Наука и "наука"

blackbox

Мне интересно - почему есть "официальная наука" и где критерий её "официальности"?
Почему отрицаются очевидные вещи, например, такие как наличие корреляций между узловыми, характерными событиями в жизни человека и различными внешними явлениями: линиями на руках, расположением планет в момент рождения, чертами лица и формой головы?
Почему нам насаждаются какие-то "авторитетные" мнения, и эти авторитеты подпитываются государством, то есть они жрут по сути наш хлеб!
Лично мне больше нравится наука прошлого, где ею занимались благородные господа на собственные средства. И ведь был толк! Какое развитие науки было в 19-м веке! А сейчас развиваются только технологии - ничего принципиально нового в фундаментальной науке не открывается, зато с каким весельем все эти государственные научные дармоеды набрасываются на противников официоза! Чуют конкурентов? Не хотят пускать к кормушке?
Государство кормит их с одной целью: не допустить огромного перевеса потенциальных противников, типа изобретения ЯО в 40-х годах. Но ничего не получает, по сути. Технологии - разрабатываются на деньги бизнеса. А на госденьги только токамаки беспонтовые строят за миллиарды, да коллайдеры, а толку - ноль. Где управляемый термояд???
Я с 10 лет вот уже больше 30 лет слышу про "вот-вот заработает"...
Слов новых навыдумывали - мюоны, кварки, а что почём - никто сказать не может. Что толку слова то придумывать??? Где новые возможности? Где защита от космических лучей для звездолётов? Где сами звездолёты, чёрт возьми???
Да просто замену нефти и газу почему не придумали?
Дурачьё и бездари.

barbos

Не, ну вообще-то уже много есть чего почитать из "альтернативной", точнее, новой науки. А почему не воплощается в жисть - так это тоже не бином Ньютона)))

Бонк

blackbox
Да просто замену нефти и газу почему не придумали?

blackbox
Дурачьё и бездари.
Тандем.

T55M

blackbox
Да просто замену нефти и газу почему не придумали?
Дурачьё и бездари.
Ну и придумал бы, если так просто!

kettle

blackbox
мне больше нравится наука прошлого, где ею занимались благородные господа на собственные средства.
и то верно - нехай за свои денежки космические телескопы запускают и большие андронные коллайдеры мастерят :-)

T55M

blackbox
чертами лица и формой головы?

навеяло бульбашский анекдот
"средство дюже гарно..."
))))))))

blackbox

Ну и придумал бы, если так просто!

Во времена моей далёкой юности я хотел было туда сунуться, да СССР кончился. И военной науке пришёл кирдык. Правда, я всё равно хотел скорее в исследовательскую науку, не в фундаментальную.
Если б да кабы... Сейчас бы сдавал военпредам на Северном Флоте очередную подлодку, в части систем наведения ракет. И были бы те ракеты уж всяко покруче Булавы, мать её за ногу. А возможно, мы бы даже уже забыли про лодки. Просто имели бы платформы боевые на геостационарной орбите, аккурат на долготе Вашингтонов всяких и прочих голливудов 😊

Мяу

blackbox
Почему отрицаются очевидные вещи, например, такие как наличие корреляций между узловыми, характерными событиями в жизни человека и различными внешними явлениями: линиями на руках, расположением планет в момент рождения, чертами лица и формой головы?
Потому-что такие корреляции существуют в головах отдельных субъектов и не проходят объективных проверок.

vadja2

blackbox
Мне интересно - почему есть "официальная наука" и где критерий её "официальности"?
Прямо как Виктор Иваныч говорите. 😛

kettle

blackbox
Слов новых навыдумывали - мюоны, кварки, а что почём - никто сказать не может. Что толку слова то придумывать??? Где новые возможности? ... Да просто замену нефти и газу почему не придумали?
Прям как из уст эффективных менеджеров. Не в бровь, а в глаз!

