Вопрос о них периодически всплывает, некоторым непонятно.
Посему дам ссылку на старую закрытую тему 2010 г.
Просьба о помощи товарищу Сталину
http://guns.allzip.org/topic/15/627238.html
Если у Сталина были такие люди, а ныне о таких не слышно, то не стоит ли кое-чему поучится у Иосифа Виссарионовича.
Мяу как детё малое.
Для решения поставленных целей и задач,нынешние как раз и подходят.
Всё строго по Сталински ,кадры решают всё.
о настоящих коммунистах.
Дык это который СЛУЧАЙНО выжил - остальные-то полегли...
Нынешние "люди" судят по коммунистам глядя на свинные рыла горбачёва, ельцина...
и у нас целых целых четыре "комми" баллотирующихся на кресло "президента".
PAN horunjСогласно Евангелию.
Мяу как детё малое.
PAN horunjЯ с ними в разных духовных сферах живу, пересекаемся только на материальном плане бытия. Они строят своё, я своё.
Для решения поставленных целей и задач,нынешние как раз и подходят.
nakss+bА о половом органе по дырке на заборе...
Нынешние "люди" судят по коммунистам глядя на свинные рыла горбачёва, ельцина...и у нас целых целых четыре "комми" баллотирующихся на кресло "президента".
Они строят своё, я своё.Да не строят они ,НЕ СТРОЯТ!!!
Да не строят они ,НЕ СТРОЯТ!!!
Если пиз...уть пару лярдов то:
- Перестроить можно рожу
- Ну а душу никогда...
сидя на крыше особняка в Гаваях... но! В России не все овцы и препарат для мытья окон не всех завалит а наоборот сделает отбор как в 41-45 только наоборот.
Кстати Кис! Такие ссылки некоторые типажи прям аж не видят - ослепши в момент.
PAN horunjОни стоят своё личное благополучие, так как его понимают .
Да не строят они ,НЕ СТРОЯТ!!!
nakss+bМаскируются, если не промолчат, могут с размаху мордой в грязь... не все еще выродками стали.
Такие ссылки некоторые типажи прям аж не видят - ослепши в момент.
не все еще выродками стали.
Какая наивность!
На поруки нет желаньецца взять? А потом те кого воспитывали им в спину за баночку вареньецца...
nakss+bЭто я о нас.
Какая наивность! На поруки нет желаньецца взять?
МяуНу, учиться, как известно, никому и никогда не вредно. И примеры людей, совершающих подвиги во имя Родины д.б. маяками для нации. Вместе с тем, во времена И.В. Сталина были и другие персонажи... А начало темы можно и по другому построить - привести в пример гражданина-патриота из 17-19веков и сделать вывод - "не стоит ли кое-чему поучится у царя-батюшки?".
Если у Сталина были такие люди, а ныне о таких не слышно, то не стоит ли кое-чему поучится у Иосифа Виссарионовича.
kettleКак и во все иные времена, но было и отличие именно сталинского времени, не было неприкасаемых.
Вместе с тем, во времена И.В. Сталина были и другие персонажи...
kettleПериод предложили неудачный, как раз отмена обязательной военной службы для дворян и соответственно вырождения.
А начало темы можно и по другому построить - привести в пример гражданина-патриота из 17-19веков и сделать вывод - "не стоит ли кое-чему поучится у царя-батюшки?".
Сталинизм уникальное явление, прорыв в будущее. Жаль не успел ИВС партию от власти устранить.
"не стоит ли кое-чему поучится у царя-батюшки?".
При ИВС вообще-то так и делали.Тогда та эпоха была ближе,у неё и учились.
Сейчас ближе время СССР,логично перенимать хорошее у него.
И во все времена были люто ненавидящие свою страну лакеи Смердяковы-типа Альфреда Коха,Новодворской,декабристов...Это надо помнить 😊
Мяувсе относительно - империя прирастала землями потихоньку, к морям выходила... А вообще в любом периоде есть герои и антигерои. Иногда одних и тех же назначают в разные периоды то одними. то другими.
Период предложили неудачный
puhaА в СССР декабристов-то уважали - как-никак Герцена разбудили. И понеслось...
И во все времена были люто ненавидящие свою страну лакеи Смердяковы-типа ...декабристов...
kettleНастоящих героев трудно оспорить.
А вообще в любом периоде есть герои и антигерои. Иногда одних и тех же назначают в разные периоды то одними. то другими.
kettleЭлита вырождалась, промышленность иностранцам все более принадлежала...
все относительно - империя прирастала землями потихоньку, к морям выходила...
kettleЧисто из-за идеологии, а так западники,безродные космополиты, враги народа и трусы. Не все разумеется, но в целом блюдо получилось ядовитым.
А в СССР декабристов-то уважали - как-никак Герцена разбудили. И понеслось...
Во времена т. Сталина крестьяне на Кубани кушали собственных детей. Настоящие коммунисты их за это наказывали, выводили за околицу и стреляли из "наганов"...
Это не сказка а быль.
------------------
...some are born to sweet delight, some are born to endless night.
З.Ы. Кстати, что за "полковник государственной безопасности в 1944-м?" Спецальные звания были замененны воинскими в НКГБ только в июле 1945 года. Коммунсты, как всегда, даже фальшивку граммотно составить не могут 😛
Мяу
Если у Сталина были такие люди
Если оставить в стороне эмоциональные надрывы пропагандисткой направленности, то здесь повода для гордости не просматривается.
Имей десятки тысяч председателей послевоенных колхозов возможность свои списки составить и всё необходимое как и этот герой полностью и задарма получить, он со своими результатами, среди них затерялся бы в своей заурядности. Потому как двадцать лет, с любовью, профессионализм оттачивал в области далёкой от той, где предколхозов, многие с любовью, земледелием занимались.
С другой стороны, если бы этот герой начал, как все прочии председатели, с двух худых коров да хромой лошади и гвозди получал не от любимой партии, а просеивая пепелища, результаты были бы не лучше чем у других.
Поэтому мошенники, а по другому таких и не назовешь, взяли героя которому выделили столько, сколько не получали и несколько районов, и сравнили его результаты с результатами нищих колхозов. Вот тут-то, при таких постыдных подходах и стал этот герой, героем с большой буквы.
А чтобы гордости стыд не мешал, мошенники "скромность" проявили, запрятали документы о том, какие стартовые возможности изначально имел этот Герой. Если бы не подобная "скромность", на попытку глаза колоть достижениями этого Героя, каждый предколхоза стандартно бы отвечал:
- при таком блате каждый дурак Героем станет.
Собственно, стандартная пропагандисткая схема, когда назначенному в герои создаются идиальные условия, о которых другие и мечтать не могут.
Все эти Стахановы - Злобины, как и этот товарищ, больше герои идиологические, чем трудовые.
Ну, а что до стыда от этого бахвальства, то он как известно, глаз не ест.
надрывы пропагандисткой направленности, т
Далее текст.
идиальные условия
"и" и "е" на клаве в разных местах... а то тут некоторый утки ся леблядями называют.
"Если бы упырька были такие люди"
А если бы у бабушки был йух!
nakss+b:
надрывы пропагандисткой направленности, т
Далее текст.
Если намекаете на борьбу идеологий, то напрасно. Впрочем, при желании, это можно представить как борьбу коммунистической идеологии с "идеологией" здравого смысла.
"Во времена т. Сталина крестьяне на Кубани кушали собственных детей. Настоящие коммунисты их за это наказывали, выводили за околицу и стреляли из "наганов"...
Это не сказка а быль."
- В таком случае правильно стреляли.
============================================================
"З.Ы. Кстати, что за "полковник государственной безопасности в 1944-м?" Спецальные звания были замененны воинскими в НКГБ только в июле 1945 года. Коммунсты, как всегда, даже фальшивку граммотно составить не могут"
- Не надо лениться пользоваться поиском:
"СПЕЦИАЛЬНЫЕ ЗВАНИЯ НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА
ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НКВД СОЮЗА ССР
Введены Постановлением Центрального исполнительного комитета и Совета народных комиссаров Союза ССР от 7 октября 1935 года. В дополнение к Постановлению от 7 октября ЦИК и СНК принял Постановление об утверждении звания Генеральный комиссар госбезопасности от 27 ноября 1935 года.
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует МАРШАЛУ СОВЕТСКОГО СОЮЗА
КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ ПЕРВОГО РАНГА соответствует КОМАНДАРМУ ПЕРВОГО РАНГА
КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ ВТОРОГО РАНГА соответствует КОМАНДАРМУ ВТОРОГО РАНГА
КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ ТРЕТЬЕГО РАНГА соответствует КОМКОРУ
СТАРШИЙ МАЙОР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует КОМДИВУ
МАЙОР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует КОМБРИГУ
КАПИТАН ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует ПОЛКОВНИКУ
СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует МАЙОРУ
ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует КАПИТАНУ
МЛАДШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует СТАРШЕМУ ЛЕЙТЕНАНТУ
СЕРЖАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует ЛЕЙТЕНАНТУ
Указом Президиума Верховного Совета Союза ССР от 9 февраля 1943 года отменены специальные звания: Старший майор госбезопасности и Сержант госбезопасности, и установлены звания: Комиссар госбезопасности, Полковник госбезопасности и Подполковник госбезопасности. Весь начальствующий состав органов НКВД был переаттестован на новые звания.
Высший начальствующий состав
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует МАРШАЛУ СОВЕТСКОГО СОЮЗА
КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ ПЕРВОГО РАНГА соответствует ГЕНЕРАЛУ АРМИИ
КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ ВТОРОГО РАНГА соответствует ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИКУ
КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ ТРЕТЬЕГО РАНГА соответствует ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТУ
КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из СТАРШЕГО МАЙОРА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ, соответствует ГЕНЕРАЛ-МАЙОРУ
Старший начальствующий состав
ПОЛКОВНИК ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из МАЙОРА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ
ПОДПОЛКОВНИК ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из КАПИТАНА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ
МАЙОР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из СТАРШЕГО ЛЕЙТЕНАНТА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ
Средний начальствующий состав
КАПИТАН ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из ЛЕЙТЕНАНТА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ
СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из МЛАДШЕГО ЛЕЙТЕНАНТА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ
ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из СЕРЖАНТА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ, получившего звание до 1 января 1942 года
МЛАДШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из СЕРЖАНТА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ, получившего звание после 1 января 1942 года
Младший начальствующий состав
СТАРШИНА СПЕЦИАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ
СТАРШИЙ СЕРЖАНТ СПЕЦИАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ
СЕРЖАНТ СПЕЦИАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ
МЛАДШИЙ СЕРЖАНТ СПЕЦИАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ
Специальные звания отменены Указом Президиума Верховного Совета Союза ССР от 6 июля 1945 года. Всему начальствующему составу органов Народного Комиссариата Внутренних Дел и Народного Комиссариата Государственной Безопасности СССР присвоены воинские звания, установленные для офицерского состава и генералов Красной Армии."
=======================================================
Мяуа при Петре 1 или Иване Грозном были? Петр вон даже сына заплющил...
отличие именно сталинского времени, не было неприкасаемых.
Мяуэто чего за исконно русские отрасли при проклятом царизме подмяли под себя иностранцы? Оглоблестроение и вениковязание?
промышленность иностранцам все более принадлежала...
Мяуи про Ленина так некоторые отзывлись
а так западники,безродные космополиты, враги народа
kettleЛаптеплетение. 😊
Оглоблестроение и вениковязание?
