Нищих в стране уже больше 21 миллиона

Нищих в стране уже больше 21 миллиона

http://svpressa.ru/economy/article/48277/

Российский парадокс: нефть и сырье дорожают, а число бедных в стране растет

Количество россиян с доходами ниже величины прожиточного минимума в первом полугодии 2011 года по сравнению с аналогичным периодом 2010 года увеличилось на 10,5%, или на 2 млн человек, сообщает Росстат. В итоге в России уже насчитывается больше 21 миллиона нищих (по сравнению с 18,1 млн на конец 2010 года). С учетом того, что в первом полугодии цены на нефть и сырье - основные источники доходов страны, были запредельными, эти данные государственных статистов выглядят просто ошеломляюще.

Как поясняет Росстат, такое повышение численности малоимущего населения в первом полугодии вызван высокими темпами роста стоимости потребительской корзины, на основе которой исчисляется величина прожиточного минимума.

Действительно, этот показатель во втором квартале был повышен на 0,5%, до 6505 рублей, в том числе для трудоспособного населения - до 7023 рублей, для пенсионеров - до 5141 рублей, а для детей - до 6294 рублей. При этом доля стоимости продуктов питания в потребительской корзине уменьшилась на 0,2%, непродовольственных товаров и услуг, наоборот, возросла на 1,7% и 0,7% соответственно. Но эти полпроцента, согласитесь, вовсе не объясняют десятипроцентного роста бедных в стране.

К тому же, как говорит Росстат, среднедушевые доходы населения по итогам второго квартала выросли на 14%. Однако в начале месяца тот же Росстат публиковал совсем другие цифры: что по итогам семи месяцев года наблюдалось реальное падение доходов населения на 1%, а также снижение пенсионных выплат по итогам второго квартала на 0,6%, и эти данные между собой явно не вяжутся. Возникает настойчивое ощущение, что государственные статисты либо не договорились, либо попросту водят нас за нос.

Объяснить ситуацию с бедностью в России «СП» попросила эксперта Экономической экспертной группы Марию Катаранову.

«СП»: - Во-первых, почему растет число бедных в стране?

- Основной причиной роста числа бедных в стране стало удорожание продуктов питания, которые занимают весомую долю в потребительской корзине россиян. В результате официальный прожиточный минимум увеличился на 15,6%, а среднедушевые доходы всего на 7,6%, отсюда и число бедных официально возросло. Опять же, если сравнивать второй квартал с первым, то ситуация будет обратная, потому что основной рост цен пришелся на начало года, а летом он даже остановился. Главной причиной растущей бедности является то, что после кризиса доходы населения повышаются очень вяло и имеют неопределенную динамику, а те показатели, которые публикует Росстат, зачастую не согласуются между собой. Причина в устаревших методиках расчета, в постоянно обновляемых данных, которые зачастую противоречат друг другу, поэтому понять, что действительно происходит с бедностью в стране, не представляется возможным.

«СП»: - Например, предыдущие данные Росстата о падении доходов населения противоречат последним. Так растут у нас доходы или снижаются?

- Здесь не надо путать реальные доходы - с учетом роста цен, и номинальные - в денежном выражении. Номинальные доходы в России растут, но они не поспевают за инфляцией, поэтому реальные доходы снижаются. Проще понять ситуацию на показателях роста заработной платы: она у нас, конечно, не снижается, но темпы роста незначительные - на уровне статистической погрешности, отсюда и бедность растет.

И несмотря на то, что сейчас продукты питания снижаются в цене, в целом по итогам года мы, скорее всего, снова будем наблюдать совсем не радостную картину с реальными доходами и бедность. Это не значит, что число бедных вырастет еще на два миллиона человек, но и существующие двадцать с лишним миллионов - это тоже много.

«СП»: - Впервые с 90-х годов Росстат констатировал снижение пенсионных выплат, несмотря на «раздачу слонов» пенсионерам премьером Путиным на протяжении всего последнего года. Как же это произошло?

То-то я смотрю,как закрываются ювелирные магазины и авто-салоны,а в "Гастрономе" основной вид покупаемого товара-ливерная колбаса)

Константин12
То-то я смотрю,как закрываются ювелирные магазины и авто-салоны,а в "Гастрономе" основной вид покупаемого товара-ливерная колбаса)

WERWOLF
Российский парадокс: нефть и сырье дорожают, а число бедных в стране растет

Yep
на рублёвке в салон бентли зайдите

rom26530
А Вы знаете, это не российский феномен вообще! Это естественное развитие событий в практически любой стране в которой есть нефть и которая не входит в золотой миллиард.
Очень доходчиво об этом изложено господином Джоном Перкинсом в его книге "Исповедь экономического убийцы". (книжку можно без особого труда найти на торентах)
В своем труде г.Перкинс довольно подробно рассказал, как он "убивал" такие страны как Эквадор, Панаму и далее.

А Украину не убивали случаем? А то гляжу я, ну ситуация очень интересная - все есть у государства, а деньги в долг все берем и берем, хоть и говорят "капуста", но не едим же ее, кудаже она девается?

Kostikfraerok

кудаже она девается?

На модернизацию?

Kostikfraerok
А Украину не убивали случаем?

Только что по Пятому в Свободной студии было про з/пл.Починок и Титов вещали как всё здорово повышается и какая хорошая средняя по стране.

А внизу экрана статистика звонков по з/пл:28% получают до 5 т.р.!!!
Депутат Заксобрания СПб озвучил свою получку-70 т.р.Он пашет по 24 часа,бедолага...Почему не привязать их заработки к средней по стране?!

Ну и как всегда советы:мало получаете-смените работу,езжайте в другой регион и т.п.Сами виноваты,короче.По ганзе это знакомо,тут тоже таких советчиков полно.Видно,много чиновников сюда захаживает.Да не простых,а высокопоставленных.Членов ЕР.

puha
мало получаете-смените работу

Сами виноваты,короче

,виноват работодатель,

А если работодатель-государство или муниципалитет?Вот звонила медсестра с 30-летним стажем:з/пл ок.5000.
Ей как быть?

puha
Ей как быть?

Еще раз:не будет желающих работать за гроши-наниматель начнет думать о повышении оплаты,согласны продавать свой труд даром-ваше дело.

А халтура с капельницами разве официально не запрещена?А даже если и так-то она разве не д.б.зарегистрирована как частный предприниматель с налогами и всем сопутствующим?И будет смысл этим заниматься после всех вычетов?Да куча мелочей,которых не учтёшь...

Меня вот всегда восхищает способность раздавать даром советы любым людям.Все всё знают.Только вот нищих больше стало-факт.

Может,проще надо-жадность обуздывать законодательно?Чтобы не было такого,что у одних яхты маленькие,а другие на хлеб еле наскребают?Может,не стоит со справедливостью в долгий ящик откладывать?Не от её ли отсутствия все наши беды?

Впрочем,оставим.Зря я ввязался.Вы видите ювелирные магазины,а я-почти треть нищих.Оптика у нас разная,не сговоримся.

puha
Вы видите ювелирные магазины,а я-почти треть нищих.Оптика у нас разная

не сговоримся.

-"Требуется бульдозерист на стройку,12т\руб

Вот звонила медсестра с 30-летним стажем:з/пл ок.5000.

puha
Чтобы не было такого,что у одних яхты маленькие,а другие на хлеб еле наскребают?

жадность обуздывать законодательно?

Не от её ли отсутствия все наши беды?

Константин12
Нет,виноват работодатель,не хочет платить столько,сколько Вам хочется)....
Я недавно увидел объявление-"Требуется бульдозерист на стройку,12т\руб."Ну,если кто-то хочет за 400уе в месяц,в мороз,за рычагами сидеть-это его личное дело.Если дурачков не найдется и наниматель подумает о повышении заработка за такой труд.

весьма поверхностный взгляд на проблему, и абсолютное незнание обсуждаемого предмета.

Точно.И кончится это весьма плохо.Снова фонари будут украшены теми,кто был "доволен старым режимом".Хуже будет всем.Вопрос только один-когда.Ибо

слово "наши" заменить на слово "мои"

свидетельствует о расколотости общества.О его нежизнеспособности.О нежелании одной его части прислушаться к другой.В конечном счёте-о социальной безответственности,ведущей к полному распаду.
Или революции.

Yep
уверяю Вас - это весьма поверхностный взгляд на проблему, и абсолютное незнание обсуждаемого предмета.

Делать какие то выводы на основе отечественной статистики вообще очень неблагодарное занятие, хотя бы потому, что она учитывает только официальные источники доходов. 😛

Старый Алекс
Делать какие то выводы на основе отечественной статистики

Починок и Титов вещали

Так,название Счастливой и Справедливой страны "Лимонии" так и не сообщили...впрочем,я так и предполагал)

Yep
при чём тут статистика?
я отвечал на КОНКРЕТНЫЙ ПРИМЕР.

Вы знаете, сколько в этом самом КОНКРЕТНОМ ПРИМЕРЕ зарабатывает неофициально та же медсестра? 😛

А в первом посте темы разве не официальная статистика?

WERWOLF
Нищих в стране уже больше 21 миллиона

А знаете как горестно ощущать себя одним из них? 😞

та медсестра?

Так,название Счастливой и Справедливой страны "Лимонии" так и не сообщили...впрочем,я так и предполагал)

А догадайтесь.Это про неё:

Имущественное и социальное расслоение народа достигло колоссальных размеров: соотношение зарплат 10% самых высокооплачиваемых работников к 10% самых низкооплачиваемых достигает 25 раз, а доходы 10% самых богатых жителей страны превышают доходы самых бедных в 40-45 раз.

И правда,что это за страна?

dervish
ентердевачка ? а та стюардесса ?

Вы не в курсе, что у очень многих граждан нашей страны помимо официальной зарплаты есть ещё неофициальные доходы, которые в официальной статистике не учитываются? 😛

Вы не в курсе

dervish
не то , чтоб восем не в курсе , я который год , со времен ии-иипро (или ка там ) не понимаю , почему хвосты отпали . сейчас , к примеру , за неуплачнггый нелог их могли б резать . за идеи маркса - без анестезии . полезная весчь , а нет , - отпала . Почему , я спрашиваю ?

Затрудняюсь вам ответить. 😛
Потому как не уверен, что у всех. 😛

Вопросы ко всем жедающим на них ответить:

1. Ниже какого уровня месячного дохода сегодня начинается для человека нишета в Вашем представлении?

2. Ваши среднемесячные доходы за прошедший год:
А - меньше/равны нищенскому уровню доходов;
Б - превышаю нищенский уровень доходов до двух раз;
В - превышают нищенский уровень доходов от двух до трех раз;
Г - превышают нищенский уровень доходов от трех до пяти раз;
Д - превышают нищенский уровень доходов от пяти до десяти раз;
Е - превышают нищенский уровень доходов более чем в десять раз.

Не стесняйтесь - будет интересно.

Вариант ответа может выглядеть например так:

1. 15 тысяч рублей в месяц;
2. В.

1. 35 тр
2. от Б до Е.

Жестко, кто еще?

Voices
1. 35 тр

С работы .ру
Вакансий: 118 438 Резюме: 1 953 577 Компаний: 492 416

Вот у 2 млн человек вообще никаких доходов нет и не будет в ближайшее время. Зато гастарбайтеры счастливы и это главное.

ну попытка номер три отправить сообщение

Sensemann
то как же тогда назвать зряплаты 7-10 тыр. учителей да врачей по РФ?

это можно назвать одним словом производным от которого пошло слово пипец. И за которое тут забанят.
Поэтому по мере сил и возможности пытаюсь участвовать в соц жизни города. Из последнего поздравлял и дарил подарки 500 преподавателям на этот День учителя.

Ладно, откликнулся пока только один. Буду надеяться, что еще кто-то проявится.