mokiy

blackbox
Где управляемый термояд???
Я с 10 лет вот уже больше 30 лет слышу про "вот-вот заработает"...
.Гы,а я уже 45 лет жду.А управляемый термояд можно получить при помощи обычного сварочного аппарата.Одного учёного при Сталине на зону закрыли,так он и там экпериментировал.
blackbox
Да просто замену нефти и газу почему не придумали?
.Все нефтегазовые компании скупают патенты альтернатив нефти и газу и прячут под сукно.Они же без бизнеса останутся.А,так полно изобретений на других энергиях.А нам сказки рассказывают про дорогие солнечные батареи.А на самом деле на любую пятиэтажка на крышу поставь такие батареи и не нужен будет ни "Газпром"ни электричество заоблачных цен.Поэтому науку и давят эти монополии-зачем им конкуренты.Особенно автостроение.Эти ДВС ещё можно было не выпускать 50 лет назад.К нашему времени они уже бы усовершенствовались.Но нефть надо продавать и только слышишь:-ах,какая хорошая машина!и мотор у неё И комфорт,и то,и сё,а по сути керосинка вонючая,в которую только бабки вкладывай.Всё зло в нефтегазовых монополистах.Отравят они всю планету и нас как тараканов.

kettle

blackbox
И были бы те ракеты уж всяко покруче Булавы
не факт, а предположение (весьма смелое)
mokiy
А управляемый термояд можно получить при помощи обычного сварочного аппарата
оказывается все просто! Нобель в гробу крутится аки вентилятор...

unname22

Критерий по сути один - повторяемость экспериментальных доказательств.
Остальное лженаука.
И вообще, я, прочитав ТС, все меньше и меньше верю в миф о хорошем образовании в СССР

barbos

Критерий по сути один - повторяемость экспериментальных доказательств.
По-моему, это и есть лженаука. "Дайте мне факты, и я подгоню под них теорию".

Мяу

unname22
И вообще, я, прочитав ТС, все меньше и меньше верю в миф о хорошем образовании в СССР
Свойство психики, если не использовать полученные знания, то они забываются.
А свежий мусор поступающий из СМИ, постоянным потоком, в голове задерживается.

Я телевизор 19 лет не смотрю, критическое мышление на месте (вроде).

------------------
"Так я вам скажу, юноша: одна из грязных тайн демократии в том, что даже если у тебя есть право голоса, у тебя может не быть права выбора." (с) Л.М.Буджолд

T55M

mokiy
.Гы,а я уже 45 лет жду.А управляемый термояд можно получить при помощи обычного сварочного аппарата.Одного учёного при Сталине на зону закрыли,так он и там экпериментировал.
.Все нефтегазовые компании скупают патенты альтернатив нефти и газу и прячут под сукно.Они же без бизнеса останутся.А,так полно изобретений на других энергиях.А нам сказки рассказывают про дорогие солнечные батареи.А на самом деле на любую пятиэтажка на крышу поставь такие батареи и не нужен будет ни "Газпром"ни электричество заоблачных цен.Поэтому науку и давят эти монополии-зачем им конкуренты.Особенно автостроение.Эти ДВС ещё можно было не выпускать 50 лет назад.К нашему времени они уже бы усовершенствовались.Но нефть надо продавать и только слышишь:-ах,какая хорошая машина!и мотор у неё И комфорт,и то,и сё,а по сути керосинка вонючая,в которую только бабки вкладывай.Всё зло в нефтегазовых монополистах.Отравят они всю планету и нас как тараканов.

ты хоть что то понимаешь в том о чем пытаешься писать?
ну хоть капелюшечку?

Diego03

blackbox
Где управляемый термояд???
Нету пока. Но лучи поноса вроде бы уже изобрели.

Piter O'Tour

Diego03Но лучи поноса вроде бы уже изобрели.
Это как это?
Это когда не успел, и по всем стенкам - лучами?

Diego03

Piter O'Tour
Это как это?
Это когда не успел, и по всем стенкам - лучами?

Это уже побочный результат, а изначально - воздействия специальным когерентным, узкополосным излучением на зловреда. В результате зловред не успевает штаны надевать.

Piter O'Tour

ЖГИ!!!

Мяу

Diego03
В результате зловред не успевает штаны надевать.
Так вроде зловреды одежды не носят?
(см."Вторжение в Персей" С.Снегов)

------------------
"Так я вам скажу, юноша: одна из грязных тайн демократии в том, что даже если у тебя есть право голоса, у тебя может не быть права выбора." (с) Л.М.Буджолд

rawmeathunter

blackbox
Где??? Дурачьё и бездари.
Какой вклад в развитие науки ("официальной" либо "неофициальной") сделали лично Вы?

