Московско-Казанская Уния

Mr. Fredd

Был такой проект в 1551-52 году.
Казань, раздираемая внутренними противоречиями, под растущим военным давлением Москвы согласилась на принятие унии, по которой верховная власть хана заменялась властью московского наместника, казанское дворянство приравнивалось по правам к русскому, внутреннее усторйство ханства оставалась неизменным, внешняя политика диктовалась условиями Москвы.
В марте 1552 года в Казань прибыл русский наместник С. Микулинский, хан Шах-Али к этому времени убыл в Касимов, и местное татарское руководство начало приводить казанцев к присяге Ивану IV.
Завершить продедуру не удалось - был совершен переворот, наместник в Казань не допущен, и разорваны все прочие договоренности.
Далее была война, поход на Казань, ее падение и полный разгром Казанского ханства.

Это как было.

А теперь давайте пофантазируем?
Что бы было, если бы проект унии претворился в жизнь? Насколько жизнеспособным оказалось бы такое образование и во что в конце все вылилось бы? В очередную войну? Или все решилось бы чуть более мирно?

Безмен

оно сейчас примерно так и выглядит, вобще-то
разве что русского наместника нету 😊

Hunt11

Так Елизавета сделала с Крымом. Если не путаю.
Так что только войны не было бы, а так все одинаково....

Yep

Сейчас между прочим, татарский наместник управляет московским строительством.
И будет распределять прирезанные к Москве гектары

Безмен

:D

Gurian

Был такой проект в 1551-52 году.
Казань, раздираемая внутренними противоречиями, под растущим военным давлением Москвы согласилась на принятие унии, по которой верховная власть хана заменялась властью московского наместника, казанское дворянство приравнивалось по правам к русскому, внутреннее усторйство ханства оставалась неизменным, внешняя политика диктовалась условиями Москвы.
В марте 1552 года в Казань прибыл русский наместник С. Микулинский, хан Шах-Али к этому времени убыл в Касимов, и местное татарское руководство начало приводить казанцев к присяге Ивану IV.
Завершить продедуру не удалось - был совершен переворот, наместник в Казань не допущен, и разорваны все прочие договоренности.
Далее была война, поход на Казань, ее падение и полный разгром Казанского ханства.
Это как было.

А смысел? Фантазировать? Добавить бонусов? 😊 😊 😊

Давайте по-порядку:
- Казань с 1468 находилась в вассальных (автономных) отношениях с Москвой (т.е. почти за 100 лет ДО присоединения)
- Проблемы начались когда казанскими ханами стали крымские Гиреи
- Гиреи страдали "великодержавным татарским шовинизмом" - хотели объединить ВСЕ татарские ханства в ОДНО, т.е. возродить своего рода Золотую Орду под покровительством Турции.
- Крымская партия постоянно провоцировала войну Казани с Москвой, за что расплачиваться приходилось рядовым казанцам
- Внутри Казанского ханства была борьба м/у "крымцами" и "националистами-москвофилами". Крымцы - провоцировали войны, националисты - стояли за мир с Москвой.
- Но, "природный" царь Шиг-Алей народом был не любим (его всегда выгоняли).

ИТОГО:
У Москвы просто не было другого выбора, кроме как присоединить Казань - ибо крымские ханы воевали, а местных - не любили.

Так что вопрос который вы поставили - заключается не в Унии, а в мирном или военном присоединении Казани: мирное наместничество кн. Микулинского не удалось, тогда завоевали и поставили новых наместников.

Yep

Как сообщает РБК Daily, приход экс-министра был согласован с мнолетним куратором строительной отрасли в столице Владимиром Ресиным, который имеет хорошие отношения с экс-президентом Татарстана Минтимером Шаймиевым. По иронии судьбы, за Ресиным, которому будет подчиняться Хуснуллин, среди строителей закрепилось уважительное прозвище Дед (по татарски Бабай).

Mr. Fredd

Давайте не будем про сейчас, и про ресиных с бабаями, ок?

