Русская национальная идея

Русская национальная идея - трезвость и образование. Хотел сначала еще здоровье прикрепить... Но трезвый и образовавннный точно будет здоровым, поэтому не стал перегружать.
Андрей Оузер.

------------------
У китайцев - Царь-Стена, а у нас - Царь-Пушка!

Дополнения из обсуждений
Originally posted by Or:
Сдаётся мне, что русская национальная идея должна включать в себя два момента:
1) чем русские, как социум, отличаются от остальных
2) и какие приоритеты (цели, истины) стоят перед ними как социумом

Originally posted by anton24:
однако по теме - я считаю более реализуемая идея - справедливость и духовное развитие.

Ага посмотрит он на все что творится умными яркими глазами, да и запьет от бессилия.

трезвость и образование

Сами по себе, без цели - не имеют смысла, а потому могут быть навязаны разве что силком.
Обьединённые с высокой, заоблачной целью - Вечной Жизнью в Царстве Божием - они и есть Православие. Трезвость в широком смысле ("Трезвение", как говорят православные) - это стремление смотреть на окружающее незамутнённым взором, не уходить от проблем в туман забвения, а решать их здесь и сейчас, осознавая свою личную ответственность.
Образование - непрерывное стремление к познанию Божьего мира, не просто приветствовалось Православной Церковью, но и стало возможным для многих малых народов, составивших Русь, исключительно благодаря стараниям подвижников Русского Православия.
Так что наша национальная идея - Путь в Царство Божие, через врата наших храмов. Не надо ничего придумывать - всё давно придумали наши предки.

blackbox
Так что наша национальная идея - Путь в Царство Божие, через врата наших храмов. Не надо ничего придумывать - всё давно придумали наши предки.

Сами по себе, без цели - не имеют смысла, а потому могут быть навязаны разве что силком.

Образование это само по себе интересно 😊

Мяу
Только слуг мамоны надо оттуда выкинуть.

Согласен.

Хирург2005

Образование это само по себе интересно 😊

а зачем оно, если все твои знания исчезнут со смертью мозга (рассуждаю как атеист)?
😊

blackbox
Так что наша национальная идея - Путь в Царство Божие, через врата наших храмов. Не надо ничего придумывать - всё давно придумали наши предки.

да. это так.

И ещё всех националистов - на кол. Что русских, что чеченских - всех на кол...

Мелкотравчатый

да. это так.

И ещё всех националистов - на кол. Что русских, что чеченских - всех на кол...

Точна! Как Ванька Охлобыстин предложил - давайте всех убьём и сами убьёмся! Это из егонной Дохтрины, кстати 😊

а зачем оно, если все твои знания исчезнут со смертью мозга (рассуждаю как атеист)?

Чисто ради лулзов - рассуждаю как гедонист 😊

Не надо ничего придумывать - всё давно придумали наши предки.

blackbox
все твои знания исчезнут со смертью мозга (рассуждаю как атеист)?

Ouzer
Русская национальная идея - трезвость и образование.

Ouzer
Русская национальная идея - трезвость и образование.

пока что русская национальная идея - хамство, неуважение ближнего и алкоголизм.

И ещё всех националистов - на кол. Что русских, что чеченских - всех на кол...

blackbox

Зануда
пока что русская национальная идея - хамство, неуважение ближнего и алкоголизм.

Опять антисемитизм провоцирует

blackbox
Так что наша национальная идея - Путь в Царство Божие, через врата наших храмов

Зануда
пока что русская национальная идея - хамство, неуважение ближнего и алкоголизм.

Константин12
А представителем других конфессий куда из России деваться?Вам с ними не по пути,как я понимаю.

эт каких других?
у христиан, мусульман, иудеев и будистов есть храмы!
вот через их врата и... в Царствие Божие.

Неее, деньги - это американская "национальная" идея, которую они насаждают нам, и делают это небезуспешно.

А представителям других конфессий куда из России деваться?Вам с ними не по пути,как я понимаю.

В Вечной Жизни - не по пути, если они отвергают Иисуса Христа как своего Искупителя. Но в этой жизни мы можем строить общее государство. С комплиментарными конфессиями, конечно. Не с сайентологами и не с ваххабитами.

demon 001
у христиан, мусульман, иудеев и будистов есть храмы!

С разных вокзалов в один адрес.
Тема .Атракцион неслыханной ,что ль ,жадности.Поселянин открыл.
Гляньте православные и сочувствующие из неопределившихся в вере.

blackbox
Но в этой жизни мы можем строить общее государство.

Поселянин
Природу видишь? Чем не храм?

Константин12
Но это как бы Храм для всех вообще,для всех "хомо сапиенсов")

Зануда
пока что русская национальная идея - хамство, неуважение ближнего и алкоголизм.

тьфу!
мерзость какая...

Сдаётся мне, что русская национальная идея должна включать в себя два момента:
1) чем русские, как социум, отличаются от остальных
2) и какие приоритеты (цели, истины) стоят перед ними как социумом

В этом отношении стремление быть здоровыми и умными врядли может сильно выделить или целеустремить социум.

Сейчас социум распадается посему нац. идеи и нет. А Деньги это не идея а стремление индивидов в силу смещения приоритетов от нематериальных (точнее высоко абстрактных) категорий социума к материальным ( точнее более приземленным). Т.е. во главу угла ставится категория Справедливость со всеми вытекающими.

Был как-то на мероприятии одном у граждан,называвшихся "Родноверами".Лес,база заброшенная.Всё красиво,все улыбаются,купаются голыми,через костер прыгают,утром по росе опять же голыми бегают.Разговоры ведут о Душе и Добре.Вобщем,отдохнул хорошо,а насчет "строить светлое общество завтрашнего дня" там разногласия вышли,не все хотят без штанов его строить)

Русская национальная идея

"Обеспечение возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе"

"Здоровье", "образование", "армия", "космос", "законы", "налоги", "религия" - это инструменты для достижения основной цели - "Экспансии".

Индикаторы очень простые - "рост рождаемости" и "возраста дожития" в стандартных условиях.

Нет у "живого" иной, более высокой цели, чем "экспансия генома".
Необходимо согласовать политические и заложенные в нас природой силы.

ну и эмоциональное обоснование, из другой темы
http://guns.allzip.org/topic/15/855220.html

Жили-были наши предки, рожали по 5-7 детей, воспитывали их.
Пространство жизненное для них завоевывали.
Землю обустраивали.

пришло по следам нашей духовной лени - безвремение...

И тут же измельчал человечишко, заплыло в комфорте Главное!!
Ссыкливый он стал, трудностей заопасался, перестал рожать "а чо, я, это, крайний чтоли? на мой век тепло-тухлого говноящика хватит, пивасико незадорого, зачем мне горбатится детьми, Я, СЦУКО, ЙАРКАЯ ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ!!! Я! Я!! Я!!!! ГЛАВНЫЙ!!!, а весь мир мне для услаждения!!"

Ужель твои бабушки и дедушки были тупыми "свиноматками", как внушает нам некоторые ___________/самоцензура/?

и вот какие пару выводов мы можем сделать из ситуации?

1.
/вывод, лояльный к Йаркому/
"Ты есть чмо, самый что ни на есть духовный задохлик из всех твоих предков. Тупой и Ленивый. Помочь тебе могут только повышение выработки, снижение рациона и еженедельные пятничные батоги."
2.
/Менее лояльный к Йаркому вывод, но, скорее всего, наиболее точный/
"Нет у тебя детей?
Это ПриРода втыкает ментальный и/или физический стопор.
Твой генофонд ПриРоде не нужен, он говенный, бесполезный.
Ты генетический тупик."

Вот смотрите, некоторые ПриРоде совсем не нужны, потому она дает им влечение к своему полу.
Прекращает чей-то род через генетический сбой.
Можно предположить, что не только "физический гомосексуализм" существует как стопор от хлама, но и "духовный".
Представители "духовного гомосексуализма" ПриРоде тоже не нужны...

Землю завоевывают мечом, а удерживают уйхом.
Как только перестал рожать, должен понимать - вынесут тебя с земли предков в течение 20 лет.
Вынесут.
Не только наши дети, но даже мы сами, здесь присутствующие, увидим уже другой мир.

Не жалко тебя, генетический мусор.
Жалко тех, кому ты мозг вынес своими призывами к индивидуализму, которые колебались, но выбрали твой путь по недостатку воспитания и образования...
Жалко тех, чьи дети будут воспитываться в ином окружении, из-за таких как ты...

Почему в сасш, будь сколько нибудь приличный средний класс или образование профессорское, так сразу и детей 4+ (НЙ не берем во внимание, там специально блядей собирают)?

Рождение ребенка есть вызов. Ты этим фактом говоришь "- я готов к экспансии своего генофонда! я готов тратить на это ресурсы!"
Понятно, что на твои ресурсы есть много кого желающих и рожденный "твой ребенок", это не рожденный "их ребенок".
Рождая ребенка, ты вступаешь в битву за будущий ареал обитания твоих потомков.
И единственная возможная награда в этой битве - возможность твоему генофонду Быть.

И потому тебе в голову забивают/в нашем случае, ты забиваешь другим/ простые "истины" - "не усложняй себе жизнь!! чиста отдыхай по жизни!! думай о своем "ЙА", ты же "Свободнайа Личность!".

Что есть "предельное основание" человека?
Воспроизводство.
Любое его нормальное действие направлено на это!

T55M
Рождая ребенка, ты вступаешь в битву за будущий ареал обитания твоих потомков.

T55M
Русская национальная идея

"Обеспечение возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе"

Насколько я разбираюсь в медицине,
максимально эффективно близкородственный генофонд передается в случае инцеста.

Русская национальная идея - обеспечение возможности (законодательное разрешение) инцеста?

Жуликоватая нация эти русские.Даже очень.Выводы делайте сами.

Ребят, я б предложил славянам создать свою республику, в составе РФ.
Пусть маленькую, в границах одной, двух губерний.
Выбрать там Главу, и т.д.
У любого крупного этноса(группы) есть "своя" территория и свой Глава.
..Татарстан, Башкирия, Чукотка, Кавказские республики...
Как идея? 😊

beeper

Насколько я разбираюсь в медицине,
максимально эффективно близкородственный генофонд передается в случае инцеста.

Русская национальная идея - обеспечение возможности (законодательное разрешение) инцеста?

ну не тупи и тут, камрад...
"индикаторы" специально для таких как ты указал.

Себастьян П
Ребят, я б предложил славянам создать свою республику, в составе РФ.
Пусть маленькую, в границах одной, двух губерний.
Выбрать там Главу, и т.д.
У любого крупного этноса(группы) есть "своя" территория и свой Глава.
..Татарстан, Башкирия, Чукотка, Кавказские республики...
Как идея? 😊

Крайне неудачная.Маленькое государство не сможет существовать в современном мире. 😞

Кроме Кавказа в других местах проблем нет. Посмотрите численность русских - в основном на первом месте даже в Якутиях-Башкириях. Кавказ я бы отделил по границам республик и Тереку, а остальные республики упразднил бы. Какая "Башкирия", когда запись в паспорте и "5 пункт" ликвидировали. Пусть уже до конца доводят. Россия - это и есть "государство русских" и не враждебных русским народов. Его наши предки создали и дали право тем самым быть "государствообразующей нацией". Всех такое положение устроило бы, так как у русских ни с кем больше трений нет. Против только представители одного маленького, но "очень богоизбранного " племени. Сейчас именно они начнут верещать "у преступности нет национальности" и " останетесь в границах Москвы" и т.д. Но на них можно просто наплевать. А с Кавказом мы (все остальные) уж слишком разные. Ну не получается общежитие.

Себастьян П
Ребят, я б предложил славянам создать свою республику, в составе РФ.
Пусть маленькую, в границах одной, двух губерний.
Выбрать там Главу, и т.д.
У любого крупного этноса(группы) есть "своя" территория и свой Глава.
..Татарстан, Башкирия, Чукотка, Кавказские республики...
Как идея? 😊

Да Вы, батенька ЭКСТРЕМИСТ!
Нынешняя власть просто обязана Вас после такого заявления засудить по 282-й статье и усадить рядом с Ходорковским - тапки там шить или рукавицы.
Ишь, чего удумали - Русскую Республику! Славянскую Республику!
Не для того жiды затеяли Октябрьскую Революцию, чтобы давать русским свои республики создавать...

Lopar
Кроме Кавказа в других местах проблем нет. Посмотрите численность русских - в основном на первом месте даже в Якутиях-Башкириях. Кавказ я бы отделил по границам республик и Тереку, а остальные республики упразднил бы. Какая "Башкирия", когда запись в паспорте и "5 пункт" ликвидировали. Пусть уже до конца доводят. Россия - это и есть "государство русских" и не враждебных русским народов. Его наши предки создали и дали право тем самым быть "государствообразующей нацией". Всех такое положение устроило бы, так как у русских ни с кем больше трений нет. Против только представители одного маленького, но "очень богоизбранного " племени. Сейчас именно они начнут верещать "у преступности нет национальности" и " останетесь в границах Москвы" и т.д. Но на них можно просто наплевать. А с Кавказом мы (все остальные) уж слишком разные. Ну не получается общежитие.

и здесь 282 корячится. аккуратно!

Кроме Кавказа в других местах проблем нет. Посмотрите численность русских - в основном на первом месте даже в Якутиях-Башкириях.

Чисто по опыту командировочных - в Якутске "бледнолицым" лучше ночью не гулять 😊 Не так поймут.

Речь не о кримсводках, об ином.

Lopar
А с Кавказом мы (все остальные) уж слишком разные. Ну не получается общежитие.

T55M

и здесь 282 корячится. аккуратно!

Предлагаю! ВСЕХ русских - переписать и оптом осудить по 282-й статье! Чё там полагается? Цитирую: "наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет."
Вот. Всем - штраф 100 штук. От младенца до старухи. Чтобы неповадно было быть русским!

Прослужил в Закавказье неск.лет(Армения)

Константин, речь не про Закавказье. А про Кавказ. Несколько разные вещи, не находите?

Это у них идея фикс такая.Ни в коем случае ни при каком раскладе не дать хорошо зажить русскому и не только народу.Причем ситуация не меняеться ни при красных ни при белых.Да хоть черт с рогами сядет,все равно ничего не измениться.Поэтому захвачу ка я с собой на выборы большой фломастер..

Шелудивый пес

Крайне неудачная.Маленькое государство не сможет существовать в современном мире

а я не про государство! республику в составе федерации!!
Равную средь равных...

blackbox
А про Кавказ. Несколько разные вещи

Себастьян Т55М
ну не тупи и тут, камрад...
"индикаторы" специально для таких как ты указал.

blackbox
Всем - штраф 100 штук. От младенца до старухи.

Ничего к превеликому сожалению не получиться.Обратите внимание на любой русский коллектив.Львиная доля ненавидит друг друга,плетет интриги,стучит друг на друга.

Lopar
Ну а если я заплачу, то тогда разрешат? Два наказания за одно преступление не бывает. Значит я плачу по 100000 с каждого члена семьи и после этого мы имеем право быть русскими! Я согласен! Ура, товарищи!

Нифиганетак. Если меня осудят за убийство - то отсидев червонец, я не получаю право убивать безнаказанно.
Заплатив 100 косарей, Вы заплатите за страшное преступление - Вы посмели быть русским в россиянии! Но после наказания - интернациональная Родина (Интерродина, такскзть) ждёт от Вас покаяния и деятельного раскаяния. Поцелуи в десна с африканцами и выдача дочерей в бесплатную аренду толерантным братьям - приветствуется!

Шелудивый пес
Ничего к превеликому сожалению не получиться.Обратите внимание на любой русский коллектив.Львиная доля ненавидит друг друга,плетет интриги,стучит друг на друга.

Правда что-ли? У меня такое в коллективе закончилось с увольнением последнего НЕрусского...

Маленькое государство не сможет существовать в современном мире

Значит я плачу по 100000 с каждого члена семьи и после этого мы имеем право быть русскими! Я согласен! Ура, товарищи!

Константин12

Lopar

У меня такое в коллективе закончилось с увольнением последнего НЕрусского...

blackbox
ВСЕХ русских - переписать и оптом осудить по 282-й статье! Чё там полагается? Цитирую: "наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет."Вот. Всем - штраф 100 штук. От младенца до старухи. Чтобы неповадно было быть русским!

Or
Сдаётся мне, что русская национальная идея должна включать в себя два момента:
1) чем русские, как социум, отличаются от остальных
2) и какие приоритеты (цели, истины) стоят перед ними как социумом

blackbox

Предлагаю! ВСЕХ русских - переписать и оптом осудить по 282-й статье! Чё там полагается? Цитирую: "наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет."
Вот. Всем - штраф 100 штук. От младенца до старухи. Чтобы неповадно было быть русским!

и здесь 282.
Ну вот зачем на пустом месте провоцировать?

beeper
Объясняльщик такой. :-)
Если индикаторы только возраст и рост рождаемости, то причем тут "близкородственный"?
Тщательнее к определениям подходить надо.

всеми фибрами души жаждешь "цЫркулей" от меня услышать?

не получишь, козачОк 😛

Шелудивый пес
Ничего к превеликому сожалению не получиться.Обратите внимание на любой русский коллектив.Львиная доля ненавидит друг друга,плетет интриги,стучит друг на друга.

работаю в русском колективе.
никаких интриг и ненависти нет.
была одна барышня богоизбранной нации.
но не прижилась...русофобка наверное.
с уважением...

PAN horunj
При чём ваши личнные отношения,да дружите хоть с чёртом

demon 001
была одна барышня богоизбранной нации.

Смотрите Иван Иваныча, вот как поджигать нужно. А вы тут сцаными спичками балуетесь))))

сами себя все в кучу собрать не можем

Русская национальная идея - трезвость и образование.

а вообще, если честно, национальной идеи без стремления отодвигать горизонт - нет. а для этого нужно расти над собой, повышать интерес к освоению новых пространств и иметь, что предложить окружающим нас народам.

i am nobody
еще воинственность - не отнять.

А, может, банально любви к Родине не хватает и самоуважения?

Цель нужна,ЦЕЛЬ!!!А её нет ,вернее есть бабки ,бабки ,а смысл .Получается яяярко выроженное стремление сладко жрать и тд всего то.А им идею подавай.
Константин,я же отметел ,дело не в личностных отношениях ,дело в другом.
Мне тоже как то по фиг кто там чёрт или москвич ,был бы человек хотоший,но это всё личностные отношения.А мы,я во всяком случае, о другом.
Вы собственно действуете как наши сми,те любую уголовщину ,бытовуху переводят в уровень межнационального конфликта,а вы личностные отношения перетягиваете в уровень отношений межнациональных,а оно где то ,то на то и выходит.

Хорошо, давайте спросим конкретную деталь - есть "сугубо русская" национальная особенность, которой можно гордиться и к которой можно стремиться? Типа пресловутого пьянства (которое есть и у3 других достойных народов, но которое выгодно приписывать нам и культивировать это), только позитивное - например, неординарная позитивная креативность, способность сварить "кашу из топора" и "из гавна конфетку сделать"? 😊

PAN horunj
Цель нужна,ЦЕЛЬ!!!

Мелкая не пойдет, большие оболганы...

Хорошо, давайте спросим конкретную деталь - есть "сугубо русская" национальная особенность

где то (у Злотникова, кажется) читал фантастику - северная энергетическая плеть - по безлюдным просторам с большими колебаниями ветра, воды и температуры сеть энергостанций, снабжающих львиную долю мировой экономики. Продвинутое энергетическое господство (не тупо Газпром, который и у кувейтах может возродиться) - чем не цель, например? Одна из, в смысле.

Ouzer
северная энергетическая плеть

Возможно цель можно вывести исходя из проблем стоящих перед нами.

Поскольку текущая парадигма человечества ведет к ПП, то надо найти выход самим и помочь другим. Русские всегда были защитниками, такова историческая роль, может она не переменилась?

ну что вы вот сущности плодите? Оккамы на вас не хватает...

Может быть только одна цель у живого существа, имя ей - "Экспансия"!

когда к ней стремились, до 40% обитаемой территории шарика под контролем была...

Поскольку текущая парадигма человечества ведет к ПП, то надо найти выход самим и помочь другим. Русские всегда были защитниками, такова историческая роль, может она не переменилась?

i am nobody
какую такую "кучу".

T55M
Может быть только одна цель у живого существа, имя ей - "Экспансия"!

Текущая нац.идея в телевизоре видна(большинство его ещё не выкинули). Какая-то дешёвая сериальная блевота, с развращением, погоней за деньгами+ детективы, где убийства, убийства, убийства. Это втюхивание образа жизни на подсознательном уровне, принцип, как в рекламе. Вливание говн в уши и развращение- текущая нац.идея... Надо разогнать основные каналы, сжечь сериальные студии, и крутить хотя бы ким чен ира))) И то больше смысла будет для обывателя.

PAN horunj
Цель нужна,ЦЕЛЬ!!!А её нет

дело не в личностных отношениях ,дело в другом.

а вы личностные отношения перетягиваете в уровень отношений межнациональных,

Мяу
Мелкая не пойдет, большие оболганы...

ОООО,как и с чего бы это я вдруг с Фаустом согласен,сам удивляюсь.
Кстати ,уважаемый ,пост ваш кааак раз в моём стиле.Только я скотологию во всех видах не переношу.И вся разница.

Русская национальная идея - трезвость и образование

anton24
да ну, трезвость для русских это нереально, сейчас то основные идеи это бухалово, попил бабла и халява, на этом вся система держится...образование еще более менее, но оно властей особо не интересует - кому нужен умный народ, еще разберутся в чем дело и наваляют кому надо...

я предлагаю, к чему стремиться.

anton24
да ну, трезвость для русских это нереально, сейчас то основные идеи это бухалово, попил бабла и халява, на этом вся система держится...
образование еще более менее, но оно властей особо не интересует - кому нужен умный народ, еще разберутся в чем дело и наваляют кому надо...

а что такое бухалово?
именно относительно русских.
ибо как пьють другие я видел и офигел!
и "пьяницами" их(читай себя) не считают.

Ouzer
да ну, трезвость для русских это нереально

а что такое бухалово?

стоп, не надо мне чужие посты приписывать 😊

Поселянин
Поздравляю, гражданин, соврамши

присоеденяюсь.
исключительное бухалово русских.
это ложь.

исключительное бухалово русских.

anton24
почему относительно русских? все вроде одинаково бухают. ну почти. у чукчей там проблемы какие-то особые...
это когда начинают выпивать без повода, или по любому даже пустячнуму поводу, типа каждый вечер в пятницу и т.п.

типа каждый вечер в пятницу!
в Англии и Ирландии сильно пьють.
пьють до лежачего состояния.

anton24
поголовная трезвость это точно нереально

в Англии и Ирландии сильно пьють.
пьють до лежачего состояния.

более реализуемая идея - справедливость и духовное развитие.

Константин12
Даже рекламу пивасика не смогли с ТВ убрать,какая там трезвость!Последнее поколение не пропить бы,чтобы было,кому внедрять на Руси "национальную идею".

anton24
ну там это не проблема видимо.

это нигде не проблема...)))
губит людей не пиво...)))

а отсутствие системы здравоохранения.
социальная неустроиность,
низкое качество продуктов питания.
плохая экология.
и может я буду банален но и остсутствие желания жить...
ну дожил до старости! а дальше что нищета?

только эти причины Вам не озвучат.
пьянство вот отмазка, типа сам виноват.

anton24
однако по теме - я считаю более реализуемая идея - справедливость и духовное развитие.

Справедливость это как?

губит людей не пиво...

эти причины

anton24
согласен. не пиво, а его количество.

а австрии, германии, дании, голандии, чехии количество выпиваемого пива намного больше.
ИМХО "русское пьянство".
это часть создания искуственного негативного имиджа.

ИМХО "русское пьянство".
это часть создания искуственного негативного имиджа.

Духовное развитие - хорошее развитие, согласен. Но - расшифруйте, плиз, может быть путаница в терминах.

demon 001
точна реклама пива во всем виновата!
ага, вот рекламу пивасика уберем и как у нас дела попрут...
а если нет?
чего дальше запрещать будем?

Сейчас затраты на рекламу пива только обременительны. Полстраны хреначит его на стадии тяжёлой зависимости, зачем затраты на рекламу?
Вот реклама героину нужна ровно один раз, потом сам будет бегать как ужаленый, жаль он запрещён

anton24
с воспитанием особые проблемы в РФ

anton24
возможно. но когда видишь как бухают дети, этот имидж кажется вполне справедливым...

ну посмотрите на детей других народов...
и найдите 10 отличий...
может хватит заниматся самобичеванием?
Вам говорят что Вы свинья, Вы верите и хрюкаете...

дык...а содержание воспитания

ну посмотрите на детей других народов...
и найдите 10 отличий...

anton24
какое нам дело до них? зачем искать кого-то хуже

anton24
какое нам дело до них? зачем искать кого-то хуже, чтоб сказать что все хорошо

нет, давайте себя постоянно дерьмом поливать.
по поводу и без повода.
так лучше?

как в турции(с) 😊

Т.е. идей в нашей лавочке(сорри, великой и ужастной Ганзе, канешщна) на сигодня больше нет, кроме перечисленных в Первом Посте?
Хиловасто, сограждане и согражданки... 😞

В этом и есть САМАЯ большая проблемма национальной русской идеи!

это ж Ганза) поэтому самая главная идея - раздать всем автоматическое оружие, обеспечив тем самым восстановление порядка)

идей полно - у кажного идей-ота их штук по триста зА день.
а вот так, чтобы разумную МОЩНУЮ тему толкнуть, которая всем по душе и никого не обделяет - пардон.
тут площадка пошире нужна. и освещение пообширней. и "умных" сразу за дверь - чтобы не подслушивали.

Ouzer
Т.е. идей в нашей лавочке(сорри, великой и ужастной Ганзе, канешщна) на сигодня больше нет, кроме перечисленных в Первом Посте?
Хиловасто, сограждане и согражданки...

у нас тысечелетния история.
великих свершений и побед немерено.
остальной мир супротив нас "как плотник супротив столяра".
хиловато?

demon 001
у нас тысечелетния история.
великих свершений и побед немерено.
остальной мир супротив нас "как плотник супротив столяра".
хиловато?

плотник супротив столяра

Ouzer
не спорю.
Но не вижу идеи.

боюсь спросить.
а тех кто все это создал, она была?
в том виде который Вам нужен?

у нас тысечелетния история.
великих свершений и побед немерено.

😀

demon 001
боюсь спросить.
а тех кто все это создал, она была?
в том виде который Вам нужен?

Ouzer
А у тех, кто это создал - вспомните хоть опостылевшее школьное "Православие, самодержавие, народность!".

фиг знает.
за лесом и деревьев можно не заметить.
более мелкие идеи, ИМХО конструктивней.

напрягает бухалово-небухай.
ненравится вымирание нации -рожай детей.
хочешь чтобы Россия из жопы вылезла-работай.
Создавай производство, рабочие места(хоть одно для себя).
Как то так.

за лесом и деревьев можно не заметить.
более мелкие идеи, ИМХО конструктивней.

AL AN 68
Русские- добры , сильны, этичны (?) и умны . к примеру.

наоборот.
к многим мелким конструктивным идеям.
паровозом (к ним) -большая.

РУССКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - СПАСТИ МИР !
неудачная и неконструктивная...))))

Идея должна быть ВЕЛИКОЙ, более мелкие (не бухай и т.д.) к ней - паровозом.
****Только РУССКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - СПАСТИ МИР !

Ouzer
Русская национальная идея - трезвость и образование. Хотел сначала еще здоровье прикрепить... Но трезвый и образовавннный точно будет здоровым, поэтому не стал перегружать.
Андрей Оузер.

страной владеет бюрократия.
для неё мы все- "россияне"

на своей земле мы- наёмники... чужие...
постоянно это вдалбливается (((
поэтому то нас предлагают и заменить на дешёвую рабочую силу со средней азии.

национальная идея может быть только одна: я-русский, это- русская земля, чужаков и врагов народа- выкинуть нах.
восстанавливать свою нацию (в том числе и рождаемостью).
защищать свою Родину (Русь).

как то так.

colstr
национальная идея может быть только одна: я-русский, это- русская земля, чужаков и врагов народа- выкинуть нах.
восстанавливать свою нацию (в том числе и рождаемостью).
защищать свою Родину (Русь).

идея хорошая!
как осуществлять будем?

План реализации прост! Собрать всех врагов и баб в одну большую кучу. Одним настучать сверху, другим насовать снизу и так по несколько раз!

blackbox

Сами по себе, без цели - не имеют смысла, а потому могут быть навязаны разве что силком.
Обьединённые с высокой, заоблачной целью - Вечной Жизнью в Царстве Божием - они и есть Православие. Трезвость в широком смысле ("Трезвение", как говорят православные) - это стремление смотреть на окружающее незамутнённым взором, не уходить от проблем в туман забвения, а решать их здесь и сейчас, осознавая свою личную ответственность.
Образование - непрерывное стремление к познанию Божьего мира, не просто приветствовалось Православной Церковью, но и стало возможным для многих малых народов, составивших Русь, исключительно благодаря стараниям подвижников Русского Православия.
Так что наша национальная идея - Путь в Царство Божие, через врата наших храмов. Не надо ничего придумывать - всё давно придумали наши предки.

Этот отрывок из Тургенева "Бирюк" из цикла "Записки охотника"

" Девочка глянула на меня и пошла в избу. Я отправился вслед за ней.
Изба лесника состояла из одной комнаты, закоптелой, низкой и пустой, без полатей и перегородок. Изорванный тулуп висел на стене. На лавке лежало одноствольное ружье, в углу валялась груда тряпок; два больших горшка стояли возле печки. Лучина горела на столе, печально вспыхивая и погасая. На самой середине избы висела люлька, привязанная к концу длинного шеста. Девочка погасила фонарь, присела на крошечную скамейку и начала правой рукой качать люльку, левой поправлять лучину. Я посмотрел кругом -- сердце во мне заныло: не весело войти ночью в мужицкую избу."

или вот Соколов Микитов "Детство"

" Удивительными кажутся мне эти, теперь уже далекие, времена, когда с
такой легкостью наживались купеческие миллионы на спинах доверчивых мужиков;
сказочными показываются и самые смоленские мужики, за полторы "красных" (то
есть всего за пятнадцать целковых, получаемых от хозяйских приказчиков после
сплава леса) всю весну по уши купавшиеся в ледяной воде, своими горбами
умножавшие купеческие капиталы. Сколько издевательских рассказов, злых
анекдотов ходило тогда среди калужских мещан, высмеивавших корявых, до самых
глаз заросших дремучими бородами, по-медвежьи ступавших смоленских
"сиволапых польгаев"; какие придумывали им едчайшие клички! А бывало,
загулявший чиновник казенной палаты, выходя из трактирной бильярдной,
остановив посреди улицы мужика-плотогона, уперев руки в бока, начальнически
сверкая золотыми орлеными пуговицами, начинал грозно вычитывать ломавшему
шапку "сиволапому" мужику:
- Гляди, кто перед тобою стоит! Что глазами, как баран, хлопаешь?
Помнить обязан: ты есть тварь, ничтожество!.. Кланяйся, сучий сын, в
землю!..
Много наслышался я о самих Коншиных, хозяевах моего отца, о
многомиллионном богатстве, огромном размахе коншинского дела, - о деде
миллионера Коншина, простом синельщике-мужике, некогда набивавшем синие
узоры на бабьих холстах, а потом сказочно разбогатевшем. (Рассказывали, что
в кои-то веки дед Коншина - смекалистая голова! - приобрел караван верблюдов
и через пустыню погнал на Восток дешевые цветистые ситцы, на этих дешевых
ситцах были нажиты коншинские миллионы.) Помню разговор о любовницах старого
Коншина, о его незаконнорожденных детях, которых рассылали по многочисленным
коншинским имениям и конторам.*

* Одним из таких незаконнорожденных сыновей миллионера Коншина,
известный в свое время поэт Н.Н. Николаев, воспитывался некогда в смоленском
имении Коншина под наблюдением старшего брата моего отца, до самой смерти
сохранявшего добрую память о рано погибшем, спившемся поэте.

Наслышался и о трагической судьбе семьи богачей Коншиных, владевших
фабриками и заводами, о сыновьях Коншина, получавших образование за
границей, о младшем его сыне - яром толстовце, отказавшемся от наследства,
ходившем в мужицких лаптях; о судьбе другого сына, построившего дворец на
берегу Оки, увлекшегося модным в те времена спиритизмом, "по велению
тусторонних сил" застрелившегося на глазах своей жены, красавицы американки,
которая после смерти мужа приняла православие и построила вблизи Калуги
новый женский монастырь...
На глазах людей вырождалась семья миллионеров Коншиных, отходили от
дела, один за другим погибали и стрелялись его образованные сыновья, но все
еще силен был сам старик Коншин, крепко держали хозяйские руки руль
огромного корабля. В Серпухове действовала мануфактурная фабрика, процветали
знаменитые коншинские конные заводы; в верховьях рек Оки и Угры у
прогоревших дворян, покидавших родовые гнезда, коншинские приказчики за
бесценок скупали лесные имения. Фабриканта Коншина не интересовали
запущенные помещичьи земли, запустелая дворянская старина. Скупавшиеся у
помещиков леса рубили напропалую, превращали в ходкий товар: дрова, бревна и
доски. На дешевом труде голодных смоленских мужиков-плотогонов вырастали
коншинские фабрики и заводы, разворачивалось и росло многомиллионное дело..."

Вот из этого болота вытащила советская власть всю страну, так нет обратно хочется....

Идея : http://www.youtube.com/watch?v=h6jqxRriAm4

это... если можно, в двух словах - "Война и мир", это про что? 😀

Yep
это... если можно, в двух словах - "Война и мир", это про что? 😀

.
Как два пальца : "Война и мир" , это - про всё . 😊

вах!

Yep
вах!

.
А то ... 😊
Ежели кому ещё нужны идеи - обращайтесь . Их есть у меня 😊

не, всем любителям идей, царя и прочей белеберды, лучше всего почитать Чижикову лавру, сразу как прививка от религий и идей...

http://lib.rus.ec/b/53030/read

Yep
это... если можно, в двух словах - "Война и мир", это про что? 😀

http://briefly.ru/tolstoi/voina_i_mir/

Лев Николаевич Толстой
Война и мир
1868
Пересказал Л. И. Соболев
Время чтения: 30-40 мин.

Роман описывает события Отечественной войны с Наполеоном 1812 года. В центре повествования - семья графа Ростова.
Том первый

Действие книги начинается летом 1805 г. в Петербурге. На вечере у фрейлины Шерер присутствуют среди прочих гостей Пьер Безухов, незаконный сын богатого вельможи, и князь Андрей Болконский. Разговор заходит о Наполеоне, и оба друга пытаются защитить великого человека от осуждений хозяйки вечера и её гостей. Князь Андрей собирается на войну, потому что мечтает о славе, равной славе Наполеона, а Пьер не знает, чем ему заняться, участвует в кутежах петербургской молодёжи (здесь особое место занимает Федор Долохов, бедный, но чрезвычайно волевой и решительный офицер); за очередное озорство Пьер выслан из столицы, а Долохов разжалован в солдаты.

Далее автор переносит нас в Москву, в дом графа Ростова, доброго, хлебосольного помещика, устраивающего обед в честь именин жены и младшей дочери. Особый семейный уклад объединяет родителей Ростовых и детей - Николая (он собирается на войну с Наполеоном), Наташу, Петю и Соню (бедную родственницу Ростовых); чужой кажется только старшая дочь - Вера.

У Ростовых продолжается праздник, все веселятся, танцуют, а в это время в другом московском доме - у старого графа Безухова - хозяин при смерти. Начинается интрига вокруг завещания графа: князь Василий Курагин (петербургский придворный) и три княжны - все они дальние родственники графа и его наследники - пытаются выкрасть портфель с новым завещанием Безухова, по которому его главным наследником становится Пьер; Анна Михайловна Друбецкая - бедная дама из аристократического старинного рода, самозабвенно преданная своему сыну Борису и везде ищущая покровительства для него, - мешает выкрасть портфель, и огромное состояние достаётся Пьеру, теперь уже графу Безухову. Пьер становится своим человеком в петербургском свете; князь Курагин старается женить его на своей дочери - красавице Элен - и преуспевает в этом.

В Лысых Горах, имении Николая Андреевича Болконского, отца князя Андрея, жизнь идёт давно заведённым порядком; старый князь постоянно занят-то пишет записки, то даёт уроки дочери Марье, то работает в саду. Приезжает князь Андрей с беременной женой Лизой; он оставляет жену в доме отца, а сам отправляется на войну.

Осень 1805 г.; русская армия в Австрии принимает участие в походе союзных государств (Австрии и Пруссии) против Наполеона. Главнокомандующий Кутузов делает все, чтобы избежать участия русских в сражении, - на смотре пехотного полка он обращает внимание австрийского генерала на плохое обмундирование (особенно на обувь) русских солдат; вплоть до Аустерлицкого сражения русская армия отступает, чтобы соединиться с союзниками и не принимать сражения с французами. Чтобы основные силы русских смогли отступить, Кутузов посылает четырёхтысячный отряд под командованием Багратиона задержать французов; Кутузову удаётся заключить перемирие с Мюратом (французским маршалом), что позволяет выиграть время.

Юнкер Николай Ростов служит в Павлоградском гусарском полку; он живёт на квартире в немецкой деревне, где стоит полк, вместе со своим эскадронным командиром, ротмистром Василием Денисовым. В одно утро у Денисова пропал кошелёк с деньгами - Ростов выяснил, что кошелёк взял поручик Телянин. Но этот проступок Телянина бросает тень на весь полк - и командир полка требует, чтобы Ростов признал свою ошибку и извинился. Офицеры поддерживают командира - и Ростов уступает; он не извиняется, но отказывается от своих обвинений, и Телянина исключают из полка по болезни. Между тем полк отправляется в поход, и боевое крещение юнкера происходит во время переправы через реку Энс; гусары должны переправиться последними и поджечь мост.

Во время Шенграбенского сражения (между отрядом Багратиона и авангардом французской армии) Ростов оказывается ранен (под ним убита лошадь, при падении он контузил руку); он видит приближающихся французов и «с чувством зайца, убегающего от собак», бросает пистолет в француза и бежит.

За участие в сражении Ростов произведён в корнеты и награждён солдатским Георгиевским крестом. Он приезжает из Ольмюца, где, готовясь к смотру, стоит лагерем русская армия, в Измайловский полк, где находится Борис Друбецкой, чтобы повидаться с товарищем детства и забрать письма и деньги, присланные ему из Москвы. Он рассказывает Борису и Бергу, который квартирует вместе с Друбецким, историю своего ранения - но не так, как это было на самом деле, а так, как обычно рассказывают про кавалерийские атаки («как рубил направо и налево» и т. п.).

Во время смотра Ростов испытывает чувство любви и обожания к императору Александру; это чувство только усиливается во время Аустерлицкого сражения, когда Николай видит царя - бледного, плачущего от поражения, одного посреди пустого поля.

Князь Андрей вплоть до Аустерлицкого сражения живёт в ожидании великого подвига, который ему суждено совершить. Его раздражает все, что диссонирует с этим его чувством - и выходка офицера-насмешника Жеркова, поздравившего австрийского генерала с очередным поражением австрийцев, и эпизод на дороге, когда лекарская жена просит вступиться за неё и князь Андрей сталкивается с обозным офицером. Во время Шенграбенского сражения Болконский замечает капитана Тушина - «небольшого сутуловатого офицера» с негероической внешностью, командующего батареей. Успешные действия батареи Тушина обеспечили успех сражения, но когда капитан докладывал Багратиону о действиях своих артиллеристов, он робел больше, чем во время боя. Князь Андрей разочарован - его представление о героическом не вяжутся ни с поведением Тушина, ни с поведением самого Багратиона, ничего по сути не приказывавшего, а лишь соглашавшегося с тем, что предлагали ему подъезжавшие адъютанты и начальники.