Мяу
- В таком случае правильно стреляли.[/B]
Ну конечно. Узнаю настоящего марксиста - нужно побольше проклятых частных собственников (русских крестьян) заморить голодом и перестрелять, чтобы не мешали мировую революцию делать.
gunslinger
Ну конечно. Узнаю настоящего марксиста - нужно побольше проклятых частных собственников (русских крестьян) заморить голодом и перестрелять, чтобы не мешали мировую революцию делать.
Здесь немного другое. В каждом человеке всякого понамешано, и плохого, и хорошего; можно человека всю жизнь зная так и не понять чего в нем больше по той простой причине, что у него не было повода проявить все свои свойства.
Понимая это порядочные правители стараются так жизнь в государстве отстроить, чтобы люди реализовывали лишь свои положительные свойства, не вспоминая, да и не зная плохих.
Те же кто морали и совести не имеют, к людям равнодушны, готовы ради своих целей создавать ситуации, при которых человек, всё хорошее забыв, в зверя превращается.
Правление последних, после октября 17г., было предопределено, т.к. большевики и задач не ставили отсекать таких от власти, ибо лишь из таких и состояли.
это можно представить как борьбу коммунистической идеологии с "идеологией" здравого смысла.
При коммунистической идеологии эти дома были новые и в них жили люди!
При "здравом смысле" они превратились в то что мы видим.
Судя по заготовленным дровам в этом доме живут!
ПС. Фото сделано при поездке на охоту в Иваново... где Света стала лучше одеваться...
"Имей десятки тысяч председателей послевоенных колхозов возможность свои списки составить и всё необходимое как и этот герой полностью и задарма получить, он со своими результатами, среди них затерялся бы в своей заурядности. Потому как двадцать лет, с любовью, профессионализм оттачивал в области далёкой от той, где предколхозов, многие с любовью, земледелием занимались."
- Антисоветизм точно болезнь, лишающая ума.
Если бы вы удосужились прочитать материал по ссылке, то легко обнаружили:
1.Родился я в 1895 году в дер. Мышковичи Кировского района Могилевской области в семье крестьянина-середняка.
2.До 1915 года работал и учился на своем сельском хозяйстве, в деревне Мышковичи.
3.1939 - 1940 годы работал и учился в Чкаловском сельхозинституте.
4.Одновременно с разведывательно-диверсионной и партизанской работой я уделял возможное время работе над сельскохозяйственной литературой.
5.С 1930 по 1936 год по роду своей основной работы я каждый день бывал в колхозах Белоруссии, основательно присмотрелся к этому делу и полюбил его.
6.Плюс большой опыт боевого командира.
Многие председатели колхозов учились в сельхозинститутах?
Из личного опыта земледелия, уровень знаний большинства работающих на земле, катастрофически низок. Они тупо повторяют заученные приемы, не обращая внимания на меняющуюся обстановку.
=======================================================
"С другой стороны, если бы этот герой начал, как все прочии председатели, с двух худых коров да хромой лошади и гвозди получал не от любимой партии, а просеивая пепелища, результаты были бы не лучше чем у других."
- Значит все остальные председатели начинали с двух коровенок... мда...
Тогда так ненавидимая вами советская власть еще круче, если все с таким низким стартовым уровнем добились грандиозных успехов.
=======================================================
"Поэтому мошенники, а по другому таких и не назовешь, взяли героя которому выделили столько, сколько не получали и несколько районов, и сравнили его результаты с результатами нищих колхозов. Вот тут-то, при таких постыдных подходах и стал этот герой, героем с большой буквы."
- Как бы помягче пояснить... например удои не напрямую связаны с финансированием, еще надо уметь обихаживать скотину.
И еще абзац пропустили - "А начинал колхоз с того, что почти все крестьяне жили в землянках. Очевидцы описывают так: "Закрома во дворах колхозников ломились от добра. Отстроил деревню, вымостил дорогу до райцентра и деревенскую улицу, построил клуб, школу-десятилетку. Не хватило денег - снял с книжки все свои сбережения - 200 тысяч - и вложил в школу. Платил стипендии студентам, готовя резерв кадров.""
И еще одно ключевое слово - кредит.
==================================================
"А чтобы гордости стыд не мешал, мошенники "скромность" проявили, запрятали документы о том, какие стартовые возможности изначально имел этот Герой. Если бы не подобная "скромность", на попытку глаза колоть достижениями этого Героя, каждый предколхоза стандартно бы отвечал:
- при таком блате каждый дурак Героем станет."
- А Вас не зависть грызет случаем? Сами-то чего достигли, кроме злопыхания?
=====================================================
"Собственно, стандартная пропагандисткая схема, когда назначенному в герои создаются идиальные условия, о которых другие и мечтать не могут."
- Колхоз миллионер с нуля, за кредит.
Следующие строчки говорят, что его достижения сравнивали со всеми колхозами страны, а ведь большинство не были разрушены, ибо были в тылу.
"Сталин дал распоряжение удовлетворить просьбу Кирилла Орловского - он прекрасно понимал его, потому что сам был таким же. Тот сдал государству полученную им квартиру в Москве и уехал в разрушенную до основания белорусскую деревню. Кирилл Прокофьевич выполнил свои обязательства - его колхоз «Рассвет» был первый колхоз в СССР, получивший после Войны миллионную прибыль."
================================================
"Ну, а что до стыда от этого бахвальства, то он как известно, глаз не ест."
- Вы привели достаточно доказательств, что стыд и совесть вами брезгуют.
===============================================
kettleА эти товарищи уровня Сталина были. И то сколько проблем с правящим классом имели. Как молоденького Петеньку гномили..
а при Петре 1 или Иване Грозном были? Петр вон даже сына заплющил...
kettleНе пойму, скоморох Вы... али нет...?
это чего за исконно русские отрасли при проклятом царизме подмяли под себя иностранцы? Оглоблестроение и вениковязание?
kettleИ не без оснований.
и про Ленина так некоторые отзывлись
gunslingerДля меня людоеды - не люди. А для Вас честные собственники.
Ну конечно. Узнаю настоящего марксиста - нужно побольше проклятых частных собственников (русских крестьян) заморить голодом и перестрелять, чтобы не мешали мировую революцию делать.
Так пожелаем же, мне с ними не встречаться, а Вам жить с ними душа в душу, хотя какая них душа...
В АУмные слова, наконец-то.
Здесь немного другое. В каждом человеке всякого понамешано, и плохого, и хорошего; можно человека всю жизнь зная так и не понять чего в нем больше по той простой причине, что у него не было повода проявить все свои свойства.Понимая это порядочные правители стараются так жизнь в государстве отстроить, чтобы люди реализовывали лишь свои положительные свойства, не вспоминая, да и не зная плохих.Те же кто морали и совести не имеют, к людям равнодушны, готовы ради своих целей создавать ситуации, при которых человек, всё хорошее забыв, в зверя превращается.
В АА тут глупость.
Правление последних, после октября 17г., было предопределено, т.к. большевики и задач не ставили отсекать таких от власти, ибо лишь из таких и состояли.
nakss+bМожно еще снимок разбитой церкви выложить с надписью - "до Сов.власти здесь собирался народ"...
При коммунистической идеологии эти дома были новые и в них жили люди
nakss+bА куда деваться...
в этом доме живут
- А Вас не зависть грызет случаем?
Так и есть!
У В.В. про него даже песТня есть...
Мой сосед объездил весь Союз.
Что-то ищет, а чего - не видно.
Я в дела чужие не суюсь,
Но мне очень больно и обидно.
У него на окнах - плюш и шелк,
Баба его шастает в халате.
Я б в Москве с киркой уран нашел
При такой повышенной зарплате!
И сдается мне, что люди врут, -
Он нарочно ничего не ищет:
Для чего? - Ведь денежки идут -
Ох, какие крупные деньжищи!
А вчера на кухне ихний сын
Головой упал у нашей двери -
И разбил нарочно мой графин, -
Я - мамаше счет в тройном размере.
Ему, значит, - рупь, а мне - пятак?!
Пусть теперь мне платит неустойку!
Я ведь не из зависти, я так -
Ради справедливости, и только.
...Ничего, я им создам уют -
Живо он квартиру обменяет, -
У них денег - куры не клюют,
А у нас - на водку не хватает. 1965г.
В А это не про Вас?
МяуА ведь гл.соратник Сталина ...
И не без оснований.
МяуНу вот, а то "уникальность, уникальность...". Все прорывы в стране (к морю ли, к индустриализации ли) до средины 20в и шли ценой огроменного кол-ва потерь, пока "неожиданно для властей семьи, имеющие 10-15 детейне вышли из моды..."
А эти товарищи уровня Сталина были
МяуДык поинтересуйтесь, откуда техн.прогресс в Россию шел. Куда Петр перенимать опыт стр-ва флота людей посылал, откуда Бердан, Смит-Вессон и Наган взялись. И вопросы отпадут...
Не пойму,
Можно еще снимок разбитой церкви выложить с надписью - "до Сов.власти здесь собирался народ"...
Согласен! Безграмотный Народ с лапшой на ушах, сча дружки ваши образование совсем завалят и толпы попрутся в восстановленные церкви. (процесс идёт уже во всю)
nakss+bс таким же успехом эту песню можно и обитателям того дома, фотку которого Вы выложили. "Чего, мол в глубинке сидите, а не в автосалоне в Москве деньги заколачиваете?".
В А это не про Вас?
nakss+bс чего они наши?
дружки ваши
nakss+bИмеет место цивилизационный разрыв... Но жить-то дальше надо.
Безграмотный Народ с лапшой на ушах
nakss+b
это можно представить как борьбу коммунистической идеологии с "идеологией" здравого смысла.
У меня о том, что надо совсем немного, чтобы мошенников создавших обсуждаемый миф коммунистической идеологии, высмеять. И это может сделать любой человек, операющийся не на политиченские предпочтения, а на здравый смысл.
Сможете это оспорить, взяв за основу написанное мною ранее?
Сможете это оспорить, взяв за основу написанное мною ранее?Сначала бы Ваш комментарий к постам N30 и N34 а Вы ты как бы невзначай не заметимши...)))
Чё, снова об упырьке в дсо можно?
------------------
Хорошо камесарам. Рот закрыл, и готов к эвакуацыы. Зампотех.
kettleИ?
А ведь гл.соратник Сталина ...
kettleВы способны в тех условиях на иное? И какие потери были при индустриализации СССР?
Ну вот, а то "уникальность, уникальность...". Все прорывы в стране (к морю ли, к индустриализации ли) до средины 20в и шли ценой огроменного кол-ва потерь, пока "неожиданно для властей семьи, имеющие 10-15 детейне вышли из моды..."
kettleА у Сталина и Берия без западенцев обошлись... всего-лишь в космос вышли.
Дык поинтересуйтесь, откуда техн.прогресс в Россию шел. Куда Петр перенимать опыт стр-ва флота людей посылал, откуда Бердан, Смит-Вессон и Наган взялись. И вопросы отпадут...
Crab12Ах, Моська... знать она сильна, когда так лает на слона... (с)
Чё, снова об упырьке в дсо можно?
Мяуда часть населения, у которой харчи подчистую забирали, в мир иной переместилась. А так все хорошо...
И какие потери были при индустриализации СССР
Мяуну чего ж книжки-то не читаем... Сейчас их много. И про Т-26, Ли-2, Ту-4, ФАУ и пр., и пр.