Продолжениие опросника:

3. Можно считать нищим человка, который:
3.1 - обеспечивает себя едой (А - "да", Б - "нет");
3.2 - обеспечивает себя ожеждой, обувью (А - "да", Б - "нет");
3.3 - обеспечивает себя бытовой техникой (А - "да", Б - "нет");
3.4 - имеет в собственности автомобиль (А - "да", Б - "нет");
3.5 - обеспечивает себя жильем и оплачивает коммунальные услуги (А - "да", Б - "нет");
3.6 - имеет дачу (А - "да", Б - "нет");
3.7 - имеет работу (А - "да", Б - "нет")
3.8 - позволяет себе ежегодно отдых в двухнедельный отпуск (А - "да", Б - "нет");

Ответы могут быть такими:
3.1. - А
3.2. - А
3.3. - А
3.4. - А
3.5. - А
3.6. - А
3.7. - А
3.8. - Б

А на хрена спрашиваете?
Чё типа соцопрос?

Отдельну ветку надо, и чтоб название было: "Блэкджек и шлюхи!" Тогда народ потянется голововать...

PAN horunj
А на хрена спрашиваете?

Могу не спрашивать. Не я завел разговор по теме ветки.

Тему не читал, но уверен, что большинство отписалось в стиле: http://lurkmore.ru/Просрали_все_полимеры

21 миллион. много это или мало? Решил проверить, сколько это в % от общего числа жителей. Проверил. это 15%
Цифра эта показалась мне знакомой. Где-то я ее слышал уже... Погуглил. И вот что нашел: http://rus.delfi.ee/daily/abroad/rekord-chislo-zhitelej-ssha-okazavshihsya-za-chertoj-bednosti-prevysilo-46-mln.d?id=57709490

Знал молодого человека который, поскольку зарплаты жены хватало и на съём квартиры, и на питание, полтора года провел в рассуждениях, чем бы заняться и стоит ли во время кризиса шевелиться - не лучше ли подождать. По доходам он самый нищий из нас, а вот его житухе многие бы позавидовали.

Знаю одного тридцатилетнего, который получив по наследству двухкомнатную квартиру матери, стал одну комнату сдавать, забив на работу. Он уже четвертый год нищий, не работающий, но думаю и у него зависники найдуться.

Некоторое время назад, заходя после работы в магазинчик, стабильно натыкался в тамбуре на своего погодка, который там мощным плечом стену подпирал, выпрашивая на водку. Мне, признаться, смену на ногах отстоять не присаживаясь уже не дано, а вот ему не в напряг - в напряг до завода дойти. Как его доходы считать? Кол-во дней на выпитую водку умножать?

Можно цыганок вспомнить, что попрошайничая, мужу на второй мерседес собирают. Они, по налогам, тоже нищии.

Это к тому, что забейте вы на статистику, не принимайте её за компас который куда-то показывает. Есть нищие и есть "нищие", а кого и сколько никакая статистика сейчас не ответит.

Могу не спрашивать. Не я завел разговор по теме ветки.

С работы .ру
Вакансий: 118 438 Резюме: 1 953 577 Компаний: 492 416

Вот у 2 млн человек вообще никаких доходов нет и не будет в ближайшее время. Зато гастарбайтеры счастливы и это главное.

Вы делаете неверные выводы из правильных наблюдений. С чего вы взяли, что на "работе ру" все, кто разместил вакансии - безработные. Одно из 1 953 577 резюме - моё. Но я ни разу не безработный и не был им, когда размещал резюме. Странно да?

ЗЫ: знакомая ищет человека. На работу принять. Уже пол года. Безуспешно. 13 000 в месяц за 14 рабочих дней - мало. Никто идти не хочет. ИЧСХ - требований никаких к кандидату. Ни образование не нужно, ни опыт работы.
А, ну да! Кандидатов гастарбайтеры наверное всех вырезали и в колодец спустили.

Есть нищие и есть "нищие"

Может кому будет интересно: Результаты опросов на Дроме - "Каков ваш ежемесячный доход?" за 2003-2008-й: http://www.drom.ru/poll.php?pollid=310

Vistavod
Смахивая скупую мужскую слезу, читаю периодически в кримсводках заголовки типа: "У 25 летнего безработного москвича угнали БМВ Х6"

это кстати не показатель. Я всегда когда заполняю какие то бумажки не связанные с работой или когда мне штраф гаишники выписывают я всегда пишу или отвечаю безработный. Потому как так проще, чем писать потом должность, телефоны строчить и тд

Почему не привязать их заработки к средней по стране?!

она разве не д.б.зарегистрирована как частный предприниматель с налогами и всем сопутствующим?И будет смысл этим заниматься после всех вычетов?

Может,проще надо-жадность обуздывать законодательно?

Может пора того, самостоятельно что-то сделать?

Это как вы что ли? В интернете в рабочее время посидеть?
Ну так мне обычно некогда.Это вот сейчас на больничном,да ещё в отпуске получается.
А вот "учителя" день-деньской на форуме торчат.Охрененный трудоголизм.
Уже давно заметил,кто больше всех о своём невъ.....ом трудолюбии вещает.

Начните хотя-бы с профсоюзов.

В интернете в рабочее время посидеть?

Уже давно заметил,кто больше всех о своём невъ.....ом трудолюбии вещает.

И напоследок: В бытность мою офицером получали мы некую надбавку, прозванную в народе "интенсивность" Ну, за сложность и напряженность и т.д.
Как-то за нее родимую речь зашла. Ну, типа, кто позже с работы уходит - тот больше и должен получать. А один старый капитан сказал: "Кто поздно уходит - работает не интенсивно. Не успевает. Вот и задерживается. А кто уходит вовремя - работает интенсивно, успевает. Вот ему и должны платить за интенсивность" 😛

И кто их будет организовывать

только не будем ныть о беспределе со стороны работодателя.

PAN horunj
ТААААКАЯ ХНЯ!!!

угумс, людей которые не хотят работать не заставишь это делать никакими профсоюзами.

Угу ,кушать хочется уже сейчас

Далеко ходить не надо. Не грели батареи. Воздух спустил, потом воду, а они не греют. Пошел к сантехнику с твердым намерением заплатить ему за работу наличкой. Сидит оно: на мою просьбу развело целую философскую лекцию на тему - у меня маленькая зарплата и нах оно мне надо. На мои слова о "премии" послало меня в пешее эротическое путешествие, и добавило - нах оно мне надо?
Я не гордый. Пошел к его начальнику с претензией. В итоге это-же, во главе с начальником пришло и сделало. Причем уже без "премии" на голой зарплате, которая у него маленькая.

Vistavod
развело целую философскую лекцию на тему - у меня маленькая зарплата

На мои слова о "премии" послало меня

Voices
людей которые не хотят работать не заставишь это делать

Vistavod
, и добавило - нах оно мне надо?

Vistavod
Далеко ходить не надо. Не грели батареи. Воздух спустил, потом воду, а они не греют. Пошел к сантехнику с твердым намерением заплатить ему за работу наличкой. Сидит оно: на мою просьбу развело целую философскую лекцию на тему - у меня маленькая зарплата и нах оно мне надо. На мои слова о "премии" послало меня в пешее эротическое путешествие, и добавило - нах оно мне надо?
Я не гордый. Пошел к его начальнику с претензией. В итоге это-же, во главе с начальником пришло и сделало. Причем уже без "премии" на голой зарплате, которая у него маленькая.

Константин12
У меня есть опыт получения ответа: "У нас тут не Америка,не всё за деньги!"-далее,по Вашему тексту о "путешествии")

даже деньги "нах не надо"

С каким придыханием-то 😀

А один старый капитан сказал: "Кто поздно уходит - работает не интенсивно. Не успевает. Вот и задерживается. А кто уходит вовремя - работает интенсивно, успевает

Оно и видно,раз до старости в капитанах проходил 😀

эт же таланты надо определённые надо иметь, чтобы за свои деньги не получить нужного сервиса.

А ведь тысячу раз верно 😊

Никогда вам не понять рабочего человека,что за одно бабло он работать хорошо не будет.Людей ещё уважать надо при этом.
А вы тут пол-страны лентяями считаете,а потом удивляетесь,что с вами даже за бабки дел не хотят иметь.Ну ясно дело,"народ у нас неправильный".Любимая мантра всех либералов.
А дело в другом-люди не так примитивны,как вы думаете.Человек-штука сложная слишком.Для вас.Он не аппарат,в который сунул купюру-и получил товар.
За это и готовы его на крохотной зарплате сгноить,что не укладывается в ваши куцые "теории" и "рыночные отношения".

людей которые не хотят работать не заставишь это делать никакими профсоюзами.

puha
Никогда вам не понять рабочего человека

за одно бабло он работать хорошо не будет

с вами даже за бабки дел не хотят иметь.

Людей ещё уважать надо

Константин12
"Оно" никогда хорошо работать не будет-не умеет

Никогда мне пьянь ЖЭКовскую не понять.

Некий студент по фамилии Раскольников думал примерно так же-только там речь о старушке была.Никчемной и ненужной.До него уже потом дошло,что даже она-человек.До вас даже через великую русскую литературу не доходит.
Вот потому и вздёрнут вас всех рано или поздно на фонарях новые Ленины/Сталины 😊

приветливые лица настоящих "рабочих людей",аккуратно выписывающих мне счет за оказанные услуги)

Вот потому и вздёрнут вас всех рано или поздно на фонарях новые Ленины/Сталины

PAN horunj
А кто будет рекультивацией земель заниматься,а!
Кто покажет ЖКовской пьяни как надо работать за бесплатно с энтузазизмой .

puha
Вот потому и вздёрнут вас всех рано или поздно на фонарях

nakss+b
Константиныч! Где деньги-то взяли что бы счета оплачивать?

Предприятий то нет!

nakss+b
не нынешняя - та сама будет сидеть

Кто покажет ЖКовской пьяни как надо работать за бесплатно с энтузазизмой .

Дехкане пан, дехкане с кетменём...

бесплатно с энтузазизмой .

Константин12
Ну,вот и истинные желания прояснились,а то-"уважать рабочего человека")

ну это в крови у обиженных и обделенных. Вздернуть, отобрать и поделить.

На буя оно мне надо?!

вот с этого стоило начать пожалуй. А по поводу того поднимал ли я хоть раз свой таз от стула и прочем мы с вами уже не один раз говорили. Я о себе тут все уже давно рассказал. И очередной раз это делать я не буду. Если надо будет сами вспомните...

puha
.До него уже потом дошло,что даже она-человек.До вас даже через великую русскую литературу не доходит.

Мне ближе вот это

Ну понятно,что ближе философ из Греции,чем русская литература.Иначе не связывали бы свои надежды с тем,что

думаю,господа узбеки-молдаване скоро таким "труженикам" прояснят ситуацию,КАК и ЗА ЧТО надо работать.

Все прекраснодушные либералы кончают одинаково-ненавидят свой народ,используя эвфемизмы типа "быдло".Только и это уже было у того же самого великого нашего писателя:

Может ли русский мужик сравнительно с образованным человеком чувства иметь? По необразованности своей он никакого чувства иметь не может... Я всю Россию ненавижу, Марья Кондратьевна.
.............................................
- Я не только не желаю быть военным, но желаю, напротив,уничтожения всех солдат.
А когда неприятель придет, то кто же нас защищать будет?

- Да и не надо вовсе-с. В двенадцатом году было на Россию
военное нашествие императора Наполеона французского первого, отца
нынешнего,- и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы:
умная нация покорила бы весьма тупую-с и присоединила к себе. Совсем
даже были бы другие порядки-с.

Только лакей Смердяков на французов надеялся,а вы-на узбеков с таджиками.Разница непринципиальна.
PS
С Диогеном пример не совсем удачный.Он как раз не считал людьми тогдашних греков-погрязших в роскоши и ценивших материальное благополучие превыше всего.Прямо как сейчас у нас в России.И сам,кстати,не работал из принципиальных соображений-просил подаяние.Один-в-один со слесарями 😊

ближе философ из Греции,чем русская литература

puha
Все прекраснодушные либералы кончают одинаково-ненавидят свой народ

Иначе не связывали бы свои надежды с тем,что

quote:
думаю,господа узбеки-молдаване скоро таким "труженикам" прояснят ситуацию,КАК и ЗА ЧТО надо работать.

puha
лакей Смердяков на французов надеялся

Он как раз не считал людьми тогдашних греков-погрязших в роскоши и ценивших материальное благополучие превыше всего.Прямо как сейчас у нас в России.

сам,кстати,не работал из принципиальных соображений-просил подаяние.