Накануне Аустерлицкого сражения был военный совет, на котором австрийский генерал Вейротер читал диспозицию предстоящего сражения. Во время совета Кутузов откровенно спал, не видя никакого прока ни в какой диспозиции и предчувствуя, что завтрашнее сражение будет проиграно. Князь Андрей хотел высказать свои соображения и свой план, но Кутузов прервал совет и предложил всем разойтись. Ночью Болконский думает о завтрашнем сражении и о своём решающем участии в нем. Он хочет славы и готов отдать за неё все: «Смерть, раны, потеря семьи, ничто мне не страшно».

Наутро, как только солнце вышло из тумана, Наполеон дал знак начинать сражение - это был день годовщины его коронования, и он был счастлив и уверен в себе. Кутузов же выглядел мрачным - он сразу заметил, что в войсках союзников начинается путаница. Перед сражением император спрашивает у Кутузова, почему не начинается сражение, и слышит от старого главнокомандующего: «Потому и не начинаю, государь, что мы не на параде и не на Царицыном Лугу». Очень скоро русские войска, обнаружив неприятеля намного ближе, чем предполагали, расстраивают ряды и бегут. Кутузов требует остановить их, и князь Андрей со знаменем в руках бросается вперёд, увлекая за собой батальон. Почти сразу его ранят, он падает и видит над собой высокое небо с тихо ползущими по нему облаками. Все его прежние мечты о славе кажутся ему ничтожными; ничтожным и мелким кажется ему и его кумир, Наполеон, объезжающий поле боя после того, как французы наголову разбили союзников. «Вот прекрасная смерть», - говорит Наполеон, глядя на Болконского. Убедившись, что Болконский ещё жив, Наполеон приказывает отнести его на перевязочный пункт. В числе безнадёжных раненых князь Андрей был оставлен на попечение жителей.
Том второй

Николай Ростов приезжает в отпуск домой; Денисов едет с ним. Ростов везде - и дома, и знакомыми, то есть всей Москвой - принят как герой; он сближается с Долоховым (и становится одним из его секундантов на дуэли с Безуховым). Долохов делает предложение Соне, но та, влюблённая в Николая, отказывает; на прощальной пирушке, устроенной Долоховым для своих друзей перед отъездом в армию, он обыгрывает Ростова (по-видимому, не вполне честно) на крупную сумму, как бы мстя ему за Сонин отказ.

В доме Ростовых царит атмосфера влюбленности и веселья, создаваемая прежде всего Наташей. Она прекрасно поёт, танцует (на балу у Иогеля, учителя танцев, Наташа танцует мазурку с Денисовым, что вызывает общее восхищение). Когда Ростов после проигрыша возвращается домой в угнетённом состоянии, он слышит пение Наташи и забывает обо всем - о проигрыше, о Долохове: «все это вздор [:] а вот оно - настоящее». Николай признается отцу в проигрыше; когда удаётся собрать нужную сумму, он уезжает в армию. Денисов, восхищённый Наташей, просит её руки, получает отказ и уезжает.

В Лысых Горах в декабре 1805 г. побывал князь Василий с младшим сыном - Анатолем; цель Курагина состояла в том, чтобы женить своего беспутного сына на богатой наследнице - княжне Марье. Княжну необычайно взволновал приезд Анатоля; старый князь не хотел этого брака - он не любил Курагиных и не хотел расставаться с дочерью. Случайно княжна Марья замечает Анатоля, обнимающего её компаньонку-француженку, m-lle Бурьен; к радости своего отца, она отказывает Анатолю.

После Аустерлицкого сражения старый князь получает письмо от Кутузова, в котором сказано, что князь Андрей «пал героем, достойным своего отца и своего отечества». Там же говорится, что среди убитых Болконский не обнаружен; это позволяет надеяться, что князь Андрей жив. Между тем княгиня Лиза, жена Андрея, должна родить, и в самую ночь родов возвращается Андрей. Княгиня Лиза умирает; на её мёртвом лице Болконский читает вопрос: «Что вы со мной сделали?» - чувство вины перед покойной женой более не оставляет его.

Пьера Безухова мучает вопрос о связи его жены с Долоховым: намёки знакомых и анонимное письмо постоянно возбуждают этот вопрос. На обеде в московском Английском клубе, устроенном в честь Багратиона, между Безуховым и Долоховым вспыхивает ссора; Пьер вызывает Долохова на дуэль, на которой он (не умеющий стрелять и никогда не державший прежде пистолета в руках) ранит своего противника. После тяжёлого объяснения с Элен Пьер уезжает из Москвы в Петербург, оставив ей доверенность на управление своими великорусскими имениями (что составляет большую часть его состояния).

По дороге в Петербург Безухов останавливается на почтовой станции в Торжке, где знакомится с известным масоном Осипом Алексеевичем Баздеевым, который наставляет его - разочарованного, растерянного, не знающего, как и зачем жить дальше, - и даёт ему рекомендательное письмо к одному из петербургских масонов. По приезде Пьер вступает в масонскую ложу: он в восторге от открывшейся ему истины, хотя сам ритуал посвящения в масоны его несколько смущает. Преисполненный желания делать добро ближним, в частности своим крестьянам, Пьер едет в свои имения в Киевской губернии. Там он очень рьяно приступает к реформам, но, не имея «практической цепкости», оказывается вполне обманутым своим управляющим.

Возвращаясь из южного путешествия, Пьер навещает своего друга Болконского в его имении Богучарово. Князь Андрей после Аустерлица твёрдо решил нигде не служить (чтобы отделаться от действительной службы, он принял должность по сбору ополчения под началом своего отца). Все его заботы замыкаются на сыне. Пьер замечает «потухший, мёртвый взгляд» своего друга, его отрешённость. Энтузиазм Пьера, его новые взгляды резко контрастируют со скептическим настроением Болконского; князь Андрей полагает, что ни школы, ни больницы для крестьян не нужны, а отменить крепостное право нужно не для крестьян - они привыкли к нему, - а для помещиков, которых развращает неограниченная власть над другими людьми. Когда друзья отправляются в Лысые Горы, к отцу и сестре князя Андрея, между ними происходит разговор (на пароме во время переправы): Пьер излагает князю Андрею свои новые взгляды («мы живём не нынче только на этом клочке земли, а жили и будем жить вечно там, во всем» ), и Болконский впервые после Аустерлица видит «высокое, вечное небо»; «что-то лучшее, что было в нем, вдруг радостно проснулось в его душе». Пока Пьер был в Лысых Горах, он наслаждался близкими, дружескими отношениями не только с князем Андреем, но и со всеми его родными и домашними; для Болконского со встречи с Пьером началась (внутренне) новая жизнь.

Возвратившись из отпуска в полк, Николай Ростов почувствовал себя как дома. Все было ясно, заранее известно; правда, нужно было думать о том, чем кормить людей и лошадей, - от голода и болезней полк потерял почти половину людей. Денисов решается отбить транспорт с продовольствием, назначенный пехотному полку; вызванный в штаб, он встречает там Телянина (в должности обер-провиантмейстера), избивает его и за это должен предстать перед судом. Воспользовавшись тем, что он был легко ранен, Денисов отправляется в госпиталь. Ростов навещает Денисова в госпитале - его поражает вид больных солдат, лежащих на соломе и на шинелях на полу, запах гниющего тела; в офицерских палатах он встречает Тушина, потерявшего руку, и Денисова, который после некоторых уговоров соглашается подать государю просьбу о помиловании.

С этим письмом Ростов отправляется в Тильзит, где происходит свидание двух императоров - Александра и Наполеона. На квартире Бориса Друбецкого, зачисленного в свиту русского императора, Николай видит вчерашних врагов - французских офицеров, с которыми охотно общается Друбецкой. Все это - и неожиданная дружба обожаемого царя с вчерашним узурпатором Бонапартом, и свободное дружеское общение свитских офицеров с французами - все раздражает Ростова. Он не может понять, зачем нужны были сражения, оторванные руки и ноги, если императоры так любезны друг с другом и награждают друг друга и солдат неприятельских армий высшими орденами своих стран. Случайно ему удаётся передать письмо с просьбой Денисова знакомому генералу, а тот отдаёт его царю, но Александр отказывает: «закон сильнее меня». Страшные сомнения в душе Ростова кончаются тем, что он убеждает знакомых офицеров, как и он, недовольных миром с Наполеоном, а главное - себя в том, что государь знает лучше, что нужно делать. А «наше дело - рубиться и не думать», - говорит он, заглушая свои сомнения вином.

Те предприятия, которые затеял у себя Пьер и не смог довести ни до какого результата, были исполнены князем Андреем. Он перевёл триста душ в вольные хлебопашцы (т. е. освободил от крепостной зависимости) ; заменил барщину оброком в других имениях; крестьянских детей начали учить грамоте и т. д. Весной 1809 г. Болконский поехал по делам в рязанские имения. По дороге он замечает, как все вокруг зелено и солнечно; только огромный старый дуб «не хотел подчиняться обаянию весны» - князю Андрею в лад с видом этого корявого дуба кажется, что жизнь его кончена.

По опекунским делам Болконскому нужно увидеться с Ильёй Ростовым - уездным предводителем дворянства, и князь Андрей едет в Отрадное, имение Ростовых. Ночью князь Андрей слышит разговор Наташи и Сони: Наташа полна восторга от прелести ночи, и в душе князя Андрея «поднялась неожиданная путаница молодых мыслей и надежд». Когда - уже в июле - он проезжал ту самую рощу, где видел старый корявый дуб, тот преобразился: «сквозь столетнюю жёсткую кору пробились без сучков сочные молодые листья». «Нет, жизнь не кончена в тридцать один год», - решает князь Андрей; он едет в Петербург, чтобы «принять деятельное участие в жизни».

В Петербурге Болконский сближается со Сперанским - государственным секретарем, близким к императору энергичным реформатором. К Сперанскому князь Андрей испытывает чувство восхищения, «похожее на то, которое он когда-то испытывал к Бонапарте». Князь становится членом комиссии составления воинского устава. В это время Пьер Безухов тоже живёт в Петербурге - он разочаровался в масонстве, примирился (внешне) со своей женой Элен; в глазах света он - чудак и добрый малый, но в душе его продолжается «трудная работа внутреннего развития».

Ростовы тоже оказываются в Петербурге, т. к. старый граф, желая поправить денежные дела, приезжает в столицу искать места службы. Берг делает предложение Вере и женится на ней. Борис Друбецкой, уже близкий человек в салоне графини Элен Безуховой, начинает ездить к Ростовым, не в силах устоять перед обаянием Наташи; в разговоре с матерью Наташа признается, что не влюблена в Бориса и не собирается выходить за него замуж, но ей нравится, что он ездит. Графиня поговорила с Друбецким, и тот перестал бывать у Ростовых.

В канун Нового года должен быть бал у екатерининского вельможи. Ростовы тщательно готовятся к балу; на самом балу Наташа испытывает страх и робость, восторг и волнение. Князь Андрей приглашает её танцевать, и «вино её прелести ударило ему в голову»: после бала ему кажутся незначительными его занятия в комиссии, речь государя в Совете, деятельность Сперанского. Он делает предложение Наташе, и Ростовы принимают его, но по условию, поставленному старым князем Болконским, свадьба может состояться только через год. На этот год Болконский уезжает за границу.

Николай Ростов приезжает в отпуск в Отрадное. Он пытается привести в порядок хозяйственные дела, пытается проверить счета приказчика Митеньки, но из этого ничего не выходит. В середине сентября Николай, старый граф, Наташа и Петя со сворой собак и свитой охотников выезжают на большую охоту. Вскоре к ним присоединяется их дальний родственник и сосед («дядюшка» ). Старый граф со своими слугами пропустил волка, за что ловчий Данило его обругал, как бы забыв, что граф его барин. В это время на Николая вышел другой волк, и собаки Ростова его взяли. Позже охотники встретили охоту соседа - Илагина; собаки Илагина, Ростова и дядюшки погнали зайца, но взял его дядюшкин кобель Ругай, что привело в восхищение дядюшку. Затем Ростов с Наташей и Петей едут к дядюшке. После ужина дядюшка стал играть на гитаре, а Наташа пошла плясать. Когда они возвращались в Отрадное, Наташа призналась, что никогда уже не будет так счастлива и спокойна, как теперь.

Наступили святки; Наташа томится от тоски по князю Андрею - на короткое время её, как и всех, развлекает поездка ряжеными к соседям, но мысль о том, что «даром пропадает её лучшее время», мучает её. Во время святок Николай особенно остро почувствовал любовь к Соне и объявил о ней матери и отцу, но их этот разговор очень расстроил: Ростовы надеялись, что их имущественные обстоятельства поправит женитьба Николая на богатой невесте. Николай возвращается в полк, а старый граф с Соней и Наташей уезжает в Москву.

Старый Болконский тоже живёт в Москве; он заметно постарел, стал раздражительнее, отношения с дочерью испортились, что мучает и самого старика, и в особенности княжну Марью. Когда граф Ростов с Наташей приезжают к Болконским, те принимают Ростовых недоброжелательно: князь - с расчётом, а княжна Марья - сама страдая от неловкости. Наташу это больно ранит; чтобы её утешить, Марья Дмитриевна, в доме которой Ростовы остановились, взяла ей билет в оперу. В театре Ростовы встречают Бориса Друбецкого, теперь жениха Жюли Карагиной, Долохова, Элен Безухову и её брата Анатоля Курагина. Наташа знакомится с Анатолем. Элен приглашает Ростовых к себе, где Анатоль преследует Наташу, говорит ей о своей любви к ней. Он тайком посылает ей письма и собирается похитить её, чтобы тайно венчаться (Анатоль уже был женат, но этого почти никто не знал).

Похищение не удаётся - Соня случайно узнает о нем и признается Марье Дмитриевне; Пьер рассказывает Наташе, что Анатоль женат. Приехавший князь Андрей узнает об отказе Наташи (она прислала письмо княжне Марье) и о её романе с Анатолем; он через Пьера возвращает Наташе её письма. Когда Пьер приезжает к Наташе и видит её заплаканное лицо, ему становится жалко её и вместе с тем он неожиданно для себя говорит ей, что если бы он был «лучший человек в мире», то «на коленях просил бы руки и любви» её. В слезах «умиления и счастья» он уезжает.
Том третий

В июне 1812 г. начинается война, Наполеон становится во главе армии. Император Александр, узнав, что неприятель перешёл границу, посылает к Наполеону генерал-адъютанта Балашева. Четыре дня Балашев проводит у французов, которые не признают за ним того важного значения, которое он имел при русском дворе, и наконец Наполеон принимает его в том самом дворце, из которого отправлял его русский император. Наполеон слушает только себя, не замечая, что часто впадает в противоречия.

Князь Андрей хочет найти Анатоля Курагина и вызвать его на дуэль; для этого он едет в Петербург, а потом в Турецкую армию, где служит при штабе Кутузова. Когда Болконский узнает о начале войны с Наполеоном, он просит перевода в Западную армию; Кутузов даёт ему поручение к Барклаю де Толли и отпускает его. По дороге князь Андрей заезжает в Лысые Горы, где внешне все по-прежнему, но старый князь очень раздражён на княжну Марью и заметно приближает к себе m-lle Bourienne. Между старым князем и Андреем происходит тяжёлый разговор, князь Андрей уезжает.

В Дрисском лагере, где находилась главная квартира русской армии, Болконский застаёт множество противоборствующих партий; на военном совете он окончательно понимает, что нет никакой военной науки, а все решается «в рядах». Он просит у государя разрешения служить в армии, а не при дворе.

Павлоградский полк, в котором по-прежнему служит Николай Ростов, уже ротмистр, отступает из Польши к русским границам; никто из гусар не думает о том, куда и зачем идут. 12 июля один из офицеров рассказывает в присутствии Ростова про подвиг Раевского, который вывел на Салтановскую плотину двух сыновей и с ними рядом пошёл в атаку; история эта вызывает у Ростова сомнения: он не верит рассказу и не видит смысла в подобном поступке, если это и было на самом деле. На следующий день при местечке Островне эскадрон Ростова ударил на французских драгун, теснивших русских улан. Николай взял в плен французского офицера «с комнатным лицом» - за это он получил Георгиевский крест, но сам он никак не мог понять, что смущает его в этом так называемом подвиге.

Ростовы живут в Москве, Наташа очень больна, к ней ездят доктора; в конце петровского поста Наташа решает говеть. 12 июля, в воскресенье, Ростовы поехали к обедне в домашнюю церковь Разумовских. На Наташу очень сильное впечатление производит молитва («Миром Господу помолимся» ). Она постепенно возвращается к жизни и даже вновь начинает петь, чего она уже давно не делала. Пьер привозит Ростовым воззвание государя к москвичам, все растроганы, а Петя просит, чтобы ему разрешили пойти на войну. Не получив разрешения, Петя решает на следующий день пойти встречать государя, приезжающего в Москву, чтобы выразить ему своё желание служить отечеству.

В толпе москвичей, встречающих царя, Петю чуть не задавили. Вместе с другими он стоял перед Кремлевским дворцом, когда государь вышел на балкон и начал бросать народу бисквиты - один бисквит достался Пете. Вернувшись домой, Петя решительно объявил, что непременно пойдёт на войну, и старый граф на следующий день поехал узнавать, как бы пристроить Петю куда-нибудь побезопаснее. На третий день пребывания в Москве царь встретился с дворянством и купечеством. Все были в умилении. Дворянство жертвовало ополчение, а купцы - деньги.

Старый князь Болконский слабеет; несмотря на то что князь Андрей в письме сообщал отцу, что французы уже у Витебска и что пребывание его семьи в Лысых Горах небезопасно, старый князь заложил в своём имении новый сад и новый корпус. Князь Николай Андреевич посылает управляющего Алпатыча в Смоленск с поручениями, тот, приехав в город, останавливается на постоялом дворе, у знакомого хозяина - Ферапонтова. Алпатыч передаёт губернатору письмо от князя и слышит совет ехать в Москву. Начинается бомбардировка, а потом и пожар Смоленска. Ферапонтов, ранее не желавший и слышать об отъезде, неожиданно начинает раздавать солдатам мешки с продовольствием: «Тащи все, ребята! [:] Решилась! Расея!» Алпатыч встречает князя Андрея, и тот пишет сестре записку, предлагая срочно уезжать в Москву.

Для князя Андрея пожар Смоленска «был эпохой» - чувство озлобления против врага заставляло его забывать своё горе. Его называли в полку «наш князь», любили его и гордились им, и он был добр и кроток «со своими полковыми». Его отец, отправив домашних в Москву, решил остаться в Лысых Горах и защищать их «до последней крайности»; княжна Марья не соглашается уехать вместе с племянниками и остаётся с отцом. После отъезда Николушки со старым князем случается удар, и его перевозят в Богучарово. Три недели разбитый параличом князь лежит в Богучарове, наконец он умирает, перед смертью попросив прощения у дочери.

Княжна Марья после похорон отца собирается выехать из Богучарова в Москву, но богучаровские крестьяне не хотят выпускать княжну. Случайно в Богучарове оказывается Ростов, легко усмиривший мужиков, и княжна может уехать. И она, и Николай думают о воле провидения, устроившей их встречу.

Когда Кутузов назначается главнокомандующим, он призывает князя Андрея к себе; тот прибывает в Царево-Займище, на главную квартиру. Кутузов с сочувствием выслушивает известие о кончине старого князя и предлагает князю Андрею служить при штабе, но Болконский просит разрешения остаться в полку. Денисов, тоже прибывший на главную квартиру, спешит изложить Кутузову план партизанской войны, но Кутузов слушает Денисова (как и доклад дежурного генерала) явно невнимательно, как бы «своею опытностью жизни» презирая все то, что ему говорилось. И князь Андрей уезжает от Кутузова совершенно успокоенный. «Он понимает, - думает Болконский о Кутузове, - что есть что-то сильнее и значительнее его воли, - это неизбежный ход событий, и он умеет видеть их, умеет понимать их значение [:] А главное - это то, что он русский».

Это же он говорит перед Бородинским сражением Пьеру, приехавшему, чтобы видеть сражение. «Пока Россия была здорова, ей мог служить чужой и был прекрасный министр, но как только она в опасности, нужен свой, родной человек», - объясняет Болконский назначение Кутузова главнокомандующим вместо Барклая. Во время сражения князь Андрей смертельно ранен; его приносят в палатку на перевязочный пункт, где он на соседнем столе видит Анатоля Курагина - тому ампутируют ногу. Болконский охвачен новым чувством - чувством сострадания и любви ко всем, в том числе и к врагам своим.

Появлению Пьера на Бородинском поле предшествует описание московского общества, где отказались говорить по-французски (и даже берут штраф за французское слово или фразу), где распространяются растопчинские афишки, с их псевдонародным грубым тоном. Пьер чувствует особенное радостное «жертвенное» чувство: «все вздор в сравнении с чем-то», чего Пьер не мог уяснить себе. По дороге к Бородину он встречает ополченцев и раненых солдат, один из которых говорит: «Всем народом навалиться хотят». На поле Бородина Безухов видит молебен перед Смоленской чудотворной иконой, встречает некоторых своих знакомых, в том числе Долохова, который просит прощения у Пьера.

Во время сражения Безухов оказался на батарее Раевского. Солдаты вскоре привыкают к нему, называют его «наш барин»; когда кончаются заряды, Пьер вызывается принести новых, но не успел он дойти до зарядных ящиков, как раздался оглушительный взрыв. Пьер бежит на батарею, где уже хозяйничают французы; французский офицер и Пьер одновременно хватают друг друга, но пролетавшее ядро заставляет их разжать руки, а подбежавшие русские солдаты прогоняют французов. Пьера ужасает вид мёртвых и раненых; он уходит с поля сражения и три версты идёт по Можайской дороге. Он садится на обочину; через некоторое время трое солдат разводят поблизости костёр и зовут Пьера ужинать. После ужина они вместе идут к Можайску, по дороге встречают берейтора Пьера, который отводит Безухова к постоялому двору. Ночью Пьер видит сон, в котором с ним говорит благодетель (так он называет Баздеева); голос говорит, что надо уметь соединять в своей душе «значение всего». «Нет, - слышит Пьер во сне, - не соединять, а сопрягать надо». Пьер возвращается в Москву.

Ещё два персонажа даны крупным планом во время Бородинского сражения: Наполеон и Кутузов. Накануне сражения Наполеон получает из Парижа подарок от императрицы - портрет сына; он приказывает вынести портрет, чтобы показать его старой гвардии. Толстой утверждает, что распоряжения Наполеона перед Бородинским сражением были ничуть не хуже всех других его распоряжений, но от воли французского императора ничего не зависело. Под Бородином французская армия потерпела нравственное поражение - это и есть, по Толстому, важнейший результат сражения.

Кутузов во время боя не делал никаких распоряжений: он знал, что решает исход сражения «неуловимая сила, называемая духом войска», и он руководил этой силой, «насколько это было в его власти». Когда флигель-адъютант Вольцоген приезжает к главнокомандующему с известием от Барклая, что левый фланг расстроен и войска бегут, Кутузов яростно нападает на него, утверждая, что неприятель всюду отбит и что завтра будет наступление. И это настроение Кутузова передаётся солдатам.

После Бородинского сражения русские войска отступают к Филям; главный вопрос, который обсуждают военачальники, это вопрос о защите Москвы. Кутузов, понимающий, что Москву защищать нет никакой возможности, отдаёт приказ об отступлении. В то же время Растопчин, не понимая смысла происходящего, приписывает себе руководящее значение в оставлении и пожаре Москвы-то есть в событии, которое не могло совершиться по воле одного человека и не могло не совершиться в тогдашних обстоятельствах. Он советует Пьеру уезжать из Москвы, напоминая ему его связь с масонами, отдаёт толпе на растерзание купеческого сына Верещагина и уезжает из Москвы. В Москву вступают французы. Наполеон стоит на Поклонной горе, ожидая депутации бояр и разыгрывая в своём воображении великодушные сцены; ему докладывают, что Москва пуста.

Накануне оставления Москвы у Ростовых шли сборы к отъезду. Когда подводы были уже уложены, один из раненых офицеров (накануне несколько раненых были приняты Ростовыми в дом) попросил разрешения отправиться с Ростовыми на их подводе дальше. Графиня вначале возражала - ведь пропадало последнее состояние, - но Наташа убедила родителей отдать все подводы раненым, а большую часть вещей оставить. В числе раненых офицеров, которые ехали с Ростовыми из Москвы, был и Андрей Болконский. В Мытищах, во время очередной остановки, Наташа вошла в комнату, где лежал князь Андрей. С тех пор она на всех отдыхах и ночлегах ухаживала за ним.

Пьер не уехал из Москвы, а ушел из своего дома и стал жить в доме вдовы Баздеева. ещё до поездки в Бородино он узнал от одного из братьев-масонов, что в Апокалипсисе предсказано нашествие Наполеона; он стал вычислять значение имени Наполеона («зверя» из Апокалипсиса), и число это было равно 666; та же сумма получалась из числового значения его имени. Так Пьеру открылось его предназначение - убить Наполеона. Он остаётся в Москве и готовится к великому подвигу. Когда французы вступают в Москву, в дом Баздеева приходит офицер Рамбаль со своим денщиком. Безумный брат Баздеева, живший в том же доме, стреляет в Рамбаля, но Пьер вырывает у него пистолет. Во время обеда Рамбаль откровенно рассказывает Пьеру о себе, о своих любовных похождениях; Пьер рассказывает французу историю своей любви к Наташе. Наутро он отправляется в город, уже не очень веря своему намерению убить Наполеона, спасает девочку, вступается за армянское семейство, которое грабят французы; его арестовывает отряд французских улан.
Том четвёртый

Петербургская жизнь, «озабоченная только призраками, отражениями жизни», шла по-старому. У Анны Павловны Шерер был вечер, на котором читалось письмо митрополита Платона государю и обсуждалась болезнь Элен Безуховой. На другой день было получено известие об оставлении Москвы; через некоторое время прибыл от Кутузова полковник Мишо с известием об оставлении и пожаре Москвы; во время разговора с Мишо Александр сказал, что он сам встанет во главе своего войска, но не подпишет мира. Между тем Наполеон присылает к Кутузову Лористона с предложением мира, но Кутузов отказывается от «какой бы то ни было сделки». Царь требует наступательных действий, и, несмотря на нежелание Кутузова, Тарутинское сражение было дано.

Осенней ночью Кутузов получает известие о том, что французы ушли из Москвы. До самого изгнания врага из пределов России вся деятельность Кутузова имеет целью только удерживать войска от бесполезных наступлений и столкновений с гибнущим врагом. Армия французов тает при отступлении; Кутузов по дороге из Красного на главную квартиру обращается к солдатам и офицерам: «Пока они были сильны, мы себя не жалели, а теперь их и пожалеть можно. Тоже и они люди». Против главнокомандующего не прекращаются интриги, и в Вильне государь выговаривает Кутузову за его медлительность и ошибки. Тем не менее Кутузов награждён Георгием I степени. Но в предстоящей кампании - уже за пределами России - Кутузов не нужен. «Представителю народной войны ничего не оставалось, кроме смерти. И он умер».

Николай Ростов отправляется за ремонтом (покупать лошадей для дивизии) в Воронеж, где встречает княжну Марью; у него опять появляются мысли о женитьбе на ней, но его связывает обещание, данное им Соне. Неожиданно он получает письмо от Сони, в котором та возвращает ему его слово (письмо было написано по настоянию графини). Княжна Марья, узнав, что её брат находится в Ярославле, у Ростовых, едет к нему. Она видит Наташу, её горе и чувствует близость между собой и Наташей. Брата она застаёт в том состоянии, когда он уже знает, что умрёт. Наташа поняла смысл того перелома, который произошёл в князе Андрее незадолго до приезда сестры: она говорит княжне Марье, что князь Андрей «слишком хорош, он не может жить». Когда князь Андрей умер, Наташа и княжна Марья испытывали «благоговейное умиление» перед таинством смерти.

Арестованного Пьера приводят на гауптвахту, где он содержится вместе с другими задержанными; его допрашивают французские офицеры, потом он попадает на допрос к маршалу Даву. Даву был известен своей жестокостью, но когда Пьер и французский маршал обменялись взглядами, они оба смутно почувствовали, что они братья. Этот взгляд спас Пьера. Его вместе с другими отвели к месту казни, где французы расстреляли пятерых, а Пьера и остальных пленных отвели в барак. Зрелище казни страшно подействовало на Безухова, в душе его «все завалилось в кучу бессмысленного сора». Сосед по бараку (его звали Платон Каратаев) накормил Пьера и своей ласковой речью успокоил его. Пьер навсегда запомнил Каратаева как олицетворение всего «русского доброго и круглого». Платон шьёт французам рубахи и несколько раз замечает, что и среди французов разные люди бывают. Партию пленных выводят из Москвы, и вместе с отступающей армией они идут по Смоленской дороге. Во время одного из переходов Каратаев заболевает и его убивают французы. После этого Безухову на привале снится сон, в котором он видит шар, поверхность которого состоит из капель. Капли движутся, перемещаются; «вот он, Каратаев, разлился и исчез», - снится Пьеру. Наутро отряд пленных был отбит русскими партизанами.

Денисов, командующий партизанским отрядом, собирается, соединившись с небольшим отрядом Долохова, напасть на большой французский транспорт с русскими пленными. От немецкого генерала, начальника большого отряда, прибывает посланный с предложением присоединиться для совместных действий против французов. Этот посланный был Петя Ростов, оставшийся на день в отряде Денисова. Петя видит, как возвращается в отряд Тихон Щербатый, мужик, ходивший «брать языка» и избежавший погони. Приезжает Долохов и вместе с Петей Ростовым едет на разведку к французам. Когда Петя возвращается в отряд, он просит казака наточить ему саблю; он почти засыпает, и ему снится музыка. Наутро отряд нападает на французский транспорт, и во время перестрелки Петя погибает. Среди отбитых пленных был Пьер.

После освобождения Пьер находится в Орле - он болен, сказываются физические лишения, испытанные им, но душевно он чувствует никогда прежде не испытанную им свободу. Он узнает о смерти своей жены, о том, что князь Андрей ещё месяц после ранения был жив. Приехав в Москву, Пьер едет к княжне Марье, где встречает Наташу. После смерти князя Андрея Наташа замкнулась в своём горе; из этого состояния её выводит известие о гибели Пети. Она три недели не отходит от матери, и только она может облегчить горе графини. Когда княжна Марья уезжает в Москву, Наташа по настоянию отца едет с нею. Пьер обсуждает с княжной Марьей возможность счастья с Наташей; в Наташе тоже просыпается любовь к Пьеру.
Эпилог

Прошло семь лет. Наташа в 1813 г. выходит за Пьера. Старый граф Ростов умирает. Николай выходит в отставку, принимает наследство - долгов оказывается вдвое больше, чем имения. Он вместе с матерью и Соней поселяется в Москве, в скромной квартире. Встретив княжну Марью, он пытается быть с ней сдержанным и сухим (ему неприятна мысль о женитьбе на богатой невесте), но между ними происходит объяснение, и осенью 1814 г. Ростов женится на княжне Болконской. Они переезжают в Лысые Горы; Николай умело ведёт хозяйство и вскоре расплачивается с долгами. Соня живёт в его доме; «она, как кошка, прижилась не к людям, а к дому».

В декабре 1820 г. Наташа с детьми гостит у брата. Ждут приезда Пьера из Петербурга. Приезжает Пьер, привозит всем подарки. В кабинете между Пьером, Денисовым (он тоже гостит у Ростовых) и Николаем происходит разговор, Пьер - член тайного общества; он говорит о дурном правительстве и необходимости перемен. Николай не соглашается с Пьером и говорит, что не может принять тайного общества. Во время разговора присутствует Николенька Болконский - сын князя Андрея. Ночью ему снится, что он вместе с дядей Пьером, в касках, как в книге Плутарха, идут впереди огромного войска. Николенька просыпается с мыслями об отце и о грядущей славе.

[QUOTE]Originally posted by WERWOLF:
[B]
😊 😊 😊 Обрезанный (кошерный 😊) вариант 😊

.
Ниасилил 😊
Того-же , но с перламу... в смысле - в Гоблинском переводе - нету ? 😞

угрюмый
не, всем любителям идей, царя и прочей белеберды, лучше всего почитать Чижикову лавру, сразу как прививка от религий и идей...

http://lib.rus.ec/b/53030/read

в Гоблинском переводе - нету ?

WERWOLF
Не-а. Нема гоблинского.

.
Это нэхорошо ...
1. Обязат , так называемого Гоблина, сдэлать пэрэвод . В кратчайшие сроки .
2. Включить в школную программу в этом виде вместо орыгынала .
Я правилно излагаю , товарищщи ? 😊

Обязат , так называемого Гоблина, сдэлать пэрэвод . В кратчайшие сроки .

Включить в школную программу в этом виде вместо орыгынала .

WERWOLF
А может проще пэрэименовать товарэща Льва Тро.. Толстого в Гоблина а Гоблина в Толстолго? 😊? А потом ледорубом!! 😊

.
Нэ пролэзет .
Ви папробуйтэ языком Лва Толстого сдэлать перевод тов. Гоблына . И хто это чытат будэт ? Дажэ под угрозой лэдоруба ? 😊

всем любителям идей, царя и прочей белеберды, лучше всего почитать Чижикову лавру, сразу как прививка от религий и идей...

Yep
да уж
А на другой день громили по городу немецкие магазины. Такое было безобразие, дикость, что и вспомянуть тошно. Сколько вещей прекрасных погибло. На мосту двух немок-девушек сбросили в реку и добили в воде каменьем.

а мне понравилось...
святые времена были...)))

PAN horunj
Почитать ,Солженицина стоит

солженицын тоже "изм".

солженицын тоже "изм".

PAN horunj
смакуют недостатки и тщательно замазывают достоинства ЛЮБОЙ

основная беда в том, что люди ждут "манны небесной".
вот придет кто то и скажет как им жить.
а такого быть не может.
при любой нац. идее и при любой системе будут недовольные.
так нафига она нужна эта идея?
хочешь быть великим-будь им.

т.е., будем ждать пока придет "добрый царь" и скажет:
-хватит бухать, надо работать, рожать детей, помогать друг-другу, и.т.д и все будет хорошо.
а сами мы этого незнаем.
и без него начать никак не можем...)

хватит бухать, надо работать, рожать детей, помогать друг-другу, и.т.д

i am nobody
нет такой идеи.

хорошо!
вопрос выживания.
чем не идея?
далее по тексту:

i am nobody
а идея - это универсальный побудитель. проснулся - вспомнил о ней, не выпил, отжался от супруги и побежал на работу..

вопрос выживания.

i am nobody
индивидуален, вненационален и просто "не по русски это".

выживание нации, культуры, языка.
сохранение страны в которой жить твоим детям.
это не то? не по русски?
а в ВОВ какая идея была?

а в ВОВ какая идея была?

demon 001
а в ВОВ какая идея была?

[QUOTE]Originally posted by i am nobody:
[B]
победить - да.

i am nobody
выжить? - имхо, нет.
победить - да: "мы за ценой не постоим"(с)...

была единственная возможность выжить -это победить.

победили русские,а весьма неплохо "выжили"-немцы)

была единственная возможность выжить -это победить.

Константин12
Странно:победили русские,а весьма неплохо "выжили"-немцы)Вся идея куда-то делась,или-дели?

немцы не особо выжили.
т.е. немногие выжили.
первые волны турецких иммигрантов.
как раз после войны были.
работать некому было.

demon 001
т.е. немногие выжили.

первые волны турецких иммигрантов.

Константин12
Цифры потерь во 2ой МВ где-то были в какой-то теме.Скорее,уж,"россияне"-"не особо выжили".

эт боевые потери?
или зачистки територий от "расово неполноценных"?

Первого азербайджанца и узбека на Урале увидел где-то в середине 70х

Константин12
Странно:победили русские,а весьма неплохо "выжили"-немцы)Вся идея куда-то делась,или-дели?

Всё правильно. Нам была нужна победа, им - жизнь. Лебенсраум, а не Сиграум - они искали пространство для жизни, а не для победы. Это у большевиков вечная тема суицида: "Мы как один умрём", "Мы за ценой не постоим" и т.д.
Когда рулишь ЧУЖИМ народом - это как в солдатиков играть, убьют - не жалко. Немецкие руководители рулили СВОИМ народом...

Когда рулишь ЧУЖИМ народом - это как в солдатиков играть, убьют - не жалко. Немецкие руководители рулили СВОИМ народом...

i am nobody
это все хорошо, но жертвенность у русского народа в крови.
и не только за свою хату с краю - тут шире. и это настоящее.

чем Вас русская хата неустраивает?
вот и жертвуйте собой ради нее.

чем Вас русская хата неустраивает?

вот и жертвуйте собой ради нее.

T55M
ну что вы вот сущности плодите? Оккамы на вас не хватает...

Может быть только одна цель у живого существа, имя ей - "Экспансия"!

когда к ней стремились, до 40% обитаемой территории шарика под контролем была...

"на ганзе, ......, .. ...., ..!, .......!! постов не читают"

ну какая вам еще нужна идея кроме как посыл

"Экспансия - Рожай детей!", эта идея единственная для любого живого.

без реализации этой идеи, любую другую через 20 лет некому реализовывать будет.

"Экспансия - Рожай детей!", эта идея единственная для любого живого.
без реализации этой идеи, любую другую через 20 лет некому реализовывать будет.

рождаемость не цель - а индикатор.

i am nobody
при возможности планировать семью( )рожать детей можно только имея реальный простор для последующего их устройства.
рождаемость не цель - а индикатор.

ИМХО, все наоборот.
многочисленные потомки завоюют себе жизненное пространство.
малочисленые сдадут то что было.

многочисленные потомки завоюют себе жизненное пространство.
малочисленые сдадут то что было.

нет!!,
это единственная цель.

"пиво" и "пежо" это потреблядство.

"обеспечение возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе"

"Цель любого живого - экспансия генофонда"

это универсальный ключ, с помощью которого можно ответить на ЛЮБОЙ вопрос в спорте, политике, экономике, в беседе на ганзе, в воспитании жены и детей.

Универсальный ключ при управлении коллективом любого размера и качества=жизненная установка=национальная идея=сверхидея!!

i am nobody
это было актуально до изобретения ( нет, не хайрема максима 😊) элементарных средств контрацепции..

срыв покровов

с помощью этих средств, умные (те, которым их религия запрещает - почему?) легко регулируют твою численность в свою пользу.
Придумав СПИД, например.

понимаешь? втыкай мозг!

Империя умерла, а идея, как я погляжу, ещё живёт...
Вы вот мне скажите - завидуете немцам? И я завидую! Чистенько у них, порядочек, машинки дорогие по хорошим дорогам катаются, дома аккуратненько стоят, не сыплются. Бичей пьяных на скамейках не видать.
Вот у них - есть национальная идея? Вот и я думаю, что нет. А мы пока про нац-идею будем думать - так и будем в гавне.
Жить надо - здесь и сейчас, а не ради идеи потом что-то построить. Немцы хотели обьединиться всем народом - что, сами этого достигли? Как бы не так - они Богу молились, он им послал Горбачёва. Мы Богу не молились - он нам тоже послал Горбачёва.