А у Сталина и Берия без западенцев обошлись
ну чего ж книжки-то не читаемКем нацарапанные?
nakss+bДык есть люди, интересующиеся историей развития техники в своей стране. Вот, к примеру цитата из истории одного завода (намедни про него гр.Угрюмый вспоминал): " 31 мая 1929 г. ВСНХ СССР и американская фирма "Ford Motor Company" заключили соглашение о технической помощи при организации и налаживании массового производства легковых автомобилей типа "Ford-А" и грузовых автомобилей типа "Ford-АА"..."
Кем нацарапанные?
Кошко, на какова-такова слона? Не, на маринованого йоську. АКА упырька.
------------------
Трудно жыть на свете камисару Пете. Иво бьёт парожэ алегарх Сирёжа.
Дык есть люди, интересующиеся историей развития техники в своей стране.Смотрел на днях фильм военный... там бойцы, в поисках немецких диверсантов по лесу ГУЛЯЛИ, только у дам вместо цветов винтовки НА ПЛЕЧЕ... остальное - на весь лес хи-хи и ля-ля.
Вы случайно катышки этого овцы-режиссёра не коллекционируете??? А то судя по "писателям-историкам" имеете такую слабость.
Мяу, твой "подполковник" сам признается, что убил сотни (!) врагов в мирное время. Чикатило убил только чуть больше 50-ти.
Ты сам то поезжай сейчас на Кубань, посмотри на станицы и хутора, какие там дома повыросли за последние 20 лет, по 200-300 квадратов, зерна какой год в стране перепроизводство, что ты социалистическую эконмику всоминаешь, когда сливочное масло по талонам было и пшеницу за золото и нефтедоллары за рубежом покупали.
Впрочем, выборы показали, что чушкарей, которые Зюге и Марксу верят совсем мало осталось.
Не разочаровывайте кошко. В каждом опчестве, социуме должны быть свои безобидные леваки. Чем большую муйню оне пишут, тем более отворачивают от идей левачества.
какие там дома повыросли за последние 20 лет,
Такие?
Экономика по-российски: нефть и сырье растут в цене, и вместе с ценами на эти основные источники дохода растет и количество нищих в стране, которых в России уже больше 21 миллиона. В прошлом году их было на два миллиона меньше.
http://pepsimist.livejournal.com/414324.html
нуждающиеся и низкообеспеченные граждане почти отсутствуют, доля населения с доходами ниже среднего уровня составляет около 20%, доля среднеобеспеченного населения - около 60%, а 20% приходится на высокообеспеченных граждан.
А что же у нас? Нуждающихся - 20,5%, низкообеспеченных - 52,9%, относительно бедных - 22,5%, среднеобеспеченных - 3,1%, высокообеспеченных - 1%. Расшифруем, кто куда относится. Нуждающиеся - это те, которые имеют доход менее 4600 руб. в месяц на человека. Низкообеспеченные - от 4600 до 13 800 руб. в месяц. Относительно бедные - от 13 800 до 32 200 руб. в месяц. Среднеобеспеченные получают от 32 200 до 50 600 руб. в месяц.
http://www.km.ru/v-rossii/2011...-i-milliarderov
Впрочем, выборы показали,Что выборов не было!
О! Левый Пуха подтверждает 😊
Комми, как же вы не поймете утопичность идей кырла-мырла?
puha
Экономика по-российски: нефть и сырье растут в цене, и вместе с ценами на эти основные источники дохода растет и количество нищих в стране, которых в России уже больше 21 миллиона. В прошлом году их было на два миллиона меньше.
http://pepsimist.livejournal.com/414324.htmlнуждающиеся и низкообеспеченные граждане почти отсутствуют, доля населения с доходами ниже среднего уровня составляет около 20%, доля среднеобеспеченного населения - около 60%, а 20% приходится на высокообеспеченных граждан.
А что же у нас? Нуждающихся - 20,5%, низкообеспеченных - 52,9%, относительно бедных - 22,5%, среднеобеспеченных - 3,1%, высокообеспеченных - 1%. Расшифруем, кто куда относится. Нуждающиеся - это те, которые имеют доход менее 4600 руб. в месяц на человека. Низкообеспеченные - от 4600 до 13 800 руб. в месяц. Относительно бедные - от 13 800 до 32 200 руб. в месяц. Среднеобеспеченные получают от 32 200 до 50 600 руб. в месяц.
http://www.km.ru/v-rossii/2011...-i-milliarderov
Не надо этого писать!!! Не кому - остальные знают.
- "Единая Россия" как пидарасы
- Их вроде много, но у меня таких знакомых нет! (С)
как же вы не поймете утопичность идей кырла-мырла?
Я тоже так думал лет 20 назад - чел животное - моё, мне, мне хорошо и х. со всеми...
При таком понимании жизТи, существовании религии - человечеству писец... а ему надо будет отсюда (земля) ещё и свалить и на данный момент скорость света (до которой ещё далеко) это телега... лень строчить и не кому.
ПС. Крабег - рекомендуется те в друганы Мелкотравчатый... он верит во всякую хню и уверяет что нех думать о будущем... гггг (иму бох велел)
ПС2 Овечки - открыта клетка бессмертия. (пока у червей) гггг
kettleА почему подчистую забирали?
да часть населения, у которой харчи подчистую забирали, в мир иной переместилась.
kettleА у США лично герр Браун был, а толку? Реактивные МИГи содрали у кого?
ну чего ж книжки-то не читаем... Сейчас их много. И про Т-26, Ли-2, Ту-4, ФАУ и пр., и пр.
У кого содрали "Катюши"? И т.д. и т.п. Заимствовать не есть плохо, если на этом не останавливаться, а развиваться далее своим путем.
Что и было доказано практически.
Не надо перед Западом низкопоклонничать.
Crab12Хоть слюной от бешенства захлебнитесь, величия Сталина это не умалит на на гран. А вот себя Вы ниже плинтуса поставили. Так, что продолжайте углублять яму личного позора, экскаватор Вам в помощь.
Кошко, на какова-такова слона? Не, на маринованого йоську. АКА упырька.
gunslingerОрловский то уже умер, а сколько сейчас живых убийц землю топчет...
Мяу, твой "подполковник" сам признается, что убил сотни (!) врагов в мирное время. Чикатило убил только чуть больше 50-ти.
Представляете в мирное время, убивают миролюбивых чеченцев... тысячами...
Вам Валерия Ильинична Новодворская часом не родственница? Уж больно похожи...
gunslingerНе у всех, а сколько деревень и городов вымерло...
Ты сам то поезжай сейчас на Кубань, посмотри на станицы и хутора, какие там дома повыросли за последние 20 лет, по 200-300 квадратов,
gunslingerВ СССР было норма - тонна зерна на каждого жителя. Часть тратилась на откорм скотины - мясо/молоко. Сейчас сколько на душу?
зерна какой год в стране перепроизводство
Меньше смотрите телевизор, не будете глупости повторять.
gunslingerВ СССР талоны появились из-за перестроечных ублюдков. А масло было настоящим и свое. А теперь масло купить проблема, в основном маргарин и куча добавок.
что ты социалистическую эконмику всоминаешь, когда сливочное масло по талонам было и пшеницу за золото и нефтедоллары за рубежом покупали.
Для здоровья совсем не полезное.
А пшеницу для чего покупали в курсе? Или слышал звон, да не знаю где он?
Стыдно форумчанин, быть таким серым, подтяните свой образовательный уровень и не позорьте форум.
gunslingerТайну выборов Путина открыть? Люди голосовали за кого угодно, лишь бы против Путина. Был бы пункт "против Путина" и явка была бы выше и Путин не прошел.
Впрочем, выборы показали, что чушкарей, которые Зюге и Марксу верят совсем мало осталось.
Crab12А они тут причем, теоретики?
Комми, как же вы не поймете утопичность идей кырла-мырла?
У нас очень эффективная рабочая модель - Сталинизм, лучше никто не сделал.
Её джапы максимально используют, довольны.
nakss+bУ меня тоже нет, но подозреваю, что от подобного сравнения педерасты могут обидится.
- "Единая Россия" как пидарасы- Их вроде много, но у меня таких знакомых нет! (С)
Тайну выборов Путина открыть?Он отлично знает! Как Штирлиц - где конкретно его Родина...
Уйобок блохастый, а за передергивание не боишся кастрацыы? Смотри...
Где это я написал такое
-------------------
quote:
Originally posted by Crab12:
Впрочем, выборы показали, что чушкарей, которые Зюге и Марксу верят совсем мало осталось.
-------------------
Жду извинений. Я народ чушкарями никогда не называл. Даже тибя.
Кис! Сегодня хозяева марионетки признали выборы - как бы так просто... http://news.rambler.ru/13097044/
Уйобок блохастый
Рыбко! Напилсо - не фюлюгань! Тут тоже такие.
Накс, это не тебе. Кошке драной.
Зы. А каг ты угадал? Щас готовлю кабанью ляжку. Пью водовку.Но не напившийся, а таг, слегка куражный 😊
А каг ты угадал?Ля-ля...
Пью водовкуЭто сильно - ну нах. Чёта я старый стал.
На охоте уже даже от тачки не отхожу...(((
Глянь пм, плиз.
"Уйобок блохастый, а за передергивание не боишся кастрацыы? Смотри...
Где это я написал такое"
- Переправил, не знаю откель такой глюк.
=================================================
"Жду извинений. Я народ чушкарями никогда не называл. Даже тибя."
- Не дождетесь, ибо хамите регулярно и тупо. Скучно, сэр...
Кислородное отравление небось?
==================================================
Что тебе, хомяк инетный, знать о кислородных отравлениях?
Что тебеКрабег! А скока народу и за что перестреляли (посадили) твоих коммуняки?
ПС. Выкинутые бездарности как твой друк ВА не интересны.
Ты чиво? Какие же камуняги мои? Окстись! Твои, скорее 😊
Я про родственников! Просто так нельзя не любить строителей детсадов, школ, домов пионеров... и прочей ХНИ!
Я уважаю строителей городов, садов. И щита Родины. Таво самого. Если уж ты про родственников.
Но причем здесь камуняги?
Но причем здесь камуняги?Всё что я вижу построили они! Даже перед смертью - хошь фото?
В 91и93 я орал у белого дома что оне пидорги!!!
Через 20 лет мне стало стыдно что я осёл! Которого теперь имеет "дружба народов".
Я уважаю строителей городов, садов.
"Уйобок блохастый
"Жду извинений.
Кислородное отравление небось?Чёта мне напоминает - плохой, хороший следователь... ггг
Crab12В детстве читал "Гомо Акватикус", а потом нашел сие у популярных дядечек типа Гроффа.
Что тебе, хомяк инетный, знать о кислородных отравлениях?
Понял... черного аквалангиста повстречал... и теперь... такой как есть... :-(
Мяуну, к примеру, самая мощная ракета - Сатурн А5
А у США лично герр Браун был, а толку?
МяуДвижки для МиГ-9 немецкие, а для первых МиГ-15 - английские... Катюши ведут историю от ракет генерала Константинова, а вот Град (направляющие в виде труб и стабилизация снаряда вращением) - используются немецкие решения...
Реактивные МИГи содрали у кого? У кого содрали "Катюши"? И т.д. и т.п.
МяуКак ни мутит от этой помойки, но хочеться вопрос задать:"Мяу, Вы, что искренне верите, что этот тухлый миф можете кому-то впарить?"