Один-в-один со слесарями

Вы делаете неверные выводы из правильных наблюдений. С чего вы взяли, что на "работе ру" все, кто разместил вакансии - безработные. Одно из 1 953 577 резюме - моё. Но я ни разу не безработный и не был им, когда размещал резюме. Странно да?

ну это в крови у обиженных и обделенных. Вздернуть, отобрать и поделить.

А почему они должны любить тех кто ИХ уже обобрал и меж собой поделил??? Придёт время (а сколько верёвочка не вейся а конец будет) и вздёнут и поделят - очередной раз.

Приезжайте(могу оплатить Ваш билет),посмОтрите на

Предприятий то нет!

предприятия,которые не только есть,но весьма хорошо работают.Туда,правда,Вас сводить не смогу,сплошная "оборонка",режим-с)Я тут пана зову-зову,не хочет,говорит "холодно и далеко")

Моя одна тренировка стоит дороже ваших билетов...
Вы прекрасно понимаете что я не приеду, поэтому сказки рассказывайте комунить другому, как "военные" разворовывают оборонку тут в курсе.

А есть еще и безработные без интернета

15% в России имеют инет!

те,кто хочет и умеет работать-будут работать и зарабатывать

я это в 91 году слышал, под эту дудку СССР развалили, 20 лет прошло, заработков не видать че-то

nakss+b
Моя одна тренировка стоит дороже ваших билетов...

Вы прекрасно понимаете что я не приеду

тут в курсе.

BadStrateg
те,кто хочет и умеет работать-будут работать и зарабатывать

Может отхохотавшись, Вы встанете и объясните, что Вас там рассмешило в этой чеканной истине?

BadStrateg
20 лет прошло, заработков не видать че-то

Может отхохотавшись, Вы встанете и объясните, что Вас там рассмешило в этой чеканной истине?

Я внятно объяснил?

Вот и путен высказался

http://pn14.info/?p=80517

Выступая на съезде партии «Единая Россия», премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что, по-причине безальтернативности массовой миграции из Средней Азии, жителям РФ не стоит рассчитывать на рост заработной платы.

Лидер партии власти считает, что «в нормальной экономике рост зарплаты не может опережать производительность труда». Ранее Путин заявлял, что для экономики РФ нет иной альтернативы, кроме массовой миграции трудоспособного населения из стран СНГ.

Учитывая, что между производительностью труда и стоимостью наёмного труда существует обратная взаимосвязь, Путин впервые открыто признал, что государственная политика в области миграции направлена на недопущение роста стоимости наёмного труда.

По мнению ряда экономистов, такая политика выгодна только крупному капиталу. Наёмные же работники, а также средние и мелкие предприниматели несут потери. Первые по-причине занижения их зарплат, а вторые ввиду сжатия платежеспособного спроса на продукцию.

Означает ли признание Путина, что партия «Единая Россия» изымет из своей программы пункты о росте благосостояния граждан, опоры на средний класс и об приоритете инновационного развития, премьер-министр не пояснил.

Расскажу про автосервис, в конце 90х начале 00х слесарь получал по сделке от 32 до 40% теперь этот процент 10% кто объяснит? Да и это еще при том что слесарь рублем за свои косяки отвечает 😞 тут разговор не об окладах а о том что человек реально заработал и почему его так обирают? Помню как начальник плакался, у меня слесаря больше меня зарабатывают...

BadStrateg
а завозят их именно для того

в нашей стране

платить много НИКТО не собирается

в интересы воровской элиты захватившей госсобственность и средства производства

входит обнищание широких масс немецкого народа?

Кстати сколько минимальная зарплата в Германии и у нас? При сопоставимых уже наверное ценах на ЖКХ, бензин и жратву. На зарплате нашего учителя в глубинке немец бы у себя от голода сдох.

BadStrateg
Я внятно объяснил?

Слишком уж сложна эта говорильня, котороя ничего не доказывая, всё запутывает.
А по простому, гляжу на тридцатилетних, которые в перерыве, что-то на мобильниках друг другу показывают и о своих машинах разговаривают, и знаю, что после работы кто-то из них может и водку пить пойдет, а кто-то учиться, кто-то на вторую работу, чтобы в своей молодой семье какой-то проект осуществить. Вот и стоит перед глазами упоминавшаяся чеканная истина. И подпирает её то, что мною ранее было сказано о других тридцатилетних - не желающих работать.

Может вся проблема в подходах и запросах?

Константин12
то делать,греческих,немецких и китайских философов я читал сам,русскую литературу меня читать заставляли.Как говорится-"насильно мил не будешь")Спасибо советским учителям,многие годы потом,я старательно избегал брать в руки книги русских классиков,мы же их уже "прошли")

Хреново вы их читали.Ибо пропустили или не поняли того же Конфуция,его учение о типах людей цзюнь-цзы и сяо-жень.Благородный муж требователен к себе и снисходителен к другим.Сяо-жень наоборот.
Вы и поступаете как сяо-жень даже в отношении своих учительниц,обвиняя их в своей нелюбви к литературе,хотя это ваша и только ваша вина.Бедные тётки,возились с вами как могли,пытались привить любовь к классике-и заслужили благодарность....

Вот потому м.б. в Китае и пошли удачно реформы,что снисходительны они к своим соотечественникам и требовательны к себе.И потому,опять же,у нас дела поганые,что с себя спрашиваем мало(мы же "трудолюбивы",а ещё "образованны",не то что это "ленивое быдло" слесаря да училки с медсёстрами,которых пол-страны и даже больше),а вот с других,которых многие миллионы-постоянно.Даже на таджиков готовы молиться,лишь бы своим зарплату не поднимать.
Вы и есть самый настоящий русский интеллигент и либерал,архетип которых-Смердяков.

Может вся проблема в подходах и запросах?

Рынок труда, четко мониторят компании в отраслях, где квалифицированных специалистов дефицит. Думаете просто так в 2006-2007 гг. в Питере или Ебурге, толковых сварщиков искали за 50-70 тыс. рублей, или просто так, главных агрономов в новые АПК-проекты зазывали за 50-80 тыс. по всей стране? И кстати зазывают сейчас...

Ага, зазывайте дальше. Вот мнение зазываемых:

-.У вас недостаток технических специалистов хорошей квалификации (то есть с опытом и талантом)?..То есть готовых работать за гроши - но имеющих квалификацию нижу плинтуса, навалом. Они никому не нужны и задаром.

И специалистов хорошей квалификации тоже всё еще есть некоторое количество. Но они at mass хотят хороших денег - и потому тоже как бы нафиг не нужны в большинстве мест.

Всем нужны «космонавты за три копейки». А их нет.

Дело в том, что после развала СССР такие «космонавты за три копейки» были, и в количестве, которое обеспечивало не только закрытие позиций, но и даже избыток. «Эффективные манагеры» к этой ситуации привыкли - а теперь ситуация поменялась, старики ушли на пенсию, а люди среднего возраста не видят смысла «запускать ракеты» за три копейки для манагеров, трахающих валютных шлюх в куршавеле.

Фактически произошел инженерный саботаж - грамотные люди ушли с работы, требовавшей их высокой квалификации, и занялись всякой ширпотребской хренотой, дающей денег даже поболее, чем им платили на тех прежних местах, но требующей гораздо меньшего напряжения мозгов.

Уровень озлобления инженерных кадров высшей квалификации по отношению к работодателям достиг просто какого-то эпического накала. Вопрос уже не в том, сколько такому человеку надо для безбедной жизни - неа, он хочет таких денег, которые бы показали УВАЖЕНИЕ к его уровню. То есть таких сумм, которые бы заставили манагеров скрежетать зубами от жадности.

Принцип простой: не хотите платить столько? Ну и делайте нанорулезы сами, а я и халтурами перебьюсь - зато буду знать, что на вас хрен положил, и ваше предприятие пусть скатится в жопу и сдохнет, и вы будете банкротами, и работяги ваши на улицу вылетят, и когда-нибудь они вас подвесят за закрытый завод на фонарь, и Бентли ваш сожгут, и семейку вашу поимеют.

Вот так это и движется - бизнесмены-манагеры всё еще надеются, что «кадры» оголодают и прибегут на жабскую зарплату, а «кадры» как ушли массово в 2008 году, так и заимаются хренотой, теряют квалификацию, но никуда не прибегают. Это прекрасно видно по динамике вакансий и резюме на квалифицированные позиции и по зарплатным уровням, выставляемым на вакансии и вписываемым в резюме.

А Медведев - поскольку он юрист и в технике понимает слабо - всё еще думает, что проблему можно решить при помощи ВУЗов. У него в голове не укладывается, что выпускники ВУЗов не могут закрыть высокие позиции - их уже некому учить на производстве, и никто их не будет учить - специалист не хочет их учить, чтобы не создавать себе конкурента, а «эффективный манагер» не желает годами платить зарплату бесполезному полуфабрикату в ожидании, пока тот поднимет квалификацию и получит опыт. Да и нафиг ему специалист через годы - ему надо здесь и сию минуту, а через пару лет уже, может, и предприятия не будет, и он сам будет в другом месте.

http://bohn.ru/news/izlishek_ili_nedostatok_inzhenerov/2011-04-01-272

Originally posted by :
А почему они должны любить тех кто ИХ уже обобрал и меж собой поделил??? Придёт время (а сколько верёвочка не вейся а конец будет) и вздёнут и поделят - очередной раз.

Originally posted by :
... одна тренировка стоит дороже ваших билетов...

puha
Благородный муж требователен к себе и снисходителен к другим.

у нас дела поганые,что с себя спрашиваем мало

обвиняя их в своей нелюбви к литературе,

Вы и есть самый настоящий русский интеллигент и либерал

kettle

Волнуетесь?И правильно,потому что начнут с тех,кто одобряет такой порядок:

В Тихвинском районе Ленинградской области создается рабочая группа по обеспечению кадрами Тихвинского вагоностроительного завода.

Ка: [Весь текст новости]

Надюша 20:02, 17.06.2010
Завод действительно зазывает кадры, подрядчиков тьма, набирает народ трудиться, но зарплату почему- то получают не те кто трудится.Кто может ответить за это? С кого можно спросить? С какого подрядчика? Получается рабочий вкалывай на тяжелой работе, а деньги...итак проживешь.Вот вам и благоприятные условия для получения интересной и хорошо оплачиваемой работе. Это крик души за весь обман , который действительно твориться на этом заводе. И я бы всем посоветовала берегитесь обмана! Малые гроши не могут выплатить работяге, а воруют огромные суммы.
http://allnw.ru/talk/5/1322/

BadStrateg
Кстати сколько минимальная зарплата в Германии и у нас?

На зарплате нашего учителя в глубинке немец бы у себя от голода сдох.

В А
Слишком уж сложна эта говорильня, котороя ничего не доказывая, всё запутывает.

BadStrateg
Ну да ладно, поживем- увидим. 12 год мягко-говоря будет решающим.

puha
в 2006-2007 гг. в Питере или Ебурге, толковых сварщиков искали за 50-70 тыс. рублей, или просто так, главных агрономов в новые АПК-проекты зазывали за 50-80 тыс. по всей стране?

puha
Уровень озлобления инженерных кадров высшей квалификации по отношению к работодателям достиг просто какого-то эпического накала. Вопрос уже не в том, сколько такому человеку надо для безбедной жизни - неа, он хочет таких денег, которые бы показали УВАЖЕНИЕ к его уровню. То есть таких сумм, которые бы заставили манагеров скрежетать зубами от жадности.

puha
а «кадры» как ушли массово в 2008 году,

puha
Волнуетесь?

puha
Завод действительно зазывает кадры, подрядчиков тьма, набирает народ трудиться, но зарплату почему- то получают не те кто трудится

kettle
за тех, у кого "одна тренировка стоит дороже ваших билетов"? Неа...

kettle
интересно было бы ознакомиться с реальным положением -расценки и пр....

Я в курсе,что с некоторых пор в России слово "Интеллигент" стало ругательным)

У нас в городе тоже есть вагоностроительный заводик.

PAN horunj
И всё население дружно трудится на заводике

и проводит время в Анталиях.

и примеры есть?