Мяу

rawmeathunter
Какой вклад в развитие науки ("официальной" либо "неофициальной") сделали лично Вы?
Вопрос некорректный и не по теме.

Militarist

blackbox
Мне интересно - почему есть "официальная наука" и где критерий её "официальности"?
..................
Дурачьё и бездари.

Тов. unname22 меня опередил насчет повторяемости, поэтому придется бить с другого бока. 😊
У неофициальной науки тоже пока успехов не видно, Виманы не летают , джинов нет, спящая красавица разлагается а не спит.
Вообщем пользы от неофициальной пока тоже не много.
Ваш крик души в принципе понятен.
Академические институты - это огромный и не поворотливый аппарат нацеленный на продление своего существования а не на светлое будущее для следующих поколений, поэтому юные и талантливые там зачастую и погибают, поглощаясь им.
В моем случае лишь несколько знакомых с потока вырвались из этого, и то путем миграции за бугор, но там тоже есть своя специфика. Т.е. там они тоже не предстают в образе молодых гениальных вудеркиндов (или ундервудов), ловко щелкающих загадки мироздания с улыбкой уверенного в себе человека на лице.
А вообще во всем виновато разграничения доступа к информации. Чтоб получить доступ к архивам нужно быть кандидатом , чтоб стать кандидатом надо прогнуться, когда прогнулся то уже и архивы не нужны, там другие заботы появились.
Ну или частаня практика, которая опять же требует больших затрат в силу некоторой нелегальности. Вот у меня есть несколько теорий допустим, но для их проверки мне необходимо препарировать трупов 30 минимум, и что теперь ? Мне необходимо становиться врачом только ради того чтобы спустя лет 10 наконец то получить возможность проверки своей старой теории ? А если мне дополнительно необходимо это препарирование совместить с рядом химических тестов допуск до реактивов я смогу получить только с дипломом химика (чтоб не посадили за экстремизм и содействие) а это +10 лет к медицинской практике. При этом что чисто учеба в РФ денег не приносит. Но и за бугром на стипендию не пожируешь, Хату снимешь, поесть купишь, бухунть на что будет но вот пожировать уже не получится.
Так что такой пипец - это везде, это тот самый случай, когда рынок стал тормозить прогресс.
Однако справедливости ради стоит заметить что все современные технологии - это побочный выклоп фундаментальных исследований

unname22

barbos
По-моему, это и есть лженаука. "Дайте мне факты, и я подгоню под них теорию".

Наука работает в обратном порядке.
Вот вам теория, описывающая некоторые факты, после чего все остальные факты в данной области должны не противоречить теоретическим выводам.

mokiy

ты хоть что то понимаешь в том о чем пытаешься писать?
ну хоть ккапелюшечку?----------------------------Ага,понимаю.Простой пример-в Белгороде есть мужичёк-изобретатель.Изобрёл он отопительную установочку и продал её супермаркету,поскольку патентовать её-денег нету.К этой установочке подсоединились несколько девятиэтажек.Установочука величиной с письменный стол и суперэкономичная.Так через некоторое время пришли к нему интелигентные дяди и сказали,что если он ещё что то подобное изобретёт-они его вниз головой на пять метров закопают.Теперь сам понимаешь кто они?Или ,ты,веришь в то,что"Газпром-национальное достояние"?Я больше,чем уверен,что нефтегазовые компании есть самые настоящие кровососы.И плевать им на все науки и на образование.

unname22

ох уж ети сказочники

vadja2

mokiy
Простой пример-в Белгороде есть мужичёк-изобретатель.Изобрёл он отопительную установочку...


unname22



kettle

mokiy
К этой установочке подсоединились несколько девятиэтажек.Установочука величиной с письменный стол и суперэкономичная
по Вашему описанию - ядерный реактор...

vadja2

kettle
по Вашему описанию - ядерный реактор...
Не палите хату, это тайна.
Ролик "Манго-манго", с 2.15 по 2.22.

kettle

vadja2
это тайна.
ясно дело, молчу аки рыба об лед... Главное , чтоб ребята из тех окученных девятиэтажек по пьяному делу не разболтали.

Мяу

mokiy
Изобрёл он отопительную установочку и продал её супермаркету,поскольку патентовать её-денег нету.К этой установочке подсоединились несколько девятиэтажек.
С какого девятиэтажки подключились?
Супермаркет решил заняться отопительной деятельностью или он по доброте душевной?
А сколько потребовалось бы всяческих разрешений...