В детстве
МяуДык Вы поначалу сообщали, что "А у Сталина и Берия без западенцев обошлись...", а это не так. Сначала выкладываете неверный тезис, потом в него верите, и на основании неверных представлений делаете неправильные выводы на глобальные темы...
Заимствовать не есть плохо, если на этом не останавливаться, а развиваться далее своим путем.
nakss+bДаже Ваш единомышленник пишет: "Меньше смотрите телевизор, не будете глупости повторять."(Мяу). Читайте книги, интересуйтесь же наконец историей своей страны...
Смотрел на днях фильм военный... там бойцы, в поисках немецких диверсантов по лесу ГУЛЯЛИ, только у дам вместо цветов винтовки НА ПЛЕЧЕ... остальное - на весь лес хи-хи и ля-ля.
kettleКоторая настолько уникальная, что больше не производится, а мощные движки покупают у нас?
ну, к примеру, самая мощная ракета - Сатурн А5
kettleА 17 и далее?
Движки для МиГ-9 немецкие, а для первых МиГ-15 - английские...
kettleИ вообще "Катюши" были на базе студебекеров, значит у амеров содрали.
Катюши ведут историю от ракет генерала Константинова, а вот Град (направляющие в виде труб и стабилизация снаряда вращением) - используются немецкие решения...
В АВы о чем?
Как не мутит от этой помойки, но хочеться вопрос задать:"Мяу, Вы, что искренне верите, что этот тухлый миф можете кому-то впарить?"
kettleШло сравнение с Петром N1, которые низкопоклонничал, а вот СССР не стал ерундой заниматься и стал первым в мире.
Дык Вы поначалу сообщали, что "А у Сталина и Берия без западенцев обошлись...", а это не так. Сначала выкладываете неверный тезис, потом в него верите, и на основании неверных представлений делаете неправильные выводы на глобальные темы...
Тема заглядывания в рот западным ученым, неплохо освещена у Сергея Кара-Мурзы, кажется в работе "Советская цивилизация". Вкратце - бытовала уверенность что если на Западе не смогли то куда уж нам... Но мудрый вождь Сталин сказал, хорош херней маяться, вперед ребята! И ребята дали вперед, Запад до сих пор исподнее мочит от страха.
nakss+bПравильно орал... но другая сторона была такая же...
В 91и93 я орал у белого дома что оне пидорги!!!
Мяу
Орловский то уже умер.
Я верю в то, что там, где он сейчас пребывает он имеет возможность пообщатся со Сталиным. И ты, если не покаешься, скорее всего к ним присоединишься. Навечно.
МяуА нешто другие ученые и инженеры раньше были? Чего-то заводы, возведенные в годы первых пятилеток проектировали на Западе, а не в дружественной Монголии...
Тема заглядывания в рот западным ученым,
Мяуну, тут вы не в теме. Сатурн сделали, он свою задачу полета на Луну выполнил, толчок в технологиях дал. А движки, про которые Вы пишите, американам просто дешевле покупать, чем самим мастерить.
Которая настолько уникальная, что больше не производится, а мощные движки покупают у нас?
МяуВ смысле "не стал ерундой заниматься"? Если считаете, что от использования западных наработок отказался, и все получилось - то Вы не правы...
а вот СССР не стал ерундой заниматься и стал первым в мире.
В АМне тоже.
Как ни мутит от этой помойки, но хочеться вопрос задать:
Мяу, сколько вас, мяук, за клавиатурой?
Минимум, двое - один умеет цитировать (пост 83), другой не умеет (пост 68).
Я это и раньше заметил, в других твоих помоечных темах, но сейчас мне стало интересно.
У вас там колхоз? 😊
"Я верю в то, что там, где он сейчас пребывает он имеет возможность пообщатся со Сталиным."
- Вера в загробную жизнь... пикантно...
====================================================
"И ты, если не покаешься, скорее всего к ним присоединишься. Навечно."
- Это к психиатру, он галоперидол выпишет.
=====================================================
"А нешто другие ученые и инженеры раньше были? Чего-то заводы, возведенные в годы первых пятилеток проектировали на Западе, а не в дружественной Монголии..."
- Еще уточню, но в последний раз, время ученичества не бесконечно, надо своими мозгами жить.
=======================================================
"ну, тут вы не в теме. Сатурн сделали, он свою задачу полета на Луну выполнил, толчок в технологиях дал. А движки, про которые Вы пишите, американам просто дешевле покупать, чем самим мастерить."
- При этом терять толчок в технологиях? :-)
========================================================
"В смысле "не стал ерундой заниматься"? Если считаете, что от использования западных наработок отказался, и все получилось - то Вы не правы..."
- Стали своими ножками ходить.
========================================================
ЭндюхВам тоже стоит к психиатру заглянуть.
Мяу, сколько вас, мяук, за клавиатурой?Минимум, двое
=========================================================
Мяуда кто ж спорит - только время "Сталина-Берии" (определение Ваше) как раз и было для отечественной пром-сти временем ученичества. Читайте, много интересного узнаете...
время ученичества не бесконечно, надо своими мозгами жить.
МяуНу не в теме Вы, не спорьте. Зачем заморачиваться на изготовление движков по старым технологиям. когда предлагают готоые со склада. А освободившиеся ресурсы и занять новым - например космопланом Х-37.
При этом терять толчок в технологиях? :-)
МяуАга, сразу и широко...
Стали своими ножками ходить.
kettleСразу спутник, Гагарин, выход в открытый космос.
Ага, сразу и широко...
МяуИнтересненько - раздвоение личности у тебя, а к психиатру, значицца, мне...
Вам тоже стоит к психиатру заглянуть.
Шизофрения, как и было сказаноДа ещё и склероз - я ведь прошёл уже медкомиссию. Отклонений нет. Я писал уже об этом.
Завидуешь, Мяу, а
Завидовать дурно.😊
Мяуи всё на первом же запуске!:-)
Сразу спутник, Гагарин, выход в открытый космос.
kettle
Катюши ведут историю от ракет генерала Константинова, а вот Град (направляющие в виде труб и стабилизация снаряда вращением) - используются немецкие решения...
жесть какая.
Но на самом деле всё сперли у китайцев. :-)
А я вот никогда не понимал и не понимаю, что за нах такой термин - "настоящий коммунист"?! Кто это такой-то?
Это тот, что ставит интересы общества выше своих?
Кто ставит цели и тратит все свои душеные, моральные и материальные силы на создание коммунистического общества?
Ну да он муд..о посто тогда.
Второе - я таких просто не встречал и о таких не слышал. НИ разу!!!Хотя с удовольствием выслушаю пример....
Надо просто быть настоящим человеком, вот и всё.
И воспитывать настоящих людей, тогда и будет здоровое общество.
Лонжеронэто собирательный образ
Кто это такой-то?
Лонжерондело за малым - с критериями, по которым определяется "настоящесть" определиться.
Надо просто быть настоящим человеком, вот и всё.
И воспитывать настоящих людей, тогда и будет здоровое общество.
А ТС и его единомышленники "поймали клина" на том, что появление "настоящих людей" и большие свершения возможны только под предводительством И.В. Сталина
Мяунеужели не Сталин придумал?
на самом деле всё сперли у китайцев. :-)
kettleСуть "настоящий человек" объяснить не просто, так же как "любовь". По крайней мере я не берусь. Но каждый то для себя определяет это, внутре?
А ТС и его единомышленники "поймали клина" на том, что появление "настоящих людей" и большие свершения возможны только под предводительством И.В. Сталина
Хотя... для вора в законе это одно, для законопослушного гражданина. наверное несколько другое. Но только несколько.
А вот тут как-то, слушая Соловьёва с его утренной передачей по вестям ФМ и про Сталина мысли прибежали. Возьмём нынешнее время. Если начать бороться с коррупцией, присаживать всех ворюг, начиная от министров и заканчивая ворюганами на урове среднего бизнеса, то получим опять ситуацию - когда полстраны сядет, а другая половина оставшейся половины будет их охранять.
И при чём тут Сталин?! 😛 Нет?
ЛонжеронБорьба с коррупцией - не только посадки. Если не менять правила игры - посадишь одних, придут другие.
Если начать бороться с коррупцией, присаживать всех ворюг, начиная от министров и заканчивая ворюганами на урове среднего бизнеса
Лонжеронэто да, во многом этот образ совпадает даже у людей с разными взглядами
Но каждый то для себя определяет это, внутре
kettleЭто бесспорно
Борьба с коррупцией - не только посадки.
"Надо просто быть настоящим человеком, вот и всё."
- В какой пропорции у настоящего человека забота о личном и общественном?
Вполне возможно, что настоящий коммунист и настоящий человек синонимы, для многих людей.
Орловский по вашему, настоящий человек?
===================================================
"А ТС и его единомышленники "поймали клина" на том, что появление "настоящих людей" и большие свершения возможны только под предводительством И.В. Сталина"
- Брехать не надо, мой дорогой собеседник.
Я писал о большем количестве хороших людей, благодаря советскому мировоззрению.
===================================================
"И при чём тут Сталин?!"
- Умудрился в ситуации БП, отстроить сильнейшее государство мира, да еще и нацисткую сволочь кончить, что ему никак не простят его ненавистники.
====================================================
"это да, во многом этот образ совпадает даже у людей с разными взглядами"
- Остается узнать великую тайну, что же они тупят и уподобляются лебедю, раку и щуке.
====================================================
МяуЕсть исследования со статистическими данными, или личные (субъективные) ощущения? :-) Да, кстати, значительная часть "духовных поводырей" из СССР в новой жизни вовсе не потерялась...
Я писал о большем количестве хороших людей, благодаря советскому мировоззрению
kettleЕсли статистика, то сравните уровни СССР И РФ:
Есть исследования со статистическими данными, или личные (субъективные) ощущения? :-)
Детской преступности
Заболеваемости детей венерическими заболеваниями
Числа детей курящих, пьющих, наркоманящих.
Число абортов/беременностей среди детей
Детская заболеваемость
Уровень грамотности
Уровень питания
И т.д и т.п. При начальном умении анализировать, дает четкую картинку.
Мяутак процентное соотношение "хороших/плохих" есть? А если бывший профессиональный "хороший" резко переходит в "плохие" (к примеру - был секретарем комсомольским, а стал олигархом) его Вы как считаете?
Если статистика, то сравните уровни СССР И РФ:
kettleВ состоянии обнародовать духовные/моральные ценности СССР?
Да, кстати, значительная часть "духовных поводырей" из СССР в новой жизни вовсе не потерялась...
Мяуну, если поднапрячься, можно вспомнить/найти положения Морального кодекса. Они вполне себе коррелируются с христианскими представлениями.
В состоянии обнародовать духовные/моральные ценности СССР?
kettleЕсли убрать партийную лабуду, к оставшемуся есть претензии?
ну, если поднапрячься, можно вспомнить/найти положения Морального кодекса. Они вполне себе коррелируются с христианскими представлениями.
МяуНеа, никаких. И эти нормы на многих территориях считаются правильными, и им следуют. Дык а с "профессиональными поводырями" как? Вроде по штатной должности д.б. самым лучшими среди огроменного числа хороших (на вопрос о процентах Вы ушли в сторону), а не уподобляться флюгеру.Пороки системы сказываются?
к оставшемуся есть претензии
Мяу
Если статистика, то сравните уровни СССР И РФ:Детской преступности
Заболеваемости детей венерическими заболеваниями
Числа детей курящих, пьющих, наркоманящих.
