кто у нас объясняет народу,в чем заключаются "интересы Родины"?Например-милицейские в Сагре изо всех сил защищают эти "интересы",им даже зарплата от Родины идет именно за такую "защиту".А мужик с незарегистрированным ружьем Родине точно "не интересен".Так,может-уже пора сообразить некоторым "патриотам",что "Родина" и "Государство"-не совсем одно и то же?

Константин12

pakon
Вы еще не знаете эти поселки в свердловской области
Вам из Москвы виднее?
тот еще народ
Да-не московский народ.Обычный.К адвокатам не обращается,сам решает свои проблемы.
Разбираться надо.
Разбираются.О предполагаемых результатах разбирательства я уже написал в посте N44.

Константин12

pakon
Бытовуха.
О,вижу,Вы уже "разобрались".Добавьте еще-"Пьяное быдло" и все будет "в интересах Родины".

pakon

Константин12
О,вижу,Вы уже "разобрались".Добавьте еще-"Пьяное быдло" и все будет "в интересах Родины".
да нет еще. не разобрался. Сказал же: без налета межнацрозни - бытовуха.
Про "пяное быдло". Косвенно на это указывает мизерное кол-во зарегистрированного огнестрела на руках у жителей поселка.

Константин12

pakon
Косвенно на это указывает
А "прямо" почитать материалы,где характеризуются участники событий-кто они,чем занимаются,в каком состоянии находились во время конфликта-лень?

pakon

Прочитал:
«Сагра - удивительная по уральским меркам деревня, и именно поэтому жителям, я думаю, можно верить, - уверен Махов. - Посудите сами, 233 двора, один-единственный на всю деревню алкоголик, а все остальные - работящие, серьезные люди. Были бы какие-нибудь пьяницы, пропитые до костей мозга, - одно дело, а так - трудно не доверять. Деревня всегда была тихая, и таких ситуаций раньше не бывало».
Взято отсюда

http://vz.ru/society/2011/7/6/505119.html

Еще больше вопросов, если все такие ангелы в этой Сагре, кто наркотики у цыган покупал? И еще: на 233 двора один алкоголик - это не Россия или вранье.

anonim2

pakon
Еще больше вопросов, если все такие ангелы в этой Сагре, кто наркотики у цыган покупал?

И еще: на 233 двора один алкоголик...

1 Наркоманы.
2 Вас это огорчило?

Константин12

pakon
Прочитал:
Вас больше интересует количество алкашей и наркоманов в Сагре,чем факт нападения на деревню бандитско-этнической группировки?

anonim2

pakon
Косвенно на это указывает мизерное кол-во зарегистрированного огнестрела на руках у жителей поселка.

По вашей логике в США население сплошь алкаши? 😊

pakon

Косвенно на это указывает мизерное кол-во зарегистрированного огнестрела на руках у жителей поселка.

По вашей логике в США население сплошь алкаши?

Это по Вашей "логике".

anonim2

pakon
Косвенно на это указывает мизерное кол-во зарегистрированного огнестрела на руках у жителей поселка.

По вашей логике в США население сплошь алкаши?

Это по Вашей "логике".

Вы же исчисляете количество алкоголиков исходя из количества зарегистрированного оружия а не я 😊. Кстати откуда вы оное узнали то? В ЛРО местное звонили?

Константин12

Не совсем так.По логике участника pakon выходит,что ,если в русской деревне есть пьющие(а они-есть!спорить не буду),то дело об этнической ОПГ,приехавшей "поучить жителей уму-разуму",а это весьма серьезно,плавно перетекает в обычную пьяную разборку-"Тот не так сказал,этот не так понял и понеслось".Обидели хорошего кавказского\цыганского парня-его друзья просто приехали выяснить,поговорить,указать на ошибки.А тут местные пропойцы с обрезами,пиф-паф,и "двухсотый" образовался.Наказать!

anonim2

Константин12
Не совсем так.По логике участника pakon выходит,что ,если в русской деревне есть пьющие(а они-есть!спорить не буду),то дело об этнической ОПГ,приехавшей "поучить жителей уму-разуму",а это весьма серьезно,плавно перетекает в обычную пьяную разборку-"Тот не так сказал,этот не так понял и понеслось".Обидели хорошего кавказского\цыганского парня-его друзья просто приехали выяснить,поговорить,указать на ошибки.А тут местные пропойцы с обрезами,пиф-паф,и "двухсотый" образовался.Наказать!

Типичная практика "толерантных правозащитников". В России они есть.

BAU

аноним
Кстати откуда вы оное узнали то? В ЛРО местное звонили?
Одно там ружье на всю деревню зарегестрировано было. Чуть раньше на страницах это цитировали откуда то.

anonim2

BAU
Одно там ружье на всю деревню зарегестрировано было. Чуть раньше на страницах это цитировали откуда то.

Там написано что у местных с собой было одно ружье. Данных о количестве зарегистрированного не нашел нигде. Может вы нашли? Кстати как правило в деревнях в принципе не заморачиваются с регистрацией оного. Там со времен СССР его горами осталось (раньше оное и продавалось без лицензии какое то время) а связываться с ЛРО желающих мало.

BAU

Константин12
то дело об этнической ОПГ,приехавшей "поучить жителей уму-разуму",а это весьма серьезно,плавно перетекает в обычную пьяную разборку-"Тот не так сказал,этот не так понял и понеслось".Обидели хорошего кавказского\цыганского парня-его друзья просто приехали выяснить,поговорить,указать на ошибки.А тут местные пропойцы с обрезами,пиф-паф,и "двухсотый" образовался.Наказать!
Начало конфликта как то весьма мутно. Не то дом не то дачу не то ограбили не то окна разбили. Но пошли раздавать затрещины на цыганский двор.
А кстати, приезжих то сколько было? А то про 10-15 машин мелькало, но потом выясняется, что в одной из машин женщины с детьми на дачу ехали.
Кто мотоциклистам шлем топором разбил?

anonim2

BAU
Начало конфликта как то весьма мутно. Не то дом не то дачу не то ограбили не то окна разбили.

Это версия первоначальная версия милиции если не ошибаюсь. Точнее полиции. Впрочем можете опровергнуть.

anonim2

BAU
Но пошли раздавать затрещины на цыганский двор.

У вас есть информация что цыган избили?

Константин12

BAU
Одно там ружье на всю деревню зарегестрировано было.
Верно.И три-без доков.Повезло "понаехавшим"-живи там охотник-промысловик с карабином,итог встречи был бы несколько иным.Впрочем,шакалам хватило и того,что было у народа.

BAU

аноним
Это версия первоначальная версия милиции если не ошибаюсь. Точнее полиции.
Вообще то это было в рассказе одного из участников.

anonim2

BAU
Вообще то это было в рассказе одного из участников.

Приведите ссылку плизз. Я вот не нашел.

Константин12

BAU
А кстати, приезжих то сколько было?
http://roizman.livejournal.com/ Здесь и о событиях в Сагре и о фонде Е.Ройзмана "Город без наркотиков".

BAU

аноним
У вас есть информация что цыган избили?
Ну разве это избили.... Просто КМС по карате дал затрещину некстати подвернувшемуся работнику, что на цыганском дворе оказался. А жена цыгана в доме сидела, через форточку только кричала.

pakon

Если бы все ОПГ так "нападали"...
Приехали толпой, один из приехавших получил 4 -е заряда дроби (кучно однако)-уехали.

anonim2

BAU
Ну разве это избили.... Просто КМС по карате дал затрещину некстати подвернувшемуся работнику, что на цыганском дворе оказался. А жена цыгана в доме сидела, через форточку только кричала.

Так избили или нет? Вы раз уж что-то утверждаете то приводите ссылки. А то непонятно или это ваши собственные фантазии или реальные факты.

BAU

аноним
Приведите ссылку плизз. Я вот не нашел.
Из сообщ N39:
"Виктор Городилов (слева) - классический глава семьи, когда уже после перестрелки его младшего сына вызвали в полицию, он поехал с ним вместе: "А как иначе, ребенок мой - душа за него болит". Старший сын (справа) о случившемся узнал намного позже


- Я приехал на дачу, а там выбиты окна, вытащен электроинструмент, холодильник, унесли сковородки, еду, - перечисляет Сергей Зубарев. На него вместе с друзьями сейчас пытаются приклеить ярлык алкоголиков, но я бы посмотрел на того смельчака, кто скажет это Зубареву в лицо. Отец двоих детей, без судимостей, кандидат в мастера спорта по карате, и, судя по внешнему виду, спорт не бросал.

Пройдя по дому, он увидел, что ни телевизор, ни DVD, ни тепловую пушку не украли. «Значит, хватали так, пожрать и прочую шнягу, - вспоминает он свои выводы, и описывает свои дальнейшие действия, которые, впрочем, совершил бы любой нормальный человек. - Я пошел к дяде Вове, он тоже в Сагре живет, и к Сереге [Городилову], а от них к цыганскому дому».

Самого цыгана они не встретили, только его жену и одного из «работников». Зубарев пошел искать свои вещи, но не нашел: «Женщина убежала в дом, открыла форточку и кричала, что вы тут делаете, не трогайте его, он только что в твоем [Городилова] огороде полчаса прятался». «Я об этом вообще не знал, и дал мужику затрещину», - добавляет Городилов."

Ниже в самом сообщении и ссылка есть.

anonim2

pakon
Если бы все ОПГ так "нападали"...
Приехали толпой, один из приехавших получил 4 -е заряда дроби (кучно однако)-уехали.

Вы специалист по ОПГ? Лично ездили на разборки?

Константин12

Еще раз повторю то,что уже писал ранее.Что это за "простой цыган",который в течение двух дней может собрать 15 машин "братвы" в областном центре и прислать их "на разборку" за 40км?

Yep

кстати, вчера они были у Доренко:

http://kiwi.kz/watch/ok19tziwed88/

anonim2

BAU
Из сообщ N39:

Ниже в самом сообщении и ссылка есть.

А что не так? Воровать нехорошо ели вы не в курсе. Кстати если бы Вы прочитали весь материал по ссылке то там написано что цыгане то были именно наркоторговцами и от этого все проблемы и пошли. Я так понимаю с написанным по ссылке в посте 39 вы согласны раз ссылаетесь на информацию приведенную там.

Константин12

Вы специалист по ОПГ
И по поселкам в Свердл.обл.)Кстати,о поселках.Я тут (Свердл.обл.) много по местности передвигаюсь,в деревни частенько заглядываю-продуктов подкупить,то-се.Есть крепкие,зажиточные,со спутниковыми антеннами на крышах и иномарками у ворот.Есть другие-разруха,голодуха,мрак безпросветный.Одни старушки доживают,остальные умерли,или сбежали.Таких больше и становится еще больше с каждым годом правления нынешних "блюстителей интересов Родины".

BAU

аноним
Так избили или нет? Вы раз уж что-то утверждаете то приводите ссылки. А то непонятно или это ваши собственные фантазии или реальные факты.
Т.е. сами Вы не в теме, но мнение уже сформировалось?

ПС: Ссылку привел вроде.

anonim2

BAU
Т.е. сами Вы не в теме, но мнение уже сформировалось?

ПС: Ссылку привел вроде.

1 Аргументов нет переходим на хамство?А мнение (и версия происшедшего)у меня сформировалось изначально и пока что оная-нападение бандитов на Сагру подтверждается. Все что могут написать сторонники бандитов и наркоторговцев это споры насчет количества алкоголиков и ружей на душу населения.

2 Какую ссылку вы привели? Вы сослались на пост N39 а там как раз по ссылке то и написано что цыгане в Сагре наркопритон устроили и что проблемы из за этого и начались. Раз сослались то видать согласны с написанным там.

pakon

Что тут у вас в ДСВ за бардак? "Анонимы" какие то без регистрации.
Сынок, ссышь личико показать?

BAU

аноним
А что не так? Воровать нехорошо ели вы не в курсе. Кстати если бы Вы прочитали весь материал по ссылке то там написано что цыгане то были именно наркоторговцами и от этого все проблемы и пошли. Я так понимаю с написанным по ссылке в посте 39 вы согласны раз ссылаетесь на информацию приведенную там.
Так украли или нет? И что украли, сковородку с дачи?
Я согласен с фактами из N39: что то украли, пошли искать на чужой двор.
А вот наркоторговец за 40км от города у меня в голове не укладыватся. Кому ему продавать товар? Данные про вовлеченность в наркоторговлю хоть чем то кроме слов подтверждены?

ПС: Когда я ремонт в купленной квартире делал соседи бумагу в ФСБ накатали, так мол и так, террорист на этаже завелся. Реально общался с оперативниками из этой конторы. Кстати без особых проблем: проверили документы, посмотрели "объект", извинились и уехали.

anonim2

pakon
Что тут у вас в ДСВ за бардак? "Анонимы" какие то без регистрации.
Сынок, ссышь личико показать?

А вы я вижу решили на хамство перейти. Аргументы кончились? Кстати ДСВ это что? Раздел называется - Для свободного общения.

pakon

BAU
Кстати без особых проблем: проверили документы, посмотрели "объект", извинились и уехали.
Послал бы их к х... Это участковый царь и Бог.

BAU

аноним
1 Аргументов нет переходим на хамство?А мнение (и версия происшедшего)у меня сформировалось изначально и пока что оная-нападение бандитов на Сагру подтверждается. Все что могут написать сторонники бандитов и наркоторговцев это споры насчет количества алкоголиков и ружей на душу населения.

2 Какую ссылку вы привели? Вы сослались на пост N39 а там как раз по ссылке то и написано что цыгане в Сагре наркопритон устроили и что проблемы из за этого и начались. Раз сослались то видать согласны с написанным там.

Что за женские истерики? Где с моей стороны хамство?
Странные бандиты: побросали мобильники и даже СИМ-ки, но огромное кол-во оружия не нашли.
Факты вполне можно получать из источников с которыми не согласен.
Начало конфликта - именно явка на чужой двор с целью поиска украденной сковородки.
О! Уже не наркоторговцы, а целый наркопритон нашелся. И кто же его посещал за 40 км от города?

BAU

pakon
Послал бы их к х... Это участковый царь и Бог.
У меня контейнер с мусором почти поперек Садового кольца стоял. Мне было неинтересно конфликтовать с властями)).

anonim2

BAU
Что за женские истерики? Где с моей стороны хамство?

Странные бандиты: побросали мобильники и даже СИМ-ки, но огромное кол-во оружия не нашли.

Факты вполне можно получать из источников с которыми не согласен.
Начало конфликта - именно явка на чужой двор с целью поиска украденной сковородки.

О! Уже не наркоторговцы, а целый наркопритон нашелся. И кто же его посещал за 40 км от города?

1 Ну вам видать виднее что у вас в постах.
2 Бандиты не нашли оружие? Вы о чем вообще?
3 Тоесть вы используете только те факты которые выгодны вам а остальные отвергаете. Понятно.
4 наркоманы.

anonim2

BAU
Что за женские истерики? Где с моей стороны хамство?
Странные бандиты: побросали мобильники и даже СИМ-ки, но огромное кол-во оружия не нашли.
Факты вполне можно получать из источников с которыми не согласен.
Начало конфликта - именно явка на чужой двор с целью поиска украденной сковородки.
О! Уже не наркоторговцы, а целый наркопритон нашелся. И кто же его посещал за 40 км от города?

1 Как вы избирательно соглашаетесь с материалом 😊. Кому продавать-наркоманам. Что до данных то пока ещё ничего никто не подтверждал.
Есть 3 дела открытых а вот кому верить и кого поддерживать это уже как совесть подскажет.

2 И что вы хотите этим доказать? что цыгане чистые как платье невесты а вот сагринцы сплошь страшные люди?

anonim2

pakon
Послал бы их к ,... Это участковый царь и Бог.

Вот когда к Вам придут вы и шлите.

BAU

WERWOLF
1 Как вы избирательно соглашаетесь с материалом 😊. Кому продавать-наркоманам. Что до данных то пока ещё ничего никто не подтверждал. Есть 3 дела открытых а вот кому верить и кого поддерживать это уже как совесть подскажет.

2 И что вы хотите этим доказать? что цыгане чистые как платье невесты а вот сагринцы сплошь страшные люди?

1. Совесть и закон понятия трудносовместимые. Есть факты - есть мнение, нет фактов - нет мнения.
2. Откуда я того цыгана знаю, что бы про него что нибуть говорить? Я его в глаза не видел. И жителей деревни тоже не знаю. Хотя идею прийти на чужой двор в отсутствии хозяина и начать там копаться - не поддерживаю.

anonim2

BAU
1. Совесть и закон понятия трудносовместимые. Есть факты - есть мнение, нет фактов - нет мнения.

2. Откуда я того цыгана знаю, что бы про него что нибуть говорить? Я его в глаза не видел. И жителей деревни тоже не знаю.

Хотя идею прийти на чужой двор в отсутствии хозяина и начать там копаться - не поддерживаю.

1 Только в некоторых странах. В России к сожалению закон совместим с деньгами а не с совестью.
2 Ну вот это уже совсем другое дело.
3 Беззаконие порождает беззаконие. Нет власти-происходят разборки.

BAU

аноним
2 Бандиты не нашли оружие? Вы о чем вообще?
3 Тоесть вы используете только те факты которые выгодны вам а остальные отвергаете. Понятно.
4 наркоманы.
2. Наверное не ясно выразился. Имелл ввиду: оружие бандитов не нашли, а мобильники бандитские - нашли.
3. Нет. Критерий - достоверность. Т.е. если человек говорит: я был на улице Горького - я ему готов поверить, а если он говорит - сосед у меня бандит, я поищу еще доказательств.
4. За 40 км от Екатеринбурга? Или местные?

Mastor

Есть факты - есть мнение, нет фактов - нет мнения.

Интересно, читая ваши посты я так понял вы считаете, что фактов нет, что же вы тогда тут выражаете, разве не ваше мнение при отсутствии фактов? 😀

BAU

аноним
3 Беззаконие порождает беззаконие. Нет власти-происходят разборки.
Т.е. если у вашего соседа пропадет сковородка и он полезет искать ее к Вам в квартиру, когда там жена одна, то Вы вы его поймете и вместе начнете обсуждать отсутствии власти в стране????
Круто!!!

anonim2

BAU
2. Наверное не ясно выразился. Имелл ввиду: оружие бандитов не нашли, а мобильники бандитские - нашли.

3. Нет. Критерий - достоверность. Т.е. если человек говорит: я был на улице Горького - я ему готов поверить, а если он говорит - сосед у меня бандит, я поищу еще доказательств.

4. За 40 км от Екатеринбурга?

1 Оружие они сами и подобрали о чем недавно писали на Ньюс ру.
http://newsru.com/russia/08jul2011/skdeny.html
Мобильники я так думаю они специально выбросили чтоб их не отследили.
2 Я в данном случае больше верю сагринцам и Ройзману чем цыганам. А Вы?
3 Легко. Там электричка если не ошибаюсь рядом-проезд копеечный а милиция больше авто проверяет.

BAU

Mastor
Интересно, читая ваши посты я так понял вы считаете, что фактов нет, что же вы тогда тут выражаете, разве не ваше мнение при отсутствии фактов? 😀
Почему? Есть свидетельства участников (украли сковородку). Кто где был и кто стрелял. Есть найденные вещественные доказательства.
А вот число машин и число нападавших - как то не ясно, учитывая, что в колонне явно посторонние машины были (с детьми в том числе).

anonim2

BAU
Т.е. если у вашего соседа пропадет сковородка и он полезет искать ее к Вам в квартиру, когда там жена одна, то Вы вы его поймете и вместе начнете обсуждать отсутствии власти в стране????
Круто!!!

Зрите в корень. Проблемы там не из за сковородки а из за наркоты. Ко мне кстати не полезет. Я не торгую наркотой и репутация у меня в порядке.

anonim2

BAU
Почему? Есть свидетельства участников (украли сковородку). Кто где был и кто стрелял. Есть найденные вещественные доказательства.
А вот число машин и число нападавших - как то не ясно, учитывая, что в колонне явно посторонние машины были (с детьми в том числе).

Тоесть насчет нападения азербайжанцев вы вопросов не имеете осталось только количество машин выяснить. Насчет явно посторонних так опять таки нас с вами там не было.

Константин12

Ко мне кстати не полезет. Я не торгую наркотой и репутация у меня в порядке.
И ОПГ к Вам не приезжают с вопросами?)В теме про Абадан спросил Вас)

anonim2

Константин12
И ОПГ к Вам не приезжают с вопросами?)

В теме про Абадан спросил Вас)

1 С вопросами нет.
2 Ответил 😊

BAU

аноним
1 Оружие они сами и подобрали о чем недавно писали на Ньюс ру.
http://newsru.com/russia/08jul2011/skdeny.html
Мобильники я так думаю они специально выбросили чтоб их не отследили.
2 Я в данном случае больше верю сагринцам и Ройзману чем цыганам. А Вы?
3 Легко. Там электричка если не ошибаюсь рядом-проезд копеечный а милиция больше авто проверяет.
1. Т.е. из местных никто ничего не нашел? А мобильники зачем бросать? Боялись, что спецназ с пеленгаторами искать будет?
2. Да я особо никому не верю. Будет хоть что то кроме слов про наркоторговлю - тогда можно будет обсуждать.
3. Трудно. Это не Моск обл. Электрички редко ходят. Да и зачем в такую глухомань от лиентов уезжать.

BAU

аноним
Тоесть насчет нападения азербайжанцев вы вопросов не имеете осталось только количество машин выяснить. Насчет явно посторонних так опять таки нас с вами там не было.
Есть рассказ участника, как они женщину с детьми из машины уводили. Вряд ли это придумано.

Mastor

Почему? Есть свидетельства участников (украли сковородку). Кто где был и кто стрелял. Есть найденные вещественные доказательства.

Да ну? Вы читали материалы дела, видели данные экспертиз, проверяли показания свидетелей или вы эти "факты" на помойке, (под названием интернет), нашли? 😛

Константин12


BAU
женщину с детьми из машины уводили. Вряд ли это придумано.
Не придумано.Посторонние люди ехали на дачу в Сагру.Там же не федеральная трасса.

anonim2

BAU
1. Т.е. из местных никто ничего не нашел?

1.2 А мобильники зачем бросать? Боялись, что спецназ с пеленгаторами искать будет?

2. Да я особо никому не верю. Будет хоть что то кроме слов про наркоторговлю - тогда можно будет обсуждать.

3. Трудно. Это не Моск обл. Электрички редко ходят. Да и зачем в такую глухомань от лиентов уезжать.

1 Если и нашли то сдавать не понесут ибо оное оружие (с парочкой трупов из оного) могут на сдающих и повесить, знаю пару случаев таких.

1.2 Есть СОРМ 2 (Сами операторы дадут инфу по запросу в том числе и инфу о передвижениях трубки с неплохой точностью кстати.

2 А чем ещё им заниматься? Если они честные цыгане (что уже априори вызывает смайл 😊)то почему их крышует братва? Причем Таким образом. Братва бесплатно не работает.
3 А чтобы палева было меньше и наркополиции меньше отстегивать. Мож в городе их прижали последние честные наркополицейские) Клиент если ему надо куда хочешь доберется. Доводилось раз такой притон шмонать тож за 30+ км от города и тоже в деревне. Причем местные СМ "ничего про оный не слышали" пока их носом не ткнули.. Кстати здорово тогда ногу поранил от колючку на цыганском заборе.

WERWOLF

http://newsru.com/russia/08jul2011/sagrawar.html
Между тем руководитель Общества уральско-азербайджанской дружбы Асад Кулиев заверяет, что никаких родственников Заура в Сагре не было. Более того, прибывшие были не только гражданами Азербайджана, среди них были граждане нескольких стран, которые были наняты цыганом-наркоторговцем в этнических кафе Екатеринбурга. Убитый же Фаиг Ахмед-оглы Мусаев находился в России нелегально, был гражданином Грузии, пишет "Независимая газета".

Константин12

Если они честные цыгане (что уже априори вызывает смайл )то почему их крышует братва? Причем Таким образом. Братва бесплатно не работает.
Какое точное наблюдение)
Доводилось раз такой притон шмонать
В цыганском поселке?)

anonim2

Константин12
В цыганском поселке?)

В русско-татарском скорее. Там 2 двора цыганскиих было на всю деревню. цены низкие+меняли дурь на вещи (золото,технику) так туда наркоши ехали отовсюду. Кто не мог заплатить деньгами-работали там же на огородах либо бегунками. Этих жаль. Пропащие люди.

Константин12

Пропащие люди.
Да,согласен.Поэтому полностью одобряю методы "Фонда",если слышали о "деле Е.Бычкова".

anonim2

Константин12
Да,согласен.Поэтому полностью одобряю методы "Фонда",если слышали о "деле Е.Бычкова".

Слышал. Тож одобряю. Иначе уже нельзя.

Кстати. (осторожно, может вызвать рвотный рефлекс)
http://newsru.com/russia/08jul2011/surkov.html

WERWOLF

Константин12
Да,согласен.

Товарищ у меня так сгинул. Мастер спорта по боксу, реально мог сильно вверх пойти - по пьяни ширнулся (подсадили) и покатился. Потом сел на 5 лет потом на 3 года потом туберкулез там поймал....

Константин12

осторожно,
Ознакомился.Что сказать:есть у нас "богоизбранный народ",теперь еще и "богоизбранные президенты".Скоро появятся "богоизбранные олигархи" и "посланцы Судьбы с мешками героина".Ну,как с ними бороться-это ж Судьбоносцы)Пометил для себя:г-н Сурков на прямой связи с Всевышним,в курсе Его дел.Надо следить)

Константин12

WERWOLF
Товарищ у меня так сгинул.
Аналогичные случаи.Были люди-теперь только фото на памятниках.

WERWOLF

.

Константин12

.

WERWOLF

Пометил для себя:г-н Сурков на прямой связи с Всевышним,в курсе Его дел.Надо следить)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Доподлинное место рождения Владислава Суркова неясно.[1] По данным сайта Президента России, Владислав Сурков родился в селе Солнцево Липецкой области.[2][3] По другим данным - в селе Дуба-Юрт Чечено-Ингушской Автономной Республики. [3] В интервью журналу Der Spiegel Сурков заявил, что он первые пять лет прожил в Чечне, а его отец - чеченец.[4][3]

Как предполагают журналисты некоторых изданий, имя Владислава Суркова при рождении - Дудаев Асламбек Андарбекович[6]

WERWOLF

http://kiwi.kz/watch/ok19tziwed88/
Два бойца из Сагры - «Русские сказки» С. Доренко - 8.07.2011

Неплохая передача кстати. Многое поясняет. Хоть Доренко и не симпатичен мне.

Константин12

WERWOLF
Хоть Доренко и не симпатичен
Типичный шоу-мен.Сделает спектакль из всего.Работа такая.Трескотня о "Великолепной девятке" мне так же неприятна ,как и милицейское-"У нас нет сведений".Но-остальные СМИ вообще попрятались.Дали команду,видимо.

WERWOLF

Но-остальные СМИ вообще попрятались.Дали команду,видимо.
Информагентство, которое первым сообщило о событиях в Сагре, опасается закрытия
http://newsru.com/russia/09jul2011/sagra2.html

Страшила мудрый

WERWOLF
Неплохая передача кстати. Многое поясняет. Хоть Доренко и не симпатичен мне.

Доренко был ужасен!!! Дёргающийся клоун с небритой мордой и словесным поносом!

suppra2

http://www.rg.ru/2011/07/09/reg-ural/kuliev.html


РГ: По неофициальной версии, все началось как раз из-за действий этого некоренного жителя села, о котором вы сказали - с Красноперова. Одни говорят, что он наркотики продавал, другие - что лом скупал... На ваш взгляд, этот его бизнес и стал причиной "взрыва"?

Кулиев: Отрабатывать версии - прерогатива следствия. Могу говорить только о том, что знаю. О наркотиках мне ничего не известно.

Но, что точно, Красноперов в селе начинал в том числе и со сбора лома. Что такое сбор лома в деревне? Беда! Начинает исчезать все, вплоть до тарелки и ложки из алюминия.

Так что тут конфликт долго назревал.

А главное - социально-экономические проблемы села. В этой деревне, в Сагре, работы нет, производства нет, даже сельскохозяйственного. Каждый полагается на город, на случайные заработки. А тут появляется кто-то, кто начинает вести какой-то сомнительный бизнес, да еще и за счет других людей!

Страшно, что подобное может повториться везде, где есть нерусские работники. Все в зоне риска, в любой точке России.

У власти должна быть система работы с национальными меньшинствами.

Т.е. развивается тема "русское безработное и завидующее быдло устроило конфликт и взрыв". Тема с пьяным быдлом видимо не прокатила.

WERWOLF

Страшила мудрый

Доренко был ужасен!!! Дёргающийся клоун с небритой мордой и словесным поносом!

Согласен. Но сама передача в целом неплохая. Да и как выше сказано другой то нет а эта не так уж и плоха. И скорее всего не будет.

WERWOLF

Страшно, что подобное может повториться везде, где есть нерусские работники. Все в зоне риска, в любой точке России.
По сути это происходит по всей стране просто что-то получается скрыть что-то нет. Между Кондопогой и Сагрой немало таких случаев но узнаем мы токмо то что просто не получается скрыть. А сколько получается?

KsBB

И Вы хотите,чтобы"красноперые"не отмазывали Красноперова?((В Малаховке в 90х
точки в 100м от ОМ распологались.Тоже не догадывались?Или разработки с внедрениями по 10лет вели?((

Ruevid2

Огромное уважение мужикам из Сагры! И безоблачной жизни!
А всем, кто заступался за приезжих бандитов, прятал их, прессовал оборонявшихся сагринцев желаю гнить заживо.

i am nobody

WERWOLF
http://kiwi.kz/watch/ok19tziwed88/
Два бойца из Сагры - «Русские сказки» С. Доренко - 8.07.2011

Неплохая передача кстати. Многое поясняет. Хоть Доренко и не симпатичен мне.

а быкаф симпатичен?

КамерадеВе

А вот на это ссылку можно?

Вообще то на Руси особо не поощералось хождение по деревням. Передвигались большими организованными группами - обозами. Тот же Ломоносов так путешествовал.
А одиноких путников били и грабили без проблем. Не гнушались грабить и паломников. Читал выдержки из Г.Распутина - так там через абзац "избили", "раздели" и т.д.

ПМ

По этой передаче - их бы повнятней еще научили говорить, проработали двусмысленные вопросы: типа которых Доренка задавал поверхностно.

ПМ

Начал читать Гиляровского, упомянутого в этой теме, интересно)


Суров. Да еще если с кастетом...

Yep

а известный провокатор намекает, что на самом деле был передел рынка и стычка между даргдилерами:
Белый Воен моде офф: а что если немного подумать?
8 июля 2011
Белые Воены в ПУНе, активно подуськиваемые отдельными представителями администрации на тему «Почему вы до сих пор не в Сагре?», почти уж было подвигли славный коллектив ПУНа на поездку в Сагру в полном составе.

Однако, перед тем как повесить табличку на дверь «ПУН закрыт на неопределенный срок в связи с командировкой на Урал», ЗавПУН решил остановиться и слегка подумать, благо Белые Воены уже убежали готовить машину к поездке и перестали рассеивать мысли своими кровожадными воплями на тему «ну мы счас им там всем покажем».

Ниже описано какие мысли пришли в голову ЗавПУНа пока он стоял с табличкой.

Прошу расценивать все нижесказанное как «мысли вслух» и приглашение подумать, не более.

Вводная: 1) Некий камрад находится в состоянии Белый Воен моде офф. 2) у сего камрада имеется некоторый жизненный опыт общения с различными слоями населения как то: ментами, барыгами, нарколыгами, политегами, «простыми людьми» и пр. 3) работа у камрада такая, что развивает склонность к анализу.

И что же видится этому камраду из анализа доступной информации по Сагре? А видится ему много странного.

Странность No 1. А почему такая большая толпа ехала аж из Е-бурга в какую то деревню разбираться с местными из-за одного мелкого барыги? Смущает несоответсвие трудозатрат (собрать с полсотни бойцов, пилить куда то в е***ня на ночь глядя) с ожидаемым эффектом (сохранить еще одну точку). Разборки такого масштаба устраивают, да, но как правило из-за более важных вещей нежели сраная точка непонятно где. Два быка (которые якобы подходили до перестрелки днем) - верю. Полсотни кавказцев собравшихся в стихийную толпу на рынке из окрестных ларьков - тоже верю (да хоть несколько сотен если их столько рядом физически присутствует). Полсотни азербайджанцев с оружием приехавших ИЗДАЛЕКА на защиту мелкого барыги- не верю. Ключевые слова - ИЗДАЛЕКА и ОРГАНИЗОВАННО. Им тупо было бы влом ехать такой толпой в какую-то деревню по такому ничтожному поводу как какие-то разборки мелкого барыги с местными. Собраться КУДА-ТО ПОЕХАТЬ за полдня без ВЕСКОЙ причины будет весьма напряжно для такого рода публики, социально-этнический портрет которой нам описывают СМИ по Саргинскому случаю.

Странность No 2. Предположим что мега-веская причина была, но мы об этом не знаем (ну м.б. тот цыган тонну герыча хранит у себя на подвале, что в целом маловероятно). Тогда полсотни быков прихали бы, да. Но приехали бы такие «торпеды», полсотни которых было бы сложно остановить тремя гладкостволами в руках «простых мужиков». Т.е. даже в соотношении 1 к 1 еще не известно чья бы взяла, а при соотношении 5 (а то и 8) к 1 (как было по официальными данным), местные бы огребли по любому (при всех симпатиях к местным).

Странность No 3. Судя по видеозаписям, Сагринские мужики ведут себя ЧЕРЕСЧУР уверенно. Ну не верю я в олимпийской спокойствие «простого мужика» который оказался в ментовке с обвинением в преднамеренном убийстве (а ребята в ходе интервью из ментовки ведут себя ОЧЕНЬ спокойно). Пусть он хоть трижды прав, все равно, после перестрелки, ментовки, предъявлении обвинения и т.п., чисто подсознательный мандраж был бы виден. У меня глаз наметан на такое дело, но я ни у кого из Сагринских именно вот этого подсознательного мандража не увидел. А это очень странно для «простых людей» которые недавно побывали в бою, убили человека, могли сами быть убитыми и пр. Плюс ментовка и пр.

В мою безбашенную молодость, бывало, наблюдал пост-адреналиновый мандраж «после дела» который приходил даже к натренированным волкодавам. А тут все спокойные как слоны (но вроде как и не под веществами).

Короче, сдается что тут имеет место быть некий спектакль. Причем спектакль кровавый и поставленный режиссерами умеющими строить многоходовки. Возможно со стороны все так и было как нам говорят. Но вот с участниками непонятно, также как с истинными причинами и с предысторией конфликта. То ли Сагринские «простые мужики» не такие «простые» (мне их биография не известна). То ли там были еще кто-то («третья сила» ), которые собственно и завалили кавказца а затем развернули всю толпу восвояси.

Непонятно также кто заставил кавказцев поехать на убой (а полсотни вооруженных людей надо именно ЗАСТАВЛЯТЬ ехать вдаль на машинах в ночь по сельской местности, сами собой они в таком количестве куда попало обычно не ездят).

Каждая по отдельности странность относительно легко объяснима но вот собранные вместе они не совсем укладываются в пропагандируюмую точку зрения на события.

Одним словом предлагается подумать на тему:

А не является ли история в Сагре техничной прокладкой смастыренной неизвестными режисерами с целью донести до широких масс населения один простой (и такой заманчивый) мессыдж: «Кавказцев можно смело убивать и ничего за это не будет»?

Большая просьба к камрадам из «органов» прокомментировать этот пост.

Заранее прошу прощения у всех кого мои рассуждения в той или иной степен задели. Также еще раз прошу расценивать все вышенаписанное как «мысли вслух», не более. Больно уж противоречива информация поступающая об этих событиях.

Всего доброго,

Dachs

P.S. До выяснения всех обстоятельств Белые Воены в ПУНе загнаны обратно в стойла к компьютерам.

P.P.S. На предполагаемый вопрос «А чего не поехать и все на месте разведать.» ответ следующий «В спектаклях стараемся не участвовать даже в качестве массовки. Уверенности что это все это не спектакль нет.»

Создано : Пятница, июля 8, 2011 at 18:06 опубликовано в Плац, Подотдел Удушения Невежества.

i am nobody

Короче, сдается что тут имеет место быть некий спектакль.
Yep, а что скажет начальник транспортного цеха?

Yep

i am nobody
Yep, а что скажет начальник транспортного цеха?
а я скажу что т.н. "Беркем" - пидарас, а главное ПРОВОКАТОР.

KsBB

Точно-постановка..Азики сами и завалили своего не пойми кого,чтобы как-то выйти из ситуации,кот.совместно с местными кураторами создали!Тоже-версия!..

i am nobody

"Беркем" - пидарас, а главное ПРОВОКАТОР.
да и йух с ним.

видео профессиональные, нет?
подача материала целенаправленная?
информация исчерпывающая и сомнению не подлежит?

и главное, а что изменилось, и кому это выгодно? мну вот, по глупости, параллели с саркозлом одним видятся..

Yep

i am nobody
кому это выгодно? параллели с саркозлом
думаю, Вы немного усложняете:
...нет, я не буду утверждать, что деревенская "великолепная девятка" - совсем уж простые деревенские парни...
я просто ЗНАЮ несколько случаев, когда местные братки в городе, пытались на "своей земле", то есть в своём районе(а сами они этим совсем НЕ занимаются), "закрыть точки", то есть прекратить продажу геры.
И что вы думаете?
Мусора быстро объяснили им, что этого делать - НИЗЗЯ...
Я уверен, что здесь имеет место ИМХО - тот же вариант.

i am nobody

думаю, Вы немного усложняете
возможно. двухходовая комбинация сложно?
прекратить продажу геры.
И что вы думаете?
Мусора быстро объяснили им, что этого делать - НИЗЗЯ...
это законный способ разрешения криминального конфликта. так сделано не было. а почему??

Константин12

Ну,вот и губернатор Мишарин посетил Сагру и общался с жителями.И открыто проявил себя нач.ГУВД Свердл.обл.М.Бородин,не дававший говорить участникам событий,перебивавший говоривших и показавший свое полное неуважение к деревенскому сходу,к простым русским людям. http://news.mail.ru/inregions/ural/66/6303833/

Yep

i am nobody
это законный способ разрешения криминального конфликта. так сделано не было. а почему??
видимо менты решили не ввязываться, а просто послали азерское бычьё, уповая на то что это просто деревня, в которой держать особо нечего.
может хотели какому-то авторитету указать на своё место, кто его знает.
вообще вариантов много...

ПМ

Я уверен, что здесь имеет место ИМХО - тот же вариант.
///

Я думаю, кстати, что вариант - торгуйте где нибудь "ТАМ", но не унас - тоже гадок.

Они в тот же "Город без наркотиков" по поводу закрытия этой точки интересно обращались до обострения или нет.

Кстати, 40 км от города - это вобще ничего.
У нас Академ в 30 км, так это тот же город.

Yep

ПМ
Я думаю, кстати, что вариант - торгуйте где нибудь "ТАМ", но не унас - тоже гадок.
Есть такой опробованный рабочий метод изгнания крыс - их НЕ убивают(уничтожить их НЕВОЗМОЖНО), а делают им жизнь невыносимой... крысы уходят.
если все так сделают - крыс не будет нигде.

i am nobody

видимо, просто, уповая
😊
я соглашусь с этим в той мере, что означенная контора достаточно статична в силу своей специфики и непредсказуемости человеческих взаимоотношений. но связывать ее представителей с опг - это Вы поспешили 😊, имхо.

Константин12

Yep
если все так сделают - крыс не будет нигде.
Нынешние "крысы" важно носят форму и погоны,которые им "все" доверили.И клали они теперь на этих "всех",которые надеялись,что крысы будут их защищать и оберегать.Крысы никого не оберегают,даже друг-дружку жрут,когда прижмет.Вот,насчет "прижмет"-тут есть,о чем подумать.

Константин12

i am nobody
но связывать ее представителей с опг - это Вы поспешили
Опоздали,лет так на 15.

ПМ

если все так сделают - крыс не будет нигде.
///

А так все никогда не будут делать. А если и будут, то не попадут под ментовский каток меньшинство. Так что безвыходность получается?

i am nobody

Опоздали,лет так на 15.
мну же говорю:
в силу ... непредсказуемости человеческих взаимоотношений.
😊

но в данном конкретном случае, при широком освещении внешней стороны конфликта, внутренняя остается в непроницаемой тени. так что поспешили, имхо 😊...

Константин12

Да,тут соглашусь-еще многое предстоит выяснить.

WERWOLF

Yep
а я скажу что т.н. "Беркем" - пидарас, а главное ПРОВОКАТОР.

Так он же не мужик. Тоесть в смысле женского полу.

бес

WERWOLF
в смысле женского полу.
...к тому же из инородцев...
http://lurkmore.ru/Беркем_аль_Атоми

Fahrenheit

pakon
Что тут у вас в ДСВ за бардак? "Анонимы" какие то без регистрации.
Сынок, ссышь личико показать?

1) бардака нет. есть непонимание работы сайта.
2) любой участник может выступить анонимно. читайте правила форума.
3) лично Вам, pakon, - предупреждение за хамство.

anonim2

KsBB
В Малаховке в 90-х точки в 100м от ОМ располагались.(

Знаю случаи когда продавали конфискованную дурь через окно милицейского УАЗика возле ОМ-а. Причем не в 90-х а в 21 веке. Нет сейчас эффективной антинаркотической структуры. Спалились правда но годик примерно проторговали.

ЗЫ Нам бы Гувера сейчас или Лаврентия Палыча с иего командой и за год-полгода бы проблема решилась. ИМХО конечно же.

Добрый человек

WERWOLF

Так он же не мужик. Тоесть в смысле женского полу.
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/4842925.jpg][/URL]

Что за тётенька такая?

WERWOLF

Добрый человек

Что за тётенька такая?

Беркель Аль Атоми или Асия Калашова по паспорту. По крайней мере по имеющимся сведениям. Эта которая тему с красными квадратами замутила и книжки- Каратель и Мародер про Ахмедзянова.

СССР 1975

Если абстрагироваться от национальностей то на самом деле ни чего прям страшного не произошло - все идет поп лану!

ПМ

Нам бы Гувера сейчас или Лаврентия Палыча с иего командой и за год-полгода бы проблема решилась. ИМХО конечно же.
///

Никак нельзя. А если вас невинно под каток засунут? А если пострадают дети?
А если права человека? А если гуманизьм?

Неее, лучше вы помучайтесь как есть...(

ПМ

WERWOLF

Беркель Аль Атоми или Асия Калашова по паспорту. По крайней мере по имеющимся сведениям. Эта которая тему с красными квадратами замутила и книжки- Каратель и Мародер про Ахмедзянова.

Это наверняка команда целая, сама АсиЯ не тянет.

anonim2

ПМ
А если права человека?
А если гуманизьм?

1 И мы все знаем ЭТОГО человека 😊
2 А это фантастика уже.

WERWOLF

ПМ

Это наверняка команда целая, сама АсиЯ не тянет.

У неё муж ешшо есть он вроде всей движухой и рулит. Так то ничего плохого в этом нет тока многие сильно уж в эту тему погружаются (как народ в фильме "Суперменеджер или мотыга судьбы" 😊))

ПМ

А это фантастика уже.
///

В том то и дело, что всякой абстрактной фантастической муйней очень надежно блокируют простые, очевидные и РАБОТАЮЩИЕ методы.

KsBB

Знаю случаи когда продавали конфискованную дурь через окно милицейского УАЗика возле ОМ-а. Причем не в 90-х а в 21 веке.
А ТВ показывало,как на посту выезда из столицы бойко служили,подрабатывая герычем,там же щирялись..Нач.Горьк.ш

anonim2

ПМ
В том то и дело, что всякой абстрактной фантастической муйней очень надежно блокируют простые, очевидные и РАБОТАЮЩИЕ методы.

Потому что работающие методы зацепят и тех кто блокирует. Известно ведь откуда рыба гниет.

ПМ

тока многие сильно уж в эту тему погружаются
///

Ниче, выгрузятся. Это приелось уже все. Первые адепты инсты заканчивают или уже закончили.

А кто реально отморозился совсем в других кругах варится.

Erich Weisse

А постики с указанием грубых несостыковок в официозе и личной оценкой им и их творцам потихонечку так исчезают?
Или нет? 😊))

i am nobody

аноним


ЗЫ Нам бы Гувера сейчас или Лаврентия Палыча с иего командой и за год-полгода бы проблема решилась. ИМХО конечно же.

Вам-то гувер зачем? 😀

ПМ

Чтоб Кенеди грохнуть, вот зачем.

anonim2

i am nobody

Вам-то гувер зачем? 😀

В смысле? Я вроде все достаточно понятно написал.

i am nobody

В смысле?
как бы помягше - он же не совсем то, что из него изобразили..

anonim2

i am nobody
как бы помягше - он же не совсем то, что из него изобразили..

Ну порядок то навел. А это немаловажно. Впрочем если Вам он так не нравится то давайте его на ФЭД-а заменим.

Добрый человек

Erich Weisse
А постики с указанием грубых несостыковок в официозе и личной оценкой им и их творцам потихонечку так исчезают?
Или нет? 😊))

Вы всё же заметили это ?

Добрый человек

аноним

Ну порядок то навел. А это немаловажно. Впрочем если Вам он так не нравится то давайте его на ФЭД-а заменим.

Может лучше на Нестора Ивановича?
http://www.youtube.com/watch?v=BhB0Gi1D8eA

Fahrenheit

WERWOLF

Беркель Аль Атоми или Асия Калашова по паспорту. По крайней мере по имеющимся сведениям. Эта которая тему с красными квадратами замутила и книжки- Каратель и Мародер про Ахмедзянова.


Ну не Калашова. К калашу никакого отношения не имеет.

С Луркмора:
>Беркем аль Атоми (басурманск. بركم الأتومي 😛 - «Никто Атомный», расовая татарка-филолог Асия Кашапова из города Озёрска, одна из одиозных Апостолов Большого П...ца.

Добрый человек

Fahrenheit


Ну не Калашова. К калашу никакого отношения не имеет.

С Луркмора:
>Беркем аль Атоми (басурманск. بركم الأتومي 😛 - «Никто Атомный», расовая татарка-филолог Асия Кашапова из города Озёрска, одна из одиозных Апостолов Большого П...ца.

Ну, если эта женщина такое количество
наивных людей со стадным инстинктом
и с красными квадратами на аватаре в свою армию собрала,
на мой взгляд , она талантливый организатор .
Мавроди, конечно, побольше собрал ,
но ему проще было, там ведь мотивы другие были -жадность.
А здесь всего то страх жизни . 😊
Молодец Асия Кашапова.

Fahrenheit

ДЧ, Вы Мародер читали? Я - да.
Даже и мысли не возникло, что афтор - женщина-филолог.
Там всё грамотно было про оружие и ВВ написано.

nakss+b

наивных людей со стадным инстинктом
Соеденённые штаты, Объеденёная Европа, всем стадом правят миром!(наивные люди)))) Зато мы, вумные как вутки, со своей хатой с краю сидим в полном дерьме...

бес

Добрый человек
Молодец Асия Кашапова.
Антон Палыч Чехов однажды заметил...
Булат Окуджава

Антон Палыч Чехов однажды заметил,
что умный любит учиться, а дурак - учить.
Скольких дураков в своей жизни я встретил -
мне давно пора уже орден получить.

Дураки обожают собираться в стаю.
Впереди их главный во всей красе.
В детстве я верил, что однажды встану,
а дураков нету - улетели все.

Ах, детские сны мои - какая ошибка,
в каких облаках я по глупости витал.
У природы на устах коварная улыбка...
Видимо, чего-то я не рассчитал.

А умный в одиночестве гуляет кругами,
он ценит одиночество превыше всего.
И его так просто взять голыми руками,
скоро их повыловят всех до одного.

Когда ж их всех повыловят - наступит эпоха,
которую не выдумать и не описать...
С умным - хлопотно, с дураком - плохо.
Нужно что-то среднее. Да где ж его взять?

Дураком быть выгодно, да очень не хочется,
умным - очень хочется, да кончится битьем...
У природы на устах коварные пророчества.
Но, может быть, когда-нибудь к среднему придем.

Добрый человек

Fahrenheit
ДЧ, Вы Мародер читали? Я - да.
Даже и мысли не возникло, что афтор - женщина-филолог.
Там всё грамотно было про оружие и ВВ написано.

Нет , не читал и наверное не буду читать .
Информации из художественной литературы мне уже не нужно ,
для этого есть справочники,
поэтому читаю только книги , от языка которых могу получить удовольствие , то есть книги Мастеров Литературы ,
их очень мало и я сомневаюсь , что этот автор к ним относится.
Так что я легко поверю Вам на слово.
Мне этого достаточно ,тем более,
что интерес к этой женщине (или не женщине)
у меня очень поверхностный . 😊

Vovan-Lawer

Думаю, что это правда. Кавказцы и закавказцы не могут без клановости. Если начальник милиции азербайджанец, то иного национального состава ОВД и быть не может.

Ринго Сталин2

Ещё раз вспомним о мудрости управления сталинского времени: начальник - местный житель, заместитель - русский.

Erich Weisse

ИМХО: Если следовать официозу - все это случайная случайность в ряду таких же случайностей!

Pragmatik

Утро с Владимиром Соловьёвым

Соловьев Владимир , Шафран Анна
Мы оказались в зоне патологической подлости


http://www.radiovesti.ru/articles/2011-07-07/fm/5426

Сагринские правоохранители "рьяно взялись за расследование" произошедшего во вторник боя между местными жителями и "крышей" наркоторговца. Их действия оказались сравнимы со входом полицаев в деревню, поддерживающую партизан. Допросы жителей поселка продолжались до глубокой ночи. Что же произошло с Сагре? Эту тему в эфире "Вестей ФМ" обсудили со слушателями Владимир Соловьев и Анна Шафран.

Соловьев: То есть, ты понимаешь, что ты находишься в зоне не только абсолютной профессиональной импотенции, но и в зоне патологической человеческой подлости. Как можно людей, прошедших через все это, ночью вытащить, ну, действительно, как будто полицаи вошли в деревню.

Шафран: Это так и есть. Это другими словами не назовешь.

Соловьев: Вытащить, проводить допросы. Что значит - сейчас мы тебе подкинем наркотики? Да вы кто такие? Скоты позорные! Вы кто такие? Форму на себя понацепили, вы что думаете, что можно издеваться над русским народом? Вы что считаете, что гражданин РФ - это вам дерьмо в кучке? И что всякая мразь, надевшая на себя форму и получающая от нас деньги, имеет право так издеваться над человеком, который выполнил вашу функцию? Надо еще выяснить, не вы ли, подоночки, крышевали местные бандитские бизнесы? Не вы ли, подоночки в формах, сдали адреса активных местных жителей? И где вы были, когда шел бой? Сейчас они, видишь, кружком встали!

Да на месте мужиков местных... Я не удивлюсь, если они один раз поднимутся и просто на вилы посадят. И потом будут говорить - это призыв. Это будет страшно, если это произойдет в стране. Если народ устроит самосуд против этой банды в форме. Это нельзя допускать никогда, потому что тогда народ вообще перестанет понимать - где власть и что такое власть.

И если Нургалиев до сих пор не понял, ему надо срочно прыгать в самолет, брать с собой всех своих начальников, шмачальников, лететь туда и лично заниматься этим вопросом. И все отделение милиции и всех проводивших эти мероприятия надо срочно брать за шиворот и бросать их в СИЗО, и против них надо начинать следственные действия, чтобы ни одна мразь в погонах не ушла.

Шафран: Эти люди уверены, что с ними такого не случится.

Соловьев: Эти люди уверены, что страна принадлежит им. Что, Бастрыкин не понимает, что он должен находиться там? Они что не понимают, что если там сейчас, в этом далеком от Москвы поселении, вспыхнет, то по всей стране такой пожар поднимется, все захлебнуться кровавой юшкой, это будет страшно! Поэтому ни задницы свои прикрывать надо фуражками, а срочно туда лететь, и не устраивать эту омерзительную показуху, которая была в станице Кущевская. Прилетели, все такие важные, у всех такие погоны, собрали людей, поговорили, чтобы потом - что, бандитов обратно выпустить в большую жизнь? А главное, как тебе нравится, менты говорят: "Вас всех порежут, потому что вы завалили племянника вора в законе". Они это говорят как кто? Как часть этой шайки? Они говорят как кто? Как люди, находящиеся на содержании этого Заура?

Шафран: Если нет - то попробуйте доказать обратное.

Соловьев: При этом бандитам в Сагре будут ставить статью разжигания межнациональной розни или, как обычно, только русским ставить? А это не разжигание межнациональной розни.

Шафран: Так уже заявили вчера, что не усмотрело следствие признаков национальной розни в этом деле.

Соловьев: А следствие, если не усмотрело, пусть глаза, наконец, поднимут с пятой точки до головы, потому что не усмотреть в этом может только человек, который пытается в этом не усмотреть. Какие критерии? А ну-ка, пришлите просто ради интереса, скажите, пожалуйста, фамилии милиционеров, которые там? Есть список? Вот кто эти герои, можно их узнать или нет? Пришлите, пожалуйста, кто начальник местного управления внутренних дел на 5533 "Вести" или мне на "Твиттер". Дайте мне эти фамилии официально. Я прочитаю в эфире с радостью. И его, непосредственного начальника. И губернатора. Не вылезать должен из этой деревни. Со всей администрацией своей областной должен туда поехать, и все депутаты от губернии и от города должны взять и поехать туда, и там быть, среди людей, гарантировать им жизнь и неприкосновенность. Охамели уже!

Полностью слушайте в аудиоверсии

Эфир 7 июля

fedor

Erich Weisse
случайная случайность
А случайность это неосознаная закономерность.

Pragmatik

Соловьев просто красавец!

Pragmatik

ПМ
Начал читать Гиляровского, упомянутого в этой теме, интересно)


Суров. Да еще если с кастетом...

Ну да. 😊 Я когда впервые читал Дядю Гиляя, тоже удивился - мол, а хрен ли такая любовь к кастету-то? В то время за кастет в кармане - срок мотать надо было, СССР. Но, думаю, Дядя Гиляй, пожалуй, неспроста... 😊

PAN horunj

Устал уже читать.В деревню пытались войти как раз полицаи.Но получили отпор и тогдааа уже вошли части оккупантов с целью разборов ,кто тут поднял руку на полицаев.Пока этого не поймёте будите тереть до бесконечности.

Erich Weisse

ИМХО: Не ну какой народ российский неблагодарный! 😊)) нет, чтобы восхищаться, что на них госкрыша войска не погнала, так прибавляют тролям и модерам работы 😊))
Интересно, а тему о помощи старикам от летнего зноя создать можно? Или положено считать, что старики у нас не ограблены государством и неча тырнет баламутить?

Pragmatik

Ринго Сталин2
Ещё раз вспомним о мудрости управления сталинского времени: начальник - местный житель, заместитель - русский.

Не совсем так!
Дело не в Сталине. Дело в местных элитах.
Общался как-то с неприметным таким мужичком, который оттрубил в Средней Азии энное количество лет и по долгу службы имел при себе пистолетик. Вот он рассказывал - в республиках СССР, особенно в Средней Азии - "местные элиты" свято и незыблемо блюли одно правило. Русский, каким бы спецом он бы ни был, мог подняться по служебной лестнице только до уровня "второго человека". Не важно, чего именно - завода, учреждения etc. Это действовало много в каких республиках. РСФСР была, конечно исключением.
Правда, это правило выполнялось не во всех отраслях. Скажем, у погранцов - правила были другие. 😊))))

PAN horunj

ЭЭЭ,акуратнЕй,а то вам сначала от летнего зноя ,а потом ещё и о зимней вспомните ,это как ни в какие рамки.А Василь Иваныч ,да детей любил,паашёл ты мальчик на....,а ведь мог бы и зарубить.

BAU

Pragmatik
Я когда впервые читал Дядю Гиляя, тоже удивился - мол, а хрен ли такая любовь к кастету-то? В то время за кастет в кармане - срок мотать надо было, СССР.
Да он все свои похождения с кастетом вел еще до революции. "Москва и москвичи" - дореволюционная. В то время револьверы в магазинах лежали. Какой там срок за кастет...

Erich Weisse

ИМХО: А еще они обнаглели: хотят на свою пенсию достойно жить, есть, лечиться. Непонимают, что денежки нужнее "эффективным" менеджерам нонешним и прошлым, доведшим страну до такого, и денюшки нужны офигенные! 😊))

BAU

Pragmatik
[b]Блог Навального.

http://navalny.livejournal.com/602782.html?page=12


Чуть ниже на странице, читаем, цитирую:

Список милиционеров-сибиряков, охраняющих покой Сагры. Какие странные нынче имена-фамилии у сибиряков пошли, однако.
Участковый п.Сагра: ЗАЙНИЕВ ВАДИМ МАГЗУМЬЯНОВИЧ
Сотрудники отдела :
ГАЛИМЗЯНОВ ШАМИЛЬ ШАРИПЗЯНОВИЧ
ГАБДРАУПОВ АРТУР ЛУТФИЕВИЧ
ГИЛЬМУТДИНОВ ТАХИР ГИЛЯЗУТДИНОВИЧ
САЕТГАРАЕВ ЗИНУР ТАЛГАТОВИЧ
АХМАТДИНОВ БУЛАТ АНВАРОВИЧ
САЕТГАРАЕВ ЗИНУР ТОЛГАТОВИЧ
АХМАТДИНОВ АРТУР АНВАРОВИЧ
СУРМАНИДЗЕ ТИМУРЕ ГЕОРГИЕВИЧ
ГАЯЗОВ ДАНИЛ РИФГАТОВИЧ
ГИЛЬМЕТДИНОВ ИРЕК САГИТДИНОВИЧ.


Эхо Москвы / Блоги / Анастасия Удеревская, адвокат / Заставь дурака Богу молиться... / Комментарии:

http://www.echo.msk.ru/blog/uderevskaya/791190-echo.phtml

Сообщение в комментариях:
07.07.2011 | 13:29 reanimator197111 :
Список полицейских,которые должны были следить за законом.
Начальником ОВД городского округа Верхняя Пышма, на территории которого находится печально известный поселок Сагра является уроженец солнечного Азербайджана, полковник милиции Халимов Марат Рафаилович.

Участковый п.Сагра

ЗАЙНИЕВ ВАДИМ МАГЗУМЬЯНОВИЧ

и сотрудники этого отдела

ГАЛИМЗЯНОВ ШАМИЛЬ ШАРИПЗЯНОВИЧ

ГАБДРАУПОВ АРТУР ЛУТФИЕВИЧ

ГИЛЬМУТДИНОВ ТАХИР ГИЛЯЗУТДИНОВИЧ

САЕТГАРАЕВ ЗИНУР ТАЛГАТОВИЧ

АХМАТДИНОВ БУЛАТ АНВАРОВИЧ

САЕТГАРАЕВ ЗИНУР ТОЛГАТОВИЧ

АХМАТДИНОВ АРТУР АНВАРОВИЧ

СУРМАНИДЗЕ ТИМУРЕ ГЕОРГИЕВИЧ

ГАЯЗОВ ДАНИЛ РИФГАТОВИЧ

ГИЛЬМЕТДИНОВ ИРЕК САГИТДИНОВИЧ.

МУСТАФАЕВ АФГАН ВЕЛИОЛГЫ

Вот думаю - правду написали в вышеуказанных блогах или нет? Кто подскажет?[/B]

И что, нормальные татарские и вероятно башкирские фамилии.
И при чем тут Сибирь? Это же Урал, Уфа и Казань соседние западные города.
А вот фамилия мужичка-зачинателя как раз расово-верная.

Pragmatik

BAU
Да он все свои похождения с кастетом вел еще до революции. "Москва и москвичи" - дореволюционная. В то время револьверы в магазинах лежали. Какой там срок за кастет...

Не-не-не, Вы неправильно поняли!!!
Про срок за кастет - это я про времена моего отрочества говорил. В том смысле, что тоже подумывал последовать совету Дяди Гиляя, но меня останавливал УК РСФСР. 😊

Pragmatik

BAU
И что, нормальные татарские и вероятно башкирские фамилии.
И при чем тут Сибирь? Это же Урал, Уфа и Казань соседние западные города.
А вот фамилия мужичка-зачинателя как раз расово-верная.

Так я ж ничего и не утверждаю... Только вот странностей много... После 40-минутного боя колонна из 15 машин спокойно уходит. Никого не арестовано, кроме МЕСТНЫХ МУЖИКОВ. В околотке полицейские стращают задержанного жителя. что-де, он застрелил родственника ну очень уважаемого человека, и что лучше мужику всё взять на себя, а не то его ухандокают родственники... Нормально такое слышать в ОТДЕЛЕНИИ ПОЛИЦИИ?

Как говаривал некогда некто Сергей Доренко на неком Первом канале: "Казалось бы, при чём тут Лужков" (С)

А мужичок-зачинатель - это цыган. Просто телеканалы, соревнуясь в толерантности, стыдливо это замалчивали.
А в блоге Ройзмана классно сказано - деревенские приютили этого цыгана, когда он пришел в деревню в драных портках. Выделили ему дом бесплатно. Года полтора вся деревня носила ему кто что - кто одёжу, кто пожрать...

И вот в это я верю! Ибо с деревней знаком. Там действительно, многие помогут, понемногу, кто чем, но помогут.

Erich Weisse

Эээх! А какие я , подчеркиваю законным образом, тогдашние ливальверты видел!!! Компактные, достаточно мощные и при том "калиберные". А уровень исполнения! Хоть и машинная гравировка, не скажешь "хохлома". Порода! Ибо "С&В", "Кольт". Маленькие, но МАШИНЫ!!!

Yep

WERWOLF

Беркель Аль Атоми или Асия Калашова по паспорту. По крайней мере по имеющимся сведениям. Эта которая тему с красными квадратами замутила и книжки- Каратель и Мародер про Ахмедзянова.

Асия Кашапова.
В Татарстане есть такая одиозная группировка нацменов которую возглавляет некто Кашапов:
https://mariuver.wordpress.com/tag/%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%81-%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2/
не знаю правда есть ли тут связь

бес

Толково разжевал, прапор. Уважуха. 😊

Antti

Pragmatik
После 40-минутного боя колонна из 15 машин спокойно уходит.
Там была ли колонна?

Сперва что-то про 15 машин,потом в остатке машина 15-й модели. Может, это и вся колонна? Не "машин 15 и Газель", а "15-я и Газель"?

Ну очень бы неплохо ОЧЕВИДЦЕВ опросить, а не тех кто видел как "мимо пробегали". В конце концов, где номера машин? Фамилии татар-ментов нашли быстро.
Кстати, а кого там в ментах хотели видеть, что списки фамилий приводят? Молдаван? Я уже не говорю о фамилиях жителей села, которых никто не озвучивает. Что-то подозреваю, что список был бы похожий. Личный опыт: в Калевальском районе Восточной Карелии какой список ни возьми, хоть ментов, хоть адм.правонарушителей, хоть писателей, хоть воров - там всегда будут : Тимонен, Пертту(нен) и Ремшу. Место такое.

Ещё момент: поднимается вопрос, что, де мол, приехавшие были без оружия. Может быть, без огнестрельного оружия? В это a priori верю, пока ствол не нашли. Но про остальное оружие отчего б не поговорить?
В последние годы в РФ стало модно торговать бейсбольными битами. Типа, нашу старую лапту в новой форме возрождаем. Так в случае драки она катит за оружие смертельное, и стрелять по лаптёжнику можно на поражение.

Кстати, о поражении: прозвучало, что кто-то в кого-то 4 выстрела сделал, якобы после чего клиент и скончался. Видимо, сквозняком продуло.
А может, речь шла о том, что выстрелили четвёркой (дробью), а девочка-журнадевочка поняла так, что это как выстрел двойкой, про которую ей собутыльник рассказывал, только 4 раза в серии, типа бах-бах-бах-бах?

Короче, пока тёмная история. Одно ясно, как заметили выше: если цыган, которому ещё недавно вся деревня портянки собирала, такую команду поднял, а менты ни при чём, то в полицаи этим ментам не надо бы. Не тянут.

Erich Weisse

ИМХО: Ну дык, милчеловек! Поживите не по своей воле возле наркопритона и сутуевина Вам и Вашей подруге с обкраденной хатой и вырванными из ушей серьгами быстро проясниться! И поймете на себе кто врет, а кто нет!

Antti

Erich Weisse
Поживите не по своей воле возле наркопритона
Зачем мне? Я живу среди приличных людей, в гости друг к другу ходим, вместе праздники празднуем целым кварталом.

Но речь-то не обо мне. А деревня не жила "не по своей воле". Помогала цыгану, чем могла, судя по фабуле.

Чтоб понять, кто врёт, кто искренне "свидетельствует", а кто потешается, инфа нужна. Пока сопли.
И мальчишкины надежды, что если дома будет стволом больше, то и безопасности сделается на рубль выше.
Херня это всё. Сперва надо научиться на 15-ти машинах приезжать, а потом стволы и всё прочее.

Константин12

Antti
потом в остатке машина 15-й модели.
Где взята информация,что было две машины: "Газель" и "машина 15ой модели"?

Erich Weisse

ИМХО: Ну какой же Вы сусально правильный супермен! Ну серафимы с херувимами отдыхают! И как народ пред Вашими светлыми очами недалек, гадок и нелеп со своей добротой. Ничего, как не дай Б-г, скурвится кто из Ваших соседей, на себе и близких узнаете почем фунт изюма и стоило ли селян походя грязью поливать. Не трольте о лихе на свою голову!

felixD

[QUOTE]Originally posted by BAU:

И что, нормальные татарские и вероятно башкирские фамилии.

Настолько нормальные, что русских фамилий ни одной....

И при чем тут Сибирь? Это же Урал, Уфа и Казань соседние западные города.

Вот если бы это было в Уфе и Казани, то вопросов меньше было бы.

А вот фамилия мужичка-зачинателя как раз расово-верная.

Поясните ваше определение насчет расовой верности и ваш термин "зачинатель".

http://roizman.livejournal.com/1198035.html


BAU

felixD
Настолько нормальные, что русских фамилий ни одной....

Вот если бы это было в Уфе и Казани, то вопросов меньше было бы.

Поясните ваше определение насчет расовой верности и ваш термин "зачинатель".

Да вобщем то и деревня называется не по русски. Сагра какая то...
С чего Вы взяли, что на Урале в деревнях должны русские жить? Туда русских погнали только во времена Демидова. Нижегородская губерния до недавних пор была границей проживания русских, в то время как Российская Империя до Камчатки уже была.

Казань и Уфа там много ближе Москвы и Киева. Так что не вижу повода удивляться национальностям местных жителей.

Фамилия "цыгана-наркоторговца" совершенно русская (у цыган это действительно встречается), где то в этой теме она мелькала. Учитывая что все началось с него, то его я и назвал "зачинателем".
Еще вопросы?

КамерадеВе

BAU
С чего Вы взяли, что на Урале в деревнях должны русские жить? Туда русских погнали только во времена Демидова.
Со времён Демидова прошло уже лет триста. Это раз. Во-вторых, на Урал русских "гнали" задолго до Демидова, пожалуй, начиная с Ивана Грозного.
BAU
Фамилия "цыгана-наркоторговца" совершенно русская (у цыган это действительно встречается), где то в этой теме она мелькала.
Краснопёров, ЕМНИП.

BAU

КамерадеВе
Со времён Демидова прошло уже лет триста. Это раз. Во-вторых, на Урал русских "гнали" задолго до Демидова, пожалуй, начиная с Ивана Грозного.

Краснопёров, ЕМНИП.

При Иване Грозном только Казань взяли и перевели хана на управление Звенигородом (имхо конкретное понижение в должности). Чего было на Урале делать? Да, были Строгановы, но это Кама и вылазки за Урал с основанием крепостей.
Красноперов, вполне нормальная фамилия имхо.

КамерадеВе

BAU
При Иване Грозном только...
Чего было на Урале делать? Да, были Строгановы, но это Кама и вылазки за Урал с основанием крепостей.
Читайте историю внимательно.
BAU
Красноперов, вполне нормальная фамилия имхо.
А что вам в ней не нравится?

BAU

КамерадеВе
Читайте историю внимательно.

А что вам в ней не нравится?

Что конкретно читать? Основание Екатеринбурга ясно уже из наименования.

Мне все нравится в фамилии. Я вообще по фамилиям людей не делю и выводов из имен не делаю.

felixD

[QUOTE]Originally posted by BAU:

Да вобщем то и деревня называется не по русски. Сагра какая то..

Вообще то правильно Согра:

"
СОГРА - ж. вологодск. арх. перм. сиб. дребь (искажен. дебрь?) арх. тайга сиб. болотистая равнина, с кочкарником, ельником, вереском и ёрником всякого рода; ПЛОХОЙ, кривульный лесок, с можжевелом и вереском, по болоту" словарь Даля.


С чего Вы взяли, что на Урале в деревнях должны русские жить? Туда русских погнали только во времена Демидова.

Какого Демидова вы имели в виду?:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2

А когда вдруг там стали жить азербайджанцы и грузины? А где же потомки яицких казаков??

Нижегородская губерния до недавних пор была границей проживания русских, в то время как Российская Империя до Камчатки уже была.

Да что вы? Вы точно это знаете?
Казаков вы за русских не считаете?
http://gumilevica.kulichki.net/maps/vgv46.html

И как в то время обстояли дела с преступностью, терактами, наркотой??

Казань и Уфа там много ближе Москвы и Киева. Так что не вижу повода удивляться национальностям местных жителей.

Я вижу повод удивляться их ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОМУ засилью в "правоохранительных" органах.

Фамилия "цыгана-наркоторговца" совершенно русская (у цыган это действительно встречается),

У некоторых евреев тоже совершенно русские фамилии. И что?

Учитывая что все началось с него, то его я и назвал "зачинателем".
Еще вопросы?

Еще ответы?

BAU

felixD
Вообще то правильно Согра:

"
СОГРА - ж. вологодск. арх. перм. сиб. дребь (искажен. дебрь?) арх. тайга сиб. болотистая равнина, с кочкарником, ельником, вереском и ёрником всякого рода; ПЛОХОЙ, кривульный лесок, с можжевелом и вереском, по болоту" словарь Даля.

Какого Демидова вы имели в виду?:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2

А когда вдруг там стали жить азербайджанцы и грузины? А где же потомки яицких казаков??

Да что вы? Вы точно это знаете?
Казаков вы за русских не считаете?
http://gumilevica.kulichki.net/maps/vgv46.html

И как в то время обстояли дела с преступностью, терактами, наркотой??

Я вижу повод удивляться их ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОМУ засилью в "правоохранительных" органах.

У некоторых евреев тоже совершенно русские фамилии. И что?

Еще ответы?

Да, конечно, будут ответы, я все равно самолета жду.

Нет, правильно Сагра. Именно так населенный пункт называется. Откуда произошло название - это к специалистам по топонике.

Демидова? Вот этого: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%8E%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2

Грузинов и Азербайджанцев туда завез всеми уважаемый СССР. Была такая страна братских народов. Например в Норильске очень много Осетин. Контрольный вопрос: почему? 😊
Приведенная Вами карта действительно показательная. Где там чуваши то? Западнее Нижнего Новгорода? А ведь так и было - за Окой начиналась "крешеная мордва" и запрещено было там заводы строить. Баташевым Императорским Указом только разрешили (390 км от Москвы русские кончались).
Потомков яицких казаков особо не осталось, так как вырезала, повесила, запорола этих казаков Матушка Государыня. И Яик в Урал переименовали, что бы и памяти не осталось.

С преступностью и терактами в те времена дела обстояли из рук вон хорошо. И Строгановых убивали и Емельян Пугачев прошелся рейдом так, что Басаеву и мечтать не приходилось. Насчет наркоты - не знаю.

Ничего не могу сказать по поводу засилья в органах. Может дело в том, что с удовольствием идут срочную служить, а не "откашивают" в связи со своими исключительными одаренностями? Ну а после срочной куда без образования, кроме как в милицию?

Да ничего, я на фамилии вообще внимание не обращаю. Мне что Красноперов, что Ройзман.

felixD

BAU
Да, конечно, будут ответы, я все равно самолета жду.

Нет, правильно Сагра.

Я вам про историческое название, а вы про настоящее. У нас есть Санкт-Петербургская область? Или Екатеринбургская??

Именно так населенный пункт называется. Откуда произошло название - это к специалистам по топонике.

Вот я вам и показал, откуда произошло.

Демидова? Вот этого: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%8E%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2

В 1702 году Демидову были отданы казенные Верхотурские железные заводы, устроенные на реке Невье на Урале еще при Алексее Михайловиче, с обязательством уплатить казне за устройство заводов железом в течение 5 лет и с правом покупать для заводов крепостных людей. В грамоте от того же года Никита Демидов наименован Демидовым вместо прежнего прозвища Антуфьев.

В 1703 году Пётр приказал приписать к заводам Демидова две волости в Верхотурском уезде. С 1716 по 1725 год Демидов построил ещё пять предприятий - молотовые заводы Шуралинский (1716) и Быньговский (1718), перерабатывающие чугун Невьянского завода, а также Верхнетагильский (1720), Нижнелайский (1723) и Нижнетагильский заводы

ТАК КТО ЖЕ ТАМ ЖИЛ И РАБОТАЛ??


Грузинов и Азербайджанцев туда завез всеми уважаемый СССР.

Коровьими вагонами?? 😀

Была такая страна братских народов.

Разрушенная человеками без роду и племени.
Например в Норильске очень много Осетин. Контрольный вопрос: почему? 😊

Неужто на заработки приехали??


Приведенная Вами карта действительно показательная. Где там чуваши то? Западнее Нижнего Новгорода? А ведь так и было - за Окой начиналась "крешеная мордва" и запрещено было там заводы строить.

А как же Демидов?
С преступностью и терактами в те времена дела обстояли из рук вон хорошо. И Строгановых убивали и Емельян Пугачев прошелся рейдом так, что Басаеву и мечтать не приходилось.

Стеньку Разина забыли. И вообще еще раньше устроили теракт на Чудском озере.

Ничего не могу сказать по поводу засилья в органах. Может дело в том, что с удовольствием идут срочную служить, а не "откашивают" в связи со своими исключительными одаренностями? Ну а после срочной куда без образования, кроме как в милицию?

Ну да, с удовольствием идут крышевать земляков.

Да ничего, я на фамилии вообще внимание не обращаю. Мне что Красноперов, что Ройзман.

Что ГАЛИМЗЯНОВ ШАМИЛЬ ШАРИПЗЯНОВИЧ

ГАБДРАУПОВ АРТУР ЛУТФИЕВИЧ

ГИЛЬМУТДИНОВ ТАХИР ГИЛЯЗУТДИНОВИЧ

САЕТГАРАЕВ ЗИНУР ТАЛГАТОВИЧ

АХМАТДИНОВ БУЛАТ АНВАРОВИЧ

САЕТГАРАЕВ ЗИНУР ТОЛГАТОВИЧ

АХМАТДИНОВ АРТУР АНВАРОВИЧ

СУРМАНИДЗЕ ТИМУРЕ ГЕОРГИЕВИЧ

ГАЯЗОВ ДАНИЛ РИФГАТОВИЧ

ГИЛЬМЕТДИНОВ ИРЕК САГИТДИНОВИЧ.

i am nobody

ТАК КТО ЖЕ ТАМ ЖИЛ И РАБОТАЛ??
рабы.

felixD

i am nobody
рабы.

Бред недоучки.
Читайте:

Нуждаясь в рабочих руках, Демидов вопреки строгим запрещениям Берг-коллегии переманивал к себе мастеров с казённых заводов, приглашал шведских пленных, знавших чугунолитейное дело, укрывал беглых. Производительность труда его рабочих была очень высокой. «Демидов, у которого нет и четвертой части приписных крестьян против казенных заводов, несмотря на то, отпускает железа вдвое более против казенных заводов» - писал Василий Татищев.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2

Если вам хоть чуточку известна история, как предмет, производительность рабов была самой низкой из известных.
Грамотей епть.

i am nobody

Бред недоучки.
Читайте:
о_О, учим историю по википЕдие?

не удивительно, что Вы такой вумный! 😀

производительность рабов была самой низкой из известных.
вы просто не умеете их готовить. 😉

демидов вор, собака, вражий сын..
и дети его собаки.
в крымскую спонсировали луи наполеона - родня все же... куды деватси 😊...


ПМ

не удивительно, что Вы такой вумный!
//

Однако, по Демидову возражений нет.

Советская власть посадила вас на тот стульчик, где вы сейчас сидите. Положила в ту кроватку, куда вас положили.
Куда лезешь, чудище?

i am nobody

Куда лезешь, чудище?
😛

КамерадеВе

i am nobody
о_О, учим историю по википЕдие?
А что, вам давали другие учебники?

argus762

я не националист. И извлёк для себя за долгое пребывание в Азии,что:
Нет плохого народа - есть плохие люди. Но таких вот и им подобных охуевших
из любого рода - племени без разговора в ответку - ломать по чёрному.
На всё разрешения спрашивать, на власть оглядываясь - член вставать разучится. Таково моё мнение. Ежели что - отвечу.
Социум ускорился настолько, что административный коллапс властей по многим вопиющим случаям - не может быть оправданием для преступного,по сути,
бездействия в подобных обстоятельствах. Когда уже всё чаще ЧУЖИЕ С ОРУЖИЕМ НА НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ беспредел чинить начинают.
Мужчинам - Уважение за достойный отпор и пример.

КП

Pragmatik
деревенские приютили этого цыгана, когда он пришел в деревню в драных портках. Выделили ему дом бесплатно. Года полтора вся деревня носила ему кто что - кто одёжу, кто пожрать...И вот в это я верю! Ибо с деревней знаком. Там действительно, многие помогут, понемногу, кто чем, но помогут.
Отсюда и мораль-не привечать в своем доме инородцев.Не в том дело что национализм и т.д.А в том что ментальность у далеких этнически друг от друга народов настолько противоположная,что соседское ,а тем паче совместное нормальное общежитие невозможно.Можно было им "привечать" подселившегося к ним белоруса или украинца(к примеру)-нашли бы общий язык.Схожие обычаи,привычки.Одинаковое понимание "что хорошо - что плохо".А с цыганами или ЛКН совместо проживать без конфликтов-утопия.У них совершенно другая,противоположная этика.
Самый яркий пример-Сербия.Что из такого соседского проживания этнически разных народов вышло.И не потому что народы плохие.А потому что разные.Каждый народ должен проживать на своей,в чем-то изолированной для собственного комфорта территрии.Каждый человек хочет жить в отдельной квартире (доме).А нация тем более.
Вот в этом и вижу главную основу конфликта в Сагре.Не пускай лису в избушку.

Ринго Сталин2

КП
Вот в этом и вижу главную основу конфликта в Сагре.Не пускай лису в избушку.
Но ведь это будет означать возвращение ужасного и тоталитарного советского института -- Прописка! Ведь именно она препятствовала свободному перемещению южных овцелюбов по тоталитарному СССР.
Только тогда и туда, если где возникала необходимость в рабочей силе + плюс обучение в техникумах-институтах, что можно было бы только приветствовать, как средство цивилизации полуфеодальных народов.
Но само собой, в сто раз лучше иметь рядом особняк эффективного менеджера из цыган, поднявшегося на торговле наркотиками, чем терпеть ограничения свободы.

ПМ

Сарите, Человек встретился с Марсианами:

Уууу, я этих лащеных каждый день у Администрации вижу...и об машины спотыкаюсь.
Сарите как он смотрит на население)

Yep

felixD

Что ГАЛИМЗЯНОВ ШАМИЛЬ ШАРИПЗЯНОВИЧ

ГАБДРАУПОВ АРТУР ЛУТФИЕВИЧ

ГИЛЬМУТДИНОВ ТАХИР ГИЛЯЗУТДИНОВИЧ

САЕТГАРАЕВ ЗИНУР ТАЛГАТОВИЧ

АХМАТДИНОВ БУЛАТ АНВАРОВИЧ

САЕТГАРАЕВ ЗИНУР ТОЛГАТОВИЧ

АХМАТДИНОВ АРТУР АНВАРОВИЧ

СУРМАНИДЗЕ ТИМУРЕ ГЕОРГИЕВИЧ

ГАЯЗОВ ДАНИЛ РИФГАТОВИЧ

ГИЛЬМЕТДИНОВ ИРЕК САГИТДИНОВИЧ.

а что Вас удивляет?
у татар есть такая фишка - например где их мало, они стараются своих подтягивать, если начальник татарин.
но зато там где их много - им друг на друга уже пох, там тащат уже только родственников.
представьте, если бы Путин поставил бы например начальником ГАИ своего брата? а в Татарстане так.

ПМ

Щас Малышева про ганарею рассказывает, не нашел Стрелы тему чтоб поднять..

КП

Не пускай лису в избушку.

Ринго Сталин2
Но ведь это будет означать возвращение ужасного и тоталитарного советского института -- Прописка! Ведь именно она препятствовала свободному перемещению южных овцелюбов по тоталитарному СССР.
Только тогда и туда, если где возникала необходимость в рабочей силе + плюс обучение в техникумах-институтах, что можно было бы только приветствовать, как средство цивилизации полуфеодальных народов.
Но само собой, в сто раз лучше иметь рядом особняк эффективного менеджера из цыган, поднявшегося на торговле наркотиками, чем терпеть ограничения свободы.
Все как раз наоборот.Было бы реальное свободное самоуправление в селах,поселках и городах,тогда местная власть не разрешала бы такому цыгану или пришлому ЛКНу поселиться в селе(городе).Или выгнала бы при первых же косяках с его стороны.При чем тут прописка?Не оформлять им сделки с недвижимостью,не разрешать снимать жилье и т.д.На местном уровне.И при честных выборах власть взятки побоялась бы брать у иноземцев,т.к. народ тут же переизбрал бы предателей.Люди ведь на местах все сами видят,им СМИ лапшу на уши не повесят.
Забитость русского населения как раз из-за недостатка свободы а не наоборот.
Все наши беды и гибель нашего народа идут от НЕСВОБОДЫ и нечестности власти.Если бы власть РЕАЛЬНО зависила от воли народа то никакие иноземцы сегодня нашу территорию не захватывали бы.

Wand-

. . . прекратить нападки на нас из-за того, что мы, жители России имеем нерусскую национальность . . .
http://nnm.ru/blogs/shamba/sagra_klyauza_narkobarygi/

ПМ

Wand-
. . . прекратить нападки на нас из-за того, что мы, жители России имеем нерусскую национальность . . .
http://nnm.ru/blogs/shamba/sagra_klyauza_narkobarygi/

А может так все и было...
Мало ли лесопилок по России и войн вокруг них.
Только один куй: я приехала в 8 году и начала "я занимаюсь вырубкой и вывозом леса". Ппц, как то коробит.
В данный момент в сезон вывозки леса вся моя работа стоит
Вывозка у них, ишь деловые...........
Летучий отряд НКВД разобрался бы...

pakon

Опять скатились на нацвопрос, кто где живет, кто где должен жить, как будто проблема в этом.

KsBB

А то мусорам продажным кто-нибудь поверит!((Сидит такая ряха,"собирает"с территории,слово офицера дает,разобпаться обещает,"дело под контролем"(бод-
ренько пи.дят)-но свои преступления не исправляют( и в столице),а потом..ряд отговорок родне невиновного...Когда Пронин еще боролся с"преступностью"в ЮВАО
был резонансный случай с изнасилованием,и убийством 2х девченок..Отца одной знал.В деле был замешан племянник Ерина(Мин МВД в то вр.)..Отца неоднокраино избивали,тк он все хотел через суд добиться чего-то..Х. у него чего вышло,а
рук-во округа за свою"работу"ушло на повышение в Главк.((

Константин12

Понравилось: "Граждане делятся не на русских и азербайджанцев,а на граждан и бандитов".Только все дело в том,что когда даешь отпор бандитам,выясняется,что они "граждане" и ты виноват.Вспомнил х\ф "Белорусский вокзал"(Папанов говорит)-"На фронте все понятно,вот он-враг и наше дело правое!А здесь так хочется иной раз какому-нибудь подлецу в морду дать,а терпишь,терпишь."Вот и дотерпелись.

Erich Weisse

ИМХО: "Выдавливание" должностными лицами неугодных сотрудников с целью принятия нужных да еще и определенной ими национальности - преступление. Дальнейшее преврашение вооруженного подразделения под эгидой закона в этническую банду, крышующую криминал и угрожающую гражданам - тяжкое преступление против Родины, адекватно наказуемое только публичными судом и казнями.
Поэтому проявляется такая скромность и изворотливость даже в предварительной оценке действий бандитов и их крыши, создававшейся, как минимум, при попустительстве вышестоящих!

Константин12

Erich Weisse
адекватно наказуемое только публичными судом и казнями.
И кто тут призывает к публичным казням?Даже-бандитов?Наверное,правильнее призывать к соблюдению Закона и наказанию(по Закону!)тех,кто Закон не соблюдает и не желает соблюдать.Насчет "публичных судов" возражений нет,но такая норма в действующем Законодательстве РФ не предусмотрена,как и публичная порка за не тяжкие проступки)

Erich Weisse

ИМХО: Во-первых: при всем к Вам уважении констатирую, что никаких призывов, а тем более к чему-либо незаконному не было, нет и не будет! Как гражданин я имею право изложить свое личное мнение о творящихся злодеяниях!
Во-вторых: фашистких и прочих людоедов во многих странах казнили и казнят при свидетелях. Чем истязатели российского народа лучше, почему к ним у Вас такое снисхождение? Или Вы не знаете скольких подобные доконали не только физически! У "людоеда" (даже в переносном смысле) должна быть только одна перспектива - эта! Плюс конфискация, включая рассованное по родичам и знакомым! Оставляя им надежду Вы лишаете надежды весь российский народ ибо жизнь показывает - другого не дано!

WERWOLF

Fahrenheit


Ну не Калашова. К калашу никакого отношения не имеет.

С Луркмора:
>Беркем аль Атоми (басурманск. بركم الأتومي 😛 - «Никто Атомный», расовая татарка-филолог Асия Кашапова из города Озёрска, одна из одиозных Апостолов Большого П...ца.

Точно!!

WERWOLF

http://lenta.ru/articles/2011/07/08/sagra/

Следственный комитет РФ, забравший резонансное дело у милиции, объявил, что национальной подоплеки в сагринском конфликте не было. В то же время губернатор Свердловской области Александр Мишарин сказал, что в связи с событиями в Сагре намерен посовещаться с главами диаспор. Для чего, если, по официальной версии, национальность участников перестрелки в данном случае ни на что не влияла?

Противоречие прослеживается и в комментариях президента общества уральско-азербайджанской дружбы Асада Кулиева, подробно разобравшего ситуацию в беседе с журналистами Ura.Ru. С одной стороны, Кулиев заявил: "Любые конфликты начинаются на материальной почве. Этот - не исключение, его корни - на бытовом уровне". С другой стороны, признал: "Статистика говорит неправду, что в среде национальных диаспор немного преступлений, на самом деле они достаточно криминализованы. Это и есть почва для таких конфликтов". С одной стороны, сказал: "В городе любое национальное кафе - это гнездо сбора криминальных элементов". С другой стороны, немедленно добавил: "Давайте только сразу скажем, что это уже не национальное сообщество, потому что у преступлений, у криминала нет национальной окраски".

По всей видимости, противоречие проистекает из слишком узкой и однобокой трактовки понятия "национальный конфликт". Сейчас принято считать, что конфликт можно назвать "национальным" лишь в том случае, если человек совершенно беспричинно подошел к другому человеку и заявил: "Мне не нравится твой цвет кожи и разрез глаз". А если у конфликта были какие-то более материальные причины - то он уже якобы "не национальный". Даже если эти материальные причины имеют то или иное отношение к национальностям. Если в деле задействованы чьи-то родственники, земляки и просто люди, выказывающие друг другу солидарность по принципу "мы оба мигранты" или "мы оба коренные жители"...

В Сагре материальной причиной конфликта считается наркобизнес. Это такой вид деятельности, этническую сторону которого в РФ стараются не обсуждать, полагая такой подход "неэтичным". Но, не получая должного внимания, эта сторона проблемы (безусловно, не являющаяся единственной и главной) разрастается и становится, в том числе, объектом всевозможных спекуляций. Адвокат Евгений Черноусов, в прошлом 37 лет отработавший в уголовном розыске, сказал газете "Труд": "Не секрет, что в России распространением наркотиков часто занимаются этнические группировки. Но у нас об этом предпочитают не говорить. И если в советское время существовал департамент по борьбе с этнической преступностью, тогда такие группировки ликвидировали на стадии зарождения, то сегодня ей никто не противостоит, а скорее наоборот".

Эту оценку фактически подтвердил вышеупомянутый Асад Кулиев, заявивший: "Вот пример: недавно было мероприятие в азербайджанской общине с участием 'Единой России'. Я считаю, что тех, кто туда пришел, надо исключить из партии и освободить от должностей. Потому что там находились криминальные авторитеты".

zavarow

Попомните слова:
В условиях главенства коррумпированного правоохранения и неправого суда, количество самосудов будет возрастать.

WERWOLF

В условиях главенства коррумпированного правоохранения и неправого суда, количество самосудов будет возрастать.
+10000000000000000. Если в стране нет законной власти то обязательно найдется заменитель.

Wand-

WERWOLF
В Сагре материальной причиной конфликта считается наркобизнес.
Не только. Еще организация скупки краденого. В тч цветного лома. К примеру у бабушки украли из бани алюминиевый котел. Кому-то смешно, а для конкретного пенсионера возможно купить уже не по средствам.
и вообще по словам самой Лебедевой «группа» ехала БРАТЬ ЛЕСОПИЛКУ.
http://uderevskaya.livejournal.com/196668.html

PAN horunj

Было бы реальное свободное самоуправление в селах,поселках и городах,тогда местная власть не разрешала бы такому цыгану или пришлому ЛКНу поселиться в селе(городе)
Вы откуда дружище с какой планеты.По вашему при описанном вами раскладе ,на конкретной територии перестают действовать федиральные законы.Тааакеннная ....ня.

felixD

i am nobody

о_О, учим историю по википЕдие?
не удивительно, что Вы такой вумный! [/b]

Я учил историю в хорошей школе, когда тебя еще в проекте не было, вумный ты наш.


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
производительность рабов была самой низкой из известных.
--------------------------------------------------------------------------------


вы просто не умеете их готовить.
демидов вор, собака, вражий сын..
и дети его собаки.

Это вы - собачий сын, без имени и рода.


felixD

ПМ
Сарите, Человек встретился с Марсианами:

Уууу, я этих лащеных каждый день у Администрации вижу...и об машины спотыкаюсь.
Сарите как он смотрит на население)

ПАДЛА....

felixD

[QUOTE]Originally posted by Yep:

а что Вас удивляет?

Меня НЕ УДИВИТ если при следующей стычке где-нибудь, народ возьмется не за вилы а за конкретный огнестрел.


у татар есть такая фишка - например где их мало, они стараются своих подтягивать, если начальник татарин.

А Сагра где вообще то расположена территориально?? А?
представьте, если бы Путин поставил бы например начальником ГАИ своего брата? а в Татарстане так.

Я представляю, что дела намного хуже.

Бонк

КП
Отсюда и мораль - не привечать в своем доме инородцев. Не в том дело что национализм и т.д. А в том что ментальность у далеких этнически друг от друга народов настолько противоположная, что соседское, а тем паче совместное нормальное общежитие невозможно. Можно было им "привечать" подселившегося к ним белоруса или украинца(к примеру) - нашли бы общий язык. Схожие обычаи, привычки. Одинаковое понимание "что хорошо - что плохо". А с цыганами или ЛКН совместо проживать без конфликтов - утопия. У них совершенно другая, противоположная этика.
Самый яркий пример - Сербия. Что из такого соседского проживания этнически разных народов вышло. И не потому что народы плохие. А потому что разные. Каждый народ должен проживать на своей, в чем-то изолированной для собственного комфорта территории. Каждый человек хочет жить в отдельной квартире (доме). А нация тем более.
Вот в этом и вижу главную основу конфликта в Сагре. Не пускай лису в избушку.
Вот это должен понимать каждый, и большой и маленький, на подсознательном уровне. И меньше будет трагедий для всех.

И создавать условия для этого.

Константин12

Erich Weisse
Как гражданин я имею право изложить свое личное мнение о творящихся злодеяниях!
Согласен.Для этого и форум.
Чем истязатели российского народа лучше, почему к ним у Вас такое снисхождение?
Смотрим ст.209 "Бандитизм",УК РФ.У меня нет "снисхождения",у меня есть желание ,чтобы в России ВСЕ отвечали по Закону.Если народ России,решит,что ст.209 не соответствует реалиям нашей жизни и потребует от соответствующих ведомств изменить ее редакцию-так тому и быть.
констатирую, что никаких призывов, а тем более к чему-либо незаконному не было, нет и не будет!
Значит,вопрос исчерпан?И виновные понесут наказание не такое,какое хочется участникам интернет-форума,а записанное в УК РФ.
Оставляя им надежду Вы лишаете надежды весь российский народ
Адрес блога Президента России есть у модераторов раздела.)

zavarow

...засилье застойного затишья боярского застолья... (с)

PAN horunj

Не пускай лису в избушку.
Кааак УЖЕ ОСТОЧЕРТЕЛИ.Какое вы имеете право не допустить кого то куда то,сто надцатый раз повторяю это не ваша земля эта общая ,у них есть и своя ,а у вас нету .Ну и не нойте раз вам такое положение нравится .

fedor

zavarow
В условиях главенства коррумпированного правоохранения и неправого суда, количество самосудов будет возрастать.
Всё правильно. Люди просто хотят жить.

Mastor

Если народ России,решит,что ст.209 не соответствует реалиям нашей жизни и потребует от соответствующих ведомств изменить ее редакцию-так тому и быть.

А соответствующие ведомства сразу несомненно вдруг превратятся в тех пчел, которые выступят против меда... 😊

Константин12

Mastor
сразу несомненно вдруг превратятся
А,вот,если не превратятся-тогда и можно "помочь".Соблюсти законные требования граждан.

Mastor

А,вот,если не превратятся-тогда и можно "помочь".Соблюсти законные требования граждан.

Точно...

Константин12

Mastor
Точно...
А будут упорствовать в заблуждении своем-разъяснить,вежливо,спокойно,применяя убедительные аргументы)Чувствую просто уже,что "скоро грянет"...

felixD

Yep

а что Вас удивляет?
у татар есть такая фишка - например где их мало, они стараются своих подтягивать, если начальник татарин.

Меня ничего не удивляет, принимая во внимание фамилию главного полицейского мента.

Сергей Александрович

КП
Отсюда и мораль - не привечать в своем доме инородцев. Не в том дело что национализм и т.д. А в том что ментальность у далеких этнически друг от друга народов настолько противоположная, что соседское, а тем паче совместное нормальное общежитие невозможно. Можно было им "привечать" подселившегося к ним белоруса или украинца(к примеру) - нашли бы общий язык. Схожие обычаи, привычки. Одинаковое понимание "что хорошо - что плохо". А с цыганами или ЛКН совместо проживать без конфликтов - утопия. У них совершенно другая, противоположная этика.
Самый яркий пример - Сербия. Что из такого соседского проживания этнически разных народов вышло. И не потому что народы плохие. А потому что разные. Каждый народ должен проживать на своей, в чем-то изолированной для собственного комфорта территории. Каждый человек хочет жить в отдельной квартире (доме). А нация тем более.
Вот в этом и вижу главную основу конфликта в Сагре. Не пускай лису в избушку.


Вот это должен понимать каждый, и большой и маленький, на подсознательном уровне. И меньше будет трагедий для всех.

И создавать условия для этого.

А что Сербия?То что там произошло это всего лишь умело проведенная геополитическая игра.
Форумчанина КП разочарую-русскому с белорусом или украинцем жить в мире и согласии не получится потому что даже русские но живущие в разных концах страны различаются менталитетом между собой ну очень сильно.Для примера скажу что у нас на Кубани очень много приезжих с ДВ и Сибири-разница между нами и ними не просто большая,а огромная.А вот русские приехавшие из Средней Азии уже заметно ближе нам.Но я соглашусь с тем что приезжие(даже своей национальности но другого менталитета)создают напряжение в обществе.У нас например это чувствуется очень остро-Кубань как будто мёдом намазана-сюда прутся отовсюду.При этом наши гости считают излишним придерживаться наших нравов,традиций и обычаев...

Бонк

Сергей Александрович
...русскому с белорусом или украинцем жить в мире и согласии не получится потому что даже русские но живущие в разных концах страны различаются менталитетом между собой ну очень сильно...
Враньё.

Erich Weisse

ИМХО: Уважаемый Константин12! О необходимости законности я и без Вас знаю, чту и тоже могу бросаться очевидными и красивыми лозунгами, теша свое самолюбие! Только Ваши призывы мягкости в статьях и наказании бандитов и крышевиков - суть презрение к нормальным людям. При таком раскладе жизнь переубедит Вас быстро, да будет поздно локти кусать, если конечно раньше не сбежите, что очень вероятно ибо человек переживающий за российский народ так бы за его истязателей как Вы не волновался!
Тфу! Ей Богу - Вы еще в своем любимом блоге через модеров за бандюг походотайствуйте, только на публику уж такое не несите! Взрослый же человек!

PAN horunj


Враньё.
Да нееет не враньё.Одноклассник мой.Приехал к нам откуда то с Муромских лесов.Классе в третьем ,быстренько стал таким как все .После срочной лет через 5ть женился на тамошней уехал туда.Встретил его с год назад.Мама моя ,человек с другой планеты ,и что характерно ,все здесь живут не правильно мыслят тоже и тд и тп.Так шо неее ,не враньё.

Бонк

PAN horunj
...все здесь живут не правильно мыслят тоже и тд и тп.
Так шо...

Есть такое у "южан". Вот вам даже земляк об этом сказал, пожив севернее в отрыве от вас.
Но не настолько вы... как бы помягче выразиться... отличаетесь, чтобы не ужиться с русскими, сербами, белорусами, украинцами, славянами.
Не настолько, как ЛКН, цыгане или другие неславяне.

Сергей Александрович

Враньё.

"блажен кто верует" 😊

Бонк

Про "южные" особенности русского самосознания уже объяснил.
Но это только "южные" особенности.

rettion

...все здесь живут не правильно мыслят тоже и тд и тп.

да замечал такое. просто другие приоритеты и другие цели у людей.
наши двух столичные заморочки сильно отличаются от остальной страны, но это не настолько глобально чтобы с ними нельзя было не ужиться. просто гнили у нас на порядок больше чем там, вот люди и напрягаются =)

Константин12

Erich Weisse
Уважаемый Константин12!
Уважаемый Erich Weisse!
если конечно раньше не сбежите, что очень вероятно
"Не волнуйтесь,я не уеду.",в Фатерлянде тоска,толкотня и ёлки с номерами в лесу.Ни за что не променяю родной Урал на эту резервацию)
через модеров за бандюг походотайствуйте, только на публику уж такое не несите!
Нести на публику требование публичных казней Вам кажется более приемлемым?)
Ваши призывы мягкости в статьях и наказании бандитов и крышевиков
Неужели?А я думал,я призываю к соблюдению Закона,ибо нарушающий Закон,плюющий на него и есть-бандит и отщепенец,с которым нормальным гражданам не по пути.

i am nobody

felixD

о_О, учим историю по википЕдие?
не удивительно, что Вы такой вумный!

Я учил историю в хорошей школе, когда тебя еще в проекте не было, вумный ты наш.


quote:[/B]

прям до четвертого класса, когда Вас выперли за неуспеваемость? 😀

Сергей Александрович

PAN horunj
...все здесь живут не правильно мыслят тоже и тд и тп.
Так шо...

Есть такое у "южан". Вот вам даже земляк об этом сказал, пожив севернее в отрыве от вас.
Но не настолько вы... как бы помягче выразиться... отличаетесь, чтобы не ужиться с русскими, сербами, белорусами, украинцами, славянами.
Не настолько, как ЛКН, цыгане или другие неславяне.

Жить вместе то можно,но отношение друг к другу будет как минимум равнодушное,а максимум с отвращением и враждой-но разве это жизнь?Цыгане-нация паразитов,об этом и разговаривать нечего. Жаль их в ВВ2 всех не уничтожили.Но опять же они паразитируют потому что им позволяют это делать.Свои же наделенные властью.Что до ЛКНов...тут наверное я лучше помолчу ибо буду обозван как минимум толерастом(впрочем ничего позорного в этом лично я не вижу),а как максимум-ЛКНом маскирующимся под русского 😀 😀 😀

КП

PAN horunj
Кааак УЖЕ ОСТОЧЕРТЕЛИ.Какое вы имеете право не допустить кого то куда то,сто надцатый раз повторяю это не ваша земля эта общая ,у них есть и своя ,а у вас нету .Ну и не нойте раз вам такое положение нравится .
В том то и беда вся что не имеем права.
Вот пусть пан Хорунжий реально в вашу квартиру (дом) придут совершенно чуждые по языку,религии и обычаям люди и заявят,что это не ваша а ОБЩАЯ квартира.Хоть у них и есть свои квартиры,но ваша им нравится больше - и будте любезны потесниться.Дадут взятку полиции и пропишутся в вашей квартире.На ваш жизненный уклад и порядки нагло положат с прибором,привнесут свои обычаи и законы,начнут вам угрожать а вашу власть купят и она станет защищать их а не вас.И закончится рано или поздно все тем,что ни вас ни ваших потомков там не останется.
Вот что происходит,только слово "квартира" надо заменить на слово "село,поселок,район а иногда и город".В Саратовской области села захватываются чеченцами и др.ЛКН, и т.д.Скупается земля,недвижимость,власть.А также целые районы города Саратова,где теперь и мечети и национальные средние школы.Двадцать лет назад в Саратове ЛКН можно было встретить только на рынке(все приезжие),и то их меньшинство там было.А сегодня на улицах Саратова со всех строн кавказская речь,толпы агрессивной кавказской молодежи,музыка,наглость и теперь их наглядно везде едва ли не больше чем русских.Ведут они себя очень вызывающе,враждебно,явно ненавидят местных жителей.В некоторых районах города русские опасаются уже ходить.А еще через 20-30 лет Саратов станет полностью мусульманским городом.И это в исконно русском почти миллионном областном центре.В районах и того хуже все.В Самаре к примеру такого нет,там власть не допускает ЛКН пустить корни.
А почему так получилось?
Да потому что нет честных выборов в местную власть,губернатора назначает Москва и все местные чиновники куплены ЛКН.На выборах на всех уровнях творит что хочет ЕДРОСНЯ.Вот она вертикаль власти-за лояльность Москве продается земля и люди в регионах.
Все гниет с головы.Те кто на самом верху заправляет за то чтоб долгие годы оставаться у власти продали и народ которым правят и землю на котором тот народ живет.

i am nobody

felixD

ПАДЛА....

😀

пишите исчо - забавно 😊...

Бонк

Сергей Александрович
Жить вместе то можно, но отношение друг к другу будет как минимум равнодушное, а максимум с отвращением и враждой...
Опять враньё.
Сергей Александрович
Что до ЛКНов... тут наверное я лучше помолчу ибо буду обозван...
ЛКНом, маскирующимся под русского 😀 😀 😀
А вот это, кстати, вполне вероятно.
По высказываниям - так очень похоже на то, как заинтересованный русофоб пытается посеять рознь между русскими. Уж очень старается.

panzerhaubitz

Сергей Александрович
Цыгане-нация паразитов,об этом и разговаривать нечего.

Какая "нация"? Что вы городите? Вы знакомы с определением этого термина?

Что меня возмущает - это когда неосведомленный в элементарных определениях терминов лезет с рассуждениями, как "жить вместе".

КП
В том то и беда вся что не имеем права.

На самооборону? Не согласен.

Сергей Александрович
русскому с белорусом или украинцем жить в мире и согласии не получится потому что даже русские но живущие в разных концах страны различаются менталитетом между собой ну очень сильно.

Русские - вполне лояльные люди.

PAN horunj
Так шо неее ,не враньё.

Чушь.

КП

panzerhaubitz

КП
В том то и беда вся что не имеем права.
На самооборону? Не согласен.
Вы невнимательно прочитали.Я говорил о праве на САМОУПРАВЛЕНИЕ хотя бы на местном уровне.Кому разрешать а кому нет селиться,вести бизнес,скупать землю и недвижимость в данном конкретном селе,районе,городе.И сейчас частично есть такое законное право на местном уровне,на принятие местных законов,но нет честных выборов во власть.Из-за пресловутой вертикали власти.В ней все наше зло.
Если бы выборы были честными (а не партийными) то власть не пренебрегала бы мнением электората и боялась продаваться инородцам.Полиция на местах тоже должна зависеть от местного населения а не от москвы.Должность главы рай(гор)отдела полиции должна быть выборной.Как шерифы в штатах-служат интересам избирателей.

Erich Weisse

ИМХО: Константин! Вы повторяетесь в очевидностях, старательно умалчивая главное, что за злодеяния, гораздо более серьезные, чем просто бандитизм, и наказание должно быть более серьезным, прекрасно зная о статьях "терроризм" и "измена Родине". Значит подсознательно, все-таки надеетесь сбежать, а вот у нас в роду это не принято, поэтому я понимаю порядок и там, и хочу его как большинство россиян здесь. А добрым за счет народа быть легко, но надо - быть справедливым, что судя по Вашим постам Вам не дано. А уж форшмачить родину предков...

Wand-

felixD
А Сагра где вообще то расположена территориально?? А?

красная >

угрюмый

"Все как раз наоборот.Было бы реальное свободное самоуправление в селах,поселках и городах,тогда местная власть не разрешала бы такому цыгану или пришлому ЛКНу поселиться в селе(городе).Или выгнала бы при первых же косяках с его стороны."

*****************************************************************

видно ни история ни реалии жизни многих не учат ничему...

и что бы было, очередная "станица кущевская", только по всем городам и весям бывшего СССР?

Пройдет время и всегда найдется очередная банда. которая захочет узурпировать власть в данном районе или веси...

Поэтому то в СССР и не было ни организованной преступности ни бандитизма, ничего, что сейчас расцвело (как бурьян на навозе), при нынешней антинародной власти. Прописка? Да лучше прописка, при которой можно было запросто поехать или полететь в любую часть СССР, без предявления паспорта (за исключением погранзон) и при этом не боятся быть ограбленным убитым или пропасть без следа, чем грешат насельники РФ за последние 20 лет, пропадая целыми семьями как в омут....

В СССР была сильная законная власть центра, конечно, иногда жёсткая, но обеспечивавщая спокойствие и здоровье своих граждан...
А нынче джунгли, в которых как раз вершину пирамиды занимают "первые гусские бандиты" под емким названием - олигархи, а под ними надстройка над остальным населением РФ, которую облюбовали "черно-рассиянские бандиты"...- имя им кавказ и окрестности...
и вот верхние бандюки, позволяют нижним "пасти" стадо, как угодно лишь бы получать "шерсти клок" и жить в ус не дуючи...
"ворон сидящий наверху, глаз ворону сидящему веткой пониже не выклюет. разве что обосрёт слегка..."

666

Wand-

красная >
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/4845554.jpg][/URL]

Сагра с другой стороны ЖД. А это сады.

угрюмый

Бонк
Опять враньё.
и при том беЗсовестное...

Wand-

666
Сагра с другой стороны ЖД. А это сады.
Надеюсь в масштабе страны неважно 😊 . Ну в смысле народ все сибирской деревней называет.
Имел ввиду,что кусок карты в левом углу вставлять где >, кому надо с точностью до км - разберутся.

угрюмый

Самое главное чему должна научитьь Сагра каждого не зазомбированного властью олигархов и феодалов обывателя. что "спасение "утопающего", (при нынешней бандитской власти) дело рук самого "утопающего" и его соседей"....

И самое главное...значение прибора под названием "огнестрел".

который превращает даже "хомо эректуса" в человека, а если "хомо сапиенс" им владеет, то тогда "зверям" становится неуютно вокруг...

Как там у автора...
"надеемся только на автомат, на руки друга и пару гранат и молимся чтобы...."

КП

"А нынче джунгли, в которых как раз вершину пирамиды занимают "первые гусские бандиты" под емким названием - олигархи, а под ними надстройка над остальным населением РФ, которую облюбовали "черно-рассиянские бандиты"...- имя им кавказ и окрестности...
и вот верхние бандюки, позволяют нижним "пасти" стадо, как угодно лишь бы получать "шерсти клок" и жить в ус не дуючи...
"ворон сидящий наверху, глаз ворону сидящему веткой пониже не выклюет. разве что обосрёт слегка..."
С оценкой нынешних реалий полностью согласен.
А вот про СССР....При коммунистах много лет жил и работал и с такой положительной оценкой их не согласен.
В Москве-то хорошо жилось,во всяких там Армениях и Грузиях тоже.А вот в Русской провинции очень плохо.Одним все-другим ничего.Москва грабила русскую провинцию,заставляя население жить в нищете.(как и сейчас)
Только еще и голодно было даже при наличии денег.За мясом и одежой мы за 1000км в Москву ездили.И баре были,которым ВСЕ можно - партноменклатура,которая в отличие от народа жила при коммунизме.Должности,зарплаты,жилье,продукты,вещи-все распределялось только "по блату".Сейчас уж и забыли это понятие.Ничего хорошего свободно приобрести было нельзя.Неравенство в СССР вызывающе процветало,пусть и в меньшем масштабе чем сейчас.
Как в СССР так и в РФ государство существовало за счет угнетения населения русского населения на местах в угоду столицам и нацобразованиям.
Ибо власть всегда боится тех кто живет рядом (столица) и нацменов которые могут отделиться от государства.

Сергей Александрович

panzerhaubitz

Originally posted by Сергей Александрович:
Цыгане-нация паразитов,об этом и разговаривать нечего.

Какая "нация"? Что вы городите? Вы знакомы с определением этого термина?

Что меня возмущает - это когда неосведомленный в элементарных определениях терминов лезет с рассуждениями, как "жить вместе".

Не придирайтесь к словам-я не книгу пишу и именно я хотел сказать вполне понятно.
Что касается того "как жить вместе"-я живу в очень многонациональном регионе и знаю много чего изнутри о чем многие пишущие тут и не догадываются. И пожалуйста грубить мне не надо.

Бонк
А вот это, кстати, вполне вероятно.
По высказываниям - так очень похоже на то, как заинтересованный русофоб пытается посеять рознь между русскими. Уж очень старается.

Я пишу то что вижу вокруг себя.Не верите не надо-я что либо доказывать не собираюсь.Но вот свои обвинения в мой адрес либо подкрепляйте чем то бОльшим чем просто "так очень похоже" либо не пишите их вообще.

Сергей Александрович

КП
В том то и беда вся что не имеем права.
Вот пусть пан Хорунжий реально в вашу квартиру (дом) придут совершенно чуждые по языку,религии и обычаям люди и заявят,что это не ваша а ОБЩАЯ квартира.Хоть у них и есть свои квартиры,но ваша им нравится больше - и будте любезны потесниться.Дадут взятку полиции и пропишутся в вашей квартире.На ваш жизненный уклад и порядки нагло положат с прибором,привнесут свои обычаи и законы,начнут вам угрожать а вашу власть купят и она станет защищать их а не вас.И закончится рано или поздно все тем,что ни вас ни ваших потомков там не останется.
Вот что происходит,только слово "квартира" надо заменить на слово "село,поселок,район а иногда и город".В Саратовской области села захватываются чеченцами и др.ЛКН, и т.д.Скупается земля,недвижимость,власть.А также целые районы города Саратова,где теперь и мечети и национальные средние школы.Двадцать лет назад в Саратове ЛКН можно было встретить только на рынке(все приезжие),и то их меньшинство там было.А сегодня на улицах Саратова со всех строн кавказская речь,толпы агрессивной кавказской молодежи,музыка,наглость и теперь их наглядно везде едва ли не больше чем русских.Ведут они себя очень вызывающе,враждебно,явно ненавидят местных жителей.В некоторых районах города русские опасаются уже ходить.А еще через 20-30 лет Саратов станет полностью мусульманским городом.И это в исконно русском почти миллионном областном центре.В районах и того хуже все.В Самаре к примеру такого нет,там власть не допускает ЛКН пустить корни.
А почему так получилось?
Да потому что нет честных выборов в местную власть,губернатора назначает Москва и все местные чиновники куплены ЛКН.На выборах на всех уровнях творит что хочет ЕДРОСНЯ.Вот она вертикаль власти-за лояльность Москве продается земля и люди в регионах.
Все гниет с головы.Те кто на самом верху заправляет за то чтоб долгие годы оставаться у власти продали и народ которым правят и землю на котором тот народ живет.

Грустно.Хотя нас все тоже самое "+-",только применительно к нам слово ЛКН нужно заменить словом "москвичи"

угрюмый

значит за 1000 км Москву за продуктами говорите приходилось ездить?...и денег хватало и времени? а вот продуктов и прочего не хватало...

где же тогда мы покупали все свои вещи и прочее, как мы выжили при такой то голодухе и просто босыми ходили и неукрытыми... Я поржаюсь просто вашему воображенимю...вам бы фантастику писать, вроде "Вавилона Эй Ди"

за 20 лет моей службы в СССР, А перед этим жизнью по разым республикам и весям и городкам того же СССР, куда бросала военная карьера отца нашу семью, я наблюдал сосвем другие явления. чем описываемые вами.. Как то весьма счастливую спокойную и сытую жизнь большинства граждан СССР и центе и на окраинах...
Все кто хотел. работал, не бичевал, почему-то жили совсем не плохо...
Все кто учился и хотел учится или получить престижную профессию, её получали и никаких денег для этого не требоалось, востребованы были трудолюбие и знания.
Повторюсь жил от П- Камчатского, до Риги, до Потсдама... А уж командировок и пр. не перечесть. И Вологда и Кушка... Это и называлось мой адрес не дом и не улица мой адрес Советский Союз.
так что не надо про 1000 км поездок туда и обратно...ездили, конечно, но только даже студенты на кавказ и на памир, из какого нибудь городка под Брянском или под Винницой, в турпоходы, и никакого огнестрела не надо было с собой брать, даже в глухом селении тогда жили ЛЮДИ ...

КП

Сергей Александрович

Грустно.Хотя нас все тоже самое "+-",только применительно к нам слово ЛКН нужно заменить словом "москвичи"


Нас тоже москвичи грабят почем зря.Все деньги-то у них,вот и скупают у нас все что только можно,становятся хозяевами.Но хотябы в отличие от ЛКН не селятся у нас. 😊
Что при коммунистах,что сейчас за счет чего существует государство?
За счет ограбления русской провинции.Из нее выкачиваются все ресурсы и деньги.Население живет в нищете.А власть подкармливает только жителей столицы (боясь государственного переворота) и нацменов (боясь их отделения от государства).
Все одно и тоже,как при СССР,только сейчас еще хуже стало,т.к. нас стали еще и выживать с родной земли.

KsBB

На охоту-то никто в те края не собирается?

PAN horunj

Да потому что нет честных выборов в местную власть,губернатора назначает Москва и все местные чиновники куплены ЛКН.На выборах на всех уровнях творит что хочет ЕДРОСНЯ.Вот она вертикаль власти-за лояльность Москве продается земля и люди в регионах.
Законы ,законы ,законы ,чи вы не в курсах какие у нас выборы.Какие честные люди .Есть у нас вот запамятавал ,где ,недалеко от меня посёлок в котором сохранилась советская власть ,и что с того.
Так шо неее ,не враньё.
Чушь.
А вам то откуда знать ,я пример привёл ,в праве ожидать от вас того же,а не вот этого( чушь).
даже в глухом селении тогда жили ЛЮДИ .
Ага ,а в один момент вдруг в зверей превратились нееет ,так не бывает ,процес длительный.

Бонк

Сергей Александрович
...свои обвинения в мой адрес либо подкрепляйте чем то бОльшим чем просто "так очень похоже" либо не пишите их вообще.
С вами никто не собирался, и не собирается вступать в полемику, и обсуждать вас лично.
Вы всё сами написали про себя самостоятельно, без моей помощи.
Я лишь согласился - "А вот это, кстати, вполне вероятно.
По высказываниям - так очень похоже..."
Вот и флудите дальше самостоятельно.

Сергей Александрович

Но хотя бы в отличие от ЛКН не селятся у нас.
А у нас и селятся-на охоту мимо дачи Волочковой езжу,в горах огромные куски леса скуплены-свои охотхозяйста держат ну и баз отдых настроили.

угрюмый

PAN horunj
Ага ,а в один момент вдруг в зверей превратились нееет ,так не бывает ,процес длительный.
20 лет это немало. как оказывается....жизнь поколения...

felixD

i am nobody

прям до четвертого класса, когда Вас выперли за неуспеваемость? 😀

Я благополучно окончил среднюю школу, затем институт. Ты, вероятно, в это время ползал еще под столом.

КП

угрюмый
значит за 1000 км Москву за продуктами говорите приходилось ездить?...и денег хватало и времени? а вот продуктов и прочего не хватало...

где же тогда мы покупали все свои вещи и прочее, как мы выжили при такой то голодухе и просто босыми ходили и неукрытыми... Я поржаюсь просто вашему воображенимю...вам бы фантастику писать, вроде "Вавилона Эй Ди"

за 20 лет моей службы в СССР, А перед этим жизнью по разым республикам и весям и городкам того же СССР, куда бросала военная карьера отца нашу семью, я наблюдал сосвем другие явления. чем описываемые вами.. Как то весьма счастливую спокойную и сытую жизнь большинства граждан СССР и центе и на окраинах...
Все кто хотел. работал, не бичевал, почему-то жили совсем не плохо...
Все кто учился и хотел учится или получить престижную профессию, её получали и никаких денег для этого не требоалось, востребованы были трудолюбие и знания.
Повторюсь жил от П- Камчатского, до Риги, до Потсдама... А уж командировок и пр. не перечесть. И Вологда и Кушка... Это и называлось мой адрес не дом и не улица мой адрес Советский Союз.
так что не надо про 1000 км поездок туда и обратно...ездили, конечно, но только даже студенты на кавказ и на памир, из какого нибудь городка под Брянском или под Винницой, в турпоходы, и никакого огнестрела не надо было с собой брать, даже в глухом селении тогда жили ЛЮДИ ...

В Саратове в 70-е и 80-е годы не работали штатским и не жили?
Тогда не говорите.
Про счастливую жизнь с вами не согласен.Вы в какой-то другой стране жили (что не удивительно-военные снабжались и оплачивались тогда привелегировано)
А простые люди жили совсем не так.Приличную одежду и многие продукты питания мы купить на местах не могли.В магазинах ВОЕНТОРГА ,где много чего было нам не продавали,только военным.Валюты (за которую нас могли посадить)у нас не было, в валютных магазинах мы покупать боялись.Справки-разрещения у нас не было.У партноменклатуры было все.
Престижную,хорошо оплачиваемую профессию и место работы можно было получить только по БЛАТУ.Т.е. простому человеку было недоступно.Безработицы не было,работу за нищенскую зарплату государство гарантировало,а вот дальше-ХРЕНА.Без знакомств и связей в хорошую жизнь не пустят.Образование тоже.Непрестижное-пожалуйста,была бы голова на плечах.А вот в юридический или экономический институт тогда без блата не брали (по факту).Не говоря уж о МГИМО и т.п.где учились только дети руководящих партработников.
Если б всем так хорошо было в те времена как вам,то СССР не развалился бы.
Единственно в чем с вами соглашусь-это в безопасности при СССР от хулиганов и бандитов.И то не во все времена.

i am nobody

Я благополучно окончил среднюю школу, затем институт.
ну и что? возьмите с полки пряник.

угрюмый

felixD
Ты, вероятно, в это время ползал еще под столом.
в этом и сомнений не возникало... он даже не знает что в советской школе никог не "выпирали", а просто подтягивали и учили. кстати так качественно. что "рассиянские науки" и прочее до сих пор живут на советских научных заделах в фундаментальныцх науках. не говоря уже о прикладных...

i am nobody

в советской школе никог не "выпирали", а просто подтягивали и учили.
это заметно.
в фундаментальныцх науках.
а зря...

угрюмый

КП
Приличную одежду и многие продукты питания мы купить на местах не могли.В магазинах ВОЕНТОРГА ,где много чего было нам не продавали,только военным
Подалуйста ещё раз прошу, не рассказывайте сказок...
в военторге можно было купить любому человеку, не продавались лишь предметы военной формы и прочее, а обевь или другие гражданские вещи -свободно. Жили то мы не в обособленных городках Жили и учились и ходили в магазины и гастрономы как все. Не надо здесь баяна...

я прожил большую часть своей сознательной жизни в СССР и ничего такого как вы тут рассказываете не заметил.
Кстати сейчас 80 процентов украинцев. примерно почти столько же восточных немцев, чехов и большая половина жителей рассиянии хотели бы вернуться в СССР.
как вы думаете с чего бы это???

felixD

i am nobody
ну и что? возьмите с полки пряник.

У меня нет пряников. Могу предложить нулевку, четверку, шестерку и восьмерку на выбор. Всего больней будет восьмеркой с близкой дистанции.

угрюмый

felixD
У меня нет пряников. Могу предложить нулевку, четверку, шестерку и восьмерку на выбор. Всего больней будет восьмеркой с близкой дистанции
Феликс да не связывайся ты с интернет троллем...

i am nobody

У меня нет пряников.
у вас даже пряников нет.
Всего больней будет восьмеркой с близкой дистанции.
себе засандаль, фашик ряженый 😉...
может к наукам потянешься и бросишь нарываться.

PAN horunj

20 лет это немало. как оказывается....жизнь поколения...
Дааа 20ЛЕЕТ.Грозный ,приднестровье Карабах,продолжать?

КП

угрюмый
Подалуйста ещё раз прошу, не рассказывайте сказок...
в военторге можно было купить любому человеку, не продавались лишь предметы военной формы и прочее, а обевь или другие гражданские вещи -свободно. Жили то мы не в обособленных городках Жили и учились и ходили в магазины и гастрономы как все. Не надо здесь баяна...

я прожил большую часть своей сознательной жизни в СССР и ничего такого как вы тут рассказываете не заметил.
Кстати сейчас 80 процентов украинцев. примерно почти столько же восточных немцев, чехов и большая половина жителей рассиянии хотели бы вернуться в СССР.
как вы думаете с чего бы это???

Сказки рассказываете именно вы.Или действительно в совсем других местах страны обитали.
У нас до сих пор в военные городки свободного доступа гражданам нет.Даже в целый военный город-например Татищево вы без специального пропуска сегодня не пройдете.И в их магазины не попадете.А раньше и в Саратове, в самом городе были военные городки отгороженные стенами,шлагбаумами и постами куда свободного доступа простым гражданам не было..
Единственный на всю область магазин военторга в областном центре не находящийся в зоне военного городка, куда мог свободно зайти штатский гражданин и то имел отделы где продавали самые хорошие товары только по военным удостоверениям.Кстати имнно форма,фуражки и звездочки были в свободной продаже ибо нафиг штатским не нужны.Неликвиды тоже свободно в нем продавали.А чтоб купить к примеру дефецитный магнитофон или телевизор или кожанную куртку надо было предьявлять удостоверение в специальном отделе магазина.
Про немцев,чехов и т.д. шутка такая нелепая?Да их теперь танками в социализм не загонишь,хоть перестреляй половину.
Я вот лично хотел бы в свои 53 года вернуться в СССР Брежневской поры,т.к. пожилой и больной уже человек.Покоя и застоя хочется.А вот молодежи сейчас гораздо лучше живется чем тогда.И переспектив больше.В СССР к примеру молодой человек и мечтать об честно заработанном и честно купленом автомобиле не смел.

felixD

i am nobody
себе засандаль, фашик ряженый 😉...
может к наукам потянешься и бросишь нарываться.


Недоумок, одно слово. Для тебя есть серебряная пуля, наркоша.