Опять же продал, появились деньги на патентование... прошел период времени достаточный для подключения нескольких многоэтажек, а он действий не предпринимал.

botanik

Мне интересно - почему есть "официальная наука" и где критерий её "официальности"?

нет никакой "официальной науки". есть просто наука и есть лженаука.

Piter O'Tour

rawmeathunterКакой вклад в развитие науки ("официальной" либо "неофициальной") сделали лично Вы?
А ВЫ!!???!

КамерадеВе

Мне интересно - почему есть "официальная наука" и где критерий её "официальности"?
Термин "официальная наука" придумали представители "неофициальной". На самом деле, есть наука, лженаука, псевдонаука и антинаука.
Критерий научной работы - прежде всего повторяемость результатов. Для этого существуют определённые условия, я этого уже касался в теме про резуна. Это статья в реферируемом журнале и стабильная воспроизводимость полученных результатов. Подробнее можете прочесть у Круглякова.
Почему отрицаются очевидные вещи, например, такие как наличие корреляций между узловыми, характерными событиями в жизни человека и различными внешними явлениями: линиями на руках, расположением планет в момент рождения, чертами лица и формой головы?
Вы значение термина "корреляция" знаете? Или думаете, что знаете?
Видите ли, коэффициент корреляции может принимать значения от -1 до +1. И во всех случаях можно говорить о корреляции.
Как говорил в таких случаях мой коллега: "Я пришёл в лабораторию и через месяц лаборантка родила. Вроде бы корреляция есть..."
Почему нам насаждаются какие-то "авторитетные" мнения, и эти авторитеты подпитываются государством, то есть они жрут по сути наш хлеб!
Вам более по душе Петрик? Или Акимов, профукавший на торсионные поля 500000 доперестроечных рублей?
На самом деле, против "авторитетов" давно бунтуют молодые учёные(для примера можете погуглить статью Скрябина "Гранды и гранты"). Проблема в том, что другого действующего механизма общество пока предложить не в состоянии.
Лично мне больше нравится наука прошлого, где ею занимались благородные господа на собственные средства.
Другими словами, ТС хочет возвращения кастовой системы, когдаопределённый вид занятий доступен членам обособленной группы. Не буду даже приводить известную всем читателям Акунина "Азазелевскую проблему", просто напомню, что большинство требований о бюджетном финансировании высказывают как раз представители "неофициальной науки".
И ведь был толк! Какое развитие науки было в 19-м веке!
Темпы развития науки в 19-м веке не больше темпов 20-го.
А сейчас развиваются только технологии - ничего принципиально нового в фундаментальной науке не открывается
Сами виноваты: фундаментальные науки требуют больших вложений и не гарантируют быстрый результат. С точки зрения инвестиционной политики, гораздо выгоднее вкладывать в прикладные отрасли, чем в фундаментальные.
, зато с каким весельем все эти государственные научные дармоеды набрасываются на противников официоза! Чуют конкурентов? Не хотят пускать к кормушке?
У нас в стране уже был период, когда представители псевдонауки "дорвались к кормушке". Даже два периода. Возьмите любую книгу Сойфера(они наверняка есть в рунете) и почитайте, чем это кончилось. Можете ещё того же Круглякова почитать, он более современный вариант описывает.
Государство кормит их с одной целью: не допустить огромного перевеса потенциальных противников, типа изобретения ЯО в 40-х годах.
Не понял вашей логики: типа, мы кормим дармоедов, чтобы враги не смогли что-то изобрести. Это как?
Что касается "изобретения ЯО", то во всех трёх вариантах оно было изобретено на государственные деньги, государственными подразделениями и при жёстком контроле со стороны государства. Можно сказать, что ядерное оружие - самый настоящий тоталитарный продукт.
Но ничего не получает, по сути. Технологии - разрабатываются на деньги бизнеса. А на госденьги только токамаки беспонтовые строят за миллиарды, да коллайдеры, а толку - ноль.
Где-то встречал сравнение стоимости БАКа и МКАД. Сильно отрезвляет.
Где управляемый термояд???
У вас, пардон, какое образование?
Что толку слова то придумывать??? Где новые возможности? Где защита от космических лучей для звездолётов?
А что, процент заболевания космонавтов настолько высок, что нынешняя защита уже признана неэффективной?
Где сами звездолёты, чёрт возьми???
Возвращаемся к 19-му веку. Напомню, что все прорывные космические проэкты были созданы тоталитарными методами и на государственые деньги. Только сейчас начинается комерческое освоение космоса, ито коммерческим предприятием, финансоруемым государством.
Да просто замену нефти и газу почему не придумали?
Давно уже придумали - ядерная энергия.
Дурачьё и бездари.
http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F