Империя умерла, а идея, как я погляжу, ещё живёт...

blackbox

Сами по себе, без цели - не имеют смысла, а потому могут быть навязаны разве что силком.
Обьединённые с высокой, заоблачной целью - Вечной Жизнью в Царстве Божием - они и есть Православие. Трезвость в широком смысле ("Трезвение", как говорят православные) - это стремление смотреть на окружающее незамутнённым взором, не уходить от проблем в туман забвения, а решать их здесь и сейчас, осознавая свою личную ответственность.
Образование - непрерывное стремление к познанию Божьего мира, не просто приветствовалось Православной Церковью, но и стало возможным для многих малых народов, составивших Русь, исключительно благодаря стараниям подвижников Русского Православия.
Так что наша национальная идея - Путь в Царство Божие, через врата наших храмов. Не надо ничего придумывать - всё давно придумали наши предки.

вот только не нужно отсебятины,
образование+царствие божие=православие

на самом деле оно так

безграмотность+пьянство+христианство=православие

чтобы не быть голосоловным, поясню на конкретном примере почему именно такое равенство. blackbox либо намеренно вводит в заблуждение, либо не понимает предмета.
Итак.
Вспомним описание грехопадения человека:

а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт 2:17)
зачем богу потребовалось что-то скрывать от человека? Почему бы не научить человека понимать, что такое добро и что такое зло? Зачем скрывать истинное положение вещей от своих творений? Тем более от образа и подобия своего.
Римский император Юлиан Философ (361-363 гг) в своей книге "Против христиан", написанный во время его последнего похода в Персию, писал: "То, что бог запретил созданным им людям познание добра и зла, разве это не верх нелепости? Ведь что может быть глупее, чем не уметь различать добро и зло? Ведь такой человек, очевидно, не будет избегать дурного и стремиться к хорошему. А главное - бог запретил человеку пользоваться рассудком. Ведь, что различение добра и зла - дело рассудка, ясно и дураку".

Итак что мы имеем исходя из этого кусочка?
"известно чей бог" наказал адама, за то что тот научился отличать добро от зла, т.е. стал мыслить. Это вменено в первородный грех.
Христианский концепт говорит о том, что веруя в христа, и принимая его спасителем за свои грехи, все грехи искупляются его кровью пролитой на кресте. Так?
Рассуждаем далее, искупление первородного греха, который есть суть возможность критически мысли и оценивать ситуацию, на деле если называть всё своими именами, это отказ от здравого смысла и зомбация.

как проще всего отключить мозг?
алкоголь... недаром вода превращалась в вино согласно легенде.

про то что адам прожил 930лет и не умер в день поедания плода, я не буду рассуждать.

Kill_Maker

ясно и дураку

я - нет.

могу только посочувствовать...
более того ты не в состоянии понять то что я написал

i am nobody - ник как раз показательный.

не умеешь отличать добра от зла?

ну значит ты свободен от грехов адама!

могу только посочувствовать...

i am nobody
а Вы уверены, что умеете отличать одно от другого?
я - нет.

хм, Адам, твой предок вкусил от плода дерева познания, и мог, а ты уже не можешь?
Может ты не от Адама? Или, обратный процесс пошел, деэволюция?

Ну че там с идеей то? Выработали?
Помните песенку из 90 х "...ну а я пошел на рыбалку")))

Может ты не от Адама?

а разве речь обо мне?
не много ли чести?

это чтобы за корягу завести?

по сути написанного есть что сказать?
нет?
так зачем засорять эфир?

зачем тогда каментишь глупости

i am nobody
а разве речь обо мне?
не много ли чести? 😀

так тыж сам себя выдвинул на первый план, ну и "заходи на эстакаду", как в том анекдоте )))

Kill_Maker
по сути написанного есть что сказать?
нет?
так зачем засорять эфир?

http://urod.ru/news/28656

зачем тогда каментишь глупости

че постят - то и каментю ...

переводить в тролинг и смехуёчки мне не интересно

не будем

Ну кода уже идею то придумаете,а то ведь пора к реализации приступать ,ещё вчера пора!

PAN horunj
Ну кода уже идею то придумаете,а то ведь пора к реализации приступать ,ещё вчера пора!

какая идея вам нужна?
"русская идея", вам не кажется что словосочетание абсурдно?

есть здравые жизненые принципы, следование которым большинства населения, позволит прекратить вымирание и начать возрождение.

вот цитата Ярослава Волохова из "Исповеди ортодоксального язычника"

В последние годы всё больше людей
покидают церковь и возвращаются к богу:
(январь 1982, Ленинград)

Речь ведется о русско-славянском (северном типе) язычества, ибо нашему менталитету абсолютно не свойственны уклады представителей иных народов или рас - американских индейцев, перуанцев, индусов, австралийцев, японцев, китайцев, аборигенов островов Океании, и др.

Язычество - термин богословского происхождения. Третируя Язычество, клерикальные авторы забывают, что именно язычество является основой всех позднейших мировых религий. Подробней об этом можно прочесть у академика Б.А.Рыбакова в книге "Язычество Древних Славян".

Сегодня Языческая мудрость пантеистического природоведения это мировоззренческая основа выживания человечества в условиях наступающей экологической катастрофы. Это свод взглядов и традиций составляющих нравственный стержень здоровой личности.

Моих богов - без нужды славить! Их величие очевидно и без славословий, славославлений. Ибо все вокруг нас (и мы, и сама вселенная) живет по их законам - законам Рода законам природы.

Величие и мощь природы не зависит от факта словесного восхваления или отрицания. Рождение и смерть всего сущего идет своим чередом, и сей круг не изменить ни верой, ни молитвой, ни суетной маетой пророков.

По законам Рода-природы в матери (женщине) рождается новая жизнь, и без участия отца (мужчины) этого не произойдет, как ни молись разноликим единым. Лишь убогие умом могут принять на веру зачатие от голубя или святого духа. Моя религия - созидание и целесообразность.

Мое писание давно начертано жилками по листве, реками по земле, облаками по небу.
Мой бог - Род (Природа-племя-семья-соратники).
Мой пророк - совесть.
Мне в это не верить - мне это знать!

Современное язычество - это образ мышления, строящийся на принципах целесообразности. Это мировоззрение, лишённое догматических шор.

В истинном язычестве абсолютно не нужны доскональные зазубривания имен, иерархии, дат и писаний, ибо боги это образы Рода (природы), олицетворение отдельных аспектов мироздания и жизненных сил: Земля, Вода, Огонь, Воздух, Любовь, Добро, Зло, Жизнь, Смерть и т. д. Главное - жизненный стержень, дух язычества. Очень нагляден пример моего знакомого. Его сын, совершенно не загружен именами и иерархиями Велеса, Ярилы, Перуна и прочих персоналий. Однако, входя в лес и взяв отцовский нож, трижды потрогает, понюхает, погнёт ветку, прежде чем срезать её для забавы, ибо весной без листвы не определить, которая сухая.

Ребёнок в 4 года не может сесть к костру, пока на поляне валяется мусор от туристов.
А первый лесной пожар он видел в 3,5 года и, что характерно, не только не ушёл с пожара, но и бегал по дымящей земле - смотрел, чтобы наскоро потушенное не разгорелось вновь, пока взрослые отрезали основной действующий очаг.

Принято считать, что дети не осознают опасностей и не чувствуют страха смерти. Ан нет, и осознают, и чувствуют!
Но даже маленьким детям бывает понятно, что есть что-то больше смерти и важней одной собственной жизни!

Однажды меня попросили: - Расскажите о язычестве поконкретнее! Как это выглядит на практике?

Весьма странный вопрос, да и глуповато как-то звучит - ЯЗЫЧЕСТВО НА ПРАКТИКЕ!
Хотя, что такое христианство-на-практике мы уже знаем. Что же касается конкретики, то извольте. Практическое язычество - это растущее число сильных и здоровых людей, которые не свихнутся ни на харе-рама, ни на аум-сенрикё, ни на белом братстве, ни на сатанизме, ни на воскресном адвентизме и т. д.

Это светлые головы, которые не замутить ни поучениями гуру, ни увещеваниями мулл, ни поповскими проповедями. Это твердая жизненная позиция, которую не поколебать ни газаватами, ни инквизициями, ни ненавистью к неверным, ни уходом в постижение путём пассивного созерцания .

Это непринятие маразма всепрощения .

Это уверенность в неотвратимости наказания за любой неприглядный проступок. Наказания в любой форме - от презрения окружающих или угрызений совести до физической расправы. Неотвратимости наказания, которое не замолишь у попа, не оплатишь в кассе синагоги, и не оправдаешь во имя аллаха .

Это истинные святыни - земля, вода, воздух, род, семья.

Это знание цены жизни и смерти. Язычник не боится смерти, он просто её не хочет. Но если язычник идёт на смерть, то знает, за что он умирает.

Это ясное понятие, что законы бога - это законы целесообразности и разумности. Ибо Бог есть Мир-Природа, поэтому-то мы и есть его (Бога) дети и внуки.
Язычество на практике - это осознание смысла существования и своего места в жизни.

Это свобода от лживых религиозных догм.
Свобода определения мировоззрения, а не рельсы , на которые человека ставят с раннего детства.

Адекватность в восприятии мира, существующего по законам всё-таки природы, а не Христоса, Магомета или Будды.

Истинные ценности - семья-род, дружба, созидание.
Порядочность - не за страх перед адовыми муками, а по совести, ибо реальные угрызения совести страшней надуманных сатанинских когтей.

Ответственность за свои поступки - не перед неким богом, а перед собой и людьми. Не на том свете, а при этой жизни.

Выживаемость и жизнестойкость - аллертность, собранность, эмоциональная выносливость, устойчивость к лишениям и экстремальным ситуациям, воля к жизни (что подтверждают многие данные по Чечне, Анголе, Афганистану, Спитаку и многим другим точкам ).

Сознание целесообразности - четкое осознание норм поведения и линии жизни. Например:
:я не буду загаживать этот мир, потому, что мне жить в нём, а не в обещанном раю:
:Я не буду, без необходимости, делать плохо окружающим, ибо мне жить среди них:
:Я буду максимально заботиться о своих детях, ибо это продолжение моего рода. И т. д.

Истинную гуманность - Не строй храм - пристрой сироту!

Понятия чести и гордости - основы подлинного патриотизма (объявленные в РПЦ греховными).

ПОКОНЫ

Бог есть, но вы напрочь забыли его приметы
Я.Волохов (Сочельник 2003, Нижний Новгород)

Языческий Покон наших предков обуславливает свод мировоззрений, укладов, принципов и понятий о целесообразности существования человека на земле. В связи с этим интересна разница основных взаимоотношений человек - бог, изложенная в мифотворчестве.

По иудейским традициям человек - заблудшее существо, наказанное идеальным и беспорочным создателем за свою моральную и физическую несостоятельность. Человечество в целом и каждый отдельно взятый индивидуум - не более чем стадо, нуждающееся в постоянном наставлении свыше, в окриках и заботе пастыря (пастуха). Периодически этот пастырь щелкает кнутом над головами бестолковых овец, не особо задумываясь над тем, сколько голов сносит каждый щелчок.

И если в основе христианских мифотворчеств лежит избыток унижения и самоуничижения, то в языческих - главенствует уважение к человеку и поощряется достоинство каждого.

В русско-славянских мифовосприятиях Боги создали человека только потому, что сами уже не смогли ничего улучшить и надеялись, что человек в силу своей страстности и неугомонности сможет что-то изменить и продолжить дело созидания. Посему люди всегда назывались внуками богов и были их неотъемлемой частью частью природы. Боги, как и люди, могли ошибаться, и человек, если был прав, имел право предъявить им претензию. В языческих мифотворческих традициях люди и герои, при необходимости, могли конфликтовать с богами и успешно отстаивать свою правоту.

Каждая религия объявляет свои перечни смертных грехов и декларирует разнообразные заповеди, будто бы завещанные богом. Количество их разнится, выполнение замысловато, понимание настолько запутанно, что требует постоянных лукавых трактовок и противоречивых объяснений представителей духовенства. Так, первейшая заповедь "не убий" многократно нарушается не только новозаветными и старозаветными персонажами, но и различными канонизированными деятелями, причисленными церковью к лику святых. Недоумение по этому поводу встречает лишь затейливые циничные славословия, суть которых можно выразить поговоркой "если нельзя никогда, но очень хочется, то можно".

Языческий же Родовой Покон кратко и конкретно устанавливал основной принцип бытия человека. Заповедь в Поконе была одна единственная. И действовала она задолго до того, как ушлые религии и пророки раздробили и перевернули эту заповедь с ног на голову. И была она проста и понятна без трактовок: НЕ РАЗРУШЬ (НЕ УБЕЙ) БЕЗ КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ. Крайняя необходимость - угроза выживанию Рода (личности, семьи, племени). Именно этот языческий Покон формировал дух и нравственность наших предков. Только он определял принцип существования Рода. Не убий без крайней на то необходимости, будь то животное, растение, человек или доверие к человеку! Весь жизненный уклад великолепно и гармонично выстраивается по этому принципу. Ибо "не убий" наши предки понимали много шире, чем узколобые христиане. Не убий - не разрушь, не нарушь, не уничтожь. Так совершенно логично, что воровство является разрушением-убийством чужого благосостояния. Также как прелюбодеяние есть разрушение-убийство семейных родовых устоев, а ложь и предательство ни что иное, как разрушение-убийство доверия, и так далее.

Любители различных катехизисов периодически задают "животрепещущие" и каверзные вопросы, ответы на которые очевидны, но приходится каждый раз их повторять.

1. Кто в язычестве верховный бог?
Для здравомыслия нет необходимости зажимать разум рамками какого-либо верховного бога. Ибо для Язычника единственно верховна - природа.

2. Верят ли язычники в бессмертие души?
Подобная вера абсолютно не обязательна для гармоничной жизни и здорового мировоззрения.

3. Чем для язычника являются Рай и Ад?
Ни то, ни другое не является сколь-нибудь значимым в реальной жизни. Вряд ли смысл жизни как-то зависит от этих мифических понятий.

4. Какова, согласно языческой версии, загробная жизнь?
Загробная жизнь всегда была элементом мифологии различных народов. Сейчас - это элемент религиозной пропаганды. Рассматривать же такие вопросы всерьез - признак неадекватности, и душевной патологии.

5. Являются ли к язычникам во сне или наяву их боги?
Подобные "явления" - суть душевные расстройства, проявления переутомления или последствия воздействия наркотических веществ.

6. Если христиане руководствуются Библией, то чем руководствуется язычник?
Здравым смыслом и целесообразностью.

7. Язычество осталось в далеком прошлом. Как можно возрождать и исповедовать то, что давно умерло и стало пережитком?
Разумное отношение к жизни и среде обитания никогда не станет пережитком. Традиции разумного не нуждаются в возрождении. Они нуждаются в соблюдении. Это естественно.

8. Имеет ли сейчас кто-то достоверное знание о традиции Язычества?
Имеет ли женщина достоверное знание о традиции рождения ребенка?
Имеет ли мужчина достоверное знание о традиции защиты семьи?
Имеет ли природа знание о традиции смены времен года?
Далее продолжите сами.

9.. В язычестве считается, что все имеет свою душу: земля, вода, воздух, гора, камень, дерево и пр. Что это, сказки или религиозные иллюзии?
Все много проще. Земля имеет информативно-энергетическое поле, фрагменты которого соответствуют каждому отдельному существу, предмету, среде или явлению.

10. Каким будет Язычество в мире, где религиозные мифы поставлены на промышленный поток?
Ошибка! Ибо только Мифы христианской, мусульманской и прочих нововведенных религий имеют промышленный масштаб пропагандирования.

11. Совместимо ли мифотворческое и научное-рациональное отношение к миру?
Слабым людям необходимо одно. Сильным - другое. Скажем, если "нога разума" не работает должным образом - то приходится пользоваться "костылем мифотворчества".

12. Не является ли возвращение к язычеству предательством веры и достижений
наших христианских предков?
Вопрос абсурден, ибо наши предки были язычниками.

13. Думаете ли Вы, что падение коммунизма повлияло на возникновение
язычества?
Смешно. Язычество мало зависит от падения и развития чего-либо. Оно было, есть и будет, ибо все остальные версии и трактовки поконного мировоззрения - есть патология, в той или иной степени.

14. Каких богов Вы предпочитаете?
Богов нельзя предпочитать. Это не омары с лимоном, не шашлык и не водка.
С таким же успехом можно выяснять, что предпочтительней, дышать, есть, или жить?

15. Что для язычников природа?
Все.

16. Как Вы стали язычником?
Вдумчиво пройдя сквозь буддизм, христианство, ислам и прочие замусоренные осколки язычества.

17. Практикуете ли Вы регулярные публичные ритуалы?
Язычнику нет нужды в обязательных, обособленных, а тем более - публичных ритуалах.
Все необходимые ритуалы вполне могут быть внутри человека или в кругу его ближайшего окружения, Рода.

18. Есть ли у вас другая духовная практика?
Что Вы называете Духовной Практикой? Для язычника сама жизнь и есть духовная практика.

19. Есть ли у вас пищевые или сексуальные табу?
Не понимаю вопроса. Зачем иметь табу, если живешь по Покону, по совести и по принципам целесообразности?
Вы бы стали объявлять себе табу "совать руку в огонь"? Это глупо.

20. Есть ли у вас какие-либо моральные правила?
Все моральные и другие правила органично проистекают из Покона. А он прост и краток.

21. Каков ваш уровень образования?
А каким критерием мы его будем определять? Официальными дипломами ВУЗов и ПТУ? Школой жизни? Практическим опытом? Самому мне гораздо ценней не бумажные сертификации, а то, что около 10 различных "вещей" я делаю профессионально. Около дюжины ремесел освоены мной на уровне среднего специалиста. Многолетняя работа в геологических, этнографических и археологических экспедициях вряд ли может быть оценена в каких-то ученых степенях. В частности только автостопом и пешком я преодолел более 170 000 километров, а подобного опыта и полученной информации не способны предоставить никакие учебные заведения.

22. Вы призываете не верить. Этот же призыв содержится в уголовной поговорке "Не верь, не бойся, не проси", которую даже используют рефреном в попсовой песенке. Как это сочетается с язычеством?

Начнем с того, что эти три установки изначально являются старыми языческими принципами. То, что их используют в уголовном мире - экстремальной среде, лишь подтверждает их востребованность, функциональность и насущность. Уголовный мир очень часто берет на вооружение старые языковые формы и принципы выживания. Такие, например, элементы арго, как "Атас" и "Махлач", тоже являются древними словами, которыми на наших землях пользуются уже многие сотни лет.
Принципы же "не верь, не бойся, не моли" изначально имеют глубокий поконный смысл:

1. "Не верь:"
Не верь кому-либо, а знай,
Не зная - не верь, пока не узнаешь.
Не верь во что-либо, а знай,
Не зная - старайся узнать.

Необходимо сделать отступление на примере религии:
В бога Не верить! А знать, что бог - это не святые изображения, не абсурдные выдумки и писания, а то, по чьим законам вершится бытие. По законам природы, и никак не иначе. Прикоснись к дереву - веришь, что дерево или чувствуешь его. Сунь руку в огонь - веришь, что больно, или знаешь, что больно?

2. "Не бойся:"
Не бойся чего-либо, ибо страх существует для того, чтобы предупреждать об опасности, а не заставлять нас бояться.
Не бойся кого-либо, ибо если кто-то действительно страшен - нужно избегать встречи, или приложить все силы для встречи и уничтожения объекта страха.

3. "Не моли:" (не проси)
Не проси благ - достигай сам.
Не проси прощения - поступай так, чтобы не приходилось этого делать.

Всего в мире не увидишь. Всех денег не заработаешь, всех благ не вкусишь.
Но я бесконечно счастлив, что могу плакать от родных песен,
Что радуюсь, глядя на нашу ребятню,
Что скорблю и ярюсь от бед моей земли,
Что с легкой душой за все это могу пойти на смерть -
Я.Волохов (1983 Старая Ладога)

ВЕРА ИЛИ ЛИЦЕМЕРИЕ

Ценность правды не в обложке.
Часто именно под прелестями обложки скрывается чернуха, порнуха и мокруха.
Я.Волохов (1.05.2003)

Нас настойчиво убеждают, что только вера в бога, единого и абсолютного, гарантирует нравственность и духовность. Тем самым подразумевается, что именно Церковь единственный и неоспоримый поборник добродетели, духовности и нравственности.

Не слишком ли самоуверенно церковь монополизирует себе все эти достоинства? Однако, если принять на веру благо церкви и Бога, то придется признать ряд весьма абсурдных обстоятельств:

1. С сотворения мира человечество не знало понятий добра и зла, ибо не имело над собой церкви и Бога.
2. Все наши предки были безнравственны и бездуховны, ибо не имели церквей и духовных пастырей.
3. Мы и все наши современники, не подверженные религиозным заблуждениям и влияниям пастырей, тоже являемся безнравственными скопищами грехов и пороков.
4. Но министры и торговцы, убийцы и воры являются нравственными и богоугодными, если верят в Бога и периодически субсидируют церкви, замаливая свои грехи (и отмывая немалые средства на постройках и реставрации храмов).

Весьма интересное к себе отношение вызывают нынешние законодатели и политики. Все чаще они рисуются перед камерами в церквях, на крещениях, освещениях, благословлениях и прочих церковных отправлениях. Глядя на них, набожных и охотно потакающих церковникам, невольно задаешься вопросом: искренне ли они верят в бога, участвуя в публичных обрядах? Не секрет, что нормальный вменяемый человек, будучи в здравом уме, не может верить в эту галиматью с Иисусами, воскрешениями и пр. Посему наши политики либо не здоровы головой, либо лицемерят самым циничным образом! Глядя на их целеустремленное продвижение к благополучной жизни, невозможно представить, что они глупы или недееспособны. Выходит, что все-таки просто лицемерят?! В одной ли религии? И кем таки является наш президент, который регулярно крестится в православных храмах и назначает всероссийских раввинов?

Кстати, интересны факты отношения самого Бога к церкви и священникам. Так, например, Лиссабонское землетрясение уничтожило все церкви, не потревожив ни один бордель. Куда смотрел бог?
Другой показательный пример предоставляет простая статистика ураганов и торнадо. В Нэшвилле и Хеннеси, очередной природный катаклизм практически сровнял с землей все церкви.
Есть о чем призадуматься, если вспомнить, что силами стихии тоже управляет Бог, всеведущий и всемогущий. Может быть стоит расценить эти факты, как попытку Земли достучаться до людских мозгов? И имеющий хоть долю здравого смысла да убедится, что Земля язычна по природе своей. А что ждет тех, кто идет против природы - известно из истории, уходящей далеко и до рождения Христа, и до нашей эры, и задолго до сотворения еврейского мира еврейским богом.

Однако оставим дела заморские и вернемся на нашу многострадальную русскую землю.
Неужели нормально то, что голодные старушки, зомбированные православием, вместо того, чтобы купить на свои гроши еду, несут последние крохи средств в храмы, зажиревшим попам.
И как нашим святым отцам после этого кусок в глотку лезет. Хотя, если учесть, что каждый кусок попы запивают добрым количеством христовой крови , многое становится понятным.
Не маразм ли, когда глубоководные водолазы, перед тем как ехать выполнять свою работу в АПЛ "Курск", сгоняются на поповское благословение? И самое мерзкое, что все это с умилением транслируют по телевизору. А не лицемерие ли, когда по телевизору мусолят установление вокруг города четырех мраморных 7-метровых крестов, для обережения города от наркотиков! Наверняка, после этого в первый же день умер какой-нибудь наркоделец. От смеха. А телезрящее население с благоговением взирало на это святое действо.
Несложно посчитать, сколько стоят такие христианские мегалиты, и сколько на эту сумму можно построить спортивных площадок для детворы, курящей на стройках коноплю, пьющей в подъездах самогон, колющихся на пустырях героином и заражающихся в подвалах венерическими заболеваниями.

Подспудное ощущение кривды христианской религии находит свое выражение и в народном творчестве. Как и тысячу лет назад, истинное отношение коренного населения к чуждому богу отпечатывается в устной форме. Только так можно сокрыть от духовных пастырей правду собственной души, и только так это отражение правды не рискует быть уничтоженным рабами божьими во славу его. Приведу несколько примеров отношения к церковнослужителям и их главному наставнику - богу отцу, сыну и святому духу.

Бог триедин: новорожденный - плати, новобрачный - плати, новоусопший - все одно плати.
Чем больше для бога, тем поп толще.
Как у попа сдачи.
Бог хлещет бичем, а нам нипочем.
Береженого бог бережет.
В бога вера - кошка сера.
Без бога и сатаны нет.
На бога надейся, а сам не плошай.
Пока молился - хлев обвалился.
Среча - бог помог, несреча - сам оплошал.
Верим в бога, а кормим попа.
Пока бог не придет, и сатана не объявится.

Помолись и - ни к чему
жить по совести-уму.
Хошь те бог, хошь - сатана,
все одно придет хана.

Не так страшен черт, как его малюют (изображают церковники).

За мою кривую душу понапрасну поп молил,
Бог попа вообще не слушал - видно я ему не мил

Интересно!
КМ - респект!

давайте говорить по существу, тут высказались за православие,
я привел довод, что пример негодный

как проще всего отключить мозг - Вы знаете, согласен.
предлагаю выработать концепцию его ВКЛЮЧЕНИЯ.

Христианский концепт говорит о том, что веруя в христа, и принимая его спасителем за свои грехи, все грехи искупляются его кровью пролитой на кресте. Так?

искупление первородного греха, который есть суть возможность критически мысли и оценивать ситуацию, на деле если называть всё своими именами, это отказ от здравого смысла и зомбация.

адам прожил 930лет и не умер в день поедания плода

Kill_Maker

i am nobody
я конечно понимаю, что Вам русская национальная идея как серпом по рельсам. но что поделаешь - игры в долбославие закончены.

Уважаемый!
вы не можете контролировать свои эмоции?
С вами вежливо разговаривают, будьте добры вести себя так же, а то грош цена вашим убеждениям...
"врачу исцелиса сам"!

обычно, играют буквами в названии те, кто не может оспаривать тезисы...

обычно, играют буквами в названии те, кто не может оспаривать тезисы...

i am nobody
по теме есть что сказать?

типичный "апологет-неохристианин" - сам не исполняет.

Камрад, ты хочешь прибить эту тему?

Камрад, ты хочешь прибить эту тему?

/на ганзе постов не читают, все, как один, пейсатели/

Ты не читал мои сообщения?

касательно попыток вставить христианскую доктрину в национальную идею

Смотри, речь идет о "Русской национальной идее". Каждое слово имеет смысл. Понимаешь? Это не расхожий штамп, а вполне конкретное значение.

Хочешь говорить о христианстве, открывай тему "Русская религиозная идея".

Хочешь говорить о христианстве, открывай тему "Русская религиозная идея".

blackbox

Сами по себе, без цели - не имеют смысла, а потому могут быть навязаны разве что силком.
Обьединённые с высокой, заоблачной целью - Вечной Жизнью в Царстве Божием - они и есть Православие. Трезвость в широком смысле ("Трезвение", как говорят православные) - это стремление смотреть на окружающее незамутнённым взором, не уходить от проблем в туман забвения, а решать их здесь и сейчас, осознавая свою личную ответственность.
Образование - непрерывное стремление к познанию Божьего мира, не просто приветствовалось Православной Церковью, но и стало возможным для многих малых народов, составивших Русь, исключительно благодаря стараниям подвижников Русского Православия.
Так что наша национальная идея - Путь в Царство Божие, через врата наших храмов. Не надо ничего придумывать - всё давно придумали наши предки.

Действительно, есть удивительные дятлы, променявшие самое ценное свое из прав, данное богом - свободу воли в установлении справедливости на своей земле здесь и сейчас, на лукавые жидовские сказки про некое эфемерное "царствие божие и вечную жизнь в нем". Вечное блаженство на небеси им подавай, оне, панимашь на горние сферы больше настроены... Действительно, блаженны нищие духом, как глаголят их авторитеты из иудеи, в ветхих книжках...

Россия-Русь - это и есть престол Бога на земле. Русские - единственный в мире народ, по своему архетипу и великому потенциалу способный решать на земле по-настоящему масштабные, цивилизационные, прорывные задачи и показывать пример всем остальным, не способным к этому. Русскому народу многое было и будет суждено - и величайшие подъемы, и великие беды. Ему многое дано и многое с него спрашивается.
Служение Справедливости и Правде - это и есть истинная русская религия (все эти христианства и псевдоправославия - лишь жалкая пародия на нее и попытка спекуляции на ней).
Исходя из сказанного, служение человека русской нации и России как ее Родине - служение самому Богу.
Вот это и составляет русскую национальную идею, если тезисно.

Ну а дятлы пусть продолжают наслаждаться ветхозаветными иудейскими сказками для гойских идиотов, бить поклоны ликам этих самых иудеев, нарисованных на деревяшках, верить в некоего обрезанного из палестины, который, видите ли, "искупил" грешникам все их грехи (за уверование в него) и с придыханием называть это все "православием".
Русский народ уже однажды смел всю эту чужеродную чушь в начале 20 века, так нет же, опять попики и выпасаемые ими двуногие агнцы зашебутились и в церковки душные зовут...

истинная русская религия.

открывай тему "Русская религиозная идея".

мисталова
(все эти христианства и псевдоправославия - лишь жалкая пародия на нее и попытка спекуляции на ней)

Если хочешь доказать свою правоту, то показывай свои свершения, а не лей помои на конкурента. Иль тебе нужны тупые соратники объединенные ненавистью?

вообще есть предложение - термин "религия" в данной теме заменить термином "духовность". надеюсь, духовность русского человека ни у кого не вызывает сомнения?
имхо - даже самый отъявленный атеист не может отрицать потребность в духовном росте и развитии.

ну, а куда этот рост направить, предлагаю обсуждать в профильных темах. благо, национальная идея всем одинаково интересна, и засирать ее из-за религиозных противоречий будет жалко.

i am nobody
национальная идея всем одинаково интересна, и засирать ее из-за религиозных противоречий будет жалко.

вообще есть предложение - термин "религия" в данной теме заменить термином "духовность".

ты не знаешь православия, кроме как с внешней обрядовой стороны и мракобесия вокруг. Впрочем и большинство чиновников от РПЦ также не знает, но сие тебя не оправдывает. Категорический тон в вопросе коий не понимаешь - верный признак глупости. А кто будет глупых слушать?

Kill_Maker

[QUOTE]Originally posted by PAN horunj:
[B]
А мне как раз ,без надобности.Просто интересно наблюдать ,как на краю ямы под стволами,в ожидании команды пли.Лихорадочно придумывают идею вместо того чтоб на стволы кинуться,пока есть хоть такая возможность.Неее им не до того .ИМ идея нужна.

.
5 баллов .

инквизиция, и всевозможные освобождения гроба господня,
что это как не мракобесие?

Вообще-то это как бы борьба с мракобесием...
Ну да мне всё равно. Я не католик и за их делишки не отвечаю. Еретики, что с них взять... Инквизицию в самые её чёрные годы возглавлял еврей-выкрест Торквемада. Именно он и гонял евреев по всей Испании ссаными тряпками. Одна из главных функций Инквизиции в этом и состояла - очистить Испанию, освобождённую от арабов, от евреев, примазавшихся к Церкви, а втайне исповедающих свой иудаизм.
Освобождение Гроба Господня - ну не знаю, не могу судить. Собрались чёткие пацаны, вломили чёрным по самое нехочу, триста лет там прожили, от жары спились и головой повредились местами - в результате потомки их землю ту потеряли. Вот и весь сказ.

Kill_Maker
расскажите тогда о правельном православии без мракобесия

Kill_Maker
только вот как показывает статистика христианства без мракобесия никогда не существовало,
Нет такой статистики.

Kill_Maker
инквизиция, и всевозможные освобождения гроба господня,что это как не мракобесие?

Люди своего времени, со своими заблуждениями и своими победами. Люди, всего лишь люди...

PAN horunj
Лихорадочно придумывают идею вместо того чтоб на стволы кинуться,пока есть хоть такая возможность.Неее им не до того .ИМ идея нужна.

blackbox

Вообще-то это как бы борьба с мракобесием...
Ну да мне всё равно. Я не католик и за их делишки не отвечаю. Еретики, что с них взять... Инквизицию в самые её чёрные годы возглавлял еврей-выкрест Торквемада. Именно он и гонял евреев по всей Испании ссаными тряпками. Одна из главных функций Инквизиции в этом и состояла - очистить Испанию, освобождённую от арабов, от евреев, примазавшихся к Церкви, а втайне исповедающих свой иудаизм.
Освобождение Гроба Господня - ну не знаю, не могу судить. Собрались чёткие пацаны, вломили чёрным по самое нехочу, триста лет там прожили, от жары спились и головой повредились местами - в результате потомки их землю ту потеряли. Вот и весь сказ.

.
Католики хоть чужих жгли , а вот православные своих . И причем не так уж и давно .
Да , когда "чётким пацанам" в Царьграде мусульманцы яйцы отрывали - почто-ж не помогли единоверцам ? Или мусульманцы православным идеологически ближе ? 😛

дайте определение того и другого термина

всевозможные освобождения гроба господня,
что это как не мракобесие?

а что может предложить деревянный чурбан?
я тоже люблю природу. но мне этого мало.

Без идеи кинутся одиночки, а для победы нужно идейное обеспечение.

Strelezz
Католики хоть чужих жгли , а вот православные своих .

А католики рядом с протестантами и рядом не сидели.

PAN horunj
Ну ,ну .Ждёмс идею .Но я с вашего позволения ,пока в сторонке постою ,понаблюдаю.

i am nobody
я тоже люблю природу. но мне этого мало.

PAN horunj
А мне как раз ,без надобности.Просто интересно наблюдать ,как на краю ямы под стволами,в ожидании команды пли.Лихорадочно придумывают идею вместо того чтоб на стволы кинуться,пока есть хоть такая возможность.Неее им не до того .ИМ идея нужна.А с мистолавы я вооще просто балдею Мелкотравчатый и рядом не стоял.

мне вот тоже этот бред без надобности
я знаю для чего я живу

мне вот тоже этот бред без надобности
я знаю для чего я живу

я тоже знаю для чего живу я, кмк.
национальная идея же - для объединения на её почве тех , кто ещё не знает.
Свободное общение.

у йАрких уе*ков, в голове развлекуха
те кто думает о будущем, понимают что главное, это семейные ценности, и деторождение иначе физически вымрем, идейничат будет некому
третьи православием страдают

и как их объеденить общими идеями?
первые ратуют за аборты
вторые хотят крепкой семьи
третьи ваще не ясно чего хотят

Национальная идея может произрастать только на почве национального же мировоззрения. Исторические достижения также в лыко.

Какие национальные идеи были ранее?

Например построение светлого будущего.
Что ж универсальная базовая идея на все времена.
Меняется только конкретное наполнение.

Еще Русские выполняли мировые миссии:
1.Срединной империи (китайцы нагло присвоили чужой титул)
2.Искоренителей "потрясателей вселенной".

Вот от этого и плясать.

А вот идея великого сырьевого придатка и великого донора органов, как-то не для нашего мировоззрения.

Национальная идея может произрастать только на почве национального же мировоззрения. Исторические достижения также в лыко.

Какие национальные идеи были ранее?

Например построение светлого будущего.
Что ж универсальная базовая идея на все времена.
Меняется только конкретное наполнение.

Еще Русские выполняли мировые миссии:
1.Срединной империи (китайцы нагло присвоили чужой титул)
2.Искоренителей "потрясателей вселенной".

Вот от этого и плясать.

А вот идея великого сырьевого придатка и великого донора органов, как-то не для нашего мировоззрения.

у написанного тобой одна проблема,
кто эти идеи внедрял...?
особливо про светлое будущее

смотри у комуняков "светлое будущее"
у христиан "царство божие"

ничего общего ненаходишь?

не нужно подменять здравый смысл, некими внедренными идеями, за которые пролиты реки невинной крови...

Мяу
Еще Русские выполняли мировые миссии:
2.Искоренителей "потрясателей вселенной".

по пункту 2
да ты фашиздский кот, однако...

Лозунг "Русские, вперед!" на Манежной признали провокацией
Сюжеты
Погром на Манежной площади
15.09.2011
Лозунг "Русские, вперед!" на Манежной признали провокацией

В условиях, сложившихся на несанкционированном митинге против этнопреступности, который прошел 11 декабря 2010 года на Манежной площади в Москве, лозунг "Русские, вперед!" был провокационным. К такому выводу пришли эксперты-лингвисты, сообщает РАПСИ.

На заседании Тверского суда столицы по делу предполагаемых организаторов митинга были оглашены результаты лингвистической экспертизы, которой подвергли высказывания участников мероприятия. В частности, по мнению специалистов, лозунг "Русские, вперед!", "в условиях, установленных коммуникативной ситуацией, содержит признаки призывов к активным действиям против сотрудников правоохранительных органов, с психологической точки зрения является провокационным".

В то же время эксперты установили, что высказывание "Я - русский человек" является нейтральным, так как не воздействует на психику.

"Лингвистические признаки, указывающие на возбуждение вражды и ненависти по отношению к группе лиц, выделяя их по этническому признаку", были обнаружены в других призывах, которые скандировали участники митинга на Манежной. При этом эксперты полагают, что обвиняемые могли выкрикивать экстремистские лозунги не по собственному желанию, а под воздействием эффекта толпы.

Также на заседании 15 сентября представители обвинения зачитали протокол осмотра Манежной площади, проведенный 22 декабря 2010 года, и данные медицинского обследования сотрудников ОМОНа, пострадавших в столкновениях с митингующими. Большинство полученных милиционерами травм не были расценены как серьезные телесные повреждения.

Гособвинитель напомнил, что при обысках у обвиняемых были найдены экстремистские материалы, а именно устав организации "Другая Россия" и политические плакаты с лозунгами. Адвокаты подсудимых в связи с этим отметили, что подобные улики говорят о политическом характере дела.

На скамье подсудимых находятся активисты "Другой России" гражданин Белоруссии Игорь Березюк, россияне Кирилл Унчук и Руслан Хубаев, а также россияне Леонид Панин и Александр Козевин. Березюк обвиняется в призывах к массовым беспорядкам, хулиганстве, возбуждении ненависти, применении насилия в отношении представителя власти и вовлечении несовершеннолетнего в совершение преступления. Остальные подсудимые обвиняются в призывах к массовым беспорядкам, хулиганстве и применении насилия в отношении представителя власти.

В ходе судебных слушаний по существу Козевин полностью признал вину, Хубаев полностью не признал обвинения, а остальные фигуранты дела согласились с обвинениями частично. В частности, Березюк не считает примененное им к милиционерам насилие опасным для их жизни и здоровья. Кроме того, Березюк и Панин не согласны с тем, что они призывали к массовым беспорядкам.

Митинг на Манежной был инициирован после драки группы уроженцев Северного Кавказа с компанией моквичей, в результате чего был убит болельщик "Спартака" Егор Свиридов. Недостатки в ходе расследования этого преступления вызвали недовольство политически активных граждан.

Мероприятие на Манежной переросло в массовые беспорядки, сопровождавшиеся стычками с сотрудниками правоохранительных органов и актами вандализма в метро. Первый замглавы администрации президента России Владислав Сурков заявил в этой связи, что моду на несанкционированные акции завели либералы, а затем этой моде стали следовать националисты и жлобы.