угрюмый

КП
Про немцев,чехов и т.д. шутка такая нелепая?Да их теперь танками в социализм не загонишь,хоть перестреляй половину.
Я вот лично хотел бы в свои 53 года вернуться в СССР Брежневской поры,т.к. пожилой и больной уже человек.Покоя и застоя хочется.А вот молодежи сейчас гораздо лучше живется чем тогда.И переспектив больше.В СССР к примеру молодой человек и мечтать об честно заработанном и честно купленом автомобиле не смел.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/490533/cat/42/


http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4166963,00.html


http://www.travel.ru/news/2005/03/29/72193.html

http://www.inosmi.ru/world/20050916/222306.html

http://kprf.ru/international/71689.html

http://censor.net.ua/ru/news/view/160642/polovina_ukraintsev_hotyat_obratno_v_sssr__opros_donetskih_sotsiologov

http://despravda.com/ukraincy-xotyat-vernut-sssr/

http://www.regnum.ru/news/1376923.html

а вот тут ещё можно посмотреть кучи хороших фото что принЁС капитализЬм на веси и города не только СССР но и европы....

http://forum.meta.ua/topic/t/111114/15.html

V.G.life

PAN horunj
Дааа 20ЛЕЕТ.Грозный ,приднестровье Карабах,продолжать?

Алма-ата в 1986-м, Сумгаит в 1988-м, резня в грузинских автономиях, Баку в 1990-м. Прибалты где то там в последних рядах.
А нафига горбатый открыл западную границу в 1988-м?
Зачем кгб крышевала нац. движения прибалтов в 1988-1991 годах?
Да в 1980-м году красная элита дерьмом воняло, а 90-м то уже перешли точку невозврата.

felixD

КП

.А вот молодежи сейчас гораздо лучше живется чем тогда.И переспектив больше.В СССР к примеру молодой человек и мечтать об честно заработанном и честно купленом автомобиле не смел.

Эт. точно. Наркота, проститутки, пивасик, и т.д. Перспективы две: при "нужном" папе (или хорошем родственнике) прибиться к банку или другой денежной конторе и перебирать бумаги или по вечерам орать на детских площадках вместе с бабами матом и колоться хрен знает чем....
Если знаете третий вариант - плиз...
Кстати в молодом возрасте я и мечтал о машине и в 29 лет купил его. Честно.

угрюмый

КП
Я вот лично хотел бы в свои 53 года вернуться в СССР Брежневской поры,т.к. пожилой и больной уже человек
не получится...
специально для вас..."пожилой и больной..."

"Эти дяденьки в свое время радостно воспользовались возможностью ОБНАЛИЧИТЬСЯ - и таки обналичились, угробив, условно говоря, звездолет ради одного болта. Им не хотелось "ютиться как негры на шести сраных сотках в фанерном курятнике и ездить на ведре с болтами". И их мечты сбылись. Теперь у каждого из них есть дачко и скромный немецкий пепелац, а ускорителя - нет. И потому у тех детей, которых нарожала доверчивая протвиновская молодежь - нет РОВНО НИКАКОГО шанса продолжить свою белочко-сосновую жызнь среди культурно покрашенных домиков.

Эти дети растут НЕ для "хотя бы такой же" жызни - "хотя бы так же" можно рассчитывать жыть только с ускорителями за спиной. Этим детям (не всем, а наиболее шустрым) предстоит совсем другое - рассчитываться собственным мясом за выбор Почтенных Пожылых Дяденек, которым давным-давно выпал шанс Пожить Наконец Как Белые Люди - и если бы я мог повесить на одну из стоящих посреди леса многоэтажек Вебкамеро С Вечной Боторейкой, дабы запечатлеть Ближайшее Питилетко, то получившийся ролег поспорил бы своей поучительностью с "Хроникой о падении Ниневии".

http://www.berkem.ru/pro-druguyu-storonu-belochek/


P.S.
Я вас постарше на годка 3, но физически абсолютно здоров, в прекрасной форме, бегаю со своим старым РД по пересеченке регулярные 4 раза по 10..в неделю п любую погоду..
и надесь что ещё поживу в новом СССР.

PAN horunj

Тэкс ,тут похоже многое зависило от округа и конкретного города.
Первый цветной облегчённый ,в военторге в кредит.МТ ,Уралы под запись очередь дефицит короче,Днепры ,как щас помню трёх сортов ,свободно,чёрные ,какие то вишнёвые и с приводом на коляску.А вот военное всё тут только по удостоверениям.

alexkevin

физически абсолютно здоров, в прекрасной форме,
На халяву прожил всю жизнь,ни дня не работал,материальных ценностей не создавал,на пенсию вышел в 45.Чего не быть здоровым-то?Да еще и все войны последние просрал и присягу не выполнил-СССР не защитил.Застрелиться бы в пору,да куда там-совести у камесаров всегда ни на грош.

Palitch

Вопрос-вероятность введения чрезвычайного положения,при повторении ситуаций,аналогичных Сагре/Манежке?С учётом того,что на 2012г,формально намечалось действие связанное с назначением преемника Президента РФ.

Fahrenheit

i am nobody
себе засандаль, фашик ряженый 😉...

Бан на неделю.

Antti

Erich Weisse
ИМХО: Ну какой же Вы сусально правильный супермен! Ну серафимы с херувимами отдыхают! И как народ пред Вашими светлыми очами недалек, гадок и нелеп со своей добротой. Ничего, как не дай Б-г, скурвится кто из Ваших соседей, на себе и близких узнаете почем фунт изюма и стоило ли селян походя грязью поливать. Не трольте о лихе на свою голову!

Белкой по дереву растекаться не стану, но в двух словах замечу: мы обсуждаем не селян, а дотекшие до нас сведения.
Стоит лишь это понять, как эмоциям находится правильное место.

А теперь, если у Вас есть время и желание, перечтите мой, вызвавший неприязнь у Вас, пост ещё раз. Потом сопоставьте со своим ответом на него. Если неохота - так и бог с ним.

Удачи Вам в отведении лиха от Вашей головы.

Fahrenheit

felixD
Недоумок, одно слово. Для тебя есть серебряная пуля, наркоша.

Жаловаться модератору - Ваше право.
Оскорблять участника - нет.
Предупреждение.

Всем участникам: Тема про САГРУ. Оффтоп буду тереть.

Fahrenheit

Antti
Причём тут Сагра 😞 ?

Предупреждение.

Antti

Fahrenheit
Всем участникам: Тема про САГРУ.
Извините, сэр.

Пока постил - в аккурат прибыло Ваше предостережение.

угрюмый

Про Сагру, это конечно и про общество...

",Днепры ,как щас помню трёх сортов ,свободно,чёрные ,какие то вишнёвые и с приводом на коляску"

Да,да,был у меня такой, до сих пор вспоминаю с сожалением что продал. Кстати поставил на него из нержавейки собственноручно согнутый по форме цундапа фашистского, впускной коллектор сразу на два цилиндра,,(выменял в селе впускной коллектор и карбюратор от немецеого мотоцикла времен ВОВ) модернизировал тот же фошистский карбюратор, и горя не знал.

Вот вот не выдержу и куплю урал с приводом...на эту осень.

А по Сагре, это симптом болезни которая бродит по всей РФ...отсутствие у власти намерения построить справедливое государство для народа, а не для кучки олигархов и чиновников..

Antti

Erich Weisse
если конечно при таком призрении к народу, получится!
Получится - не получится: Сагра пример хороший. У нас тут своих похожих проблем ожидается. А с наркотой и желанием властей бороться с нею (не нарушая ПЧ) ваще п-ц.

Только тут у нас хуже, чем в РФ, с ЗоО. Нет понятия обороны с оружием. Всё только: тир, охота, ремонт, перепродажа. Всё. Так что в случае чего будем не стволы хватать, а вспоминать то, за что денежное содержание когда-то получали.

Что же до Сагры - ужасы понятны, но вопросов больно много, многие озвучены. Воздевать руки "ах проклятые бусурманы!" не вижу смысла.

Кстати, на форумах зачастую в подобных случаях перепевается одна тупая идея: вот если русские бы так поступили, так все бы кричали "ффошизм". Несколько лет назад в моём родном Петрозаводске на центральном проспекте у кафе были расстреляны из помпового ружья несколько азербайджанцев. Человек действовал в одиночку: приехал, достал из багажника ствол, подошёл и пострелял. Вы слышали про крики о фашистах?

Вот если бы в Сагре, не дай бог, было убито не 1, а 12-15 человек (тех/других/в смешанном составе), в какой форме мы с Вами узнали бы о событии?

Опять повторюсь: мы не обсуждаем события и людей. Мы обсуждаем некие тексты. Что за ними кроется - дай бог узнать хотя бы через несколько лет. Посему вопрос - стоит ли a priori видеть противника в собеседнике? 😊

КП

угрюмый
А по Сагре, это симптом болезни которая бродит по всей РФ...отсутствие у власти намерения построить справедливое госукдарство для народа, а не для кучки олигархов и чиновников..
Нельзя не согласиться.
А развитие событий в Сагре мне видиться таким:
Всеми силами властями будет затянут процесс принятия процессуальных решений и когда интерес и шум уляжется то несильно накажут "стрелочников" из деревни и все.
Если общественность не сумеет помешать.

Fahrenheit

Antti
Только тут у нас хуже, чем в РФ, с ЗоО. Нет понятия обороны с оружием. Всё только: тир, охота, ремонт, перепродажа. Всё.

Это Вы про Суоми? И никаких прецедентов не было никогда? Странно...


2 КП
Совершенно с Вами согласен. (

Erich Weisse

Ах, Суоми! То-то некоторые вещи о жизни в этой деревне и в России для Антти уже необъяснимы! Наверное, просто отвык - ну и слава Б-гу! Антти воспроизведите, пожалуйста, кирилицей знаменитую пословицу "финн всегда должен быть с ножом".
Фаренгейт, не стирайте! Это просто надо слышать и записать золотыми буквами ! 😊))

Antti

Fahrenheit
Это Вы про Суоми? И никаких прецедентов не было никогда? Странно...
Здесь мне известны прецеденты суицидов и нападений. Обороны - пока нет. Да я и живу-то тут недолго, около 11 лет.

Но тут надо бы иметь в виду: в отличие от жизни моей российской, я здесь (наконец-то!!! О, Боги!..) простой тихий ленивый обыватель. Телевизора даже нету. Дом, огород и стрелёбище. Чего-то, может, и не знаю.

А если Вы про прецеденты конфликтов с соседями, так есть тут один. Им все недовольны, но судиться стесняются. Когда я с ним разобрался, то он неделю не дома пил, как обычно (и как это делаю я, если что), а ходил по улице еле можаху и говорил про меня: тут поселился ужасный человек!!!).
И это было без мордобоя (ага, он сталевар, вот бы мне с крысиными компутерными лапками в рожу ему присунуть; кстати, я и победил бы, тут ведь кураж нужон, но нельзя так сталевара в Городе Сталеваров обижать), и, уж конечно же, обошлось без помахивания стволами.

Щас вопче труба. Сунься в драку какую - ментовка сообразит: проявление агрессии, стволы - от сюда, на стол, об это место, и прости-прощай.

Так что ствол - не средство обороны, а оправдание уклониться от неё.

Сравните с Сагрой.

Antti

Erich Weisse
Антти воспроизведите, пожалуйста, кирилицей знаменитую пословицу "финн всегда должен быть с ножом".
А шо - в Вашем варианте она не кириллицей?

А финн всегда с ножом, даже если он российский и живёт в России. Голос предков.

Erich Weisse

По фински, пожалуйста! Это звучит как песня! Но запишите да, кирилицей!

Erich Weisse

А еще по фински, уже ставшее знаменитым "тут поселился ужасный человек"!!! о, все что Вы написали, это так живо представляется! 😊))

Erich Weisse

Оооо! Как я Вам завидую большой белой мохнатой доброй завистью!!! Наверное если так жить в Суоми, то и ф Канаду не надоть?!!! 😊))

Antti

Erich Weisse
По фински, пожалуйста! Это звучит как песня! Но запишите да, кирилицей!

Охотно. Просил бы лишь учесть, что я изучал финский самостоятельно. В годы, когда языки учить легко, некому было мне его преподать..

Я бы сказал так:

jätkä on aina puukolla про другого парня
или
olen oltava puukolla про себя

В кириллицу нет труда здесь переиначить. Могли бы и сами.

Пробуем:

олен олтава пууколла

яткя он айна пууколла

яткя он олтава пууколла

...


???


В чём прикол-то? Ситуация напоминает рассказ из "Швейка", про спрятанный под нарами мешок со жратвой.

Советское "вологодский комсомолец" ( про ребят, таскающих за голенищем финки), куда ярче. Тогда финка была - ойё-ёй.

Колитесь, что там у вас за голенищем.

Antti

Erich Weisse
тут поселился ужасный человек"
В силу того, что он, как упоминалось выше, был к этим походам своеобразно подготовлен, речь его была проста, как мычание:
он, проходя мимо моего дома, тыкал в нашу сторону пальцем и причитал : kauhea mies! С этими же причитаниями пытался и сделать визит к соседям. Они его выпроваживали.

Вы добиваетесь, чтобы Фаренхайт меня забанил?

Nikofar

Erich Weisse
По фински, пожалуйста!
Erich Weisse, записывайте:
"Финн питайсе вейтселла".
😊

Erich Weisse

Спасибо, Никофар! Но куда из Вашего варианта присказки пропал пууколла, то есть нож? 😊))

alexkevin

куда из
Пользуясь нашей неграмотностью,он его заменил на член. 😊

Erich Weisse

А пока всех не забанили 😞(( по секрету расскажу, что я ношу за голенищем 😊))
Мультитулы люблю платонически - предпочитаю обычные пассатижики и реверсивную отверточку с кучей бит. А вместо топорика и молоточка ношу большие толстые, но складные из-за специфики страны, недорогие ножи типа Викинг Норвей, Пират.
А для вредных насекомых - струйник ибо в Удар после многочисленных отстрелов не верю, хотя многие хвалят.
А для охоты - 12 калибр, но патроны разнообразные, включая пол-заряда для мелочи вблизи, пули - разные, но обязательно. Я то лося и кабана не стреляю как попало, но у них то настроение от меня не зависит! 😊))
Если есть возможность, беру для людей, а бывает и собачкам пригождается - аптечку (не дай Бог!)
Так и живем, но хочется спокойнее, поэтому по белой тропе стану на лыжи и уеду обосноваться к Антти в сарай, как тот хитрый медведь, так что пусть туда не стреляет, услышав богатырский храп! 😊))

BAU

КП
Вы невнимательно прочитали.Я говорил о праве на САМОУПРАВЛЕНИЕ хотя бы на местном уровне.
А о САМОФИНАНСИРОВАНИИ Вы не забыли? А то запрещать скупать земли и вести бизнес - это легко. А на что школам и больницам работать, дороги строить?
ИМХО проблема в стране как раз в массе "запрещенцев".

BAU

Сергей Александрович
Цыгане-нация паразитов,об этом и разговаривать нечего. Жаль их в ВВ2 всех не уничтожили.Но опять же они паразитируют потому что им позволяют это делать.
У какие интересные идеи. Это Вам в Эстонию. Там как раз ветераны решения цыганского вопроса парады проводят.

Palitch

Это Вам в Эстонию
Опять какой-то миссионер,поучающий как жить,и при этом ни за что не отвечающий,,лучше других знает что людям надо.

Морнар

У какие интересные идеи. Это Вам в Эстонию.
Недоработали товарищи, забыли на бывшей русской земле цыганам национальное образование отрезать.
ЦССР.
Но ещё не поздно.

BAU

Palitch
Опять какой-то миссионер,поучающий как жить,и при этом ни за что не отвечающий,,лучше других знает что людям надо.
Ну я действительно не знаю другой страны, где ветераны СС могут спокойно собраться, пройтись парадом и вспомнить службу в молодости.

rettion

Недоработали товарищи, забыли на бывшей русской земле цыганам национальное образование отрезать.
Но ещё не поздно.


не прокатит. цыгане признанные лидеры по иммунитету к ассимиляции.
с ними вопрос почти так же как с евреями обстоит. уж сколько их гоняли по свету во все века, ан нед, воз, верней табор и ныне там.

Один художник нашел эффективный метод решения этой проблемы, но он нынче зело не популярен в наших краях.

недавно попадалась какая то статейка с данными по количеству русских детей ,спертых цыганами. блин, цифры страшноватые.

rettion

2 Морнар
аа.. тьху..
не так понял Ваш пост =))

BAU

Originally posted by :
недавно попадалась какая то статейка с данными по количеству русских детей ,спертых цыганами. блин, цифры страшноватые.
С пищевыми целями или как христопродавцы, с ритуальными?

Palitch

С пищевыми целями или как христопродавцы, с ритуальными?
Коммерческими,для сбора милостыни.Ребёнок на улицах\вокзалах долго не живёт.Отношение -как расходному материалу.Умер от переохлаждения,потеряли по пьяни,забили-украли следующего.

Сергей Александрович

BAU
У какие интересные идеи. Это Вам в Эстонию. Там как раз ветераны решения цыганского вопроса парады проводят.

Полагаю Вам попадались исключительно порядочные цыгане ведущие светский образ жизни которые как и все нормальные люди ходят на работу,а их дети ходят в ясли,садик,школы,потом учатся дальше...Что же,очень рад за Вас-свезло так свезло.Я этих мра.ей повидал немало,особенно во время своей работы в МВД-всем табором носили передачи своим же.Да и в жизни тоже-живет их у нас немало.100% цыган паразиты... глисты не приносящие ни грамма пользы для общества и живущие исключительно попрошайничеством,воровством,продажей наркоты,паленой водки и т.п.

rettion

С пищевыми целями или как христопродавцы, с ритуальными?

именно вот с такими:

Коммерческими,для сбора милостыни.

Calex

BAU
Ну я действительно не знаю другой страны, где ветераны СС могут спокойно собраться, пройтись парадом и вспомнить службу в молодости.
Вааще-та есть такое понятие, как свобода собраний. В большинстве стран его признают. А значит, и запретить таких сборов нельзя.

rettion

Вааще-та есть такое понятие, как свобода собраний. В большинстве стран его признают. А значит, и запретить таких сборов нельзя.

вообще то нацизм и фашизм признаны преступлениями против человечества.
и разрешать парады мрази из СС может прийти в голову только вот таким маленьким государствам. дабы позлить соседей и попонтоваться.

ничего, придет время мы напомним кой кому, ху из ху и почем в Одессе рубероид. долгих лет ветеранам СС, чтобы дожили до того светлого дня.

Морнар

Из Франции недавно партию цыган депортировали.
Это из довольно гнилой страны.
Никаких карательных операций против французких "аборигенов", наездов боевиков с полицейскими и прокурорами.
Выкинули криминальный сброд, в рамках закона, пинком под зад.

Calex

rettion
разрешать парады мрази из СС может прийти в голову только вот таким маленьким государствам.
Неверно. Не разрешить. А НЕ запретить. Ибо для запрещения нет законных оснований.
Это ОЧЕНЬ существенное отличие.

Регулярные сборы ветеранов воевавших во время IIWW против коммунистов проходят всюду, где таковые есть.
Как честные враги, они заслужили это право.

Просто СМИ РФ предпочитают обращать внимание именно на прибалтику, как на утраченную территорию.
На самом же деле ничего оригинального тут не происходит.

Palitch

фашизм признаны преступлениями против человечества.
Впервые слышу. http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=657013 Вы с нацизмом не путаете? Я правда в чём разница не разбираюсь,но вроде фашизм это Муссолини

rettion

Неверно. Не разрешить. А НЕ запретить. Ибо для запрещения нет законных оснований.

вот не надо.
любое массовое мероприятие требует согласования с властями. и власти его либо разрешают, либо нет.

в любом нормальном государстве власти ни за какие коврижки не подпишутся под такой бред как разрешить парад нацистов и убийц.

только в маленьких, но смелых(с)

как в эССтонии ЗАПРЕЩАЛИ сборв противников сноса Бронзового Солдата напомнить ?

фашисты без истории и памяти. дорвались наконец то до независимости, только вот независимость не по зубам оказалась. тьфу. мрази.
придет день, аукнется.


Calex

rettion
любое массовое мероприятие требует согласования с властями
Естественно. Именно согласования, а не разрешения. Разница понятна, надеюсь?
Если для запрета нет КОНКРЕТНЫХ оснований, то и запретить нельзя.
Иначе - суд. И если аргументы городских властей слабы, то они будут им отвергнуты.
Как собственно, и происходило неоднократно.

rettion


Впервые слышу. http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=657013 Вы с нацизмом не путаете? Я правда в чём разница не разбираюсь,но вроде фашизм это Муссолини


да, насчет фашизма погорячился. это его пропаганду ООН признала незаконной.

насчет разницы, то в изначальной идее фашизма нет ничего плохого.
но ввиду действий Дуче и Гитлера, сам термин замаран на века вперед, так же как и свастика.
кстати пресловутых "фашин" легших в основу идеологии очень много в нашей архитектуре. иногда довольно забавно смотрится 😊

Морнар

Вот ещё подозрительный товарищ, видимо тоже "юный барабанщик".
Далась вам эта Эстония, наверно красным, Сталину ребята из чух-СС нужны были, раз их не расстреляли.

Вы за русских почему не переживаете?

rettion

Естественно. Именно согласования, а не разрешения. Разница понятна, надеюсь?
Если для запрета нет КОНКРЕТНЫХ оснований, то и запретить нельзя.
Иначе - суд. И если аргументы городских властей слабы, то они будут им отвергнуты.
Как собственно, и происходило неоднократно.

следуя такой логике, в принципе возможны парады : педофилов, маньяков, убийц, каннибалов и мышей рокеров с марса.

кстати как в демократических прибалтийских странах обстоят дела с пидор-парадами ?

Calex

rettion
следуя такой логике, в принципе возможны парады : педофилов, маньяков, убийц, каннибалов и мышей рокеров с марса.
Да. Если не противоречат Закону.

Calex

rettion
как в демократических прибалтийских странах обстоят дела с пидор-парадами ?
Проходят ежегодно. Полиция обеспечивает безопасность.
Крайние несколько раз место действия за ночь просто обносили забором.

rettion

Вот ещё подозрительный товарищ, видимо тоже "юный барабанщик".

ну а мне подозрительны господа защищающие всякую мразь.

йумора про "юного барабанщика", простите, не оценил. видимо для постижения всего смысла шутки нужно быть старым флейтистом.

Далась вам эта Эстония

да даром бы не сдалась, если бы не ее постоянные потоки говна в адрес России.

наверно красным, Сталину

Сталин такой же красный, как Путин демократ. 😀


Вы за русских почему не переживаете?

с чего вы взяли ? просто на данный момент разговор идет о парадах СС.

rettion

Да. Если не противоречат Закону.

Проходят ежегодно. Полиция обеспечивает безопасность.
Крайние несколько раз место действия за ночь просто обностили забором.

тогда применительно к данному случаю - я рад что принцип dura lex sed lex в России не работает. 😊

нафиг такие демократии и свободы.

Calex

rettion
тогда применительно к данному случаю - я рад что принцип dura lex sed lex в России не работает. нафиг такие демократии и свободы.
Это Ваше право. Тока вот "применительно к данному случаю" тут не работает.
Это или есть, или нет. Для всех случаев жизни.

Pragmatik

Многобуков - но, кстати, очень подробно описано и "всё в одном". Причем - солидное агентство.
Очень спокойный материал. Без истерики. И - очень вдумчивый.

http://lenta.ru/articles/2011/07/08/sagra/

Сага о Сагре
Перестрелка в поселке привлекла внимание всей страны

В России уже неделю обсуждают перестрелку в поселке Сагра Свердловской области. Само преступление не назовешь особенно крупным - погиб один человек, раненых нет... Но из-за бездействия милиции и этнического оттенка конфликт обрел резонанс. Слово "Сагра" стало звучать так же, как слова "Кондопога" или "Кущевская". На самом деле в этом и состоит главный вопрос, который пытаются решить власти и общественность. "Кондопога" или "Кущевская", межнациональный конфликт или распоясавшиеся бандиты?

Следственный комитет РФ, забравший резонансное дело у милиции, объявил, что национальной подоплеки в сагринском конфликте не было. В то же время губернатор Свердловской области Александр Мишарин сказал, что в связи с событиями в Сагре намерен посовещаться с главами диаспор. Для чего, если, по официальной версии, национальность участников перестрелки в данном случае ни на что не влияла?

Противоречие прослеживается и в комментариях президента общества уральско-азербайджанской дружбы Асада Кулиева, подробно разобравшего ситуацию в беседе с журналистами Ura.Ru. С одной стороны, Кулиев заявил: "Любые конфликты начинаются на материальной почве. Этот - не исключение, его корни - на бытовом уровне". С другой стороны, признал: "Статистика говорит неправду, что в среде национальных диаспор немного преступлений, на самом деле они достаточно криминализованы. Это и есть почва для таких конфликтов". С одной стороны, сказал: "В городе любое национальное кафе - это гнездо сбора криминальных элементов". С другой стороны, немедленно добавил: "Давайте только сразу скажем, что это уже не национальное сообщество, потому что у преступлений, у криминала нет национальной окраски".

По всей видимости, противоречие проистекает из слишком узкой и однобокой трактовки понятия "национальный конфликт". Сейчас принято считать, что конфликт можно назвать "национальным" лишь в том случае, если человек совершенно беспричинно подошел к другому человеку и заявил: "Мне не нравится твой цвет кожи и разрез глаз". А если у конфликта были какие-то более материальные причины - то он уже якобы "не национальный". Даже если эти материальные причины имеют то или иное отношение к национальностям. Если в деле задействованы чьи-то родственники, земляки и просто люди, выказывающие друг другу солидарность по принципу "мы оба мигранты" или "мы оба коренные жители"...

В Сагре материальной причиной конфликта считается наркобизнес. Это такой вид деятельности, этническую сторону которого в РФ стараются не обсуждать, полагая такой подход "неэтичным". Но, не получая должного внимания, эта сторона проблемы (безусловно, не являющаяся единственной и главной) разрастается и становится, в том числе, объектом всевозможных спекуляций. Адвокат Евгений Черноусов, в прошлом 37 лет отработавший в уголовном розыске, сказал газете "Труд": "Не секрет, что в России распространением наркотиков часто занимаются этнические группировки. Но у нас об этом предпочитают не говорить. И если в советское время существовал департамент по борьбе с этнической преступностью, тогда такие группировки ликвидировали на стадии зарождения, то сегодня ей никто не противостоит, а скорее наоборот".

Эту оценку фактически подтвердил вышеупомянутый Асад Кулиев, заявивший: "Вот пример: недавно было мероприятие в азербайджанской общине с участием 'Единой России'. Я считаю, что тех, кто туда пришел, надо исключить из партии и освободить от должностей. Потому что там находились криминальные авторитеты".

Пожалуй, именно с криминальных авторитетов и следует начать рассказ о событиях в Сагре. Потому что эпизодическим героем этой истории невольно стал давно умерший вор в законе Новруз Аббасов по кличке Заур. Изначально трудно было понять, какое отношение покойный может иметь к перестрелке, произошедшей примерно через десять лет после его смерти. Но если изучить биографию Заура, ситуация проясняется.

Аббасов скончался в начале 2000-х годов. Во времена его активной деятельности интернет еще не был распространен так широко, как сейчас. Поэтому в глобальной сети можно найти не очень много страниц, на которых он упоминается. Но те, которые все же находятся, описывают этого человека вполне однозначно. Его характеризовали: "Азербайджанский вор в законе Новруз Аббасов, известный в преступном мире как Заур". О нем писали: "По милицейским данным, он является лидером азербайджанской преступной группировки, контролирующей в регионе торговлю наркотиками и фальшивой водкой".

Другие источники уточняли, что Заур входил в число лидеров банды "Синие" - одной из трех крупнейших группировок Свердловской области. Сообщалось, что "Синие" "контролируют некоторые вещевые рынки, ряд коммерческих структур, получают доход от оборота спиртного, наркотиков, другой нелегальной деятельности". Также утверждалось, что действующие в Свердловской области "этнические преступные группировки выходцев из Северокавказского региона России, государств - участников СНГ Закавказья и Средней Азии" в основном находились именно под контролем "Синих". И лишь некоторые из них подчинялись другой банде, называвшейся "Центр".

Таким образом, в наркобизнесе Свердловской области давно присутствовал определенный этнический оттенок. И местные жители не могли этого не замечать, они приучились связывать наркоторговлю с именем местного лидера этнопреступности Заура.

Однако в поселке Сагра это не привело к резкому всплеску ненависти к национальным меньшинствам. Жители поселка (в настоящее время это в основном дачники) не стали ненавидеть всех без исключения людей нерусской национальности. СМИ сообщают, что, когда несколько лет назад в поселок приехала семья цыган Красноперовых, местные жители встретили их весьма радушно. Обратив внимание на бедность семейства, сельчане начали приносить цыганам еду и одежду. По всей видимости, если бы Красноперовы, "поднявшись на ноги", постарались сохранить хорошие отношения с соседями, им бы это удалось. Но, как утверждают жители Сагры, глава семейства Сергей Красноперов ни с кем дружить не стремился и быстро приобрел дурную репутацию.

Сообщается, что, когда бедность осталась позади, цыган нанял работников, которые регулярно по мелочи обворовывали местный магазин и дома. В Сагре этих людей прозвали "бомжами" и "бегунками". Для чего были предназначены работники, какой деятельностью занимался Красноперов - СМИ не уточняют. Сообщается лишь, что, по некоторым данным, цыган еще и подрабатывал скупкой металлолома. При этом он был крайне непритязателен и принимал любые металлические предметы. В результате, сагринские алкоголики и наркоманы стали воровать у односельчан заборы, инструменты и даже столовую утварь. Из-за этого соседи стали еще больше злиться на Красноперова. Ну а главное обвинение, высказываемое жителями Сагры в адрес цыгана - торговля наркотиками. Впрочем, сейчас трудно понять, имеет ли это обвинение под собой какие-то основания, или сработал шаблон: "человек нерусской внешности - обязательно наркоторговец" (о причинах этого восприятия в Свердловской области говорилось выше).

29 июня 2011 года дачник Сергей Зубарев приехал в Сагру и обнаружил, что его дом обокрали. При этом самые ценные вещи не пропали. "Хватали так, пожрать и прочую шнягу", - рассказывает хозяин дома. Из этого он сделал вывод, что в краже виновны не профессиональные воры, а "бомжи" Красноперова. Как утверждают в поселке, милиция жалобы на "бомжей" обычно игнорировала. Поэтому Зубарев не стал обращаться к милиционерам, а просто отправился к цыганам ругаться вместе со своим родственником Владимиром и соседом Сергеем Городиловым. Сергея Красноперова дома не было, поэтому Зубаревы и Городилов предъявили претензии его жене и одному из работников. В ходе ссоры мужчины дали работнику затрещину, после чего ушли.

По словам жителей Сагры, 30 июня Сергей Красноперов вместе с женой и двумя крупными мужчинами пришел в дом к Владимиру Зубареву. Дома был лишь 17-летний сын Владимира, Григорий. Цыгане пригрозили подростку ножом. Позднее, узнав об этом случае, Сергей Зубарев позвонил Красноперову и предъявил претензии. В ответ цыган предложил "забить стрелку". Некоторое время продолжались переговоры с участием Сергея Городилова и Григория Зубарева, и в итоге встречу назначили на 16 часов 1 июля. Зубаревы и Городилов позвали на помощь своих друзей не только из Сагры, но и из соседней Исети.


Виктор Городилов. Кадр телеканала "Россия 1"

Однако за час до назначенного времени, в 15 часов 1 июля, к дому Сергея Зубарева подъехала "Газель" примерно с десятью приятелями Красноперова. Хозяин дома напомнил, что встреча назначена на 16 часов, и предложил встретиться на въезде в поселок. В 16 часов Зубарев с друзьями подошел ко въезду, но Красноперова там не было. Телефонные звонки цыган сбрасывал. В итоге "стрелка" не состоялась, сельчане разошлись по своим делам.

А в 23 часа 1 июля одному из сагринских дачников, Евгению Мышкину, позвонили друзья из Екатеринбурга. Они предупредили, что в Сагру едет колонна из 10-15 машин с людьми неславянской внешности. Среди этих машин была и "Газель". Как позднее выяснили журналисты, Красноперов поехал в Екатеринбург и набрал "заступников" в екатеринбургских кафе, где собираются мигранты (именно эти кафе глава общества уральско-азербайджанской дружбы Асад Кулиев назвал "гнездом сбора криминальных элементов"). Сагринские мужчины отправились ко въезду в поселок, чтобы отбить атаку. Отец Сергея Городилова, Виктор, признается, что взял с собой зарегистрированное ружье. А Сергей Зубарев в беседе с журналистами не стал скрывать даже, что прихватил на встречу обрез.

Когда колонна автомобилей прибыла на въезд в поселок, выяснилось, что незваные гости тоже вооружены. Завязалась потасовка. "Я увидел того же мужика, что приезжал днем, он из-за пазухи вытащил ствол, и я тут же обрез. Дуло по диагонали вверх и назад, пальнул. 'Черные' врассыпную", - рассказал журналистам Сергей Зубарев. "А у меня оружия никакого. Схватил шишку, кидаю к машинам, кричу: 'Граната'", - добавил Сергей Городилов. По словам сагринцев, вскоре на место драки прибежали местные женщины, которые вытащили из "Газели" водителя и стали его избивать.

В итоге приезжие разъехались и разбежались. К тому времени, когда в поселок прибыла милиция, на месте драки оставались лишь две разбитые машины - "Газель" и "Лада" пятнадцатой модели. В "Ладе" сидел водитель, который, как утверждают сагринцы, предложил приехавшим милиционерам "решить вопрос через друзей". "Решению" помешали женщины, услышавшие разговор. Впрочем, задерживать водителя в итоге все же не стали.

Позднее выяснилось, что один из нападавших, родившийся в Грузии азербайджанец Фаиг Мусаев, в ходе конфликта получил несколько тяжелых огнестрельных ранений. Уезжая из поселка, подельники забрали его с собой. Потом они оставили раненого на пороге больницы в Екатеринбурге. Когда медики обнаружили Мусаева, он был уже мертв.

Милиционеры задержали Виктора Городилова - как владельца единственного в Сагре зарегистрированного ружья, а также Сергея Зубарева, которого сочли зачинщиком конфликта. Зубарев утверждает, что милиционеры допрашивали его восемь часов, не давая воды, обкуривая сигаретами и требуя признаться в убийстве. По словам сагринца, ему пообещали подбросить наркотики. Также милиционеры заявили, что убитый был племянником вышеупомянутого вора в законе Новруза Аббасова (Заура). Они сказали, что если Зубарев быстро сознается в убийстве, его поместят в камеру, где представители криминального мира не смогут ему отомстить. Позднее выяснилось, что эти заявления были блефом - никакого отношения к Аббасову Мусаев не имел. Если не считать пресловутой национальности.

Если бы жителей Сагры волновала именно национальность нападавших как таковая, они, наверное, обратились бы за помощью к представителям националистических движений. Но претензии сагринцев изначально относились не к внешности и фамилиям, а к преступлениям, в которых нередко прослеживается этнический оттенок. Одно из главных таких преступлений - наркоторговля. Поэтому сагринцы пожаловались на случившееся представителю фонда "Город без наркотиков" Евгению Маленкину. 4 июля тот описал ситуацию в блоге. Затем вопросом вплотную занялся сам лидер фонда Евгений Ройзман. Он посетил Сагру и начал регулярно писать о событиях в поселке в своем блоге.

Как результат, ситуация вызвала широкий общественный резонанс. На Сагру обратили внимание не только блогеры, но и высокопоставленные чиновники, и известные политики. Статьи о событиях в поселке были опубликованы в крупнейших газетах, репортажи из Сагры стали транслировать федеральные телеканалы.

В итоге преступление начали расследовать гораздо более тщательно, чем вначале. Помимо уголовного дела об убийстве Мусаева, были возбуждены два дела о хулиганстве - в отношении нападавших и в отношении жителей Сагры. Зубарева и Городилова отпустили из милиции (правда, никого другого вместо них пока так и не задержали - хотя личности нападавших, по некоторым данным, уже установлены). Следственный комитет РФ забрал все три дела у милиции. Глава СК Александр Бастрыкин лично посетил Сагру. Как утверждает Ройзман, после беседы с местными жителями Бастрыкин сказал милиционерам: "И действительно, как вооруженная банда на пятнадцати машинах могла проехать от Екатеринбурга до Сагры, и их никто не остановил? И еще - вы понимаете, что было бы, если бы мужики не сумели их удержать и они прорвались бы в деревню?".

Примерно такие же вопросы возникали, когда в станице Кущевская Краснодарского края после убийства 12 человек "неожиданно обнаружилась" банда, с 1990-х годов совершавшая преступления с ведома правоохранительных органов и чиновников. Тогда федеральные власти обратили внимание на станицу из-за очень значительного преступления. Теперь же скандал, заставивший центральные власти ознакомиться с провинциальными порядками, разразился из-за гораздо менее заметного случая. Убийство одного взрослого мужчины в массовой потасовке - это не резня, в результате которой погибли 12 человек (в том числе дети). А значит, дело в другом. И при размышлениях об этом "другом" неизбежно вылезает национальная подоплека.

Впрочем, пока нельзя сравнивать Сагру и с другим печально известным населенным пунктом - карельской Кондопогой. Жители Сагры не стали устраивать погромы по национальному признаку, а решили действовать вполне мирными методами, обратились в общественную организацию. Митинг в поддержку сагринцев, состоявшийся в Екатеринбурге 7 июля, прошел на удивление спокойно. И сами участники акции не выходили за рамки приличия, и правоохранительные органы не пытались их разогнать (хотя митинг был несанкционированным).

И, что самое интересное - мирные методы возымели действие. Может быть, в конце концов это приведет к постепенному разрешению многих назревших проблем. И наркоторговли, и коррумпированности правоохранительных органов, и этнической преступности... Главное - помнить, что все эти и многие другие проблемы тесно взаимосвязаны, и разрешать их надо комплексно. Ничего не переоценивая, но и не замалчивая.

Татьяна Ефременко

dikiy

КП

Про счастливую жизнь с вами не согласен.Вы в какой-то другой стране жили (что не удивительно-военные снабжались и оплачивались тогда привелегировано)
А простые люди жили совсем не так.Приличную одежду и многие продукты питания мы купить на местах не могли.В магазинах ВОЕНТОРГА ,где много чего было нам не продавали,только военным.Валюты (за которую нас могли посадить)у нас не было, в валютных магазинах мы покупать боялись.Справки-разрещения у нас не было.У партноменклатуры было все.
Престижную,хорошо оплачиваемую профессию и место работы можно было получить только по БЛАТУ.Т.е. простому человеку было недоступно.Безработицы не было,работу за нищенскую зарплату государство гарантировало,а вот дальше-ХРЕНА.Без знакомств и связей в хорошую жизнь не пустят.Образование тоже.Непрестижное-пожалуйста,была бы голова на плечах.А вот в юридический или экономический институт тогда без блата не брали (по факту).Не говоря уж о МГИМО и т.п.где учились только дети руководящих партработников.
Если б всем так хорошо было в те времена как вам,то СССР не развалился бы.
Единственно в чем с вами соглашусь-это в безопасности при СССР от хулиганов и бандитов.И то не во все времена.

А я и не знал, что хорошую работу только по блату получить можно было 😊. И потому без блата получал и хороший оклад, и рейсы в загранку.
И товары покупал в военторге как будучи военным, так и будучи гражданским.
Были некоторые привелегии, типа "Альбатроса". Но это такая мелочь. К тому же позже все это похерили, и денежки, честно заработанные, пропали.
Коначно, хитрозадничные искали блата. Чтобы остаться на Черном море. И потом ходили по три-четыре года электриками, имея диплом о вышке в кармане. А кто не боялся ехать туда, где нужны были рабочие руки, тот довльно быстро делал карьеру и без всякого блата.
Говорю это по своему опяту, а не рассказам других о "страшной жизни при большевиках"

savs

закон на страже преступности, каждый преступник должен знать - закон будет его защищать!

Константин12

**А развитие событий в Сагре мне видиться таким:
Всеми силами властями будет затянут процесс принятия процессуальных решений и когда интерес и шум уляжется то несильно накажут "стрелочников" из деревни и все.**--Согласен,думаю к этому всё и сведут власти.Для них главное-"сбить волну".

Константин12

**Тока вот "применительно к данному случаю" тут не работает.
Это или есть, или нет. Для всех случаев жизни.**--Золотые слова!Закон или соблюдается всеми,без исключения,или это уже не Закон,а так-писулька ментовская.Жаль,что здесь есть участники,которые этого не понимают.

anonim2

BAU
А на что школам и больницам работать, дороги строить?

А вы думаете они на деньги от продажи земель живут? 😊 Да эти деньги до них не доходят за редким исключением. Местная власть сперва распродает все что можно 9а деньги попросту кладет себе в карман) а потом начинает просить у Москвы деньги на жизнь, причем получая оные как правило растаскивает и их до школ и больниц копейки доходят. Это конечно же мое ИМХО.

ЗЫ Сагра это показатель общего положения дел в стране. И это не радует.

fedor

rettion
так же как и свастика.
Как старовер ношу постоянно вот такой оберег: http://sol-krest.org/published/publicdata/SOLKREST/attachments/SC/products_pictures/oberezhnic56_enl.jpg

И, Боги свидетели, никакого отношения к фашистам не имею, и ничего общего с ними иметь не хочу.

fedor

Константин12
Все-таки,правильнее сказать-к нацистам.)
Ну, я это и имел ввиду.

Ринго Сталин2

fedor
Как старовер
А чем староверы отличаются от официальных православных? Ну, кроме Исус-Иисус и двухперстия?

Константин12

Ринго Сталин2
староверы
Это не те староверы)Эти-язычники,хотя сами они себя так не называют."Старая вера"-дохристианская.А православные "староверы"-это старообрядцы.

fedor

Константин12
Это не те староверы)Эти-язычники,хотя сами они себя так не называют."Старая вера"-дохристианская.А православные "староверы"-это старообрядцы.
Всё правильно. А вообще, так называймые "старообрядцы" они не Православные, а Правоверные.
А вот мы, как раз и являемся Православными, так как Правь славим, Высший Мир Славянских Богов.

fedor

Константин12
Был в коммуне староверов:
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004847/4847596.jpg][/URL]

А где эта община находится?

КП

Pragmatik
И, что самое интересное - мирные методы возымели действие. Может быть, в конце концов это приведет к постепенному разрешению многих назревших проблем. И наркоторговли, и коррумпированности правоохранительных органов, и этнической преступности... Главное - помнить, что все эти и многие другие проблемы тесно взаимосвязаны, и разрешать их надо комплексно. Ничего не переоценивая, но и не замалчивая.
Ну очень прагматично.Шаззз!!!Приведет к разрешению всех проблемм!!!
Когда всех нас перебьют-вот тогда и будет:" нет людей и нет проблем".
Подставь ЛКНам другую щеку.Только свою.



fedor

КП
ПодставьЛКН другую щеку.Только свою.
Кстати, я где-то слышал у кавказцев такую поговорку:"Кто щёку под удар подставить рад, того ещё ногой пинают в зад."

anonim2

fedor
Кстати, я где-то слышал у кавказцев такую поговорку:"Кто щёку под удар подставить рад, того ещё ногой пинают в зад."

Есть такое. Они (и не только они) уважают только силу.

fedor

Константин12
Омская обл.,д.Окунево.Это на север от Омска-250км.Наберите в поисковике "Окунево-пуп Земли")
Так это, то самое Окунёво о котором я так много слышал! Святая земля, Беловодье.

fedor

Что-то мы от темы отошли... А тема про Сагру.

Константин12

Бештаугорец
где нибудь выкладывали?
[/QUOTE[QUOTE]fedor
Что-то мы от темы отошли..
Да,этот разговор нужно перенести в другую тему.Фото убираю.

KsBB

А вот мы, как раз и являемся Православными, так как Правь славим, Высший Мир Славянских Богов.
Это мы-то славим?((
2005..
В небе застывшем,туманном от инея,
Холод за тридцать давил,дожимал,-
Изморозь вдруг закрутилась иссиняя,
Дальше-свидетелем чудного стал..
Cумрачный день стыл туманом укутанный,
Вдруг над тюрьмой,где свидания ждал,
Вышло два солнца,и с ними,запутанный,
Четких две радуги я увидал..
Мистика,сказки саратовскозонные,
Полчаса явью окрестность жила,
Кроме людских,есть законы природные,
Вот так загадку Природа дала?!
Судьбы разломаны,мысли раздавлены.
Горе принесшим-его же хлебать.
Аурой жуткою чувства опалены-
Вдруг,над тюрьмою-небес благодать..
Может быть,боги родные,природные,
Видя,что славим не правь,а тельца,
Истинно зная страданья народные,
Всем демонстрируют близость конца..
Жизни ли,срока,афер правосудия,
Нации выбитой,втоптанной в ад,
Здравого смысла во лжи словоблудия,
Шабаша власти,прицелов солдат..
Хочется верить,за Все еще спросится,
Если невинных бросают сюда,
Дикой энергии масса накопится-
Грянет гроза..и кому-то беда...

tepov

Надо более сплоченным дружным народом нам быть и ходили бы "гости " по нашей матушке тихо с уважением к ее жителям , то биш НАМ.

Pragmatik

КП
Ну очень прагматично.Шаззз!!!Приведет к разрешению всех проблемм!!!
Когда всех нас перебьют-вот тогда и будет:" нет людей и нет проблем".
Подставь ЛКНам другую щеку.Только свою.

Проблемы можно решать по-разному. Можно забрызгать праведной слюной клавиатуру, призывая других "ни шагу назад". В жизни это помогает мало.

Можно поступать по принципу попа Гапона - вывести людей на улицу, бросить их под стволы - а самому съипаццо.

А можно - РЕАЛЬНО СМОТРЕТЬ НА ВЕЩИ. С учётом жизненных реалий, как-то - "заинтересованных" левоохранителей, местных властей, НЕ заинтересованных в раздувании конфликта и многое что ещё...
Отсюда и действовать.

Тот же Ройзман действует ГРАМОТНО!!! Он не провоцирует ни людей, ни власть на НЕОБДУМАННЫЕ ПОСТУПКИ, ХОТЯ - РАБОТАЕТ ДОСТАТОЧНО ЖЁСТКО.
Вот и учитесь у него. Ну а если кому не дают покоя лавры попа Гапона - то можно и историю почитать...

Вот это - действительно прагматично. Так и надо действовать.

Palitch

Анекдотец по-забавил http://eriklobakh.livejournal.com/920771.html

fedor

Palitch
Анекдотец по-забавил http://eriklobakh.livejournal.com/920771.html
😊

PAN horunj

Надо более сплоченным дружным народом нам быть и ходили бы "гости " по нашей матушке тихо с уважением к ее жителям , то биш НАМ.
Нету ,нету ,нету .
Тот же Ройзман действует ГРАМОТНО!!! Он не провоцирует ни людей, ни власть на НЕОБДУМАННЫЕ ПОСТУПКИ, ХОТЯ - РАБОТАЕТ ДОСТАТОЧНО ЖЁСТКО.
Ну ещё бы,ему действовать неграмотно.Голосуйте за Райзманов или проиграете.
"Кто щёку под удар подставить рад, того ещё ногой пинают в зад."
Вот истина ,так и надо действовать.Правозащитнечки хреновы.
По правилам установленным окупационными властями играть минимум глупо,максимум подло.

Pragmatik

Originally posted by :
Ну ещё бы,ему действовать неграмотно.Голосуйте за Райзманов или проиграете.

Надо будет - проголосую. Если Вы преуспеете в защите согринских мужиков больше него - проголосую за Вас.

Константин12

PAN horunj
Голосуйте за Райзманов или проиграете.
Да,я знаю этого человека и голосовал за него.Он был депутатом Гос.Думы и добровольно ушел оттуда,создал "Фонд".Его книга о стиле работы "думцев" и о наркомафии-здесь:http://www.silavpravde.ru/ и,пожалуйста,не надо искажать фамилию человека,который в отличие от многих-делает реальное дело.

PAN horunj

Шагают бараны в ряд
бьют в барабаны
кожу для них дают сами бараны.....

который в отличие от многих-делает реальное дело.
Бог в помощь.
А как думаете ,может быть есть смысл оставить его без реального дела .Савсем .

Pragmatik

Пан, вот не думал, что поп Гапон - Ваш кумир...

PAN horunj
А как думаете ,может быть есть смысл оставить его без реального дела .Савсем .
А согринским мужикам - Вы помогать будете? Пока что, кроме лозунгов "долой антинародную власть" - Вы им ничем не помогли. В отличие от Ройзмана.

Константин12

PAN horunj
А как думаете
Думаю иначе.Мне известны его "реальные дела"-я их поддерживаю и одобряю.

PAN horunj

Пан, вот не думал, что поп Гапон - Ваш кумир...
Ни разу нет,по тому как Гапон ,просто козёл отпущения .Там кроме него Гапонов хватало.Да и потом не мой ,а скорей ваш,это ж вы призываете ,с иконами да с хоругвями ,да с конституцией и правозащитниками пойти государю на неправды пожаловаться.А не я,я просто знаю ,прийдёт время и меня поставят в строй возраст не важен .Не оттаскивать так подтаскивать и то при деле.

Константин12

Pragmatik
В отличие от Ройзмана.
При всей неоднозначности методов "фондовцев" по борьбе с наркомафией и наркоманией-солидарен с ними,дело Е.Бычкова лишний раз доказало-что от власти ждать решительных мер в этом направлении безполезно.Что ж-Е.Ройзман ухитряется балансировать на грани Закона в борьбе с беззаконием.Другие не делают просто ничего,совсем ничего.

Pragmatik

PAN horunj
Да и потом не мой ,а скорей ваш,это ж вы призываете ,с иконами да с хоругвями ,да с конституцией и правозащитниками пойти государю на неправды пожаловаться.
Вы опять злоупотребили перед общением? Или вам голову там, на юге, напекло? 😊

Кадай-то я призывал иттить царю-батюшке кланяться?

Единственное, к чему я ПРИЗЫВАЮ - прекратить тупую агитпроповщину про "антинародную власть", понять, какие варианты действий РЕАЛЬНЫЕ, а какие - ГОРЛОПАНСКИЕ. И призываю не поддаваться на потуги горлопанов, а - делать то, что сделать РЕАЛЬНО.

ТАК ЧТО, НЕ НАДО С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ...

PAN horunj
А не я,я просто знаю ,прийдёт время и меня поставят в строй возраст не важен .
Тык это понятно. Не только вас, а всех.

ag111

Я не знаю всех дел Ройзмана, но за освещение событий в Сагре я ему благодарен.

Fahrenheit

Pragmatik
Вы опять злоупотребили перед общением? Или вам голову там, на юге, напекло?


Pragmatik
На форуме не приняты оскорбления участников. Предупреждение.

Pragmatik

Fahrenheit


Pragmatik
На форуме не приняты оскорбления участников. Предупреждение.

Прошу меня извинить!!!
Просто мы с Паном Хорунжим нормально общаемся, это не оскорбление, а - такая дружеская подколка. 😊

Но - ещё раз, прошу прощения, и в мыслях не было оскорбить коллегу!

Pragmatik

ag111
Я не знаю всех дел Ройзмана, но за освещение событий в Сагре я ему благодарен.

+100!!! Именно за Сагру - ему громаднейшее спасибо. Ну и - за борьбу с наркотой!!!

Константин12

Pragmatik
Ну и - за борьбу
Солидарен!

PAN horunj

Fahrenheit
Не не не ,какие оскорбления всё путём .Не первый год общаемся все непонятки снялись дааавно как.Ребята ,вы меня правильно только поймите .Ведь смотрите как всё выглядит.Наркобароны и борцы с ними это всё одна компания ,это так во всём мире ,каждый рубит на этом деле свою капусту у каждого своя делянка ,но во всём мире ,эта самая борьба уже дааавно как имеет свою правовую составляющую ,у нас эта нища была не заполнена ,ну Азияс чего тут сказать.А сейчас делается заявка и на эту делянку.Разговор не о личностях .Я о Системе.Ну и ещё смотрите как всё лихо,межнациональный конфликт перевели на уголовное поле оттуда на правовое ,И всё вот так вот красиво.Ладно Райзман в высшей степени порядочный человек,но сами знаете за ним придут на это поле тысячи других.Проблему эту и многие ещё ,можно решить ,в наших реалиях,только радикально.

savs

Наркобароны и борцы с ними это всё одна компания ,это так во всём мире ,каждый рубит на этом деле свою капусту у каждого своя делянка
"государство разделившееся в себе - погибнет" И.Христос

любая борьба с наркотиками сейчас - благо.

штаты в свое время пережили и алкоголизацию, и повальную наркоманию (хиппи), их спасло что в 70х начали пропагандировать спорт и здоровый образ жизни, и по просту быть алкашней или нариком стало не модно...
все.
у нас начало выздоровлению нации уже положено. просто результаты не сразу.

По революции.

Революции российские правящие кланы не допустят. И не нужно бояться что будет кровь и все такое, народ наш не кровожадный в отличии от среднеазиатов и кавказа. Но только приближая власти к пониманию что мы готовы , только так мы заставим власти думать о нас.
Бабки есть. революции не будет. Ибо проще заплатить народу: дорогами, снижением жкх, детскими садами, борьбой с крминалом и так далее.

Вот когда альтернативные стоимость этих вариантов для деньгоимущих сравняются - тогда будем жить легче.

Тоесть выбор встанет - рискнуть здоровьем и потягаться с народом ,поиграть вреволюцию, либо платить.

savs

По Сагре.
Потому и гасят инфу и тащат на бытовуху чтобы народ не получил привычку показывать зубы.
Легче сечас надавать по жопе этому нелюбимому дитяте, чем дать конфетку в виде наказания диаспоры и криминала.
Ведь завтра это дитя на горбу которого сидит отожравший отчим , попросит большего - например сменить всех чиновников начиная с министра в погонах. И тогда придется либо сильнее бить по жопе, либо пойти на уступки.

Вот вам и рецепт революции в современных условиях:
Маленькими шагами к большой цели!
Нужно учиться добиваться от власти уступок!
Поулчилось на манежке?
Даешь массы в Саргу!
Получиться в Сарге? Глядишь в крупных городах кавказских нациков прижмут!
А милиция? А милиция всегда шла за народом, но не наоборот, сани в переди телеги не ставят!
И если народ криминализирован , то и милиция.

Н абазе таких людей как Ройзман нужно строить нашу новую революцию, на базе таких людей людей как Саргинцы нужно показыватьпример всей стране!

nakss+b

Революции российские правящие кланы не допустят.
Кто бы мне сказал в 90м что СССР не будет...
Ибо проще заплатить народу: дорогами, снижением жкх, детскими садами, борьбой с крминалом и так далее.
Преступления уже совершены - МОССАД до сих пор "дружков" из Германии разыскивает.

savs

nakss+b
Преступления уже совершены - МОССАД до сих пор "дружков" из Германии разыскивает.

ну они то тоже историю знают, и поверьте она их многому учит.

@lexander68

Вообще, в деле Сарги очень много неясностей и крайне сложно составить объективное мнение по информации из инета. Мне вот лично почему-то сразу резанул взгляд откровенный расказ саргинского мужика о том, как после телефонного звонка он достал ОБРЕЗ и помчался на защиту деревни. Именно ОБРЕЗ! Обычно люди, хранящие такие игрули, молчат, как партизаны и боятся обмолвиться об этом даже соседям, ибо в наше время легко "присесть" можно даже за пару патронов.

КамерадеВе

Вааще-та есть такое понятие, как свобода собраний. В большинстве стран его признают. А значит, и запретить таких сборов нельзя.
Ну да. Попробуйте в той же прибалтике организовать шествие, ну, например, советских ветеранов ВОВ. Или ветеранов НКВД, которые после войны всех этих "лесных братьев" чистили.
@lexander68
Мне вот лично почему-то сразу резанул взгляд откровенный расказ саргинского мужика о том, как после телефонного звонка он достал ОБРЕЗ и помчался на защиту деревни. Именно ОБРЕЗ! Обычно люди, хранящие такие игрули, молчат, как партизаны и боятся обмолвиться об этом даже соседям, ибо в наше время легко "присесть" можно даже за пару патронов.
Над ним уже висят как минимум две статьи, ему терять нечего. Ну и потом, вполне может быть, что это его настолько достало, что рубанул сплеча.

А вот ещё одно мнение:
http://vz.ru/opinions/2011/7/10/506123.html
Вообще, в последнее время, Торшин последовательно гнёт линию на легализацию КС. Думаю, стоит к нему присмотреться по-внимательнее.

savs

@lexander68
Вообще, в деле Сарги очень много неясностей и крайне сложно составить объективное мнение по информации из инета. Мне вот лично почему-то сразу резанул взгляд откровенный расказ саргинского мужика о том, как после телефонного звонка он достал ОБРЕЗ и помчался на защиту деревни. Именно ОБРЕЗ! Обычно люди, хранящие такие игрули, молчат, как партизаны и боятся обмолвиться об этом даже соседям, ибо в наше время легко "присесть" можно даже за пару патронов.

да малоли что он сказал? даже если и правду, вот найдут - тогда да, штраф за незаконный гладкий ствол.
ничего противоречивого.
есть молчаливые люди, есть болтливые...

@lexander68

Пытаясь смотреть отстраненно и незаинтересованно на последние события в стране и пытаясь анализировать их по принципу:"Кому выгодно и кто в результате этого что приобрел" почему-то в голову приходит неординарная мысль. Мысль о том, что все это специально провоцируется. Выгодно это властям по ряду причин. Лишний повод "закрутить гайки", великолепный повод дискредитировать в глазах общественности всевозможные течения патриотического толка. И дескредидировав, абсолютно законно разогнать их. Что получилось в резултате "Манежки"? Кавказцы стали себя спокойней вести? Правосудие восторжествовало? Да ни разу! А вот отделы по борьбе с экстремизмом получили великолепную почву для деятельности... А ведь спровоцировать рост конфликтов можно достаточно просто. Элементарным недеянием...

КамерадеВе

@lexander68
Пытаясь смотреть отстраненно и незаинтересованно на последние события в стране и пытаясь анализировать их по принципу:"Кому выгодно и кто в результате этого что приобрел" почему-то в голову приходит неординарная мысль.
Кстати, а сколько времени прошло с Кондопоги, Ставропольских событий, Манежной площади?

@lexander68

штраф за незаконный гладкий ствол.

Это не штраф, это статья за внесение конструктивных изменений. Ибо ОБРЕЗ. Если не ошибаюсь, конечно.

@lexander68

Кстати, а сколько времени прошло с Кондопоги, Ставропольских событий, Манежной площади?

События на Манежке - 11 декабря 2010. Не так уж и давно...

PAN horunj

Революции российские правящие кланы не допустят.
Вот как раз им ,она нужней чем кому бы то ни было.

КП

@lexander68
Это не штраф, это статья за внесение конструктивных изменений. Ибо ОБРЕЗ. Если не ошибаюсь, конечно.
Что он дурак?
Заявит ОФИЦИАЛЬНО НА СУДЕ что НАШЕЛ обрез в овраге,таким он обрезаным уже был и собирался сдать в полицию да не успел,т.к. она далеко и т.д.И пусть полицаи доказывают обратное.Реальный срок ему никак не грозит.На административку (и то если она будет)-плевать (если официально лицензии на нарезное нет он ничего не теряет)
А то что он в открытую рассказал про обрез-так это ж деревня.В деревне люди проще ко всему относятся.Закон далеко,живут так как естесвенней жить.Вообще мало кто в деревнях оружие регистрирует,только разве что заядлые охотники,которые далеко от деревни на охоту ездят.
Кстати и к убийству и смерти в деревне тоже проще чем в городе относятся.Естественней.Горожанин свинью или корову своими руками не зарежет-хреново ему станет.А деревенский-ноль эмоции.Спокойненько горло свинье перережет и не разволнуется.И когда драка какая не станет деревенский житель заморачиваться о всяких там превышениях самообороны.Вообще не будет в тот момент думать о законе и милиции.Схватит дрын или железяку и пере"@ет по башке,а там буть что будет.Или за ружье схватится если рядом есть.Поэтому и процент убийств и увечий на плотность населения в селах выше.Впрочем как и вообще смертность-и власть и медицина далеко.
Городские бы так себя защитить как в Сагре не смогли.Забздели бы на поражение стрелять,про законы вспомнили.Вот их и их семьи и отоварили бы там по полной.А закон потом руками разводил про бытовую драку с неизвестными пришельцами.

@lexander68

Что он дурак?
Скажет НА СУДЕ что НАШЕЛ обрез в овраге,таким он обрезаным уже был и собирался сдать в полицию да не успел,т.к. она далеко и т.д.И пусть полицаи доказывают обратное.Реальный срок ему никак не грозит.На административку (и то если она будет)-плевать (если официально лицензии на нарезное нет он ничего не теряет)
А то что он в открытую рассказал про обрез-так это ж деревня.В деревне люди проще ко всему относятся.Закон далеко,живут так как естесвенней жить.Вообще мало кто в деревнях оружие регистрирует,только разве что заядлые охотники,которые далеко от деревни на охоту ездят.

Может и так. Но все равно на подсознательном уровне есть ощущение какой-то нелогичности событий. Какой-то цыган, потом чуть ли не рота азеров, спасовавши перед горсткой мужиков.... Вот в тойже Кондопоге события развивались довольно логично. Пересеклись в кафе, навтыкали хозяину, подъехала крыша и понеслось.. А тут странно как-то. Вот интуитивно чувствую, а сформулировать не могу.

КП

@lexander68
Какой-то цыган, потом чуть ли не рота азеров, спасовавши перед горсткой мужиков.... Вот в тойже Кондопоге события развивались довольно логично. Пересеклись в кафе, навтыкали хозяину, подъехала крыша и понеслось.. А тут странно как-то. Вот интуитивно чувствую, а сформулировать не могу.
Одно дело беззащитных русских убивать,а другое дело в атаку идти на организованную оборону,на стволы.
Спасовали перед организованым огнем на поражение.Не ожидали,не привыкли к такому,даже предстваить себе не могли что какие-то русские ОСМЕЛЯТСЯ стрелять В НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА.ЛКН привыкли что Русские все законопослушные граждане,привыкли с городскими дело иметь.А тут выстрелы и сразу 200-й с четыремя дырами в теле.Наглядно очень заряд картечи в грудь,наглядней нарезняка.Сразу пересрали.Да хоть бы и сотня нападавших там была-помирать никто из них не захотел.Силу ЛКНы боятся и уважают.Да и умалчивают оборонщики,и стволов и патронов у них судя по всему побольше было чем они сознаются.
А в других местах такого организованного и неоднозначного отпора не было.

Константин12

@lexander68
потом чуть ли не рота азеров, спасовавши перед горсткой мужиков..
1.Это не "бойцы" приехали,а наспех собранные люди из этнической кафешки какой-то.Видимо,денег легких пообещали,вот и решили прокатиться-поучить.2.Два взвода.

Palitch

Видимо,денег легких пообещали,вот и решили прокатиться-поучить
Скорее не денег,а наркоты.Кстати-фамилии господ мужественных полицейских начальниковмелькали.А фамилии нападавших где-то появлялись?Одно фото с мобильника потерянного азербайджанцем у Сагры проскакивало.

dimazay

1.Это не "бойцы" приехали,а наспех собранные люди из этнической кафешки какой-то.Видимо,денег легких пообещали,вот и решили прокатиться-поучить
+100500 им что цемент разгружать,что овощами торговать или канавы капать лишь бы денег платили.они приезжают зарабатывать бабки а каким образом все равно.
Кстати,пообещали что скоро в Сагре появится участковый))))То есть у нас есть населенные пункты вообще не "контролируемые" властью(я думаючто их до фига),а налоги дерут со всех.

alex_spb

КамерадеВе
Вообще, в последнее время, Торшин последовательно гнёт линию на легализацию КС. Думаю, стоит к нему присмотреться по-внимательнее.

в прошлый раз линию гнул барщевский. и многие форумчане таки за него проголосовали...

Obuh

Pragmatik
Пан, вот не думал, что поп Гапон - Ваш кумир...


А согринским мужикам - Вы помогать будете? Пока что, кроме лозунгов "долой антинародную власть" - Вы им ничем не помогли. В отличие от Ройзмана.

мне почему то показалось что сагринским мужикам помощь не понадобилась, сами справились да ещё хватило ума привлечь богоизбранного для информационной поддержки, грамотная акция, сибирякам пять с плюсом 😊

Obuh

savs


По революции.

Революции российские правящие кланы не допустят. И не нужно бояться что будет кровь и все такое, народ наш не кровожадный в отличии от среднеазиатов и кавказа.

смешно про не кровожадность, прям агнцы божии или со школы голова не промыта? никогда вопрос не мучал как это мирные не кровожадные землепашцы одну шестую суши подмять сумели, а все кровожадные тока за оскал в свою сторону получали по сусалам так что скалится нечем становилось?

PAN horunj

То есть у нас есть населенные пункты вообще не "контролируемые" властью(я думаючто их до фига),а налоги дерут со всех.
Каашмар то какой.Да я с радостью приплачивать буду налоги ,лишь бы таких пунктов побольше стало.

Obuh

КП
Кстати и к убийству и смерти в деревне тоже проще чем в городе относятся.Естественней.Горожанин свинью или корову своими руками не зарежет-хреново ему станет.А деревенский-ноль эмоции.Спокойненько горло свинье перережет и не разволнуется.

не режут горло свиньям в расеи? колют их 😊

э р н и с

И все же, по сабжу.

Значит: .... приехали на 10 - 15 машинах .... и не одного номера?

Убитый,- нелегал и его "окружение" ...покрыто мраком?

В "сочуствующих вся страна", а помочь найти "фигурантов" - никак?

Если это не НЛО, то такое колличество людей, да еще и ЛКН, не могли вигитировать, даже в такой густонаселенной области, не оставляя ...следов. Не все в порядке, в "консерватории"?

@lexander68

И все же, по сабжу.

Значит: .... приехали на 10 - 15 машинах .... и не одного номера?

Убитый,- нелегал и его "окружение" ...покрыто мраком?

В "сочуствующих вся страна", а помочь найти "фигурантов" - никак?

Если это не НЛО, то такое колличество людей, да еще и ЛКН, не могли вигитировать, даже в такой густонаселенной области, не оставляя ...следов. Не все в порядке, в "консерватории"?

Вот и я про то же... Мутью какой-то веет.... Получается, что они прямо как басаевцы в Буденновск на Камазах перли...

dimazay

Тык уже и я и многие задавали вопросы (темы почему то закрыли): А где машины,по идее должны быть повреждения,где ЛКН???Так и не установили???

КП

dimazay
Тык уже и я и многие задавали вопросы (темы почему то закрыли): А где машины,по идее должны быть повреждения,где ЛКН???Так и не установили???
О том и говорят все.Не хотят власти устанавливать нападавших.
Потому что есть очень жесткая установка для следствия с самого верху-вести дело так чтобы не было никакого национального оттенка.
Следователям всех уровней не за то по шапке дадут что дело не раскрыли по правде,а за то что допустили национальную трактовку дела.
А если установить нападавших сразу всплывает их национальность.
Тянут специально время.Когда улягуться страсти-установят,там и искать-то не надо.Машины,телефоны,фотографии-устанавливай не хочу.
Вот еще трагедия-с теплоходом.Внимание населения отвлечено.Более 100чел.погибших и никакого национального аспекта.Все каналы с утра до вечера это освещают,про Сагру скоро все в стране забудут,накал пройдет и можно будет следствию делать все как они хотят.

dimazay

Слушаю в машине Вести Фм за целый день ни слова о Сагре,тут уж - новость хороша пока не будет другой похлеще...
У нас рядышком в Н.Дубровке тоже "конфликт" произошел на днях,мнут,замалкивают.
Новый глава МэВэДэ СПб обещал у всех(нач.район.управ.) лично экзамен на соответсвие провести,тык вот и мнут,а там тоже у людей вскипело вот и столкнулись с ЛКН.

КОНСЕРВАТОР

Не хотят власти устанавливать нападавших.
Потому что есть очень жесткая установка для следствия с самого верху-вести дело так чтобы не было никакого национального оттенка.
Да хотят, очень хотят. Но, похоже, очень заняты поиском "русских" подельников. Которых бы можно было "предъявить" народу, и смело заявить об интернациональном составе банды.
Помнится, когда были волнения в Ставрополе, с "чисто чеченским убийством" двух русских студентов (обоим перерезали горло от уха до уха), местные менты распространили фоторобот предполагаемого убийцы, как две капли воды похожий на Дольфа Лундгрена. Чтобы, сталбыть, ни у кого никаких сомнений не было в его "некавказской" национальности.

КП

Вот этого и ждали.Когда общественного резонанса не будет,другая трагедия народ отвлечет.А тут все чисто-халатность,отсутствие умысла,нет никакой национальной подоплеки.Алчные коммерсы эксплуатировали старый пароход.
А вот то что тенденция однако...Только что рухнул АН-24 1975г.в. и затонул теплоход 1955г.в.Скоро весь металлолом попадает или утонет,а новый транспорт последние четверть века не строили в России.А энергосистема как устарела?
Техногенная катастрофа неизбежна,об этом почему-то власти молчат.
Сегодня русских националистов осудили к пожизненым срокам.
А никто не подскажет осужденных к высшей мере националистов других наций в стране?
Я в Саратове Русских националистов ни разу не видел.
А от других проходу нет.

КП

КОНСЕРВАТОР
Да хотят, очень хотят. Но, похоже, очень заняты поиском "русских" подельников. Которых бы можно было "предъявить" народу, и смело заявить об интернациональном составе банды.
Похоже да,была такакя команда,даже заявления для прессы от ментов мелькали про русских в банде.Теперь наверняка требуют официальные доказательства предъявить.
И ведь сторгуются суки с каким-нибудь русскими подонками за меньшую статью на себя участие в нападении взять.Например сидит кто-нибудь на измене под статьей за изнасилование или ограбление,предложат ему поменять состав преступления и он согласится.

fedor

КП
Я в Саратове Русских националистов ни разу не видел.
Есть. Они, правда себя так вызывающе не ведут, как националисты кавказской национальности.

КамерадеВе

События на Манежке - 11 декабря 2010. Не так уж и давно...
Пол года. А в Кондопоге? ЕМНИП, 2007 год.

@lexander68

Пол года. А в Кондопоге? ЕМНИП, 2007 год.
2006 год. И с тех пор сохраняется устойчивая тенденция к учащению конфликтов.

Сан-Саныч

Obuh
да ещё хватило ума привлечь богоизбранного для информационной поддержки
ну этот если захочет раскрутит что угодно ИМХО
@lexander68
2006 год. И с тех пор сохраняется устойчивая тенденция к учащению конфликтов.
может оно к лучшему?
Это как вырабатывание иммунитета, малыми доами зловредных бактерий
Потом мочить будут сразу, сначала надо только привыкнуть отвечать ударом на удар

КамерадеВе

2006 год. И с тех пор сохраняется устойчивая тенденция к учащению конфликтов.
И где-то посередине ставрополье. Практически, года два, год, полгода. Через несколько лет будет через день.

Palitch

Потом мочить будут сразу,
Да не будет мочилова.Будут истреблять

rettion

2006 год. И с тех пор сохраняется устойчивая тенденция к учащению конфликтов.

могу добавить что мой небольшой мониторинг на паре крупных патриотических ресурсов(причем отнюдь не националистических по профилю) - говорит о том что националистические настроения у людей(особенно молодежи 20-30 лет) растут год от года.
судя по опросам против 30-40 % поддерживавших Кондопогу в 06, нынче около 80% поддерживающих Манежку.

тындынция однако.


Пришла пора жатвы за слова отвечать
Пришло твое время серьезно решать
С кем тебе жить, а кому указать на порог
И пусть не будет вам хлеба с беспредела волками
И С брехающей сворой пусть не будет вам сна
И чтобы каждый раз воином вступающим в битву
Ты помнил лицо своего отца

Коли ты своих братьев не разумеешь
Коли сестер ты не узнаешь
Допивай свою водку, да вали на дискотеку пижон
Расслабься на миг, и ты взят в плен
Снотворной усталостью и высотой стен
На ровных рядах вокзальных скамеек
Ты спишь под звук милицейских сирен

Pragmatik

savs
Нужно учиться добиваться от власти уступок!
Поулчилось на манежке?
Даешь массы в Саргу!
Получиться в Сарге? Глядишь в крупных городах кавказских нациков прижмут!
А милиция? А милиция всегда шла за народом, но не наоборот, сани в переди телеги не ставят!
И если народ криминализирован , то и милиция.

Н абазе таких людей как Ройзман нужно строить нашу новую революцию, на базе таких людей людей как Саргинцы нужно показыватьпример всей стране!

Именно!!!!!!! Именно так!
Сразу революцию - не выйдет, получится новое Кровавое воскресенье. Нереально!!!!! А вот система постепенных шагов, уступок - это РЕАЛЬНО.

Вот именно об этом и я говорю! Нужно РЕАЛЬНО оценивать свои (народа) силы, и браться за те задачи, которые выполнить - РЕАЛЬНО.

Pragmatik

КамерадеВе
Над ним уже висят как минимум две статьи, ему терять нечего. Ну и потом, вполне может быть, что это его настолько достало, что рубанул сплеча.

+1!

Это же простой мужик, а не сотрудник СВР. Да ещё - ситуация накалена.

Сан-Саныч

Кстати заметьте. Раньше русские грубо говоря сливали при всех конфликтах,
как говорится у Жванецкого "в драке не выручат, в войне победят"

Нынче же наезды черноты вызывают кучкование русских и ответы, и каждый раз все сильнее и сильнее

Правда сие наблюдается исключительно в русских регионах, в нац республиках не так все радужно

Pragmatik

PAN horunj
Вот как раз им ,она нужней чем кому бы то ни было.

Не, не соглашусь, тому же ВВП нужна стабильность.

rettion

Не, не соглашусь, тому же ВВП нужна стабильность.


не факт. есть тут варианты.
возможно ВВП втихую желает в Императора поиграть и подготавливает почву.
немало намеков за такой расклад имеется.

выборы покажут что к чему.
многие могут удивиться в итоге.

Pragmatik

Obuh
мне почему то показалось что сагринским мужикам помощь не понадобилась, сами справились да ещё хватило ума привлечь богоизбранного для информационной поддержки, грамотная акция, сибирякам пять с плюсом 😊

Вы неправы! Сагринского мужика СРАЗУ закрыли. И если б не шум в интернете (а "бумажная" пресса ВООБЩЕ молчала)- то, как тут уже говорили - его бы "кололи" до упора. А так - пришлось выпустить...

А касаемо богоизбранного... Когда сидишь в СИЗО - обратишься за помощью к кому угодно... Свои, русские, на телеканалах - ни один не рискнул сказать правду... Вещали о "драке"...

Такие дела...

Pragmatik

Сан-Саныч
Кстати заметьте. Раньше русские грубо говоря сливали при всех конфликтах,
как говорится у Жванецкого "в драке не выручат, в войне победят"

Нынче же наезды черноты вызывают кучкование русских и ответы, и каждый раз все сильнее и сильнее

Правда сие наблюдается исключительно в русских регионах, в нац республиках не так все радужно

А ситуация по стране как раз накаляется. Растут протестные настроения. Людям просто всё это уже насто"издело... Отсюда - где раньше терпели, надеясь на лучшее - теперь понимают, что лУчшего - не будет. Вернее - не будет просто так. Лучшего - надо добиваться.

Это как зарплата. Работаешь за годом год, не вякаешь - тебе зарплату и не поднимают, ибо - а накуя, и так лямку тянешь. А написал заяву на увольнение - так сразу - а мож тебе зарплату поднять, чтоб ты не ушёл... А не было заявления - никто и ухом не повёл, как ты живёшь. Проверено лично. 😊

Pragmatik

rettion


не факт. есть тут варианты.
возможно ВВП втихую желает в Императора поиграть и подготавливает почву.
немало намеков за такой расклад имеется.

выборы покажут что к чему.
многие могут удивиться в итоге.

Вполне допускаю.... Подобные вещи - это многовекторные комбинации...

Морнар

Нужно РЕАЛЬНО оценивать свои (народа) силы, и браться за те задачи, которые выполнить - РЕАЛЬНО.
У них задача уничтожить русских под корень, всех. Вначале были "классы", лучшие из русских, интеллигенция, аристократия, купечество, офицерство, казаки, потом основа народа - крестьяне.
Сейчас взят курс на физическое уничтожение остальных, превращенных в массу советских людей-россиян.
Как через создание условий жизни ведущих к вымиранию, так и с помощью массовых убийств руками азиатов, вначале на окраинах и потом далее.

Никаких уступок, подачек не будет, никакой нормальной жизни русским не дадут, давление будет только усиливаться.
Мы на своей земле и должны не просить, а требовать, брать то что принадлежит нам по праву, гражданские права, справедливый суд, власть.

Константин12

Морнар
У них задача уничтожить русских под корень, всех. Вначале были "классы", лучшие из русских, интеллигенция, аристократия, купечество, офицерство, казаки, потом основа народа - крестьяне.
Немного не так."Освободить" территорию России от "лишних людей"-пенсионеров,инвалидов,малоимущих.Оставить 30-40млн для обслуживания экспорта ресурсов и 2-3млн для обслуживания этих 40млн.Наркоторговля-один из инструментов выполнения этой задачи и весьма доходный бизнес.Поэтому,как говорил один знакомый мент-"Нам бы только команду "Фас!" дали,у нас все адреса наркопритонов и наркодилеров есть,порвем всех за одну ночь!",но команды не будет.И события в Сагре показали-почему.

PAN horunj

Морнар
Прав на все 100%.А
Pragmatik
ПРЕДЛОГАЕТ ДОГАВАРИТЬСЯ С ПАЛАЧОМ ,ЧТОБ ОН НЕ БОЛЬНО ЗАРЕЗАЛ.

Константин12

Морнар
Мы на своей земле и должны не просить, а требовать, брать то что принадлежит нам по праву, гражданские права, справедливый суд, власть.
Согласен и поддерживаю.Как это будет выглядеть конкретно?

blackbox

Как это будет выглядеть конкретно?

Боюсь, не слишком приглядно. Трупы на фонарях не слишком украшают улицы...

fedor

Pragmatik
Свои, русские, на телеканалах - ни один не рискнул сказать правду... Вещали о "драке"...
Откуда на ТельАвидении русские?

panzerhaubitz

Константин12
Согласен и поддерживаю.Как это будет выглядеть конкретно?

Полагаю, разговаривать об этом рано, и слава Богу: кто сказал, что после коррупционеров придут не супер-коррупционеры? Ельцина забыли?

Требовать, прежде всего, следует, казалось бы, весьма отдаленного от повседневной нашей жизни - политических свобод.

Кто это будет делать? Сперва, это должны быть какие-то распространенные, большие организации. Во-вторых, знающие, чего требовать и для чего. Народ, проще говоря, толпа - на это не способны. Толпа, вернее - "масса", со всеми ее разновидностями (Э. Канетти), живет по своим законам - но нас это не интересует, поскольку нам всем, полагаю, не хотелось бы иметь дело с "размороженной" массой, возглавить которую может ЛЮБОЙ, к тому же.

Что за организации? Имеющие идеологию - не просто идеи. Идеология должна быть продуктивна - т.е., должна быть связана с реальностью. Возможно, это eot.su , возможно - кто иной.

PAN horunj

Правильно ребята действуете,правильно.Загасить волну,перевести процес в правовое русло ,пока суть да дело ,население вымирает новому какие небудь айфоны в уши и процесс пойдёт и фанари остануться неиспользованными.Кстати современные крайне неудобные .Этож раньше фанарщик с лестницей ходил .

Константин12

blackbox
Боюсь, не слишком приглядно
Боюсь,Вы правы.
fedor
Откуда на ТельАвидении русские?
Как тут выше уже отмечали-"Некоторые евреи нам бОльшие друзья,чем некоторые русские!"
panzerhaubitz
Сперва, это должны быть какие-то распространенные, большие организации.
Например,Фонд "Город без наркотиков" Е.Ройзмана.

[QUOTE][B]Имеющие идеологию - не просто идеи. Идеология должна быть продуктивна - т.е., должна быть связана с реальностью.
Вполне нормальная идеология:"Наркобарыг-под суд,их "крышу в погонах"-туда же!"Чем шире лампасы на штанах-тем тяжелее статья в УК.Одобряю эту идеологию и буду стараться помогать всеми силами.

ag111

Морнар
У них задача уничтожить русских под корень, всех.

При наличии Китая странная какая-то позиция.

Obuh

Pragmatik

Вы неправы! Сагринского мужика СРАЗУ закрыли. И если б не шум в интернете (а "бумажная" пресса ВООБЩЕ молчала)- то, как тут уже говорили - его бы "кололи" до упора. А так - пришлось выпустить...

А касаемо богоизбранного... Когда сидишь в СИЗО - обратишься за помощью к кому угодно... Свои, русские, на телеканалах - ни один не рискнул сказать правду... Вещали о "драке"...

Такие дела...

как бы помягше сказать то, даже гражданин азербайджана на территории эрэф является человеком, а убийство людей есть одно из серьезных преступлений в любом государстве, так что претензии к милиции в общем необоснованные, они сделали свою работу, закрыли подозреваемого и провели следственные мероприятия, тем более сами мужички а...уели в атаке, - да стреляли да с обреза.
сидя в сизо сложно к кому то обратиться за чем нибудь, потому и говорю грамотная акция, против Ройзмана ничего против не имею 😊

ag111

Obuh

как бы помягше сказать то, даже гражданин азербайджана на территории эрэф является человеком, а убийство людей есть одно из серьезных преступлений

Только не ясно, кто и где его убил.

panzerhaubitz

PAN horunj
Правильно ребята действуете,правильно.Загасить волну,перевести процес в правовое русло ,пока суть да дело ,население вымирает новому какие небудь айфоны в уши и процесс пойдёт и фанари остануться неиспользованными.Кстати современные крайне неудобные .Этож раньше фанарщик с лестницей ходил .

Вы, господин PAN horunj, площадной крикун, поскольку ваши рассуждения эмоциональны, но не имеют ни чего общего с фактическими обстоятельствами.

Константин12
Вполне нормальная идеология:"Наркобарыг-под суд,их "крышу в погонах"-туда же!"Чем шире лампасы на штанах-тем тяжелее статья в УК.Одобряю эту идеологию и буду стараться помогать всеми силами.

К сожалению, эта "идеология" не отражает сущности государства.

Obuh
так что претензии к милиции в общем необоснованные,

К законопослушным гражданам - тем более.

Pragmatik

PAN horunj
ПРЕДЛОГАЕТ ДОГАВАРИТЬСЯ С ПАЛАЧОМ ,ЧТОБ ОН НЕ БОЛЬНО ЗАРЕЗАЛ.

В какой-то степени не договариваться, а - оценивать свои силы.
Это как во дворе. Скажем, есть группка пацанофф, которые к тебе неравнодушны. Порвать их всех - ты не можешь. Можно выйти "в последний и решительный бой". Покажешь, шо ты - мужЫк, но навсегда останешься калекой. Вариант? Вариант.
А можно, ПОНИМАЯ ВЕСЬ ЭТОТ РАСКЛАД - поступать хитрее. Не попадать под раздачу (особенно когда они толпой), лавировать, договариваться, показывать периодически, что ты можешь отловить их поодиночке.
В любом случае, лезть на рожон - далеко не всегда уместно. Кутузов если б не оставил Москву, а дал бы неподготовленное сражение - так ищщо б неизвестно, как повернулась бы история...
Так что, даже военные периодически отступают. И ничего - не рефлексируют, а собирают силы и готовятся к контрнаступлению. 😊

Задачи себе надо брать ПО СИЛАМ. Иначе пупок надорвёццо. Ну или - устроят новое Кровавое воскресение. А оно надо?

Pragmatik

Константин12
Согласен и поддерживаю.Как это будет выглядеть конкретно?

Дык это. Я же ж и говорю - найдёцца новый поп Гапон, который поведёт людей на новые стволы, а сам сольется... Технология-то отработана. Плюс - новые "оранжевые" технологии отработаны уже.

PAN horunj
Правильно ребята действуете,правильно.Загасить волну,перевести процес в правовое русло ,пока суть да дело ,население вымирает новому какие небудь айфоны в уши и процесс пойдёт и фанари остануться неиспользованными.Кстати современные крайне неудобные .Этож раньше фанарщик с лестницей ходил .

ПриведИте мне, плиз, название государства, где ВСЁ сделано по-уму, где всё - на благо человека. Где нет сирых, убогих, голодных, наркоманов, лодырей, алкашей etc. 😊

Pragmatik

Obuh

как бы помягше сказать то, даже гражданин азербайджана на территории эрэф является человеком, а убийство людей есть одно из серьезных преступлений в любом государстве, так что претензии к милиции в общем необоснованные, они сделали свою работу, закрыли подозреваемого и провели следственные мероприятия, тем более сами мужички а...уели в атаке, - да стреляли да с обреза.
сидя в сизо сложно к кому то обратиться за чем нибудь, потому и говорю грамотная акция, против Ройзмана ничего против не имею 😊

Вы говорите про убийство?

Ну так я Вам задам вопросы.

1) КАКИМ ОБРАЗОМ граждане другого государства ИМЕЮТ НА РУКАХ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ и ТРАВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ?!?!? И при этом - остаются на свободе. Тут за вонючий газовый пистолет кренделей выпишут мама не горюй - а тут вооружённое бандформирование.
2) КАКИМ ОБРАЗОМ граждане другого государства С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ и ТРАВМАТИЧЕСКИМ ОРУЖИЕМ НА РУКАХ свободно разъезжают по территории РФ?
3) КАКИМ ОБРАЗОМ граждане другого государства С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ и ТРАВМАТИЧЕСКИМ ОРУЖИЕМ НА РУКАХ - ПРИМЕНЯЮТ это оружие против граждан РФ?
4) КАКИМ ОБРАЗОМ граждане другого государства С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ и ТРАВМАТИЧЕСКИМ ОРУЖИЕМ НА РУКАХ после ПРИМЕНЕНИЯ этого оружия против граждан РФ - до сих пор не задержаны - хотя бы по причине НЕЗАКОННОСТИ наличия у них ОРУЖИЯ?


Ну так как?
То есть, один мужик с ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ ружьём - это гораздо бОльшая общественная опасность, чем 60 иностранных граждан, С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ и ТРАВМАТИЧЕСКИМ ОРУЖИЕМ НА РУКАХ?!?


Кто там кого УБИВАЛ - это ВОПРОС!!!
Который и надо выяснять. А уж если ЗАДЕРЖиВАТЬ - то ладно, пусть задержали мужика - но вот почему не задержали 60 вооружённых людей?
Вот в чём вопросы-то...


Претензии к милиции: Жители Сагры звонили в милицию, просили о помощи, говорили о нападении вооружённых бандитов. Милиция - не приехала. Это - не просто халатность. Они давали ПРИСЯГУ - защищать, в том числе, и граждан. ДА по сигналу о ВООРУЖЕННЫХ бандитах - должен был быть по тревоге поднят ОМОН и даже войсковые части! Этого сделано не было. Даже - не задержали тех, кто ехал обратно - а там всего одна дорога.

ag111

Только не ясно, кто и где его убил.

Человека подбросили к дверям больницы. Кто, как - неизвестно. Явно - не сагринские мужики...

WERWOLF

Они давали ПРИСЯГУ - защищать, в том числе, и граждан.
Дают то присягу а берут то деньги. 😞

JackAction

А тем временем:
12.07.2011 12:02 : Правоохранители задержали предполагаемого организатора массовой драки в посёлке Сагра Свердловской области

Об этом сообщают в Следственном комитете России. Там утверждают также, что конфликт произошёл не из-за распространения наркотиков, как на этом настаивают многие свидетели.
Столкновение спровоцировал некий гражданин «Краснопёров», он же - Сергей «Цыган». Такова предварительная версия следователей. По словам официального представителя СК Владимира Маркина, возможной первопричиной конфликта явились напряженные отношения между задержанным и местными жителями Сагры. Отрабатывается также версия о том, что конфликт произошел из-за хищения личного имущества одного из местных жителей вольнонаемным работником «Цыгана». По другой информации, драка стала следствием существующей в посёлке конкуренцией в сфере лесозаготовок. При этом Маркин отметил, что факт распространения наркотических веществ в Сагре не подтверждается. Напомню, ранее жители Сагры утверждали, что организатор столкновения занимался торговлей наркотиками. Кроме того, добавляют в Следственном комитете, собранные доказательства не дают оснований квалифицировать указанные преступления как совершенные на межнациональной почве.
Массовая драка в посёлке Сагра произошла 1 июля, в результате конфликта погиб приезжий из Екатеринбурга.

Дописал. Интересная формулировка "организатор массовой драки"... ИМХО это по другому называется.

Pragmatik

WERWOLF
Дают то присягу а берут то деньги. 😞

Это верно. Но за нарушение присяги при исполнении - оно чо бывает? 😛

Zhelezniy_Felix

продолжаем разговор http://news.moe-online.ru/view/231265.html

теплоход не просто так потонул, оттягивают внимание от САГРЫ итп, любые жертвы но только чтобы население о начале гражданской войны узнало как можно позже.

ag111

Pragmatik

Человека подбросили к дверям больницы. Кто, как - неизвестно. Явно - не сагринские мужики...

Если его в Сагре и не убивали ...

WERWOLF

3адержан организатор бойни в Сагре

12 июля, 12:01 | Роман КАРПИНСКИЙ

http://www.utro.ru/mega/
История с нападением на уральский поселок Сагра получила продолжение. Сегодня Следственный комитет (СК) РФ сообщил, что задержан предполагаемый организатор побоища - цыган по фамилии Красноперов.

dimazay

Там утверждают также, что конфликт произошёл не из-за распространения наркотиков, как на этом настаивают многие свидетели.
Ясен пень,такая версия не выгодна,наркотиками торговали,со слов местных не один день,получается что местные правоохранители и прочие "не замечали" все это долгое время.

shanty

теплоход не просто так потонул, оттягивают внимание от САГРЫ итп

Специально утопили?!
Железные мозги не позволяют думать!
Всё гораздо проще и примитивнее-уровень и масштабы разъ@байства, равны размерам страны!

Pragmatik

ag111

Если его в Сагре и не убивали ...

Так о том и речь.

В телеэфире у Доренко в пятницу мужик-сагринец именно это и сказал: что, мол, тела-то никакого в Сагре не нашли. Человека положили к дверям больницы совсем в другом населенном пункте, не помню точно, где именно.

Вот, скажем, Вы оборонялись от "пьяных алкашей-деревенских", и они ранили Вашего друга. Ну так неужели Вы бросите друга на пороге больницы, а не сопроводите его до операционной? Это ж Ваш друг, поэтому, полагаю - Вы бы остались с другом до конца. Ибо чего бы Вам бояться показаться перед медиками ,если, по Вашей версии, именно на Вас напали "алкаши-деревенские"...

Palitch

А нападавших,на наличие наркотиков в организьме проверили?

Pragmatik

shanty

Специально утопили?!
Железные мозги не позволяют думать!
Всё гораздо проще и примитивнее-уровень и масштабы разъ@байства, равны размерам страны!

+100! И не просто масштабы разъ@байства - но и масштабы жадности. Ибо покуй, что корыто старое и ломанное, покуй, что корыто перегрузили пассажирами. Главное - получить бабла побольше...
Скотское время.


Я, конечно, не моряк. Но посмотрел на это корыто... Да оно ж речное, борта - низенькие. Куда на ТАКОМ корыте уходить на 3 километра от берега? Пусть моряки поправят, если я неправ.

shanty

Скотское время.

Вот сижу-думаю,а отдали бы страну "эффективным менеджерам",хоть кетайцам,если сами тока и способны-облажаться,тандемом!

Pragmatik

shanty

Вот сижу-думаю,а отдали бы страну "эффективным менеджерам",хоть кетайцам,если сами тока и способны-облажаться,тандемом!

Да Господь с Вами!!!
Только не китайцам. Туда, куда пришли китайцы - они оттудова уже не уходили...


Своих в избытке, кто способен управлять. Нормально управлять.

shanty

Я, конечно, не моряк. Но посмотрел на это корыто...

Работал около 4 лет на судах река-море.
Борта низенькие-значит есть ограничение по волне.В данном случае не более,скромно полагаю,4 баллов.
Пишут,сто не закрыты были бортовые иллюминаторы,а при волне более 3 баллов,боцман лично обходит каюты,убедиться в том,что всё закрыто.
Так на "Булгарии" уплотнительных резинок на иллюминаторах не было,сгнили!
Эт,как же надо деньги любить?!

savs

Pragmatik

Именно!!!!!!! Именно так!
Сразу революцию - не выйдет, получится новое Кровавое воскресенье. Нереально!!!!! А вот система постепенных шагов, уступок - это РЕАЛЬНО.

Вот именно об этом и я говорю! Нужно РЕАЛЬНО оценивать свои (народа) силы, и браться за те задачи, которые выполнить - РЕАЛЬНО.

Рад взаимопониманию.
Если оторваться от эмоций, если поглядеть на ситуацию спокойно и с достоинством то стоит признать что русский народ (а это русские , татары, чеченцы, чукчи...)просто не до конца использует свой могучий потенциал!
И власть будет мутить национальную тему до тех пор пока на нее бдут реагировать. Нам будут навязывать: Враги кто угодно, КТО УГОДНО! только не олигархия!
Нас будут раскачивать и предлагать выбор: покориться криминалу или восстать! Будут давить на эмоции, на нац.признак! Но и востание и покорение не возможно - именно в этом залог успеха этого маятника!

Нац.криминал распустили - это преступление нургалиева и иже с ним против всей России!

Все народы России должны понимать что их используют!

Все народы России должны понимать что национальное не противречит друг другу ЕСЛИ ОНО В РАМКАХ ЗАКОНА!

Даешь ЗАКОН!

Pragmatik

savs
Все народы России должны понимать что национальное не противречит друг другу ЕСЛИ ОНО В РАМКАХ ЗАКОНА!

Даешь ЗАКОН!

Так именно этого, как правило, и требуют. В деле Егора Свиридова основное требование было - требование строгого соблюдения ЗАКОНА. ДЛЯ ВСЕХ.

В Сагре мужики тоже требуют одно - разобраться ПО ЗАКОНУ и ПО ЗАКОНУ наказать виноватых.

Pragmatik

Ведь действительно, НИКТО ж не говорит "бей чОрных" (с). Люди требуют одного - ЗАКОНА, который будет ОДИНАКОВЫМ ДЛЯ ВСЕХ.

Стрела

почему никто? 😊

PAN horunj

русский народ (а это русские , татары, чеченцы, чукчи...)
Понятненько,только вот перечисленным беспокоится не очем ,законы и так для них писаны.Даааа,а вы не пробовали чеченцу объяснить ,что он русский народ ,ооочень советую ,думаю порадует вас общение.

fedor

PAN horunj
Даааа,а вы не пробовали чеченцу объяснить ,что он русский народ ,ооочень советую ,думаю порадует вас общение.
😊

Pragmatik

Стрела
почему никто? 😊

"Тут пришОл паручик Ржевский..." (С) 😊))))

nakss+b

Нац.криминал распустили - это преступление нургалиева
Дададад! Боярин виноват?

Zhelezniy_Felix

savs
русский народ (а это русские , татары, чеченцы, чукчи...)

это ж сколько на всю голову....

КамерадеВе

Кстати заметьте. Раньше русские грубо говоря сливали при всех конфликтах,
как говорится у Жванецкого "в драке не выручат, в войне победят"
Нынче же наезды черноты вызывают кучкование русских и ответы, и каждый раз все сильнее и сильнее
Пошла обратная реакция: люди видят что творится на улице и что говорят официальные власти и сравнивают.
Правда сие наблюдается исключительно в русских регионах, в нац республиках не так все радужно
А там ещё остались русские?
Свои, русские, на телеканалах - ни один не рискнул сказать правду... Вещали о "драке"...
Дану? А как же та газета, которую закрывают за заголовок "Руские взялись за вилы и обрезы"?
У них задача уничтожить русских под корень, всех. Вначале были "классы", лучшие из русских, интеллигенция, аристократия, купечество, офицерство, казаки, потом основа народа - крестьяне.
Сейчас взят курс на физическое уничтожение остальных, превращенных в массу советских людей-россиян.
Как через создание условий жизни ведущих к вымиранию, так и с помощью массовых убийств руками азиатов, вначале на окраинах и потом далее.
Никаких уступок, подачек не будет, никакой нормальной жизни русским не дадут, давление будет только усиливаться.
Мы на своей земле и должны не просить, а требовать, брать то что принадлежит нам по праву, гражданские права, справедливый суд, власть.
Ух-ты! Морнар перевоплотился. В лесах стало меньше диких пушных животных.
фанари остануться неиспользованными.Кстати современные крайне неудобные .Этож раньше фанарщик с лестницей ходил .
Так раньше он вечером фонари зажигал, а утром гасил. А сейчас всё на электричестве.
Кстати, сейчас как раз новая мода пошла: фонари ставить "под старину". К чему бы это.
Специально утопили?!
Железные мозги не позволяют думать!
Даже если не специально утопили, шумиха вокруг этой катастрофы сильно раздувается, вполне вероятно, что намеренно.
Вот, скажем, Вы оборонялись от "пьяных алкашей-деревенских", и они ранили Вашего друга. Ну так неужели Вы бросите друга на пороге больницы, а не сопроводите его до операционной? Это ж Ваш друг, поэтому, полагаю - Вы бы остались с другом до конца.
Если верить версии, что "карателей" собирали по окрестным кабакам, то нифига они не друзья. Хорошо хоть, что до больницы довезли, могли и там где-нибудь закопать.

ПМ

что "карателей" собирали по окрестным кабакам, то нифига они не друзья
///

"Бандитская дружба" - это вобще анекдот. Хоть по кабакам собирали, хоть с детства знакомы.

alex_spb

Pragmatik

Да Господь с Вами!!!
Только не китайцам. Туда, куда пришли китайцы - они оттудова уже не уходили...


Своих в избытке, кто способен управлять. Нормально управлять.

китайцы уже "эффективно управляли" в 17 вместе с большевиками. мало никому не показалось.

rettion

уже и рассеян в русские записали =)
забавно.
не хватает еще завываний о том что русских давно не осталось, а все помесь с татарами, евреями и марсианами 😀

я русский, и не нохча, не татарин, не калмык, не чукча мне не братья.

никто не мешает малым народам сохранять свою идентичность и гордиться ею.

но какого овоща, этого не могут спокойно делать создатели России ?

как рабами торговать или наркоту русне продавать, так все малые и гордые, вспоминают свое угнетение русскими имперцами(грамоту, больницы и заводы. ага) и самобытность.
а как разговор про Победу в ВОВ или выходе в космос - так сразу эт мы все вместе, единый народ блин.

nakss+b

вместе с большевиками. мало никому не показалось.
А мона узнать кому что показалось?

alex_spb

nakss+b
А мона узнать кому что показалось?

не, мы быстро сведем топик к срачу.

PAN horunj

А мона узнать
Мона ,мона.Никаких секретов.Во время ПМВ ,на територии РИ .Трудилось около 300000 китайцев,типа гостарбайтеров нынешних ,эдакие шамшуды с рафшанами.
Когда началось ,интернационалисты ленинцы их переквалифицировали .Служить в РККА за бабки естественно.Служило их по разным данным,(ищите сами ) от 200000
до 150000.Вояки никакие ,но приказы выполняют загляденье просто немцы отдыхают .Скажут умри умирает скажут убей убивает,любимое развлечение распиловывание пленных двурочной пилой.Русский с китайцем братья на век.!!!Ура товарищи!!!

@lexander68

Москва, Июль 11 (Новый Регион, Ольга Ветрова, Арина Морокова) - Российские политики продолжают комментировать конфликт, случившийся 1 июля в уральском поселке Сагра. В отличие от официального представителя СК Владимира Маркина, который утверждает, что «массовая драка в селе Сагра Свердловской области произошла на бытовой почве», российские патриоты уверены в обратном.

«Это националистический, криминальный конфликт», - заявил в интервью РИА «Новый Регион» радикал-патриот, доктор политических наук Андрей Савельев.

По его мнению, ЧП в Сагре могло произойти только в случае, когда государство прекратило исполнять свои функции.

«Фактически у нас правоохранительная система превратилась в филиал криминальной системы - не занимается ни профилактикой преступности, ни пресечением преступных элементов, которые проникают в Центральную Россию и другие регионы страны с Северного Кавказа, - заявил корреспонденту <НР» Андрей Савельев. - Я считаю, что министр внутренних дел Рашид Нургалиев непосредственно ответственен за то, что этнический бандитизм у нас распространился по всей стране. Никаких действий с его стороны против этого не принимается, напротив происходит содействие этому бандитизму. При этом Нургалиев подавляет гражданское сопротивление, естественное в этой ситуации>.

Русский патриот Савельев обвиняет всю правоохранительную систему, включая прокуратуру, следственные органы, органы защиты правопорядка в целом, «в прямом пособничестве этническому бандитизму».

«Мы продолжаем погружаться в эту пучину, так как высшая государственная власть не ведет необходимой кадровой политики, не очищает органы правопорядка от людей недееспособных, от тех, кто предпочитает криминальную деятельность правоохранительной», - говорит Савельев.

Русский националист считает, что конфликт в Сагре между «местными» и «этническими бандитами» закончится «как всегда»: все спишут на граждан.

«Те, кто оказывал сопротивление бандитам, станут виновными. Я думаю, что в суде это будет доказано непременно. Найдут тех, кто <неправильно» взял оружие, защищая свою семью, честь и достоинство. Вы не должны брать оружие - вы должны подчиняться этим бандитам, потому что они имеют прочные связи с органами власти>.

Андрей Савельев прогнозирует, что подобного рода конфликты будут нарастать.

«Ситуация в некоторых регионах РФ на грани взрыва, в некоторых - на грани геноцида. Если в Москве будет обостряться ситуация, здесь достаточно плотно проживает русская молодежь и будет оказывать сопротивление. Но в отдаленных территориях и в разных небольших населенных пунктах этнические банды будут просто подавлять население, беспредельничать, так, как это происходит в южных регионах, а также в сибирских, северных регионах - туда заезжают эти банды, захватывают территории. Там нет государственной власти - там только бандитизм и больше ничего», - утверждает Андрей Савельев.

Как напоминает корреспондент «НР», побоище в Свердловской области произошло еще 1 июля, но известно о ЧП стало только на прошедшей неделе.

Сагра - поселок в 30 километрах от Екатеринбурга, в котором, не считая дачников, проживают 190 человек. До сих пор из населенного пункта, который прогремел на всю страну, поступают противоречивые сообщения.

Местные жители утверждают, что на окраину глухого уральского поселка неизвестные приехали на 15 автомобилях. Все они были вооружены ружьями, обрезами и топорами.

Приезжие стали обходить нападавших по опушке леса и железнодорожной насыпи. Деревенские открыли огонь. Один из нападавших получил смертельное ранение в живот. Он оказался выходцем из Азербайджана. Остальные отступили. Позднее на месте происшествия следователи обнаружили полмешка стреляных гильз, в том числе и калибра 5,45 от автомата Калашникова.

Следственный комитет сообщил о том, что задержан один из потенциальных убийц - местный житель.

http://www.nr2.ru/moskow/338972.html

Вот это уже интересно. "Позднее на месте происшествия следователи обнаружили полмешка стреляных гильз, в том числе и калибра 5,45 от автомата Калашникова.".

alex_spb

PAN horunj
Мона ,мона.Никаких секретов.Во время ПМВ ,на територии РИ .Трудилось около 300000 китайцев,типа гостарбайтеров нынешних ,эдакие шамшуды с рафшанами.
Когда началось ,интернационалисты ленинцы их переквалифицировали .Служить в РККА за бабки естественно.Служило их по разным данным,(ищите сами ) от 200000
до 150000.Вояки никакие ,но приказы выполняют загляденье просто немцы отдыхают .Скажут умри умирает скажут убей убивает,любимое развлечение распиловывание пленных двурочной пилой.Русский с китайцем братья на век.!!!Ура товарищи!!!

есь мнение, что воевали они неплохо, а с русскими, не проникшимися идеями мировой революции, развлекались очень даже самостоятельно. без дополнительных уточнений, что кому отрезать, и куда засунуть.

ПМ

распиловывание пленных двурочной пилой
///

Как то примитивно, не по азиатски.
Даже белячки и то шкуру с живых сдирали.

ПМ

а с русскими, не проникшимися идеями мировой революции
///

а с русскими, проникшимися, то же самое делали - только вот не китайсы...

Наум

Послежу за темой

@lexander68

Что-то совершенно непонятно. Вначале говорилось, что была пара-тройка выстрелов, а теперь по-мешка гильз, включая автоматные... Ничего непонятно...

alex_spb

ПМ
а с русскими, не проникшимися идеями мировой революции
///

а русскими, проникшимися то же самое делали - только вот не китайсы...

у китайцев фантазии таки больше и в плане секса, и в плане пыток. древнейшие цивилизации, куда нам до них.

rettion

Что-то совершенно непонятно. Вначале говорилось, что была пара-тройка выстрелов, а теперь по-мешка гильз, включая автоматные... Ничего непонятно...


дык эта. всплывают новые подробности...
через недельку глядишь и докопаются до правды, как озверевшие русске фашистен на тяжелой технике и с поддержкой авиации, гоняли несчастных циган по полям и весям.

Jinn07

я русский, и не нохча, не татарин, не калмык, не чукча мне не братья.
"Я милого узнаю по походке."
А русского по знанию родного языка... 😀

Язык родной не знаем, в армии не служим...
Но все равно - "я русский". 😞

@lexander68

Сегодня на портале «newsland.ru» была опубликована статья «Шеф-редактора URA.Ru хотят посадить из-за Сагры». В ней говорится, что «в управлении Роскомнадзора по Свердловской области прошло оперативное совещание, на котором обсуждалось, какие меры реагирования могут быть применены к РИА <URA.Ru»>. В совещании принимали участие представители прокуратуры, ГУ МВД по Свердловской области. Агентству вменяют в вину то, что они честно и в рамках закона выполнили свой журналистский долг - информировало граждан России о преступлении, произошедшем в Сагре.

В основу обвинения агентства и его шеф-редактора силовики хотят положить закон о борьбе с экстремизмом. Сами госорганы считают, что события в Сагре являются криминальной разборкой на бытовом уровне.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/735143/cat/94
08.07.2011г.

Это я, так понимаю, "щепки летят, когда лес рубят"

rettion


"Я милого узнаю по походке."
А русского по знанию родного языка...

Язык родной не знаем, в армии не служим...
Но все равно - "я русский".


знание русского языка подобно знанию кунгфу.
истинный мастер прибегает к нем только в крайнем случае(с)

вас так парит отсутствие частицы НИ и точки с запятой ? мне бы ваши проблемы.

и да, все равно - я русский.

rettion

Это я, так понимаю, "щепки летят, когда лес рубят"


это подавление властями возжигателей\разжигателей и прочих пироманов.

но поздно уже. похоже на попытку заткнуть лопнувшую фановую трубу пальцем.

@lexander68

это подавление властями возжигателей\разжигателей и прочих пироманов.

но поздно уже. похоже на попытку заткнуть лопнувшую фановую трубу пальцем.


А по Вашему, лучше было бы, если бы никто ничего не узнал? Да и потом. Ну, читал я эту статью. Нападавшие - азербайджанцы. Факт. Оборонявшиеся - русские. Факт. И в чем тут экстремизм?

rettion

А по Вашему, лучше было бы, если бы никто ничего не узнал?

Если бы было по моему, то таких ситуации вообще бы не возникало, ввиду отсутствия на территории России одной из сторон конфликта 😛


Нападавшие - азербайджанцы. Факт. Оборонявшиеся - русские. Факт. И в чем тут экстремизм?

экстремизм в том, что мощный пиар межнациональных конфликтов, накаляет обстановку. а властям это сильно не нра. вот вам и экстремизм.

правда властям, видимо из за охраны ФСО, невдомек что обстановку в основном накаляют не такие события, а то что мы видим на улицах наших(пока еще ?) городов каждый день.

видимо именно поэтому наши вершки, до сих пор всячески отрицают наличие назревшей проблему и острого нац. вопроса.
хотят на двух стульях усидеть подольше, но как только рванет "бессмысленный и беспощадный" так они сразу прозреют и раздадут всем по серьгам.
было уже нечто подобное не раз, скучно и противно.

@lexander68

экстремизм в том, что мощный пиар межнациональных конфликтов, накаляет обстановку. а властям это сильно не нра. вот вам и экстремизм.

правда властям, видимо из за охраны ФСО, невдомек что обстановку в основном накаляют не такие события, а то что мы видим на улицах наших(пока еще ?) городов каждый день.

видимо именно поэтому наши вершки, до сих пор всячески отрицают наличие назревшей проблему и острого нац. вопроса.
хотят на двух стульях усидеть подольше, но как только рванет "бессмысленный и беспощадный" так они сразу прозреют и раздадут всем по серьгам.
было уже нечто подобное не раз, скучно и противно.

Не думаю, чтобы во власти сидели слепцы. По крайней мере, спецы на них работают очыень даже приличные и все понимающие. Вот и , руководствуясь принципом недеяния (у-вэй), пока народ зло вымещает на тех, кого видит (инородцев), под шумок пилят то, что осталось. Это, как одна из версий.

PAN horunj

белячки и то шкуру с живых сдирали.
Ага .Потом после соответствующей выделки натягивали на барабан ,освещали в церкви и ходили в психические атаки ,считалось ,что с тааакенными барабанами в атаку можно идти бес патронов .

rettion

большевики

белячки

круто блин.

сидят взрослые дядьки и меряются трупами и косяками предков, вся беда которых была в том что они по разному видели будущее России.

Ленин, Никки 2, Фрунзе, Врангель.. да пофиг на них.

десяток миллионов человек погибло. не за поместья офицеры в Ледовый поход с Деникиным ходили, и не за доп. пайку бойцы РККА Перекоп штурмовали.

хватит уже мерить ГВ критериями белые\красные, свои были и там и там.
сто лет почти прошло, а вы все костями бросаетесь. противно блин.

PAN horunj

хватит уже мерить ГВ критериями белые\красные, свои были и там и там
Да ради бога.Только ответьте на последний вопрос ,и уйду ис темы.Сколько в белой армии ,служило венгров китайцев,латыщей .И сколько их служило у красных ,а ещё если не затруднит про пятигорский погром расскажите.
Зыбыть говорите ,свои все .Лихо придумано.Я то может и забыл бы и согласился бы ,так противная сторона ну никак не желает забывать и считает себя правой белой и пушистой.Всё ушёл.

Palitch

и не за доп. пайку бойцы РККА Перекоп штурмовали.
А разве не батька Махно,Перекоп брал?

rettion

Сколько в белой армии ,служило венгров китайцев,латыщей

и что?
с одной стороны всякая мразь в мутной воде рыбу ловила, а с другой интервенты антантовские грабили.

вы еще скажите что Ленин еврей, а Романов чистокровный русак.

вы о5 начинаете что то подсчитывать, кого то обвинять.

про пятигорский погром расскажите

простите за безграмотность, но видимо этот эпизод прошел мимо меня. можно ссылку на что нибудь вменяемое по этому событию ?

Зыбыть говорите ,свои все .Лихо придумано.Я то может и забыл бы и согласился бы ,так противная сторона ну никак не желает забывать и считает себя правой белой и пушистой

а Вам то что ? ну пускай считают. коли не противно.

один вопрос ко обеим сторонам: вам вообще что в теме ГВ важнее, красные, белые, или Россия и сама трагедия гражданской войны ?

ПМ

Сколько в белой армии
///

Американцы, иппонцы, англичанцы, чехи - много подельничков было.

Это как с Ливией.
Там тоже говорили, что Каддафи плохой ибо страшные негры-наемники наняты им - однако где истинные твари-предатели, разложившие свою страну перед "антантой" на поругание - понятно.

ПМ

Ага .Потом после соответствующей выделки натягивали на барабан ,освещали в церкви и ходили в психические атаки ,считалось ,что с тааакенными барабанами в атаку можно идти бес патронов
///

Вот тебе и ага. Свидетельства точно такие же, как про зверства красных - с чего им не верить.

И какая там церков, освещали на капище золотого тельца разве что...

Константин12

rettion
что в теме ГВ важнее, красные, белые, или Россия и сама трагедия гражданской войны ?
"Стреляешь в большевика,а убиваешь русского"(А.И.Деникин) Не забыть надо,а понять,простить и принять.Закончить ,наконец,гражданскую войну среди русского народа.Всем-закончить.И красным,и белым,и прочим.Другие дела на подходе-надо быть вместе.

Jinn07

знание русского языка подобно знанию кунгфу.
истинный мастер прибегает к нем только в крайнем случае(с)
О,к. 😊

КамерадеВе

http://vz.ru/news/2011/7/12/506744.html

ПМ

один вопрос ко обеим сторонам: вам вообще что в теме ГВ важнее, красные, белые, или Россия и сама трагедия гражданской войны ?
///

Я вобще с вами согласен в этом взгляде, по ГВ и примирении.
Просто Пан что то очень воспылал обличить красных, будто бы на другой стороне были белые...

Не позволяют примириться народу, работают на это деннно и ношно всякие сванидзы с млечиными.

PAN horunj

Свидетельства точно такие же, как про зверства красных
Нууу хоть так и то уже хлеб.
Американцы, иппонцы, англичанцы, чехи - много подельничков было.
От тыж горе горькое.Для интересу почитай советскую энциклопедию ,даа именно советскую я не ошибся.Или историю гражданской войны опять же советскую.
вам вообще что в теме ГВ важнее, красные, белые, или Россия и сама трагедия гражданской войны ?
Т/Е ,я так понимаю по вашему это всё между собой никак не связано.
Американцы, иппонцы, англичанцы, чехи - много подельничков было.
Нууу чехи Володя в этой истории вообще с боку припёку,у них своё правительство было чешчкое ,не знал ,ему и подчинялись.Много это скока.
А потом не читай агитки читай историю гражданской .Ибо умный учится на чужих ошибках ,все прочие на своих.
разложившие свою страну перед "антантой" на поругание - понятно.
Вообще то Антанта союзники ,были .А на паругание это брестский мир или чего.Интернационал слышал такое слово .Узнай ,что это за дерьмо такое и кому подчинялась партия большивиков.А вообще пошёл я спать ,мне по большому счёту по барабану чужие убеждения заблуждения.Я просто знаю ,что будет и как.Единственно ,уже отмечал где то фанари современные неудобны для непрофильного применения.

Константин12

ПМ
воспылал обличить красных, будто бы на другой стороне были белые...
Известный монархист В.Шульгин,сидевший во Владимирской тюрьме до 1964(!)года,так сказал о Белом Движении:"Начинали его почти святые,закончили-почти разбойники".
согласен в этом взгляде, по ГВ и примирении.
надеюсь,Вашему примеру последуют и другие)

rettion

Т/Е ,я так понимаю по вашему это всё между собой никак не связано.

Все мы боремся за Россию. И в этом мы едины(с)

Константин12

PAN horunj
.Я просто знаю ,что будет и как.
Да,будет трудно.И весьма.Может,все-таки сообща переживем?Думаю-иначе не получится,ясновельможный Вы наш)

КамерадеВе

PAN horunj
Нууу чехи Володя в этой истории вообще с боку припёку
Да ладно?
http://www.nb-info.ru/legenda/123.htm
Фактически" [QUOTE][B]Фактически мятеж чехословацкого корпуса спровоцировал начало гражданской войны и иностранной интервенции в Россию. Не будь такого авангарда, как 80-тысячный чешский корпус, Запад не решился бы на открытую интервенцию и широкую поддержку белого движения. Без чешского мятежа гражданской войны могло бы не быть, и миллионы русских людей (белых и красных) не погибли бы в общей бойне...
Хотя, там много было старателей. И Рада украинская тоже постаралась.
А кончили чехи как обычные "цивилизаторы" России.
В конце 1918 г. среди чешских "легионеров" (так они себя называли) началось разложение. Деморализованные чехи бросили фронт и своих белых союзников. Не бросили только награбленное добро - через всю Сибирь к Владивостоку потянулись 600 эшелонов с награбленным. В тылу колчаковских армий чехи согласились вести борьбу с красными партизанами, но больше насиловали и грабили, чем воевали. В итоге, чехов ненавидели и презирали все - и белые, и красные
Зимой 1919 г. отступавшие белогвардейцы, их семьи, раненые и беженцы шли пешком - все паровозы на Сибирской магистрали захватили чехи. Под Красноярском раненного генерала Каппеля и его штаб чехословаки выкинули из вагона, освобождая место для ценной мебели. Каппель умер от воспаления легких с обмороженными ногами. Тогда чехи согласились взять его труп в эшелон и доставить в Читу. Русские офицеры отказались:
Для чешской интервенции в России характерна судьба "генерала" Рудольфа Гайды. Этот чех, фельдшер по образованию, в чине прапорщика австрийской армии попал в русский плен. Там вступил в чехословацкий легион, и уже весной 1918 г. командовал одной из чешских бригад. Гайда принял активное участие в мятеже, и от благодарного "Сибирского правительства" получил чин "полковника". Сибирских "демократов" он вскоре предал и переметнулся к "верховному правителю" Колчаку, который присвоил ему чин "генерала". Генерал-прапорщик провалил все операции и был Колчаком разжалован. Обидевшись, Гайда во Владивостоке стал плести новый заговор уже против Колчака. Его авантюра снова провалилась, и с остатками чешского корпуса Гайда через Америку бежал в Европу, в Чехию. В Праге Гайда на золото. награбленное у нас в России, учредил "Пражский банк чехословацких легионеров". Расписав свои подвиги в Сибири, бывший прапорщик стал начальником штаба чехословацкой армии. На этом посту он строил новый бездарный заговор с целью захвата власти (в 1926 г.), был разоблачен, предан суду и разжалован, но сумел вывернуться и "занялся политикой"...

shooter001

Задержан цыган Краснопёров. http://www.rg.ru/2011/07/12/reg-ural/krasnoperov.html

КамерадеВе

PAN horunj
Вообще то Антанта союзники ,были
Хорошие союзнички. Вынашивали планы расчленения России, причём, во время вроде общей войны.
PAN horunj
А на паругание это брестский мир или чего.
Про продажу Черноморского флота слышали чего?

PAN horunj
Единственно ,уже отмечал где то фанари современные неудобны для непрофильного применения.
А я уже ответил, что сейчас всё больше фонари "под старину" ставят. Так что, не переживайте 😊

alex_spb

ПМ
Сколько в белой армии
///

Американцы, иппонцы, англичанцы, чехи - много подельничков было.

Это как с Ливией.
Там тоже говорили, что Каддафи плохой ибо страшные негры-наемники наняты им - однако где истинные твари-предатели, разложившие свою страну перед "антантой" на поругание - понятно.

подельничков было много, но разговор зашел исключительно про китайцев.

зы:у вас в голове все неплохо уложено касательно 30х - 40х, индустриализации, коллективизации и т.д., но какая-то каша в районе 10х - 20х. вы почитайте литературу или интернет.

КамерадеВе

alex_spb
но какая-то каша в районе 10х - 20х.
Объективно говоря, там каша и была.

Pragmatik

КамерадеВе
Дану? А как же та газета, которую закрывают за заголовок "Руские взялись за вилы и обрезы"?
Неплохо бы хоть чуть-чуть разбираться в том, о чём говорите.
Закрывать хотели ИНФОРМАЦИОННОЕ АГЕНТСТВО - Ура.ру.
Именно оно рассказало стране о Сагре. Назвать это газетой - нда...

КамерадеВе

А что, не газета?
Ну ладно, изменим вопрос:
Дану? А как же то ИНФОРМАЦИОННОЕ АГЕНТСТВО (Ура.ру), которую закрывают за заголовок "Руские взялись за вилы и обрезы"?

Pragmatik

Так повторю - это - ИНТЕРНЕТ-АГЕНТСТВО. Оно первым и ЕДИНСТВЕННЫМ и рассказало о Сагре. А в это время газеты девственно молчали. По телевизору так же девственно упомянули о "драке" в Сагре.


Ну так - и какие ко мне вопросы, собственно? Чего я не так сказал про газеты? Иль наврал где?

КамерадеВе

К вам - никаких.
Кстати, ЕМНИП, до 8-го числа никто про это и не писал.

Ринго Сталин2


Рассказ цыганки Вали об исторических источниках событий в Сагре:
http://ihistorian.livejournal.com/298229.html
Когда Вы читаете всякую хрень про Сталина в мемуарах - вспоминайте мемуар этой жертвы сагринских репрессий!

paradox

вспоминайте мемуар этой жертвы сагринских репрессий
а чего?
жертва....

Ринго Сталин2

paradox
а чего?
жертва....
Ну как же! Морально унизили, насрали в душу, посмели заподозрить в наркоторговле эффективного труженника! Благородного и гордого Цыгана!!! Ведь застрелиться может порядочный человек от такого публичного оскорбления...Или много денег потребовать за моральный ущерб...

paradox

Ну как же! Морально унизили, насрали в душу, посмели заподозрить в наркоторговле эффективного труженника!
до суда же...
оскорбление просто...
можно и в суд подать...

ПМ

можно и в суд подать...
///

За что? Разве это нынче какое то оскорбление?

alex_spb

не понял, так цыгане там еще и лес пи.дили?

paradox

За что? Разве это нынче какое то оскорбление?
для русских нет.
но это ж цыгане....

savs

@lexander68
Москва, Июль 11 (Новый Регион, Ольга Ветрова, Арина Морокова) - Российские политики продолжают комментировать конфликт, случившийся 1 июля в уральском поселке Сагра. В отличие от официального представителя СК Владимира Маркина, который утверждает, что «массовая драка в селе Сагра Свердловской области произошла на бытовой почве», российские патриоты уверены в обратном.

«Это националистический, криминальный конфликт», - заявил в интервью РИА «Новый Регион» радикал-патриот, доктор политических наук Андрей Савельев.

По его мнению, ЧП в Сагре могло произойти только в случае, когда государство прекратило исполнять свои функции.

«Фактически у нас правоохранительная система превратилась в филиал криминальной системы - не занимается ни профилактикой преступности, ни пресечением преступных элементов, которые проникают в Центральную Россию и другие регионы страны с Северного Кавказа, - заявил корреспонденту <НР» Андрей Савельев. - Я считаю, что министр внутренних дел Рашид Нургалиев непосредственно ответственен за то, что этнический бандитизм у нас распространился по всей стране. Никаких действий с его стороны против этого не принимается, напротив происходит содействие этому бандитизму. При этом Нургалиев подавляет гражданское сопротивление, естественное в этой ситуации>.

Русский патриот Савельев обвиняет всю правоохранительную систему, включая прокуратуру, следственные органы, органы защиты правопорядка в целом, «в прямом пособничестве этническому бандитизму».

«Мы продолжаем погружаться в эту пучину, так как высшая государственная власть не ведет необходимой кадровой политики, не очищает органы правопорядка от людей недееспособных, от тех, кто предпочитает криминальную деятельность правоохранительной», - говорит Савельев.

Русский националист считает, что конфликт в Сагре между «местными» и «этническими бандитами» закончится «как всегда»: все спишут на граждан.

«Те, кто оказывал сопротивление бандитам, станут виновными. Я думаю, что в суде это будет доказано непременно. Найдут тех, кто <неправильно» взял оружие, защищая свою семью, честь и достоинство. Вы не должны брать оружие - вы должны подчиняться этим бандитам, потому что они имеют прочные связи с органами власти>.

Андрей Савельев прогнозирует, что подобного рода конфликты будут нарастать.


http://www.nr2.ru/moskow/338972.html
.".


Полностью согласен с высказанным.

В россии сейчас подрастает поколение националистов, вся нормальная молодеж от 15 до 20-25лет процентов на 70- в душе националисты, кто озлоблен, кто вполне рассудителен - но все как один ненавилдят кавказ, азию и преступность которую они принесли на нашу землю.