Число абортов/беременностей среди детей
Детская заболеваемость
Уровень грамотности
Уровень питанияИ т.д и т.п. При начальном умении анализировать, дает четкую картинку.
А у тебя как будто такая статистика есть 😀 Где же ты ее взял? На сайте КПРФ? 😛
У меня личные наблюдения:
По детской преступности: В 50-х, особенно после 1953 детки играли в карты на то, чтобы проигравший ког-нибудь подрезал, первого встречного, как правило.
В 80-е, у учащихся ПТУ было развлечение запинать толпой прохожего.
"Венеричискими" болезнями дети в СССР заражались, статистика, ес-сно была засекречена.
Пьющие, курящие, нюхающие клей дети в СССР были, дети рабочих бухали "солнцедар", мажоры (детки "настоящих коммунистов") бухали более благородные напитки.
Детская заболиваемость (чем именно, кстати) была не меньше чем сейчас, диспансеризация в СССР была налажена лучше.
Граммотность в СССР была выще, хотя знания были более формальными и имели меньше прикладной ценности.
Питание в СССР было не столько лучше, чем сейчас (сейчас калорийнее), сколько здоровее.
Мяу, мой дед прожил всю жизнь в саманном доме 43 кв.м., газ и вода у него появились ближе к концу жизни, мои родители жили сначала в хрущевках по 38-45 кв.м., после 45 лет им наконец дали 65 м кв в панельной 9-ти этажке, мои дети уже живут в доме, по площади и количеству санузлов, превосходящем то, что имели все мои предки, жившие в СССР вместе взятые, а мой годовой доход равен доходу моего отца в СССР лет за 10, при том что мой отец в СССР был на руководящих должностях.
При этом мне еще нет 40 лет, и я не участвовал в дележе соцсобственности и веду бизнес в соответсвии с законодательством РФ.
[B]Да, кстати, значительная часть "духовных поводырей" из СССР в новой жизни вовсе не потерялась.../B]
Поэтому СССР и развалился что в "духовные поводыри" пролезли пидорги во всех смыслах, пример гайдар.
я не участвовал в дележе соцсобственности и веду бизнес в соответсвии с законодательством РФ.
Это вы и будете рассказывать соответствующим органам, (не нынешним) когда верёвочка виться перестанет.
В 80м, когда рыбья голова протухла напрочь Вам было 10 лет, откуда выше написанные "стишки"?
kettleПоследствия хрущевского переворота, номенклатура стала неприкасаемой, соответственно выродилась.
Вроде по штатной должности д.б. самым лучшими среди огроменного числа хороших (на вопрос о процентах Вы ушли в сторону), а не уподобляться флюгеру.Пороки системы сказываются?
gunslingerКакой город?
В 80-е, у учащихся ПТУ было развлечение запинать толпой прохожего.
gunslingerИ поныне?
"Венеричискими" болезнями дети в СССР заражались, статистика, ес-сно была засекречена.
А зачем секретить?
gunslingerБыли, но в меньшем количестве.
Пьющие, курящие, нюхающие клей дети в СССР были, дети рабочих бухали "солнцедар", мажоры (детки "настоящих коммунистов") бухали более благородные напитки.
Курящая мелочь была нонсенсом, сразу получала по жопе.
gunslingerВ СССР питание здоровей, в РФ калорийней, а для Вас сие монописуально.
Питание в СССР было не столько лучше, чем сейчас (сейчас калорийнее), сколько здоровее.
Откуда тогда в РФ призывники дистрофики?
Вы не знаете о фальсификации продуктов, не знакомы со статистикой... зачем спорите? У нас дискуссия.
gunslingerВполне нормальные условия.
Мяу, мой дед прожил всю жизнь в саманном доме 43 кв.м., газ и вода у него появились ближе к концу жизни, мои родители жили сначала в хрущевках по 38-45 кв.м., после 45 лет им наконец дали 65 м кв в панельной 9-ти этажке,
gunslingerВозможно Вы догадываетесь, что все граждане не могут иметь столько же, в силу банальной нехватки ресурсов в стране. Поэтому вместо равновесного распределения СССР, сейчас имеем обеспеченную жизнь части граждан, за счет остальных. Что раскалывает общество, ведет к его деградации и последующему БП.
мои дети уже живут в доме, по площади и количеству санузлов, превосходящем то, что имели все мои предки, жившие в СССР вместе взятые, а мой годовой доход равен доходу моего отца в СССР лет за 10,
nakss+bСнизился накал душ, пошли на компромиссы, впали в конформизм и позволили выродкам рулить страной. Вина в нас.
Поэтому СССР и развалился что в "духовные поводыри" пролезли пидорги во всех смыслах, пример гайдар.
Вполне нормальные условия.совести совсем нет?
совести совсем нет?
У вас похоже нет!
После 45го ВСЯ СТРАНА БЫЛА В РУИНАХ!!! Отстроили.
Ныне войны вроде нет а страна превращается в руины.
"совести совсем нет?"
- Обоснуйте любезный.
Мяу
Возможно Вы догадываетесь, что все граждане не могут иметь столько же, в силу банальной нехватки ресурсов в стране
Это, ИМХО, твое главное заблуждение. Если исходить из такого представления, люди до сих пор должны сидеть на пальмах и кушать бананы. Ты же марксист, тебе должно быть известно, что труд сделал из обезьяны человека. 😛 По крайней мере вы в это верите.
А как только человек стал использовать орудия труда, так стал использовать и "ресурсы". Почему они должны закончиться именно на нашем поколении, за что такая честь?
nakss+bЭто вы и будете рассказывать соответствующим органам, (не нынешним) когда верёвочка виться перестанет.
Сомневаюсь, что вы проживете достаточно долго, чтобы застать это время.
gunslingerВы же рыночник, должны понимать, что надо продавать мало но задорого.
Это, ИМХО, твое главное заблуждение. Если исходить из такого представления, люди до сих пор должны сидеть на пальмах и кушать бананы.
gunslingerС какого перепугу, Вы так решили? Может перепутали с кем?
Ты же марксист, тебе должно быть известно, что труд сделал из обезьяны человека. По крайней мере вы в это верите.
gunslinger"Всего на всех не хватит, ибо всех много, а всего мало." (с)
А как только человек стал использовать орудия труда, так стал использовать и "ресурсы". Почему они должны закончиться именно на нашем поколении, за что такая честь?
Например по жилью, Вы в курсе, что новостройки не покрывают даже замену аварийного фонда и он каждый год увеличивается?
nakss+bУ вас похоже нет!
После 45го ВСЯ СТРАНА БЫЛА В РУИНАХ!!! Отстроили.
Ныне войны вроде нет а страна превращается в руины.
Германия тоже была в руинах. Почему они сейчас живут лучше?
После 45го ВСЯ СТРАНА БЫЛА В РУИНАХ!!! Отстроили.да нет - не худо бы вспомнить что дааалеко не вся страна затронута вов-пррцент территории в руинах потрудитесь подсчитать сами,так кое где и сейчас живут в довоенной а часто и в дореволюционной застройке причем на той же смоленщине-при желании мона прокатиться верст так за 200 от престольной и полюбопытствовать о жилищных условиях в той же вязьме-а заодно и возрастом "руин".то что вы людей ни во что не ставите я уже понял-какая уж тут совесть.
- Обоснуйте любезный.не знаю стоит ли-раз для вас норма скотское проживание граждан страны таки победившей в войне в сравнении с теми же побежденными годах этак в 70.
Какой город?та же москва не исключение.
Мяу
"Всего на всех не хватит, ибо всех много, а всего мало." (с)
Например по жилью, Вы в курсе, что новостройки не покрывают даже замену аварийного фонда и он каждый год увеличивается?
Гы. А как же при коммунизме планировалось "каждому по потребностям"? Это где ж столько взять ресурсов, чтобы всех потребности удовлетворить. 😛
А, понимаю, тогда у всех совесть будет "настоящего коммуниста" и потребности станут скромными: койка в бараке и миска похлебки - а что, остальное уже сверхпотребление. Нужно будет вывести новую породу людей, путем истребления тех, у кого потребности нескромные.
Ну, как-то так. 😛
Originally posted by gunslinger:
Ты же марксист, тебе должно быть известно, что труд сделал из обезьяны человека. По крайней мере вы в это верите.
--------------------------------------------------------------------------------
С какого перепугу, Вы так решили? Может перепутали с кем?
А кто же? Откуда посты про "настоящих коммунистов", если это твои кумиры, чем Маркс тебе не угодил?
"Всего на всех не хватит, ибо всех много, а всего мало." (с)похоже что в этой стране даже земли мало что останки солдат оплативших победу своей жизнью негде похоронить было-под плуги так и пошли-поля вишь очень нужны были после войны.
nakss+b
Поэтому СССР и развалился что в "духовные поводыри" пролезли ...
Мяуну вот, про что и речь - пороки системы. Конкуренции идей нет, властям доказывать делами свою нужность, чтоб избрали на сл.срок не надо - результат известен...
номенклатура стала неприкасаемой, соответственно выродилась.
kettleНе пороки системы,а пороки конкретных людей.Если Виссарионыч протянул бы ещё лет десять всё было бы по другому.Да и война сильно помешала не до того было.
ну вот, про что и речь - пороки системы.
carrierтак они по правилам, действующим в системе выдвигались и находились на ответственных должностях; а ТС справедливо указывает - "номенклатура стала неприкасаемой"
пороки конкретных людей
carrierчто же это за система "заточенная" под одного руководителя? Он в любом случае не вечен, а дальше как?
Если Виссарионыч протянул бы ещё
kettleОн не успел провести реорганизацию партии.У него были очень хорошие идеи.Вся гниль летела бы к чертям.Вот поэтому его и поспешили,по моему мнению, убить.
Он в любом случае не вечен, а дальше как
carrierдаже не углубляясь и не обсуждая эти идеи - ну все под Богом ходим, ушел 1 (один) человек в мир иной и что? Кирдык всей стране? И это правильная, отлаженная система?
Он не успел ... У него были ...
Любая система выстраивается на конкретных людях."Кадры решают всё".И от того какие люди и как управляют системой зависит её благополучие и стабильность.В тот момент люди оказались не теми что надо.После смерти Сталина страна ещё лет 10 жила по инерции,а затем началось медленное падение в бездну.
carrier
Не пороки системы,а пороки конкретных людей.Если Виссарионыч протянул бы ещё лет десять всё было бы по другому.Да и война сильно помешала не до того было.
Система не должна зависеть от конкретной личности, на то она и система. Абсолютно все диктатуры в истории потерпели крах, ну разве батька в Белорусии пока пыхтит, Куба потихоньку ползет в сторону рынка, Северная Корея тоже пошатнулась, на ближнем востоке даже в Сирии династии Асадов конец приходит.
carrierсовершенно справедливо , система должна обеспечить нахождение на ключевых постах достойных людей. А для этого нужна конкуренция, сменяемость и пр. А тут 1 из многих миллионов незаменимый - и в результате "люди оказались не теми что надо".
И от того какие люди и как управляют системой зависит её благополучие и стабильность
Правильно,но она всегда будет зависеть от достаточно небольшой группы людей,в руках которых находятся нити управления.Сталин это хорошо понимал,поэтому хотел отстранить партию от функции непосредственного управления государством.
"Германия тоже была в руинах. Почему они сейчас живут лучше?"
- Неужели, Вы не знаете, что США накачивали ФРГ баксами?
А вот СССР отстраивался сам.