Мяу
Женщина, ты не знаешь православия, кроме как с внешней обрядовой стороны и мракобесия вокруг. Впрочем и большинство чиновников от РПЦ также не знает, но сие тебя не оправдывает. Категорический тон в вопросе коий не понимаешь - верный признак глупости. А кто будет глупых слушать?

Если хочешь доказать свою правоту, то показывай свои свершения, а не лей помои на конкурента. Иль тебе нужны тупые соратники объединенные ненавистью?

С "женщиной" ты бы того, поосторожнее, товарищ...
А по поводу степени знания псевдоправославия, откуда ж кому знать, что я знаю, а что нет... Тут даже внимательного прочтения Библии вашей, иудеями для гойских дятлов состряпанной, и то думающему человеку достаточно будет, чтобы понять, что это за дрянь такая, этот один из трех авраамических братцев-уродцев. А ежели начать сопоставлять факты и причинно-следственные связи по реальным плодам сей тоталитарной чужебесной чухни, то вся "священная" шелуха и "позолота", так старательно внедрявшаяся в сознание людей на протяжении веков, мигом слетает и остается только то, чем и является ваше христианство - гнилая и разрушительная для человеческого сознания и национального духа, пропаганда.
Так что не надо ля-ля. Идите и сами хоть немного потрудитесь изучить книги своей религии и пораскинуть мозгами относительно ее истинной сути. Глядишь, и поймете, что к чему. Ибо пора уже понимать и отличать позолоченное фуфло от действительно ценного.

blackbox
- они Богу молились, он им послал Горбачёва.

смотри у комуняков "светлое будущее"
у христиан "царство божие"
ничего общего ненаходишь?
не нужно подменять здравый смысл, некими внедренными идеями, за которые пролиты реки невинной крови...

кроме шуток.
тащить все в разные стороны и устраивать склоку на ровном месте - этому мну учить не надо 😊...

ага, вся германия с утра до ночи молила бога об обьеденении... особенно атеисты-ГДРвцы.

сами хоть немного потрудитесь изучить книги своей религии и пораскинуть мозгами относительно ее истинной сути. Глядишь, и поймете, что к чему. Ибо пора уже понимать и отличать позолоченное фуфло от действительно ценного.

ОНИ ВЕРЯТ

светлое будущее

i am nobody
ваши бы слова, да Богу в уши 😊...

Не переживайте, ваш Иегова помнит своих шабесов 😊

Не переживайте,

Kill_Maker
не нужно подменять здравый смысл, некими внедренными идеями, за которые пролиты реки невинной крови...

T55M
да ты фашиздский кот, однако...

мисталова
С "женщиной" ты бы того, поосторожнее, товарищ...

мисталова
А по поводу степени знания псевдоправославия, откуда ж кому знать, что я знаю, а что нет...

мисталова
и остается только то, чем и является ваше христианство - гнилая и разрушительная для человеческого сознания и национального духа, пропаганда.

мисталова
Так что не надо ля-ля. Идите и сами хоть немного потрудитесь изучить книги своей религии и пораскинуть мозгами относительно ее истинной сути.

мисталова
Тут даже внимательного прочтения Библии вашей, иудеями для гойских дятлов состряпанной, и то думающему человеку достаточно будет, чтобы понять, что это за дрянь такая, этот один из трех авраамических братцев-уродцев.

PAN horunj
ОНИ ВЕРЯТ им пофиг ,а текст они мозгом не воспринимают.

i am nobody
да разве ж я за себя?
впрочем, возможно, Вам этого не понять.

Да, нам, русским, пожалуй не понять этой вашей извращенной жажды наслаждаться моральными перверсиями многочисленных "святых" жидов, что описаны в ваших книгах и мерзкий образ жизни которых диаметрально противоположен русской морали и мировоззрению.
Не понять жгучей надобности поклонения некоему обрезанцу из этих же побасенок, который одним лишь фактом того, что разлагал своими проповедями национальное самосознание иудеев, и за то ожидаемо был ими укокошен, "искупил", видите-ли, все грехи и всех поколений людей 😀. И тем самым "высочайше позволил" им грешить и дальше, обусловив успешное вознесение их в желанное царствие божие (Яхвено) лишь фактом тотального уверования в себя 😊, ну и до кучи, в сонм попов как в "божьих посредников" 😀
Непонятно само ваше желание пробавляться разрушающим все национальное, весьма убогим и с мировоззренческой точки зрения, чужебесием.
Болезнь это, друх мой, болезнь ума и души, - ваше гнилое христьянство. Впрочем, как и два его не менее гнилых, родных авраамических братца - иудаизм и ислам.

anton24
имхо эта идея уже себя изжила. всем понятно что если и будет оно, то точно не для всех

На основании чего, Вы уверены, что люди не хотят светлого будущего?

Панове, как казак может быть не православным? %-

Значит, Вы утверждаете, что теперь стремятся в темное будущее?
На основании чего, Вы уверены, что люди не хотят светлого будущего?

Русская национальная идея - противостоять Европе. Выживание, то есть.
Каждые максимум сто лет эти твари пытаются нас поработить.

В этой идее нет агрессии, то есть именно противостояние-оборона-выживание.
Если бы в ней появилась функция захватничества, агрессии и злобы - изда Европе. Но такого в нашей национальной идее нет...

мисталова
Да, нам, русским, пожалуй не понять этой вашей извращенной жажды наслаждаться моральными перверсиями многочисленных "святых" жидов, что описаны в ваших книгах и мерзкий образ жизни которых диаметрально противоположен русской морали и мировоззрению.

мисталова
Не понять жгучей надобности поклонения некоему обрезанцу из этих же побасенок, который одним лишь фактом того, что разлагал своими проповедями национальное самосознание иудеев, и за то ожидаемо был ими укокошен, "искупил", видите-ли, все грехи всех поколений людей .

мисталова
Непонятно само ваше желание пробавляться разрушающим все национальное, убогим и с мировоззренческой точки зрения, чужебесием.

мисталова
Болезнь это, друх мой, болезнь ума и души, - ваше гнилое христьянство.

Есть в Библии правильная метода - древо познается по плодам его.
На вашем дереве только фекалии, для бросания в предков вызрели.

anton24
почему не хотят, хотят, только понимают, что впустую.

Могу порекомендовать Мяуизм, как здравомыслие устремленное в светлое будущее. :-)

Voskresni
Русская национальная идея - противостоять Европе. Выживание, то есть.Каждые максимум сто лет эти твари пытаются нас поработить.

Мяу
Не Европе, а вообще всем гадам. Турки, крымчаки, татары и т.д.

Ну, да. И теперь еще пиндосы. "Новенькие" в этом деле.

Voskresni
"Новенькие" в этом деле.

1. Списочек вам... Я вам уже советовал хоть раз, наконец, прочитать ваши же книги. С удивлением обнаружите там описание "праведных дел" кучи мерзких жидов, которых вы обязаны, в соответствии с вашим религиозным каноном, считать святыми. Обмазались ИХ дерьмом, и не стесяетесь квакать о "святости". Тьфу, позорище.
2. Надо ж, культ у них, оказывается, о как. Матери, понимашь.
Русской наверное, матери то, из вашего рода, надеюсь? Или другой какой? Того, кого она как бы непорочно 😀 от "святого духа" из иудейских сказок, породила - он русский? Или обрезаный? Там вообще в этом жидовском междусобойчике и их внутренних разборках, хоть что-нибудь вашего, русского есть???
Смешные вы и очень не уважающие себя и свое...
3. Прожили. Огромными усилиями и жертвами его в значительной мере орусифицировав, но так и не сумев сделать по-настоящему русской идеологией. И с радостью свалив, наконец, сильно опостылевшее недоразумение, в начале 20 века. Ибо уже изначально сие иудейское чужебесие являло собой лишь пародию на русское мировоззрение, паразитируя на основных его аспектах и мимикрируя под него.
4. Ценность ваших плодов точно определена русским народом в 17 году. Неимоверно достали вы со своим лживым моральным уродством русского мужика, и именно он с удовольствием громил это ваше гуано в позолоте - христьянство. Однако ж, видимо, не до конца додавили.
И вот опять ныне полезли алчные попы и недалекие "православные" с проповедями чуждой х..ты в души наших людей.

Б-г с вами, раз ваш Иегова так вам близок и мил, поклоняйтесь какой угодной фофудье, хоть из иудейских пУстыней, хоть еще из каких гнилых местностей. Только не стоит думать, что все остальные такие же дятлы, как и поклонники обрезанцев 😛.

..мисталова - ты не русский.

Validol
..мисталова - ты не русский.

сильно 😊

Вообще-то,даже в Велесовой Книге написано: "...к чужим богам относимся с уважением".Не являясь христианином,будь дружелюбен к тем,для кого это важно.Хочешь подискутировать-без проблем!Без оскорблений и грубостей,хотя,на мой взгляд,диспуты на религиозные темы редко заканчиваются мирно)

И с радостью свалив, наконец, сильно опостылевшее недоразумение, в начале 20 века.

Кхм... Преобладающую национальность "валильщиков недоразумения" Вам напомнить?

blackbox

Кхм... Преобладающую национальность "валильщиков недоразумения" Вам напомнить?

Зачем напоминать очевидное?
Именно русские люди в массе своей громили ваше лживое насквозь и прогнившее к тому времени окончательно, "православие". Это понятно любому человеку, стремящемуся к объективному исследованию тех событий. И революция 17 года была именно русской. Без массового, глубинного и многовекового недовольства народа всей этой поповско-"аристократическо"-инородческой пи..братией, никакой революции просто не было бы. Даже если бы жиды и желали этого страстно. Ну а то, что они к ней примазались и даже частично сумели возглавить, так они пытаются любое масштабное движение и процесс оседлать, испокон веков. Но от этого глубинная суть этих движений и процессов жидовской отнюдь не становится...
Стремитесь к более глубокому изучению явлений, больше поймете в сути.

blackbox

Кхм... Преобладающую национальность "валильщиков недоразумения" Вам напомнить?

Той же что Авраам и Моисей? 😊

WERWOLF

Той же что Авраам и Моисей? 😊

Нет. Та - осталась в прошлом. Прошлое и настоящее разделены чётко. Разделение произошло в конкретной точке времени и пространства - примерно 2000 лет назад, на площади Иерусалима, когда толпа кричала Пилату: "Распни Его!". Именно в этот момент они отказались от богоизбранности и подписали своим потомкам изгнание, смешение с хазарами, гонения, и вырождение в конце пути (который уже близко).
Не надо путать - это ДВА РАЗНЫХ народа!

а они тебя как считали гоем, так и считают, для них ничего не изменилось после казни главы очередной секты (по их мнению).

В главной книге иудаизма сказано
"И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."

а в главной книге христианства сказано
Книга От Матфея > Глава 10 > Стих 37:
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
Книга От Матфея > Глава 19 > Стих 29:
И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.

почему так?

почему так?

Потому что любовь к Богу проявляется В ТОМ ЧИСЛЕ и в любви к родителям, супруге(у) и детям. А вот любовь к родственникам не подразумевает по умолчанию любви к Богу. Это - призыв к правильной расстановке приоритетов.
Для справки: в русские и вообще в православным монастыри не положено приходить навсегда (становиться иноком), имея на попечении родителей, или детей, не говоря уже о жене/муже.

Еще одно явное противоречие

26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

и в то же время заповедовал не есть плодов от дерева познания, которое позволило им осознать свою сексуальность.

"И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

"И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания."

blackbox
1.
Потому что любовь к Богу проявляется В ТОМ ЧИСЛЕ и в любви к родителям, супруге(у) и детям. А вот любовь к родственникам не подразумевает по умолчанию любви к Богу. Это - призыв к правильной расстановке приоритетов.
2.
Для справки: в русские и вообще в православным монастыри не положено приходить навсегда (становиться иноком), имея на попечении родителей, или детей, не говоря уже о жене/муже.

1.
Не очень понятно.
Если родственник это частица сотворенного богом, почему любовь к ней не может служить признаком любви к большему?
2.
Это понятно.
Монастыри служили для целей прекращения существования генома наиболее пассионарных и грамотных людей.

и в то же время заповедовал не есть плодов от дерева познания, которое позволило им осознать свою сексуальность.

Распространённое заблуждение. На самом деле, Каин был зачат ещё в раю.

1. Не очень понятно.
Если родственник это частица сотворенного богом, почему любовь к ней не может служить признаком любви к большему?
2. Это понятно.
Монастыри служили для целей прекращения существования генома наиболее пассионарных и грамотных людей.

1. Может служить, а может и не служить. Любовь к детёнышам свойственна и зверям. Любовь к родственникам - свойственна и людоедам-язычникам. Любовь к Творцу - это просто следующая, высшая для человека стадия любви. Более всеобьемлющая. Зверям и людоедам недоступная.
2. Интересное мнение. А КОМУ они служили с такими целями? Чьи это были цели? Бога? Но Он располагает более изощрёнными инструментами. Сделает импотентом и привет 😊
Как-то так по факту вышло, что именно христианские монатыри стали центрами концентрации научных знаний и распространения грамотности. Технологический рывок Белой Цивилизации - их заслуга. Достаточно вспомнить, что русские монастыри традиционно, столетиями пставляли и нашим князьям-царям, и европейским правителям пушки высшего качества. Голландская Ост-Индская компания все корабли оснащала русскими "монастырскими" пушками. По тем временам - самый что ни на есть хайтек и нанотехнологии 😊

Христианствующим что в лоб, что по лбу всё едино. Какой-то блок у них в мозгах установлен. Верите в животворность древнееврейских мифов ну и ZOG вам в помощь, только вот национальной русской идеей это не объявляйте, ну ей-ей нелепо.

blackbox
1. Может служить, а может и не служить. Любовь к детёнышам свойственна и зверям. Любовь к родственникам - свойственна и людоедам-язычникам. Любовь к Творцу - это просто следующая, высшая для человека стадия любви. Более всеобьемлющая. Зверям и людоедам недоступная.

что то я затупил.
если бог всемогущ и всеведущ, и он "есть любовь", значит любая сущность, любое отношение есть его проявление и есть, соответственно, любовь, хоть у зверенышей, хоть у каннибалов

2. Интересное мнение. А КОМУ они служили с такими целями? Чьи это были цели? Бога? Но Он располагает более изощрёнными инструментами. Сделает импотентом и привет 😊
Как-то так по факту вышло, что именно христианские монатыри стали центрами концентрации научных знаний и распространения грамотности. Технологический рывок Белой Цивилизации - их заслуга. Достаточно вспомнить, что русские монастыри традиционно, столетиями пставляли и нашим князьям-царям, и европейским правителям пушки высшего качества. Голландская Ост-Индская компания все корабли оснащала русскими "монастырскими" пушками. По тем временам - самый что ни на есть хайтек и нанотехнологии 😊

/частное мнение, никаких призывов к экстремизму, чисто размышление вслух, сбор материалов для фантастического романа/

Нисколько не умаляет моего тезиса! мало того, даже укрепляет!!

Что такое монастырь?
(пусть будет в Европе)

Посмотрим на него с точки зрения управленца

Монастырь
Место для сбора и пожизненной экспуатации самых умных, одаренных и пассионарных юношей.

Цель монастыря
1. Получения от них важной инфо, которую они в поте лица своего генерят бесплатно.
2. Обеспечение невозможности передачи ими своего генофонда.

Инструмент отбора
Рекомендацию для поступления в монастырь, выдавал руководитель нижнего звена, который являлся центом обучения и мог безвозбранно отбирать и отсеивать.

Условия
Поступивший в монастырь навсегда лишался возможности передавать свой геном.

Отношения к "не монахам" и "женщинам"
Тех же пассионариев и прочих умных, одаренных, хоть мужчин, хоть женщин (в большей части), кто отказывался от жизни в монастырях, объявляли ведьмами и сжигали.

Т.е. - монастырь место, где оканчивали свой путь самые выдающиеся личности своего народа. Их выдаивали и пресекали род.
А монастыри вполне наживались на плодах трудов.
Информация была сокрыта от простецов, монастыри были монополистами.

генфонд одаренных убивали либо помещая их в монастырь либо, сжигая на костре.

в течение 1 000 лет, из Европы выкачивали самых умных и обрекали их на рабский труд в монастрыях, или на костер.
В обоих случаях, наиболее важным фактором, на мой взгляд, являлось обеспечение невозможности передачи генофрнда, т.е., бездетности.

в течение 1 000 лет, из Европы выкачивали самых умных и обрекали их на рабский труд в монастрыях, или на костер.

Зашибись. Следовало бы продолжить: "...поэтому в странах арабского Востока, в странах Африки, в Китае, не поражённых иудейской заразой христианства - культура и наука достигли высочайшего развития, что и привело к колонизации Европы и порабощению европейских народов. Европе проиграла в технологической гонке, европейская палица и примитивный длинный лук не могли противостоять китайским ружьям и африканским пушкам. Искусные арабские мореплаватели первыми достигли берегов Америки, просветили индейцев светом учения Мохамеда, вывезли в Аравию огромные сокровища, успешно обороняя свои караванные пути от каперов китайского императора..."
Как оно Вам?
😛

Originally posted by :
Зашибись. Следовало бы продолжить: "...поэтому в странах арабского Востока, в странах Африки, в Китае, не поражённых иудейской заразой христианства - культура и наука достигли высочайшего развития, что и привело к колонизации Европы и порабощению европейских народов. Европе проиграла в технологической гонке, европейская палица и примитивный длинный лук не могли противостоять китайским ружьям и африканским пушкам. Искусные арабские мореплаватели первыми достигли берегов Америки, просветили индейцев светом учения Мохамеда, вывезли в Аравию огромные сокровища, успешно обороняя свои караванные пути от каперов китайского императора..."
Как оно Вам?

Касательно вашего ответа
Вы, к моему глубочайшему сожалению, совсем плохо знаете "историю средних веков".

касательно предметной части
я так понял, что с самим фактом наличия работающего механизма для уничтожения "выдающегося генофонда" не спорите?

в развитие темы
ну, а насчет "кому выгодно" - рекомендую подумать вообще над самим парадоксом "сосуществование авраамических религий".

blackbox

Зашибись. Следовало бы продолжить: "...поэтому в странах арабского Востока, в странах Африки, в Китае, не поражённых иудейской заразой христианства - культура и наука достигли высочайшего развития, что и привело к колонизации Европы и порабощению европейских народов. Европе проиграла в технологической гонке, европейская палица и примитивный длинный лук не могли противостоять китайским ружьям и африканским пушкам. Искусные арабские мореплаватели первыми достигли берегов Америки, просветили индейцев светом учения Мохамеда, вывезли в Аравию огромные сокровища, успешно обороняя свои караванные пути от каперов китайского императора..."
Как оно Вам?
😛

blackbox, для того чтобы порабощать другие народы культура вовсе не нужна, скорее даже наоборот.
А вот на счет технического прогресса ВЫ абсолютно правы, как ни парадоксально, но именно христианство стояло за ним. Знаете почему?
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно ответить на другой, в чем корневое различие язычества и христианства. Во множестве богов? Нет. В ритуалах? Нет.
В язычестве - человек такая же часть природы, как и любой другой зверь, причем чем ему больше дано, тем и спрос с него более. Христианство же выставило человека в цари земные. Поставив его над всем живым на этой планете и вбив ему в голову, что он хозяин всего этого. Тем самым предоставив ему самому решать свои обязанности, т.е. что хочу то и ворочу. Ну а поскольку алчность есть одна из характерных черт рода человеческого, ну и понеслось. Знаете два основных двигателя технического прогресса - лень и жажда наживы.
К чему теперь добралась наша "цивилизация" думаю объяснять не надо.

blackbox

Нет. Та - осталась в прошлом. Прошлое и настоящее разделены чётко. Разделение произошло в конкретной точке времени и пространства - примерно 2000 лет назад, на площади Иерусалима, когда толпа кричала Пилату: "Распни Его!". Именно в этот момент они отказались от богоизбранности и подписали своим потомкам изгнание, смешение с хазарами, гонения, и вырождение в конце пути (который уже близко).
Не надо путать - это ДВА РАЗНЫХ народа!

Всегда поражался способности хгм-щиков выдавать свои убогие субъективные фантазии по поводу действительности за саму действительность...
Вам вообще кто сказал то, что "они отказались"? 😀 😀 😀
И кто вам сказал, что это "два разных народа"? 😀 😀 😀
Жиды, наверное, просто катаются с хохота, когда слышат от какого-то недалекого гойского чудака, что они "отказались" и "разделились" только потому, что это взбрело ему в голову 😀
Откуда, откуда у вас эта способность выворачивать все наизнанку и исправно плодить удивительную чушь, противоречащую любой логике и здравому смыслу?
Нет, все-таки ХГМ - это болезнь. Очень тяжелая, сжирающая мозг и душу человека.

T55M

Что такое монастырь?
(пусть будет в Европе)

Посмотрим на него с точки зрения управленца

Монастырь
Место для сбора и пожизненной экспуатации самых умных, одаренных и пассионарных юношей.

Цель монастыря
1. Получения от них важной инфо, которую они в поте лица своего генерят бесплатно.
2. Обеспечение невозможности передачи ими своего генофонда.

Инструмент отбора
Рекомендацию для поступления в монастырь, выдавал руководитель нижнего звена, который являлся центом обучения и мог безвозбранно отбирать и отсеивать.

Условия
Поступивший в монастырь навсегда лишался возможности передавать свой геном.

Отношения к "не монахам" и "женщинам"
Тех же пассионариев и прочих умных, одаренных, хоть мужчин, хоть женщин (в большей части), кто отказывался от жизни в монастырях, объявляли ведьмами и сжигали.

Т.е. - монастырь место, где оканчивали свой путь самые выдающиеся личности своего народа. Их выдаивали и пресекали род.
А монастыри вполне наживались на плодах трудов.
Информация была сокрыта от простецов, монастыри были монополистами.

генфонд одаренных убивали либо помещая их в монастырь либо, сжигая на костре.

в течение 1 000 лет, из Европы выкачивали самых умных и обрекали их на рабский труд в монастрыях, или на костер.
В обоих случаях, наиболее важным фактором, на мой взгляд, являлось обеспечение невозможности передачи генофрнда, т.е., бездетности.

Коллега, вы зрите в корень.
Я всегда говорил, что вся эта гребаная монастырщина изначально была затеяна для уменьшения пассионарности гоев и реализации одного из направлений негативного генного отбора в их популяции.
Выбирали с детства самых лучших, порядочных и умных, зомбировали сказками о "пострадавшем за всех" иудо-обрезанце и вырывали из активной жизни, борьбы за справедливость и развитие своей нации. Да еще и полностью пресекали их род по их линии! Ну и поэксплуатировать не забывали, заставив работать лишь за еду и одежду, куда ж без этого, "святейшим"-то.
В общем весьма эффективная диверсия против народа под прикрытием благообразной болтовни о "царствиях небесных" и "служении богу"...
А ведь сколько было словесной шелухи про "святость" этой монастырской пое..ни! И ведь до сих пор продолжают промывать мозги юным простакам...

Originally posted by :
blackbox, для того чтобы порабощать другие народы культура вовсе не нужна, скорее даже наоборот.
А вот на счет технического прогресса ВЫ абсолютно правы, как ни парадоксально, но именно христианство стояло за ним. Знаете почему?
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно ответить на другой, в чем корневое различие язычества и христианства. Во множестве богов? Нет. В ритуалах? Нет.
В язычестве - человек такая же часть природы, как и любой другой зверь, причем чем ему больше дано, тем и спрос с него более. Христианство же выставило человека в цари земные. Поставив его над всем живым на этой планете и вбив ему в голову, что он хозяин всего этого. Тем самым предоставив ему самому решать свои обязанности, т.е. что хочу то и ворочу. Ну а поскольку алчность есть одна из характерных черт рода человеческого, ну и понеслось. Знаете два основных двигателя технического прогресса - лень и жажда наживы.
К чему теперь добралась наша "цивилизация" думаю объяснять не надо.

это несколько эмоциональное объяснение.
реалии - расцвет наук и технологий в Европах начался только после Реформации. До этого еуропецы не мылись даже, а говно из ночных горшков выплескивали за окно.

Не то что с Китаем, даже с мусульманскими странами сравнивать нельзя!
деревня-деревней.

Последовавшая за этим "эпоха Возрождения" (вдумайтесь в истинный смысл этого слова), подразумевала возврат к Истокам, к Культуре.

мисталова

Коллега, вы зрите в корень.
Я всегда говорил, что вся эта гребаная монастырщина изначально была затеяна для уменьшения пассионарности гоев и реализации одного из направлений негативного генного отбора в их популяции.
Выбирали с детства самых лучших, порядочных и умных, зомбировали сказками о "пострадавшем за всех" иудо-обрезанце и вырывали из активной жизни, борьбы за справедливость и развитие своей нации, еще и пресекая их род. Блестящая диверсия против народа под прикрытием благообразной болтовни...
А сколько было словесной шелухи про "святость" этой монастырской пое..ни! И ведь до сих пор пролдолжают промывать мозги юным дуракам...

))) я в курсе.
/в качестве непрошенного совета/
Категорически не рекомендую использование слов "жид", "еврей", "шабесгой" в уничижительном смысле. Надо быть мягче к оппонентам. Кроме того, это может повредить ресурсу и данному диалогу.

Т55М, Вы что, всерьёз верите, что евреи управляли христианской Церковью все 2000 лет её существования?
Нет, правда? 😊
Тогда Вы АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не знаете ни о Церкви, ни о Истории, ни о мировом кагале, если уж на то пошло.
Извините, я не могу поддерживать такой диалог. Почитайте хоть что-нибудь по теме, кроме языческого новодела из 90-х годов 20-го века.
Я не могу обьяснять Вам азбучные истины, просто элементарно нет времени...

К "мисталова" не обращаюсь, тут религиозный фанатик детектед, разговор бесполезен.

T55M

это несколько эмоциональное объяснение.
реалии - расцвет наук и технологий в Европах начался только после Реформации. До этого еуропецы не мылись даже, а говно из ночных горшков выплескивали за окно.

Не то что с Китаем, даже с мусульманскими странами сравнивать нельзя!
деревня-деревней.

Последовавшая за этим "эпоха Возрождения" (вдумайтесь в истинный смысл этого слова), подразумевала возврат к Истокам, к Культуре.

Я говорил о смене модальности самоосознания как вида. А на эти процессы может уйти не одна сотня лет.

Demien_Cat

blackbox, для того чтобы порабощать другие народы культура вовсе не нужна, скорее даже наоборот.
А вот на счет технического прогресса ВЫ абсолютно правы, как ни парадоксально, но именно христианство стояло за ним. Знаете почему?
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно ответить на другой, в чем корневое различие язычества и христианства. Во множестве богов? Нет. В ритуалах? Нет.
В язычестве - человек такая же часть природы, как и любой другой зверь, причем чем ему больше дано, тем и спрос с него более. Христианство же выставило человека в цари земные. Поставив его над всем живым на этой планете и вбив ему в голову, что он хозяин всего этого. Тем самым предоставив ему самому решать свои обязанности, т.е. что хочу то и ворочу. Ну а поскольку алчность есть одна из характерных черт рода человеческого, ну и понеслось. Знаете два основных двигателя технического прогресса - лень и жажда наживы.
К чему теперь добралась наша "цивилизация" думаю объяснять не надо.

Всё верно. Для язычника: "человек конечен, природа - бесконечна". Для христианина: "человек бесконечен, природа - конечна". Мы верим, что этот мир умрёт, более того, мы видим, что он УЖЕ умирает. Кончается "завод пружины", данный ему Богом при сотворении. Наступает вырождение природы, и особенно - вырождение природы человеческой. Новые, невиданные болезни, общая слабость, неспособность сопротивляться инфекциям и другим факторам окружающей среды. Только слепой этого не видит. Исчезновение целых видов живых существ, которое НИКАК нельзя увязать с деятельностью человека - поинтересуйтесь!
Так что жизнь показывает нашу правоту. Бог поругаем не бывает...

blackbox
Т55М, Вы что, всерьёз верите, что евреи управляли христианской Церковью все 2000 лет её существования?
Нет, правда? 😊

Вы лжёте!, я об этом ни слова не говорил.

я говорил лишь о том, что в иудаизме стоит примат "размножение+обособление", а в христинастве примат "самоуничижение + наличие инструментов по физическому пресеканию отдельных, наиболее пассионарных и талантливых ветвей генофонда". Кем и для чего это было сделано? я не знаю. латиняне говорили "ищи, кому выгодно!"

blackbox
Тогда Вы АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не знаете ни о Церкви, ни о Истории, ни о мировом кагале, если уж на то пошло.

blackbox

Всё верно. Для язычника: "человек конечен, природа - бесконечна". Для христианина: "человек бесконечен, природа - конечна". Мы верим, что этот мир умрёт, более того, мы видим, что он УЖЕ умирает. Кончается "завод пружины", данный ему Богом при сотворении. Наступает вырождение природы, и особенно - вырождение природы человеческой. Новые, невиданные болезни, общая слабость, неспособность сопротивляться инфекциям и другим факторам окружающей среды. Только слепой этого не видит. Исчезновение целых видов живых существ, которое НИКАК нельзя увязать с деятельностью человека - поинтересуйтесь!
Так что жизнь показывает нашу правоту. Бог поругаем не бывает...

blackbox не лукавьте. Человечество на данный момент оказывает ТАКОЕ воздействие на природу, что говорить о каких-то видах, которые исчезли сами по себе, ну смешно чесслово. Развитие человечества на данном этапе идет по вирусному пути, то есть уничтожающий среду собственного обитания.

у вас шанс есть приобрести неофита!!

А мне оно надо? Меня на миссионерство никто не благословлял. Хотите получить приговор на Страшном Суде - дело Ваше. Я - хочу получить оправдание. Хотя и грешен я, но надежду не теряю.

Развитие человечества на данном этапе идет по вирусному пути, то есть уничтожающий среду собственного обитания.

Это не вирус, это скорее рак. Вирус не заинтересован у смерти носителя до передачи другому носителю. Рак, в биологическом смысле - самоубица. Впрочем, и то, и другое посылается человеку Богом, как испытание. Рак - скорее как последний звонок: "Всё, дружок, ты там нужнее, чем здесь, собирайся!". Хорошая болезнь. Можно успеть покаяться, очистить душу, попросить прощения у всех, кого обидел. Приготовиться, вобщем. И искупить грехи страданиями. Самое хорошее в раке - неизбежность скорой смерти. Нет повода надеяться, и это многих приводит к Богу в покаянии. А вот уже после этого - рак частенько отступает, причём без следа и последствий. Сам видел. Впечатлило. Одна из причин моего прихода в Церковь, кстати. Парень этот сейчас детский писатель, дай ему Бог всего хорошего!

blackbox
А мне оно надо? Меня на миссионерство никто не благословлял. Хотите получить приговор на Страшном Суде - дело Ваше. Я - хочу получить оправдание. Хотя и грешен я, но надежду не теряю.

а я слышал, за приведение язычника в лоно церкви срок скашивают?

Какой ещё "срок"? Коллега, нам "скашивают" всё и сразу, на простой исповеди, мгновенно и навеки. В чём мы признались на исповеди - того для Бога нет, всё, адьё! Тут пока мы ещё, нас могут наказать за это преступление - люди. Но Господь нам его не припомнит. Каким бы ни был поп, принимающий твою исповедь. О чём и речь. Поп может быть хоть пьяным вороватым гомосеком - это лишь вопрос твоего личного к нему отношения. Но у него ключ к механизму прощения грехов, у него - допуск, и когда он произносит "разрешающую молитву", то можешь полагать, что это Сам Христос её произносит. Всё, ты чист.
А приведение в Церковь язычников - это задача миссионерская. На это особое разрешение (благословение) требуется. Я его не имею, да и не получу, да и не стремлюсь получить...

"самоуничижение + наличие инструментов по физическому пресеканию отдельных, наиболее пассионарных и талантливых ветвей генофонда".

латиняне говорили "ищи, кому выгодно!"

blackbox

Это не вирус, это скорее рак. Вирус не заинтересован у смерти носителя до передачи другому носителю. Рак, в биологическом смысле - самоубица. Впрочем, и то, и другое посылается человеку Богом, как испытание. Рак - скорее как последний звонок: "Всё, дружок, ты там нужнее, чем здесь, собирайся!". Хорошая болезнь. Можно успеть покаяться, очистить душу, попросить прощения у всех, кого обидел. Приготовиться, вобщем. И искупить грехи страданиями. Самое хорошее в раке - неизбежность скорой смерти. Нет повода надеяться, и это многих приводит к Богу в покаянии. А вот уже после этого - рак частенько отступает, причём без следа и последствий. Сам видел. Впечатлило. Одна из причин моего прихода в Церковь, кстати. Парень этот сейчас детский писатель, дай ему Бог всего хорошего!

Ну да. Когда девушка с косой начинает нежно трогать человека за левое плечо, с людьми порой разные чудеса происходить начинают. Хотя на самом деле все у него внутри, и управляется все оттуда. А рак - это вообще-то болезнь дисгармонии, когда сам с собой человек не в ладах живет. Счастливые люди раком не болеют. Ежели человек не нужен самому себе здесь, то кому он будет нужен там? 😊 Шутка. Я вообще склонен считать, что ТАМ собрать себя после смерти конечно можно, но шансы минимальны, хотя и есть.

Поселянин
Верите в животворность древнееврейских мифов ну и ZOG вам в помощь

Поселянин
Христианствующим что в лоб, что по лбу всё едино. Какой-то блок у них в мозгах установлен.

T55M
МонастырьМесто для сбора и пожизненной экспуатации самых умных, одаренных и пассионарных юношей.

T55M
Т.е. - монастырь место, где оканчивали свой путь самые выдающиеся личности своего народа. Их выдаивали и пресекали род.

У Вас танк без командирской башенки, обзор дюже узкий?

Demien_Cat
В язычестве - человек такая же часть природы, как и любой другой зверь, причем чем ему больше дано, тем и спрос с него более. Христианство же выставило человека в цари земные. Поставив его над всем живым на этой планете и вбив ему в голову, что он хозяин всего этого. Тем самым предоставив ему самому решать свои обязанности, т.е. что хочу то и ворочу. Ну а поскольку алчность есть одна из характерных черт рода человеческого, ну и понеслось.

Алчность же присуща небольшой части, которую надо браковать...

Demien_Cat
К чему теперь добралась наша "цивилизация" думаю объяснять не надо.

мисталова
Выбирали с детства самых лучших, порядочных и умных, зомбировали сказками о "пострадавшем за всех" иудо-обрезанце и вырывали из активной жизни, борьбы за справедливость и развитие своей нации.

мисталова
Ну и поэксплуатировать не забывали, заставив работать лишь за еду и одежду, куда ж без этого, "святейшим"-то.

мисталова
В общем весьма эффективная диверсия против народа под прикрытием благообразной болтовни о "царствиях небесных" и "служении богу"...

blackbox
Для язычника: "человек конечен, природа - бесконечна". Для христианина: "человек бесконечен, природа - конечна".

T55M
в христинастве примат "самоуничижение + наличие инструментов по физическому пресеканию отдельных, наиболее пассионарных и талантливых ветвей генофонда".

blackbox
Исчезновение целых видов живых существ, которое НИКАК нельзя увязать с деятельностью человека - поинтересуйтесь!

T55M
у вас шанс есть приобрести неофита!!

T55M
говорил лишь о том, что в иудаизме стоит примат "размножение+обособление", а в христинастве примат "самоуничижение + наличие инструментов по физическому пресеканию отдельных, наиболее пассионарных и талантливых ветвей генофонда". Кем и для чего это было сделано? я не знаю. латиняне говорили "ищи, кому выгодно!"

Не совсем так.
Фундамент иудаизма: посыл о "б-гоизбранности" и принадлежности всего на Земле только евреям+оправдание любых подлостей и жестокостей фактом служения Иегове и евреям как его избранникам+активность именно в "этом" мире в противовес фантазиям о "горних сферах"+запредельный шовинизм и ненависть к "неб-гоизбранным"+примат всего своего национального+размножение+обособление.
По факту - религия господ (о моральных качествах сих господ речи здесь не ведем).

Христианства: посыл о "вселюдиравенстве и вселюдибратстве воХристе"+замена активного изменения жизни в "этом нехорошем мире", на слюнявые мечты об "очень хорошем ином"+выхолащивание и даже преследование всего национального в угоду тезису о "безнациональном христовом царствии"+посыл о возможности искупления греха и вечной приятной жизни путем уверования в персонажа иудейских сказок+пропаганда покорности власти (любой) и непротивления злу насилием.
По факту - религия рабов и двуногого рабочего скота, призванного создавать материальные ценности для господ и надсмотрщиков.

Мусульманства: полная замена собственного мышления мысле-шаблонами из Корана и толкованиями их свящанниками+оправдание любых подлостей и жестокостей фактом "служения Аллаху"+стремление к построению всемирного халифата, к которому обязательно все придет+посыл о необходимости убийства (джихад) или рабства (джизья) для тех, кто мешает или не помогает строить этот всемирный халифат.
По факту - религия солдат и надсмотрщиков.

Вот и все "разделение труда" между тремя уродливыми авраамическими братцами, придуманное когда-то некими неглупыми индивидами или их группой для разных людских архетипов, дабы всегда иметь возможность стравливать одних с другими, и через это - преследовать свои интересы в очень долгосрочной перспективе...

О какой нац идее может идти речь, когда на протяжении нескольких страниц,несколько человек упорно обсирают религию русских.Религию с которой жили и если надо умирали ваши деды и прадеды на протячжении последней 1000 лет(конечно если вы русские).Несколько уродов льют дерьмо,остальные отмалчиваются.Если не нравится хрестианство ,хотя бы из уважения к своим предкам, не надо ее грязью поливать.

Христианство же выставило человека в цари земные.

алчность есть одна из характерных черт рода человеческого, ну и понеслось. Знаете два основных двигателя технического прогресса - лень и жажда наживы.
К чему теперь добралась наша "цивилизация" думаю объяснять не надо.

реалии - расцвет наук и технологий в Европах начался только после Реформации. До этого еуропецы не мылись даже, а говно из ночных горшков выплескивали за окно.

О какой нац идее может идти речь, когда на протяжении нескольких страниц,несколько человек упорно обсирают религию русских.

blackbox

Какой ещё "срок"? Коллега, нам "скашивают" всё и сразу, на простой исповеди, мгновенно и навеки. В чём мы признались на исповеди - того для Бога нет, всё, адьё! Тут пока мы ещё, нас могут наказать за это преступление - люди. Но Господь нам его не припомнит. Каким бы ни был поп, принимающий твою исповедь. О чём и речь. Поп может быть хоть пьяным вороватым гомосеком - это лишь вопрос твоего личного к нему отношения. Но у него ключ к механизму прощения грехов, у него - допуск, и когда он произносит "разрешающую молитву", то можешь полагать, что это Сам Христос её произносит. Всё, ты чист.

А ведь говорили, что ЦЫРК уехал..
Вот это-то и смешно и страшно в вас, хгм-нутых.
Стандартная ситуация - бесстыже и с придыханием представлять более чем очевидную подлость и низость как "святость" и нев..енную "духовное сокровище", и даже не осознавать этого своими съеденными фофудьей мозгами.
Воистину, кого бог хочет наказать, лишает разума.

Не там русский дух пытаетесь отыскать - в христианстве его нет.

мисталова

Вот это-то и смешно в вас, хгм-нутых.
Бесстыже и с придыханием представляют более чем очевидную подлость и низость как "святость" и нев..енную "духовное сокровище", и даже не осознают этого. Воистину, нет своей головы...