думаю лет так через 10 к власти придут, в парламент и так далее ,националистические партии...

PAN horunj

лет так через 10 к власти придут, в парламент и так далее ,националистические партии..
уГУ дляэтого им надо появится.А кто им позволит.Так ,что вот фигушки.А на счёт молодняка ,да правы только 99%слышали про манёжку сагру,а вот что такое
парламент не знают и парламентских методов борьбы не признают.
Я собственно ,после китайцев не зря разговор завёл о ГВ.Тогда была уничтожена русская государственность ,в чём собственно и заключалась задача ленина со товарищи.Так ,что Сагра это продолжение ТОЙ войны с русскими ,зачистка идёт нормальная.Но вы призываете к примерению с кем ?

Mopo

Вчера вроде по ОРТ или как там его сейчас, был анонс где-то 23-24 ч. про передачу о Сагре. Кто видел? Что за передача и когда будет?

fedor

PAN horunj
разговор завёл о ГВ.Тогда была уничтожена русская государственность ,в чём собственно и заключалась задача ленина со товарищи.Так ,что Сагра это продолжение ТОЙ войны с русскими ,зачистка идёт нормальная.
Так и есть. 😞

Евгений 61

Так и есть.

Согласен.
Вариант древней Хазарии у власти евреи и бесправное коренное население!

alex_spb

savs


Полностью согласен с высказанным.

В россии сейчас подрастает поколение националистов, вся нормальная молодеж от 15 до 20-25лет процентов на 70- в душе националисты, кто озлоблен, кто вполне рассудителен - но все как один ненавилдят кавказ, азию и преступность которую они принесли на нашу землю.

думаю лет так через 10 к власти придут, в парламент и так далее ,националистические партии...

откуда такая статистика? молодежь от 15 до 20 против фашизма. это еще антифа, это еще "за что воевали наши деды" и т.д. и т.п. осознание приходит позже. а также это селигер, наши и т.д. да сравните хотя бы десятки тысяч молодых на акциях наших и до тысячи на акциях националистов. на манежке было несколько тысяч, и то, в-основном, болельщики.
так что процентов на 70 реальной молодежи как раз насрать на ваши интернет-прогнозы и интернет-обсуждения.
да, и не надо, основываясь на настроениях форума, апроксимировать это на всю страну. сюда ходит определенный круг людей, у него выработалось некое общее мнение, да. в ходе обсуждения кажется, что ВСЕ согласны с тем или иным вопросом. но эти ВСЕ - ничтожный процент населения, даже если взять все крупнейшие форумы. спуститесь на землю.

@lexander68

Организации и физические лица, включенные в перечень на основании подпунктов 1 - 3 пункта 2.1 статьи 6 Федерального закона от 7 августа 2001 г. N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма"

Организации

1. АЛЬ-КАИДА В СТРАНАХ ИСЛАМСКОГО МАГРИБА (ПРЕЖНЕЕ НАЗВАНИЕ САЛАФИСТСКАЯ ГРУППА ПРОПОВЕДИ И ДЖИХАДА)*.

2. АСБАТ АЛЬ-АНСАР*.

3. БАЗА (АЛЬ-КАИДА)*.

4. БРАТЬЯ-МУСУЛЬМАНЕ (АЛЬ-ИХВАН АЛЬ-МУСЛИМУН)*.

5. ВЫСШИЙ ВОЕННЫЙ МАДЖЛИСУЛЬ ШУРА ОБЪЕДИНЕННЫХ СИЛ МОДЖАХЕДОВ КАВКАЗА*.

6. ГРУППА ДЖАМААТ МУВАХИДОВ.

7. ДВИЖЕНИЕ ТАЛИБАН*.

8. ДЖУНД АШ-ШАМ*.

9. ДОМ ДВУХ СВЯТЫХ (АЛЬ-ХАРАМЕЙН)*.

10. ИМАРАТ КАВКАЗ (КАВКАЗСКИЙ ЭМИРАТ)*.

11. ИСЛАМСКАЯ ГРУППА (АЛЬ-ГАМАА АЛЬ-ИСЛАМИЯ)*.

12. ИСЛАМСКАЯ ГРУППА (ДЖАМААТ-И-ИСЛАМИ)*.

13. ИСЛАМСКАЯ ПАРТИЯ ТУРКЕСТАНА (бывшее ИСЛАМСКОЕ ДВИЖЕНИЕ УЗБЕКИСТАНА)*.

14. ИСЛАМСКИЙ ДЖИХАД-ДЖАМААТ МОДЖАХЕДОВ*.

15. КАБАРДИНО-БАЛКАРСКАЯ РЕГИОНАЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ СОВЕТ СТАРЕЙШИН БАЛКАРСКОГО НАРОДА КБР; ИНН: 0721013951; Рег.номер: 1060700000118; г. Нальчик Кабардино-Балкарская Республика, пр. Ленина, д. 7 "а", офис 110.

16. КОНГРЕСС НАРОДОВ ИЧКЕРИИ И ДАГЕСТАНА*.

17. ЛАШКАР-И-ТАЙБА*.

18. МЕЖДУНАРОДНАЯ РЕЛИГИОЗНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ НУРДЖУЛАР.

19. МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО (НСО, НС).

20. МЕЖДУНАРОДНОЕ РЕЛИГИОЗНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ АТ-ТАКФИР ВАЛЬ-ХИДЖРА.

21. МЕЖДУНАРОДНОЕ РЕЛИГИОЗНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ТАБЛИГИ ДЖАМААТ.

22. МЕЖРЕГИОНАЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ.

23. МЕЖРЕГИОНАЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ НАЦИОНАЛ-БОЛЬШЕВИСТСКАЯ ПАРТИЯ.

24. МЕЖРЕГИОНАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ АРМИЯ ВОЛИ НАРОДА.

25. МЕЖРЕГИОНАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ДУХОВНО-РОДОВАЯ ДЕРЖАВА РУСЬ.

26. МЕЖРЕГИОНАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ФОРМАТ-18.

27. МЕСТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ГОРОДА КРАСНОДАРА ПИТ БУЛЬ (PIT BULL); г. Краснодар, ул. Гудимы, д. 32, кв. 99.

28. МЕСТНАЯ РЕЛИГИОЗНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ АСГАРДСКАЯ СЛАВЯНСКАЯ ОБЩИНА ДУХОВНОГО УПРАВЛЕНИЯ АСГАРДСКОЙ ВЕСИ БЕЛОВОДЬЯ ДРЕВНЕРУССКОЙ ИНГЛИИСТИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ ПРАВОСЛАВНЫХ СТАРОВЕРОВ-ИНГЛИНГОВ; г. Омск; г.Омск, ул.Ивана Воронкова, 29-а.

29. МЕСТНАЯ РЕЛИГИОЗНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ ТАГАНРОГ.

30. МЕСТНАЯ РЕЛИГИОЗНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ СЛАВЯНСКАЯ ОБЩИНА КАПИЩА ВЕДЫ ПЕРУНА ДУХОВНОГО УПРАВЛЕНИЯ АСГАРДСКОЙ ВЕСИ БЕЛОВОДЬЯ ДРЕВНЕРУССКОЙ ИНГЛИИСТИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ ПРАВОСЛАВНЫХ СТАРОВЕРОВ-ИНГЛИНГОВ; г. Омск; г.Омск, ул.Ивана Воронкова, 29-а.

31. МОСКОВСКАЯ ГОРОДСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ МЕЖРЕГИОНАЛЬНОГО ОБЩЕСТВЕННОГО ДВИЖЕНИЯ СЛАВЯНСКИЙ СОЮЗ.

32. ОБЩЕСТВЕННОЕ НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ГРУППА РАДА ЗЕМЛИ КУБАНСКОЙ ДУХОВНО РОДОВОЙ ДЕРЖАВЫ РУСЬ; г. Краснодар, ул. Коммунаров, д. 221.

33. ОБЩЕСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ АХТУБИНСКОЕ НАРОДНОЕ ДВИЖЕНИЕ К БОГОДЕРЖАВИЮ.

34. ОБЩЕСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ КУЗБАССКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ СЛАВЯНСКИЙ МИР.

35. ОБЩЕСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ОМСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ РУССКОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ЕДИНСТВО.

36. ОБЩЕСТВО ВОЗРОЖДЕНИЯ ИСЛАМСКОГО НАСЛЕДИЯ (ДЖАМИЯТ ИХЬЯ АТ-ТУРАЗ АЛЬ-ИСЛАМИ)*.

37. ОБЩЕСТВО СОЦИАЛЬНЫХ РЕФОРМ (ДЖАМИЯТ АЛЬ-ИСЛАХ АЛЬ-ИДЖТИМАИ)*.

38. ОБЪЕДИНЕННЫЙ ВИЛАЙАТ КАБАРДЫ, БАЛКАРИИ И КАРАЧАЯ.

39. ПАРТИЯ ИСЛАМСКОГО ОСВОБОЖДЕНИЯ (ХИЗБ УТ-ТАХРИР АЛЬ-ИСЛАМИ)*.

40. ПРИМОРСКАЯ РЕГИОНАЛЬНАЯ ПРАВОЗАЩИТНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ СОЮЗ СЛАВЯН; ИНН: 2540087611; Рег. номер: 1082500000318; 690019, г. Владивосток, ул. Алеутская, д. 45А, офис 120.

41. РЕГИОНАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ ПАРТИЯ РОССИИ (НСРПР).

42. РЕЛИГИОЗНАЯ ГРУППА БЛАГОРОДНЫЙ ОРДЕН ДЬЯВОЛА.

43. РЕЛИГИОЗНАЯ ГРУППА КРАСНОДАРСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ СЛАВЯНСКАЯ ОБЩИНА "ВЕК РА" (ВЕДИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ РОССИЙСКИХ АРИЕВ) СКИФСКОЙ ВЕСИ РАССЕНИИ.

44. РЕЛИГИОЗНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ МУЖСКАЯ ДУХОВНАЯ СЕМИНАРИЯ ДУХОВНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО РЕЛИГИОЗНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ДРЕВНЕРУССКОЙ ИНГЛИИСТИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ ПРАВОСЛАВНЫХ СТАРОВЕРОВ-ИНГЛИНГОВ; г. Омск; г. Омск, ул. Ивана Воронкова, 29-а.

45. РЯЗАНСКАЯ ГОРОДСКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ПАТРИОТИЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ РУССКОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ЕДИНСТВО.

46. СВЯЩЕННАЯ ВОЙНА (АЛЬ-ДЖИХАД ИЛИ ЕГИПЕТСКИЙ ИСЛАМСКИЙ ДЖИХАД)*.

Физические лица

1. АБАЕВ АЛИХАН АБДИЕВИЧ*, 19.12.1986 г.р., с. Сельментаузе Веденского района ЧИАССР.

2. АБАЕВ АСЛАНБЕК БАУДИНОВИЧ*, 29.05.1983 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

3. АБАКАРОВ МАГОМЕД ГАСАНОВИЧ*, 12.07.1983 г.р., ст. Бороздиновская Шелковского района ЧИАССР.

4. АБАСИЛОВ МАГОМЕД ПАХРУДИНОВИЧ*, 27.02.1972 г.р., с. Стальское Кизилюртовского района Республики Дагестан.

5. АБДЕЛЬ АЗИЗ МАХАММЕД АБДЕЛЬ ВАХАТ*, 07.09.1959 г.р., г. Мосул, Ирак.

6. АБДРАХМАНОВ АДЛАН АМСАДОВИЧ*, 03.07.1975 г.р., с. Самашки Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

7. АБДУЛАЕВ ПАТАХ МАГОМЕДОВИЧ*, 18.02.1973 г.р., с. Гимры Унцукульского района Республики Дагестан.

8. АБДУЛАЕВ ШАМИЛЬ ХАРОНОВИЧ*, 18.01.1980 г.р., с. Уч-Арал Талды-Курганской области Казахской ССР.

9. АБДУЛВАГАБОВ РУСЛАН КАЗБЕКОВИЧ*, 09.05.1978 г.р., ст. Каргалинская Шелковского района ЧИАССР.

10. АБДУЛВАГАПОВ САЙД-МАГОМЕД АБУТАЛИПОВИЧ*, 31.07.1980 г.р., с. Шаами-Юрт ЧИАССР.

11. АБДУЛВАХАБОВ РУСЛАН МИЦИЕВИЧ*, 29.01.1980 г.р., с. Закан-Юрт Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

12. АБДУЛКАДЫРОВ АБДУЛКАДЫР ГАДЖИЕВИЧ*, 07.09.1959 г.р., с. Кудали Гунибского района Республики Дагестан.

13. АБДУЛКАДЫРОВ РУСЛАН РАМЗАНОВИЧ*, 23.07.1980 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района Чеченской Республики.

14. АБДУЛКАДЫРОВ ШАМСУДИ САЙТХУСЕЙНОВИЧ*, 06.03.1981 г.р., с. Яшкуль Яшкульского района Калмыцкой АССР.

15. АБДУЛКАРИМОВ МАГОМЕД УСМАНОВИЧ*, 21.01.1974 г.р., с. Муцалаул Хасавюртовского района Республики Дагестан.

16. АБДУЛЛАЕВ АДАМ МОЛДИЕВИЧ (АБДУЛАЕВ АДАМ МОЛДИЕВИЧ)*, 20.05.1985 г.р., с. Алхан-Юрт Урус-Мартановского района ЧИАССР (20.05.1985 г.р., с. Алхан-Юрт Урус-Мартановского района ЧИАССР).

17. АБДУЛМАЖИДОВ АХМАД ДЕНИЕВИЧ*, 25.10.1981 г.р., с. Алхан-Юрт Урус-Мартановского района ЧИАССР.

18. АБДУЛХАДЖИЕВ ЗЕЛИМХАН ЗАНДИЕВИЧ*, 31.07.1975 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

19. АБДУРАЗАКОВ АБДУРАЗАК МАГОМЕДОВИЧ*, 22.01.1961 г.р., г. Буйнакск Республики Дагестан.

20. АБДУРАЗАКОВ МУРАД САЛИМОВИЧ*, 23.11.1968 г.р., с. Хоточ Гунибского района Республики Дагестан.

21. АБДУРАХМАНОВ АСЛАМБЕК САЙХАНОВИЧ*, 21.06.1975 г.р., с. Курчалой ЧИАССР.

22. АБДУРАХМАНОВ ТУРПАЛ АЛИ ИЗМУТДИНОВИЧ*, 04.11.1966 г.р., с. Замьяны Астраханской обл.

23. АБДУРАХМАНОВ ШАМИЛЬ ХАНСОЛТАЕВИЧ*, 15.11.1990 г.р., с. Байтарки Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

24. АБДУРАШИДОВ МОХМАТСЕЛАХ АБДУЛВАХИДОВИЧ*, 14.08.1965 г.р., с. Кошкельды Гудермесского района Чеченской Республики.

25. АБЖАВАТОВ АРТУР АБАКАРОВИЧ*, 26.11.1983 г.р., г. Махачкала Республики Дагестан.

26. АБСАЛИМОВ РУСТАМ САПИРОВИЧ*, 28.08.1976 г.р., г. Махачкала Республики Дагестан.

27. АБУБАКАРОВ ИЛЬЯС АХМЕТОВИЧ*, 24.10.1984 г.р., г. Грозный Чеченской Республики.

28. АБУБАКАРОВ ИЛЬЯС МУСАЕВИЧ*, 14.09.1979 г.р., с. Мескер-Юрт Шалинского р-на ЧИАССР.

29. АБУБАКАРОВ ЛЕМА ДЕНИСОЛТАНОВИЧ*, 10.05.1974 г.р., с. Ахкинчу-Борзой Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

30. АБУБАКАРОВ РИЗАВДИ СУЛТАНОВИЧ*, 29.11.1982 г.р., п. Чограйский Арзгирского района Ставропольского края.

31. АБУБАКАРОВ РИЗВАН СУЛТАНОВИЧ*, 17.01.1977 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

32. АБУБАКАРОВ РУСЛАН САЛАУДИНОВИЧ*, 14.09.1965 г.р., г. Токмак Киргизской АССР.

33. АБУБАКАРОВ РУСЛАНБЕК БУСАНИЕВИЧ*, 27.05.1979 г.р., с. Знаменское Надтеречного района ЧИАССР.

34. АБУБАКАРОВ САИДХАСАН НАЖМУДИЕВИЧ*, 09.06.1981 г.р., с. Шали Шалинского района ЧИАССР.

35. АБУБАКАРОВ САЙД-ХАМЗАТ АДАМОВИЧ*, 02.01.1979 г.р., с. Дуба-Юрт Шалинского района ЧИАССР.

36. АБУЕВ САИД МУСАЕВИЧ*, 08.05.1973 г.р., г. Тимер-Тау Карагалинской области Республики Казахстан.

37. АБУЕВ ХАСАН АБУСУЛТАНОВИЧ*, 21.12.1963 г.р., с. Тевзан Веденского р-на ЧИАССР.

38. АБУХАНОВ АЛИК ШАХИДОВИЧ*, 31.08.1960 г.р., с. Махкеты Введенского района ЧИАССР.

39. АВДАДАЕВ РУСТАМ ХАМЗАТОВИЧ*, 20.02.1979 г.р., с. Гойское Урус-Мартановского района ЧИАССР.

40. АГАЕВ ТАХИР ХАЛАДОВИЧ*, 08.08.1977 г.р., с. Байтарки Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

41. АГАМИРЗАЕВ АБДУЛХАМИД МУТАЛИПОВИЧ*, 16.05.1985 г.р., с. Советское Советского района ЧИАССР.

42. АГАМИРЗАЕВ АРТУР МУТАЛИПОВИЧ*, 26.07.1981 г.р., с. Нохч-Келой Советского района ЧИАССР.

43. АГУЕВ МАГОМЕД-ЭМИ МОВЛАЕВИЧ*, 09.07.1986 г.р., с. Новые Атаги Шалинского района ЧИАССР.

44. АГУЕВ МОВЛИД МАМАЕВИЧ*, 29.07.1970 г.р., с. Мескеты Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

45. АДАЕВ ЕВГЕНИЙ АБУЯЗИТОВИЧ*, 12.03.1984 г.р., х. Овчинников Дубовского р-на Ростовской обл.

46. АДАЕВ ЗЕЛИМХАН ВАЛЕРЬЕВИЧ*, 24.03.1974 г.р., с. Ножай-Юрт Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

47. АДАМОВ АБУДАРДЫ МАГАМЕДОВИЧ*, 25.07.1973 г.р., с. Арбузинка Балкашинского р-на Целиноградской области Республики Казахстан.

48. АДАМОВ МАЙРБЕК МАГОМЕДОВИЧ*, 07.04.1957 г.р., с. Чулактау Джамбульской области Казахской ССР.

49. АДЖИНИЯЗОВ КАЙТАРБИ СЕЙДАЛИЕВИЧ*, 22.12.1974 г.р., с. Тукуй-Мектеб Нефтекумского района Ставропольского края.

50. АДИЛЬГЕРЕЕВ ИСМАИЛ АБДУЛАЕВИЧ*, 24.04.1970 г.р., г. Буйнакск Республики Дагестан.

51. АДУЕВ РАМЗАН АЛАУДИНОВИЧ*, 27.09.1983 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

52. АЖГЕЛЬДИЕВ ЭНВЕР МАГОМЕДОВИЧ*, 10.09.1983 г.р., а. Кизыл-Юрт Хабезского района Ставропольского края.

53. АЗИЕВ АЛИХАН МОВЛАЕВИЧ*, 31.07.1982 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

54. АЗИЕВ ИМРАН ЛЕЧИЕВИЧ*, 01.06.1973 г.р., с. Старая Сунжа Грозненского р-на ЧИАССР.

55. АЗИЕВ РИЗВАН ЛЕЧИЕВИЧ*, 21.03.1979 г.р., с. Старая Сунжа Грозненского района (возможно г. Грозный) ЧИАССР.

56. АЗИЕВ САИД-АХМЕД МУХИДОВИЧ*, 20.12.1977 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

57. АЗИЕВ ХАЖМУРАД ЯКУБОВИЧ*, 29.09.1968 г.р., с. Автуры Шалинского района ЧИАССР.

58. АЗИЕВ ХАМЗАТ БАДРУДИНОВИЧ*, 14.09.1983 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

59. АЗИЕВ ХАРОН ЛЕЧИЕВИЧ*, 15.01.1975 г.р., с. Совяжа-Юрт Грозненского района ЧИАССР.

60. АЗИЕВ ШАМХАН МУХИДОВИЧ*, 10.08.1979 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

61. АЗИЕВ ЮНУС ЛЕЧИЕВИЧ*, 08.09.1981 г.р., с. Советское Советского района ЧИАССР.

62. АЗИЗОВ АЛЕКСЕЙ АЛЫМЖАНОВИЧ*, 10.11.1982 г.р., с. Никольское Гатчинского района Ленинградской области.

63. АЗИМОВ АНЗОР ЗИЯУДИНОВИЧ*, 14.09.1982 г.р., с. Ушкалой Советского района ЧИАССР.

64. АЙБАЗОВ ОТАРИЙ АЛИЕВИЧ*, 26.05.1971 г.р., ст. Сторожевая Зеленчукского района Ставропольского края.

65. АЙБАЗОВ РАШИД ХАСАНОВИЧ*, 15.02.1980 г.р., г. Усть-Джегута Карачаево-Черкесской Республики.

66. АЙГУМОВ СУЛЕЙМАН САЙД-ХАСАНОВИЧ*, 27.01.1981 г.р., с. Побединское ЧИАССР.

67. АЙДАЕВ ИБРАГИМ ГОГЛАЕВИЧ*, 15.11.1977 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

68. АЙДАМИРОВ ВАХИТ КАЧАЕВИЧ*, 22.11.1964 г.р., с. Агишбатой Веденского района ЧИАССР.

69. АЙСУМОВ ЗАУРБЕК АСЛАМБЕКОВИЧ*, 24.09.1990 г.р., с. Шали Шалинского района ЧИАССР.

70. АЙТАЕВ АЛИ САЛМАНОВИЧ*, 16.11.1973 г.р., с. Киров-Юрт Введенского района ЧИАССР.

71. АЙТАМИРОВ ЗЕЛИМХАН ИСЛАМХАНОВИЧ*, 10.01.1964 г.р., с. Татай-Хутор Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

72. АЙТУКАЕВ АЛИБЕК ЮНУСОВИЧ*, 24.01.1979 г.р., с. Хамавюрт Хасавюртовского района ДАССР.

73. АЙТУКАЕВ МЯХЬДИ МОВСАЕВИЧ*, 23.10.1984 г.р., ст. Дубовская Шелковского района Чеченской Республики.

74. АКАВОВ ЗАУР ГУСЕЙНОВИЧ*, 11.08.1973 г.р., г. Махачкала ДАССР.

75. АКАЕВ СУПЬЯН ХАСУЕВИЧ*, 04.03.1976 г.р., с. Катыр-Юрт Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

76. АКБУЛАТОВ АСЛАН САЛМАНОВИЧ*, 15.05.1972 г.р., с. Побединское Грозненского района ЧИАССР.

77. АКИЕВ АДАМ АЮБОВИЧ*, 01.07.1955 г.р., с. Джатсай Ильичевского района Ю-Казахстанской области.

78. АКИШИН ВИТАЛИЙ НИКОЛАЕВИЧ*, 07.05.1969 г.р., г. Дятьково Брянской области.

79. АЛАЕВ АСЛАН САЙДАХМАДОВИЧ*, 13.06.1978 г.р., с. Нижний Герзель Гудермесского района ЧИАССР.

80. АЛАЕВ ХАСАИН АБДУЛХАНОВИЧ*, 15.05.1976 г.р., с. Нижний Герзель Гудермесского района ЧИАССР.

81. АЛАРХАНОВ МАГОМЕД ЭДАМОВИЧ*, 05.11.1973 г.р., с. Суворов-Юрт Гудермесского района ЧИАССР.

82. АЛАУДИНОВ АЛАШ АЛЬВИЕВИЧ*, 07.03.1960 г.р., Чири-Юрт Шалинского района ЧИАССР.

83. АЛДАМОВ АЛИХАН ЛЕЧИЕВИЧ*, 05.10.1977 г.р., с. Советское Советского района ЧИАССР.

84. АЛДАМОВ АСЛАН ЛЕЧАЕВИЧ*, 24.07.1976 г.р., с. Золотуха Актюбинского района Астраханской области.

85. АЛДАНОВ ХАБИБ МАГОМЕДОВИЧ*, 13.09.1975 г.р., с. Верхний Дженгутай Буйнакского района ДАССР.

86. АЛЕКПЕРОВ МУСА НУХБАБАЕВИЧ*, 15.03.1972 г.р., с. Побегайловка Минераловодского района Ставропольского края.

87. АЛЕКСАНДРОВ НИКОЛАЙ ГЕННАДЬЕВИЧ*, 09.11.1982 г.р., г. Новочебоксарск Чувашской Республики.

88. АЛЕКСЕЙЧИК СЕРГЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ*, 18.04.1978 г.р., г. Чимкент Республики Казахстан.

89. АЛЕРОЕВ ИБРАГИМ ХУСЕНОВИЧ*, 19.06.1976 г.р., с. Пседах Малгобекского района ЧИАССР.

90. АЛЕРОЕВ ХАЛИД СУЛТАНОВИЧ*, 03.02.1974 г.р., с. Пседах Малгобекского района Республики Ингушетия.

91. АЛИ СОЙТЕКИНОГЛЫ*, 10.02.1977 г.р., Карасу, Турция.

92. АЛИБАЕВ МАРСЕЛЬ УРАЛОВИЧ*, 09.07.1974 г.р., п. Уфимский Хайбуллинского района Республики Башкортостан.

93. АЛИБИЕВ РАМАЗАН ИЛЬМАТИЕВИЧ*, 21.08.1976 г.р., с. Эдиссия Курского района Ставропольского края.

94. АЛИДИБИРОВ ЗАГИДГАДЖИ МАГОМЕДОВИЧ*, 20.12.1960 г.р., с. Алак Ботлихского района Республики Дагестан.

95. АЛИЕВ АБДУЛЛА УВАЙСОВИЧ*, 28.01.1984 г.р., с. Билихуль Джувалинского района Джамбульской области КазССР.

96. АЛИЕВ АСЛАН БАЛАУДИНОВИЧ*, 08.01.1987 г.р., с. Самашки Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

97. АЛИЕВ АСЛАН ЮНУСОВИЧ*, 07.10.1981 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

98. АЛИЕВ БАУДИН РУСЛАНОВИЧ*, 15.02.1983 г.р., с. Ачхой-Мартан ЧИАССР.

99. АЛИЕВ ИСА ХУСЕЙНОВИЧ*, 24.04.1987 г.р., с.Золотуха Ахтубинского района Астраханской области.

100. АЛИЕВ РУСЛАН БОРИСОВИЧ*, 02.01.1974 г.р., г. Малгобек Республики Ингушетия.

101. АЛИЕВ СУЛТАН ВАХАЕВИЧ*, 05.01.1959 г.р., с. Алхазурово Урус-Мартановского района ЧИАССР.

102. АЛИЕВ ТИМУРЛАН АЙГУНОВИЧ*, 04.12.1964 г.р., г. Буйнакск Республики Дагестан.

103. АЛИЕВ ХУСАЙН АБДУЛРЕШИДОВИЧ*, 24.12.1979 г.р., с. Ножай-Юрт Ножай-Юртовского района Чеченской Республики.

104. АЛИЛОВ ОМАР МАГОМЕДОВИЧ*, 20.07.1962 г.р., с. Вихли Кулинского района Республики Дагестан.

105. АЛИЛОВА СОФИЯ МАГОМЕДОВНА*, 10.03.1986 г.р., с. Кули Кулинского р-на Республики Дагестан.

106. АЛИСУЛТАНОВ ВАХИТ АЛИХАДЖИЕВИЧ*, 24.12.1984 г.р., с. Курчалой ЧИАССР.

107. АЛИСУЛТАНОВ РАШИД ТАГИРОВИЧ*, 03.09.1982 г.р., с. Чонтаул Кизилюртовского района Республики Дагестан.

108. АЛИСУЛТАНОВ САЙХАН АЛИХАНОВИЧ*, 16.10.1988 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

109. АЛИСХАНОВ АСЛАН ВАХАЕВИЧ*, 10.08.1981 г.р., ст. Вознесеновская Малгобекского района ЧИАССР.

110. АЛИХАДЖИЕВ АСЛАН МОВЛАЕВИЧ*, 10.01.1982 г.р., с. Зоны Шатойского района Чеченской Республики.

111. АЛИХАДЖИЕВ ИСА ШАМИЛЕВИЧ*, 14.09.1978 г.р., с. Автуры Шалинского района Чеченской Республики.

112. АЛИХАНОВ АБИЛЬ АЗИМОВИЧ*, 22.10.1989 г.р., пос. Заволжский Палласовского района Волгоградской области.

113. АЛИХАНОВ БЕСЛАН ЗИНУЛБЕКОВИЧ*, 06.02.1984 г.р., с. Сержень-Юрт Шалинского района ЧИАССР.

114. АЛСОЛТАНОВ МУСА ОЛХАЗУРОВИЧ*, 06.10.1983 г.р., поселок Татал Юстинского района Калмыкской АССР.

115. АЛХАЗУРОВ ГАЙИРБЕК КАРИМОВИЧ*, 07.12.1977 г.р., ст. Курдюковская Шелковского района Чечено-Ингушской АССР.

116. АЛХАНОВ МАГОМЕД ХАСАНОВИЧ*, 24.10.1982 г.р., с. Надтеречное, Надтеречного р-на ЧИАССР.

117. АЛХАНОВ ОМАР АБУБАКАРОВИЧ*, 08.01.1977 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

118. АЛХАНОВ РУСЛАН ГУМАХАЕВИЧ*, 15.09.1969 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

119. АЛХОТОВ АРТЕМ ЯКУБОВИЧ*, 17.11.1983 г.р., с. Байтарки Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

120. АЛЬ-ЖУНАЙДИ АММАР МАХМУД*, 01.05.1975 г.р., г. Хеврон, Палестина.

121. АЛЬБУКАЕВ АНЗОР ДУКВАХОВИЧ*, 08.09.1984 г.р., с. Валерик Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

122. АЛЬДАГИР АМИН БУТРОС*, 27.04.1964 г.р., г. Хама Сирийской Арабской Республики.

123. АЛЬМУРЗАЕВ АЛИ АЛИЕВИЧ*, 09.07.1958 г.р., г. Караганда КазССР.

124. АЛЬМУРЗИЕВ АЛАУДИН ОСМАНОВИЧ*, 14.08.1980 г.р., г. Нальчик Кабардино-Балкарской АССР.

125. АМАГОВ РУСЛАН МУХМАТСАНИЕВИЧ*, 25.01.1978 г.р., ст. Орджоникидзевская Сунженского района ЧИАССР.

126. АМАЕВ МУХМАД МАЛИКОВИЧ*, 10.04.1978 г.р., с. Новотерское Наурского района ЧИАССР.

127. АМАЕВ РИЗВАН РАМЗАНОВИЧ*, 25.06.1972 г.р., г. Аргун ЧИАССР.

128. АМАЕВ ШАРПУДИН ЛЕЧИЕВИЧ*, 20.08.1958 г.р., с. Гехи Урус-Мартановского района ЧИАССР.

129. АМАНКАЕВ АЛИМХАН КАЙТЕРБИЕВИЧ*, 08.01.1977 г.р., с. Токуй-Мектеб Ногайского района Республики Дагестан.

130. АМРИЕВ ЗУРАБ СУЛУМБЕКОВИЧ*, 15.05.1981 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

131. АНАСОВ САИДБЕК КУРБАНОВИЧ*, 15.12.1981 г.р., с. Энгель-Юрт Гудермесского района ЧИАССР.

132. АНДРЕЕВ АНДРЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ*, 24.10.1984 г.р., станица Смоленская Северского р-на Краснодарского края.

133. АНДРЕЕВ РОМАН ВЛАДИМИРОВИЧ*, 24.07.1960 г.р., г. Гатчина Ленинградской области.

134. АНЧИН АЛЕКСАНДР АРКАДЬЕВИЧ*, 26.07.1982 г.р., п. Удачный Мирнинского района Якутской АССР.

135. АПАЕВ ЮНУС АХМЕДОВИЧ*, 06.10.1986 г.р., с. Валерик Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

136. АРАХОВ АРКАДИЙ АЛИКОВИЧ*, 11.11.1976 г.р., г. Елгава Латвийской ССР.

137. АРСАЕВ АНЗОР АСАНОВИЧ*, 04.02.1980 г.р., с. Самашки Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

138. АРСАЕВ ИБРАГИМ ВИСИРПАШАЕВИЧ*, 02.11.1979 г.р., г. Хасавюрт ДАССР.

139. АРСАЕВ МАСХУД ЮНАДИЕВИЧ*, 04.12.1974 г.р., с. Мескеты Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

140. АРСАМАКОВ ШАМИЛЬ ВАХИДОВИЧ (ВАХИТОВИЧ)*, 21.11.1978 г.р., с. Ведучи Сунженского района ЧИАССР.

141. АРСАМИКОВ АЛИХАН АБДУЛАЕВИЧ*, 14.04.1984 г.р., с. Шали Шалинского района Чеченской Республики.

142. АРСАМИКОВ АНЗОР САЛАУДИНОВИЧ*, 08.08.1983 г.р., с. Самашки Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

143. АРСАМИКОВ РУСТАМ САЛАУДИНОВИЧ*, 16.11.1978 г.р., с. Самашки Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

144. АРСАМИРЗУЕВ ЗЕЛИМХАН АЕЛЬЕВИЧ*, 08.10.1984 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

145. АРСАНОВ ВИСХАН ИСАЕВИЧ*, 20.02.1988 г.р., с. Курчалой Шалинского района ЧИАССР.

146. АРСАНОВ РУСЛАН ИСАЕВИЧ*, 25.12.1977 г.р., с. Курчалой Шалинского района ЧИАССР.

147. АРСАНУКАЕВ ЗУБАЙРА ЭЛИЕВИЧ*, 17.03.1987 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

148. АРСАНУКАЕВ МОВСАР ХАСАНОВИЧ*, 01.07.1978 г.р., г. Аргун ЧИАССР.

149. АРСАНУКАЕВ МУСЛИМ ВАХАЕВИЧ*, 24.10.1975 г.р., с. Побединское Грозненского района Чеченской Республики.

150. АРСАНУКАЕВ УМАЛТ МУСАЕВИЧ*, 19.01.1973 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

151. АРСАХАНОВ ХАСАН АХМЕТОВИЧ*, 30.12.1988 г.р., с. Хамби-Ирзи Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

152. АРСЕЛЬГОВ МУХАМЕД-АЛИ ЮСУПОВИЧ*, 09.05.1976 г.р., с. Насыр-Корт Назрановского района ЧИАССР.

153. АРСЛАНБЕКОВ АЛЬБЕРТ АРСЛАНБЕКОВИЧ*, 15.11.1978 г.р., п. Дубки гор. Кизилюрт Республики Дагестан.

154. АРСЛАНОВ ЮСУП АБДУРАХМАНОВИЧ*, 08.08.1968 г.р., с. Карамахи Буйнакского района Республики Дагестан.

155. АРСНУКАЕВ РУСЛАН ВАХАЕВИЧ*, 14.10.1976 г.р., с. Катар-Юрт Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

156. АРСТЕМИРОВ РАСУЛ ШЕДИТОВИЧ*, 24.04.1982 г.р., с. Киров-Юрт Веденского района ЧИАССР.

157. АРХАГОВ РУСТАМ РУСЛАНОВИЧ*, 26.05.1983 г.р., аул Кара-Паго Прикубанского района Карачаево-Черкесской Республики.

158. АРЦАЕВ ИБРАГИМ ВИСИРПАШАЕВИЧ*, 02.11.1979 г.р., г. Хасавюрт Республики Дагестан.

159. АРЦУЕВ АХМЕД АБДУЛАЕВИЧ (АРЦУЕВ АРТУР АБДУЛАЕВИЧ)*, 08.07.1979 г.р., с. Ново-Шарой Ачхой-Мартановского района ЧИАССР (08.07.1979 г.р., с. Ново-Шарой Ачхой-Мартановского района ЧИАССР).

160. АСЕЛЬДЕРОВ МАГОМЕД ГУСЕНОВИЧ*, 18.06.1979 г.р., с.Карамахи Буйнакского района Республики Дагестан.

161. АСЕЛЬДЕРОВ ЮСУП ГУСЕЙНОВИЧ*, 24.03.1974 г.р., с.Карамахи Буйнакского района Республики Дагестан.

162. АСЛАМБЕКОВ СУЛТАН МУМАДИЕВИЧ*, 24.11.1975 г.р., с. Агишты Веденского района ЧИАССР.

163. АСЛАМКАДИРОВ БОРЗ-АЛИ ЭЛЬМАНОВИЧ*, 07.07.1971 г.р., с. Агишбатой Чеченской Республики.

164. АСЛАНБЕКОВ МАГАДЫ СУЛТАНОВИЧ*, 09.12.1974 г.р., с. Ачхой-Мартан ЧИАССР.

165. АСЛАНБЕКОВ РУСЛАН МУХТАРОВИЧ*, 23.07.1983 г.р., с. Дубовское Дубовского района Ростовской области.

166. АСТАМИРОВ АСЛАН РАМЗАНОВИЧ*, 02.04.1977 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

167. АСТАМИРОВ ИЛЕС ИСАЕВИЧ*, 05.01.1975 г.р., г. Грозный Чечено-Ингушской АССР.

168. АСУХАНОВ СОСЛАН АБУБАКАРОВИЧ*, 25.03.1984 г.р., г. Аргун ЧИАССР.

169. АСХАБАЛИЕВ ШАМИЛЬ МАГОМЕДОВИЧ*, 10.07.1975 г.р., г. Махачкала Республики Дагестан.

170. АСХАБОВ АДАМ ГЕБЕРТУЕВИЧ*, 23.02.1984 г.р., х. Фомин Заветинского района Ростовской области.

171. АСХАБОВ АДАМ ИСАЕВИЧ*, 07.02.1977 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

172. АСХАБОВ РУСЛАН ДАЙДАЛОВИЧ*, 27.08.1968 г.р., с. Майколь Кустанаевской области КССР.

173. АТАБИЕВ РАШИД ХАСАНОВИЧ*, 21.07.1980 г.р., г. Усть-Джегута Ставропольского края КЧАО.

174. АТАЕВ КАЗБЕК МАГОМЕДОВИЧ*, 31.01.1978 г.р., г. Малгобеке ЧИАССР.

175. АТГИРИЕВ ТУРПАЛАЛИ АЛАУДИНОВИЧ*, 08.05.1969 г.р., с. Аллерой Шалинского района ЧИАССР.

176. АТНАЗОВ САИД-ХУСЕЙН МАГОМЕДОВИЧ*, 20.12.1981 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

177. АТСАЛАМОВ ЮНАДИ АДАМОВИЧ*, 28.09.1978 г.р., с. Вярды Советского района ЧИАССР.

178. АТУЕВ ИСЛАМ ИМХАДЖИЕВИЧ*, 28.07.1976 г.р., г. Аргун ЧИАССР.

179. АУШЕВ МАГОМЕД МУССИЕВИЧ*, 16.09.1978 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

180. АХАЕВ ЭЛЬБЕК ЛУЛУЕВИЧ*, 01.04.1963 г.р., с. Ца-Ведено Веденского района Чеченской Республики.

181. АХМАДОВ АЛЬВИ АБДУЛБЕКОВИЧ*, 31.10.1978 г.р., с. Старая Сунжа Грозненского района ЧИАССР.

182. АХМАДОВ РИЗВАН ЛЕЧАЕВИЧ*, 20.04.1977 г.р., с. Кулары Грозненского района ЧИАССР.

183. АХМАДОВ РУСЛАН ИСРАИЛОВИЧ*, 08.12.1966 г.р., с. Исти-Су Гудермесского района ЧИАССР.

184. АХМАДОВ ХАВАЖИ ХАСАНОВИЧ*, 29.12.1978 г.р., с. Мескер-Юрт Шалинского района ЧИАССР.

185. АХМАДОВ ХАСАМБЕК САЙД-АРБИЕВИЧ*, 12.03.1975 г.р., с. Батурино Чапаевского района Уральской области.

186. АХМАДОВ ХАСАН САЛАУДЫНОВИЧ*, 21.03.1977 г.р., с. Гойты Урус-Мартановского района Чеченской Республики.

187. АХМАДХАНОВ ЗАЙНДИ УМАРОВИЧ*, 22.07.1948 г.р., Джамбульская область Республики Казахстан.

188. АХМАДХАНОВ ТИМУР ШЕЙХ-АХМЕДОВИЧ*, 24.09.1975 г.р., г. Гудермес Чеченской Республики.

189. АХМАТОВ РУСЛАН ИМРАНОВИЧ*, 09.01.1971 г.р., п. Горагорск Надтеречного района ЧИАССР.

190. АХМЕДОВ СУЛТАН АЛИЕВИЧ*, 17.11.1981 г.р., с. Замай-Юрт Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

191. АХМЕДОВ ШАВКАТ РАВИЛЬЕВИЧ*, 22.09.1985 г.р., п. Бустон Матчинского района Ленинабадской обл. Таджикской ССР.

192. АХМЕРХАДЖИЕВ АЮБ ТИМИРХАДЖИЕВИЧ*, 24.06.1971 г.р., ст. Гребенская Шелковского района ЧИАССР.

193. АХМЕТСАФИН МУСА ШАРИФОВИЧ*, 10.05.1977 г.р., г. Белорецк.

194. АЦАЕВ АДАМ ТАУСОВИЧ*, 15.10.1975 г.р., пос. Краснокунский Краснокунского района Павлодарской области.

195. АШАХАНОВ КАХИМ ИСРАПИЛОВИЧ*, 24.12.1984 г.р., ст. Наурская Наурского района ЧИАССР.

196. АШАХАНОВ РУСЛАН САЙПАЕВИЧ*, 30.10.1972 г.р., с. Самашки Ачхой-Мартановского р-на Чеченской Республики.

197. АШИКОВ ШАМИЛЬ БАГАВДИНОВИЧ*, 25.08.1971 г.р., с. Гуниб Гунибского района Республики Дагестан.

198. АЮБОВ ИМАЛИ ВИСАРХАДЖИЕВИЧ*, 22.06.1978 г.р., пос. Новогрозненский Гудермесского района ЧИАССР.

199. БАДАЕВ АНЗОР МАГОМЕДОВИЧ*, 29.05.1985 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

200. БАДАШЕВ АЛХАЗУР ШАМИЛЬЕВИЧ*, 24.07.1975 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

201. БАДУЕВ САЙДМАГОМЕД ХУСЕЙНОВИЧ*, 19.05.1986 г.р., с. Урус-Мартан ЧИАССР.

202. БАДУРГОВ ЗЕЛИМХАН МАГОМЕДОВИЧ*, 10.06.1982 г.р., Ачхой-Мартановский район ЧИАССР.

203. БАЗАЕВ ШЕМИЛЬ ЖАМЛЕЙНОВИЧ*, 24.02.1976 г.р., г. Шали ЧИАССР.

204. БАЗУЕВ УМАР УЛЬБИЕВИЧ*, 27.01.1977 г.р., г. Эмба Мугаджарского района Казахской ССР.

205. БАЗУРКАЕВ АСЛАНБЕК ВАХАЕВИЧ*, 15.03.1975 г.р., с. Исти-Су Гудермесского района ЧИАССР.

206. БАЗУРКАЕВ СУЛТАН АБДУЛАЕВИЧ*, 06.01.1963 г.р., с. Баматюрт Хасавюртовского района Республики Дагестан.

207. БАЙДАРОВ ШАМХАН ХАВАЖЕВИЧ*, 16.10.1977 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

208. БАЙДУЛАЕВ АНЗОР АЛХАЕВИЧ*, 29.10.1987 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

209. БАЙДУЛАЕВ ДОККА АЛХАЕВИЧ*, 17.05.1980 г.р., с. Алхан-Кала Грозненского р-на ЧИАССР.

210. БАЙДУЛАЕВ КАЗБЕК ДЖАЛАУДИНОВИЧ*, 23.09.1988 г.р., хутор Страховский Новоанинского района Волгоградской области.

211. БАЙЗУРКАЕВ АРТУР АБУЕВИЧ*, 05.12.1981 г.р., г. Новый Узень Мангышлакской области КазССР.

212. БАЙМУРАТОВ АРИБИЙ АБДУЛЛАЕВИЧ*, 26.01.1987 г.р., с. Борагангечу Хасавюртовского района ДАССР.

213. БАЙМУРЗАЕВ УМАР АЛИЕВИЧ*, 02.04.1983 г.р., с. Макажой Веденского района ЧИАССР.

214. БАЙРАМУКОВ МУРАТБИ АЙГУФОВИЧ*, 08.06.1976 г.р., ст. Сторожевая Зеленчукского района Карачаево-Черкесской Республики.

215. БАЙСАГУРОВ АБДУЛАХИ ШАРИПОВИЧ*, 27.10.1986 г.р., с. Курчалой Шалинского района ЧИАССР.

216. БАЙСАЕВ УМАР ДАУДОВИЧ*, 24.04.1977 г.р., х. Мокро-Соленый Цимлянского района Ростовской обл.

217. БАЙСИЕВ ИСЛАМ ХАМАДОВИЧ*, 21.10.1991 г.р., с. Хаттуни Веденского района Чеченской Республики.

218. БАЙСУЕВ МАХДИ МУСАЕВИЧ*, 25.10.1978 г.р., с. Энгель-Юрт Гудермесского района ЧИАССР.

219. БАЙСУРОВ КАЗБЕК АБУХОЕВИЧ*, 21.06.1980 г.р., с. Курчалой ЧИАССР.

220. БАЙТАЕВ БЕСЛАН ХУСАИНОВИЧ*, 19.10.1975 г.р., с. Самашки Ачхой-Мартановского р-на ЧИАССР.

221. БАЙТАЛАЕВ МУСЛОВ ХАЙДАРОВИЧ*, 06.05.1985 г.р., с. Дарго Веденского района ЧИАССР.

222. БАЙТУКАЕВ АНЗОР ЗАЙНДИЕВИЧ*, 12.06.1980 г.р., с. Мескер-Юрт ЧИАССР.

223. БАЙЧОРОВ АРСЕН АХМАТОВИЧ*, 08.01.1984 г.р., г. Карачаевск Карачаево-Черкесской Республики.

224. БАКАЕВ АХДАН БАУДОВИЧ*, 06.10.1980 г.р., с. Самашки Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

225. БАКАЕВ ИДРИС САЙДАЕВИЧ*, 23.02.1971 г.р., ст. Наурская Наурского района ЧИАССР.

226. БАКАЕВ МАГДАН БАУДИНОВИЧ*, 09.11.1970 г.р., с. Энбексий-Карабулакский Алакульского р-на Талды-Курганской обл.

227. БАКАЛОВ МАГОМЕД ХАСАНОВИЧ*, 19.09.1979 г.р., с. Н.Атаги Шалинского района ЧИАССР.

228. БАКАШЕВ ДЖАМБУЛАТ ДЕНИЛБЕКОВИЧ*, 24.07.1984 г.р., с. Ведено Веденского района ЧИАССР.

229. БАКИЕВ ШАМИЛЬ АХМАТОВИЧ*, 06.10.1981 г.р., с. Маловодное Энбекшиказахского района Алма-Атинской области Казахской ССР.

230. БАЛАЕВ ТАМИРЛАН ТУРУЕВИЧ*, 02.10.1970 г.р., с. Харачой Веденского района ЧИАССР.

231. БАЛАНТАЕВ ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВИЧ*, 22.06.1973 г.р., г. Кемерово.

232. БАЛТИЕВ УМАЛТ ДЖАМЛАЙЛОВИЧ*, 26.11.1983 г.р., с. Шали Шалинского района Чеченской Республики.

233. БАЛУЕВ ИСМАИЛ ИСХАКОВИЧ*, 16.12.1974 г.р., г. Нальчик, с. Хасанья Кабардино-Балкарской Республики.

234. БАНТАЕВ АРБИ ХОЖ-БАУДИНОВИЧ*, 28.08.1981 г.р., с. Комсомольское Гудермесского района ЧИАССР.

235. БАРАКАЕВ ШАРАБДИН САМОВДИНОВИЧ*, 16.09.1973 г.р., с. Брагуны Гудермесского района ЧИАССР.

236. БАРАХАЕВ ХАМИТ АХИЯДОВИЧ*, 28.03.1954 г.р., г. Караганда Казахской ССР.

237. БАРАХОЕВ ИССА АХЪЯДОВИЧ*, 20.06.1968 г.р., с. Сурхахи Республики Ингушетия.

238. БАРЗАКОВ МАГОМЕД МАХМУДОВИЧ*, 13.05.1966 г.р., с. Мескиты Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

239. БАРЗИГОВ ЛЕЧИ АХЪЯДОВИЧ*, 08.07.1979 г.р., с. Далготой Шалинского района ЧИАССР.

240. БАРКИНХОЕВ АБУБУКАР ХАДЖИБИКАРОВИЧ*, 24.08.1982 г.р., с. Сурхахи Назрановского района ЧИАССР.

241. БАРКИНХОЕВ РУСЛАН ЗЕЛИМХАНОВИЧ*, 21.06.1984 г.р., г. Есиль Есильского района Тургайской области Казахской ССР.

242. БАСАЕВ АЛХАЗУР САЛМАНОВИЧ*, 17.07.1962 г.р., с. Мартан-Чу Урус-Мартановского района ЧИАССР.

243. БАСАЕВ АЛЬВИ МУСАЕВИЧ*, 25.09.1968 г.р., с. Мартан-Чу Урус-Мартановского района ЧИАССР.

244. БАСАЕВ ВИС-АЛИ ХОЖАХМЕДОВИЧ*, 29.10.1972 г.р., с. Грушевое Урус-Мартановского района ЧИАССР.

245. БАСХАНОВ ИСЛАМ МУРТАНОВИЧ*, 19.11.1980 г.р., с. Побединское Грозненского района ЧИАССР.

246. БАСХАНОВ РУСТАМ МАХАМЕДОВИЧ*, 21.06.1984 г.р., с. Новое Солкушино Наурского района ЧИАССР.

247. БАТАГОВ МАГМЕД АРБИЕВИЧ*, 03.08.1981 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

248. БАТАЕВ АСЛАН ЛОМ-АЛИЕВИЧ*, 19.09.1984 г.р., с. Урус-Мартан ЧИАССР.

249. БАТАЕВ АХМЕД РАХМАНОВИЧ*, 15.04.1982 г.р., с. Урус-Мартан ЧИАССР.

250. БАТАЕВ ВИСИТ НУРДИЕВИЧ*, 03.11.1985 г.р., г. Аргун Чеченской Республики.

251. БАТАЕВ РУСЛАН ХОЖАЕВИЧ*, 29.03.1970 г.р., ст. Сары-Су Шелковского района ЧИАССР.

252. БАТАЕВ ТУРКО САЛМАНОВИЧ*, 20.12.1986 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

253. БАТАЕВ УМАР ИСАЕВИЧ*, 17.08.1981 г.р., с. Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

254. БАТАКОВ ВАХИТ СУПЬЯНОВИЧ*, 03.08.1973 г.р., с. Брагуны Гудермесского района ЧИАССР.

255. БАТАЛОВ АЛИХАН СУЛТАНОВИЧ*, 05.08.1979 г.р., с. Серноводск Сунженского района ЧИАССР.

256. БАТАЛОВ АСЛАМБЕК ХАСЕЙНОВИЧ*, 11.03.1968 г.р., г. Аргун Шалинского р-на Чеченской Республики.

257. БАТАЛОВ ИДРИС ЭМАЛИЕВИЧ*, 24.06.1981 г.р., с. Джалка Гудермесского района ЧИАССР.

258. БАТАЛОВ РУСТАМ МАГОМЕДОВИЧ*, 25.05.1972 г.р., г. Южно-Сухокумск Республики Дагестан.

259. БАТАЛОВ ХАМЗАТ ЗАЙНДИЕВИЧ*, 31.03.1981 г.р., с. Серноводск Сунженского района ЧИАССР.

260. БАТУКАЕВ САЙДБЕК СИДИКОВИЧ*, 22.04.1987 г.р., с. Ведено Веденского района ЧИАССР.

261. БАТЧАЕВ АЛИМ СУЛЕЙМАНОВИЧ*, 07.08.1972 г.р., ст. Сторожевая Зеленочукского района Карачаево-Черкесской Республики.

262. БАТЫРОВ БАТЫР ГАДЖИЕВИЧ*, 02.01.1947 г.р., с. Карамахи Буйнакского района Республики Дагестан.

263. БАТЫРОВ СУЛЕЙМАН ГАДЖИЕВИЧ*, 21.06.1963 г.р., с. Карамахи Буйнакского района Республики Дагестан.

264. БАХАЕВ АХМЕД РАМЗАНОВИЧ*, 22.09.1975 г.р., г. Грозный Чеченской Республики.

265. БАХАЕВ РОМАН МАХМУДОВИЧ*, 24.05.1976 г.р., с. Серноводск ЧИАССР.

266. БАХАЕВ ХАМЗАТ ХАРОНОВИЧ*, 15.09.1976 г.р., х. Фомин Заветинского района Ростовской области.

267. БАХАРЧИЕВ МАГОМЕД САИДСЕЛИМОВИЧ*, 19.11.1972 г.р., с. Серноводск Сунженского района ЧИАССР.

268. БАХАРЧИЕВ РУСЛАН САЙДАМИНОВИЧ*, 24.02.1978 г.р., село Промысловка Лимановского р-на Астраханской обл.

269. БАХВАЛОВ АЛЕКСЕЙ ЕВГЕНЬЕВИЧ*, 17.09.1975 г.р., г. Ленинград.

270. БАХТИЕВ АСЛАН МУСАЕВИЧ*, 13.09.1976 г.р., с. Альтиево Назрановского района ЧИАССР.

271. БАЦАЕВ АБДУЛСАЙД ЖАПАРОВИЧ*, 23.04.1966 г.р., с. Зандак Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

272. БАЦИЕВ ДАУД ДОККАЕВИЧ*, 13.05.1983 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

273. БАЦИЕВ ИСЛАМ САЙДАХМАТОВИЧ*, 20.10.1977 г.р., г. Хасавюрт ДАССР.

274. БАЦИЕВ РУСЛАН АНАТОЛЬЕВИЧ*, 23.03.1978 г.р., г. Хасавюрт Республики Дагестан.

275. БАЧАЕВ ИСЛАМ ИСАЕВИЧ*, 21.11.1983 г.р., с. Серноводск Сунженского района ЧИАССР.

276. БАЧАЕВ МУСА УСМАНОВИЧ*, 05.03.1983 г.р., с. Старая Сунжа Грозненского района ЧИАССР.

277. БАЧАЕВ МУСЛИМ ИСАЕВИЧ*, 19.12.1977 г.р., с. Серноводск Сунженского района ЧИАССР.

278. БАЧИГОВ АКРАМАН ХАРУНОВИЧ*, 04.04.1986 г.р., с. Цаца Светлояровского района Волгоградской области.

279. БАШЕЛУТСКОВ ДАВИД ВАГАРШАКОВИЧ*, 17.01.1991 г.р., село Ахалкалаки Ахалкалакского района Республики Грузия.

280. БАШИРОВ БИСЛАН ВАХАЕВИЧ*, 31.01.1982 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

281. БАШТАРОВ АДАМ МУСАЕВИЧ*, 08.02.1984 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

282. БЕГЕЛЬДИЕВ ТАХИР ХАЙРЕТДИНОВИЧ*, 05.11.1974 г.р., с. Кара-Тюбе Нефтекумского района Ставропольского края.

283. БЕГИТОВ АСЛАНБЕК СОСЛАНБЕКОВИЧ*, 01.06.1965 г.р., с. Хал-Калой Советского района ЧИАССР.

284. БЕЙДУЛЛАЕВ ЗАУР ТЕМРАЗОВИЧ*, 27.02.1985 г.р., г. Махачкала ДАССР.

285. БЕКАЕВ КАЗБЕК ШАМСУДИЕВИЧ*, 24.01.1979 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

286. БЕКМУРЗАЕВ РАСАМБЕК СУЛЕЙМАНОВИЧ*, 17.09.1980 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

287. БЕКОВ ИССА УВАЙСОВИЧ*, 27.10.1972 г.р., с. Верхние Ачалуки Малгобекского района ЧИАССР.

288. БЕКСУЛТАНОВ МОВСАР ВАХАЕВИЧ*, 09.11.1983 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

289. БЕКСУЛТАНОВ РУСЛАН ВАХАЕВИЧ*, 30.01.1983 г.р., с. Мирный Курского района Ставропольской области.

290. БЕЛАШЕВ ВЛАДИМИР ИЛЬИЧ*, 30.07.1961 г.р., г. Кунгур Пермской области.

291. БЕЛИЕВ РУСЛАН ХУМАЙДОВИЧ*, 12.12.1979 г.р., г. Хасавюрт ДАССР.

292. БЕЛКИН ДМИТРИЙ НИКОЛАЕВИЧ*, 27.01.1976 г.р., п. Шишино Топкинского р-на Кемеровской области.

293. БЕЛОВ АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ*, 08.07.1979 г.р., г. Зеленодольск Республики Татарстан.

294. БЕЛОЗЕРОВ АЛЕКСЕЙ ВИКТОРОВИЧ*, 26.03.1980 г.р., с. Красный Городок Сергиевского района Самарской области.

295. БЕРГОЕВ СУЛИМ АБДУЛАЕВИЧ*, 16.08.1975 г.р., с. Катыр-Юрт Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

296. БЕРИЕВ АСЛАНБЕК МАКШЕРИПОВИЧ*, 26.05.1974 г.р., ст. Ильиноская Грозненского района ЧИАССР.

297. БЕРСАНОВ ЛЕММА МУСАЕВИЧ*, 18.08.1985 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

298. БЕРСАНОВ ЛОМ-АЛИ ЛОМАЕВИЧ*, 02.02.1982 г.р., с. Алхан-Кала Грозненского района ЧИАССР.

299. БЕРСАНОВ ЛОМ-АЛИ МУСАЕВИЧ*, 18.08.1985 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

300. БЕРСАНОВ САИД-ХУСЕЙН МУСАЕВИЧ*, 01.05.1977 г.р., с. Дуба-Юрт Шалинского района Чеченской Республики.

301. БЕТАЛМИРЗАЕВ АСЛАН МОВЛАДОВИЧ*, 08.06.1975 г.р., совхоз "Коммунизм" Амангельдинского района Тургайкой обл. КазССР.

302. БЕТЕРГИРАЕВ ЗАУР ХИЗИРОВИЧ*, 28.05.1981 г.р., с. Шали ЧИАССР.

303. БЕЦИЕВ ХАСАН ЭМИЕВИЧ*, 03.04.1976 г.р., с. Ведено Веденского района Чеченской Республики.

304. БИБУЛАТОВ БАДРУДИ ШАХАЕВИЧ*, 07.12.1972 г.р., с. Элистанжи Веденского района ЧИАССР.

305. БИБУЛАТОВ САЙХАН АЛГАЗИРОВИЧ*, 21.07.1982 г.р., с. Ачхой-Мартан ЧИАССР.

306. БИДАГОВ РУСЛАН МАГОМЕДОВИЧ*, 17.06.1978 г.р., с. Карамахи Буйнакского района Республики Дагестан.

307. БИДЖИЕВ ХАЗРЕТ РАКАЕВИЧ*, 06.07.1960 г.р., пос. Красноводский Республики Казахстан.

308. БИДИЕВ ЯКУБ АХМЕДОВИЧ*, 30.09.1979 г.р., с. Дышне-Ведено Веденского района ЧИАССР. Возможно 1970 г.р.

309. БИКАЕВ АДАМ КЮРАЕВИЧ*, 08.05.1978 г.р., с. Алхан-Кала ЧИАССР.

310. БИКТИМИРОВ РУСЛАН САЛАВАТОВИЧ*, 14.07.1975 г.р., д. Ялчикаево Кумертауского района Республики Башкортостан.

311. БИЛАЛОВ КАЗБЕК ИСАЕВИЧ*, 10.04.1982 г.р., с. Согунты Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

312. БИЛЬТАЕВ ХАСАН ДУКВАЕВИЧ*, 27.05.1983 г.р., с. Валерик Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

313. БИНИНИ ДЖОН (САУДАНИ ЕСЕФ САИДОВИЧ)*, 01.09.1975 г.р., г. Лондон (Великобритания) (18.09.1969 г.р., г. Константин (Алжир)).

314. БИССАМИРОВ ШАМИЛЬ ВАХАЕВИЧ*, 03.12.1976 г.р., с. Кошкельды Гудермесского района ЧИАССР.

315. БИТАЕВ СУЛИМ РУСЛАНОВИЧ*, 10.02.1981 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

316. БИТИЕВ АЛИХАН ШАМИЛЬЕВИЧ*, 13.12.1976 г.р., с. Черный Яр Черноярского района Астраханской области.

317. БИТИЕВ АСЛАН ШАМХАНОВИЧ*, 14.06.1969 г.р., с. Верхний Наур Надтеречного р-на Чеченской Республики.

318. БИТИЕВ ЗЕЛИМХАН ШАМИЛЬЕВИЧ*, 29.04.1979 г.р., пос. Большой Царын Октябрьского района Калмыкской АССР.

319. БИХАЕВ АНАРБЕК АХМЕДОВИЧ*, 16.09.1962 г.р., г. Аргун ЧИАССР.

320. БЛОХИН АЛЕКСАНДР ЮРЬЕВИЧ*, 06.12.1980 г.р., д. Горушки Яранского района Кировской области.

321. БОГАТЫРЕВ ИСА АБУЯЗИТОВИЧ*, 28.09.1991 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

322. БОДРОВ МИХАИЛ АЛЕКСАНДРОВИЧ*, 27.03.1985 г.р., д. Верховая Рыбинского района Красноярского края.

323. БОЛТУКАЕВ МЕХДИН УМАРПАШАЕВИЧ*, 26.02.1990 г.р., с. Аллерой Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

324. БОПАЕВ ШАМХАН ЮСАЕВИЧ*, 23.05.1980 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

325. БОРИСОВ АНДРЕЙ ИВАНОВИЧ*, 26.03.1968 г.р., Тюменская область.

326. БОСТАНОВ АСЛАН РУСЛАНОВИЧ*, 29.01.1980 г.р., г. Карачевск КЧАО.

327. БОСТАНОВ МАРАТ ИСЛАМОВИЧ*, 05.02.1964 г.р., с. Кызыл-Покун Малокарачаевского р-на КЧАО.

328. БОТАЕВ СУЛТАН ШАМСУДИНОВИЧ*, 23.04.1982 г.р., с. Чонтаул Кизилюртовского района Республики Дагестан (23.04.1982 г.р., г. Хасавюрт Республики Дагестан).

329. БУГАЕВ АЛЬБЕК САЛИЕВИЧ*, 06.02.1978 г.р., г. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

330. БУГАЕВ КЮРИ ЛЕЧИЕВИЧ*, 16.08.1973 г.р., г. Гудермес ЧИАССР.

331. БУГАЕВ РАИДИН ЯМУДИНОВИЧ*, 29.05.1978 г.р., г. Махачкала Республики Дагестан.

332. БУЛАХ ВИТАЛИЙ ЕВГЕНЬЕВИЧ*, 20.07.1963 г.р., г. Армавир Краснодарского края.

333. БУРМАСОВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ*, 10.06.1983 г.р., п. Санболи Амурского района Хабаровского края.

334. БУРЧАЛОВ КАМИЛЬ МАГОМЕДОВИЧ*, 16.08.1959 г.р., г. Бухара Узбекской ССР.

335. БУСЫРЕВ СЕРГЕЙ НИКОЛАЕВИЧ*, 30.09.1970 г.р., г. Ленинград.

336. БУШТУРОВ ТУРПАЛБЕК ШААЕВИЧ*, 15.03.1955 г.р., с. Бегень Баскарагайского района Павлодарской области.

337. БУШУЕВ ЗУРАБ НЕДИРСУЛТАНОВИЧ*, 18.09.1979 г.р., с. Ножай-Юрт Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

338. ВАКУЕВ МАРАТ САЛАМБЕКОВИЧ*, 27.03.1976 г.р., г. Аргун ЧИАССР.

339. ВАЛИТОВ МАРС МАРАТОВИЧ*, 14.12.1967 г.р., г. Уфа Республики Башкортостан.

340. ВАЛИТОВ РАИЛЬ РАМИЛЕВИЧ*, 04.04.1981 г.р., г. Туймазы Республики Башкортостан.

341. ВАНГАШЕВ СУЛИМ МУСАЕВИЧ*, 10.12.1975 г.р., с. Катыр-Юрт Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

342. ВАРАЕВ МАЙРБЕК ВИЙСАЕВИЧ*, 01.07.1975 г.р., п. Яшкуль Яшкульского района Калмыцкой АССР.

343. ВАРЛАКОВ АЛЕКСАНДР АЛЕКСАНДРОВИЧ*, 21.04.1971 г.р., г. Свердловск.

344. ВАХАЕВ АРБИ ХУСЕЙНОВИЧ*, 11.11.1976 г.р., г. Грозный Чеченской Республики.

345. ВАХАЕВ МАГДАН ХОЗАЕВИЧ*, 11.06.1986 г.р., с. Урус-Мартан ЧИАССР.

346. ВАХАЕВ ТИМУР ДАДАШЕВИЧ*, 25.05.1976 г.р., г. Грозный Чеченской Республики.

347. ВАХИДОВ ВАХИД ШАМХАНОВИЧ*, 14.03.1976 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского р-на ЧИАССР.

348. ВАЦАНАЕВ МУХАММЕД-ШЕРИП МАГОМЕДОВИЧ*, 19.07.1969 г.р., с. Дышне-Ведено Веденского района ЧИАССР.

349. ВАШАЕВ АБУБАКАР СУЛТАНОВИЧ*, 20.06.1965 г.р., с. Автуры Шалинского района ЧИАССР.

350. ВАШАЕВ ЗЕЛИМХАН СУЛТАНОВИЧ*, 10.10.1969 г.р., с. Автуры Шалинского района ЧИАССР.

351. ВЕДЕРНИКОВ ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВИЧ*, 30.01.1984 г.р., Чистопольского района Республики Татарстан.

352. ВЕЗЕРХАНОВ АСЛАНБЕК ВАХИДОВИЧ*, 25.08.1978 г.р., с. Кургалой Шалинского района ЧИАССР.

353. ВИДАЕВ ХИЗАР ЛОМЭЛЬЕВИЧ*, 18.11.1987 г.р., с. Урус-Мартан ЧИАССР.

354. ВИСАЕВ АПТИ УВАЙСОВИЧ*, 01.05.1985 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

355. ВИСАИТОВ АДАМ АЛИЕВИЧ*, 30.01.1957 г.р., с. Джусалы Кармакчинского района Кзыл-Ординской области Казахской ССР.

356. ВИСАИТОВ АСЛАН МОВЛДИЕВИЧ*, 27.02.1974 г.р., с. Серноводск Сунженского района ЧИАССР.

357. ВИСИХАНОВ РУСЛАН ЗИНАУДИНОВИЧ*, 04.12.1979 г.р., с. Елтай Индерского района Гурьевской области Казахской ССР.

358. ВИСЛОГУЗОВ ДМИТРИЙ СЕРГЕЕВИЧ*, 20.09.1980 г.р., г. Бийск Алтайского края.

359. ВИТУШЕВ УМАР ЗАЙНАЛОВИЧ*, 17.10.1977 г.р., с. Новый Шарой Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

360. ВИЧИГОВ РУСТАМ РУСЛАНОВИЧ*, 14.12.1982 г.р., с. Ачхой-Мартан ЧИАССР.

361. ВИШНЯКОВ АРТУР ВЛАДИМИРОВИЧ*, 30.10.1987 г.р., п. Шексна Вологодской области.

362. ВЛАДОВСКИЙ МИХАИЛ АЛЕКСАНДРОВИЧ*, 23.03.1983 г.р., г. Грозный Чеченской Республики.

363. ВЛАСОВ ВЛАДИМИР СЕРГЕЕВИЧ*, 29.07.1956 г.р., г. Москва.

364. ВОРОНОВ ДМИТРИЙ ВИКТОРОВИЧ*, 26.09.1969 г.р., г. Грозный Чеченская Республика.

365. ВЫШЕГУРОВ МАГОМЕД УМАРОВИЧ*, 04.08.1972 г.р., г. Орджоникидзе СОАССР.

366. ГАБАЕВ ИСЛАМ РУСЛАНОВИЧ*, 19.01.1989 г.р., с. Ведено Веденского района ЧИАССР.

367. ГАБДРАХМАНОВ РИНАТ РИФОВИЧ*, 24.12.1968 г.р., г. Уфа Республики Башкортостан.

368. ГАБДУЛХАКОВ ДАНИЛ ЛЯБИБОВИЧ*, 18.05.1982 г.р., г. Усинск Республики Коми.

369. ГАДАЕВ АНЗОР АБДУЛБЕКОВИЧ*, 04.10.1983 г.р., с. Мескер-Юрт Шалинского района ЧИАССР.

370. ГАДАЕВ МАГОМЕД КАЗБЕКОВИЧ*, 06.11.1984 г.р., с. Закан-Юрт Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

371. ГАДАМУРОВ АЛИХАН АДАМОВИЧ*, 21.08.1985 г.р., с. Косиновка Обоянского района Курской области.

372. ГАДЖИАКАЕВ МАГОМАДЗАГИР УМАКАЕВИЧ*, 07.01.1975 г.р., с. Доргели Карабудахкентского района ДАССР.

373. ГАДЖИБАГОМЕДОВ МУСА ГАДЖИБАГОМЕДОВИЧ*, 28.02.1972 г.р., с. Карамахи Буйнакского района ДАССР.

374. ГАДЖИЕВ МАГОМЕД АБДУСАЛИМОВИЧ*, 18.10.1968 г.р., г. Избербаше ДАССР.

375. ГАДЖИЕВ ХАБИБ САИДБЕГОВИЧ*, 10.12.1966 г.р., с. Хвайни-Кунда Цумадинского района Республики Дагестан.

376. ГАЗИЕВ БИСЛАН ХАРОНОВИЧ*, 17.08.1977 г.р., с. Катыр-Юрт Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

377. ГАЗИЕВ ЗАУРБЕК МАСХУДОВИЧ*, 15.04.1981 г.р., с. Пролетарское Грозненского района ЧИАССР.

378. ГАЗИЕВ КАЗБЕК РАМЗАНОВИЧ*, 24.12.1972 г.р., с. Дышне-Ведено Веденского района ЧИАССР.

379. ГАЗИЗОВ ИЛЬЯС АХМЕТХАФИЗОВИЧ*, 16.03.1960 г.р., п. Лесхоз Сабинского района Республики Татарстан.

380. ГАИРБЕКОВ ГАЗИМАГОМЕД ГАИРБЕКОВИЧ*, 26.07.1977 г.р., с. Кванада Цумадинского района Республики Дагестан.

381. ГАИРБЕКОВ МАГОМЕД ГАИРБЕКОВИЧ*, 06.02.1976 г.р., с. Кванада Цумадинского района Республики Дагестан.

382. ГАЙГЕРАЕВ УМАР МАГОМЕДОВИЧ*, 08.01.1983 г.р., с. Ачхой-Мартан ЧИАССР.

383. ГАЙТАМИРОВ АДАМ АЛИЕВИЧ*, 19.08.1976 г.р., с. Шаро-Аргун Шатойского района Чеченской Республики.

384. ГАЙТУКАЕВ ДЖАМАЛАЙ ИСАЕВИЧ*, 03.02.1979 г.р., с. Ленинское Ерментауского р-на Целиноградской обл. КазССР.

385. ГАЙХАНОВ МУСА МИНКАИЛОВИЧ*, 26.03.1953 г.р., п. Кадамжай Фрунзенского района Ошской области КиргССР.

386. ГАКАЕВ МАГОМЕД-ХУСЕЙН УМАРОВИЧ*, 18.05.1977 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

387. ГАКАЕВ РОМАН ДЖАНДАРОВИЧ*, 01.10.1978 г.р., ст. Червленая Шелковского района ЧИАССР.

388. ГАМАДАЕВ ГАМЗАТ ЗАЛИМХАНОВИЧ*, 12.08.1980 г.р., с. Новолакское Новолакского района Республики Дагестан.

389. ГАМАДАЕВ ГИЛАНИ ЗАЛИМХАНОВИЧ*, 19.12.1978 г.р., с. Новолакское Новолакского района Республики Дагестан.

390. ГАМАДАЕВ ЗАЛИМХАН МАГОМЕДОВИЧ*, 20.08.1936 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

391. ГАМАЕВ АСЛАНБЕК ОСМАНОВИЧ*, 30.01.1978 г.р., с. Новые-Атаги ЧИАССР.

392. ГАМАЕВ ИСА МАЙРБЕКОВИЧ*, 04.11.1978 г.р., с. Ушкалой ЧИАССР.

393. ГАМИДОВ МАГОМЕДРАСУЛ МЕДЖИДОВИЧ*, 01.03.1952 г.р., с. Карамахи Буйнакского района ДАССР.

394. ГАНАЕВ ИСРАПИЛ АДАМОВИЧ*, 30.01.1987 г.р., с. Мескер-Юрт Шалинского района ЧИАССР.

395. ГАНАТОВ ХАМЗАТ ДАУДОВИЧ*, 17.09.1967 г.р., с. Ведучи Советского района ЧИАССР.

396. ГАНИЕВ РУСТАМ СУЛУМБЕКОВИЧ*, 01.12.1979 г.р., с. Чемульга Сунженского района ЧИАССР.

397. ГАНИШИВ АБДУЛГАНИ ЮСУПОВИЧ*, 05.01.1988 г.р., г. Грозный Чеченской Республики.

398. ГАПАРХОЕВ ИССА МАКШАРИПОВИЧ*, 28.09.1974 г.р., ст. Орджоникидзевская Сунженского района ЧИАССР.

399. ГАПАРХОЕВ МАЙРБЕК МАГОМЕДОВИЧ*, 12.08.1984 г.р., г. Назрань ЧИАССР.

400. ГАПОНОВ МАКСИМ АЛЕКСАНДРОВИЧ*, 06.06.1973 г.р., г. Ташкент Республики Узбекистан.

401. ГАСТЕМИРОВ РОМАН МАГОМЕДОВИЧ*, 10.03.1979 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

402. ГАСТИЕВ ИСЛАМ ИБРАГИМОВИЧ*, 03.02.1984 г.р., с. Ведено Веденского района ЧИАССР.

403. ГАТИЕВ НАРИМАН ХИЗИРИЕВИЧ*, 07.01.1967 г.р., с. Османюрт Хасавюртовского района ДАССР.

404. ГАЦАЕВ РАМЗАН САЙД-БЕКОВИЧ*, 15.07.1989 г.р., с. Захино Пушко-Горского района Псковской области.

405. ГАЯНОВ БУЛАТ МАРСОВИЧ*, 24.07.1972 г.р., г. Туймазы Республики Башкортостан.

406. ГАЯНОВ САЛАВАТ МАРСОВИЧ*, 15.08.1976 г.р., г. Туймазы Республики Башкортостан.

407. ГЕЗИХАДЖИЕВ ХАМЗАТ МАХЧАЕВИЧ*, 18.07.1969 г.р., с. Мескеты Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

408. ГЕРИМСУЛТАНОВ АСЛАН БЕДИЕВИЧ*, 02.11.1975 г.р., ст. Гребенская Шелковского района ЧИАССР.

409. ГЕРИХАНОВ МУСЛИМ МУСАЕВИЧ*, 27.09.1974 г.р., г. Аргун ЧИАССР.

410. ГИГИЕВ ЛЕЧИ БАУДИНОВИЧ*, 08.06.1954 г.р., г. Текели Талды-Курганской области Казахской ССР.

411. ГИМРАНОВ РУСТАМ РАВИЛОВИЧ*, 04.05.1987 г.р., р.п. Нижняя Мактама Альметьевского района ТАССР.

412. ГИНАЕВ АСЛАМБЕК ЖУНАЙДОВИЧ*, 31.12.1976 г.р., ст. Калиновская Наурского района ЧИАССР.

413. ГИНАЕВ ТИМУР МУРАТОВИЧ*, 20.05.1984 г.р., с. Ведено Веденского района ЧИАССР.

414. ГЛЕБОВ КОНСТАНТИН ВИКТОРОВИЧ*, 26.04.1979 г.р., г. Владивосток.

415. ГОЙДЕНКО РУСЛАН АЛЕКСАНДРОВИЧ*, 04.09.1977 г.

416. ГОЙЛАБИЕВ САЛВАДИ НУРАДИЕВИЧ*, 29.03.1987 г.р., с. Байтарки Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

417. ГОЛОВНЕВ ЕВГЕНИЙ НИКОЛАЕВИЧ*, 14.05.1989 г.р., г. Красноярск.

418. ГОЛОДОК СЕРГЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ*, 02.04.1962 г.р., д. Гальки Крупского р-на Минской обл. Республики Беларусь.

419. ГОРЧАКОВ ВАДИМ МИХАЙЛОВИЧ*, 27.06.1985 г.р., г. Одинцово Московской обл.

420. ГОЧИЯЕВ РАМАЗАН ХАНАФИЕВИЧ*, 08.12.1965 г.р., ст. Сторожевая Зеленчукского района Карачаево-Черкесской Республики.

421. ГРИЦКЕВИЧ НИКОЛАЙ ПАВЛОВИЧ*, 20.12.1959 г.р., г. Лунинец Брестской области.

422. ГУБАРЕВ ПАВЕЛ АЛЕКСЕЕВИЧ*, 19.02.1987 г.р., г. Омск.

423. ГУБКИН ИГОРЬ ВЛАДИМИРОВИЧ*, 25.01.1964 г.р., г. Благовещенск Амурской области.

424. ГУДАЕВ АЛИХАН ИМРАНОВИЧ*, 01.03.1981 г.р., с. Советское Приозерного р-на Калмыцкой АССР.

425. ГУДКОВ АЛЕКСЕЙ ГЕНАДЬЕВИЧ*, 05.01.1978 г.р., пос. Могойтуй Агинско-Бурятского АО Читинской области.

426. ГУМАРОВ РАВИЛЬ ШАФИЕВИЧ*, 22.11.1962 г.р., г. Кушва Свердловской области.

427. ГУМЕРОВ ИЛЬГАМ ШАКИРОВИЧ*, 16.03.1966 г.р., д. Чувашский Брод Алькеевского р-н Республики Татарстан.

428. ГУПОЛОВИЧ АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ*, 17.02.1966 г.р., г. Донецк Ростовской области.

429. ГУЦИЕВ РИЗВАН МАГДАНОВИЧ*, 11.09.1966 г.р., с. Серноводск Сунженского района ЧИАССР.

430. ГУЧИГОВ РУСТАМ ВАХАЕВИЧ*, 03.11.1977 г.р., г. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

431. ДАДАЕВ АМАЙ ДАУТОВИЧ*, 30.01.1989 г.р., ст. Наурская Наурского района ЧИАССР.

432. ДАДАЕВ ИЛЬМАН ИМРАНОВИЧ*, 26.02.1984 г.р., с. Ачхой-Мартан ЧИАССР.

433. ДАДАЕВ ЛЕЧА СУЛТАНОВИЧ*, 21.02.1982 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

434. ДАДАЕВ МУСА УСМАНОВИЧ*, 20.09.1981 г.р., с. Надтеречное Надтеречного р-на ЧИАССР.

435. ДАДАЕВ РАСУЛ АРБИЕВИЧ*, 16.05.1985 г.р., с. Березовка Нелидовского района Калининской области.

436. ДАДАЕВ РУСЛАН МАГОМЕДОВИЧ*, 30.10.1969 г.р., с. Алхазурово Урус-Мартановского района ЧИАССР.

437. ДАДАЕВ ХАЗИР ЛЕЧИЕВИЧ*, 01.07.1968 г.р., с. Шали Шалинского р-на ЧИАССР.

438. ДАДАШЕВА АСЕТ МОВЛАГАДИНОВНА*, 03.04.1963 г.р., с. Дачу-Борзой Грозненского р-на ЧИАССР.

439. ДАЕВ АХЪЯД АСХАБОВИЧ*, 04.08.1982 г.р., г. Урус-Мартан ЧИАССР.

440. ДАЙДАЕВ ДЖАМИЛЬ ШАМСОЛТОВИЧ*, 27.07.1982 г.р., с. Урус-Мартан ЧИАССР.

441. ДАЙЗИЕВ МАГОМЕДШАПИ ЮСУПОВИЧ*, 24.05.1959 г.р., с. Карамахи Буйнарского района ДАССР.

442. ДАКАЕВ АХМЕД ИЗРАИЛОВИЧ*, 22.07.1980 г.р., с. Энгель-Юрт Гудермесского района ЧИАССР.

443. ДАКАЕВ СУЛЕЙМАН СЕБЕРОВИЧ*, 18.08.1976 г.р., с. Ленинское Наурского района ЧИАССР.

444. ДАКАЕВ ЮСУП АХЯТОВИЧ*, 20.02.1990 г.р., с. Ремонтное Ростовской области.

445. ДАКАШЕВ РУСТАМ УЗГЕНБАЕВИЧ*, 01.11.1980 г.р., г. Аргун ЧИАССР.

446. ДАЛЬЦАЕВ МУСА ТАТИЕВИЧ*, 02.04.1958 г.р., с. Новотерское Наурского р-на ЧИАССР.

447. ДАМАЕВ РУСТАМ РИЗВАНОВИЧ*, 28.02.1984 г.р., с. Урус-Мартан ЧИАССР.

448. ДАМХАЕВ УСАМА МУСАЕВИЧ*, 25.12.1977 г.р., с. Ведено Веденского района ЧИАССР.

449. ДАНАШЕВ РАМЗАН АБУЯЗИТОВИЧ*, 08.10.1971 г.р., с. Ведено Введенского района ЧИАССР.

450. ДАНДАЕВ АРБИ ХАМЗАТОВИЧ*, 01.02.1974 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

451. ДАНДАЕВ ИСА МУМАДИЕВИЧ*, 17.04.1973 г.р., с. Дуба-Юрт ЧИАССР.

452. ДАНДАЕВ МАГОМЕД АДЛАНОВИЧ*, 22.05.1980 г.р., г. Урус-Мартан ЧИАССР.

453. ДАРАЕВ РАМЗАН ДАЛХАДОВИЧ*, 08.01.1963 г.р., с. Герменчук Шалинского района ЧИАССР.

454. ДАСАЕВ ТИМУР МОВЛИДОВИЧ*, 07.12.1979 г.р., с. Ачхой-Мартан ЧИАССР. Возможно 1974 г.р.

455. ДАТАГАЕВ АЛИ ХУСАИНОВИЧ*, 17.06.1980 г.р., с. Курчалой Шалинского района ЧИАССР.

456. ДАУДОВ АХМЕД ХОЖБАУДЫЕВИЧ*, 09.11.1979 г.р., с. Курчалой Шалинского района ЧИАССР.

457. ДАУДОВ МАХМУД АЛАУДИЕВИЧ*, 24.06.1984 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

458. ДАУДОВ РУСЛАН САИДСАЛАХАНОВИЧ*, 24.12.1970 г.р., с. Дуба-Юрт Шалинского района ЧИАССР.

459. ДАУДОВ САЛАМБЕК СУЛТАНОВИЧ*, 19.02.1974 г.р., с. Шали Шалинского района ЧИАССР.

460. ДАУРБЕКОВ МАГОМЕД САЛИМХАНОВИЧ*, 04.10.1980 г.р., г. Назрань ЧИАССР.

461. ДАУТМЕРЗАЕВ РИЗВАН АХМАЕВИЧ*, 29.10.1980 г.р., г. Гудермес ЧИАССР.

462. ДАХАЕВ ВАХИТ ШЕРИПУЕВИЧ*, 22.06.1978 г.р., с. Автуры Шалинского района ЧИАССР.

463. ДАЦИЕВ БЕСЛАН ИСАЕВИЧ*, 07.06.1982 г.р., с. Самашки Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

464. ДАШАЕВ КАИМ ШАМСУДИЕВИЧ*, 08.01.1982 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

465. ДАШАЕВ ТАГИР ШАМСУДИЕВИЧ*, 14.04.1984 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

466. ДАШТАЕВ ИДРИС ИБРАГИМОВИЧ*, 03.05.1977 г.р., нас. пункт Новые Атаги Шалинского района ЧИАССР.

467. ДАШУКАЕВ ВАХИД ВАХАЕВИЧ*, 28.04.1974 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

468. ДЕБИРОВ ИСМАИЛ ХУМАИДОВИЧ*, 27.04.1971 г.р., г. Хасавюрт ДАССР.

469. ДЕДИЕВ АСЛАН СЕЛИМОВИЧ*, 10.03.1974 г.р., с. Пролетарское Грозненского района ЧИАССР.

470. ДЕККУШЕВ АДАМ ОСМАНОВИЧ*, 03.02.1962 г.р., г. Карачаевск Карачаево-Черкесской автономной области Ставропольского края.

471. ДЕМЕЛЬХАНОВ АХМЕД РУСЛАНОВИЧ*, 10.10.1983 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

472. ДЕМЕЛЬХАНОВ РАУФ ВЯЧЕСЛАВОВИЧ*, 29.06.1985 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

473. ДЕНИЕВ РАМЗАН СУЛТАНОВИЧ*, 06.11.1972 г.р., с. Эрсеной Веденского района ЧИАССР.

474. ДЕНИСУЛТАНОВ ЗАУРБЕК ИСМАИЛОВИЧ*, 04.11.1977 г.р., село Плодовитое Малодербетовского района Республики Калмыкия.

475. ДЕРБИШЕВ АЮБ АХМЕДОВИЧ*, 10.12.1983 г.р., с. Кулары Грозненского района ЧИАССР.

476. ДЕЦИЕВ МАУЛАТ МАСУДОВИЧ*, 03.05.1987 г.р., г. Чимкент КазССР.

477. ДЖАБАЕВ РАМЗАН ШАХРУДИНОВИЧ*, 16.04.1958 г.р., с. Алхан Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

478. ДЖАБАЕВ САИД-МАГОМЕД АЛИЕВИЧ*, 21.05.1975 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

479. ДЖАБАРОВ ХАМЗАТ ХАМИДОВИЧ*, 18.06.1977 г.р., с. Самашки Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

480. ДЖАБРАИЛОВ АДАМ МАГОМЕДОВИЧ*, 01.01.1979 г.р., н.п. Курчалой ЧИАССР.

481. ДЖАБРАИЛОВ АЛИК ЛЕШАЕВИЧ*, 10.08.1976 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

482. ДЖАБРАИЛОВ АНВАР ПОХАРУДИНОВИЧ*, 10.12.1981 г.р., с. Замай-Юрт Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

483. ДЖАБРАИЛОВ ЗЕЛИМХАН МУХОДИНОВИЧ*, 07.09.1978 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

484. ДЖАБРАИЛОВ ИСЛАМ ОБУ-АЛИЕВИЧ*, 19.12.1989 г.р., с. Ведено Веденского района ЧИАССР.

485. ДЖАБРАИЛОВ ЛЕМИ БЕТИЕВИЧ*, 03.09.1967 г.р., с. Джагларги Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

486. ДЖАБРАИЛОВ МАГОМЕДГАДЖИ НУРМАГОМЕДОВИЧ*, 04.05.1976 г.р., с. Сильди Цумадинского района ДАССР.

487. ДЖАБРАИЛОВ РАМЗАН ХУМИДОВИЧ*, 10.02.1979 г.р., г. Шали ЧИАССР.

488. ДЖАБРАИЛОВ УСМАН ЗЕЛИМХАНОВИЧ*, 07.04.1986 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

489. ДЖАБРАИЛОВА ТУИТА АБУКОСУМОВНА*, 24.07.1967 г.р., с. Элистанжи Введенского района ЧИАССР.

490. ДЖАЛМАШВИЛИ АРСЕН ЮРЬЕВИЧ*, 03.06.1986 г.р., п. Николаевский Тарбагатаевского района Бурятской АССР.

491. ДЖАМУЛАЕВ ТАМЕРЛАН АХМЕДОВИЧ*, 07.06.1982 г.р., г. Гудермес ЧИАССР.

492. ДЖАНТЕМИРОВ ДОККА СУЛУМБЕКОВИЧ*, 27.05.1974 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

493. ДЖАНТУЕВ ТАХИР ХУСЕЙНОВИЧ*, 27.12.1979 г.р., г. Тырнауз Кабардино-Балкарской Республики.

494. ДЖАНХОВАТОВ МАГОМЕД БАДРУДИНОВИЧ*, 10.08.1956 г.р., с. Кадар Буйнакского района Республики Дагестан.

495. ДЖАНХОТОВ АЛВИ АХМАДГИРЕЕВИЧ*, 25.05.1960 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

496. ДЖАНХОТОВ САЛЕХ УСМАНОВИЧ*, 15.02.1985 г.р., с. Кулары Грозненского района ЧИАССР.

497. ДЖАСУЕВ ИМРАН ИДРИСОВИЧ*, 20.12.1985 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

498. ДЖАУТХАНОВ СУЛТАН САЛАМОВИЧ*, 27.09.1976 г.р., п. Ойсхара Гудермесского района ЧИАССР.

499. ДЖАЦАЕВ ТУРПАЛ ХАМИДОВИЧ*, 04.12.1966 г.р., с. Курчалой Шалинского района ЧИАССР.

500. ДЖАШЕЕВ ДЖАТДАЙ БАТДАЛОВИЧ (ДЖАШЕЕВ ДЖАТДАЙ БОРИСОВИЧ)*, 21.03.1969 г.р., а. Эльтаркач Усть-Джегутинского района Ставропольского края КЧАО.

501. ДЖВАРИДЗЕ ДАВИД ЛАВРЕНТЬЕВИЧ*, 12.04.1974 г.р., г. Вале Республики Грузия.

502. ДЖИГУЕВ АМХАД МОГИТОВИЧ*, 19.10.1986 г.р., с. Ушкалой Советского района ЧИАССР.

503. ДЖУМАГИШИЕВ АБДУЛЛЯЛИМ АХМАТОВИЧ*, 10.06.1981 г.р., с. Сары-Су Шелковского района ЧИАССР.

504. ДЖУРАЕВ АЛИШЕР МАМАРАСУЛОВИЧ*, 19.06.1978 г.р., пос. им. Исаева Колхозабадского района Халтонской области Республики Таджикистан.

505. ДЖУРАЕВ УМЕДЖОН МИРЗОАХМАДОВИЧ*, 14.10.1980 г.р., г. Худжант Республики Таджикистан.

506. ДЗАНГИЕВ МУСА БОРИСОВИЧ*, 12.09.1972 г.р., с. Алхасты Сунженского района Республики Ингушетия.

507. ДЗЕЙТОВ АДАМ РУКМАНОВИЧ*, 21.12.1983 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

508. ДЗЕЙТОВ АДЛАН РУКМАНОВИЧ*, 17.08.1978 г.р., х. Веселый Ачхой-Мартановского района Чеченской Республики.

509. ДЗЕЙТОВ САЛМАН РУХМАНОВИЧ*, 08.01.1980 г.р., хутор Веселый Ачхой-Мартановского ЧИАССР.

510. ДЗУБАЙРАЕВ АЛИ ЛЕЧИЕВИЧ*, 29.03.1989 г.р., с. Элистанжи Веденского района ЧИАССР.

511. ДИБИРОВ ДЖАФАР АБДУЛЛАЕВИЧ*, 25.06.1972 г.р., с. Терекли-Мектеб Ногайского р-на Республики Дагестан.

512. ДИКИЕВ СИДИК ГИЛАНИЕВИЧ*, 09.11.1974 г.р., с. Д-Ведено ЧИАССР.

513. ДИНАЕВ ВАХИ АБУБАКАРОВИЧ*, 01.09.1975 г.р., с. Дышне-Ведено Веденского района Чеченской Республики.

514. ДОВЛЕТБИЕВ ИДРИС МОВСАРОВИЧ*, 30.12.1984 г.р., с. Чири-Юрт ЧИАССР.

515. ДОЛГИХ АНАТОЛИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ*, 11.03.1976 г.р., с. Бегишево Вагайского р-на Тюменской области.

516. ДОМБАЕВ АСЛАН РУСЛАНОВИЧ*, 07.03.1977 г.р., с. Толстой-Юрт Грозненского района ЧИАССР.

517. ДОТМЕРЗОЕВ МАЙРБЕК ВЛАДИМИРОВИЧ*, 18.11.1986 г.р., ст. Троицкая Сунженского района ЧИАССР.

518. ДРОБОТОВ АЛЕКСЕЙ ВАСИЛЬЕВИЧ*, 16.07.1960 г.р., г. Миллерово Ростовской области.

519. ДРОЗДОВСКАЯ АННА ЮРЬЕВНА*, 27.01.1984 г.р., г. Ярославль.

520. ДУБАЕВ АНЗОР РУСЛАНОВИЧ*, 13.08.1986 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

521. ДУБАЕВ БЕСЛАН РИЗВАНОВИЧ*, 23.01.1987 г.р., с. Урус-Мартан ЧИАССР.

522. ДУДАЕВ ХУСЕЙН ЭЛИДОВИЧ*, 20.03.1976 г.р., г. Грозный Чеченской Республики.

523. ДУДУЕВ КАЧАК БИЛАЛОВИЧ*, 29.09.1954 г.р., с. Советское Базаркурголинского района Республики Киргизия.

524. ДУДУЕВА МАРЕТА САЛАВДИНОВНА*, 26.03.1984 г.р., ст. Шелковская Шелковского района Чеченской Республики.

525. ДУДУШЕВ ИБРАГИМ ВАХАХАЖИЕВИЧ*, 15.05.1966 г.р., с. Дышне-Ведено Веденского района Чеченской Республики.

526. ДУЖИЕВ АРСЛАН САДАХМЕДОВИЧ*, 09.06.1973 г.р., с. Ножай-Юрт Ножай-Юртовского района Чеченской Республики.

527. ДУКАЕВ АХМЕД ШАРАНИЕВИЧ*, 25.07.1983 г.р., с. Шали ЧИАССР.

528. ДУКАЕВ ИСА АЛХАЗУРОВИЧ*, 09.04.1968 г.р., с. Кади-Юрт Гудермесского района Чеченской Республики.

529. ДУКУЕВ ИСА СУЛТАНОВИЧ*, 21.01.1986 г.р., г. Гудермес ЧИАССР.

530. ДУКУШОВ АБУ-УМАР УСАМОВИЧ*, 30.05.1983 г.р., с. Урд-Юхой Советского района ЧИАССР.

531. ДУЛАЕВ АХМЕД САИД-ХЕСЕЙНОВИЧ*, 12.11.1980 г.р., с. Памятой Шатойского района ЧИАССР.

532. ДУЛАЕВ МАГОМЕД ВАХАЕВИЧ*, 20.10.1983 г.р., г. Аргун ЧИАССР.

533. ДУЛАТОВ ШАМИЛЬ САЛАУДИНОВИЧ*, 25.05.1980 г.р., с. Большая Мартыновка Мартыновского района Ростовской области.

534. ДУНДАЕВА РАЙСА ДОККАЕВНА*, 11.06.1973 г.р., г. Грозный Чеченской Республики.

535. ДУРАЕВ АСЛАНБЕК ЛЕМАЕВИЧ*, 06.08.1969 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

536. ДУРИЕВ АЛИ АБДУЛХАМИДОВИЧ*, 13.05.1977 г.р., с. Самашки Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

537. ДЫШНИЕВ МАГОМЕД ХУСЕЙНОВИЧ*, 04.02.1982 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

538. ДЬЯЧКОВ АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ*, 05.10.1980 г.р., п. Октябрьский Устьянского района Архангельской области.

539. ЕДАЕВ ИБРАГИМ РУСЛАНОВИЧ*, 11.11.1983 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

540. ЕДАЕВ РУСЛАН МАГОМЕДОВИЧ*, 07.02.1982 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

541. ЕДИСУЛТАНОВ АСЛАН ВАХАЕВИЧ*, 13.11.1975 г.р., с. Белгатой Шалинского района ЧИАССР.

542. ЕПИФАНОВ ПАВЕЛ НИКОЛАЕВИЧ*, 24.08.1976 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

543. ЕПРИНЦЕВ НИКОЛАЙ БОРИСОВИЧ*, 08.07.1978 г.р., ст. Исправная Зеленчукского р-на Карачаево-Черкесской Республики.

544. ЕСИН АРТЕМ СЕРГЕЕВИЧ*, 08.03.1981 г.р., г. Чистополь Татарской АССР.

545. ЕФРЕМОВ АНДРЕЙ АНАТОЛЬЕВИЧ*, 15.07.1971 г.р., г. Витебск Республики Беларусь.

546. ЕШУРКАЕВ МУСЛИМ НУРДЫЕВИЧ*, 28.03.1989 г.р., с. Побединское Грозненского района ЧИАССР.

547. ЖАБРАИЛОВ АСЛАН РОМАНОВИЧ*, 15.02.1983 г.р., с. Караванное Лиманского района Астраханской области.

548. ЖАБРАИЛОВ ХИЗИР АЛИЕВИЧ*, 08.05.1980 г.р., с. Аллерой Шалинского района ЧИАССР.

549. ЖАМАЛДАЕВ ЗАУРБЕК АЛХАЗУРОВИЧ*, 01.06.1985 г.р., с. Серноводск Сунженского района ЧИАССР.

550. ЖАНТУЕВ МАГОМЕД ЖАМАЛОВИЧ*, 25.08.1974 г.р., г. Нальчик Кабардино-Балкарской Республики.

551. ЖАПКАЕВ ШАРКАН ИСАЕВИЧ*, 19.12.1974 г.р., с. Хаттуни Веденского района ЧИАССР.

552. ЖАРКОВ СЕРГЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ*, 12.06.1985 г.р., г. Череповец Вологодской области.

553. ЖЕБРАИЛОВ ИБРАГИМ ШУДДИЕВИЧ*, 19.09.1984 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

554. ЖИДАЕВ САЛАМБЕК ИСАНОВИЧ*, 29.10.1982 г.р., с. Ширди-Мохк Веденского района ЧИАССР.

555. ЖИЛИНСКИЙ КИРИЛЛ ВЛАДИМИРОВИЧ*, 26.06.1982 г.р., г. Луга Ленинградской области.

556. ЖУКОВЦОВ ВАЛЕРИЙ ВИТАЛЬЕВИЧ*, 10.04.1988 г.р., г. Москва.

557. ЗАВЛИЕВ КАЗБЕК ГАРСОЛТОВИЧ*, 25.09.1984 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского р-на ЧИАССР.

558. ЗАГАЛАЕВ МОВСАР АНАСОВИЧ*, 23.12.1966 г.р., с. Дарго Веденского района ЧИАССР.

559. ЗАГРЕТДИНОВ МАРАТ АЛЬБЕРТОВИЧ*, 03.06.1985 г.р., г. Азнакаево Республики Татарстан.

560. ЗАИТОВ ВИСАНИ НУРИТОВИЧ*, 02.08.1970 г.р., п. Горагорск Надтеречного района Чеченской Республики.

561. ЗАЙНАГУТДИНОВ РУСТЕМ РАФИКОВИЧ*, 20.10.1971 г.р., г. Салават Республики Башкортостан.

562. ЗАЙНАЛОВ АПТИ РАМЗАНОВИЧ*, 30.06.1980 г.р., с. Ведено ЧИАССР.

563. ЗАЙНУДИНОВ ИСА ИСАЕВИЧ*, 27.12.1938 г.р., с. Кудали Гунибского района ДАССР.

564. ЗАЙЦЕВ АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ*, 17.11.1971 г.р., г. Томск.

565. ЗАКАЕВ ИБРАГИМ ХУСАЙНОВИЧ*, 25.11.1973 г.р., ст. Галюгаевская Курского района Ставропольского края.

566. ЗАКИРОВ ИЛЬШАТ ШАУКАТОВИЧ*, 22.06.1962 г.р., с. Олуяз Мамадышского района Республики Татарстан.

567. ЗАКРАИЛОВ РУСТАМ ХОЖАХМЕДОВИЧ*, 25.07.1980 г.р., с. Старые Атаги Грозненского района ЧИАССР.

568. ЗАКРИЕВ АРБИ САИДАЛИЕВИЧ*, 21.09.1979 г.р., ст. Николавская Наурского р-на Чеченской Республики.

569. ЗАКРИЕВ НУРДЫ ЯРАГИЕВИЧ*, 15.05.1952 г.р., Каратальский район Алма-Атинской области КССР.

570. ЗАКРИЕВ РАСУЛ АБДУЛВАДУДОВИЧ*, 02.04.1974 г.р., г. Хасавюрт Дагестанской АССР.

571. ЗАКРИЕВ СУЛТАН ШАЙАХМАТОВИЧ*, 19.11.1986 г.р., с. Нурадилово Хасавюртовского района ДАССР.

572. ЗАМТИЕВ ЛЕМА ШАМИЛЬЕВИЧ*, 02.10.1985 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

573. ЗАРИПОВ РАДИК РАМИЛОВИЧ*, 08.10.1985 г.р., с. Большие Кибячи Сабинского района ТАССР.

574. ЗАХАРКИН ВЛАДИМИР ВАЛЕРЬЕВИЧ*, 18.02.1975 г.р., ст. Червленая Шелковского района Чеченской Республики.

575. ЗЕЛЕМХАНОВ ИБРАГИМ МАГАМЕДОВИЧ*, 27.09.1989 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

576. ЗЕУШЕВ ЭДУАРД ИСМАИЛОВИЧ*, 02.09.1977 г.р., г. Тырныауз КБР.

577. ЗИЗАЕВ АПТИ АБДУРАХМАНОВИЧ*, 06.05.1981 г.р., г. Урус-Мартан ЧИАССР.

578. ЗИННУРОВ РАУФ РАШИТОВИЧ*, 09.02.1978 г.р., с. Возжаевка Белогородского района Амурской области.

579. ЗИЯВУДИНОВ ЗИЯВУДИН КУРБАНОВИЧ*, 02.05.1977 г.р., с. Кикуни Гергебельского района Республики Дагестан.

580. ЗУБАЙРАЕВ САЙД-АХМЕД САЙДЕМИЕВИЧ*, 24.10.1979 г.р., с. Побединское Грозненского р-на Чеченской Республики.

581. ЗУЛКАРНАЕВ МУСЛИМ ЗАЙНДИЕВИЧ*, 18.07.1977 г.р., с. Муцалаул Хасавюртовского района РеспубликиДагестан.

582. ЗУХАЙРАЕВ АСЛАН НАГАЕВИЧ*, 12.09.1974 г.р., с. Сержен-Юрт Шалинского района ЧИАССР.

583. ЗУХАЙРАЕВ МУСА АЛИЕВИЧ*, 02.05.1974 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

584. ЗЯЛИЛОВ ИЛЬНАР ИЛЬЯСОВИЧ*, 27.09.1980 г.р., г. Казань ТАССР.

585. ИБАЕВ РУСЛАН ЛОМ-АЛИЕВИЧ*, 11.11.1983 г.р., с. Старые Атаги Грозненского района ЧИАССР.

586. ИБАКОВ ЯСАВИЙ БУХАРЕВИЧ*, 01.09.1970 г.р., ст. Наурская ЧИАССР.

587. ИБРАГИМОВ АЛИХАН АДНАНОВИЧ*, 21.09.1980 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

588. ИБРАГИМОВ АРБИ ШАХИДОВИЧ*, 19.05.1974 г.р., с. Серноводск Сунженского района ЧИАССР.

589. ИБРАГИМОВ АХМЕД МАМАТОВИЧ*, 01.08.1976 г.р., с. Катыр-Юрт Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

590. ИБРАГИМОВ БИСЛАН МАСХУДОВИЧ*, 27.12.1976 г.р., г. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

591. ИБРАГИМОВ ДАУД ВАХОДОВИЧ*, 07.12.1982 г.р., с. Урус-Мартан ЧИАССР.

592. ИБРАГИМОВ РУСЛАН ДЖАВАДИЕВИЧ*, 27.07.1982 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

593. ИГОЛКИН МИХАИЛ ВИТАЛЬЕВИЧ*, 03.07.1974 г.р., г. Пермь.

594. ИДИГОВ ЗЕЛИМХАН АЛХАЗУРОВИЧ*, 09.06.1977 г.р., с. Старые-Атаги Грозненского района ЧИАССР.

595. ИДИГОВ РАМЗАН АСРУДИНОВИЧ*, 29.06.1979 г.р., с. Курчалой Шалинского района Чеченской Республики.

596. ИДРИСОВ БЕКМИРЗА АХМЕДОВИЧ*, 06.02.1984 г.р., с. Ялхой-Мохк Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

597. ИДРИСОВ СУЛБАН СУЛТАНОВИЧ*, 03.06.1983 г.р., г. Шали ЧИАССР.

598. ИДРИСОВ ТИМУР САЙПИЕВИЧ*, 03.11.1974 г.р., г. Аргун ЧИАССР.

599. ИЖАЕВ МОВСАР САЛМАНОВИЧ*, 15.05.1983 г.р., с. Валерик Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

600. ИЗМАЙЛОВ ВАХА РУСЛАНОВИЧ*, 26.11.1983 г.р., г. Назрань ЧИАССР.

601. ИЛИЕВ ИССА ДАВИДОВИЧ*, 11.06.1976 г.р., с. Камбилеевское Пригородного района Северо-Осетинской АССР.

602. ИЛЬЯСОВ АБДУЛМАЛИК АБДУЛХАДЖИЕВИЧ*, 09.02.1959 г.р., с. Мирзааки Узгенский район Ошская область Киргизской ССР.

603. ИЛЬЯСОВ БАХРУДЫ ЗЕМЕЛЬЕВИЧ*, 24.05.1966 г.р., г. Гудермес ЧИАССР (24.05.1953 г.).

604. ИЛЬЯСОВ МУСЛИМ ЯРАГИЕВИЧ*, 09.11.1972 г.р., г. Шали ЧИАССР.

605. ИЛЯСОВ РАСУЛ КУРБАНОВИЧ*, 26.07.1985 г.р., с. Ведено Веденского района ЧИССР.

606. ИНАЛОВ АСЛАМБЕК АБУЯЗИТОВИЧ*, 05.06.1982 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

607. ИНАЛОВ ТИМУР АБУЯЗИТОВИЧ*, 02.09.1988 г.р., с. Ачхой-Мартан ЧИАССР.

608. ИОНОВ РУСЛАН ГАЗРАИЛЕВИЧ*, 31.08.1980 г.р., г. Усть-Джегута Карачаево-Черкесской Республики.

609. ИРИСБИЕВ ВАХИД ХАМИДОВИЧ*, 12.04.1973 г.р., с. Байрамаул Хасавюртовского р-на Республики Дагестан.

610. ИРИСБИЕВ МАГОМЕД УМАРПАШАЕВИЧ*, 02.08.1979 г.р., г. Гудермес Чечено-Ингушской АССР.

611. ИРИСХАНОВ ГЕЛАНИ УМАР-АЛИЕВИЧ*, 09.08.1983 г.р., с. Самашки Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

612. ИРИСХАНОВ ИЛЕС ГИЛАНИЕВИЧ*, 22.06.1965 г.р., г. Аргун ЧИАССР.

613. ИРИСХАНОВ ЛЕМА УМАР-АЛИЕВИЧ*, 07.08.1978 г.р., с. Самашки Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

614. ИСАЕВ АЛИХАН АЗИЗОВИЧ*, 1983 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

615. ИСАЕВ ИСЛАМ ДЕНИЕВИЧ*, 09.05.1984 г.р., Целиноградская область КазССР.

616. ИСАЕВ ЛЕМА ЯХЪЯЕВИЧ*, 30.04.1983 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

617. ИСАЕВ РАМЗАН УАХИТОВИЧ*, 08.08.1979 г.р., ст. Вознесеновка Малгобекского района ЧИАССР.

618. ИСАЕВ САИД-МАГОМЕД ЛЕЧАЕВИЧ*, 18.04.1978 г.р., с. Ачхой-Мартан ЧИАССР.

619. ИСАЕВ САЛАМБЕК МУСАЕВИЧ*, 14.11.1987 г.р., с. Бурнов Джувалинского района Джамбульской области КазССР.

620. ИСАЕВ ХАСАН БУКУЛИЕВИЧ*, 11.05.1967 г.р., с. Липовка Урус-Мартановского района ЧИАССР.

621. ИСАКОВ АБДУЛКАДЫР МАГОМЕДОВИЧ*, 12.03.1965 г.р., с. Комсомольское Кизилюртовского района Республики Дагестан.

622. ИСАКОВ АСЛАНБЕК МОВЛДЫЕВИЧ*, 08.05.1983 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района Чеченской Республики.

623. ИСАКОВ БЕСЛАН УРУХМАНОВИЧ*, 07.12.1978 г.р., с. Бережновка Николаевского района Волгоградской области.

624. ИСАКОВ ВАЛИД САИД-АХМЕТОВИЧ*, 12.08.1972 г.р., с. Рошни-Чу Урус-Мартановского района ЧИАССР.

625. ИСАКОВ КАХРАМОН ЭРГАШЕВИЧ*, 23.03.1970 г.р., г. Ташкент Республики Узбекистан.

626. ИСАКОВ ШИРЛАМ ШИРВАНЬЕВИЧ*, 19.10.1979 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

627. ИСЛАМОВ ЛЕЧИ СИРАЕВИЧ*, 28.05.1961 г.р., с. Алхазурово Урус-Мартановского района ЧИАССР.

628. ИСЛАМОВ САИД МАГОМЕДОВИЧ*, 31.01.1977 г.р., с. Кислово Быковского района Волгоградской обл.

629. ИСЛАМОВ УСМАН МУСАЕВИЧ*, 17.12.1979 г.р., г. Аргун Шалинского района ЧИАССР.

630. ИСМАИЛОВ АСЛАН БАУДИНОВИЧ*, 11.11.1978 г.р., г. Грозный Чеченской Республики.

631. ИСМАИЛОВ АХМЕД ИМРАНОВИЧ*, 24.06.1974 г.р., г. Чимкент Казахской ССР.

632. ИСМАИЛОВ ИСЛАМ ИСАЕВИЧ*, 29.04.1987 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

633. ИСМАИЛОВ ИСМАИЛ МАГОМЕДОВИЧ*, 03.09.1949 г.р., с. Леваши Левашинского р-на Республики Дагестан.

634. ИСМАИЛОВ КАЗБЕК ВАХИДОВИЧ*, 09.06.1977 г.р., с. Аллерой Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

635. ИСМАИЛОВ МУХТАРПАША ХУМАИДОВИЧ*, 11.01.1972 г.р., с. Борагангечу Хасавюртовского района Республики Дагестан.

636. ИСМАИЛОВ САИД-ХУСАЙН ЛЕЧИЕВИЧ*, 16.09.1985 г.р., с. Белгатой Шалинского района ЧИАССР.

637. ИСМАИЛОВ ШАМХАН ШАМСУДИНОВИЧ*, 12.09.1983 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

638. ИСРАИЛОВ ВАХИТ ХАСЕНОВИЧ*, 12.10.1983 г.р., с. Суворов-Юрт Гудермесского района ЧИАССР.

639. ИСРАИЛОВ ВИСХАН ВАЛИДОВИЧ*, 17.01.1988 г.р., с. Центарой Ножай-Юртовского района ЧИАССР.

640. ИСРАИЛОВ ФАРИД ХАЙРУЛАЕВИЧ*, 12.10.1980 г.р., с. Ведено Веденского района ЧИАССР.

641. ИСРАИЛОВ ХАБИБ ХАВАЖИЕВИЧ*, 16.01.1985 г.р., с. Макажой Веденского района ЧИАССР.

642. ИСРАПИЛОВ АБУ-СЕЛИМ АБУ-МУСЛИМОВИЧ*, 08.01.1976 г.р., с. Рошни-Чу Урус-Мартановского района ЧИАССР.

643. ИСРАПИЛОВ ИБРАГИМ АХМАДОВИЧ*, 13.01.1960 г.р., с. Сюжи Советского района ЧИАССР.

644. ИСТАМУЛОВ БЕКСОЛТ ШИРВАНИЕВИЧ*, 14.03.1979 г.р., с. Ведено Веденского района ЧИАССР.

645. ИСУПХАДЖИЕВ АДАМ ВАХАЕВИЧ*, 13.11.1985 г.р., г. Грозный ЧИАССР.

646. ИСУПХАДЖИЕВ САЙДАМИН АЛМАНОВИЧ*, 25.11.1976 г.р., ст. Калиновская Наурского района ЧИАССР.

647. ИЦАРАЕВ ИСА МАГОМЕДОВИЧ*, 29.11.1976 г.р., с. Урус-Мартан Урус-Мартановского района ЧИАССР.

648. ИШКОВ РУСЛАН НАВИЛЬЕВИЧ*, 11.09.1979 г.р., г. Чистополь Республики Татарстан.

649. ИШМУРАТОВ ТИМУР РАВИЛЕВИЧ*, 05.06.1975 г.р., г. Азнакаево Республики Татарстан.

650. КАБИЛОВ БУХАРИ ГЕЛАНИЕВИЧ*, 30.07.1982 г.р., с. Ачхой-Мартан Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

651. КАБЫЛОВ АДЛАН АДАМОВИЧ*, 26.12.1979 г.р., с. Самашки Ачхой-Мартановского района ЧИАССР.

652. КАВТАРАШВИЛИ АСЛАН АЛЕКСАНДРОВИЧ*, 22.04.1982 г.р., с. Джоколо Ахметского района Грузинской ССР.

653. КАДИЕВ САИД-САЛАХ ХОЗУЕВИЧ*, 10.02.1974 г.р., с. Шатой Шатойского района ЧИАССР.

Это не весь список. Но национальный состав налицо. Доминируют явно не славяне....

Zhelezniy_Felix

наверянка уважаемые люди на родине 😀

JackAction

"никогда не видили, что бы у нас в деревне какие то наркоманы были..."
Еще бы. У нас в поселке пока жил и притогровывал активно наркотой местный наркобарон (цыган кстати), тоже не было ниодного наркомана. Так, машины (ВАЗы в основном) наглухо тонированные приезжали, стояли на улице "по углам". Потому что они сами м следили, что бы наркоши не валялись дволь дорог - нафига им внимание общественности привлекать. Зато потом как его накрыли - вот тут началось...
А так убидительно рассказывает, да...

Сан-Саныч

Евгений 61
Вариант древней Хазарии у власти евреи и бесправное коренное население!
Называется "государство-химера"
Заканчивается одинаковым образом.
Как Хазария

Pragmatik

Интересный материал. Почитайте. Чётко. По делу.

Цитирую:



Анастасия Удеревская, адвокат

http://uderevskaya.livejournal.com/196668.html

Оказывается, цыганка наркоклана Валя Лебедева в Сагре работала - "в поте лица".
10 Июл, 2011 at 12:01 AM

Вот вам и доказательства по делу.
Огромное спасибо журналистам за взятое интервью.
Рассказанная история, безусловно, трогательная. Если не считать запинок при выдаче вранья.
Обязательно приобщим это к материалам дела.

Ключевые моменты:

Валя Лебедева не отрицает, что
1) наняла преступную этническую группу для решения своих личных проблем в деревне.
2) сама находилась в составе этой группы
3) подтверждает, что преступная группа подъехала к поселку
4) удивительным образом цыганка Лебедева не обращает внимание на расстрел по пути автомобиля дачников-пенсионеров и нападение на подростков, ехавших на мотоцикле. Это когда "гости" топором раскроили каску мотоциклиста.
5) Тетя Валя заявила, что поехала в ночь на нескольких автомобилях и пассажирской Газели, полной людей - внимательно: договариваться насчет пилорамы.
6) Тетя Валя запяматовала и завралась. Ни пилорамы, ни лесопилки в поселке нет.

Итог: цыганка из известного наркоклана Валя Лебедева,( в чьем доме в Сагре, "совершенно случайно", на гранате, подорвался человек) -брат которой - цыган Красноперов - также из известного клана наркоторговцев - по версии лидера общества азербайджано-русской дружбы Кулиева, совсем случайно зашел в 2 кафе и нанял для этой поездки вооруженных помповыми ружьями, ножами, топорами и битами посетителей, для разгрома Сагры), - призналась в организации и соучастии в нападении на Сагру.
Вы бы уж как-то между собой договаривались, что-ли.
А то впрудили все друг друга, без зазрения совести, и прямо в СМИ.
За что огромное вам спасибо.

А еще тетя Валя "запамятовала", что вроде как, ранее, говорила про 3, а не про 2 машины. Пустяк, по сути, по сравнению с реальным количеством автомобилей, прибывших к Сагре. И забыла упомянуть, что до этого звонила брату на зону и просила контакты авторитетного человека для найма боевиков для нападения на Сагру.
Завралась тетя Валя.


UPD:
Кто-то сильно испугался и удалил ролик с ютуба. Но спешу успокоить - копию сделать успели и в ближайшее время диск с записью нам передадут.
Однако, уже то, что сюжет удалили говорит о том, что мы в своих подозрениях оказались правы. Не вышел из цыганки Лебедевой медийный персонаж...

КОНЕЦ ЦИТАТЫ

ВоронЧ

Все! Смотрите хип-хоп ролик о Сагре! http://www.ura.ru/content/svrd/13-07-2011/news/1052131316.html

@lexander68

Да уж. Завралась цыганская бабушка...

Trebinje

Ariy
Удивительно, но главный защитник русских в этой истории еврей Ройзман. За что ему огромное спасибо.
Я тоже поддерживаю русских ребят в Сагре, Кондопоге и на Манежке, пора уже ублюдкам - сраным "аллаховым ратницам" устроить Сребреницу только по-масштабнее...

savs

PAN horunj
уГУ дляэтого им надо появится.А кто им позволит.Так ,что вот фигушки.А на счёт молодняка ,да правы только 99%слышали про манёжку сагру,а вот что такое
парламент не знают и парламентских методов борьбы не признают.
Я собственно ,после китайцев не зря разговор завёл о ГВ.Тогда была уничтожена русская государственность ,в чём собственно и заключалась задача ленина со товарищи.Так ,что Сагра это продолжение ТОЙ войны с русскими ,зачистка идёт нормальная.Но вы призываете к примерению с кем ?

я сужу по 16 летнему сыну и его товарищам, турники, спорт, презрение к тем кто пьет пиво и курит, интерес к истории, преклонение перед подвигами прадедов в ВОВ, интерес к происходящему сейчас в политике, в межнациональных отношениях и в армии. Да, не все такие. НО ЕСТЬ.
И их становиться все больше.И это активная часть.
Есть осознание себя как русского человека.

Дай Бог эти люди станут взрослыми, воспитают своих детей.

Про состояние России, да , соглашусь что прессинг ни прекращался с петровских времен. Есть мнение что лет 300 как уже по сути в состоянии войны.
Но так можно сказать почти про любое государство.

Для сравнения, в нидерландах помоему, как только поняли что мигранты чечены организовались в этническую ОПГ - за сутки вывезли ВСЕХ подохреваемых, БЕЗ СУДА и БЕЗ ОБОСНОВАНИЙ перед евросудом и так далее.
Что мешает нашим милиционерам провести рейды в СВердловске, собрать пару вагонов нелегалов азеров, грузинов, и вывезти их на ИХ РОДИНУ.
Видимо мы более правовое государство? Да нет, прото милиционерам похер. Да и ведь им завтра со службы идти, по темному переулку, а вдруг там ахмет?

Pragmatik

savs

Но так можно сказать почти про любое государство.

+1!

Сколько уже раз тут просил - ну назовите мне государство, которое вот в доску, сцуко, НАРОДНОЕ, где власть не знает, куда народ поцеловать, а народ эту власть, как девку гулящуу, меняет как перчатки...

"Дай ответ - не даёт ответа" (С)

savs
Для сравнения, в нидерландах помоему, как только поняли что мигранты чечены организовались в этническую ОПГ - за сутки вывезли ВСЕХ подохреваемых, БЕЗ СУДА и БЕЗ ОБОСНОВАНИЙ перед евросудом и так далее.
Что мешает нашим милиционерам провести рейды в СВердловске, собрать пару вагонов нелегалов азеров, грузинов, и вывезти их на ИХ РОДИНУ.
Если совсем уж честно - ответ прост.
Чеченцы в Нидерландах - это эмигранты. Чеченцы в РФ - ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ граждане России.

Я тут пытался уже сказать - ИМЕННО В РОССИИ межнациональная проблема - сложнейшая штука, и куй знает, как решать многие вещи.
Ну хорошо, вот завтра говорим: "чеченцы - обратно в Чечню". Что дальше? Татары тут же, к гадалке не ходи, скажут: "русские - нука накуй из Татарстана, Татарстан - ТОЛЬКО для татар". И ведь скажут, даже не сомневайтесь. Уже говорят.

Чего делать будем? Если честно - А КУЙ ЕГО ЗНАЕТ... Это всё ОЧЕНЬ сложно!!!

savs
Да нет, прото милиционерам похер. Да и ведь им завтра со службы идти, по темному переулку, а вдруг там ахмет?

Ну а кто в милиции-то? Нищие, невостребованные нигде, кроме этой милиции. И уже нередко - в милиции работают сами "выходцы". Наших мужиков там всё меньше и меньше - ибо прожить на нищенскую зарплату - нельзя. А вот южане идут в менты толпами. Почему? Так ответ прост. Совсем не для того, чтоб служить обычным людям. А для чего? А что - много вариантов для ответа?!?

Я не первый год тут говорю - за те гроши, что платят милиции - они и не будут работать иначе, чем сейчас. Не идут туда нормальные люди. Нищета одна, чего туда идти, семью-то кормить как???!!! Идут или те, кто больше нигде не нужен, или - те, кто знает, как он "отобьёт" низкую зарплату...
Сами менты говорят - НЕ ИДУТ ЛЮДИ К НАМ! Вакансии открыты, в отделах кадров - НИКОГО.

Давеча иду мимо местной Миграционной службы. Выходит майор милиции, садится в ладненький такой Мерседес и уезжает. Что, это он на зарплату купил?
Все это видят. Но никто не задаст вопрос - откуда. Закон о декларировании госслужащими не только доходов, но и РАСХОДОВ - никак не пройдёт
Госдуму. Ну а кто его принимать-то станет? "Рыбы против воды" (С) ???

PAN horunj

"русские - нука накуй из Татарстана, Татарстан - ТОЛЬКО для татар". И ведь скажут, даже не сомневайтесь. Уже говорят.

Чего делать будем? Если честно - А КУЙ ЕГО ЗНАЕТ... Это всё ОЧЕНЬ сложно!!!

quote:

Что делать ясно ,к себе в Россию но вот только куда конкретно.Вместо того чтоб озаботится ,как то строительством СВОЕГО .Большинство продолжает нести бред о единой неделимой о братских народах и прочую ахинею,что ещё нужно сделать сколько ещё народа перерезать ,чтоб бредить перестали.

ПМ

Что делать ясно ,к себе в Россию
///

Так и будут гонять, пока в собственном сортире не замочат.
Сейчас все идут к укрупнению, только тупым(как они в своих лэнгли думают) русским предлагают дробиться.