Опять же немцы уничтожали наши города, села и т.д., а вот наши лишних разрушений не допускали.
Союзнички предпочитали бомбить гражданских, а не производственные центры.
И так далее, включая мягкий климат.
================================================
"не знаю стоит ли-раз для вас норма скотское проживание граждан страны таки победившей в войне в сравнении с теми же побежденными годах этак в 70."
- Хоть раз задумывались о климатической разнице и зависимости объема жилища от возможности отапливать оное?
Вы квартирный горожанин?
=================================================
"Гы. А как же при коммунизме планировалось "каждому по потребностям"? Это где ж столько взять ресурсов, чтобы всех потребности удовлетворить. "
- Нормальные люди не страдают вещизмом, разумная достаточность рулит.
Мы и так живем не по средствам.
=================================================
"А, понимаю, тогда у всех совесть будет "настоящего коммуниста" и потребности станут скромными: койка в бараке и миска похлебки - а что, остальное уже сверхпотребление. Нужно будет вывести новую породу людей, путем истребления тех, у кого потребности нескромные."
- У Вас болезненная фантазия. Вы не хотите дискутировать, предпочитаете цирк?
=================================================
"А кто же? Откуда посты про "настоящих коммунистов", если это твои кумиры, чем Маркс тебе не угодил?"
- "Не сотвори себе кумира" (с)
Есть люди заслуживающие уважения, у них есть чему поучиться.
=================================================
"похоже что в этой стране даже земли мало что останки солдат оплативших победу своей жизнью негде похоронить было-под плуги так и пошли-поля вишь очень нужны были после войны."
- Уверен, что ваша совесть спокойна, наверняка Вы принимаете участие в поисковых работах.
Надо было превратить места всех боев в мемориалы?
Судя по истории, вся наша земля полита нашей кровью.
Захоронения требуются и по эпидемиологических соображениям, думаете ими пренебрегали?
==================================================
"ну вот, про что и речь - пороки системы. Конкуренции идей нет, властям доказывать делами свою нужность, чтоб избрали на сл.срок не надо - результат известен..."
- Прямо про наше время...
===================================================
"Не пороки системы,а пороки конкретных людей.Если Виссарионыч протянул бы ещё лет десять всё было бы по другому.Да и война сильно помешала не до того было."
- Пороки отдельных людей образуют порок системы. Выбраковка выродков должна быть на уровне инстинктов.
====================================================
kettleТрадиционная русская система. Сталин не успел отрешить партию от власти и отдать власть советам.
что же это за система "заточенная" под одного руководителя? Он в любом случае не вечен, а дальше как?
kettleНе было такого уровня, а все системы в мирное время заполняются выродками.
даже не углубляясь и не обсуждая эти идеи - ну все под Богом ходим, ушел 1 (один) человек в мир иной и что? Кирдык всей стране? И это правильная, отлаженная система?
Механизм выбраковки начинает работать при смертельных опасностях. Сознательное встраивание механизма выбраковки в социальные системы, дело грядущего.
Моргзисды-зюганизды не уймутся никак?
Мяу
[BВыбраковка выродков должна быть на уровне инстинктов.
[/B]
Все таки предлагаешь выводить новую породу людей. 😀
Ну как с тобой дискутировать, ты мне напоминаешь визитеров к Преображенскому: "Если бы сейчас была дискуссисия, я бы доказала профессору..." (с)
История нас уже рассудила, определив коммунистам историческое место "возле параши", о чем тут еще дискутировать... 😛
------------------
...some are born to sweet delight, some are born to endless night.
З.Ы. А чего ты себе аватарку поменял, чтобы не сомневались?
nakss+bЧота хронологически не получается.
Поэтому СССР и развалился что в "духовные поводыри" пролезли пидорги во всех смыслах, пример гайдар.
- Неужели, Вы не знаете, что США накачивали ФРГ баксами?таки нет-не знаю-0доказательства в студию,а знаю я что амеры германию тоже неплохо отрепарировали,а баксы сами по себе дома строить не умеют-их люди строят.кстати помимо фрг была и гдр-там тоже сравнительно неплохо жили-не в бараках.
А вот СССР отстраивался сам.
- Хоть раз задумывались о климатической разнице и зависимости объема жилища от возможности отапливать оное?ох уж этот паршев-козел в сапогах.о климате-до сих пор думаю почему в той же якутии сидя жопой на дырке в земле с алмазами люди и сейчас живут в бараках-видимо из любви к моржеванию.а в германии бараков нет при при их то климате-почему?в ташкенте климат теплый но и там жили в бараках при ссср-видимо хбби такое.
Вы квартирный горожанин?
- Уверен, что ваша совесть спокойна, наверняка Вы принимаете участие в поисковых работах.
Надо было превратить места всех боев в мемориалы?как обычно передергиваете-а все туда же-мол полемика..Судя по истории, вся наша земля полита нашей кровью.
Захоронения требуются и по эпидемиологических соображениям, думаете ими пренебрегали?
я писал что солдат надо бы по человечески похоронить причем не сейчас а тогда.если пустить поля с трупами под плуг отвечает человеческим да и хотя бы санитарным нормам по вашему-какая уж тут полемика,скажу только что при таком отношении к людям их наепывать с каждым разом все сложней и не собрать уже пушечное мясо под знамена мяуизма
андрэПогуглите насчёт плана Моргентау и плана Маршалла.
баксы сами по себе дома строить не умеют-их люди строят
тоже неплохо отрепарировалиВывозились только технологии и специалисты.Кстати во время войны СШП не прекращали своих поставок в Германию.
андрэВы вообще в курсе,что тогда происходило в стране в экономическом и демографическом плане?
похоронить причем не сейчас а тогда.
Crab12Ну ладно уговорили, жалуйтесь... какие ваши проблемы?
Моргзисды-зюганизды не уймутся никак?
gunslingerСознательно и вдумчиво относится к формированию мировоззрения.
Все таки предлагаешь выводить новую породу людей.
gunslingerУ Вас "детская болезнь левизны" (с), путаете божий дар с яичницей.
История нас уже рассудила, определив коммунистам историческое место "возле параши", о чем тут еще дискутировать...
Еще склонность к уголовной лексике... нехорошо-с...
андрэНет, сами ножками... в гугл... см. план Маршалла... темнота..
таки нет-не знаю-0доказательства в студию
андрэМожет у них нет Абрамовича?
ох уж этот паршев-козел в сапогах.о климате-до сих пор думаю почему в той же якутии сидя жопой на дырке в земле с алмазами люди и сейчас живут в бараках-видимо из любви к моржеванию.а в германии бараков нет при при их то климате-почему?
андрэНе ответили на вопрос, Вы квартирщик? Как дом зимой протапливать не в курсе?
ох уж этот паршев-козел в сапогах.
андрэА в США и ЕС хобби жить в картонных ящиках и трейлерах.
в ташкенте климат теплый но и там жили в бараках при ссср-видимо хбби такое.
После ташкентского землетрясения горд отстраивали заново, не думаю, что бараки восстанавливали.
Кстати, а в стране победившей демократии бараки исчезли?
Ведь избавились от нагрузки "холодной войны" и от "дармоедских республик", должны жить в шоколаде и шелках.
андрэЖивущим тогда было видней, представляете в стране голод, мертвые тела обыденность. Если на поле шли боевые действия, то думаю лежащих открыто, хоронили при первой возможности. А вот перерыть вручную все возможные места...
я писал что солдат надо бы по человечески похоронить причем не сейчас а тогда.если пустить поля с трупами под плуг отвечает человеческим да и хотя бы санитарным нормам
похоже просто не было реальной возможности.
Линия обороны после массированной бомбежки и артогня... да через пару лет... отдельных ячеек вообще не заметишь...
Вы что выбираете, при ограниченных возможностях - позаботиться о живых, или заняться поиском мертвых?
андрэМяуизм не пользуется пушечным мясом по определению. Если в чем-то не компетентны, то лучше не демонстрировать сквозняк в голове... имидж страдает...
скажу только что при таком отношении к людям их наепывать с каждым разом все сложней и не собрать уже пушечное мясо под знамена мяуизма
gunslingerЕсли нет личности, то правит бал серость, что мы можем наблюдать с 1953 года.
Система не должна зависеть от конкретной личности, на то она и система.
Личность дает системе цель и хорошего пинка, результаты просто поражают.
Копайте глыбже и читать Вас будет интересней.
gunslingerДень Победы приближается.
А чего ты себе аватарку поменял, чтобы не сомневались?
Можешь на свою аватарку Гитлера прицепить.
carrierНу да?
Кстати во время войны СШП не прекращали своих поставок в Германию.
Поинтересуйся "Стандарт оил".Канарские острова поставки нефти.Вольфрам тоже поставляли.Да амеры никогда и не скрывали,что благодаря второй мировой их экономика вылезла из глубокой эадницы.Это была,едва ли не единственная страна в мире,которая при минимальных вложениях и потерях получила максимальные дивиденды.
Мяуне настораживает, что на 200 млн оказалась всего одна личность? Может система плохо искала?или искать не хотела? Ладно, ждите дальше прихода вашего Мессии, который нормальную жизнь построит- "даст пинка", расстреляет, отберет неправедно нажитое имущество и пр. Чего это я повелся с Вами воду в ступе толочь - видать вчера лишнего накатил...
Если нет личности, то правит бал серость, что мы можем наблюдать с 1953 года.
Личность дает системе цель и хорошего пинка, результаты просто поражают.
carrierЧто-нить про этот самый "Стандарт Ойл" почитать не пробовали? Хотя-бы чисто хронологически? Уверяю, будет интересно.
Поинтересуйся "Стандарт оил"
Кстати, еще 15 июля 1941 года военная разведка США обратила внимание на весьма примечательный факт: «Нашему агенту удалось выяснить, что немецкие подводные лодки, постоянно курсирующие в районе Канарских островов, подходят туда именно с целью заправки. Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна <Стандард ойл» не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь>.
Нет, вступление США в войну против Германии не стало препятствием для американских дельцов. Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама. Помимо торговли западные компании владели в Германии изрядной собственностью: «:размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, составляли примерно 475 млн. долларов. Инвестиции <Стандард ойл» оценивались в 120 млн. долларов; «Дженерал моторс» - 35 млн. долларов; ИТТ - 30 млн. долларов; «Форд» - 17,5 млн. долларов. Исходя из того, что США находились в состоянии войны со странами «Оси», американской стороне было бы патриотичнее прекратить деятельность своих компаний в Германии независимо от того, как поступят с ними нацисты: национализируют или сольют с промышленной империей Геринга. Однако погоня за прибылью толкнула на циничное решение: избежать конфискации, объединив американские предприятия в холдинговые компании, чьи доходы переводились бы на американские счета в немецких банках и хранились бы там до конца войны>, - пишет Хайэм.
Он приходит к мнению, что торговля с врагом была преступлением против нации. Каждая из фирм, компаний, занятая грязнейшим «бизнесом» такого рода, рисковала быть привлеченной к судебной ответственности у себя в стране. Однако ни одна из американских корпораций, осуществлявшая сделки с нацистами во время войны, так и не предстала перед правосудием.
"не настораживает, что на 200 млн оказалась всего одна личность? Может система плохо искала?или искать не хотела?"
- Система сама по себе противодействует Личности и к рычагам управления не допускает. Система одинаковая во все времена, во всех странах.
Звучит как откровение, правда?