Да насчёт слесарей тут уже привели достаточно на 3 стр.
Вы,конечно,будете требовать примеры именно инженеров,а не слесарей,т.е.троллить намеренно.Хотя суть прекрасно ясна.
Ну-ну,давайте.

puha
примеры именно инженеров,а не слесарей

То есть всё прекрасно? Да вашу же мать ,а у нас почему всё хреново .
Во всяком случае не так как надо.
Кто ,там меня обвинял в нежелание работать.
Ещё раз для тружеников .
Я ЗНАЮ эту работу,знаю на всех уровнях снизу до верху,всю бугалтерию тоже.
Но вот те умники меня хотят заставить пахать бесплатно.ДА Я ИХ РОТ ТОПТАТЬ НЕ ХОТЕЛ!!!Когда работал на себя в этой же области ,то работал бывало день ночь день до вечера подряд,если было далеко добираться.ДА блин не желаю работать настохренело.Если я вижу ,что какое то чмо сидит в костюме за столом и имеет больше меня вдвое ,в то время как я паши не паши столько не заработаю.
Если кто то вдвое меня моложе весь день ,ходит глаза закатив по магазину ,типа менеджер по прадажам .И опять же имеет не за хрен вдвое больше меня.
НЕ БУДУ РАБОТАТЬ !!!!НО своего часу дождусь и по хрену кем вы там меня назовёте,отработаю своё оттянусь по полной хоть месяц а потом со спокойной душой ,пойду хоть в расстрельный подвал .Но для этого меня надо живым взять.
А верёвок и фанарей хватит,наготовили достаточно.АНАРХИЯ МАТЬ ПОРЯДКА!!!!
Работать за даром на дядю ,чтоб всякая сволочь могла себе начислять заработки по желанию,ХРЕН!!!

PAN horunj
То есть всё прекрасно?

Если я вижу ,что какое то чмо сидит в костюме за столом и имеет больше меня вдвое ,в то время как я паши не паши столько не заработаю.

ходит глаза закатив по магазину ,типа менеджер по прадажам .И опять же имеет не за хрен вдвое больше меня.

НЕ БУДУ РАБОТАТЬ !!!!

АНАРХИЯ МАТЬ ПОРЯДКА!

Работать за даром на дядю ,чтоб всякая сволочь могла себе начислять заработки по желанию,ХРЕН!!!

Работать за даром на дядю ,чтоб всякая сволочь могла себе начислять заработки по желанию,ХРЕН!!!

Вполне адекватная реакция нормального человека.Так что получите и распишитесь 😊
И таджиков с узбеками завозить не забывайте.
PS
В Японии,кажется,гастарбайтерам законодательно обязаны платить больше своих.Их и не завозят.
Просто японцы думают о своих,заботятся о своих.Поучились бы отношению к кадрам и населению.А у нас "свои"-пустой звук.

Работайте на себя и сами начисляйте себе зарплату.Уже 25лет,как это разрешено Законодательством )

"Боже,Царя храни!"

Но посмотреть на хозяев жизни перед ямой дааарагого стоит,токо ради этого стоит ещё потерпеть.

Согласен,поэтому +1

У нас в городе тоже есть вагоностроительный заводик.Вас звать в гости не буду,прошу поверить на слово:заводик работает,зарплаты платят.Брат жены там слесарем трудится,недавно из Антальи вернулся)

"Федерация профсоюзов Свердловской области заявила, что генеральный директор Уралвагонзавода Олег Сиенко дезинформировал председателя правительства РФ Владимира Путина. На встрече с российским премьером 8 февраля глава нижнетагильской корпорации сообщил, что средняя зарплата на заводе составляет 25 тысяч рублей. Однако, по данным профсоюзов, на сегодняшний момент средняя заработная плата работника Уралвагонзавода составляет 18 тысяч 500 рублей. А средняя зарплата в 25 тысяч рублей - это прогноз на 2011-й год. И такой показатель будет достигнут, только если заключенные контракты по боевой и гражданской технике будут выполнены.

Как сообщалось, на встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным гендиректор Уралвагонзавоа Олег Сиенко доложил: "Если 2010 год начинали с 13,5 тыс. рублей, то к декабрю зарплата достигла 25 тыс. рублей. Плановые показатели на 2011 год - 26-27 тыс. рублей"."

http://www.upmonitor.ru/news/russia/882855a/

Вы уж уточните как этот "слесарь" на такую зрЯплату из "Антальи" "вернулся", или может он из этих "слесарей"?:

"Топ-менеджеры "Уральского вагоностроительного завода" на Лазурном берегу Франции наслаждались не только пением Си Си Кетч, но и стриптизом в исполнении Диты фон Тиз."

http://www.upmonitor.ru/editorial/mainthemes/2011-09-02/4509/

Mastor

Илья,приветствую!
Рад видеть.Давненько не видать было....

Mastor

Илья,приветствую!
Рад видеть.Давненько не видать было....

Игорь, привет. 😊
Работы и дел просто очень много, редкий случай выхожу на форум, но писать просто некогда.

или может он из этих "слесарей"?:

Топ-менеджеры "Уральского вагоностроительного завода" на Лазурном берегу Франции наслаждались не только пением Си Си Кетч, но и стриптизом в исполнении Диты фон Тиз."

Работы и дел просто очень много

Ну заскакивай хоть иногда 😊
А я со след.недели тоже редко-только по вечерам разве что.Больничный закрыл сегодня,хотя надо бы полежать и долечиться.

где у слесаря зарплата 25 000 р ?? что там вакансии есть ?

где у слесаря зарплата 25 000 р ?? что там вакансии есть ?

молочные реки с кисельными берегами и партия ЕР

да да дайте точные координаты пожалста !!
я молоко лублу .

и партия ЕР

смотря кого считать бедными.
Студентов?

смотря кого считать бедными.
Студентов

студенты во все времена были нищими и голодными 😛
Вот пенсионеры сейчас однозначно лучше жить стали.
За них порадуемся)

однозначно лучше жить стали

Вот пенсионеры сейчас однозначно лучше жить стали

Да уж. Почитал всю тему. Сытый голодному не товарищ.

Однако революции что-то не хочется, кровавые они, суко. Детей жалко.

Как жить дальше - х.з. Все мои знакомые не плохо зарабатывают, но они блин ВКАЛЫВАЮТ от зари до зари (не утрируя). Почти без выходных и отпуск дай бог 2 недели.

А вот как вкалывать учителям, врачам, медсестрам, военным, пожарникам? Хоть завкалывайся - з.п. не прибавится.

Сам бюджетник (военный) пока.

puha
и примеры есть?
------------------------------------------------------------------------

Да насчёт слесарей тут уже привели достаточно на 3 стр.
Вы,конечно,будете требовать примеры именно инженеров,а не слесарей,т.е.троллить намеренно.Хотя суть прекрасно ясна.
Ну-ну,давайте.

Mastor

"Федерация профсоюзов Свердловской области заявила, что генеральный директор Уралвагонзавода Олег Сиенко дезинформировал председателя правительства РФ Владимира Путина. На встрече с российским премьером 8 февраля глава нижнетагильской корпорации сообщил, что средняя зарплата на заводе составляет 25 тысяч рублей. Однако, по данным профсоюзов, на сегодняшний момент средняя заработная плата работника Уралвагонзавода составляет 18 тысяч 500 рублей. А средняя зарплата в 25 тысяч рублей - это прогноз на 2011-й год. И такой показатель будет достигнут, только если заключенные контракты по боевой и гражданской технике будут выполнены.

Как сообщалось, на встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным гендиректор Уралвагонзавоа Олег Сиенко доложил: "Если 2010 год начинали с 13,5 тыс. рублей, то к декабрю зарплата достигла 25 тыс. рублей. Плановые показатели на 2011 год - 26-27 тыс. рублей"."

http://www.upmonitor.ru/news/russia/882855a/

Вы уж уточните как этот "слесарь" на такую зрЯплату из "Антальи" "вернулся", или может он из этих "слесарей"?:

А "федерация профсоюзов" источник своей информации случайно не сообщила? 😛 И методику своих подсчетов. А то вдруг потом выяснится, что годовые и квартальные премии не посчитали... 😛 Вроде того, как их начальники про 12-ти часовой рабочий день, якобы предложенный Прохоровым, распинались. Особенно Исаев негодовал. Вот ведь человек, весь в заботах о народе, не отдыхает, видимо, совсем. Как не посмотришь на него, ну просто так болеет за трудящихся, что скоро в объектив лицо уже влезать перестанет.
При 25 тыс. руб в месяц плюс отпускные проблема съездить отдохнуть в Анталию?

PAN horunj
А мне результат не важен ,мне в процессе поучавствовать,а что там в итоге будет мне всё равно не увидеть.Но посмотреть на хозяев жизни перед ямой дааарагого стоит,токо ради этого стоит ещё потерпеть.

Так в чем же проблема, роете яму, приглашаете "хозяев жизни" и смотрите. Можете даже со дна ямы, если вам так будет удобнее. 😛

Старый Алекс
При 25 тыс. руб в месяц плюс отпускные проблема съездить отдохнуть в Анталию?

Так в чем же проблема, роете яму, приглашаете "хозяев жизни" и смотрите. Можете даже со дна ямы, если вам так будет удобнее.

PAN horunj
Я компанию люблю душевную.
Подожду она рана ли поздно ли подберётся.
Народ у нас активный ,в таких случая когда процес уже идёт.Подождём.

Так у вас здесь компания уже подбирается. Вместе и ройте. Чего ж ждать то, если так невтерпеж? 😛

Вы и есть самый настоящий русский интеллигент и либерал,архетип которых-Смердяков.

В 80х, мне одна официантка рассказала:
- Пришел с девушкой в ресторан майор...
- Пили, гуляли, кушали от души...
- Потом майор пошел в туалет... и свалил...

У девушки забрали паспорт.
Вот они первые "советские" охфицеры... Звоночек наступления скотизма уже был...

ПС Вы знаете от чего была официантка в шоке?????
От того что:
- Он даже её не поимел!!!

Чего ж ждать то, если так невтерпеж?

PAN horunj
Не будем торопиться.Поотихооонечку спустимся вниз и перее.....всё стааадо.

"Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе..."

kettle
При 25 тыс. руб в месяц плюс отпускные проблема съездить отдохнуть в Анталию?

Ну так так борьба за счастие народное дело явно не дешевое. Там без серьезных денег точно делать нечего. Потому люди, видимо, и понять не могут как это на такие деньги отдохнуть можно. Ну не укладывается у них в голове. Они ж к совсем другим суммам привыкли. 😛

nakss+b
Потом майор пошел в туалет... и свалил...

Вот они первые "советские" охфицеры...

Звоночек наступления скотизма уже был.

Старый Алекс
Они ж к совсем другим суммам привыкли.

Не ну если на урале такие зароботки .То и по всей стране именно так и неиначе.
Говорю же всё зашибись всё прекрасно ,да зравствуют наши всё ура товарищи.
Я б...представить себе такие заработки не могу.
У меня однокласник ,инженер электоронщик ,работает наладчиком станков ЧПУ.
Дома живёт меньше чем в командировках заработок со всеми командировочными 15-18.А так то всё да зашибись.

Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе..."

PAN horunj
если на урале такие зароботки

Miranda-Zz
студенты во все времена были нищими и голодными

PAN horunj
Доживу ,доживу гадом буду.У меня и слесаря благополучные под раздачу пойдут.

Свежо предание, да верится с трудом.
И вот что интересно, все почему-то надеются, что "раздавать" будут именно они, а не их.

что "раздавать" будут именно они, а не их.

Свежо предание, да верится с трудом.

PAN horunj
если на урале такие заработки

PAN horunj
Нуу если до сих пор не сдох не спился,а моего года и моложе меня моих знакомых уже стооолько отошло в мир иной по разным причинам.
Специально доживу ,пусть никакой но доживу ,во всяком случае сдохну не в постели ,и то хлеб.
Я кстати ещё не самый озлобленный ,я так себе типа сочувствующий не более.

Ну так если отдаете себе в этом отчет, то что ж ждете то? Ведь все равно вероятность то 50 на 50. 😛

PAN horunj
Я кстати ещё не самый озлобленный

и "вредные",

то что ж тянете то? Ведь все равно вероятность то 50 на 50.