КП

savsЧто мешает нашим милиционерам провести рейды в СВердловске, собрать пару вагонов нелегалов азеров, грузинов, и вывезти их на ИХ РОДИНУ.
Не то что двух вагонов,нескольких эшелонов не хватит для Сврдловска.
PragmatikНу хорошо, вот завтра говорим: "чеченцы - обратно в Чечню". Что дальше? Татары тут же, к гадалке не ходи, скажут: "русские - нука накуй из Татарстана, Татарстан - ТОЛЬКО для татар". И ведь скажут, даже не сомневайтесь. Уже говорят.
Чего делать будем? Если честно - А КУЙ ЕГО ЗНАЕТ... Это всё ОЧЕНЬ сложно!!!
"русские - нука накуй из Татарстана, Татарстан - ТОЛЬКО для татар"-а это будет по любому.Обязательно.Характерно почти для любой республики в составе РФ.Пока будем думать и говорить А КУЙ ЕГО ЗНАЕТ... Это всё ОЧЕНЬ сложно!!! выживут ото всюду,ибо им все просто.
А выход есть и был всегда.В России до 17 года никаких национальных республик не было.Надо вернуть губернии как раньше.И будет Казанская губерня а не казанское ханство которое даже налогов в казну сейчас не платит как все.И будет не ичкерия,не чечня а какая-нибудь кавказская губерния или край с руководством назначаемым из Москвы.У нас в Саратове губернатора назначают,а почему в республиках высшее руководство выбирают сами,чем они лучше нас?
ПОЧЕМУ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ОБРАЗОВАНИЯ (КРОМЕ РУССКИХ) ИМЕЮТ ОСОБЫЕ ПРЕФЕРЕНЦИИ?
Опять государство сохраняет свое единство за счет Русской нации.
Все субьекты федерации должны иметь равные права иначе конфликты неизбежны.
Если этого не сделать РФ распадется так же как распался СССР.

Pragmatik


PAN horunj
Что делать ясно ,к себе в Россию но вот только куда конкретно.Вместо того чтоб озаботится ,как то строительством СВОЕГО .
Куда именно - к СЕБЕ? В КАКУЮ Россию? В границах каких годов? В границах государства до похода Ермака Тимофеевича?

Так Сибирь воне не первый год бухтит, что-де, нуегонакуй, Нерезиновую-то, и без неё проживём. И ведь - проживут. Ну, до той поры, пока их китайцы не сметут накуй...


PAN horunj
Большинство продолжает нести бред о единой неделимой о братских народах и прочую ахинею,что ещё нужно сделать сколько ещё народа перерезать ,чтоб бредить перестали.

ПредложИте ЛУЧШЕЕ решение. Вон тут у нас есть Сан Саныч. Он сам говорил - наполовину черкес. Куда прикажете его девать? НаА Кавказ отослать? А с куя? Он тут живёт - и, как видим - вполне вменяем.

Многие думают, что проблем нет. А проблем - куда ни ткни.
Каждый суслик - агроном, каждый деревенский житель - сцукоНаполеон, каждый мужЫк перед телевизором - лучший футболист... А как до РЕАЛЬНЫХ дел - всё через задницу...

PAN horunj

Сейчас все идут к укрупнению, т
Это работает американский проект глобализации .Ты Владимир за глобализацию ,любишь вашингтон.Какое на фиг укрупнение.Вот и замочат в сортире,пока ты будешь укрупнятся.
Если этого не сделать РФ распадется так же как распался СССР.
Толь ВП ,толь ДМ .Чистаа конкретно сказал ,у русских никогда не будет своей национальной республики.Что ещё надо как укрупнителям объяснять я уже не представляю.Похоже ,в этой стране реально работают только большивистские методы.

Pragmatik

КП
А выход есть и был всегда.В России до 17 года никаких национальных республик не было.Надо вернуть губернии как раньше.И будет Казанская губерня а не казанское ханство которое даже налогов в казну сейчас не платит как все.И будет не ичкерия,не чечня а какая-нибудь кавказская губерния или край с руководством назначаемым из Москвы.У нас в Саратове губернатора назначают,а почему в республиках высшее руководство выбирают сами,чем они лучше нас?

По-Вашему, вот надо переименовать - и все проблемы разом пропадут?

А, ну да... Это как ДАМ - переименовали милицию в полицию - и ждали, когда оно волшебным образом станет как в СыШыА - профессиональной, взятконеберущей структурой... Ага...
Касаемо губернаторов. Когда их выбирали - что, лично Вы много могли влиять на эти выборы? В которые просто закачивали уйму бабла - и проходили НУЖНЫЕ кандидаты. И какая разница - назначен кандидат Кремлем или - на сходкен местных "элит".
Мне, как жиителю - разницы никакой. И те, и другие - о народе не думают.

КП

ПОЧЕМУ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ОБРАЗОВАНИЯ (КРОМЕ РУССКИХ) ИМЕЮТ ОСОБЫЕ ПРЕФЕРЕНЦИИ?
Опять государство сохраняет свое единство за счет Русской нации.
Все субьекты федерации должны иметь равные права иначе конфликты неизбежны.
Если этого не сделать РФ распадется так же как распался СССР.

А как Вы ещё удержите национальные окраины? Есть два пути - кнут и пряник. Кнут пробовали - получается куёво, Кавкказ - 200 лет войны. Пряник - лучше. Но оно конечно - пряник - оно расточительнее...

Кто знает третий вариант - пожалуйста, озвучьте. Поговорим.

alex_spb

PAN horunj
что ещё нужно сделать сколько ещё народа перерезать ,чтоб бредить перестали.

сколько народа перерезать?

"...Тьма озарилась медлительным блеском молнии. Перед Ибрагимом всплыла из мрака живая куча тел. Вниз лицом валялся Прохор, кулаки парней смачно молотили его по чем попало.
Ибрагим остановился, улыбка скользнула по его лицу.
- Ничего... Пускай... Пырвычка будет... - Но вдруг его ноздри с шумом выбросили воздух:
- Геть, геть! - и звонкая сталь у бедра звякнула по-строгому:
- Кинжал нэ видишь?! Смерти хочешь? Цх! Режь!
Как овцы от кнута, парни молча - прочь, пьяные ноги не знали, куда бежать, и взмокшие спины в страхе чувствовали по рукоять вонзавшийся меж ребер черкесский нож. Парни падали, хрипели, ползли умирать в кусты, сталкиваясь друг с другом лбами. Один бросился в реку, но и там мстящий клинок настиг его: парень завизжал, как поросенок, и забулькал в воде.
А черкес меж тем стоял на месте, добродушно удивляясь трусости гуляк."

Угрюм-река.

так что сотни лет резали, режут и будут резать. тех овец, кто сами без ножа, конечно.

PAN horunj

Кто знает третий вариант - пожалуйста, озвучьте. Поговорим.
Да бес проблем.А друзей всех на .....!!!!Это мой знакомый так по пьяни хвостопадам говорил.Готовый рецепт.

Pragmatik

ПМ
Так и будут гонять, пока в собственном сортире не замочат.
Сейчас все идут к укрупнению, только тупым(как они в своих лэнгли думают) русским предлагают дробиться.

Соглашусь!!!!

Кстати, в той же Сагре, небось, не все друг друга в дёсны целуют, полюбому и конфликты мелкие есть и будут. Видел по TV, как одна местная баба не так уж и с любовью отзывалась о мужиках, которые дали отпор "гостям". Ну так в семье не без урода. Но случилась беда - люди встали вместе.

Pragmatik

PAN horunj
Да бес проблем.А друзей всех на .....!!!!Это мой знакомый так по пьяни хвостопадам говорил.Готовый рецепт.
Я уже спрашивал. Вот Сан Саныч. Наполовину черкес. По жизни - вменяемый парень. Как его прикажете? Взашей? А он согласится? Молча-то и взашей?

КТО и КАК делить будет ХОРОШИХ черкесов от ПЛОХИХ?

Это я к тому - хорошо на диване говорить за мировую революцЫю. 😊


И ещё вопросик. А для кого так расстараться? Чтоб пришёл очередной маленький лысый картавый человек - и стал новым вождём?
Ради кого? Ради мишидвапроцента? Ради Каспарова, Немцова? Кто встанет у руля-то? Вы? А сдюжите? А Вам доверят? Все россияне-то? 😊


Нет, ребята, тут, повторю НЕ ТАК ВСЁ ПРОСТО... Узел затянут наглухо. Как распутывать - мало кто знает. Ибо реально - КУЙ ЕГО ЗНАЕТ, КАК СДЕЛАТЬ. Потому что, КАК НИ ДЕЛАЙ - НАЙДУТСЯ НЕДОВОЛЬНЫЕ.

ДА И КТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ? Те РУССКИЕ менты, которые ради хрустящей купюры гнобят своих же? Они ведь РУССКИЕ. И что с того? А еврей Ройзман - ПЕРВЫЙ, кто не побоялся пойти против РУССКИХ же высоких правоохранителей за РУССКИХ же сагринских мужиков...


И кого прикажете уважать? Еврея Ройзхмана? Или русских, гнобящих СВОИХ ЖЕ русских?
Я уважаю Ройзмана. И что - Вы мне прикажете его "гоу хоум"? А с хрена ли? Он у себя дома!

Нехреновый винегрет выходит, да, коллега? И почему-то совсем не весело...

PAN horunj

Я уже спрашивал. Вот Сан Саныч. Наполовину черкес. По жизни - вменяемый парень. Как его прикажете? Взашей? А он согласится? Молча-то и взашей?
А вот передёргивать не надо ,гоним не мы гонят нас .А Сан Саныч ,это ему решать,а лучше пусть хроники пишет ,я всё не мог понять ,что у человека за комплекс .Пока он сам не объяснил .
Нет, ребята, тут, повторю НЕ ТАК ВСЁ ПРОСТО... Узел затянут наглухо
оооо я всегда говорю.Сами запутали сами и распутывайтесь.А я как недь подожду когда у меня и многих ещё будет своё государство.Думаю у нас проблем не возникнит подобных вашим.

Pragmatik

PAN horunj
оооо я всегда говорю.Сами запутали сами и распутывайтесь.А я как недь подожду когда у меня и многих ещё будет своё государство.Думаю у нас проблем не возникнит подобных вашим.
Своё государство?
Хм...

Помнится, у рабочих и крестьян возникло СВОЁ государство... 😊

PAN horunj

Помнится, у рабочих и крестьян возникло СВОЁ государство
Нууу,я в мировом масштабе не мыслю.
нуегонакуй, Нерезиновую-то, и без неё проживём. И ведь - проживут. Ну, до той поры, пока их китайцы не сметут накуй...
На счёт сметут это вряд ли ,а вот масква продаст их легко ,бес проблем лишь бы ещё сколько небудь пожить пожировать.Маладцы сиберяки ,я всех поддерживаю ,кто против нерезиновой.

alex_spb

Pragmatik
Я уже спрашивал. Вот Сан Саныч. Наполовину черкес. По жизни - вменяемый парень. Как его прикажете? Взашей? А он согласится? Молча-то и взашей?

КТО и КАК делить будет ХОРОШИХ черкесов от ПЛОХИХ?

Это я к тому - хорошо на диване говорить за мировую революцЫю. 😊

ДА И КТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ? Те РУССКИЕ менты, которые ради хрустящей купюры гнобят своих же? Они ведь РУССКИЕ. И что с того? А еврей Ройзман - ПЕРВЫЙ, кто не побоялся пойти против РУССКИХ же высоких правоохранителей за РУССКИХ же сагринских мужиков...

И кого прикажете уважать? Еврея Ройзхмана? Или русских, гнобящих СВОИХ ЖЕ русских?
Я уважаю Ройзмана. И что - Вы мне прикажете его "гоу хоум"? А с хрена ли? Он у себя дома!

Нехреновый винегрет выходит, да, коллега? И почему-то совсем не весело...

херня полная. то есть винегрет, да, но в голове.
зачем вы пытаетесь делить кого-то по крови, вы ведь не увлекаетесь расизмом? есть куча других очевидных признаков "чужого", помимо формы носа и черепа. те самые "культурные особенности".

PAN horunj

Вот ,вот ,а то сразу черепа мерять.

Наум

В реале все делятся на хрестиан и масульман. От этого и все пляски идут,разве нет? Добавлю:все делятся на МАСУЛЬМАН и всех остальных. ИМХО конечно.

paradox

От этого и все пляски идут,разве нет?
нет. все пляски от бабок

Palitch

Добавлю:все делятся на МУСУЛЬМАН и всех остальных. ИМХО конечно.
О как!а больше миллиарда индусов,и больше миллиарда китайцев?

Наум

Я имел в виду в России.

КамерадеВе

Тогда была уничтожена русская государственность ,в чём собственно и заключалась задача ленина со товарищи.
Странная какая-то государственность получается. Валяется под ногами - поднимай кто хочет.
ИМЕННО В РОССИИ межнациональная проблема - сложнейшая штука, и куй знает, как решать многие вещи.
Давали уже рецепт:
http://vz.ru/columns/2010/12/12/454255.html

PAN horunj

Странная какая-то государственность получается. Валяется под ногами - поднимай кто хочет.
Кто сказал?

T55M

Ну вот что вы спорите?
Государство, чехи, жд, алиены-содомиты, ленин, н2...

У Р. Кадырова 8 детей. Практически нет семьи, где было б меньше 4 детей, обычно 5-6-7.
а сколько детей у Тебя?

Ты и Твои родители виноваты во всем, что с Тобой происходит.
Ты и Твоя семья, определяете как вам жить, больше никто.

Государство завоевываются и удерживаются не кс, не законами, не выборами.

Йух.
Вот орудие экспансии.

Ты должен сам заполнить собой все экологические ниши, тогда в них не будет алиенов.

PAN horunj

Понятненько ,но поздно,поезд ушёл.Так ,что метод то правильный но долгий ,опаздали.

У Р. Кадырова 8 детей.
А ещё автомузей и музей оружия причём боевого ,это ничего так шо не надо условия изначально разные.Ихние дети живут за наш счёт и бабы ихние рожают соответственно вместо наших.Так от как то.

T55M

PAN horunj
Понятненько ,но поздно,поезд ушёл.Так ,что метод то правильный но долгий ,опаздали. А ещё автомузей и музей оружия причём боевого ,это ничего так шо не надо условия изначально разные.Ихние дети живут за наш счёт и бабы ихние рожают соответственно вместо наших.Так от как то.

Ты не внимательно прочел мое сообщение.
Типичная семья 5-8 детей у них. Типичная, наиболее часто встречающаяся.


"Опаздали" мы исключительно "в голове".
мы "в голове" уже сдались.
мы обменяли "кынжал на часы".

КТО ПОМЕШАЕТ ТЕБЕ ИСПРАВИТЬ СВОЮ ГОЛОВУ?

хотя, о чем я?
мы курить не можем бросить. от банки с пивом оторваться.

СЛАБАЯ ВОЛЯ..., вернее, ОТСУТСТВИЕ ВОЛИ.

T55M

Касательно "а вот раньше, мы всех одной левой" или "Россия сосредотачивается".

Этого не повторится уже.
Нет 3-8 детей как у наших предков.
Некому будет исправлять ситуацию.


Пей! Кури! Рожай уродов!

T55M

PAN horunj
Понятненько

Не к тебе лично обращение.
"Ты" - риторическое.

polex

Ты не внимательно прочел мое сообщение.
Типичная семья 5-8 детей у них. Типичная, наиболее часто встречающаяся.

"Опаздали" мы исключительно "в голове".
мы "в голове" уже сдались.
мы обменяли "кынжал на часы".
КТО ПОМЕШАЕТ ТЕБЕ ИСПРАВИТЬ СВОЮ ГОЛОВУ?

я прочел, внимательно. Голову мне исправлять не надо, я вижу суть проблемы. Много детей у них из-за преференций которые им создали наши правители. Всего то. Регион исключительно ПОТРЕБЛЯЕТ. Чем еще им заниматься то, не работают, живут на всем готовом - вот и остается только трахаться. Тот же академик на какие шиши свой автопарк купил то? Зарботал на разгрузке вагонов может?

КамерадеВе

PAN horunj
Кто сказал?
Учебник истории.
T55M
мы курить не можем бросить. от банки с пивом оторваться.
А я бросил. и к банке с пивом равнодушен 😊

PAN horunj

Учебник истории.
Нада же ,не знал.Учебник истории кому слова приписывает.А то получается ,да я чё я ничё ,оно валялось просто я и поднял думал ничьё.И разговор не о власти как таковой а о разгроме русской государственности ,или будите утверждать ,что она есть и никуда не девалась.

Yep

Наум
В реале все делятся на хрестиан и масульман. От этого и все пляски идут,разве нет? Добавлю:все делятся на МАСУЛЬМАН и всех остальных. ИМХО конечно.
Я имел в виду в России.
а не надо обобщать на всю Россию - в Росии ДРУГОЕ мусульманство, другой менталитет у мусульман.

Сергей Александрович

savs
я сужу по 16 летнему сыну и его товарищам, турники, спорт, презрение к тем кто пьет пиво и курит, интерес к истории, преклонение перед подвигами прадедов в ВОВ, интерес к происходящему сейчас в политике, в межнациональных отношениях и в армии. Да, не все такие. НО ЕСТЬ.
И их становиться все больше.И это активная часть.
Есть осознание себя как русского человека...
Это все конечно похвально но таких правильных мало.В основном же молодняк живет по прямо противоположным принципам и цели у них другие-бабло,бухло и девочки(а часто только 2-е и 3-е),а на остальное наплевать как им так и их родителям 😞
Но спорт,история и здоровый образ жизни это только часть воспитания благодаря которому мальчик вырастая становится Мужчиной.Здесь вообще сложно все.На эту тему разговаривал недавно с одним своим другом.Он как пример неправильного воспитания(и я согласен с ним полностью в этом) привел в пример семью своего 11летнего племяша.Родной брат друга ведет кружок какой-то борьбы.Племяша туда отдали,тот походил с месяц и заявляет маме "а можно я буду учиться на 4 и 5 но на борьбу ходить не буду"??Видители там ему иногда больно делают.Какой нахрен из него мужчина вырастет??Вырастет его подобие которое не сможет за себя постоять и об которое будут ноги вытирать 😞 На ту же борьбу ходит ну очень много детей горцев(начиная лет с 6) и их папы регулярно(!)приезжают/звонят тренеру с вопросами "как там мой Аслан,старается?".Похвалит тренер Аслана-очень хорошо,нет-Аслану дома голову нахрен оторвут.Молчу уже про прогуливание тренировок у них-такого просто не бывает.
Пока набирал много полезного
T55M
уже написал.Дополню что много детей это не значит что много денег-это у нас такая отмазка.Ладно Чечня,черт с ней(хотя там зарплаты далеко не московские),можно взять тот же Дагестан-очень бедный регион но детей там в семьях ничуть не меньше.Многодетство-это характерная черта для большей части(если не всего)Востока практически независимо от достатка населения и религии(Китай,Индия,Япония это тоже Восток).


КамерадеВеУчебник истории.
Никогда не пользуйтесь инфой из учебников.Они пишутся согласно "указаниям сверху" и содержат такие сведения которые нужны в момент "властьимущим".Проходит несколько лет-"потребности" руководства страны меняются,меняется и содержимое учебников.

PAN horunj

мы курить не можем бросить. от банки с пивом оторваться.
Мужик ,на собеседовании,в кпсс собрался.Партия прикажет курить бросишь?
ДА! Пить ?Задумался .Даа.А баб .Долго думал ,нууу можно..
А жизнь!Жизнь отдашь?! Да легко !!! На хрен она такая нужна .Анекдот кстати советский их подобных было да фига и больше.

Бонк

Pragmatik
Интересный материал. Почитайте. Чётко. По делу.
Цитирую: Оказывается, цыганка наркоклана Валя Лебедева в Сагре работала - "в поте лица".
10 Июл, 2011 at 12:01 AM Вот вам и доказательства по делу.
Огромное спасибо журналистам за взятое интервью.
Рассказанная история, безусловно, трогательная. Если не считать запинок при выдаче вранья. Обязательно приобщим это к материалам дела.

Кто-то сильно испугался и удалил ролик с ютуба. Но спешу успокоить - копию сделать успели и в ближайшее время диск с записью нам передадут.
Однако, уже то, что сюжет удалили говорит о том, что мы в своих подозрениях оказались правы. Не вышел из цыганки Лебедевой медийный персонаж... [b]КОНЕЦ ЦИТАТЫ

[/B]


kettle

polex
Много детей у них из-за преференций которые им создали наши правители. Всего то.
Вовсе нет. "Имеет место быть" влияние уклада жизни и надличностная идея... В "благополучной Европе" преференций не меньше, а рост населения только из-за приезжих. Тезис "улучшение условий жизни приводит к приросту поголовья" отноится к стаду коров(овец и др.) но не к челов.обществу...

TSE

Фигня полная про коров, овец и чечен.
Гуцулы тоже хорошо размножаются. Мне вот гуцулы предлагают переехать к ним в горы, жену обещают( кстати 😛 ), КАМАЗ дров для дома(они ж в лесу погниют) и 2 миксера бетона(а что он дорогой что-ли?) на фундамент. Яму под фундамент "дядько Славко на екскаватори выкопае за пляшку горилкы для такого хфайного вуйка як ты".
У гуцул контрабанда, воровство леса, отсутствие карательной части государственной власти и природа незасрана 😀 . Плюс еще рынок остальной страны и свобода перемещения гражданина...
Того в каждой семье по 3-8 детей.
Еще у гуцул есть привычка строить дома где вздумается: на мои деньги здесь я могу только оформить пакет документов на право покупки земельного участка(или суд, снос дома если взятку за самозахват не дам). У гуцул же я на эти же деньги построю дом, вставлю стеклопакеты и еще тарелку спутниковую на крышу поставлю.
Чего бы им не размножаться?

Ничего никому не напоминает? 😛

Наум

//////в Росии
ДРУГОЕ мусульманство, другой менталитет у
мусульман.///// Религия играет решающую роль. На Кавказе мои друзья спокойно отдыхают в Абхазии(там религия-хрестиане), но ни у кого из них даже мысли не возникает съездить на отдых в чечню ,ингушетию или дагестан. Конечно Казань сильно отличается от кавказа, тут спорить не буду.

kettle

TSE
Гуцулы тоже хорошо размножаются
а киевляне?
TSE
Ничего никому не напоминает
в Африке законы тоже не очень соблюдают, а рождаемость - "супер". Как-то получается, что в слаборазвитых странах (регионах) с рождаемостью проблем нет...

Jinn07

У гуцул же я на эти же деньги построю дом, вставлю стеклопакеты и еще тарелку спутниковую на крышу поставлю.
Чего бы им не размножаться?
Ничего никому не напоминает?
Гуцулы будут править миром!

Вы, батенька, озвучили самую запретную тему.
За Вами, вероятно, уже выехали.

Программа изъятия из среды обитания условий для размножения с таким трудом была запущена заинтересованными силами...
А Вы об этом вслух...

TSE

Киевляне - уже хуже размножаются. Но тоже неплохо.
Да и мы тут - тоже размножаемся. Не как гуцулы но тоже могЁм 😀 .

ЗЫ: Да я еще устрою программу по скрещиванию донецких бандитов с гуцульскими бендеровцами и лично выведу такую породу людей, перед которыми коммунисты и фошшысты 30-х годов будут как дети 😛 ...

Наум

Гуцулы-это кто?

kettle

TSE
Киевляне - уже хуже
и в чем причина?

Jinn07

Как-то получается, что в слаборазвитых странах (регионах) с рождаемостью проблем нет...
У разных видов, разные требования к условиям для размножения.
Одни плодятся вообще без всяких условий, другие вообще не плодятся, если условий нет.

Раньше в России как было?
Вновь созданной семье всем миром рубили новый дом.
Барин выделял место, разрешал вырубку...
Но барину нужны были души.

А нонешним барям?
Нужны души?
Похоже что не нужны.
А ежели и случается срочная нужда, то одним росчерком пера на квоты по иностранной рабочей силе, единомоменто, практически ниоткуда, можно получить столько этих душ, сколько требуется для конкретных сиюминутных нужд.
Волшебство.
Сказка!
Гоголь отдыхает.

TSE

2 kette:
Причина - в эксплуатации людей правящей элитой.
Поскольку гуцулы - веселые распиздяи - правящей элите они пока что неинтересны.


2 Наум:

Наум
Гуцулы-это кто?

Гугль знает 😛 . Вообще - они живут на Западе Украины. В общем занимают треть площади Украины. Распиздяи. Большей частью не злые.
Танцуют, поют, лепят горшки. Любят коллекционирвать оружие. Прячут его под смеричками. После 2006 года практически не хотят воевать с москалями и кацапами ибо нет смысла. Определенная часть их молодежи спокойно смотрит на двуязычие и не считает русскоязычных, живущих на Востоке Украины демонами и олицетворением зла. Еще лет 5 и все будет пучком. Гуцулы - националисты, что неплохо. Еще б они еще и доперли что заигрывая с крымскими татарами можно получить проблемы - цены б им не было...

Pragmatik

alex_spb

херня полная. то есть винегрет, да, но в голове.
зачем вы пытаетесь делить кого-то по крови, вы ведь не увлекаетесь расизмом? есть куча других очевидных признаков "чужого", помимо формы носа и черепа. те самые "культурные особенности".

Вы не поняли!!!!!!!
Я-то, как раз, НЕ ПЫТАЮСЬ это делать!!! Я ПЫТАЮСЬ ПОКАЗАТЬ, ЧТО, ЕСЛИ ЭТО ДЕЛАТЬ - тогда и получается вот эта сАмая куйня полная.

То есть, это такое "доказательство от противного", как говорят в математике.

Опять же, говорю как юрист. Как отделять "своих" от "чужих"? Ну, с не-гражданами - понятно. Нет гражданства - чужой. Сиди и только попробуй дёрнуться - сразу на историческую родину и статус персоны нон-грата.
А как быть с теми же казказцами, которые - граждане РФ?
По закону - они ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ ГРАЖДАНЕ, как мы все. Просто так запретить им ездить и жить по РФ - невозможно. Вот хоть тресни, а - ПРОТИВОЗАКОННО. Согласны? Полагаю, что - да.

И что делать?
КАК, скажите, пожалуйста, разделять по этим сАмым "культурным особенностям"?!?!? КТО это будет делать? На основании ЧЕГО?!? В соответствии с ЧЕМ?!?!?
Нет ответов на эти вопросы!!!!!!!!!!!!! О чём я и говорю - куй его знает, КАК это всё делать. Спроси 100 человек - и все скажут по-разному... Эмоций будет много, ЗАКОННЫХ методов - скорее всего - ОЧЕНЬ мало.

Вот как только смогут найти этот вариант, КАК разделить, чтобы это НЕ НАРУШАЛО ЗАКОН - вот тогда можно будет говорить. Пока - ИМХО, ничего внятного почти не предложено.


Есть одно предложение. СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН. Но опять тот же вопрос - а КТО его, закон, будет соблюдать, если на зарплату мента туда идут работать сами знаете кто?... Вы же не идёте туда работать... И я не иду...

Так что

kettle

Jinn07
У разных видов, разные требования к условиям для размножения
т.е. люди в разных странах относятся к разным видам? Вы претендуете на Нобелевскую премию...

Pragmatik

PAN horunj
На счёт сметут это вряд ли ,
Да они их уже смели практически. Ибо китайцев там - до ипени матери...

PAN horunj
а вот масква продаст их легко ,бес проблем лишь бы ещё сколько небудь пожить пожировать.Маладцы сиберяки ,я всех поддерживаю ,кто против нерезиновой.

Да Москва и нас, подмосквичей, давно уж продала... Чо уж там про других говорить...

Pragmatik

КамерадеВе
Давали уже рецепт:
http://vz.ru/columns/2010/12/12/454255.html

Прочитал. Автор статьи предлагает давно известный рецепт. В России известный ТЕОРЕТИЧЕСКИ (исключение - скорее всего - одно, приведённое в этой же статье). Принцип "нулевой терпимости".

Проблема - а КТО будет его исполнять НА ПРАКТИКЕ?!? В статье приведён пример - шериф Олег Занасия, глава РОВД города Олонец Республики Карелия.

Только вот вопрос - этот человек до сих пор на своём месте? Или его слили, причём - свои же?...

Поймите, в стране, где милицию боятся больше, чем бандитов, подобные идеи - это всё Сказки Дядюшки Римуса (есть такая книжка для детей). Звучит - красиво и правильно. Проблема - нЕкому исполнять.
Вернее - в Сагре "нулевая терпимость" была проведена в отношении... сагринцев...

Вот сказали бы Вы мне - "я такой же шериф и у меня в городе - тишь да гладь". Вот я б первый выставил Вам бутылочку коньячку - в знак уважения за то, что в городе, где Вы - шериф, главенствует ЗАКОН. Но пока что читаем обратное - местные менты "кололи" сагринского мужика на предмет того, чтоб он сознался, что именно он убил...

Такая вот ситуация.
Повторю, чтоб РЕАЛЬНО ЗАРАБОТАЛА описанная система а-ля шериф Олег Занасия, глава РОВД города Олонец Республики Карелия - для этого нужно, чтоб такого шерифа не сожрали б свои, ментовские, а ещё - прокурорские. Тогда и шерифы найдутся...

Jinn07

.е. люди в разных странах относятся к разным видам?
Нет, не так.

По рождению, в какой бы стране люди не появлялись на свет, все они относятся к одному виду - Homo sapiens.
Но по мере их программирования окружающей средой, люди начинают разниться и разделяться на виды и подвиды. 😊
У них появляются различия поведенческих моделей, различия в восприятии действительности, во вкусах, пристрастиях, и в требованиях к условиям размножения в том числе.
Все эти отличительные особенности изначально одинакового продукта, и позволяет сделать вывод о формировании различных видов людей в процессе вырастания и взросления как отдельных особей, так и целых популяций.

Уф-ф... 😊

КамерадеВе

Нада же ,не знал.Учебник истории кому слова приписывает.А то получается ,да я чё я ничё ,оно валялось просто я и поднял думал ничьё.И разговор не о власти как таковой а о разгроме русской государственности ,или будите утверждать ,что она есть и никуда не девалась.
Именно валялась и именно подобрали. А иначе как объяснить, что приезжий "с корабля на бал" глава разгромленной организации тут же взял власть в свои руки, несмотря на жёсткое противодействие?
Pragmatik
Прочитал. Автор статьи предлагает давно известный рецепт. Известный ТЕОРЕТИЧЕСКИ.
Проблема - а КТО будет его исполнять НА ПРАКТИКЕ.
А вот именно это и есть главная проблема России.

Pragmatik

КамерадеВе
А вот именно это и есть главная проблема России.

Так я ж и говорю, учитывая, в том числе, и этот аспект.
Поэтому и говорю, что РЕАЛЬНО ВЫПОЛНИМЫХ, при этом - ЗАКОННЫХ методов - кот наплакал, а ПРАКТИЧЕСКИ - считайте, что их и нет совсем... Именно потомУ, что нЕкому их исполнять...

КамерадеВе

а это уже проблема российских граждан.

маслоу

замяли дело то...

КП

Только что по 1 каналу закончилась передача про Сагру.
Вся она была направлена на то,что никаких наркотиков не было,работящие цыгане очень бедно жили,они хотели валить лес а плохие русские сами не хотели работать и им не давали работать и даже рекетировали бедных цыган.Да еще местные жители (безусловный намек который предполагает однозначный вывод) зверски расстреляли машину невинных дачников и убили приезжего (причем из передачи можно даже подумать что тоже дачника).Единственно сказали-что слишком долго ехала милиция (типа такая критика властей).Но тут же очень много времени в передаче отвели плохо работающему телефону.(скрытое оправдание,оседающее в памяти зарителя)
Именно такое складывается впечатление у не проинформированного с других источников зрителя.
Про национальность нападавших и откуда их завербовали ни слова ни намека.Про Ройзмана тоже.Про вора в законе и запугивание молчок.Про отказ прокуратуры в заведение дела-да ни божеж мой.Про то что нападавшие по дороге напали на машину с дачниками и мотоциклиста ни слова.В общем никакой ВАЖНОЙ правды не рассказали.Зато показали участливого губернатора который обещал все спокойную жизнь.
Передача сделана психологически очень профессионально и грамотно.Не прямым текстом,а таким чередованием отрывков, чтобы на подсознательном и эмоциональном уровне у зрителя запечатлелось негативное отношение к стрелкам из деревни.
Вобщем линия руководства показана очень явно.
Передача с явным обвинительным уклоном в адрес жителей деревни и явной целью замаскировать национальный аспект.
КАКАЯ ГНУСНОСТЬ ЭТОТ 1-й КАНАЛ!!!!
И те кому он подчиняется.

КамерадеВе

КП
КАКАЯ ГНУСНОСТЬ ЭТОТ 1-й КАНАЛ!!!!
И те кому он подчиняется.
А вы это только сейчас поняли?

КП

КамерадеВеА вы это только сейчас поняли?
Вопрос дурацкий.Просто очень противно было смотреть.

КамерадеВе

Надо смотреть. Чтобы знать своего врага.

КП

Самое ужасное то, что власть в последнее время уже даже ради приличия не скрывает своей антирусской политической линии.
Главное целостность империи,а то что эта целостность обеспечивается за счет угнетения государствообразующей нации им плевать.Русское быдло все стерпит-проверено.Даже Ройзман понимает недопустимость проявления национальной несправедливости (впрочем это естественно для Ройзманов - остро чувствовать национальную дискриминацию)

alex_spb

КП
Самое ужасное то, что власть в последнее время уже даже ради приличия не скрывает своей антирусской политической линии.
Главное целостность империи,а то что эта целостность обеспечивается за счет угнетения государствообразующей нации им плевать.Русское быдло все стерпит-проверено.Даже Ройзман понимает недопустимость проявления национальной несправедливости (впрочем это естественно для Ройзманов - остро чувствовать национальную дискриминацию)

ройзмана уже и так и этак прокатили. а между тем за права русских всю дорогу борются полукровки. чистокровным русским все похеру.
я даже осмелюсь предположить, что лучшим борцом за права русских и самым непримиримым националистом будет вырванный с детства из своей среды чечен или даг. воспитанный русскими и считающий себя русским.

Obuh

Бонк


а вот верю цыганке, простенько без затей, без голимого пи...дежа про наркоту в деревне, без песен псевдонациков "вставай страна огромная"
всё как есть, все как оно бывает, пока лаптем щи хлебали как все, все свои и без разницы кто наци, как только что то замутить хотели так красного петуха под стреху и сука и мироед и ваще чОрнозадый.
так что кому то из местной "бригады" турма сидеть по любому.

Obuh

ройзмана уже и так и этак прокатили. а между тем за права русских всю дорогу борются полукровки. чистокровным русским все похеру.
я даже осмелюсь предположить, что лучшим борцом за права русских и самым непримиримым националистом будет вырванный с детства из своей среды чечен или даг. воспитанный русскими и считающий себя русским.
ага ага, один из известнейших борцов за счастье русскАго народа некто по фамилии Бронштейн, той же крови что упомянутый вами Ройзман, уж так старался так старался что словил таки ледоруб от чистокровного мексиканца.

paradox

вот верю циганке, простенько без затей, без голимого пи...дежа про наркоту в деревне
верите про цыган без наркоты???
а про деда- мороза тоже верите?

alex_spb

Obuh
ага ага, один из известнейших борцов за счастье русскАго народа некто по фамилии Бронштейн, той же крови что упомянутый вами Ройзман, уж так старался так старался что словил таки ледоруб от чистокровного мексиканца.

что "ага ага"? были какие-то русские национальные лидеры, при которых страна процветала? или хотя бы что-то значила на мировой арене? вроде пики развития на немцев и на грузин пришлись... и, кстати, при тех, и при других никто не сомневался, что русские - государствообразующая нация. можно агакать сколько угодно, но это как раз та правда, которая глаза колет.

brigand

Pragmatik


Повторю, чтоб РЕАЛЬНО ЗАРАБОТАЛА описанная система а-ля шериф Олег Занасия, глава РОВД города Олонец Республики Карелия - для этого нужно, чтоб такого шерифа не сожрали б свои, ментовские, а ещё - прокурорские. Тогда и шерифы найдутся...

элементарно-
выбирайте шерифа и его никто кроме вас не сожрет .

paradox

выбирайте шерифа и его никто кроме вас не сожрет .
это как в америке???
хи-хи..

Obuh

верите про цыган без наркоты???
а про деда- мороза тоже верите?
я не верю про, я цыганке больше верю чем выходцу из богоизбранных, вы больше верите в сказки про наркоту и сверхприбылях цыганских наркобарыг в деревне о сто шестидесяти человек вместе с дачниками из которых шиисят процентов по любому пенсионеры двадцать дети, оставшихся сорок человек ширятся должны с утра и до утра чтоб цыганам на лесопилку хватило или пробашлять шиисят боевиков чОрнозадых с машинами и стрельбой, ладно бы спирт технический торговали или самогон так это ж Ройзману не в масть, в общем вся эта история фуфайка в ухи инетбойцам.

paradox

чтоб цыганам на лесопилку хватило
нет там лесопилки, вот беда...
или пробашлять шиисят боевиков чОрнозадых с машинами и стрельбой,
сумму назвать?

Obuh

что "ага ага"? были какие-то русские национальные лидеры, при которых страна процветала? или хотя бы что-то значила на мировой арене? вроде пики развития на немцев и на грузин пришлись... и, кстати, при тех, и при других никто не сомневался, что русские - государствообразующая нация. можно агакать сколько угодно, но это как раз та правда, которая глаза колет.
учите матчасть вьюнош, то бишь историю государства российского, там много чего кому и как, и интересно очень и познавательно 😊 а то по наберуцца нацлидерства ладно хоть не за президента спросили 😊

paradox

учите матчасть
пальцем ткните...

Obuh

нет там лесопилки, вот беда...
так и не будет никада, бо типичные домохозяева местные окромя обреза да стакана в руках держать ничего не желают.

Obuh

пальцем ткните...
неприлично пальцем то тыкать 😊

paradox

так и не будет никада
циганка жжот?
неприлично пальцем то тыкать
слив?

КП

Продавали наркоту не соседям,а приезжим из города.
У нас из Саратова нарики ездят на такси за 25-40км(смотря из какой части Саратова ехать) в соседний райцентр (г.Энгельс) в котором есть цыганский поселок под названием "Воруй-город".Большой поселок заселенный одними цыганами.Везут им туда в обмен за наркоту краденную аппаратуру,золото и т.д.Там же ширяются кому невтерпежь и там же зависают в кайфе.Милиция цыган никогда не трогает,хотя вся область,да любой таксист знает куда везти нарика за героином.В соц.времена,лет 50 назад ,власть пыталась сделать цыган оседлыми,застроила им поселок хорошими домами.Так с тех пор и живут,нигде не работают и промышляют исключительно криминалом.Потому и называется поселок уже 50 лет "Воруй-город".Национальных конфликтов нет только по причине того что ВЕСЬ поселок чисто только цыганский,других наций в нем нет.
Так вот о чем я.В передаче делают акцент на то,что цыгане в Сагре бедно жили-значит не наркоторговцы.
Брехня!!!
Вовсе не бедно,обстановка в доме и одежда вовсе не показатель благосостояния цыгана.
Просто в цыганских домах своеобразный быт.Даже у самых богатых нет в доме никакой мебели,нет запасов одежды (весна пришла цыган пальто продает это не шутка 😊) и т.д,только деревянные простые лавки вдоль стен,самодельный досчатый большой стол и все,даже межкомнатных перегородок нет.Спят все на полу.Цыганам все это просто не нужно,у них другие ценности.Очень любят копить золото и т.п.
Да и место они выбрали себе в Сагре классическое-даже на такси нарикам тратиться не обязательно.Действительно удобнее на электричке приехать за 15 минут и фактически прям на станци и купить героин(главное можно в обмен на краденое).Потому и переехали из середины села к станции.
А в передаче корреспондент показала отсутствие гамбсовских мебелей в доме как доказательство бедности,т.е. не наркоторговцы они якобы.Чушь!!!Цыгане золото скупают и другие "движимые и уносимые" ценности,такая привычка у этого кочевого народа.
Одеваются как бомжи,в доме шаром покати-типично для цыган.
Да и глупо ждать что цыганка перед телекамерой сама себе срок подпишет рассказом про то как она наркотой торгует. 😊
Вот и гонит про лес.

Obuh

циганка жжот?
а хз, может и жжет када и где, откуда ж мне знать, ток за лет пять что с лесом связан ни одной лесопилки местные не подняли, ставят исключительно узбеки азера даги чечены, местных хватает только если скомуниздить да пропить кем то построенное.
слив?
ну давайте долго нудно будем разбирать, кто есть русские, киевские новгородские воронежские ивановские владимрские и с чего между ними разница больше чем между таджиком и узбеком и точно ли они все русские, и что за нац лидеры у этих русских были и почему сразу с немцев вьюнош спрашивает а не с варягов что ле, и какое русскому мужику дело до мировой арены и тд и тп.

Obuh

Продавали наркоту не соседям,а приезжим из города.
У нас из Саратова нарики ездят на такси за 25-40км(смотря из какой части Саратова ехать) в соседний райцентр (г.Энгельс) в котором есть цыганский поселок под названием "Воруй-город".Большой поселок заселенный одними цыганами.Везут им туда в обмен за наркоту краденную аппаратуру,золото и т.д.Там же ширяются кому невтерпежь и там же зависают в кайфе.Милиция цыган никогда не трогает,хотя вся область,да любой таксист знает куда везти нарика за героином.В соц.времена,лет 50 назад ,власть пыталась сделать цыган оседлыми,застроила им поселок хорошими домами.Так с тех пор и живут,нигде не работают и промышляют исключительно криминалом.Потому и называется поселок уже 50 лет "Воруй-город".
не порите чушь, если я знаю что в 40 км от города на пилораме скажем у узбека есть трава при желании покурить я так же знаю что в квартале от дома стоит дежурная машина наркоконтроля и всего то надо вызвать знакомого им человека что б прикупить, я не думаю что в самом свердловске нет тех самых цыганских слободок где круглосуточно есть, о чем Ройзман постоянно соловьем и поет, речь ведь о том что некие рУсские завалили чОрнозадого приехавшего типа разобраться за цЫгана, самим то не дико эту ересь всерьез обсуждать?

alex_spb

Obuh
учите матчасть вьюнош, то бишь историю государства российского, там много чего кому и как, и интересно очень и познавательно 😊 а то по наберуцца нацлидерства ладно хоть не за президента спросили 😊

кроме "ага ага" и "учите матчасть" есть конкретика? на вопрос вы не ответили.

alex_spb

Obuh
за лет пять что с лесом связан ни одной лесопилки местные не подняли, ставят исключительно узбеки азера даги чечены, местных хватает только если скомуниздить да пропить кем то построенное.

я понимаю, что в вашем возрасте тяжело сконцентрироваться, но попробуйте. перечитайте мой первый пост, на который вы ответил херню, а потом перечитайте свои же слова, которые я процитировал.


ps я даже помогу:
"а между тем за права русских всю дорогу борются полукровки. чистокровным русским все похеру. ----местных хватает только если скомуниздить да пропить кем то построенное----
я даже осмелюсь предположить, что лучшим борцом за права русских и самым непримиримым националистом будет вырванный с детства из своей среды чечен или даг.----лесопилки... ставят исключительно узбеки азера даги чечены----"

а еще я, наверное, вас сильно огорчу - но так будет и дальше. нет никаких оснований вдруг ждать чудес от русского населения, если их до сих пор не произошло. еще один 17 год? возможно. но только снова под чутким руководством и с вливаниями бешеных бабок из-за границы. а так, чтобы "самосознание", чтобы "воля русского народа" - не смешите мои тапочки. русских загнали в такую жопу, что дальше вроде уже некуда, а кто-то все еще "самосознания" ждет.

Obuh

кроме "ага ага" и "учите матчасть" есть конкретика? на вопрос вы не ответили.
прям ленина процитировать захотелось, про сорок мудрецов и один вопрос 😊
ну не увидел я у вас вопроса, чиста конкретно набор словосочетаний ничего не обозначающих.

savs

Obuh
.

Ваша версия?

Obuh

ps я даже помогу:
"а между тем за права русских всю дорогу борются полукровки. чистокровным русским все похеру.
я даже осмелюсь предположить, что лучшим борцом за права русских и самым непримиримым националистом будет вырванный с детства из своей среды чечен или даг.
кто есть чистокровные русские и каких прав им не хватает? 😊

----лесопилки... ставят исключительно узбеки азера даги чечены----"
вам интересно почему так происходит? 😊 могу рассказать одну историю про своего друга из девяностых, звали его Леха погоняло Малой, был он большой и лысый, приезжает как то и с круглыми глазами начинает рассказывать,
-вышел из машины у ларька сигарет купить, а рядом на ящике такой же большой только лохматый чОрный пучки укропа петрушки лука торгует, почем пучок спрашиваю, чОрный грит пиисят копеек, и чё тебе хватает? дык да говорит, и самому и семье домой отправить.
Ты представляешь что за народ, ему не в лом за пиисят копеек целый день сидеть и копеечки складывать, заставь меня так пошлю далеко и надолго, нам бля русским надо же все и сразу.
так что не переживайте за русских сильно, найдете и вы своё место под солнцем и посочувствуете ещё чОрным складывающих копейка к копейке чтоб купить какой нить кайен с перебитыми номерами 😊

Obuh

Ваша версия?
да нет у меня версии, информация в чистом виде только от цыганки, ни моцыцыклиста с разбитым шлемом ни дачников с разбитым жигулем никто не показал, мужички с лету себе статьи наговаривают без страха и упрека, богоизбраные истерию нагнетают, грамотная акция, глаз режет.
версия цыганки с пилорамой убедительна, прижились присмотрелись с чего подняться, сходили в сельсовет взяли деляночку колхозносовхозных лесов с прицелом приворовать под бумаги да выкупить дольки местных сельчан, зашли в лес срубили пару елок, отзвонились по знакомым с целью выхода на авторитетных людей из диаспор чОрных, кто не знает если-основные покупатели и заготовители русскАго леса эт они, соответственно место сбора это те самые кафешки 😊 приехали предложили вложиться повезли показать на месте что да как.
да, и если не до конца понятно отношение чорных к цыганам ничем не лучше чем отношение русских к ним, писаться в разборки что за деньги что даром оченно сомневаюсь что кто то будет кроме самого табора естественно.

T55M

polex
я прочел, внимательно. Голову мне исправлять не надо, я вижу суть проблемы. Много детей у них из-за преференций которые им создали наши правители. Всего то. Регион исключительно ПОТРЕБЛЯЕТ. Чем еще им заниматься то, не работают, живут на всем готовом - вот и остается только трахаться. Тот же академик на какие шиши свой автопарк купил то? Зарботал на разгрузке вагонов может?

Ага, "это не я слабый, это они сильные"...

Смотри, у одного моего деда было 3 сына и 4 дочери, у другого 5 сыновей. При Сталине-живоглоте.
Оба они жили в сельской местности.
Трудодни, все дела. Босиком в школу.
Из игрушек - обруч от бочки и палочка.
Конфета по праздникам.
"Потребления" - не было.
Дети - были.
Наша нация вырождается в прямом смысле.
Нет у нас детей - нет у нации будущего.


Скиф

Obuh
версия цыганки с пилорамой убедительна,

Объясняю
В Сагре пилорамы нет !

Gogi07

версия цыганки с пилорамой убедительна, прижились присмотрелись с чего подняться
------------------------------------------------------------------------


Наивно.

Цыгане поднимаются только с продажи героина или других наркотиков, мошенничества и воровства.

Послежу за темой.

pakon

Скиф
Объясняю
В Сагре пилорамы нет !
То же объяснение давал по радио и этот, как его,Ройзман, глава фонда "Город без наркотиков".Так и говорил "Пилорамы в Сагре нет". И все.Именно по этому что ее нет, жители Сагры возили лес, возможно ворованный, на некое расстояние от Сагры.Но в определенный момент пилорама отказалась от услуг сагринцев.
Но дело темное.Суть конфликта неясна.Просто на до выяснить: чем живут трудоспособные сагринцы? А то какой то детский лепет по поводу уворованных ложек и сковородок.И стрелку забили сагринцы. О чем хотели говорить с приехавшими? И хотели ли они вообще с ними говорить?

savs

Просто на до выяснить: чем живут трудоспособные сагринцы? А то какой то детский лепет по поводу уворованных ложек и сковородок.И стрелку забили сагринцы. О чем хотели говорить с приехавшими? И хотели ли они вообще с ними говорить?

твари какие надо же, встали на пути прогресса!

ну а про приехавших "работяг пилорамщиков" , тут и выяснять не надо - все ведь ясно как Божий день: сплошь честные трудолюбивые люди, развивающие экономику России

Yep

pakon
чем живут трудоспособные сагринцы?
живут чем могут 😊
жаль нет возможности поговорить с "пацанами" - они бы сразу оъяснили, кто, кому и за что...

Ринго Сталин2

Pacon и Obuh могут представить следующую картину:
Они идут в дикий лес, где водятся волки и медведи, с ночёвкой. И на ночь разводят костёр, который будет отпугивать опасных посетителей... А ведь среди этих волков и медведей вполне может оказаться зверь, сбежавший из цирка, который дружелюбно относится к людям и даже сможет скрасить вечерок, исполнив перед туристами выученные в цирке номера...
То есть я хотел сказать, что Pacon и Obuh костёр разводить не станут, так как они уверены полностью, что лес населён только зверями из цирка, или по крайней мере, те звери, который выйдут на их огонёк именно такие звери...
Люди нормальные к цыганам относятся так же как и к диким зверям в лесу - от них нужно держаться подальше и верить им НЕЛЬЗЯ - натура у них такая. И даже приняв версию о том, что есть какое то количество цыган, которые не похожи на обычных цыган(наверняка такие есть и может быть даже в товарных количествах), первой реакцией нормального человека к любому цыгану будет недоверие и опаска...
У эльфов всё по другому, они цыганам верят, а русским нет. В их эльфийском параллельном мире, всё не так как у нас...

pakon

Люди нормальные к цыганам относятся так же как и к диким зверям в лесу - от них нужно держаться подальше и верить им НЕЛЬЗЯ - натура у них такая. И даже приняв версию о том, что есть какое то количество цыган, которые не похожи на обычных цыган(наверняка такие есть и может быть даже в товарных количествах), первой реакцией нормального человека к любому цыгану будет недоверие и опаска...
"В любой национальности есть хорошие люди".
Эту аксиому ИМХО очень сложно отнести к цыганам.

Страшила мудрый

Ринго Сталин2
Pacon и Obuh могут представить следующую картину:
Они идут в дикий лес, где водятся волки и медведи, с ночёвкой. И на ночь разводят костёр, который будет отпугивать опасных посетителей... А ведь среди этих волков и медведей вполне может оказаться зверь, сбежавший из цирка, который дружелюбно относится к людям и даже сможет скрасить вечерок, исполнив перед туристами выученные в цирке номера...

Браво, лучше не скажешь!!!

Pragmatik

КамерадеВе
а это уже проблема российских граждан.

Согласен, конечно.


brigand

элементарно-
выбирайте шерифа и его никто кроме вас не сожрет .

Упс...
Я что-то пропустил в законе о милиции - там сказано, что "шерифа" выбирают жители?!?

Вы перепутали РФ и США. Вот там в городах шерифа выбирают. Поэтому шериф и зависим от жителей...


КП
КАКАЯ ГНУСНОСТЬ ЭТОТ 1-й КАНАЛ!!!!
И те кому он подчиняется.
Ну вот о том и речь. Сами русские продают русских. Я их понимаю. Надо кормить детей, да и самИм кушать хоцца, поэнтому - кто ж попрёт супротив "руководящей и направляющей"... Вот так оно и происходит. И получается, что самый главный враг у русских - сАми русские... Сдадут и продадут ни за грош...

Поэтому, кстати, практически не смотрю центральные телеканалы. Просто нЕчего смотреть. Выручают региональное вещание и "маленькие" каналы.

Pragmatik

pakon
И стрелку забили сагринцы. О чем хотели говорить с приехавшими? И хотели ли они вообще с ними говорить?

Стрелку забили сагринцам. Забил цЫган. А до этого - азербайджанцы с битами и ножами приехали попугать местных. И пугали - местных "мелких", мужики об этом рассказывали не раз. Факт установленный. Один этот факт уже говорит о том, что "приезжие" - приезжали для устрашения.


ОБЫЧНЫЕ деловые переговоры по ночам не ведут. Почему-то моё руководство не ездит куй знает куда в ночь решать производственные дела. По ночам - проводят время с жёнами и дитями... Так, спрашивается, какого куя тетя валя повезла "группу поддержки" "договариваться о пилораме" (которой в Сагре не было и нет) ночью?!?
Не забываем про телефонный звоночек в места заключения, который сделала тетя валя родственнику - сидящему, между прочим, за что? Ах, вы не поверите - таки за наркотики...

А теперь немного сопоставить факты - сложно?

Но я так понял - Вам это не важно. Вы для себя уже решили - виноваты сагринские быдланы. Обидели цЫгана, украли копеечку пилораму. И похрен, что пилорамы там отродясь не было. ЦЫган-то знамо трудился токарем на заводе и ходил в школу рабочей молодёжи. Ну а что в его избе один местный на гранате подорвался - тю, подумаешь... Обычное же ж дело... Среди токарей-то...

Ну а то, что по сообщениям милиции, цЫган был не тот, за кого себя выдаёт, что фамилия Красноперов - совсем не его - дык это тоже пустяки, дело-то житейское. В Рашке редкий токарь имеет одну фамилию, обычно ж живот по двум-трем.... Да?
И то, что Ройзман сестру цЫгана открыто называет принадлежащей к клану наркоторговцев - это тоже фигня, да? Чож она на него в суд-то не подаст? Небось, отработала лет 30 ткачихой на камвольном комбинате или дояркой - а тут какой-то Ройзман про какую-то наркоту...


Кстати о птичках. Обиженная тетя валя - пусть покажет трудовую книжку. если уж она такая трудяга - просто должна быть трудовая книжка у человека. Пусть покажет журналистам, чего стесняться-то? Или - нЕчего показать?
У меня вот - есть. С 14 лет работаю - с 14 лет и книжечка заведена.

Нда... Вот так и живём... А ещё удивляемся, что у нас всяк приезжий мнит себя хозяином.
Я ж говорю - для русских не нужно внешнего врага, сами русские с удовольствием будут топтать своих же русских... Так было и так остаётся... Херли ж тут удивляться, что мы на своей земле живем, как в резервациях...

SDR

http://news.mail.ru/incident/6339462/

распространение наркотиков не подтвердилось
защитника села похоже закроют

Pragmatik

Так еще б они подтвердились, сведения по наркоте... Кто б сомневался... Как в том кине - "нарушения есть, но - не в нашем районе" (С)

Да там наркотики и не так важны. ГЛАВНАЯ проблема - вооруженное нападение "гостей". А из-за чего оно началось - в принципе, роли играть не должно!!!!!


Про "выселение на окраину" - это какая-то херня написана. Жители говорят прямо - цыгана заставили УЕХАТЬ. А на окраину, говорят, он переселился сам. Ибо сложно проворачивать делишкти, живя посреди посёлка. А так его дом стоял на окраине, вблизи ж/д станции. Т.е., можно принимать гостей, не светясь перед всей деревней...


И опять - "Драка в Сагре"... Плять, самим-то не противно ТАКОЕ печатать?

JackAction

распространение наркотиков не подтвердилось
Да на самом то деле какая тут разница, наркотики, пилорама... какая разница то? Есть факт (ИМХО) в деревню приехал куча вооруженного народа явно не в гости на свадьбу. Деревня защищалась. Это всё что нужно знать.

защитника села похоже закроют
Откуда такой вывод?

Страшила мудрый

pakon
Но дело темное.Суть конфликта неясна.Просто на до выяснить: чем живут трудоспособные сагринцы? А то какой то детский лепет по поводу уворованных ложек и сковородок.И стрелку забили сагринцы. О чем хотели говорить с приехавшими? И хотели ли они вообще с ними говорить?

pakon, вы ведь у нас нерусский вроде? Кореец, если я не ошибаюсь? Вот вам лично что не нравится, что не устраивает в этой истории? Вот меня как русского всё устраивает, и дело для меня не тёмное, а совершенно ясное.
Нерусские приехали громить деревню, а русские оказались не пьяным беспомощным быдлом, а вполне трезвыми, вооружёнными и способными на отпор! Русские люди не пострадали, а один нерусский зверь сдох! Остальные звери лишились возможности самоутвердиться, присмирели, а кого-то из них, я надеюсь, посадят! По-моему, всё здорово!!!

Yep

brigand

элементарно-
выбирайте шерифа

и голосуйте за Обаму.

JackAction

По-моему, всё здорово!!!
Зачем так резко то? Мы сами себе проблемы создает такии постами.

Pragmatik

JackAction
Зачем так резко то? Мы сами себе проблемы создает такии постами.
Да наболело у людей просто... Терпение уже лопается. По всей стране...
Люди пытаются обратить на это внимание властей - власти не реагируют...

Скиф

Pragmatik
Да наболело у людей просто... Терпение уже лопается. По всей стране...
Люди пытаются обратить на это внимание властей - власти не реагируют...

Импотенция властных структур Веймарской республики прекратилась ..... в 1933 годе .

Pragmatik

Это да...

Страшила мудрый

JackAction
Зачем так резко то? Мы сами себе проблемы создает такии постами.

Господи, да где резко то? Идёт настоящая война, вооружённые граждане других государств разъезжают по нашей земле, чтобы карать наши деревни - а мы всё беспокоимся, чтобы их своей резкостью не обидеть!.....................

JackAction

Страшила мудрый
Вы ИМХО все видите с одной стороны. Проблема не в том, что "граждане других государств разъезжают по нашей земле, чтобы карать наши деревни" а в том, что наши родные, русские власти: местные ,федереальные и т.д. бездействуют. Если бы в деревню Сара приехал 15 машин наших, отечественных бритых пацанов это бы сильно изменило ситуацию в принципе? А у Вас вот я вижу "один неруский зверь сдох" и т.д. Сдох бы русский зверь (коих тоже немалое количество) от этого Вам лично стало бы легче?

Pragmatik
Да наболело у людей просто...

"Наболело" не то слово. Все намного хуже чем просто "наболело". Только ИМХО винить то в ситуации "товарищей нерусской национальности" слишком примитивно, Вам не кажется? Не в них дело то совсем.

Скиф

Ну вот новостя подходят
http://guns.allzip.org/topic/162/831030.html

Страшила мудрый

JackAction
Только ИМХО винить то в ситуации "товарищей нерусской национальности" слишком примитивно, Вам не кажется? Не в них дело то совсем.

Но приехали в деревню ведь именно они, "товарищи нерусской национальности"! Кого же нам винить - марсиан что ли? :-)
Или опять начинать доказывать, что чиновники приняли такие законы, что полиция бездействует? Да, это так. Но приезжают нас убивать не чиновники и не полиция!......................

JackAction

Да, это так. Но приезжают нас убивать не чиновники и не полиция!..
Дык это ж и так понятно (если что я на стороне Сагры вообще то). Только дело в том, что нужно понять как это лечить (если мы вообще хотим что то поменять). А то получается что лечим "язвы цветочками, поливая три раза на дню" (А. Новиков)(с)

Евгений 61

Я ещё раз повторюсь,
когда граждане другого государства, не важно какого, даже с руководителями которого, наши руководители целуются в засос и называют "друг и брат", приезжают избивать, а может убивать жителей русских сёл, граждан России, - это акт ВОЙНЫ! Тот кто покрывает агрессора - шпион и диверсант!
Это должно быть наказано жесточайше, вплодь до уничтожения врага на чужой территории, это безопастность страны и её граждан!
Это прямая обязанность государства Российского, для тех кто забыл!

shanty

Всё рубитесь? Молодцы!

Cерёга цыган оказался в розыске,20 лет как!Фамилия его-Лебедев...
"Лихо сюжет закручен!" (с) 😉

Страшила мудрый

Только что на Рамблере:

"В Москве совершено нападение на известного блогера и фотографа Дмитрия Терновского. Его машину обстреляли «трое нерусских на мерседесе» за то, что он снял, как они нарушают правила дорожного движения, пишет в своем Twitter пишет сам потерпевший"

Идёт война!!!

Pragmatik

shanty
Всё рубитесь? Молодцы!

Cерёга цыган оказался в розыске,20 лет как!Фамилия его-Лебедев...
"Лихо сюжет закручен!" (с) 😉

Ну вот и сложился ребус. Валя Лебедева. Брат ейный - Сережа Лебедев-"Красноперов". Клан Лебедевых, о котором говорил Ройзман. Что сейчас скажет тетя валя? Что не знала, что он ейный брат?

Obuh

Скиф

Объясняю
В Сагре пилорамы нет !

выше писал, и не будет, для непонятливых- пилорама это один два станка размером с письменный стол стоимостью 60-160тыр в зависимости от степени бэушности, с помещением даже из досок над ними и подъездными путями, главный вопрос на пилораме кто на ней будет работать, сколько видел лесных поселков, в лучшем случае, даже доставшуюся от союза раму если не пропили, то будет стоять без дела работая по праздникам, как то кому то из местных доска на забор понадобится, те же рукожопые, по мнению многих, чОрные с двух трех ленточек снимают по пять шесть вагонов доски в месяц, если не понятно, это пахота почти круглые сутки, местные если даже и работают то ток до первой зарплаты, проще взять камаз скомуниздить кубов тридцать леса и пропить тем же чорным, пусть пашут. ещё раз если не понятно, пилорама ставится в течении недели при всех остальных равных, как то наличие места договоренность с местными и наличие рядом сырья.

Obuh

Gogi07
Цыгане поднимаются только с продажи героина или других наркотиков, мошенничества и воровства.
все русские пьяницы, чечены бандиты, эстонцы тормоза, .ля, взрослые люди, ну даже и так зачем из за этого азера то валить?

Pragmatik

JackAction
Проблема не в том, что "граждане других государств разъезжают по нашей земле, чтобы карать наши деревни"
Для Вас это не проблема? В люборм НОРМАЛЬНОМ государстве силовики за такое полетели б с кресел, как в своё время - вояки после пролёта Матиаса Руста. Ибо это - в любом государстве - называлось бы "диверсионная группа". Что с такими положено делать - Вам скажет любой военный.
А у нас - "массовая драка"...


JackAction
а в том, что наши родные, русские власти: местные ,федереальные и т.д. бездействуют.
Да это-то, как раз, все понимают...


JackAction
Если бы в деревню Сара приехал 15 машин наших, отечественных бритых пацанов это бы сильно изменило ситуацию в принципе?
Да, сильно бы изменило! Потому что в ЛЮБОМ государстве, кроме РФ, нахождение и передвижение вооружённой банды не-граждан - это ЧП государственного масштаба...
Не надо оправдывать ЧУЖИХ разговорами о гипотетических наших. Если б да кабы...


JackAction
"Наболело" не то слово. Все намного хуже чем просто "наболело".
Да я-то в курсе. Я ж не мажор и не с Рублёвки. Я просто стараюсь "не нагнетать". Чтоб к Ганзе не было претензий, как к Утро.ру...

JackAction
Только ИМХО винить то в ситуации "товарищей нерусской национальности" слишком примитивно, Вам не кажется? Не в них дело то совсем.
НЕ в них? То есть - они такие бедные неприкаянные товарищи, которые никого не трогали, потом бац - и их просстки заставили поехать...

Повторю. Давайте российскими проблемами (власть, правоохранители, коррупция) не будет уводить в сторону от ответственности "бедных" иностранных жителей. Одно не оправдывает других.

RobBoy

Как раз один из агрессоров будущий полицай (4 курс), ещё и толерантной нации. Так что всё сложилось, на людей сама власть и напала.

SDR

пилорама это один два станка размером с письменный стол стоимостью 60-160тыр в зависимости от степени бэушности,

мля ПРОДАЙТЕ
КУПЛЮ
САМ РАБОТАТЬ БУДУ

Скиф

Obuh

выше писал, и не будет, для непонятливых- пилорама это один два станка размером с письменный

Так вот для особо понятливых .
Объясняю .
В Сагре нет метро .
В Сагре нет сабвея .
В Сагре нет Эйфелевой башни .
И пилорамы там нет - сам видел !!!

savs

Страшила мудрый
Вы ИМХО все видите с одной стороны. Проблема не в том, что "граждане других государств разъезжают по нашей земле, чтобы карать наши деревни" а в том, что наши родные, русские власти: местные ,федереальные и т.д. бездействуют. Если бы в деревню Сара приехал 15 машин наших, отечественных бритых пацанов это бы сильно изменило ситуацию в принципе? А у Вас вот я вижу "один неруский зверь сдох" и т.д. Сдох бы русский зверь (коих тоже немалое количество) от этого Вам лично стало бы легче?

точно.

в годы СССР русские жили бок обок с ЛЮБОЙ национальностью.

просто потому что был ЗАКОН и ПОРЯДОК.

ЗАКОН И ПОРЯДОК - это единственное верное лекарство.

Но кому выгодно чтобы одни руские убеждали других русских что нерусские неправы или что русские сами виноваты?

Да тем кто полузуется этим бардаком - КРИМИНАЛУ и ТЕМ КОГО ОН КОРМИТ!

JackAction

Pragmatik
Вы как то все говорите правильно, только вывод ИМХо не верный.
1. Почему Вы решили, что эти азербайджанцы "не граждане". Вообще не понял. У них может быть двойное гражданство, они могут быть просто граждане РФ, в конце концов, да, они могут быть просто зарегистрированы тут , в любом случае они находнятся на территории РФ законно. ИМЕННО по этому не нужно приплетать сюда национальную окраску. Да кто угодно, какая разница, Есть факт нападения вооруженных людей на село. В коем то веке дали нормальный отпор жители. Молодцы (ИМХО).
2. Что бы не нагнетать не нужно писать "один неруский зверь сдох" и т.д. это не Вам относиться а вообще.
3. Никто не оправдывает их. Все должно бытьровно ,по закону. Если они граждане другого государства, то только им хуже ДОЛНО быть от этого.

ЗЫ "Конституционный суд потребовал пересмотреть дело о ДТП на Ленинском" посчитав его закрфтие неконституционным. Вот в чем суть и ЖУТЬ ситуации. Мы сами своими же силами себя уничтожаем. Бабки решают всё.

ЗЫ2 А с

Не надо оправдывать ЧУЖИХ разговорами о гипотетических наших.
да какая тут "гипотетика" 😞 В Кущевке ИМХО не азербайджанцы и не чиченцы были. Наши, собственные.


vasso79

Простое решение "национального вопроса"
Город Биробиджан называют "красным". Губернатор не ворует вообще. Редчайший случай - честный человек. Причём кристально честный. Через это вся власть такая. Говорят, что мэр что-то пытался мухлевать, его тут же осудили на три года. Менты в городе взяток не берут. Бандитизма в городе нет давно. Уличной преступности тоже практически нет. Наркомании тяжелыми наркотиками нет вообще. В это не верится, но это так. Даже из уехавших в Израиль, есть люди, которые возвращаются обратно. Потому что там стреляют и жить чаще всего приходится на пособии, а здесь может пособия нет вообще, зато ребёнка в школу можно отпускать одного и ни чего не бояться. Из того что власть не ворует и не берет взяток город очень опасен для всякого рода криминальной нечисти. Вся Сибирь заполнена китайцами. Их очень много. В Биробиджане их практически нет. Вся Сибирь заполнена мигрантами из южных республик. В Биробиджане их нет вообще. То есть, ни одного нелегала в городе нет. Их быстро ловят, через это они понимают что здесь им ничего не светит и уже даже не пытаются сюда приехать. Города с более однородным русским населением никогда и нигде вы больше не найдете. На колхозном рынке торгуют русские бабки. То есть, рынок натурально колхозный. : Когда началась первая чеченская война, из Чечни люди побежали по всей стране. В Биробиджан тоже приехало несколько чеченских семей. Сначала им ничего не сказали. Они осмотрелись, поняли что здесь спокойно и позвали ещё своих. Образовалась маленькая диаспора. Диаспора эта огляделась и заметила, что в городе бандитов нет, никто не крышует и не вымогает. Тут же "братья по разуму" занялась знакомым промыслом с применением накатанных методов. Город немного потерпел, потерпел, собрался на сходку и решил - мочить. Не как Путин обещал, в сортире, а натурально мочить - по Амуру проплыли тридцать трупов. Оставшиеся попрыгали в машины и ломанулись в сторону Хабаровска. Тогда дороги на запад еще не было и это был единственный путь к бегству. Перед Хабаровском, прямо среди белого дня, трассу перегородили фурами и из крупнокалиберного пулемёта стали приближающуюся колонну расстреливать. Первые машины расстреляли просто навылет, задние успели остановиться, развернулись и погнали куда-то в тайгу. Больше чеченцев в городе никто никогда не видел. В Сибири не либеральничают и население к его счастью несмотря на титанические усилия властей толерантностью не обезображено.
http://news.mail.ru/incident/6341132/comments/?thread=64610 взято отсюда из каментов

Jinn07

Ну вот новостя подходят
Таки у бандюков кроме одного трупа еще пятнадцать раненых.
А скорее всего больше чем пятнадцать - легкие в больничку светиться не пошли.

Молодцы саргинцы!
Учитывая, что у них было лишь гладкое, а банда сидела за стеклами и железом авто, это прекрасный результат.
А был бы у деревенских нарезняк...

JackAction

vasso79
Красивая сказка. К сожалению.

kettle

Pragmatik
Что сейчас скажет тетя валя? Что не знала, что он ейный брат?
теперь родственники встретятся - как в индийском фильме...

Pragmatik

JackAction
Вы как то все говорите правильно, только вывод ИМХо не верный.
1. Почему Вы решили, что эти азербайджанцы "не граждане". Вообще не понял. У них может быть двойное гражданство, они могут быть просто граждане РФ, в конце концов, да, они могут быть просто зарегистрированы тут , в любом случае они находнятся на территории РФ законно.
А об этом в своем интервью сказал глава общества уральско-азербайджанской дружбы. Он сказал, что это были МИГРАНТЫ.
Если кому не понятен смысл слова МИГРАНТ - можно посмотреть. МИгрант - он в любом государстве мигрант. В противном случае - он называется ГРАЖДАНИН.


JackAction
ИМЕННО по этому не нужно приплетать сюда национальную окраску.

А кт о приплетает? Шалить изволите! Но и бегать, как черт от ладана - не надо!!!
Я тут выше приводил статью. Там корреспондент спокойно и грамотно объхясняет, что у смысла "национальный" есть МНОЖЕСТВО смыслов.
Но отрицать, что приехали азербайджанцы - не получится, факт есть факт, хоть тресни.

JackAction
Да кто угодно, какая разница,
Про разницу - я говорил Вам выше. Повторять просто лень...

JackAction
Есть факт нападения вооруженных людей на село. В коем то веке дали нормальный отпор жители. Молодцы (ИМХО).
Так кто ж спорит?!?

JackAction
2. Что бы не нагнетать не нужно писать "один неруский зверь сдох" и т.д. это не Вам относиться а вообще.
Чтобы "не нагнетать" - соглашусь - не нужно.
Просто людям всё это уже осто3,14здело...

JackAction
3. Никто не оправдывает их. Все должно бытьровно ,по закону. Если они граждане другого государства, то только им хуже ДОЛНО быть от этого.
НО ПОКА ЧТО - хуже лишь сагринцам. А закрыли поначалу - только сагринца. Где ж тут ЗАКОН то?


JackAction
Мы сами своими же силами себя уничтожаем. Бабки решают всё.
Так я и сам об этом не один раз тут уже сказал. Но то, что "мы сами" - это не даёт индульгенций мигрантам. Никаких.

JackAction

ЗЫ2 А с да какая тут "гипотетика" 😞 В Кущевке ИМХО не азербайджанцы и не чиченцы были. Наши, собственные.

И это не даёт ПРАВА ВООРУЖЁННЫМ мигрантам разъезжать по РФ и стрелять в граждан РФ.

Скиф

Jinn07
Таки у бандюков кроме одного трупа еще пятнадцать раненых.
А скорее всего больше чем пятнадцать - легкие в больничку светиться не пошли.

Молодцы саргинцы!
Учитывая, что у них было лишь гладкое, а банда сидела за стеклами и железом авто, это прекрасный результат.
А был бы у деревенских нарезняк...

Сайга была , аднака .
А мене сикоко на ганзе грили Сайга мол дерьмо и т.д.
А таки для рядового селянства Сайга - то , что дохтур прописал . 😊

Jinn07

для рядового селянства Сайга - то , что дохтур прописал .
Был бы профессор, а не дохтур, прописал бы Сайгу МК.
Глядишь, и подранков было б меньше, и добирать легче.

Страшила мудрый

JackAction
Красивая сказка. К сожалению.

Узнать бы ещё, откуда мирные жители Биробиджана, в котором даже нет бандитов, взяли крупнокалиберный пулемёт................................

panzerhaubitz

Obuh
все русские пьяницы, чечены бандиты, эстонцы тормоза, .ля, взрослые люди, ну даже и так зачем из за этого азера то валить?

Вот у нас тоже, "цыганская слободка": всем все известно, на какие деньги понастроены дома, что к чему и т.д. - нормалём, всё тихо.

УВД через дорогу прям, в километре - каревое управление ГИБДД, Погранинститут (ФСБ типо), если чо. Всё схвачено.

А законопослушные граждане - П.Н.Х.

paradox

взяли крупнокалиберный пулемёт
дшк?
делов то...

RobBoy

Узнать бы ещё, откуда мирные жители Биробиджана, в котором даже нет бандитов, взяли крупнокалиберный пулемёт
Тайга большая, это я точно знаю 😀

pakon


И это не даёт ПРАВА ВООРУЖЁННЫМ мигрантам разъезжать по РФ и стрелять в граждан РФ.
[/B]
[/QUOTE]

Для тупых, повторю: в ходе этой истории убит азербайджанец с грузинским паспортом.

JackAction

Для тупых, повторю: в ходе этой истории убит азербайджанец с грузинским паспортом.
А это к чему? Объясните для тупого пожалуйста.

Pragmatik

2 JackAction

Вот, почитайте. Это к вопросу - откуда информация и т.п. То, о чем я Вам сказал чуть выше.


«Сагра - не частный случай. Это может повториться где угодно в Свердловской области»
Президент общества уральско-азербайджанской дружбы Асад Кулиев - о Сагре


http://ura.ru/content/svrd/07-07-2011/articles/1036256727.html

Страшила мудрый

pakon
Для тупых, повторю: в ходе этой истории убит азербайджанец с грузинским паспортом.

То есть именно наглый иностранец, приехавший в мою страну заниматься бандитизмом (да ещё и брат какого-то там авторитета, как сообщали)? И слава богу, что сдох, туда и дорога!

savs

аесть статья "доведение до убийства"? вот мигранты и довели Сагринцов до убийства! судить надо преступников - мигрантов.

вот так нужно рассуждать настоящим Россиийским ПРАВОохранительным органам.

Помниться батька Лукашенко, хоть ипротиворечивая личность, но вполне справедливо оправдал сельча убивших бича терроризировавшего деревню, причем белоруса.

Pragmatik

Батьке проще в разы. У него - моногосударство с моно-народом.
И по определению нет национальных республик, краёв и округов...

Посмотрел бы я на него, будь у него ТАКОЕ, как у нас, национальное соцветье разных народов и народностей...

savs
аесть статья "доведение до убийства"? вот мигранты и довели Сагринцов до убийства!
Стоп, стоп, стоп!!!!! Какое "убийство"?!?!?
Была самооборона. Убийство - это если б сагринцы припёрлись в Екатеринбург, да с ружьями, ножами и битами атаковали бы кафе, где мирно б отдыхали мигранты.

PAN horunj

Батьке проще в разы. У него - моногосударство с моно-народом.
Нам кто то мешает устроить подобное?
Посмотрел бы я на него, будь у него ТАКОЕ, как у нас, национальное соцветье разных народов и народностей...
Я с вас поражаюсь.Написано же.Азер с грузинским паспортом.Какие проблемы.Чемодан вокзал Тбилиси.У них не то что республики в составе у них свои государства ,какого хрена не понятно какие проблемы.

Jinn07

Посмотрел бы я на него, будь у него ТАКОЕ, как у нас, национальное соцветье разных народов и народностей...
Там где работает закон и те кто его обслуживают, там кол-во народов и народностей роли не играет.
Там перед Законом равны все, даже цыгане и азербайджанцы.
Там даже чечены и марсиане ведут себя тихо и прилично.

Gogi07

Для тупых, повторю: в ходе этой истории убит азербайджанец с грузинским паспортом.
А это к чему? Объясните для тупого пожалуйста.

Это объяснение было, как я понял для Обуха, ну ни врубится никак, что поделаешь..

Pragmatik

Jinn07
Там где работает закон и те кто его обслуживают, там кол-во народов и народностей роли не играет.
Ай, маладец, ай, красиво сказал.
А теперь вопрос - "там" - а это где? На землях вашингтонщины?

Jinn07
Там перед Законом равны все, даже цыгане и азербайджанцы.
Там даже чечены и марсиане ведут себя тихо и прилично.
Угу... Повторяю вопрос - "там" - это где? И сколько там, цитирую - "даже цыгане и азербайджанцы. Там даже чечены и марсиане" по отношению к основному населению??? И кем там являются, цитирую: "даже цыгане и азербайджанцы. Там даже чечены и марсиане" - ГРАЖДАНАМИ? Или эмигрантами?


А так - да, как в том кино: "Красиво излагает, ... Учитесь, Киса" (С)

Jinn07

- Батьке проще в разы. У него - моногосударство с моно-народом.
- Нам кто то мешает устроить подобное?
Что устроить?
Мононарод?
А в каких границах? 😊

Pragmatik

PAN horunj
Нам кто то мешает устроить подобное?
Нет, ну что Вы... Наоборот! Столько сцукопомошников - не знаешь, куда от них спрятаться. 😊


PAN horunj
Я с вас поражаюсь.Написано же.Азер с грузинским паспортом.Какие проблемы.Чемодан вокзал Тбилиси.У них не то что республики в составе у них свои государства ,какого хрена не понятно какие проблемы.

КТО это будет делать? Весь вопрос - только в этом...

savs

Pragmatik
Батьке проще в разы. У него - моногосударство с моно-народом.
И по определению нет национальных республик, краёв и округов...

Посмотрел бы я на него, будь у него ТАКОЕ, как у нас, национальное соцветье разных народов и народностей...


Стоп, стоп, стоп!!!!! Какое "убийство"?!?!?
Была самооборона. Убийство - это если б сагринцы припёрлись в Екатеринбург, да с ружьями, ножами и битами атаковали бы кафе, где мирно б отдыхали мигранты.

ну значит нужно статью ввести "доведение гражданины до самообороны"..

шучу конечно, но вот интересно при разгуле криминала, и бездействии правоохранительных органов, возникает ли у гражданина какоенибудь дополнительное право, чтото типа на противодействие организоыанной преступности.
Может в международных законах чтото есть такое?
Ну находят же они статьи судить бывших глав государств за преступления против народа?
Что является преступлением главы государства?

savs

например, Сагринские мужики стоят и смотрят как разбушевавшиеся молодчики "рассияни ми" бьют стекла, пугают детей, гоняют ихних баб по дворам...
вот стоят и смотрят .

им потом же наверно статью дадут - оставление в беспомощном состоянии, а то и соучастие..

Pragmatik

savs

ну значит нужно статью ввести "доведение гражданины до самообороны"..

шучу конечно, но вот интересно при разгуле криминала, и бездействии правоохранительных органов, возникает ли у гражданина какоенибудь дополнительное право, чтото типа на противодействие организоыанной преступности.
Может в международных законах чтото есть такое?
Ну находят же они статьи судить бывших глав государств за преступления против народа?
Что является преступлением главы государства?

Правам граждан корреспондируются права людей в погонах... ТАк что - право-то у граждан есть, и не одно... Но и у людей в фуражках - свои права имеются. И нередко они, права эти - не совпадают. Вот в чём проблема. 😊

Pragmatik

savs

им потом же наверно статью дадут - оставление в беспомощном состоянии, а то и соучастие..

Запросто.... Причём, вот серьёзно - вполне могут и впаять, ПРИ ЖЕЛАНИИ...

Законы-то в Думе кто принимает? Ткачихи-поварихи-бывшие-спортсменки...
Сколько уж про это говорю...

Jinn07

"там" - а это где? На землях вашингтонщины?
США, Канада, Австралия (цельный материк между прочим)...
Достаточно?
И сколько там, цитирую - "даже цыгане и азербайджанцы.
Вероятно не много.
Вероятно, им там не комфортно среди работающих законов.
Т.е. там нет питательной среды для появления и произрастания отдельных популяций граждан.
О чем я выше и писал - Закон должен Быть в реале, а не на экране.
Там даже чечены и марсиане" - ГРАЖДАНАМИ? Или эмигрантами?
И гражданами, и эмигрантами, и просто туристами... Не важен там статус, там если что, по голове дадут не по статусу, а по поведению.


угрюмый

Предполагаемый организатор нападения на Сагру, известный в поселке как «Сергей-цыган», оказался не тем, за кого он себя выдавал, передает радио «Вести ФМ».
Как сообщает Следственный комитет, человека, который представлялся как Сергей Красноперов, на самом деле зовут Вячеслав Лебедев. Он с 1995 года находится в федеральном розыске за хулиганство и применение насилия в отношении представителя власти.

Лебедев проживал в Сагре без регистрации и по поддельным документам. Он был задержан после инцидента 1 июля, в ходе которого был убит уроженец Грузии Фаиг Мусаев. Лебедеву предъявлены обвинения в совершении ряда преступлений, в том числе в подделке документов. Суть остальных обвинений следователи не уточняют.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6341132/?frommail=1

makarkharp

о каг...а если бы не копнули?

Gogi07

все русские пьяницы, чечены бандиты, эстонцы тормоза, .ля, взрослые люди, ну даже и так зачем из за этого азера то валить?

2 ОБУХ
Это Вы мне вопрос видимо задали?
Ну так отвечаю: я русский и не пью и не курю, многие мои друзья тоже не пьют и не курят, так что приставку ВСЕ держите при себе. Я кстати не сказал, что ВСЕ цыгане не наркоте поднялись, но это в настоящее время основной их промысел, у любого мента незаинтересованного спросите.
Ну и дальше, а кого валить то надо было, если азеры убивать приехали?

T55M

Jinn07
США, Канада, Австралия (цельный материк между прочим)...
Достаточно?

Канада б/м благополучная страна - там социализм.
С сасш нац.конфликты в латентной фазе.
в Ау - перманантные погромы. Там белые активно защищают право женщин и педерастов ходить в коротких юбках.


nakss+b

А что? Тот милисьионер который сильно переживал (в место того что бы радоватся (по должности)) за погибшего племянника вора в законе (ты знаешь КОГО ты завалил?) как оборотень уже никого не интересует????

dimazay

о каг...а если бы не копнули?
А вот интересно если копнуть ДАМ окажется ДАМом или совсем не ДАМом?)))))

T55M

http://www.newsland.ru/news/detail/id/738768/cat/42/

На главу ОВД Сагры завели уголовное дело


В отношении начальника ОВД по Верхне-Пышненскому и Среднеуральскому городским округам, в зону ответственности которого входит поселок Сагра, возбуждено уголовное дело. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.Дело в отношении полковника Марата Халимова возбуждено по статье 293 УК РФ (халатность).

Жители Сагры утверждали, что милиция не приняла мер для предотвращения массовой драки, которая произошла в ночь на 2 июля 2011 года на въезде в поселок. По информации, опубликованной ранее "Московским комсомольцем", Халимов, возможно, угрожал задержанным жителям поселка кровной местью.

Согласно предварительным данным, на Сагру напали жители Екатеринбурга, которые приехали по просьбе проживающего в поселке некоего Сергея Красноперова, которого СМИ называют цыганом. Во время конфликта был застрелен один из приезжих - гражданин Грузии Фаиг Мусаев.

12 июля по подозрению в организации нападения был арестован "Сергей-цыган", а 13 июля был задержан житель Екатеринбурга Виталий Слатимов.

Согласно одной из версий, конфликт начался из-за того, что работник Красноперова совершил кражу в поселке. По другой версии, конфликт связан с конкуренцией в сфере лесозаготовок. В прессе также высказывались предположения, согласно которым Красноперов торговал наркотиками, чем и вызвал неприязнь жителей Сагры.

makarkharp

dimazay
А вот интересно если копнуть ДАМ окажется ДАМом или совсем не ДАМом?)))))
он окажется супругом гражданки Линник ......

ag111

makarkharp
он окажется супругом гражданки Линник ......

А какая принципиальная разница?

теоретег

RobBoy
Тайга большая, это я точно знаю 😀

а людей немного, поэтому точно известно, к кому с каким вопросом обратиться, а с кем кроме как разговоров о погоде никаких дел не иметь.

makarkharp

ag111
А какая принципиальная разница?
она таки есть но объяснять тут не стану а то обвинят и забанят на...

Pragmatik

Jinn07
США, Канада, Австралия (цельный материк между прочим)...
Достаточно?

Вероятно не много.
Вероятно, им там не комфортно среди работающих законов.
Т.е. там нет питательной среды для появления и произрастания отдельных популяций граждан.
О чем я выше и писал - Закон должен Быть в реале, а не на экране.

И гражданами, и эмигрантами, и просто туристами... Не важен там статус, там если что, по голове дадут не по статусу, а по поведению.

Ну вот я и говорю - на "вашингтонщине".

Как я уже раз сто сказал - разница - в том, что ТАМ они все - ЭМИГРАНТЫ. А здесь - кто НЕЛЕГАЛ, кто ГРАЖДАНИН РФ.

Какая между этим разница - в сто десятый раз объяснять лень.

Ринго Сталин2

Jinn07
Что устроить?
Мононарод?
А в каких границах? 😊
Был такой народ - Советский. И границы у него были - СССР.

Elvis4791

Из последних новостей понял, что в общем то ничего страшного в том, что ты находишься в федеральном розыске. Так, мелкое неудобство =)

Pragmatik

Ринго Сталин2
Был такой народ - Советский. И границы у него были - СССР.

Ага...
Помню, как отец, Царствие ему Небесное, рассказывал, что, когда бывал в Молдавии и в Карпатах, где-то в благословенных 70-х или сАмом начале 80-х годов, то его друзья предупреждали, чтоб далеко гулять не ходил, а то можно и не вернуться...

Так что - оно конечно, Советский Народ, самый дружный народ в мире. А погрому в Алма-Ате, Сумгаите - причём в Советское время - это же ж устроил НЕ Советский народ... Про полыхнувшие межнациональные войны типа Нагорного Карабаха, Абхазии, Приднестровья - это тоже не Советский народ, уже другой?...

Вот такая она, Дружба Народов... Чуть власть ослабла - и погромы с войнами...

Palitch

Государство и закон,существует только для тех,кто их признаёт.Если не принимает,или существует по иным законам-то сделать по закону,да практически ни чего невозможно.Вот сегодня,в начале 12-го,захожу в метро.Передо мной поддатый чучмек.Покачался он перед турникетом,покопался в карманах треников и перескочил.Ну бабка дежурная,понятно засвистела.Я приложил талончик валидатору,прошёл, наблюдаю...К чучмеку подходит попастая полиционерша,и чего-то ему говорит.Я за его спиной,и он поддатый.Это +,но видеокамера на станции,это -.Чучмек спокойно идёт дальше.Я так же спокойно спрашиваю-на х мне,такая полиция и такое государство?

Pragmatik

Palitch
Государство и закон,существует только для тех,кто их признаёт.Если не принимает,или существует по иным законам-то сделать по закону,да практически ни чего невозможно.

Не соглашусь с Вами.

При ЖЕЛАНИИ - государство на счёт раз заставляет с собой считаться...

Palitch

При ЖЕЛАНИИ - государство на счёт раз заставляет с собой считаться...


Несколько лет,на одном и том же месте,выходцы из овцелюбивых республик,торгуют сельхозпродукцией.Какое иное объяснение,кроме взятки?Если вопрос с нелегальной торговлей может решить даже уличный торговец-у торговца наркотой,или террориста-денег тем более хватит?

nakss+b

Так что - оно конечно, Советский Народ, самый дружный народ в мире. А погрому в Алма-Ате, Сумгаите - причём в Советское время - это же ж устроил НЕ Советский народ... Про полыхнувшие межнациональные войны типа Нагорного Карабаха, Абхазии, Приднестровья - это тоже не Советский народ, уже другой?...
Вам действительно 41 год?

Pragmatik

nakss+b
Вам действительно 41 год?

Да.

Собственно - что имеете возразить по поводу мной сказанного?

Pragmatik

Palitch
Какое иное объяснение,кроме взятки?Если вопрос с нелегальной торговлей может решить даже уличный торговец-у торговца наркотой,или террориста-денег тем более хватит?

Так кто б спорил.

Palitch

Так кто б спорил.
Так если забить на государство-где оно будет?

Jinn07

Вам действительно 41 год?
В 41 год товарищь уже не может помнить что было в Карабахе и первую войну в Абхазии.
Мне тогда было... где-то 28-мь, т.е. возраст, когда уже что-то понимаешь, а те, кому тогда было 19-ть, они что могут помниь?
Им про эти войны были пофигу, они про них только по телеку что-то краем уха слышали.

Так вот - первые волнения в Карабахе и Абхазии государство удавило моментально и на корню.
И если б перестройка не набрала силу, продолжения этих войн бы не было.

Pragmatik

Jinn07
В 41 год товарищь уже не может помнить что было в Карабахе и первую войну в Абхазии.
Мне тогда было... где-то 28-мь, т.е. возраст, когда уже что-то понимаешь, а те, кому тогда было 19-ть, они что могут помниь?
Им про эти войны были пофигу, они про них только по телеку что-то краем уха слышали.
Что за... хрень Вы написали?

Jinn07
Так вот - первые волнения в Карабахе и Абхазии государство удавило моментально и на корню.
И если б перестройка не набрала силу, продолжения этих войн бы не было.

Так вот если бы да кобы...

Но вопрос был не в этом. Речь шла о том, что всё это делал кто? Какой то ДРУГОЙ народ? Не вчерашний советский?

А погромы в Алма-Ате когдеа были? ДА при СССР. Пусть их подавили - но они БЫЛИ.
ТАк что не надо песен, господа, про Большу. Дружбу Народов. Как только государство СССР ослабило хватку - по всему СССР полыхнуло, да так, что по сю пору не разрулят...

nakss+b

Собственно - что имеете возразить по поводу мной сказанного?
Вам уже возразили! пост N 862. Строчить о том о чём не имеем не малейшего понятия или имеем понятия от арий Мойши... как то... но дело Ваше.

Pragmatik

Palitch
Так если забить на государство-где оно будет?

А это зависит от того, кто именно забьёт и при каких условиях. Вон МБХ вроде попытался - и где он? А другим - все сошло с рук.

nakss+b

Как только государство СССР ослабило хватку
Любой! Даже пёсиг, как только ослабит хватку... найдутся такие как вы.(мышки, крысы и т.д.)

Palitch

Вон МБХ вроде попытался - и где он
Я учился в той же школе,что и Миша Брудно.Только он постарше-в одном классе,с моей старшей сестрой.Таки Ви знаете? 😊По баблу он в уровень упомянутого Вами персонажа-а на свободе 😊
А другим - все сошло с рук.
Угу

Pragmatik

nakss+b
Вам уже возразили! пост N 862. Строчить о том о чём не имеем не малейшего понятия или имеем понятия от арий Мойши... как то... но дело Ваше.

Ах ититская сила. Не имеем не малейшего понятия? А это с хрена ли такая пафосность-то у Вас? Вы, часом, не Президент СССР? С какого это куя мои 19 лет - это не возраст? Вы ничего не перепутали?
И тчо-то я Вашего возраста в профайле не нащел. Вам сколько? 75? Или - Ровесник Октября?

Pragmatik

nakss+b
Любой! Даже пёсиг, как только ослабит хватку... найдутся такие как вы.(мышки, крысы и т.д.)

Хамство - это от избытка ума? Или - таким образом боретесь с собственными комплексами?

С интернет-хамами общение не поддерживаю. Неинтересны они мне.

Pragmatik

Palitch
Я учился в той же школе,что и Миша Брудно.Только он постарше-в одном классе,с моей старшей сестрой.Таки Ви знаете? По баблу он в уровень упомянутого Вами персонажа-а на свободе

Так я ж и говорю, государство - оно как транзисторный приемник, имеет широкую избирательность. 😊
Кому за кражу курицы - пять лет. Кому за кражу пары сотен миллионов - строгий выговор с увольнением. 😊

nakss+b

найдутся такие как вы
Хамство - это от избытка ума? Или - таким образом боретесь с собственными комплексами?
С образованием проблема? А посты строчим!?
Обращение на Вы с большой буквы - персонально!
Если на вы с маленькой буквы, то это обращение к людям во множественном числе...
С интернет-хамами общение не поддерживаю.
Действительно! Прикольно наблюдать речи лиц с тремя классами образования о хамстве. писец - валялсо. Дёрни с этого сайта чмо!
Интересно, скока стоит сча диплом юриста?

угрюмый

Pragmatik

Ага...
Помню, как отец, Царствие ему Небесное, рассказывал, что, когда бывал в Молдавии и в Карпатах, где-то в благословенных 70-х или сАмом начале 80-х годов, то его друзья предупреждали, чтоб далеко гулять не ходил, а то можно и не вернуться...

Ну зачем же чью то откровенную лож выдавать за истину.

Я же вот жив и здоров, русский мальчик, который играя в индейцев как раз даже не в 70-е, а 60-е, бродил по лесистым холмам Снятиского района, когда приезжали в гости к отцовскому сослуживцу и в санаторий с семьёй, бродил сам, иногда ходили с отцом или матерью за грибами, 8,9,10 лет мальчишка, уходил в лес километра на 2-3 (виниту вождь апачей) да кстати встречал грибников разговаривал по-русски, никого там и не здорово волновало, что я или мы из РФ, все было как везде, как впрочем и в Молдавии, (причём в Молдавии как раз было очень здорово, и фрукты и овощи и народ был приветливый, детская память очень чёткая как фотоплёнка) через которую мы обычно из Риги ездили на Дон к родне, останавливаясь на Чёрноморском и Азовском побережьях, и так почти каждое лето до 1969 года...
ездили и закарпатье пару раз, ночуя возле реки возле костра, тогда впервые поймал форель...

Уж потом взрослым приходилось бывать в ПРИКВО по службе, восходить на Говерлу да и разное... и товарищ у меня был родом с ивано-Франковска, а однокашники один со Львова, (кстати и сейчас живёт там, пару других из Тернополя и из Яворова...
Никогда о таком и не слышали как вы тут нарисовали страшилку...

Ну точно по Высоцкому "сказки" расказываете - "говорят шпиёны воду отравили самогоном...., говорят и эти сведения верны"

А ведь своими глазами видел. да и батя опытный офицер, прошедший войну, никогда даже и не поднимал эту тему, а ведь инструкции иногда по другим поводам давал чёткие, а тут отпускал одного и в лес и в посёлок и в магазины...

Pragmatik

Любезный, Вы б возраст указали, что ли. А то фиг его знает, с кем общаюсь. Мож, пионер какой, а гонору - как у президента.

Это во-первых.
Касаемо образования - у меня два высших. Это так, к слову.

Ну а на дурацкие вопросы про стоимость диплома - даже реагировать не буду. Уровень школьных курилок - мне неинтересен.

Что, захотелось под..нуть, а не вышло? Такое бывает. У тех, кто считает других глупее себя.


Слова "такие как вы" - понимаю единообразно. И не надо давать задний ход. Несолидно...

Засим - персонально с Вами общение прекращу. Неинтересно.

Pragmatik

угрюмый

Ну зачем же чью то откровенную лож выдавать за истину.

Угрюмый, я к Вам в целом нормально отношусь, несмотря на Ваши взгляды.
Но вот говорить про моего отца, что-де он говорил ложь - прошу Вас, не надо. Обложу куями, в лучшем случае. По сравнению с его словом - для меня все Ваши слова не стОят ни гроша. Ибо он - ОТЕЦ. И я ему верил и до сих пор верю.
Еще раз прошу - не надо ТАК про него.

Спасибо за понимание.

nakss+b

угрюмый! Как думаешь?
Если все бабки отнять у попов и отослать учёным, через сколько лет людям смогут запросто заменить любой орган? 😀

ПС.Есть ли смысл в метании бисера здесь?

Сча тему создам.

nakss+b

Касаемо образования - у меня два высших.
ТутА в инете? я кембрижд, в тапках видел - белых. 😀

RobBoy

По теме, кроме срача, кто-нибудь напишет?

Константин12

"Установили",что нарко-торговли в селе не было.А конфликт вышел из-за лесо-разработок.Типа-цыганка,жена Красноперова-честная бизнес-леди,а ей местная пьянь не давала работать,вымогала "долю".Ну и друзья мужа приехали "просто поговорить,разъяснить,что так делать не хорошо".Ну,а пьянь,конечно,в ответ начала палить из обрезов и убила хорошего парня.Как-то так вчера по ТВ местному сообщили.Там еще продавщица сельмага удивленное лицо сделала-"Какие наркотики!Да мы ,отродясь,ни о каких-таких наркотиках не слыхали!".

Obuh

Gogi07

2 ОБУХ
Это Вы мне вопрос видимо задали?
Ну так отвечаю: я русский и не пью и не курю, многие мои друзья тоже не пьют и не курят, так что приставку ВСЕ держите при себе. Я кстати не сказал, что ВСЕ цыгане не наркоте поднялись, но это в настоящее время основной их промысел, у любого мента незаинтересованного спросите.
Ну и дальше, а кого валить то надо было, если азеры убивать приехали?

ну раз не вы сказали что все цыгане наркобарыги значит не вам и писал про русских пьяниц, а если не только у мента спрашивать количество чистокровных русских наркобарыг не перевесит всех цыган в российской федерации?
насчет убивать приехали, послушайте еще раз цыганку и местных, при подъезде машин колонна была остановлена тупа стрельбой, говорить никто и не пытался, следовательно стрелявших никто и не видел, какого хе.а эти партизаны отмороженные под камеры на всю страну 3.14здят -схватил обрез побёг на дорогу? сделали- молчи в тряпочку, я не я, мож грибники заблудились приезжие, в наглую себе статьи наговаривают не моргнув глазом, хотите списать на тупость деревенских? не верю.
второе что обе стороны говорят, от3.14здили водителя газели, местные правда уточняют -бабы вытащили и отмудохали, и это при наличии рядом с ним 60 рыл чОрнозадых со стволами топорами битами? не стыковочка,
вобщем цыганской версии веры больше чем еврейской, вообще наличие в этой истории еврейского мальчика с камерой переводит трагедию в фарс.

Наум

//////вобщем цыганской версии веры больше //////У вас есть знакомые цыгане занимающиеся не крименальным (легальным) бизнесом? Если есть то каким(легальным ,с налогами). Уверен что у 99 процентов таких знакомых нет.

Скиф

Jinn07
Был бы профессор, а не дохтур, прописал бы Сайгу МК.
Глядишь, и подранков было б меньше, и добирать легче.

Да ну.... прохвессор - теоретик .
Оно канешно Сагра южнее тут километров 170 по спидометру набежит , но и там крупные поляны редкость , а на лесных дорогах прямые участки длиной более 100-150 метров практически не водятся . Так что , если без имоций и только с точки зрения голого прагматизма - гладкий ствол 12 калибр и картечь .

А теперь , серьезно : вчера в новостях по ТВ Звезда дали краткий но очень корректный репортаж по Сагре - молодцы .

ASDER_K

Скиф
Так что , если без имоций и только с точки зрения голого прагматизма - гладкий ствол 12 калибр и картечь .
опять же картечины к ружу не привяжешь...
Наум
Уверен что у 99 процентов таких знакомых нет.
у вас ненастоящие цыгане.

Константин12

Скиф
гладкий ствол 12 калибр и картечь .
Привет землякам)Согласен,в наших лесах от карабина одна маета.
в новостях по ТВ Звезда
В официальных СМИ четко исключили из всех сообщений упоминания о том,что приехавшие в деревню были не русскими."Гости из Екатеринбурга".)

Наум

//////еврейского мальчика с камерой переводит
трагедию в фарс./////Этот "мальчик" хоть что то делает против "красноперовых" и им подобных.

savs

Obuh

вообще наличие в этой истории еврейского мальчика .

ну да , шаблоны шаблоны, если русский - пьяный, цыган - ворюга, чечен - бандюга, еврей - врун.

Правду говорили, не спорю с дураком, а то сам за дурака сойдешь.

При том при всем спорить закрывая глаза на факты, криминальность личности организатора, это конечно троллизм настоящий.

окропить вас надо святой водичкой, дабы бесюки повыскакивали из вас.

ну да ладно - у каждого зверя своя пища.

но кормить вас,спорить,вредно для душевного здоровья номального человека.


RobBoy

если русский - пьяный, цыган - ворюга, чечен - бандюга, еврей - врун
Это не так?

Obuh

Ага...
Помню, как отец, Царствие ему Небесное, рассказывал, что, когда бывал в Молдавии и в Карпатах, где-то в благословенных 70-х или сАмом начале 80-х годов, то его друзья предупреждали, чтоб далеко гулять не ходил, а то можно и не вернуться...
_________
Ну зачем же чью то откровенную лож выдавать за истину.
не надо ссорится горячии эстонские парни, в начале девяностых занесло в молдавию, и даже женился, на свдадьбу приехали родители и отцу гулявшему по городку с мелким братишкой какой то доброжелатель нашептал что де опасно, бо стреляют, тот был в шоке, мне ж почему то ни одна сцуко не вякнула, может потому что и без них знал, что не мешало впрочем гулять везде где вздумается не забивая голову всякой фигней, за попытки местных героев типы ты кто это наша земля тут наши деды и прадеды, герои опускались на землю и шли в пешее эротическое путешествие и впредь не заморачивались подобной фигней.
потому как бы всякий национализм, тем более русский, считаю уделом быдла, способного жить только стаде, от извините каво обидел 😊 сила в правде брат 😊

SDR

Константин12
"Установили",что нарко-торговли в селе не было.А конфликт вышел из-за лесо-разработок.Типа-цыганка,жена Красноперова-честная бизнес-леди,а ей местная пьянь не давала работать,вымогала "долю".Ну и друзья мужа приехали "просто поговорить,разъяснить,что так делать не хорошо".Ну,а пьянь,конечно,в ответ начала палить из обрезов и убила хорошего парня.Как-то так вчера по ТВ местному сообщили.Там еще продавщица сельмага удивленное лицо сделала-"Какие наркотики!Да мы ,отродясь,ни о каких-таких наркотиках не слыхали!".

за камерой дирижер в фуражке не стоял?

savs

RobBoy
Это не так?

ну спросите у Обуха.. ему видней.
он же считает что не каждый цыган ворюга, но каждый еврей врун и каждый русский - пьянь.

Obuh

При том при всем спорить закрывая глаза на факты, криминальность личности организатора, это конечно троллизм настоящий.
умный вы наш, с какого сергей-цыган организатором стал? толпу собирала тетя валя, звонила типа авторитетам она же, наркотой барыжила она же, а организатором вдруг стал беглый цыган? позиция страуса ёбтыть.

RobBoy

потому как бы всякий национализм, тем более русский, считаю уделом быдла
Полегче на поворотах, загляни в Сагру, может общение с местным "быдлом" отрезвит.

Obuh

У вас есть знакомые цыгане занимающиеся не крименальным (легальным) бизнесом? Если есть то каким(легальным ,с налогами). Уверен что у 99 процентов таких знакомых нет.
у 99% цыган это тетки в юбке на базар-вокзале, и если юбок нет и вокзала рядом то эти 99 и цыгана не идентифицируют.

Obuh

Полегче на поворотах, загляни в Сагру, может общение с местным "быдлом" отрезвит.
читаем выше, по лесным поселкам накатался, и живут там и хохлы и татары и азера и узбеки и русские и комяки и даги и чечены, и по нации шкурку не мерят, ток в голавах инет бойцов расея в опасности, чОООрные идут.

RobBoy

у 99% цыган это тетки в юбке на базар-вокзале, и если юбок нет и вокзала рядом то эти 99 и цыгана не идентифицируют.
Вы где живёте? Как можно такую ерунду писать?
ток в голавах инет бойцов расея в опасности, чОООрные идут.
Уже пришли, толерантный Вы наш.

Obuh

Вы где живёте? Как можно такую ерунду писать?
западнее сагры километров на триста так понятнее будет?

Евгений 61

всякий национализм, тем более русский, считаю уделом быдла

всякий национализм, тем более русский, считаю уделом быдла, способного жить только стаде
Не путайте и подменяйте понятия нацизм и национализм вещи разные:
Национали́зм (фр. nationalisme) - идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.

RobBoy

Obuh
западнее сагры километров на триста так понятнее будет?
Может 3300?

Obuh

не путаю и не подменяю, дебильнее русского национализма ничего придумать даже не могу, ну как чудак на суку сидящий и его же рубящий, русские это цемент в государстве с именем Россия, выдели его откристализуй, и от страны России останется пару тройка областей на двоих с Украиной.

RobBoy

дебильнее русского национализма ничего придумать даже не могу
Может попробовать не думать.

savs

Obuh
не путаю и не подменяю, дебильнее русского национализма ничего придумать даже не могу, ну как чудак на суку сидящий и его же рубящий, русские это цемент в государстве с именем Россия, выдели его откристализуй, и от страны России останется пару тройка областей на двоих с Украиной.

предлагаете русским интернационализмом скрепить штук 20 национализмов?

вот опять вас уводят от истиннйо причины - не в национализме дело...

а в том что власть не бориться с преступнстью - вполне умышленно, именно дял внесения раскола в общество.

представьте чему может научить русских чеченец? например как террором и угрозами выбить из власти швейцарский уровень жизни.

Pilot11

чему может научить русских чеченец?
Грабить, насиловать, убивать.
Хотя не все. Был очень удивлен, увидев чеченскую СЕМЬЮ, живущую в Новгородской области, выращивающую баранов, коров. Детвора трудится наравне со взрослыми... Я ПРОСТО БЫЛ В СТУПОРЕ!!!! Где семьи тех ЧЖ которые живут в Питере, москве? На сраной чечендии!!! О чем это говорит? О том, что его (ЧЖ) никто здесь не держит, и он может быстро отсюда свалить.
В Новгородской все ПРАВИЛЬНО, у него там семья, дети, ему есть чем дорожить.

Наум

//////представьте чему может научить русских
чеченец? /////Овец пасти, черную работу делать, пахать за пайку в поле. Разве не так было(есть) с русскими в гордых республиках в конце 90х?

Наум

/////В Новгородской все ПРАВИЛЬНО, у него там семья,/////когда родня подтянется, рядом поселятся ....

savs

наум , ну будьте умнее, прочитайте же все мое сообщение.

Цитирую:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Obuh:
не путаю и не подменяю, дебильнее русского национализма ничего придумать даже не могу, ну как чудак на суку сидящий и его же рубящий, русские это цемент в государстве с именем Россия, выдели его откристализуй, и от страны России останется пару тройка областей на двоих с Украиной.
--------------------------------------------------------------------------------

предлагаете русским интернационализмом скрепить штук 20 национализмов?

вот опять вас уводят от истиннйо причины - не в национализме дело...

а в том что власть не бориться с преступнстью - вполне умышленно, именно дял внесения раскола в общество.

представьте чему может научить русских чеченец? например как террором и угрозами выбить из власти швейцарский уровень жизни.

Конец цитаты.

Я считаю что закон расставит все по местам.

Но сейчас нет предпосылок на главенство закона - ибо власти выгодно беззаконие, по всем статьям выгодно.


Наум

/////Наум , ну будьте умнее, прочитайте же все мое
сообщение.///// если честно , я умышленно выдернул фразу из контекста, чтоб пофлудить.

alex_spb

корниш?

Pilot11

когда родня подтянется, рядом поселятся
Да только ЗА! Они ДЕЛОМ заняты, а не наркопроизводством и грабежами. в деревне из 103 домов только 20 жилые. Пусть осваивают.

ASDER_K

Pilot11
Они ДЕЛОМ заняты, а не наркопроизводством и грабежами.
угу. потом подъедет третиф внучатый племянник из ачхой - мартана, которому работать уже неинтересно...

Pilot11

Нее...там нормальные. Крестьяне. Постоянно когда туда на охоту ездим общаемся. (12 км всего и ПИДРов нет 😊..очень адекватные. Реально приятные люди и всегда есть о чем поговорить. Но! По молчаливой договоренности не касаемся нацвопроса и политики. Всегда ведь есть о чем поговорить, кроме грязи?

Наум

/////Пусть осваивают./////Смоленские деревни активно заселяются выходцами из средней азии. Тенденция однако,скверно то ,что они не асимилируются ,а живут своими общинами и скоро вы там будете нежелательным гостем.

Сан-Саныч

Лучше бы конечно их сжечь...Всетаки баранов оптимальнее пасти на горных склонах ИМХО

Pilot11

баранов оптимальнее пасти на горных склонах
Они там вкуснее. Точно.

Wildalex

Угу.А баранов об этом спросили? Где им оптимальнее?

Pilot11

Смоленские деревни активно заселяются выходцами из средней азии.
а Питер и масква вышедшеми барсеточниками из грузии. 😊

Wildalex

На равнине баран жирнее. НА горных склонах волокнистее и жилистее. Того же архара сутки реально вымачивать надо, прежде, чем он съедобным станет.

Наум

/////Лучше бы конечно их сжечь...//////почему сжечь? Они дома и землю купили, пусть живут работают

RobBoy

почему сжечь? Они дома и землю купили, пусть живут работают
На какие деньги?

Wildalex

Наум, не заморачивайтесь. По отношению к чеченцам еще лет 20-ть нормальное отношение не сложится. Пока личные отношения не срастутся - так и будет. Я каждые три месяца в командировку в Грозный летаю. И мне там нравится. Считаю, что вайнахи по многим критериям лучше узбеков или азеров, к примеру. Хотя я и приличных азеров знаю, и очень талантливых узбеков.

Наум

на Смоленщине, в деревне дом можно за сотку (тысяч)купить. В принципе даже таджик-гастарбайтер может при желании приобрести

Wildalex

RobBoy
На какие деньги?

Мнээээ... этта... а в отношении русских вас не интересует, на какие деньги куплены "телеграфы-почтамты-водокачки"?

RobBoy

Мнээээ... этта... а в отношении русских вас не интересует, на какие деньги куплены "телеграфы-почтамты-водокачки"?
Я знаю на какие. Интересует в отношении нерусских.

Wildalex

RobBoy
Я знаю на какие. Интересует в отношении нерусских.

На те же самые. Причем, некоторые, используя тех же чеченцев в качестве пушечного мяса.

RobBoy

Причем, некоторые, используя тех же чеченцев в качестве пушечного мяса.
Кто кого использовал?

Wildalex

RobBoy
Кто кого использовал?

И русские чеченцев, и чеченцы чеченцев, и чеченцы русских. Добрые и благородные были только те, кого использовали. А кто использовал - независимо от национальности - уроды последние.

Pragmatik

Наум
на Смоленщине, в деревне дом можно за сотку (тысяч)купить. В принципе даже таджик-гастарбайтер может купить
Не знаю, как сейчас, а в середине "нулевых" годов дом-пятистенок в нижегородской губернии можно было купить за 20000 рублей. Да вот беда - в деревнях, где продавали дома по таким ценам, работы не было НИКАКОЙ, а человек, имеющий зарплату в 4000 рублей, считался там очень обеспеченным человеком. Причём, ценилось даже не столько размер зарплаты, а то, что человеку её СТАБИЛЬНО выплачивают, т.е., человек может рассчитывать на то, что через месяц снова будут деньги, крохотные, но - будут.

Так что, купить - не проблема. Жить-то на что? Там люди во многих деревнях живут натуральным хозяйством. Спасает, если где есть лесозаготовки. Кто может - мотается в Москву за товаром, который потом продают на рынках. Но много не продашь - свои - они не шибко платежеспособны...

Евгений 61

дебильнее русского национализма ничего придумать даже не могу, ну как чудак на суку сидящий и его же рубящий


Величие, могущество и богатство всего государства состоит в размножении русского народа"-Ломоносов М.В. "Россия- для русских и по-русски"- Александр III,государь-император, "Национализм во мне так естественен, что никогда его из меня не вытравить"- Менделеев Д.И., "Я готов написать на своем знамени- Россия для русских и поднять это знамя как можно выше"- Скобелев М. Д. русский генерал, "Народ, не имеющий национального самосознания- есть навоз, на котором произрастают другие народы"- Столыпин П.А., "Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда будет"- Достоевский Ф.М.,

"Тот, кто говорит"Россия для русских"- просто провокаторы- Путин В.В.

Вот так! Вы вполне в ключе!

Pilot11

Там люди во многих деревнях живут натуральным хозяйством
мясо есть, грибы растут, самогон гонют, картоха есть. Деньги тока на муку, соль сахар и дрожжи. Больше они на хрен не нужны.

ag111

Pilot11
мясо есть, грибы растут, самогон гонют, картоха есть. Деньги тока на муку, соль сахар и дрожжи. Больше они на хрен не нужны.

Не надо сказок. В Сагре на каждый дом по две - три машины.

Pilot11

разговор про

в нижегородской губернии
а
В Сагре на каждый дом по две - три машины.
и всё сплошняком Мерсы GLки!!

Pragmatik

Pilot11
мясо есть, грибы растут, самогон гонют, картоха есть. Деньги тока на муку, соль сахар и дрожжи. Больше они на хрен не нужны.

Так дитёв растить надо, учить. Даже если на бюджетное (бесплатное) отделение ВУЗа поступать - дитю надо на что-то жить, что-то есть-пить. Это хорошо, если в городе есть, где подработать. Но, по хорошему, студент должен, всё же, учиться, а не работать в учебное время... Хреново это, когда вместо лекций бегаешь работаешь. Сам проходил...


ag111

Не надо сказок. В Сагре на каждый дом по две - три машины.

Ну не знаю, не знаю... Не раз звучала инфа - в самОй Сагре работы нет никакой, люди на электричках ездят на работу. При таких раскладах по две-три машины - вот не верится.


У нас в подмосковных деревнях (не дачных посёлках, а именно деревнях) - далеко не у всех машины. А откуда ТАКОЙ достаток в уральской деревушке?

Jinn07

откуда ТАКОЙ достаток в уральской деревушке?
Деревушка почти дачная.
Т.е. не сама по себе. 😊

"По подозрению в вооруженном нападении на блогера-фотографа Дмитрия Терновского задержан 24-летний житель Латвии, сообщили РБК в пресс-службе ГУВД Москвы.

В отношении подозреваемого возбуждено уголовное дело по ст.213, ч.4 УК РФ (хулиганство). Расследование инцидента продолжается.

В ГУВД добавили, что принимают необходимые меры по поимке остальных участников конфликта, которые также стреляли из травматического оружия по автомобилю Д.Терновского.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/15/07/2011/605837.shtml"

Азербайджанцы и латыши напали на нас.
Стреляют россиян от Москвы и до самых до окраин.
Причем упорно стреляют из травматики...
Издеваются?

SDR

Причем упорно стреляют из травматики...

думаешь был бы огнестрел - не стали бы стрелять? )))))))

Jinn07

был бы огнестрел - не стали бы стрелять?
Огнестрела у них нет, т.к. носить срок в кармане мало кто из подобной шелупони захочет.
А если б у них и был реальный огнестрел, пулять из него в целую деревню бандюки тоже не решились бы, потому что в таком случае всё их племя изничтожили б во всем крае подчистую.
И они это знают.

Pragmatik


Jinn07
Огнестрела у них нет, т.к. носить срок в кармане мало кто из подобной шелупони захочет.
А если б у них и был реальный огнестрел, пулять из него в целую деревню бандюки тоже не решились бы, потому что в таком случае всё их племя изничтожили б во всем крае подчистую.
И они это знают.

Полная абстракция, которая противоречит фактам.


Что значит - "А если б у них и был реальный огнестрел"??? А с чем они приехали в Сагру? С рогатками и пневматикой? Да был, как раз, у них был реальный огнестрел.
Что значит - "Ствол на кармане носить боятся" - а поехать в 60 человек с огнестрельным оружием - не побоялись???
Что значит - "потому что в таком случае всё их племя изничтожили б во всем крае подчистую" - и кто б их изничтожил? милиционер-уроженец Баку? Или те менты, которые пугали сагринского мужика тем, что он, якобы, убил племянника авторитетнейшего человека?

Или - их изничтожили б вмиг проснувшиеся тележурналисты центральных телеканалов?

КП

Наум/////Пусть осваивают./////Смоленские деревни активно заселяются выходцами из средней азии. Тенденция однако,скверно то ,что они не асимилируются ,а живут своими общинами и скоро вы там будете нежелательным гостем.
Pilot11а Питер и масква вышедшеми барсеточниками из грузии. 😊
PragmatikНе знаю, как сейчас, а в середине "нулевых" годов дом-пятистенок в нижегородской губернии можно было купить за 20000 рублей. Да вот беда - в деревнях, где продавали дома по таким ценам, работы не было НИКАКОЙ, а человек, имеющий зарплату в 4000 рублей, считался там очень обеспеченным человеком. Причём, ценилось даже не столько размер зарплаты, а то, что человеку её СТАБИЛЬНО выплачивают, т.е., человек может рассчитывать на то, что через месяц снова будут деньги, крохотные, но - будут.

В Саратовской области (а это территория большого европейского государства типа Франции) все точно так же.ЛКНы,выходцы из ср.азии и даже корейцы заселяют и купают землю,недвижимость,сельские производства.Причем за криминальные деньги своих диаспор,полученные от угловных преступлений на нашей же территории.
А зарплата в 4000руб и сейчас за счастье в районах.

"Народ, не имеющий национального самосознания- есть навоз, на котором произрастают другие народы"- Столыпин П.А.,

Абсолютно актуально и верно для нашего времени.
Гибельное пророчество для России сделанное 100лет назад.

SDR

Jinn07
Огнестрела у них нет, т.к. носить срок в кармане мало кто из подобной шелупони захочет.
А если б у них и был реальный огнестрел, пулять из него в целую деревню бандюки тоже не решились бы, потому что в таком случае всё их племя изничтожили б во всем крае подчистую.
И они это знают.

то то у нас в 90-х на улицах перестрелки были
и никто не стеснялся во мнениях и аргументах

panzerhaubitz

SDR
то то у нас в 90-х на улицах перестрелки были

"Были в 90-х"? Да вы сказочник: http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0225/barom01.php

Jinn07

Что значит - "А если б у них и был реальный огнестрел"??? А с чем они приехали в Сагру?
Что значит - "потому что в таком случае всё их племя изничтожили б во всем крае подчистую" - и кто б их изничтожил? милиционер-уроженец Баку?
Пацаны ехали в Саргу в основном с травматиками.
За что и поплатились.

А уничтожило б их местное население.
По той-же схеме, по которой уничтожают появившуюся в округе стаю волков.
Когда появляется реальная опасность и угроза, люди её устраняют сами.

Константин12

Jinn07
По той-же схеме, по которой уничтожают появившуюся в округе стаю волков.
И кто уничтожает появивишуюся стаю?Неужели,местные крестьяне с обрезами?В последние лет 10 этим занимаются специальные ГОРОДСКИЕ бригады егерей и охотников-промысловиков.На соответствующей технике,с соответствуюшим оснащением и вооружением.Вплоть,до вертолетов.А местные всю эту охоту по телевизору смотрят,а потом возле пивного ларька обсуждают)

Константин12

Jinn07
Пацаны ехали в Саргу в основном с травматиками.За что и поплатились.
Согласен.Никаких автоматов 5.45мм там и близко не было,откуда такие гильзы взялись-вопрос.Гильзы от "Осы" показали по ТВ и пару-12кал.Обо всем остальном оружии-только слова.

Jinn07

В последние лет 10 этим занимаются специальные ГОРОДСКИЕ бригады егерей и охотников-промысловиков. На соответствующей технике,с соответствуюшим оснащением и вооружением.
Вплоть,до вертолетов.

"- Милиция? - закричал Иван в трубку, - милиция? Товарищ дежурный, распорядитесь сейчас же, чтобы выслали пять мотоциклетов с пулеметами для поимки иностранного консультанта."

По всей стране так?
Или только там, где "местные всю эту охоту по телевизору смотрят,а потом возле пивного ларька обсуждают"?

Константин12

Jinn07
По всей стране так?
Насколько я знаком с положением дел в других регионах-по всей.Давно уже никаких "деревенско-поселковых" команд на волчьи стаи не выходит.Сами посудите,в той же Сагре-ОДНО зарегистрированное ружье и пара обрезов.Ну,какие тут "выходы"?)

Константин12

В позапрошлом апреле ОДИН волк загрыз ребенка в деревне Кын.(Река Чусовая-Пермск.обл.)Бригада егерей из города нашла,отстрелила.

Pilot11

Ребенок безхозный?

Pragmatik

Jinn07
Пацаны ехали в Саргу в основном с травматиками.
За что и поплатились.
Упс.. Как интересно.
1) Вы их лично досматривали? А я вот верю сагринцам, которые говорят, что у нападавших был огнестрел, обрезы, нашли кучу гильз и мешок патронов.
2) А подскажите мне - с каких это пор ИНОСТРАННЫЕ ГРАЖДАНЕ на территории РФ РАЗЪЕЗЖАЮТ с травматикой и ПРИМЕНЯЮТ травматику?!? Какой статьёй Закона об Оружии сие им, ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ, разрешено НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ?!? Жду с нетерпением номер статьи Закона.

Jinn07
А уничтожило б их местное население.
По той-же схеме, по которой уничтожают появившуюся в округе стаю волков.
Когда появляется реальная опасность и угроза, люди её устраняют сами.

"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники" (С)

У мужиков на десятекрых было три ружбайки. И они б, по Вашему, "уничтожило б их местное население". Шапками б закидали, не иначе...
Нда...

Писец...

BAU

Pragmatik
Упс.. Как интересно.
1) Вы их лично досматривали? А я вот верю сагринцам, которые говорят, что у нападавших был огнестрел, обрезы, нашли кучу гильз и мешок патронов.
На самом деле вся история хорошо ложится в тему "Доколе" и совершенно мутно выглядит, как только интересуешься фактами:
- приехало 15 машин, 2 бросили. Куда подевались 13 а/м?
- где оружие приехавших?
-куда стреляли приехавшие и из чего, если у местных ни одного повреждения?
- куда сами приехавшие делись? 60 человек вроде, 2 взвода...

Даже вопрос "была в Сарге лесопилка или нет?" не ясен....

Ринго Сталин2

BAU
[B
Даже вопрос "была в Сарге лесопилка или нет?" не ясен....[/B]
А есть ли это Таити? Может брешут и не никакого Таити?... Я там не был, так что может и нету...

BAU

Ринго Сталин2
А есть ли это Таити? Может брешут и не никакого Таити?... Я там не был, так что может и нету...
Т.е. врут, продавая дом:
http://nedvizhimost.slando.e-burg.ru/ekaterinburg/prodaetsya_dom_P_24287847.html
что в поселке пилорама есть?

КП

Этот дом в 130км находится от города.А поселок вроде в сорока?Да и дом продается явно не в деревне Сагра:
"Поселок благоустроенный. Много магазинов, школа,садик, хлебопекарня, пилорама."

Далековато от поселка эта пилорама.
Мало ли что почти в 100км от деревни находится.
А впрочем,если кому не лень позвоните по телефону данному в этом объявлении: 89126712236 и расспросите.

BAU,понятно на чьей вы стороне,только не надо нам фуфло в этой теме про Сагру гнать.

Константин12

Pilot11
Ребенок безхозный?
Обычный,из семьи.Двое детей зимой катались на окраине деревни с горки.Выбежал волк,одного мальчика 10лет схватил и утащил.Второй ребенок убежал в деревню.На след.день приехали егеря,на 3ий день-волк был отстрелян.Старая волчица оказалась.

Wand-

BAU
Даже вопрос "была в Сарге лесопилка или нет?" не ясен....
BAU
Т.е. врут, продавая дом:
http://nedvizhimost.slando.e-burg.ru/ekaterinburg/prodaetsya_dom_P_24287847.html
что в поселке пилорама есть?


По ссылке дом продают в Сарге. Тема про Сагру. Уловили разницу?.
Выкладывал карту пост 402 про Сагру. А Сарга приблизительно вектор через Первоуральск отложить еще 2 раза.