Да, меня тоже всегда веселила "бескорыстность служения". А желание заполучить местечко в царствие небесном для себя любимого, это типа не корысть.

Наум
О какой нац идее может идти речь, когда на протяжении нескольких страниц,несколько человек упорно обсирают религию русских.Религию с которой жили и если надо умирали ваши деды и прадеды на протячжении последней 1000 лет(конечно если вы русские).Несколько уродов льют дерьмо,остальные отмалчиваются.Если не нравится хрестианство ,хотя бы из уважения к своим предкам, не надо ее грязью поливать.

Вы чего-то жестоко попутали, гражданин с исконно русским именем 😊.
Или любая критика одной из разновидностей авраамического "опиума для народа", на которую я имею полное право, это для вас "обсирание"?
Не нравится - аргументируйте, и доказывайте правоту. А плакать и верещать как потерпевший о жутких нанесенных обидах, явно не стоит.
Победы русских в первую очередь связаны с их архетипом и геномом, а также вытекающем из этого национальным мировоззрением и культурой. Упорные же попытки попов и недалеких христьянских адептов полностью приписать все это временно имевшей хождение на Руси, авраамической религии - смешны и жалки.
Не там русский дух ищете, в христьянстве его не найдете.

Не нравится - аргументируйте.

плакать и верещать

Воистину, нет своей головы...

Победы русских в первую очередь связаны с их архетипом и геномом

А плакать и верещать как потерпевший о жутких нанесенных обидах, явно не стоит.

"По факту - религия рабов и двуногого рабочего скота, призванного создавать материальные ценности для господ и надсмотрщиков."

- Вот сколько раз слышал столь глубокий анализ, но никто не привел соответствующие цитаты. Нет, конечно приводили вырванные из контекста кусочки, тем самым ещё более теряя к себе доверие.

И никто не приводил примера братского отношения правящего слоя к низам, в до христианское время. Что тоже не способствовало достоверности излагаемому.

в до христианское время.

"Не там русский дух пытаетесь отыскать - в христианстве его нет."

- Более грамотные используют термин - православие.

Значит в прошедшие тысячу лет на Руси и в России жили люди без русского духа?

В состоянии ли обнародовать, кто же являлся и является носителем русского духа?
И где можно узреть его достижения?

"По факту - религия рабов и двуногого рабочего скота

Значит в прошедшие тысячу лет на Руси и в России жили люди без русского духа?

Ага. Его язычники припрятали в дальних пещерах. И лишь Посвящённые знали, где его искать - Русский Дух! Но вот рухнула тьма, воссиял свет, и Посвящённые сели за компьютеры, и просвещают нас, глупых, вдувают нам во все дыры Русский Дух, чтобы исполнились мы этого Духа, и восстали, и расправили грудь, и жахнули!
😊

Мяу
"По факту - религия рабов и двуногого рабочего скота, призванного создавать материальные ценности для господ и надсмотрщиков."

- Вот сколько раз слышал столь глубокий анализ, но никто не привел соответствующие цитаты. Нет, конечно приводили вырванные из контекста кусочки, тем самым ещё более теряя к себе доверие.

И никто не приводил примера братского отношения правящего слоя к низам, в до христианское время. Что тоже не способствовало достоверности излагаемому.

Какие цитаты? Я же сказал - по-факту, это означает фактически. Читать умеете? Для того, чтобы убедиться в релевантности сказанного жизненным реалиям, достаточно просто хотя бы интересоваться реалиями, а не быть блаженным и нищим духом, "чьи царствия небесные", Иеговой обещанные.

Поместив через библейские сказки примитивный, отсталый, и в общем-то никчемный этнос (евреев), пасший коз в Иудее - на задворках цивилизации, в центр мироздания и "важнейших мировых событий" (имеются в виду сказки про обрезанца "спасителя человечества"), а затем распространив эту идеологическую отраву по белым странам, иудо-христианские мудрецы решили сразу две главные задачи:
- вознесли себя, евреев, "из грязи в князи" и позиционировали как важный субъект мировых процессов
- заставили белые народы частично ассоциировать свое "божественное" с евреями (а соответственно, с перверсиями их морали и мировоззрения), мириться с этим и даже поклоняться этому (отдельные русские интеллигенты типа Толстого и Соловьева к концу жизни окончательно тронулись умом в своей горячей любви к "божьему народу" и призывах служить ему).
Распространение иудо-христианства - блестящий диверсионный проект, надо отдать должное его разработчикам.
Волк в овечьей шкуре проник в дом, сожрал хозяина, завладел его имуществом и накинув его одежды, стал выступать от его имени.

blackbox

Ага. Его язычники припрятали в дальних пещерах. И лишь Посвящённые знали, где его искать - Русский Дух! Но вот рухнула тьма, воссиял свет, и Посвящённые сели за компьютеры, и просвещают нас, глупых, вдувают нам во все дыры Русский Дух, чтобы исполнились мы этого Духа, и восстали, и расправили грудь, и жахнули!
😊

Ага 😀
Важно только следить, чтобы вдували во все дыры, а не в одну. Тогда попрет.

..развод гольный а не тема..

иудо-христианские мудрецы

Не, это зачёт! Супер!
Мисталова, назовите мне одного иудо-христианского мудреца, и я публично признаю себя идиотом, правда, клянусь! И НИКОГДА, слышите, мисталова - НИКОГДА больше не буду рассуждать тут о религии!
Только РЕАЛЬНОГО, и РЕАЛЬНО иудо-христианского. То есть одновременно (в одно и то же время, а не в разные периоды жизни!) и пламенного иудея-талмудиста, и святого по христианским канонам (неважно даже - католика или православного). Который в субботу шаббатствовал, а на следующий день Литургию служил. И чтобы у него было имя, и чтобы про него было написано в достоверных источниках: как еврейских, так и христианских, он же "иудео-христианин"!
Осилите? Или умолкните уже, со своими гневными "обличениями"? 😛

..сами делайтесь чище..бросайте курить,бухать..
Ведь требуется то для начала самим перестать быть баранами..начинайте с себя..вытирайте клавиатуру,монитор от тестостирона..вынесите мусор..да и выходя во двор начните хотя бы здороваться с соседями..

Мяу

- Более грамотные используют термин - православие.

Значит в прошедшие тысячу лет на Руси и в России жили люди без русского духа?

Отчего же. С ним, родным и жили, ибо были русские. И до христианства жили с ним. И самые сильные империи Византию да Хазарию громили, а об христьянстве говорили, что оно "уродство есть". И во время оного, тоже с ним не расстались, как бы попики не бесились. И после него, т.е. без всякого христьянства, будут, что есть несомненный ужос и грех против Иеговы.

Какое там ПравоСлавие - пародия лишь на него...

Только РЕАЛЬНОГО, и РЕАЛЬНО иудо-христианского.

..а перепалка на религиозные темы..оставте это талмудистам..ересь это все..я думаю Мисталова надо начинать формулировать более точно свою мысль.Иначе вас,Мисталова,понимают не так как надо..точней формулируйте..
Остальным я думаю надо быть честнее..и не надо скатыватся до "говоришь на меня,переводишь на себя" по детски это все..
Не надо передергивать и тащить за язык..ненадо..да и еще..тему могут мониторить..аккуратней с формулировками..

blackbox

Не, это зачёт! Супер!
Мисталова, назовите мне одного иудо-христианского мудреца, и я публично признаю себя идиотом, правда, клянусь! И НИКОГДА, слышите, мисталова - НИКОГДА больше не буду рассуждать тут о религии!
Только РЕАЛЬНОГО, и РЕАЛЬНО иудо-христианского. То есть одновременно (в одно и то же время, а не в разные периоды жизни!) и пламенного иудея-талмудиста, и святого по христианским канонам (неважно даже - католика или православного). Который в субботу шаббатствовал, а на следующий день Литургию служил. И чтобы у него было имя, и чтобы про него было написано в достоверных источниках: как еврейских, так и христианских, он же "иудео-христианин"!
Осилите? Или умолкните уже, со своими гневными "обличениями"? 😛

После блажения и нищеты духа юродство проперло? 😀

Все двенадцать апостолов вашей религии были евреями. Не подозревал, болезный? 😀
Ваш глав-обрезаный, хоть и от "святого духа" произвелся 😊, но тоже кошерного напрочь (смотрим родословную спасателя всея человечества в Евангелии, сплошь евреи, да какие породистые! 😀).
Будешь дальше паясничать, искатель русского духа в еврейских сказках для гойских дятлов, или приступишь к обещанному общественности самовысеканию? 😀

http://www.snob.ru/go-to-comment/385657

мнение однако

Тилль
..развод гольный а не тема..

создайте свою. с более "реальным разводом"..

i am nobody

создайте свою. с более "реальным разводом"..

..ваш ник так красноречив..

[QUOTE]Originally posted by blackbox:
[B]

Какой ещё "срок"? Коллега, нам "скашивают" всё и сразу, на простой исповеди, мгновенно и навеки. В чём мы признались на исповеди - того для Бога нет, всё, адьё! Тут пока мы ещё, нас могут наказать за это преступление - люди. Но Господь нам его не припомнит. Каким бы ни был поп, принимающий твою исповедь. О чём и речь. Поп может быть хоть пьяным вороватым гомосеком - это лишь вопрос твоего личного к нему отношения. Но у него ключ к механизму прощения грехов, у него - допуск, и когда он произносит "разрешающую молитву", то можешь полагать, что это Сам Христос её произносит. Всё, ты чист.

.
Скажите пожалуйста , а ОТКУДА это известно ? Кто беседовал на эту тему с Самим или его сынишкой ? Может в Новом Завете где между строк ?
.
Не получится так , что будешь ждать у ворот рая , выйдет какой-нить святой и скажет : Мы тут принимаем тех кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не грешил . А не лохов педальных что повелись на пропаганду .
Да и фигня ето ... Индульгенции продавать - вот тема ! 😀

..ваш ник так красноречив..

Скажите пожалуйста , а ОТКУДА это известно ?

Strelezz
[QUOTE]blackbox
[B]

Какой ещё "срок"? Коллега, нам "скашивают" всё и сразу, на простой исповеди, мгновенно и навеки. В чём мы признались на исповеди - того для Бога нет, всё, адьё! Тут пока мы ещё, нас могут наказать за это преступление - люди. Но Господь нам его не припомнит. Каким бы ни был поп, принимающий твою исповедь. О чём и речь. Поп может быть хоть пьяным вороватым гомосеком - это лишь вопрос твоего личного к нему отношения. Но у него ключ к механизму прощения грехов, у него - допуск, и когда он произносит "разрешающую молитву", то можешь полагать, что это Сам Христос её произносит. Всё, ты чист.

.
Скажите пожалуйста , а ОТКУДА это известно ? Кто беседовал на эту тему с Самим или его сынишкой ? Может в Новом Завете где между строк ?
.
Не получится так , что будешь ждать у ворот рая , выйдет какой-нить святой и скажет : Мы тут принимаем тех кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не грешил . А не лохов педальных что повелись на пропаганду .
Да и фигня ето ... Индульгенции продавать - вот тема ! 😀

Я тоже данный вопрос ранее задавал - откуда пгм-щикам сие, подлое, известно.
Не отвечают, молчат. Но чувствуется, наслаждаются наё..кой 😀

i am nobody
нагрешите на покаяние - поймете.
но лучше - не надо 😊.

..СЛЕДУЮЩИЙ!( С )

Владимир Сорокин Денис Гуцко 12:17 24.08.2011 Ссылка
Денис, а чего удивляться: политтехнологи и интеллектуалы искали этидесять лет национальную идею, скребли посусекам, а она возникла сама:"Подворотня". Ее нравы и являются нынче нашей национальной идеей. Думаю, что годика через три "бои без правил" сильно потеснят и бокс и самбо и дзюдо.( с )

"Подворотня".

Все двенадцать апостолов вашей религии были жидами

Коллега, потрудитесь прочитать Библию, прежде чем делать такие заявления.
Жиды - это кто? Боюсь, в Палестине того времени никто бы Вас не понял...
Иисус Христос был сыном Божиим, земного отца у Него не было. Следовательно, не было у него и национальности. Или предпочитаете жить и рассуждать как истинный еврей - по "Галахе"? Тогда да, можете считать Христа евреем. Если же Вы не еврей - то Вы не можете счиатть Его евреем. Всё просто, как видите.
Перейдём к апостолам. Судя по страшным пробелам в Вашем образовании, Вы действительно не подозреваете о существовании как двух Царств, так и последующей судьбе государства, располагавшегося в Палестине.
И о народах, его населявших. Апостолы не были иудеями, они были жителями земель Северного Царства, Царства Израильского, в то время как иудеи - это жители Южного Царства, где и расположен был Иерусалим. Поэтому жители Иерусалима воспринимали их как иностранцев. К тому моменту со времён Царств много воды утекло, и этнически еврейский народ, каким он был до Вавилонского пленения, уже не существовал. Я бы сказал, что греческой крови у апостолов было не меньше, чем еврейской. По крайней мере, Евангелия записаны на греческом языке, если Вы не в курсе.

i am nobody
нагрешите на покаяние - поймете.
но лучше - не надо 😊.

.
Дословно не помню , но воспроизвожу довольно близко к первоисточнику :
Будь у тебя Веры с горчичное зерно - скажешь горе "встань и или" . И она пойдет . 😊
Вот у вас или иного верующего пойдет - вот тогда и будет предмет для разговора . 😀

Будь у тебя Веры с горчичное зерно - скажешь горе "встань и или" . И она пойдет .
Вот у вас или иного верующего пойдет - вот тогда и будет предмет для разговора .

..теперь очень интересное мнение..советую
http://decalog.livejournal.com/674348.html

blackbox

Коллега, потрудитесь прочитать Библию, прежде чем делать такие заявления.
Жиды - это кто? Боюсь, в Палестине того времени никто бы Вас не понял...
Иисус Христос был сыном Божиим, земного отца у Него не было. Следовательно, не было у него и национальности. Или предпочитаете жить и рассуждать как истинный еврей - по "Галахе"? Тогда да, можете считать Христа евреем. Если же Вы не еврей - то Вы не можете счиатть Его евреем. Всё просто, как видите.
Перейдём к апостолам. Судя по страшным пробелам в Вашем образовании, Вы действительно не подозреваете о существовании как двух Царств, так и последующей судьбе государства, располагавшегося в Палестине.
И о народах, его населявших. Апостолы не были иудеями, они были жителями земель Северного Царства, Царства Израильского, в то время как иудеи - это жители Южного Царства, где и расположен был Иерусалим. Поэтому жители Иерусалима воспринимали их как иностранцев. К тому моменту со времён Царств много воды утекло, и этнически еврейский народ, каким он был до Вавилонского пленения, уже не существовал. Я бы сказал, что греческой крови у апостолов было не меньше, чем еврейской. По крайней мере, Евангелия записаны на греческом языке, если Вы не в курсе.

.
Как всё запущено ... Вы видать Новый Завет почему-то в самообразование не включили .

Будешь дальше паясничать, искатель русского духа в еврейских сказках для гойских дятлов, или приступишь к обещанному общественности самовысеканию?

Я не про национальность мудрецов спрашивал, кстати. Предыдущий пост - это так, к слову.
Я спрашивал о религии. Вы же считаете, что есть некие "иудо-христианские" мудрецы. Если "христианство" - не национальность, то и "иудаизм" в данном пределении нельзя считать национальностью. Да и нет уже такой национальности, в чистом виде. Попросите форумчан из Израиля прислать вам групповое фото солдат Цахала - там полный интернационал будет, от негров до ребят, которых хоть в СС принимай.
Так вот, где у нас "иудо-христанские" мудрецы? Нашлись? Я ведь не слезу с темы!

Цитатко

Один хороший православный канал давеча спросил меня: чем я объясняю взрыв антицерковных настроений в обществе? Проще всего было бы в лучших национальных традициях ответить вопросом: а не удивляет ли вас, что этот взрыв случился только сейчас, и в подозрительно мягких формах? Только трусостью, фатализмом, зыбким болотом в душах можно объяснить тот факт, что россияне все еще ходят в церковь и уважительно отзываются иногда об иерархах.
...
Было бы очень недурно - да что там, просто отлично, - если бы церковь выступила против принудительного единомыслия, против засилья квазикультуры, против государственной фальши, пронизывающей все и вся.
Но ее общественная активность пока ограничивается заявлениями г-на Чаплина о продуктивности использования скинов для охраны общественного порядка. Еще церквиочень нравится благословлять байкеров. Ещеей нравится физкультура и здоровый образ жизни. Идеал православного в представлении российских иерархов - нечтосреднее между геополитически озабоченным байкером и уверенно впадающей в маразм кроткой старухой, в ответ на любую государственную (или соседскую) глупость приговаривающей только, как в чеховском «На святках»: «Дай Бог здоровья».

Или предпочитаете жить и рассуждать как истинный еврей - по "Галахе"? Тогда да, можете считать Христа евреем. Если же Вы не еврей - то Вы не можете счиатть Его евреем. Всё просто, как видите.

i am nobody
(Мф.4:6) «:написано также: не искушай Господа Бога твоего.»

.
Странная позиция . Значит , гавно с исповеди на Бога вываливать можно ... А вот искушать - ни-ни ! 😀

Как всё запущено

Поясните!
Что не так? Если я не прав, как понимать известную фразу "Страха ради иудейска"? Разделение евреев на иудеев и всех прочих - было, и было очень чётким. У них было 12 колен, вся Палестина была поделена на 11 кусков, каждому колену по району Палестины, кроме левитов. Иудеи и левиты - жили в Иерусалиме. Рыбаки, будущие апостолы, как мы видим в Новом Завете - там не жили, они жили на берегах Галилейского моря (озера). Что не так?

Strelezz

.
Странная позиция . Значит , гавно с исповеди на Бога вываливать можно ... А вот искушать - ни-ни ! 😀

ну, чем нагрешили, тем и поливать...
я вас о ваших грехах не спрашивал. это никого не касается 😊.

blackbox

Коллега, потрудитесь прочитать Библию, прежде чем делать такие заявления.
Жиды - это кто? Боюсь, в Палестине того времени никто бы Вас не понял...
Иисус Христос был сыном Божиим, земного отца у Него не было. Следовательно, не было у него и национальности. Или предпочитаете жить и рассуждать как истинный еврей - по "Галахе"? Тогда да, можете считать Христа евреем. Если же Вы не еврей - то Вы не можете счиатть Его евреем. Всё просто, как видите.
Перейдём к апостолам. Судя по страшным пробелам в Вашем образовании, Вы действительно не подозреваете о существовании как двух Царств, так и последующей судьбе государства, располагавшегося в Палестине.
И о народах, его населявших. Апостолы не были иудеями, они были жителями земель Северного Царства, Царства Израильского, в то время как иудеи - это жители Южного Царства, где и расположен был Иерусалим. Поэтому жители Иерусалима воспринимали их как иностранцев. К тому моменту со времён Царств много воды утекло, и этнически еврейский народ, каким он был до Вавилонского пленения, уже не существовал. Я бы сказал, что греческой крови у апостолов было не меньше, чем еврейской. По крайней мере, Евангелия записаны на греческом языке, если Вы не в курсе.

Воистину, все для вас, добрых христьян, "божья роса".
Хоть ... в глаза.
Бессовестное словоблудие - всегда было отличительной чертой вашей религии.. Так было, и так есть, видимо.

Я вам вот что скажу. Наслаждайтесь своей иудейской полностью или иудейской частично, ху..ой.
Поклоняйтесь своему "неиудею", отчего-то обрезаному, как и положено иудею, на восьмой день (читаем вашу библию) и отчего-то празднующему (опять по вашей же библии) иудейские религиозные праздники 😀.
Искренне выискивайте в этом святость и благодать для себя. Скрупулезно ищите отличия иудеев чистых от иудеев не совсем, во всей этой ближневосточной блевотине.
Только пожалуйста, слово РУССКИЙ не употребляйте применительно ко всему этому нерусскому бл..ву. Это совсем плохо. Да и отнюдь не все способны называть конфеткой г..но только потому, что кто-то пытается завернуть его в золотинку...
На сем дискуссию с вами пожалуй, завершу, ибо вылечить ваш пострадавший от пгм-а мозг я не в силах, да и не возьмусь за это безнадежное дело.

blackbox

Поясните!
Что не так? Если я не прав, как понимать известную фразу "Страха ради иудейска"? Разделение евреев на иудеев и всех прочих - было, и было очень чётким. У них было 12 колен, вся Палестина была поделена на 11 кусков, каждому колену по району Палестины, кроме левитов. Иудеи и левиты - жили в Иерусалиме. Рыбаки, будущие апостолы, как мы видим в Новом Завете - там не жили, они жили на берегах Галилейского моря (озера). Что не так?

Изначально евреями считались все потомки Иакова - все 12 колен . Далее евреями стали считать всех кто принимал еврейскую веру .
Вам слова "танах" и "галах" знакомы ?

i am nobody

ну, чем нагрешили, тем и поливать...
я вас о ваших грехах не спрашивал. это никого не касается 😊.

.
С такими навыками ведения диспута - вам лучше в песочницу . Там вас лучше поймут .

С такими навыками ведения диспута - вам лучше в песочницу . Там вас лучше поймут .

i am nobody
вы латиняне, я наследник эллинской культуры. нам не понять друг-друга.

i am nobody
термин "пассионарность", емнип, введен Л.Н.Гумилевым в 20-м веке. "генофонд" не помню, но оттуда же. при чем здесь иудеи и христиане?

Ииии? "Ж.па есть, а слова нет?"

Простецам об этом решили рассказать в 20 и 21 вв н.э. и они восприняли как откровение, а для кого-то это было обыденным фактом еще ранее, с 1-3 вв до н.э. по 3 в. н.э., когда писались основные книги иудаизма и христианства.
Поймите, "Знание" и "Вера" суть антонимы

МЯУ
Заточенных под сей проект, остальные умные, пассионарные, одаренные шли воевать, с соответствующими последствиями.

Не "шли", а "были отправлены".
"Крестовый поход", "Благословение Папы"

МЯУ
1.
Как пресекали род ушедшего в монастырь старика, убивали детей и внуков?
2.
То, что именно монастыри являлись средоточием науки и образования - великая тайна?

МЯУ
Поэтому христианство оказалось сильнее иных верований. Опять парадокс.

МЯУ
Может в Мяуизм? :-)

МЯУ
Вот и все "разделение труда" между тремя уродливыми авраамическими братцами, придуманное когда-то некими неглупыми индивидами или их группой для разных людских архетипов, дабы всегда иметь возможность стравливать одних с другими, и через это - преследовать свои интересы в очень долгосрочной перспективе...

я упрощенно писал.
надо стремиться к вежливости и простоте.
сложных текстов бегут, их не читают и не понимают.

Ииии? "Ж.па есть, а слова нет?"

"римское право". слышали о таком понятии?

Поймите, "Знание" и "Вера" суть антонимы

i am nobody
имхо

i am nobody
я никакой, но юрист. про право знаю достаточно, чтобы в нем не нуждаться.
экономика и право заведут людей очень далеко. увы.

i am nobody
не в моем случае.

blackbox

T55M
Не "шли", а "были отправлены"."Крестовый поход", "Благословение Папы"

T55M
2. На ганзе постов не читают... речь не о монопольном и экономическом средоточии науки в одних руках, а прекращении родовых ветвей талантливых людей.

T55M
1. В монастырь не просто было попасть в то время о котором мы говорим. Зачем там лишние рты? Принимали только богатых стариков, их имущество отписывалось монастырю. дети шли в народное хозяйство, или в воинство христианское.

T55M
Мяу, втыкай мозг уже. Только представь, что не было б такого пресса на генофонд.

Пресс был не от веры, а от социального устройства, точнее от власти недостойных.
Пример СССР показал, что дети черни превосходят в развитии детей богатых.
Как показывают последние работы специалистов, природные данные дают около трети прибавки к способностям, остальное обучение. Это еще один довод против богатых.

T55M
а ты кто?

T55M
я упрощенно писал.

i am nobody
экономика

Мяу
Вы или не поняли, или не в курсе, что в истории Европы были и иные войны.
Всякие там столетние, алой и белой розы и много, много других.
Или там гибли самые ленивые и непассионарные?

гибли крестьяне, чернь.
дворяне выкупались.

считать, что в средние века что то делалось без надзора церкви - весьма сильное заблуждение. Никакие германские императоры данный тезис не опровергнут.

Богатые старики шли в рабы, как утверждает кое-кто в этой теме? :-)
Имущество не всегда отходило, случаи ведь разные были.

Пресс был не от веры, а от социального устройства, точнее от власти недостойных.
Пример СССР показал, что дети черни превосходят в развитии детей богатых. Как показывают последние работы специалистов, природные данные дают около трети прибавки к способностям, остальное обучение. Это еще один довод против богатых.

Малость промахнулся, не мои слова процитировал.

дворяне выкупались.

PAN horunj
Ага щас ,если есть деньги то может и выкупят ,и гибло их дворян именно дворян .Не графов с маркизами ,а шевалье скажем на французкий манер ,до фига и больше.

речь идет не о 18-19 веках, когда влияние церкви снизилось.
но, даже если это и так, это не отменяет тезиса.

T55M
гибли крестьяне, чернь.дворяне выкупались.

T55M
считать, что в средние века что то делалось без надзора церкви - весьма сильное заблуждение.

T55M
иначе, нах они там нужны? там и своих ртов хватает.

T55M
ты не понимаешь.не спорь ради спора.подумай над термином "заводчик", "выведение новой породы", вспомни термин "животноводство".

феномен?

экономика

В наше время под сим термином подразумевают воровство, обман и спекуляцию.
правильный перевод слова - хозяйствование.

у права тоже свои плюсы есть. но в едином здоровом обществе.

Несколько удаляемся

Мои тезисы:

1.
Христианство оказывала сильное влияние на события в Европе.
За ради своих целей.
Церковь знала все обо всех, вплоть до того, "кто как дрочит".
через еженедельное исповедание участковым священником.
Манипулировать "темным" людом (а откуда взяться "светлому", если школы и наука в одних руках, у монастырей?) с амовона - 2 пальцаобасфальт.
Кто стоял за христианской церковью, я не знаю, но могу предположить, кто стоял за христианской доктриной.

2.
Рост в Европе пошел, когда христианство отодвинули от рычагов власти.
Гугли "результаты Реформации", думай над термином "эпоха Возраждения".

3.
Монастыри служили для монополизации результатов работ наиболее талантливой части общества и прерывания рода этих людей. Те кто не шли на контакт с церковью - уничтожались "на кострах". Отбирали подростков в монастыри участковые священники.

4.
Заводчики выводят породы по собственному хотению.
Многообразие пород собак воистину удивляет.
В Европе, католическая церковь вполне выводила новую породу людей, путем, описанным в пункте 3.

Монастыри служили для монополизации результатов работ наиболее талантливой части общества и прерывания рода этих людей. Те кто не шли на контакт с церковью - уничтожались "на кострах". Отбирали подростков в монастыри участковые священники.

хотя полазать в ватиканских архивах было бы интересно, да.

Я тупо не пойму Вы о каких христианах то.Какое та влияние церкви какие монастыри ,в европе в смысли.Там натуральный бардак полнейший.Нууу самое известное ,убивайте всех это продолжалось по моему мало как не сотню лет ,там же не просто секты там разнообразные течения которые к христианству мало отношения имели.Уже простите ленив я ,а на память не помню их всех,да никто наверное и не упомнит.Там постоянные религиозные войны,ещё до католиков с гугенотами.Какое там единство ,папа римский он едва отбиваться успевал от ересей вооружённых часто до зубов.А в России в этом отношении тишинааа,если и отметятся ,где староверы то просто поучавствуют в защиту своих интересов чаще шкурных ,не более.То есть православие срабатывало как то получше чем тот католицизм.Почему понять не трудно если ,головой подумать ,христианство в России стояло на плечах Православия,разные вещи,но христиане упорно и иной раз просто безобразно тупо доказывают ,что всё наоборот ,они вон даже азбуку придумали ,вот так вот запросто,но даже если так ,то другая проблема копни поглубже ,а там монахи славяне а благословил их на сей подвиг папа римский.Уже если не в тему то прошу пардону.

PAN horunj
Я тупо не пойму Вы о каких христианах то.Какое та влияние церкви какие монастыри ,в европе в смысли.Там натуральный бардак полнейший.Нууу самое известное ,убивайте всех это продолжалось по моему мало как не сотню лет ,там же не просто секты там разнообразные течения которые к христианству мало отношения имели.Уже простите ленив я ,а на память не помню их всех,да никто наверное и не упомнит.Там постоянные религиозные войны,ещё до католиков с гугенотами.Какое там единство ,папа римский он едва отбиваться успевал от ересей вооружённых часто до зубов.

Так это следствие, а не причина!

крестьянину пох, кому крышевые платить, джону смиту иль жаку д,обирилье.
а вот за право разбивать яйцо с острого конца - глотку вырвет.
потому как "спасение его на небеси от этого зависит"

понимаешь?

а вот за право разбивать яйцо с острого конца - глотку вырвет.
потому как "спасение его на небеси от этого зависит"

понимаешь?

джону смиту иль жаку д,обирилье.

Мяу, позвольте Вам напомнить в 1700 году по Вашему летоисчислению у славян было совсем другое лето. Какая в жопу тысячелетняя история если многие тысячи лет славянства христиане просто смыли в сортир! И потом говорят нам о православии славян. Да ваша секта даже сам термин "православие" нагло себе присвоила. Православные - это те кто славят Правь - вышний мир. Ваша же секта испокон именовалась правоверной.
Кстати перечитайте свою библию на тему КТО спасётся в итоге. Вы к какому колену израилеву принадлежите?

Поселянин

"Христианство оказывала сильное влияние на события в Европе.
За ради своих целей."

- Христианство это учение, с каких пор оно обладает личностными качествами? :-)

"Церковь знала все обо всех, вплоть до того, "кто как дрочит".
через еженедельное исповедание участковым священником."

- Вы переоцениваете послушание людей.

"Манипулировать "темным" людом (а откуда взяться "светлому", если школы и наука в одних руках, у монастырей?) с амовона - 2 пальцаобасфальт."

- Если до христианства был светлый люд, то тезис верен.

"Рост в Европе пошел, когда христианство отодвинули от рычагов власти."

- Изменения в самом христианстве не учитываете? А зря.

"Монастыри служили для монополизации результатов работ наиболее талантливой части общества и прерывания рода этих людей."

- Я бы употребил термин концентрация.

"Заводчики выводят породы по собственному хотению.
Многообразие пород собак воистину удивляет.
В Европе, католическая церковь вполне выводила новую породу людей, путем, описанным в пункте 3."

- Большинство нежизнеспособны в естественной среде.
Какую породу вывели в Европе, чем она отличается от базового типа?
Янычар к примеру не выводили, просто воспитывали. А вот в Спарте был отбор по породе и воспитание.

не надоело туфтить?

Да хрена ли туфтить-проповедовать, забабало просто. Говоришь стенке, а она тебе в ответ: Я деревянная ёптыть!

Поселянин
Какая в жопу тысячелетняя история если многие тысячи лет славянства христиане просто смыли в сортир!

П.С. Хочу сделать комплимент, Вы хорошо овладели христианским языком, долго изучали?

Поселянин
Да ваша секта даже сам термин "православие" нагло себе присвоила.

Есть и иное мнение - "Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία - буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»["

Поселянин
Православные - это те кто славят Правь - вышний мир. Ваша же секта испокон именовалась правоверной.

Я агностик, если пользоваться латинским словом. Мне ваши разборки противны.

Поселянин
Кстати перечитайте свою библию на тему КТО спасётся в итоге. Вы к какому колену израилеву принадлежите?

i am nobody
можете же тоньше, че ленитесь?

Та фигли там, давайте всё проясним. Как зовут вашего бога?

Как зовут вашего бога?

сколько имен у КПСС ?

отодвигайте уже монитор от стенки. тема за национальную идею.

Мяу
Обычно различают Ветхий и Новый завет.

Имя! Мне нужно только имя!

Поселянин
Говоришь стенке, а она тебе в ответ: Я деревянная ёптыть!

Имя! Мне нужно только имя!

Или Вы сектант

Под маскою овцы скрывался богослов, я по-соседски зашёл его проведать ...

Как зовут Вашего Бога?

Мяу
С этим в медицину (ветка форума). :-)

Поселянин
Или Вы сектант от христианства?

Поселянин
Имя! Мне нужно только имя!

Спор слепых с глухими...Какая нах*й национальная идея.

[QUOTE]Originally posted by Поселянин:
Имя! Мне нужно только имя![/QUOTE

его зовут я-булон....

"22 И встал в ту ночь, и, взяв двух жен своих и двух рабынь
своих, и одиннадцать сынов своих, перешел через Иавок вброд;
23 и, взяв их, перевел через поток, и перевел все, что у него
было.
24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления
зари;
25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его
и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26 И сказал [ему]: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал:
не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28 И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль,
ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29 Спросил и Иаков, говоря: скажи [мне] имя Твое. И Он сказал:
на что ты спрашиваешь о имени Моем? [оно чудно.] "

кто боится восхода солнца и зари?....

угрюмый

не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28 И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль,
ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29 Спросил и Иаков, говоря: скажи [мне] имя Твое. И Он сказал:
на что ты спрашиваешь о имени Моем? [оно чудно.] "

кто боится восхода солнца и зари?....[/B]

.
Жарко поди стало ... Употели ... 😊

Ну вот и родилась русская национальная идея. Надо собраться русским агностикам и устроить срач по мотивам древнееврейских мифов. 😊

Надо собраться русским агностикам и устроить срач по мотивам древнееврейских мифов.

PAN horunj
ЕЁ НАЧНУТ ДУШИТЬ.

"кто боится восхода солнца и зари?...."
- Вампиры? (если верить киношкам и ужастикам)

кто боится восхода солнца и зари?....

PAN horunj
Ближе к утру тот Бог сказал ,отпусти мол меня ,а то вон солнце уже восходит,А?!!!!С чего бы Ему боятся солнца.

Лепету о боязни сатаной солнца, ладана и святой воды, не сочувствую.
Как впрочем и о самом его существовании.

Наум
Спор слепых с глухими...Какая нах*й национальная идея.

русская 😊.
отделяем зерна от плевел, бо жатва пришла 😀...

рОДИЛАСЬ ЕЩЁ НЕ ЗНАЧИТ ,ЧТО ЖИТЬ БУДЕТ ,ЩАС ЕЁ НАЧНУТ ДУШИТЬ.

Ветхозаветную историю ,о том как какой там герой не помню ,но боролся с Богом.
Ближе к утру тот Бог сказал ,отпусти мол меня ,а то вон солнце уже восходит,А?!!!!

Как впрочем и о самом его существовании.

PAN horunj
Пфф,так его наличие основопологающий принцип всей этой лабуды христианской.

PAN horunj
Попробуй докажи им ,что дьявола нету.Они на тебя накинуться как стая собак и порвут на прочь.

Никак нет, Ваше благородие.

PAN horunj
Тут пришёл Мяу и говорит .А НЕТУ ЕГО!

А если исходить из богословия, то сатана падший ангел, ангелы же ниже людей.
Пошто париться по поводу падшего?

А вот оккультистам и иже с ними без ангела света никак, он же их учитель.

А вот оккультистам и иже с ними без ангела света никак,

PAN horunj
Нельзя твоей бритвой христианскую опухоль вскрыть.

Прикол всех религий в комментариях.

PAN horunj
комментируют то ЛЮДИ

Константин12
А Ему-то зачем самого-себя комментировать?

Мяу
Прикол всех религий в комментариях.

Бог диктует Моисею Тору:

- Не вари козлёнка в молоке матери его:

- Подожди-ка: А, я понял! Это значит: «Не ешь мясное вместе с молочным?»

- Да ты пиши, что я тебе говорю: «Не вари козлёнка в молоке:»

- Ага, теперь я догадался! Надо иметь отдельную посуду для мяса и молока.

- Послушай, что ты несёшь? Я же тебе ясно сказал: «Не вари козлёнка:»

- Всё, ну, теперь я, наконец, всё понял! После мясного, прежде чем есть молочное, надо подождать шесть часов:

- Ладно, делайте, что хотите!

А людям зачем, они таки умней?

Поселянин

PAN horunj
Предложи им ангела тьмы .Нуу,так получается.СВЕТ ,это ооох каак плохо.
А вот тьма самое то .

"ангел света" = Люцифер, одно из названий сатаны.

горе от "ума", короче, или тернистый путь "русской" национальной каббалы..

зы - забудьте, сколько стоила в совке докторская колбаса - ешьте русскую. 😊

i am nobody
докторская колбаса

Национальная идея,символ эпохи.
Умрём за 2,20 .

PAN horunj
Умрём за 2,20 .

Ouzer
Русская национальная идея

Зануда
- Как и у балалайки, в душе простого русского мужика натянуты только три струны: патриотизм, алкоголизм и пофигизм.

Вот поэтому Господь Бог евреев постоянно причёсывает...

Мелкотравчатый
Вот поэтому Господь Бог евреев постоянно причёсывает...

Так,к колбасе добавились евреи.Предвидел)Интересно,какой % евреев мечтает о "Великом Израиле",в сравнении с % русских мужиков ,мечтающих о "Великой России"?Кто в курсе?)

Зануда
- Как и у балалайки, в душе простого русского мужика натянуты только три струны: патриотизм, алкоголизм и пофигизм.

Кто б удивлялся...
Жид всегда жидом остается.
Гнусное и низкое существо. Способное лишь паразитировать и при этом непременно обливать грязью объект своего паразитизма. Таким он испокон веков был, таким и остался...
К окончательному лохокосту-то готовишься, "ягве-избганный"?
Он ведь явно недалек. Не могут народы Земли вечно на себе эту инфернальную нечисть терпеть.

К окончательному лохокосту-то готовишься, "ягве-избганный"?
Он ведь явно недалек.

PAN horunj
Вопрос кто займётся

Любая национальная идея должна быть агрессивной. Че-нибудь захапать больше, чем у других.

Хочу больше знаний,духовности,понимания сути вещей!И побольше!)

Наум
Какая нах*й национальная идея.

Вот такая:

и такая

и такая

и такая

Прикольный трактор 😊

Хочу больше знаний,духовности,понимания сути вещей!И побольше!)

Бонк
[B]

Вот такая:

фашины?

Пока что национальная идея - грабь еще не разграбленное.

Пока что национальная идея - грабь еще не разграбленное.

i am nobody
здесь про русскую ..

ну отъехате от москвы 150 км и посмотрите кто разграбил колхозы или местные фабрики.
тоже евреи?

преступность интернациональна.

мисталова
Гнусное и низкое существо. Способное лишь паразитировать и при этом непременно обливать грязью объект своего паразитизма. Таким он испокон веков был, таким и остался...

------------------
У кота язык - это не только язык, но и ложка, кружка, зубная щётка,
щётка для меха, мыло, мочалка и туалетная бумага...

PAN horunj
Мистолава ,ну чё там с идеей .Эталонный череп уже нашли ,а то могу подсказать как это делается.А могу фамилию дамы подсказать которая уже работу проделала,и даже составила список мест где истинно русские проживают.
Слава Богу ,Ростовская Т/Н область в список не попала,А с чего так то.
Националист вы наш кухонный.