Не будем торопиться.Поотихооонечку спустимся вниз и перее.....всё стааадо.

PAN horunj
А 50/50 неплохие шансы игра честная.А кто ждёт тот ВСЕГДА ,своего дождётся.Нормально .

И с такой же вероятностью вполне может дождаться и чужого "своего". 😛

Константин12
г.Нягань(на карте искать устанете),просто нет слов,одни слюни"

Обломов
И чего вы там интересного отметили?

PAN horunj
У меня и слесаря благополучные под раздачу пойдут.

Пан хорунжий, а слесаря-то чем виноваты - они своё благополучие своим трудом создают.
Предположу: из-за существования, у них под боком, заводика, где они могут зарабатывать?

Константин12
Пожалуй,промолчу

Обломов
Ну, а народу из расколхознейших колхозов

Originally posted by :
Все прекраснодушные либералы кончают одинаково-ненавидят свой народ,используя эвфемизмы типа "быдло"

Originally posted by :
В 80х, мне одна официантка рассказала:
...Вот они первые "советские" охфицеры... Звоночек наступления скотизма уже был...

В своей подслеповатости прочитал название темы:
"Наших в стране уже больше 21 миллиона..."

kettle
"типа иллюстрация" к словам одного из участников:

Nikofar
модератор
posted 30-9-2011 23:49
В своей подслеповатости прочитал название темы:
"Наших в стране уже больше 21 миллиона..."

Больше даже чем в Езраиле? 😊

Так у вас здесь компания уже подбирается. Вместе и ройте. Чего ж ждать то, если так невтерпеж?

дык ссыкотно им самим что то делать. Он из тех людей которые сделать то не могут ничего ибо ссут обратку получить, но если кто то что то замутит он обязательно побежит за ними и будет из за их спин пакостить мелко в меру своих ограниченных возможностей.
Но только неведомо ему что нет в жизни "кто был никем, тот станет всем" В жизни то бывает только "кто был никем, тот никем и останется если сам ничего не сделает для того что бы стать кем то". Мечтатель он епрст. Неудачник.

Nikofar
"Наших в стране уже больше 21 миллиона..."

+100

Обломов
В таком поживешь - никакие деньги не в радость, одна мечта, как свалить из того болота,

но если кто то что то замутит он обязательно побежит за ними и будет из за их спин пакостить мелко в меру своих ограниченных возможностей.

Он из тех людей которые сделать то не могут ничего ибо ссут обратку получить,

Вакансий нет,

а слесаря-то чем виноваты - они своё благополучие своим трудом создают.

Константин12
Наоборот!!! Ломом титановым никого не вышибешь!

Константин12
На одну семью из 3х человек=4машины)

Бабы в основном страшны, как моя жизнь - при первой возможности сваливают оттуда.

PAN horunj
В смысле бабы сваливают?

PAN horunj
Да прицепом от широты душевной,ониж как водится попробуют отсидется,дап почитайте вы историю гражданской ,на Урале Сибири.

Братьев по классу за то, что своими взглядами жить хотят, это понятно.
А с поддакивающими любителями дорогостоящих тренеровок, как поступите?

Сегодня дерьмократы отнюхали от души!!!
Какие-то норвеги натянули россию по самое не балуй...
При СССР всплыла бы всего одна АПЛ и норвеги пили бы бочками селёдочную молоку!

ПС. Когда-то Цезарь и Наполеон думали что он велики и непоколебимы...
Николый II в 1900г. что он царь...
Коммуняки в 1970 что они великая держава...
Нынешние "деятали" тоже пока гордо мявкают...
Как думаем сколько продержатся и какую цену заплатят за то что "погуляли"?

Интересно, зачем России вообще армия? Типа путен нанесет
удар по Германии где у него дочери, а лавров по своей семье
в Штатах?

PAN horunj
А на счёт чего замутить ,это как по вашему ,зимний штурмовать в одиночку?

почему в одиночку то? замутите движение за правое дело. Али организаторских способностей тоже нема?

замутите движение за правое дело.

Очень сложно! Слишком много развелось желающих за 100долл. (не больше) в любую дырку дать.

Voices
Али организаторских способностей тоже нема?

Обломов
лень

угу, вот с этого слова и надо вообще разговор в этой теме было изначально начинать

Voices
почему в одиночку то? замутите движение за правое дело.

Voices

Слишком много развелось желающих за 100долл. (не больше) в любую дырку дать.

PAN horunj
Но ещё раз .Какие на фиг способности.
В нынешних реалиях всё решают деньги.Я уже отмечал так было всегда во все времена ,когда то больше было идейных борцов того или иного розливу когда то менеьше.
Ещё раз позволю себе посоветовать ,почитайте историю любого бунта.
Ну разве декабристы умудрились ,на голой лжи солдат собственных вывести на убой и то иных приходилось пинками гнать ,а иные не повелись и закрылись в казармах.
Так ,что организаторские способности потом ,понадобятся ,чтоб уже организовывать чего то и кого то ,причём не важно кого и для чего.
А в начале ДЕНЬГИ И ТОЛЬКО ДЕНЬГИ.

то бишь вы признаете тот факт что, любой бунт стоит денег и только денег и никакой идеей его не поднимешь? Т.е. раз во главе угла стоят деньги то и бунт устраивается ради денег. Так? Те у кого есть деньги устраивают за счет простых людей кровопролитие что бы отобрать деньги у одних и положить их в свои карманы. И при этом вы утверждаете что с радостью присоединились бы к этой дележке только ради того что бы посмотреть как нынешние власть имущие отдают власть и деньги, новым власть имущем, а самому так и остаться не у дел но при этом выступить в роли активного участника? Хм...

Вы батенька больны на голову. Вы в курсе? К дохтору бы пора сходить.

И при этом вы утверждаете что с радостью присоединились бы к этой дележке только ради того что бы посмотреть как нынешние власть имущие отдают власть и деньги, новым власть имущем, а самому так и остаться не у дел но при этом выступить в роли активного участника? Хм...

Вы батенька больны на голову. Вы в курсе? К дохтору бы пора сходить.

Гы! Если чел хочет что бы все жили хорошо - не грабили, не отнимали, как во всех соцскандинавских странах... ггггг)))
То оказывается ...

Вы батенька больны на голову. Вы в курсе? К дохтору бы пора сходить.

Сча по НТВ идёт " не заслуженная пенсия"... оченна интересно - скоро "выборы" всё можно.

PAN horunj
Вы в свою очередь считаете ,что участие в подобном мероприятие должно сводится ,только к деньгам,грубо говоря пограбить.

это сугубо ваши слова. Я как раз считал что в таким мероприятиях только ради идеи участвуют, а вы меня переубеждаете что только ради денег и при этом рветесь там участвовать. нуну... палимся товарищ о своих истинных хотелках то... хехе. Попался...

nakss+b
Если чел хочет что бы все жили хорошо - не грабили, не отнимали, как во всех соцскандинавских странах... ггггг)))

где?????? какой чел????? не вижу здесь таких. Я вот предложил человеку не ныть уже сидеть в инете, а делом заняться, а он мне в ответ. Дык денех бы...

Я вот

ну когда сказать то по существу нечего начинается нестись ахинея...

ну когда сказать то по существу нечего начинается нестись ахинея...

Старый прёмчег некоторых с крылышками... уверен даже не догадаешсо...

nakss+b
Старый прёмчег некоторых с крылышками... уверен даже не догадаешсо...

ну а теперь еще и албань в ход пошла... нда блин, а я то думал со взрослыми людьми разговариваю. Продолжайте в общем дальше.

Лень мне всё, выходить из машины, как нить поеду, сделаю фотосессию Росии, (не всей) интересно будет послушать мнение ....
Хотите фото в Москве заброшенного детского сада? .....

nakss+b
сделаю фотосессию Роси

а мне не надо фотосессию России делать, я эту Россию каждый день из окна вижу от Москвы до Урала (практически всего Урала)

nakss+b
Нет тебя....

вы мне, пожалуйста, тыкать перестаньте ка. Мы с вами не так близко знакомы еще пока.

Сча по НТВ идёт " не заслуженная пенсия"...

nakss+b
уверен даже не догадаешсо...

старый приемчик всех людей которым сказать по существу нечего, написать какую то хрень, а потом сделать озадаченное лицо и сказать что оппонент лох и ничего не понимает.

Voices

а мне не надо фотосессию России делать, я эту Россию каждый день из окна вижу от Москвы до Урала (практически всего Урала)

А вот и сказки подоспели... или видим то что хотим! А не то что не приятно... Похоже Хлестаков?

Voices
ЗаканчиваЙ уже всякую хрень писать, все уже давно поняли что ты обосрался уже в этом разговоре.

Вот и шапочко загорелось...)))

иди протрезвей. я вообще перестал понимать что ты несешь

В былые времена, западные журналисты любили наши помойки снимать.

В былые времена, западные журналисты любили наши помойки снимать.

А вот и враньё подоспело... ггг.. наши журналисты ихние снимали - особенно очереди за супом.

Нада жа дожил! И пенсию хочешь или уже?

я вообще перестал понимать что ты несешь

Дошло - нереально... ваше поколение ( не всё) только под ...

сиди, ной дальше. Адрес напиши я тебе именные платочки сопли подтирать пришлю.

сиди, ной дальше.

У меня лично всё нормално! Мне не нравится то что у других моих соотечественников нет!
Дык что не замечаем мои намёки на НТВ я ж знаю...
Больше всего мне понравились рыла представителей "власти" и их фамилии.

nakss+b
Дык что не замечаем мои намёки на НТВ я ж знаю...

ты намеки на помойку еще делай, что б уж сразу понятно было.

nakss+b
У тебя дружог две проблемы - либо ты туп, либо не русский, оба варианта...

Статья 130 УК РФ

не много ли уже наговорил?

nakss+b
У меня лично всё нормално! Мне не нравится то что у других моих соотечественников нет!

хм... наворовал уже, а теперь сидишь и о России думаешь?

Значит не русский...

слив засчитан.

Voices, nakss+b конечно хамит, как выпьет, но и вы демагог знатный...

а по моему хамит как раз

Voices

Да я не разбирался, тебе видней, раз ты в очках... Как считаешь, на предвыборную компанию с зарплаты сколько надо собирать?

а вообще для особо тупых поясню - вызывает революционные настроения не то что кто то богаче чем мы . а коррупция и неравноправие в возможностях для роста . и давайте не будем ля ля про то что самому работать надо - не с алкашами подзаборными чай диалог ведёте
впрочем у

Voices

Чего горячишься-то? Ты бы вот смету лучше пану составил? А то ему , если факультативно, только на форуме проповедовать...

понимаешь просто люди в школе историю плохо учили , либо мыслить не умеют логически .
нас волнует не то сколько у кого денег , а ежели процитировать Михал Михалыча :
"что вы воруете с убытков?? - воруйте с прибылей!!"

mara2107
"что вы воруете с убытков?? - воруйте с прибылей!!"

Однако 😀 Жулики и воры! 😛

блин что такие вещи простые разжёвывать надо ??

у нас вон фабрику кондитерскую закрыли - потому как руководство сперва украдёт , а потом списывает на убытки
а если бы они прибыль давали больше расчётное а разницу в карман то и фабрика работала бы и хозяин довольный бы был и у них источник доходов не кончился бы
но это же трудиться надо - не просто командовать , а грамотно руководить
ломать не строить - ума много не надо

mara2107
фабрику кондитерскую закрыли

ООО у вас тут скандаааль.Это приятно.Ради идеи учавствовать в мероприятиях ,хм.Оно конешно можно,только не надо меня ловить на том чего я не говорил.
Я вам рассказываю как это выглядит в реальности ,оно некрасиво конечно.
Помните революции задумывают мечтатели осуществляют фанатики,ползуются результатом негодяи.
В моём возрасте трудно быть мечтателем,негодяем себя тоже не считаю,Т/Е ОСТАЁТСЯ ФАНАТИК.Процесс ради процесса.О чём я и долдоню,тем более ,что плодами всего этого шоу всё равно не воспользуюсь.
Так ,что не надо ляляля.