Мне интересно понять, во что могла бы вылится уния.
в истории есть ли примеры союза таких достаточно разных государств? Религиозные различия и столкновение оседлой и кочевой культур (Население Казань к этому времени кончно же была оседлым, земледельческим, но во первых память о булгарских кочевых предках, и во вторых значительный процент пришлых кочевников-золотоордынцев, особенно среди знати). С одной стороны обида за двухсотлетнее иго и регулярные набеги, а с другой стороны память о совсем недавних временах, когда в битве был пленен великий князь московский и получен огромный выкуп. и желание повторить эти времена...
Могла ли все это Уния сгладить и пустить по мирному пути. Или война была неизбежной? Вот этот вопрос.

Почему то мне кажется, что растущая и крепнущая Москва недолго бы мирилась с автономией Казани, и через некоторое время гайки были бы закручены: права дворянства урезаны, налоги населению увеличены и прочая и прочая. И что тогда?

BAU

Mr. Fredd
Почему то мне кажется, что растущая и крепнущая Москва недолго бы мирилась с автономией Казани, и через некоторое время гайки были бы закручены: права дворянства урезаны, налоги населению увеличены и прочая и прочая. И что тогда?
Зачем? Россия довольно давно проявляла имперские амбиции. Что Казанский хан, что крымский хан, что Шамиль - получали со всеми своими родственниками дворянские титулы и деревни/города "на кормление". Казанскому вроде Звенигород дали.

Mr. Fredd

Gurian
- Казань с 1468 находилась в вассальных (автономных) отношениях с Москвой (т.е. почти за 100 лет ДО присоединения)

если точнее с 1487, когда Казань была сдана и на ханский престол вступил ставленник москвы Мухаммед Амин. Но Вассальными эти 100 лет назвать можно лишь с большой натяжкой - ханов смещали, ссылали, травили - иногда по указке и силами Москвы, а иногда своими собственными.
Но конечно же, некий протекторат был, слов нет. Столицу сдать без последствий не получится никак.

Gurian
Проблемы начались когда казанскими ханами стали крымские Гиреи
Раньше. Гиреи в Казань попали 1521 году.
А в 1505-07 году ставленик Москвы Мухамед Амин развязал войну и вел ее достаточно удачно. Московский протекторат был скажем так временно отменен.
Gurian
Внутри Казанского ханства была борьба м/у "крымцами" и "националистами-москвофилами". Крымцы - провоцировали войны, националисты - стояли за мир с Москвой.
Немного не так. С выдачей Сююмбике и Утямыш гирея власть крымцев в Казани кончилась, но проект унии тем неменее рухнул.А на ханство был избран астраханский царевич.
Здесь больше была борьба между московской и восточной партиями.
Gurian
Но, "природный" царь Шиг-Алей народом был не любим (его всегда выгоняли).
Шигалей не имел никаких прав на казанский престол. В принципе, как и крымские гиреи. Но те хоть сводными братьями последнему "нормальному" хану приходились- какое-никакое, а все же родство.

Gurian
Так что вопрос который вы поставили - заключается не в Унии, а в мирном или военном присоединении Казани: мирное наместничество кн. Микулинского не удалось, тогда завоевали и поставили новых наместников.

Ну я об этом и спрашиваю - мирное наместничесво, если бы оно удалось - было бы мирным? или просто оттянуло бы начало войны?

Mr. Fredd

BAU
Казанскому вроде Звенигород дали.

Касимов. Потом отобрали.

Gurian

Ну я об этом и спрашиваю - мирное наместничесво, если бы оно удалось - было бы мирным? или просто оттянуло бы начало войны?
А после войны оно было военным?
Точно такое же мирное как и було

anonim2

Yep
Сейчас между прочим, татарский наместник управляет московским строительством.
И будет распределять прирезанные к Москве гектары

А ещё один негодует.
http://guns.allzip.org/topic/15/838451.html