КАНЕ КОРСО

"Где управляемый термояд???" (с)

Как известно, одной из проблем ТОКАМАКА является диффузия плазмы в магнитном поле. Внешнее магнитное поле ограничивает движение заряженных частиц в поперечном направлении, заставляя их двигаться по винтовым траекториям, при этом столкновение частиц - единственая возможность для частиц сместиться поперёк магнитного поля. При наличии поперечного градиента концентрации наблюдается диффузия с коэффициентом диффузии, отличным от нуля.
Я думаю не стоит объяснять, что коэффициент диффузии пропорционален квадрату тепловой скорости электронов, т.е. с ростом температуры плазма становится все более беcконтрольной, что может привести к разрушению установки.
Возможности решить проблему всего две: это уменьшить частоту соударений электронов с нейтральными атомами, что маловероятно или увеличить так называемую электронную циклотронную частоту.
Теперь всем понятно, "почему ОНО не работает" 😊

Кречет

unname22
Наука работает в обратном порядке.
Вот вам теория, описывающая некоторые факты, после чего все остальные факты в данной области должны не противоречить теоретическим выводам.

Вообще классическая триада это "наблюдение, гипотеза, эксперимент", но в реальности все несколько сложнее.

Лонжерон

Критерий официальности состоит в том, что все работы выносятся на обсуждение научной общественности. Есть такое понятие как индекс цитируемости - т.е. сколько, когда и кем цитировались твои работы. Только обсуждение и общественное, коллегиальное, признание. Ученые может быть тоже конечно политизированы, но многие не дураки, и если работа стоящая и прорывная, будут ссылать на тебя мама не горюй. А там сразу шанс получить финансирование. Строго говоря, вне территории СССР в развитых странах уже давно ученый сам ищет себе работу, контракты, финансирование, а не сидит на шее у государства. Это мы застыли в архаике. Государство только должно заниматься в первую очередь образованием.
Как раз из-за военных и есть самый большой вред, потому что все, что там генерят в застенках никогда не выносится на обсуждение. Поэтому и рождаются мифы о всяческих чудесах, закрытых и спрятанных от общества в корыстных целях.
Простите, но современная физика очень сложно. Поэтому прежде чем называть физиков бездарями, сначала надо понимать, чем они занимаются. А то современный википедийный подход создает ощущение, что можно быстро и во всем разобраться. А это не так.
Да и преподают в школе физику до сих пор 60х годов (что у меня что у сына одно и то же было). Никто и ни в какой стране мира до сих пор вразумительно не модернизировал физическое образование. Сейчас все науку можно поделить на свежую (2-3 года) и устаревшую. Все слишком быстро. обыватель не успевает. Поэтому у него и возникает ощущение, что нет прогресса. А просвящением занимаются несоклько физиков, можно по пальцам пересчитать.
И наконец, ничего нового нет в фундаментальной науке? А Вы внутри неё, чтобы так говорить? Вы на раз-два щелкаете математику теории струн и М-теории? Если да, то странно, что Вы так говорите, если нет, то просто бессмысленно возводить напраслину. В 19 веке, точнее его конце, прорыв произошел потому, что был накоплен багаж для него. Сейчас такой же период. Видимо просто Вы до сих пор под впечатлением романтических взглядов фантастов 50-60 гг. Прорыв будет, но позже.
То, что Вы называете развитием технологий несет в себе те же прорывные технологии, скажем, в материаловедении, биологии, нейробиологии.

Porutcic

Лонжерон
Критерий официальности состоит в том,......... Прорыв будет, но позже

На мой взгляд ,объективное и правильное понимание вопроса .+1 . Другое наука не дает - Путь, наука дает только - Силу . 😛)))))))))))))))

Danill

Всё, ухожу из электронщиков в заклинатели и гороскопщики.
Вместо лампочек, работающих на до сих пор не каждому понятному электричеству, буду разрабатывать маленьких светящихся Духов Солнца. Или вместо индивидуальной аптечки с какими-то таблетками и растворами, делать аптечки со списком живительных заклинаний.