Чего, до сих пор государственна штоле была?

mara2107
нет конечно хозяин армянской национальности в москоу . управляющие местные волгоградские

хозяин армянской национальности в москоу . управляющие местные волгоградские

Ты веришь, что подобное произошло без ведома хозяина?

PAN horunj
,Т/Е ОСТАЁТСЯ ФАНАТИК

те про доктора я все же правильно написал.

дам нам всё равно кем вы нас считаете . когда дождётесь очередного "восстания жёлтых повязок" тогда и поговорим кому к доктору надо 😊

Voices
те про доктора я все же правильно написал.

mara2107
дам нам всё равно кем вы нас считаете

я вас? я вас никем не считаю, я вас даже не знаю. А вот меня тут постоянно кем только не пытаются выставить и буржуем и вором и вообще виноватым во все ваших бедах. Хотя всего лишь навсего

mara2107
а грамотно руководить

именно этим и занимаюсь на своих предприятиях и все 3 которые мной были построены с нуля и 4 которые я забирал в антикризисное управление становились прибыльными. И зп у меня на всех предприятиях одни из самых высоких (если не самые высокие) по отраслям.
Но все равно из раза в раз получаю в свой адрес тонны говна. Интересно почему?

mara2107
когда дождётесь очередного "восстания жёлтых повязок" тогда и поговорим кому к доктору надо

да начинайте на здоровье. Мне все равно, если очередные идиоты начнут очередные перевороты в Этой стране, то я просто ее покину и начну с нуля в другой. Мне много для счастья не надо, а в своей отрасли я профессионал и мне без разницы где вести свой бизнес, в Москве ли, в Екатеринбурге или за границами России.

Но все равно из раза в раз получаю в свой адрес тонны говна.

все 3 которые мной были построены с нуля и 4 которые я забирал в антикризисное управление становились прибыльными. И зп у меня на всех предприятиях одни из самых высоких (если не самые высокие) по отраслям.

Voices

mara2107
если не секрет

Я не защищаю их позиции. Просто как только я скажу в ответ на крики "ааа все хренава! аа Все разворовали!" Скажу "товарищи, дык не все так плохо" Меня начинют хаять что я мол сам вор, и вообще любой человек кто более менее достиг какого то благополучия вор и вообще чмо. Вон Пан вообще даже слесарей сантехников успешных мочить в сортире собирается, ибо ему вообще похоже претит чужое благополучие. Вот эта позиция меня напрягает, а не те продажные чиновники.

mara2107
чем ваши предприятия занимаются ?

да можно и без лички, я уже говорил эту информацию не раз тут. Рестораны, кафе, магазины одежды, сейчас работаю над новыми направлениями грузоперевозки и производство продуктов питания хочу наладить.

те про доктора я все же правильно написал.

Вон Пан вообще даже слесарей сантехников успешных мочить в сортире собирается, ибо ему вообще похоже претит чужое благополучие. Вот эта позиция меня напрягает, а не те продажные чиновники.

PAN horunj
А смею в свою очередь надеятся,правильно написал за прокурора.

я не пойму, это зависть что ли какая то? или что? Я уже (в отличии между прочим от вас) рассказал о себе все что можно рассказать и чем я занимаюсь и как я это делаю, но вы упорно хотите меня отправить к прокурору. У вас проблемы какие то?

PAN horunj
Заявляют ,у кого нет милиарда могут идти по известному адресу ,а мы хозяева жизни.
А если у тебя доходов нет то значит ты чмо,алкаш лентяй и тд.

как я не раз уже говорил на ганзе и между прочим в прошлом же с вами разговоре (но вы похоже не читаете то что пишут вам) отсутствие доходов или небольшие доходы другого человка для меня не важны, у меня есть миллион друзей доходы которых и в 5 и в 10 раз меньше моих, замечательные по своей натуре люди.

А есть люди которые думают что все им должны, а самим палец о палец лень ударить, так и сидят в интернете или на кухне и обсуждают как бы они все поделили и управляли бы государством.

PAN horunj
вам подобные

Я больше не хочу с вами разговаривать. Во первых вы не хотите слышать меня, а во вторых мне надоели непонятные намеки в мой адрес и откровенное хамство. Достаточно.

PAN horunj
А если у тебя доходов нет то значит ты чмо,алкаш лентяй и тд.

Да, а те кто кроме как побалаболить ничего сделать не могут и есть чмошники, лохи и лентяи.

Продолжайте тут без меня. Надоело с одними и теми же людьми одно и тоже из пустого в порожню переливать...

До свиданья, друг мой, до свиданья. (с)

но вы упорно хотите меня отправить к прокурору. У вас проблемы какие то?

Я больше не хочу с вами разговаривать. Во первых вы не хотите слышать меня, а во вторых мне надоели непонятные намеки в мой адрес и откровенное хамство. Достаточно.

вам подобные ,не о вас разговор.

Да, а те кто кроме как побалаболить ничего сделать не могут и есть чмошники, лохи и лентяи.

Мне все равно, если очередные идиоты начнут очередные перевороты в Этой стране, то я просто ее покину и начну с нуля в другой.

И чего ? К чему речь .У нас всё хорошо ВВП растёт? Мне по хрену на подобные ролики у меня свои глаза есть и уши и мозги не смотря на утверждение некоторых на месте.

И чего ? К чему речь .У нас всё хорошо ВВП растёт? Мне по хрену на подобные ролики у меня свои глаза есть и уши и мозги не смотря на утверждение некоторых на месте.

Henri
Ну не верю, что 21 миллион непьющих, некурящих людей, стирают пятки в кровь в поисках работы, востребованной профессии, а им предлагают зарплату ниже прожиточного минимума.

------------------
У кота язык - это не только язык, но и ложка, кружка, зубная щётка,
щётка для меха, мыло, мочалка и туалетная бумага...

Минимальная з/п меньше прожиточного минимума, а с нее еще 13% подоходнего налога снимают. Прямо даже не знаю, как мне отблагодарить правительство за такую заботу.

прожиточный минимум г.Москва 2 квартал 2011года - 10737р, прожить можно если только на ролтане,и то в пакетике

МРОТ для Москвы с 1 июня 2011г 10400р

Henri
Даже пенсия выше прожиточного минимума

прожиточный минимум г.Москва 2 квартал 2011года - 10737р, прожить можно если только на ролтане,и то в пакетике

Так кто же эти 21 млн?

Чтобы выйти за черту бедности (правильнее сказать нищеты), достаточно просто пойти работать.

Да ну?! Берем пример из жизни - з/п преподавателя гос. ВУЗа (кандидат наук, доцент, т.е. не особо бездельник и(или) дурак) состоит из следующих элементов:
1. Должностной оклад - 4700
2. Надбавка за уч. степень - 3000
3. Надбавка за уч. звание - 400
4. Стимулирующие надбавки от 0 до 3000.
5. На приобретение метод. лит-ры - 390 руб в квартал.

Итого на руки - менее 10000 руб в месяц.

В семье двое детей и два преподавателя - доход менее 5 000 на члена семьи.

И это далеко ещё не самые бедные люди в нашем крае.

достаточно просто пойти работать.

Так кто же эти 21 млн?

В семье двое детей и два преподавателя - доход менее 5 000 на члена семьи.

Профессора такого уровня часто подрабатывают репетиторством, бизнес-консультированием, преподаванием в платных ВУЗах. Среднемесячный доход на каждого члена семьи вырастает до 40-50К рублей.

Гы! Все месторождения, фабрики, заводы, электростанции и т.д. разрабатывали-строили мои (ваши) деды и отцы для страны... (читай детям внукам) ...мошенническим путём, с помощью "друга" колля, през. сша, миттерана, (из речи Хасбулатова) всё это было прихватизировано т.е. украдено у меня! (вас)
И оказывается тепрь я подлюка завидую.... 😀 Через 10-30-50 лет придётся вернуть с процентами, как будут выглядеть проценты озвучивать не буду а то интеллегенция блевать начнёт.

Через 10-30-50 лет придётся вернуть с процентами, как будут выглядеть проценты озвучивать не буду а то интеллегенция блевать начнёт.

Все месторождения, фабрики, заводы, электростанции

строили мои (ваши) деды и отцы для страны

Профессора такого уровня часто подрабатывают репетиторством, бизнес-консультированием, преподаванием в платных ВУЗах. Среднемесячный доход на каждого члена семьи вырастает до 40-50К рублей.

И оказывается тепрь я подлюка завидую.

Через 10-30-50 лет

Henri
40-50К рублей

В Москве? И я специально уточнил - не профессор (где действительно есть аспиранты, советы, рецензирование и т.п.), а доцент. А в нашей провинции как-то бизнес-консультированием не прожить, нет такой опции. Репетиторство умерло с введением ЕГЭ, теперь ВУЗы сами бесплатно ведут курсы для подготовки к ЕГЭ, только что бы абитуриент к ним шел (пед составу, разумеется, данный вид работ тоже не оплачивается). А в коммерческих ВУЗах зарплаты точно такие же как в гос.(а зачем платить больше, в госВУЗе они же за эти деньги работают?) А совместителей стараются сокращать всеми правдами и неправдами.

Сам подрабатывал в ВУЗе, супруга педагог, есть друзья среди пед.состава - представление имею. А вот Вы уважаемый Henri, по всей видимости, от данной сферы весьма далеки.

Раскрою страшную тайну, инженер в столь крутой фирме получает аж целых 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) тысяч рублей. Это в Моске!!! Поэтому кроме пенсионеров там никто не задерживается.

Henri! Вам лет 15 то есть?

40-50К рублей

Это доцент в вузе? 15к в Москве не хотите?
Кстати, школьным учителям с началом 2011-12 уч. года зарплата урезана, в Москве будут платить не больше 20к, уже всех предупредили, кто за счет того что много работал получал 50к - типа забудьте.
Если конечно посчитать среднюю зарплату препода как среднее арифметическое между зарплатой ректора (лямов 8), 15-ти проректоров, 20 директоров институтов (это все в пределах одного вуза), деканов, сюда же сложить зарплату преподов 10-15к и посчитать среднее арифметическое - вполне может получиться 40к.
По принципу, если у соседа Х5, а у меня жигуль 21053 - среднее арифметическое форд фокус.

Если конечно посчитать среднюю зарплату...

Приведенный мной ролик показывает общую тенденцию, она положительная. 10-15 лет назад преподаватели и инженеры ходили на работу вовсе от скуки. Есть анекдот, в котором с них хотели ещё брать деньги на проходной за вход. Сейчас наверное такого не встретишь, по крайней мере массово.

Даже 50 лет и 100 лет назад минимальная зарплата в России, СССР не превышала прожиточный минимум такого уровня комфорта, с которым рассчитывается сейчас.

у меня жена воспитатель в ДС 7 тыров как с куста 😊 (я не жалуюсь, просто факт) работает для души, да и дома скучно было бы

Насчет: ищите работу в частной клинике, ищите работу в частной школе - те кто дает такие советы, вы и вправду арифметику не знаете или придуриваетесь?
Неужели не ясно, что людей, которые в состоянии постоянно пользоваться услугами платной медицины, как и услугами частных учителей - в стране менее 10 процентов;
причем не факт, что менеГер лукойла отдаст сынулю в частную школу, когда можно еще найти приличную государственную школу, гимназию, стоить даже с учетом взяток всё равно будет на порядок дешевле, чем частное учебное заведение.
то же самое с частной медициной, там вообще щас новое веяние, набирают приезжих без дипломов и качают деньги, зарплата у медиков в этих шарашках естественно...ну как у нас гастерам обычно платят, кругом же эффективные менеГеры, ёпть, зачем платить, когда можно не платить?
Поэтому число рабочих мест в частном секторе мягко говоря не соответствует количеству училок, медсестер и т.п., которые хотели бы трудоустроиться на лучший оклад...