Во-первых, глаза потрудитесь разуть, и правильно мой ник, наконец, писать 😀.
Во вторых, про нац. идею в целом я ранее уже в этой теме отмечался. Повторяться лично для вас не стану.
В третьих, со своими детскими пужалками про непременное измерение черепов и "истинно-неистинными русскими" можете носиться где угодно, но токмо не возле меня. Ибо чего-то вы явно попутали с адресатом сей херни, в своем "кухонном козацком воображении".
Хотя в том что касается краниологии и вопросов локализации русского ядра и его периферии понимаю уж поболее вашего, т.к. интересовался этим в свое время.

Мяу

PAN horunj
А ты всё мечтаешь ,о единстве .С кем???!

------------------
У кота язык - это не только язык, но и ложка, кружка, зубная щётка,
щётка для меха, мыло, мочалка и туалетная бумага...

PAN horunj
А ты всё мечтаешь ,о единстве .С кем???!

Мяу
с хорошими людьми.

Хорошими для Вас,или с хорошими,так сказать,в целом

Хотя в том что касается краниологии и вопросов локализации русского ядра и его периферии понимаю уж поболее вашего, т.к. интересовался этим в свое время.

PAN horunj
Я вот к примеру ,хороший или как по твоему.

По-моему все люди хорошие.

мисталова

По-моему все люди хорошие.

PAN horunj
Га ноцри ,не ты

Константин12
Хорошими для Вас,или с хорошими,так сказать,в целом?

Константин12
И они должны быть хорошими полностью,или какой-то %*нехорошести* допускается?)

Константин12
Одно государство,один народ,один вождь!"Идея-то не плохая,вот с инструментами как-то неловко вышло.

PAN horunj
Я вот к примеру ,хороший или как по твоему.

Константин12
По-моему все люди хорошие.

PAN horunj
Нее ,я не хороший .Вон ,на пустом месте облаял

PAN horunj
а он то собственно ,о Родине думает.Вот и разберись тут кто плох ,кто хорош.

Не можешь - научим, не хочешь - заставим! (с)

Ещё бы знать где его Родина.

в том что касается краниологии и вопросов локализации русского ядра и его периферии понимаю уж поболее вашего, т.к. интересовался этим в свое время.

Мяу
Не можешь - научим, не хочешь - заставим! (с)

PAN horunj
А вот это НА......меня учить токо портить я ещё хуже становлюсь.

Если надо поискать в людях хорошее,(то что сейчас скрыто под наносным), тут, кмк, должно помочь вот что :
Методы борьбы с наркоманией, сифилисом и троцкизмом: история одной экспедиции http://aftershock-2.livejournal.com/41706.html

А вот всех нужно приобщать к целительной Трудотерапии в возможно более суровых условиях Кто-то там вымрет, конечно же, но это и хорошо, ибо мы избавим общество от лишних ртов - паразитов), но те, кто в этих немыслимых условиях все же выжил, - станут хорошими Рабочими, или Воинами соответственно.
То есть в любом из нас есть ровно две личности. Одна - определена внешним фенотипом и является базовой, а вторая до времени скрыта и проявляется лишь при форс-мажорах и прочих невыносимых ситуациях.

Таким образом надо "умников" с "буржуинами" загонять в немыслимые ситуации и смотреть что там выйдет. Некоторые из батюшек, или же торгашей-бандюганов в этих условиях - согласно Цейсу способны стать дельными офицерами, или ударниками коммунистического труда. Хотя из внешних данных это вроде - не следует.

А дальше он на примерах родословных православных священников попер в сторону генетики и предположил, что существует целая группа генов, за все оно отвечающая. Человек наследует два гена, - один от отца, а другой от матери. По каким-то причинам ровно один из- них становится доминирующим, а второй до времени - то есть тех самых форс-мажоров - находится в скрытом состоянии - крипте.

То есть если у отца были гены АВ, а у мамы CD, то у ребенка могут быть сочетания AC, AD, BC и BD. Верней не так. Мы имеем папу с фенотипом - А и маму с фенотипом С. Но с генетической точки зрения все на так просто и в реале это выглядит, как Ab и Cd (заглавными буквами указаны доминирующие гены, а маленькими - крипты). В итоге у нас могут появиться дети 4 разных фенотипов и характеров соответственно, то есть -
Ac, aC, Ad, aD, Bc, bC, Bd и bD. То есть если нам нужны прекрасные руководители и Управленцы, то мы можем взять сразу такого как нужно, а можем выбрать вообще любого и пропустить его через мельничные жернова всяких зарниц, гитлерюгендов, военные лагеря, или лагеря трудотерапии и второй - "криптичный" ген обязательно вылезет.
***
В общем, хорошее - вытаскивать надо, а то спряталось, панимаэшь !

Ac, aC, Ad, aD, Bc, bC, Bd и bD

Человек наследует два гена

короче, раса рабов по цейсу.

PAN horunj
Ну и славно,только тогда чем не доволен.Где там ваше ядро ,вот там и сиди на попе ровно.Объеденитель земель русских.Марошку вали собирать и ооочень рекомендую научись лезгинку танцевать ну или гапак хотя бы ,скоро пригодится.
На ник ,да по хрен ,это ж даже не имя собственное ты ж его с маленькой буквы написал.Так шо по барабану.А эталон русскости как удалось выяснить ,А .Алоизычу то проще было,у него эталон был,а у вас хрена.
Лапти сними с осины иди шчщи хлебать.И ЗАБУДЬ ПРО ЮГ .Тут великорусские идеи не катят.Скорей Мяуизм пропрёт.

Да понял я, понял кто ты есть такой. Ибо не раз уж пованивал ты тут об этом своем.
Хорошо, что среди русских юга России не так много подобных дремучих долб..ов, отделяющих себя от России и русского народа.
Кто ты есть без русской нации? - Срань господня, пыль на обочине... Казак он "по национальности", мля 😀.
Ну а по поводу проблем, - не бзди, мы переживали и не такое 😛

все-таки, хотелось бы, в теме про русскую национальную идею, увидеть побольше русских участников 😞..

я спорить не буду, тк толку нет никому ничего доказывать, как и себе.

но русская национальная идея, в таком запущенном состоянии может быть чрезвычайно простой - тупо выжить.
как народ, иначе про такую национальность, да и про нацию (разные вещи) скоро упоминаний не останется. изза того же нашествия черных и прочих разновидностей тараканов.
а вот уже при таком раскладе все средства хороши. чистки, восстания, революции и прочие. 😊
жаль нет лидера. поэтому лично я уже не верю в положительный исход.
слишком уж много толерастов.
это русские, как и вообще славяне, вечно сопли жуют, а чурбарашки все прекрасно понимают даже на спинномозговом уровне, (у них национализм врожденно агрессивно-наступателен по характеру) и ждут своего часа, активно плодясь и захватывая территорию.
такую инертную массу, для которой "нет плохих народов, есть плохие люди" и "рафик-хороший-человек" уже ничем не поджечь.

я спорить не буду, тк толку нет никому ничего доказывать, как и себе.

"нет плохих народов, есть плохие люди"

нет плохих народов, есть плохие люди"

Кто и сейчас ешё ,рвёт на груди рубаху в возмущении,от расстрела родного парламента,во главе с Руслан имранычем Хазбулатовым.
Такое вообще на уши не наденешь.
Парламент вроде как бы русский ,но руководит им чеченец.

1) Основной критерий дельной национальной идеи - это идея, которая будет объединять нацию, и, желательно, СОЗДАВАТЬ нацию.
Как, например, идея "Великой Германии" как бы к ней не относиться, и объединила баварцев и прусаков... Так же как Французская национальная идея объединила гасконцев и прованцев... А ведь отличия и в культуре, и в языке между ними были больше, чем сейчас между русскими, украинцами и белорусами...
2) Национальная идея не может быть религиозной. Время, когда именно вероисповедание определяло образ мысли прошло с появлением книгопечатанья. Именно поэтому христиане и мусульмане так активно жгли книги - борьба с инакомыслием (свободомыслием?)
3) Идея должна быть простой и понятной любому человеку, независимо от образования.
4) Идея должна быть захватывающей, заразительной, и ставить большую, глобальную цель.
5) Идея должна точно вводить простой и понятный критерий "наши". С одной стороны - не слишком узкий - что бы и "шампаньцы" и "гасконцы" попали... С другой - не слишком широкой - "мавров" тоже не надо...

щас-то Вы парламентом довольны

Flavius

blackbox
Путь в Царство Божие, через врата наших храмов. Не надо ничего придумывать - всё давно придумали наши предки.

PAN horunj
А меня на каких то новых принципах собираются очередной раз объеденять не пойми с кем и опять в светлое будущие ,под конвоем.НЕТ ребята НА ......! !

Объединяют тех, кто хоть на что-то может сгодиться.
Бестолковый же индивид, способный только верещать про "все пропало", и в очень зрелом возрасте заниматься (для ухода из психологически некомфортного состояния) выдумыванием себе фантазийной идентичности, будет балластом для любого процесса.
Пустое место нахрен никому не сдалось. Ну разве что армянам твоим, которые тебе так милы, сгодишься, для ради напоить дурака да посмеяться втихую со своими соплеменниками над очередным русским шутом, всерьез поверившим в "обретение армянского друга"...
А то, что ты пустое место (хоть и гавнистое), в принципе, уже не секрет, после озвучивания твоих многочисленных форумных "мудрствований".
Я тебе вот что скажу. Занимайся и дальше прилюдной стимуляцией своих забавных грез, играй в козаков-разбойников по национальности 😀, в эльфов, гоблинов, фантазируй о построении "абсолютнонезависимого триждывсевеликого войска донского" 😀 и пр. детской х..той.
Только помни, что престарелый клоун вызывает жалость, нежели даже сочуственную улыбку.

А если я вообще не желаю ни с шомпанью ни с баварией объеденятся,меня куда ?

Национальная идея не может быть религиозной.

наши предки понимали совсем

i am nobody
вот хто Вам "такое" внушил? не, кому "такое" вообще надо ?

откуда слово пошло, юродивый?

Что такое православие

сербск.-цслав. православьнъ. Калькирует греч. ὀρθόδοξος; правосла́вие - калька греч. ὀρθοδοξία.

пане, бросайте уже пить. 😊
я в сети с разных стран народом могу общатся, персы, китайцы, хоть с эскимосами или "неграми преклонных лет", разве что кроме чурбанья. и вот люди по отдельности все они замечательные, прекрасные, лучше многих.
по отдельности.
могут быть и в массе неплохие.
НО у себя дома.
любой человек способен понять что будет с его районом, городом, страной, если к нему приедут жить куча этих замечательных по отдельности людей. особенно из известных краев, и начнут активно плодится.
теже ваши соседи "неплохие армяне", да разумеется. но это они для вас в конкретной ситуации неплохие. а знаете в чем их самый главный минус?
они тут присутствуют и размножаются.
а дальше естественным образом захватывают и изменяют среду обитания.
одни агрессивно наступательно, другие исподволь.
почему это минус, я думаю разжевывать то незачем. примеров проблем сосуществования с черынми любой вспомнит кучу. на любом бытовом уровне, школа, улица, работа, а также это подготовленная хорошо управляемая и сплоченная пятая колонна. вон сколько жоп на чурбан-баран к небу светится. все как один.
ладно пане, побег фильму заморскую смотреть, а то никофар заругает.
и вы верно подметили, что я верно подметил, что о выживании уже думать надо 😊 смотря на всю эту помойку россиянскую действительность хочется думать о выживании, но в виде мемуаров, в далекой стране. уж извиняйте за пораженческие настроения. а тут сдано уже все что можно и что нельзя.
люди у нас хорошие есть, но пока никто толерантно не понимает насколько и чем опасны эти ваши "замечательные соседи армяне", все так и будет идти к черту.

i am nobody
Калькирует греч. ὀρθόδοξος; правосла́вие - калька греч. ὀρθοδοξία.

Это оно только в проетых ПГМ-ом мозгах калькирует.
Для попов и убогих адептов ПГМ-а пи..еть - дело привычное, чай не один век в этом тренировались.
Теперь на самом деле:
По гречески "Орто" - правильный, "Докса" - вера, учение. И никакой СЛАВИ или СЛАВЛЕНИЯ тут близко нет, даже не пахло.
Еще раз, дословно, для христанутых: ПРАВОВЕРИЕ.
Именно так ваша христианская х..та и называлась на Руси до 17 века, пока попы, озабоченные отсутствием значимых успехов в христианизации русских (6 веков уже внедряли сию блевотину, а результаты не впечатляли), не решились на подлость по замене названия своего чужебесия на более близкое русским по звучанию и духу.

Повторюсь: неск.лет прослужил в Армении,ЗакВО.

замечательные соседи армяне

но пока никто толерантно не понимает

мисталова

ну, а если Вы в курсе и просто "дуркуете" - валяйте, но без мну. ищите че-нить повкуснее.

i am nobody
учитесь - учитесь - и еще раз учитесь. благо, возможность у Вас такая есть. универов понастроили в избытке.

ну, а если Вы в курсе и просто "дуркуете" - валяйте, но без мну. ищите че-нить повкуснее.

Ваша очередная попытка изящно спрыгнуть с необходимости ответить за вашу очередную ПГМ-ную демагогию в очередной же раз превратилась в банальное УГ.
Это же очевидно всем. Непонятно, зачем же вы так бездарно пиарите свою пустынную религию? 😀

i am nobody
учитесь. благо, возможность у Вас такая есть. универов понастроили в избытке.

Почему у них есть национальная идея,а у нас-нет.

в принципе толку то от наших с вами сотрясаний, разве что народ на форуме разбурлить 😊
разве что прям завтра произойдет военный переворот и страна развернется на 90. но на этот случай незря есть заклятые заокеанские друзья. что не позволят. поэтому переворот должен быть, ну я даже хз каким масштабным.
и пройдена ли точка невозврата? чем дальше, тем больше верится что да.
лан, хватит уже 😊

пане, бросайте уже пить.

выдумыванием себе фантазийной идентичности, будет балластом для любого процесса.

которые тебе так милы, сгодишься, для ради напоить дурака да посмеяться втихую со своими соплеменниками над очередным русским шутом, всерьез поверившим в "обретение армянского друга"...

Только помни, что престарелый клоун вызывает жалость, нежели даже сочуственную улыбку.

edit log

Жрите сами эту блевотину...

за вашу очередную ПГМ-ную демагогию

PAN horunj
Даа?!!
А если я вообще не желаю ни с шомпанью ни с баварией объеденятся,меня куда ?

Вроде бы некоторое время назад уже опровергли подход "всяк в своем уделе правит единовластно"?
Если не изменяет память - именно после этого "опровержения" Киев и потерял статус сильнейшего и главнейшего города Руси - пришли "опровергатели" с Востока и Киев запалили...

i am nobody
идеологию, как связующую составляющую, тоже прикажете исключить ?

как верующий правды искал
18 сентября 2011

начало цитаты

Хочу рассказать то, чему был недавно свидетелем.

Я православный из города /на всякий случай потерто Ад министрацыей/. Сам крещеный, изредка бываю на службах, в основном туда ходит моя жена. Сегодня был на службе в храме «Всех Святых» (10 сентября 2011г).
Священник после службы (Причастия), как правило, говорит какое-либо напутствие для собравшихся.
В этот раз разговор зашел о Сатане, который постоянно преследует христиан и что-нужно быть постоянно бдительным, затем разговор перешел на секты, после чего, священник отметил, что особую опасность представляют «псевдо-патриотические» секты, которые отговаривают людей принимать медицинские полисы, ИНН, карточки и другие документы от государства. Подводя итог, он призвал отдавать «Богу богово, а кесарю кесарево», пояснив, что нужно принимать все государственные дела и «заботы» государства, если они, конечно, не требуют отречения от Веры.
Я был очень удивлен, услышав такую проповедь от священника. Объясню, почему.
Во-первых, было непонятно, почему священник одобряет дела светские (принятие государственных документов), ведь церковь должна заботиться о духовной жизни, а светская власть - о телесной жизни.
Во-вторых, как принимать карточки (вводимые с 2012 года), если все святые пророчества говорят об обратном?
И, наконец, если я не возьму карточку или паспорт - я уже сектант???
Не долго откладывая, я вышел из храма и подошел к настоятелю храма. Задал ему эти же вопросы. Вот мне что ответили:
Настоятель: Ну и что, что некоторые священники сейчас не принимают новые паспорта, они разве себе лучше сделали? Вот ты откажешься от карточки, как будешь жить, или как семью кормить, или ездить куда?
Я: ??????? (моргаю глазами). Дак, говорю, они душу свою спасают! Ведь, говорю, верующие священники и в 17 году не работали с властью - в тюрьмы шли, гонениям подвергались, чтобы душу спасти, а могли бы и совместно с советской властью работать.
Настоятель: Да, действительно было и такое. Я сам видел ксерокопию написанного письма настоятеля этого храма в органы советской власти (не помню куда он сказал) с целью работы с прихожанам совмещая «христианско-коммунистические принципы». То есть священники верили в возможность совмещения.
Я: ?????!!!!!!! (глаза мои стали большими, так я понял, что мне говорят, что-то мало для меня понятное в духовном смысле).
Знаете что, говорю, может я и чего-то не понимаю в духовных принципах совмещения, но понимаю, что дело идет к очень нехорошим вещам (войне, истреблению людей и т.д.). И если сейчас не предупреждать людей, что все деньги скоро будут только на карточках и государство сможет контролировать каждый шаг, то скоро может быть уже поздно.
Настоятель: А что деньги? Сегодня они были одни (советские), теперь будут на карточке, завтра будут по сетчатке глаза, главное, чтобы человек сохранял веру во Христа.
Я: !!!!!!!!!!!!!!!!!!! (от такой «святой» наивности я потерял дар речи и уже ничего не смог сказать, поэтому просто поблагодарил за «вразумление» и отошел в сторону).

При данном разговоре я долго не мог отделаться от ощущения, что я где-то уже видел подобную интонацию голоса и такие же глаза при разговоре. Придя домой и успокоившись я вспомнил.
Это было около 2-3 лет назад, когда я работал в одной хорошей организации и лично участвовал в гос.закупках и контактах с заказчиком, которыми, как правило, выступали те или иные департаменты нашей области. Так вот, я пришел к чиновнику, который принимал решение о соответствии поставщика и продукции, и объяснил, что лучшего товара за свои деньги они не смогут найти (это, кстати, было действительно так). После полутора часов разговора и выяснения всех мелких деталей разговора, я понял, что, несмотря на согласие со мной по всем доводам, все необходимые договоренности УЖЕ с кем надо достигнуты, заключены и подписаны, наверняка уже и деньги вперед заплачены и дело совсем за малым - отгрузить заказчику товар.
Поразмыслив, и еще раз вспомнив весь диалог с настоятелем дословно, я понял, что наивностью со стороны настоятеля здесь и не пахнет. Дело в знании, уверенности, 100% гарантии и более чем ясном понимании происходящего.
И договор на «демократически-христинские принципы» уже подписан, и дело за малым - отгрузить N-ое количество душ (не людей, так как мы все и так принадлежим государству), а именно ДУШ.
А референдум, об отречении от веры, которого так ждет духовенство, когда будут каждого спрашивать «Отрекаешься ли ты от Христа?», нужно признать, что уже давно для КАЖДОГО проведен:.

/комментарий известно кого/

Ну че тут сказать, камрад. От себя могу разве что напомнить: "Вера" - это когда тебе что-то рассказывают, а ты Веришь.

И эта, чиста как верующий верующему: камрад, всю эту канитель с "душами" и их "прокупкой-продажей" - ее придумали очень умные люди, причем вовсе не из той нуждишки, к которой сводят всю эту кухню идиоты, типа "чтобэ управлять стадами" - стадами можно управлять и без всякой метафизики, ничего сложного в этом нет. Дело тут маленько в другом: эта метафизика Просто и Понятно "объясняет" (а тем самым и определяет) довольно грустные вещи. Настолько грустные, что впечатлительный человек скорее всего назвал бы их Ужастными. Причем суть этого Ужастного мимоходом поясняется (открытым текстом; видимо, авторы не удержались от соблазна приколоццо над пасомыми) в самой же Доктрине Овец Дома Израилева: "по вере вашей да будет вам" - и к деньгам (а также всяким ИННам) это относиццо едва ли не полнее, нежели к Более Возвышенным Материям.

Короче, удачи тебе - в соответствии с Верой или нет.

конец цитаты

тут комменты
http://www.berkem.ru/pochtovoe-kak-veruyushhij-pravdy-iskal/

Меня вот это улыбнуло:

«Никогда не понимал этой бычки. Вот, я просек, что сам травку жевать не могу, что мне пастырь нужен. Пришел к пастырю: "Паси меня".

Ну, пастырю-то что, пасомым больше, пасомым меньше - разницы нет. "Становись в ряд, делай как все".

И вдруг, спустя время, пасомый я взбрыкиваю: "Не, я - за, в основном ты пасешь правильно. Но есть нюанс".

Ну как это понять? Раз записался в стадо, раз признал право чужого тебе человека пасти тебя, так пасись и не быкуй. Ты не знаешь, что с собой делать, но знаешь, как тебя пасти? Фигня какая-то. Раз знаешь - паси себя сам»
😀

«подозреваемые Иеговы» 😀 😀 😀

как верующий правды искал

Ну, и во что он "верующий"???
Человеку ХОЧЕТСЯ Конца света, и поскорее! Почему? Потому что страшно отвечать самому за свою жизнь. Как он рассуждает внутри себя? "Зачем мне делать то и это, всё равно скоро всему конец!". И ничего не делает, а всё ждёт и ждёт этого Конца. И, само собой, ищет подтверждений. Смарт-карты, ИНН, 666 в паспорте находят и пр.
На самом деле, ясно сказано и ясно показано: все эти "начертания" не причина, и следствие. СНАЧАЛА человек признает Антихриста своим Богом, добровольно и с радостью, а ПОТОМ, во свидетельство этого признания получит отметки на руке и на лбу, в каком-то виде содержащие число 666 (штрих-код? не знаю, не разбирался, но вроде как в самом популярном формате кодировки стартовый и стоповый маркеры похожи на маркер "6").
Так что батюшка абсолютно прав. Данному индивидууму следует заботиться о душе и о своих грехах, и поменьше онанировать на скорый конец света. Потому что для таких конец света - это не праздник Пришествия Христа, а просто списание всех собственных ошибок в ноль, оправдание собственным лености и безделью.

blackbox

Ну, и во что он "верующий"???
Человеку ХОЧЕТСЯ Конца света, и поскорее! Почему? Потому что страшно отвечать самому за свою жизнь. Как он рассуждает внутри себя? "Зачем мне делать то и это, всё равно скоро всему конец!". И ничего не делает, а всё ждёт и ждёт этого Конца. И, само собой, ищет подтверждений. Смарт-карты, ИНН, 666 в паспорте находят и пр.
На самом деле, ясно сказано и ясно показано: все эти "начертания" не причина, и следствие. СНАЧАЛА человек признает Антихриста своим Богом, добровольно и с радостью, а ПОТОМ, во свидетельство этого признания получит отметки на руке и на лбу, в каком-то виде содержащие число 666 (штрих-код? не знаю, не разбирался, но вроде как в самом популярном формате кодировки стартовый и стоповый маркеры похожи на маркер "6").
Так что батюшка абсолютно прав. Данному индивидууму следует заботиться о душе и о своих грехах, и поменьше онанировать на скорый конец света. Потому что для таких конец света - это не праздник Пришествия Христа, а просто списание всех собственных ошибок в ноль, оправдание собственным лености и безделью.

Гы. Это болезнь.
Каждая трактовка чего-либо христианствующими, стандартно превращается в образец выворачивания фактов наизнанку и пустейшей демагогии. Из черного - белое, из гавна конфетку лепят и наоборот легко и непринужденно, ну чисто как их главобрезаный в их книжках из воды кошерное Шардоннэ "робил" 😀
Blackbox, спасибо за очередную иллюстрацию сего давно известного факта 😊
Лучше чем вы своими вывертами и "объяснениями", вашe ПГМ никто дискредитировать не способен.

мисталова
Меня вот это улыбнуло:

там случаются весьма забавные тексты.

Коллеги, подскажите, тут вроде есть средство, чтобы не видеть постов некоторых авторов?
За 4 года на форуме не возникало желания воспользоваться, но - нет сил уже читать мисталовскую блевотину...

Blackbox
[B][/B]

Попытка уйти от реалий любым иным способом, кроме как уверовать в персонажа из иудейских сказок для гойских дол..ов, есть грех великий. Это тебе любой поп скажет. Так что нужно терпеть.

blackbox
Коллеги, подскажите, тут вроде есть средство, чтобы не видеть постов некоторых авторов?
За 4 года на форуме не возникало желания воспользоваться, но - нет сил уже читать мисталовскую блевотину...

мисталова
Так что нужно терпеть.

мисталова

Попытка уйти от реалий любым иным способом, кроме как уверовать в персонажа из иудейских сказок для гоев, есть грех великий. Это тебе любой поп скажет. Так что нужно терпеть.

Бля, чуть не совершил трагическую ошибку! Не буду закрывать! Как говорил один пацан из моего взвода - минута смеха заменяет стакан сметаны! Жги, мисталова, жги!
😊

blackbox

Бля, чуть не совершил трагическую ошибку! Не буду закрывать! Как говорил один пацан из моего взвода - минута смеха заменяет стакан сметаны! Жги, мисталова, жги!
😊

Вот это правильно.
Ибо когда страшный нехристианин (который по Гундяю, варвар и хуже зверя 😀), не познавший благодатисветахристова отвратил доброго христианина от греха, у него точно должна появиться малая толика надежды превратиться из варваро-зверя в человека. Это не может не радовать 😀 😀 😀.

Ну как тут .Господа шовинисты .
Идея уже есть ,а то вас уже резать по домам начнут скоро ,и без идеи ,как то неудбно.
Нате вам ещё .Оцените,а то в запале забывают некоторые многое.
Раздражают тарифы и услуги ,а так же траншы на СК?
А почитайте закон о реабилитации,и какие там народы и как это выглядит,на практике.
Дааа,специально для продвинутых мисталав,там же есть и казачество,Т/Е,в запале было признано НАРОДОМ,правда потом опомнились,прикрыли тему ,но САМИ же и признали народом.
Неудобно вышло.
мисталава ,не мешало бы ещё включить в идею пересмотр русской грамматики ,а можно вообще начать с азбуки,руны вернуть классно же будет.
А то во первых слово какое то явно не ваше,а во вторых для весёлости узнайте кто первый автор.
Ещё повеселить ,нате вам Русь это Киев и Новгород ,но ниикаак ни москва ни разу.
Веселитесь дальше ,а я почитаю.Нее,ещё забыл.
Россия ,это Империя ,она может быть или империей ,или не быть вообще,что сейчас и имеем.
Так какая на фиг идея,может быть кроме имперской,вот только опять не складуха,с императорами как то напряжно последнее время.
Придётся опять варягов звать.Ну ,что ты будешь делать ,опять не слава богу.

Чего заголосил-то опять, херунжий? Не переживай так, тебя тоже вылечат.

Ты б хоть вначале значение термина шовинизм узнал, перед тем как дурачком себя в очередной раз выставлять 😀
А Русь-Россия - она и Киевская, и Новгородская, и Московская. И ведическая, и христианская, и советская, и даже русофобско-дерьмократическая, как сегодня.
Все это она. И все это мы. Страна наша и нация наша много бед и побед имела в своей истории... Великому - великие испытания и великие достижения.
Русские были, есть и будут. А вот всяческие жалкие недоразумения, пытающиеся "оторвать себя" от тела России и русского народа, всегда оказывались на обочине, а чаще всего - в дерьме.
И ты там же будешь, без вариантов 😀

мисталова
Все это она. И все это мы. Страна наша и нация наша много бед и побед имела в своей истории... Великому - великие испытания и великие достижения.

И ведическая, и христианская, и советская, и даже русофобско-дерьмократическая, как сегодня.

Русские были, есть и будут.

А вот всяческие жалкие недоразумения, пытающиеся "оторвать себя" от тела России

Я за нудистскую веру - для женщин, от 18 до 35!!! Как её в программу включить?

"... русская национальная идея за последние
года два сложилась окончательно. Она совершенно
бесхитростная, и под этими слоганами любая
партия немедленно попадет в сраную думу.
1. Бей чурок
2. Бей гомосеков
3. Бей наркоманов.
А педофилов вообще сжигать заживо.

Вот переформулировать это как-то поинтеллигентнее, и вперед - в Думу!
Например, так:
1. Госрегулирование внутренней миграции;
2. Пропаганда ценностей традиционной семьи;
3. Бей наркоманов. А педофилов убивай на месте.

Все это называется консерватизм."

:-)

Все это называется консерватизм

Правильно! Вот так и надо!
Алоизыч бы одобрил!
К этому добавить про экономику, рабочее движение, и расширить понятие "чурка" в сторону вечногонимых. Назвать всё национал-социализм и в путь!
Все европейские нации дружно воевали с Наполеоном, а потом почти все так же дружно стали республиками (за что, собсно, Наполеон и воевал!).
Так и с НС в России произойдёт, попомните мои слова!

beeper
"... русская национальная идея за последние
года два сложилась окончательно. Она совершенно
бесхитростная, и под этими слоганами любая
партия немедленно попадет в сраную думу.
1. Бей чурок
2. Бей гомосеков
3. Бей наркоманов.
А педофилов вообще сжигать заживо.

Чурки, гомосеки, наркоманы и пр. - лишь следствие.
Нужно понимать, что все три пункта, а также много важных других, склонны в значительной мере решаться всего лишь радикальным уменьшением влияния одного известного вируса (сегодня - полным) на политику в России. Совсем необязателен лохокост (хотя это была бы лишь малая плата за творимые вирусом деяния), вполне возможна простая помощь вирусу в воссоединении со своей исторической родиной, о которой он веками мечтал.
Если русские действительно когда-нибудь захотят быть хозяином в своем доме, это абсолютно необходимо. Ибо вирус во все времена и везде являлся главным антигосударственным элементом, главным разрушителем национальных ценностей и культурного кода, и главным проводником разложения. Об этом говорили самые умные люди, во всех нациях, которым довелось пригреть вечногонимый вирус на своей земле, в т.ч. и большинство русских мыслителей и писателей - Достоевский, Куприн, Гоголь, Салтыков-Щедрин, Меншиков и многие другие.
В общем, антивирусная терапия тяжело больного русского организма - первая и важнейшая мера.
Освободившись от вируса, одновременно нужно начинать и восстанавливать иммунитет больного - национальное самосознание.
Только в этом случае можно на что-то надеяться.

beeper
"... Вот переформулировать это как-то поинтеллигентнее, и вперед - в Думу!
Например, так:
1. Госрегулирование внутренней миграции;
2. Пропаганда ценностей традиционной семьи;
3. Бей наркоманов. А педофилов убивай на месте.

Все это называется консерватизм."

:-)

Это все само собой разумеется, но попытка работать со следствием не заменит необходимость устранения одной из важнейших причин.
Решение следствия без решения причины - лишь припарки тяжелобольному, и глупое разбазаривание ресурсов, и так истощенных донельзя.

blackbox

К этому добавить про экономику, рабочее движение, и расширить понятие "чурка" в сторону вечногонимых. Назвать всё национал-социализм и в путь!
Все европейские нации дружно воевали с Наполеоном, а потом почти все так же дружно стали республиками (за что, собсно, Наполеон и воевал!).
Так и с НС в России произойдёт, попомните мои слова!

Вот видишь, стоило на мгновение тебе отвлечься от религиозной х..ты, и сразу пошли адекватные мысли.
Я знал. Я верил 😊.

Иди на orden.ws , читай умных русских людей, глядишь, и от иудейских сказок с всякими обрезанцами, в голове и следа не останется.

Мисталова - (Жжжошь!! зачеркнуто) разжигаешь!!

а тем времением, в подмосковье уже появились национально-культурные автономии.

В Подмосковье поддержат национально-культурные автономии, чтобы бороться с ксенофобией
.
19 сентября 2011 года 17:59
версия для печати

Москва. 19 сентября. INTERFAX.RU - В Подмосковье принят закон "О поддержке национально-культурных автономий", он вступит в силу 1 января следующего года, сообщает пресс-служба Мособлдумы.

"Реализация закона потребует дополнительных расходов из бюджета Московской области в объеме 1,5 млн рублей в год. Денежные средства предполагается израсходовать на общественно-полезные программы национально-культурных автономий в области. Критерии отбора этих программ будут установлены правительством региона", - отмечается в сообщении.

Согласна закону, поддержка будет оказываться национально-культурным автономиям, прошедшим государственную регистрацию и осуществляющим свою деятельность на территории Московской области в соответствии с федеральным законодательством и законодательством региона.

По информации пресс-службы, принятие этого закона будет способствовать укреплению межэтнической толерантности, а также противодействию ксенофобии и этническому экстремизму.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=208504

И ты там же будешь, без вариантов

T55M
В Подмосковье поддержат национально-культурные автономии, чтобы бороться с ксенофобией
....

Ну так... Не первый год и целенаправленно этим занимаются.
А кто-то еще не осознал необходимость противовирусной терапии...

мисталова
А кто-то еще не осознал необходимость противовирусной терапии...

Обломов
Какая нахрен противовирусная терапия тут поможет??? Это называется "тушите свет", если такое сверху началось.

Ну, только она и поможет.
Вирус уже почти сожрал весь организм. Или больной уничтожит его, причем полностью и в корне, либо сам окончательно и скоро издохнет.
Вариантов нет. Договориться, или симбиотствовать с ЭТИМ вирусом - не получится.

Токо хотел порадавать идейщика ,а оно уже тут.
Дааа,саавсем забыл.
Термин великорусский шовинизм ,такие же разработчики идей и придумали .Так я то причём сами придумали сами и пользуйтесь.
Так шо не сложилось у песни начало .
Да и то ,за правительством успеешь разве.

Какая нахрен противовирусная терапия тут поможет??? Это называется "тушите свет"

PAN horunj
Термин великорусский шовинизм ,такие же разработчики идей и придумали .Так я то причём сами придумали сами и пользуйтесь.
Так шо не сложилось у песни начало .

Сия глыбокая мыслЯ, видимо, имеет ценность. Нужно только понять, какую.
А шовинизм - это пропаганда превосходства одного этноса перед другим (и) для обоснования необходимости их дискриминации и преследования. Это чтоб ты все же понимал, чего ты там ранее написал.
Так где ты увидел здесь шовинизм, убогий?
Может ты еврейский шовинизм имел в виду? Да, он действительно самый ярый из всех когда-либо виденных, на грани человеконенавистничества, и в их национальных книгах черным по белому отражен.
Ты это имел в виду, да врожденное косноязычие сказать точно не позволило. И стрелки случайно не туда перевел. Я угадал?

PAN horunj
Нее,ещё забыл.

PAN horunj
Дааа,саавсем забыл.

Склероз?
Тебе б поберечь себя, возраст ведь уже, а ты вона, все как козленок скачешь, да с интересными фантазиями...

мисталова
глядишь, и от иудейских сказок с всякими обрезанцами, в голове и следа не останется.

мисталова
Предупреждение.
Вот и Танк Т55М со мной согласен... )

T55M
Мисталова - (Жжжошь!!) разжигаешь!!

мисталова
Бан на 7 суток.

Прошу извинить за вопрос личного плана.
мисталова,
все время хотел спросить:
что Вы такое пьете или курите?
Забористое.
При случае, если Вам будет угодно, ответьте на мой вопрос, пожалуйста.
(Протер тряпочкой банхаммер).

Nikofar
что Вы такое пьете или курите?
Забористое.

обычное пить и курить - на 50гр. водки пяток сигарет,

PAN horunj
Ну ,ни фига се ,пробовал что ль ,ну тыы брааат здороооов .У меня уже так не получется.

мисталова

Вот видишь, стоило на мгновение тебе отвлечься от религиозной х..ты, и сразу пошли адекватные мысли.
Я знал. Я верил 😊.

Иди на orden.ws , читай умных русских людей, глядишь, и от иудейских сказок с всякими обрезанцами, в голове и следа не останется.

М-м-м-м... Ответил бы развёрнуто, но это нечестно - писать что-то забаненому участнику, ведь он не может ответить.
Напомню только, что язычников в Рейхе было не так уж много. Их недостаток привёл к тому, что даже в супер-элитную школу "кадетов" СС стали набирать пацанов, не требуя от них отказа от христианской веры. А ведь там готовили будущих гауляйтеров! Известен снимок Алоизыча, выходящего из католического храма. Так что всё нормально согласуется - НС+антисионизм+христианство. Более того, это и есть основа истинного консерватизма белого человека. Христианство - это религия белых, как минимум, на 80%, такова уж статистика, а может, такова природа христианства, что примитивные народы не могут осилить - не знаю. Например, большинство сект и прочих ересей, часто возникающих от непонимания основ нашей веры, исходят именно от примитивных народов. Или - от наших соотечественников, одичавших в сибирской тайге (хлысты и пр.) до состояния невменяемости.
Христианство и антисемитизм - на протяжении 2000 лет идут рука об руку, таковы уж факты истории. Поэтому сентенция о "иудейских сказках для гоев" как-то не катит. Ну, разве если евреи - форменные самоубийцы, запрограммировавшие сами свой народ на уничтожение гоями.

Иди на orden.ws , читай умных русских людей

НС и религия - вещи параллельные. Манифест на этом сайте подтверждает. В этом мире немного национально-ориентированных религий. Лично я знаю только одну - иудаизм. Вот с иудаизмом нам не по пути. Ну, и было бы как-то странно видеть русского националиста в мечети... А так - пусть хоть вудуист, лишь бы в движении польза от него была.

Ну ,вооот .И чего теперь бес просветителя делать то будем ? Завянет тема ,как цветок придорожный и не познаем мы даже основ родноверия.

PAN horunj
и не познаем мы даже основ родноверия.

А мне интересно, в чём там суть?

Есть несколько видов язычества: от наиболее примитивного обожествления окружающих предметов и явлений, через обожествление духов предков, далее к выделению некоторых стихий в отдельные сущности и, наконец, к высшей форме язычества (эллинско-римской) - к развитой системе мифологии с иерархией высших существ. На территории России сосущетвовали все эти формы. Наиболее развитая (Торы всякие и прочие Ярилы) - была у пришлых, у викингов, т.е. собственно "русских". Тем не менее северное язычество заметно отставало от средиземноморского, по разнооборазию и обьёму "священного" фольклора. Во всяком случае, алтарей "неведомому Богу" они не ставили, как греки.
Местным славянам хватало священных ёлок и камней. Вот какую великую и древнюю культуру выжгли огнём нехорошие христиане 😛

О, как меня сейчас ненавидят родноверы! Чувствую прямо! 😊

blackbox

Есть несколько видов язычества: от наиболее примитивного обожествления окружающих предметов и явлений, через обожествление духов предков, далее к выделению некоторых стихий в отдельные сущности и, наконец, к высшей форме язычества (эллинско-римской) - к развитой системе мифологии с иерархией высших существ. На территории России сосущетвовали все эти формы. Наиболее развитая (Торы всякие и прочие Ярилы) - была у пришлых, у викингов, т.е. собственно "русских". Тем не менее северное язычество заметно отставало от средиземноморского, по разнооборазию и обьёму "священного" фольклора. Во всяком случае, алтарей "неведомому Богу" они не ставили, как греки.
Местным славянам хватало священных ёлок и камней. Вот какую великую и древнюю культуру выжгли огнём нехорошие христиане 😛

О, как меня сейчас ненавидят родноверы! Чувствую прямо! 😊

.
Да ладно ... Процесс шёл в обе стороны . Тока поклонение иконам чего стоит . Чистой воды - ёлки языческие

blackbox
Местным славянам хватало священных ёлок и камней.