Константин12

Pragmatik
А я вот верю сагринцам, которые говорят, что у нападавших был огнестрел, обрезы, нашли кучу гильз и мешок патронов.
И я верю.Но это-слова.По факту ТВ показало гильзы от "Осы" и пару штук 12кал."Мешок патронов"-это образно?
с каких это пор ИНОСТРАННЫЕ ГРАЖДАНЕ на территории РФ РАЗЪЕЗЖАЮТ с травматикой и ПРИМЕНЯЮТ травматику?!
Так не установлено,что это были иностранные граждане.Вполне может быть,что это были граждане РФ,никто же не почесался по горячим следам их установить и задержать.Там хороший "тайм-аут" органы взяли-дали возможность и стволы спрятать и уехать подальше некоторым причастным.
BAU
-куда стреляли приехавшие и из чего, если у местных ни одного повреждения?
Была перестрелка,а не бой.Постреляли,увидели,что "всё мутно" и свалили.
- куда сами приехавшие делись? 60 человек вроде, 2 взвода...
Так в том все и дело.Доблестная милиция начала прессовать местных,а "гости из Екатеринбурга" как-то так тихо растворились в пространстве.О чем и вся история.Власть бросилась карать народ,а не ловить преступников.

bakh

чо-то страна как-то безразлично всё
воспринимает
где там правда - хрен знает
а эти ехали поди в дупель пияные

Константин12

Вчера слушал интервью нач.УВД Свердл.обл.-"Следствие дало свою оценку действиям участников ПРЕСТУПЛЕНИЯ.Разговор будет продолжен в суде."**А теперь угадайте-С КЕМ будет продолжен разговор в суде.Да-а,мужики-жаль мне вас.

Pilot11

у местных ни одного повреждения?
Я думаю местные не косили от армии, соответствующая подготовка.
куда стреляли приехавшие
Мимо! Посмотреть повреждения кустов, деревьев, дернового слоя.
приехало 15 машин, 2 бросили. Куда подевались 13 а/м?
1 класс! 😊 Ответ: Уехали!!!
куда сами приехавшие делись?
уехали, прячутся от правосудия.
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0225/barom01.php
как всегда, речь идет О ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ преступления, а это не одно и тоже, что фактическое.

Aleksandr75

Станция Харагун Читинской обл.
Конфликт между местными и понаехавшими азерами.В результате одного убили,технику пожгли.РезультатЕ более 10 местных получили реальные срока.Азеры свалили,говорят,что живут севернее где-то,там беспредельничают.
Ну,а по станции можно увидеть молодых мамаш с полукровками.Сидельцы скоро начнут освобождаться.
Вот так.
Самый гуманный суд в мире.
Лучше не доводить до конфликта действовать на опережение.
Без свидетелей.

Pilot11

Лучше не доводить до конфликта действовать на опережение.
В "0" работать? 😊

Наум


///////Лучше не доводить до конфликта действовать на
опережение.
Без свидетелей.///////+1000 . Иначе все равно останешься крайним.

BAU

Wand-
По ссылке дом продают в Сарге. Тема про Сагру. Уловили разницу?.
Выкладывал карту пост 402 про Сагру. А Сарга приблизительно вектор через Первоуральск отложить еще 2 раза.
Пардону прошу. Яндекс первым такую ссылку на дом выдает(((. А я не проверил(((...

mkm

СК: Суд выпустил под залог двух зачинщиков драки в Сагре.
Следственный комитет РФ в связи с массовой дракой в Сагре задержал троих жителей Екатеринбурга по подозрению в убийстве и групповом хулиганстве - 36-летнего Виталия Слатимова, 27-летнего Магомеда Бекова и 21-летнего студента Артем Рабаданова.

Накануне суд избрал в отношении В.Слатимова и А.Рабаданова меру пресечения в виде залога в сумме 500 тыс. рублей каждому. Как отмечает пресс-служба СК РФ, в отношении М.Бекова, который находится на лечении в связи с огнестрельными ранениями ног, вопрос об избрании меры пресечения будет рассмотрен в ближайшее время.

По версии следствия, именно М.Беков, А.Рабаданов и В.Слатимов являлись наиболее активными участниками банды, прибывшей в Сагру из Екатеринбурга "для разборок". Ранее уголовное дело по статье "Халатность" было возбуждено в отношении начальника ОВД по Верхнепышминскому и Среднеуральскому городским округам Свердловской области Марата Халимова. Следователи считают, что именно бездействие полицейского привело к массовой драке в Сагре.

http://top.rbc.ru/society/16/07/2011/605963.shtml

dimazay

групповом хулиганстве
Звучит классно!!! Как контр террористическая операция))))

КП

Неизвестные угрожают одному из защитников Сагры
http://top.rbc.ru/society/14/07/2011/605586.shtml

Прохожий

SDR

то то у нас в 90-х на улицах перестрелки были
и никто не стеснялся во мнениях и аргументах

Хмм.ну у нас в Архангельске лет 5-7 назад( лень искать сообщения прессео точной дате) в центре города зашел в высотку(там в фойе разные конторки и отделение банка) мужичок,достал автомат и дал 2 очереди -одну в потолок,другую- в мужика-менялу валюты. И ушел. Дело происходило в 200 метрах от областного УВД и в 50 метрах от мэрии 😊.Так что вряд-ли кого всерьез останавливала перспектива "получить срок за ствол"

Pragmatik

BAU
На самом деле вся история хорошо ложится в тему "Доколе" и совершенно мутно выглядит, как только интересуешься фактами:
- приехало 15 машин, 2 бросили. Куда подевались 13 а/м?
А на чём добирались от Сагры обратно до Катенбурга 60 нападавших? На метро?


BAU
- где оружие приехавших?
Блин... Они что - должны были его оставить на месте, с отпечатками пальцев? С собой увезли, где ж ещё...

BAU
-куда стреляли приехавшие и из чего, если у местных ни одного повреждения?
По вашей логике -когда у ветерана Великой Отечественной или войны на Кавказе нет ни одного ранения -он что, значит - на войне не был, да и самОй войны не было?!?!? Так, по-вашему, что ли?

Когда в Великую Отечественную партизаны долбали механизированные немецкие колонны. И уходтили часто невредимыми. За счёт ЗНАНИЯ МЕСТНОСТИ.


BAU
- куда сами приехавшие делись? 60 человек вроде, 2 взвода...
Глупый вопрос, уж извините за прямоту. Куда деваются нападающие? Обычно - туда, откуда они напали... Это так сложно?

BAU
Даже вопрос "была в Сарге лесопилка или нет?" не ясен....

Тут люди, которые бывали в тех краях, сто раз уже сказали - НЕТ ТАМ ЛЕСОПИЛКИ, НЕ-ТУ... А вам опять - неясно...

Pragmatik

Константин12

Так не установлено,что это были иностранные граждане.Вполне может быть,что это были граждане РФ,никто же не почесался по горячим следам их установить и задержать.Там хороший "тайм-аут" органы взяли-дали возможность и стволы спрятать и уехать подальше некоторым причастным.

Об иммигрантах в своем интервью говорил глава общества уральско-азербайджанской дружбы.

Вот его интервью:

Президент общества уральско-азербайджанской дружбы Асад Кулиев - о Сагре:

http://www.ura.ru/content/svrd/07-07-2011/articles/1036256727.html

Цитаты оттуда, из интервью:

- Вы общались с кем-то из непосредственных участников конфликта с этой стороны?

- Сейчас с ними очень сложно связаться, потому что они все попрятались, я думаю, многие уже давно уехали из Свердловской области или даже из России. Там ведь почти не было граждан России, все больше - мигранты. Я общался с теми, кто их хорошо знает, семьи знает, и так далее.
....
- Приехавшие были вооружены?

- Да, тут правда: у них были помповые ружья, газовые пистолеты, дубинки и все такое.
Ехали попугать. Никто не хотел никого убивать или калечить. Хотели сделать так, чтобы Красноперову не мешали. Но они встретили сопротивление. Конечно, это страшно, что человек погиб. Это трагедия. Но все-таки - кто его просил туда ехать? Он - мигрант, он гражданин другой страны, находится здесь временно. Зачем поехал?
--------------------------

Только иметь в виду, что это - лицо заинтересованное и не всё интервью - объективно. Адвокат Анастасия Удеревская в своём блоге это упомянула.
Уж если он в интервью признаёт, что оружие было - какие ещё, нах, вопросы-то???

dimazay

Блин... Они что - должны были его оставить на месте, с отпечатками пальцев? С собой увезли, где ж ещё...
Ага они должны были после применения незамедлительно пойти в полицию и заявить о случае применения ими оружия против граждан))))

Pragmatik

:)

Константин12

Pragmatik
если он в интервью признаёт, что оружие было - какие ещё, нах, вопросы-то???
Для суда сказанное кем-то что-то в интервью не имеет никакой юридической силы.Совершенно.Хоть говори,что у них атомная бомба была в чемодане.Нах-пох)Нужны реальные стволы и доказательства,что они были в момент преступления на руках у виновных.И,что из них стреляли,и что попали,и в кого,и кто попал.Закон-однако)

Константин12

Pragmatik
Там ведь почти не было граждан России,
Слово "почти" и "владельцы оружия"-могут быть тождественны.И всё-нет состава преступления.Почему органы ВД сразу не установили:КТО,КАКИЕ стволы?Перехватить на обратном пути 15 автомашин на единственной трассе в ЕКБ по единственному телефонному звонку-легко.Значит,не захотели установить.

Константин12

Pragmatik
Ехали попугать. Никто не хотел никого убивать или калечить.
А вот это называется-"Отсутствие преступного умысла".Поэтому статью "гостям" уже заменили на "Хулиганство".А дальше,думаю-и виновные переменятся.Те,кто стрелял из деревенских-пойдут "паровозом",это гораздо более тяжкое деяние,чем "хулиганка".Так,что-думаю,за "защиту родной деревни" дадут по полной.

RobBoy

Вставайте, люди русские
Музыка: С. Прокофьев Слова: В. Луговской

Вставайте, люди русские
На славный бой, на смертный бой!
Вставайте люди вольные
За нашу землю честную!

Живым бойцам - почёт и честь
А мёртвым - слава вечная.
За отчий дом, за русский край
Вставайте люди русские!

На родной Руси, на родной Руси
Не бывать врагу!
Поднимайся, встань,
Мать родная!

1938 год

makarkharp

протупили мужики..надо было мочить наглухо и в овраге закопать и было бы все хорошо.

Наум

Сейчас за подобные песни статья может быть. Во бл* дожили ...

makarkharp

Наум
Сейчас за подобные песни статья может быть. Во бл* дожили ...
какая?

Наум

//////какая?/////Смотря в каком контексте . За разжигание....

RobBoy

Пущай сначала оригинал перепишут, как америкосы Марк Твена переписали, там сейчас Джим не негр 😀

makarkharp

а я ничего не разжигаю....какая тут межнациональная?просто козлов в овраге закопали и пипец...
метрику же никто не спрашивает-кто они ?хоть эфиопы....

Pragmatik

Константин12

Для суда сказанное кем-то что-то в интервью не имеет никакой юридической силы.Совершенно.Хоть говори,что у них атомная бомба была в чемодане.Нах-пох)Нужны реальные стволы и доказательства,что они были в момент преступления на руках у виновных.И,что из них стреляли,и что попали,и в кого,и кто попал.Закон-однако)

При чём тут суд? Мы тут обшаемся, пытаемся рабобраться. Так? Так.

А рассуждать так, как Вы - я тогда тоже скажу: а где стволы сагринцев? Кто их видел, стволы? Где отпечатки пальцев на них? Нету? Тогда - сагринцы вообще ни при чём. Ибо - неждоказано их участие.

То есть, раз пошла такая пьянка - вертаем оглобли взад.


Константин12
Слово "почти" и "владельцы оружия"-могут быть тождественны.И всё-нет состава преступления.Почему органы ВД сразу не установили:КТО,КАКИЕ стволы?Перехватить на обратном пути 15 автомашин на единственной трассе в ЕКБ по единственному телефонному звонку-легко. Значит,не захотели установить.

Вы говорите: "Значит,не захотели установить." Так у большинства - в этом нет никаких сомнений...


Константин12
А вот это называется-"Отсутствие преступного умысла".Поэтому статью "гостям" уже заменили на "Хулиганство".А дальше,думаю-и виновные переменятся.Те,кто стрелял из деревенских-пойдут "паровозом",это гораздо более тяжкое деяние,чем "хулиганка".Так,что-думаю,за "защиту родной деревни" дадут по полной.
Это назыввается - прикрть своих по-полной, да и свою пятую точку - тоже.
Я ж не зря сказал -Анастасия Удеревская в своем блоге хорошо прошлась по этому интервью.

Константин12

Pragmatik
Это называется - прикрыть своих по-полной,
Именно.На всю страну власть показала-КТО ей "свой".А доверчивые деревенские мужики стали рассказывать,как они стреляют из незарегистрированных обрезов.А единственный владелец зарегистрированной "Сайги" даже не удосужился заглянуть в УК РФ и почитать о "необходимой самообороне",чтобы грамотно объяснить свою стрельбу по приехавшим "гостям".

Наум

По уму ,ему надо было сайгу почистить ,в сейф, и "я из дома не выходил". договорившись с остальными. Время ведь было больше чем достаточно,чтоб друзьями-соседями алиби железное всем стрелкам сделать.

Obuh

При чём тут суд? Мы тут обшаемся, пытаемся рабобраться. Так? Так.
вам оно надо? ну разберетесь- легче от этого станет?
скорей всего местных на самом деле серьезно достали, что б вся деревня взялась за стволы это надо было постараться, ваше желание представить местных белыми и пушистыми просто наивно, обе стороны молчат об истинных мотивах, и правильно делают, скорей всего тема откровенно криминальная, вполне возможно, если принять во внимание слова цыганки, то тема лес, в которую пускать посторонних местным совсем не светило, но это только после разбирательства на месте возможно.
поганую роль сыграл еврейский мальчик с камерой, видимо пообещал типа -мужики не трусь, я вас героями сделаю, ну местные по простоте душевной по паре тройке лет под камеры себе и наговорили, если повезет то хоть условно, мало того однозначно восстановил против себя правоохранителей откровенной ложью про наркоту в итоге веры сагринской стороне просто нет, мало того покопаются усердно и таки наковыряют ту самую тему которую умалчивают и перекроют.

Pragmatik

Obuh
вам оно надо? ну разберетесь- легче от этого станет?
Видите ли. В отличие от горлопанов, которым похрен, о чем орать (не про вас говорю, а так, к слову) - здесь присутствующие в большинстве своём ТРЕБУЮТ одного - ТОРЖЕСТВА ЗАКОНА!!!!!!!

А вот для этого - и надо РАЗОБРАТЬСЯ.

Если же вам это пофиг - что вы делаете здесь, в теме? Присоединились к тем, кому в радость пнуть простого деревенского мужика... Вы же не знаете деревню. Иначе б ЗНАЛИ, что, чтобы деревенские ВСЕЙ ДЕРЕВНЕЙ пошли защищаться - это надо их ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО достать.
Но вы этого не знаете и вам на это накласть... Ну что ж, пятая колонна -вещь интернациональная. Есть везде, не только в России.


Obuh
скорей всего местных на самом деле серьезно достали, что б вся деревня взялась за стволы это надо было постараться,
Не "скорей всего", а -ИМЕННО ТАК. Я жил в деревне. И скажу, что поднять деревню на МАССОВУЮ защиту - это надо, чтоб угроза была ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНОЙ!!! Иначе - не поднимутся. Имею в виду русские деревни.

Obuh
ваше желание представить местных белыми и пушистыми просто наивно,
А ваше желание представить нападавших белыми и пушистыми - преступно.
Я говорил уже - приличные люди на деловые переговоры ночью не ездят. Без вариантов.

Obuh
обе стороны молчат об истинных мотивах, и правильно делают, скорей всего тема откровенно криминальная, вполне возможно, если принять во внимание слова цыганки, то тема лес, в которую пускать посторонних местным совсем не светило, но это только после разбирательства на месте возможно.
Какая толерастическая хрень. "Если бы да кабы". Местные пятьсот раз уже объяснили свои мотивы. Вам этого мало. Цыганка-лесорубка... Окуеть... Самому то не смешно, вернее, не противно - такое говорить. Много видели цыган-лесорубов?


Obuh
поганую роль сыграл еврейский мальчик с камерой, видимо пообещал типа -мужики не трусь, я вас героями сделаю, ну местные по простоте душевной по паре тройке лет под камеры себе и наговорили, если повезет то хоть условно, мало того однозначно восстановил против себя правоохранителей откровенной ложью про наркоту в итоге веры сагринской стороне просто нет, мало того покопаются усердно и таки наковыряют ту самую тему которую умалчивают и перекроют.
Да, походу, это уже клиника. То у вас местные - пьяное оголтелое криминальное быдло, то - такие лопоухие раззвиздяйчики, которых, по вашим словам, развёл как лохов "еврейский мальчик с камерой".

Вы уж там определитесь, кто есть сагринцы. А то они у вас какие-то непонятные получаются, "то ли девочка, а то ли виденье".
То - криминальное быдло, то - лопоухие овечки.

Так не бывает. Нельзя быть девственницей наполовину и беременной наполовину.

Но убеждать вас в чём-то - напрасный труд.
Да здравствует пятая колонна.

А вот среди мигрантов таковых, из пятой колонны - нет. Они вступаются за СВОИХ по любому поводу, не мучаясь толерастическими рассуждениями. Оттого и сильнее нас на нашей же территории...

Грустно всё это. Но таковы факты.

Как я уже говорил - русским нет нужды во внешнем враге. Всегда найдутся свои, кто с удовольствием сдаст своих же.

Obuh

Видите ли. В отличие от горлопанов, которым похрен, о чем орать - здесь присутствующие в большинстве своём ТРЕБУЮТ одного - ТОРЖЕСТВА ЗАКОНА!!!!!!!
вот чиста по закону, в какой уж раз повторяю, намотают мужичкам срока, можно сказать сами напросились, не стали бы звать еврея с камерой списали бы на несчастный случай на охоте или самострел криворукого мигранта или ваще глухарем бы прошло, заяв от потерпевших не было, а откуда труп у больницы взялся, да мало ли откуда.
Если же вам это пофиг - что вы делаете здесь, в теме? Присоединились к тем, кому в радость пнуть простого деревенского мужика... Вы же не знаете деревню. Иначе б ЗНАЛИ, что, чтобы деревенские ВСЕЙ ДЕРЕВНЕЙ пошли защищаться - это надо их ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО достать.
вы меня же и цитируете
А ваше желание представить нападавших белыми и пушистыми - преступно.
Я говорил уже - приличные люди на деловые переговоры ночью не ездят. Без вариантов.
ну во первых, нападавшая сторона как раз деревенские, сами же в этом и признались, второе ни одну из сторон пушистыми не считаю, и третье с чего решили что речь о приличных людях?
Какая толерастическая хрень. "Если бы да кабы". Местные пятьсот раз уже объяснили свои мотивы. Вам этого мало.
что из мною написанного толерастическая хрень? то что местные наболтали Ройзману в камеру по поводу мотивов можно смело множить на ноль, поскольку чушь и соврамши в малом веры уже нет и не будет.
Цыганка-лесорубка... Окуеть... Самому то не смешно, вернее, не противно - такое говорить. Много видели цыган-лесорубов?
а вы много видели лесорубов по жизни?
Да, походу, это уже клиника. То у вас местные - пьяное оголтелое криминальное быдло, то - такие лопоухие раззвиздяйчики, которых, по вашим словам, развёл как лохов "еврейский мальчик с камерой".

Вы уж там определитесь, кто есть сагринцы. А то они у вас какие-то непонятные получаются, "то ли девочка, а то ли виденье".
То - криминальное быдло, то - лопоухие овечки.

одним словом если, то ДОЛБОЁБЫ, через слово стрелки забивают разборы ведут чуть жареным запахло бегут милицию вызывать и еврейчикам жалиться.
А вот среди мигрантов таковых, из пятой колонны - нет. Они вступаются за СВОИХ по любому поводу, не мучаясь толерастическими рассуждениями. Оттого и сильнее нас на нашей же территории...
за себя говорите и за то что знаете, пока что от вас окромя истерики ничего и не слышно.

Pragmatik

Obuh
вот чиста по закону, в какой уж раз повторяю, намотают мужичкам срока, можно сказать сами напросились, не стали бы звать еврея с камерой списали бы на несчастный случай на охоте или самострел криворукого мигранта или ваще глухарем бы прошло, заяв от потерпевших не было, а откуда труп у больницы взялся, да мало ли откуда.
Хреново вы читали про сагринские события. Спецом для вас - коротенько, чтоб глупости да домыслы за правду не выдавали:

САГРИНСКОГО МУЖИКА МИЛИЦИОНЕРЫ ЗАКРЫЛИ ПРАКТИЧЕСКИ СРАЗУ. И начали "колоть", а "звать еврея с камерой" сагринцы стали, когда ПОНЯЛИ, ЧТО ИХ ДЕЛАЮТ КРАЙНИМИ В ЭТОЙ ИСТОРИИ.

Так что вы б ознакомились с этой историей, что ли... А то несолидно даже как-то...

Obuh
ну во первых, нападавшая сторона как раз деревенские, сами же в этом и признались, второе ни одну из сторон пушистыми не считаю, и третье с чего решили что речь о приличных людях?
О как, блин!!!
Гадкие подлые сагринцы вероломно, без объявления войны, ночью, вдесятером напали на мирно ехавших к ним 60 вооруженных человек... Нет чтоб в ответ на стрельбу - чаем гостей напоить... А они в ответ стрелять начали из ружбаек... Отож озорники... А ещё бабы с вилами - подтянулись и отделали одного, приехавшего.. Нет чтоб "барыню" для него сплясать и частушки спеть, на ночь-то глядя...

Obuh
что из мною написанного толерастическая хрень? то что местные наболтали Ройзману в камеру по поводу мотивов можно смело множить на ноль, поскольку чушь и соврамши в малом веры уже нет и не будет.
А то, что глава общества уральско-азербайджанской дружбы ПРИЗНАЛ, что у нападавших на деревню было ОРУЖИЕ, что это были МИГРАНТЫ - это на сколько умножать?

Obuh
а вы много видели лесорубов по жизни?
Да приходилось. И не раз. Я не мажор-с...

А вот рабочего-цыгана или цыгана-лесоруба - встречать не доводилось. А я работаю с 14 лет, по заводам поработал - неплохо, да и сейчас - на производстве.
А скажи у нас "цыганский поселок" - и практически 99,9 % сразу скажут, какие у них ассоциации. Наркота.

Obuh
одним словом если, то ДОЛБОЁБЫ, через слово стрелки забивают разборы ведут чуть жареным запахло бегут милицию вызывать и еврейчикам жалиться.
Подобные потоки желчи - без комментариев...

Вы из России в ближайшее время эмигрировать не собираетесь??? Раньше, при СССР, кто эмигрировал - норовил вот так, как вы, побольше грязи вылить, ибо думали, что так им быстрее вид на жительство оформят...


Obuh
за себя говорите и за то что знаете, пока что от вас окромя истерики ничего и не слышно.

Угу... Истерика - она у вас. А у меня - спокойные доводы и ссылки на интервью в прессе. А это вас и выводит из себя. Обычное дело.

А вот откуда у вас ТАКАЯ ненависть к людям из Сагры и к Ройзману - вот это вопрос... С такой ненавистью к ним относиться, с таким презрением о них говорить, мешать этих людей с грязью и не замечать ни одного вопроса к тем, кто действительно напал на деревенских...

А то, что Ройзман борется с наркотой - за это ему наше уважение. Не это ли вас ТАК задевает в этом человеке, что вы уж не знаете, как его назвать, вон уже скатились до "еврея с камерой", "еврейчик". Вам Ройзман что - дорогу перешел? И где, позвольте спросить?

А вообще, Obuh, вы из каких будете? Из профайла - непонятно. Ну так скажите, вы - кто? Судя по вашей ненависти к мужикам и к Ройзману - вот даже представить сложно, кто вы. Ну так, пару слов о себе, если не затруднит. Где родились, где росли, где, в какой отрасли работаете? Подробностей - не надо. Так, сАмые общие слова, чтоб просто понять, кто вы...

КП

PragmatikА вот среди мигрантов таковых, из пятой колонны - нет. Они вступаются за СВОИХ по любому поводу, не мучаясь толерастическими рассуждениями. Оттого и сильнее нас на нашей же территории...Грустно всё это. Но таковы факты.Как я уже говорил - русским нет нужды во внешнем враге. Всегда найдутся свои, кто с удовольствием сдаст своих же.edit log#983 IPP.M. Ц
Грустно,стыдно,но факт.
Пока коренное население России не поймет и не устыдится своего униженного положения...
это сколько ж еще нас еще мордой в грязи возить надо чтоб проняло наконец?

Константин12

КП
Грустно,стыдно,но факт
Даже здесь,на страницах Ганзы нет этого единства перед лицом ОБЩЕГО врага.

bakh

alex_spb
так что сотни лет резали, режут и будут резать. тех овец, кто сами без ножа, конечно
хороший роман. художественный.
хорошая цитата, яркая иллюстрация
верности слуги-черкеса своему
хозяину Прохору.
слуги и, что очень важно, наставника

RobBoy

хороший роман. художественный.
Чего там хорошего? Бредовая книжонка

Тилль

RobBoy
Пущай сначала оригинал перепишут, как америкосы Марк Твена переписали, там сейчас Джим не негр 😀

гей?и в конце всех приключений Том Сойер и Геккельберри Финн живут вместе..а Бекки Тетчер стала суррогатной матерью,заработала бабла и укатила во Флориду?

ASDER_K

Pragmatik
Судя по вашей ненависти к мужикам и к Ройзману - вот даже представить сложно, кто вы.
может, у него нос большой? али загар с рождения?

alex_spb

bakh
хороший роман. художественный.
хорошая цитата, яркая иллюстрация
верности слуги-черкеса своему
хозяину Прохору.
[b]слуги и, что очень важно, наставника

[/B]

там была драка КУЛАКАМИ. в которую приезжий прохор полез сам. после драки у прохора повреждений не было (хотя его били несколько). черкес сразу без всяких вступлений взял нож и начал местных резать насмерть. после чего возмущенные местные ночью приходили к дому, в котором ночевали гости, но опять не убивать, не жечь, а по жалкой русской традиции "разобраться". и были посланы.
так что с одной стороны вы правы, яркая иллюстрация верности, а другую сторону, ради которой цитата приводилась, умышленно игнорируете.

alex_spb

КП
Грустно,стыдно,но факт.
Пока коренное население России не поймет и не устыдится своего униженного положения...
это сколько ж еще нас еще мордой в грязи возить надо чтоб проняло наконец?

сейчас в россии осталось население, которое уже не проняло при гораздо более худших условиях. то, которое проняло, уже почти сто лет за бугром живет.

T55M

Pragmatik
Но убеждать вас в чём-то - напрасный труд.
Да здравствует пятая колонна.

А вот среди мигрантов таковых, из пятой колонны - нет. Они вступаются за СВОИХ по любому поводу, не мучаясь толерастическими рассуждениями. Оттого и сильнее нас на нашей же территории...

Грустно всё это. Но таковы факты.

Как я уже говорил - русским нет нужды во внешнем враге. Всегда найдутся свои, кто с удовольствием сдаст своих же.

100%

,,,,,,,,,,,,,,,,,
БАУ, Константин12

толстые троли.

Сергей Александрович

Pragmatik

Но убеждать вас в чём-то - напрасный труд.
Да здравствует пятая колонна.

А вот среди мигрантов таковых, из пятой колонны - нет. Они вступаются за СВОИХ по любому поводу, не мучаясь толерастическими рассуждениями. Оттого и сильнее нас на нашей же территории...

Грустно всё это. Но таковы факты.

Как я уже говорил - русским нет нужды во внешнем враге. Всегда найдутся свои, кто с удовольствием сдаст своих же.

Вот интересно,а почему так происходит?

T55M

у русских?

потеря ориентиров.

Pragmatik

Сергей Александрович
Вот интересно,а почему так происходит?

Моё скромное ИМХО я тут, вроде, приводил уже.
Вкратце - потому, что русский человек, КАК ПРАВИЛО, исторически не нуждается в "большой толпе". Хлебушко растить - многи ли нужно помощников? Лошадка, землица, да пара помощников. Ну или охота. Ружьишко, кулёк соли, собачка - вот и обеспечит себя охотник. Нет ОСОБОЙ нужды в поддержке своего мощного "эгрегора".
А в горах в одиночку не прожить.

Плюс - менталитет. У русских веками было крепостное право. ТО есть, бОльшая часть населения - были совершенно бесправны.
Кстати, у японцев вроде того же - они очень исполнительны и малоинициативны в личном плане. Ибо тоже - вековая привычка подчиняться господину.

Но это если вкратце. Собственно этот вопрос - ОЧЕНЬ большой, многогранный. В двух словах - сложно...
Вот примерно так.

Pragmatik

alex_spb

сейчас в россии осталось население, которое уже не проняло при гораздо более худших условиях. то, которое проняло, уже почти сто лет за бугром живет.

ИМХО - ситуация уже меняется. Причём резко.
Еще пару лет назад сказал бы, что в России никакой оранжевой революции не может быть в принципе. Сейчас же - Россия семимильными шагами к ней стремится.

ИМХО - люди поняли, что ничего лУчшего - не ожидается. Бедные - беднеют. Среднего класса - нет и не предвидится. Те, кто относит себя к среднему классу - уже почувствовали, что жизнь ухудшается. Мелкий бизнес опять загоняют в тень налогами... Противостоять китайской дешевой продукции - нам, производственникам, с каждым днём все сложнее. Идут серьёзные разговоры о закрытии производства. И так повсеместно.

На улицах - приезжие совсем...

По поводу недавней стрельбы из травматики в известного блогера Дмитрия Терновского
Вот ссылка на то, как проходило судебное заседание. Почитайте.

http://zyalt.livejournal.com/426022.html#cutid1

Обратите внимание на поведение задержанного. Человек совершенно "берега потерял". Евойная мама ему уже говорит - мол, хрена ли ты ТАК себя вёл-то... Задержанный что-то начал соображать лишь когда суд постановил оставить его под стражей.

Это ж какой вседозволенностью нужно обладать, чтоб ТАК вести себя в суде.
Я, как юрист, был просто в шоке. Хотя - не он такой первый... Просто шпынять своих же адвокатов - вот это просто уже диагноз.

Константин12

Я, как юрист,
Может,юрист нам заранее скажет-как накажут местных в Сагре?Думаю,больше не накажут никого.

мисталова

А меж тем, разномастная черная пое..нь активно укореняется на нашей земле и строит далекоидущие планы.

_____________________________________________
Москва - для азербайджанцев, а не для фашистов.

На проходивший III Съезд азербайджанцев мира из разных стран приехали много наших соотечественников, которые вложили огромный вклад в развитии положительного имиджа нашей страны за рубежом. Одной из них оказалась директор средней общеобразовательной школы им. Керима Керимова N 157 города Москвы с этнокультурным азербайджанским компонентом Аида Гулиева, которая рассказала о работе общеобразовательного учебного заведения и дальнейших его планах.

- Сколько лет функционирует школа и, сколько детей проходят в ней обучение в данный момент?

- Школа функционирует 14 лет, на сегодняшний день в ней проходит обучение 500 человек 23 национальностей, 40-45% учащихся составляют азербайджанцы. Кроме того, наша школа является государственным учебным заведением с этнокультурным азербайджанским компонентом, также она является экспериментальной площадкой для изучения русского языка. Подобное учреждение существуют на базе 12 школ г. Москвы при общем количестве школ 2 тыс. в столице Российской Федерации наряду с нашей школой действует 10 еврейских школ, 7 армянских, 4 грузинских и т.д.

- Школа - это не предел образования, мы переросли свой уровень. Я уже отослала соответствующие документы в Фонд Гейдара Алиева и правительству Азербайджанской Республики, мне бы хотелось создать в Москве целый комплекс по получению азербайджанского образования: детсад, школа, колледж и вуз. У меня есть необходимые договоренности с вузами - это возможно. Территория школы - огромна, можно построить комплекс, но на это необходимо финансовое обеспечение.

http://www.vesti.az/news.php?id=83162
__________________________________________

Без комментариев.

T55M

Pragmatik

ИМХО - ситуация уже меняется. Причём резко.
Еще пару лет назад сказал бы, что в России никакой оранжевой революции не может быть в принципе. Сейчас же - Россия семимильными шагами к ней стремится.

движение "Наши" было создано как противовес "оранжевым" технологиям

Pragmatik

Константин12
Может,юрист нам заранее скажет-как накажут местных в Сагре?Думаю,больше не накажут никого.

Я ж юрист, а не предсказатель. Откудова ж мне знать, да ещё - ЗАРАНЕЕ.
ЗАРАНЕЕ знают те, кто проплачивает получение результата.

А то, что накажут только местных - оно так и складывается... Ибо, если наказывать не местных - шибко много интересов затрагивается...

Вон даже в этой теме - ниходятся господа, уже не знающие, как ещё опомоишничать мужиков и Ройзмана...

Pilot11

А меж тем, разномастная черная пое..нь активно укореняется на нашей земле и строит далекоидущие планы.

Типа так:

В квартирах участников столкновений с шайкой узбеков в Невской Дубровке не утихают телефонные звонки. Неизвестные граждане на плохом русском языке требуют не писать заявления в полицию и отказаться от своих ранее данных показаний, поскольку «Дубровка русским не принадлежит». Можно предположить, что звонившие имеют в виду, что поселок принадлежит его главе, активисту «Единой России» Саяду Алиеву, но их слова актуальны и для России в целом.

http://rupolitika.ru/hroniki/v-leningradskoy-oblasti-uzbeki-ugrozhayut-russkim-molodyim-lyudyam/

Саяд Алиев, а не хухры-мухры!

Pragmatik

T55M

движение "Наши" было создано как противовес "оранжевым" технологиям

Херовый противовес.

Моё ИМХО - противовес тут должен быть один - нормальная жизнь бОльшей части начеления.

Тут намедни почитал "МК". Большое интервью заведующей то ли московской больницей, то ли московским роддомом.
Говорит - за счет российского бюджета они обслуживают мигрантов. А мигрантские роженицы - всё сплошь - тяжёлые, необследованные, лежат подолгу, на них расходуется огромное количество дорогих медикаментов. Врач прямым текстом говорит - из-за этого они недодают медицинской помощи местным женщинам... Ибо - по закону так - мигранты имеют право НА БЕСПЛАТНОЕ МЕДИЦИНСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ.
Она сама говорит - где, в какой стране российский гражданин будет БЕСПЛАТНО лечиться? Где - в Германии, в Молдавии, на Украине,в Азербайджане? Нет, в лучшем случае - примут роды и выставят на улицу...
А у нас - лечатся... За счёт нас...

То есть, мы их, мигрантов, ещё и лечим за счет российского бюджета... А не подокуели ли ребята? Причем - не столько мигранты, сколько - те, кто даёт им ТАКИЕ социальные гарантии...

Вопрос - накуя нам ТАКИЕ мигранты? Но ведь они кой-кому нужны... Ну так и платили б за мед. обслуживание мигрантов - не мы все, а - работобатель... Но работобатель -не дурак-с... Если за мигрантов платить - как же-с на этом бабла получать?

Вот такая ситуёвина...

Pilot11

Весело живем:

Предпринимателя из Невской Дубровки Антона Закасовского, за которого перед местной милицией вступилась администрация президента России, публично избил глава поселения Саид Исбар-Оглы Алиев. Местная милиция традиционно отказалась возбуждать дело.

http://www.rosbalt.ru/piter/2011/05/12/847995.html

Pragmatik

Кстати, с мигрантами - и у нас не всё гладко. Замечал не раз - они (таджики, узбеки) уже ведут себя на улице дерзко, типичная быдлогопота. Особенно - когда идут толпой (а иначе они редко ходят).


Вопрос - а как главой посёлка стал сей господин? Жители избрали? Ну тогда - всё законно. Кого выбрали - тот вами и управляет. Это не губернатор, он не назначается, а избирается. Выбрали? Ну так чего ж теперь? Нефиг было говорить - "мы на выборы не пойдём, всё равно от них смысла нет". Сами выбрали - сами и получайте.

И на местную милицию рассчитывать - нет смысла. Она зависит от первого лица поселения. И какой же дурак будет ссориться с тем, от кого он зависит по службе???

@lexander68

Кстати, с мигрантами - и у нас не всё гладко. Замечал не раз - они (таджики, узбеки) уже ведут себя на улице дерзко, типичная быдлогопота. Особенно - когда идут толпой (а иначе они редко ходят).

Прискорбно, но факт! Давно заметил, что таджики с узбеками перестали быть улыбчивыми и забитыми. Даже у нас, в провинции.

panzerhaubitz

Pragmatik
Жители избрали? Это не губернатор, он не назначается, а избирается. Выбрали? Ну так чего ж теперь? Нефиг было говорить - "мы на выборы не пойдём ,всё равно от них смысла нет".
Не пошли на выборы - извольте получить...

Известно как избирают - шутить изволите...

BAU

Pragmatik
По поводу недавней стрельбы из травматики в известного блогера Дмитрия Терновского
Вот ссылка на то, как проходило судебное заседание. Почитайте.

http://zyalt.livejournal.com/426022.html#cutid1

Обратите внимание на поведение задержанного. Человек совершенно "берега потерял". Евойная мама ему уже говорит - мол, хрена ли ты ТАК себя вёл-то... Задержанный что-то начал соображать лишь когда суд постановил оставить его под стражей.

Это ж какой вседозволенностью нужно обладать, чтоб ТАК вести себя в суде.
Я, как юрист, был просто в шоке. Хотя - не он такой первый... Просто шпынять своих же адвокатов - вот это просто уже диагноз.

Ну какая вседозволенность... 10 лет назад за стрельбу из Мерса в результате которой никто не погиб даже искать бы не стали, а попался бы на месте - откупился бы 200 долларами.
А тут: искали, нашли, посадили...

Pragmatik

panzerhaubitz

Известно как избирают - шутить изволите...

Ой, да ладно, мужики. Когда работал в администрации городка - присутствовал на местных выборах, так, в качестве наблюдателя за порядком. На участках весь день сидели наблюдатели от разных партий - от коммунистов, ЛДПР и т.п. Также - просто жители, те, которые "активные".
На тех выборах Едро, помнится, очинна прокатили...

Так что - вот не верю в эти байки что "от нас ничего не зависит". КОЕ-ЧТО - пока ещё зависит. Просто надо чуть меньше водку жрать и чуть больше думать о том, что нам же и жить в том месте, где мы голосуем.

У нас тоже на выборах главы города (где я живу) кандидаты были квёленькие. Но за откровенных "подкаблучников" голосовали мало, как бы их не проталкивали. В итоге - победил кандидат, который был, мягко скажем, не в фАворе местных властей. И ничего - победил. Благодаря людям и победил.

ВоронЧ

http://www.ura.ru/content/chel/18-07-2011/news/1052131493.html
Очень грамотный комментарий про Сагру:

Что просматривается в действиях властей совершенно четко - так это стремление замять эту историю, замотать, понизить ее статус до банальной бытовой разборки вплоть до заурядной пьяной ссоры. И, главное, никакого национального конфликта! Ни-ни-ни! Как результат, нет никакой уверенности в непредвзятости ведущегося расследования. Ну, какая к черту непредвзятость, если результатом расследования по действиям обеих сторон уже назначена статья «Хулиганство», что и позволяет отпускать явных лауреатов статей «Бандитизм» и «Терроризм» под залог, а главное юридически уравнивает сагринских мужиков и нападавших бандитов. Оказывается, мобилизовать и послать в карательный рейд полсотни вооруженных боевиков это так, просто пошалить и пошуметь. А дать им доблестный отпор - так и вообще злостное хулиганство!
Но правда шаг за шагом выплывает наружу. Чем кроме наркоторговли можно объяснить обнаруженные при обыске в убогой хижине дровосека «Красноперова» несколько пачек пятитысячных купюр? А как легко выкладывают по полмиллиона за освобождение под залог бедные и нищие (по уверениям господина Кулиева) участники налета на Сагру!
Обостряются и вопросы к действиям Верхне-Пышминского ОВД, начальник которого ныне обвинен в преступной халатности. Как указывалось в комментах на этом сайте, от соседней ж/д станции Исеть до Сагры ведет тупиковая автомобильная грунтовка, после перекрытия которой налетчики немедленно оказались бы в мышеловке. От В.Пышминского ОВД домчать до Исети можно без особого труда за 20-30 минут. И в Сагре, и в Исети мобильная связь работает нормально. Что и было продемонстрировано звонками сагринцам из Исети, предупредившими их о приближении банды. Организовывать налет на деревню, зная, что звонки в ОВД последуют незамедлительно и тебя возьмут на месте преступления, можно было лишь в уверенности в благожелательном бездействии полицейских. Что и произошло на самом деле, когда они явились к месту стычки только через два часа, создав для банды возможность спокойного отхода. Более того, в этот вечер в ОВД оказался (о, конечно случайно!) неисправным аппарат, записывающий телефонные разговоры. Так что полицейские вообще могут отрицать даже сам факт своевременного вызова их на место происшествия. А местные-то жители (наглецы какие!) утверждают, что звонить они начали еще до подъезда банды! Любопытно, а вот слышали ли когда-нибудь наши доблестные полицейские такое слово "биллинг", т.е. понимают ли они, что все звонки фиксируются операторами связи? Кстати, именно анализ телефонных звонков немало способствовал раскрытию многих громких преступлений последнего времени. И вот что еще интересно. Смертельно раненного Мусаева бандиты бросили на крыльце больницы. Ну, свалился откуда-то покойник, то, се: Надо еще устанавливать, что за тип, где ранен и т.д., и т.п. Однако задержанных сразу же после стычки в Сагре мужиков тут же начинают прессовать в ОВД, выказывая полную информированность не только об имени убитого, но также о его родственных криминальных связях. Возникает естественный вопрос, а с кем реально был постоянно на связи В.Пышминский ОВД? И ответить на него вполне несложно. Следствию нужно только затребовать данные всех телефонных звонков из этого околотка, включая и личные мобильники «халатного» полковника Халимова и его подчиненных. Парадокс, но почему-то при этом с распечатками звонков бегает и тычет ими следователям адвокат Фонда «Город без наркотиков» А.Удеревская!
Конфликт в Сагре возник НЕ на национальной почве. Но, по крайней мере, костяк банды, совершившей террористический рейд на Сагру, составили азербайджанцы и другие кавказцы. Именно этот факт и ПРИДАЛ инциденту национальную окраску. Да, этническая преступность обостряет межнациональные отношения. Не признавать этого значит просто прятать голову в песок. И уж полный идиотизм из страха быть обвиненными в недостаточной политкорректности выдавать фактическую индульгенцию националбандитам. Борьба со своими преступными группировками и в интересах нормальных членов национальных диаспор. Точно так же, как нетерпимым является существование и действия группировок скинхедов и прочих "арийцев", прессующих "чужих". Слава богу, многонационального Урала последняя зараза коснулась слабо. Пока слабо.
Крайне неважно показали себя в этой истории и многие средства массовой информации, исправно игравшие для официальных версий роль сливного бачка. Много было лжи, зачастую идиотски нелепой. Сначала пытались пропихнуть сказку про распоясавшихся местных хулиганов, напавших на невинную маленькую компанию, отправившуюся в лес на шашлыки (в полночь, разумеется, в любимое время всех шашлычников). А в результате из пяти отдыхающих один был убит, а пятнадцать обратились в больницы с ранениями. Кстати, сколько человек должно быть в компании, чтобы в сумбурной ночной стычке среди них оказалось 15 с попятнанными дробью конечностями? И еще у них было хобби - спортивное упаковывание в автомобили, где они достигли результатов мирового уровня, запросто впихиваясь по 60 человек в три легковушки. И замяли бы все самым благополучным образом, если бы не урашники, да Е.Ройзман с Фондом.
В связи с этим конкретное предложение. Ясно, что дело это надо держать под неусыпным общественным контролем. В связи с этим хорошо бы на Ура.ру публиковать регулярный бюллетень о состоянии дел.


Pragmatik

BAU
Ну какая вседозволенность... 10 лет назад за стрельбу из Мерса в результате которой никто не погиб даже искать бы не стали, а попался бы на месте - откупился бы 200 долларами.
А тут: искали, нашли, посадили...

1) 10 лет назад "травматики" в стране на руках было - мизер. Да и та - "тридцатиджоулевая". Ну, за исключением Осы.
2) Не "посалили", а пока что - избрали меру пресечения - на два месяца, если не ошибаюсь. Приговор не вынесен.

dimazay

Давно заметил, что таджики с узбеками перестали быть улыбчивыми и забитыми. Даже у нас, в провинции.
Да уж прошли те временя.Приходилось брать их на работу несколько лет подряд человек 100 прошло-чем новее контингент тем хуще говорят по русски и более наглые.Ксати,а для них сделали миграционные послабления буквально недавно опять.

BAU

Pragmatik
1) 10 лет назад "травматики" в стране на руках было - мизер. Да и та - "тридцатиджоулевая". Ну, за исключением Осы.
2) Не "посалили", а пока что - избрали меру пресечения - на два месяца, если не ошибаюсь. Приговор не вынесен.
Пневматика, газовые, дробовые. Да и ТТ. Сам работал в 1993 в конторе, где "руководство" могло себе позволить пострелять на ул 1905г. Вечером, просто так.
Все равно от общества изолировали.

Pragmatik

dimazay
чем новее контингент тем хуще говорят по русски и более наглые.Ксати,а для них сделали миграционные послабления буквально недавно опять.
О том и речь...

угрюмый

T55M
у русских?

потеря ориентиров.

да нет если бы ориентиров, ещё ничего - это потеря мозгов....
у Соколова-микитова есть интересный рассказ про русских мужиков. которые в погоне за "синей птицей" готовы бросить и разломать всё, чтобы потом остаться у разбитого корыта...
молочные реки кисельные берега и это без труда


вот уже 20 лет ломают под руководством закусы...кажись почти "дошли".

вбили понимаешь ли одно..."лишь бы не было войны..." бабское счасте...

вот как говорила бабка Матрёна "без войны все умрете, войны не будет а убивать вас будут одного за другим" и сказала это ещё в 60-х....
поколение толерастов...

T55M

Не понимаю роли Ройзмана в истории.
тем не менее

http://www.echo.msk.ru/blog/roizmangbn/794304-echo/


Евгений Ройзман, председатель фонда "Город без наркотиков", Понедельник, 18.07.2011 15:01
Евгений Ройзман, председатель фонда "Город без наркотиков" : Сагра. День семнадцатый. Итоги
18.07.2011 | 15:01

НИ ОДИН ИЗ БАНДИТОВ, НАПАВШИХ НА САГРУ, ДО СИХ ПОР НЕ ЗАДЕРЖАН.

Зато цыганку-наркоторговку Валю Лебедеву показали по всем федеральным каналам и дали ей возможность поливать грязью мужиков, которые когда-то дали возможность ей жить в своей деревне, и к которым она привезла банду карателей.
Цыганка-наркоторговка Валя Лебедева трясла какими-то бумагами и рассказывала доверчивым зрителям о нелегких буднях трудолюбивых цыган-лесорубов, и злобных, завистливых и пьяных местных жителях.

Мало того - цыганке-наркоторговке Вале Лебедевой подсказали написать в прокуратуру заявление на жителей Сагры и приняли его сразу же, и сразу же запустили в работу и в СМИ!

Для тех, кто не в курсе, напоминаю: заявление о нападении на поселок, подписанное всеми жителями Сагры, в прокуратуре Свердловской области не приняли.

Редкая слаженность действий некоторых федеральных СМИ, правоохранителей и цыганки-наркоторговки Вали Лебедевой.
Выступили единым фронтом. Видимо по делу о Сагре интересы совпали. Такая вот смычка города с деревней.

Валя Лебедева жила на Широкой Речке по адресу Соболева, 53.
Спросите местных жителей, и они вам расскажут, что цыганка Валя Лебедева всегда торговала наркотиками. Сама, из своих рук. И вся родня ее торговала наркотиками. И мужа ее, Алексея, несколько лет назад, убили именно за торговлю наркотиками. Труп нашли на торфобрикетном предприятии там же, на Широкой Речке. После этого она продала дом и свалила в Сагру. Но, время от времени, появляется на Широкой Речке, и с местной почты отправляет посылки в лагерь, потому что куча родни ее, цыган Лебедевых, сидят за торговлю наркотиками. Баба она тупая и злобная.

Вот вам небольшой фрагмент из ее официальных показаний:

...Я решила попросить защиты у знакомого своего покойного мужа, по прозвищу «Бека», фамилию и где живет я не знаю, кажется они вместе сидели с моим мужем.
Возраст - 30-35 лет, рост 170 см, среднего телосложения, кавказской национальности.

Я решила обратиться к «Беке», потому что хотела чтобы он попробовал поговорить с местными, чтобы нас не притесняли и дали работать, больше мне обратиться было не к кому.

У меня не было номера телефона «Беки», я решила позвонить своему троюродному брату - Лебедеву Ивану Николаевичу (дату рождения не помню), который в настоящее время отбывает наказание в виде лишения свободы то ли в Тагиле, то ли в Ивделе (за что сидит брат, я не знаю).
Я подумала, что по «зоне» он должен знать «Беку». Брат обещал поискать номер «Беки», перезвонил в этот же день и сказал номер телефона «Беки». Номер я не помню. Я в тот же вечер позвонила «Беке», рассказала, что у меня проблема с местными, нам не дают работать, конфликтуют, выживают. «Бека» обещал помочь, съездить в Сагру и поговорить с местными. В пятницу 01.07.2011 вечером «Бека» позвонил мне и сказал, что «мы готовы, приезжай на трамвайное кольцо у 9-й больницы на Семь ключей». Мы собирались поехать в Сагру, чтобы поговорить с местными и решить все проблемы...

От себя подскажу наркоторговке Вале Лебедевой, за что сидит ее брат, цыган-наркоторговец Лебедев Иван Николаевич - он сидит за сбыт наркотиков в особо крупном размере, и получил девять лет строгого режима.

А вот что про эту поездку рассказывает азербайджанец, гражданин Азербайджана, зять хозяина кафе "Эдем" Аббасова Викела Аббасали-оглы, Саттаров Алибаба Гутбат-оглы, который, конечно же, оказался в Сагре совершенно случайно:

...Всего мы ехали около 1 часа.
Проехав поселок Исеть, мы въехали на проселочную дорогу. Практически сразу я увидел стоящие возле правого края дороги легковые автомобили, впереди белая пассажирская «Газель», в которых сидели какие-то люди. Всего было около 25-30 машин. Когда я практически проехал эту колонну, то увидел стоящих на дороге людей, всего 6-7 человек. Они остановили меня и сказали, чтобы я ехал после них, т.е. после всей этой колонны. Я не стал возражать, пропустил все автомобили вперед, сам поехал последним. Люди, которые разговаривали со мною, по внешнему виду были нерусские, какой именно национальности я не знаю, разговаривали они по-русски. Я понял, что все эти машины и люди в них из одной компании...

Все сказки правоохранительных органов о том, что нападавших было пятнадцать человек, это неинтересные сказки, у которых окажется плохой конец.
Сказки о том, что это были криминальные разборки с экономической подоплекой - прямая ложь, которая выгодна цыганке-наркоторговке Лебедевой и некоторым представителям правоохранительных органов, которые, в силу неумения и нежелания работать, а так же в угоду политическим трендам, упустили ситуацию, а теперь лихорадочно пытаются прикрыть свою ж...пу.

Объясняю тем, кто пытается прикрыть свою ж...пу:
Ж...пу-то вы, может быть, еще и спасете. Но занимаясь спасением собственной ж...пы - погубите собственную душу.

Понятно объяснил?

Немо

Константин12
Может,юрист нам заранее скажет-как накажут местных в Сагре?Думаю,больше не накажут никого.

"Следователи предъявили обвинения главным участникам конфликта в поселке Сагра Свердловской области - Вячеславу Лебедеву (он же "Сергей-цыган", "Сергей Красноперов") и Сергею Зубареву. Об этом 18 июля сообщается на сайте областного управления Следственного комитета РФ.

Лебедева обвинили в хулиганстве, применении насилия к представителю власти (совершенном в прошлые годы) и подделке документов. Зубарева - в хулиганстве с применением оружия. Лебедев находится под арестом. Зубарева следователи тоже просили арестовать, но суд отпустил его под подписку о невыезде. "
http://lenta.ru/news/2011/07/18/sagra/

ASDER_K

и ни слова про наркоту...

Тилль

..бл..как же мерзко..иногда начинаеш понимать сторонников жестких мер..через одного к стенке..

Страшила мудрый

А дом этих цыган местным жителям надо сжечь. Потом, когда всё утихнет. Чтобы даже мысли не было вернуться.

мисталова

Шлюхи в фуражках упорно и все более явно "скребут на свой хребет". Судя по всему, не долго до того, как доскребутся...

Тилль

..система прогнила.. И чиновничий беспредел ужасает..будет ли новый Стенька Разин?

угрюмый

уж лучше бы нового Сталина попросили у богов, а то от Стеньки какая польза. побузил. а потом прийдут опять "эти"...

Уж скоро и РФ будет назвываться ОРК - обединенные республики кавказа

КМ

По-моему маски уже давно сброшены и идет активное уничтожение коренного населения. И никакие выживальщики (при всем уважениии к 151-й палате) не выживут и не спасутся.

------------------
C уважением...

Тилль

..Художник..

ChV

QUOTE]Шлюхи в фуражках упорно и все более явно "скребут на свой хребет". Судя по всему, не долго до того, как доскребутся... [/QUOTE]

В Ёбурге,не для кого не секрет под кем дрянь торгуется и какого красивого цвета мундир у крыши. полимилицейские и иные ребятишки в лузерах в этом гешефте.

Jinn07

По-моему маски уже давно сброшены
А были ль маски? 😊

Развитые страны (и развивающиеся) давно озвучили свои претензии на то, что негоже такой малочисленной группе людей владеть такими рессурсами и территориями.

Сильные мира сего давно нас рассматривают как свой сырьевой придаток.
И двигают в этом направлении.

И весьма успешно двигают.
Еще немного, и Европа будет делить Урал с Китаем.
Но недолго - я верю в китайцев! 😊

@lexander68

Не оставляет предчувствие приближающегося БП. И хочется верить в лучшее и как-то не получается...

КМ

Jinn07
Но недолго - я верю в китайцев!

А я в автомат Калашникова. 😊

------------------
C уважением...

T55M

КМ
А я в автомат Калашникова.

Страны завоевываются и удерживаются юхом, а не калашниковыми.

MorliDots

Jinn07


И весьма успешно двигают.
Еще немного, и Европа будет делить Урал с Китаем.
Но недолго - я верю в китайцев! 😊

скорее бы 😀

Jinn07

Страны завоевываются и удерживаются юхом, а не калашниковыми.
В Китае и того и другого больше чем...
Больше чем у...
Вобщем..., с ними лучше не меряться.

T55M

Jinn07
В Китае и того и другого больше чем...
Больше чем у...
Вобщем..., с ними лучше не меряться.

что первично?
китай еще совсем недавно сложнее тяпки ничего не производил...

ift

на странице у Ройзмана
вылезло одно такое, когда с ленты новость туда кинул

===
tihar wrote:
18 Июл, 2011 12:45 (UTC)
http://lenta.ru/news/2011/07/18/sagra/
18.07.2011, 15:37:15

Следователи предъявили обвинения главным участникам конфликта в поселке Сагра Свердловской области - Вячеславу Лебедеву (он же "Сергей-цыган", "Сергей Красноперов") и Сергею Зубареву. Об этом 18 июля сообщается на сайте областного управления Следственного комитета РФ.

Лебедева обвинили в хулиганстве, применении насилия к представителю власти (совершенном в прошлые годы) и подделке документов. Зубарева - в хулиганстве с применением оружия. Лебедев находится под арестом. Зубарева следователи тоже просили арестовать, но суд отпустил его под подписку о невыезде.
===
adamovi_4 wrote:
18 Июл, 2011 13:42 (UTC)
А за убийство? или это теперь тоже самое,что хулиганство!?
===
tihar wrote:
18 Июл, 2011 14:10 (UTC)
убийство???
кому??
===
adamovi_4 wrote:
18 Июл, 2011 14:16 (UTC)
А вы разве не знаете,что жителем деревни был убит житель Екатеринбурга? А двое ранены!?
===
tihar wrote:
18 Июл, 2011 14:32 (UTC)
вы еще скажите что это был невинный грибник
который кстати уехал с места вполне себе живым согласно показаниям его друзей

и кстати кто стрелял конкретно в этого "грибника" уже установили точно?
кроме того доказали что это было хладнокровное убийство невинного человека?

или вы из той компании что ехала в Сагру "похулиганить"?
===
tihar wrote:
18 Июл, 2011 14:36 (UTC)
а... все...
сходил в Ваш журнал
больше вопросов не имею

правозащитник

только вот почему то защищает как всегда права тех кто напал, а не тех кто защищался
говорят это лечится попаданием в ряды пострадавших от защищаемых

Константин12

@lexander68
Не оставляет предчувствие приближающегося БП.
Да.

КМ

T55M
а не калашниковыми.

Калашников мне не для завоевания Китая, а для того чтобы помереть не за грош!

------------------
C уважением...

КамерадеВе

Не стал смотреть всё, если уже было, дайте ссылку.
Пара вопросов защитникам крестьян. Ну хорошо, допустим "несчастные цыгане наскребли денег на лесопилку и повезли высоких гостей показывать место, а деревенское быдло-алкоголики их обрезами".
Вопрос первый: фамилия цыганки Лебедева, а цыгана Краснопёров. В каких отношениях они относятся?
Вопрос второй: почему высоких гостей повезли смотреть угодья глубокой ночью?
Вопрос третий: почему труп "невинно убиенного" гостя подбросили на порог больницы?

Jinn07

почему высоких гостей повезли смотреть угодья глубокой ночью?
Цыгане и за конями ночью ходят, и елки ночью удобнее за кедры выдать.

Что за детские викторины Вы тут устраиваете?!:

КамерадеВе

Jinn07
Что за детские викторины Вы тут устраиваете?!:
Просто поставил себя на место этих "уважаемых гостей": меня везут глухой ночью в лес, якобы показывать угодья. Нет чтобы днём, как белых людей, с коньячком и шашлычком...
И потом: при обстреле был убит/смертельно ранен мой компаньон, а я, вместо того, чтобы отвезти его к хирургу/реаниматору свалил его на порог местной больницы. Что-то тут не складывается.

Jinn07

меня везут глухой ночью в лес
Это традиция.
вместо того, чтобы отвезти его к хирургу/реаниматору свалил его на порог местной больницы.
А это обычай.

Все складывается. 😊

Spirit oFF

КамерадеВе
И потом: при обстреле был убит/смертельно ранен мой компаньон, а я, вместо того, чтобы отвезти его к хирургу/реаниматору свалил его на порог местной больницы. Что-то тут не складывается.
они сильно истиснялись

КамерадеВе

"у нас на кавказе много красивых обычаев" 😊

RobBoy

почему труп "невинно убиенного" гостя подбросили на порог больницы?
Ребята хорошо знакомы с обычаями бандитов. В 90-ые такое было сплошь и рядом, отработанный материал сбрасывали.

Pilot11

почему труп "невинно убиенного" гостя подбросили на порог больницы?
Сырье для "Докторской"!

savs

Pilot11
Сырье для "Докторской"!

а для шаурмы жиром не вышел? дескриминация!

КМ

RobBoy
Ребята хорошо знакомы с обычаями бандитов. В 90-ые такое было сплошь и рядом, отработанный материал сбрасывали.

В чем смысл?

------------------
C уважением...

RobBoy

В чем смысл?
А чёрт их знает, подбросят раненого, тяжёлого - уедут. Сами не светятся.

КМ

Т.е. выживет - хорошо, не выживет - сам виноват, а их совесть чиста, да и други члены банду увидя, что своих не бросают?

------------------
C уважением...

RobBoy

Видимо, с выживших потом врачи хорошие бабки имели.

Obuh

Pragmatik
чтоб глупости да домыслы за правду не выдавали:

САГРИНСКОГО МУЖИКА МИЛИЦИОНЕРЫ ЗАКРЫЛИ ПРАКТИЧЕСКИ СРАЗУ. И начали "колоть", а "звать еврея с камерой" сагринцы стали, когда ПОНЯЛИ, ЧТО ИХ ДЕЛАЮТ КРАЙНИМИ В ЭТОЙ ИСТОРИИ.

[/B]
вы на самом деле юрист? странно что у вас возникают вопросы по процедуре следственных действий, обычная практика или вы думаете что толька для сагры её придумали? допросы толпой после 11 вечера и больше восьми часов, а вот что бы этого не было звать надо было не еврея с камерой и цыганофобией, а пусть даже еврея но с адвокатскими полномочиями.
Pragmatik
Гадкие подлые сагринцы вероломно, без объявления войны, ночью, вдесятером напали на мирно ехавших к ним 60 вооруженных человек... Нет чтоб в ответ на стрельбу - чаем гостей напоить... А они в ответ стрелять начали из ружбаек... Отож озорники... А ещё бабы с вилами - подтянулись и отделали одного, приехавшего.. Нет чтоб "барыню" для него сплясать и частушки спеть, на ночь-то глядя...
[/B]
ну первое, хоть одно доказательство присутствия 60 рыл чОрнозадых со стволами? съемки камеры свидетели итд, если нет таких кроме Ройзмана и отрепетированных им же местных баб включите логику, количество любой криминальной "бригады" от пяти до пятнадцати, и чем тяжелей статья под которой ходют тем меньше людей в теме, обычный разбор со стрельбы не начинается, следовательно предварительно разговор был и ни о чем не договорились, и это не из за посуды люминевой по любому но и не из за гипотетической наркоты, цыганке терять уже нечего потому и сливает лесную тему местные же до усеру будут отпинываться отводя от неё глаза значит они в теме и надеются там же остаться что вряд ли получится, не хер было тащить еврея с камерой в деревню, потому и говорю что ДОЛБОЁБЫ.
второе, ни оправдывать каво то ни осуждать только из за крови рождения не собираюсь, что сделано то сделано, каждый сам себе злобный буратино.
Pragmatik
А то, что глава общества уральско-азербайджанской дружбы ПРИЗНАЛ, что у нападавших на деревню было ОРУЖИЕ, что это были МИГРАНТЫ - это на сколько умножать?
[/B]
да на сколько хотите на столько и множте, этот дружбан там был? газелью рулил или из помповика шмалял по кустам?
Pragmatik
Да приходилось. И не раз. Я не мажор-с...

А вот рабочего-цыгана или цыгана-лесоруба - встречать не доводилось. А я работаю с 14 лет, по заводам поработал - неплохо, да и сейчас - на производстве.
А скажи у нас "цыганский поселок" - и практически 99,9 % сразу скажут, какие у них ассоциации. Наркота.

[/B]
я так понимаю вы от лесной темы далеки безмерно, то что нынешние лесопромышленники рубят лес не выходя из кабинетов вы не в курсе, а то что законы позволившие это принимали не азера и не цыгане вы думаю понимаете, так вот мужички чтоб срубить елку вынуждены или перекупать её у тех самых кабинетных лесопромышленников или забивать на такие законы уходить в криминал.
ну и про цыганский поселок- разве в сагре стоял табор? не притягивайте за уши ваш ассоциативный ряд к данной ситуации.
Pragmatik
Вы из России в ближайшее время эмигрировать не собираетесь??? Раньше, при СССР, кто эмигрировал - норовил вот так, как вы, побольше грязи вылить, ибо думали, что так им быстрее вид на жительство оформят...
[/B]
позвольте спросить каво это я грязью облил? если вы пытаетесь обелить дурно пахнущую историю притянув национализм-патриотизм причем тут я?
Pragmatik
А то, что Ройзман борется с наркотой - за это ему наше уважение. Не это ли вас ТАК задевает в этом человеке, что вы уж не знаете, как его назвать, вон уже скатились до "еврея с камерой", "еврейчик". Вам Ройзман что - дорогу перешел? И где, позвольте спросить?
[/B]
до того что делает делает Ройзман мне глубоко фиолетово, бо не употребляю не торгую и знакомых среди данной аудитории тоже не имею, посмотрев же несколько его сюжетов пришел к выводу что у человека или комплекс или выполняет заказ на зачистку рынка от конкурентов, кроме цыган наркотой по расеи никто не торгует? с чего такое внимание к этому народу? цыганка что ли херового чего нагадала када то?
Pragmatik
А вообще, Obuh, вы из каких будете? Из профайла - непонятно. Ну так скажите, вы - кто? Судя по вашей ненависти к мужикам и к Ройзману - вот даже представить сложно, кто вы. Ну так, пару слов о себе, если не затруднит. Где родились, где росли, где, в какой отрасли работаете? Подробностей - не надо. Так, сАмые общие слова, чтоб просто понять, кто вы... [/B]
уж извините, как нибудь делать нечего будет заполню профайл поподробней, и нее приписывайте мне ненависти ни к мужикам ни к евреям, все ровно в этом отношении.

Pilot11

кроме цыган наркотой по расеи никто не торгует?
В Питере - нет. Только они. (Крупный и средний опт)
с чего такое внимание к этому народу?
наверное потому, что этот народ принципиально не работает, а живет воровством и наркотой.

RobBoy

Вот ведь, не вкурил сразу, вы тут уважаемые всерьёз рубитесь за "цыганскую лесопилку"? И что они там пилят? Даже предположить боюсь 😀 Вот ведь, хоть одним глазком на оную глянуть 😀

Pilot11

а такие бывают? Мож они на ней лошадей надували 😊 😊 😊

КМ

Obuh
ну первое, хоть одно доказательство присутствия 60 рыл чОрнозадых со стволами?

Т.е. всем инородцам и иноверцам мы верим на слово, причем безоговорочно, а местные априори врут?

до того что делает делает Ройзман мне глубоко фиолетово, бо не употребляю не торгую и знакомых среди данной аудитории тоже не имею,

Не стоит зарекаться. У нас у знакомых очень хорошая и правильная семья, а племянник вдруг взял и "съехал" на наркоту.

если вы пытаетесь обелить дурно пахнущую историю притянув национализм-патриотизм причем тут я?

Все истории дурно пахнут. Толко когда местных НЕМЕСТНЫЕ грабят и убивают, то это бытовуха. А когда местные НЕМЕСТНЫМ дают отпор, то это фашизм.

ОФИГИТЕЛЬНО!

------------------
C уважением...

RobBoy

а такие бывают?
Цыган с "Дружбой" = еврей с лопатой 😀

КМ

RobBoy
Цыган с "Дружбой" = еврей с лопатой

Первое фантастика, причем ненаучная. Второе просто редкость в наших краях. 😊

------------------
C уважением...

panzerhaubitz

Obuh
ну первое, хоть одно доказательство присутствия 60 рыл чОрнозадых со стволами? съемки камеры свидетели итд, если нет таких кроме Ройзмана и отрепетированных им же местных баб включите логику, количество любой криминальной "бригады" от пяти до пятнадцати, и чем тяжелей статья под которой ходют тем меньше людей в теме, обычный разбор со стрельбы не начинается, следовательно предварительно разговор был и ни о чем не договорились, и это не из за посуды люминевой по любому но и не из за гипотетической наркоты, цыганке терять уже нечего потому и сливает лесную тему местные же до усеру будут отпинываться отводя от неё глаза значит они в теме и надеются там же остаться что вряд ли получится, не хер было тащить еврея с камерой в деревню, потому и говорю что ДОЛБОЁБЫ.

Странно. То есть, по-вашему, если милиция пропустила колонну из машин с вооружеными людьми в деревню, по вызову не приехала, то, следовательно, нужно замалчивать такое поведение "правоохранительных" органов?

Obuh

Странно. То есть, по-вашему, если милиция пропустила колонну из машин с вооружеными людьми в деревню, по вызову не приехала, то, следовательно, нужно замалчивать такое поведение "правоохранительных" органов?
если милиция пропустила такую колонну я думаю они сами в себе разберутся по тихому, однако ни одного документального свидетельства её существования до сих пор нету, ни видео дпсных сов, ни свидетельств очевидцев, ни показаний пострадавших от неё дачников и моцыцыклиста.

КМ

Obuh
я думаю они сами в себе разберутся по тихому

А если не разберутся?

------------------
C уважением...

Pilot11

если милиция пропустила такую колонну я думаю они сами в себе разберутся по тихому
Вот! Ключевой момент. А должны были: Остановить, Опросить, Проверить тугаменты, Тихо заглянуть в карманы, Предотвратить.

А оне : "Закрылись, спрятались"

Сайрес Смит

ПОсле Сагры жена в первый раз одобрила покупку ружья

RobBoy

ПОсле Сагры жена в первый раз одобрила покупку ружья
Блин, мне-бы такую жену 😊 Последний раз Сайгу по жениным шкафам искал.

Константин12

Сайгу по жениным шкафам искал.
Нарушение правил хранения оружия.Ай-яй-яй)А потом удивляемся-"Мальчик взял папин "Кольт" и пришел в школу..."

Дог

Вот интересно, зачем в милицию то сами звонили? Сидели бы тихо спокойно, кто стрелял, куда стрелял, и почему на дороге трупы - да никто не знает и ничего не видел...

------------------
Lupus lupo homo est

RobBoy

:) Мальчик маленький, 5 кило не поднимет 😊 Да и случай единичный за 3 разрешения. 😊 Гопота местная обнаглела, пришлось мозги вправлять.

RobBoy

Вот интересно, зачем в милицию то сами звонили? Сидели бы тихо спокойно, кто стрелял, куда стрелял, и почему на дороге трупы - да никто не знает и ничего не видел...
Это да, метод Вашего имени им неизвестен, а жаль.

Сергей Александрович

Pragmatik

Моё скромное ИМХО я тут, вроде, приводил уже.
Вкратце - потому, что русский человек, КАК ПРАВИЛО, исторически не нуждается в "большой толпе". Хлебушко растить - многи ли нужно помощников? Лошадка, землица, да пара помощников. Ну или охота. Ружьишко, кулёк соли, собачка - вот и обеспечит себя охотник. Нет ОСОБОЙ нужды в поддержке своего мощного "эгрегора".
А в горах в одиночку не прожить.

Плюс - менталитет. У русских веками было крепостное право. ТО есть, бОльшая часть населения - были совершенно бесправны.
Кстати, у японцев вроде того же - они очень исполнительны и малоинициативны в личном плане. Ибо тоже - вековая привычка подчиняться господину.

Но это если вкратце. Собственно этот вопрос - ОЧЕНЬ большой, многогранный. В двух словах - сложно...
Вот примерно так.

Вобщем то можно согласиться во многом.А про "..в двух словах.." так вроде некуда особо спешить 😊 главное до оскорблений не скатываться.

panzerhaubitz

Obuh
если милиция пропустила такую колонну я думаю они сами в себе разберутся по тихому,

А какие у вас имются достаточные основания полагать, что результаты этих "разбирательств" "самих в себе" принесут какие-то плоды?

Obuh
ни одного документального свидетельства её существования до сих пор нету, ни видео дпсных сов, ни свидетельств очевидцев, ни показаний пострадавших от неё дачников и моцыцыклиста.

То есть, допрашивали круглую ночь людей, выстроив их в очередь, а "свидетельств нету"?

Не понял логики.

КамерадеВе

Obuh
однако ни одного документального свидетельства её существования до сих пор нету, ни видео дпсных сов, ни свидетельств очевидцев, ни показаний пострадавших от неё дачников и моцыцыклиста.
А что ж тогда было?

Obuh

А какие у вас имются достаточные основания полагать, что результаты этих "разбирательств" "самих в себе" принесут какие-то плоды?
следил за карьерой следака када то ведшего дело по мне, следственный комитет-безработный -задержанный-заключенный, не все сразу канешно но результат налицо.
То есть, допрашивали круглую ночь людей, выстроив их в очередь, а "свидетельств нету"?
вас не смущает ночная очередь на допрос?
А что ж тогда было?
а я почём знаю, это ж Ройзман типа с подачи местных заявил о пострадавших от колонны, но что то никто их в живую и не показал.

мисталова

Pragmatik

Плюс - менталитет. У русских веками было крепостное право. ТО есть, бОльшая часть населения - были совершенно бесправны.

Вывод спорный.
Прежде чем выносить безапелляционные вердикты навроде "совершенной бесправности", желательно бы вам изучить предмет поглубже.
Сегодня, когда к тому есть все возможности, стыдно повторять за евро-пейсами и их местными прихлебайками, изрядно подветшавшие штампы.

КамерадеВе

Obuh
а я почём знаю, это ж Ройзман типа с подачи местных заявил о пострадавших от колонны, но что то никто их в живую и не показал.
Ну а ваше мнение?

BAU

Pragmatik
Моё скромное ИМХО я тут, вроде, приводил уже.
Вкратце - потому, что русский человек, КАК ПРАВИЛО, исторически не нуждается в "большой толпе". Хлебушко растить - многи ли нужно помощников? Лошадка, землица, да пара помощников. Ну или охота. Ружьишко, кулёк соли, собачка - вот и обеспечит себя охотник. Нет ОСОБОЙ нужды в поддержке своего мощного "эгрегора".
А в горах в одиночку не прожить.
...
Вот примерно так.
Нет. Совсем не так. Это Вы с североамериканскими фермерами путаете.
На Руси издавна деревня жила общиной. До 1861 даже постоянного закрепления земли не было. Разрушением деревенской общины активно занимался Столыпин. Собственно при нем только и началось развитие современного с/х. Только, того, кого на западе называли фермерами, в России именовали "кулаками".
А вот в горах большой кучей не прожить. Пастухи месяцами полностью автономно находились на пастбищах. Власти толком не было, надеялись на свое оружие да на свой крепкий дом, а то и целую башню (почти боевую).

Obuh

Ну а ваше мнение?
нет у меня мнения, только мерзкое впечатление от происходящего, русский мужик силен правдой, сказали бы- ну вальнули, ещё сунутся опять вальнем, нех последний кусок хлеба отбирать- и все, полная поддержка и понимание, вместо этого какой то вой про роты чОрножопых наемников наркота цыгане куда смотрит милиция, тьфу бля, противно.

КамерадеВе

Obuh
русский мужик силен правдой, сказали бы- ну вальнули, ещё сунутся опять вальнем, нех последний кусок хлеба отбирать- и все, полная поддержка и понимание
Угу, и пол-деревни в тюрьме а местным полицаям на всех трассах Ё-бург-Юг пытаться отлавливать машины с кавказскими номерами.
Obuh
какой то вой про роты чОрножопых наемников наркота цыгане куда смотрит милиция, тьфу бля, противно.
Кстати про вой. Ответы на мои вопросы собираетесь давать?

dimazay

То есть, допрашивали круглую ночь людей, выстроив их в очередь, а "свидетельств нету"?
Они не допрашивали а издевались и стебались над людьми.
А что ж тогда было?
Нам приснилось все...

Константин12

dimazay
Нам приснилось все...
Перекликается с темой о избитых туристах на удмуртском пляже.И там и тут-власть во всей красе.

Obuh

КамерадеВе
Угу, и пол-деревни в тюрьме а местным полицаям на всех трассах Ё-бург-Юг пытаться отлавливать машины с кавказскими номерами.
ничё не понял, вы думаете мигранты сюда на своих машинах ездят или ещё что?
КамерадеВе
Кстати про вой. Ответы на мои вопросы собираетесь давать?
вы меня о чём то спрашивали? про фамилии цыган что ле? так это не ко мне я их родословные не веду.

dimazay

И там и тут-власть во всей красе
http://u-tube.ru/pages/video/77748/

ChV

Обух, а Вы на самом деле ,если кого где накерните то:.. сказали бы- ну вальнули, ещё сунутся опять вальнем, нех последний кусок хлеба отбирать- и все, полная поддержка и понимание.., тьфу бля, противно. Если да, то "покататься" на первом номере в Ёбурге нет желания минимум с пол-годика до суда,а потом ждать "свиданки" и
"дачки" ,в установленном порядке уголовно-исполнительного кодекса? Наивность без границ или словоблудие(понтами еще гопота называет) ,расходяшиеся с поступком .
Цыгане ,априоре бездельники,воры ,драгдилеры.Кто-то может доказать обратное? Может ученые,учителя,инженеры?

Jinn07

Все идет по плану.

Сегодня Путин договорился о строительстве новой ветки газопровода в Германию.

Авиа отрасль развалена.

Станкостроение уничтожено.

Верфи закрыты.

Автозаводы частично проданы.

По телеку идут сериалы про ментов и бандюков.
И Дом-2.

Из школьной программы изъяты основные обязательные предметы.

Проведена реформа русского языка в стиле "один кофе, и один булка, пожалуйста".

Служба в армии уже не считается почетным долгом и обязанностью.

Армия еще считается армией, но вооружаться начинает за рубежом.

Денежка с проданных сырьевых рессурсов заботливо храниться за границами в различных ихних фондах.

Страна потихоньку заселяется иностранными гражданами без начального образования и знания языка нашей страны.

Руководство страны держит совет и консультируется с некими самостийными образованиями из приезжих из-за границы людей - диаспорами, представляющими не наших граждан.

Часть многолетних спорных территорий отдана оппонентам в споре.

В столицах России функционирует более десятка школ ориентированных на обучение некоренных народов России.

Сырьевых денег немяряно, но налоги на бизнес растут из года в год.

Стоимость електроэнергии и топлива, в производящей все это стране, зашкаливает до уровня цен на энергоносители, в странах импортерах.

Ну и т.д.


План Далласа в активной фазе? Или что это?

dimazay

Цыгане ,априоре бездельники,воры ,драгдилеры
И конокрады

felixD

Горбачев работал по указке МИ-6, Ельцин - по указке Буша...далее проституцией власти пользуется кому не лень, кроме Гондураса и Гваделупы.

Это развитие плана Даллеса.

felixD

Путин предупреждает нас: http://www.utro.ru/news/2011/07/19/987317.shtml

"Нужно, чтобы они (мигранты) были защищены законом и общественной моралью, что не менее важно

Вот так. Мигрантов надо лелеять и защищать!!

КП

Jinn07
Все идет по плану.
Сегодня Путин договорился о строительстве новой ветки газопровода в Германию.
Авиа отрасль развалена.
Станкостроение уничтожено.
Верфи закрыты.
Автозаводы частично проданы.
По телеку идут сериалы про ментов и бандюков.И Дом-2.
Из школьной программы изъяты основные обязательные предметы.
Проведена реформа русского языка в стиле "один кофе, и один булка, пожалуйста".
Служба в армии уже не считается почетным долгом и обязанностью.
Армия еще считается армией, но вооружаться начинает за рубежом.
Денежка с проданных сырьевых рессурсов заботливо храниться за границами в различных ихних фондах.
Страна потихоньку заселяется иностранными гражданами без начального образования и знания языка нашей страны.
Руководство страны держит совет и консультируется с некими самостийными образованиями из приезжих из-за границы людей - диаспорами, представляющими не наших граждан.
В столицах России функционирует более десятка школ ориентированных на обучение некоренных народов России.
Сырьевых денег немяряно, но налоги на бизнес растут из года в год.
Стоимость електроэнергии и топлива, в производящей все это стране, зашкаливает до уровня цен на энергоносители, в странах импортерах.
План Далласа в активной фазе? Или что это?
Все так и есть.
А еще сегодня Путин объявил по ТВ,что толерантность у Русских в крови,и что на этой толерантности и держится многонациональное государство.И что эту толерантность надо у русских еще усилить и проявлять терпимость ко всем приезжим,создавать им все условия И ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО ОБЕСПЕЧИВАТЬ ИХ ЗАЩИТУ.
Ну а кто будет поднимать национальные вопросы типа каленым железом...

Владимир Путин, председатель правительства РФ, председатель Координационного совета общественного народного фронта: «Нам нужно вырабатывать такое отношение к тем, кто приезжает, чтобы они чувствовали себя, где бы ни проживали на территории России, полноценными гражданами своей страны. В России, между прочим, от 7 до 10 млн. приезжих, а их ведь тоже нужно как-то встраивать в существующую систему. Нужно, чтобы они все были защищены законом и общественной моралью, что не менее важно, а может быть, даже важнее. Государство, в свою очередь, готово религиозным и национальным организациям всячески помогать, не исключены даже налоговые льготы. А в Правительстве в ближайшее время, как обещал премьер-министр, скорее всего, будет создано специальное подразделение, которое будет заниматься меконфессиональными и межэтническими вопросами.

Надо было все это прям в эфире видеть,не причесаным,как он муфтиям и раввинам свою приверженность подтверждал в очередной раз.Выглядело это так:" Русские...да это типа просто так,у них и в крови и в религии терпимость,вы не волнуйтесь и их не бойтесь господа приезжающие,приезжайте,селитесь где хотите,ну а если что не так,если противодействие будет,то мы быстро и беспощадно всех своих националистов к ногтю".
Уже ничего не стесняются.
Уверены в государствообразующей нации.

В свете всех этих неприглядных сегодняшних тенденций судьба защитников Сагры выглядит незавидной.

Obuh

Обух, а Вы на самом деле ,если кого где накерните то:.. сказали бы- ну вальнули, ещё сунутся опять вальнем, нех последний кусок хлеба отбирать- и все, полная поддержка и понимание.., тьфу бля, противно. Если да, то "покататься" на первом номере в Ёбурге нет желания минимум с пол-годика до суда,а потом ждать "свиданки" и
"дачки" ,в установленном порядке уголовно-исполнительного кодекса? Наивность без границ или словоблудие(понтами еще гопота называет) ,расходяшиеся с поступком .
знаете увжаемый, будет нужда долго думать не буду, только вот вряд ли сам в милицию побегу а уж и подавно к евреям за поддержкой.
Цыгане ,априоре бездельники,воры ,драгдилеры.Кто-то может доказать обратное? Может ученые,учителя,инженеры?
опять двадцать пять,может уже хватит свои комплексы и детские страхи подтягивать под конкретную ситуацию?

Сергей Александрович

Ох...ть!Нет,я конечно человек очень толерантный-у нас на Кавказе всегда жили многие десятки народов терпимость которых друг к другу была основой их мирной жизни,а также дружеских и родственных отношений что и продолжалось многие столетия пока политики и иже с ними в 20веке не перечеркнули все это...
Но эти объявления по ТВ...слов нет...

dimazay

Ваши вопли в защиту "гостей" вызывают изумление.
Тык он,наверно жилпощадь им сдает и прописывает у себя-потерять доход не хочет)

Jinn07

<Нам нужно вырабатывать такое отношение к тем, кто приезжает, чтобы они чувствовали себя, где бы ни проживали на территории России, полноценными гражданами своей страны.
Это про кого?
Про иностранцев, или про приезжих из других регионов России?
В России, между прочим, от 7 до 10 млн. приезжих, а их ведь тоже нужно как-то встраивать в существующую систему.
А это про каких приезжих?
Кого встраивать в существующую систему - граждан или иностранцев?
Государство, в свою очередь, готово религиозным и национальным организациям всячески помогать, не исключены даже налоговые льготы.
Какие налоговые льготы могут быть у некомерческих обьединений?
И как быть с конституционным равенством всех перед Законом, независимо от происхождения и вероисповедания?

А если организация вся неверующая?
Ей никаких льгот не обломится?

Т.е. притеснять будут тех, кто не успеет вступить в одну из религий?

Морнар

Этот сброд 100% сам из незваных "мигрантов", родословные мутные, явно гебисткие легенды.
Отцы, деды чекисткой верхушки, номенклатуры из Нью-Йоркских клоак или польских местечек.

Цель инородцев изменить национальный состав на русских землях в свою пользу вполне предсказуема, чем их больше тем крепче тирания.
В идеале свести русских к нулю, включая овощей и лояльных холуёв, к этой цели они стремятся.

КамерадеВе

Obuh
ничё не понял, вы думаете мигранты сюда на своих машинах ездят или ещё что?
Я думаю, что после такой фразы полдеревни будет сидеть далеко и надолго, а оставшаяся будет беззащитна против гостей с юга.
Obuh
вы меня о чём то спрашивали? про фамилии цыган что ле? так это не ко мне я их родословные не веду.
Повторяю свои вопросы:
Вопрос первый: фамилия цыганки Лебедева, а цыгана Краснопёров. В каких отношениях они относятся?
Вопрос второй: почему высоких гостей повезли смотреть угодья глубокой ночью?
Вопрос третий: почему труп "невинно убиенного" гостя подбросили на порог больницы?

КамерадеВе

felixD
Горбачев работал по указке МИ-6, Ельцин - по указке Буша...далее проституцией власти пользуется кому не лень, кроме Гондураса и Гваделупы.
Это развитие плана Даллеса.
Ну так надо делать хоть что-то, а не по интернету трындеть.

dimazay

а цыгана Краснопёров
Он тоже оказался Лебедевым.Еще и в федеральном розыске с 90х годов.

КП

Да че там Сагра....
Скоро про мусульманских террористов смертников нельзя говорить будет:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07/19/n_1930865.shtml

Nikofar

Морнар
Этот сброд 100% сам из незваных "мигрантов", родословные мутные, явно гебисткие легенды.
Морнар, на профилактику. В изолятор. на 60 суток. В разряд читающих.

Всех остальных участников обсуждения в данной теме прошу воздержаться от оскорблений друг друга.

BAU

КП
Да че там Сагра....
Скоро про мусульманских террористов смертников нельзя говорить будет:
На самом деле, при всей моей терпимости, даже я чувствую наступление мусульманства:
Не Чечня, а вполне цивилизованная Башкирия. Город. Во многих кафе нет свинины. Недорогие кафешки с гордой надписью "безалкогольное", при этом выбор кальянов сделает честь московскому гламурному клубу. Чуть в глубинке от города - новоявленные освободители народа от христианского ига: валят ЛЭП, что то там взрывают, нападают на МВД.

КамерадеВе

Он тоже оказался Лебедевым.Еще и в федеральном розыске с 90х годов.
Вот именно. Следующий вопрос: вот происходит ЧП в Сагре, главным героем становится некто Краснопёров. И тут выходит Лебедева-сестра находящегося в розыске- и начинает рассказывать, дескать, мы хотели всего лишь лесопилку... а они на нас... и т.д. и т.п.
Вопрос, а поинтересоваться взаимоотношениями Лебедевой и Краснопёрова сразу можно было?

Gogi07

Башкирия. Город. Во многих кафе нет свинины.

Ну и что? Основная часть населения мусульмане. Ну не едят они ее.

В Московских кафе блюд из конины тоже нет.

Jinn07

а поинтересоваться взаимоотношениями Лебедевой и Краснопёрова сразу можно было?
Нельзя.
Ни в коем разе нельзя.

Иначе может случиться снежный ком.

- Гражданка, Лебедева, а в каких Вы отношениях с гр. Красноперовым?
- Гр. Красноперов, а в каих Вы отношениях с местным УВД?
- Т. полковник, а Вы в каих отношениях с УВД края?

Ну и т.д...

И что, опять Медведеву очередную партию генералов снимать?
"А с кем тогда работать?" (С) В. Путин.

Pragmatik

Сергей Александрович

Вобщем то можно согласиться во многом.А про "..в двух словах.." так вроде некуда особо спешить 😊 главное до оскорблений не скатываться.

Спешить - действительно нЕкуда. 😊 С удовольствием пообщался бы на эту тему - но в отдельной теме, а то топикстартер или модератор могут осерчать, забанят нафиг - а в моём возрасте это уже несолидно. 😊))
А касаемо оскорблений - дык я, вроде, не любитель махрового национализма. Я - сторонник взвешенного и СПРАВЕДЛИВОГО подхода. Почему и говорю - вопросы межнациональных отношений в России - это ОЧЕНЬ сложные и ОЧЕНЬ неоднозначные вопросы. Их решать наскоком, кавалерийской атакой - не выйдет. Ибо эту "кашу малу" под названием СССР, а таперича РФ - просто так, банальными вариантами - не решить. Есть проблемы. Их надо решать. А для этого - ДЛЯ НАЧАЛА - сказать вслух - ребята, в доме не всё ладно. И назвать вещи своими именами. ДЛЯ НАЧАЛА. Но - не хотят. Ибо - понятно, что вопрос - СЛОЖНЕЙШИЙ. И решать его надо грамотно. Но если играть в толерастию, если даже бояться назвать проблемы своими именами - нихрена хорошего тут не будет... Что и показывает реальность... К глубочайшему сожалению...


dimazay

Вопрос, а поинтересоваться взаимоотношениями Лебедевой и Краснопёрова сразу можно было?
Это должен был проверить участковый,которого не было,когда они там жить поселились.
И что, опять Медведеву очередную партию генералов снимать?
Ага ведь они успешно переаттестацию прошли)))

BAU

Gogi07
Ну и что? Основная часть населения мусульмане. Ну не едят они ее.
В Московских кафе блюд из конины тоже нет.
Так я не против конины, сам ее ем в Астане с удовольствием. Но я и за свинину. Что удивительно, 5 лет назад основная часть населения трескала свинные шашлыки без проблем.
А в Москве - пожалуйста, и просто конина и детское питание из жеребятины.

Obuh

КамерадеВе
Повторяю свои вопросы:
Вопрос первый: фамилия цыганки Лебедева, а цыгана Краснопёров. В каких отношениях они относятся?
Вопрос второй: почему высоких гостей повезли смотреть угодья глубокой ночью?
Вопрос третий: почему труп "невинно убиенного" гостя подбросили на порог больницы?

1 мне дела нет до цыганских фамилий
2 на урале одиннадцать это не глубокая ночь в июле, тем не менее мне дела нет кто каво куда повез в лес в ночь в багажнике
3 ну наверно в больничке с огнестрелом зафиксируют не только клиента но и лиц доставивших

КамерадеВе
Я думаю, что после такой фразы полдеревни будет сидеть далеко и надолго, а оставшаяся будет беззащитна против гостей с юга.
вас не смущает в нынешнем раскладе что пол деревни уже наболтала под камеры, то бишь практически под протокол хранение ношение изготовление подготовку и участие в убийстве в составе группы?
КамерадеВе вам лень читать, а мне уже лень писать по третьему разу.

Pragmatik

Моё мнение - просто нет смысла переливать из пустого в порожнее с Obuh'ом.
По его логике - если человека ограбили на улице, а он лично не привёл в милицию грабителя - то милиция и дело возбуджать не должна, ибо - грабителя нет, орудия преступления нет, ничего нет.

Мсье Obuh ведёт какую-то свою игру. Не могу понять, какую и зачем. С таким напором поливать шрязью сельских мужиков, с такой настойчивостью не замечать факты, которые излагают многие незаинтересованные исчточники - тут как-то вот непонятненькая у него мотивация. Вот ТАК не верить СВОИМ и верить ПРИЕЗЖИМ... Я не зря спросил у него - кто вы, мистер Obuh, откуда, каких краёв, каких кровей. Человек не дал прямого ответа. А это - ПОКАЗАТЕЛЬ...
Не удивлюсь, если он как-то имел дело с Ройзманом.

Тратить время на общение с таким человеком - а зачем? ТАк что - более дискуссий с г-ном Obuh'ом вести желания нет.

Pragmatik

Дог
Вот интересно, зачем в милицию то сами звонили? Сидели бы тихо спокойно, кто стрелял, куда стрелял, и почему на дороге трупы - да никто не знает и ничего не видел...

Не, правильно, чтио звонили. Это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. Доказательство, что просили ПОМОЩИ, а когда она не пришла - ПРИШЛОСЬ применить ст. 37 УК РФ.

Pragmatik

BAU
Нет. Совсем не так. Это Вы с североамериканскими фермерами путаете.
На Руси издавна деревня жила общиной. До 1861 даже постоянного закрепления земли не было. Разрушением деревенской общины активно занимался Столыпин. Собственно при нем только и началось развитие современного с/х. Только, того, кого на западе называли фермерами, в России именовали "кулаками".
А вот в горах большой кучей не прожить. Пастухи месяцами полностью автономно находились на пастбищах. Власти толком не было, надеялись на свое оружие да на свой крепкий дом, а то и целую башню (почти боевую).

Я ничего не путаю.

Про общину - вопрос непростой. Где-то она была силой, где-то - так, не пойми что.
Касаемо "кулаков" - а когда они появились-то, вспомните?

Рекомендую Вам почитать Горького и других авторов начала ХХ века. Там чётко написано - самые жестокие схватки на деревне - из-за земли, из-за межи - дрались люто... Да и у нас ,в благословенном СССР, постоянно из-за межи на огородах спорили и ссорились... Было дело, не везде заборы-то разрешали на огородах. Вот соседушки, порой, и крысили друг у друга чуток землицы... 😊

Касаемо гор - Вы, ИМХО, неправы. Попробуйте в одиночку провести в горах арык к аулу... Полагаю, Вам жизни не хватит. А пастухи - это ОДНО ИЗ занятий. КОгда пастухи пасли отары - в ауле жизнь не прекращалась.
Только вот Вы попробуйте - построить в одиночку, ну, или силвами одной семьи - дом в тайге и дом в горах. В горах Вы дом в одиночку хрен построите, а если и построите - хрен проживёте там. Ибо чем жить-то станете? А в тайге - да запросто. И построить, и прожить. Без проблем! Лес - и прокормит, и спрячет, и стройматериал даст, и землю, чтоб сеять, расчистить можно. И ведь жили!!! А скажите мне - много Вы в горах встречали одиноких домов? Вот то-то...

Pragmatik

КамерадеВе
Повторяю свои вопросы:
Вопрос первый: фамилия цыганки Лебедева, а цыгана Краснопёров. В каких отношениях они относятся?
Вопрос второй: почему высоких гостей повезли смотреть угодья глубокой ночью?
Вопрос третий: почему труп "невинно убиенного" гостя подбросили на порог больницы?

Да не ответит Обух. Я ему про то же самое говорил. Несколько раз. Со ссылками. Человек сделал вид, что не заметил. Слишком неудобные вопросы...


Хотя - нет, ответил. В своеобразной манере - "мне дела нет..."...

По сути - считайте, что не ответил. Ибо - очень неудобные вопросы. Ответить "на дурака" - засмеют. Ответить грамотно - не получится, ибо ФАКТОВ вокруг - уйма. Проще - вот так, как он...

КамерадеВе

Obuh
1 мне дела нет до цыганских фамилий
А зря.
2 на урале одиннадцать это не глубокая ночь в июле, тем не менее мне дела нет кто каво куда повез в лес в ночь в багажнике
т.е., вы считаете вполне нормальным ночные загородные поездки на место на котором вы намерены организовать бизнес?
Obuh
ну наверно в больничке с огнестрелом зафиксируют не только клиента но и лиц доставивших
И какие проблемы? Если вы не нарушали закон и привезли своего партнёра, которого ранили при разбойном нападении, то чего вам бояться?
Obuh
вас не смущает в нынешнем раскладе что пол деревни уже наболтала под камеры, то бишь практически под протокол хранение ношение изготовление подготовку и участие в убийстве в составе группы?
Где конкретно они всё это наболтали? Или у вас один обрез уже на всю деревню разросся?

Pragmatik

Читай, православные.

"Побоище на высшем уровне"
"Московский Комсомолец" N 25695 от 18 июля 2011 г.

http://www.mk.ru/incident/article/2011/07/17/606300-poboische-na-vyisshem-urovne.html

КамерадеВе

Pragmatik
Да не ответит Обух. Я ему про то же самое говорил. Несколько раз. Со ссылками. Человек сделал вид, что не заметил. Слишком неудобные вопросы...
Обух играет роль "адвоката дьявола", что есть довольно трудное и неблагодарное дело. На некоторые вопросы он, вроде, ответил, остальные подождём.
Если честно, я, в последнее время, стал склоняться к тому что наркоторговля и прочее РЛО - это вторично. Но, в отличие от Обуха, с совершенно противоположными выводами.

Obuh

т.е., вы считаете вполне нормальным ночные загородные поездки на место на котором вы намерены организовать бизнес?
пол второго ночи домой зашел, и не из кабака и не от девочек- что то со мной не так?
И какие проблемы? Если вы не нарушали закон и привезли своего партнёра, которого ранили при разбойном нападении, то чего вам бояться?
это по крайней мере говорит что заявлений и показаний в милиции можно не опасаться от потерпевшей стороны.
Где конкретно они всё это наболтали? Или у вас один обрез уже на всю деревню разросся?
один обрез одно зарегистрированное на всю деревню и в составе группы, мало?

Pragmatik

КамерадеВе
Обух играет роль "адвоката дьявола", что есть довольно трудное и неблагодарное дело. На некоторые вопросы он, вроде, ответил, остальные подождём.
Г-н Обух как-то втёмную играет. Да и непонятно, что за человек. А это вызывает вопросы.
Я предпочитаю по-честному. Это значит, в том числе - говорить по ВСЕМ вопросам, даже когда они НЕУДОБНЫЕ. ГОВОРИТЬ, а не отнекиваться типа "мне дела нет", "у меня своего мнения нет", "еврей с камерой", "еврейчик".

Я не сионист и не антисемит, но вот сказать "еврей с камерой", "еврейчик" про незнакомого мне человека - сложно. Это мне будет нужен повод. Так какой повод у г-на Обуха ТАК говорить про Ройзмана? Может, просто Ройзман г-ну Обуху где дорогу перешёл? А как иначе объяснить ТАКОЙ лексикон г-на Обуха в адрес Ройзмана?...

КамерадеВе

Если честно, я, в последнее время, стал склоняться к тому что наркоторговля и прочее РЛО - это вторично. Но, в отличие от Обуха, с совершенно противоположными выводами.

Почитайте по ссылке статью "МК"...

noise1

Есть один маленький нюанс, на который обратили внимание знающие люди, но не власти. Мобилизационная способность нападавших. Так быстро среагировать и МО на Грузию не смогло.Надо собрать, вооружить, найти транспорт, поставить задачу, договориться о беспрепятственном передвижении и выдвинуться в исходную точку. Есть большое подозрение, что все эти формирования работают под чьим то контролем и в случае часа Х не полицаи будут отрядами быстрого реагирования.

Pragmatik

.

panzerhaubitz

Obuh
следил за карьерой следака када то ведшего дело по мне, следственный комитет-безработный -задержанный-заключенный, не все сразу канешно но результат налицо.

Ну, а то обстоятельство, что, согласно "статистике" МВД России, зарегистрированных убийств все меньше, а неопознанных трупов и пропавших без вести все больше - вы, наверное, в расчет не принимаете?

Рост латентной преступности налицо - благодарить тут надо именно милиционеров, между прочим.

Obuh
вас не смущает ночная очередь на допрос?

То есть, по-вашему, то обстоятельство, что имел место ночной допрос с очередями, говорит о том, что "свидетельств нету"? Разрешите полюбопыцтвовать.

КамерадеВе
Если честно, я, в последнее время, стал склоняться к тому что наркоторговля и прочее РЛО - это вторично.

Естественно, ну не могут наркоторговцы без милиционеров - ну ни как!

Вокруг ОВД N4 в г. Хабаровске, например, выросла цела "цыганская слободка" из добротных кирпичных коттеджей. Всё очень наглядно, всем всё понятно. Наркоторговцы торгуют дальше и благоденствуют - и не только они, надо полагать 😊

Феодал

Pragmatik
сказать "еврей с камерой", "еврейчик" про незнакомого мне человека - сложно
Назвать еврея евреем-оскорбление?
Русский с камерой,русак-разве обидно?

Константин12

Вчера по местному ТВ интервью с Е.Ройзманом.Сьемки в прямом эфире,как ОМОН разгромил цыганскую нарко-точку в Ниж.Тагиле.Взяли мужчину с 16г героина(особо крупные размеры по УК!).тут же приехал адвокат-молодой РУССКИЙ парень и потребовал отпустить,ввиду нарушений при штурме этой цыганской нарко-базы и там еще каких-то юрид.нюансов.Ройзман и его ребята связались с прокуратурой тут же-прокурор района постановил задержать нарко-барыгу.Его сестра-цыганка,которую брат "отмазал" осталась на свободе.Е.Ройзман в экран телевизора назвал ее имя-отчество и адрес и сказал-"И ты знай,мы тебя все равно выхлопнем и будешь сидеть!"Уважаю,поддерживаю,готов помочь,если понадобится.И "мне-есть дело",чтобы в моем городе нарко-барыги и их крыша чувствовали себя все хреновее и неуютнее.Пусть уезжают туда,где живут те,которым "дела нет".

RobBoy

Необходимо говорить: "россиянин с камерой", "россиянчик" 😊

angol

Obuh: какой то вой про роты чОрножопых наемников наркота цыгане куда смотрит милиция, тьфу бля, противно

Какая-то ангажированность непонятная, замутненный взгляд пристрастный, отсутствие связанности и логики. Читать, тьфу противно.

Феодал

Пока Ройзман делает что-то полезное,пусть делает.
Просто к размышлению
http://www.compromat.ru/page_18239.htm

Pilot11

Это цыганские наркологи писали!!! 😊

SDR

Е.Ройзман в экран телевизора назвал ее имя-отчество и адрес

т е законы для него не действуют?

а вообще, крайне странно что этот Ройзман еще жив
значит, несмотря на всю шумиху, кому то это выгодно.....

Pilot11

странно что этот Ройзман еще жив
Кстати ДА. Наркот, за дозу, пику в бок, да еще и герой среди своих!!!

Gogi07

И "мне-есть дело",чтобы в моем городе нарко-барыги и их крыша чувствовали себя все хреновее и неуютнее.Пусть уезжают туда,где живут те,которым "дела нет".

И мне есть дело, у меня внуки растут.
Кстати знаю, где в Москве много лет тетенька(русская) продает наркоманам метадон, отправил письма в наркоконтроль и ГУВД Москвы, пришел ответ, что внимательно и всесторонне вопрос изучили, факты не подтвердились. На словах сказали, нам же ее надо на закупке взять, а это не просто.

Пока Ройзман делает что-то полезное,пусть делает

Не только Ройзман делает это дело, еще это делают в "стране живых" в Подольске и Туле и результаты есть.


Просто к размышлению

Обгадить можно все, в том числе и по заказу.

SDR

Pilot11
Кстати ДА. Наркот, за дозу, пику в бок, да еще и герой среди своих!!!

я вас умаляю.....
вспомните политические убийства прошлого

тот же китай, золотой треугольник
да много чего

Феодал

Gogi07
Обгадить можно все, в том числе и по заказу.
Ну если г..но позолотить,тоже блестеть будет.

Gogi07

Ну если г..но позолотить,тоже блестеть будет.

Вы пробовали?

Феодал

Gogi07
Вы пробовали?
Уважаемый, может поклоняться Гойзману нужно?
Еще раз повторю-
Феодал
Пока Ройзман делает что-то полезное,пусть делает.

Ринго Сталин2

Gogi07
ГУВД Москвы, пришел ответ, что внимательно и всесторонне вопрос изучили, факты не подтвердились. На словах сказали, нам же ее надо на закупке взять, а это не просто.

А когда количество перерастает в качество и наступает революционная законность... Человечество никак не научится чистить Авгиевы конюшни ежедневно и своевременно. Только бурным потоком, и с гавном смоются и полезные предметы.

SDR

Кстати знаю, где в Москве много лет тетенька(русская) продает наркоманам метадон, отправил письма в наркоконтроль и ГУВД Москвы, пришел ответ, что внимательно и всесторонне вопрос изучили, факты не подтвердились.

а если эту тетеньку с вилами в груди найдут и порошком на морде - это уже будет СЛЕД


На словах сказали, нам же ее надо на закупке взять, а это не просто.

отож РАБОТАТЬ надо
а тут ничего не делаешь и КАПАЕТ

Gogi07

а если эту тетеньку с вилами в груди найдут и порошком на морде - это уже будет СЛЕД

Это точно.

КМ

noise1
Есть один маленький нюанс, на который обратили внимание знающие люди, но не власти. Мобилизационная способность нападавших. Так быстро среагировать и МО на Грузию не смогло.Надо собрать, вооружить, найти транспорт, поставить задачу, договориться о беспрепятственном передвижении и выдвинуться в исходную точку. Есть большое подозрение, что все эти формирования работают под чьим то контролем и в случае часа Х не полицаи будут отрядами быстрого реагирования.

Причем это не первый случай оперативности черных карателей.

С увжением....

Pilot11

внимательно и всесторонне вопрос изучили, факты не подтвердились
"красного петуха" пустить!!!!

SDR

"красного петуха" пустить!!!!

в наркоконтроль и ГУВД Москвы (С) ?

Сергей Александрович

На юге народ сплоченный-если надо,бросили все и побежали.Причем у нас это мало зависит от национальности-руские тоже так нередко ведут себя(правда далеко не все-прилично народу сразу отмораживается)-я по молодости в 90-х тоже так бегал 😊 Что до МО и Грузии в августе 8года...есть мнение действовавших там что если бы не чехи с их "Востоком" оно(МО)отгребло бы по полной даже несмотря на то что грузины вояки так себе.

Pilot11

вспомните политические убийства прошлого
Фанни Каплан? 😊

RobBoy

Сергей Александрович
если бы не личная гвардия ВВП(это которая "Восток" и "Запад")
Вроде это академика гвардия.

ag111

Феодал
Пока Ройзман делает что-то полезное,пусть делает.
Просто к размышлению
http://www.compromat.ru/page_18239.htm

Долго думал над чем размышлять ....

Сергей Александрович

RobBoy
Вроде это академика гвардия.

нет,наоборот

Константин12


Originally posted by Феодал:Пока Ройзман делает что-то полезное,пусть делает.
[/B]
[/QUOTE]
Да.Тем более,желающих присоединиться не сильно много.

Феодал

Просто к размышлению
http://www.compromat.ru/page_18239.htm

Я в курсе.И его прошлого и настоящего.Е.Ройзман этого не скрывает и в своей книге все написал честно.Если с нарко-торговцами борются бывшие "братки"-это пусть власть от стыда задавится,а не граждане,которые помогают "Фонду".У меня есть такие знакомые,которые в начале 90х занимались не "богоугодными" делами и что с того?Отсидели,вышли,женились,детей ростят и они не желают видеть в школах,где учатся их дети нарко-дилеров,"бегунков" всяких и их "кураторов".

Pragmatik

Феодал
Русский с камерой,русак-разве обидно?

"Русак" и "еврейчик" - это ПРЕДЕЛЬНО разный смысл у слов.


Феодал

Назвать еврея евреем-оскорбление?

Вопрос был не в том, чтоб НАЗВАТЬ. Вопрос - КАК назвать. "Еврейчик" - это желание оскорбить.
Я далеко не защитник всего мирового еврейства. Отнюдь нет. 😊 Но считаю, что когда человек употребляет слово "еврейчик" - для этого должен быть ПОВОД.
Я спрашивал у г-на Обуха - какой-такой ПОВОД заставляет его ТАК отзываться о Ройзмане? "Дай ответ - не даёт ответа" (С)
Меня вот абстрактные евреи не сподвигли на поток ТАКИХ фраз. А что тогда сподвигло на сие г-на Обуха?

То есть, речь-то именно об этом.

Феодал

Пока Ройзман делает что-то полезное,пусть делает.
Просто к размышлению
http://www.compromat.ru/page_18239.htm

Почитал. Не нашел чего-то удивыительного. То, что Ройзман - не Дон-Кихот, не Дедушка Мороз и не Снегурочка - я и так догадывался. То, что у него в этой жизни есть свои интересы - да нужно быть дураком, чтоб этого не понимать. Но!!!!!
НА данный момент ФАКТ - фонд Ройзмана реально борется с наркотой. И вот за это им - большое спасибо!!!!!!! Ибо это - обязанность государства. Вместо которого это, ПОЧЕМУ-ТО, делает один "еврей Ройзман", а государство в это время мирно курит в стороне...


Опять же, по Сагре. Лишь благодаря Ура.ру и фонду Ройзмана страна вообще узнала про Сагру. Где были РУССКИЕ СМИ? А тихо молчали. Или, что ещё подлее - вещали про "массовую драку".

Вот и получается, как тут уже говорили - некоторые евреи для нас более полезны, чем некоторые русские.

savs

Студента юридической академии повтороно взяли под стражу за угрозы Саргинцам.

Отпущенного под залог участника драки в Сагре задержали повторно

В Свердловской области повторно задержан один из участников драки в поселке Сагра, ранее отпущенный под залог. Об этом 20 июля сообщает РИА Новости.

Следователи выявили еще один эпизод преступной деятельности студента четвертого курса Уральской государственной юридической академии, кандидата в мастера спорта по боксу Артема Рабаданова. Теперь его подозревают не только в хулиганстве, но и в угрозе убийством. По версии следствия, накануне драки Рабаданов вместе с неизвестными подельниками приезжал в Сагру и угрожал некоему несовершеннолетнему. Имя потерпевшего не называется, но ранее сообщалось, что угрозы звучали в адрес 17-летнего Григория Зубарева.

В связи со вновь открывшимися обстоятельствами Рабаданова, ранее внесшего залог в сумме 500 тысяч рублей, снова было решено задержать. Возможно, ему изменят меру пресечения на арест.

http://lenta.ru/news/2011/07/20/sagra/

savs

Что скажет ОБУХ уевший? Кто кого тероризировал?

SDR

НА данный момент ФАКТ - фонд Ройзмана реально борется с наркотой.

вы держали свечку? думаю это только вершина айсберга.....


некоторые евреи для нас более полезны, чем некоторые русские.

некоторые звери ровнее других (с)

Pilot11

студента Рабаданова, ранее внесшего залог в сумме 500 тысяч рублей
И откуда у студента полляма?

Константин12

Pragmatik
Вопрос - КАК назвать. "Еврейчик" - это желание оскорбить.
Согласен.Именно так.
НА данный момент ФАКТ - фонд Ройзмана реально борется с наркотой. И вот за это им - большое спасибо!!!!!!! Ибо это - обязанность государства. Вместо которого это, ПОЧЕМУ-ТО, делает один "еврей Ройзман"
Ну,не совсем один."Фонд" растет,люди помогают.Честные милиционеры-тоже.
Где были РУССКИЕ СМИ? А тихо молчали. Или, что ещё подлее - вещали про "массовую драку".
"Русские,карманно-ручные" СМИ сообщали о "приезжих из Екатеринбурга".
некоторые евреи для нас более полезны, чем некоторые русские.
Вчера,увидев этого "русачка-адвокатика"(сознательно хочу оскорбить),потевшего в попытке отмазать цыганского нарко-барыгу,подумал об этой фразе.

savs

да Ройзман красавец, он в тренде, он борец за права этого брошеного своей властью народа, и че? Да пиариться, да и йух с ним. Лиж бы дело делал.

Идеализировать его не надо. И даже если он завтра окажется какимнить извращенцем, ну чтож - таковы реалии этй драной либерализации.

Pragmatik

savs
да Ройзман красавец, он в тренде, он борец за права этого брошеного своей властью народа, и че? Да пиариться, да и йух с ним. Лиж бы дело делал.

Идеализировать его не надо. И даже если он завтра окажется какимнить извращенцем, ну чтож - таковы реалии этй драной либерализации.

+1

Феодал

Pragmatik
делает один "еврей Ройзман", а государство в это время мирно курит в стороне...
Ага,а оппозиция ЕР-Миронов,Немцов,Зюганов...Хотя одно и тоже дело делают.
Pragmatik
РУССКИЕ СМИ
Назвать сможете?

Феодал

Pragmatik
да Ройзман красавец, он в тренде
РОЙЗМАН(тм)

Феодал

Pragmatik
некоторые евреи для нас более полезны, чем некоторые русские.
Всего одно слово в начале "ПОКА" поставили бы,и я с Вами согласился

Pragmatik

SDR

вы держали свечку? думаю это только вершина айсберга.....

Вы правы, свечку не держал, конечно. Но отчеты об этой работе есть на блоге Ройзмана. И я пока не встречал аргументированных слов, что борьба фонда Ройзмана с наркотой - фикция и ложь.

Вот, кстати, человек ответил:

Константин12
Ну,не совсем один."Фонд" растет,люди помогают.Честные милиционеры-тоже.

Pragmatik

Феодал
Всего одно слово в начале "ПОКА" поставили бы,и я с Вами согласился
Я совершенно не против слова "пока". Понятно, что г-н Ройзман - человек разноплановый. Понятно, что он вполне может иметь свои интересы. Тоже - разноплановые. В том числе - и политические. ИМХО - это вполне объяснимо и вполне нормально.

Давайте вспомним, что Иосиф Виссарионович и СССР сотрудничали с гитлеровской Германией. Что пилоты Люфтваффе тренировались на территории СССР.
Это я к тому, что всегда есть текущие интересы. И никуда от этого не деться... И приходится сотрудничать с разными людьми. И от этого тоже никуда не денешься.

Pragmatik

Феодал
Ага,а оппозиция ЕР-Миронов,Немцов,Зюганов...Хотя одно и тоже дело делают.
Если честно - как обычный рядовой избиратель как-то вот не заметил особенной принципиальной оппозиционности у господ Миронова и Зюганова.
Г-н Немцов - ИМХО, тот же самый "птенец гнезда ЕБН-ня". Чем ТАКАЯ оппозиция - по мне уж лучше ВВП... 😞

Феодал
Назвать сможете?

Навскидку - сложно... 😊


Феодал
РОЙЗМАН(тм)

Ну да, совершенно не исключаю, что - вот именно (тм). Лично я иллюзий не питаю. Все мы в той или иной степени - (тм). 😊
Только вот одни - считают себя (тм) и ничего не делают для других, другие - считают себя (тм) и что-то делают для других... Это как власть. Одна - только себе. Другая - и себе, и людям. И никогда не встречалось, чтоб - только людям и ничего себе. А из двух зол надобно выбирать меньшее. Не правда ли?
Ну а в бессребреников, которые "всё для других и ничего для себя" - я мало верю. Такие люди есть. Но они - святые. А святых много не бывает.

savs

Это как власть. Одна - только себе. Другая - и себе, и людям. И никогда не встречалось, чтоб - только людям и ничего себе. А из двух зол надобно выбирать меньшее. Не правда ли?

вот!

Константин12

Pragmatik
И приходится сотрудничать с разными людьми.
Сотрудничать надо с людьми,вызывающими уважение и желание с ними сотрудничать.Остальное называется-"Использовать в своих целях".
[QUOTE] А из двух зол надобно выбирать меньшее. Не правда ли?
Я не считаю людей,типа Е.Ройзмана-злом.Конечно,у него и у его помощников есть свои интересы и планы на будущее и взгляды на устройство жизни в регионе и стране.Это-нормально.Осуществляй,пробуй,если от реализации его планов люди будут жить дольше и лучше и дети не будут знать,что такое "ханка" и "косячок"-я "за".

noise1

RobBoy
Вроде это академика гвардия.

Это спецназ ГРУ, в конфликте с Грузией проявили себя прекрасно, если бы не приказ, могли войти в Тбилиси. Рамзану не подчинялись и не давали беспредельничать,за это и расформировали, а командира, Яндорбиева ликвидировали.

КМ

Москва:

http://guns.allzip.org/topic/131/837484.html

Огромное спасибо АКБС Ваше замечательное изделие спасло мне вчера жизнь, а дело было так:
ИДУ гуляю по Москве с собачкой , вернее иду к дому . Время около 21-00 народу на улице полно
навтречу ЛКН вонючий ,толкает меня в плечо , со словами нехуй ходить . Вонючке лет 20-25. я ему говорю что надо быть окуратнее, не дома же и иду заводить пёсика ( пёсик 9 летний стаф, то есть прояви я агрессию , собачка бы доела нерусь) нерусь ползёт за мной , но на дистанции.
Завёл собаку пошёл по делам в 50 метрах от дома тоже лкн с криками Русская сука и с кастетом кидается на меня
1 удар в голову ,я уворачиваюсь, и достаю ПМТ , взвод и паралельно крик стоять,стрелять буду
Овцеёб или русский не понимает или тупой, пытается нанести ещё удар
выстрел в землю ему под ноги и ствол в его сторону
КАК бежал, как он бежал , это надо видеть , правда отбежав на 50 метров из за угла ( это как обычно ) понеслись угрозы , мы де гордые чечены всех тебя повырежем .
Как законопослушный гражданин , вызвал 911, полицию
написал объяснение .

Что характерно 21-00 Москва , кругом люди , как потом ребята из ОВД сказали ни один организм даже в полицию не позвонил, о том что стреляют на улице.
Реакция в ОВД , чуть ли не жаль что не завалил , так эти сограждане задолбали, к слову пол дежурки и задержаных и не одного белого ребята с ног валятся а их привозят и привозят и все с правонарушениями.

Выделение мое.

------------------
C уважением...

ChV

Цыгане ,априоре бездельники,воры ,драгдилеры.Кто-то может доказать обратное? Может ученые,учителя,инженеры?
--------------------------------------------------------------------------------


опять двадцать пять,может уже хватит свои комплексы и детские страхи подтягивать под конкретную ситуацию?

Какая нах.,Обух , конкретная ситуация .я в Перми живу .В Перми цыгане бездельники,воры ,драгдилеры. На луне , Вы, что ли живете или в Швейцарии, так и в Европе от этих ..., те же проблемы один в один. комплесы и детские страхи своим детям раскажете,когда коснеться(не дай бог) .У нас от тюрмы ,сумы и цыган с чеком не зарекаются.

Pragmatik

Константин12
Сотрудничать надо с людьми,вызывающими уважение и желание с ними сотрудничать.Остальное называется-"Использовать в своих целях".
Не соглашусь с Вами.
Вот у нас - целая группа предприятий. У всех есть свои задачи и проблемы. Но есть и одна общая проблема. Которую решаем общими силами. Сотрудничаем со всеми, кто готов участвовать в решении данной проблемы. Некоторых из этих людей - не сказать, что так уж уважаем. Некоторые - не уважают нас. Но по общей проблеме - вот именно сотрудничаем. Потому что - каждый вкладывает в общее дело немного своего труда, по мере возможностей. Это именно сотрудничество. Ибо использовать других в своих целях - кто-то пытается, да вот плохо это получается. Ибо люди - не дураки, прекрасно это всё видят и тут же пресекают.
И вот в решении нашей общей проблемы мы (разные предприятия) все именно сотрудничаем друг с другом - несмотря на то, что у кого-то есть нерешенные вопросы промеж собой.


Константин12
Я не считаю людей,типа Е.Ройзмана-злом.
Про зло - это было сказано образно, а не в конкретном смысле и не в адрес г-на Ройзмана.

Константин12
Конечно,у него и у его помощников есть свои интересы и планы на будущее и взгляды на устройство жизни в регионе и стране.Это-нормально.Осуществляй,пробуй,если от реализации его планов люди будут жить дольше и лучше и дети не будут знать,что такое "ханка" и "косячок"-я "за".
Вот и я в том же ключе думаю.

Константин12

ChV
В Перми цыгане
Это у Вас комплекс и детский страх.Пермские цыгане в 7 утра идут на проходную,плавят сталь,добывают уголь,перевозят важные народохозяйственные грузы:бетон,щебень,траву...ой,млин-и мои страхи вылезли)

Константин12

Pragmatik
И вот в решении нашей общей проблемы мы (разные предприятия) все именно сотрудничаем друг с другом - несмотря на то, что у кого-то есть нерешенные вопросы промеж собой.
Принято.Аргумент убедительный)
Про зло - это было сказано образно
Я так и подумал.)
Вот и я в том же ключе думаю.
Консенсус)

КМ

Константин12
Пермские цыгане в 7 утра идут на проходную

Они что, расконвоированные? 😊

------------------
C уважением...

быдломэн

По-моему этот ройзман и ко делают себе и своей конторе раскрутку(а может и бабки) на событиях а Сагре. Точно так-же 3 года назад поткин раскручивался в связи с убийством некой Ани Бешовой(фамилию точно не помню), изнасилованной и задушенной в 10-ти метрах от своего подъезда.
Кстати данный ройзман заседал в гос.думе, знаете от какой партии? Правильно, Единой России 😊 а некоторые его кореша из города без наркотиков тоже заседают, правда на нарах, как раз за торговлю теми самыми наркотиками, с которыми боролись. Может это метода борьбы такая 😊.

Jinn07

этот ройзман и ко делают себе и своей конторе раскрутку на событиях а Сагре.
Вот гад, а?!
Заставил работать органы, заставил найти и закрыть бандюков, спровоцировал поимку многолетнего розыскника, прикрыл наркоточку, отбил у милиции мужиков-защитников деревни..., и все ради раскрутки своей конторы...

Кто б мог подумать...

Феодал

Jinn07
Вот гад, а?!
Заставил работать органы, заставил найти и закрыть бандюков, спровоцировал поимку многолетнего розыскника, прикрыл наркоточку, отбил у милиции мужиков-защитников деревни..., и все ради раскрутки своей конторы...
Кто б мог подумать...
Я не верю ни в депутатов-филантропов,ни в евреев-русофилов

быдломэн

заставил найти и закрыть бандюков,
Закрывают по приговору суда! Он уже был?
через неделю страсти-мордасти улягутся, бандюков отпустят из сизо, мужиков работяг, наоборот, поместят в сизо, наркоточка в деревне снова откроется, возможно , владеть ей будут другие люди 😊РОйзманы и полканы поделят нарко-бабло и все потечет своим чередом

быдломэн

Я не верю ни в депутатов-филантропов,ни в евреев-русофилов
У нас уже был такой защитник трудового народа, в мавзолее лежит.... Потеряли кучу територий, истребили кучу рабояг(миллионов 50, не меньше), золотой запас растащили, можно много перечислять....

Jinn07

Я не верю ...в евреев-русофилов
А не надо верить, надо пользоваться. 😀
Закрывают по приговору суда! Он уже был?
И до суда закрывают - задерживают и сажают под замок, т.е. закрывают физически.

4V4

миллионов 50, не меньше

Больше! 135873488 (www.leuxo.ru )

КМ

быдломэн
У нас уже был такой защитник трудового народа, в мавзолее лежит.... Потеряли кучу територий, истребили кучу рабояг(миллионов 50, не меньше), золотой запас растащили, можно много перечислять....

Простите, но Вы написали глупость. До революции страну довел не Ленин, а Николай II. Соответственно и причина потерь территории другая. Да и золотой запас растащили не большевики, а белогвардейцы подконтрольные Японии. Как считал покойный Вольский, изучавший этот вопрос - СССР потому и не подписал в 1945 г. мирный договор с Японией, потому что не было возможности получить золотой запас обратно. Он полностью ушел на подготовку страны восходящего солнца к войне.

------------------
C уважением...

Константин12

быдломэн
данный ройзман заседал в гос.думе, знаете от какой партии? Правильно, Единой России
Почему же Вы ,написав слово "заседал"-не указали причину,по которой Е.Ройзман перестал "заседать"?Я тут уже говорил о том,что сам Ройзман написал в своей книге "Город без наркотиков" о своей работе в Гос.Думе и о причинах ухода.Но Вы стыдливо обошли этот факт,предпочтя закричать-"А вы знаете!"Я-то знаю,а Вы,видимо-знать не желаете.

мисталова

Феодал
Я не верю в евреев-русофилов

Это вопрос не веры, это вопрос здравого смысла и знания.

Константин12

КМ
До революции страну довел не Ленин, а Николай II.
Интересная точка зрения.Можно открыть такую тему-быстро все оппоненты перегрызутся.)

reservist

noise1
Это спецназ ГРУ, в конфликте с Грузией проявили себя прекрасно, если бы не приказ, могли войти в Тбилиси. Рамзану не подчинялись и не давали беспредельничать,за это и расформировали, а командира, Яндорбиева ликвидировали.
Не в тему, но всё-таки уточню, Яндарбиев ни когда не был командиром группировки "Восток", так-как всегда воевал против России. Но действительно был ликвидирован 13 февраля 2004 года в Доха арабского эмирата Катар.
А в войне с Грузией участвовал Сулим Ямадаев Командир батальона <Восток» 291-го мотострелкового полка 42-ой гвардейской мотострелковой дивизии.
Он был убит 28 марта 2009 года в Дубаи ОАЭ.

быдломэн

Я тут уже говорил о том,что сам Ройзман написал в своей книге "Город без наркотиков" о своей работе в Гос.Думе и о причинах ухода.
Место в гос думе стоило на тот момент около 1 000 000 баксов, интересно узнать, откуда такая капуста в карманах донкихотов?