Даже при коммунизме было классовое расслоение общества

Раз уж все так хотят перейти на личность, то давайте обсудим каждого из 21 миллиона, как он попал за черту бедности в нищету и как он сможет выйти из неё. Сколько каждому нужен стартовый капитал, чтобы не пропить его и перестать быть нищим, сколько стоят курсы переквалификации на должность хотя бы от 40 Крублей (хватит на среднюю семью в 4 человека).

kolahunter
прожиточный минимум г.Москва 2 квартал 2011года - 10737р, прожить можно если только на ролтане,и то в пакетике

Уважаемый kolahunter,
Вы, э-э, изволили вовлечь себя в глубокое заблуждение, заявив, что

kolahunter
10737р, прожить можно если только на ролтане,и то в пакетике

сколько стоят курсы переквалификации на должность хотя бы от 40 Крублей

Henri
хотя бы от 40 Крублей

Вы можете позволить себе взять кредит на покупку недорогого автомобиля, с рассрочкой платежа лет так на около пяти...

😊 так и сделал!

Вы можете позволить себе взять кредит на покупку недорогого автомобиля, с рассрочкой платежа лет так на около пяти...

Так вот, только нищему в голове придет мысль покупать в кредит и на последние гроши автомобиль, чтобы на заднем сиденье создавать семью и всю оставшуюся жизнь делить копейки на четверых.

P.S.: "Бедные становятся беднее, богатые - богаче." Мудрость, проверенная временем. А виновато в этом конечно же Наше Правительство. 😊 Секретную разработку зажали http://video.mail.ru/lvi/93584.html

Кстати, зря иронизируете. Проблема бедности из-за траты не по средствам. В северных странах Европы, где достаточно высокий уровень жизни, из-за высочайших налогов автомобиль считается роскошью.

1. И какое расстояние в среднем проезжает швед от дома до своей работы в г. Стогкольме? 50-100км, как например из Подмосковья в Москву, там много кто ездит? а этому шведу понравится ездить на работу и обратно на нашей электричке, а потом еще метро или автобус, или и то. и другое?
2. Шведу нужно ездить на дачу, которая находится на расстоянии от 100 до 350 км от его дома? ближе извините у нас теперь только дома для миллионеров!
тот же вопрос - шведу понравится регулярно преодолевать это расстояние на нашей электричке?
3. В городе Стокгольме водители автомобилей часто сбивают велосипедистов, типа знать ничего не знаю, он мне мешал? а в Амстердаме, Брюсселе - тот же вопрос?

Nikofar
6. 58 рублей 93 копейки умножаем на 365,25 дней в году и делим результат на 12 месяцев, получаем среднемесячные расходы на ролтон, равные 1793 рубля 64 копейки.

запасной желудок и кишки в последнем пакете?

причем последний пакет будет где-то в конце 3-го месяца, потом в лучшем случае придётся потреблять геркулесик, жидкий на водичке...

геркулесик, жидкий на водичке...

Henri
Не намного дороже ролтона, богат углеводами и калориями. Лучше сразу с него начинать. А если хватит денег на молочко и маслице, то получим полноценный завтрак.

Тут поддержу, англичане вон на овсе полмира покорили, можно сказать из одной миски с лошадьми питались. "Триста религий - одна овсянка", что-то в этом духе, забыл от маразма...

Нормальный здоровый взрослый мужчина НЕ В СОСТОЯНИИ съесть пищи больше чем на 200 рублей в день - просто физически не сможет сожрать эту груду мяса фруктов , овощей и сладостей .
Те кто утверждает обратное - просто ни когда нормально не питался .

Ну, это смотря как физически работать и какой кпд у этого мужчины. Можно и больше...

Мой вчерашний ужин:
1) Тушёная курятина - 300 гр - 30 р .
2) Жареная картошка - 300 гр - 5 р .
3) Огурчик ------------------- 5 р
4) Грибы ------------ 100 гр - 13 р
5) Шарлотка --------- 150 гр - 5р р
6) Мёд -------------- 30 гр - 6 р
7) Чай ----------------------- 4 р .
8) Хлеб ---------------------- 2 р .
Итого - вес еды - 1200 гр - стоимость - 70 рублей .
Так что и по магазинным ценам - можно обожраться .
Особенно супом или щами . Их стоимость - при домашнем приготовлении - СМЕХОТВОРНА - сущие копейки .
Сегодня тоже самое - только вместо огурчика - салат из свежей капусты с морковкой - лучком.

Немного лирики "в тему" http://trezvostrus.narod.ru/public/poet01.html

nakss+b

У тебя дружог две проблемы - либо ты туп, либо не русский, оба варианта...

Бан на неделю.

мужчина НЕ В СОСТОЯНИИ съесть пищи больше чем на 200 рублей в день - просто физически не сможет сожрать эту груду мяса фруктов , овощей и сладостей .

mara2107
блин что такие вещи простые разжёвывать надо ??

у нас вон фабрику кондитерскую закрыли - потому как руководство сперва украдёт , а потом списывает на убытки
а если бы они прибыль давали больше расчётное а разницу в карман то и фабрика работала бы и хозяин довольный бы был и у них источник доходов не кончился бы
но это же трудиться надо - не просто командовать , а грамотно руководить
ломать не строить - ума много не надо

Не в бровь, а в глаз! На Кубани давно воруют с прибыли. Что получилось - читайте здесь: http://www.forbes.ru/svoi-biznes/predprinimateli/50274-30-luchshih-gorodov-dlya-biznesa-2010
И здесь: http://expert.ru/russian_reporter/2010/21/reyting_gorodov/

меня некоторые критикуют по жёстче порой но я не считаю своих собеседников метателями говна .

М.б. они не метатели, а вот

nakss+b

Vistavod
Метатель. Причем метает он ртом и изо рта. Посмотрите список его сообщений. Чуть ли не в каждом - обязательно в кого-то метнет.

WERWOLF
Российский парадокс: нефть и сырье дорожают, а число бедных в стране растет.

Никакого парадокса нет. Когда нефть дорожает на мировом рынке, в России она дорожает тоже, иначе невыгодно торговать как самой нефтью, так и ее производными.
Когда нефть на мировом рынке дешевеет, внутри России она все равно дорожает, чтобы покрыть недополученную прибыль.

мужчина НЕ В СОСТОЯНИИ съесть пищи больше чем на 200 рублей в день

Так ,что тут ,что понимать под пищей.

Чтобы жить,а не "выживать".

В особенности сладости порадовали .
Да торотик мелкий как раз уложимся в эти 200р.

Российский парадокс: нефть и сырье дорожают, а число бедных в стране растет

Голосуйте за Единую Россию или за её клоны.

и в 6 не съесть за раз и вкуснее магазинного .

100 гр мяса + 100 гр сметаны = 25 рублей.

Килограмм сметаны +кг мяса 250р?!

По 100 р - считаю своих кур - собственноручно выращенных .

Сметана 30% стоит в магазине - 130 рублей за 1 КГ

А куры у вас летом на подножном корму ,а на зиму на юг уходят?

Maksim V
1) Цыплёнок бройлерный охлаждённый ночного завоза ( свежайший ) стоит - 76 рублей за 1 КГ

2) Сметана 30% стоит в магазине - 130 рублей за 1 КГ

PAN horunj
жить можно.

на 200р - если готовить дома

И хорошо жить)Так ,как

Моя жена готовит редко,живем на 500р\день.

Э-э...вас заген Зи?)ясновельможный Вы наш)

Maksim V
Щи из свежей капусты 550 гр + 100 гр мяса + 100 гр сметаны = 25 рублей.

Щи из свежей капусты 550 гр + 100 гр мяса + 100 гр сметаны = 25 рублей.

klopyara
подсчетом инфляции занимаются повара, составители подобной калькуляции на щи.

Maksim V
Нормальный здоровый взрослый мужчина НЕ В СОСТОЯНИИ съесть пищи больше чем на 200 рублей в день

Крупный курёнок или грамм 700 свинины. Запросто.

Maksim V
Хлеб с ветчиной(ветчины 80 гр) - 13 рублей

Бгы. Даже если всю стоимость бутерброда отнести на ветчину, то получится, что ветчина эта стоит 160 руб. за 1 кг.

Я не видел нигде реальной ветчины (т.е. без сои, крахмала, "влагоудержателей" и прочей хрени) дешевле, чем 270 руб.

Maksim V
Щи из свежей капусты 550 гр + 100 гр мяса + 100 гр сметаны = 25 рублей.

Опять таки. 220-230 рублей - это нижняя граница цены бескостного мяса в Мск. Капуста по 6 рублей. Сметана выходит бесплатно. Хотя на самом деле она стоит рублёф 15 за 100 грамм (60-80 руб. за полукилограммовую упаковку). А ведь ещё в щи кладут лук, морковку, специи...

Maksim V
Ужин .
Окорочёк от своей курочки - 500 гр (по магазинной цене - 38 р )

В мск - рублёф в 50 выйдет.
Тока картохой догоняться по 10 руб. за 1 кг, да.

.вас заген Зи?)ясновельможный Вы наш)

А шо не понравилось?

Henri
Пролетариат ходит пешком, средний класс на велосипедах. Улицы чистые, дома ухоженные (ещё бы, штрафы за грязное, неопрятное имущество весьма кусаются). По статистике, в этой стране самый высокий уровень счастливого населения.[/URL]

Sensemann
Содержание авто дорого, но машина для многих - необходимость(а не роскошь).

Константин12
..."Веди себя с людьми так,как будто каждый из них-вор в законе,или генерал МВД,и ты сам удивишься,каким приятным и воспитанным человеком начнут тебя называть")От себя добавлю-"Ну,а потом привыкаешь со всеми так общаться,и в реале,и в виртуале."

Согласен,но при условии,что мясо от бродячей собаки и сварили эти 100г на солнце,без газа или э\энергии.Теперь мне понятно, что если соляра была 16р,а стала 26р,то это как раз 7% инфляции.Видимо в правительстве подсчетом инфляции занимаются повара, составители подобной калькуляции на щи.

ЗЫ: Расслабтесь, в данных по инфляции не только соляра. Овощи вон, имеют склонность сезонно дешеветь в разы.
Статистика, она такая. 😛

Обломов
Да ну???

[/B]

[B]

По поводу есть дешево и вкусно, за 4 тыс. в месяц.
Вот сварил человек щи. В реале выйдет правда раза в три дороже, чем у Maksim V, ну все равно терпимо по деньгам.
(Цыплят по 76 руб. хрен вы где купите, это надо на Ногинскую птицефабрику ехать или в такое же "удобное" место).
Дико извиняюсь, он эти щи попрёт с собой в банке из Королёва на юго-запад Москвы на "общественном" транспорте? - ведь как тут нам доказывают, автомобиль нищебродам не положен, ибо нех.
Далее. Где он их будет греть, под задницу положит? Дома этот человек, если он работает, появится часов в 8, между 7 утра и 8 вечера он будет что-то есть или как? значит, будет покупать как все - сыр, ветчину на бутерброд и т.д.
Сыр - от 260, ветчину - от 300 и т.д.
Но это еще не все. Не забываем, что человек этот - нищий, один из 21 миллионов. Поэтому жена у него домохяйкой быть не может по определению, она тоже работает, а дети днем находятся в детском саду. Соответственно, стоять целыми днями у плиты, а в промежутках бегать по городу в поисках дешевой еды тупо некому.
Значит, будет покупать то же, что и все. преимущественно в магазине, ближайшем к дому.
Поэтому эти гипотетические 4000 в месяц на человека, которые типа не проешь, в реале равняются 7-12 тыс. на рыло, причем на жратву онли.

Цыплят по 76 руб. хрен вы где купите,

Вот сварил человек щи. В реале выйдет правда раза в три дороже,

Поэтому жена у него домохяйкой быть не может по определению, она тоже работает, а дети днем находятся в детском саду. Соответственно, стоять целыми днями у плиты, а в промежутках бегать по городу в поисках дешевой еды тупо некому.

на 6000 рублей в месяц

Парадокс,как-то подсчитал,5,5 тысяч хватает.Инфляция однако.

Sensemann
так что, да производят и на что-то живут, и еще как хорошо живут.

По поводу готовки - щей можно спокойно наварить на три дня.
Получается готовить два раза в неделю.