===============================================
"Ладно, ждите дальше прихода вашего Мессии, который нормальную жизнь построит- "даст пинка", расстреляет, отберет неправедно нажитое имущество и пр. Чего это я повелся с Вами воду в ступе толочь - видать вчера лишнего накатил..."
- Все равно спасибо, дали толчок к одной мысли.
================================================
"Инвестиции «Стандард ойл» оценивались в 120 млн. долларов; «Дженерал моторс» - 35 млн. долларов; ИТТ - 30 млн. долларов; «Форд» - 17,5 млн. долларов. "
- Америкосы помогали хорошим немцам, а плохим не помогали, ведь они же демократы! %-)
================================================
carrierА США к этому моменту находились с Рейхом в состоянии войны?
еще 15 июля 1941
«Стандард ойл»Когда всемогущая "Стандарт Ойл" упокоилась с миром не интересовались?
Если кто-то из частных лиц торговал через левые и не очень(например, в Венесуэле)фирмы, то причём тут США как страна? Тогда уж приплетите сюда и Союз, помощ которого Рейху, уже вовсю воюющему, была несравнимо более важной и действенной.
vadja2Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама.(С)Действительно,при чём?)))
Если кто-то из частных лиц торговал через левые и не очень(например, в Венесуэле)фирмы, то причём тут США как страна?
vadja2Нет.Когда?
Когда всемогущая "Стандарт Ойл" упокоилась с миром не интересовались?
"Тогда уж приплетите сюда и Союз, помощ которого Рейху, уже вовсю воюющему, была несравнимо более важной и действенной."
- Ой, как по резунски замечательно соврамши. Поздравляю.
carrierЭто были официальные поставки по межгосударственным контрактам?
Действительно,при чём?)))
Нет.Когда?Так поинтересуйтесь-нифига не тайна.
МяуНи слова неправды, однако. В отлиичии от той ахинеи, которую Вы так обожаете нести в массы.
замечательно соврамши
vadja2Америка,как и СССР вела активную торговлю с Германией.Нам этот товарообмен был выгоден.Страна получила большое количество станков и другого оборудования,которых так не хватало(и кредиты )При этом мы честно выполняли соглашение от 9 апреля 1935 года.Взамен мы поставляли в основном руду,нефть,зерно.Так,что мы от этого получили больше выгоды,чем Германия.
приплетите сюда и Союз, помощ которого Рейху, уже вовсю воюющему, была несравнимо более важной и действенной.
vadja2Какая разница? Типа,просто бизнес,ничего личного. 😀
Это были официальные поставки по межгосударственным контрактам?
Какая разница?Огромная.
сейчас здравствует!Совсем не та, что тогда. Можете предоставить ссылочку на контракты поставок немцам топлива со стороны "Стандарт Ойл", желательно за 44-й год?
Так,что мы от этого получили больше выгоды,чем Германия.А проклятые американские буржуи немцам давали всё забесплатно, себе в убыток? По приказу своего злокозненного правительства?
И Вы же не говорите, что Союз поддерживал Рейх во время войны. А отчего так?
>>И по сей день подавляющее большинство американцев даже не подозревают, какую роль играли некоторые компании США во время Второй мировой войны. По мнению Хайэма, немало усилий по утаиванию этих фактов приложило и правительство, причем делало оно это не только во время войны, но и после ее окончания.
Это и понятно: ведь миллионы англичан и американцев хорошо помнили длинные очереди на бензоколонках и острую нехватку горючего в стране. Между тем в 1942 году корпорация «Стандард ойл» продавала его Германии через нейтральную Швейцарию.
Граждане США и Великобритании, несомненно, были бы возмущены, узнав, что после событий в Перл-Харборе «Чейз бэнк» заключал миллионные сделки с врагом в оккупированном Париже с полного ведома правления этого банка в Манхэттене. А во Франции грузовики, предназначенные для немецких оккупационных войск, собирались на заводах Форда.
Более того, отмечает Чарльз Хайэм, «полковник Состенес Бен, глава многонациональной американской телефонной корпорации ИТТ, в разгар войны отправился из Нью-Йорка в Мадрид, а оттуда в Берн, чтобы оказать помощь гитлеровцам в совершенствовании систем связи и управляемых авиабомб, которые варварски разрушали Лондон. Шарикоподшипники, которых так недоставало на американских предприятиях, производивших военную технику, отправлялись латиноамериканским заказчикам, связанным с нацистами. Причем делалось это с тайного согласия заместителя начальника управления военного производства США, который одновременно был деловым партнером родственника рейхсмаршала Геринга в Филадельфии. Заметим, что в Вашингтоне обо всем этом отлично знали и либо относились с одобрением, либо закрывали глаза на подобные действия».>>
Казалось бы,причем здесь СШП? 😀
carrier
Конечно не тайна,она и сейчас здравствует!)))
"Стандарт Ойл"
Это не та, это местечковая компания из штата Коннектикут.
Казалось бы,причем здесь СШП?Действительно, причём? Так есть ссылки на госконтракты или нет?
И на контракты "Стандарт Ойл"?
abwehrПустые слова,от вас я ни одной ссылки на"ту" не увидел.
Это не та
carrier
Пустые слова,от вас я ни одной ссылки на"ту" не увидел.
А какая это - "та"? Была когда-то одна большая Стандард Ойл, она прекратила своё существование в 1911 году по решению Верховного суда. Её раздербанили на 30 с чем-то отдельных компаний, и какая из них имеется в виду в статье - совершенно непонятно, т.к. ни одна из них уже не называлась просто "Стандард Ойл".
Вот, к примеру, парочка претендентов:
carrierИменно так, согласен. В отношении Ваших негодующих постов по поводу "поставок "Стандарт Ойл".
Пустые слова
vadja2Какие могут быт контракты между странами,находящимися в состоянии войны?
ссылки на госконтракты
abwehrВы привели ссылки на наследников этой компании.Они никакого отношения к тем действиям не имеют.Какая разница,какое именно подразделение"Стандард Ойл" вело поставки?Сам факт действий известен самим амерам.Если вы хотите это опровергнуть,то приведите факты,свидетельствующие об обратном.
Вот, к примеру, парочка претендентов
carrierСледовательно, поставок, санкционированных правительством США, не могло быть в принципе. А то, что кто-то что-то покупал у кого-то по всяким хитрым схемам(строго через частных лиц) может говорить о нечистоплотности в сделках среди отдельных буржуев, никак не позволяет утверждать, что "Америка снабжала сырьём Гитлера".
Какие могут быт контракты между странами,находящимися в состоянии войны?
Вы же не утверждаете(или утверждаете?), что "Америка индустриализировала СССР"?
Какая разница,какое именно подразделение"Стандард Ойл" вело поставкиОпять-же, большая.
Не съезжайте с темы.
carrier
Если вы хотите это опровергнуть,то приведите факты,свидетельствующие об обратном.
carrierЯ?! Это Вы вбросили хрень с агитпроповским оттенком и на этом всё, доказательств-зеро.
Не съезжайте с темы.
Вам, похоже, важнее "вопрос веры", а не факты. Тогда зачем что-то Вам доказывать?
Мяуна ум пришли упоминаемые одним из участников скандинавы (можно еще кого в пример поставить),Сомали и Сев.Корея. Подивился Вашей прозорливости...
Система одинаковая во все времена, во всех странах.
Звучит как откровение, правда?
vadja2к примеру, немцы завозили рудный концентрат вольфрама из стран Ю.Америки,Испании и даже США."После того как в начале 1942 советские н.-техн.службы обнаружили в захваченных немецких боеприпасах вольфрамовые сердечники, последовало немедленное обращение в США и Великобританию с просьбой пресечь поставки сырья в Германию.Не сразу и не без проблем, но в течении примерно года разведслужбы союзников с поставл.задачей справились. В итоге кол-во поражений сов.танков подкалиберными снарядами, достаточно заметное в 1942, упало в 1944 до мало значащих 3%..."(С) А то, что утверждение "кому война, а кому мать родна" действует- кто б сомневался.
А то, что кто-то что-то покупал у кого-то по всяким хитрым схемам...
kettleТак об этом и речь-о нехороших движухах всяческих нечистоплотных частных лиц.
А то, что утверждение "кому война, а кому мать родна" действует- кто б сомневался.
Но не о "помощи США(или, как постит "товарищ"-СШП) Рейху во время войны с ним".
Не сразу и не без проблем, но в течении примерно года разведслужбы союзников с поставл.задачей справились.Т.е., именно "ихние" гос.институты и пресекли мутные делишки беспринципных буржуинов.
Кто-то на войнах наживается, кто-то нищает. СССР из вторых.
Гражданская война в Китае: с 1946 по 1950 год.
Боевые действия в Северной Корее с территории Китая: с июня 1950 года по июль 1953 года.
Боевые действия в Венгрии: 1956 год.
Боевые действия в Лаосе:
с января 1960 года по декабрь 1963 года;
с августа 1964 года по ноябрь 1968 года;
с ноября 1969 года по декабрь 1970 года.
Боевые действия в Алжире:
1962 - 1964 годы.
Карибский кризис:
1962 - 1964
Боевые действия в Чехословакии:
1968 год.
Боевые действия на острове Даманский:
март 1969 года.
Боевые действия в районе озера Жаланашколь:
август 1969 года.
Боевые действия в Египте (Объединенная Арабская Республика):
с октября 1962 года по март 1963 года;
июнь 1967 года;
1968 год;
с марта 1969 года по июль 1972 года;
с октября 1973 года по март 1974 года и с июня 1974 по февраль 1975 года.
Боевые действия в Йеменской Арабской Республике:
с октября 1962 года по март 1963 года и
с ноября 1967 года по декабрь 1969 года.
Боевые действия во Вьетнаме:
с января 1961 года по декабрь 1974 года.
Боевые действия в Сирии:
июнь 1967 года;
март - июль 1970 года;
сентябрь - ноябрь 1972 года;
октябрь 1973 года.
Боевые действия в Мозамбике:
1967 - 1969 годы;
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.
Боевые действия в Камбодже:
апрель - декабрь 1970 года.
Боевые действия в Бангладеш:
1972 - 1973 годы.
Боевые действия в Анголе:
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.
Боевые действия в Эфиопии:
с декабря 1977 года по ноябрь 1979 года.
Боевые действия в Сирии и Ливане:
июнь 1982 года.
Афганистан
1979 - 1989
люди по 50лет жили и сейчас живут в бараках -правильно-хрен с ними-зато налево и направо помогали африкам и арабам и еще хренте кому-вот это дело а то люди панимаш.
"Ни слова неправды, однако. В отлиичии от той ахинеи, которую Вы так обожаете нести в массы."
- Поздравляю дважды соврамши.
Если ненависть к СССР так застила вам разум, то подскажу - ключевое слово помощь. Надеюсь толковый словарь поможет Вам усвоить разницу между "помощью" и "договором".
Я Вам даже второй раз помогу, поинтересуйтесь, что СССР поставлял немцам и что получал взамен.
П.С. Не уподобляйтесь Валерии Ильиничне, чую в Вас более высокий потенциал.
===============================================
"Огромная."
- Тут надо учитывать различие государственных систем.
СССР мог торговать только на государственном уровне, а США в основном на частном.
Ваша защита США хороша с юридической точки зрения, а вот с человеческой увы, пролет-с.
===============================================
"Вы же не утверждаете(или утверждаете?), что "Америка индустриализировала СССР"?"
- Имел место быть факт.
Но есть нюанс, одни поставки были для строительства, другие для поддержки войны.