Может кто хочет стать спонсором настоящего изобретателя в области "неофициальной науки"? Обещаю поделиться прибылью, как токо чевонить изобрету...

Лонжерон

Danill
Вместо лампочек, работающих на до сих пор не каждому понятному электричеству, буду разрабатывать маленьких светящихся Духов Солнца. Или вместо индивидуальной аптечки с какими-то таблетками и растворами, делать аптечки со списком живительных заклинаний.
Для этого надо иметь немеренные сакральные знания в областях тонких материй. А электронщиков этому отродясь не обучали. Так что спонсора Вам не найтить ещё очень долго.

Эндюх

unname22
И вообще, я, прочитав ТС, все меньше и меньше верю в миф о хорошем образовании в СССР
Напрасно.
Образование в СССР было хорошее, но советские двоечники ещё не вымерли. 😊
unname22
Критерий по сути один - повторяемость экспериментальных доказательств.
Остальное лженаука.
Эт точно.

blackbox

Экие вы тут все умники.
Ладно...
Почему увеличивается несущая частота сигналов от "Пионеров"?
Почему из одних стволовых клеток образуется голова, а из других - жопа?
Почему в угольных пластах встречаются превратившиеся в уголь стволы деревьев, стоящие вертикально, пронизывая несколько "эпохальных" слоёв?
Почему за якобы миллионы лет истории материки не снесло в океаны реками?
Есть десятки вопросов, на которые т.н. "наука" просто НЕ ХОЧЕТ отвечать.
Потому что тогда все увидят - король-то голый!

Нет, они будут тратить миллиарды на бесполезные физические эксперименты...

Эндюх

Есть десятки вопросов, на которые т.н. "наука" просто НЕ ХОЧЕТ отвечать
Докажи, что именно "не хочет", а не "пока не может".

Shelton

Эндюх
советские двоечники ещё не вымерли
Более того, они-то всё и захватили. А советские отличники все за бугром.

Лонжерон

blackbox
Почему увеличивается несущая частота сигналов от "Пионеров"?Почему из одних стволовых клеток образуется голова, а из других - жопа?Почему в угольных пластах встречаются превратившиеся в уголь стволы деревьев, стоящие вертикально, пронизывая несколько "эпохальных" слоёв?Почему за якобы миллионы лет истории материки не снесло в океаны реками?
И снова "здорова".
Для придания этих вопросов статуса истины, надо приводить источники, задающие эти вопросы. И источники д.б. абсолютно независимые. А так - это всё может быть бред чей-то воспалённой фантазии, даже про тех же Пионеров.
Более того, они-то всё и захватили. А советские отличники все за бугром.
Не, по-моему немного не так.
Все материальные и природные ресурсы захватили двоечники, поэтому отличникам или пришлось чесать за рубеж, или наниматься работать и говорить "что скажут" к двоечникам. Да и за рубежом тоже никакой свободы мысли нету. там тоже выживать надо ещё как.

КамерадеВе

blackbox
Экие вы тут все умники.
Да мы такие. Раз уж зашла речь о:
blackbox
Почему из одних стволовых клеток образуется голова, а из других - жопа?
На это существует такие понятия как химический градиент и "эффект окружения".
Вообще же, почитайте книги Корочкина, там всё досконально описано. Наука на эти вопросы давно уже ответила.

Danill

Есть десятки вопросов, на которые т.н. "наука" просто НЕ ХОЧЕТ отвечать.
Зато истинная магически-астральная наука на все уже ответила: "сие есть проявления Высших Сил, нам неведомых", или: "на все воля божья".

Блин стал бы президентом, открыл бы всякие астрально-магические школы. Как было бы удобно объяснять разбитые дороги не загребущими чиновниками, растащившими все бабло, а проявлением воли божьей, или плохим положением звезд... А ТВ3, с ихними "документально-ДЕРЬмистическими программами, сделал бы государственным каналом)))
А потом бы жертвоприношения потихоньку ввел, право брачной ночи))) Еще бы что-нить веселого придумал))) Народ бы, запуганный, затупленный злыми духами, сидящими кучками в каждом темном углу, всё бы схавал.
Какие сладкие-сладкие мечты...

air 100

blackbox
Нет, они будут тратить миллиарды на бесполезные физические эксперименты...