Можно. Расскажите, как повезете их на работу на "общественном транспорте" из Подмосковья в Москву, и как будете разогревать на работе.
Подсказка N1: максимум через месяц Вам это занятие очень сильно надоест.
Подсказка N2: как только начинаете брать с собой бутерброды (даже не каждый день), или что угодно из жрачки, кофе и т.д. покупать в городе - Ваш бюджет, типа обожраццо на 6 тыс. в месяц - автоматически увеличивается тысчонки на 2-3 минимум.
Идем дальше. Человек очень дисциплинированный, уложился в 6 тыс. на еду.
А теперь расскажите:
1. Сколько он платит за квартиру, включая свет, телефон, телеантенну.
2. Мобильным и инетом, я так понимаю, этот Ваш образцово-показательный малчУГ пользоваться не будет?
3. Как будет передвигаться по Москве, не платя денег? в электричке, он видимо будет ездить без билета?
4. Одежду, обувь он иногда покупать будет - а то в одном пальмовом листе на йайтсах у нас ходить не получится, климат не тот 😊
что-то как-то всё это не вяжется со светлым образом единораса, к тому же во время очередного прыжка через турникет рискует облиться щами - которые, если еще не забыли, он каждый день обязан возить с собой в банке 😊
А если всё-таки решит платить за проезд и прочее - так все вместе получится больше 10 тыс. аптоматически 😊
Может хватит уже лапшу-то на уши вешать, как можно красиво прожить зарабатывая меньше 7 тыс. в месяц? 😊

1. Сколько он платит за квартиру, включая свет, телефон, телеантенну.

2. Мобильным и инетом, я так понимаю, этот Ваш образцово-показательный малчУГ пользоваться не будет?

Такому "нищему" и зарплаты в 100К рублей будет мало, всё равно расходы будут превышать доходы, а кредитная история сильно подпортится.

Может хватит уже лапшу-то на уши вешать, как можно красиво прожить зарабатывая меньше 7 тыс. в месяц?

Бедного от богатого отличает не уровень дохода, а способность тратить меньше, чем зарабатывать. А это возможно при любом уровне дохода. Проблемы как всегда в голове.

Обломов
Пусть живут, и нефиг их в пример ставить, страна большей частью в азии живёт.

Нищих в стране уже больше 21 миллиона,
зато наш "благодетель" пооощряет воровство своими:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/268341/prostota_huzhe_vorovstva

Sensemann
И причем тут азия, когда речь про северную европу?

Henri
Бедного от богатого отличает не уровень дохода, а способность тратить меньше, чем зарабатывать. А это возможно при любом уровне дохода. Проблемы как всегда в голове.

Крупный курёнок или грамм 700 свинины. Запросто.

[B]

Троль ?

Maksim V

mitrich
типа обожраццо на 6 тыс. в месяц

PAN horunj
лоегко курицу домашнюю ,700г свинины да бес проблем,ещё и с хлебом.

Maksim V
Троль ?

Сам ты три дня не умывался.

Можно. Расскажите, как повезете их на работу на "общественном транспорте" из Подмосковья в Москву, и как будете разогревать на работе.

Сам ты три дня не умывался.

Maksim V
Завтрак - 16 рублей.
Обед - 56 рублей.

По завтраку и обеду было указано на несоответствие:

Maksim V
Хлеб с ветчиной(ветчины 80 гр) - 13 рублей

Бгы. Даже если всю стоимость бутерброда отнести на ветчину, то получится, что ветчина эта стоит 160 руб. за 1 кг.

Я не видел нигде реальной ветчины (т.е. без сои, крахмала, "влагоудержателей" и прочей хрени) дешевле, чем 270 руб.

Maksim V
Щи из свежей капусты 550 гр + 100 гр мяса + 100 гр сметаны = 25 рублей.

Опять таки. 220-230 рублей - это нижняя граница цены бескостного мяса в Мск. Капуста по 6 рублей. Сметана выходит бесплатно. Хотя на самом деле она стоит рублёф 15 за 100 грамм (60-80 руб. за полукилограммовую упаковку). А ведь ещё в щи кладут лук, морковку, специи...

Разъяснений не получено.

Maksim V
Общий вес съеденного 4050 гр.

Да, а картохой можно было бы на 20 кг вывести.

Maksim V
Ну и где здесь 700 гр свинины ?

200 рублей в Мск - это и есть 700 грамм свинины.

Maksim V
"некрупный курёнок" - за 200 р - при цене 76 рублей за 1 кг - это 3 кг . И что сожрёшь за раз ?

В Мск дешевле 85 руб. курёнка нет.
Получается 2,35 кг.

Maksim V
И что сожрёшь за раз ?

Врёшь. Не "за раз" а за день.
Занефиг делать.

Maksim V
Поэтому я и говорю - ТРОЛЬ .

По совокупности сказанного - сам такой.

что ветчина эта стоит 160 руб. за 1 кг.

В Мск дешевле 85 руб. курёнка нет.

Опять таки. 220-230 рублей - это нижняя граница цены бескостного мяса в Мск. Капуста по 6 рублей. Сметана выходит бесплатно. Хотя на самом деле она стоит рублёф 15 за 100 грамм (60-80 руб. за полукилограммовую упаковку). А ведь ещё в щи кладут лук, морковку, специи...

Разъяснений не получено.

Есть хороший анекдот в тему:
Встречаются 2 генерала - генерал Нато (г.Н.) и российский (г.Р.)
г.Н.(гордо): Наш солдат съедает 6000 кКал в дань.
г.Р.(сомневается, достает калькулятор, что-то считает): 3.14здеж! Ни один солдат мешок брюквы за день не сожрет.

А по теме - велика Россия, в Москве и МО на 6000 особо не поешь, где-то шикарно кушать можно.

Maksim V
палатки Могилёвского мясокомбината

Позвольте поинтересоваться, где такие палатки находятся. Не встречал ни разу.

Maksim V
В "пятёрочке" - охлаждённые петелинские по 76 - грудами вчера лежали . Просто горы .

Вот именно вчера вечером в пятёрочке на Героев Панфиловцев покупал сахар и свиную тушёнку. Таких кур не видел.
Охлаждённая петелинка в Мск - стабильно 85-89 руб.

По акции можно взять около 75, да.

Maksim V
Бескостная свинина в щи ?

Нет. На сковородку или в гусятницу.

Maksim V
Свинина охлаждённая от модмосковных совхозов в Москве 160-180 рублей за 1 кг

По такой цене я и зареза давно не видел.
Местом не поделитесь?

Maksim V
Точно - ТРОЛЬ

Сам такой.

Maksim V
да к тому же абсолютно не умеющий готовить .

Да куда нам. Лаптем щи хлебаем.

Berlogiy
велика Россия, в Москве и МО на 6000 особо не поешь,

Как я убедился и на курортах Краснодарского края-тоже)

PAN horunj
Везде всё у всех таак славно

Разве я когда-то утверждал и отстаивал такую точку зрения?)

PAN horunj
значит я читать не умею

Самое главное в этом списке телеантенна. Чем же ещё заняться нищему с бутылкой водки между перекурами, как не беседами с телевизором.
Понял, не дурак. Не-миллионерам нефиг ящик смотреть, надо много арбайтен . Чтобы у хозяина было больше денег.
А это просто финиш. Нищий с собственной квартирой (наверное элитной, не в коммуналке же ему жить)
с сотовым телефоном (или не одним?) звонящий налево и направо в Амстердам и Сидней.
То есть собственная квартира, судя по вашему свежему высеру, должна быть только у богатых? Признайтесь честно - очень истосковались по незабвенному 1917 г.? 😊 "Мы загоним эту сволочь обратно в подвалы" (с) - когда читал, не думал, что есть ишшо такие феерические интеллектуалы, а вот поди ж ты - вымахала свежая поросль, классики отродясь не читавшая...

То есть собственная квартира, судя по вашему свежему высеру, должна быть только у богатых?

налогов.

У богатых, у среднего класса, даже у бедных квартира есть, скорее всего не одна. Но чтобы у нищих собственная квартира или дом с центральным отоплением, электричеством, телефоном, интернетом и кондиционером был чем-то ну само собой разумеющемся...

Тот же вопрос. Нахрена тогда налоги, если государство, получая уеву тучу бабла, не считает нужным тратить оное на муниципальное жилье для нуждающихся, пусть и маломерное, но с нормальным отоплением, электричеством и телефоном?
бараки, подвалы и прочие такие же строения, в которых люди вынуждены ютиться от нищеты - это питательная среда, как для уголовщины, так и для всяческих ривалюций!

Обломов
сравнивайте её с центральной, южной,

Обломов
А что я хотел сказать

Sensemann
тем более вас об этом не просили

Обломов
Вроде не на частной вечеринке

Так на ганзе постов не читают, на что вы там отвечали... А цитата-сравнение сама по себе крамольна по содержанию.

человек писал про то, авто в европе роскошь, я ему на это ответил статистикой, что это не так. и вы не тему встряли с вашим сравнением.

Согласно статистике, в Финнляндии на 1000 жителей приходиться 509 авто, в Норвегии - 460, в Шведции - 466, в Дании - 383.... а в РФ всего 238. Так у кого оно является роскошью? Содержание авто дорого, но машина для многих - необходимость(а не роскошь).

Богатство населения больше в 4 раза, а прирост машин меньше чем в 2 раза. Или позволить автомобиль может далеко не каждый, или народ в Норвегии просто умеет считать деньги.

Что касается личного автомобиля в городе, то это действительно роскошь.

Henri
Богатство населения больше в 4 раза, а прирост машин меньше чем в 2 раза. Или позволить автомобиль может далеко не каждый, или народ в Норвегии просто умеет считать деньги.

Э-э-э... Обеспеченность автомобилями должна быть пропорциональна ВВП? Так, что ли?

без оплаты ЖКУ и налогов.

А за что платить?
Ну к примеру обоснуйте за что платить налоги?

А по поводу квартир у нищих, бОльшая их часть давалась в другой стране другим людям не нищим, работавшим и живущим в то время.

Разберем подробнее, что нам говорит данная статистика. Хотя бы на примере с Норвегией.
Норвегия: ВВП на душу населения 59 600 $
...Россия: ВВП на душу населения 15 807 $

Богатство населения больше в 4 раза, а прирост машин меньше чем в 2 раза. Или позволить автомобиль может далеко не каждый, или народ в Норвегии просто умеет считать деньги.

Что касается личного автомобиля в городе, то это действительно роскошь.

СЕредняя температура по больнице. 😀

Да и то по бОльшей части все в долг, а многие из него и не вылезают.

А по поводу квартир у нищих, бОльшая их часть давалась в другой стране другим людям не нищим, работавшим и живущим в то время.

Вот именно. А если квартира кооперативная - за нее надо было платить деньги, довольно много, чтобы их выплатить, надо было много работать.
А то что государство в 1991 году заявило: ваши рубли фантики, с уя ли на них Ленин нарисован - так это и сейчас в любой момент могут так же объявить рубль фантиком, или ничего не объявляя кинуть его до цены 50-70 руб. за доллар...

mitrich
ваши рубли фантики

то и сейчас в любой момент могут так же объявить рубль фантиком, или ничего не объявляя кинуть его

Henri
Разберем подробнее, что нам говорит данная статистика. Хотя бы на примере с Норвегией.
Норвегия: ВВП на душу населения 59 600 $
...Россия: ВВП на душу населения 15 807 $

Богатство населения больше в 4 раза, а прирост машин меньше чем в 2 раза. Или позволить автомобиль может далеко не каждый, или народ в Норвегии просто умеет считать деньги.

Что касается личного автомобиля в городе, то это действительно роскошь.

Да ну, хрень какая Ваши выводы. Им просто ни к чему столько машин. Получается в среднем 2 машины на семью (если семья из 4х человек), или по одной машине на семью, если семья из 2х человек. Не... конечно совершенству нет предела. Можно и по 2 авто на человека. Только зачем?

Да и в РФ авто уже не роскошь давно. Если действительно нужно (работа такая, или дача требует), и мало зарабатываешь, можно купить живую шоху или "девятку" за совсем не большие деньги. Права с "торговой наценкой" дороже выдут 😀

Mastor
Ну к примеру обоснуйте за что платить налоги?

так налоги платят не "за что", а "на что" - на обеспечение деятельности государства.

Ну это для таких как вы "на что", а для таких как я именно "за что".
Какой деятельности, расскажите поподробней пожалуйста раз уж отписались, (огласите весь список пожалуйста) и должна ли эта деятельность быть направленной на благо платящих эти налоги? (Это к вопросу за что)...