2мисталова

ну вот на фига самоудаляться?
кто выиграл?

Strelezz

.
Да ладно ... Процесс шёл в обе стороны . Тока поклонение иконам чего стоит . Чистой воды - ёлки языческие

Нет и не было никакого поклонения иконам. Было, есть и будет - поклонение Господу и Его святым, изображённым на иконах. В написанной на доске иконе не больше (и не меньше) святости, чем в фотографии этой иконы. Я лично наблюдал мироточение обычной фотографии во время Литургии. Даже не иконы фотография, а просто старое, 30-х годов фото местночтимой святой. В начале службы она была совершенно нормальной, к концу - покрылась чем-то типа благовонного масла, мелкими капельками. Не лицо, а только изображения белых цветов, расположенные вокруг фото (типа художественной рамочки, коллаж или типа того). Никто к ней не подходил и ничего с ней не делал. Я вообще это случайно заметил, сказал бабульке местной - она отреагировала спокойно. В той церквушке чудеса покруче случаются, каждое воскресенье...
Уничтожать (сжигать) иконы можно, если изображение испорчено. Нет в доске никакой святости.

blackbox
Я лично наблюдал мироточение обычной фотографии во время Литургии.

Интересно - создать вселенную и заморачиваться такими пустяками.

Масштаб событий представляете?

blackbox

Уничтожать (сжигать) иконы можно, если изображение испорчено. Нет в доске никакой святости.

.
Вы ето , в церкви скажите . Прям во время богослужения . 😀
Думаю , вас старушки прям тама и прикопают . За алтарем ...

Интересно - создать вселенную и заморачиваться такими пустяками.
Масштаб событий представляете?

Про ангелов слышали? А про их количество? А про их возможности? А ведь они не для вентиляции - крыльями махать, а для вполне реальных функций созданы и создаются по мере надобности. Там своя иерархия и структура. Нам известно только, что их 12 разрядов и старшие - созданы раньше, чем люди. Известны некоторые имена старших (архангелов). И всё, вобщем-то. Больше нам знать нельзя, по разным причинам.

blackbox

Там своя иерархия и структура. Нам известно только, что их 12 разрядов и старшие - созданы раньше, чем люди. Известны некоторые имена старших (архангелов). И всё, вобщем-то. Больше нам знать нельзя, по разным причинам.

.
Продолжай 😊

blackbox
Нет и не было никакого поклонения иконам. Было, есть и будет - поклонение Господу и Его святым, изображённым на иконах. В написанной на доске иконе не больше (и не меньше) святости, чем в фотографии этой иконы. Я лично наблюдал мироточение обычной фотографии во время Литургии. Даже не иконы фотография, а просто старое, 30-х годов фото местночтимой святой. В начале службы она была совершенно нормальной, к концу - покрылась чем-то типа благовонного масла, мелкими капельками. Не лицо, а только изображения белых цветов, расположенные вокруг фото (типа художественной рамочки, коллаж или типа того). Никто к ней не подходил и ничего с ней не делал. Я вообще это случайно заметил, сказал бабульке местной - она отреагировала спокойно. В той церквушке чудеса покруче случаются, каждое воскресенье...
Уничтожать (сжигать) иконы можно, если изображение испорчено. Нет в доске никакой святости.

поискал сайт журнала.
и вот что обнаружил

http://www.n-i-r.su/modules.php?name=Content&op=list_pages_categories&cid=24

T55M
и вот что обнаружил

да.
поворот оверкиль.
убили атеистическую мысль в России.

Майкл Фарадей - божий рыцарь науки ... Я рыдалЪ ...

там не все просто, с этими учеными прошлого.

Например "ПРИНЦыП Карно (Сади Карно (1792-1832), сын Лазаря Карно).
"принцЫп" - чин в ангельской иерархии.

blackbox

и вот что обнаружил

А я всегда говорю в таких случаях: "Бог поругаем не бывает!".
И пусть каждый здешний атеист вспомнит эти слова, когда наконец придёт в храм и будет давиться слезами перед исповедью...
Думаете, я не был атеистом?

о просверленных тонких отверстиях, через которые сочилось масло при зажигании свечей и нагреве воздуха, и пульверизаторах с механическим приводом, которые в нужный момент давали направленную струю на расположенную напротив икону.

Ага, прямо внутри фотобумаги Фуджи или Кодак - отверстие для масла! 😊
А стояла она, эта фотография, прислонённой к чему-то просто на подоконнике.
Пульверизатор? Жесть... И как можно не заметить такую струю, которая херачит через весь храм???
Масло сочится при нагреве воздуха??? Написать-то такое мог кто угодно, а вот поверить этому - только тот, кто в церкви сроду не бывал. Нет там такого перепада температур, даже зимой в большинстве храмов всегда тепло. Это что за масло такое, и какой дикий перепад температур (в пределах которого оно обязано оставаться жидким!) должен быть, чтобы оно пошло сочиться. А краска при этом не обгорит, часом? И киот не обуглится? От свечей, ага... И чем проделывать отверстия, которые глазу незаметны, а масло сквозь них проходит? И каким должно быть давление масла, при этом? Спросите у любого инженера-гидравлика...

blackbox

Ага, прямо внутри фотобумаги Фуджи или Кодак - отверстие для масла! 😊
А стояла она, эта фотография, прислонённой к чему-то просто на подоконнике.
Пульверизатор? Жесть... И как можно не заметить такую струю, которая херачит через весь храм???
Масло сочится при нагреве воздуха??? Написать-то такое мог кто угодно, а вот поверить этому - только тот, кто в церкви сроду не бывал. Нет там такого перепада температур, даже зимой в большинстве храмов всегда тепло. Это что за масло такое, и какой дикий перепад температур (в пределах которого оно обязано оставаться жидким!) должен быть, чтобы оно пошло сочиться. А краска при этом не обгорит, часом? И киот не обуглится? От свечей, ага... И чем проделывать отверстия, которые глазу незаметны, а масло сквозь них проходит? И каким должно быть давление масла, при этом? Спросите у любого инженера-гидравлика...

1.
Вы отрицаете в принципе? Клястся, надеюсь, не собираетесь в этом?
2.
Не через весь, а сверху.
3.
Были конкретные примеры.
Смотри. никогда иконы не мироточили при исследованиях или экспериментах, а вот дырочки, замазанные воском находили в них (потому и искал старые номера журналов "Наука и религия").
Хотя, казалось бы, "пошто верующих убеждать?", они и так верят. А вот убедить скептика-агностика или научного деятеля, лидера мнений - вот это да, "во славу божию" действо.

Зачем дырочки . Доску под небольшим наклоном , пара капель сверху - и народ будет в экстазе

blackbox

Про ангелов слышали?

На крыше здания стоят фигуры ангелов в натуральную величину.

Значит кто-то их видел 😉

Не понял, что такого мисталова написал, что его забанили? Или упомянул "того, кого нельзя называть"? Так тогда господа модераторы как бы это.... саморазоблачились.
А про христианство и язычество: к сожалению (православный) приходится признать, что наиболее нетерпимые почему то именно ..НЕ язычники, а представители "мировых религий", хотя фанатики одинаково мерзки. Знавал одного субъекта, так он сначала перебывал во всех православных течениях. И старообрядцем был и даже в катакомбной церкви. Выпить в его присутствии водки было невозможно - не дождешся, так как этот процесс он сопровождал тем что раз 15-25 крестился (бутылку, рот, себя, рюмку, себя..........рот, себя). А потом стал родновером и до такой степени надоел родноверам же своими воплями (не буду приводить), жжением икон, библии, крестов что его выгнали даже из общины родноверов. Просто неприятно с ним находиться рядом.

пошто верующих убеждать

Да, незачем. Я сам, лично имею ОПЫТ - в чём Вы меня убедите? В пульверизаторах? Не надо смешить. Я про это место, в 130 км от Челябинска вообще много чего могу рассказать. Такие вещи парипомню, что и глубоко верующие будут сомневаться. Сила там. И благословение редкостное. Наш Иерусалим...

blackbox
Иисус Христос был сыном Божиим, земного отца у Него не было. Следовательно, не было у него и национальности. Или предпочитаете жить и рассуждать как истинный еврей - по "Галахе"? Тогда да, можете считать Христа евреем. Если же Вы не еврей - то Вы не можете счиатть Его евреем. Всё просто, как видите.

От Матфея, глава 1

"1. Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова."

знатен так же первый Никейский Собор, начал читать источники, очень занимательно.

кратко (вики):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E2%FB%E9_%CD%E8%EA%E5%E9%F1%EA%E8%E9_%F1%EE%E1%EE%F0

На Соборе присутствовало множество епископов, впоследствии прославленных церковью в лике святых (святитель Николай, епископ Мир Ликийских и святитель Спиридон Тримифунтский). В течение нескольких дней Собор не мог логически доказать неправоту Ария. Святитель Николай, не выдержав такого положения дел, ударил Ария по лицу, за что даже был на время запрещён в священнослужении.

По преданию, доказательством христианского представления о Боге как о неслиянной и нераздельной Святой Троице явилось чудо, сотворённое святителем Спиридоном. Он взял в руки глиняный черепок и сказал: «Бог, как и этот глиняный черепок, есть Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святый», вместе с этими словами из черепка вырвались языки пламени, затем полилась вода и, наконец, образовалась глина. После этого Собор отверг арианское вероучение и утвердил Символ веры для всех христиан империи.

blackbox
Я про это место, в 130 км от Челябинска вообще много чего могу рассказать.

Я про это место, в 130 км от Челябинска вообще много чего могу рассказать. Такие вещи парипомню, что и глубоко верующие будут сомневаться. Сила там. И благословение редкостное. Наш Иерусалим...

Lopar
Расскажите! Аркаим?

Ещё чего! Во-первых, православному человеку в Аркаиме делать нечего. Во-вторых он дальше, чем 130 км.
Аркаим - обычное древнее поселение, ничего таинственного там нет. Самое таинственное - это спирали из камней, выложенные несколько лет назад одними придурками, по которым ходят другие придурки. Бормочут чего-то себе под нос и вообще странные. Если бы Аркаим открыли раньше, не в период "перестройки", и изучили на казённые деньги - всё было бы скучно и обыденно. Но его "изучали" энтузиасты, поклонники агни-йоги и благодарные читатели Блаватской, которых в конце 80-х развелось видимо-невидимо. Вот и вся слава Аркаима...

Нет, я про другое место. Рассказывать? А надо? У Вас есть потребность в Божией помощи? Начните с местного храма. В любом действующем храме минимум раз в неделю чудо происходит - на Литургии хлеб и вино перевоплощаются в Плоть и Кровь. Зачем искать бОльшего чуда???
Наше место - оно для особых, тяжёлых случаев. И то - не для всех, имел возможность убедиться. Туда ехать вера нужна крепкая. Очень крепкая. И как бы предназначение. Та святая, что там жила и похоронена - она сама позовёт, когда надо...
Блин, что-то воспоминания нахлынули...
Вобщем, могу долго слушать про жадных толстых попов, а вспомню отца Иоанна - и всё, вся эта чушь как шелуха отваливается. Впрочем, он тоже московских митрополитов не жалует...

Ну так поделитесь.Никто стебаться не станет.

Село Чудиново, Октябрьский район Челябинской области. 130 км от Челябинска на юг, в сторону райцентра Октябрьское.
Евдокия Маханькова (Дунюшка Чудиновская), род. в 1870, умерла в 1946.
В селе церковь, где она воскресла (да, и такое было), где бывал Николай Чудотворец, на кладбище - её могила. Где-то рядом поле, где Богородица сидела рядом с ней на пригорке и излечила её язвы.
Я же говорю - наш Иерусалим.
Как народу стало больше приезжать - ограда вокруг могилы стала увеличиваться. Вот так, мужики замеряли рулетками. Старая краска на прутьях не трескается, всё как было - а ограда больше становится.
Я говорю - мето особое. Добраться туда трудно, и не в качестве дорог дело. Бывает, и могилку на кладбище не всякий находит, хотя тропа прямая к ней идёт. Я вот и хочу съездить, а как не пускает что-то теперь. Ну, значит, кому-то другому нужнее, мой черёд не пришёл пока. Да и чего мне просить - никто смертельно не болеет, не голодает, и слава Богу. К царям за щепоткой соли не ходят...

Хм ,занятно.Утащу в избранное.Попозже адресок перепишу.
Никола угодник,вполне себе мужчина покровитель воинства российского.
Божья Матерь ,ну тут есть тонкости,но не суть важно.
В своё время ,под Азовом когда последние защитники с женщинами и раненными которых на руках несли ,вышли умирать в поле из развалин,Она им показалась в небе и указала перстом где турки грузяться на суда им на прощания ещё и пинка дали ,чтоб не думали ,что ушли сами.

Бывает, и могилку на кладбище не всякий находит,

Никола угодник,вполне себе мужчина покровитель воинства российского

В общем, антивирусная терапия тяжело больного русского организма - первая и важнейшая мера.
Освободившись от вируса, одновременно нужно начинать и восстанавливать иммунитет больного - национальное самосознание.
Только в этом случае можно на что-то надеяться.

blackbox
на Литургии хлеб и вино перевоплощаются в Плоть и Кровь

Lopar
Не понял, что такого мисталова написал, что его забанили? Или упомянул "того, кого нельзя называть"?

Lopar
Так тогда господа модераторы как бы это.... саморазоблачились.

Поселянин
Ну конечно, ритуальный канибализм, нас объединит. Самое то.

ОК. Назовите мне религию, где нет жертвоприношения. Жертва - один из смыслов любого поклонения высшему существу. Знак подчинения. Символ признания собственной неспособности решить некоторые свои проблемы. Например, проблему существования после смерти.
Собственно, если бы не было смерти - то не нужна была бы никакая религия. Со всем остальным, кроме смерти - человек так или иначе может справиться сам. А вот с неизбежной и такой скорой смертью - никак...

blackbox
Назовите мне религию, где нет жертвоприношения.

blackbox
Символ признания собственной неспособности решить некоторые свои проблемы.

если бы не было смерти - то не нужна была бы никакая религия.

А вот с неизбежной и такой скорой смертью - никак...

Да хоть эта... Саейнтология....

Вот,скажешь,что смерти нет,не поймут,не поверят.

blackbox
С её существованием трудно спорить

blackbox
ОК. Назовите мне религию, где нет жертвоприношения. Жертва - один из смыслов любого поклонения высшему существу. Знак подчинения. Символ признания собственной неспособности решить некоторые свои проблемы.

/грустно хохочет/
бугага...

стандартная отмазка? "Не мы плохие, жизнь такая!"? "а другие еще хуже!"?
откупаешься?

ты раб.
понимаешь, раб!

мало того, ты рабское ярмо сам на себя надел, отказался от прав на свободу и волю, во имя страха перед мифической загробной жизнью.
и, не правильная жизнь, но соблюдение обрядов гарантирует тебе(отпущение грехов, сам говорил, есть магический акт)...

а помнишь, в букваре, первой внятной строчкой было
"мама мыла раму", а второй, следом, "мы не рабы!"?

тебя закабалили
(кстати, поразмышляй над этимологией слова "кабала")

ты даже не представляешь, насколько нелепо выглядит твоя писанина.
невозможно нелепо даже для выпускника лишь начальной школы...

ты раб.

Да. Я - раб. Но чей? Какого-то человека? Нет. Корпорации? Нет. Раб Церкви? Нет, хотя бы потому, что Церковь сама состоит из таких же, как я. Я - раб Бога. Я подчинил свою волю, свою свободу не человеку, не отвлечённой идее, не корпорации неких людей - но Тому, Кто меня создал. Не потому, что Он всемогущ и может меня раздавить как клопа. Моё рабство - это не страх.
Не потому, что Он может избавить меня от грядущих мучений в загробном мире в обмен на какие-то мои действия и ритуалы. Моё рабство - это не торг.
А потому, что Он любит меня. Настолько сильно, настолько бесконечно, что отдал часть Себя, Своего Сына на растерзание мерзавцам ради меня. Он-то называет меня сыном и наследником, это Я САМ называю себя Его рабом. Потому что люблю...
В царском доме нет никого, кроме царя и его рабов. И его дети, его наследники - тоже его рабы. Если не раб - значит гость, погостил - и проваливай. А я не хочу быть гостем. Я хочу быть наследником. Третьего не дано, мы ведь не ангелы...

Да, кстати. С праздником всех православных! С Рождеством Богородицы!

Т55М, считаешь себя свободным? И где она, твоя свобода? Можешь хоть один волос на своей голове сделать белым или чёрным? Просто сам по себе, без краски? Можешь жить столько, сколько хочется? Можешь продлить жизнь дорогих тебе людей?
И это всё - ещё не касаясь существования после смерти тела...
В чём свобода-то??? Свобода говорить "Бога нет"? Свобода служить демонам? Свобода убивать, воровать, срать на голову родителям, трахать всё что движется? Это - свобода?
Ну так и мы свободны. Мы тоже можем творить все эти мерзости. Просто мы знаем, что за всё придётся отвечать. А вы - не знаете. Ваша "свобода" - это повязка на глазах!

blackbox
Просто мы знаем, что за всё придётся отвечать.

blackbox
С праздником всех православных! С Рождеством Богородицы!

хлеб и вино перевоплощаются в Плоть и Кровь.

blackbox

Он любит меня. Настолько сильно, настолько бесконечно, что отдал часть Себя, Своего Сына на растерзание мерзавцам ради меня. Он-то называет меня сыном и наследником, это Я САМ называю себя Его рабом.

Сложно это как-то ...

blackbox
ОК. Назовите мне религию, где нет жертвоприношения. Жертва - один из смыслов любого поклонения высшему существу. Знак подчинения. Символ признания собственной неспособности решить некоторые свои проблемы. Например, проблему существования после смерти.
Собственно, если бы не было смерти - то не нужна была бы никакая религия. Со всем остальным, кроме смерти - человек так или иначе может справиться сам. А вот с неизбежной и такой скорой смертью - никак...

только вот христианскому богу, очень приятен запах гарелой плоти...
сатанизм какойто

blackbox
Т55М, считаешь себя свободным? И где она, твоя свобода? Можешь хоть один волос на своей голове сделать белым или чёрным? Просто сам по себе, без краски? Можешь жить столько, сколько хочется? Можешь продлить жизнь дорогих тебе людей?
И это всё - ещё не касаясь существования после смерти тела...
В чём свобода-то???

а зачем менять цвет волос?
почему занятие гуйней есть определение свободы?
ну хамелеон умеет менять цвета и чо он свободен? да ему пох на вашего бога, природа язычна по своей сути.

Жить столько сколько хочется?
есть естественный порядок вещей, жизнь и смерть два самых значимых события в человеческой жизни. С чего вы взяли что свобода это идти против природы? мы живем в наших детях.

blackbox
Свобода говорить "Бога нет"? Свобода служить демонам? Свобода убивать, воровать, срать на голову родителям, трахать всё что движется? Это - свобода?
Ну так и мы свободны. Мы тоже можем творить все эти мерзости. Просто мы знаем, что за всё придётся отвечать. А вы - не знаете. Ваша "свобода" - это повязка на глазах!

blackbox
Да. Я - раб. Но чей? Какого-то человека? Нет. Корпорации? Нет. Раб Церкви? Нет, хотя бы потому, что Церковь сама состоит из таких же, как я. Я - раб Бога. Я подчинил свою волю, свою свободу не человеку, не отвлечённой идее, не корпорации неких людей - но Тому, Кто меня создал. Не потому, что Он всемогущ и может меня раздавить как клопа. Моё рабство - это не страх.

Подставился ты, по самое "немогу".
Твои тексты отвращают от христианства и от церкви.
Церковь как институт, вполне корпорация, живет по тому же "духу закона" как и иная любая, например, Макдональдс.
Корпоративный дух, карьера, межотдельная усобица, чинопочитание... Наполненная людьми, которые разные.
Говорить о них, что они объективно "идеал человеческий" и служат примером для всего общества - ложно. Но, ты этого не понимаешь.
Ты ослеплен и фанатичен.
У тебя заблокирован участок мозга, ответственный за критическое восприятие действительности.
Признай это, как призанет любой вменяемый, "со времен Сократа (платона, демокрита - не важно)"

Смотри:
"вера" это всегда наличие "авторитета".
по определению.
и интерпретация им чего либо.
людьми, человеком.
субъективным.
понимаешь?
принципиально!
иное называется по другому (там логика, законы природы, моделирование, опыт, эксперимент, валидность).

Т55М, считаешь себя свободным? И где она, твоя свобода? Можешь хоть один волос на своей голове сделать белым или чёрным? Просто сам по себе, без краски? Можешь жить столько, сколько хочется? Можешь продлить жизнь дорогих тебе людей? И это всё - ещё не касаясь существования после смерти тела...

По природе, мне не для чего делать свои волосы белыми или черными. Это противно человеческому. (Кстати, почему у тебя такой пример?)
А ты можешь продлить жизнь? излечивать наложением? не отдают ли твои вопросы мечтами о колдовстве голимом? о желании всевластия?

В чём свобода-то??? Свобода говорить "Бога нет"? Свобода служить демонам? Свобода убивать, воровать, срать на голову родителям, трахать всё что движется? Это - свобода? Ну так и мы свободны. Мы тоже можем творить все эти мерзости. Просто мы знаем, что за всё придётся отвечать. А вы - не знаете. Ваша "свобода" - это повязка на глазах!

Парадокс?

Kill_Maker
Жить столько сколько хочется?
есть естественный порядок вещей, жизнь и смерть два самых значимых события в человеческой жизни. С чего вы взяли что свобода это идти против природы? мы живем в наших детях.

Да.
Программа "Экспансия", заложенная нам в геном.
А христианская церковь, эту установку ломает не известно кому в угоду, заменяя нормальную природу передачи генофонда эгоцентричным "жыви вечно в небесном царстве".

Реальную жизнь и проблему "обеспечения возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе" заменяют на миф "о вечной жизни" и вбивают всячески в бошку простецам желание достичь ее.

Понимаешь?
Ты живешь далее в детях-внуках-правнуках.
В делах добрых, в книжке написанной.
В памяти людской.
И не более...

(крайний тезис)
Понимаешь "суть проблемы" в противостоянии "христианство-язычество"?
"гои не должны вытеснить ненароком"

поделись размышлениями, плз, о крайнем моем тезисе.

blackbox, вот ты говоришь, что тебя создал Яхве и потому ты его добровольный раб, а доказательства этого создания есть?

Воистину, самая лучшая религия это та, последователи которой будут считать себя рабами и ещё и активно защищать своё рабство. Кому бы это было выгодно интересно.

о желании всевластия?

"вера" это всегда наличие "авторитета".

Церкви больше, Православия больше, а люди хуже

T55M

i am nobody
честно, не понял, о чем спор-то?

крайний тезис

"Язычество не борется с природой человека, с Главной Доктриной - "Цель жизни есть Экспансия". Ты живешь в своих потомках, в делах своих. Христианство заменяет природу человеческую на "веру в загробную жизнь"

Понимаешь?

вместо того, что бы обуславливать передачу близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе, христианин вынужден действовать по указке церковников-интерпретаторов, соблюдать некие обряды, "с целью получить вечную, бестелесную жизнь в раю".

Еще раз, на языке управления.

Некто, находясь в жестко конкурентной среде заставляет своих близких, размножаться и стяжать ресурсы для обеспечения процесса размножения (круг ограничен, попасть внутрь можно только ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "ПО ПРИНЦИПУ КРОВИ" (прошу прощения за капслок, но это важно)).

Для снижения уровня конкуренции, он старается обязать всем остальным, ("чужим", по принципу крови), нищенство, самоуничижение, рабскую психологию и безапеляционность в вопросах "веры". Самых умных концентрирует в монастырях, прерывая их род, не ушедших в монастырь уничтожает на кострах или в междуусобицах.

Христианство не может быть русской национальной идеей, тк оно стоит над национальнастями. Церкви Бог запретил устанавливать союзы и лезть в политику.

Потому что партии и государства смертны, а жизнь человека - важнее государства, потому что христьянин будет жить вечно, а государство умрёт. Церковь воспринимает государство как необходимое ермо для сдерживания человеков.

А нехрестей Бог не освободит от наказания, тк незнание законов не уводит вины. Нехристи примут всю ярость Бога на Страшном Суде за казнь Исуса Христа, а христианам Бог простит раскаянные грехи за так и взыщет их с нехристей.

Кстати, если бы сербские священники пошли в Косово и окрестили албанцев, то отделения Косово небылобы.

В Польше объявили о переименовании Калининграда
http://travel.mail.ru/news/60992/
В Путинград, наверное....
вот вам национальная идея!

Мелкотравчатый
Христианство не может быть русской национальной идеей, тк оно стоит над национальнастями. Церкви Бог запретил устанавливать союзы и лезть в политику.

Потому что партии и государства смертны, а жизнь человека - важнее государства, потому что христьянин будет жить вечно, а государство умрёт. Церковь воспринимает государство как необходимое ермо для сдерживания человеков.

А нехрестей Бог не освободит от наказания, тк незнание законов не уводит вины. Нехристи примут всю ярость Бога на Страшном Суде за казнь Исуса Христа, а христианам Бог простит раскаянные грехи за так и взыщет их с нехристей.

Кстати, если бы сербские священники пошли в Косово и окрестили албанцев, то отделения Косово небылобы.

вашими руками загребают жар 20 веков.
открой глаза!

Мелкотравчатый

Кстати, если бы сербские священники пошли в Косово

Некто, находясь в жестко конкурентной среде заставляет своих близких, размножаться и стяжать ресурсы для обеспечения процесса размножения

вашими руками загребают жар 20 веков.
открой глаза!

i am nobody
Яхве штоли??

тепло тут у вас 😊...

Мелкотравчатый
А нехрестей Бог не освободит от наказания, тк незнание законов не уводит вины. Нехристи примут всю ярость Бога на Страшном Суде за казнь Исуса Христа, а христианам Бог простит раскаянные грехи за так и взыщет их с нехристей.

Начал интересоваться для себя вопросом описания воскрешения в святом писании.
весьма занятно.

"Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспрянйте и торжествуйте, поверженные.. в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов" (Ис. 26, 19).

"И сказал Он мне: сын человеческий! кости сии - весь дом Израилев. Вот, они говорят: "иссохли кости наши, и погибла надежда наша, мы оторваны от корня". Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших, и введу вас в землю Израилеву" (Иез. 37, 11-12).

"Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею" (1 Кор. 6, 14).

Таки не зря многие готовятся к "зомби-апокалипсису", тренируясь в стрельбе из гладкоствола и в фехтовании на длиномере? Какой "механизм взыскания"? Чьими "руками", так сказать?

Ожидает нас следующее - оживут все христиане и иудеи и, в виде нетеленных мощей, физически двинут в Израиль.
А средства для оживления природного происхождения и будет получено из растений...

Мелкотравчатый
А нехрестей Бог не освободит от наказания, тк незнание законов не уводит вины. Нехристи примут всю ярость Бога на Страшном Суде за казнь Исуса Христа, а христианам Бог простит раскаянные грехи за так и взыщет их с нехристей.

Мелкотравчатый
Кстати, если бы сербские священники пошли в Косово и окрестили албанцев, то отделения Косово небылобы.

это какие племена крестились добровольно?

СПГС - читать тут - http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%9F%D0%93%D0%A1

.
Если пойти по нелегкому пути растаманов , то глубочайший смысел (и несколько томов комментариев) можно извлечь даже из инструкции на презервативы 😀

mumr
И нехресть может раскаятся...

А с христиан за грехи спрос вдвое больше, потому что грешил - осознано...

А грех, который совершаешь надеясь потом раскаятся - вообще не возможно отмолить... 😊

Может, но грехи ему никто не простит, от грехов его никто не очистит и силы ему никто не даст. А кающимся христианам - Бог прощает почти всё(есть несколько исключений), очищает их от греха и даёт силы на праведность.

Согласен.

Согласен.

Т55М
это какие племена крестились добровольно?

человек рождается язычником, даже у христиан
зачем его тащить в христианство, если это противно первоначальному естеству?

[QUOTE]Originally posted by Мелкотравчатый:
[B]

Может, но грехи ему никто не простит, от грехов его никто не очистит и силы ему никто не даст. А кающимся христианам - Бог прощает почти всё(есть несколько исключений), очищает их от греха и даёт силы на праведность.

.
Откель знаешь ? А может сей постулат бесы нашептали ? 😉

Kill_Maker
человек рождается язычником, даже у христиан
зачем его тащить в христианство, если это противно первоначальному естеству?

Потому что по-христианству человек рождается в союзе с Дьяволом. Из этого союза сам человек выйти не может, тк Дьявол слишком глубоко в нём и столько сил у человка нет. С помощью Бога идёт разрушение союза с Дьяволом. Христова кровь способна отмыть почти любые грехи, поэтому её питьё необходимо для очищения человека. Съедения тела Бога необходимо для укрепления тела человеческого, чтобы в Последние дни своими глазами увидеть Бога.

Ну вот человек роджается зверьком - зачем его учить говорить?

Мелкотравчатый
А кающимся христианам - Бог прощает почти всё(есть несколько исключений), очищает их от греха и даёт силы на праведность.

Мелкотравчатый
Ну вот человек роджается зверьком - зачем его учить говорить?

Мелкотравчатый

Потому что по-христианству человек рождается в союзе с Дьяволом. Из этого союза сам человек выйти не может, тк Дьявол слишком глубоко в нём и столько сил у человка нет. С помощью Бога идёт разрушение союза с Дьяволом. Христова кровь способна отмыть почти любые грехи, поэтому её питьё необходимо для очищения человека. Съедения тела Бога необходимо для укрепления тела человеческого, чтобы в Последние дни своими глазами увидеть Бога.

Ну вот человек роджается зверьком - зачем его учить говорить?

в смысле?

Откуда дьявол в человецах? человек же "по образу и подобию"!
Зачем христианину писать "дъявола" с "заглавной" буквы?

поедание "тела" и выпивание "крови", как магический акт - это буквально серьезно?
Ты понимаешь, что это называется "ритуальный каннибализм"?

Ну вот человек роджается зверьком - зачем его учить говорить?

Потому что по-христианству человек рождается в союзе с Дьяволом

Зачем христианину писать "дъявола" с "заглавной" буквы?

пока нет, аврамистических религий нет и сатаны

T55M
Откуда дьявол в человецах? человек же "по образу и подобию"!

Зачем христианину писать "дъявола" с "заглавной" буквы?

поедание "тела" и выпивание "крови", как магический акт - это буквально серьезно?

Ты понимаешь, что это называется "ритуальный каннибализм"?

Я пишу словами священника Даниила Сысоева, а он в своих проповедях основывается на византийце Иоанне Златоусте. Мне они симпатичны.

Дьявол заключил союз с человеком.

А Гитлер вы тоже с маленькой буквы пишите?

В христианстве я не профессионал. Если исходить из Библии, то в крови находится Душа. И если покушать Душу Бога, то можно немного к ней приобщиться, стоть немного Богоподобным. Ведь задача Бога - вырастить богов из христиан. Логично. С телом - я уже писал. И вовсе без Магии. Тк Дьявол тут не привязывается ни к чему, тогда как все практикующие Магию - поклоняются Дьяволу.

Kill_Maker
очень в точку!
а потому что библейский бог и дьявол это одно и тоже лицо

пока нет, аврамистических религий нет и сатаны

Бог создал Ангелов после создания Земли. Следовательно это разные существа. К тому же Бог стоит вне времени и потом погубит Дьявола и его слуг.

Там взять индейцев Мексики. они очень много людей приносили в жертву богам. На некоторых праздниках при Монтексуме по 20000 человек в праздник. Ну кому как не Дьяволу были те жертвы?

И если покушать Душу Бога

так что канибализм как не крути

Мелкотравчатый
Я пишу словами священника Даниила Сысоева, а он в своих проповедях основывается на византийце Иоанне Златоусте. Мне они симпатичны.

Дьявол заключил союз с человеком.

А Гитлер вы тоже с маленькой буквы пишите?

В христианстве я не профессионал. Если исходить из Библии, то в крови находится Душа. И если покушать Душу Бога, то можно немного к ней приобщиться, стоть немного Богоподобным. Ведь задача Бога - вырастить богов из христиан. Логично. С телом - я уже писал. И вовсе без Магии. Тк Дьявол тут не привязывается ни к чему, тогда как все практикующие Магию - поклоняются Дьяволу.

во всём виноват библейский бог

канибализм как не крути

Кайся тут, принародно!

Обычному человеку невозможно воскресить себя после своей смерти, а Христос - Воскрес.

Обычный человек не может вылепить глаза из глины и приложить к слепому и слепой прозрит. Так может только Творец.

Обычный человек своим словом не выгонит существ более сильных, чем он из другого человека(Бесов).

Обычный человек словом не исцелит неизлечимого больного.

Обычный человек не провернёт хитрую операцию по связыванию Дьявола из Поднебесья и не бросит его в Ад и не откроет людям лорогу на Небо.

Кстати обычный человек не сможет придумать Библиб, тк она
неудобна никому кроме святых
логична и не основанна на земной реальности
принесла людям новые и правильные знания и законы.

вон Он как климат-то испоганил-та, а ??

2 Мелкотравчатый.
А Болдышева в бога верит? И великий ли грех дрочить? Бог твой покаяние принимает?

если он всезнающий и всесильный
то почему допускает столько гавна?

"дъявол" это разве не должность/звание/роль?

Обычному человеку невозможно воскресить себя после своей смерти, а Христос - Воскрес.

Обычный человек не может вылепить глаза из глины и приложить к слепому и слепой прозрит. Так может только Творец.

Обычный человек своим словом не выгонит существ более сильных, чем он из другого человека(Бесов).

Обычный человек словом не исцелит неизлечимого больного.

Обычный человек не провернёт хитрую операцию по связыванию Дьявола из Поднебесья и не бросит его в Ад и не откроет людям лорогу на Небо.

Кстати обычный человек не сможет придумать Библиб, тк она
неудобна никому кроме святых
логична и не основанна на земной реальности
принесла людям новые и правильные знания и законы.

люди живут на земле, если она основанаа на неземной реальности
то людям она нахрен не нужна, законы там не людкие выходит

кто это видел?

законы там не людкие выходит

если он всезнающий и всесильный
то почему допускает столько гавна?

i am nobody
Он еще и ВСЕДОПУСКАЮЩИЙ ...

т.е. ему всё пофуй говоря нормальным языком
тогда почему христиане надеятся на то что ему на них не пофуй?

какой Закон установлен человеком ? интересно ...

если скажу "никто" - поверите ?

их не видно, но они есть, поверите им?

т.е. ему всё пофуй

почему христиане надеятся на то что ему на них не пофуй?

да и насчет законов, порекомендую разобраться в этимологии слова ЗАКОН
тогда словосочетание законы божьи сразу станет понятным

христиане ЗНАЮТ. и точка. это не люди, в обычном понимании слова, если хотите.

ну хотя бы УК

зомби?

дан Моисею на горе синай. с тех пор многократно переиздавался

мелкотравчаты написал что неземные законы
на неземной логике

люди живут на земле

дальше сами

Kill_Maker
т.е. ему всё пофуй говоря нормальным языком
тогда почему христиане надеятся на то что ему на них не пофуй?

В Ветхом Завете в кн. Пророка Даниила трём еврейским управленцам посоветовали присягнуть каменному истукану, на что они отказались, сказав что Их Бог защитит их. И если даже их Бог не защитит их, то они всёравно присягать истукану не будут...
После чего в огненной печи Бог изменил реальность вокруг низ и они ходили в раскалённой печи и славили Бога. А солдат, которые их туда бросили сожрал огонь из печи.

Почему бы не славить тагого Бога.

их не видно, но они есть, поверите им?

Что-то идею свели к религии.

так не заводите за корягу
мелкотравчаты написал что неземные законы
на неземной логике
люди живут на земле
дальше сами

ag111
Что-то идею свели к религии

Что-то идею свели к религии.

В Коране написанно, что Аллах расстелил Землю и подпёр её горами.
Чисто земная логика, когда кочевник кладёт скатерть и края её подпирает камнями, чтобы скатерть не унёс ветер.

В Библии же в Ветхом Завете в кн. Ёва написанно, что Бог подвесил Землю ни на чём. Что собственно так на самом деле. Она висит ни на чём. В кн Бытия написанно, что Бог сделал Землю из Ничего. Те сам создал материалы и сделал Землю. Тама современные учёные могут ли создать махонькую элементарную частичку? И ещё, не помню где в Ветхом Завете написанно, что Земля - Круглая.

В Ветхом Завете в кн. Пророка Даниила трём еврейским управленцам посоветовали присягнуть каменному истукану, на что они отказались, сказав что Их Бог защитит их. И если даже их Бог не защитит их, то они всёравно присягать истукану не будут...
После чего в огненной печи Бог изменил реальность вокруг низ и они ходили в раскалённой печи и славили Бога. А солдат, которые их туда бросили сожрал огонь из печи.
Почему бы не славить тагого Бога.

Ветхий Завет кн. Пророка Даниила.

если хотите могу кинуть ссылку на источник мр3 и ссылку на толкование источника от Сысоева мр3 на ресурсе яндекса.

Ветхий Завет кн. Пророка Даниила.

да и к томуже, малоли где что написано
вот есть книжка "Властелин колец"

если сравнивать по достоверности, то ветхий завет и властелин колец, совершенно равнозначные источники.

кто это видел?

А кому Вы бы поверили? Исторической личности поверили бы? Апостолы были историческими личностями, их существование доказывается многими независимыми источниками, в т.ч. языческими историками, которые так и не приняли Христа и умерли в язычестве. Но они - были историками, учёными, и не могли погрешить против истины! И потому писали всё как есть.
И вот, апостолы, эти РЕАЛЬНО существовашие люди, оставили своё свидетельство. Ну извините, не было 2000 лет назад фотоплёнки. Был пергамент и чернила. Существовали ограниченное количество времени, приходилось переписывать. Но современные носители тоже не более 5-10 лет живут. И что - не верит переписанному? Достоверность слова, как достоверность "цифры", защищённой избыточным кодом - при потере буквы переписчик легко восстановит слово по контексту. Кроме того - никто не отменял сверки разных копий. Так что - ВСЁ ДОСТОВЕРНО, настолько, насколько вообще может быть достоверно свидетельство, зафиксированное в письменном виде.

В Библии же в Ветхом Завете в кн. Ёва написанно, что Бог подвесил Землю ни на чём. Что собственно так на самом деле. Она висит ни на чём. В кн Бытия написанно, что Бог сделал Землю из Ничего. Те сам создал материалы и сделал Землю. Тама современные учёные могут ли создать махонькую элементарную частичку? И ещё, не помню где в Ветхом Завете написанно, что Земля - Круглая.

приведите цитаты, либо не врите

i am nobody
"дъявол" - дословно "клеветник". когда употребляется как имя собственное, пишется с "Д"..

не понял

"клеветник Соломон", "клеветник оклеветал Ярослава"

зачем христианам писать деятельность их врага с большой буквы?

ничего этого в библии именно так ненаписано

Написано, написано. И про разделение материков написано. Это уже после Потопа было.

Написано, написано. И про разделение материков написано. Это уже после Потопа было.

Надо верить!

Читайте от начала и первые хотя бы две книги. Не так много текста. Зачем вырывать из них цитаты???

http://guns.allzip.org/topic/68/858420.html

вот сцыль где изложены кратко основные концепты здравого смысла
в отличие от неземной логики христианства

оттуда

Речь ведется о русско-славянском (северном типе) язычества, ибо нашему менталитету абсолютно не свойственны уклады представителей иных народов или рас - американских индейцев, перуанцев, индусов, австралийцев, японцев, китайцев, аборигенов островов Океании, и др.