============================================
vadja2США - страна частной инициативы, эрго...
Так об этом и речь-о нехороших движухах всяческих беспринципных частных лиц.Но не о "помощи США(или, как постит "товарищ"-СШП) Рейху во время войны с ним".
Два плюс два в состоянии сложить?
vadja2Особенно время пресечения примечательно. Прекрасно увязывается с танцами по поводу открытия второго фронта и т.д.
Т.е., именно гос.институты и пресекли мутные делишки беспринципных буржуинов.
Crab12Первые войны развязывают, а вторые дают отпор агрессору.
Кто-то на войнах наживается, кто-то нищает. СССР из вторых.
Боевые действия в Анголе:я бы даже сказал, что с лета 1975г ! 😊
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.
Crab12это когда сам не воюет... А торговля вооружениям - доходное дело, потому конкуренция жесткая
Кто-то на войнах наживается,
Мяус альтруизмом в политике плоховато (особенно у буржуазов), факт...
Прекрасно увязывается с танцами по поводу открытия второго фронта и т.д.
Мяуитак, вернемся к нашим баранам - Вы являясь апологетом одного из коммунистических лидеров, в то же самое время отрицаете возможность развития системы устройства общества и качественного перехода из одного состояния в другое? Вот те раз... В школу-то ходили? Надо было не за теплицей курить, а учителя слушать...
Система одинаковая во все времена, во всех странах.
Звучит как откровение, правда?
carrier
Вы привели ссылки на наследников этой компании.Они никакого отношения к тем действиям не имеют.Какая разница,какое именно подразделение"Стандард Ойл" вело поставки?Сам факт действий известен самим амерам.Если вы хотите это опровергнуть,то приведите факты,свидетельствующие об обратном.
Читайте, что я написал, пожалуйста. Компания "Стандард Ойл" прекратила свое существование задолго до войны. Так что ни о каких "подразделениях" речи быть не может.
Некоторые из "наследников" действительно продолжали вести международную торговлю во время Второй Мировой. В том числе обе компании, ссылки на которые вы яро отвергли (танкер одной из них, например, был потоплен немецкой подлодкой).
При этом, ни одна компания к моменту начала войны уже не называлась просто "Стандард Ойл".
Так что я не подвергаю сомнению фактов поставки, я всего-то лишь отметил, что в статье приведены неконкретные данные относительно того, какая именно компания имеется в виду.
kettleЯ уважаю товарища Сталина за его дела, у него многому стоит учится.
итак, вернемся к нашим баранам - Вы являясь апологетом одного из коммунистических лидеров, в то же самое время отрицаете возможность развития системы устройства общества и качественного перехода из одного состояния в другое?
Поэтому по возможности опровергаю тупые наезды на него, может кто поумнеет.
Система устройства общества - частный случай системы психо-социального взаимодействия общества. Плясать надо от психологии, а не от права собственности.
Система качественно может изменится только от качественного изменения своих элементов. Пока все по Экклезиасту, нет ничего нового...
kettleПохоже, что ответы на данные вопросы, Вам известны лучше, чем мне.
Вот те раз... В школу-то ходили? Надо было не за теплицей курить, а учителя слушать...
abwehrСвоё существование она не прекращала,а была разделена на несколько компаний,которые по прежнему принадлежали Рокфеллеру.
Компания "Стандард Ойл" прекратила свое существование задолго до войны
abwehrИх могло быть и несколько.Такие операции всегда выстраиваются по сложной цепочке.
какая именно компания имеется в виду
Сути это всё не меняет.Важен сам факт торговли.Так,что спор ни о чём.
carrierЕсть факты. Зачем что-то додумывать, пытаясь подогнать под некие идеологические установки? Без них никак не обойтись?
Своё существование она не прекращала,а была разделена на несколько компаний,которые по прежнему принадлежали Рокфеллеру.
Их могло быть и несколько.Такие операции всегда выстраиваются по сложной цепочке."Могло быть". А могло и не быть, ещё раз-см. выше.
Сути это всё не меняетМеняет. Ещё как меняет. Можно сказать, что смысл меняется принципиально.
Важен сам факт торговлиА с этим фактом никто и не спорит, могли-бы и заметить.
Только это никак не подпадает под Ваши постулаты 0 "помощи Америки Гитлеру во время войны". Это говорит ТОЛЬКО о подленьком поведении некоторых лиц, ради денег готовых на всё. И только. Вы же явно намекаете на торговлю(и шире-поддержку) Рейха Америкой именно как государством.
Нельзя обвинять государство в том, что по своей воле делают некоторые его граждане по собственной инициативе. Если же на этом настаивать, то по отношению к Союзу можно такие аналогии выстроить(обоснованные, кстати), что мама не горюй. Я сознательно эту тему не трогаю во избежание срача, хотя Мяу упорно(возможно, что и сам того не понимая) пытается загнать тему именно в эти дебри.
МяуС чего-бы это у меня к Союзу ненависть увидели? Это Вам, похоже, идеологические штампы не дают объективно смотреть на вещи.
Если ненависть к СССР так застила вам разум, то подскажу
Поздравляю дважды соврамши.К Вашей абсолютно голословной болтовне я давно уже привык и предпочитаю обращать на неё как можно меньше внимания.
Я Вам даже второй раз помогуНе утруждайте себя, к советам такого уровня я невосприимчив.
abwehrЧто позволяет соответственно относиться к такому "источнику".
в статье приведены неконкретные данные относительно того, какая именно компания имеется в виду.
Так что я не подвергаю сомнению фактов поставкиИх тут никто не подвергает сомнению, однако есть люди, которые попросту не в состоянии смотреть на события иначе, чем через "призму идеологической борьбы".
vadja2С таким мнением можно оправдать всё что угодно. 😊
Нельзя обвинять государство в том, что по своей воле делают некоторые его граждане по собственной инициативе.
МяуТак она в С.Корее, Кампучии Пол Пота и скандинавских странах одинакова? Или нет? Может чутка разнится?
Система одинаковая во все времена, во всех странах.
МяуТак она ж везде одинакова.. Везде изменится?
Система качественно может изменится
Мяуможет от экономического развития проще будет? А раньше учили про бытие, которое определяет сознание, понимаешь...
Плясать надо от психологии, а не от права собственности.
Мяутеперь зто вместо "Капитала" и ПСС тов.Ленина?
Пока все по Экклезиасту
carrierК чему такие ничего не значащие фразы? С этим что-то не так7 Так Вы скажите, не стесняйтесь, если иначе думаете.С таким мнением можно оправдать всё что угодно.
А то мнение верное, однако.
Вот исходя из Ваших словес, можно всё ко всему притянуть за уши, только на правду это будет похоже не очень, да и то только издали.
Типа, как тот "источник" про "Стандард Ойл".
vadja226 февраля 1943 года в газете "Нью-Йорк таймс" появилась статья известного экономиста Генри Уолдмена. Он писал: "Итак, мы представляем собой нацию, оказывающую активную экономическую помощь противнику, с которым ведем войну, но и это еще не вся правда. Устами посла своей страны мы заявляем, что готовы продолжать и даже расширять эту помощь... Испания наш противник, а мы не устаем печься о решении ее проблем!.." (С)
можно всё ко всему притянуть за уши, только на правду это будет похоже не очень
Это тоже притянуто за уши?
vadja2Если данная информация верна - "Своё существование она не прекращала,а была разделена на несколько компаний,которые по прежнему принадлежали Рокфеллеру.", то ваша попытка обелить США провалилась.
Есть факты. Зачем что-то додумывать, пытаясь подогнать под некие идеологические установки? Без них никак не обойтись?
vadja2Что Вы как маленький, ей богу, стандартный прием, когда государство вроде не причем, а виноваты только отдельные частные лица.
Только это никак не подпадает под Ваши постулаты 0 "помощи Америки Гитлеру во время войны". Это говорит ТОЛЬКО о подленьком поведении некоторых лиц, ради денег готовых на всё. И только. Вы же явно намекаете на торговлю(и шире-поддержку) Рейха Америкой именно как государством.
Еще раз напоминаю Вам, эти отдельные частные лица и правят США.
vadja2Можно и нужно обвинять, тем паче Рокфеллер отнюдь не некоторый гражданин.
Нельзя обвинять государство в том, что по своей воле делают некоторые его граждане по собственной инициативе. Если же на этом настаивать, то по отношению к Союзу можно такие аналогии выстроить(обоснованные, кстати), что мама не горюй. Я сознательно эту тему не трогаю во избежание срача, хотя Мяу упорно(возможно, что и сам того не понимая) пытается загнать тему именно в эти дебри.
Он член президиума ЦК КПСС, если проводить аналогию по влиянию с СССР.
vadja2Неужели помои от великой любви льете? Удивлен.
С чего-бы это у меня к Союзу ненависть увидели? Это Вам, похоже, идеологические штампы не дают объективно смотреть на вещи.
vadja2Уже трижды соврамши. Да Вы просто рекордсмен.
К Вашей абсолютно голословной болтовне я давно уже привык и предпочитаю обращать на неё как можно меньше внимания.
Вы точно не родственник Новодворской или Ковалева?
vadja2Всем значит можно, а нам нельзя?
Их тут никто не подвергает сомнению, однако есть люди, которые попросту не в состоянии смотреть на события иначе, чем через "призму идеологической борьбы".
Вот Вы к примеру, отчего тут клаву топчите, за деньги или за идею?
kettleОснова идентична, формы проявления разные.
Так она в С.Корее, Кампучии Пол Пота и скандинавских странах одинакова? Или нет? Может чутка разнится?
kettleДай бог, хоть где-нибудь. Но есть теории, что такие качественные скачки возможны только всем человечеством.
Так она ж везде одинакова.. Везде изменится?
kettleБред от экономической печки уже долго наблюдаем, может хватит?
может от экономического развития проще будет? А раньше учили про бытие, которое определяет сознание, понимаешь...
Вид собственности один из аспектов бытия и не всегда самый главный.
Собственность инструмент - можно строить, а можно бить по голове.
kettleС точки зрения Мяуизма, еще ни одно учение не обладает монополией на истину. Но в каждом есть зернышко. Поэтому стоит дать себе труд собирать эти зернышки, глядишь и насобирается на что-нибудь достойное.
теперь зто вместо "Капитала" и ПСС тов.Ленина?
carrierВаш оппонент подобен угрю, тратить на него время неблагодарное занятие.
Это тоже притянуто за уши?
Тем паче он не помог родится ни одной новой мысли.
Это тоже притянуто за уши?Конечно.
Испания наш противникШтаты разве находились в состоянии войны с Испанией?
vadja2Вас бесполезно убеждать.Видимо вы "человек-нет". 😊
Конечно.
МяуСогласен с вами.
Ваш оппонент подобен угрю, тратить на него время неблагодарное занятие.
З.Ы.Выложу ссылку на книгу интересную,может кому пригодится 😛
Charles Highham. Trading With The Enemy: An Expose of The Nazi-American Money Plot 1933-1949.
Может ОФФ но слух тут прошел что писателя Ерофеева (который Виктор) чеченцы(?) грабанули и чуть не зарезали.
Великий Ваах
Может ОФФ но слух тут прошел что писателя Ерофеева (который Виктор) чеченцы(?) грабанули и чуть не зарезали.
Не чеченцы, а "лица кавказской национальности" - их еще не поймали. А так - да, пограбили -http://www.vesti.ru/doc.html?id=745650&cid=8