Я-то знаю,а Вы,видимо-знать не желаете.
Скучно тролите, уныло и бесперспективно 😊

felixD

Трудолюбивые иммигранты: http://www.vesti.ru/doc.html?id=514786&cid=7

КМ

Константин12
Интересная точка зрения.

Это просто знание истории. Манифест о вступлении в войну царь-батюшка написал:

http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=&ob_no=13686

Божиею милостию Мы, НИКОЛАЙ ВТОРЫЙ,
Император и Самодержец Всероссийский,
царь Польский, Великий Князь Финляндский
и прочая, и прочая, и прочая.
Объявляем всем верным Нашим подданным:
Следуя историческим своим заветам, Россия, единая по вере и крови с славянскими народами, никогда не взирала на их судьбу безучастно. С полным единодушием и особою силою пробудились братские чувства русского народа к славянам в последние дни, когда Австро-Венгрия предъявила
Сербии заведомо неприемлемые для Державного государства требования. Презрев уступчивый и миролюбивый ответ Сербского правительства, отвергнув доброжелательное посредничество России, Австрия поспешно перешла в вооруженное нападение, открыв бомбардировку беззащитного Белграда.
Вынужденные, в силу создавшихся условий, принять необходимые меры предосторожности, Мы повелели привести армию и флот на военное положение, но, дорожа кровью и достоянием Наших подданных, прилагали все усилия к мирному исходу начавшихся переговоров. Среди дружественных сношений, союзная Австрии Германия, вопреки Нашим надеждам на вековое доброе соседство и не внемля заверению Нашему, что принятые меры отнюдь не имеют враждебных ей целей, стала домогаться немедленной их отмены и, встретив отказ в этом требовании, внезапно объявила России войну.
Ныне предстоит уже не заступаться только за несправедливо обиженную родственную Нам страну, но оградить честь, достоинство, целость России и положение ее среди Великих Державе.
Мы непоколебимо верим, что на защиту Русской Земли дружно и самоотверженно встанут все верные Наши подданные.
В грозный час испытания да будут забыты, внутренние распри. Да укрепится еще теснее единение Царя с Его народом, и да отразит Россия, поднявшаяся как один человек, дерзкий натиске врага.
Се глубокою верою в правоту Нашего дела и смиренным упованием на Всемогущий Промысел, Мы молитвенно призываем на Святую Русь и доблестные войска Наши Божие благословение.

Дан в Санкт-Петербурге, в двадцатый день июля, в лето от Рождества Христова тысяча девятьсот четырнадцатое, Царствования же Нашего в двадцатое.


На подлинном Собственно го Императорского Величества рукою подписано:
НИКОЛАЙ

Кстати, и продразверстку тоже он ввел. А не проклятые большевики. Так что николашка (ц) честно заработал орден Октябрьской революции.

------------------
C уважением...

Константин12

КМ
Так что николашка (ц)
Для меня-Государь Император Николай 2ой.А какие цари были лучше,какие хуже-это уже история,которую можно и нужно изучать.
быдломэн
Скучно тролите,
Понял,по теме Вам сказать нечего.Слив засчитан.

теоретег

Феодал
Я не верю... в евреев-русофилов
Таки зря, иногда встречаюцца.

T55M

Originally posted by :
Для меня-Государь Император Николай 2ой.А какие цари были лучше,какие хуже-это уже история,которую можно и нужно изучать.

Николай2 самый плохой управленец и чиста по человеческим качествам, из всей плеяды романовых

pakon

А ну, поцреоты-нацики,колитесь кто накатал заяву.

КМ

Константин12
Для меня-Государь Император Николай 2ой.

А для уцелевших белогвардейцев (противников советской власти) он и николашка и виновник революции. 😉

------------------
C уважением...

alex_spb

pakon
А ну, поцреоты-нацики,колитесь кто накатал заяву.
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/4880551.jpg][/URL]

=))) авторам заявы однозначный зачот.

Jinn07

авторам заявы однозначный зачот.
И пусть Путин вернет котят!
Пусть опущеных, обглоданных, пусть обесчещенных...
Но пусть вернет!

Константин12

КМ
А для уцелевших белогвардейцев (противников советской власти)
У меня -несколько иные сведения об этом факте.Еще раз -можете открыть соответствующую тему,удовольствие от общения с оппонентами-гарантирую)

Константин12

pakon
кто накатал заяву.
Последняя фраза озадачила.Я не хочу "как в Европе и США".

КамерадеВе

T55M
Николай2 самый плохой управленец и чиста по человеческим качествам, из всей плеяды романовых
Не зря его современники называли его кровавым и дали кличку царь-тряпка.
пол второго ночи домой зашел, и не из кабака и не от девочек- что то со мной не так?
http://www.youtube.com/watch?v=6GQU19c7tig с 2-22 по 2-30.
это по крайней мере говорит что заявлений и показаний в милиции можно не опасаться от потерпевшей стороны.
Это, по крайней мере, говорит, что что-то с той группой бизнесменов неладно, иначе они бы доваели компаньона до реанимации.
один обрез одно зарегистрированное на всю деревню и в составе группы, мало?
Группа из 9-ти человек, у них всего две единицы оружия. А с вы делаете вывод, что там вся деревня обрезы вынула.
Почитайте по ссылке статью "МК"...
Почитаю, но, если честно, не доверяю я этой газетёнке.
Естественно, ну не могут наркоторговцы без милиционеров - ну ни как!
Ну, во-первых, факт наркоторговли этих циган пока не признан судом. Во-вторых, ещё раз повторяю, это, ИМХО, вторично и, скорее всего, Ройзман высказал эту мысль просто чтобы оправдать воё вмешательство.

Jinn07

Не зря его современники называли его кровавым и дали кличку царь-тряпка.
Царь-батюшка очень любил убивать.

Вот, например, список трофеев иператорских охот (из отчетов, хранящихся в гос. архиве РФ) только за 1902 год.

Медведей 6

Волков 20

Лисиц 140

Русаков 341

Беляков 1568

Кроликов 3

Барсуков 48

Хорьков 263

Белок 640

Фазанов 228

Ястребов 1255

Глухарей 52

Сов 273

Тетеревов 133

Соек 775

Рябчиков 22

Ворон 3341

Воронов 13

"еще в документальном фильме из цикла «Кремль-9» «Особенности национальной охоты» упоминались эти "трофеи". Такие вот из фильма сведения: Накануне прибытия императора к месту охоты представители дворцового ведомства обращались к крестьянам с выгодным предложением - за определенную плату сдавать собак, кошек и даже:воробьев. Всей этой живности предстояло пополнить число царских трофеев. Так, в тот же год мишенями Его Величества стало 899 бродячих собак и 1322 кошки!"

Его и прибили его как собаку, такие-же шариковы, каким он сам и был.
Детей жалко...
Но столько жестокости просто так не рассасывается.

Мудрые древние египтяне кошек не обижали, и царствовали тысячелетия.

SDR

Мудрые древние египтяне кошек не обижали, и царствовали тысячелетия.

правда в это верите?

Феодал

Jinn07
Царь-батюшка очень любил убивать.
Сведения о тараканах и комарах,убитых Николаем Александровичем,есть?

Jinn07

правда в это верите?
Не верю, но читал в книжках, что кошки у египтян считались священными животными.

Я в другое верю - тот Мир, в котором мы живем, был Создан.
Создан изумительно красиво, логично, сбалансированно...
И уничтожать что-то внутри этой совершенной системы ради развлечения, большой грех.
Большие грехи возвращаются рикошетом.
В это верю. 😊

Феодал

Jinn07
Мудрые древние египтяне кошек не обижали, и царствовали тысячелетия.
У айфона кошак есть.

Добрый человек

Jinn07

....Создан изумительно красиво, логично, сбалансированно...


А может создан для веселья ? шутки ради ?

Jinn07

А может создан для веселья ? шутки ради ?
Шутки ради только школьницы беременеют. 😊
Все иные процессы созидания, это способ существования и пища духовная.

Я б за порчу своего продукта башку б сразу оторвал, но Творец терпелив, мля... 😊
Раньше надо было этого николашку придушить, раньше.

П.с. Японскую просрал, Германскую просрал, большевиков просрал и сдал этой банде страну на растерзание...
Удавил бы живадера!

dimazay

Сведения о тараканах и комарах,убитых Николаем Александровичем,есть?
Не.В архивах только о вшах лобковых коих два пуда с государя с супругой ежегодно собирали)))

VIRTUS

Феодал
У айфона кошак есть.

Это его и спасает 😀

Добрый человек

Jinn07

..... Японскую просрал, Германскую просрал, большевиков просрал и сдал этой банде страну на растерзание...
Удавил бы живадера!

А он, богатырь , один воевал с Японией и с Германцем?
Страну отдал большевикам тоже он в одиночку ?
Вот так взял вынул из сундука и отдал?
Во всех наших бедах один этот мужичок , который царём трудился ,
получается, виноват.

Jinn07

который царём трудился
Угу... Так трудился, что аж вспотел.
В дневниках его (дневник царь вел... 😀), охоты, балы, парады...
Ну или вот такое часто встречается - "Поохотился на ворон до обеда. Сделал хорошую прогулку с Мишей, убил ворону..."
Его исследователи, именно по таким дневниковым собственноручным записям, и считали кол-во царских личных трофеев.

Ну и когда было страной заниматься, ежели такая тяга к убийству божьих тварей?

Добрый человек

Мужчина кроухантером был ?

Jinn07

Мужчина кроухантером был ?
Не только.
Он был живодером широкого профиля.
Кроухантеры его б зачморили - в его трофеях много "низачетов" - вОроны, например, беркуты...

Pragmatik

КамерадеВе
Почитаю, но, если честно, не доверяю я этой газетёнке.
Понимаю. Но тут вопрос не в газетёнке, а - в информации, которую она даёт.

Как я говорю - я могу по-разному относиться к тому же Хинштейну - но вот его информация, которую он озвучивает - это уже вещь самостоятельная.

КМ

Константин12
можете открыть соответствующую тему

Не стоит. Вы знаете чем закончится.

К тому же мы действительно отклонились от темы.

------------------
C уважением...

КамерадеВе

Царь-батюшка очень любил убивать.
Вот, например, список трофеев иператорских охот (из отчетов, хранящихся в гос. архиве РФ) только за 1902 год.
А в списках за 1905-й год убитые люди не значатся?
Pragmatik
Понимаю. Но тут вопрос не в газетёнке, а - в информации, которую она даёт.
Тут ещё важно как давать и когда давать.

КМ

КамерадеВе
Тут ещё важно как давать и когда давать.

И кому давать! 😊

Простите, не удержался.

------------------
C уважением...

Pragmatik

КамерадеВе
Тут ещё важно как давать и когда давать.

Не всегда. По той ссылке, про которую говорю - ИМХО, критерий один - ПРАВДА или НЕПРАВДА всё то, о чём говорится в статье.

Ринго Сталин2

Добрый человек
Во всех наших бедах один этот мужичок , который царём трудился ,
получается, виноват.

Так и получается. Была такая поговорка у большевиков: "Каждая авария имеет имя и фамилию". Персональная ответственновсть за порученное дело - один из основных принципов успешного руководства.
Николай Александрович не оправдал высокого доверия...

Константин12

Ринго Сталин2
Николай Александрович не оправдал высокого доверия...
Думаю,этой-наиболее верной и взвешенной мыслью можно закончить обсуждение здесь прошедших исторических событий.

Константин12

По теме.**Сегодня начальник ГУ МВД по Свердловской области Михаил Бородин встретился с журналистами и известными блогерами, чтобы обсудить ситуацию в Сагре и ответить на самые острые вопросы, связанные с работой Свердловской полиции, сообщает корреспондент Накануне.RU.

Михаил Бородин сразу же отметил, что по Сагре может озвучивать лишь ту информацию, которая касается работы сотрудников внутренних дел, а все остальное в ведении Следственного комитета, расследующего уголовное дело.

Начальник свердловского Главка с полной уверенностью заявил, что практически все участники конфликта в поселке установлены - их 29 человек. Из них 26 допрошены. Один человек находится в розыске.

По словам Бородина, была проведена служебная проверка по факту ЧП, и установлено, что сообщение о нападении на жителей поселка поступило 1 июля в 23:05 в ОВД Верхнепышминского района. Первым на него среагировал заместитель начальника ОВД, в 23:40 он уже был на месте происшествия. Вслед за ним прибыла группа немедленного реагирования. Первый сигнал о пострадавших в результате перестрелки в Сагре поступил из больницы в 23:45.

«В поселке проживал Лебедев, цыган, по поддельному паспорту на имя Красноперова. Он жил у двоюродной сестры с женой и четырьмя детьми. Местные ему говорили: "Съезжай отсюда, все равно ты здесь жить не будешь". По предварительной информации, местные жители, два человека, предъявили требования, чтобы цыган делился выручкой от вырубки деревьев, которую он вел в поселке. Они отказались. Был избит помощник Лебедева, Онищенко, руками, ногами, у него был перелом носа, отсюда соответствующие последствия. Я с полной уверенностью заявляю, что преступление не связано с национальной враждой, а с коммерческим интересом», - рассказал Михаил Бородин.

Начальник свердловского Главка уточнил также, что задержанный Лебедев ранее был судим за хищение государственной собственности путем кражи и приговорен в двум годам лишения свободы. С 90-х годов он находился в федеральном розыске за применение насилия в отношении представителя власти. Однако позже розыскные мероприятия прекратили за давностью лет.

На вопрос представителя фонда «Город без наркотиков» Евгения Малёнкина, почему по- прежнему не рассматривается причина конфликта, связанная с продажей наркотиков, начальник свердловского МВД заявил, что никаких доказательств по сбыту наркотиков в поселке нет. Однако Малёнкин рассказал, что к ним в фонд обращался наркозависимый, покупавший наркотики у «цыгана Красноперова», на что Бородин предложил предоставить этого человека следствию для дальнейших разбирательств.

Еще один вопрос был связан с работой участкового в поселке Сагра. Блогеры рассказали Бородину о том, что сейчас возник конфликт между участковым и Маратом Халимовым (начальником ОВД Верхнепышминского района, в ведении которого находится Сагра) в связи тем, что работа в поселке на участкового оформлена задним числом. «Мне такой информации не поступало, хотя ко мне может обратиться любой. Но сам участковый не обращался. Я сам поговорю с ним, готов разобраться в этой ситуации, принять меры», - заверил Бородин.

По начальнику Верхнепышминского ОВД Марату Халимову, на которого в связи с ЧП в Сагре завели уголовное дело по факту халатности, Михаил Бородин ответил, что этот человек родился в Баку, по национальности татарин, армейскую службу прошел в Германии, и сразу после нее с 1985 года начал работать в Свердловской области, с 1990 года служил в органах внутренних дел. 20 июня этого года, еще до ЧП в Сагре, Халимов проходил аттестацию, по ее итогам было принято решение в дальнейшем использовать его на нижестоящей должности, с меньшим объемом работы.

Добавим, Бородин на вопрос журналистов о том, вызывал ли глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин его к себе на встречу по поводу ЧП в Сагре, заявил, что подобной телеграммы не поступало, но он готов выехать, если это потребуется.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/ural/66/6387924/

savs

«В поселке проживал Лебедев, цыган, по поддельному паспорту на имя Красноперова. Он жил у двоюродной сестры с женой и четырьмя детьми. Местные ему говорили: "Съезжай отсюда, все равно ты здесь жить не будешь". По предварительной информации, местные жители, два человека, предъявили требования, чтобы цыган делился выручкой от вырубки деревьев, которую он вел в поселке. Они отказались. Был избит помощник Лебедева, Онищенко, руками, ногами, у него был перелом носа, отсюда соответствующие последствия. Я с полной уверенностью заявляю, что преступление не связано с национальной враждой, а с коммерческим интересом», - рассказал Михаил Бородин.

если это реальный мотив конфликта, выходит по этому рассказу, что Саргинцы зачинщики!?

SDR

Он жил у двоюродной сестры с женой и четырьмя детьми.

совсем следаки землю не роют

Я с полной уверенностью заявляю, что преступление не связано с национальной враждой, а с коммерческим интересом>, - рассказал Михаил Бородин.

ага, а на марсе есть жизнь

Однако позже розыскные мероприятия прекратили за давностью лет.

пусть юристы прокомментируют

angol

если это реальный мотив конфликта, выходит по этому рассказу, что Саргинцы зачинщики!?

Если.

КМ

ИМХО, любыми путями уходят о истинной причины конфликта.

------------------
C уважением...

Erich Weisse

ИМХО: А еще местное население мешало удивительноупорноненаходимому гражданину с поддельным паспортом вести просветительскую деятельность! Ведь благообразные странники собирались у него исключительно душеспасительных книг почитать! 😞(( Перейдена та черта за которой органам нужна уже не переаттестация, а СМЕРШевская чистка: публичные суды и казни проституированных правоохранителей предавших своих соотечественников, свою Родину!

savs

начальник свердловского МВД заявил, что никаких доказательств по сбыту наркотиков в поселке нет.

тут ктото приводил данные по статьям осужденных родственников и знакомых этихцыган

и еще, если у следаков нет доказухи, это еще не значит что они не торговали.

Но милиция действует в рамках - и если доказухи нет, то ее и нет...

ag111

По документам никакого конфликта, как и наркоторговли, не было вообще.

Была карательная экспедиция, совершенная группой лиц по предварительному сговору, граждан других государств с незаконным оружием.

savs

Originally posted by :
[B][/B]

А мотив какой у этой группы карателей?

Мотив является важнейшей частью раследования.

Любой конфликт, на почве наркоты, на почве леса, не будет признан мотивом по национальному признаку.

ag111

savs

А мотив какой у этой группы карателей?

Мотив является важнейшей частью раследования.

Любой конфликт, на почве наркоты, на почве леса, не будет признан мотивом по национальному признаку.

Я у убийцы должен поинтересоваться, какой у него мотив?

Вот пускай члены организованной банды и расскажут свою версию почему они сорганизовались и что их заставило взять в руки оружие и где они его взяли. Какая мотивация их незаконных поступков?

мисталова

Константин12
Сегодня начальник ГУ МВД по Свердловской области Михаил Бородин... Я с полной уверенностью заявляю, что преступление не связано с национальной враждой, а с коммерческим интересом>, - рассказал Михаил Бородин.

Начальник свердловского Главка уточнил также, что задержанный Лебедев ранее был судим за хищение государственной собственности путем кражи и приговорен в двум годам лишения свободы. С 90-х годов он находился в федеральном розыске за применение насилия в отношении представителя власти. Однако позже розыскные мероприятия прекратили за давностью лет.

На вопрос представителя фонда «Город без наркотиков» Евгения Малёнкина, почему по- прежнему не рассматривается причина конфликта, связанная с продажей наркотиков, начальник свердловского МВД заявил, что никаких доказательств по сбыту наркотиков в поселке нет. Однако Малёнкин рассказал, что к ним в фонд обращался наркозависимый, покупавший наркотики у «цыгана Красноперова», на что Бородин предложил предоставить этого человека следствию для дальнейших разбирательств.

Еще один вопрос был связан с работой участкового в поселке Сагра. Блогеры рассказали Бородину о том, что сейчас возник конфликт между участковым и Маратом Халимовым (начальником ОВД Верхнепышминского района, в ведении которого находится Сагра) в связи тем, что работа в поселке на участкового оформлена задним числом. «Мне такой информации не поступало, хотя ко мне может обратиться любой. Но сам участковый не обращался. Я сам поговорю с ним, готов разобраться в этой ситуации, принять меры», - заверил Бородин.

По начальнику Верхнепышминского ОВД Марату Халимову, на которого в связи с ЧП в Сагре завели уголовное дело по факту халатности, Михаил Бородин ответил, что этот человек родился в Баку, по национальности татарин, армейскую службу прошел в Германии, и сразу после нее с 1985 года начал работать в Свердловской области, с 1990 года служил в органах внутренних дел. 20 июня этого года, еще до ЧП в Сагре, Халимов проходил аттестацию, по ее итогам было принято решение в дальнейшем использовать его на нижестоящей должности, с меньшим объемом работы.

Добавим, Бородин на вопрос журналистов о том, вызывал ли глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин его к себе на встречу по поводу ЧП в Сагре, заявил, что подобной телеграммы не поступало, но он готов выехать, если это потребуется.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/ural/66/6387924/

Какая мразь по нашей земле ходит...
Пусть даже и в фуражке.

КМ

savs
А мотив какой у этой группы карателей?

Нехай правоохранительные органы это и выясняют. Это их работа. И полномочия у них соответствующие. А то что за дела - сам защитись от бандюка и сам выясни, зачем он на тебя с оружием попер.

------------------
C уважением...

STEPAN1983

pakon
А ну, поцреоты-нацики,колитесь кто накатал заяву.
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/4880551.jpg][/URL]

Вы будете смеяться, но у коллеги по работе моей матери гастарбайтеры-строители дома на соседском дачном участке изнасиловали до смерти кошку (хозяина дома там небыло, строители жили и работали одни)

savs

Вот пускай члены организованной банды и расскажут свою версию почему они сорганизовались и что их заставило взять в руки оружие и где они его взяли. Какая мотивация их незаконных поступков?
#1220 IP
P.M. Ц

А они и рассказали:
Он жил у двоюродной сестры с женой и четырьмя детьми. Местные ему говорили: "Съезжай отсюда, все равно ты здесь жить не будешь". По предварительной информации, местные жители, два человека, предъявили требования, чтобы цыган делился выручкой от вырубки деревьев, которую он вел в поселке. Они отказались. Был избит помощник Лебедева, Онищенко, руками, ногами, у него был перелом носа, отсюда соответствующие последствия.


Но нас же это не устраивает...

Вспоминается суд над Кикабидзе в Фильме Мимино

КМ

А следствие проверять их слова не будет? Поверит на слово?

------------------
C уважением...

Pragmatik

savs

тут ктото приводил данные по статьям осужденных родственников и знакомых этихцыган

Блоги Ройзмана и адвоката Удеревской. Что ни сидящий родственник - то наркота, а то и в "особо крупном"

savs
и еще, если у следаков нет доказухи, это еще не значит что они не торговали.
Это понятно всем, кроме самих следаков...

savs

допускаю что само появление криминального чужака, который притащил с собой целый хвост опасностей для местных, вызвало первую негативную реакцию.

торговцы тоже не дураки, для торговли накркотой ларек открывать не станут.

начали проявлять активность - лес валить.

Эта видимая деятельность и стала видимым мотивом для конфликта.

Но суть то конфликта глубже. И она не межнациональная рознь. А скорее противостояние криминалитету.
Как можем так и защищаемся.

Pragmatik

ДА по этому делу - вообще похрен, из-за чего всё началось. Главное - само боестолкновение. Приехали в деревню чужаки-нелегалы с оружием. В нормальном государстве - это был бы полный писец...
А из-за чего чужаки приехали - да какая, нахрен, разница.

savs

Pragmatik
ДА по этому делу - вообще похрен, из-за чего всё началось. Главное - само боестолкновение. Приехали в деревню чужаки-нелегалы с оружием. В нормальном государстве - это был бы полный писец...
А из-за чего чужаки приехали - да какая, нахрен, разница.

вон в москве сожгли три машины с кавказскими номерами.

что интересно скажут? хулиганка? никакой национальной подоплеки?

Jinn07

вон в москве сожгли три машины с кавказскими номерами.
"Ну, думаю... Началось."(С)

Процесс пошел.
Инородные тела начнут вытеснять.
Есть категория впечатлительных граждан, которым стоит только подать пример, и потом их уже не остановить.

Вот этого больше всего опасаются власти.
Потому и стараются максимально скрыть информацию об удачных случаях противодействия интервенции приезжих.

Удачный пример заразителен и вызывает подражания.
Начнет молодежь и психические взрослые, а там и остальные подтянутся.

А надо было всего лишь вести себя скромнее в гостях. 😊

savs

а пока "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" )

SDR

"Ну, думаю... Началось."(С)
Процесс пошел.
Инородные тела начнут вытеснять.
Есть категория впечатлительных граждан, которым стоит только подать пример, и потом их уже не остановить.

Вот этого больше всего опасаются власти.
Потому и стараются максимально скрыть информацию об удачных случаях противодействия интервенции приезжих.

Удачный пример заразителен и вызывает подражания.
Начнет молодежь и психические взрослые, а там и остальные подтянутся.

А надо было всего лишь вести себя скромнее в гостях.


#1230 IP

пересядут на московские/подмосковные номера - по доверенности
как это было в 90-х

savs

А надо было всего лишь вести себя скромнее в гостях.
!

Pragmatik

savs

вон в москве сожгли три машины с кавказскими номерами.

что интересно скажут? хулиганка? никакой национальной подоплеки?

Не, тут будет торжество законности... "Русские фошшЫсты, на почве межнацЫональной розни"... Ну, Вы поняли...

T55M

SDR

пересядут на московские/подмосковные номера - по доверенности
как это было в 90-х

вспомнил анекдот про "бьют не по паспорту"..., но, "в целом, категорически осуждаю"!!!

savs

SDR

пересядут на московские/подмосковные номера - по доверенности
как это было в 90-х

морду лица по доверенности не возьмешь

а места стоянки морд легко вычисляются

в принципе чем не метод борьбы? по мнению местных, процентов 70-80 приезжих так или иначе связаны с крминалом и раз власть ничего не делает - то пора и самим. почему нет?
Криминалом на криминал, другого выхода нет похоже

Alt2000

Очень и очень зависит от менталитета местных. Я и Майор расказывали, как в конце 90ых чеченцы попробывали крышануть месный бизнес. Вот был редкий случай, когда братва, менты и общесвенное мнение были едины.

Jinn07

Криминалом на криминал
Фи-и... Как грубо...

По русски это звучит так - Клин... клином. 😊

Pragmatik

Alt2000
Очень и очень зависит от менталитета местных. Я и Майор расказывали, как в конце 90ых чеченцы попробывали крышануть месный бизнес. Вот был редкий случай, когда братва, менты и общесвенное мнение были едины.

Ну не равняйте Украину с РФ. 😊 Для ваших мест все эти гости - действительно - гости. Чуть что не так - депортация. А для нас - юридически это ТАКИЕ ЖЕ граждане РФ...


У вас вон рядышком - Крым с крымскими татарами. Ваши граждане, меж прочим. И мы еще посмотрим, как вы этот вопрос будете решать, если политика выдавливания русских из Крыма таки увенчается успехом.... А полУчите вы своё Косово, к гадалке не ходи.

Сергей Александрович

Машины жечь по ночам дело нехитрое.Наверняка даже найдутся последователи и это будет очень весело пока однажды один из поджигателей возле очередной машины "нечаянно" сам не сгорит,тогда и последователей резко поубавится-ведь железные яйца есть мало у кого да и расстаться с жизнью вот так вот мало кто захочет,просто пока жареным не запахнет об этом особо не задумаются.

Сергей Александрович

Крымские татары...жили они у нас какое то время в Абинском и Крымском р-нах лет 10 назад(а переселялись к нам кажется из Узбекистана).Подробности этого подзабыл но ничего хорошего от их соседства не было.

Pragmatik

Сергей Александрович
Машины жечь по ночам дело нехитрое.Наверняка даже найдутся последователи и это будет очень весело пока однажды один из поджигателей возле очередной машины "нечаянно" сам не сгорит,тогда и последователей резко поубавится-ведь железные яйца есть мало у кого да и расстаться с жизнью вот так вот мало кто захочет,просто пока жареным не запахнет об этом особо не задумаются.

Соглашусь... Какое-то, всё ж таки, подленькое занятьице...

Сергей Александрович

подленькое занятьице...
Скорее да чем нет.Да и результата особого это не даст.Делать что то исподтишка-удел слабых.Проблема с приезжими(там где она есть конечно) исчезнет (и очень быстро)когда "местные" это же смогут сделать "средь бела дня",что то вроде "подошли к машине,открыли двери,выволокли внутри сидящих, отп_здили их,при них тут же облили машину и подожгли,развернулись и ушли бросив небрежно что то вроде "в следующий раз увидим вас в нашем городе-вытаскивать не будем".Впрочем и поджигать то вовсе не обязательно даже можно и пальцем никого не тронуть но у "автовладельцев" не должно быть ни малейшего сомнения что если они ослушаются все угрозы моментально на 100% превратятся в действия.

Pragmatik

Сергей Александрович
Скорее да чем нет.Да и результата особого это не даст.Делать что то исподтишка-удел слабых.Проблема с приезжими(там где она есть конечно) исчезнет (и очень быстро)когда "местные" это же смогут сделать "средь бела дня",что то вроде "подошли к машине,открыли двери,выволокли внутри сидящих, отп_здили их,при них тут же облили машину и подожгли,развернулись и ушли бросив небрежно что то вроде "в следующий раз увидим вас в нашем городе-вытаскивать не будем".Впрочем и поджигать то вовсе не обязательно даже можно и пальцем никого не тронуть но у "автовладельцев" не должно быть ни малейшего сомнения что если они ослушаются все угрозы моментально на 100% превратятся в действия.
Согласен. Но описанная Вами схема, ИМХО, практически нереализуема на исторических "русских" территории. Ибо за то, что Вы описали - по УК РФ накрутят "местным" на три пожизненных...
ИМХО,если б у "местных" была б поддержка наверху - то приезжие вели б себя так, как принято у приезжих. То есть - уважительно...
Но поддержки наверху у "местных" нет и пока - не будет. Даже предпосылок не видно. Т.е., любая попытка сделать то, что Вы описали - это сразу подниматся оголтелый крик про "местных фошшистов", "местных националистов" и т.д. и т.п. Т.е., всё как обычно.

Вона ВВП сказал с экрана TV - мол, приезжие должны уважать обычаи тех мест, куда они приехали. И - всё... А, как известно - "должны - но не обязаны". А вот про "обязанности" - ВВП не сказал ни слова.

Посмотрите, ккой крик подняли азербайджанские "официальные органы" по поводу того, что в РФ в связи с сагрой упоминаются азербайджанцы... А казалось бы - им-то вообще молчать надо, ибо - пусть в своей стране разбираются, а не указывают России, что и как ей у себя в России надо делать...

Соответственно - "целевая аудитория" всё поняла правильно... То есть - просто "декларация о намерениях"...

Jinn07

Какое-то, всё ж таки, подленькое занятьице...
Вы спортсмен?
Так тут не про спорт разговор.

"В войне и в любви правил нет."(С)
Впитывайте. 😊

А нормы и правила морали хороши когда вокруг все свои.
Ну и на спортивных соревнованиях. 😊


Он безоружен, я всегда вооружен,
Сидел бы тихо - нет, он лезет на рожон.
Он хочет переспорить пистолет.
Такой большой, а как дитя - интеллигент!

Но он противник - лучше не бывает,
Ты упадешь, а он не добивает.
Ударишь в спину, и не ждешь ответ.
Интеллигенту от себя спасенья нет.

Не я его, так он меня - закон таков.
Барашек травку ест для сытости волков.
Законам жизни исключенья нет.
Не я законам враг, а он - интеллигент!

Интеллигент у нас в округе - редкий вид.
Берег бы шкуру - он под пули норовит.
Мог бы долго жить - умрет в расцвете лет.
А жаль, прекрасный человек - интеллигент!

T55M

Jinn07
Вы спортсмен?
Так тут не про спорт разговор.

"В войне и в любви правил нет."(С)
Впитывайте. 😊

А нормы и правила морали хороши когда вокруг все свои.
Ну и на спортивных соревнованиях. 😊


Он безоружен, я всегда вооружен,
Сидел бы тихо - нет, он лезет на рожон.
Он хочет переспорить пистолет.
Такой большой, а как дитя - интеллигент!

Но он противник - лучше не бывает,
Ты упадешь, а он не добивает.
Ударишь в спину, и не ждешь ответ.
Интеллигенту от себя спасенья нет.

Не я его, так он меня - закон таков.
Барашек травку ест для сытости волков.
Законам жизни исключенья нет.
Не я законам враг, а он - интеллигент!

Интеллигент у нас в округе - редкий вид.
Берег бы шкуру - он под пули норовит.
Мог бы долго жить - умрет в расцвете лет.
А жаль, прекрасный человек - интеллигент!

Джин, ранее, ты писал, что христианин, а ведешь себя как язычник, а то и иудей...

КМ

а то и иудей...

Это комплимент? 😊

------------------
C уважением...

T55M

кому как

Jinn07

Джин, ранее, ты писал, что христианин, а ведешь себя как язычник, а то и иудей...
Поклеп!
Никогда не причислял себя ни к одной из конфессий. 😊
Был крещен в несознательном возрасте. Это было.

Христианам сочувствую, но по духу и логике мне ближе дзен-буддизм. 😊
Тем более, что Иисус, иначально, и нес на родину что-то из течений индуизма.
И не надо тут об этом продолжать. 😊

мисталова

T55M

Джин, ранее, ты писал, что христианин, а ведешь себя как язычник, а то и иудей...

Да не.
Судя по риторике и узнаваемым подходцам, - иудей.
Хотя, время от времени пытается позиционироваться как христианин (но авраамический "папа" тут явно пересиливает авраамического же "сынка").
Однако, как и любой не совсем конченый человек на Земле, в самой глубине души - язычнег.

T55M

Jinn07
И не надо тут об этом продолжать. 😊

не буду

КамерадеВе

пусть юристы прокомментируют
В УПК РФ вроде есть статья о сроках давности.
А они и рассказали:
Он жил у двоюродной сестры с женой и четырьмя детьми. Местные ему говорили: "Съезжай отсюда, все равно ты здесь жить не будешь". По предварительной информации, местные жители, два человека, предъявили требования, чтобы цыган делился выручкой от вырубки деревьев, которую он вел в поселке. Они отказались. Был избит помощник Лебедева, Онищенко, руками, ногами, у него был перелом носа, отсюда соответствующие последствия.
Если всё именно так и было, то почему пострадавший не обратился в милицию, не подал в суд? Лучшим методом выбрали вариант a la 90-е? Ну так, пусть не обижаются.
Это понятно всем, кроме самих следаков...
Следакам это тоже может быть понятно, но чуства к делу не подошьёшь.
Посмотрите, ккой крик подняли азербайджанские "официальные органы" по поводу того, что в РФ в связи с сагрой упоминаются азербайджанцы...
Кстати, коль зашла об этом речь, а ссылку можно?
Вот этого больше всего опасаются власти.
ИМХО, они больше опасаются развития синдрома "приморских партизан".

КамерадеВе

TSE
Читайте Коран и хадисы. Там все написано как бороться с кафирами.
Какое численное превосходство надо иметь для удачного наступательного джихада, как к нему готовиться, как готовить оборонительный джихад. Я почитал. Думал немного.
Плохо читали, иначе, знали бы разницу между джихадом и газаватом.

Сергей Александрович

Pragmatik
Согласен. Но описанная Вами схема, ИМХО, практически нереализуема на исторических "русских" территории. Ибо за то, что Вы описали - по УК РФ накрутят "местным" на три пожизненных...
ИМХО,если б у "местных" была б поддержка наверху - то приезжие вели б себя так, как принято у приезжих. То есть - уважительно...
Но поддержки наверху у "местных" нет и пока - не будет. Даже предпосылок не видно. Т.е., любая попытка сделать то, что Вы описали - это сразу подниматся оголтелый крик про "местных фошшистов", "местных националистов" и т.д. и т.п. Т.е., всё как обычно.

Вона ВВП сказал с экрана TV - мол, приезжие должны уважать обычаи тех мест, куда они приехали. И - всё... А, как известно - "должны - но не обязаны". А вот про "обязанности" - ВВП не сказал ни слова.

Посмотрите, какой крик подняли азербайджанские "официальные органы" по поводу того, что в РФ в связи с сагрой упоминаются азербайджанцы... А казалось бы - им-то вообще молчать надо, ибо - пусть в своей стране разбираются, а не указывают России, что и как ей у себя в России надо делать...

Соответственно - "целевая аудитория" всё поняла правильно... То есть - просто "декларация о намерениях"...

Все оно конечно так только вот единство народа пожалуй главнее и весомее будет,а его то как раз у "местных" и нет зато есть у "гостей" 😞

TSE
Читайте Коран и хадисы. Там все написано как бороться с кафирами.
Какое численное превосходство надо иметь для удачного наступательного джихада, как к нему готовиться, как готовить оборонительный джихад. Я почитал. Думал немного.
Весьма рекомендую к прочтению...для понимания сути вопроса отношений с мусульманами. Я суть вопроса понял в полной мере...

Арабским языком владеете? 😊

Сергей Александрович

Pragmatik
Согласен. Но описанная Вами схема, ИМХО, практически нереализуема на исторических "русских" территории. Ибо за то, что Вы описали - по УК РФ накрутят "местным" на три пожизненных...
ИМХО,если б у "местных" была б поддержка наверху - то приезжие вели б себя так, как принято у приезжих. То есть - уважительно...
Но поддержки наверху у "местных" нет и пока - не будет. Даже предпосылок не видно. Т.е., любая попытка сделать то, что Вы описали - это сразу подниматся оголтелый крик про "местных фошшистов", "местных националистов" и т.д. и т.п. Т.е., всё как обычно.

Вона ВВП сказал с экрана TV - мол, приезжие должны уважать обычаи тех мест, куда они приехали. И - всё... А, как известно - "должны - но не обязаны". А вот про "обязанности" - ВВП не сказал ни слова.

Посмотрите, ккой крик подняли азербайджанские "официальные органы" по поводу того, что в РФ в связи с сагрой упоминаются азербайджанцы... А казалось бы - им-то вообще молчать надо, ибо - пусть в своей стране разбираются, а не указывают России, что и как ей у себя в России надо делать...

Соответственно - "целевая аудитория" всё поняла правильно... То есть - просто "декларация о намерениях"...

Все оно конечно так только вот единство народа пожалуй главнее и весомее будет,а его то как раз у "местных" и нет зато есть у "гостей" 😞

TSE
Читайте Коран и хадисы. Там все написано как бороться с кафирами.
Какое численное превосходство надо иметь для удачного наступательного джихада, как к нему готовиться, как готовить оборонительный джихад. Я почитал. Думал немного.
Весьма рекомендую к прочтению...для понимания сути вопроса отношений с мусульманами. Я суть вопроса понял в полной мере...

Арабским языком владеете? 😊

Сергей Александрович

Pragmatik
Согласен. Но описанная Вами схема, ИМХО, практически нереализуема на исторических "русских" территории. Ибо за то, что Вы описали - по УК РФ накрутят "местным" на три пожизненных...
ИМХО,если б у "местных" была б поддержка наверху - то приезжие вели б себя так, как принято у приезжих. То есть - уважительно...
Но поддержки наверху у "местных" нет и пока - не будет. Даже предпосылок не видно. Т.е., любая попытка сделать то, что Вы описали - это сразу подниматся оголтелый крик про "местных фошшистов", "местных националистов" и т.д. и т.п. Т.е., всё как обычно.

Вона ВВП сказал с экрана TV - мол, приезжие должны уважать обычаи тех мест, куда они приехали. И - всё... А, как известно - "должны - но не обязаны". А вот про "обязанности" - ВВП не сказал ни слова.

Посмотрите, ккой крик подняли азербайджанские "официальные органы" по поводу того, что в РФ в связи с сагрой упоминаются азербайджанцы... А казалось бы - им-то вообще молчать надо, ибо - пусть в своей стране разбираются, а не указывают России, что и как ей у себя в России надо делать...

Соответственно - "целевая аудитория" всё поняла правильно... То есть - просто "декларация о намерениях"...

Все оно конечно так только вот единство народа пожалуй главнее и весомее будет,а его то как раз у "местных" и нет зато есть у "гостей" 😞

TSE
Читайте Коран и хадисы. Там все написано как бороться с кафирами.
Какое численное превосходство надо иметь для удачного наступательного джихада, как к нему готовиться, как готовить оборонительный джихад. Я почитал. Думал немного.
Весьма рекомендую к прочтению...для понимания сути вопроса отношений с мусульманами. Я суть вопроса понял в полной мере...

Арабским языком владеете? 😊

TSE

Это ты плохо читал эти книги 😛 . Мусульмане согласно своих убеждений могут устроить 1001 различный вариант развития событий и, кстати, в любом раскладе будут правы среди своих.
В любом случе, при их атаке возможно 4-5 кратное превосходство в живой силе и технике, поскольку это целесообразно и будет славить их бога/вселять страх в неверных. Хотя они могут атаковать и меньшими силами, чем у тех, на кого они нападают - все по целесообразности и без резких движений. Все, что ними делается - делается во славу их бога - поэтому им не стыдно.
Им же прямо разрешается любой маневр или выход из боя. Никого из их бойцов/командиров не должны репрессировать при бегстве с поля боя когда у кафиров появляется некое грозное оружие или прибывает явно многочисленное и опасное подкрепление. Выход из боя запрещается только в случае прямой опасности их мирному населению и при явно существующей угрозе геноцида/репрессий.
Все остальные пропорции являются рекомендательными.
Выводы делайте сами...

Феодал

TSE
Это ты плохо читал эти книги . Мусульмане согласно своих убеждений могут устроить 1001 различный вариант развития событий и, кстати, в любом раскладе будут правы среди своих.
В любом случе, при их атаке возможно 4-5 кратное превосходство в живой силе и технике, поскольку это целесообразно и будет славить их бога/вселять страх в неверных. Хотя они могут атаковать и меньшими силами, чем у тех, на кого они нападают - все по целесообразности и без резких движений. Все, что ними делается - делается во славу их бога - поэтому им не стыдно.
Им же прямо разрешается любой маневр или выход из боя. Никого из их бойцов/командиров не должны репрессировать при бегстве с поля боя когда у кафиров появляется некое грозное оружие или прибывает явно многочисленное и опасное подкрепление. Выход из боя запрещается только в случае прямой опасности их мирному населению и при явно существующей угрозе геноцида/репрессий.
Все остальные пропорции являются рекомендательными.
Выводы делайте сами...
Сердюков?

Сергей Александрович

Pragmatik
Согласен. Но описанная Вами схема, ИМХО, практически нереализуема на исторических "русских" территории. Ибо за то, что Вы описали - по УК РФ накрутят "местным" на три пожизненных...
ИМХО,если б у "местных" была б поддержка наверху - то приезжие вели б себя так, как принято у приезжих. То есть - уважительно...
Но поддержки наверху у "местных" нет и пока - не будет. Даже предпосылок не видно. Т.е., любая попытка сделать то, что Вы описали - это сразу подниматся оголтелый крик про "местных фошшистов", "местных националистов" и т.д. и т.п. Т.е., всё как обычно.

Вона ВВП сказал с экрана TV - мол, приезжие должны уважать обычаи тех мест, куда они приехали. И - всё... А, как известно - "должны - но не обязаны". А вот про "обязанности" - ВВП не сказал ни слова.

Посмотрите, ккой крик подняли азербайджанские "официальные органы" по поводу того, что в РФ в связи с сагрой упоминаются азербайджанцы... А казалось бы - им-то вообще молчать надо, ибо - пусть в своей стране разбираются, а не указывают России, что и как ей у себя в России надо делать...

Соответственно - "целевая аудитория" всё поняла правильно... То есть - просто "декларация о намерениях"...

Все оно конечно так только вот единство народа пожалуй главнее и весомее будет,а его то как раз у "местных" и нет зато есть у "гостей" 😞

TSE
Читайте Коран и хадисы. Там все написано как бороться с кафирами.
Какое численное превосходство надо иметь для удачного наступательного джихада, как к нему готовиться, как готовить оборонительный джихад. Я почитал. Думал немного.
Весьма рекомендую к прочтению...для понимания сути вопроса отношений с мусульманами. Я суть вопроса понял в полной мере...

Арабским языком владеете? 😊

TSE

Феодал
Сердюков?

Котэ ололо.

Все, что вы, русские, видите на своих улицах - результат примитивной, зато доводимой до каждого мусульманина тактики.

Тот же газават с джихадом не возникают автоматически. Мусульманам, находящимся под гнетом кафиров, под страхом репрессий, угроз, расправы, принуждения и т.п. разрешается отходить от догм религии. Это все разрешает их религия наравне с актами героической гибели в бою за свою веру. Поэтому те же мусульмане, воевавшие в армии СССР против афганских мусульман, - ни в чем не виноваты. Он не кафиры и не муртады а грехи им простит их бог. Никакой суд у мусульман не признает их таковыми. Наказание им на разных территориях может отличаться от "зачитать молитву, совершить хадж, соблюдать жесткий пост" до "побить палкой, пока сможет стоять" - на усмотрение руководства. И все...
И опять же - для объявления военного наступательного джихада нужен руководитель, признаный общиной и имеющий всю полноту религиозной и общественной власти. Он имеет знамя и знаки различия. Это делается для того, чтобы отличить бойцов парамилитарных соединений от разбойников и грабителей. И это же делается для того, чтобы своими неорганизованными действиями не нанести вред мусульманам, проживающим или работающим в тылу у кафиров.

Такчто котэ какбэ риальне ололо.

2 Сергей Александрович
Вместо смехуечков надо изучить материалы даже на русском. И на английском. Станет понятна мотивация мусульман и их методы решения проблем + принцип проведения суда.
Меня, например, при наступательнм джихаде надо допросить о религиозных воззрениях, и если не получится обратить в свою веру, четвертовать. Выкалывать при этом мне глаза или палить живьем мусульманские ученые и теософы однозначного мнения не имеют. Это дозволяется. Дозволяется и просто убить, не четвертуя. Потом можно спалить труп. А можно и не палить. В любом случае любой, выполнивший эти наставления, мусульманин будет прав.
Эти рекомендации довольно общие, равно как и по допросу и обращению в свою веру. Полная свобода...

Pragmatik

КамерадеВе
Кстати, коль зашла об этом речь, а ссылку можно?

Пожалуйста.

http://www.echo.msk.ru/news/793006-echo.html

КамерадеВе

Это ты плохо читал эти книги . Мусульмане согласно своих убеждений могут устроить 1001 различный вариант развития событий и, кстати, в любом раскладе будут правы среди своих.
В любом случе, при их атаке возможно 4-5 кратное превосходство в живой силе и технике, поскольку это целесообразно и будет славить их бога/вселять страх в неверных. Хотя они могут атаковать и меньшими силами, чем у тех, на кого они нападают - все по целесообразности и без резких движений. Все, что ними делается - делается во славу их бога - поэтому им не стыдно.
Им же прямо разрешается любой маневр или выход из боя. Никого из их бойцов/командиров не должны репрессировать при бегстве с поля боя когда у кафиров появляется некое грозное оружие или прибывает явно многочисленное и опасное подкрепление. Выход из боя запрещается только в случае прямой опасности их мирному населению и при явно существующей угрозе геноцида/репрессий.
Все остальные пропорции являются рекомендательными.
Выводы делайте сами...
А ссылки на источники можно?
Pragmatik
Пожалуйста.
http://www.echo.msk.ru/news/793006-echo.html
Угу, спасибо. а то я всё думал, что-то Азербанджан молчит.

Pragmatik

Сергей Александрович
Все оно конечно так только вот единство народа пожалуй главнее и весомее будет,а его то как раз у "местных" и нет зато есть у "гостей" 😞

Полностью согласен - в этом мы им проигрываем...

TSE

2 КамерадеВе:

В личку могу сбросить источники. Но завтра-посезавтра.
Или мы счас будем разбираться с номерами сур или хадисов?
И приводимые мной хадисы будут "слабыми"? 😀
Так я ж не мулла и не имам, разрази меня Перун 😛 .

Jinn07

Интерсно... Интересно насколько вероятна раскачка населения России на массовые выступления против радикальных исламистов?

Какая численность таких радикалов, в процентном отношении от местного населения, способна вызвать широкое движение протестных выступлений народа?

В какие примерно сроки численность таких радикалов может достигнуть критической массы, учитывая программу по расселению их в регионы России?
Кто, как, и в каких целях может использовать получившуюся ситуацию?

Zhelezniy_Felix

"Чем дальше война тем страшней холокост" (С)

КамерадеВе

TSE
В личку могу сбросить источники. Но завтра-посезавтра.
ОК.

Дог

Да какая война то? Запретить ислам как таковой и дело с концом. Несогласных - дорывать туннель на Сахалин.

------------------
Lupus lupo homo est

Rus-s

Сергей Александрович
Делать что то исподтишка-удел слабых.
Во Львовской области армяне решили дом купить, нашли его с большим трудом так продавать никто не хотел. Но нашли какую то развалюху и поселились там...... и сгорели вместе с ней через неделю. Теперь в том районе кавказцы не пытаються желье покупать. А по Вашему рецепту могут в наших условиях только бандюки действовать, они и отмажуться деньгами если, да и в случае ареста их "греть" будут. Так что получаеться мы и есть слабые, потому что правда слабы и потому что под прессом власти находимся.

panzerhaubitz

TSE
Все, что вы, русские, видите на своих улицах - результат примитивной, зато доводимой до каждого мусульманина тактики.

Ну, так чем же отличаются религия и религиозные организации мусульман от христианства, например? Поясните, господин знаток.

panzerhaubitz

Rus-s
Во Львовской области армяне решили дом, нашли его с большим трудом так продавать никто не хотел. Но нашли какую то развалюху и поселились там...... и сгорели вместе с ней через неделю.

Кстати, вот всякие с "правым уклоном " организации запрещают, а как вам такая организация как "Союз армян России"?

Организация, само название которой определяет членство по национальному признаку, а устав - закрепляет такое членство? No problem, ни каких вопросов к "организации" не возникает, почему-то.

savs

В любом случае любой, выполнивший эти наставления, мусульманин будет прав.
Эти рекомендации довольно общие, равно как и по допросу и обращению в свою веру. Полная свобода...


кстати, эта отмаза звучала из уст одного из главных мусульман у нас, лысый такой , здоровый, к политике какоето отношение имеет. Так вот когда его, после очередного терракта, упрекнули в том что ислам убивает. он ответил чтото типа: это не ислам, и не аллах, это решает каждый мусульманин для себя, вот он решил умереть взорвавшись в метро, значит это его право, он так решил.

Весело.

Rus-s

а как вам такая организация как "Союз армян России"?
Да мне похрен всякие армяне и х организации. Вопрос один: как поставить приезжих на место? Ответ наверное здесь ----- "Мне тут одна история вспомнилась. Мою роту подняли для разоружения одного чеченского гадюшника, причём работали "вованы" (спецназ ВВ МВД), а мы только прикрывали. Когда командиру вованов привели старейшин села, он потребовал от них в течение двух часов сдать 24 АК. На что один из старейшин начал вы@бываться в стиле Лукашенко. Он заявил, что в их селе действует законный отряд самообороны, но автоматов им самим не хватает, поэтому федералы обязаны ему немедленно выдать ещё 20 АК. Вованы от такой борзоты слегка прижухли, а вот мы не растерялись. О@уевший старейшина на глазах у всех получил очередь в хлеборезку, и пока его ноги ещё дёргались, остальные старейшины услышали деликатную просьбу сдать не 24 АК а 100. И не за два часа, а за час. Чечены уложились за сорок минут, сдав ровно 100 автоматов." http://kubanezz.livejournal.com/14355.html?page=1#comments

PAN horunj

Во Львовской области армяне решили дом купить, нашли его с большим трудом так продавать никто не хотел. Но нашли какую то развалюху и поселились там...... и сгорели вместе с ней через неделю
Так там во Львове то фашисты какой то немец кореспондент сказал ,да и вообще украинцы ониж уроды ,всем известно даже тема есть .Про ОУН и фашистов.Мы же с вами не такие ,правда ,что есть повод для гордости.

Rus-s

PAN horunj
Весь прикол в том, что мне об этом поведала западенка, которая живет с турком(правда этот турок ею "строиться" на раз) , но националистка ярая. Работяги таджики, которые ей ремонт делали, от нее чуть не плакали и про себя называли ее фашисткой.

Rus-s

Мы же с вами не такие ,правда ,что есть повод для гордости.
Здесь такая штука, они молодцы конечно, в плане национальной политики, но характер у них тяжелый. Они даже сами говорят что работать лучше с русскими чем со своими, у нас характер легче.

Mozgun

Не пойму - при чем тут ислам?
На Сагру ведь не с лозунгами аллах-акбар нападали, а сугубо бандитски, по чисто ОПГ разборке. И то что нац.состав был определенный так что это меняет? Ну вот напали бы к примеру быряты какинить - вы тут буддизм крыть будете?
В России около 20 миллионов мусульман вполне себе мирно живут много лет (за сотню уже) и ничего.
В Коране (кто не в курсе) пророк Исса ничем плохим не характеризован, наоборот, правильные мусульмане знают что пророка Мухаммеда скрывали в Иерусалиме православные монахи, и монастырь тот цел до сих пор, и Мухаммед завещал с православными дружить. И нормальные мусульмане те заветы чтут, этож их главная святая книга.

Не путайте баранов не знающих разницы между газаватом и джихадом, (да и точного значения то этих слов они не знают) с нормальными, адекватными мусульманами.

Вы католиков с их зверствами в Старом и особенно Новом Свете изучите - много нового узнаете. В сравнение с ними нынешний псевдоислам не так уж и отличился. Все религии прошли через сумерки, ислам просто моложе на шесть сотен лет...

Rus-s

Не пойму - при чем тут ислам?
Согласен. И еще, создаеться впечатление, что это от слабости и трусости ислам кроют. "Ислам-это религия мужчин" Ницше. Он же считал христианство декадентской религией. Рекомендую почитать его "Антихристианин" Цитата----- " Что дурно? - Все, что происходит из слабости." http://thelib.ru/books/nicshe_fridrih/antihristianin-read.html

Mozgun

Rus-s
И еще, создаеться впечатление, что это от слабости и трусости ислам кроют.
скорее от незнания. Ну и псевдоисламисты отмороженные заработали себе имидж. Вся эта бадяга с религиозной нетерпимостью и экспансией пошла с подачи американцев еще в первую афганскую. Это их эмиссары создали фактически сегодняшний крайний экстремизм. Бен Ладен был агентом ЦРУ кто не в курсе..
А теперь они со своим детищем героически сражаются вокруг стратегических запасов герыча...
----------
А по сабжу - чего только не навертели вокруг..Читайте ЖЖ Ройзмана (он кстати немец по корням, а не то что все думают 😊 ) там есть к примеру видео как азер рассказывает что и как было. Есть видео непосредственных участников перестрелки, жителей. Никакой лесопилки там нету и тема разборок вокруг нее - насквозь лживая, раздувается недобросовестными полицаями в СМИ с подачи одной наркобарыги.

Полицаи конечно обгадились по полной, привыкли не работать а отписки строчить. Может этот случай и к лучшему, дело передали федералам, и те собираются устроить показательную порку в рядах, судя по всему..

bakh

кто в курсе, а название "Сагра" оно
искаженное от русского слова "согра"
типа видоизмененное?
или все-таки от Сагра, которая в
Испании в Гранаде,
или от Сагра Раймон (1798-1871) -
испанский экономист

еще нашел
итальянское слово «sagra» -
городской праздник с ярмаркой

Сергей Александрович

TSEСергей Александрович
Вместо смехуечков надо изучить материалы даже на русском. И на английском. Станет понятна мотивация мусульман и их методы решения проблем + принцип проведения суда.
Меня, например, при наступательнм джихаде надо допросить о религиозных воззрениях, и если не получится обратить в свою веру, четвертовать. Выкалывать при этом мне глаза или палить живьем мусульманские ученые и теософы однозначного мнения не имеют. Это дозволяется. Дозволяется и просто убить, не четвертуя. Потом можно спалить труп. А можно и не палить. В любом случае любой, выполнивший эти наставления, мусульманин будет прав.
Эти рекомендации довольно общие, равно как и по допросу и обращению в свою веру. Полная свобода...

Достоверность перевода сильно зависит от переводчика и...желаний и хотелок того кто оплачивает перевод и делать выводы по таким работам по меньшей мере наивно.

panzerhaubitz

Rus-s
Да мне похрен всякие армяне и х организации. Вопрос один: как поставить приезжих на место?

Это я ктому, чтоб не сильно коробить азербайджанцев 😊

Mozgun
На Сагру ведь не с лозунгами аллах-акбар нападали,

Да? А, вроде, выкрикивали.

Mozgun
скорее от незнания. Ну и псевдоисламисты отмороженные заработали себе имидж.

Rus-s
Согласен.

Mozgun
Не пойму - при чем тут ислам?

А что дает основание называть одно направление ислама "правильным", а другое - "неправильным"? Одна лишь лояльность исповедующих к местным властям - "при чем же тут ислам"?

T55M

Хулиганка

http://top.rbc.ru/society/22/07/2011/606868.shtml

Участников побоища в Сагре обвинили в хулиганстве

назад вперед
Статьи по теме:
Полиция задержала пятого участника драки в Сагре
Участника побоища в Сагре задержали по второму разу
А.Бастрыкин недоволен ходом расследования драки в Сагре
Активным участникам драки в поселке Сагра предъявлено официальное обвинение, сообщает пресс-служба следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Уральскому федеральному округу.

Речь идет о Рамиле Хабиеве, Виталии Слатимове и Артеме Рабаданове. Им придется ответить по ч.2 ст.213 УК РФ (хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору с применением оружия). Санкция этой статьи предусматривает наказание до 7 лет лишения свободы.

По ходатайству следствия в отношении Р.Хабиева судом избрана мера пресечения в виде заключения под стражу. В отношении В.Слатимова и А.Рабаданова мера пресечения в виде залога оставлена судом без изменения.

Напомним, ранее по данному уголовному делу был задержан и по ходатайству следствия арестован Вячеслав Лебедев (известный как Сергей-цыган), обвиняемый в организации массовой драки.

Кроме того, к уголовной ответственности привлечен начальник ОВД по Верхнепышминскому и Среднеуральскому городским округам Свердловской области Марат Халимов за непринятие мер по надлежащему контролю за деятельностью подчиненных сотрудников на обслуживаемых административных участках.

в ночь на 1 июля на въезде в поселок Сагра городского округа Верхняя Пышма Свердловской области произошел конфликт с участием более 30 человек, одна часть из них - местные жители, а другая - приезжие из Екатеринбурга. Участники массового конфликта использовали ножи, палки и цепи, а также огнестрельное оружие. В ходе драки в 28-летнего жителя Екатеринбурга было произведено четыре выстрела (предположительно, из охотничьего ружья), от полученных ранений потерпевший скончался по пути в больницу.

Pragmatik

bakh
кто в курсе, а название "Сагра" оно
искаженное от русского слова "согра"
типа видоизмененное?
или все-таки от Сагра, которая в
Испании в Гранаде,
или от Сагра Раймон (1798-1871) -
испанский экономист

еще нашел
итальянское слово «sagra» -
городской праздник с ярмаркой

"Откуда у парня испанская грусть?" (С)


Сами сагринцы сто раз уже сказали - Сагра - от русского слова согра, болото, врорде бы.

Alt2000

Rus-s
Весь прикол в том, что мне об этом поведала западенка, которая живет с турком(правда этот турок ею "строиться" на раз) , но националистка ярая. Работяги таджики, которые ей ремонт делали, от нее чуть не плакали и про себя называли ее фашисткой.

Поверю, т.к. живу на Западной. К инородцам отношение лояльно-настороженное, без намека на асимиляцию, или, Боже упаси, дружбу/равенство/и как там?.. Ну вы поняли... 6)

Rus-s

Сейчас стоит вопрос о выживании белой расы, многие у нас этого не понимают или понять этого не хотят. Так что галичане хороший пример для нас всех.

bakh

Pragmatik
Сами сагринцы сто раз уже сказали - Сагра - от русского слова согра, болото, врорде бы.
странно, что в слоге под ударением меняется
буква
селение очень старое русское, коль название
от такого старого слова

bakh

Rus-s
Сейчас стоит вопрос о выживании белой расы, многие у нас этого не понимают или понять этого не хотят. Так что галичане хороший пример для нас всех
кавказцы - белая раса
таджики - арийцы, белая раса

Rus-s

Сергей Александрович

Цыгане-нация паразитов,об этом и разговаривать нечего. Жаль их в ВВ2 всех не уничтожили.

Готовил я пита для одного цыгана, нормальный парень, вполне вменяемый, с чувством юмора, но...... его бизнес-это наркота. А "чехи" крышевали его. Так что согласен, паразиты.

bakh

Rus-s
Готовил я пита для одного цыгана, нормальный парень, вполне вменяемый, с чувством юмора, но...... его бизнес-это наркота. А "чехи" крышевали его. Так что согласен, паразиты.
мой давний друг Спиридон - цыган -
начальник кузнечно-прессового цеха,
где иногда я делаю свои клиночки,
под присмотром кузнеца Яна, чеченца.
Ян подарил мне часы, в которых можно
в сауну ходить и в горячей ванне
сидеть.
оба мужика ни разу не паразиты
Ян правда водку попивал, слава Богу
бросил

Pragmatik

bakh
странно, что в слоге под ударением меняется
буква
селение очень старое русское, коль название
от такого старого слова

Дык... Вспомним одного "национального лидера" - "нАчать", "углУбить"... Вроде б и русские, а по-русски нормально говорить - не получалось у них...
А прокурорские и милицейские начальники, которые любят говорить "возбУждено уголовное дело"... 😊

bakh

Pragmatik
"нАчать", "углУбить"
это - да!
приятно вспомнить 😊

Rus-s

кавказцы - белая раса
Счаз, помесь кого то с кем то. "Мы черные нам и море Черное, Вы белые, вам и море Белое..." Фильм "Война"
таджики - арийцы, белая раса
Встречаються в горах.... иногда, так же как в Афганистане и Иране. Но их мало, очень мало.

Pragmatik

bakh
мой давний друг Спиридон - цыган -
начальник кузнечно-прессового цеха,
где иногда я делаю свои клиночки,
под присмотром кузнеца Яна, чеченца.
Ян подарил мне часы, в которых можно
в сауну ходить и в горячей ванне
сидеть.
оба мужика ни разу не паразиты
Ян правда водку попивал, слава Богу
бросил

Так давно известно - когда они поодиночке - просто отличные ребята.

Я говорил уже - у меня друг семьи, почти отец - грузин. Ещё один знакомый - азербайджанец, правда, ещё "советского разлива". И этот азербайджанец, уже пенсионер, сам охреневает от того, что ЗДЕСЬ устраивает ИХ молодняк...

bakh

кавказцы - белая раса

Rus-s
Счаз, помесь кого то с кем то. "Мы черные нам и море Черное, Вы белые, вам и море Белое..." Фильм "Война"
таджики - арийцы, белая раса
Rus-s
Встречаються в горах.... иногда, так же как в Афганистане и Иране. Но их мало, очень мало.
ну, вопщем панятно...
чо, тут скажешь... 😊

JackAction

Сейчас стоит вопрос о выживании белой расы, многие у нас этого не понимают или понять этого не хотят. Так что галичане хороший пример для нас всех.
Поверю, т.к. живу на Западной. К инородцам отношение лояльно-настороженное, без намека на асимиляцию, или, Боже упаси, дружбу/равенство/и как там?.. Ну вы поняли... 6)
ИМХО такое положение вещей вообще то норма. В природе, и вообще. Всегда так было и должно быть. Последние время только (лет 30-50) наметилась тенденция к талерастизму, но это видимо как болезнь, поболеем и пройдет.

Rus-s

ну, вопщем панятно...
чо, тут скажешь...
Так мы университетов не кончали и рассуждаем по своему а не по научному. ----- Бонк- перечитайте Толстого "Казаки", там хорошо описанно кто как с кем уживаеться. Все так Юг России-это отдельная тема.

bakh

Pragmatik
Так давно известно - когда они поодиночке - просто отличные ребята.

Я говорил уже - у меня друг семьи, почти отец - грузин. Ещё один знакомый - азербайджанец, правда, ещё "советского разлива". И этот азербайджанец, уже пенсионер, сам охреневает от того, что ЗДЕСЬ устраивает ИХ молодняк...

жил я чуток в Чеченистане - полгода,
в Турции (в Азербайджане не жил) -
два года,
жил в Караганде, там огромная диаспора
чеченов,
вообще живу в Москве, бываю дома раз в
полгода, потому что почти уже
двенадцать лет работаю в Казахстане

Jinn07

что дает основание называть одно направление ислама "правильным", а другое - "неправильным"?
Нет правильных и не правильных направлений в религиях.
Все новодельные авраамические религии создавались как инструмент воспитания и управления массами.
Все они были актуальны и востребованны на момент создания.

С заменой власти религий на власть светских законов, религии потеряли свою актуальность и востребованность как инструмент управления.
Но как только религия всплывает где-нибудь опять как инструмент управления, она становится неправильной, т.к. начинает конкурировать с законами.

Т.е. дело не правильности и неправильности, а в том, кто, как и для чего вытаскивает на свет эти устаревшие инструменты управления массами.

savs

всетаки атеизм в СССР имел свою силу, недавали поднять голову религиозной свободе, понимая какие скелеты там в шкафу.
При этом не запрещали церкви, мечети, пасха, ураза, - все было, но както мягко.
Сейчас свобода дошла до свободы мракобесия, у людей бошки засраны всякой фигней.
У телека одна задача - наполнить мозги помоями, чтобы туда уже ничего путнего не вошло.
В СССР на месте религии во многом была НАУКА.

Стрела

да СССР это вообще. родина мечты и город солнца, чего там говорить.

мисталова

Mozgun
Не пойму - при чем тут ислам?
На Сагру ведь не с лозунгами аллах-акбар нападали, а сугубо бандитски, по чисто ОПГ разборке. И то что нац.состав был определенный так что это меняет? Ну вот напали бы к примеру быряты какинить - вы тут буддизм крыть будете?
В России около 20 миллионов мусульман вполне себе мирно живут много лет (за сотню уже) и ничего.
В Коране (кто не в курсе) пророк Исса ничем плохим не характеризован, наоборот, правильные мусульмане знают что пророка Мухаммеда скрывали в Иерусалиме православные монахи, и монастырь тот цел до сих пор, и Мухаммед завещал с православными дружить. И нормальные мусульмане те заветы чтут, этож их главная святая книга.

Не путайте баранов не знающих разницы между газаватом и джихадом, (да и точного значения то этих слов они не знают) с нормальными, адекватными мусульманами.

Просто скажу, что вы или не понимаете, о чем говорите, и тот же Коран точно не читали, или намеренно вводите коллег в заблуждение болтовней о "миролюбивом и уважающем другие конфессии исламе".
Концепции джизьи или джихада того же, вам, видимо, ни о чем не говорят. Про активное стремление к всемирному исламскому халифату, вам тоже ничего не известно, судя по всему.

Mozgun

А что дает основание называть одно направление ислама "правильным", а другое - "неправильным"?
Изучение Корана например. Где, повторяю, пророк Исса числится на равных с пророком Мухаммедом, а православных завещано не обижать а наоборот считать за братьев как спасших Мухаммеда от гибели во времена оные. Если вам этого недостаточно чтобы отделить "правильных" мусульман от "неправильных", то я ничем помочь не могу..Почитайте Силантьева например - он вполне доступно описывает течения ислама, его особенности, вообще в теме человек, специалист.
Сам не мусульманин, и не христианин, атеист я.
Я бы еще понял еслиб тут ОПГ по нац.признакам обсуждали, они есть объективно, но религию то нафига приплетать? Даже если какой ушлепок в Сагре и вякнул "аллах-акбар", так он теперь сам язык в жопу засунет и не признается повторно низачто - статья другая ему пойдет, совсем.

Mozgun

мисталова
Концепции джизьи или джихада того же, вам, видимо, ни о чем не говорят.
Которые наши американские друзья старательно загрузили в головы лет 30 назад афганским моджахедам? и теперь не знают куда от этого деться? найдите религиоведа исламиста который это подтвердит на основе священных книг, но только не американского, там поговорим.
Концепцию геноцида майя и ацтеков испанские конкистадоры тоже якобы прямиком из Библии сформировали, я угадал?

Mozgun

Джихад дословно - старание в учении. А как его интерпретировали Беня Ладный с присными, к религии имеет очень мало отношения, чистая политическая была заказуха, перевести афганский конфликт на религиозные рельсы. Книжонки расталковывающие темным декханам как резать неверных во имя аллаха, отпечатанные в типографии американских адвентистов мой шурин на базах афганских сам лично жег.
Все остальное - развитие из этого.

Mozgun

мисталова
Про активное стремление к всемирному исламскому халифату, вам тоже ничего не известно, судя по всему.
Вот когда вы раскопаете откуда оно вообще появилось - много нового узнаете для себя. Найдите мне в 40х годах прошлого века например это стремление. Недалеко ведь совсем по времени? Исламу к слову шесть сотен лет.

angol

Сами сагринцы сто раз уже сказали - Сагра - от русского слова согра

Хм, по-моему слово Сакральный просто вопиет. Сагра Фамилия, например в испанском. Урал полон арийских названий, смысл которых в современном русском уже подзабыт.

Mozgun

Жалко Миха Белов пропал куда то. Нормальный мусульманин, разъяснил бы некоторым тут простые вещи. А то хожу вот мимо мечети уже лет десяток и все приглядываюсь - когда на меня оттуда рЭзать науськивать начнут, а они (мусульмане) живут себе параллельно в городе и никому жить не мешают, бо нормальные верующие.

Сергей Александрович

Исламу к слову шесть сотен лет
кхе кхе...это я как раз месяц назад на экзамене сдавал.Мухаммед стал выступать в качестве религиозного проповедника(новоявленного пророка) примерно с 610 г.

angol

Концепцию геноцида майя и ацтеков испанские конкистадоры
Еще одна информационная победа наглосаксов.

Потомки майя и ацтеков давно перемешались с испанцами, как сибирские народы с русскими и никем не геноциделись.
Но все знают, что испанцы и русские -жестокие завоеватели, склонные к геноциду при каждом удобном случае. В отличие от наглосаксов, у которых никаких проблем с индейцами нет. Потому, что -демократия. Демократическая оплата скальпов, демократические подарки чумными одеялами, демократическое спаивание и прочий гуманизм.


Mozgun

angol
Потомки майя и ацтеков давно перемешались с испанцами, как сибирские народы с русскими и никем не геноциделись.
Ну может я инков с майя попутал? когото ведь там извели под корень. В 70х в леднике нашли труп замороженный, так сенсация была - единственный из сохранившихся для изучения. Антропологи выли от восторга.

Mozgun

Сергей Александрович
кхе кхе...это я как раз месяц назад на экзамене сдавал.Мухаммед стал выступать в качестве религиозного проповедника(новоявленного пророка) примерно с 610 г.
Нашей эры или до? Ну хорошо - их религии 1400 лет, еще удобнее оценивать. Где стремления ко всемирному халифату на примерах годов около 1900х? до середины прошлого века? Есть таковые?

Mozgun

angol
Но все знают, что испанцы и русские -жестокие завоеватели, склонные к геноциду при каждом удобном случае. В отличие от наглосаксов,
http://lib.atheo-club.ru/index.php?action=show_article&a_id=77&a_p=0
Колумб обязал всех жителей старше 14 лет каждые три месяца сдавать испанцам наперсток золотого песка или 25 фунтов хлопка (в районах, где золота не было). Выполнившим эту квоту вешался на шею медный жетон с указанием даты получения последней дани. Жетон давал его обладателю право на три месяца жизни. Пойманным без этого жетона или с просроченным отрубали кисти обеих рук, вешали их на шею жертвы и отправляли ее умирать в свою деревню. Колумб, до этого занимавшийся работорговлей вдоль западного побережья Африки, видимо, перенял этот вид казни у арабских работорговцев. За время губернаторства Колумба только на Испаньоле таким образом было убито до 10 тысяч индейцев. Выполнить установленную квоту было практически невозможно. Местные жители должны были бросить выращивать пищу и все другие дела, чтобы копать золото. Начался голод. Ослабленные и деморализованные они становились легкой добычей занесенных испанцами заболеваний. Таких как грипп, занесенный свиньями с Канар, которых завезла на Испаньолу вторая экспедиция Колумба. Десятки, возможно сотни тысяч таинос погибли в этой первой пандемии американского геноцида. Очевидец описывает огромные груды умерших от гриппа жителей Испаньолы, которых некому было хоронить. Индейцы пытались бежать куда глаза глядят: через весь остров, в горы, даже на другие острова. Но спасения не было нигде. Матери убивали своих детей перед тем, как убить себя. Целые деревни прибегали к массовым самоубийствам, бросаясь со скал или принимая яд. Но еще больше находило смерть в руках испанцев.
можно аналоги из сибирского освоения?

мисталова

Mozgun
Которые наши американские друзья старательно загрузили в головы лет 30 назад афганским моджахедам? и теперь не знают куда от этого деться? найдите религиоведа исламиста который это подтвердит на основе священных книг, но только не американского, там поговорим.
Концепцию геноцида майя и ацтеков испанские конкистадоры тоже якобы прямиком из Библии сформировали, я угадал?

Ааа.. Хорошо, что разъяснили, а тот тут никто не знал...
Это только 30 лет назад муслимы стали нехорошими, а раньше хорошими были. Американцы, безобразники такие.
Я всегда подозревал, что муслимы очень мирные люди.
Но.. американка подгадила и все испортила.

Я вам честно скажу, и майя и ацтекам, когда их вырезали алчные христолюбивые фанатики, было все равно, "сказал" ли этим фанатикам так себя вести их "акробат" в библейских иудо-христианских сказках, или они сами сие за него додумали.
Надеюсь, вам понятно, что я хотел этим сказать?
Так что перестаньте гнать пургу, ничего не имеющую с реальной действительностью. Которая перед глазами каждого сегодня.


Пачэмю ти так нэ лубишь грузин? патаму-чта ани такой хароший лууди?
(с) "Красная жара".

Mozgun

мисталова
Так что перестаньте гнать пургу, ничего не имеющую с реальной действительностью. Которая перед глазами каждого сегодня.
Вы не много на себя взяли - судить по статье "религиозный экстремизм" без малого 15% населения России? Это столько у нас мусульман, примерно?
Терновый венец праведника едино истину познавшего не жмет?

Так что ваш совет - вам и следовать. Кто из нас пургу гонит еще вопрос.

Mozgun

Примеры стремления ко всемирному халифату начала прошлого века будут? Жду не дождуся..

bakh

Mozgun
Примеры стремления ко всемирному халифату начала прошлого века будут? Жду не дождуся..
АтаТюрк - пантюркизм

Mozgun

bakh
АтаТюрк - пантюркизм
Само понятие - касается только тюркских народов.

bakh

Mozgun
Само понятие - касается только тюркских народов.
это был мой маленький пошутилка 😊

не сердитесь 😊

Mozgun

Сорри, а пошел пиво пить. Ищите злобных исламистов под зелеными знаменами Джихада в начале прошлого века в Штатах, Англии, Франции, Германии, прочей Европе. У них же всемирный халифат изначально в религию заложен, я ничего не перепутал? А религии той - 1400 лет. Вот и ищите. Как найдете - сразу их сюда! 😀

То что сегодняшний ислам разделен на нормальный и "кривой" - медицинский факт.
То что разделили его искусственно, и относительно недавно - тоже.
Что хотите с этим делайте, но это как у нас на Урале говорят "факт на лицо а не х"й на рыло" сорри перед модератором.
В массе основной и превалирующей мусульмане нормальные люди, и не надо судить по отморозкам всяким и мазать всех одним миром.
В сущности это все что я хотел тут сказать.

мисталова

Mozgun
Примеры стремления ко всемирному халифату начала прошлого века будут? Жду не дождуся..

При чем здесь ваше ожидание?
Пока муслимы в мировом масштабе "под шконкой сидели", и европейские нации еще не были окончательно захвачены, разложены мировой сионократией и превращены в полное гуано, муслимские мозги всяческие "халифаты" не обуревали, довольствовались малым.
Как только же Еуропа перестала быть "землей наций", сгнила и самонаводнилась толпами "толерантных брюнетов", тут и пошло шевеление. Аппетит приходит во время еды...
Оно все это, как говорится, просто катИт в глаза. Стоит их просто открыть, и все видно. Что Европа, что Россия - вот оне, процессы, прямо перед вами.
Или опять будете втирать всем про "миролюбие" и отсутствие жажды к "халифатам" на "белых" землях? Если так, то мне с вами более не о чем толковать, как с неадекватно оценивающим реальность, человеком.
Ну а напоследок про добрую кораническую муслимскую "джизью" коллегам расскажите. И как добрым муслимам в Коран эту пакость "американцы подсунули" 😀

Hunt11

Не надоело гнать пургу в чужой теме? Или нечего сказать, сразу в Ж засвербило...
Создайте мему про религии мира - там и трите свои представления о религиях.

panzerhaubitz

Mozgun
Если вам этого недостаточно чтобы отделить "правильных" мусульман от "неправильных", то я ничем помочь не могу..Почитайте Силантьева например - он вполне доступно описывает течения ислама, его особенности, вообще в теме человек, специалист.

Дык тот специалист и говорит, что в мусульманстве нет иерархии: любой мусульманский "авторитет" может толковать те или иные суры, принимать или не принимать какие-либо из них как "наносные".

Mozgun
Я бы еще понял еслиб тут ОПГ по нац.признакам обсуждали, они есть объективно, но религию то нафига приплетать?

Вопрос не ко мне, господин Mozgun: разговор о мусульманстве начал не я.

reservist

В 70-е, 80-е годы занималься горным туризмом, ну и соответсвенно это Памир, Тань-Шань, Кавказ. И поверьте, даже в страшном сне не мог представить себе, что ислам воинственнен. Как-то всё было по доброму, по человечески чтоль. Ни разу не сталкивались с проявлениями агрессии, в каких только закоулках не приходилось бывать.
Так-что исламская агрессия, есть явление искуственно вскормлённое, то бишь политическое. Кстати, как и все религии вместе взятые. Как религия перестаёт быть активным участником в политике, так она сразу теряет свой смысл и перестаёт оказывать влияние на людей, ну и сразу падение рейтинга.

bakh

reservist
Как религия перестаёт быть активным участником в политике, так она сразу теряет свой смысл
думаю
религия имеет смысл сама по себе
как вера, как надежда, как любовь

я это про православие

Hunt11
Не надоело гнать пургу в чужой теме? Или нечего сказать, сразу в Ж засвербило...
Создайте мему про религии мира - там и трите свои представления о религиях.
наряду с криминальным, этническим
и прочими аспектами предложенная
тема имеет и религиозный аспект

потому и получила тема такое
развитие

savs

Кстати, как и все религии вместе взятые. Как религия перестаёт быть активным участником в политике, так она сразу теряет свой смысл и перестаёт оказывать влияние на людей, ну и сразу падение рейтинга.

СОГЛАСЕН. толко скажу иначе , когда религия перестает быть орудием массового политическоговлияния. Например как было в СССР. Религия и церковь отделена от государства. Но при этом государством жестко контролировалась дабы не вырасти до религиозного экстремизма.

Вот тогда он потеряла смысл для тех кто готов ею манипулировать.

А сейчас ислам активно используют для манипуляции и разжигания межнациональной и межконфессиональнйо розни. ИМЕННО ИСЛАМ.

Поэтому и бороться с эксремизмом должны сами мусульмане. Ведь если иначе, то религиозная война.

Мусульмане должны понять, они станут настоящей религией миллиоов, как христиансво, тогда когда перестанут убивать.

Jinn07

религия имеет смысл сама по себе
как вера, как надежда, как любовь
я это про православие
Так во всех религиях, пока они для внутреннего пользования.
А как только религию начинают пользовать как инструмент политики, так сразу заканчивается и вера, и надежда, и любовь. 😊

Рубить надо истоки.
Отшибать башки тем, кто использует религию для управления людьми.
И все наладится. 😊

reservist

savs
Также согласен с Вами полностью. Но уверяю Вас, что сами мусульмане понимают, что их используют в тёмную и, что из них пытаются сделать стрелочников. А кто не понимает этого, тот идёт в горы или взрывать метро (хотя, это вопрос, кто всё это сделал).

Pragmatik

angol

Хм, по-моему слово Сакральный просто вопиет. Сагра Фамилия, например в испанском. Урал полон арийских названий, смысл которых в современном русском уже подзабыт.

Это Вы к чему? Что Урал нЕкогда был заселён испанцами?
Если слова в разных язщыках просто созвучны - это ничего не значит. Например, у нас - Жигули. У итальянцев - жиголо. Сзучит - схоже. Смысл - совершенно разный...
А вот санскритские и русские слова ПРИ СХОЖЕМ ЗВУЧАНИИ - ещё и НЕРЕДКО имеют СХОЖИЙ СМЫСЛ. Примеров множество.
Если ИМЕННО ЭТО Вы называете "арийскими названиями" - так ничего там не "подзабыто". Те же приезжающие индусы всё это улавливают на раз.

А касаемо Сагры - Вам сто раз уже сказали, САМИ ЖИТЕЛИ - название произошло от русского слова. А Вы опять ищете арийские корни.
Ну что я могу сказать - Бог в помощь...

reservist

bakh
как вера, как надежда, как любовь
Извините, только я не понял, а причём здесь религия ? Или Вы считаете, что не может быть любви, веры и надежды без религии ?
Разочарую Вас, к вере, надежде, любви - религия не имеет никакого отношения, а совсем даже наоборот: один маленький пример - как православные уничтожали братьев своих (староверов), дабы не повадно было креститься двумя перстами. И таких примеров десятки.

savs

А "урал" вообще произошло от названия матицикала, такой же большой, зеленый, бугристый.

В нижегородской области есть село Сарга.

мисталова

Не испытывая особенной симпатии к Делягину, приведу, тем не менее, его короткое выступление по злободневной теме, ибо оно вполне точно отражает ситуацию в россиянии.

«В РОССИИ ИДЕТ ПОКА ХОЛОДНАЯ ЭТНИЧЕСКАЯ ВОЙНА"

2011.07.19

<В РОССИИ ИДЕТ ПОКА ХОЛОДНАЯ
ЭТНИЧЕСКАЯ ВОЙНА»
Полный текст выступления директора Института проблем глобализации М.Г.Делягин на XI саммите российско-немецкого Петербургского диалога (Ганновер, Германия)
(тема обсуждения - влияние чемпионата мира в России 2018 года на развитие позитивного патриотизма).


Уважаемые коллеги, позвольте сделать несколько технических замечаний к прозвучавшим здесь замечательным и вдохновляющим некоторых выступлениям.
Прежде всего, надо понимать, что чемпионат мира по футболу 2018 года будет проходить в другой стране - в совершенно не той России, к которой мы привыкли и в которой живем сегодня. Ведь даже инерционное развитие сложившихся социально-экономических тенденций, - например, то, что сверхвысокие цены на нефть сопровождались инвестиционным спадом I квартала этого года и нарастающим падением уровня жизни россиян, - практически гарантирует нам падение в системный кризис до проведения этого чемпионата. С другой стороны, уже приняты законы и решения правительства, по которым сразу же после инаугурации следующего президента, кем бы они ни был персонально, начнется новый виток разрушительных либеральных реформ, который качественно ухудшит положение нашей страны, и сделает это быстро.
Теперь, прости господи, о футболе.
Боюсь, с российским футболом будет происходить то же, что происходило с российским автопромом, и примерно по тем же причинам.
Добровольно смотреть матчи с участием так называемой «сборной России» я перестал смотреть с 2001 года - когда эти люди сумели проиграть сборной Японии. Некоторые матчи, которые приходилось смотреть в компаниях, укрепили меня в убежденности в том, что почти любая дворовая команда играет лучше российской сборной. Просто потому, что дворовая команда хочет играть, а кучка слоняющихся по полю титулованных и не всегда даже российских миллионеров, насколько можно судить, выполняет какой-то сложный и не имеющий отношения к зрителю бюрократический ритуал.
Но наши стадионы пустуют не только по этой причине (перед выступлением М.Г.Делягин первый вице-премьер В.А.Зубков сетовал на низкую заполняемость российских футбольных стадионов - прим. редактора).
Несколько лет назад мои друзья потащили меня на стадион. Когда я увидел добрые, отзывчивые и чуткие лица моих соотечественников (смех аудитории, переходящий в неудержимое ржание), шедших на стадион вместе со мной, я просто испугался. Но, когда я увидел лица сотрудников органов внутренних дел, которые нас конвоировали на этот матч: Не могу назвать их «милиционерами», хотя тогда они назывались еще так, потому что по смыслу слова «милиционер» должен защищать меня как законопослушного гражданина, а не готовиться разорвать меня на куски за эту законопослушность: Так вот, когда я увидел их лица - я повернулся и пробился сквозь толпу обратно, потому что рисковать своим здоровьем надо осмысленно.
Конечно, вы можете сказать, что болельщики выглядят пугающе во многих странах, - но, когда я учился в школе, мои одноклассники ходили на футбол с родителями: это было нормальное семейное проведение свободного времени. Теперь об этом невозможно даже подумать.
С другой стороны, я дважды оказывался на линии развертывания немецких полицейских, разгонявших демонстрантов, и один раз - на линии развертывания австрийского аналога ОМОНа, сотрудники которого были в некотором подобии лат. Никакой агрессии со стороны этих полицейских не ощущалось, никакой угрозы посторонним не было, с протестующими обходились, конечно, менее нежно, чем нянечки больницы с пациентами, но все же абсолютно человечно. Конечно, это могут быть нетипичные случаи, - но полицейские развитых стран Европы не являются угрозой не только для жизни, но даже и для здоровья своих сограждан. В нашей же стране президент Путин (возглас из аудитории: «премьер!» ): повторяю, президент Путин еще лет шесть назад признал, что, увидев сотрудника МВД, люди стараются перейти на другую сторону улицы, - а с тех пор ситуация не только не улучшилась, но ухудшилась качественно и, насколько я могу судить, продолжает ухудшаться.
Думаю, многие россияне не ходят на футбольные стадионы просто из страха перед сотрудниками органов внутренних дел.
Полностью согласен с вниманием, которое уделяется лозунгам футбольных болельщиков. Это одно из опережающих зеркал, в которых общество видит свое будущее, - и, к сожалению, это будущее иногда неприятно.
Уже не менее двух лет на российских стадионах мы видим группы кавказских болельщиков с агрессивными антироссийскими и антирусскими лозунгами. Их смысл сводится к тому, что представители мусульманских народов Северного Кавказа будут хозяевами России, а русские будут их рабами.
Эти настроения, насколько можно судить, достаточно широко распространены и вполне адекватно отражают условия нарастающего кавказского террора, в которых мы живем. Когда на дороге в принципе можно не пропускать разного рода «мигалковых», но, если вы не пропустите машину с номерами, совпадающими с инициалами президента Чечни Кадырова, вас могут просто пристрелить, и никто даже не будет искать виновных.
Здесь депутат Госдумы Илья Пономарев очень хорошо говорил про интернационализм. Я подписываюсь под каждым его словом с одной маленькой поправочкой: интернационализм в сегодняшней России, к сожалению, мертв, потому что сегодняшняя Россия живет в условиях фронтальной беспощадной этнической агрессии, насколько можно судить, поддерживаемой властью.
И у этой этнической агрессии, и у ее государственной поддержки есть, помимо субъективных, и достаточно глубокие объективные причины, но их объективность не меняет результата: вас могут безнаказанно унизить, потому что вы русский, безнаказанно ограбить, потому что вы русский, и безнаказанно убить, потому что вы русский. Просто по этническому принципу. Даже в центре Москвы.
Конечно, это происходит не только в Москве и не только с кавказцами, - это просто наиболее острый и безысходный сегодня конфликт. Скажем, те самые городские казанские татары, которые до середины 2000-х годов радовались бегству русских, сейчас, насколько можно судить, сами бегут в Москву и дальше на Запад. Потому что точно так же, как еще недавно они вытесняли русских, сейчас вытесняют уже их самих - деревенские татары, которые своей сплоченностью и архаичностью превосходят их так же, как они превосходили русских.
Когда жена Любимова в Праге, как сообщалось, публично называет актеров его театра «русским быдлом» - это считается нормальным. Упоминание в этом контексте любой другой национальности вызвало бы немедленное обвинение по 282-й статье, - а русских, с точки зрения нынешнего российского государства, похоже, так называть можно, а может быть, и нужно: ничего, утрутся. В конце концов, не так давно наиболее часто употребляемым официальной пропагандой вместе со словом «русский» было слово «фашист»: на этом фоне «русское быдло» - это безусловный прогресс, однозначное и весьма существенное продвижение к толерантности и демократии.
В России идет - пока «холодная» - этническая война, и государство, частью закрывающее на нее глаза, а частью разжигающее ее, обречено в очередной раз перевести ее в «горячую» и самому пасть ее жертвой.
Здесь много раз поминалась Манежная площадь - позвольте объяснить это событие людям, далеким от современных российских реалий.
Произошло рядовое, вполне обычное, будничное, рядовое для сегодняшней Москвы событие - немотивированное, средь бела дня, посреди улицы убийство кавказцами очередного русского молодого человека. Буквально за два дня до этого точно так же, при огромном числе свидетелей, убили на улице молодого студента - и никто, насколько можно понять, даже не шевельнулся: дело привычное, русский, живешь в Москве - так тебе и надо.
Но этот убитый оказался одним из руководителей крупнейшего объединения футбольных болельщиков. То есть за него было кому заступиться. И болельщики пришли к так называемым «правоохранителям», которые отпустили заведомых убийц - то ли за деньги, то ли из-за угроз, - как, насколько можно судить, отпускают их обычно по всей России. Вместе с ними пришли байкеры, а когда вызванные ОМОНовцы узнали, в чем дело, они присоединись к протестующим, потому что кавказский террор представляет для них такую же угрозу, как и для каждого из нас.
И вот этот наметившийся впервые проявившийся стихийный союз ОМОНа с протестующими против безнаказанности кавказского этнического террора, против тотальной коррупции и лишения нас даже права на жизнь, по всей видимости, настолько напугал правящую бюрократию, что была организована провокация на Манежной площади.
Организована грамотно - и ситуацию спас руководитель московской милиции, который вывел ОМОН в оцепление без дубинок и спецсредств. Если бы не он - «сакральные жертвы», о необходимости принесения которых в свое время так любил говорить Березовский, на алтарь уничтожения российской государственности российской же бюрократией были бы принесены.
(Негодующий вопль из аудитории: «А русские скинхэды!» ) А проблема страшных скинхэдов и ужасных русских фашистов, насколько я могу судить, решается простым приказом агентуре так называемых правоохранительных органов в их рядах перейти от провоцирования межнациональных конфликтов к их гашению.
А в заключение позволю себе ознакомить вас, уважаемые коллеги, с лозунгами, которые выдвинули эти самые ужасные скинхэды и националисты после немотивированного убийства кавказскими бандитами молодого человека на глазах его девушки и которые российские либеральные СМИ считают экстремистскими. Итак, вслушайтесь в лозунги современного российского экстремизма: «Хватит убивать русских», «Один за все, все за одного», «Русский - значит трезвый», «Закон един для всех».
В понимании российских либералов и, боюсь, преобладающей части российской бюрократии все это - экстремистские лозунги, за которые надо сажать в тюрьму.
Пора осознать: то, что сегодня официально считается «национализмом» и «экстремизмом», в основе своей является не более чем проявлением, причем чудовищно запоздалым и неимоверно слабым, инстинкта самосохранения русского народа и всей российской цивилизации в целом перед лицом чудовищной этнической агрессии, которой он подвергается.
Не понимая этого, вы можете невольно оказаться в положении людей, ведущих против нашей страны войну на уничтожение.

Р.S. О данном обсуждении упомянуло раже РИА «Новости» (посмеемся вместе): «Первый замглавы российского правительства, которому участники заседания подарили футболку с его именем, рассказал, что очень любит футбол и болеет за "Зенит", а кроме того любит смотреть игры сборных России и Германии. Политолог Михаил Делягин, в свою очередь, поднял проблему агрессии фанатских группировок и националистических организаций в связи с подготовкой к чемпионату, чем спровоцировал бурную дискуссию.
"Это страшно, я с вами согласен... Но не надо такими мазками мазать, что у нас все плохо", - сказал Зубков.
Он рассказал, как десять лет назад был в командировке в Германии и видел окончание одного из футбольных матчей. "Не помню, в каком городе это было. После матча шли немецкие фанаты и крушили все по дороге. Что же теперь - прекратить футбол и перестать им заниматься? Везде это (агрессивные фанатские группировки) есть, мы должны бороться с этим", - сказал он.»

http://rusforce.org/showthread.php?p=113452#post113452
http://www.ria.ru/economy/20110718/403707292.html )
http://delyagin.ru/articles/18595.html
__________________

теоретег

Pragmatik
Жигули. У итальянцев - жиголо. Сзучит - схоже. Смысл - совершенно разный...
Ви таки уверены?

PAN horunj

Прелесть какая, прохавал таки фишку.

panzerhaubitz

мисталова
Не испытывая особенной симпатии к Делягину, приведу, тем не менее, его короткое выступление по злободневной теме, ибо оно вполне точно отражает ситуацию в россиянии.

Ситуацию точно отражает выражение Адама Смита: нет налогообложения без представительства.

Mozgun

http://roizman.livejournal.com/2011/07/22/

Вот приблизительный список бандитов и автомобилей, на которых они приехали в Сагру.
Список составляли милицейские, полагаю, что он неполный, и по машинам, и по людям.
У милицейских получилось 15 машин, из которых одна - грузопассажирская Газель (по показаниям свиделей Газель была набита битком) и насчитали они 29 нападавших. То есть, меньше, чем по 2 человека в машине. Из 29 фамилий - 4 славянских, плюс цыгане Лебедева и Лебедев.
Вот список установленных машин и фамилии нападавших:

1.Мусаев Фаиг Ахмед-оглы, 1983 г.р.
Находился в а/м Газель-32213, госномер р 650 тн 96

2.Беков Магомед, 1984 г.р.
Мазда-3, госномер с 511 рр 96. .

3. Слатимов Виталий, 1975 г.р.
Ехал в Газели.

4. Лебедева Валентина, 1959 г.р.
Ехала в а/м ВАЗ-2106, госномер а 635 хк 96

5. Лебедев Вячеслав (он же Красноперов Сергей), 1971 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2106, госномер а 635 хк 96

6. Сафаров Сахават, 1984 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2109, госномер т 653 ву 96. Участвовал по просьбе дагестанца по имени Сергей.

7. Сафаров Порфирий, 1988 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2109, госномер т 653 ву 96 . Поехал по просьбе знакомого - Абдурашидова.

8. Селимов Артем, 1986 г.р.
Ехал в а/м Фольксваген-Гольф, госномер с 641 км 96. Поехал по просьбе знакомого - Абдурашидова.

9. Абдурашидов Шамиль, 1988 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2109, госномер т 653 ву 96 (водитель).

10. Курбонов Умар, 1987 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2110 вместе с другом по имени Фахреддин.

11. Хабиев Рамиль, 1990 г.р.
Ехал в ВАЗ-2114.

12. Зарипов Шохин, 1982 г.р.
Знакомый по имени Навруз предложил поехать на разбирательство.

13. Кочкорбаев Аскаралы, 1961 г.р.
Водитель а/м Газель-32213, госномер р 650 тн 96. Поехал по просьбе знакомого по имени Виталий.

14. Рабаданов Артем, 1990 г.р.
Ехал в а/м Газель-32213, госномер р 650 тн 96. Ехал на разбирательство по просьбе знакомого по фамилии Беков.

15.Саттаров Алибаба, 1986 г.р.
Водитель а/м ВАЗ-2115 р 033 ст 96.

16. Шарипов Заиржон, 1986.
Ехал в а/м ВАЗ-2109, госномер т 653 ву 96. На разбирательство предложил поехать его знакомый по имени Рома.

17. Исмоилов Хукмиддин, 1987 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2109, госномер т 653 ву 96.

18. Фатахов Кардаш, 1976 г.р.
Ехал в а/м Тойота Камри, госномер с 738 не 96 (водитель). Поехал на разбирательство в Сагре по просьбе Мусаева Фаига.

19. Сошников Даниил, 1982 г.р.
Ехал в а/м Субару Легаси, госномер р 030 сс 96. Ехал по просьбе знакомого по имени Федя.

20. Петрищев Трофим, 1988 г.р.
Ехал в а/м Шевроле-Ланос, госномер в 801 не 96. Поехал по просьбе знакомого - Артема Рабаданова.

21. Акимов Иван, 1985 г.р.
Ехал в а/м Шевроле-Ланос, госномер в 801 не 96.

22. Атакишиев Вугар, 1987 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2106, госномер а 635 хк 96 (водитель).

23. Алиев Джабир, 1963 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-21099, госномер р 806 ук 96 (водитель).

24. Валиев Фидарис, 1979 г.р.
Ехал в а/м Субару Легаси, госномер р 030 сс 96 (водитель). По просьбе знакомого - Артема Рабаданова, вез подругу Исинбаеву Наталью, самого Артема, и его знакомых - Сошникова Даниила и Закирова Руслана.

25. Исинбаева Наталья, 1987 г.р.
Ехала в а/м Субару Легаси, госномер р 030 сс 96 вместе со своим другом Фидарисом Валиевым и его знакомыми - сошниковым Даниилом и Закировым Русланом.

26. Закиров Руслан, 1986 г.р.
Ехал в а/м Субару Легаси, госномер р 030 сс 96 Поехал по просьбе Рабаданова Артема.

27. Бахарев Евгений, 1986 г.р.
Ехал в а/м Шевроле-Ланос, госномер в 801 не 96 (водитель).

28. Саляхов Шамиль, 1990 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2112, госномер н 054 ех 96 (водитель).

29. Гадыев Вугар, 1989 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2107, госномер о 469 ус 96 (водитель).

Версия милицейская. Куча нестыковок. При 14 легковых машинах и битком набитой Газели, 29 человек - не серьезно. 60 человек нападавших, цифра гораздо более реальная. Как уже говорилось, только мы знаем по именам троих активных участников нападения - Анара, Вахида и Исмеда, которые скрываются в Азербайджане, и еще одного азербайджанца, которого знают, но не могут найти. Еще азербайджаны рассказывают, что в Сагре был Гогу, брат Адила, был Салех (на ВАЗ 2108 - машина прострелена)и Сафаров Акиф из кафе "Каспий".
Что же касается стройной милицейской версии о цыганах - лесорубах, которые работали на Эмиля Гусейнова и его жену Айсет Мукаеву, то она красивая, только никак не увязывается с оборонявшимися сагринцами.

Сегодня в 19.00 состоится еще одна пресс-конференция и встреча общественности с Уполномоченным по правам человека Т.Г. Мерзляковой и руководителем ГУВД Свердловской области в конференц-зале ТЦ "Европа". Я, наверное, не пойду. Во-первых, не приглашали. А во-вторых, вранье слушать неохота и спрашивать не о чем.

UPD: За нападение на Сагру арестован только Рамиль Хабиев. Подстреленного "Беку" и юриста Рабаданова не арестовали. Цыган Лебедев сидит за другое.

Феодал

Ройзман он кстати немец по корням

Сегхьезно? 😊

мисталова

Похоже, сага о единственном в истории честном еврее-"защитнике русских и борце с наркоманией", подходит к закономерному концу.

_______________________________________________________________
Глава "Города без наркотиков" Е.Ройзман вступил в "Правое дело".

Глава фонда "Город без наркотиков" Евгений Ройзман вступил в партию Михаила Прохорова "Правое дело". Об этом сам М.Прохоров сообщил в своем блоге.

По словам лидера "Правого дела", Е.Ройзман согласился вступить в партию, опираясь в том числе на поддержку читателей своего блога, которые в большинстве своем согласились с ним.

Е.Ройзман ранее в своем блоге поделился с читателями новостью о том, что ему поступило предложение от М.Прохорова пойти на выборы в Госдуму по федеральному списку "Правого дела". В случае успеха глава фонда "Город без наркотиков" будет заниматься формированием государственной антинаркотической и антиалкогольной политики и законодательства.

При этом, по словам Е.Ройзмана, М.Прохоров пообещал уйти из партии в случае, если его вызовут в Кремль или в правительство и потребуют убрать Е.Ройзмана из списков.

Характеризуя личные качества партийного лидера, Е.Ройзман назвал М.Прохорова "человеком думающим, заинтересованным и обладающим большой личной мощностью".

Глава фонда также отметил, что это не первое поступившее ему предложение идти в Госдуму. Ранее подобное предложение поступало от "Общероссийского народного фронта" (ОНФ). Однако его Е.Ройзман отклонил, пояснив свой отказ тем, что перед ним "не стояло задачи пройти в Государственную думу, тем более не стояло задачи пройти туда любым способом".

Е.Ройзман являлся депутатом Госдумы четвертого созыва с 2003г. по 2007г. В 2007г. вступил в партию "Справедливая Россия", однако спустя несколько месяцев покинул ее. Является почетным членом Российской академии художеств. Состоит в Союзе писателей России.

Фонд "Город без наркотиков" был основан Е.Ройзманом вместе с единомышленниками в Екатеринбурге в 1999г. В 2006 г. инициатива фонда была подхвачена в Нижнем Тагиле Егором Бычковым.

http://top.rbc.ru/politics/22/07/2011/606827.shtml
___________


Финита ля комедия...

Rus-s

сам М.Прохоров
Мутант какой то, "чужой". Ужоснах.

Palitch

Может супругу госпожи Линник писем по-засылаем? http://letters.kremlin.ru/ Примерно-Предлагаю внести в законы РФ поправку,на основании которой,иностранца дважды совершившего в течении одного года,административное правонарушение,незамедлительно депортировали с территории РФ,без права повторного возвращения.Уверен что подобная мера,заставит мигрантов,вести себя по-тише.Как голосовалку повесить?

мисталова

Palitch
Может супругу госпожи Линник писем по-засылаем? http://letters.kremlin.ru/ Примерно-Предлагаю внести в законы РФ поправку,на основании которой,иностранца дважды совершившего в течении одного года,административное правонарушение,незамедлительно депортировали с территории РФ,без права повторного возвращения.Уверен что подобная мера,заставит мигрантов,вести себя по-тише.Как голосовалку повесить?

Да ладно вам юродствовать.
Или правда не понимаете, что путмедов только виселица может реабилитировать, и то вряд ли...
Нелюди это, на службе у мировых античеловеков...

Palitch

что путмедов только виселица может реабилитировать
Перфекционист? 😊

мисталова

Время покажет.

А тем временем в той же области опять преступление против русских со стороны тех же иностранных чернож..., в смысле, азерботов, непонятно каким образом здесь находившихся... И та же местная мразь - бородины с мерзляковыми в той же роли:

________________
В среднеуральское село Махнево (Алапайевский район), где два азербайджанца изнасиловали девушку, собралась делегация общественных активистов из Екатеринбурга. Они хотят на месте разобраться, чем занимались иностранцы в селе и куда могли сбежать. Силовики же, опасаясь самосуда, пытаются остановить поездку. Не одобряет планов общественников и омбудсмен Свердловской области.
Как ранее сообщало "Уралинформбюро", в ночь на 14 июня 2011 года в Махнево 23-летний Элвин Д. и 24-летний Джейхун А., имеющие временный вид на жительство, затащили восемнадцатилетнюю девушку на чердак магазина и надругались над ней. Жертве они пригрозили, что в случае сопротивления позовут друзей, которые тоже не прочь ею попользоваться. По факту группового изнасилования возбуждено уголовное дело, виновные до сих пор не найдены.
23 июля группа екатеринбургских блогеров и байкеров планирует выдвинуться в Махнево. Их намерены остановить начальник ГУ МВД по Свердловской области Михаил Бородин и региональный уполномоченный по правам человека Татьяна Мерзлякова. Вечером 22 июля в ТЦ "Европа" они встретятся с активистами и ответят на все вопросы о махневских событиях. По мнению М.Бородина, такой вояж может только навредить жертве насильников и взбунтовать сельчан, что в итоге выльется в самосуд. В свою очередь Т.Мерзлякова считает безнравственным выносить подобное преступление на публичное обсуждение. Как сообщил "Уралинформбюро" пресс-секретарь омбудсмена Виктор Вахрушев, сейчас пострадавшая девушка проходит психологическую реабилитацию. Любая огласка может усугубить ее состояние.
http://www.uralinform.ru/armnews/news137601.html
____
А сколько еще таких преступлений скрывается "бородиными-мерзляковыми", дабы не озвучивать степень ведущейся против коренного населения "межнациональной дрючьбы", трудно предположить...

TSE

Эта песец. Я тут пытаюсь пояснить про совокупность мировоззренческих взглядов группы лиц и про возможные варианты развития событий при общении с ними но русским все опять пофиг. Нация ходоков по граблям 😀 . Одно радует - раз в 100-150 лет в России ВНЕЗАПНО происходит какая-то движуха и на всех русских граблей не хватает.

ЗЫ: Некоторым присутствующим могу только пожелать поменять розовые очки на желтый светофильтр 😛 .

Pragmatik

мисталова
Похоже, сага о единственном в истории честном еврее-"защитнике русских и борце с наркоманией", подходит к закономерному концу.

_______________________________________________________________
Глава "Города без наркотиков" Е.Ройзман вступил в "Правое дело".

......

Фонд "Город без наркотиков" был основан Е.Ройзманом вместе с единомышленниками в Екатеринбурге в 1999г. В 2006 г. инициатива фонда была подхвачена в Нижнем Тагиле Егором Бычковым.
http://top.rbc.ru/politics/22/07/2011/606827.shtml
___________


Финита ля комедия...

Ну и чего тут такого?

Ройзман со своим фондом сейчас под ЧУДОВИЩНЫМ прессингом правоохранителей. Ему сейчас нужны мощные союзники. Прохорову - нужны НОРМАЛЬНЫЕ люди, которые будут воспринимаемы потенциальным электоратом, который хорошо помнит, что у олигарха есть прозвище "куршевельский".
Так что - они нужны друг другу.

Кто забыл - великий и могучий СССР во время Великой Отечественной всеми силами пытался открыть второй фронт и ОЧЕНЬ нуждался в заграничных поставках по ленд-лизу. Причём - эти поставки Советскому Союзу осуществляли КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ СТРАНЫ, то есть - КЛАССОВЫЕ ВРАГИ. И ничего - СССР свободно пользовался помощью КЛАССОВЫХ ВРАГОВ.
Так и с Прохоровым и Ройзманом.
То есть, союзники нужны всем, особенно - когда ситуация плохонькая..

Pragmatik

Originally posted by:
Не испытывая особенной симпатии к Делягину, приведу, тем не менее, его короткое выступление по злободневной теме, ибо оно вполне точно отражает ситуацию в россиянии.

«В РОССИИ ИДЕТ ПОКА ХОЛОДНАЯ ЭТНИЧЕСКАЯ ВОЙНА"

2011.07.19

<В РОССИИ ИДЕТ ПОКА ХОЛОДНАЯ
ЭТНИЧЕСКАЯ ВОЙНА»
Полный текст выступления директора Института проблем глобализации М.Г.Делягин на XI саммите российско-немецкого Петербургского диалога (Ганновер, Германия)
(тема обсуждения - влияние чемпионата мира в России 2018 года на развитие позитивного патриотизма).


Не удивлюсь, что эту тему поддержат Немцов с Касьяновым и Каспаровым... И получат то сочувствие людей, которое они с 1998-го года всё никак не могут получить...

Феодал

Pragmatik
Ройзман со своим фондом сейчас под ЧУДОВИЩНЫМ прессингом правоохранителей.
Власть создает проблему,которую пытается решать поставленный "ройзман".
"Ройзман" впереди на броневичке,а власть всегда может рассчитывать на его электорат.Все в плюсе.
О каком прессинге Вы говорите(жж Ройзмана как факты-не очень)?

Palitch

О каком прессинге Вы говорите(жж Ройзмана как факты-не очень)?
У него бибики с мигалкой нет 😞

Pragmatik

Феодал

"Ройзман" впереди на броневичке,а власть всегда может рассчитывать на его электорат.Все в плюсе.

Хех... Проблеммка в том, что никто, кроме Ройзмана - даже не пытается влезть на тот "броневичок". Наоборот, тикают от него, от броневичка, только пятки сверкают...
Я их понимаю - идти наперекор правоохранителям - это действительно страшновато. А Ройзман - идёт. Да, возможно - имея в уме свои интересы. Но, кроме него, в Катенбурге таких вот, "на броневичке" - что-то не очень много...

Как сказал умный человек: "Бойтесь искренних и бескорыстных". (С)

ТАк что - вполне нормально, что у ройзмана есть свои интересы. Было б хуже, если б их не было.


Феодал
О каком прессинге Вы говорите(жж Ройзмана как факты-не очень)?

О том прессинге, про который в своем блоге сказала адвокат Удеревская. А сказала она, что даже проверенные адвокаты отказываются защищать сагринских мужиков. А адвокат отказывается от денег нечасто... Почитайте её блог, там всё написано более подробно.

КамерадеВе

Не путайте баранов не знающих разницы между газаватом и джихадом, (да и точного значения то этих слов они не знают) с нормальными, адекватными мусульманами
Боюсь, что эти бараны учились по книгам, изданным в Ленгли.
А что дает основание называть одно направление ислама "правильным", а другое - "неправильным"? Одна лишь лояльность исповедующих к местным властям - "при чем же тут ислам"?
Есть такое понятие, как здравый смысл.
мой давний друг Спиридон - цыган -
начальник кузнечно-прессового цеха,
где иногда я делаю свои клиночки,
под присмотром кузнеца Яна, чеченца.
Ян подарил мне часы, в которых можно
в сауну ходить и в горячей ванне
сидеть.
оба мужика ни разу не паразиты
Ян правда водку попивал, слава Богу
бросил
Чеченец по имени Ян. Вы с поляком не путаете?
Концепции джизьи или джихада того же, вам, видимо, ни о чем не говорят.
Ну, раз вы такой умный, то может расскажете разницу между джихадом и газаватом?
Сам не мусульманин, и не христианин, атеист я.
Я - агностик. Но считаю, что ислам - наиболее полноценная религия.
А как его интерпретировали Беня Ладный с присными, к религии имеет очень мало отношения, чистая политическая была заказуха,
Они просто пошли по пути меньшего сопротивления.

angol

Pragmatik:Это Вы к чему? Что Урал нЕкогда был заселён испанцами?...Если ИМЕННО ЭТО Вы называете "арийскими названиями" - так ничего там не "подзабыто". Те же приезжающие индусы всё это улавливают на раз. А касаемо Сагры - Вам сто раз уже сказали

Pragmatik, как Вы читаете и с чем спорите мне совершенно непонятно.
Зачем заканчивать утверждение фразой, которая уже цитировалась в цитированном посте непонятно тоже.
Насчет догадок о нездешней испанской грусти сибирских пареньков, поясняю, что испанский тоже относится к индоевропейской группе языков и слово сакральный там понимают также. Сагра Фамилия приведен лишь как наиболее известное название со словом сагра.

Второе. Если Вы не улавливаете разницу между древнерусским и современным русским, то и не поймете, почему современное население Урала не понимает смысла названий послений в которых проживает.

vandal varvarovich

Прекрасный фильм об экстремизме и агрессивности ислама с обширными цитатами из Корана и выступлений лидеров мусульманского мира:

http://www.youtube.com/watch?v=0U0GEoPEYRg&feature=related

В ответ обычно детское и невнятное лепетание про "вырвано из контекста". Но контекст мы ясно видим вокруг себя каждый день.

Феодал

vandal varvarovich
фильм об экстремизме и агрессивности ислама
http://youtu.be/fuXr7Ok3_h4
Найдите 5 различий

Mozgun

Именно. Я тут выкладывал ссылочку как просвещенный христианин и гуманист Колумб воспитывал население Нового Света. Ничто не ново под луной.
Христианские Крестовые Походы помним еще? Чёта им "концепция джизьи" как то не мешала особо...где она там кстати была? А ведь нас тут убеждают что это у них изначально религия такая злобная.

vandal varvarovich

Феодал
http://youtu.be/fuXr7Ok3_h4
Найдите 5 различий

Разглядел, что это "КТО МЫ ДЛЯ ЕВРЕЕВ.flv" но далее "sorry, an error occured.." - не грузится.

vandal varvarovich

Mozgun
Именно. Я тут выкладывал ссылочку как просвещенный христианин и гуманист Колумб воспитывал население Нового Света. Ничто не ново под луной.
Христианские Крестовые Походы помним еще? Чёта им "концепция джизьи" как то не мешала особо...где она там кстати была? А ведь нас тут убеждают что это у них изначально религия такая злобная.

Просвещённый христианин и гуманист - само по себе смешно. Оксюморон какой-то.

А то, что все аврамические религии в одной мастерской сделаны, просто целевая аудитория разная - таки да. Но я не об этом. Я конкретно об исламе. Из всех 3 он самый агрессивный и тоталитарный.

Феодал

vandal varvarovich
Просвещённый христианин и гуманист
А Вы кто,уважаемый?
Уж не гуманист ли с пейсами?

vandal varvarovich

Феодал
А Вы кто,уважаемый?
Уж не гуманист ли с пейсами?

Эдак вы и "обрез" проверить захотите))))

А что, если с пейсами, значит, априори врёт? Уж не христианин ли вы, который судит исключительно по источнику и совершенно забывает о содержании информации?

anonim2

vandal varvarovich

Я конкретно об исламе. Из всех 3 он самый агрессивный и тоталитарный.

Чем больше исполняемых догм тем жестче религия.

vandal varvarovich

аноним

Чем больше исполняемых догм тем жестче религия.

Да. И, главное, чем больше догмы вдалбливают адептам, что надо немедленно и с оружием в руках весь мир переделать как тут указано, - тем жёстче религия.

Феодал

vandal varvarovich
Эдак вы и "обрез" проверить захотите))))
Я-не раввин,мне это не интересно
vandal varvarovich
А что, если с пейсами, значит, априори врёт?
Вероятность получить правду стремится к нулю

vandal varvarovich

Феодал
Вероятность получить правду стремится к нулю

Зачем про пейсы тогда спрашивали?

Вообще это детская ошибка патриотов. Если еврей скажет, что Земля круглая - что, начнём считать, что она плоская?

Смотрите на содержание. Источник - важен, когда оцениваем цель сообщающего.

Fahrenheit

Феодал
Предупреждение.
И вообще тема про Сагру, а не про евреев. Прекратите оффтоп.

Феодал

vandal varvarovich
Зачем про пейсы тогда спрашивали?
Из рук у мудреца без страха яд прими, из рук-же дурака, не принимай бальзама(с)

vandal varvarovich

Феодал
Из рук у мудреца без страха яд прими, из рук-же дурака, не принимай бальзама(с)

Отлично! Я так и думал. Классическое суждение по авторитету. А мудреца вам, конечно, кто-то подскажет.

"Я - как слепой олень, в дебрях чужих лесов..." (С)

Mozgun

vandal varvarovich
аноним

Чем больше исполняемых догм тем жестче религия.

Да. И, главное, чем больше догмы вдалбливают адептам, что надо немедленно и с оружием в руках весь мир переделать как тут указано, - тем жёстче религия.


Серьёзно?
Для правоверного иудея установлено 613 обязательных религиозных правил чтобы попасть в рай (насколько меня интернет просветил).
А вот для ислама я чёта не нашел нормативку. Может запрос неправильно сформулировал..
Просветите плиз. Для сравнения "степени догматичности" тсзть. Вот и поглядим какая религия жестче и тоталитарнее.
У христиан вроде как 12 заповедей? Дети малые прям...
Однако наворотили в свое время кровищи чисто "за веру" столько что жутко становится. И ничего - никто почемуто про "христианскую экспансию" не вспоминает...

Mozgun

http://uderevskaya.livejournal.com/202874.html
Пресс-конференция по Сагре.

vandal varvarovich

Mozgun
Серьёзно?
Для правоверного иудея установлено 613 обязательных религиозных правил чтобы попасть в рай (насколько меня интернет просветил).
А вот для ислама я чёта не нашел нормативку. Может запрос неправильно сформулировал..
Просветите плиз. Для сравнения "степени догматичности" тсзть. Вот и поглядим какая религия жестче и тоталитарнее.
У христиан вроде как 12 заповедей? Дети малые прям...
Однако наворотили в свое время кровищи чисто "за веру" столько что жутко становится. И ничего - никто почемуто про "христианскую экспансию" не вспоминает...

Вы так упорно хотите притянуть остальные аврамические религии, что я невольно вспомнил анекдот про старую прости господи. Которая умирая сформулировала своё мироощущение так: "Весь мир - бардак, все люди бл..ди".
Я же вам уже сказал: да, они все 3 тоталитарны. Предлагаю тут не дискутировать = " кто более прав Троцкий или Каутский."
Христосовские крестовые походы раньше надо было разбирать. Вы эдак до походов Навуходоносора доберетёсь. Сейчас это не актуально.

Mozgun

vandal varvarovich
Сейчас это не актуально.
А что сейчас актуально? Читать тут вопли Русские в Рейхе!!, сорри, "злобные исламисты готовят захват мира! начали с Сагры!" ?
--------
http://www.mk.ru/social/article/2011/07/22/608089-zhiteli-sagryi-obratilis-k-medvedevu.html
Жители прославившейся Сагры отчаялись добиться справедливости от местных правоохранительных органов. Они написали письмо президенту Медведеву, под обращением подписались 75 человек - почти все взрослое население поселка. Для пущей верности письмо они отправили и в редакцию «МК», чтобы придать ему большую огласку. Люди опасаются мести со стороны этнобанды, нападавшей на Сагру.
Этнобанду - признаю. А вот злобными ваххабитами с джизьей наперевес там как то не пахнет...

vandal varvarovich

Mozgun
Этнобанду - признаю. А вот злобными ваххабитами с джизьей наперевес там как то не пахнет...

Ну и к какому этносу принадлежат нападавшие?

График роста численности мусульман в Европе видели? Что, непонятно ещё, что мусульмане множатся с космической скоростью? В том числе и по всей России? Непонятно, что они занимают и зачастую с хрустом освобождающееся жизненное пространство вымирающих славян?

Если не ошибаюсь, результаты переписи последней по национальному составу РФ до сих пор не опубликовали, потому что неприлично, видимо быстро мрут "эти русские".

vandal varvarovich

Кстати, и с официального сайта Росстата, похоже, исчез национальный состав населения РФ, хотя всегда там был.

Mozgun

vandal varvarovich
Ну и к какому этносу принадлежат нападавшие?
Насколько я понял - к азербайджанскому. Ан масс тсзть. Недаром лидер их общины отдувался на ТВ у нас, но как то неубедительно у него вышло, больше вопросов появилось чем ответов.
По поводу вашей паники - ну хорошо, вы правы и мы все умрем. Дальше что? Предлагаете то?
Европа вполне себе на мой взгляд способна постоять за себя. Минареты где-там запретили референдумом? В Швейцарии емнип? Выселять где нелегалов начали невзирая на вопли правозаshitников? Из Франции емнип?
Австралийцы вон вообще приняли постановление - не хочешь жить по нашим монастырским правилам - чемодан вокзал Мекка. И ничего, съели "злобные мусульмане" и джизья не помогает что-то...
Немцы судя по личным контактам тока команды ждут, руки то помнят. Хотя разумеется все политкорректны образцово-показательно, команды то нет пока..
А вымираем мы потому что плодиться не желаем. Эмигранты живут рядом в зачастую более худших условиях, однако рожать не боятся. Разумеется они в этом виноваты однозначно, а мы жертвы скрытого геноцыда. Я правильно понимаю?
Тока вот куда китайцев девать будем? Их в ислам обращать - та еще задачка, у самого пророка имхо сил не хватит...

Феодал

vandal varvarovich
с официального сайта Росстата, похоже, исчез национальный состав населения РФ,
Еще бы посмотреть национальный состав правительства и первых замов министров...
vandal varvarovich
быстро мрут "эти русские".
Ну так в Кремле одни муслимы с фамилиями,похожими на отчества

vandal varvarovich

[QUOTE]Originally posted by Mozgun:
[B]
Насколько я понял - к азербайджанскому.

Ну и не правильно вы поняли. Нападавшие были интернациональны. Это уже сейчас понятно, хотя полного списка в открытом доступе ещё нет.

1.Мусаев Фаиг Ахмед-оглы, 1983 г.р.
Находился в а/м Газель-32213, госномер р 650 тн 96

2.Беков Магомед, 1984 г.р.
Мазда-3, госномер с 511 рр 96. .

3. Слатимов Виталий, 1975 г.р.
Ехал в Газели.

4. Лебедева Валентина, 1959 г.р.
Ехала в а/м ВАЗ-2106, госномер а 635 хк 96

5. Лебедев Вячеслав (он же Красноперов Сергей), 1971 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2106, госномер а 635 хк 96

6. Сафаров Сахават, 1984 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2109, госномер т 653 ву 96. Участвовал по просьбе дагестанца по имени Сергей.

7. Сафаров Порфирий, 1988 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2109, госномер т 653 ву 96 . Поехал по просьбе знакомого - Абдурашидова.

8. Селимов Артем, 1986 г.р.
Ехал в а/м Фольксваген-Гольф, госномер с 641 км 96. Поехал по просьбе знакомого - Абдурашидова.

9. Абдурашидов Шамиль, 1988 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2109, госномер т 653 ву 96 (водитель).

10. Курбонов Умар, 1987 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2110 вместе с другом по имени Фахреддин.

11. Хабиев Рамиль, 1990 г.р.
Ехал в ВАЗ-2114.

12. Зарипов Шохин, 1982 г.р.
Знакомый по имени Навруз предложил поехать на разбирательство.

13. Кочкорбаев Аскаралы, 1961 г.р.
Водитель а/м Газель-32213, госномер р 650 тн 96. Поехал по просьбе знакомого по имени Виталий.

14. Рабаданов Артем, 1990 г.р.
Ехал в а/м Газель-32213, госномер р 650 тн 96. Ехал на разбирательство по просьбе знакомого по фамилии Беков.

15.Саттаров Алибаба, 1986 г.р.
Водитель а/м ВАЗ-2115 р 033 ст 96.

16. Шарипов Заиржон, 1986.
Ехал в а/м ВАЗ-2109, госномер т 653 ву 96. На разбирательство предложил поехать его знакомый по имени Рома.

17. Исмоилов Хукмиддин, 1987 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2109, госномер т 653 ву 96.

18. Фатахов Кардаш, 1976 г.р.
Ехал в а/м Тойота Камри, госномер с 738 не 96 (водитель). Поехал на разбирательство в Сагре по просьбе Мусаева Фаига.

19. Сошников Даниил, 1982 г.р.
Ехал в а/м Субару Легаси, госномер р 030 сс 96. Ехал по просьбе знакомого по имени Федя.

20. Петрищев Трофим, 1988 г.р.
Ехал в а/м Шевроле-Ланос, госномер в 801 не 96. Поехал по просьбе знакомого - Артема Рабаданова.

21. Акимов Иван, 1985 г.р.
Ехал в а/м Шевроле-Ланос, госномер в 801 не 96.

22. Атакишиев Вугар, 1987 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2106, госномер а 635 хк 96 (водитель).

23. Алиев Джабир, 1963 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-21099, госномер р 806 ук 96 (водитель).

24. Валиев Фидарис, 1979 г.р.
Ехал в а/м Субару Легаси, госномер р 030 сс 96 (водитель). По просьбе знакомого - Артема Рабаданова, вез подругу Исинбаеву Наталью, самого Артема, и его знакомых - Сошникова Даниила и Закирова Руслана.

25. Исинбаева Наталья, 1987 г.р.
Ехала в а/м Субару Легаси, госномер р 030 сс 96 вместе со своим другом Фидарисом Валиевым и его знакомыми - сошниковым Даниилом и Закировым Русланом.

26. Закиров Руслан, 1986 г.р.
Ехал в а/м Субару Легаси, госномер р 030 сс 96 Поехал по просьбе Рабаданова Артема.

27. Бахарев Евгений, 1986 г.р.
Ехал в а/м Шевроле-Ланос, госномер в 801 не 96 (водитель).

28. Саляхов Шамиль, 1990 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2112, госномер н 054 ех 96 (водитель).

29. Гадыев Вугар, 1989 г.р.
Ехал в а/м ВАЗ-2107, госномер о 469 ус 96 (водитель).