Язычество - термин богословского происхождения. Третируя Язычество, клерикальные авторы забывают, что именно язычество является основой всех позднейших мировых религий. Подробней об этом можно прочесть у академика Б.А.Рыбакова в книге "Язычество Древних Славян".

Сегодня Языческая мудрость пантеистического природоведения это мировоззренческая основа выживания человечества в условиях наступающей экологической катастрофы. Это свод взглядов и традиций составляющих нравственный стержень здоровой личности.

Моих богов - без нужды славить! Их величие очевидно и без славословий, славославлений. Ибо все вокруг нас (и мы, и сама вселенная) живет по их законам - законам Рода законам природы.

Величие и мощь природы не зависит от факта словесного восхваления или отрицания. Рождение и смерть всего сущего идет своим чередом, и сей круг не изменить ни верой, ни молитвой, ни суетной маетой пророков.

По законам Рода-природы в матери (женщине) рождается новая жизнь, и без участия отца (мужчины) этого не произойдет, как ни молись разноликим единым. Лишь убогие умом могут принять на веру зачатие от голубя или святого духа. Моя религия - созидание и целесообразность.

Мое писание давно начертано жилками по листве, реками по земле, облаками по небу.
Мой бог - Род (Природа-племя-семья-соратники).
Мой пророк - совесть.
Мне в это не верить - мне это знать!

Современное язычество - это образ мышления, строящийся на принципах целесообразности. Это мировоззрение, лишённое догматических шор.

В истинном язычестве абсолютно не нужны доскональные зазубривания имен, иерархии, дат и писаний, ибо боги это образы Рода (природы), олицетворение отдельных аспектов мироздания и жизненных сил: Земля, Вода, Огонь, Воздух, Любовь, Добро, Зло, Жизнь, Смерть и т. д. Главное - жизненный стержень, дух язычества. Очень нагляден пример моего знакомого. Его сын, совершенно не загружен именами и иерархиями Велеса, Ярилы, Перуна и прочих персоналий. Однако, входя в лес и взяв отцовский нож, трижды потрогает, понюхает, погнёт ветку, прежде чем срезать её для забавы, ибо весной без листвы не определить, которая сухая.

Ребёнок в 4 года не может сесть к костру, пока на поляне валяется мусор от туристов.
А первый лесной пожар он видел в 3,5 года и, что характерно, не только не ушёл с пожара, но и бегал по дымящей земле - смотрел, чтобы наскоро потушенное не разгорелось вновь, пока взрослые отрезали основной действующий очаг.

Принято считать, что дети не осознают опасностей и не чувствуют страха смерти. Ан нет, и осознают, и чувствуют!
Но даже маленьким детям бывает понятно, что есть что-то больше смерти и важней одной собственной жизни!

Однажды меня попросили: - Расскажите о язычестве поконкретнее! Как это выглядит на практике?

Весьма странный вопрос, да и глуповато как-то звучит - ЯЗЫЧЕСТВО НА ПРАКТИКЕ!
Хотя, что такое христианство-на-практике мы уже знаем. Что же касается конкретики, то извольте. Практическое язычество - это растущее число сильных и здоровых людей, которые не свихнутся ни на харе-рама, ни на аум-сенрикё, ни на белом братстве, ни на сатанизме, ни на воскресном адвентизме и т. д.

Это светлые головы, которые не замутить ни поучениями гуру, ни увещеваниями мулл, ни поповскими проповедями. Это твердая жизненная позиция, которую не поколебать ни газаватами, ни инквизициями, ни ненавистью к неверным, ни уходом в постижение путём пассивного созерцания .

Это непринятие маразма всепрощения .

Это уверенность в неотвратимости наказания за любой неприглядный проступок. Наказания в любой форме - от презрения окружающих или угрызений совести до физической расправы. Неотвратимости наказания, которое не замолишь у попа, не оплатишь в кассе синагоги, и не оправдаешь во имя аллаха .

Это истинные святыни - земля, вода, воздух, род, семья.

Это знание цены жизни и смерти. Язычник не боится смерти, он просто её не хочет. Но если язычник идёт на смерть, то знает, за что он умирает.

Это ясное понятие, что законы бога - это законы целесообразности и разумности. Ибо Бог есть Мир-Природа, поэтому-то мы и есть его (Бога) дети и внуки.
Язычество на практике - это осознание смысла существования и своего места в жизни.

Это свобода от лживых религиозных догм.
Свобода определения мировоззрения, а не рельсы , на которые человека ставят с раннего детства.

Адекватность в восприятии мира, существующего по законам всё-таки природы, а не Христоса, Магомета или Будды.

Истинные ценности - семья-род, дружба, созидание.
Порядочность - не за страх перед адовыми муками, а по совести, ибо реальные угрызения совести страшней надуманных сатанинских когтей.

Ответственность за свои поступки - не перед неким богом, а перед собой и людьми. Не на том свете, а при этой жизни.

Выживаемость и жизнестойкость - аллертность, собранность, эмоциональная выносливость, устойчивость к лишениям и экстремальным ситуациям, воля к жизни (что подтверждают многие данные по Чечне, Анголе, Афганистану, Спитаку и многим другим точкам ).

Сознание целесообразности - четкое осознание норм поведения и линии жизни. Например:
:я не буду загаживать этот мир, потому, что мне жить в нём, а не в обещанном раю:
:Я не буду, без необходимости, делать плохо окружающим, ибо мне жить среди них:
:Я буду максимально заботиться о своих детях, ибо это продолжение моего рода. И т. д.

Истинную гуманность - Не строй храм - пристрой сироту!

Понятия чести и гордости - основы подлинного патриотизма (объявленные в РПЦ греховными).

ПОКОНЫ

Бог есть, но вы напрочь забыли его приметы
Я.Волохов (Сочельник 2003, Нижний Новгород)

Языческий Покон наших предков обуславливает свод мировоззрений, укладов, принципов и понятий о целесообразности существования человека на земле. В связи с этим интересна разница основных взаимоотношений человек - бог, изложенная в мифотворчестве.

По иудейским традициям человек - заблудшее существо, наказанное идеальным и беспорочным создателем за свою моральную и физическую несостоятельность. Человечество в целом и каждый отдельно взятый индивидуум - не более чем стадо, нуждающееся в постоянном наставлении свыше, в окриках и заботе пастыря (пастуха). Периодически этот пастырь щелкает кнутом над головами бестолковых овец, не особо задумываясь над тем, сколько голов сносит каждый щелчок.

И если в основе христианских мифотворчеств лежит избыток унижения и самоуничижения, то в языческих - главенствует уважение к человеку и поощряется достоинство каждого.

В русско-славянских мифовосприятиях Боги создали человека только потому, что сами уже не смогли ничего улучшить и надеялись, что человек в силу своей страстности и неугомонности сможет что-то изменить и продолжить дело созидания. Посему люди всегда назывались внуками богов и были их неотъемлемой частью частью природы. Боги, как и люди, могли ошибаться, и человек, если был прав, имел право предъявить им претензию. В языческих мифотворческих традициях люди и герои, при необходимости, могли конфликтовать с богами и успешно отстаивать свою правоту.

Каждая религия объявляет свои перечни смертных грехов и декларирует разнообразные заповеди, будто бы завещанные богом. Количество их разнится, выполнение замысловато, понимание настолько запутанно, что требует постоянных лукавых трактовок и противоречивых объяснений представителей духовенства. Так, первейшая заповедь "не убий" многократно нарушается не только новозаветными и старозаветными персонажами, но и различными канонизированными деятелями, причисленными церковью к лику святых. Недоумение по этому поводу встречает лишь затейливые циничные славословия, суть которых можно выразить поговоркой "если нельзя никогда, но очень хочется, то можно".

Языческий же Родовой Покон кратко и конкретно устанавливал основной принцип бытия человека. Заповедь в Поконе была одна единственная. И действовала она задолго до того, как ушлые религии и пророки раздробили и перевернули эту заповедь с ног на голову. И была она проста и понятна без трактовок: НЕ РАЗРУШЬ (НЕ УБЕЙ) БЕЗ КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ. Крайняя необходимость - угроза выживанию Рода (личности, семьи, племени). Именно этот языческий Покон формировал дух и нравственность наших предков. Только он определял принцип существования Рода. Не убий без крайней на то необходимости, будь то животное, растение, человек или доверие к человеку! Весь жизненный уклад великолепно и гармонично выстраивается по этому принципу. Ибо "не убий" наши предки понимали много шире, чем узколобые христиане. Не убий - не разрушь, не нарушь, не уничтожь. Так совершенно логично, что воровство является разрушением-убийством чужого благосостояния. Также как прелюбодеяние есть разрушение-убийство семейных родовых устоев, а ложь и предательство ни что иное, как разрушение-убийство доверия, и так далее.

Любители различных катехизисов периодически задают "животрепещущие" и каверзные вопросы, ответы на которые очевидны, но приходится каждый раз их повторять.

1. Кто в язычестве верховный бог?
Для здравомыслия нет необходимости зажимать разум рамками какого-либо верховного бога. Ибо для Язычника единственно верховна - природа.

2. Верят ли язычники в бессмертие души?
Подобная вера абсолютно не обязательна для гармоничной жизни и здорового мировоззрения.

3. Чем для язычника являются Рай и Ад?
Ни то, ни другое не является сколь-нибудь значимым в реальной жизни. Вряд ли смысл жизни как-то зависит от этих мифических понятий.

4. Какова, согласно языческой версии, загробная жизнь?
Загробная жизнь всегда была элементом мифологии различных народов. Сейчас - это элемент религиозной пропаганды. Рассматривать же такие вопросы всерьез - признак неадекватности, и душевной патологии.

5. Являются ли к язычникам во сне или наяву их боги?
Подобные "явления" - суть душевные расстройства, проявления переутомления или последствия воздействия наркотических веществ.

6. Если христиане руководствуются Библией, то чем руководствуется язычник?
Здравым смыслом и целесообразностью.

7. Язычество осталось в далеком прошлом. Как можно возрождать и исповедовать то, что давно умерло и стало пережитком?
Разумное отношение к жизни и среде обитания никогда не станет пережитком. Традиции разумного не нуждаются в возрождении. Они нуждаются в соблюдении. Это естественно.

8. Имеет ли сейчас кто-то достоверное знание о традиции Язычества?
Имеет ли женщина достоверное знание о традиции рождения ребенка?
Имеет ли мужчина достоверное знание о традиции защиты семьи?
Имеет ли природа знание о традиции смены времен года?
Далее продолжите сами.

9.. В язычестве считается, что все имеет свою душу: земля, вода, воздух, гора, камень, дерево и пр. Что это, сказки или религиозные иллюзии?
Все много проще. Земля имеет информативно-энергетическое поле, фрагменты которого соответствуют каждому отдельному существу, предмету, среде или явлению.

10. Каким будет Язычество в мире, где религиозные мифы поставлены на промышленный поток?
Ошибка! Ибо только Мифы христианской, мусульманской и прочих нововведенных религий имеют промышленный масштаб пропагандирования.

11. Совместимо ли мифотворческое и научное-рациональное отношение к миру?
Слабым людям необходимо одно. Сильным - другое. Скажем, если "нога разума" не работает должным образом - то приходится пользоваться "костылем мифотворчества".

12. Не является ли возвращение к язычеству предательством веры и достижений
наших христианских предков?
Вопрос абсурден, ибо наши предки были язычниками.

13. Думаете ли Вы, что падение коммунизма повлияло на возникновение
язычества?
Смешно. Язычество мало зависит от падения и развития чего-либо. Оно было, есть и будет, ибо все остальные версии и трактовки поконного мировоззрения - есть патология, в той или иной степени.

14. Каких богов Вы предпочитаете?
Богов нельзя предпочитать. Это не омары с лимоном, не шашлык и не водка.
С таким же успехом можно выяснять, что предпочтительней, дышать, есть, или жить?

15. Что для язычников природа?
Все.

16. Как Вы стали язычником?
Вдумчиво пройдя сквозь буддизм, христианство, ислам и прочие замусоренные осколки язычества.

17. Практикуете ли Вы регулярные публичные ритуалы?
Язычнику нет нужды в обязательных, обособленных, а тем более - публичных ритуалах.
Все необходимые ритуалы вполне могут быть внутри человека или в кругу его ближайшего окружения, Рода.

18. Есть ли у вас другая духовная практика?
Что Вы называете Духовной Практикой? Для язычника сама жизнь и есть духовная практика.

19. Есть ли у вас пищевые или сексуальные табу?
Не понимаю вопроса. Зачем иметь табу, если живешь по Покону, по совести и по принципам целесообразности?
Вы бы стали объявлять себе табу "совать руку в огонь"? Это глупо.

20. Есть ли у вас какие-либо моральные правила?
Все моральные и другие правила органично проистекают из Покона. А он прост и краток.

21. Каков ваш уровень образования?
А каким критерием мы его будем определять? Официальными дипломами ВУЗов и ПТУ? Школой жизни? Практическим опытом? Самому мне гораздо ценней не бумажные сертификации, а то, что около 10 различных "вещей" я делаю профессионально. Около дюжины ремесел освоены мной на уровне среднего специалиста. Многолетняя работа в геологических, этнографических и археологических экспедициях вряд ли может быть оценена в каких-то ученых степенях. В частности только автостопом и пешком я преодолел более 170 000 километров, а подобного опыта и полученной информации не способны предоставить никакие учебные заведения.

22. Вы призываете не верить. Этот же призыв содержится в уголовной поговорке "Не верь, не бойся, не проси", которую даже используют рефреном в попсовой песенке. Как это сочетается с язычеством?

Начнем с того, что эти три установки изначально являются старыми языческими принципами. То, что их используют в уголовном мире - экстремальной среде, лишь подтверждает их востребованность, функциональность и насущность. Уголовный мир очень часто берет на вооружение старые языковые формы и принципы выживания. Такие, например, элементы арго, как "Атас" и "Махлач", тоже являются древними словами, которыми на наших землях пользуются уже многие сотни лет.
Принципы же "не верь, не бойся, не моли" изначально имеют глубокий поконный смысл:

1. "Не верь:"
Не верь кому-либо, а знай,
Не зная - не верь, пока не узнаешь.
Не верь во что-либо, а знай,
Не зная - старайся узнать.

Необходимо сделать отступление на примере религии:
В бога Не верить! А знать, что бог - это не святые изображения, не абсурдные выдумки и писания, а то, по чьим законам вершится бытие. По законам природы, и никак не иначе. Прикоснись к дереву - веришь, что дерево или чувствуешь его. Сунь руку в огонь - веришь, что больно, или знаешь, что больно?

2. "Не бойся:"
Не бойся чего-либо, ибо страх существует для того, чтобы предупреждать об опасности, а не заставлять нас бояться.
Не бойся кого-либо, ибо если кто-то действительно страшен - нужно избегать встречи, или приложить все силы для встречи и уничтожения объекта страха.

3. "Не моли:" (не проси)
Не проси благ - достигай сам.
Не проси прощения - поступай так, чтобы не приходилось этого делать.

Всего в мире не увидишь. Всех денег не заработаешь, всех благ не вкусишь.
Но я бесконечно счастлив, что могу плакать от родных песен,
Что радуюсь, глядя на нашу ребятню,
Что скорблю и ярюсь от бед моей земли,
Что с легкой душой за все это могу пойти на смерть -
Я.Волохов (1983 Старая Ладога)

ВЕРА ИЛИ ЛИЦЕМЕРИЕ

Ценность правды не в обложке.
Часто именно под прелестями обложки скрывается чернуха, порнуха и мокруха.
Я.Волохов (1.05.2003)

Нас настойчиво убеждают, что только вера в бога, единого и абсолютного, гарантирует нравственность и духовность. Тем самым подразумевается, что именно Церковь единственный и неоспоримый поборник добродетели, духовности и нравственности.

Не слишком ли самоуверенно церковь монополизирует себе все эти достоинства? Однако, если принять на веру благо церкви и Бога, то придется признать ряд весьма абсурдных обстоятельств:

1. С сотворения мира человечество не знало понятий добра и зла, ибо не имело над собой церкви и Бога.
2. Все наши предки были безнравственны и бездуховны, ибо не имели церквей и духовных пастырей.
3. Мы и все наши современники, не подверженные религиозным заблуждениям и влияниям пастырей, тоже являемся безнравственными скопищами грехов и пороков.
4. Но министры и торговцы, убийцы и воры являются нравственными и богоугодными, если верят в Бога и периодически субсидируют церкви, замаливая свои грехи (и отмывая немалые средства на постройках и реставрации храмов).

Весьма интересное к себе отношение вызывают нынешние законодатели и политики. Все чаще они рисуются перед камерами в церквях, на крещениях, освещениях, благословлениях и прочих церковных отправлениях. Глядя на них, набожных и охотно потакающих церковникам, невольно задаешься вопросом: искренне ли они верят в бога, участвуя в публичных обрядах? Не секрет, что нормальный вменяемый человек, будучи в здравом уме, не может верить в эту галиматью с Иисусами, воскрешениями и пр. Посему наши политики либо не здоровы головой, либо лицемерят самым циничным образом! Глядя на их целеустремленное продвижение к благополучной жизни, невозможно представить, что они глупы или недееспособны. Выходит, что все-таки просто лицемерят?! В одной ли религии? И кем таки является наш президент, который регулярно крестится в православных храмах и назначает всероссийских раввинов?

Кстати, интересны факты отношения самого Бога к церкви и священникам. Так, например, Лиссабонское землетрясение уничтожило все церкви, не потревожив ни один бордель. Куда смотрел бог?
Другой показательный пример предоставляет простая статистика ураганов и торнадо. В Нэшвилле и Хеннеси, очередной природный катаклизм практически сровнял с землей все церкви.
Есть о чем призадуматься, если вспомнить, что силами стихии тоже управляет Бог, всеведущий и всемогущий. Может быть стоит расценить эти факты, как попытку Земли достучаться до людских мозгов? И имеющий хоть долю здравого смысла да убедится, что Земля язычна по природе своей. А что ждет тех, кто идет против природы - известно из истории, уходящей далеко и до рождения Христа, и до нашей эры, и задолго до сотворения еврейского мира еврейским богом.

не понял

i am nobody
да ничего - нормально.

Яхве - не еврейский Бог. Он всего лишь заключил первоначально с евреями односторонний договор(Завет).

У Бога нету национальности.

Т55М, всё вышеприведённое я уже компактно изложил (не моя мысль, конечно): "язычники считают природу бесконечной, а человека конечным. Христиане (на самом деле - все аврамисты) - наоборот. Природа, мир - погибнет, человек же - будет существовать вечно". Ну, и чья вера позитивнее? 😛

Вам важнее шоб трава всегда росла или чтобы лично ВЫ существовали вечно?

Я понимаю, когда люди считали, что они живут в центре мира, и вокруг них все крутится, ангелы, черти.

Но сейчас-то вы на что надеетесь?

а как же "не обмани"?

Яхве - не еврейский Бог. Он всего лишь заключил первоначально с евреями односторонний договор(Завет).
У Бога нету национальности.

читаем библию

Исход глава 3

6 И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.
7 И сказал Господь: Я увидел страдание народа Моего в Египте и услышал вопль его от приставников его; Я знаю скорби его

еврейский бог сам говорит кто есть его народ, и представителям какого народа он помогает.

blackbox
Вам важнее шоб трава всегда росла или чтобы лично ВЫ существовали вечно?

Природа, мир - погибнет, человек же - будет существовать вечно". Ну, и чья вера позитивнее?
Вам важнее шоб трава всегда росла или чтобы лично ВЫ существовали вечно?

да мне важнее чтобы всегда росла трава!
так как по этой траве будут гулять мои потомки!

Kill Maker, Вы что, завидуете евреям? Почему такие акценты? Все приведённые слова можно понимать и правильно, т.е. так, как толкует Церковь. А можно, при желании, всё извратить, как Вы и делаете.
И, кстати, я не раз и не два, только в этой теме, упоминал, что избранничество еврейского народа закончилось почти 2000 лет назад. И про это в Писании написано чётко и однозначно! Предсказания пророков в Ветхом Завете и прямая речь, по факту случившегося - в Новом.

так как по этой траве будут гулять мои потомки!

А Вы, значит, будете всего лишь удобрением для этой травы?! Убогая точка зрения... Мне Вас жаль!

Обломов
Да тут как-то надо включать такое понятие, как здравый смысл?

Факты внетелесного опыта доказаны научно. Подумайте об этом. Человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО существует независимо от существования тела. Сначала мы с ним связаны, потом - связь рвётся и тело умирает. Но человек - это не тело...

Kill Maker, Вы что, завидуете евреям? Почему такие акценты?

Все приведённые слова можно понимать и правильно, т.е. так, как толкует Церковь.

И, кстати, я не раз и не два, только в этой теме, упоминал, что избранничество еврейского народа закончилось почти 2000 лет назад. И про это в Писании написано чётко и однозначно! Предсказания пророков в Ветхом Завете и прямая речь, по факту случившегося - в Новом.

blackbox

А Вы, значит, будете всего лишь удобрением для этой травы?! Убогая точка зрения... Мне Вас жаль!

это мне вас жаль, я буду жить в своих потомках

Факты внетелесного опыта доказаны научно. Подумайте об этом. Человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО существует независимо от существования тела. Сначала мы с ним связаны, потом - связь рвётся и тело умирает. Но человек - это не тело...

имейте уважение к собеседникам, разговаривайте аргументированно

blackbox
А Вы, значит, будете всего лишь удобрением для этой травы?! Убогая точка зрения... Мне Вас жаль!

если уж зашел разговор о том, что подтверждает и не подтверждает наука, так вот антропология не подтверждает происхождение человека из общего ядра. Антропология говорит о том что было несколько центров антропогенеза, и основные расы европеоидная, негроидная и монголоидная не имеют общих предков. Они развивались параллельно

Обломов

А Вы, значит, будете всего лишь удобрением для этой травы?! Убогая точка зрения... Мне Вас жаль!

blackbox
Т55М, всё вышеприведённое я уже компактно изложил (не моя мысль, конечно): "язычники считают природу бесконечной, а человека конечным. Христиане (на самом деле - все аврамисты) - наоборот. Природа, мир - погибнет, человек же - будет существовать вечно". Ну, и чья вера позитивнее? 😛
Вам важнее шоб трава всегда росла или чтобы [B]лично ВЫ существовали вечно?

?????
и это пишет христианин о христианстве?
сюр какой-то...

в моем воображении христианство было значительно правильнее, благодарю за пояснение, данная ветка раскрыла глаза.

Если я часть природы, как я могу существовать вечно, когда она погибнет?
Где логика?

я рожден от природы, в природу и уйду.
Память обо мне в моих потомках и делах.
Мне нет нужды в «костылях вечной жизни».

Конечно, можно обуяться гордыней, и посчитать себя выше Природы.
Став рабом.
Одень ошейник, участвуй в ритуальном каннибализме и можешь считать себя «начальником»
Над нижестоящими «царь», перед вышестоящими - «раб».
Попирай и унижайся,
Унижайся и попирай!
Как это типично мерзко:
Знаешь, что я тебе скажу?
Из истинного, из максималистской юности
- я бы не пошел с тобой в разведку!

Уважаемый Читатель, ниже будет приведено мое мнение по поводу язычества, иудаизма и христианства (если не разделяешь - не читай)

"Язычество не борется с природой человека, с Главной Доктриной всего живого -
"Цель жизни есть Экспансия".
Ты живешь в твоих потомках, в потомках твоих близких, в делах своих.
Понимаешь?

Христианство же заменяет Природу Человеческую, направленную на передачу генофонда на "веру в загробную жизнь".

вместо того, что бы обеспечивать передачу близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе, христианин вынужден действовать по указке церковников-интерпретаторов, соблюдать некие обряды, "с целью получить вечную, бестелесную жизнь в раю".

Размышления об авраамических религиях и их концепциях на языке управления.

Допущение
Если предположить, что авраамические религиозные доктрины есть суть тварные, то можно отметить некую логику в их различиях.

Собственно
Находясь в жестко конкурентной среде, Иудаизм (главная авраамическая религия) заставляет своих адептов размножаться и стяжать ресурсы для обеспечения процесса размножения (круг ограничен, попасть внутрь можно только ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО «ПО ПРИНЦИПУ КРОВИ» ).
То есть действовать согласно базового природного принципа - «Экспансия».

Для снижения уровня конкуренции, необходимо навязать всем остальным, «чужим, по принципу крови» - христианство, вторичную по отношению к иудаизму авраамическую религию. Которая концептуально призывает к нищенству, самоуничижению, рабской психологии и безапелляционной пастырности в вопросах "веры". Самых умных в данной религии концентрировали в монастырях, прерывая их род, не ушедших в монастырь уничтожали на кострах или в усобицах.
Т.е., нарушался главный базовый принцип - "Экспансия".

Kill_Maker
что подтверждает и не подтверждает наука

Да она ещё на таком уровне, что можно говорить лишь о "современных научных представлениях". Как по представлениям медиков энного века запоры вливанием ртути лечили - дабы пробки протолкнуть. И это всегда будет...

пс. про ртуть жесть, это откуда такие сведения?

Kill_Maker
пс. про ртуть жесть, это откуда такие сведения?

Обломов
Да она ещё на таком уровне, что можно говорить лишь о "современных научных представлениях". Как по представлениям медиков энного века запоры вливанием ртути лечили - дабы пробки протолкнуть. И это всегда будет...

иии? отличный метод для средневековья.
Или полостная операция под общим наркозом в тех условиях лучше?
Опасны пары ртути, металлическая же ртуть, попав в кишечник на 100% из него выйдет.

T55M
иии? отличный метод для средневековья.
Или полостная операция под общим наркозом в тех условиях лучше?

Обломов
Я не хирург, не токсиколог и не историк медицины, которую и за науку-то не считаю, что-то из разряда той же алхимии или астрологии. Это просто частный пример из применения "научных" знаний.

знаешь, у нас в ходу такая аббревиатура - "димхо", которая расшифровывается как "имею неправильное мнение, которое ты хрен оспоришь".
вот ты "не хирург, не токсиколог и не историк медицины", а пытаешься как то оценивать использование ртути.
Понимаешь "о чем" я?
Вот я с большим интересом знакомлюсь с различными фактами, но стараюсь очень осторожно интерпретировать то, в чем слабо разбираюсь.

ну, и по ссылке тобой приведенной

Обломов
В 140 г. н. э. китайский алхимик Вый Поян занимался изготовлением «пилюль бессмертия». Их состав - сульфид ртути. Эти пилюли он принимал сам, давал их ученикам и своей любимой собаке. Все они, конечно, умерли.

ты не поверишь, к настоящему моменту умерли все знакомые Вый Поян, даже те, кто те пилюли не принимал.

T55M
пытаешься как то оценивать использование ртути.

ИМХО русской национальной идеей должен стать на среднесрочный период катарсис. Очищение общества и души от последствий почти 100 летнего правления коммунистических жидобесов.

URSUS
ИМХО русской национальной идеей должен стать на среднесрочный период катарсис. Очищение общества и души от последствий почти 100 летнего правления коммунистических .

URSUS
Очищение общества и души от последствий почти 100 летнего правления коммунистических ***обесо*.

Не кошерно!! 😊

Куда перечислять будем?

Слово Идея очень похожа на слово Идол. Я бы сказал это однокоренные слова с корнем Ид, те ИГО.

Это моя догадка...

Мелкотравчатый
Слово Идея очень похожа на слово Идол. Я бы сказал это однокоренные слова с корнем Ид, те ИГО.
Это моя догадка...

T55M
в моем воображении христианство было значительно правильнее, благодарю за пояснение, данная ветка раскрыла глаза.

Если я часть природы, как я могу существовать вечно, когда она погибнет?
Где логика?

я рожден от природы, в природу и уйду.
Память обо мне в моих потомках и делах.
Мне нет нужды в «костылях вечной жизни».

Конечно, можно обуяться гордыней, и посчитать себя выше Природы.
Став рабом.
Одень ошейник, участвуй в ритуальном каннибализме и можешь считать себя «начальником»
Над нижестоящими «царь», перед вышестоящими - «раб».
Попирай и унижайся,
Унижайся и попирай!
Как это типично мерзко:
Знаешь, что я тебе скажу?
Из истинного, из максималистской юности
- я бы не пошел с тобой в разведку!

1. я рад, что кому-то раскрыл глаза
2. я - не считаю себя частью природы. я считаю, что вся эта планета была создана лишь для того, чтобы устроить отбор определённого и ограниченного количества людей по признаку верности Тому, кто всё это и создал, собственно говоря.
3. считая себя выше Природы, я не обуян гордыней. Природа - средство, я (в числе других, конечно) - цель.
4. ошейник не надевал. За то, что назвал Святое Причастие "ритуальным каннибализмом" - придётся ответить перед Богом. Богохульство даром не проходит. Такова обьективная реальность.
5. Не перед "вышестоящими", а перед Единым в Троице Богом, Создателем всего сущего, зажигающим и гасящим звёзды. Для меня великая честь быть Его рабом. Никаких "вышестоящих" над собой, кроме Него, я не признаю. Если будет у нас царь - помазанник Божий, тогда я буду ему подчиняться, как представителю Бога на земле. Но только так и никак иначе.
6. никого попирать я не собираюсь. Мы все равны перед Богом. Все до единого.
7. я бы тоже в разведку предпочёл не ходить с иноверцем. Умирать лучше на руках у брата во Христе, да и я о нём позабочусь лучше язычника,е сли что...

Язычники! Вы мне напоминаете свиней, физически неспособных увидеть звёзды. Оторвитесь от корыта, от этой вашей так воспеваемой земной Природы. Это - всего лишь одна планета из бесчисленного множества, и наверняка не самая лучшая. И скоро её придёт конец, она уже изношена почти до предела. Посмотрите в звёздное небо! Это всё - для нас! Не отказывайтесь от того, что принадлежит нам по праву детей нашего Отца!

T55M
в моем воображении христианство было значительно правильнее, благодарю за пояснение, данная ветка раскрыла глаза.

Если я часть природы, как я могу существовать вечно, когда она погибнет?
Где логика?

я рожден от природы, в природу и уйду.
Память обо мне в моих потомках и делах.
Мне нет нужды в «костылях вечной жизни».

Конечно, можно обуяться гордыней, и посчитать себя выше Природы.
Став рабом.
Одень ошейник, участвуй в ритуальном каннибализме и можешь считать себя «начальником»
Над нижестоящими «царь», перед вышестоящими - «раб».
Попирай и унижайся,
Унижайся и попирай!
Как это типично мерзко:
Знаешь, что я тебе скажу?
Из истинного, из максималистской юности
- я бы не пошел с тобой в разведку!

1. я рад, что кому-то раскрыл глаза
2. я - не считаю себя частью природы. я считаю, что вся эта планета была создана лишь для того, чтобы устроить отбор определённого и ограниченного количества людей по признаку верности Тому, кто всё это и создал, собственно говоря.
3. считая себя выше Природы, я не обуян гордыней. Природа - средство, я (в числе других, конечно) - цель.
4. ошейник не надевал. За то, что ты назвал Святое Причастие "ритуальным каннибализмом" - придётся ответить перед Богом. Богохульство даром не проходит. Такова обьективная реальность.
5. Не перед "вышестоящими", а перед Единым в Троице Богом, Создателем всего сущего, зажигающим и гасящим звёзды. Для меня великая честь быть Его рабом. Никаких "вышестоящих" над собой, кроме Него, я не признаю. Если будет у нас царь - помазанник Божий, тогда я буду ему подчиняться, как представителю Бога на земле. Но только так и никак иначе.
6. никого попирать я не собираюсь. Мы все равны перед Богом. Все до единого.
7. я бы тоже в разведку предпочёл не ходить с иноверцем. Умирать лучше на руках у брата во Христе, да и я о нём позабочусь лучше язычника,е сли что...

Язычники! Вы мне напоминаете свиней, физически неспособных увидеть звёзды. Оторвитесь от корыта, от этой вашей так воспеваемой земной Природы. Это - всего лишь одна планета из бесчисленного множества, и наверняка не самая лучшая. И скоро её придёт конец, она уже изношена почти до предела. Посмотрите в звёздное небо! Это всё - для нас! Не отказывайтесь от того, что принадлежит нам по праву детей нашего Отца!

Т55М, нам эта планета, как и эти тела - дана во временное пользование. Если бы для неё было предусмотрено вечное существование - то не было бы исчерпаемых запасов, реки бы не смывали материки в океаны, пустыни бы не разрастались. Планете всего 7500 лет, примерно. И осталось немного - это же видно невооружённым глазом! Человеческое тело в нынешнем виде - вообще как одноразовая зажигалка. Зубов до 40 лет почти никому не хватает!
И ЭТОМУ Вы поклоняетесь???
Вам дали пиджак поносить, а Вы его обожествили. Фу, как глупо...

blackbox
Вам дали пиджак поносить

Планете всего 7500 лет

blackbox
Т55М, нам эта планета, как и эти тела - дана во временное пользование. Если бы для неё было предусмотрено вечное существование - то не было бы исчерпаемых запасов, реки бы не смывали материки в океаны, пустыни бы не разрастались. Планете всего 7500 лет, примерно. И осталось немного - это же видно невооружённым глазом! Человеческое тело в нынешнем виде - вообще как одноразовая зажигалка. Зубов до 40 лет почти никому не хватает!
И ЭТОМУ Вы поклоняетесь???
Вам дали пиджак поносить, а Вы его обожествили. Фу, как глупо...

T55M
Привет!
это официальная позиция православной церкви?

радиоуглеродный анализ

окаменелости различные...

в библии не слова про динозавров кстати

возраст которых миллионы лет

это официальная позиция православной церкви?

Не, вот счас интересна позиция РПЦ по поводу выборов. Вот за кого рекомендует она голосовать?

+++Ссылки ищите сами.+++

)))))))))
все ясно с камрадом...

T55M
)))))))))
все ясно с камрадом...

Высосано из пальца

все ясно

Что - ясно? Вы мою семью кормить будете? Мне ещё работать надо когда-то...

blackbox
Вы мою семью кормить будете? Мне ещё работать надо когда-то...

Обломов, попытайтесь осмыслить притчу о богаче и Лазаре. И тогда поймёте, что подобное "просвещение" - не имеет большого смысла. К сожалению.

blackbox
Обломов, попытайтесь осмыслить притчу о богаче и Лазаре.

Как-то раз про бога вашего художественное кино видал, вот!!!

Прежде чем со мной спорить - они бы взяли на себя труд прочитать Библию. Внимательно, а не наискось. Хотя бы Пятикнижие и Евангелие - начало и конец. Хотя бы... Но нет. Судят о Библии по дайджестам. Емельян Ярославский (Губельман)? Лео Таксиль? Чьё толкование они приняли за откровение? Какого ещё революционного иудея они считают лучшим для себя толкователем Библии?

blackbox
Вы мою семью кормить будете?

blackbox
Но даже и ЭТО им не поможет, если они не верят священным книгам...

И кем они, эти книжки освящены?

Есть два пути, на самом деле.
1. перепробовать всё и остановиться на том, что доказало свою эффективность
2. довериться авторитету - родителей, чаще всего.
Я шёл первым путём. Для себя решил ещё в начале пути: "религия - это не обряды и прочие свечки. если я ищу ответов о том, чего нет в этом мире, а именно ответов о жизни после смерти, то и доказательства правильности выбора должны быть мистическими, чудесными, необьяснимыми с научной точки зрения". Я получил доказательства. Многочисленные и неоспоримые. Я получил их в Православии. Мой путь завершён.

Буддизм, ислам, иудаизм, индуизм католичество-то хоть попробовали? Ну и как они на вкус, по сравнению с православием, если критически? Сдаётся мне, что вы в начале пути тормознулись, аннотации прочитавши, так ничего толком и не попробовав...
ПыСы. Когда ислам пробовали - сколько раз в день намаз творили?

и остановиться на том, что доказало свою эффективность

Цель Буддизма - разрушить личность человека. На что Будда не посмотрит - то привращается в ничто.

Цель Христианство - создание личности человека. На что не посмотрит Бог то окажется в своём истинном смысле, без обмана.

Тама никто не смотрел фото буддийских монастырей? Тама демоны на стенах нарисованны. С ними Будда договорился, потому что не в силах был прогнать. Христос же всюду изгонял демонов. К тому же Будд - много. Есть известный всем толстый маленький Будда, а есть мало кому известный высокий худой Будда, который сильнее маленького и толстого. Те Будда - не один.

Bonart - известный лжец.

Bonart
эффективнее православия примерно в 25 раз

Это сколько же счас их??? 140х25 , так штоле?

Bonart
ну, православных (не только русских) около 300 млн в мире. так что 300Х25

Цель Буддизма - разрушить личность человека. На что Будда не посмотрит - то привращается в ничто.

Цель Христианство - создание личности человека. На что не посмотрит Бог то окажется в своём истинном смысле, без обмана.

Тама никто не смотрел фото буддийских монастырей? Тама демоны на стенах нарисованны.

это наглая ложь.

Да мелкотравчатый опять курнул чегой-та, щас понесётся...

Bonart
в чем ложь? в том, что китайская традиционная культура, основанная на даосизме, конфуцианстве и буддизме значительно эффективнее европейской, основанной на христианстве и в частности - православии?

Ну зачем в кучу мешать традиционную культуру и цивилизацию, тем более с промышленностью?

так у христианской культуры иные цели.

Ну зачем в кучу мешать традиционную культуру и цивилизацию, тем более с промышленностью?

Поселянин
Ну зачем в кучу мешать традиционную культуру и цивилизацию, тем более с промышленностью?

категорически связаны.

Bonart
какие? отринь благо, останься нищ, гол, бос, голоден, но блажен? блаженны нищие? ясен пень - блаженны, ибо блажью тешат себя вместо жизни. блажь в абсолют возводят, а жизнью не живут. и ни о ком, кроме себя блаженных не думают. мифологическое личностное "спасение", навязываемое христианством, деструктивно во всех отношениях.

да.

T55M
posted 21-9-2011 17:28
Для снижения уровня конкуренции, необходимо навязать всем остальным, «чужим, по принципу крови» - христианство, вторичную по отношению к иудаизму авраамическую религию. Которая концептуально призывает к нищенству, самоуничижению, рабской психологии и безапелляционной пастырности в вопросах "веры". Самых умных в данной религии концентрировали в монастырях, прерывая их род, не ушедших в монастырь уничтожали на кострах или в усобицах.
Т.е., нарушался главный базовый принцип - "Экспансия".

Вообще-то,в Китае буддистов 7%,так,что они там тоже не все мантры читают по утрам)А в РФ,по оценкам самой РПЦ,православных не более 16%.Так,что большинству электората,что "Аминь",что "Ом"-пофигу)

Вообще-то,в Китае буддистов 7%

базовый принцип - "Экспансия".

традиционная китайская культура - это даосизм, буддизм и конфуцианство. есть свобода выбора цели на каждый день и есть одна большая цель для всех

да, благодатная почва для христианской экспансии.

многажды пытались "охристианить" Китай, Корею, Японию, но всегда получали там по сусалам не по сеньке шапка...

оевропеили ? окоммунистили ?

христианство для них практической пользы не имеет, ибо, будучи слепо догматичным, сразу во многие разы снижает способность к к восприимчивости полезного

ничего, вода камень точит 😊...
что не удалось сделать европейским грабителям, возможно, под силу братьям варварам 😀...