А организатором называют чеченца..

vandal varvarovich

Тут скорее примечателен состав районной милиции:

Участковый п.Сагра
ЗАЙНИЕВ ВАДИМ МАГЗУМЬЯНОВИЧ

Другие сотрудники отдела:

ГАЛИМЗЯНОВ ШАМИЛЬ ШАРИПЗЯНОВИЧ
ГАБДРАУПОВ АРТУР ЛУТФИЕВИЧ
ГИЛЬМУТДИНОВ ТАХИР ГИЛЯЗУТДИНОВИЧ
САЕТГАРАЕВ ЗИНУР ТАЛГАТОВИЧ
АХМАТДИНОВ БУЛАТ АНВАРОВИЧ
АХМАТДИНОВ АРТУР АНВАРОВИЧ
СУРМАНИДЗЕ ТИМУРЕ ГЕОРГИЕВИЧ


О чём, собственно, я и говорил выше

vandal varvarovich

А вымираем мы потому что плодиться не желаем. Эмигранты живут рядом в зачастую более худших условиях, однако рожать не боятся. Разумеется они в этом виноваты однозначно, а мы жертвы скрытого геноцыда. Я правильно понимаю?


Опять не совсем правильно понимаете. Вопросы размножения и завоевания жизненного пространства целиком лежат в области биологии и религии. Экономика тут действительно не при чём. И с тем и с другим у славян проблемы, а у многих народов, исповедующих ислам - наоборот - полный вперёд.Что и находит своё отражение на табло.

anonim2

Mozgun
1 Серьёзно?
Для правоверного иудея установлено 613 обязательных религиозных правил чтобы попасть в рай (насколько меня интернет просветил).

А вот для ислама я чёта не нашел нормативку. Может запрос неправильно сформулировал..

Просветите плиз. Для сравнения "степени догматичности" тсзть. Вот и поглядим какая религия жестче и тоталитарнее.

У христиан вроде как 12 заповедей? Дети малые прям...
Однако наворотили в свое время кровищи чисто "за веру" столько что жутко становится. И ничего - никто почемуто про "христианскую экспансию" не вспоминает...

У них столько правил что на терроризм времени не остается. 😊 Опять таки им МОЖНО пить а алкоголь в умеренном количестве неплохой антидепрессант. Опять таки иудаизм не отрицает науку и искусство а когда человек образован ему сложнее вынести мозг. Он сам его кому нить может вынести 😊.

Ислам он как бэ разный. Тоесть кто-то почитает только Коран а кто-то ещё и сунны Корана. Толкований тоже множество. Не так страшен Коран как некоторые его толкователи вроде Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба ат-Тамими. Вот вам пара ссылок тролько на некоторые особенности ислама. На мой взгляд все весьма непросто.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D1%85%D0%B0%D0%B1
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%85%D1%85%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Для сравнения пройдите по Ватикану в майке со строками из Корана а потом по Палестине со строками из Торы. Под догматизацией я имею в виду НЕ ТОЛЬКО то что написано в Коране или Библии а то что есть по факту. Не помню чтобы в Коране было указание женщин в мешках с прорезями водить а неверных забивать камнями. Про сжигание ведьм в тоже Библии нет а сжигали ведь.


Следует отличать то что делается ЗА ВЕРУ от того что делается под прикрытием оной. Насчет "невспоминает" так Вы уважаемый вот как раз и вспомнили 😊

vandal varvarovich

Mozgun
Тока вот куда китайцев девать будем? Их в ислам обращать - та еще задачка, у самого пророка имхо сил не хватит...

А за китайцев не переживайте. На нашем фоне у них дела идут совсем неплохо.

anonim2

Mozgun

Тока вот куда китайцев девать будем? Их в ислам обращать - та еще задачка, у самого пророка имхо сил не хватит...

В Китае мусульмане таки ЕСТЬ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%8B

Феодал

3 Для сравнения пройдите по Ватикану в майке со строками из Корана а потом по Палестине со строками из Торы

С чего такие противопоставления:христиане и иудеи с одной стороны,мусульмане -с другой?Тут каждый сам за себя и за свое государство и культуру.И Израиль и иже с ним нам не братья.
Так и Вы пройдите в майке со строками Корана среди иудеев-ортодоксов,или с изображением Христа.

Rus-s

В Китае мусульмане таки ЕСТЬ.
Но Ханьцы их плющат только так.

anonim2

Феодал
Так и Вы пройдите в майке со строками Корана среди иудеев-ортодоксов,или с изображением Христа.

Однозначно мало мне не покажется однако иудеев ортодоксов знаете ли очень мало и они не лезут ни к кому живут крайне обособленно.

vandal varvarovich

аноним

Однозначно мало мне не покажется однако иудеев ортодоксов знаете ли очень мало и они не лезут ни к кому живут крайне обособленно.

Да, у них другая стратегия борьбы за место под солнцем. Но результаты впечатляют!!

Mozgun

Следует отличать то что делается ЗА ВЕРУ от того что делается под прикрытием оной. Насчет "невспоминает" так Вы уважаемый вот как раз и вспомнили
странно, у ваших постов тега цитирования нету...
Я то как раз вроде бы отличаю (с)"то что делается ЗА ВЕРУ от того что делается под прикрытием оной", смею себе надеяться..А мои воспоминания ничего по сути не меняют, так, штрих к спору..
----------
vandal varvarovich
А за китайцев не переживайте. На нашем фоне у них дела идут совсем неплохо.
Да я и не переживаю.
----------
В Китае мусульмане таки ЕСТЬ.
Ну дык а в Японии - синагоги.
Японцы - они такие иудеи, пробу негде ставить... 😀

anonim2

Rus-s
Но Ханьцы их плющат только так.

В Китае политика-подселять ханьцев к уйгурам. Полиция в Уйгурии кстати сплошь ханьцы. Собственно за счет жесткости законов и неотвратимости наказания они и держат страну в порядке. Если бы напавшие на Сагру знали что понесут ответственность перед законом они бы никуда не поехали. Почему в СССР такого практически не происходило-была неотвратимость наказания. Даж цыгане реально работали а не торговали дурью.

vandal varvarovich

Mozgun
Ну дык а в Японии - синагоги.
😀

Ну, батенька, в Грозном тоже христианские приходы есть. Только это ни о чём не говорит. Лучше посмотрите численность славян. Особенно в динамике хорошо видно. Скажем, 1985 и 2011. А если пожить доведётся, то на своей шкуре сможете ощутить все эти цифирьки.

anonim2

Mozgun
странно, у ваших постов тега цитирования нету...


Я то как раз вроде бы отличаю (с)"то что делается ЗА ВЕРУ от того что делается под прикрытием оной", смею себе надеяться..А мои воспоминания ничего по сути не меняют, так, штрих к спору..
----------


Ну дык а в Японии - синагоги.
Японцы - они такие иудеи, пробу негде ставить..

1 Цитирование постов моих атеистам НЕДОЗВОЛЕНО 😊
2 Если вы не поняли я не сторонник ни одной из вышеприведенных религий.
3 Это исключение подтверждающее правило.

http://www.sem40.ru/world/emb_japan.shtml

ОКИНАВА
Хотя в Окинаве нет местных еврейских поселений, здесь обычно работают 200-300 евреев, служащих в вооруженных силах США. Поэтому в данном районе регулярно проводятся службы в Кэмп Смедли Д. Батлер (Camp Smedley D. Butler), где рады каждому гостю.

ЗЫ Давайте пожалуй все же про Сагру писать а то ей-ей заругает нас Модератор. Есть новости насчет оной?

Mozgun

Кстати, я тут оформляю лицензию на ружья, так с удивлением узнал что наш участковый, абсолютно нейтральной внешности, (ну точно не монголоид), тем не менее толи татарин, толи еще кто судя по ФИО. Потом начал вспоминать всех своих знакомых - набралось по меньшей мере десяток чиста нерусских которые не знают своих "родных" языков, не соблюдают постулаты всякие (там рамадан, курбан-байрам и прочее), пьют водку, и вообще какие то неправильные завоеватели.
А при переписи населения они разумеется отмечались как татары, башкиры, и прочие. 😊
Делаю вывод (на личных точных наблюдениях) что местным нерусским грозит ассимиляция среди злобных русских народов. Что доказывает наше коварство в установлении всемирного обрусения! 😀 Спасайте нац.меньшинства пока не поздно! Куда смотрят правозаshitники!!

vandal varvarovich

Originally posted by :
[B][/B]

Да, база статистическая у вас серьёзная)))

Ассимиляция предполагает межрасовую разницу по численности в несколько порядков. В нашем случае можно говорить только о смешении. Причём современные мусульмане в отличие от современных славян значительно лучше сохранили своё я. Достаточно на семью, на имена посмотреть. Вот удивительный факт: славяне детей своих сплошь иудейскими именами называют. Вот Иван да Марья классические, например.

Mozgun

ОКИНАВА
Хотя в Окинаве нет местных еврейских поселений, здесь обычно работают 200-300 евреев, служащих в вооруженных силах США.
Да не, там судя по карте не только воякам синагоги отстроены, есть там немного иудеев "из местных"...
Я тоже не сторонник, мне костыли не нужны...

По Сагре все свежие уже выложил. Выше. Пока вроде ничего нового.
Полиция пытается делать красивую мину при хреновых раскладах. То что время упущено просто окончательно - уже понятно. Основные фигуранты слиняли кто куда, ищи их теперь свищи..Я жду когда федералы проявятся. Чётаж они обязаны выдать за результат..

anonim2

Mozgun
Кстати, я тут оформляю лицензию на ружья, так с удивлением узнал что наш участковый, абсолютно нейтральной внешности, (ну точно не монголоид), тем не менее толи татарин, толи еще кто судя по ФИО. Потом начал вспоминать всех своих знакомых - набралось по меньшей мере десяток чиста нерусских которые не знают своих "родных" языков, не соблюдают постулаты всякие (там рамадан, курбан-байрам и прочее), пьют водку, и вообще какие то неправильные завоеватели.

А при переписи населения они разумеется отмечались как татары, башкиры, и прочие. 😊

Делаю вывод (на личных точных наблюдениях) что местным нерусским грозит ассимиляция среди злобных русских народов.

1 Ключевое слово-пьют 😊 😛.. Ну и по любому они всеж больше советские люди а при СССР все были равны и образованы.
2 А ко мне перепись не приходила 😞 Больно уж вида дикого и на абрека похож 😊
3 Если 1 негр живет в "русском" районе то он обрусеет и кроме цвета кожи отличаться от братьев славян не будет. Если в русский район переедет 1000 негров-получим африканское гетто. Нет больше инструментов (есть но не работают) которые бы не позволяли никому будь он русских или узбек выходить за рамки закона.

anonim2

Mozgun
Я жду когда федералы проявятся. Чётаж они обязаны выдать за результат..

Свалят все на труп (это он во всем виноват)и дело закроют. ИМХО. Цыгану дадут пару лет условно.

anonim2

Mozgun
Полиция пытается делать красивую мину при хреновых раскладах. То что время упущено просто окончательно - уже понятно. Основные фигуранты слиняли кто куда, ищи их теперь свищи..Я жду когда федералы проявятся. Чётаж они обязаны выдать за результат..

Кстати вот ещё один конфликт.
http://www.svobodanews.ru/content/article/24274437.html

Mozgun

vandal varvarovich
Да, база статистическая у вас серьёзная)))
Что может быть серьёзнее точных личных наблюдений? Из разряда как я уже говорил "факт на лицо а не хер на нос". Рассказы из тырнета? 😊

vandal varvarovich
Ассимиляция предполагает межрасовую разницу по численности в несколько порядков.
Откуда такие цифры? Есть грамотное обоснование именно таковых величин?
vandal varvarovich
Причём современные мусульмане в отличие от современных славян значительно лучше сохранили своё я. Достаточно на семью, на имена посмотреть.
Ну дык я именно на это и смотрю. Кругом "неправильные" какие то завоеватели, "по своему" ни бельмеса, водку пьют, ведут себя ну вообще как чистокровные русские, а звать нифига не Иван да Марья. Притом кое кто даже обрезан таки. 😀
А на рожи смотреть - вообще анекдот. Чистокровный татарин в н-ном поколении выглядит как рязанский ванька...
Я думаю у каждого таких примеров найдется.

vandal varvarovich

аноним

Кстати вот ещё один конфликт.
http://www.svobodanews.ru/content/article/24274437.html

Да конфликтов этих огромное количество ежедневно. Малая часть доходит до официальных разбирательств и из этой малой части - мизерная часть попадает в прессу. Вся страна - как огромная коммунальная квартира с разнородными жильцами, которые и в принципе-то не могут сосуществовать рядом..Причём одни из них всегда наполняют общий холодильник, а другие постоянно всех задирают, пожёвывая нахально.

Но расселяться не моги!! "Мы, многонациональный народ РФ, соединённые общей судьбой"...

anonim2

Mozgun
А на рожи смотреть - вообще анекдот. Чистокровный татарин в н-ном поколении выглядит как рязанский ванька...

А должен иначе? Татары генетически мало отличимы от славян. Разница меньше чем между славянами и белорусами.

Mozgun

Кстати вот ещё один конфликт.
http://www.svobodanews.ru/content/article/24274437.html[/quote] Один из насильников уже на киче, другого ловят.
Это кстати в ссылке на пресс-конференцию выше упоминается...это единственное что местный главполис успел там выдать прежде чем слинял от вопросов.
Свалят все на труп (это он во всем виноват)и дело закроют. ИМХО. Цыгану дадут пару лет условно.
Цыган прилип плотно. У него и фамилия оказалась другая, и в розыске он с середины 90х за нападение на сотрудника..
Судя по всему его только за это и повязали. Поглядим, еще не вечер.
Кто-то из федов заявил что всех нападавших обязательно привлекут. Вот и посмотрим - чего их слова стоят.

anonim2

Mozgun
Откуда такие цифры? Есть грамотное обоснование именно таковых величин?
Цифры не так уж и важны а важны факты.
Посмотрим на Европу-там где компактно проживает арабские скажем "беженцы" через несколько лет получается мусульманский анклав с законами шариата. Учитывая что они сплошь на "социале"+криминальные доходы работать или учиться им надобности нет. Все прочие просто вынуждены оттуда уезжать. Не вопрос, можно этих беженцев сделать культурными и образованными но делать это увы (ИМХО) нужно методами ФЭДА и товарища Сталина.

anonim2

Mozgun
Цыган прилип плотно. У него и фамилия оказалась другая, и в розыске он с середины 90х за нападение на сотрудника..

5 лет условно 😊. Кто больше?

vandal varvarovich

Mozgun
[B]
1)Серьёзнее точных личных наблюдений, измеряемых десятком, могут быть серьёзные точные научные исследования, измеряемые полутора сотнями миллионов.

2)Любой пьющий полумусульманин всегда подтягивает на работу исключительно родственников и кумовей, а также помогает материально, морально и как угодно ещё своим непьющим и хорошо рожающим родственникам в родовом селе.
Не находите взаимосвязи между составом напавших на Сагру и списком районных милиционеров?

3) Ассимиляция - поглощение. Поглощать может большое малое. А когда скрещиваются соизмеримые по количеству - будет смешение.

B]

Mozgun

А должен иначе?
А стереотипы куда девать? Притом татар чиста татарского вида тоже хватает. И ведут они себя тоже нифига не по джизье...им вообще судя по поведению насрать на все нац.заморочки. Может я особенный какой что вокруг меня в массе нормальные люди? Ну, относительно-нормальные, 😀 ...
Мечеть кстати недалеко от дома, но никто за все десятилетия меня возле нее не пытался обидеть...Там буквально в 15 метрах Пенсионный Фонд стоит - пенсионеры тоже не жалуются..

vandal varvarovich

аноним

Татары генетически мало отличимы от славян.

Обоснуйте, пожалуйста. Выходит, белорусы - не славяне?

anonim2

Mozgun
А стереотипы куда девать?

Притом татар чиста татарского вида тоже хватает.

Мечеть кстати недалеко от дома, но никто за все десятилетия меня возле нее не пытался обидеть...Там буквально в 15 метрах Пенсионный Фонд стоит - пенсионеры тоже не жалуются..

1 Ломать
2 Это каких? Если Вы про крымских то они к российским отношения не имеют никакого. По сути это турки. А ежли вы про татар с монголоидными чертами то это почти всегда люди у которых в крови намешано и бурят и китайцев и прочего. Генетическая связка монгол+татарин кстати довольно редка.
3 Постучите по дереву 😊

anonim2

vandal varvarovich

Обоснуйте, пожалуйста. Выходит, белорусы - не славяне?

http://opmrussia.ru/2010-09-06-16-25-32/270-2010-08-31-13-55-52

vandal varvarovich

Mozgun
И ведут они себя тоже нифига не по джизье...им вообще судя по поведению насрать на все нац.заморочки.

"Жертвой нападения стал молодой житель Казани, вышедший на улицу в футболке с надписью «Я русский», сообщает сайт Aksakal.info."

http://kontury.info/news/v_kazani_na_ulice_pokolotili_molodogo_cheloveka_v_futbolke_s_nadpisju_ja_russkij/2011-07-07-158

Mozgun

Гы, у меня друган на работе - из западенских львiвских хохлов в -цатом поколении, а на рожу = чиста цыган.

anonim2


Сагра. День двадцать первый
http://yablor.ru/blogs/sagra-den-dvadcat-perviy/1816819

Mozgun

vandal varvarovich
И ведут они себя тоже нифига не по джизье...им вообще судя по поведению насрать на все нац.заморочки.

"Жертвой нападения стал молодой житель Казани, вышедший на улицу в футболке с надписью «Я русский», сообщает сайт Aksakal.info."


И что? Там кстати написано что на него напали "антифа". Видимо это такие особенные "антифа", мусульманские? И борются они видимо с русскими "фа"?
Я вам значительно лучше могу пример от того же Ройзмана привести, когда в Ебурге три ушлепка тормозили встречных с вопросом "ты русский"? а потом умело метелили. Так одного из этих животных собственный отец так в ментовке отмудохал (чеченец кстати) что сынка пришлось лечить после того как еле-еле батю оторвали от воспитательного процесса.
То есть он не в семье это говно в голову залил..и уж точно не в мечети, эти ушлепки туда вообще ни ногой, это не интересно им.

На уродов везде нарваться можно, такова к сожалению теперь наша действительность..

angol

у меня друган на работе - из западенских львiвских хохлов в -цатом поколении, а на рожу = чиста цыган.

А это классический западэнец и есть. Особенно если худой с оттопыренными ушами типа чертика.

vandal varvarovich

аноним

http://opmrussia.ru/2010-09-06-16-25-32/270-2010-08-31-13-55-52

Я, конечно, в этой области не специалист, хотя и почитал кое-что. Так что придётся воспользоваться столь нелюбимым мной методом ссылки на авторитетов:

В ответ на это Де Бенуа указывает: ''Если оперировать только генетическими частотами, окажется, что ''близость'' между человеком и шимпанзе гораздо больше, чем между шимпанзе и гориллой, и даже больше, чем между некоторыми группами людей''. Суть заключается в том, что генетики произвольно используют ''генетические расстояния'' между генофондами популяций, а не между расовыми группами, как того можно было бы от них ожидать. Получается, что антропологи начинают изучение рас с обычного визуального восприятия внешних описательных признаков, в то время как популяционные генетики сами ''конструируют'' в своем мозгу популяции, которые вовсе не соответствуют реальному существованию расовых границ. Таким образом, они просто игнорируют данные биотипологии, на чем, собственно, и основана расовая классификация. С таким же успехом можно объявить, что в некоем речном бассейне нет отдельных рек, на том лишь основании, что во всех них течет вода и все они впадают в одно море. Если анализ ''ДНК-маркеров'' не способен различить малайца и негра, то это проблемы частного метода, но не науки расологии как таковой. По меткому определению де Бенуа, популяционные генетики впали в ''оптическую иллюзию'', создавая свои искусственные популяции, которые являются моделями, а не реальными объектами физической антропологии. ''Генетики могут сколько угодно твердить, что генофонды не обязательно соответствуют фенотипам, на улице мы встречаем не генофонды''.

То есть не все ДНК-маркеры пригодны для расовой классификации на которую замахиваются неназванные "российские учёные" в вашей статье. Причём сам метод расовой диференциации, основанный на ДНК - анализе считается чуть ли не самым спорным во всей расологии.


По поводу татар: "...Как видим, миф о генетических последствиях монголо-татарского ига в России вновь терпит полный крах, потому, что у русских есть ген phc, а у монголов его практически нет. Евразийство _ это очередная уловка для генетически неграмотных людей. Евразийство _ это следствие не хаоса крови, а хаоса идей..."

"...Как мы показали выше, название базовой категории немецкой расовой философии дал русский ученый, в чем немецкая сторона неоднократно признавалась. Кроме того, в самый разгар идеологического противостояния известная немецкая расовая исследовательница Ильзе Швидецки в своей книге ''Расовое учение древних славян'' (1938) доказала, что ''западная и восточная ветвь славянства безусловно принадлежат к нордической расе''. Польша так же, как и Германия, в описываемый период не входила в число друзей Советского Союза, однако ее ведущие антропологи Ян Чекановский и Кароль Стояновский в своих исследованиях придерживались той же точки зрения на расовую принадлежность славян. Американские специалисты Лотроп Стоддард и Медисон Грант характеризовали население северной и центральной части России как ''континентальных нордиков''.
Один из ведущих специалистов Германии в области биохимического анализа расовых признаков Отто Рехе в своих работах добросовестно ссылался на труды советских ученых Б. Н. Вишневского, А. А. Мелких, В. Я. Рубашкина. Будучи членом НСДАП, он, тем не менее, как добросовестный ученый, не считал нужным скрывать, что в основе методики вычисления чистокровных арийцев в Третьем Рейхе лежали ''Труды постоянной комиссии по исследованию групп крови'' из Харькова, журнал ''Врачебное дело'', ''Новый биохимический расовый указатель'' и иные достижения советских ученых.
Немецкие специалисты в области дерматоглифики, то есть методики определения рас и национальностей по отпечаткам пальцев, также базировались на работах советских исследователей П. С. Семеновского и М. В. Волоцкого. Разработчики концепции расовой гигиены в Германии активно печатали Н. К. Кольцова, Ю. А. Филипченко, Б. И. Словцова. У немецких расовых психологов в большой чести был В. М. Бехтерев, у генетиков _ Н. В. Тимофеев-Ресовский и А. С. Серебровский. Известный современный англоязычный писатель Роберт Н. Проктор в своей книге ''Расовая гигиена'' (1988), ссылаясь на архивные документы, приводит такие любопытные факты. Н. В. Тимофеев-Ресовский был послан в Германию в рамках правительственного соглашения с СССР и стал директором Института генетики при Институте Кайзера Вильгельма в Берлине, позже читал лекции на курсах повышения квалификации офицеров СС, а в 1938 году на открытом собрании партийной элиты, посвященном текущим вопросам расовой политики, выступал с докладом сразу же после начальника Расового департамента НСДАП Вальтера Гросса, но перед главным идеологом Третьего Рейха Альфредом Розенбергом. Комментарии, как говорится, излишни.
Сразу же после победы над Германией в советской научной литературе развернулась целая кампания по корректировке исторической концепции происхождения русского народа на основе новейших данных антропологии и археологии. Еще в 1930 году советский историк Ю. В. Готье в своей книге ''Железный век в Восточной Европе'' писал: ''Размещение славянских племен на левом берегу Днепра уже само по себе наводит на мысль, что проводниками раннего славянского продвижения к востоку и юго-востоку должны были быть северяне''. П. Н. Третьяков в книге ''Восточно-славянские племена'' (1953) наглядно подтвердил эту же мысль. В публикациях того времени явственно ощущался политический заказ: под неусыпным оком ''отца народов'' доказать, что ''старший брат в семье братских советских народов'' _ русский - потому и является старшим, что имеет сугубнордическое происхождение. Кинематограф, живопись, ваяние той эпохи дают наглядное тому подтверждение. Запечатленные в произведениях искусства расовые идеалы побежденных плавно перешли к победителям. Образы и силуэты Езефа Торака и Арно Брекера _ ведущих немецких скульпторов _ усилиями советских ваятелей нашли свое отражение на Мамаевом кургане в Сталинграде и украсили станции Московского метро, а парадный вход в Библиотеку им. Ленина до сих пор, как две капли воды, похож на фасад Рейхсканцелярии.
О нордическом происхождении славянского мира можно написать еще очень много, привести множество свидетельств, но один единственный факт является самым красноречивым и неоспоримым доказательством этой концепции. Какой еще народ, кроме русского, своим этническим самоназванием дал определение одному из важнейших расовых, и именно нордических, признаков, каковым являются русые волосы?
Авторы Т. И. Алексеева, В. А. Бацевич, О. В. Ясина в статье ''Фотоколориметрическое определение цвета волос в различных этнотерриториальных группах СССР'' (Вопросы антропологии, вып. 84, 1990) отмечают, что цвет волос является одним из ''важнейших расово-диагностических признаков'', субъективные оценки в определении которого недопустимы. ''В волосах светлых, особенно пепельных оттенков, содержание феомеланинов резко понижено. Судя по данным Русской антропологической экспедиции, для русского населения преобладающим оказываются темно-русые волосы, хотя довольно значительна частота среднерусых оттенков. Последние наиболее типичны для представителей северо-западных территорий европейской части СССР, среди которых встречаются и белокурые волосы разных оттенков''.
Нордическая теория, таким образом, получает новое биохимическое истолкование, ибо в результате многочисленного количества опытов было доказано, что содержание феомеланинов возрастает по мере увеличения потемнения волос в популяциях, но что еще важнее, выяснилось, что ''в темнопигментированных европеоидных группах количество феомеланинов больше, чем в монголоидных''. Это говорит о том, что содержание феомеланинов является своего рода универсальным расово-диагностическим маркером, безошибочно указывающим на степень расовой чистоты внутри каждой расы. У представителей расового ядра каждой расы, у которых неповторимые признаки выражены со всей отчетливостью и неповторимостью, содержание феомеланинов меньше, чем на окраине расовой периферии, где степень засорения чужеродными элементами неизбежно повышается"

anonim2

Mozgun
И что? Там кстати написано что на него напали "антифа". Видимо это такие особенные "антифа", мусульманские?

А вы слышали чтобы наши российские антифашисты (точнее те кто так себя называет, ибо для меня антифашисты это те кто в 41-вом танки немецкие жег)защищали кого-то ещё кроме мусульман и геев? Кстати после событий на связанных Манежной они несколько иначе стали смотреть на мир. Есть просто любители помахаться.

angol

татар чиста татарского вида тоже хватает

Проблема в том, что татарами называют совершенно разные неродственные народы тюркской группы языков. До революции, даже азербайджанцев звали татарами. В Вашем понимании "татарского вида" (монголоидного) скорее проглядывают сибирские татары.

anonim2

vandal varvarovich

По поводу татар: "...Как видим, миф о генетических последствиях монголо-татарского ига в России вновь терпит полный крах, потому, что у русских есть ген phc, а у монголов его практически нет.

У монголов генетика вообще весьма своеобразная. Многие венерические заболевания например не передаются людям со славянскими или африканскими генами.

vandal varvarovich

Никакой расовой разницы между русскими и украинцами, белоруссами нет. А между русскими и татарами - есть (не путать с рознью!)

anonim2

angol

Проблема в том, что татарами называют совершенно разные неродственные народы тюркской группы языков.

Собственно татарами вообще много кого называли. А Тамерлан то и вовсе европейские черты лица и светлые волосы имел.

Rus-s

А Тамерлан то и вовсе европейские черты лица и светлые волосы имел.
Потому я больше верю что мы их триста лет имели а не они нас. Да и с доказухой этого ига слабовато.

vandal varvarovich

аноним

Собственно татарами вообще много кого называли.

Я имею в ввиду современное население Татарстана.

vandal varvarovich

Впрочем и в отношении Крымских татар справедливо..

PAN horunj

Никакой расовой разницы между русскими и украинцами, белоруссами нет.
Это шутка такая,западенцам скажите.Хочется того кому или нет ,но увы ЕСТЬ.Доказывать ничего не буду .

vandal varvarovich

Mozgun
И что? Там кстати написано что на него напали "антифа". Видимо это такие особенные "антифа", мусульманские? И борются они видимо с русскими "фа"?

Как это "ну и что"?
То, что татарам отнюдь не "насрать на нац. заморочки". Случаев таких полно и в Татарстане, и в Башкирии. Кстати, и там и там радикальный ислам на большом ходу, в полный рост действуют джамааты, просто освещается не очень широко, чтобы картинку не портить.

vandal varvarovich

PAN horunj
Это шутка такая,западенцам скажите.Хочется того кому или нет ,но увы ЕСТЬ.Доказывать ничего не буду .

А доказать ничего и не сможете. Просто кое-кому очень хочется, чтобы БЫЛА.

felixD

Palitch
Азы http://www.иznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=4&t=630
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/4890378.jpg][/URL]

Татарин то - ну вылитый Ленин!! 😊

vandal varvarovich

Palitch
Азы http://www.иznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=4&t=630
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/4890378.jpg][/URL]

Любопытно. Хотя, насчёт азов вы, конечно, загнули. Скорее, краткая памятка. Причём, учтите, национальность и расовая принадлежность принципиально разные вещи, хотя в общем есть некоторая взаимосвязь. Национальность вообще часто нечто неуловимое. Русские современные, например, - это несколько десятков народов. Если будем смотреть историю, то количество составных частей увеличится в разы, если не на порядок.
И наоборот, расовая принадлежность - нечто совершенно точно и быстро измеряемое. Хотя сейчас тема эта вообще запрещена. В умах широких масс её не существует. Многим влиятельным людям выгодно, чтобы люди не идентифицировали себя по объективным биологическим признакам. Тотда их становится легко приобщить к другим образованиям: россияне, украинцы, христиане, мусульмане, демократы, коммунисты, новаторы, модернизаторы, болельщики спартака, и т.д. и т.п.

Rus-s

А доказать ничего и не сможете.
Ну спутал человек расу и менталитет, очепятка вышла, чего наезжать сразу?

Palitch

Скорее, краткая памятка.
Вы всё посмотрели?Это милицейский определитель времён СССР,там больше 120 типов лиц.На Ганзе шлагбаум для этого сайта,скопируйте и вставте в поиск

Gasar

Тотда их становится легко приобщить к другим образованиям: россияне, украинцы, болельщики спартака, и т.д. и т.п.

Люди глупые. сами себя идентифицируют не так как правильно а как им хочется. Надо их всех перевоспитать обязательно.

vandal varvarovich

Gasar

Люди глупые. сами себя идентифицируют не так как правильно а как им хочется. Надо их всех перевоспитать обязательно.

Полноте, коллега! Отнюдь не "так как им хочется". А так, как будет задано информационной парадигмой! Уж вам ли не знать.

vandal varvarovich

Palitch
Вы всё посмотрели?Это милицеский определитель,там больше 120 типов лиц

Да всё, всё посмотрел. 120 типов лиц - это, конечно, прекрасно. Но вообще этим целая наука занимается. Там, наверняка, гораздо больше 120 томов написано))))

Palitch

Но вообще этим целая наука занимается
Ну какая наука на улице?для ментов?

vandal varvarovich

Palitch
Ну какая наука на улице?для ментов?

согласен полностью

Gasar

vandal varvarovich

Полноте, коллега! Отнюдь не "так как им хочется". А так, как будет задано информационной парадигмой! Уж вам ли не знать.

Мне то знать. Именно. Берем любую общность людей, близкого статуса с одними интересами или профдеятельностью.
Смотрим куда там идут попытки изменить их самоидентификацию извне, в том числе по расовому признаку.
Они идут на куй.

Mozgun

http://the-mockturtle.livejournal.com/513365.html

Постпьянственное

Действующие лица:
Урсус Минус, наноконсул.
Коррупций, префект притырианской когорты.
Модус Толерантис, представитель либеральной интеллигенции.
Организатор игр и празднеств.
Комиции.

Наноконсул.
Уведомляю доблестных квиритов:
Вчера послушал песнопенья бриттов -
Серьезная работа, высший класс! -
И позже, возвращаясь с выступленья,
Глядел вокруг и думал с сожаленьем:
Не тот культурный уровень у нас.
То тычут в нос реформой коммунальной,
То плебс мутят под Аркой Триумфальной -
Так расшумятся, хоть вводи войска;
То в спину плюнут, то по морде двинут,
То ёлку перед Рострой опрокинут:

Коррупций (мрачно).
Всему виной фанаты Спартака.

Наноконсул (страдальчески).
А им-то, миль пардон, болта какого?
Я, кажется, уже убрал Лужкова.
С таким народом лучше сразу в гроб.

Модус Толерантис.
Заладили: «Спартак», «Лужков», «фанаты»:
Плебеи ропщут: «Галлы виноваты!»
В столице каждый третий - ксенофоб.

Комиции.
А чо, а чо! Достали ваши галлы!
Им в Галлии пространства, что ли, мало?
Приперлись и проходу не дают:
Суды рядят по варварским законам,
На улицах цепляются к матронам
И честных римлян повсеместно бьют!

Модус Толерантис (рассудительно).
Сограждане! С научной точки зренья,
Сам термин «галлы» вызывает пренья,
Ведь перечень племен, увы, немал:
Адуатуки, нервии, венеты,
Секваны, нантуаты, усипеты -
Не разберешь, кто галл, а кто не галл.

Коррупций.
Моя притырианская когорта
Всех чужаков распознаёт по морде
И тем покой столицы бережет:
Где надобно, без лишних сантиментов
У пришлых отбирает документы -
Сперва сажает, после стережет!

Комиции (ехидно).
А если документы не в порядке,
То в ход идут коррупция и взятки -
Не разберешь, кто прав, кто виноват!
А галлы год от года всё наглее,
Квадриги ставят возле мавзолея,
Того гляди, коня введут в Сенат!

Модус Толерантис (уныло).
У них, у галлов, древняя культура,
А наш народ, чуть что, за арматуру -
Кругом разруха, пьянство и тоска,
И в головах бредовые идеи:

Комиции (подозрительно).
А вы, простите, не из Иудеи?

Коррупций (стоически).
Всему виной фанаты Спартака.

Наноконсул (нервничая).
Народу нужно дать духовной пищи.
Пусть хлеба нет, но зрелищ дохренища -
Всё лучше, чем проклятый нацвопрос.
До бриттов мы не доросли, положим,
Но молдаван послушать всяко можем!
Где кифаред Геронтофил Бедрос?

Организатор игр и празднеств.
Он эскулапам сдан на двое суток.
Юпитер помрачил его рассудок -
Рабыню бил, беда невелика.

Наноконсул.
Пустить сюжет по Первому каналу,
А что до галлов: К черту ваших галлов.
Всему виной фанаты Спартака!

Примечания.

Квириты (лат. Quirites), в Древнем Риме эпохи республики название граждан, употреблявшееся обычно в официальных обращениях (Populus Romanus Quiritium).
Ростра (лат. rostra, множественное число от rostrum - нос корабля), в Древнем Риме ораторская трибуна на форуме, украшенная носами вражеских кораблей, захваченных римлянами в 338 до н. э. при Анциуме в ходе Латинской войны 340-338 до н. э.
Квадрига (лат. quadriga), античная (древнегреческая, римская) двухколесная колесница, запряженная четверкой лошадей в один ряд; возница управлял стоя.


Адуатуки, Aduatŭci, сильное племя в Gallia Belgica, которое позднее означается общим именем Tongri, обитало около нынешнего Люттиха и Намура, на левом берегу Мааса, очень храбро воевало с римлянами.
Нервии, Nervii, Νερούϊοι, воинственное племя белгов в Галлии, на западе от Менаниев, занимавшее место на юге от морского берега до Arduenna Silva, в теперешних Геннегау и Намюр, у которых главным городом был Багакум (Bavay).
Венеты (лат. Veneti), 1) группа племён, населявших в древности северный берег Адриатического моря, к С.-В. от р. По. Согласно археологическим данным, В. появились здесь в 12-11 вв. до н. э.; сначала занимали приальпийские долины, затем распространились к Ю.-В. Основное занятие - земледелие и скотоводство, в особенности разведение коней (многочисленные находки удил в погребениях, изображений лошадей). Главные предметы торговли - рабы, скот, кожи и янтарь, доставлявшийся с берегов Балтики через альпийские перевалы.
Секваны (лат. Sequani), кельтское племя.
Нантуаты, Nantuātae, Ναντουα̃ται, альпийский народ кельтского происхождения, живший на границе провинции (в теперешнем Валлисе).
Узипеты, усипеты (латинское Usipetes), германское племя, жившее между р. Липпе и нижним Рейном, севернее племени тенктеров.

Сергей Александрович

Картинки с "мордами лица" это все так себе-лишь для общего развития.У меня знакомый русский(с белорусскими корнями)ну абсолютно вылитый Неджати Шашмаз(это который гл.герой в турецком фильме "Долина волков:Ирак"и др.).Да даже я сам если не побреюсь дня 3-4,а потом одевшись "правильно" пройдусь по Грозному или Махачкале-на меня и внимания никто не обратит-типа местный 😊 хотя в роду 5 поколений лишь русские да украинцы 😊

Mozgun

Меня если неделю не побреюсь - все джавдетом зовут. Башку еще наголо привык стричь..Одна дама вообще заявила что я на Чингиз-Хана похож. :O
В родне одни староверы-кержаки уральские.

vandal varvarovich

Сергей Александрович
Картинки с "мордами лица" это все так себе-лишь для общего развития.У меня знакомый русский(с белорусскими корнями)ну абсолютно вылитый Неджати Шашмаз(это который гл.герой в турецком фильме "Долина волков:Ирак"и др.).Да даже я сам если не побреюсь дня 3-4,а потом одевшись "правильно" пройдусь по Грозному или Махачкале-на меня и внимания никто не обратит-типа местный 😊 хотя в роду 5 поколений лишь русские да украинцы 😊

Пришлось ради такого дела лезть смотреть на Шашмаза))))
Мда, действительно русский с белорусскими корнями.
Рискну предположить, что даже если вы несколько лет не будете бриться и стричься чеченец в Грозном вас легко отличит, если только в вас не течёт кровь вайнахская. Чеченец ингуша хорошо видит, не то что вас. В Махачкале, может, и прокатите, там очень пёстрое население.

Сергей Александрович

конечно отличит...если на чеченском говорить начну-у меня жуткий акцент 😊

vandal varvarovich

Mozgun
Меня если неделю не побреюсь - все джавдетом зовут. Башку еще наголо привык стричь..Одна дама вообще заявила что я на Чингиз-Хана похож. :O
В родне одни староверы-кержаки уральские.

Потому и говорят, что национальность - часто семейное предание, передаваемое изустно. Подвержено искажениям разным.

Расовые признаки - объективная реальность, нравится она вам или кому-то или нет.

Феодал

vandal varvarovich
Чеченец ингуша хорошо видит, не то что вас
У моссада финансовые проблемы

vandal varvarovich

Сергей Александрович
конечно отличит...если на чеченском говорить начну-у меня жуткий акцент 😊

Гораздо раньше. По тому, как вы выглядите, держите себя, двигаетесь, смотрите и т.д. Даже по тому, как вы пахнете))))

vandal varvarovich

Феодал
У моссада финансовые проблемы

?????

Серрргей

Татарин то - ну вылитый Ленин!!

Тогда Таджик - Николай второй.

А белорус не похож. Что-то не то. За других не знаю. У Цыгана самое мужественное лицо. Такими обычно изображают русских (в шлемах, с мечами двуручными) на всяких националистических сайтах.

Феодал

vandal varvarovich
?????
Забудь.Действительно оффтоп.

Rus-s

Сергей Александрович
да украинцы 😊
Ну украинцы, особливо южные(да и кубанцы от них недалеко ушли), там турки иногда просматриваються.

vandal varvarovich

Серрргей

Тогда Таджик - Николай второй.

А белорус не похож. Что-то не то. За других не знаю. У Цыгана самое мужественное лицо. Такими обычно изображают русских (в шлемах, с мечами двуручными) на всяких националистических сайтах.

Тут просто рисунки чёрно-белые. Понятно, что передают типичный облик весьма условно.

Кстати, насчёт Николая.. Если не лень будет, посмотрите доступные изображения князей-царей за последние 1000 лет. Поучительное зрелище. Славянских типажей там практически нет.

И дворянство, например, наше дореволюционное: "Так по данным приводимым историком Загоскиным Н.Р. (1851 - 1912) в среде русского дворянства было происходивших от Рюрика 168 родов и 43 рода другого русского происхождения. Но одновременно от татар происходили 120 родов (напр. Аксаковы, Бунины, Корсаковы, Салтыковы, Юсуповы и др.) и 16 родов другого восточного происхождения, 223 рода польско-литовского происхождения и более 120 другого западно -европейского происхождения. "


Это для тех, кто любит петь про дореволюционное благополучие русских.

Rus-s

Mozgun
Меня если неделю не побреюсь - все джавдетом зовут. Башку еще наголо привык стричь..Одна дама вообще заявила что я на Чингиз-Хана похож. :O
В родне одни староверы-кержаки уральские.
Дама что с ним водку пила, с Чингисханом? Тем более что его описывают как высокого светловолосого и зеленоглазого. Ей богу что то историки напутали.

Сергей Александрович

Rus-s
Ну украинцы, особливо южные(да и кубанцы от них недалеко ушли), там турки иногда просматриваються.

я как раз из потомков тех казаков что к туркам уходили на время-там могли и подмешать туретчины 😊 😊 😊

vandal varvarovich
Гораздо раньше. По тому, как вы выглядите, держите себя, двигаетесь, смотрите и т.д. Даже по тому, как вы пахнете))))

Не придирайтесь 😉

vandal varvarovich

Сергей Александрович

Не придирайтесь 😉

😀

Rus-s

Сергей Александрович
Вообще известный факт что казаки с окружавшими их народами общались, роднились и так далее. Мож потому вы более дикие что ли чем мы. Не такие затурканные. Помните фразу из фильма "Рокки 3"? " С тобой случилось самое худшее, что может случиться с боксером-ты стал цивилизованным человеком". Вот и с нами тоже самое случилось.

Pragmatik

Mozgun

Немцы судя по личным контактам тока команды ждут, руки то помнят.

Вот и я за немцев, почему-то, со-о-о-всем не переживаю... Даже вот не знаю - и почему... 😊

Сергей Александрович

Rus-s
Вообще известный факт что казаки с окружавшими их народами общались, роднились и так далее. Мож потому вы более дикие что ли чем мы. Не такие затурканные. Помните фразу из фильма "Рокки 3"? " С тобой случилось самое худшее, что может случиться с боксером-ты стал цивилизованным человеком". Вот и с нами тоже самое случилось.

Вобщем то верно но увы сейчас все по другому,причин этому много очень 😞

Серрргей

Юсуповы

Вроде родня Шуваловым? (жена у меня из них, если да, буду татаркой дразнить 😀 ).

Если серьезно, то давно мы все перемешались. И ничего плохого в этом не вижу.
Разве что, говорят, что вторые и третьи потомки от браков между негроидами и европеидами склонны к мутациям и менее устойчивы к болезням.

А у татар, интересно, есть эпикантус? На картинке вполне привычное "европейское" лицо у татарина. Не зря мы с ними бок о бок много столетий.

vandal varvarovich

Серрргей

Вроде родня Шуваловым? (жена у меня из них, если да, буду татаркой дразнить 😀 ).

Если серьезно, то давно мы все перемешались. И ничего плохого в этом не вижу.
Разве что, говорят, что вторые и третьи потомки от браков между негроидами и европеидами склонны к мутациям и менее устойчивы к болезням.

А у татар, интересно, есть эпикантус? На картинке вполне привычное "европейское" лицо у татарина. Не зря мы с ними бок о бок много столетий.

Ошибаетесь, батенька. Мы - понятие расплывчатое, конечно. Но русские в массе ни с кем не перемешались. Это исследования хорошо показывают.

А хорошего чего? Вам нравится плавильный котёл? Мне, например, нравится, когда барсук барсуком остаётся, а хорёк - хорьком. Эксперимент с бархорём, конечно возможен, если административные рычаги включить, но смысл? Бархорь обречен на вечный внутренний конфликт и извечные физиологические проблемы. Кроме того, вся эволюция движется по пути изоляции и самостоятельного дальнейшего развития видовых признаков, а вы предлагаете наоборот. Бархорь конечно удобен в управлении - он не понимает вообще кто он, и куда ему идти. Но вы вряд ли из числа управленцев такого уровня, кому это действительно интересно.

При этом вы поймите правильно. Я - за многообразие. И против эрзац - уни - человека.

Серрргей

Но русские в массе ни с кем не перемешались. Это исследования хорошо показывают.

Ну, не знаю. Шибко сомневаюсь. Если взять хотябы только моих предков (сибирь, украина, тамбовщина), то однозначно были случаи перемешивания. Не вижу в этом плохого. Все нормальные люди. При чем тут котел. Народы появляются и исчезают. Тоже - царства, империи, государства. Человек остается. Остается человечность. Знания. Технологии.

Не знаю, что такое "уни-человек", видимо то, к чему в итоге придет Земля, если мы сами др.друга не перережем - одна раса и один язык. Надеюсь останутся разумными (иначе быть не может, и так уже на краю гибели человечества).

С уважением. Сергей.

vandal varvarovich

Сергей Александрович

Вы можете продолжать смеяться но чеченцы по внешности определить кто перед ними ингуш или чеченец не могут 😊

Я разве сказал по внешности? Нет, до разговора. По совокупности. Я так понял, вы проконсультировались?

vandal varvarovich

Серрргей

Если взять хотябы только моих предков (сибирь, украина, тамбовщина), то однозначно были случаи перемешивания. Не вижу в этом плохого. Все нормальные люди. При чем тут котел. Народы появляются и исчезают. Тоже - царства, империи, государства. Человек остается. Остается человечность. Знания. Технологии.

Не знаю, что такое "уни-человек", видимо то, к чему в итоге придет Земля, если мы сами др.друга не перережем - одна раса и один язык. Надеюсь останутся разумными (иначе быть не может, и так уже на краю гибели человечества).

С уважением. Сергей.

География и даже национальности тут не совсем причём. Что есть норма? Народы появляются и исчезают - правильно, но не расы. Человечность. Вряд ли вы себе точно представляете, что это. Знания, технологии - приходящи и (да, да) уходящи.

Ну я как раз и говорю, что не будет одной расы и одного языка не будет. Как бы не хотелось разным манипуляторам. Животный мир на планете вообще в целом идёт по противоположному пути. По пути изоляции и конкуренции. И странно, что вы не видите, что тоже самое происходит и среди людей. Те, кто может сохранить свою первозданную видовую сущность - получают реальное конкурентное преимущество.

vandal varvarovich

Сергей Александрович

да,спросил но это уже оффтоп...

Да, совсем забыл. По внешности тоже, но только в пятницу)))

anonim2

Palitch
Это милицейский определитель времён СССР,там больше 120 типов лиц.

В Милиции оных отродясь небыло я лично не видел ни разу. Есть подозрение что это фейк или что-то древнее годов 20-х нарисованное на коленке нетрезвым комесаром.

Вот тут много пишут про идентификацию и прочее. (осторожно может содержать нецензурный мат)
http://forum.nov.ru/archive/index.php/t103305.html

Вот ещё.
http://forum.hayastan.com/index.php?s=a91620b5a5e5de76c997c5660ca3acf0&showtopic=34261&mode=threaded&pid=860132

Теория Ламброзо.
http://www.ucheba.ru/referats/17840.html

bakh

Сергей Александрович
Вы можете продолжать смеяться но чеченцы по внешности определить кто перед ними ингуш или чеченец не могут
я могу отличить казаха от киргиза
молдавана от гагауза
русского от негра - патамушта я сам негр

bakh

WarEagle
Ну да, главное всем перемешаться, чтобы в нигеров типа обамы превратится. сомневаюсь только что армяне с евреями будут перемешиваться.
"ниггер типа обамы" - президент
самой могущественной страны мира

а вы хто есть, милейший?
писатель каментав на Ганзе

anonim2

bakh

русского от негра - патамушта я сам негр

Православный негр?

bakh

аноним
Православный негр?
да
а вы мне каэтся - атеист?

anonim2

bakh
да
а вы мне каэтся - атеист?

Кажется нет.

bakh

ну и хорошо, ежели так

Mozgun

В контексте темы имхо подойдет:

Норвежский террорист Брейвик написал Декларацию независимости Европы
http://korrespondent.net/world/1242781-norvezhskij-terrorist-brejvik-napisal-deklaraciyu-nezavisimosti-evropy

За несколько часов до двойного теракта в Норвегии сознавшийся в его организации 32-летний Андерс Брейвик разместил в Интернете Декларацию независимости Европы 2083 года.

В документе, насчитывающем 1518 страниц, он подробно расписывает свой анализ "вредоносного культурно-марксистского мультикультурализма" и разработанный им поэтапный план освобождения всей Европы как от него, так и от мусульманской религи
================
http://news.nswap.info/wp-content/uploads/2011/07/2083+-+A+European+Declaration+of+Independence.zip
А толчком к размышлениям стал геноцид сербов и насильное выселение с исконных территорий в угоду исламистам. Что он и изложил в книге. Основные тезисы оной:
1. распространение культурного марксизма/мультикультурности в Западной Европе;(троцкизм. gr)
2. почему началась исламская колонизация и исламизация Европы;
3. нынешнее состояние западноевропейского движения сопротивления (антимарксисткого и антиисламского);
4. решения для Западной Европы и как мы, сопротивление, должны двигаться вперед в следующих десятилетиях;
5. решения и стратегии для всех 8 различных политических фронтов.

от так...

Alt2000

Так что ж он пару десятков муслимов не зажмурил?

Fahrenheit

WarEagle
чтобы в нигеров

Бан на неделю.

Alt2000
То же самое.

Yep
Если Вы, как топикстартер, не будете тереть оффтоп - тему закрою, хотя и с большим сожалением.

reservist

Норвежский террорист Брейвик написал Декларацию независимости Европы
В документе, насчитывающем 1518 страниц,
Мир сошёл с ума.

panzerhaubitz

Для разнообразия напишу по теме: генерал сбежал от правозащитников и журналистов: http://uderevskaya.livejournal.com/203982.html

reservist

Yep
Однако, салют в Вашу честь !
С Днём Рождения !


Присоединяюсь! Fahrenheit.

bakh

reservist
Мир сошёл с ума
тока не надо таких обобщений

мир был и остается нормальным,
и потому сейчас переживает горе,
но не теряет надежду и продолжает
верить в людей

Mozgun

Этот норвежец на сумасшедшего совершенно не похож. Этим кстати ввергает в ступор власти, они просто не знают что говорить общественности...мычат чтото невнятное...он не подпадает под стереотипы совершенно.
Меморандум его уже изучают плотно, ничего шизоидного там судя по каментам тоже нет, а есть вполне четкий анализ явления исламизации (за которое тут так переживают некоторые) и способов ему противодействовать.

Alt2000
Так что ж он пару десятков муслимов не зажмурил?
Грубовато сказано, ну да отвечу. Вы видео в тырнетах внимательнее посмотрите, там в этом лагере как ни странно - с внешностью "истинного нордического типа" явный дефицит. Притом это не дети, что бы тут не говорили, молодежь да, но не дети. Это будущая смена правящей партии власти была. Это я не к тому что его оправдываю или поддерживаю, нет.
Этот убийца имел вполне четкую цель и он ее достиг. Резонанс идет, манифест его вычитывается.
А вы за Европу переживали тут...вкупе с новостями за последние полгода - нежто еще считаете что у радикальных исламистов есть действительно высокие шансы? Мари Ле Пэн вот еще во Франции если выберут? Границы перекрывают - в новостях мелькает, то тут то там.
Все еще не так однозначно.

reservist

bakh
мир был и остается нормальным,
Вы действительно так думаете ?...
Не хочу ёрничать, ноооо... снимите розовые очки.

bakh

reservist
снимите розовые очки.
дык я вроде... эттта... чисто в
диоптриях +2

до фига качаний происходит в людЯх
и туды и сюды, и в войны ударялись
и в еще в что-то типа коммунизма и
в Гитлера

это с людЯми бывает...
но всегда всё возвращается к миру
к основе, к человечности.

кто-то этого убийцу на знамя
прилепит, а нормальные люди, я
уверен, оценят и событие и
процессы по-человечески

у Толстого интересно про эти дела
в "Войне и мире", про сумму воль
многих людей

на события в Сагре что только уже
не вешают
не верю я этой мадам Деревянкиной

reservist

bakh
до фига качаний происходит в людЯх и туды и сюды, и в войны ударялись и в еще в что-то типа коммунизма и в Гитлера
...и в капитализм, и пофигизм...
Когдаж наконец мы вернёмся к миру ?

Jinn07

Те, кто может сохранить свою первозданную видовую сущность - получают реальное конкурентное преимущество.
Вид существует только один - Homo sapiens.

Внутривидовые различия не более чем косметика, приобретенная существованием в различных средах обитания.

Борьба идет за пакет программ, которые загружаются в человека в процессе его роста и воспитания.
Этот пакет и выдает в итоге больше различий внутри вида, чем косметика антропологии.

anonim2

Jinn07

Внутривидовые различия не более чем косметика, приобретенная существованием в различных средах обитания.

Ошибаетесь. Генетические различия к средам обитая отношения не имеют. Негры не потому черные что они под солнцем живут. Все дело в пигменте меланина. Кстати по логике то вещей они как раз должны быть побелеть приспосабливаясь к жаре. А чукчи-потемнеть. Монголы и китайцы имеют узкие глаза по совсем разным причинам-у монгол укие глаза это мутация-сращивание века.

Кстати статья не то чтобы про Сагру но про проблемы приведшие к этому.

«Лишь один-два идиота на сотню»
http://expert.ru/2011/07/21/lish-odin-dva-idiota-na-sotnyu/
Следственный комитет по Москве привел нерадостную статистику: «В первом полугодии 2011 года каждое седьмое убийство и почти половина изнасилований в Москве совершены иностранными гражданами, в большинстве случаев находящимися на территории столицы нелегально». Как передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на мнение главы столичного СК Вадима Яковенко, «данный факт свидетельствует о недостаточно эффективной работе правоохранительных органов, которым до сегодняшнего дня не удалось поставить заслон на пути волны нелегальной иммиграции». Главный московский следователь, впрочем, добавил нотку позитива: в первом полугодии 2011 года число совершенных в нашем городе изнасилований сократилось на 25%, а фактов умышленного причинения тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть по неосторожности, - на 8,5%. Все это по сравнению с аналогичным периодом 2010 года.

anonim2

Jinn07

Борьба идет за пакет программ, которые загружаются в человека в процессе его роста и воспитания.
Этот пакет и выдает в итоге больше различий внутри вида, чем косметика антропологии.

Если бы все было так просто у нас бы было идеальное общество. По факту младенец взятый в возрасте месяца в детдоме вырастает точной копией генетического отца (имеется в виду поведенческая модель а не внешнее сходство) а не приемного.

anonim2

Сагра. Чем дальше, тем тревожней

23 Июл, 2011 at 11:20 PM

Пошла информация, что в нападении на Сагру участвовали - как действующие сотрудники милиции, так и бывшие. Весь объем обрабатываем. Плюс организовывали и участвовали - профессиональные спортсмены.
Незаметно, но волосы становятся дыбом.
И если кто-то говорил об отсутствии коррупционных схем в этом деле - действительно, коррупции, в привычном понимании, здесь нет. Здесь есть бандитизм, слаженная организация, взаимодействие и профессионализм.
http://uderevskaya.livejournal.com/203599.html

reservist

Вид существует только один - Homo sapiens.
Ошибаетесь.
Какже всё усложнилось в нынешнем демократическом обществе...
То ли дело раньше, в ненавистном социалистическом - "От улыбки станет всем светлей и слону, и даже маленькой улитке"(С)
Ан-нет, мы все разные и жить нам в раздоре.
"О времена, о нравы"(С)

reservist

По факту младенец взятый в возрасте месяца в детдоме вырастает точной копией генетического отца (имеется в виду поведенческая модель а не внешнее сходство) а не приемного.
Извиняюсь, но это бред.
Ребёнок воспитываемый стаей собак, будет вести себя как собака. И уж никак, как человек и тем-более никак гинетечский отец.

Jinn07

Ребёнок воспитываемый стаей собак, будет вести себя как собака. И уж никак, как человек
Именно так.
И обратно в люди вернуть такого ребенка невозможно.

Творец создав виды запретил их смешение, но люди смешиваются. 😊
Вид один, и старт один, а вот вырастает уже всяко-разное.

"Что выросло, то выросло."(С).

anonim2

reservist
Извиняюсь, но это бред.

Ребёнок воспитываемый стаей собак, будет вести себя как собака. И уж никак, как человек и тем-более никак гинетечский отец.

1 Обоснуйте. Приведите хоть один внятный пример.

2 Только до тех пор пока он в стае и мал. Можете доказать обратное? Вы сами то понимаете что отрицаете такую науку как генетика? 😊 Повадки он может усвоить но собакой он не будет.

anonim2

Jinn07

И обратно в люди вернуть такого ребенка невозможно.

Возвращают. Впрочем можете доказать обратное.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B8_%D0%B4%D0%B6%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B9

Jinn07

Возвращают. Впрочем можете доказать обратное.
Вы б хоть свою-же ссылку до конца прочитали. 😊

"Если до изоляции от общества у детей были некоторые навыки социального поведения, процесс их реабилитации происходит значительно проще.
Те, кто жил в обществе животных первые 5-6 лет жизни, практически не могут освоить человеческий язык, ходить прямо, осмысленно общаться с другими людьми, несмотря даже на годы, проведённые в последующем в обществе людей, где они получали достаточно заботы.
Это лишний раз показывает, насколько важными для развития ребенка являются первые годы его жизни."

Если ребенок попадает к животным в младенческом возрасте, когда и закладываются основные программы отличающие человека разумного от иных видов, то на выходе получается животное.

В пять-шесть лет у человека заканчивается период восприятия основополагающих программ, и все последующее его становление, идет на базе того, что было "впитано с молоком матери".

Поищите более подробную инфу по этой теме.
Я в свое время интересовался, и еще раз подтверждаю - армия профессоров-академиков не может сделать из ребенка выращенного животными человека.
Такое свойство имеется у всех высших животных.
Например у ворон - ворона выращенная человеком, уже никогда не станет вороной.
И если попадется в природе сородичам, то будет обречена ими на смерть как чуждый и непонятный (а потому опасный) элемент.

reservist

1 Обоснуйте. Приведите хоть один внятный пример.
Ну вот и пример
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B8_%D0%B4%D0%B6%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B9
2 Только до тех пор пока он в стае и мал. Можете доказать обратное? Вы сами то понимаете что отрицаете такую науку как генетика? Повадки он может усвоить но собакой он не будет.
Во первых, для того что бы отрицать или утверждать научные доказательства или отрицания - как минимум нужно быть в теме, а как максимум - нужно быть гинетиком.
Я ж говорю о моих жизненных наблюдениях. Дети своих родителей, иногда не имеют ничего общего со своими родителями и на оборот дети взятые на воспитание из детского дома, являются точной копией приёмных родителей. Как это объяснить научно я не знаю, но вот в чём я уверен, так-это то-что всё зависит от воспитания.
Да, есть такое понятие, как гинетическая память, но это относится к памяти накопленной за многие тысячилетия, ну уж ни в коем случае, память именно своего отца. Кстати, ребёнок получит кое-что отцовского, но это такой маленький процент, что его практически не будет заметно на фоне памяти пращуров.
Это я рассказываю не свои, какие-то эфимерные измышления, а мои познания из бесед со своим другом, врачом психиатором, да-да именно другом, без ковычек.

КамерадеВе

1 Обоснуйте. Приведите хоть один внятный пример.
История раджи, который, воспитывал детей разных народностей немыми слугами.
2 Только до тех пор пока он в стае и мал. Можете доказать обратное? Вы сами то понимаете что отрицаете такую науку как генетика? Повадки он может усвоить но собакой он не будет.
Собакой он не будет, генетику никто не отрицает, а обратное вы сами своей ссылкой и доказали.
Кстати, тут вопрос не в генетике, а в ВНД.
Теперь, что касается гибрида хорька и барсука. В природе такой гибрид не олучится. Учёные его смогут получить, но для этого нужно долго корячиться.
Проблема в том, что хорёк и барсук - это два вида, когда у человека вид один.

КамерадеВе

reservist
Дети своих родителей, иногда не имеют ничего общего со своими родителями и на оборот дети взятые на воспитание из детского дома, являются точной копией приёмных родителей. Как это объяснить научно я не знаю, но вот в чём я уверен, так-это то-что всё зависит от воспитания.
Это объясняется кучей терминов, один из который называется импринтинг.

Pragmatik

Fahrenheit
Yep
Если Вы, как топикстартер, не будете тереть оффтоп - тему закрою, хотя и с большим сожалением.

Господин модератор, не закрывайте, плиз, тему. Тема - нужная. Вопрос по сагринцам - не закрыт пока. Мужикам нужна хотя бы моральная поддержка. А то получается, что из-за пары провокаций закроется очень нужная тема.
НЕСПРАПВЕДЛИВО!!!

Pragmatik

аноним

http://expert.ru/2011/07/21/lish-odin-dva-idiota-na-sotnyu/
Следственный комитет по Москве привел нерадостную статистику: «В первом полугодии 2011 года каждое седьмое убийство и почти половина изнасилований в Москве совершены иностранными гражданами, в большинстве случаев находящимися на территории столицы нелегально». Как передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на мнение главы столичного СК Вадима Яковенко, «данный факт свидетельствует о недостаточно эффективной работе правоохранительных органов, которым до сегодняшнего дня не удалось поставить заслон на пути волны нелегальной иммиграции». Главный московский следователь, впрочем, добавил нотку позитива: в первом полугодии 2011 года число совершенных в нашем городе изнасилований сократилось на 25%, а фактов умышленного причинения тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть по неосторожности, - на 8,5%. Все это по сравнению с аналогичным периодом 2010 года.

Ну а что Вы хотите...
Институт прописки - уничтожен. Контроля за перемещением граждан - НИКАКОГО. Тот же цЫган Красноперов-Лебедев сколько в Сагре жил по поддельным документам - и всем покуй...
Контроля за въехавшими мигрантами - ВООБЩЕ НИКАКОГО. Пока миграционная служба в красных жилетках не сделает облаву - они, мигранты, интересуют лишь ППС-ников, которые с них бабки сшибают за отсутствие регистрации.

Я говорил как-то - иду мимо миграционной службы, оттедова выходит майор милицейский, садится в симпатичный такой мерс и уезжает. Это в миграционной службе зарплата такой стала - хватает на хороший не старый мерс? Вопрос, полагаю, риторический, ответ все знают...

anonim2

Jinn07
Вы б хоть свою-же ссылку до конца прочитали. 😊

Прочитал. Там НЕТ ни одного случая чтобы ребенок не стал человеком пусть и не вполне адекватным. Так что сделать обратно человеком можно. Ну или озвереть до его состояния 😊

anonim2

reservist
Я ж говорю о моих жизненных наблюдениях. Дети своих родителей, иногда не имеют ничего общего со своими родителями и на оборот дети взятые на воспитание из детского дома, являются точной копией приёмных родителей. Как это объяснить научно я не знаю, но вот в чём я уверен, так-это то-что всё зависит от воспитания.

Но бывает и строго наоборот. Я тоже основываюсь на фактах которые знаю.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3

Геномный импринтинг
[править]
Материал из Википедии - свободной энциклопедии
(Перенаправлено с Генный импринтинг)

Геномный импринтинг - эпигенетический процесс, при котором экспрессия определенных генов осуществляется в зависимости от того, от какого родителя поступил аллель гена. Это ненаследуемый процесс, который не подчиняется наследованию по Менделю. Импринтинг генов вызывает экспрессию аллелей гена, полученных от матери в случае генов H19 или CDKN1C и от отца в случае гена IGF2. Импринтинг некоторых генов в составе генома показан для насекомых, млекопитающих и цветковых растений.


У диплоидных организмов соматические клетки несут две копии генома. Поэтому каждый аутосомный ген представлен двумя копиями, аллелями, полученными от материнского и отцовского организмов в результате оплодотворения. Для преобладающего числа генов экспрессия идёт с обеих аллелей одновременно. Однако у млекопитающих менее одного процента генов импринтированы, то есть экспрессируется только один аллель.[1]Какой аллель будет экспрессироваться, зависит от пола родительского организма, предоставившего аллель. Например, для гена IGF2 (Инсулино-подобного фактора роста) экспрессируется только аллель, наследуемая от отца.[2]

Слово "импринтинг" было впервые использовано для описания явлений, наблюдаемых у насекомого Pseudococcus nipae.[3] У псевдококцид (Homoptera, Coccoidea) самцы и самки развиваются из оплодотворённых яиц. У самок все хромосомы остаются эухроматиновыми и функционируют, в то время как у самцов один гаплоидный набор хромосом становится гетерохроматиновым после шестого деления зиготы и остаётся таким в большинстве тканей, поэтому самцы являются функционально гаплоидными.[4][5][6] У насекомых явления импринтинга обычно означают сайленсинг генома у самцов и поэтому вовлечены в процессы определения пола. У млекопитающих процессы геномного импринтинга вовлечены в функциональное неравенство между родительскими аллелями генов.[7]

makarkharp

о...уже в генетику поехали....что дальше?

wolfo

makarkharp
о...уже в генетику поехали...
генетика, Маугли, дикие звери...
как-то нетолерантно в этой теме упоминать 😀
прикроют же..

anonim2

wolfo
генетика, Маугли, дикие звери...

Каждый день на улицах городов 😊

anonim2

makarkharp
о...уже в генетику поехали....что дальше?

Происшествие в Сагре с точки зрения квантовой физики 😊

Константин12

Вчера по ТВ: "Теперь на вьезде в Сагру дежурит милицейский наряд."Теперь-то зачем?Ну,млин,правозащитники.

panzerhaubitz

Банить анонимов, ато язык распускают.

anonim2

Константин12
"Теперь-то зачем?Ну,млин,правозащитники.

Для галочки вестимо.

panzerhaubitz

http://vadimb.livejournal.com/1314387.html

Типа тоже "согрщина" - но с несколько другим уклоном...

Pragmatik

Константин12
Вчера по ТВ: "Теперь на вьезде в Сагру дежурит милицейский наряд."Теперь-то зачем?Ну,млин,правозащитники.
Сагринцам поступают угрозы. Как и, к примеру, адвокату Удеревской. ТАк что - пост - он нелишний...

Pragmatik

panzerhaubitz
http://vadimb.livejournal.com/1314387.html

Типа тоже "согрщина" - но с несколько другим уклоном...

Вчера по TV показывали. ОМОНу нагнали, со щитами, с дубинками. Вот тут бы нет, чтоб поехать дальней дорогой. Ну или там колесо спустило... Ан нет, прибыли... Аж смотреть противно было. Они б так Сагру б лучше защищали, чем подобных скотов...

savs

Pragmatik

Вчера по TV показывали. ОМОНу нагнали, со щитами, с дубинками. Вот тут бы нет, чтоб поехать дальней дорогой. Ну или там колесо спустило... Ан нет, прибыли... Аж смотреть противно было. Они б так Сагру б лучше защищали, чем подобных скотов...

А что там ? Неоткрывается...

Pragmatik

По телеящику вчера показывали - стоит отряд омоновцев (ну или кто там, непонятно), в полной экипировке, в шлемах с пластиковыми забралами, со щитами металлическими... Противостоят толпе жителей.
Плять, и всё это - за ради одного скота...

КП

Pragmatikpanzerhaubitz
http://vadimb.livejournal.com/1314387.htmlТипа тоже "согрщина" - но с несколько другим уклоном...
Ссылка уже не работает.
А так же все ссылки по адвокату Удеревской не работают (все что по Сагре в связи с ней находит ГУГЛ)Оперативно органы работают - сразу интернет чистят?
Удалось в сохраненных копиях из кэша только кое-что прочитать:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:4CUn_TcxwO4J:uderevskaya.livejournal.com/203599.html+%D0%B0%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82+%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&source=www.google.ru
Опубликовано час назад и уже "бито":
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:gQinALxoQVkJ:uderevskaya.livejournal.com/+%D0%B0%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82+%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&source=www.google.ru
Что-за интернет цензура взялась?
Если так, то власть очень боится Сагры.

Эти экстремистские призывы были в личной странице "в контатке" единственного арестованого нападавшего на Сагру (студента-Уральского Юридического Института МВД России) Рамиля Хабиева:



Оголтелый национализм на лицо.
Сегодня страница "почищена" властями (сам он из СИЗО сделать это не мог как я думаю) но адвокатша сделала сканы.Для чего заметели следы нащи органы спрашивается?
Никакой национальной подоплеки нет говорите?
Как нет и обвиненмй в фашизме-национализме нападавших на русскую деревню.
Хулиганство мелкое и все-вот блин.Это по их мнению наверное жители Сагры фашисты.

WERWOLF

КП
Ссылка уже не работает.
....

Вот так поворот! Среди автомобилей, на которых «каратели» прибыли в Сагру, была машина «Единой России» (!), а в ней... сотрудник исполкома партии власти
http://www.ura.ru/content/svrd/25-07-2011/news/1052131797.html
«Информация по Сагре продолжает поступать каждый день, и почему следствие не принимает ее во внимание, остается только догадываться. Похоже, все дело в составе участников нападения на поселок - туда ехали <покуражиться» студенты Уральской юракадемии (УрГЮА) и Уральского юридического института МВД России (УрЮИ МВД России), большинство из которых являются рядовыми районных отделов милиции Екатеринбурга>, - поделился Ройзман результатами расследования. Более того, в их компанию «затесался» сотрудник свердловского исполкома «Единой России» Кардаш Фатахов, приехавший в Сагру на принадлежащем партийной организации автомобиле - Toyota Camry с госномером С 738 НЕ (96 регион).

Hunt11

КП
Ссылка уже не работает.
....

Даже эти копии кэша не грузятся. Только загрузил, и вылетело.
Можно сделать зеркало на забугорном сайте?

suppra2

У кого есть мозила, там есть замечательное дополнение scrap book - сохраняет страницы. Если страница не грузится, пробуем кэш гугла, вводим в поисковой строке cache: + адрес, например cache:http://roizman.livejournal.com

Сагра. Неожиданно? Мы можем провести качественное расследование по Сагре.
Но нас всего несколько человек и у нас нет времени и возможности этим заниматься.
Да и надобности у нас нет, потому, что мы все для себя уже выяснили. Однако, мы не можем отпуститься, потому, что как только отпустимся - все расследование заглохнет.
Между тем, информация продолжает поступать каждый день и почему ее не принимает во внимание следствие, остается только догадываться.
Вот простой пример: среди машин, нападавших на Сагру, установленных милицейскими, есть скромная Тойота камри номер С 738 НЕ 96, на которой в Сагру ездил Кардаш Фатахов.
По мнению милицейских, Фатахов поехал в Сагру по приглашению погибшего Фаига Мусаева. При первом же приближении оказалось, что тойота камри С 738 НЕ 96 зарегистрирована на...( Вы стоите? Сядьте сначала) ... Региональный исполнительный комитет ЕДИНОЙ РОССИИ. И Кардаш Фатахов работает на этой машине водителем. Говорят, что устроил его на работу Сергей Никонов - глава Регионального исполнительного комитета Единой России (раньше эта машина ездила под номером А 150 АА). Мы посмотрели, что из себя представляет Кардаш Фатахов - неоднократный чемпион России и чемпион мира по панкратиону, мастер спорта по рукопашному бою.
Зачем он ехал в Сагру? Не знаю, может на людях хотел потренироваться...
Среди нападавших на Сагру был друг Фатахова - Шамиль Абдурашидов, выпускник Уральского юридического института МВД России, по сути - действующий сотрудник милиции.
Может быть поэтому, следствие не очень активно работает в э\том направлении. Конечно, можно потянуть за ниточку и вытащить за хобот огромного слона. Кому понравится?
На самом деле, информации у нас в десять раз больше (мало того, ее море в открытом доступе). Возиться в этом говне неохота, потому что и так все ясно.
Сейчас меня больше всего интересуют те азербайджанцы, нескольких из которых спешно вывезли в Баку, а нескольких, почему - то, не могут задержать.

КП

Hunt11
Даже эти копии кэша не грузятся. Только загрузил, и вылетело.
Компетентные органы взялись за интернет.
Пытаются "почистить" все что указывает на националистическую сущность нападавших на русскую деревню и на принадлежность бандитов к органам власти и их национальность.
Ничего удивительного-интернет на сегодня в России единственно оставшийся свободным источник информации.
Хотят придушить.
Пытайтесь гуглить "адвокат Анастасия Удеревская Сагра" только открывайте сохраненные в кэше копии.

anonim2

Hunt11

Даже эти копии кэша не грузятся. Только загрузил, и вылетело.
Можно сделать зеркало на забугорном сайте?

ЖЖ лежит. Весь ЖЖ.

Pragmatik

Спасибо ганзовцу Suppra2, научил, как пользоваться инетом. 😊

Удалось почитать блог адвоката Удеревской.


http://webcache.googleusercontent.com/search?sclient=psy&hl=ru&newwindow=1&site=&source=hp&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fuderevskaya.livejournal.com&btnK=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&rlz=1R2ADFA_ruRU389

Страхи генерала Бородина
24 Июл, 2011 at 1:21 PM
Оригинал взят у k_kiselev в Страхи генерала Бородина
22 июля должна была состояться встреча общественности с уполномоченным по правам человека в Свердловской области Т.Мерзляковой, командиром всех свердловских полицейских генералом М.Бородиным, а также представителем Следственного комитета. О встрече уже написали А.Удеревская см.:http://uderevskaya.livejournal.com/202874.html, http://hleg.livejournal.com/2787450.html и другие.

Естественно, что после пресс-конференции см.: http://k-kiselev.livejournal.com/126844.html , на которой Бородина вытянули на целый ряд принципиальных обещаний и заявлений, все ждали продолжения разговора с генералом. Причем все понимали, что Т.Мерзлякова будет присутствовать именно для того, чтобы смягчить начавшийся жесткий диалог, т.е. фактически помочь генералу, который, в свою очередь, судя по слухам, испытывает профессиональную, а возможно и личную, неприязнь к Татьяне Георгиевне.

Пришло человек сорок. В том числе сагринцы Андрей Городилов и Евгений Мышкин, а также Е.Ройзман, А.Удеревская, Е.Маленкин, Д. Головин, В.Помазкин, В.Басай, О.Дядьков и многие-многие другие. Все или почти все пришли подготовленными. У большинства вообще предельно конкретные вопросы к Бородину.

Первой из спикеров подошла Мерзлякова. Ей тут же вполне логично предложили сесть не за стол «президиума», а в зал, тем самым показав, что к ней нет вопросов, что ее позиция, открыта, понятна, признаваема и уважаема. В отличие от позиций правоохранителей. Татьяна Георгиевна, справедливо замечает, что ее задача - диалог, а не противостояние, и все же садится за стол президиума. Далее началось нечто, что иначе чем позором правоохранителей назвать нельзя.

Зашли М.Бородин и два пресс-секретаря В.Горелых (ГУВД) и А.Шульга (Следственный комитет). Видно, что Бородин не в своей тарелке. И начинается то, что подтверждает не только страх генерала, но и то, что он фактически признает, что правоохранители лгут, что они виноваты. Бородин делает заявление о задержке одного насильника из Махнево и, заявив, что не желает выполнять функции пресс-секретаря, уходит со встречи.

Восемь минут формального общения, а фактически позора Бородина, конечно, лучше полутора часов у столба. С точки зрения PR-а это абсолютно верное решение, но с точки зрения содержания означает следующее:
- генералу нечего сказать;
- генерал не видит необходимости и не имеет желания общаться с гражданским обществом;
- генерал сохранит агрессивную риторику в адрес гражданского общества и деятельность, направленную против инициативных граждан;
- генералу плевать на тех, кому он встречу обещал, плевать на людей. Своим уходом он фактически оскорбил всех;
- генерал признает, что правоохранители облажались;
- генерал панически боится. Возможно того, что что-то вскроется, что-то всплывет, для него совсем не радостное, но, напротив, изобличающее.
Все это всего за 8 минут. Только ради этого стоило на встречу идти.

Первоначально после генеральского оскорбления всех пришедших хотелось уйти, но, уважая оставшихся спикеров, должно было остаться. Из всех более по делу и откровенно отвечала Т.Мерзлякова. Остальные никакой новой информации не дали. Более информированными оказались (уже в который раз!) Е.Ройзман и Е.Маленкин. Более того, на встречу пришел свидетель того, как банда концентрировалась на автозаправке. Мораль простая: люди готовы помогать, работают и хотят правды, правоохранители не хотят ни работать, ни правды.

Задал много вопросов, не получив ни одного ответа. Спасибо всем, кто помогал в их составлении.
Вот некоторые:
1. Правда ли, что нападавшие приехали не менее, чем на 15 машинах?

2. Правда ли, что нападавших было не менее 29 человек? Из них славянские фамилии только у четверых?

3. Правда ли, что первыми начали стрелять приезжие?

4. Не отрицаете ли Вы наличие сговора и общей цели, которую преследовали напавшие на деревню?

5. Правда ли, что нападавшие собирались на автозаправочной станции на выезде из Екатеринбурга?

6. Можете ли пояснить, что связывает цыганку Лебедеву, чеченца "Беку" и кто еще координировал действия нападавших, принадлежавших к разным национальным диаспорам, можно ли в этом случае говорить о нападавших, как о вооруженной этнической, межнациональной банде, бандитской группировке, имевшей лидеров, вооружение, распределение ролей, и.т.п?

7. Правда ли, что первоначально потерпевший (убитый) проходил под фамилией Алиев, а не Мусайев, и что впоследствиии было установлено, что он также находился в розыске?

8. Правда ли, что в больницу привезли уже окоченевший труп Мусайева (Алиева)?

9. Допускаете ли Вы возможность того, что ранения нападавшим могли быть причинены самими нападавшими друг другу?

10. Была ли реальная угроза жизни для жителей Сагры?

11. Правда ли, что в ОВД Верхней Пышмы сломался регистратор фиксации звонков именно в тот момент, когда происходило нападение на Сагру?

12. Была ли коррупционная составляющая в деиствии (бездействии) полиции?

13. Отрицаете ли вы, при наличии распечаток с сотового телефона местной жительницы Гордеевой, что звонили в 02 именно до нападения и в момент его начала, а не после произошедшего? Почему ранее вы утверждали другое?

14. Известно ли вам, что семья Лебедевых-Красноперовых попадала за последние 7 лет в поле зрения правоохранительных органов минимум 2 раза - когда 2 года назад в доме цыганки взорвалась граната и погиб житель Сагры, и когда в соседнем доме у местной жительницы Богатыревой скрывался разыскиваемый за убийство родственник Лебедевых и производился штурм этого дома? Почему ранее Вы заявляли, что эта семья не попадала в поле зрения правоохранительных органов?

Еще раз подчеркну - ни одного ответа.

Е.Ройзман задал простейший вопрос: «У вас дома жена и дети. Есть оружие. На ваш дом напали. Будете ли вы защищаться?» Надо было видеть, как юлили силовики. И так, и сяк пытались не сказать нормальное, простое человеческое - ДА!

В заключение. В ходе беседы Т.Мерзлякова первая сказала всем активистам: «Спасибо!». Силовики только говорили о необходимости помощи со стороны общественности, но на деле было видно, что их (это относится к М.Бородину и В.Горелых) раздражает активность людей. Всеволод Махов, например, привел доказательства фальсификации работы конкретного участкового с населением. Так ему вместо благодарности было сказано, что не нужно обобщать. И т.д. Не удивлюсь, а точнее, абсолютно верю той информации, что дают Е.Маленкин, Е.Ройзман и А.Удеревская - по активистам Фонда ГБН вновь начали работать. Т.е. начали не ловить бандитов, а пытаться дискредитировать общественность, гражданское общество и его представителей. Как после этого относиться к М.Бородину и иже с ним?

В этом контексте задал последний вопрос, после которого ушел.
Итак. Представим себе абсолютно абстрактный город или регион, в котором
- заключенные в тюрьме имеют сотовые телефоны, с помощью которых могут способствовать организации вооруженной банды,
- вооруженная банда способна собраться за пару часов,
- силовики прибывают на место только после того, как банда растворилась,
- в центре города бьют людей по национальному признаку,
- в юридической академии учатся преступники,
- правоохранители в это время разгоняют шоу мыльных пузырей.

Представили? Теперь вопросы: защищены ли жители этого города от преступных посягательств? И как можно оценить работу правоохранительных органов этого города или региона?

Страх за собственное место и собственную карьеру, т.е. фактически меркантильный интерес, - вот то, что диктует поведение правоохранителей. Этот вывод вполне естественен и закономерен. Отныне очевидно, что все мы являемся заложниками не только преступников, но и меркантильных страхов генерала Бородина.

JackAction

август близко уже.

savs

ощущение что милиция ( не вся конечно, хочется верить)- это передний край преступности.А власть(Медвед, Путин,Нургалиев и все прочие) - ширма для криминального управления страной.

USSR72

http://www.lenta.ru/news/2011/07/25/thisissagra/

OFF
Мой персональный "стресс-тест" пол...ция не прошла.

anonim2

USSR72
http://www.lenta.ru/news/2011/07/25/thisissagra/

OFF
Мой персональный "стресс-тест" пол...ция не прошла.

Не ожидал увидеть на ленте такие откровения. Интересно скока провисит....

USSR72

На память

WERWOLF

В копилку.
http://newsru.com/russia/25jul2011/sagra.html

Константин12

savs
ощущение что милиция ( не вся конечно, хочется верить)- это передний край преступности.А власть(Медвед, Путин,Нургалиев и все прочие) - ширма для криминального управления страной.
Прошли "бандитские" 90ые,наступили "ментовские" 10ые.Что хуже-неизвестно.По отзывам знакомых бизнесменов-"С "теми" хоть договориться можно было."

anonim2

Константин12
По отзывам знакомых бизнесменов-"С "теми" хоть договориться можно было."

Есть такое. С "этими" тоже можно но те брали меньше-совестливее были.

dimazay

но те брали меньше-совестливее были.
И охраняли лучше

SDR

пора вводить поправку что нацменшинства на определеннные должности не брать ни учится ни работать
как то в полицию, прокуратуру, гибдд, юрфак и т д
пусть на рынках торгуют

Pragmatik

Не получится... Это нарушение конституционных прав граждан РФ...
А на рынках - им не привыкать торговать. С рынков-то всё и начинается...

Дог

Не получится... Это нарушение конституционных прав граждан РФ...
Легко. Под всенародное одобрямс изменить конституцию. Впервой чтоль?

------------------
Lupus lupo homo est

Торус

dimazay
И охраняли лучше

Друг от друга.
А потом квасили вместе и потешались над опекаемыми.
😀


Константин12

Торус
А потом квасили вместе
А потом крошили друг-дружку из "калашиков",в борьбе за сферы влияния.

STEPAN1983

Эти поправки можно ввести негласно, сейчас есть примеры в силовых структурах

Pragmatik

Дог
Легко. Под всенародное одобрямс изменить конституцию. Впервой чтоль?

Гы... 😊 Я штото пропустил? Эт когдай-то у нас по требованию народа уже изменялась канистуция? Ну-ка ну-ка, прошу Вас, скажите... 😊
Я помню, что "по просьбам трудящихся" дорожала колбаса в СССР. Это было.
А ищщо - под всенародный одобрямс страна стройными рядами вступает в народный фронт.


STEPAN1983
Эти поправки можно ввести негласно, сейчас есть примеры в силовых структурах
Можно! При ма-а-а-аленьком условии - что на то будет ПОЛИТИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ.

А пока имеем вот что:

http://top.rbc.ru/society/25/07/2011/607188.shtml

"В нападении на поселок принимали участие студенты Уральской юридической академии (УрГЮА) и Уральского юридического института МВД России (УрЮИ МВД России), большей частью в звании рядовых районных отделов полиции Екатеринбурга. Кроме того, среди участников "наезда" на поселок оказался сотрудник свердловского исполкома партии "Единая Россия", который на время участия в "акции" взял партийный автомобиль Toyota Camry. Он работал водителем в местном отделении единороссов."


Собственно говоря - ну и кто при ТАКОМ положении дел будет "негласно вводить эти поправки"? 😊

Дог

Я штото пропустил? Эт когдай-то у нас по требованию народа уже изменялась канистуция? Ну-ка ну-ка, прошу Вас, скажите...
Я помню, что "по просьбам трудящихся" дорожала колбаса в СССР. Это было.
Я штото пропустил? Эт когдай-то у нас по требованию народа уже изменялась канистуция? Ну-ка ну-ка, прошу Вас, скажите...
Я помню, что "по просьбам трудящихся" дорожала колбаса в СССР. Это было.
Да с 1917 года так и пошло. Всё исключительно "по просьбам трудящихся"

------------------
Lupus lupo homo est

Pragmatik

А-а-а-а, в энтом смысле. 😊

Серрргей

Да с 1917 года так и пошло. Всё исключительно "по просьбам трудящихся"

А до 17-го, по челобитным...

Ну, там, Питер построить, флот. Казань взять, Сибирь освоить.

Все для блага народа делалось и делается, и при князьях удельных, и при империи, и при коммунистах. Демократы, так вовсе преуспели.

В нападении на поселок принимали участие

Да уж. Эта консерватория уже достала. Надо менять что-то. Но как?

reservist

Серрргей
Надо менять что-то. Но как?
Всё также, как и в 1917. 😊

Pragmatik

reservist
Всё также, как и в 1917. 😊
Угу... Придёт новый Дедушка Ленин с новым товарищем Троцким. Потом придет новый Товарищ Сталин...
Чота нихочется, если уж честно...

Торус

reservist
Всё также, как и в 1917. 😊

Неа.
Лучше как примерно 3900 лет назад в районе Мертвого моря.
Там города-побратимы были...
Потом не стали.
😊



KsBB

Чота нихочется, если уж честно...
Придется,если хочется быть..

Palitch

ted 26-7-2011 15:46

Чота нихочется, если уж честно...

Придется,если хочется быть..

Тоже в мемориз,5 коп.-"Чтобы все нации были равны,они должны быть"

Дог

Ну а тогда по тихому. Как при Сусанине. Поехали господа недоучившиеся полиционеры на разборки, да и сгинули... А уж где, кто, зачем... Кто знает?

------------------
Lupus lupo homo est

dimazay

Ну а тогда по тихому. Как при Сусанине. Поехали господа недоучившиеся полиционеры на разборки, да и сгинули... А уж где, кто, зачем... Кто знает?
не надо чтоб и нового Сусанина знали-и в книгах писали и улицы называли,чтоб помнили и уважали,а "враг" боялся))))

T55M

продублирую соображение
http://guns.allzip.org/topic/162/831030.html

"Вчера пришел консул Генерального Консульства США в Екатеринбурге. Сидели целый час, разговаривали только про Сагру. Разговариваю осторожно, не могу понять почему у них такой интерес к Сагре. Пока думал, позвонили журналисты из "Нью-Йорк Таймс", говорят: "Мы к вам летим". "Зачем?"- спрашиваю. "По Сагре материал делать"- отвечают. Приехали втроем (Дюша считает, что один из троих - точно шпион). И я вспомнил, что одни из первых заинтересовались темой "Вашингтон Пост". Почему такое внимание к Сагре? Вроде бы сугубо наше внутреннее дело."

Типа, взял и зашёл по простецки "-Женьок, как из дъела?"
Такие вещи согласовываются через помошников, вплоть до протокола и списка вопросов.

Не метит ли он возглавить движение "Уральцы за Уральскую республику без наркотиков!!"? Прохор, типа, разменный.
Сходит еще раз к федералам (ага, там типа все изменилось, а он наивный первоклашка), потом со скандалом соскочит и начнет строить "уральскую республику" на хорошем базисе?

WERWOLF

Pragmatik
Угу... Придёт новый Дедушка Ленин с новым товарищем Троцким. Потом придет новый Товарищ Сталин...
Чота нихочется, если уж честно...

Обязательно. История повторяется циклами. И Димитрии на троне.... И Иваны и Иосифы повторяться.

WERWOLF

http://lenta.ru/articles/2011/07/26/aliveshecried/

Пресс-служба SUP'а объяснила все возможные завихрения ЖЖ-пространства сбоями на американской стороне - как известно, именно в США расположены сервера LiveJournal. Конкретными виновниками того, что песне российских блогеров наступила на горло невидимая нога, были названы американские операторы связи Qwest и Verizon. Днем во вторник, 27 июля, руководитель LiveJournal Russia Светлана Иванникова констатировала, что "в данный момент для ряда пользователей и ряда сервисов сайт может работать некорректно, что связано со стабилизацией ситуации".

Естественно, наиболее проницательные обитатели блогосферы наотрез отказались верить официальным объяснениям. Наиболее популярную версию озвучил журналист Андрей Мальгин, связав "падение" Живого Журнала с публикацией в блоге главы фонда "Город без наркотиков" Евгения Ройзмана поста о причастности к организации массовой драки в поселке Сагра членов партии "Единая Россия" и сотрудников МВД.

"Есть мнение, что ЖЖ положили сразу же, как Ройзман разместил там материал о ментах и единороссе, которые были в числе нападавших в Сагре. Типа чтобы не дать заразе расползтись по сети и, не торопясь, подготовить какой-то адекватный ответ", - написал Мальгин.

Дог

А что мешало выложить где помимо ЖЖ?

------------------
Lupus lupo homo est

Fahrenheit

WERWOLF
"Есть мнение, что ЖЖ положили сразу же, как Ройзман разместил там материал о ментах и единороссе, которые были в числе нападавших в Сагре.

Ой, где ЖЖ, и где Сагра...
Несравнимые вещи. Нереально.

reservist

Ой, где ЖЖ, и где Сагра...
Несравнимые вещи. Нереально.
Совершенно верно. Что им дела до какого-то ЖЖ, им проще Ганзу положить, но тем не менее всё работает. Они на такие мелочи даже внимания не обращают, потому-как весь интернет, что дробина слону. С кем я только не общался, практически про Сагру уже все забыли. Новостной интернет мало кто читает, а зачем, когда есть "однокласники" и "в контакте". Так-что всё нормально - тишь и благодать.

panzerhaubitz

Fahrenheit

Ой, где ЖЖ, и где Сагра...
Несравнимые вещи. Нереально.

В ЖЖ, кроме Сагры, много кого ещё. Очень реально.

Pragmatik

Тоже считаю, что вполне реально.
Отключать Ганзу? Да кому она известна, кроме узких кругов, эта Ганза!!!
А ЖЖ - как ни крути - любой пионэр слышал, да ещё и тусуется...

anonim2

Дело о нападении на Сагру переквалифицировали на более тяжкие статьи
http://lenta.ru/news/2011/07/27/sagra/

Дело о нападении на поселок Сагра в Свердловской области переквалифицировали с 213-й статьи УК РФ ("хулиганство") на 209-ю ("бандитизм") и 212-ю ("массовые беспорядки"). Об этом 27 июля сообщается на сайте Следственного комитета РФ.

Следователи выяснили, что люди, напавшие на поселок, входили в состав организованной преступной группы. По данным РИА Новости, установлено, что команду о нападении на поселок отдал некий мужчина, находящийся в местах лишения свободы. По неподтвержденной информации СМИ, этот человек по имени Иван - брат Вячеслава Лебедева (он же Сергей Красноперов, он же "Сергей-цыган").

Задержаны новые подозреваемые в нападении на Сагру - Шамиль Саляхов, Трофим Петрищев, Кардаш Фатахов, Шамиль Абдурашидов, Валентина Лебедева (сестра Вячеслава Лебедева) и Федорис Валиев. Следствие будет ходатайствовать об их аресте. Кроме того, объявлен в розыск Магомед Беков, которого ранее не задерживали в связи с тем, что он находился в больнице с огнестрельными ранениями ног. Теперь Беков скрылся от следствия.

savs

аноним
Дело о нападении на Сагру переквалифицировали на более тяжкие статьи
http://lenta.ru/news/2011/07/27/sagra/

Дело о нападении на поселок Сагра в Свердловской области переквалифицировали с 213-й статьи УК РФ ("хулиганство") на 209-ю ("бандитизм") и 212-ю ("массовые беспорядки"). Об этом 27 июля сообщается на сайте Следственного комитета РФ.

Следователи выяснили, что люди, напавшие на поселок, входили в состав организованной преступной группы. По данным РИА Новости, установлено, что команду о нападении на поселок отдал некий мужчина, находящийся в местах лишения свободы. По неподтвержденной информации СМИ, этот человек по имени Иван - брат Вячеслава Лебедева (он же Сергей Красноперов, он же "Сергей-цыган").

Задержаны новые подозреваемые в нападении на Сагру - Шамиль Саляхов, Трофим Петрищев, Кардаш Фатахов, Шамиль Абдурашидов, Валентина Лебедева (сестра Вячеслава Лебедева) и Федорис Валиев. Следствие будет ходатайствовать об их аресте. Кроме того, объявлен в розыск Магомед Беков, которого ранее не задерживали в связи с тем, что он находился в больнице с огнестрельными ранениями ног. Теперь Беков скрылся от следствия.

ну если так дальше пойдет, таки и обороняться не так страшно будет?

anonim2

savs

ну если так дальше пойдет, таки и обороняться не так страшно будет?

"Нургалиев разрешил"

Константин12

savs
ну если так дальше пойдет
То скоро будут приезжать "учить поселок" не с травматиками,а с "Мухами".

JackAction

не но по любому хорошо что переквалифицировали. Уже позитив.
А то хулиганство как то совсем ни в какие ворота не лезло.

anonim2

Константин12
То скоро будут приезжать "учить поселок" не с травматиками,а с "Мухами".

А встречать их будут с афганским радушием. В смысле фугасами 😊

Pragmatik

Да. На Яндекс приятно зайти.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rusnovosti.ru%2Fnews%2F156771%2F


Все новости сюжета (всего 95 +59) Статьи (всего 2)
Дело о драке в Сагре переквалифицировали на более жесткую статью РИА Новости 13:54
Организованный бандитизм Сагры Интерфакс 15:17
Нападавших на Сагру официально признали бандитами Комсомольская правда в Екатеринбурге 15:17
Дело о кровавой бойне в уральском поселке Сагра переквалифицировали... РИА Новый Регион 15:07
Адвокат сагринцев довольна, что драку в посёлке признали бандитизмом Русская Служба Новостей 15:00
Задержаны 6 членов банды, напавшей на Сагру РБК 14:41
СК РФ провел массовые задержания организаторов драки в Сагре Forbes 14:25
СКР признал нападавших на Сагру бандитами Ведомости 14:17
На Урале задержали организаторов драки в Сагре Lifenews.ru 14:11
Дело о нападении на Сагру переквалифицировали на более тяжкие статьи... Lenta.ru 14:03
Уголовное дело о массовой драке в Сагре переквалифицировано на... ИТАР-ТАСС 14:00
Делу о массовой драке в Сагре ужесточили статью Взгляд.ру 13:59
Дело о драке в Сагре переквалифицировали на статью "бандитизм" РАПСИ 13:57
Статьи на эту тему (всего 2)
Дело о побоище в Сарге подняли на новый уровень, задержав... NEWSru.com 15:10
Бойня в Сагре признана бандитизмом Утро.ru 14:24

Mozgun

Константин12
То скоро будут приезжать "учить поселок" не с травматиками,а с "Мухами".
Ага, из-за мелкой по сути разборки вешать на себя статью минимум "терроризм" с перспективой быть застреленными при аресте...
----------
Я же писал - феды могут не посмотреть на "корпоративность" и вмазать "всем сестрам по серьгам" для примера прочим...но еще не вечер.

STEPAN1983

Может перестанут наконец "Драка" писать в новостных лентах при упоминании 😀

anonim2

STEPAN1983
Может перестанут наконец "Драка" писать в новостных лентах при упоминании 😀

Они придумают новую формулировку типа "взаимное применение различных действий на почве непонимания культурных особенностей".

Константин12

Они придумают новую формулировку
Защитить свои семьи-это к простым мужикам,а "придумать формулировки"-это к "правозащитным органам".

anonim2

Константин12
Защитить свои семьи-это к простым мужикам,а "придумать формулировки"-это к "правозащитным органам".

Просто уж больно меня бесит когда по ТВ или радио пытаются говорить так чтобы "кого-то" не назвать своими именами.

suppra2

STEPAN1983
Может перестанут наконец "Драка" писать в новостных лентах при упоминании 😀
Ага, в вестях бегущая строка "драка в Сагре перекв. в бандитизм". Клоуны.

kettle

Originally posted by :
Дело о нападении на поселок Сагра в Свердловской области переквалифицировали ... Беков скрылся от следствия.
местных правоохранителей теперь заругают?

КП

Выговоры объявят.Предупредят о неполном соответствии.
Потом всех "наказаных" местые областные власти наградят "за верность" теплыми служебными местами.
Дело сделано-почти месяц в следствии потерян.Ищи-свищи и кулаками после драки маши.
Самое главное они успели сделать-затемнили дело и увели следствие от выхода на верхние эшелоны власти.(отрицание наркотической составляющей конфликта и отрицание криминальной предыстории пребывания цыган в Сагре-гранаты и т.д.)
А за рьяное ортицание национальной составляющей еще и повышение по службе получат "за правильное понимание политического момента".Например открытая ложь про 50 на 50 русских и нерусских среди нападавших.Про приехавших "жзителей Екатеринбурга".И т.д.За это наградят потом.Они же "свои" а не "население".

savs

Самое главное они успели сделать-затемнили дело и увели следствие от выхода на верхние эшелоны власти.(отрицание наркотической составляющей конфликта и отрицание криминальной предыстории пребывания цыган в Сагре-гранаты и т.д.)
А за рьяное ортицание национальной составляющей еще и повышение по службе получат

Да ясен пень, но все равно. Глядя на это прецедент глядишь и сами менты , где еще честные остались, посмелее будут.

bakh

КП
Например открытая ложь про 50 на 50 русских и нерусских среди нападавших
про 50/50 не знаю, а список ентих
пассажиров видел где-то

panzerhaubitz

savs
ну если так дальше пойдет

То это будет социально неприемлимым уровнем преступности.

Константин12

panzerhaubitz
социально неприемлимым уровнем преступности.
И социально неприемлимым уровнем ничтожества власти,не способной защитить своих граждан даже в самом центре страны,далеко от мест проживания "этнических меньшинств".

KsBB

Не могу вчерашнее происшествие найти в Москве,когда гости с топорами двух аборигенов местных на Федеративном пр-кте в реанимацию днем отправили
(((

bakh

фото выставили троих
Артем Рабаданов, Иван Акимов, Трофим Петрищев

Иван Акимов

http://vz.ru/photoreport/510717/

WERWOLF

фото выставили троих
Это кто? Гости или порубленные? И что там было то?

WERWOLF

Нашел.
http://lenta.ru/news/2011/07/28/fiver/

На Урале задержаны еще пять подозреваемых в организации и участии в нападении на поселок Сагра под Екатеринбургом. 28 июля Следственный комитет РФ сообщает о задержании Руслана Закирова, Евгения Бахарева, Ивана Акимова, Вугара Гадыева и Шохина Зарипова, которым в ближайшее время предъявят обвинения и изберут меру пресечения.

Как отмечается в сообщении, при обысках в местах проживания задержанных были "изъяты пневматические пистолеты, нунчаки, бейсбольные биты, дубинки, кастеты, приспособленные для нанесения травм куски арматуры, топор, боеприпасы к автомату Калашникова и крупнокалиберному пулемету, фотографии участников беспорядков, в том числе с изображением задержанных лиц с оружием".

bakh

http://vz.ru/photoreport/510717/
не могу туда же вставить

Мяу

Галкин
А может все-таки не только по национальному признаку бизнес организован?
По видовому - банда выродков.

bakh

Галкин
Если крепко налечь на выродков"ЛКН", то самыми рьяными их противниками станут..... скажем так - конкуренты
интересная метода... странная.
может быть стоило бы налегать по
"заслугам", конкретно, адресно,
точечно?
на фиг на кого-то налегать, чтобы
получать опосредованный результат?

или я что-то не понял?

Mozgun

http://roizman.livejournal.com/2011/07/28/

Отзвонились.
Несколько часов назад арестовали задержанных - К. Фатахова (сотрудника исполнительного комитета Единой России), Ш. Абдурашидова (выпускника Уральского юридического института МВД России), Трофима Петрищева, Шамиля Саляхова, Федориса Валиева, и, наконец-то - бандершу Валю Лебедеву.
Да - да, ту самую цыганку - наркоторговку, которая привезла банду в Сагру, версию которой о дележке лесопилки так радостно поддержали правоохранители и которой с удовольствием предоставили эфир федеральные телеканалы.

Наша признательность оперативно-следственной бригаде и ОРБ МВД РФ по УрФО.
За последние дни мы передали ценную информацию по азербайджанцам, расшифровки с телефона одного из нападавших и видеозаписи и данные свидетелей, впрямую доказывающие факты наркоторговли в Сагре.
Так что все работаем.

UPD:
А уроженцу г. Грозного - Магомеду Бекову, дали убежать, я так думаю.

уже что-то..

JackAction

Вот что подумалось.
1. Все же правоохранительные органы если ЗАХОТЯТ (а скорее если их заставят) могут что то сделать полезного.
2. Уровень подготовки ОПГ сейчас ниже плинтуса, если обычные мужики смогла разогнать эту группировку нафиг на раз, два. Т.е. опять же получается что даже при таком уровне ОПГ они умудряются существовть и вершить свои беззаконые дела. о чем это говорит - уровень подгтовки основной массы правоохранительных органов ЕЩЕ ниже. Замкнутый круг.

savs

JackAction
Вот что подумалось.
1. Все же правоохранительные органы если ЗАХОТЯТ (а скорее если их заставят) могут что то сделать полезного.
2. Уровень подготовки ОПГ сейчас ниже плинтуса, если обычные мужики смогла разогнать эту группировку нафиг на раз, два. Т.е. опять же получается что даже при таком уровне ОПГ они умудряются существовть и вершить свои беззаконые дела. о чем это говорит - уровень подгтовки основной массы правоохранительных органов ЕЩЕ ниже. Замкнутый круг.

все это ярко говорит о том что если бандюк будет знать чтополучит пулю в лоб , преступностьбыстро пойдет на спад, особенномелкая уличная и вот такой гопстоп бандитизм.
а ментам останется толкьо крупные особи отлавливать регулярно.

JackAction

savs
Да кто б сумневался 😊 (если только законодатели наши...)

Галкин
Не знаком с ОПГ не лично не по наслышке слава Богу, но в любом случае этот инцендент говорит о том, что у нас сложилась такая ситуация, что даже "низы", как Вы сказали могут держать в страхе народ. Т.е. полнейшая, безпредельная безнаказаность криминалитета и "рядом идущих тов.. тьфу, граждан (и не граждан как выясняется)).

bakh

Следователи подчеркивают, что больше не имеют претензий к жителям уральского поселка, которые были вынуждены с оружием в руках отбиваться от приехавших на «разборку» злоумышленников

«В настоящее время подозреваемых по делу Сагры, которые бы принадлежали к оборонявшейся стороне, нет. Все обвиняемые находились на стороне нападавших», - говорит сотрудник СК.

http://vz.ru/society/2011/7/29/510929.html

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

guns77

И кто-то скажет, что это - правоохранение?
Полстраны нужно на уши поставить, чтобы эти правоохранители просто признали очевидное. Чтобы не преследовали, не осудили и не посадили в тюрягу своих невиновных граждан, а по поводу виновных иностранных террористов - просто допустили возможность их вины!....
И ведь мы содержим этих откровенных своих врагов, - на наши же деньги.
Сон разума.

bakh

guns77
И кто-то скажет, что это - правоохранение?
Полстраны нужно на уши поставить, чтобы эти правоохранители просто признали очевидное. Чтобы не преследовали, не осудили и не посадили в тюрягу своих невиновных граждан, а по поводу виновных иностранных террористов - просто допустили возможность их вины!....
И ведь мы содержим этих откровенных своих врагов, - на наши же деньги.
Сон разума
где ж вы раньше были?
всю правду надо было им тогда еще
выложить!

тут до фига чего уже очевидного
наговорено было
люди работают - и слава Богу -
разобрались!
ага
самое время их куском хлеба
попрекать

guns77

bakh
где ж вы раньше были?
всю правду надо было им тогда еще
выложить!

Важен вопрос не где я был, а где они были, когда произошло нападение на граждан страны с участием иностранных террористов, и когда полицаи по своей традиции, вместо того чтобы оперативно искать и задержать разбегающихся террористов, оперативно потащили в кутузку граждан, дабы выбивать из них признательные показания о русском "фашизме".
И где они были?
И почему возникли лишь тогда, когда совместный беспредел ********** и полицаев в отношении коренного населения стал достоянием широкой общественности и вызвал большой резонанс?

bakh
тут до фига чего уже очевидного
наговорено было
люди работают - и слава Богу -
разобрались!
ага
самое время их куском хлеба
попрекать

Угу. Как они "работают и разбираются", всем давно известно.
Пока лично их ж..ы не припекает, их сроду не видно и не слышно.

КП

bakh
люди работают - и слава Богу -
разобрались!
ага
самое время их куском хлеба
попрекать
Разобрались вовсе не те кто был обязан разобраться.А те кто ОБЯЗАНЫ были-областные власти и "правоохранители" изо всех сил до конца пытались защитить бандитов и обвинить мирных жителей пока их не отстранили от своих обязанностей.
Разобрались из Москвы-те кому пофигу местное сращивание власти и криминала.Их интересы и интересы их московского начальства "екатиренбургские нюансы" не затрагивают.
Нахрена вообще местная милиция-полиция такая нужна,если КАЖДЫЙ РАЗ,в любом регионе чтобы честно по закону разобраться надо из другого региона правоохранителей привлекать?
Возьмите хоть какое громкое дело за последние годы...
Куском хлеба попрекать МЯГКО сказано,это ГОРАЗДО ХУЖЕ.
Лучше людям было бы если б они даром свой хлеб жрали и ВООБЩЕ ничего не делали.Хоть вреда меньше было бы.

bakh

guns77
Угу. Как они "работают и разбираются", всем давно известно.
Пока лично их ж..ы не припекает, их сроду не видно и не слышно.
была у нас учителка - на её уроки
мало кто ходил
придем человек пять из тридцати
и она на нас, пришедших (!), орет
пол-урока:
Не хОдите!!! Не Учите!!!

КамерадеВе

Объективно говоря, в действиях полицаев резон есть: исходя из презумпции невиновности, чтобы обвинять кого-либо в терроризме и наркоторговле, это нужно доказать. А они уже имеют труп с огнестрельным ранением и мужика с "дымящимся обрезом".
Я никоим образом не оправдываю действия полицаев, хотя, обвинение в неправомочном допросе тоже надо доказать.

КП

КамерадеВе
Объективно говоря
Объективно говоря все эти принципы "презумпции невиновности" и "вину еще надо доказать" действуют только в отношении криминала и самих правоохранителей (точнее-криминалоохранителей).
И совершенно не действуют,просто даже не вспоминает никто применительно к простым законопослушным гражданам.Даже смешно представить как полицай будет говорить слова "презумпция невиновности" применительно к простому мужику из поселка.

bakh

guns77
совместный беспредел чурок и полицаев в отношении коренного населения
вобщем понятно, что тебе в этом деле
очевидно

другим, которые читали по ходу материалы,
было другое очевидно:
на этой стороне - несколько
незарегистрированных стволов, обрезы,
а на той стороне - огнестрельные ранения
и труп

КП

bakh
вобщем понятно, что тебе в этом деле
В общем понятно "что тебе в этом деле" нравится а что нет.На чьей ты стороне -очевидно.
bakh
другим, которые читали по ходу материалы,
было другое очевидно
За других не говори.
А сам за себя уже достаточно сказал.Не волнуйся-и без тебя защитников у этих бандитов и полицаев предостаточно во власти.

guns77

КП
В общем понятно "что тебе в этом деле" нравится а что нет.На чьей стороне душой и сердцем-очевидно.

Ну дык в словосочетании "русский негр" слово русский - лишь прилагательное. И это надо понимать.

bakh

КП
В общем понятно "что тебе в этом деле" нравится а что нет.На чьей стороне душой и сердцем-очевидно.
тут ведь в этих делах неплохо было бы
не выглядеть идиотом

но некоторых это совершенно не заботит,
а это уже намеренная дискредитация
задачи, которую они якобы выполняют

КП

bakh
тут ведь в этих делах неплохо было бы
не выглядеть идиотом
Главное не выглядеть подлецом вставая на одну сторону с подонками из личного соображения "как бы чего не вышло".
Да и не верю я что местные органы руководствовались моральными принципами.Смешно.
Тут действует давным-давно созданая обязательная к исполнению система- "ДАВИТЬ СЛАБЫХ" в угоду сильному,по которой живут и действуют в РФ абсолютно все правоохранительные органы.

bakh

guns77
в словосочетании "русский негр" слово русский - лишь прилагательное
для вас это - прилагательное
для меня - это моё всё!
да негр, русский!
😊

bakh

КП
За других не говори.
А сам за себя уже достаточно сказал.Не волнуйся-и без тебя защитников у этих бандитов и полицаев предостаточно во власти
еще бы неплохо чтоб ты обратил внимание
что это я запостил РАДОСТНУЮ НОВОСТЬ по
теме.
с множеством восклицательных знаков!!!

хе-хе
бегаешь тут...
прокурор штоле 😊

КП

bakh
«В настоящее время подозреваемых по делу Сагры, которые бы принадлежали к оборонявшейся стороне, нет. Все обвиняемые находились на стороне нападавших», - говорит сотрудник СК.

http://vz.ru/society/2011/7/29/510929.html

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/B]

Восклицательные знаки можно понять и как возмущение .
Особенно в контексте с другими вашими постами (в оправдание?поддержку? местных правоохранителей) именно так и воспринимается.
Буду очень рад если я ошибся.

bakh

усеньки-пусеньки
на личности переходим? 😊

КамерадеВе

guns77
Все же Мать-Природа мудра, и негр русским стать не может, равно как и русский - негром. "От осинки не родится апельсинки".
Нерусь, она никогда с русью полностью не сольется, всегда останется наполовину (четверть, восьмушку) нерусью с присущими ей интересами, отличными от русских.
Сермяжная правда жизни. В который раз убеждаюсь.
Пушкина в школе проходили?

noise1

О чем "базар"? Во всех СМИ это уже дракой с местными жителями называют. Ну подумаеш, подрались. Вот так.

Palitch

Во всех СМИ это уже дракой с местными жителями называют. Ну подумаеш, подрались. Вот так.
Не во всех. http://ari.ru/news/3738/ http://ari.ru/news/3739/

angol

КамерадеВе:Пушкина в школе проходили?

Проценты в школе проходили?

bakh

angol
КамерадеВе: Пушкина в школе проходили?
Проценты в школе проходили?
да ладно ссориться из-за негра 😊
мы же русские люди... надеюсь...

panzerhaubitz

bakh
да ладно ссориться из-за негра 😊
мы же русские люди... надеюсь...

Господин bakh, а вы, случайно, не расистская ли сволочь?

bakh

panzerhaubitz
Господин bakh, а вы, случайно, не расистская ли сволочь?
не-а, не расистская 😊
я простой негр, русский

КамерадеВе

Проценты в школе проходили?
Генетику в школе проходили?
bakh
да ладно ссориться из-за негра
мы же русские люди... надеюсь...
А никто и не ссорится. Просто Александра "Наше Всё" Пушкина в то время как только не обзывали, но только не негром.

guns77

КамерадеВе
Пушкина в школе проходили?

Пушкин негритянской примеси имел - каплю, ибо был потомком Ганнибала аж в седьмом поколении, и все эти поколения - самые настоящие русские дворяне 😊.
Так что, учитывая статистически ничтожную примесь негроидности, по факту, этнически, Пушкин - чисто русский.

Стыдно взрослому образованному человеку с умным видом воспроизводить либероидную чушь...

Да, кстати, что-то не встречались и не встречаются среди негроидов ни великих поэтов, ни великих ученых-изобретателей, ни великих композиторов ни много кого еще, являющихся значимым маркером культурного и цивилизационного уровня.
И это никакой не "расизм", как об этом вопят жидолибероиды, это природная данность.
Расизм - это как раз наглое отрицание природной данности и затыкание рта тем, кто говорит об объективных вещах.

п.с. Зато у негров лучше всех получается играть в баскетбол, стучать на тамтамах и петь-играть музыку с примитивным ритмом (рэп и пр.). И это тоже увлекательно.

guns77

bakh
да ладно ссориться из-за негра 😊
мы же русские люди... надеюсь...

Мы то да, а вот негр - нет.
Утверждать обратное, есть довольно-таки большая наглость.
Русскими смогут стать, возможно, лишь ваши потомки.
Пока же вы просто российский негр, ибо вы негр, который живет в России (видимо, гражданство российское имеете).
Но никак не русский. И вам это нужно понимать.

КамерадеВе

guns77
ибо был потомком Ганнибала аж в седьмом поколении
Вообще-то, в третьем.
http://russia-today.narod.ru/past/gen/push_as1.htm
Это как раз то поколение, в котором у белых детей негритята появляются 😊
Что же касается вашего тезиса о том, что не могут иностранцы стать русскими, то история знает дофига разнообразнейших примеров, Пушкин из них, пожалуй, один из самых каноничных.

bakh

guns77
Мы то да, а вот негр - нет.
Утверждать обратное, есть довольно-таки большая наглость.
Русскими смогут стать, возможно, лишь ваши потомки.
Пока же вы просто российский негр, ибо вы негр, который живет в России (видимо, гражданство российское имеете).
Но никак не русский. И вам это нужно понимать
в Сагре вроде дела налаживаются -
можно и поофтопить

я сохранил старый советский паспорт,
где черным по голубоватому написано,
что я русский.

утверждать обратное конечно же
демократично, и конечно же не самая
большая наглость

не надо так напрягаться из-за
какого-то негра 😊

по теме: думаю, у мужиков сагринских
отберут-таки стволы и обрезы, которые
незарегистрированные.
а могут и легализовать, и это было бы
очень интересно

bakh

guns77
что-то не встречались и не встречаются среди негроидов ни великих поэтов, ни великих ученых-изобретателей, ни великих композиторов ни много кого еще
боятся наверно вас 😊
чо с вами встречаться?
обхамкаете почём зря - нееее, не надо

КамерадеВе

bakh
по теме: думаю, у мужиков сагринских
отберут-таки стволы и обрезы, которые
незарегистрированные.
а могут и легализовать, и это было бы
очень интересно
Скорее, последнее отберут.

bakh

КамерадеВе
Скорее, последнее отберут.
мдааа...
это по-нашему

Mozgun

Обрез всё равно никак не легализовать.

bakh

Mozgun
Обрез всё равно никак не легализовать
у одного друга раздуло последние
три сантиметра ствола
как-то договорился в охотсоюзе
просто отрезал, мушку припаял
и ничего

2Vic

guns77
п.с. Зато у негров лучше всех получается играть в баскетбол, стучать на тамтамах и петь-играть музыку с примитивным ритмом (рэп и пр.). И это тоже увлекательно.
Есть более близкий анекдот из советско-чукотского эпоса.
"Чукчу спросили: - Какая нация самая глупая? Он думал, думал и говорит: - Зато у нас песни хорошие и олени быстрые." Поклеп, конечно. 😊

panzerhaubitz

2Vic
Есть более близкий анекдот из советско-чукотского эпоса.
"Чукчу спросили: - Какая нация самая глупая? Он думал, думал и говорит: - Зато у нас песни хорошие и олени быстрые." Поклеп, конечно. 😊

Наиболее же смешно понимание вами определении понятия "нация". Вы, видимо, не понимаете, о чем говорите.

Fahrenheit

guns77
у "гусских"
Нерусь

Ну, и личные выпады.
Серьезное предупреждение.

KsBB

Охотники-то есть оттуда?Может охотэкспедицию?..))

guns77

Fahrenheit

Ну, и личные выпады.
Серьезное предупреждение.

Зачем же выдумывать несуществующее?
Базу под бан таким образом подводите..?
Никаких "личных выпадов" не было, ибо личности друг друга нам абсолютно неизвестны. Шла весьма спокойная дискуссия.
Никаких оскорблений тоже не было.
"Нерусь" - устоявшееся слово в русском языке, означающая не русского.
Негр является не русским. Какие претензии?
Вы решили "покарать" русский язык?
"Гусские" же - известный политический эвфемизм, используемый в политических дискуссиях и не носящий оскорбительного характера.
Или все дело в том, что в своих высказываниях я не придерживаюсь либерально-мультикультурной линии, которую так старательно пытаются проводить в российских СМИ?
Можно ли пояснить, отчего, как показывает анализ тем, вы стандартно "делаете стойку" лишь на одну "сторону" полемики и опять-таки стандартно в упор "не замечаете другой? Чем вызвана такая избирательность?

Urginec

Охотники-то есть оттуда?Может охотэкспедицию?..))
[/B]
[/QUOTE]
Там и смотреть нужно,где все происходит
http://guns.allzip.org/topic/162/831030.html

bakh

Urginec
Там и смотреть нужно,где все происходит
там с информацией они чуток запаздывают

Fahrenheit

guns77
Отдохните недельку. Исключительно потому, что "новый".

2Vic

panzerhaubitz

Наиболее же смешно понимание вами определении понятия "нация". Вы, видимо, не понимаете, о чем говорите.

Вообще-то это не мое понимание, а цитата анекдота. Странная у Вас дремучесть, что не разглядели.

Зануда

На ганзе такие фото не встречались?

http://vz.ru/photoreport/510717/540158.html

Fahrenheit

Видели уже.
Резиноплюйный Есаул.
Тоже мне, ОПГ... 😀

Зануда

Не, я про вообще само фото.

КамерадеВе

А что не так с фото?

Зануда

КамерадеВе
А что не так с фото?
все так.
Я просто спрашиваю, на ганзе не было такого фото?

КамерадеВе

Было, пару страниц назад.

Зануда

Я говорю вообще на ганзе.

многие выставляют свои фото в разных темах.
вот и спрашиваю, не было ли ранее где засвечено это фото.

КамерадеВе

С какой целью интересуетесь?
Думаете, он тут где-то засветился? И что с того?

Зануда

КамерадеВе
С какой целью интересуетесь?
Вы отбывали срок?
КамерадеВе
Думаете, он тут где-то засветился?
есть сомнения?
КамерадеВе
И что с того?
а почему бы и нет?

КамерадеВе

Зануда
есть сомнения?
А подумайте: что ему тут делать?

Зануда

КамерадеВе
что ему тут делать?
увеличивать мощность Есаула

КамерадеВе

Угу. Один случай с "Есаулом" уже был.
Я до сих пор опасаюсьвопрос про отличия "Сайги" и АК задать.

Зануда

А некоторые не только не боятся спросить, но и налет устроить.
А раз так, но наверняка где-то засветился.

Серрргей

Кстати, тоже когда впервые это фото увидал, подумал - а не тусовался ли человек на нашем форуме. Молодой парень, с инетом дружит наверняка. Пистолет, гм, экзотический. Да еще катаны и прочее типа ХО... Так что весьма вероятно. Надо смотреть владельцев Есаула.

Торус

bakh
я простой негр, русский

Кстати.
Помните, была тема "Убили негра"?
Я еще тогда просил вас показать ваше негритянское лицо - помните?
😛

savs

Да при чем тут негры!? Это вам в тему про Ливию.

А вот подумал, если щас отмашку дадут и нгачнут броться с этнической преступностью. У жуликов выбора не будет как объявить интернационал.

Представляю как вор в законе звонит другому вору на тему " у тебя есть там пара свободных узбеков? Готов сменить на одного русского! А то не по форме банда понимаш..."

bakh

Торус
Кстати.
Помните, была тема "Убили негра"?
Я еще тогда просил вас показать ваше негритянское лицо - помните?
помню, конечно.
а вы помните,что я тогда ответил?
😊
кстати!
через пару недель буду в Питере.
вы же в Санкт-Петербурге живете?
могу предъявить в натуре 😊

КамерадеВе

Зануда
А некоторые не только не боятся спросить, но и налет устроить.
А раз так, но наверняка где-то засветился.
Не факт. Хотя, можно поискать по владельцам "Есаулов"

Зануда

Не лень.
Да и было праздное любопытство.

Главное чтобы другие не нашли и не сказали что им кто-то чем-то (информацией) помогал.

savs

чего нового на народном фронте борьбы с этнич.преступостью?

рынки уже закрыли?

Феодал

savs
чего нового на народном фронте борьбы с этнич.преступостью?
рынки уже закрыли?



"Банкиров" закрывать нужно

Обломов

savs
рынки уже закрыли?
Ещё в Советские годы анек ходил. Китай напал на Сибирь, ну и в Москве решили посмотреть - многа или нет они там захватили. Смотрят из космоса - блин, всё в их руках! Только одна точка светится - ЦР Нска... Ну, решили как-то выяснить, что там? Оказалось нацмены оборону держат типа, пока крыша для продажи есть...


beeper

Интересный взгляд подсмотрел:

"Людей ехали убивать, перед лицом смертельной угрозы люди объединились и дали вооруженный отпор. Речь о небольшой деревушке, затерянной где-то посреди огромного материка возле Уральских гор.
В итоге вся страна, захлебываясь, уже месяц на все лады обсуждает это событие, накал дискуссий не спадает, восхищение "героями" растет. А ведь это НОРМАЛЬНО. Оказать сопротивление, когда тебя и твоих близких убивают - это нормально. Но все потрясены: как же так? Неужели такое возможно?!
О чем говорит нам не сама Сагра, а степень общественной реакции на Сагру? Только об одном: до какой степени у народа сломан хребет."

Сан-Саныч

если всех ганзовцев поселить в одном поселке, предварительно помирив всех противников дабы не перебили друг друга, думаю что такой поселок вполне мог бы выжить даже в Чечне в 90-е годы 😊

Palitch

что такой поселок вполне мог бы выжить даже в Чечне в 90-е годы
В Чечне в 90-е,интернета не было 😊

T55M

Сан-Саныч
если всех ганзовцев поселить в одном поселке, предварительно помирив всех противников дабы не перебили друг друга, думаю что такой поселок вполне мог бы выжить даже в Чечне в 90-е годы 😊

ага, затролили бы всех соседей

Mozgun

http://kp.ru/daily/25731.3/2720377/
неплохая статья.

Pragmatik

Сан-Саныч
если всех ганзовцев поселить в одном поселке, предварительно помирив всех противников дабы не перебили друг друга,.... 😊
Сумлеваюсь я... 😊
Учитывая ганзовские реалии - полагаю, что в этой тёплой компашке народ перехреначил бы друг дружку до того, как пришел бы кто-то их пытаться помирить... 😊 Ибо понятие "ганзовцы" - это как понятие "советская молодёжь". Звучит красиво, а по сути - нонсенс. 😊

Дог

Главный ввывод - власти в таком деле совсем не друзья и помошники. Сие надо учесть.

------------------
Lupus lupo homo est

Обломов

Pragmatik
Сумлеваюсь я...
Учитывая ганзовские реалии - полагаю, что в этой тёплой компашке народ перехреначил бы друг дружку до того, как пришел бы кто-то их пытаться помирить... Ибо понятие "ганзовцы" - это как понятие "советская молодёжь". Звучит красиво, а по сути - нонсенс.
Насчёт "советского народа" верно - разные были, но уродов в целом по нац признаку на порядки меньше было. А чувство смертельной угрозы объединяет. Быть по одному зарезанными или выжить - если встанет такая дилемма, так не про личные пристрастия и прочее придётся думать. У кого-то скажем 12 стволов, у кого-то пугач газовый, как думаете - с пугачом так и останется, потому что ему ствола от жадности или от разногласий что за красных\белых он речи на кухне толкает, не дали?

Дог

Когда в 1941 припекло, так ведь отвоевали и победили.

------------------
Lupus lupo homo est

КП

Дог
Когда в 1941 припекло, так ведь отвоевали и победили.
Это совсем другое.Некоторые добровольно защищать государство пошли.И героев и патриотов много было.Но многих и в принудительном порядке под танки бросали.Знаменитый приказ "ни шагу назад" тоже не от хорошей жизни приняли,не так все гладко было как в агитках написано.Далеко не все "в едином порыве" жизнь за Сталина отдать соглашались.А когда два варианта предлагали-или от своей или от немецкой пули умирать,то выбирали немецкую: "авось пронесет",т.к. свои в упор не промахнуться.Вот от этих составляющих и получался добровольно-принудительный "единый порыв" советского народа.
А без руководящей и направляющей роли КПСС....навряд ли единство народов,защитников отечества имело место быть.
ОбломовА чувство смертельной угрозы объединяет. Быть по одному зарезанными или выжить - если встанет такая дилемма, так не про личные пристрастия и прочее придётся думать.
Деревня как компактное образование при угрозе жизни еще может сама стихийно объеденится против агрессора.А вот горожане навряд ли без серьезной политической силы для какой-либо жесткой борьбы сами объединяться.Как угроза жизни возникнет-сразу "моя хата с краю","пусть кто-то но не я",ментальность у горожан другая.
Современный исторический опыт - сколько раз вырезали определенные слои населения в городах и все безропотно шли на заклание.Не оказывая никакого сопротивления.

Обломов

КП
Деревня как компактное образование еще может сама объеденится против агрессора.А вот горожане навряд ли без серьезной политической силы для какой-либо жесткой борьбы сами объединяться.
Да собственно речь шла о случае всеобщего равенства перед смертью. Без возможности выбора: "Вася, у тебя ни кола, ни двора. Тебе-то неча терять, а у меня хозяйство, вот те стакан вотки, граната, дуй на танк - пострадай за общество, а я те памятник!!!"

T55M

СПАСИТЕЛЬ

http://www.echo.msk.ru/blog/roizmangbn/799696-echo/

Обломов

КП
Деревня как компактное образование при угрозе жизни еще может сама стихийно объеденится против агрессора.
Здесь полностью согласен, весьма условная фрагментарная цветовая дифференциация штанов в ней. Крестьянин, мельник, кабатчик, лавочник, кузнец - более-менее общий язык найдут. А в городе, скажем СМ, работяга, банкир и чиновник как договариваться будут?

Обломов

T55M
СПАСИТЕЛЬ
Какова тулья у участкового - теперь можно ничо не боятся!!!

КП

Обломов
А в городе, скажем СМ, работяга, банкир и чиновник как договариваться будут?
На то и существуют политические партии и движения.
Если угроза будет по национальному признаку (к примеру) то работягу,СМ и банкира националистическая партия вполне сможет объединить.
А вот без политического руководства никогда сами не объединяться.
Да ведь и ВОВ воспринималась народом в первую очередь как национальная (немецкая) агрессия.И Сталин националистические чувства в народе во время войны поднимал.

Обломов

КП
На то и существуют политические партии и движения.
Знаете... Руководство руководством... А свою голову на плечах надо иметь. Я бы такое рукодство послал подальше, которое шею заранее своим оппонентам не может свернуть, а не в решающий момент перед кем-то пресмыкается.... Как-то раз участвовал в забастовке, за рубежом - могу рассказать, если интересно...

Yep

Сагра крепчает: в поселке появились пограничный столб, серебряный лев и фельдшерский пункт. ФОТО

05.08.2011 15:15
Самый известный свердловский поселок Сагра продолжает преображаться. Накануне активисты фонда «Город без наркотиков» установили на въезде в населенный пункт памятный пограничный столб с табличкой «Сагра-2011». А лидер фонда Евгений Ройзман вручил жителям грамоту, сигнальные ракеты, рации и давно обещанную награду - знак в виде серебряного льва, за мужество и достойное поведение при отражении бандитского нападения 1 июля.

Ранее обладателями этой награды от Евгения Роймзана стали Иосиф Кобзон, милиционер из Нижнего Тагила Владимир Колпаков, спасший из воды двух детей, руководитель благотворительного фонда «Справедливая помощь» Елизавета Глинка и другие.

Установка памятного пограничного столба


Награждение жителей Сагры проходило у фельдшерского пункта. Сразу после короткой церемонии к медицинскому учреждению подъехала «Газель», груженая медтехникой и лекарствами. Как рассказал Евгений Ройзман в своем интернет-дневнике, раньше «у фельдшера Татьяна Ивановны был только стол, кушетка и градусник». Деньги на покупку оборудования выделил спонсор, пожелавший остаться неизвестным. В итоге сагринский медпункт пополнился шкафом для картотеки, УВЧ, электрофорезом, компьютером, сканером, ксероксом, весами, ростомерами, пеленальным столом, стеклянным шкафом, дефибриллятором, тонометрами, аппаратом для измерения объема легких, ингаляторами, детским массажным столом, холодильником для лекарств, инобулайзером для дыхания и несколькими коробками с лекарствами.
http://ura.ru/content/svrd/05-08-2011/news/1052132347.html

Обломов

Yep, вы конечно любите журналистику, но постя читайте ветку, новость-то про медикаменты уже не свежа? А про столб интересно - кто и кому визы будет давать? Самоуправление какое-нибудь бы завели поселковое, альтернативно официальному на общественных началах, может кто-то и сайтом помог бы?

Yep

Обломов
постя читайте ветку
читать посты - ПРОТИВНО Духу Ганзы! 😛

Обломов

Yep
ПРОТИВНО Духу Ганзы
Силён этот бог!!! Каки жертвы приносить ему надо?

Yep

Обломов
Каки жертвы приносить ему надо?
ничтоже сумняшеся постить баяны 😀

mara2107

Pragmatik

posted 8-7-2011 15:01
Я не помню кто и не помню когда мне это сказал , но все редиски вокруг

GUNSHIP

Сан-Саныч
если всех ганзовцев поселить в одном поселке, предварительно помирив всех противников дабы не перебили друг друга, думаю что такой поселок вполне мог бы выжить даже в Чечне в 90-е годы 😊

А кто это такие, так называемые "ГАНЗОВЦЫ"?
Это часом не обрюзгшие офисные интернетчики переодически подрачивающие на свои блестяшие недопукалки?

Гейдель

GUNSHIP
А кто это такие, так называемые "ГАНЗОВЦЫ"?
Это часом не обрюзгшие офисные интернетчики переодически подрачивающие на свои блестяшие недопукалки?
Неее в сибири таких нет. Приезжай, нахами, узнаешь.
Хотя нет не приезжай......
...картошка, заготовки,уборочная, свадьбы, именины...... ну вообщем не до тебя...)))))))

GUNSHIP

Гейдель
Неее в сибири таких нет. Приезжай, нахами, узнаешь.
Хотя нет не приезжай......
...картошка, заготовки,уборочная, свадьбы, именины...... ну вообщем не до тебя...)))))))

Да нет уж, я приеду. Не знаю какая там у тебя сибир, а в городах я видал такую же гламурятину как и в масквэ, также умничают понтуються и дрочат на свои игрушки.

Добрый человек

GUNSHIP

А кто это такие, так называемые "ГАНЗОВЦЫ"?
Это часом не обрюзгшие офисные интернетчики переодически подрачивающие на свои блестяшие недопукалки?

Суров. 😊

Обломов

Добрый человек
Суров.
А чего, ему видней - неизвестно человеку из ниоткуда.

Pragmatik

mara2107

--------------------------------------------------------------------------------
Pragmatik
posted 8-7-2011 15:01
Я не помню кто и не помню когда мне это сказал , но все гомосеки вокруг


--------------------------------------------------------------------------------

Это чё плять за херня от моего имени? Кто-то обкурился или головкой ударился?

Гейдель

GUNSHIP
Да нет уж, я приеду. Не знаю какая там у тебя сибир, а в городах я видал такую же гламурятину как и в масквэ, также умничают понтуються и дрочат на свои игрушки.
...ну-ну....не говори потом , что ты нэ мэстный.....законов тайги нэ знаИшь.....
ЗЫ ...а ведь предупреждали....

GUNSHIP

Гейдель
что ты нэ мэстный.....законов тайги нэ знаИшь.....

Знаю я этот закон: Тайга большой-пулька маааленький!

Гейдель

...маладэс....фсо знаиш....
...ну вот паатчему фсех "ганзовцев" называиш нэхорошимы лудми ?
нэпанымаю
навэрноэ ти как пулка маалэнький - и патаму нычыго нэ боишса!
маладэс. жыгыт.

GUNSHIP

...ну вот паатчему фсех "ганзовцев" называиш нэхорошимы лудми ?

Потому как не верю в сушествование сообществ на базе инета. Посещение оружейного портала ничем не связывает людей его посещяющих. Кагбэ таг...

Гейдель

GUNSHIP
Потому как не верю в сушествование сообществ на базе инета. Посещение оружейного портала ничем не связывает людей его посещяющих. Кагбэ таг...
...эээ....умыный дааа????
...еэслы понымаэш, зачэм вслух гаварыш??????
...чито другые джыгыты тада дэлать будут...?????
...гыдэ писдэть будут, йа тэбя сапэрашиваюу?????
...умыный , дааа...????

mara2107

Потому как не верю в сушествование сообществ на базе инета. Посещение оружейного портала ничем не связывает людей его посещяющих. Кагбэ таг...



GUNSHIP

И что? Эти шашлычники являються теми самыми ганзовцами способными выжить в чечне 90-ых?

mara2107

Эти шашлычники
не только сидят за клавой и ноют о своих сомнениях а собираются и устраивают турниры .

sova555

На крайнем снимке четвертый снизу - Ганзовец! За клавой точно не сидит.

Добрый человек

sova555
....
За клавой точно не сидит.

Не факт.

Обломов

Это вроде она(забыл как звать её), мож и не сидит, но помогает вдохновение найти mara2107(по центру стоит, в очках).

GUNSHIP

mara2107
не только сидят за клавой и ноют о своих сомнениях а собираются и устраивают турниры .

Турниры по пожиранию всего что можно разгрызть и випиванию всего что горит...
Ну в таких мало кто не учавствует 😀

------------------
Споры в интернете - это как Олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил - ты все равно дебил!

mara2107

sova555

posted 7-8-2011 21:44
На крайнем снимке четвертый снизу - Ганзовец! За клавой точно не сидит.

на этом снимке пять ганзейцев . среди них один модератор и собака . собака не залогинена 😊
она(забыл как звать её)
Дара http://guns.allzip.org/topic/32/647630.html

mara2107(по центру стоит, в очках).
нас там трое очкариков если незаметно . да я в центре . потом после пельменей на снегу было вот это

p.s. турнира в этом году у нас два было :пулевой гладкоствольный на 35 и 50 м
и по тарелкам (есть соответствующие темы в волгоградской ветке)

Pragmatik

Так, я повторяю вопрос - что за хератень от моего имени тут постится? Мара, язык проглотил или читать временно разучился?

mara2107

а я и забыл 😊
просто твои слова пререфразировал в прямой текст .

Pragmatik

А вот некуй мои слова перефразировать! 😊

Обломов

Суть-то верна? Или стереть переперепощенное?

Pragmatik

Не, суть не верна. Говорили-то - за серьёзную тему: про разбойничков на исторических просторах Руси-матушки. А тут ни с буя - приплели к теме 3,14дорасов. И разбойникам - обидно, и 3,14дорасы ущемлены.

mara2107

приплели к теме 3,14дорасов
заменил на редисок (звиняйте)
Говорили-то - за серьёзную тему: про разбойничков на исторических просторах Руси-матишки.
ты за аргумент привел книгу не уважаемого лично мной писателя . когда сказали что он этого не писал ты сказал что это Островский в "как закалялась сталь" написал . помню неплохо эту книгу - там ничего подтверждающего твои слова не было .

Обломов

Свой пост протёр. А Островского "Как закалялась сталь" недавно перечитывал - отличная книжка, про любовь... Не наизусть, но хорошо знаю.

mara2107

А Островского "Как закалялась сталь" недавно перечитывал - отличная книжка, про любовь...
и про честность .

Обломов

Про доверчивость и наивность, я бы так сказал - жизнь угрохать на борьбу.

КП

А мне про человеческую волю в душу запало.Про обреченную борьбу слепого одиночки со смертельной болезнью.Автобиография Островского практически,тем и пронимает,что знал человек о чем писал.

Обломов

КП
А мне про человеческую волю в душу запало.Про обреченную борьбу слепого одиночки со смертельной болезнью.
Это верно - молодец, но лучше бы этого избежать.

mara2107

Про доверчивость и наивность
честные люди они такие

Обломов

Хуже всего, когда их втёмную используют. А молодых - запросто...

Pragmatik

mara2107
ты за аргумент привел книгу не уважаемого лично мной писателя . когда сказали что он этого не писал ты сказал что это Островский в "как закалялась сталь" написал . помню неплохо эту книгу - там ничего подтверждающего твои слова не было .

Я сразу сказал, что не помню точно первоисточник. Не Островский - так Горький... Дело-то ведь не в том, кто автор, а - в самОй сути...
Недавно попались старинные хроники. Так там про то же сАмое - пишут, что на лесных дорогая водИлась "лесная вольница"... Сиречь - разбойнички. Ввиду того, что не было от сих разбойничков ни проходу, ни проезду, тамошняя "вертикаль" в лице князей зело осерчали и навели там "конистуционный порядок". Попросту сказать - покрошили всех в хлам, люто и нетолерантно.

Разговор-то изначально шёл о том, что никогда на Руси-матушке не было так, чтоб по ней, по матушке, можно было спокойно ходить и ездить. Завсегда были лихие люди.

Alex_4x4

Обломов
А Островского "Как закалялась сталь" недавно перечитывал - отличная книжка, про любовь.

Эта книга не про любовь.

Пашаня

Alex_4x4

Эта книга не про любовь.

Неужели про кузбаасских сталеваров?

Обломов

Alex_4x4
Эта книга не про любовь.
Именно про неё и про молодого романтика, волей судьбы выросшего во время революции, как он метафорически отплатил за романтику.

Дог

Неужели про кузбаасских сталеваров?
Про идиотов. Ну скажите нафига героизмом заниматься, когда дрова надо завозить заранее? В конце концов, прокладываем первые 100 метров пути, загоняем туда спальные вагоны, и продолжаем строительство в тепле и неге.

------------------
Lupus lupo homo est

Alex_4x4

Дог
Ну скажите нафига героизмом заниматься

+1

А книга про людей, которые ни себя ни других не жалеют ради абстрактной идеи всеобщего счастья, равенства и братства. Братья Стругацкие хорошо поглумились над этой идей в "Обитаемом острове".

guns77

Alex_4x4

+1

А книга про людей, которые ни себя ни других не жалеют ради абстрактной идеи всеобщего счастья, равенства и братства. Братья Стругацкие хорошо поглумились над этой идей в "Обитаемом острове".

Еще бы! Ибо кроме глумления над высоким все эти стгугацкие, жванецкие, райкины и прочие "хазановы", ни на что не способны. Даже просто представить, что можно что-то по настоящему ценное делать для других, эта публика не в состоянии. Может, дело в мировоззрении, может в их генетике, может еще в чем-то, но факт, как говорится, налицо.
Зато у них испокон веков ловко получалось "обличать" и обгаживать то, что ими не создано, но их кормит. Причем обгаживать вместе с теми, кто их кормит плодами своего труда.
Вот и создавали поколения "корчагиных" беззаветным трудом огромные материальные и духовные ценности, а "стругацкие" где втихую, а где в открытую их обсирали, не забывая, тем не менее, ими в полной мере питаться, а в недавнее время (в перестроечные годы) - и банально украсть их у создателей.
Вот такая проза жизни.

T55M

guns77

Еще бы! Ибо кроме глумления над высоким все эти стгугацкие, жванецкие, райкины и прочие "хазановы", ни на что не способны. Даже просто представить, что можно что-то по настоящему ценное делать для других, эта публика не в состоянии. Может, дело в мировоззрении, может в их генетике, может еще в чем-то, но факт, как говорится, налицо.
Зато у них испокон веков ловко получалось "обличать" и обгаживать то, что ими не создано, но их кормит. Причем обгаживать вместе с теми, кто их кормит плодами своего труда.
Вот и создавали поколения "корчагиных" беззаветным трудом огромные материальные и духовные ценности, а "стругацкие" где втихую, а где в открытую их обсирали, не забывая, тем не менее, ими в полной мере питаться, а в недавнее время (в перестроечные годы) - и банально украсть их у создателей.
Вот такая проза жизни.

Гайдай.
он всех пересилил

Alex_4x4

2 guns77

Вы антисемит?

guns77
Вот и создавали поколения "корчагиных" беззаветным трудом огромные материальные и духовные ценности

Вы уверены, что создавали только "поколения "корчагиных" беззаветным трудом огромные материальные и духовные ценности"?

Все остальные ничего не создавали?

Хотя речь не об этом, а о том, что можно ли фанатикам ради абстрактно-благой цели жертвовать миллионами жизней?

Alex_4x4

Книга, более автобиографична, чем художественное произведение. Этим и интересна. Автор личность не рядовая.

Но, этот разговор не по теме данной ветки. К Сагре отношения не имеет ... хотя как сказать. По любому время у нас теперь поделится на "до Сагры и после".

Fahrenheit

Yep
трите оффтопик, пожалуйста.
Тема уходит в никуда.

диверсант

shooter001
А лезгинку можно?
её оказывается в первую очередь нельзя.

Yep

ко всем - хорош уже - Сагра ещё ничем не кончилась, жаль будет если тему удалят

Евгений 61

Продолжение
http://www.km.ru/proisshestviya/2011/08/09/kriminogennaya-situatsiya-v-rossii/vlast-ubezhdaet-zhitelei-sagry-chto-oni

«В субботу в Сагру приехали представители Госнаркоконтроля, - сообщает в своем <ЖЖ» руководитель уральского Фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман. - И стали опрашивать жителей на предмет их письма президенту РФ и остальным «всем начальникам всего». Опрашивали с пристрастием. Особенно волновал их тот пункт письма, где говорилось о торговле наркотиками в Сагре. Обещали привлечь граждан за заведомо ложный донос. Особенно долго разговаривали с одной тетушкой, которая все время кивала головой. Через полчаса разговора выяснилось, что она - глухонемая...

Теперь правоохранители попали в идиотскую ситуацию. Им кровь из носу надо доказать, что наркотиками в Сагре не торговали. Сделать это очень просто. Для этого всего-навсего необходимо убедить всех, что жители Сагры - поголовно лжецы (в т. ч. и самих жителей Сагры). И публично поручиться за цыганку Валю Лебедеву и цыгана Сергея Красноперова (Лебедева). И опубликовать это поручительство в «Российской газете», на гербовом бланке ФСКН, МВД и т. д., и т. п.

Слабо?!

UPD:

Да хрен его знает, может, и не слабо...>

И сомнения Ройзмана, стараниями которого сагринская история в итоге не была замята местными властями, к сожалению, очень даже не лишены оснований. Несколько дней назад он направил запрос на имя заместителя Генерального прокурора РФ по Уральскому округу с просьбой выяснить, кто помог бежать из-под стражи одному из участников нападения на Сагру - отставному милиционеру Магомеду Бекову. Напомним, что этот 27-летний уроженец Чечни был ранен в ноги во время налета банды на уральский поселок. Бекова поначалу вызывали в полицию для беседы, затем он свободно покинул Свердловскую область, а потом вновь вернулся в Екатеринбург. К тому моменту силовики уже объявили его в розыск и даже задержали. Но: не смогли посадить его в СИЗО из-за ранения. Беков был помещен под надзор полиции в больницу, откуда вскоре и бежал.

«В Сагру Беков приехал на машине, принадлежащей выпускнику Института МВД, бывшему сотруднику отдела дознания Верх-Исетского РУВД И.Р. Киму. Не удивляет. На самом деле по Магомеду Бекову - только один вопрос: как следствие дало ему возможность убежать на простреленных ногах?», - пишет Ройзман в своем «ЖЖ».

Тем временем жители Сагры (те самые, которых силовики пытаются сейчас «уличить во лжи» ) сами собрали на месте событий вещественные доказательства преступления (телефон одного из нападавших, патрон, отстрелянный из помповика, расколотый шлем и т. д.) и передали их следствию. Правда, как пишет тот же Ройзман, «для того, чтобы это осуществить (т. е. передать вещдоки следствию. - Прим. KM.RU), пришлось позвонить в приемную заместителя генпрокурора по УрФО».

Кроме того, продолжает глава Фонда «Город без наркотиков», «еще куча серьезной информации по Сагре. Например, стало известно, что когда основная колонна нападавших поехала на Сагру, пять машин остались в Среднеуральске и стояли на подстраховке на ул. Бахтеева».

«Интересный тип оказался Магомед Беков, - продолжает Ройзман, - подстреленный уроженец Грозного. У цыган канал за блатного. На самом деле - переделанный мент. Вернее, недоделанный. Учился в Институте МВД, надежд не подавал. Никаких. Будучи на четвертом курсе, пришел в институтскую столовую. Ну, представляете: суп, картошка с котлетой и компот на третье, шанежка с повидлом посредине - студенты обедают. И тут появляется гордый Магомед Беков, как орел, спустившийся с гор, достает из кармана широких штанин баллончик со слезоточивым газом и начинает поливать сокурсников! Весь аппетит испортил. Не знаю, может, он думал, что это - освежитель воздуха?.. Из института его, естественно, попросили, и ему пришлось устроиться милиционером в Верх-Исетский РУВД, оттуда его через некоторое время тоже попросили, и он решил перековаться в криминальные авторитеты».

Напоследок Ройзман сообщает: «Известно, что по некоторым местным СМИ прошло запрещение освещать события по Сагре». Ох, как же не любит наша власть выносить сор из избы - сопротивляется изо всех сил, «до последнего патрона». Хотя, по идее, власть должна защищать в первую очередь жителей Сагры, а не покрывать тех, кто напал на поселок.

И сколько же еще таких мест в России, где, как в Сагре, местная власть и криминалитет слились фактически в единое целое? Вспомним ставропольскую Кущевку (кстати, один из подследственных, гражданин Цеповяз, был там недавно отпущен на свободу под подписку о невыезде). Вспомним Кондопогу: И прикинем, сколько еще «латентных» сагр, кущевок и кондопог есть на карте России.

P.S. Россия стала криминальным государством!

reservist

Евгений 61
«В субботу в Сагру приехали представители Госнаркоконтроля, - сообщает в своем <ЖЖ» руководитель уральского Фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман. - И стали опрашивать жителей на предмет их письма президенту РФ и остальным «всем начальникам всего».
Видно даже сам ДАМ, не заинтересован в накзании начальников и бандитов. Иначе, головы давно бы поотлетали. А так, все эти фскны, следователи, прокуроры, главы администраций... ведут себя очень уверенно... не боясь последствий. И Сагру сомнут по-любому, как и Кущёвскую... как и всю Россию...

Обломов

reservist
Видно даже сам ДАМ, не заинтересован в накзании начальников и бандитов.
Да ему поровну, как шло, так и идёт, да и срок президентский к концу подходит...

Jinn07

все эти фскны, следователи, прокуроры, главы администраций...
Все они - ГОСУДАРЕВЫ ЛЮДИ!
Т.е. преданные, проверенные, управляемые, а потому лояльные кадры.
И никто в здравом уме не будет рубить сук на котором сидит.
"А с кем работать тогда?!"(С)

guns77

«В Сагру Беков приехал на машине, принадлежащей выпускнику Института МВД, бывшему сотруднику отдела дознания Верх-Исетского РУВД И.Р. Киму. Не удивляет».
Меня, как и Ройзмана, это тоже не удивляет.
Вот уже и кореец-"правоохранитель" оказался среди "карателей". Наряду с другими инородцами-"правоохранителями", азербайджанцами да чеченами и прочими иностранными и рассеянскими зверорассеянами, которые фигурируют по ту сторону баррикад, в Сагринском деле. Прямо-таки, русофобский интернационал проявляется!
Десятилетиями "правоохранительные органы" на русских территориях целенаправленно превращались в место сбора всяческой инородческой мразоты. И мало того, что они сами туда упорно лезли, так еще и в российских вузах МВД им даны расширенные квоты на поступление и предоставлен режим наибольшего благоприятствования. Мы что, этого не видели и не понимали, к чему это все вскоре приведет?
Посмотрите на Сагринское дело. Сплошная нерусь, и куча - "в фуражках".
И те, кто как бы "правоохранители", и те, кто ехали "карать русских", там тоже, как выяснилось, чёрные в фуражках. Шобла то одна и та же оказалась!
Любому нормальному человеку понятно, что такое чёрный, которому дали полномочия. А если еще и при карательной функции... А тут их в одной только области не один, а десятки, сотни...И такое сегодня на любой русской территории. Черный на черном в правоохранении, и это - факт.. Кошмарище...
Сагра в который раз показала неизбежность близящихся масштабных конфликтов, ибо сосуществования на русской земле с этими ох..евшими от безнаказанности русофобскими упырями, и их кукловодами, в принципе быть не может.

Сергей Александрович

Десятилетиями "правоохранительные органы" на русских территориях целенаправленно превращались в место сбора всяческой инородческой мразоты.
Не надо громких слов про десятилетия-это происходит лишь в последние 3-5лет.Да и попадают они туда лишь потому что сами русские крышующие их позволяют им попадать так что не надо наездов на нерусских-они лишь пользуются теми возможностями что им дают сами русские.

savs

Сагра в который раз показала неизбежность близящихся масштабных конфликтов, ибо сосуществования на русской земле с этими ох..евшими от безнаказанности русофобскими упырями, и их кукловодами, в принципе быть не может.

так а все делают вид что так и надоть... мнистр МВД - кгбшник котрый срать хотел на МВД

guns77

Сергей Александрович
Не надо громких слов про десятилетия-это происходит лишь в последние 3-5лет.]
Это не так.

Сергей Александрович
[B]
Да и попадают они туда лишь потому что сами русские крышующие их позволяют им попадать так что не надо наездов на нерусских-они лишь пользуются теми возможностями что им дают сами русские.
Специально для непонимающих писал в своем тексте "... и их кукловодов". Типа бородиных, менделей, пукиных и прочей мразоты.

guns77

Сергей Александрович
Не надо громких слов про десятилетия-это происходит лишь в последние 3-5лет..
Это не так.

Сергей Александрович
Да и попадают они туда лишь потому что сами русские крышующие их позволяют им попадать так что не надо наездов на нерусских-они лишь пользуются теми возможностями что им дают сами русские.
Специально для непонимающих писал в своем тексте "... и их кукловодами". Типа бородиных, менделей, пукиных и прочей мразоты.

Fahrenheit

guns77
Предупреждение.

Сергей Александрович

guns77
Это не так.

Я привык отвечать за свои слова.По крайней мере в Краснодарском крае все обстоит именно так как я написал.

Lopar

Ещё более 10 лет назад менял паспорт на паспорт РФ. УВД было заполнено азербайджанцами. А коридор у паспортного стола забит очередью, получавших гражданство РФ их соплеменниками. Я, наивный, тогда хотел чтобы мне вписали национальность, на что этот жирный осло$$б сказал:" У приличного человека его национальность видно по лицу, а всякая подзаборная дворняжка может себе на лбу написать. Тебе что, фломастер дать?". Вот такие толерантные правоохранители в бывшей русской столице. Так что давно они в органах.
Кстати в нашем дворе (а все в курсе кто у нас в УВД), это как то использовали, когда армяне принялись жарить барана по поводу какого то своего праздника. В нашем дворе именно армяне почему то обосновались. Кто то звякнул и приехало 5 машин с азерами-ментами. А те уже и тентом обтянули конструкцию из досок, чтобы там сидеть на случай дождя. Короче всю кампанию до утра замели. Карабах, блин местного разлива.

Rus-s

КП
Про обреченную борьбу слепого одиночки со смертельной болезнью.
А физиолог Павлов не боролся, он собрал своих учеников у смертного одра и пока мог пересказывал свои ощущения......... последние его слова были-"а далее только Бог...."

Rus-s

GUNSHIP

Знаю я этот закон: Тайга большой-пулька маааленький!

Закон тайга, медведь свидетель..... он же и похоронная команда.

mara2107

продаю дом в волгограде - как только продам переезжаю на север ...туда где тайга закон , а не продажные госслужащие

Феодал

guns77
"... и их кукловодами". Типа бородиных, менделей, пукиных
Ройзман в число кукловодов не входит?

V.G.life

Ройзман далеко пойдёт. Счас начал его сравнивать с главными политиками в нашей республике. У нас они так и сели нам на голову. Сначала вот такие борцуны за справедливость, а сегодня отожравшиеся буржуи, всем довольные. 😊

Мяу

V.G.life
Сначала вот такие борцуны за справедливость, а сегодня отожравшиеся буржуи, всем довольные.
Потому-что нет обратной связи.
Любой народный избранник должен быть отозван и сильно наказан своими избирателями, при невыполнении взятых на себя обязательств.
Пока нет такой системы, все выборы - фарс.

------------------
Есть Мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении Мечты!

sova555

Наш фарс сложно назвать выборами. А Ройзман, в отличии от клавиатурных болтунов, работает.
И еще - если бы не он и его фонд, мужики бы из Сагры давно сидели.

V.G.life

Тогда почему его фонд локальный? Не получил распространение по стране, не внедрился в мегаполисах европейской части России? Они там с Ройзманом как в резервации индейцы, чтоли?

Амурчанин

V.G.life
Тогда почему его фонд локальный? Не получил распространение по стране, не внедрился в мегаполисах европейской части России? Они там с Ройзманом как в резервации индейцы, чтоли?

http://roizman.livejournal.com/1224623.html - расширяются

Да и не напасёшься ройзманов на все регионы

Феодал

Амурчанин
Да и не напасёшься ройзманов на все регионы
По-моему,они везде.

V.G.life

Я журнал Ройзмана редко читаю, у нас для лечения зависимости американская система 12-и шагов, с молитвами, покаянием и другими танцами с бубном. Типа, лечатся единицы, а толпы нарков кучкуются у табора. А борьба с дилерами ведётся вяло, а ещё либерасты пропаганду ведут.

Pragmatik

sova555
А Ройзман, в отличии от клавиатурных болтунов, работает.
И еще - если бы не он и его фонд, мужики бы из Сагры давно сидели.

+1000000000!!!!!


V.G.life
Тогда почему его фонд локальный? Не получил распространение по стране, не внедрился в мегаполисах европейской части России? Они там с Ройзманом как в резервации индейцы, чтоли?

Почему? Ну так Вы попробуйте сАми что-нибудь создать "с нуля". Причем, не фигню какую-нибудь, а реально работающее ДЕЛО. Причём - довольно опасное (ибо не думаю, что барыги Ройзману и сотрудникам Фонда коньяк в благодарность носят)... Попробуйте найти и/или заработать на это ДЕЛО деньги.
Потом, полагаю, у Вас даже мысли не возникнет на тему " почему его фонд локальный? Не получил распространение по стране, не внедрился в мегаполисах европейской части России"...

Дог

Значит надо сделать так, чтобы ДЕЛО приносило ДОХОД.

------------------
Lupus lupo homo est

zavarow

Значит надо сделать так, чтобы ДЕЛО приносило ДОХОД.
Тогда сагринцы сядут в долговую яму.

Дог

Ну прям уж. Оборотом брать нужно.

------------------
Lupus lupo homo est

Константин12

Несколько лет назад по местному ТВ было интервью с "фондовцами".Их там обвиняли в "нарушении прав",чрезмерном насилии,"получении дохода".Один из помощников Е.Ройзмана сказал такую фразу-"Вы,что-не понимаете!Если мы сегодня не остановим наркоторговлю,через несколько лет тут не с кого будет получать доход!"И мне глубоко пофиг-что кто-то из "Фонда" был в 90ые "братком",а Ройзман вполне себе умеет считать прибыль-пусть считает и получает и направляет деньги на благое Дело.От "этих" из Кремля только крики о "нарушенных правах" и сроки тюремные совсем не тем,кому надо.Законники,млин-вместе с погонами давно продали честь офицерскую наркобарыгам.Если честным людям не по пути с властью,что ж-выберу тех,с кем "по пути".

mara2107

премии выдавать за головы наркоторговцев

"бей .ыган - спасай генофонд"

mara2107

если серьёзно то надо идти всем дружно на выборы и голосовать НЕ ЗА ПРАВЯЩУЮ ПАРТИЮ

c.d.a

mara2107
если серьёзно то надо идти всем дружно на выборы и голосовать НЕ ЗА ПРАВЯЩУЮ ПАРТИЮ

к сожалению правящая банд партия это прекрасно понимает, и поэтому организовывает "выборы" безо всякого выбора.

Феодал

Плохой-хороший.
Власть плохая,Ройзман-хороший.
Голосуйте за Прохорова и Ройзмана и за их партию "Правое Дело".И будет счастье.
Какой не слабый чиновник или мент не ниже полковника сел от их возни?
Разводят как котят.

теоретег

Вроде удалось при помощи фсб упрятать какого-то полковника Бейстаканова.

mara2107

а что ройзман с прохоровым вместе ? вы уверены ??!!

kanash

Давайте, давайте... Голосуйте за Прохорова. Не он ли ратовал за узаконивание 60 часовой рабочей недели? Не он ли ратовал за увеличение прав работодателю по отношению к работнику? По крепостничеству соскучились? Ну-ну...

panzerhaubitz

mara2107
если серьёзно то надо идти всем дружно на выборы и голосовать НЕ ЗА ПРАВЯЩУЮ ПАРТИЮ

А вы полагаете, что на прошлых выборах голосовали иначе? Оптимист.

Ройзман с Прохоровым: обдумывает предложение о вступлении, значит - есть над чем думать.

А Прохоров козёл.

mara2107

А Прохоров козёл.
да никто и не спорит . только думается мне прохоров эт подстава - типа как путин нс от прохорова защитил ....ага а мы типа поверили - почти .

А вы полагаете, что на прошлых выборах голосовали иначе?
на прошлых я голосовал за медведева и таких немало было . 4 года назад нарыв ещё не прорывался гноем так как счас . много вещей а один только последний год произошло ...

Феодал

panzerhaubitz
Ройзман с Прохоровым: обдумывает предложение о вступлении,
Да уже надумал,вроде
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/07/22/n_1934341.shtml

mara2107

дело не в ройзмане . дело в нас самих . почему байкеры единственные кто везде выступают единым фронтом ??!! когда толпа "братков" разгоняла рок фестиваль то только байкеры дали организованный отпор - они потому и не пострадали практически .
вон в сагре мужики вместе вышли потому и выжили . надо обьединяться и помогать друг другу и нинакого кроме себя самих не надеятся - вот чему учат эти случаи в сагре и тп

Константин12

mara2107
надо обьединяться и помогать друг другу
Строить новое общество в новой России.
и ни на кого кроме себя самих не надеятся
А "этих" тогда-куда девать?Они ж всей своей шайкой сразу станут нах...не нужны.В "солнечный Магадан"?)

Дог

"этих" тогда-куда девать?Они ж всей своей шайкой сразу станут нах...не нужны.В "солнечный Магадан"?)
В эмиграцию, батенька, в эмиграцию...

------------------
Lupus lupo homo est

mara2107

у нас один выход - перенять их тактику . создавать свои тейпы-организации
чтоб адвокаты свои были и тп ...

guns77

Феодал
По-моему,они везде.

😀
в точку.
А некоторые все воспринимают за чистую монету, вот даже и здесь.
Савсэм прастые люди 😀

guns77

Феодал
Плохой-хороший.
Власть плохая,Ройзман-хороший.
Голосуйте за Прохорова и Ройзмана и за их партию "Правое Дело".И будет счастье.
Какой не слабый чиновник или мент не ниже полковника сел от их возни?
Разводят как котят.

Не то слово.
Но пытаться обращать внимание истинно верующих (в т.ч. в "ройзманов - спасителей русских" 😀) на очевидные и поддающиеся простому логическому анализу, вещи - бесполезное занятие.
Ибо место, которым истинно веруют, отличается от места, которым думают.
"Борется" "руссколюбивый" ройзман уж много лет, да только "при съемках фильма про борьбу с мафией" никто реальный из мафии ничуть не пострадал (разве что для раскрутки спектакля "сдали" нескольких самых мелких шестерок), и никто борцуна не тронул даже и пальцем.
При такой-то бурной и громкой герилье 😛
Когда настоящих борцов с наркомафией прессуют и убирают за самый малый наезд на эту мразь, ибо деньги на кону немеряные и крышеватели тамошние - не где нибудь, а на самом верху государственной власти.
А впрочем, неужто кто-то в здравом уме будет хоть немного сомневаться, что на роль "защитнега русских" кремленоиды выдвинут хоть кого-то, кроме ж..да или откровенного шабеса? 😀 Смешно даже подумать, ну нельзя же быть НАСТОЛЬКО наивным и оторванным от здравого смысла, ей богу.

Pragmatik

Дог
Значит надо сделать так, чтобы ДЕЛО приносило ДОХОД.

Отлично. Ждём Вашего предложения, как борьбу с наркотой сделать прибыльным делом?
Варианты отпускать пойманных барыг за деньги, а также за деньги делать вид, что никто ничего не продавал - просьба не предлагать. По причине аморальности.

Pragmatik

mara2107
у нас один выход - перенять их тактику . создавать свои тейпы-организации
чтоб адвокаты свои были и тп ...

А вот это - о-о-о-очень сложно. Достаточно почитать российскую историю...
У нас практически на генетическом уровне - нет нужды в толпе. Мы исторически - индивидуалисты. Кстати, как и американцы. Ибо - историческит способны сами себя прокормить...
Но вот жизненные трудности - это да, это очень объединяет.
Вспомним советское время. Жили бедно, но - куда дружнее, чем сейчас. В коммуналках... А человечности - больше было... Ибо проблемы - они, как раз, и объединяли...

Obuh

А вот это - о-о-о-очень сложно. Достаточно почитать российскую историю...
У нас практически на генетическом уровне - нет нужды в толпе. Мы исторически - индивидуалисты. Кстати, как и американцы. Ибо - историческит способны сами себя прокормить...
вы прямо историю России на ходу пишите, с какого перепуга русские индивидуалистами стали? община наше все, и именно разрушением этой русской общины обязаны коммунистам, хотя надо отдать им должное пытались её сохранить как могли, но .. рыба ищет где глубже а человек где лучше, города высосали всю русскость а сейчас уж поздно пить боржоми.

Obuh

Отлично. Ждём Вашего предложения, как борьбу с наркотой сделать прибыльным делом?
и вы еще пытаетесь назвать себя русским? когда это получение прибыли в расеи было краеугольным камнем? это таки к богоизбранной нации больше вопрос, ну или к перенявшим у них систему ценностей.

savs

Обуху, община общиной, но вспомните русское купечество.

Obuh

savs
Обуху, община общиной, но вспомните русское купечество.
угу, почитайте русских сказок, откуда есть пошли купцы разныя, не сидится человеку дома тянет хз куда собралась деревня по копеечке дали денег, езжай торгони, заработаешь отдашь, про американские легенды что за всяким капиталом стоит преступление это не про нас, по крайней мере в правило это никада не входило.

Pragmatik

Obuh
вы прямо историю России на ходу пишите, с какого перепуга русские индивидуалистами стали? община наше все, и именно разрушением этой русской общины обязаны коммунистам, хотя надо отдать им должное пытались её сохранить как могли, но .. рыба ищет где глубже а человек где лучше, города высосали всю русскость а сейчас уж поздно пить боржоми.

Да замучили уже этими посконными байками насчет "русской общины" и ея подлого разрушения гадкими большевиками.
Где, где эта община в русской истории и исторических документах, я вас спрашиваю?
Заладили - община, община. Да нет её, этой общины. Уже как минимум несколько сотен лет. Глубже в историю - просто лень лезть. Но и там признаков именно ОБЩИННОСТИ - немного.
А русские и были индивидуалистами, в отличие от жителей гор. Ибо поставит мужик избу в лесу - ему больше никто и не нужен, нормально себе живет своей семьей.
А если поглубже в историю окунуться - так там князья русские вырезали своих братьев не хуже пришлых, сражаясь за княжества, свои и чужие. До централизации Руси в Россию.

Я тут уже спрашивал одного такого же любителя поговорить про "русскую общину", предлагал назвать конкретные исторические времена примеры таких общин... Серьёзного ответа так и не получил.


Obuh
и вы еще пытаетесь назвать себя русским? когда это получение прибыли в расеи было краеугольным камнем? это таки к богоизбранной нации больше вопрос, ну или к перенявшим у них систему ценностей.

Вы тему-то читаете как? По диагонали? Кусками?

Потрудитесь прочитать её всю, хотя бы несколько крайних страниц. Почитайте ПОЛНОСТЬЮ диалоги участников. Тогда не будет нужды задавать ненужные патетические вопросы в совершенно прозрачных ситуациях, где всё на ладони.

И, видите ли, наш патетический друг. Если вы такой радетель земли Русской (и гонитель богоизбранных) - не грех бы название этой земли писать с большой буквы.
А то получается анехдотъ - и Расею вы ни в грош ни ставите, и богоизбранные вам не любы... Вы-то сами тогда - кто? Какой веры? Какого племени?

Да что там - я ж вас вроде б уже про это спрашивал... Да вы ушли от ответа... Что так? Есть, что скрывать?

То сагринские мужики для вас были мутными, а цигане - правдивыми (вы ж тут прямо так и сказали - " вот верю цыганке, простенько без затей, без голимого пи...дежа про наркоту в деревне, без песен псевдонациков "вставай страна огромная"), таперича, как дело прояснилось - взялись за историю и богоизбранных?


Так я повторю вопрос - вы сами-то кто, Obuh? Какого роду, какого племени?

T55M

Pragmatik

Да замучили уже этими посконными байками насчет "общины" и ея подлого разрушения гадкими большевиками.
Где, где эта община в русской истории и исторических документах, я вас спрашиваю?
Заладили - община, община. Да нет её, этой общины. Уже как минимум несколько сотен лет. Глубже в историю - просто лень лезть. Но и там признаков именно ОБЩИННОСТИ - немного.
А русские и были индивидуалистами, в отличие от жителей гор. Ибо поставит мужик избу в лесу - ему больше никто и не нужен, нормально себе живет своей семьей.
А если поглубже в историю окунуться - так там князья русские вырезали своих братьев не хуже пришлых, сражаясь за княжества, свои и чужие. До централизации Руси в Россию.


Ты не прав. Пишешь вражеское.

Община существовала до 1904 года.

Община - самоуправление крестьян, вплоть до ВЫБОРОВ ПОЛИЦЕЙСКИХ и высылки уродов с земель.

Община - общая ответственность жителей за уплату налогов.

Один из крайних рудиментов общины - драки "улица на улицу", "деревня на деревню" исчез совсем недавно.

цитата
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%28%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F%29

Сельское общество («сельская община», «крестьянская община», «мир» ) - единица хозяйственного самоуправления крестьян Российской империи. Сельские общества как официально признанные и регулируемые законами сообщества появились в ходе освобождения крестьян от крепостной зависимости (1861 год) и составлялись из крестьян одного владельца, проживающих в одном селении или в нескольких соседних селениях. Сельские общества управлялись сельскими сходами, избиравшими сельских старост. Сельские общества являлись коллективными владельцами мирской надельной земли, предоставлявшими их отдельным крестьянам во временное пользование. Сельские общества имели право периодически перераспределять надельную землю между своими членами, сообразно размерам их семей (так называемые переделы), а часть земель (леса, сенокосы, проезды) оставалась в нераздельном владении сельских обществ. Как коллективный владелец земли, сельское общество имело большие полномочия по организации хозяйствования, вторгаясь в индивидуальную деятельность крестьян. Сельские общества (до 1904 года) несли коллективную ответственность за уплату налогов своими членами.

Сельское общественное управление состояло из сельского схода и сельского старосты.
[править] Сельский сход
Сельский сход. Бугурусланский уезд Самарская губерния. 1900-1903

Сельский сход составлялся из всех крестьян-домохозяев. Долговременно отсутствующие крестьяне могли передавать свое право голоса другому лицу.

Ведению сельского схода подлежали:

* Выборы сельского старосты и других должностных лиц (если они имелись).
* Замещение должностей десятских и сотских (местные чины полиции, содержимые за счет крестьян), до 1903 года.
* Все дела, относящиеся к общинному пользованию мирской землей: передел земель, выделение земель в частную собственность, определение правил пользования общими землями, продажа и покупка обществом земли и т. д.
* Раскладка между крестьянами земских и государственных сборов.
* Установление и раскладка мирских сборов в пользу самих обществ.
* Исключение из крестьянских обществ тех, чье пребывание угрожает местному благосостоянию и безопасности (практически высылка, требовало утверждения губернским присутствием);
* Увольнение из общества и прием новых членов.
* Разрешение семейных разделов.
* Управление общественными продовольственными капиталами и хлебными запасами.

Постановления сельского схода требовали большинства голосов. Особо важные постановления (продажа и покупка общинной земли, переход от общинного пользования землей к участковому или подворному, передел земли) требовали двух третей голосов.

В тех случаях, когда в одном селении было несколько сельских обществ, для решения общих для селения вопросов созывались также и селенные сходы.
[править] Сельский староста

Сельский староста избирался большинством голосов сельского схода. Обязанности сельских старост были следующими:

* Участие в волостном правлении.
* Созыв и ведение сельского схода.
* Заведование мирским хозяйством и мирскими суммами.
* Наблюдение за уплатой всех видов налогов и сборов.
* Наблюдение за исправным содержанием дорог, мостов, неприкосновенностью межевых знаков.
* Принятие всех необходимых мер по охране благочиния и порядка, предупреждение потрав, порубок, лесных пожаров.
* Задержание бродяг и беглых.
* Распоряжение при подаче помощи при пожарах, наводнениях и других чрезвычайных ситуациях.
* В случае уголовных преступлений - охрана места преступления и улик до прибытия полиции.

За «маловажные поступки» сельский староста мог своей властью подвергнуть виновных следующим наказаниям: общественным работам или аресту до двух дней, штрафу до одного рубля.

Дисциплинарной власти сельского старосты должны были подчиняться не только крестьяне, но и все лица податных сословий (то есть все, кроме дворян, духовенства и почетных граждан), постоянно проживающие на территории сельского общества.

noise1

Так это не большевики сотворили, а тогдашний "реформатор", прославляемый айфоном - Столыпин. Принцип, каждый за себя, один бог за всех.

T55M

про большевиков нигде нет указаний

Pragmatik

T55M

Ты не прав. Пишешь вражеское.

Община существовала до 1904 года.
.....

Крепостное право отменили когда? Правильно, в 1861 году. Получаем - у всех этих "общин" времени было сколько? С 1861 по 1904 (ты сам указал этот год). Сколько всего получается? 43 года... На всю многовековую историю Руси? Не маловато ли?
Не потому ли никто эту общину-то, в принципе, всерьёз и не воспринимает... Что пока всё это выстраивалось после отмены крепостничества - тут-то всему этому и трындец настал. Считай, пара поколений - и всё, писец этой "общине". Ни слуху про неё, ни духу...

Касаемо сельских старост. Тут вопрос немного иной. Староста - это вопрос самоуправления. Это такой получается "местный начальник". А если мы говорим про общину как про организацию жизни и быта - то это уже немного другой вопрос. Так что, при наличии старосты - собственно деревня жила сама по себе, в целом - каждый двор - по сути - автономно.
Так что, сколько я книг прочитал - ну да, были сельские сходы. Но это не мешало жить, по сути, не общиной, а - каждому по себе. В каждом доме - свой хозяин. И плевать ему, по большому счету, на всех. Ну, это если хозяйство крепкое.

А потом - ты ж сам сказал, всё это просуществовало до 1904 года. И всё. Вот те и вся "община".


T55M
Один из крайних рудиментов общины - драки "улица на улицу", "деревня на деревню" исчез совсем недавно.
Да ладно! "Рудимент общины"...
У нас в советское время в городах дрались район на район (или один город ездил драться в другой или в деревню на дискотеку) - это что, тоже "рудимент общины"? Да прям!

Pragmatik

noise1
Так это не большевики сотворили, а тогдашний "реформатор", прославляемый айфоном - Столыпин. Принцип, каждый за себя, один бог за всех.

Невозможно быстро "сотворить" то, что противно воле большинства. Вона один реформатор тоже попытался сотворить "борьбу с пьянством". Проиппал не только эту борьбу, но и всю страну.

Так что не надо на Столыпина вешать всех собак. То, что стоит крепко - хрен разрушишь мимоходом.

А дело всё в том, что просто не было её на Руси, "общины" этой... Поэтому и попытка её получить после 1861 года - логично и провалилась.

V.G.life

Блин, в деревнях "шериф"- смотрящий нужен. Как на Диком Западе. Община, кооператив, молодёжные организации, Красный Крест и пожарная команда. Медпункт с фелчером и акушеркой. Волонтёры должны быть. Церковный приход и приют для беспомощных. Моя бабка рассказывала, что всё это было перед первой мировой в одном уезде северо- запада Империи. Блеать, еслиб не кайзер и большевики, как мы теперь жили, а?

Pragmatik

V.G.life
Блеать, еслиб не кайзер и большевики, как мы теперь жили, а?

Никак бы МЫ не жили. Не было бы НАС. Мама не встретилась бы с папой, да и их самих, скорее всего, не было бы... 😊

Obuh

Pragmatik
Да замучили уже этими посконными байками насчет "русской общины" и ея подлого разрушения гадкими большевиками.
Где, где эта община в русской истории и исторических документах, я вас спрашиваю?
про документальный след вам уже вроде ответили, про связь с большевиками поясню, община закончилась вместе с русскими деревнями, к уничтожению которых советская власть таки приложила руку, хоть опять же повторюсь всячески пытаясь оттянуть их конец, как то не выдавая паспорта или пытаясь создать условия жизни не хуже городских, но города сделали свое паскудное дело переманив коммунальными удобствами и не напряжностью жизни.
Pragmatik
Заладили - община, община. Да нет её, этой общины. Уже как минимум несколько сотен лет. Глубже в историю - просто лень лезть. Но и там признаков именно ОБЩИННОСТИ - немного.
если вы этих признаков не видите то не мое дело вам глаза открывать, я в этих признаках вырос и спорить об очевидных для меня вещах не вижу смысла, просто говорю что вы в этом вопросе заблуждаетесь, не стоит за уши притягивать под ваше видение мира существующую реальность она однозначно не поместится в такие узкие рамки.

Pragmatik
А русские и были индивидуалистами, в отличие от жителей гор. Ибо поставит мужик избу в лесу - ему больше никто и не нужен, нормально себе живет своей семьей.
фантазии у вас не здоровые какие то, ну поставит он избу? пробовали в одного её поставить? есть он что будет? шишку еловую вместе с дятлами шелушить начнет? и вообще нездоровое у вас противопоставление русских и жителей гор 😊
Pragmatik
А если поглубже в историю окунуться - так там князья русские вырезали своих братьев не хуже пришлых, сражаясь за княжества, свои и чужие. До централизации Руси в Россию.
ну копните что ли историю, это када сельская община впрягалась в княжьи разборки?
Pragmatik
Я тут уже спрашивал одного такого же любителя поговорить про "русскую общину", предлагал назвать конкретные исторические времена примеры таких общин... Серьёзного ответа так и не получил.
что каво и о чем вы тут спрашивали право слово я не в курсе посему поконкретней и непосредственно что за историчность временная и причем тут община?

Pragmatik
Вы тему-то читаете как? По диагонали? Кусками?

Потрудитесь прочитать её всю, хотя бы несколько крайних страниц. Почитайте ПОЛНОСТЬЮ диалоги участников. Тогда не будет нужды задавать ненужные патетические вопросы в совершенно прозрачных ситуациях, где всё на ладони.

ну уж простите ввязываться в детские терки и пискомерение не нахожу для себя интересным занятием, но раз вы уж пытаетесь серьезно осмыслить то уж ответ за свои слова хорошо бы держать 😊
Pragmatik
И, видите ли, наш патетический друг. Если вы такой радетель земли Русской (и гонитель богоизбранных) - не грех бы название этой земли писать с большой буквы.
А то получается анехдотъ - и Расею вы ни в грош ни ставите, и богоизбранные вам не любы... Вы-то сами тогда - кто? Какой веры? Какого племени?
Да что там - я ж вас вроде б уже про это спрашивал... Да вы ушли от ответа... Что так? Есть, что скрывать?

То сагринские мужики для вас были мутными, а цигане - правдивыми (вы ж тут прямо так и сказали - " вот верю цыганке, простенько без затей, без голимого пи...дежа про наркоту в деревне, без песен псевдонациков "вставай страна огромная"), таперича, как дело прояснилось - взялись за историю и богоизбранных?

с фига ле я родетель и гонитель? принимайте мир какой он есть а не каким вам хочется его видеть, мне абсолютно дела нет ни до евреев ни до цыган ни до азеров ни до кого, пусть живу, пока не перехлестнутся мои с ними интересы, только вот я выхожу на эти разборы со своей правдой, пусть будет она русская, и если бы мужики сагринские остались с ней, опять повторюсь, то им полная поддержка, но када в дело влезают евреи со своей правдой то веры ни мужикам ни евреям уже нет и не будет, надо отдавать себе отчет что русские со своей правдой жили в полном уважении со всеми народами от океана до океана не одну сотню лет и опять же те же евреи не смотря на свою якобы богоизбранность на протяжении тысячи лет так и не поимели куска родной земли, поэтому перенимать или пользоваться их хитровые...анностью глупость и пораженчество для русских однозначно, не смотря на кажущуюся сиюминутную выгодность и эффективность, на этом мой сказ про евреев хотел бы закончить.
Pragmatik
Так я повторю вопрос - вы сами-то кто, Obuh? Какого роду, какого племени?
ну что вам на это ответить то??? ну скажу что деды прадеды мои лежат на погосте под городом Трубчевском Брянской области что для вас это знание прояснит?

zavarow

Да какая разница, пока благое дело делает, пусть хоть трижды еврей будет.
Конечно, повнимательнее не мешало бы с защитниками, иные могут и напортить по незнанию или злому умыслу. Вот тогда за ушко, да на солнышко...

Pragmatik

2 Obuh

Про общину - я вам своё мнение изложил. Вы - изложили мне своё. Скажу просто - не согласен с вами категорически. Но - уходить от вопроса собственно темы - не хочется. Ибо и так дело Сагры как-то спускается на тормозах. Так что, спор про общину - заканчиваю. С удовольствием продолжу в другой теме.

По поводу ваших корней - просто хотелось знать, откуда вы в "историческом" смысле, если так защищаете цыган-лесорубов и не верите сагринцам. Я вот - со средней полосы России, если смотреть по предкам.

Pragmatik

zavarow
Да какая разница, пока благое дело делает, пусть хоть трижды еврей будет.
+100000000!


zavarow
Конечно, повнимательнее не мешало бы с защитниками, иные могут и напортить по незнанию или злому умыслу. Вот тогда за ушко, да на солнышко...

Тут немного другая ситуация. У сагринцев других защитников ВООБЩЕ не было. Только этот. Тут уж не до жиру, кто из СИЗО будет вытаскивать. Хоть еврей, хоть якут, хоть алеут...

guns77

Pragmatik
[B]

Да замучили уже этими посконными байками насчет "русской общины" и ея подлого разрушения гадкими большевиками.
Где, где эта община в русской истории и исторических документах, я вас спрашиваю?
Заладили - община, община. Да нет её, этой общины. Уже как минимум несколько сотен лет. Глубже в историю - просто лень лезть. Но и там признаков именно ОБЩИННОСТИ - немного.
А русские и были индивидуалистами, в отличие от жителей гор. Ибо поставит мужик избу в лесу - ему больше никто и не нужен, нормально себе живет своей семьей.
А если поглубже в историю окунуться - так там князья русские вырезали своих братьев не хуже пришлых, сражаясь за княжества, свои и чужие. До централизации Руси в Россию.

Я тут уже спрашивал одного такого же любителя поговорить про "русскую общину", предлагал назвать конкретные исторические времена примеры таких общин... Серьёзного ответа так и не получил.


B]

Я лишь скажу, что вы просто не владеете вопросом и пишете откровенную чушь. Зачем вам это надо, не знаю, но демонстрировать свою невежественность в одном из архетипических аспектов, крайне важных для русского национального возрождения, причем прилюдно - вдвойне стыдно.

kanash

Кстати, никто не слыхал, как там дела движутся? И движутся ли?

Pragmatik

guns77

Я лишь скажу, что вы просто не владеете вопросом и пишете откровенную чушь. Зачем вам это надо, не знаю, но демонстрировать свою невежественность в одном из архетипических аспектов, крайне важных для русского национального возрождения, причем прилюдно - вдвойне стыдно.

Не вам мне говорить, мил человек, чем я владею, а чем - нет.
И оставьте, ради Бога, демонстративную демагогию про "русского национального возрождения". Здесь не тот сайт, где схавают любую пургу...

Pragmatik

kanash
Кстати, никто не слыхал, как там дела движутся? И движутся ли?

Да вот тишина вроде...

guns77

Pragmatik

И оставьте, ради Бога, демонстративную демагогию про "русского национального возрождения"....

Это сильно. Кожевникова с Пономаревым, равно любая другая либер-мразь, думаю искренне бы с вами солидаризировалась...

Pragmatik
Здесь не тот сайт, где схавают любую пургу...
Ну так о том вам и говорит уже несколько человек. А вы ничтоже сумняшеся продолжаете свою чушь буровить.

Pragmatik

Мил человек, не слишком ли агрессивно себя ведёте для новичка?

USSR72

Pragmatik
Мил человек, не слишком ли агрессивно себя ведёте для новичка?
Хм, а какое это имеет отношение к теме?
Есть что сказать - говорит.
Нравится, не нравится - не имеет значения. Тема-то открытая.
С уважением

Pragmatik

USSR72
Хм, а какое это имеет отношение к теме?
Есть что сказать - говорит.
Нравится, не нравится - не имеет значения. Тема-то открытая.
С уважением

Если Вы посмотрите посты этого участника в данной теме - то, возможно, Вам станет понятна моя реакция. 😊
Я, конечно, понимаю, что каждый себя стАвит, как хочет. Но, всё же, на новом месте неплохо бы, особенно поначалу, не своё "я" показывать, не собачиться с другими и не считать себя откровенно умнее других... А уж когда новичок на ровном месте начинает стрОить из себя пуп земли, при этом пока что не представляя из себя для Форума НИЧЕГО - то какого отношения к себе он желает?

С не меньшим уважением.

Pragmatik

Кстати.
В сегодняшнем "МК" - большая статья про Сагру! Начало аж на первой полосе! Почитайте, очень интересные детали озвучены...

noise1

За.... долбало. Общину разрушили большевики. Ага, Столыпин был тайным членом РСДРП. Царя скинули большевики. То же, Милюков и иже с ним в РСДРП состояли, а Керенский член ЦК РСДРП.Да, еще и Бастилию разрушили.

Pragmatik

:)))))

ag111

Pragmatik
Кстати.
В сегодняшнем "МК" - большая статья про Сагру! Начало аж на первой полосе! Почитайте, очень интересные детали озвучены...

Где ж мы ее возьмем то?

Обломов

ag111
Где ж мы ее возьмем то?
Да там собсна старое перемалывают - ничего нового не увидел.

Pragmatik

ag111

Где ж мы ее возьмем то?

Дык это, мужики, у них на сайте все материалы выкладываются. Даже найти можно, поиск работает. Я сам так искал, когда надо было найти ранее вышедшую статью. Сайт ихний www.mk.ru .

Pragmatik

Обломов
Да там собсна старое перемалывают - ничего нового не увидел.

Да ладно! Плохо читали!
Там эпизодик упомянут, что, якобы - у одного, который в бегах, дядя работает то ли нач. криминальной милиции, то ли нач. отдела криминальной милиции... Ну, сами прочитайте...

T55M

Репортер "МК" разбирался в причинах гражданской войны в отдельно взятой деревне

Житель Сагры Виктор Городилов вышел с оружием в руках защищать родную деревню бок о бок с другими мужиками. "Я только и думаю, что о событиях той ночи, спать не могу. Но каждый раз прихожу к выводу, что мы все правильно сделали. Ну как ты себе это представляешь? Я буду в кровати лежать, а моим сыновьям, нашим деревенским ребятам будут кости ломать?!" - дядя Витя не скрывает эмоций. Прошло полтора месяца после эпического побоища, но будущее сагринцев по-прежнему не определено. Бандиты не потерпят унижения и будут мстить? Полицейские возьмутся за героических мужиков, когда утихнет шум в прессе? Корреспондент "МК" посетил прославившуюся деревню и понял, что страсти кипят до сих пор.
Живописную деревушку атаковала армия бандитов. Фото: Игорь Кармазин.
Живописную деревушку атаковала армия бандитов. Фото: Игорь Кармазин.

Кавказская война на Урале

Сагра - для сердца русского в этом звуке слилось и отозвалось очень много. По-своему события в деревне типичны - сколько уже было межэтнических конфликтов, бандитских нападений на мирных граждан - от Кондопоги до убийства Егора Свиридова. И везде один сценарий: коренное население страдало от действий чужаков и требовало от власти справедливости. Безуспешно. Жители Сагры стали, пожалуй, первыми, кто взял на себя функции государства. В условиях тотально прогнившей правоохранительной системы люди самостоятельно взялись за оружие, чтобы защититься. Тревожный сигнал для власть имущих.

Сагра - крошечная деревня, здесь прописано всего 113 человек. С большой землей поселок связывает единственная дорога. Здесь красивейшие уральские горы и тихий мирный быт. Сейчас въезд в деревню постоянно контролируют два ДПСника. "Что будем делать, если снова бандиты нападут? Будем держать оборону! У нас на двоих 32 патрона", - то ли шутят, то ли говорят всерьез. Раньше в деревне не видели участкового. Теперь каждый четверг наведывается младший лейтенант. "Юрий Вениаминович", - важно представляется он.

Откуда есть пошла слава Сагры? В ночь на 1 июля в поселке произошла драка с перестрелкой. На одной стороне были представители криминала (50-60 человек), связанные с наркоторговлей. На другой - местные жители (около 10 человек), вышедшие защищать поселок от боевиков с вилами, цепями, охотничьими ружьями. Бандитов из Екатеринбурга, по утверждениям сагринцев, вызвал цыган Сергей Красноперов-Лебедев, которого ранее местные жители заставили переселиться. В результате бойни с участием нескольких десятков человек был убит азербайджанец Фаиг Мусаев. В Сагре мало кто сомневается, что благодаря цыганскому клану деревня оказалась центром оптовой торговли героином. Правоохранители продолжают настаивать: конфликт - бытовой, хотя люди говорят о другом: это был наезд криминала.

У въезда в деревню меня встречает один из участников легендарного побоища - 30-летний Сергей Городилов, сын дяди Вити. Сначала Городилов-младший указывает рукой за далекий поворот дороги. "Колонна бандитов состояла из 15 машин и битком набитой "Газели". Первые машины тормознули здесь, где мы с тобой стоим. Последние остановились далеко за поворотом. Мы здесь в деревне тихо живем, никогда такого не видели". Сергей присаживается на корточки и рисует на земле схему боестолкновения. "Боевики быстро выскочили из своих машин. Лично я среди них ни одного славянского лица не видел, одни кавказцы. Только из "Газели" вынырнули человек 10. Тут же началась жуткая пальба. Я увидел здоровенного кавказца с обрезом в прозрачном пакете, от меня до него расстояние было метров 30. Повезло, что успел за дерево спрятаться, иначе мы с тобой бы сейчас не разговаривали. Потом видел, как двое людей неславянской внешности из двух ружей в нас палили. Оружие мощное было - то ли обрез, то ли помповое ружье.




Сергей Городилов считает, что поступил правильно. Фото: Игорь Кармазин.

- А страшно тебе было?

- Честно говоря, в тот момент страшно совсем не было. Сейчас понимаю, что запросто могли убить. Но уверен, поступили мы правильно. Что было бы, если бы бандиты прорвались в деревню? Сколько поминок бы справили?

Из 9 участников обороны деревни оружие при себе было только у троих. Корреспондент "МК" пообщался с каждым. Это абсолютно нормальные, адекватные люди, которые совершенно не производят впечатления злонамеренных преступников. Все они имеют свои семьи, заботятся о детях, работают в Екатеринбурге, до которого 40 километров. Сергей Городилов устанавливает пластиковые окна. Его отец ухаживает за сторожевыми собаками на заводе. Сергей Зубарев владеет двумя шиномонтажными мастерскими. Евгений Мышкин, вышедший на врага с садовыми вилами, работает техническим директором на строительной фирме. Нападавших, по консолидированному мнению сагринцев, было до 60 человек. Большинство с огнестрельным оружием, в том числе нарезным. Позже на месте побоища был найден целый мешок патронов.

- Мой дом ближе всех к въезду в деревню, я был одним из первых, кто прибежал сюда, - продолжает Сергей Городилов. - Выскочил из дома в шортах и шлепанцах, даже палку с собой не прихватил. Я взял в руки шишку, кинул в скопище бандитов и истошно закричал: "Граната!" Кто был с ружьем, стрелял в землю и в небо - людей не хотели калечить. Прибежали женщины, заголосили, что вызвали милицию, ОМОН. Все это напугало негодяев. Часть из них бросилась к машинам и попыталась бежать с поля боя.

Наиболее упорные не хотели отступать - они вышли на железнодорожные пути, чтобы обойти деревенских мужиков с фланга. Сагринцы смогли оттащить пустую машину к переезду и перегородить свободный проход. В итоге ожесточенного противостояния превосходящие силы противника самым позорным образом бежали. Вероятно, они не ожидали встретить отпор, а также в темноте не смогли различить реальное число защитников деревни. Ретировались так поспешно, что оставили даже две машины - вместительную "Газель" и 15-ю модель "Жигулей". Ночью несколько раз приезжали таксисты, забирали из лесу заплутавших боевиков. Машины остались на дороге, потом были отбуксированы на стоянку к следователям в райцентр Верхнюю Пышму. Говорят, водителю "Газели" в пылу борьбы за деревню переломали руки не кто-нибудь, а деревенские женщины! Вот уж позор на бандитские головы.




Евгений Мышкин (слева) пошел на врага с вилами. Виктор Городилов (справа) очень переживает за своих внуков. Фото: Игорь Кармазин.

Сила в правде

Вообще-то жители Сагры 1 июля вызывали полицейских. Староста деревни Татьяна Гордеева накормила корреспондента "МК" вкусным домашним супом и продемонстрировала распечатки своих телефонных звонков. Из документа понятно, что первый звонок по "02" она сделала 1 июля в 23.06, то есть до начала побоища. Стражи порядка ехать на поле боя отказались: "Я им кричу, что нас едут убивать! А они говорят: это у вас фейерверк скорее всего, мы не поедем. В Верхнепышминском ОВД, как и в любом другом, должны записывать все звонки, но странным образом именно в тот вечер записывающая аппаратура сломалась. Полицейские приехали через два часа вместо обычных 30 минут. При мне они обследовали место происшествия. В это время на дорогу вышел один из нападавших, крепкий азербайджанец. Я его видела среди нападавших. Я сказала, что он стрелял, требовала от стражей порядка его задержать, но они оказались удивительно лояльными", - вспоминает Гордеева. Кстати, Татьяна работала в Екатеринбурге завскладом, после событий в Сагре ее заставили уволиться. Видимо, начальству не понравилась общественная активность Гордеевой.

Странности в действиях полиции продолжились на следующий день после побоища. Стражи порядка нагрянули утром 2 июля. Схватили нескольких жителей деревни, в том числе Сергея Зубарева, Виктора Городилова, его сына Сергея. "Когда меня вели по коридору, начальник Верхнепышминского ОВД Марат Халимов стоял с несколькими здоровыми азербайджанцами и улыбался. Потом завели в кабинет, и лично Марат Халимов мне говорит: "Знаешь вора в законе Заура? Погиб его племянник! Представляешь, что теперь с вами, деревенскими, может быть? Ты сознайся, что стрелял в него, мы тебя спрячем, здесь будешь в безопасности, камеру нормальную дадим, родственникам мстить не станут". Я, естественно, никакого Заура знать не знаю, к тому же уверен, что никого не убивал. Я стрелял не в людей, а палил из ружья специально вверх, чтобы отпугнуть, а не покалечить. Ни в чем не сознался", - вспоминает Виктор Городилов. В это время у отделения собралась внушительная группа поддержки южан.

Сергея Зубарева раскручивали на убийство в ОВД Верхней Пышмы целый день. "Восемь оперов меня допрашивали. Не пускали в туалет, не давали пить. Я ни в чем не сознался. На следующий день угрожали наркотики подбросить, если не сознаюсь". Спустя двое суток только после вмешательства в дело фонда "Город без наркотиков" и лично его руководителя Евгения Ройзмана суд отпустил Сергея под подписку о невыезде, сейчас Зубареву инкриминируется статья УК "хулиганство".

У продавщицы единственного магазина Сагры Галины Котельниковой подняли с постели сына и, так же как и других жителей деревни, увезли в райотдел. Решительная женщина лично поехала в прокуратуру Свердловской области с жалобой на поведение районных блюстителей порядка - слишком односторонне они действуют. Однако понимания не встретила и у областных силовиков. "Дело ведут следователи Пышмы, только после их работы мы можем проверить правомерность сделанных выводов". Только в фонде "Город без наркотиков" сагринцы получили помощь.

Первоначально стражи порядка уверяли, что конфликт не стоит и выеденного яйца - подрались-де две пьяные компании, чего в деревне не бывает. Так в главк доложил полковник Халимов. Для внутреннего пользования и вовсе речь шла о нападении пьяных селян на гостей деревни, которые ехали к своим подругам. Это не беда, что передвигались горе-любовники на 15 машинах со "стволами", битами, кастетами.

Особенно во всей этой истории отличилось Главное управление МВД по Свердловской области. 7 июля во время совещания у губернатора региона Александра Мишарина начальник ГУ МВД генерал-майор Михаил Бородин сообщил: "Это чисто криминальная разборка: проверили по всем учетам, в том числе оперативным: Информации у нас о том, что именно цыган занимался распространением наркотиков, не было". Сейчас понятно, что число нападавших было в 5-6 раз больше, чем оборонявшихся. Лучше всего слова Бородина опровергаются нынешним ходом следствия - дело на нападавших возбуждено по статье УК "бандитизм".

21 июля Бородин безапелляционно заявил, что побоище в Сагре произошло из-за лесопилки. Дескать, цыгане Лебедевы держали лесопилку, местные хотели ее отнять, а цена вопроса - 20 тысяч рублей. Однако лесопилки в деревне отродясь не было, а Красноперов-Лебедев принадлежит к известному в регионе клану наркоторговцев Лебедевых. Вице-президент фонда "Город без наркотиков" Евгений Малёнкин открывает базу, которую организация ведет с 1999 года. В ней все засвеченные при антинаркотических операциях барыги. Лебедевых в списке - 9 фамилий, и все они между собой родственники. Местные жители в один голос утверждают, что Красноперов-Лебедев торговал наркотиками.




Дом цыгана Лебедева караулит рабочий Саид. Фото: Игорь Кармазин.

Скорее всего, в Сагре у Лебедевых был не пункт розничной торговли, а склад, отсюда развозились оптовые партии дурмана. По свидетельствам местных жителей, после побоища Лебедев приезжал 2-3 раза в деревню под покровом темноты и что-то вывозил на своей "Газели". Вероятно, заметал следы. После тщательной проверки документов оказалось, что цыган 16 лет находится в федеральном розыске за хулиганство и нападение в Нижнем Новгороде на стража порядка. Полтора года назад в его доме на гранате подорвался житель Сагры Иван Горелов.

Сагринцы уверены, что мстить деревенским мужикам приехали розничные дилеры цыгана из Екатеринбурга. Те, кто доставлял дурман непосредственно до потребителя. В основном это были криминальные элементы района Сортировка областного центра.

Впрочем, правоохранительные органы версию наркоторговли по-прежнему категорически отрицают. 6 августа в деревню приехали представители Госнаркоконтроля. Но ринулись не на поиски цыганских тайников, а, как поведал Евгений Ройзман, стали опрашивать жителей на предмет их письма президенту, где указывался род деятельности Лебедева. Опрашивали с пристрастием. Обещали привлечь граждан за заведомо ложный донос. Особенно долго разговаривали с одной тетушкой, которая все время кивала головой. Через полчаса разговора выяснилось, что она глухонемая...

Чем больше свердловские силовики предпринимают усилий, чтобы увести ход расследования в сторону от нарковерсии, тем больше подозрений, что именно местные правоохранители крышуют в области наркобизнес. Они согласились, что у них под носом орудовала ОПГ, сдали нескольких боевиков, завели дело на полковника Халимова и готовы принести его в жертву. Что угодно, лишь бы не расследовать наркотрафик.

Странное поведение обнаружили следователи в отношении улик, вещдоков. Дело дошло до того, что адвокат сагринцев Анастасия Удеревская 4 августа лично обследовала лес вдоль злополучной дороги. "Нашли расколотый топором мотоциклетный шлем. Мотоциклист хотел обогнать колонну и сообщить жителям деревне о надвигающейся беде, его избили. Шлем валялся на помойке и следователей не заинтересовал. Обнаружили сим-карты, гильзы, патроны с картечью. Больше месяца все это валялось в кустах. Более того, показания мотоциклиста до сих пор не приобщены к делу. Мы сообщили следователям об уликах, но реакции не последовало, пока я не пригрозила опубликовать информацию с сим-карт в Интернете".




Ребятишки Сагры вместе со старостой Татьяной Гордеевой привезли в подарок фонду "Город без наркотиков" часть урожая. Справа - глава фонда Евгений Ройзман. Фото: Игорь Кармазин.

"Абсолютно нормальные ребята"

Сейчас следствие ведет СУ СК РФ по Уральскому федеральному округу. Жители Сагры отмечают, что данное ведомство ведет расследование объективнее других. Именно они смогли поместить под стражу 18 боевиков. В следственную группу входят 11 следователей, возглавляет группу замруководителя 1-го отдела СУ Игорь Минченко. Источники "МК" в следственных органах сообщили, что машин нападавших действительно было 10-15. Установлены личности 31 нападавшего, и в ближайшее время ожидаются новые аресты. ОПГ формировалась своеобразно: криминальное ядро составляли 7-8 человек, они подтянули своих околокриминальных, спортивных знакомых.

Среди нападавших отдельного внимания заслуживает 35-летний дагестанец Кардаш Фатахов. Во-первых, он неоднократный чемпион России и чемпион мира (!) по панкратиону, мастер спорта по рукопашному бою. Во-вторых, он был сотрудником исполкома свердловского отделения "Единой России". Фатахов приехал в Сагру на скромной "Тойоте Камри", зарегистрированной на исполком "ЕдРа". Он работал водителем. "Уволен за использование служебного транспорта в личных целях, - поведал корреспонденту "МК" пресс-секретарь свердловского отделения "Единой России" Андрей Русаков. - Он написал нам объяснительную, что подвозил в тот день товарища до Верхней Пышмы. Участвовал ли Фатахов в побоище, нам неизвестно. Работал у нас полгода по контракту, который пролонгировался каждый месяц. Претензий особых к нему не было, хотя сейчас мы понесли серьезные репутационные издержки".




Вряд ли прославленный боец Кардаш Фатахов был рядовым участником банды.

Казалось бы, на этом скромная роль правящей партии заканчивается. Но, по информации фонда "Город без наркотиков", устроил Фатахова на работу Сергей Никонов - глава Регионального исполнительного комитета "Единой России". Машина раньше ездила под "блатным" номером А150АА. При этом Фатахов выступал за ассоциацию "Бойцы Урала", а Сергей Никонов долгое время был ее президентом. Никонову уральские СМИ давно предрекают отставку. Как сообщает портал "Урал паблисити монитор", начинал восхождение Никонов со Свердловского областного отделения Союза ветеранов Афганистана. Дорос до должности управделами губернатора области. Но Эдуард Россель незадолго до отставки отправил его обратно на партийную работу - якобы вызывало лишние вопросы то, что губернаторский завхоз, не имея своего серьезного бизнеса, ездит на "Порше" и живет в элитном жилом комплексе "Тихвин".

Другой участник нападения на Сагру - 23-летний выпускник Уральского юридического института МВД России Шамиль Абдурашидов. "Он обучался у нас на внебюджетном, платном факультете, был гражданским студентом, - поведали "МК" в секретариате факультета. - Диплом ему вручили 27 мая. В учебе перебивался с "троек" на "четверки", но агрессивным, конфликтным не был. Занимался спортом, работал".

Зато еще один студент полицейского института - уроженец Грозного Магомед Беков - доставил руководству вуза гораздо больше проблем. По информации фонда "Город без наркотиков", Беков отличился, учась на 4-м курсе. Пришел в институтскую столовую, достал из широких штанин баллончик со слезоточивым газом и принялся поливать сокурсников! Наверное, думал, что это освежитель воздуха... Из института его отчислили. Но органы не бросил: устроился милиционером в Верх-Исетское РУВД Екатеринбурга. Оттуда его через некоторое время тоже попросили. После этого он, видимо, решил заделаться криминальным авторитетом.

В Сагре Беков получил огнестрельное ранение ноги, проходил лечение в больнице, самостоятельно передвигаться не мог. Следователи считают Бекова одним из организаторов нападения на Сагру. Тем удивительнее, что он смог легко скрыться от надзора правоохранительных органов - сейчас Беков в федеральном розыске, вероятно, кушает барашка высоко в горах родной Чечни. "У нас оперативных служб нет. Дали поручение по надзору за ним, полиция его в больнице контролировала. Внятного ответа от них, как сбежал важнейший подозреваемый, мы не получили", - поведал "МК" источник в следствии.




Галина Котельникова вспоминает страшную ночь: "Канонада стояла как на войне!" Фото: Игорь Кармазин.

Уральские СМИ отмечают, что родной дядя Бекова работает все в том же Верх-Исетском районе Екатеринбурга начальником криминальной полиции. "Еще подробность: в Сагру Беков приехал на машине, принадлежащей выпускнику института МВД, бывшему сотруднику отдела дознания Верх-Исетского РУВД Киму", - подчеркивает глава фонда "Город без наркотиков" Евгений Ройзман.

А вот еще один задержанный, Даниил Сошников, любил фотографироваться с холодным и огнестрельным оружием. При задержании у него были обнаружены самодельное приспособление для стрельбы, ножи, саперная лопатка, дубинка. Сошников работал инструктором боевых искусств в нескольких клубах Екатеринбурга. В одном из них - "УНИБОСе" - корреспонденту "МК" поведали, что Даниил преподавал рукопашный бой и айкидо. "Сейчас он исключен из нашей федерации, - сказала взволнованная женщина-администратор. - Никаких претензий к нему не было. Он к нам сначала пришел как ученик, долго занимался, потом стал преподавать". Зал, где преподавал Сошников, находится в центре Екатеринбурга в здании кулинарного техникума. Занятия проходили два раза в неделю. Смотрительница поведала, что в августе занятий нет, а вот в июле Сошников тренировал. Получается, целый месяц после нападения на Сагру он спокойно ходил на работу.

Теперь перед главой следственной группы Игорем Минченко непростая задача. Если копнуть как положено - глубоко и настойчиво, то могут всплыть самые нелицеприятные связи задержанных боевиков. В настоящий момент арестованы только непосредственные исполнители - часть тех, кто ехал разбираться с деревенскими. Ни слова не говорится о заказчиках, координаторах преступления. Кто они - криминальные авторитеты, высокие чиновники или всё вместе одновременно? С другой стороны, следствие просто обязано расследовать громкое дело - слишком много внимания ему уделяет общественность региона и всей России в целом. Отпусти бандитов на свободу - и в Екатеринбурге грянет бунт, сравнимый с декабрьскими событиями на Манежной площади в Москве.

Прошло полтора месяца после трагедии. В Сагре снова по улицам бегают, свободно катаются на велосипедах босоногие ребятишки. Замки на дверях, как и прежде, не запирают - все свои. Заходят в гости на минутку и болтают по часу. Куры несутся быстро, а женщины идут неспешно. Здесь радуются новому фельдшерскому пункту и надеются, что когда-нибудь единственную связующую с цивилизацией дорогу приведут в божеский вид. Внешне жизнь налаживается. Но кто знает, каким будет будущее? В единственном сельском магазине на видном месте стоит коробка для сбора пожертвований. "На адвокатов защитникам Сагры" - гласит размашистая надпись. Как дальше будут жить люди? Забудут ли бандиты свою обиду или приедут мстить? Закинут ли полицейские мужчин за решетку? Придется ли вытряхивать коробку-копилку? Вопросов по-прежнему больше, чем ответов. "У меня четверо внуков, - резюмирует Виктор Городилов. - Вот представь, что они спрашивают, где дед, а им отвечают: да на зоне сидит. Для меня это самое страшное:"

guns77

Pragmatik
Мил человек, не слишком ли агрессивно себя ведёте для новичка?

Поверьте, в этом нет никакой агрессии, а лишь толика гуманизма.
Если некий старичок позорит себя невежеством, и более того, не стесняется выставлять свое невежество напоказ, долг любого новичка - обратить на это его внимание. И тем самым помочь человеку не опуститься в его невежестве еще глубже.

Pragmatik

Вы слишком высокого мнения о себе, друг мой... Для начала - займитесь самообразованием. Чтоб с заумным видом не пороть херню на ровном месте. А уж потом - поучайте других.

Засим общения с вами прекращаю.

guns77

Pragmatik
Вы слишком высокого мнения о себе, друг мой... Для начала - займитесь самообразованием. Чтоб с заумным видом не пороть херню на ровном месте. А уж потом - поучайте других.

Засим общения с вами прекращаю.

В данном случае мое мнение о себе не играет особой роли.
Вы должны быть больше озабочены мнением окружающих о вас и ваших скудных познаниях, а они (эти мнения) здесь звучали уже не раз.
Кроме того я, в отличие от вас, постеснялся бы так откровенно "класть перышко в лужу", да еще при всем честном народе. Вы же в подобном видите для себя, очевидно, удовольствие.
Вам бы тему все же покопать, дабы в будущем не позориться озвучиванием чуши... Все же не верю я, что вы настолько бестолковы.

ev011

Вертикаль преступности не радует у нас даже криминал

В России происходит занимательная перестройка организованной преступности. Из хаотичной и разрозненной она становится все более и более организованной. Хотя это как раз тот редкий случай, когда Вертикаль нас не очень-то и радует.

Беру информационные сводки криминальной жизни России последней недели. И невольно вспоминаю, что была такая наука в советских школах - ГрОб. Расшифровывалась, как гражданская оборона...

Итак, сводки.

В станице Кущевской, оказывается, не только банда Цапков хозяйничала, но и еще одна была. Ей руководил сын бывшего главы районной администрации Валерия Палкина Вадим Палкин. Он арестован и дает показания о совершенных убийствах. В том числе, Николая Цапка-младшего (Коля Сумасшедший) - брата Сергея Цапка, который в свою очередь 12 человек убил. Еще сын районного начальника подозревается в уcтранении папиного конкурента - главы Кущевского района Бориса Москвича, за то, что тот победил папу на выборах. Обе группировки «кормились» на территории лет восемь. "Незаметно" для представителей правоохранительных органов, часть из которых, в свою очередь, кормилась от бандитов.

Уйдем в другой край, поближе к Москве.

Здесь в селе Богоявление Подольского района Подмосковья случилось явление бандитов, завершившееся массовым избиением дачников, местных жителей и стрельбой по людям и просто в белый свет.

Поздно вечером дачники Кругловы увидели, что у них со двора воруют дрова. К машине воров подъехала темная «Ауди» с мигалкой (номер М947РХ199). Супруги начали интересоваться, что происходит. Жену ударили, а потом избили и мужа, который пытался ее защитить. Муж сумел добраться до дома, взял травматический пистолет и сделал три выстрела в небо. Дровяные воры уехали, пообещав вернуться. Соседи пострадавших вызвали милицию (ой!) полицию, которая тоже пообещала приехать.

Первые свое слово сдержали. Вернулись через полтора часа, не испугавшись предупреждения о стремящейся на место происшествия милиции-полиции, начали избивать прежних потерпевших уже вместе с соседями, желавшими посмотреть, что же это такое у них творится.

Бандиты приехали на автомобиле «Фольксваген-Туарег» (номер Х908НС 190). Их было человек шесть. Они избивали местное население палками в том числе. Били и женщин. Один из нападавших достал пистолет, пообещав перестрелять всех. Круглов опять сбегал в дом за «травматикой». Стрельнул одному в руку, в ответ получил по лицу и средство самозащиты у него отобрали.

Избивали втроем, угрожая поджечь дома сопротивлявшихся людей. Уехали после того, как на дороге показался свет фар приближающейся машины. Но это была не полиция. Полиция приехала только через 20 минут после отъезда бандитской бригады. И вызвала другую бригаду - скорой помощи. Прибывшие фельдшеры зафиксировали множественные травмы у людей, перелом лицевой кости у одной из женщин. В полицию было подано пять заявлений. Замначальника следственного управления майор Лукьянова И.В., ознакомилась с бумагами и квалифицировала происшествие, как «мелкое хулиганство». Материалы вернулись в сельское отделение полиции, начальник которого вынес постановление об... отказе в возбуждении уголовного дела!

Когда первые данные просочились в инет, начальник ГУВД Подмосковья дал волевое обещание разобраться немедленно. В результате, мелкое хулиганство переквалифицировали в чуть более тяжкое преступление и полицейские приступили к дедуктивным поискам нападавших, не обращая внимания свидетельства пострадавших, которые своим каналам выяснили ФИО трех искомых.

Теперь в другой край заглянем - к 17 годам колонии строгого режима приговорил Новосибирский областной суд участника местной ОПГ Дмитрия Буоля, которого признали виновным в четырех убийствах и двух покушениях. Осужденный в ходе следствия дал показания о том, что преступной группировкой руководил предприниматель Александр Трунов, а в банде также состояли вице-мэр Новосибирска Александр Солодкин и его отец, бывший советник главы региона Александр Солодкин-старший (информация "Интерфакса"). ОПГ, судя по материалам следствия, тоже оставалась незаметной для правоохранителей. С 1997 по 2009 год.

Среди убитых членами группировки - вице-мэры Новосибирска Игорь Беляков и Виктор Марьясов. Обвиняемый Буоль принимал участие в убийствах начальника службы безопасности одного из новосибирских заводов Алексея Дабеева в 2002 году и криминального "авторитета" Николая Акеньшина в 2004 году, в покушениях на бизнесменов Фрунзика Хачатряна и Сергея Фролова.

Уголовное дело отца и сына Солодкиных, а также бывшего замглавы регионального управления Госнаркоконтроля Андрея Андреева выделено в отдельное производство. Действующего вице-мэра обвиняют в организации преступного сообщества, вымогательстве, умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, умышленном уничтожении имущества, мошенничестве и даче взятки. Его отца - в подстрекательстве к убийству и растрате.

За комментариями я обратился к одному из воров в законе:

- Воры и так не хотели нынешних бандитов брать под свое «руководство», скажем так. Если только те на зоне из беспредельщиков в более или менее вменяемых людей не перековались. Но сейчас вертикаль выстраивают власти. Власть назначает своих смотрящих над определенными регионами. Губернаторами эти люди называются или еще как, а те уже под себя нагибают и ментов, и бандитов местечковых. В результате, если сто с лишним лет назад Гоголь, кажется, писал или Салтыков-Щедрин - «вор на воре сидит и вором погоняет», то сейчас формула изменилась, - продолжает мой визави. - Теперь по всей России бандиты сидят (вернее, на воле ходят), а бандиты во власти их погоняют и направляют. Чего тут непонятного?

В остальном - все тихо. Хотите найти коррупцию - не получится. Она вся за широкой спиной министра внутренних дел Нургалиева осталась.

Поэтому представители народа в Госдуме самому себя народу защищать не разрешают. Незачем. И не положено! И оружие народу иметь тоже незачем. Да и не хочет никто, уверяют нас депутаты, тряся перед носом данными опросов официальных, из государственного котла кормящихся социологов. Хотя по другим опросам, которые не с подачи властей проводят, три четверти россиян как раз от оружия для самозащиты бы не отказались...

Да что оружие! Уже и предмета такого, как ГрОб, в школах больше не преподают. Уж больно сочетание слов "гражданская оборона", видимо, звучит подозрительно. Если не сказать - крамольно. Кого надо, тех и без гражданской обороны прикроют. А остальным и высовываться нечего.

Целее будут!

http://news.argumenti.ru/crime/2011/09/123304?type=all#fulltext

savs

В остальном - все тихо. Хотите найти коррупцию - не получится. Она вся за широкой спиной министра внутренних дел Нургалиева осталась.
Поэтому представители народа в Госдуме самому себя народу защищать не разрешают. Незачем. И не положено! И оружие народу иметь тоже незачем. Да и не хочет никто, уверяют нас депутаты, тряся перед носом данными опросов официальных, из государственного котла кормящихся социологов. Хотя по другим опросам, которые не с подачи властей проводят, три четверти россиян как раз от оружия для самозащиты бы не отказались...


в точку

reservist

В остальном - все тихо. Хотите найти коррупцию - не получится. Она вся за широкой спиной министра внутренних дел Нургалиева осталась.


Да-ну, это какая-то искажённая информация 😊 Министр внутренних дел России Нургалиев Р.Г. объявил, что теперь коррупции в полиции нет, все жулики не прошли аттестацию и в полиции остались самые честные 😊 А у Вас, получается, что как было, так и осталось 😞 Нет, быть такого не может, а как же переаттестация ? и опять же полиция и коррупция не совместимы 😊

savs

Да вы милиционеров распросите. У нас в городе ППС сократили в три раза численность. На "мелкие" вызовы не выезжают.
Распросите какой террор сейчас внтури милиции, как всех задрочили отчетами, какая впесду работа , какая профилактика?
нуралиев тупо экономит на всем. На безопасности народа. Сами то они неуязвимы.

reservist

Я же смайлики расставил, думал, что всем понятно шутку.

Pragmatik

ev011
Да что оружие! Уже и предмета такого, как ГрОб, в школах больше не преподают. Уж больно сочетание слов "гражданская оборона", видимо, звучит подозрительно. Если не сказать - крамольно. Кого надо, тех и без гражданской обороны прикроют. А остальным и высовываться нечего.

Целее будут!

Ну и правильно, что предмета такого нет. Чему он учил? Как быстро надеть на башку противогаз и куды бечь, если на Москву иппанётся ядрёна бонба, как быстро среагировать на вой сирены и т.д. и т.п. А сейчас - бомбоубежища прорданы барыгам, сирены на крышах давно сгнили, как и противогазы... Ну и смысл в старом школьном предмете?

Новый предмет куда превильнее называется (если расшифровать ОБЖ). А вот чему на этом предмете учат - я не знаю. Но, по ходу, читают его те же военруки, что и при СССР.
А уж как предмет называть - да какая разница. Назови задницу жопой (или жопу задницей) - что принципиально изменится?

😊

PRINCIP

reservist
Министр внутренних дел России Нургалиев Р.Г. объявил, что теперь коррупции в полиции нет, все жулики не прошли аттестацию и в полиции остались самые честные
Каким это образом аттестация сепарировала порядочных от жуликов?
Покажите мне честного в полиции... Только честно!

reservist

Смотрите пост 1826. Я знал, что на Ганзе ироничного тона не понимают, я даже смайлики расставил, но не помогло. Нельзя быть таким серьезным.

Pragmatik

Честных? Да запросто! Покажу. Только давайте условимся - что мы понимаем под словом "честный".

savs

reservist
Смотрите пост 1826. Я знал, что на Ганзе ироничного тона не понимают, я даже смайлики расставил, но не помогло. Нельзя быть таким серьезным.

Не серчай, тема уж больно не веселая )

Rus-s

T55M


Ты не прав. Пишешь вражеское.

Община существовала до 1904 года.

Община - самоуправление крестьян, вплоть до ВЫБОРОВ ПОЛИЦЕЙСКИХ и высылки уродов с земель.

Община - общая ответственность жителей за уплату налогов.

Один из крайних рудиментов общины - драки "улица на улицу", "деревня на деревню" исчез совсем недавно.

цитата
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%28%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F%29

Сельское общество («сельская община», «крестьянская община», «мир» ) - единица хозяйственного самоуправления крестьян Российской империи. Сельские общества как официально признанные и регулируемые законами сообщества появились в ходе освобождения крестьян от крепостной зависимости (1861 год) и составлялись из крестьян одного владельца, проживающих в одном селении или в нескольких соседних селениях. Сельские общества управлялись сельскими сходами, избиравшими сельских старост. Сельские общества являлись коллективными владельцами мирской надельной земли, предоставлявшими их отдельным крестьянам во временное пользование. Сельские общества имели право периодически перераспределять надельную землю между своими членами, сообразно размерам их семей (так называемые переделы), а часть земель (леса, сенокосы, проезды) оставалась в нераздельном владении сельских обществ. Как коллективный владелец земли, сельское общество имело большие полномочия по организации хозяйствования, вторгаясь в индивидуальную деятельность крестьян. Сельские общества (до 1904 года) несли коллективную ответственность за уплату налогов своими членами.

Сельское общественное управление состояло из сельского схода и сельского старосты.
[править] Сельский сход
Сельский сход. Бугурусланский уезд Самарская губерния. 1900-1903

Сельский сход составлялся из всех крестьян-домохозяев. Долговременно отсутствующие крестьяне могли передавать свое право голоса другому лицу.

Ведению сельского схода подлежали:

* Выборы сельского старосты и других должностных лиц (если они имелись).
* Замещение должностей десятских и сотских (местные чины полиции, содержимые за счет крестьян), до 1903 года.
* Все дела, относящиеся к общинному пользованию мирской землей: передел земель, выделение земель в частную собственность, определение правил пользования общими землями, продажа и покупка обществом земли и т. д.
* Раскладка между крестьянами земских и государственных сборов.
* Установление и раскладка мирских сборов в пользу самих обществ.
* Исключение из крестьянских обществ тех, чье пребывание угрожает местному благосостоянию и безопасности (практически высылка, требовало утверждения губернским присутствием);
* Увольнение из общества и прием новых членов.
* Разрешение семейных разделов.
* Управление общественными продовольственными капиталами и хлебными запасами.

Постановления сельского схода требовали большинства голосов. Особо важные постановления (продажа и покупка общинной земли, переход от общинного пользования землей к участковому или подворному, передел земли) требовали двух третей голосов.

В тех случаях, когда в одном селении было несколько сельских обществ, для решения общих для селения вопросов созывались также и селенные сходы.
[править] Сельский староста

Сельский староста избирался большинством голосов сельского схода. Обязанности сельских старост были следующими:

* Участие в волостном правлении.
* Созыв и ведение сельского схода.
* Заведование мирским хозяйством и мирскими суммами.
* Наблюдение за уплатой всех видов налогов и сборов.
* Наблюдение за исправным содержанием дорог, мостов, неприкосновенностью межевых знаков.
* Принятие всех необходимых мер по охране благочиния и порядка, предупреждение потрав, порубок, лесных пожаров.
* Задержание бродяг и беглых.
* Распоряжение при подаче помощи при пожарах, наводнениях и других чрезвычайных ситуациях.
* В случае уголовных преступлений - охрана места преступления и улик до прибытия полиции.

За «маловажные поступки» сельский староста мог своей властью подвергнуть виновных следующим наказаниям: общественным работам или аресту до двух дней, штрафу до одного рубля.

Дисциплинарной власти сельского старосты должны были подчиняться не только крестьяне, но и все лица податных сословий (то есть все, кроме дворян, духовенства и почетных граждан), постоянно проживающие на территории сельского общества.

Поддержу, в армии и то артельщика(человек ответственный за питание роты)выбирали раз в полгода, то есть и этот вопрос сообща решали.

reservist

Не серчай,
Всё нормально 😊
тема уж больно не веселая
Ну-уж если серьёзно... то скажу следующее, при обсуждении вопроса по Сагре, мы все топчимся на одном месте - менты плохие, следаки тоже плохие, которые не хотят раскрывать преступление против Сагринцев. Но проблема-то, совсем в другом, посмотрите, кто идёт в мил-полицию служить - это наши с вами дети и соответственно своим детям мы говорим - дескать, найди местечко потеплее, да и что бы денежки рекой текли. Ну а чужие полицейские, вокруг, конечно же все должны быть честными и порядочными. Я не говрю про всех, но большинство, живёт именно так.
Но и опять, это только вершина айсберга - мы живём так, потому-что нас заставляют так жить, потому-как по законам криминала, нужно вновь прибывшего, как можно больше повязать на крови, что-бы он был ваш, целиком и полностью. Так и в нашем бандитском государстве - мы все повязаны на крови, по этому и молчим когда во власти беспредельничают. А такие всплески справедливости, я имею ввиду защиту Сагры, ничего не изменят - они (всплески) так и будут еденичными, покуда у руля власти будет рулить ШПАНА. Вот и сейчас, опять шпану во власть тянут, я имею ввиду куршавельского хулигана. И будьте уверены, под всеобщий "одобрямс" он будет руковоить нами. А мы опять будем возмущаться - какие милполы плохие, не хотят преступников Сагры, Кущёвской... наказать.

Галкин

Община на Руси себя изжила. Если народ алкаши, то и староста будет чтоб пить не мешал. И воровство там было, и взятки, не стоит идеализировать ушедшие времена, не от хорошей жизни История у нас кровью писана. Нужно просто ее помнить, и не повторять ошибки, ну или хоть пытаться.
Мужики в Сагре ментов и чиновников построили, показали им, где раки зимуют, и будут жить так, как считают нужным. А кто привык сразу лапки кверху, тот и будет в известной позе, добрый дядя еще не скоро до каждого угнетаемого доберется. Особенно если угнетаемый дядю боится и поносит почем зря.
Людям понять пора, что свои права нужно защищать, иногда и с оружием в руках. Иначе золотая молодежь, выращенная на улице и по ее законам, наведет свои порядки везде, и во власти в том числе.
Мое личное мнение

Pragmatik

Галкин
Мужики в Сагре ментов и чиновников построили, показали им, где раки зимуют,
О как! Построили! Жаль, сами менты и чиновники этого не прочитали. Посмеялись бы.

Вспоминается молодой Хазанов: "Мы хулиганов ловили. А как мы их поймали - они нас бить начали" (С)

Сагринских мужиков после перестрелки моментально закрыли - и лишь неимоверными усилиями почитай всей страны, а прежде всего Ройзмана со товарищи - вырвали с нар... И это у кого-то теперь называется "Мужики в Сагре ментов и чиновников построили, показали им, где раки зимуют"?!?!?


Галкин
и будут жить так, как считают нужным.

Ну это просто шедевр...
Точно! Теперь генералы с губернаторами по лесам прячутся, пышминские менты вапще не иначяе как эмигрировали, а вот сагринские мужики - всё, хозяева жизни, жЫвут, как хотят, в ус не дуют, генералов через куй кидают... Ага... Именно так...

Галкин
А кто привык сразу лапки кверху, тот и будет в известной позе, добрый дядя еще не скоро до каждого угнетаемого доберется. Особенно если угнетаемый дядю боится и поносит почем зря.
Людям понять пора, что свои права нужно защищать, иногда и с оружием в руках. Иначе золотая молодежь, выращенная на улице и по ее законам, наведет свои порядки везде, и во власти в том числе.
Мое личное мнение
Ой, блин...
Позвольте Вас спросить, милейший. И много ли ЛИЧНО ВЫ навели порядку в стране, показали золотой молодёжи, где её истинное место, и каков список тех "дядей", которых лично Вы - не боитесь?...

Попов Гапонов на Руси спокон веку в избытке было...
А вот как пришлось сагринских мужиков из ментовки выцеплять - то один Ройзман со товарищи и сыскались... А Вас там не было. И что так? С такими-то взглядами - и личным примером не показали пышминским полицаям, как надо народ любить?

Галкин

Гы 😛 А что бы было в Сагре, если бы мужики не вышли? Где в был бы Ваш Ройзман? Мужики не испугались, и им повезло, что по человечески кто.то отнесся. А сидели бы молча, были бы там же где и все. А если не секрет, кого Вы так боитесь, что столько слюны здесь оставили? И почему я их бояться должен? Может пусть Они меня боятся? Оно как то мне привычней 😛
Про дела прошедшие хвастать пока не стану, а про дела еще не оконченые и подавно грех клавиатуру пачкать. Лучше своим опытом борьбы с криминалом, коррупцией поделитесь, может возьму на вооружение, а то отстал за прошедшие годы.

Pragmatik

Галкин
Гы 😛 А что бы было в Сагре, если бы мужики не вышли?
Угу. Вы хотИте сказать, что вся Сагра, взяв вилы, пошла б в атаку на пышминскую полицию?
Я Вас разочарую! Никто никуда не пошёл! Вернее, они пытались сдать заявление в прокуратуру - у них его не принимали.
И, собственно - всё. Если б не Ройзман со товарищи - мужиков бы уже судили, а может - осудили.

Галкин
Мужики не испугались,
А Системе это похрен. Перемолотит и испугавшихся, и не испугавшихся.

Галкин
А если не секрет, кого Вы так боитесь, что столько слюны здесь оставили?
Секрета нет. Я боюсь того же, чего и всяк трезвомыслящий россиянин. Полиции, судебной системы.
Поговорка не зря исстари на Руси - про тюрьму и суму...

Галкин
И почему я их бояться должен?
Вы - не должны. Только - грубо говоря, локомотиву пофиг, боится ли его малолитражка на рельсах... Просто переедет и всё...

Галкин
Может пусть Они меня боятся? Оно как то мне привычней 😛
Они? Вас? Целая милицейская система и судебная система - Вас одного? И Вы дали им повод Вас бояться? Ой ли? Не подскажете населённый пункт, в коем вся полиция, с судами и коррупционерами ныкается по подворотням в страхе от Вас?

Галкин
Про дела прошедшие хвастать пока не стану, а про дела еще не оконченые и подавно грех клавиатуру пачкать.
Ну вот о том и речь. "Кто-то кое-где у нас порой".

Галкин
Лучше своим опытом борьбы с криминалом, коррупцией поделитесь, может возьму на вооружение, а то отстал за прошедшие годы.
Я не идеолог борцов "с криминалом и коррупцией". Но и громких слов про то, как, ЯКОБЫ "Сагринцы всех построили" - тут не говорю. Вводить людей в заблуждение - нехорошо. Ибо истина - она противоположна. А именно: сагринским мужикам с помощью посторонних людей с огромнейшим трудом удалось вытащить свои задницы из клетки. После чего они сидят тихо и стараются не особо светиться. Ибо ничего ещё не закончено. И когда к ним на сход приезжали губернатор и товарищ генерал - то никто из сагринцев не рискнул возражать генералу, который уже знал, кто виноват, а кто нет. И это - правильно, ибо с генералами спорить - оно себе дороже. Поэтому слова, что-де, сагринцы кого-то там "построили" - это просто насмешка над здравым смыслом и фактическими обстоятельствами дела.

Галкин

Если бы мужики не вышли себя защищать, то и шансов защититься у них бы не было. Совсем. А поскольку они отбили нападение, то создали прецедент, когда власть вынуждена признать право на защиту, если сама защитой не обеспечивает. Если Вам этого мало, то вы просто не собираетесь защищаться, либо Вам никто не угрожает.
А чем так опасна правоохранительная система? Я Так понимаю, Вам есть что терять? А если человека поставили к стенке, как допустим в Сагре? Неужели испугавшись системы нужно падать навзничь?
Вообще-то, каждый чиновник имеет своего начальника. Даже генерал и губернатор. И если на то пошло, то спасибо Ройзману, что спас мужиков от этих злых демонов. Но если посмотреть с другой стороны, генерал и губернатор были не очень рады такому развитию событий. И предложи им заранее, знай они к чему все прийдет, головы у подчиненных слетели бы без разговора. Вы не согласны?

Rus-s

А Системе это похрен. Перемолотит и испугавшихся, и не испугавшихся.
Вывод?

AL AN 68

А Системе это похрен. Перемолотит и испугавшихся, и не испугавшихся.

Вывод?

Мануальное посинение, кмк. http://ala-guerre.livejournal.com/2178.html

Rus-s

у Вас какой вывод?
Я у
Pragmatik
спрашивал, так что наезды в мой адрес ни к чему. http://guns.allzip.org/topic/47/853423.html

Rus-s

Жесть
Зачем отвечать на вопрос который не Вам задан?
от таких речей,
Речи не по адресу.

Pragmatik

Rus-s
Вывод?

А разговор не про вывод.
Разговор идёт про то, чтоб люди не пойми с какой радости не выдавали чёрное за белое. А то тут уже договорились до того, что сагринцы "всех построили", и ментов, и коррупционеров... Вот оно как, оказывается...

Галкин

Rus-s
Зачем отвечать на вопрос который не Вам задан?
Вопросы не касающиеся других участников форума, принято задавать в ПМ, дабы не вводить окружающих в заблуждение касательно публичности обсуждения.

Pragmatik

Галкин
Если бы мужики не вышли себя защищать, то и шансов защититься у них бы не было. Совсем. А поскольку они отбили нападение, то создали прецедент, когда власть вынуждена признать право на защиту, если сама защитой не обеспечивает.
Эта мысль возражений не вызывает.

Про недавнее, такое же, в Подольском районе - не слышали? Местные вышли на пришлых. Пришлые их избили. Милиция - ноль эмоций.

Галкин
Если Вам этого мало, то вы просто не собираетесь защищаться, либо Вам никто не угрожает.
"Этого" - ни много и не мало. "Это" - просто Ваша красивая фраза. Таких фраз каждый из нас может сказать много. Только ничего от этого не изменится. Потому что, когда надо было вытаскивать сагринцев из ментовки, подписался на это дело один Ройзман со своим фондом. И им от этих всех красивых фраз в инете было ни тепло ни холодно. Когда, как сказала адвокат Анастасия Удеревская, даже проверенные адвокаты отказывались защищать сагринцев.


Галкин
А чем так опасна правоохранительная система? Я Так понимаю, Вам есть что терять?
Чем опасна система? Ну, попадите внутрь неё - больше таких вопросов задавать не стАнете.
А терать - да, как любому человеку не очень юного возраста - ЛЮБОМУ из нас есть, что терять. Даже Вам. Например, свободу. Или Вы не боитесь её потерять? Очень сомневаюсь!


Галкин
А если человека поставили к стенке, как допустим в Сагре? Неужели испугавшись системы нужно падать навзничь?
Вообще-то, каждый чиновник имеет своего начальника. Даже генерал и губернатор.
Не уходите от разговора. Напомню, разговор у нас с Вами начался с того, что я опроверг Ваше утверждение, что сагринцы кого-то там "построили". Вот, собственно, о чём и речь.

Галкин
И если на то пошло, то спасибо Ройзману, что спас мужиков от этих злых демонов. Но если посмотреть с другой стороны, генерал и губернатор были не очень рады такому развитию событий. И предложи им заранее, знай они к чему все прийдет, головы у подчиненных слетели бы без разговора. Вы не согласны?
Нет, не согласен. Они все - люди не глупые. И прекрасно знают, что всё могло повернуться и так, и так. Не думайте, что они, достигнув своих постов, не понимали, что ситуация может повернуться к ним задницей. Пре-е-екрасно понимали!

Pragmatik


Rus-s
Я у

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Pragmatik
--------------------------------------------------------------------------------

спрашивал, так что наезды в мой адрес ни к чему. http://guns.allzip.org/topic/47/853423.html

Любезный, Вы ничего не перепутали? По приведённой ссылке тема и раздел, в котором я не бываю. Так какие у Вас ко мне вопросы и по каким "наездам"?

Rus-s

Мдя, все смешалось в доме Облонских, проехали. Сритесь дальше.

Pragmatik

Вы, мил человек, на вопросик-то, мной вам заданный, ответьте. Вас за язык никто не тянул, какие-то претензии предъявляете. Ну так, какого буя я имею отношение к теме по вашей ссылке?

Галкин

Я думаю - никто не срется. Просто я считаю, что важнее в этом деле - мужики, решившиеся дать отпор, показавшие другим пример защиты своих интересов, не смотря на страх потерять свободу, а не Ройзман, ткнувший власти носом в их г... И не спорю, если бы не он, было бы дело "швах-х". Но это его решение, принятое им задолго до, не имеющее отношение к решению мужиков, то есть, когда они выходили на дорогу, им было "до ройзмана", кто и как их будет после "вытаскивать".
Если кто-то упустил что-то в беседе, и стесняется повторить - милости прошу в ПМ, а то какие-то недоговорки получаются, непонятки.
С уважением.

Rus-s

что важнее в этом деле - мужики, решившиеся дать отпор, показавшие другим пример защиты своих интересов, не смотря на страх потерять свободу, а не Ройзман, ткнувший власти носом в их г...
Так кто спорит? Я так нет.
какого буя я имею отношение к теме по вашей ссылке?
Никакого, ссылка для Галкина(по моим постам в той теме думаю заметна моя позиция по обсуждаемому здесь вопросу), Вы здесь ни с какого боку, я на его цитату отписывался. Не ну вы жжете мужики, все в кучу смешали, кидаетесь на кого не попадя.

Pragmatik

Галкин
Я думаю - никто не срется. Просто я считаю, что важнее в этом деле - мужики, решившиеся дать отпор, показавшие другим пример защиты своих интересов, не смотря на страх потерять свободу, а не Ройзман, ткнувший власти носом в их г... И не спорю, если бы не он, было бы дело "швах-х". Но это его решение, принятое им задолго до, не имеющее отношение к решению мужиков, то есть, когда они выходили на дорогу, им было "до ройзмана", кто и как их будет после "вытаскивать".

Так с этими словами - ПОЛНОСТЬЮ согласен!!!


Rus-s
Никакого, ссылка для Галкина(по моим постам в той теме думаю заметна моя позиция по обсуждаемому здесь вопросу), Вы здесь ни с какого боку, я на его цитату отписывался. Не ну вы жжете мужики, все в кучу смешали, кидаетесь на кого не попадя.
Тогда прошу меня извинить, не понял Вас.

Rus-s

Тогда прошу меня извинить, не понял Вас.
Забыли. Главное таки приходим к консесусу.

mkm

Ну вот дело дошло и до заказных статеек. Пересказывать смысла нет, приведу только одну цитату:
«Цыган - хороший человек, в Бога верил, бесплатно рубил бабушкам дрова, покойников возил на кладбище, копал могилы». Красноперов-Лебедев был верным прихожанином отца Андрея, что из храма Святого апостола Андрея Первозванного в Исети..."
Читая это прям заплакать тянет от умиления!!!! Прям тимуровец получается.....

www.kp.ru/daily/25752/2738467/

Rus-s

Прям тимуровец получается.....
У подруги матери в деревне через дорогу соседи армяне, молоко ей приносят, тоже вроде неплохие, анашой торгуют в деревне. На западенщине таких сожгли вместе с домом к хренам, наши терпят.

PRINCIP

mkm
Цыган - хороший человек
Ога... грех конечно так говорить, но бесноватый был прав по отношению к этой породе.

Константин12

PRINCIP
но бесноватый был прав по отношению к этой породе.
Человек из другой "породы",которую тоже не сильно жаловал "бесноватый"-с фамилией Ройзман,сделал для русских людей значительно больше,чем их соплеменники-славяне,"слуги народа".

PAN horunj

,чем их соплеменники-славяне,"слуги народа".
А ,это принципиальная ,но уже привычная ошибка,ОНИ вне национальностей .
Человек из другой "породы",которую тоже не сильно жаловал "бесноватый"-с фамилией Ройзман
УУУУ,а уже сколько сделал ,другой товарисч,Троцкий который ,он за свою жизнь перечеркнул всё и прошлые заслуги Райзманов и будущие.

AL AN 68

Нет , уничтожать людей по национальному признаку - неприемлемо !
ТОЛЬКО в соответствии с "личными заслугами" !
По национальному - депортировать, переселять - для воспитания .

PRINCIP

Константин12
Человек из другой "породы",которую тоже не сильно жаловал "бесноватый"-с фамилией Ройзман,сделал для русских людей значительно больше,чем их соплеменники-славяне,"слуги народа".

Я говорил про породу специально, умышленно, но не про национальность...
Это, как говорится, две большие разницы. Не нацик я категорически...
Таки по национальности может и я дальний родственник и единомышленник Ройзману.

Константин12

PRINCIP
Таки по национальности может и я дальний родственник ... Ройзману.
Ну,вот,а я,скорее,ближе к "бесноватому")Но его идеология мне не близка)

PAN horunj

Ну разобрались слава богу.Троцкий кстати сволочь беспородная даже.
Ну да пусть им всем .Тут вот ,тут согласен тут не согласен.

Согласно Учению о Карме каждый отвечает только за свои деяния в этом мире.
Есть Макошь ,можете смеяться ,а я Её видел,вот она плетёт ткёт ,нить судьбы.
Кстати слово интересное и искажённое.Суть Ба,вот так правильней.И никакя Она не мокошь ,как пишут историки ,верь им после того ,что они несут,а Ма Кошь.
Что такое кушь ,кэшь все в курсе.А карма учение ,ну есть доя истины в любом ,даже самом отвратном учение,ну систему эту как обычно подогнали под свои интересы правящие прослойки,во многом во всяком случае.

PAN horunj

ув.Шакьямуни не относится к этим нехорошим людям,хотя и был по происхождению из "господ")
Хм ,так ведь ,первые ,эээ корзины то появились через 300 лет ,я вот о чём .
Попытка описать то ,что даже словами передать нельзя.Я не прав?
,практиковать,
Не надо о грустном.

Rus-s

был по происхождению из "господ
Все Будды были из кшатриев.

PAN horunj

Все Будды были из кшатриев.
ОООх с кшатриями тяжко .Помнишь про озёра с кровью кшатриев.
Константин12
Саму идею ,я понимаю ,но вот из за того ,что в попытки объяснить необъяснимое,люди так всё усложнили.Что ,где сейчас не помню ,само слово писали в переводах в смысле ,то с одной д то с двумя и разницу там какую то определяли,вот за это не нравиться мне учение,не идея нет ,именно учение.Вот занятно ,чтобы Он сам то сказал ,я так думаю поулыбался бы и может быть головой бы покачал.А мы уже вооон сколько написали.

Rus-s

Помнишь про озёра с кровью кшатриев.
Нет.

PAN horunj

Нет.
Ну это ,могу ошибаться .Короче ,не помню ,что там не поделили между собой Боги ,это всё в предверии Поля Куры,но кровью кшатриев
по капризу которого не помню ,были заполнены толь одно толь три озера.Вот такая благодарность,это история про Пандавов с Кауравами ,там ещё этот Кришна ввязался в эти разборки .Короче в этой истории .Константин 12 ,лучше должен знать это может в кратце на человеческом языке перескажет..

Константин12

PAN horunj
Короче в этой истории .Константин 12 ,лучше должен знать
Панове,я ж при встрече со "своими" говорю "Ом,шанти!",а не "Харе,Кришна!")

Rus-s

что там не поделили между собой Боги
Мифы все такие замороченные.

PAN horunj

"Ом,шанти!
Да я про это самое,Вам история эта лучше меня известна.Мне откровенно Дзэн ближе ,практически чистая практика без ограничений и заморочек,это умный в гору не пойдёт,а дзэнбуддист просто и не обратит внимание ,что идёт в гору и потому имеет шанс до вершины добраться с одного раза.

Константин12

PAN horunj
Мне откровенно Дзэн ближе
Читая Ваши посты,уважаемый пан-я вижу весьма беспокойный Ум) А как же "мое сознание подобно глади лесного озера-такое же тихое и невозмутимое"?)

PAN horunj

А как же "мое сознание подобно глади лесного озера-такое же тихое и невозмутимое"?)
Хм ,а вот как раз ,потому и больше подходит мне,что в этой традиции не возбраняется,следовать ДАО беспокойного ума,как то вот так.
Это ж ,у нас основная масса доморощенных дзеновцев ,готова следовать какой то части частности ,вплоть до точки и запятой ,которые в переводе с японского ,китайского на английский ,а потом на русский.Да и ещё с учётом того как собственно понимал то текст переводчик.Я так подозреваю,что дзэн этот самый придумал лентяй такой же как и я потому чувствую прям таки душевную приверженность к учению.Потому как ,можно наплевать на все учения и окажешся прав.

Константин12

PAN horunj
дзэн этот самый придумал лентяй такой же как и я
Первый Патриарх дзен-монах Бодхидхарма,принесший эту разновидность буддизма(ветвь направления "Махаяны"(Большая Колесница)в 5в н.э.из Индии в Китай.Дословно чань(кит),дзен(яп.) переводится,как Сердце Будды)Так,что "лентяи",основавшие школу дзен,были весьма известными людьми того времени)

PAN horunj

Так,что "лентяи",основавшие школу дзен,были весьма известными людьми того времени)
Да в курсе я в курсе ,всё равно ленивые лентяи .ДАО лентяя класс.

mkm

А вот и вторая серия "чистой правды" про Сагру подоспела - читаем и умиляемся...
".....Машина дачников случайно оказалась в кавалькаде ехавших на разборку и, так сказать, попала под раздачу. Только не бандитов, как вы их называете, а деревенских! Когда началось, дачники испугались и убежали в лес, когда вернулись, стекла были побиты. Кто это сделал?...."

www.kp.ru/daily/25753/2739099/

PAN horunj

Ну вот наконец то нашлись терпилы ,теперь есть наконец то за ,что мужиков привлечь.Где они раньше то были ,в лесу блукали.

Rus-s

всё равно ленивые лентяи
Ты попробуй на мгновение ум остановить.

volcharavvv

[QUOTE][B]читаем и умиляемся...[
все больше убеждаешься СМИ и правдивое положение вещей вещь невозможная
Удивляет другое обе стороны конфликта связаны с криминалом и это естественное положение вещей - норма для нашего "правового" государства

PAN horunj

нА СЧЁТ УМ ОСТАНОВИТЬ.А пробовал ,нормально.Кстати ,вполне достаточно этого одного.А ты попробуй ,ещё проще, не моргать минуту.

Константин12

PAN horunj
УМ ОСТАНОВИТЬ.А пробовал ,нормально.
Ну,что,пан-постим новую тему,а то тут толком не поговорить,у всех "умы суетой заполнены"))

Галкин

Это нормально, для нашей страны. Где менты живут по понятиям, преступники ловят преступников, сидящие у власти жалуются на власть.
А "интеллектуальная элита" тренируется останавливать ум, забыв в прошлый раз запустить 😛
(про элиту - шутка)

Константин12

Галкин
А "интеллектуальная элита" тренируется останавливать ум,
+))кстати,во времена те,далекие-этим и спасалась эта самая "элита",пока там разные господа друг-дружку мечами лупили,да рабов перераспределяли между собой)

Rus-s

.А пробовал ,нормально.
Геноссе, если бы это у тебя получилось, с очень большой вероятностью ты просветлел бы и стал Буддой.

PAN horunj

Ну,что,пан-постим новую тему,
Геноссе, если бы это у тебя получилось, с очень большой вероятностью ты просветлел бы и стал Буддой.
А может правда новую тему?
Так ведь дело то в том какую цель ставишь перед собой.
Шибко всё сложно ,нет вроде ,но скорей трудно .Так наверное верней.
Как там ,что движеться флаг или ветер?

Галкин

2 Константин 12
я Вас правильно понял, Вы из тех, кто в сложных ситуациях расслабляются и получают удовольствие?
Тогда расслабьтесь, и получайте удовольствие 😛

мисталова

Константин12
Человек из другой "породы",которую тоже не сильно жаловал "бесноватый"-с фамилией Ройзман,сделал для русских людей значительно больше,чем их соплеменники-славяне,"слуги народа".

Да не волнуйтесь вы так. Русские ж..ам по гроб жизни и всем обязаны, эт мы давно уяснили. И вообще, шестимиллионный (или шестидесятимиллионный?) пепел Лохокоста вечно стучит в наше сердца!
Клянемся! Клянемся! Клянемся!

Галкин

2 Мисталова
Зря Вы так, честное слово. Среди них было много достойных людей, многие сражались на фронте, погибали. Нельзя судить всех, хотя бы и по местным пер...нам. Они только что высказались - весь мир должен носить их на руках, потому что есть - ройзман.

мисталова

Галкин
2 Мисталова
Зря Вы так, честное слово. Среди них было много достойных людей, многие сражались на фронте, погибали. Нельзя судить всех, хотя бы и по местным пер...нам. Они только что высказались - весь мир должен носить их на руках, потому что есть - ройзман.

Ну, про "многих" я бы не стал, лучше темку эту не поднимать.
А то не ровен час, начнем копать факты про "ташкентский фронт", и кто-то из "многих сражавшихся" начнет жутко неловко себя чувствовать 😀
А сколько их было, всяких этих "фронтов" в разных обличьях... И в первую мировую и протчая...
Так что не будем обижать лиц "самой толерантной национальности" всякими инсинуациями 😛.

PAN horunj

Там выше Константин отметел,что у него то с происхождением каак раз полный порядок.А вот Вы то кто мисталова.

Галкин

Гы 😛 В принципе согласен. Не будем заводить извечный спор, идущий со времен.... как местным обитателям стало скучно на пенсии 😛
Я скорее имел ввиду не национальность, а принцип жизни - не живешь сам, так хоть другим мешай от души. Научи работяг лениться 😛

КМ

PAN horunj
А вот Вы то кто мисталова.

- Ты кто такой?

- А ты кто такой?

(Ильф, Петров, "Золотой теленок")

------------------
C уважением...

PAN horunj

Научи работяг лениться
Ох это сложно.Не фига не делать это лехко.А вот ленииится,выше писал ДОА лентяя.Только Константин меня недопонял.

Галкин

Ну Константину простительно. Он учится останавливать процесс мышления, одной силой мысли. А вот каким волшебным словом, сей процесс обратно пустить, ему еще не сообщили.
Видно остается ждать послания кришны.

Rus-s

какую цель
А она должна быть? Цель? Усилия и те нужны для того что бы понять их бесполезность.
А может правда новую тему?
Замути.

PAN horunj

Замути.
А обозвать как? А может сам,Константин12 ты как?

Константин12

PAN horunj
А может сам,Константин12
Слово "Сам" меня впечатлило)) Дзенькуе,ясновельможный))Сейчас подумаю,попробую.

PAN horunj

Слово "Сам" меня впечатлило)
Ну дык.А можно в готовую вписаться,там ДЧ открыл ,про чего то интересное.

КП

Чего нового по делу Сагры слышно?
Последнее что попалось,да и то от 13 октября:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/802147/

Ранее уголовное дело было возбуждено против начальника ОВД по Верхнепышминскому и Среднеуральскому городским округам, подозреваемого в халатности (ч.1 ст.293 УК РФ), которая стала косвенной причиной массовой драки в поселке Сагра 1 июля этого года.

По версии следствия, участковый Вадим З. ненадлежащим образом исполнял свои обязанности по осуществлению проверки соблюдения жителями поселка Сагра правил учета и хранения огнестрельного оружия на территории поселка.

В результате для местного жителя Вячеслава Л., который с 1995 года находится в федеральном розыске за совершение тяжкого преступления, и который явился одним из организаторов массовых беспорядков, появились условия длительно нелегально проживать на территории поселка, используя поддельный паспорт.

У другого жителя поселка Сагра появилась возможность длительно незаконно хранить в подвале частного дома обрез охотничьего ружья 16 калибра и не менее 4 боеприпасов к нему, которые использовались при вышеуказанных массовых беспорядках.

Также следствием установлено, что участковый заранее знал, что незадолго до массовой драки неизвестные лица угрожали убийством одному из жителей Сагры. Кроме того, участковый знал и о готовящейся «разборке» в Сагре 1 июля.

Однако участковый скрыл эту информацию от своего руководства, мер к ее самостоятельной проверке не принял. Более того, в тот же день, самовольно, из иной личной заинтересованности, не ставя в известность свое руководство, участковый уехал из Свердловской области.

Начальник милиции общественной безопасности Сергей З., в свою очередь, должным образом не проводил проверку служебной документации, не проверял знание участковыми уполномоченными милиции обслуживаемой территории, а также не выполнял обязанности по поддержанию надлежащего уровня профессиональной подготовки, дисциплины и законности в подразделении.

Посвежее новостей нет?

Tak mak

участковый значит во всем виноват...