Угу..
Бесполезными,шо писец...
Надеюсь,что вы таки не пользуетесь результатами этих бесполезных экспериментов.
Типа,живете в землянке,без отопления , горячей/холодной воды,электричества/канализации.
Ходите в домотканном рубище и лаптях.
Для получения информации используете канал ОБС,для передачи информации используете ТАМ-ТАМы.
Для передвижения используете ноги и,в крайнем случае,телегу.
Лечитесь заклинаниями и молитвами.
В интернет выходите с помощью потусторонних сил.
😊

blackbox

Надеюсь,что вы таки не пользуетесь результатами этих бесполезных экспериментов.

Я тоже надеюсь.
Компьютеры, канализация, оптоволокно и прочие блага, не говоря уже об автомобилях - появились либо ранее всяких токамаков и огромных телескопов, либо независимо от них.
Никакого проку от всех этих кварков и мюонов человечество не получило и вряд ли получит.

Лонжерон

blackbox
Никакого проку от всех этих кварков и мюонов человечество не получило и вряд ли получит.
Зуб даёшь? 😀
Всё очень запущено....
Если бы како-нить пейзанина из "продвинутой" Европы 10, кажем века спросили, какой прок он предполагает получить от движения неких маааленьких частиц в неком невидимом электронном поле, что бы по Вашему он ответил?
Так - простейший пример....

blackbox

Лонжерон, всё практичное в нынешней фундаментальной науке закончилось минимум 50 лет назад.
Мне неинтересны сейчас и не будут интересны НИКОГДА выдумки про Большой Взрыв и тёмную материю. Потому что они не подлежат проверке и бездоказательны по сути. Однако фундаментальная физика и астрофизика тратят больше всего научных ресурсов человечества. Закапывают в скальный грунт коллайдеры, запуляют на высокие орбиты огромные телескопы...
Вот смысл какой? Ну не верят они в Бога, но зачем доказывать свои безумные фантазии за наш счёт?
Всё необходимое для компьютеров и пр. полезных штук было открыто много десятков лет наза. Остальное - вопрос технологии, практической реализации. Скорее, это вопрос миниатюризации и программного обеспечения. Вопрос чистоты обработки поверхности. Вопрос оснастки.
Псевдонаука тут не причём, со своими коллайдерами.

Лонжерон

blackbox
Ну не верят они в Бога, но зачем доказывать свои безумные фантазии за наш счёт?
Так космос осваивают (ну в обчем так скажем) по-Вашему для того чтобы доказать существование или отсутствие Бога?

Porutcic

blackbox
Псевдонаука тут не причём, со своими коллайдерами.
Почему псевдо-наука ? Существует заблуждение, что развитие науки определяется талантом ученых, которые в ней работают. Конечно, это не так. То есть подпихнуть-то науку вперед они могут, но расцвет науки обеспечивают не они. Расцвет науки обеспечивает ее богатое финансирование.
Деньги есть у Богатых, то есть у тех людей, которые дорвались до больших денег и хотят их еще умножить. Естественно, просто так они деньги в науку не дадут никогда - только под конкретные разработки, обещающие им деньги еще большие

брянск

Мне Блекбокс со своими "рассуждениями" о пользе науки и "всяких там глюонов-кварков" сильно напоминает мою почившую давным-давно бабулю, которая была неграмотна, темна(всю жизнь в крохотной деревушке провела), а про газеты говорила - все это от антихриста, зачем вы их покупаете, задницу можно и лопухом подтереть, а вы только деньги на них переводите, шутка ли - 2 копейки... Лучше мыла на них купить или спичек.... При этом истово крестилась на образа.

Ишь ты, артист, как компьютер с интернетом - так ему нужен. А как глюон, мезон и кварк с токамаком - так "зря наши деньги тратят"...

blackbox

Вы, товарищ из Брянска, просто очень свою бабулю недооцениваете. Она там за Вас молится, и благодаря этому у Вас в жизни многое получается гораздо лучше, чем Вы того сам по себе заслуживаете...

Я повторю ишшо раз. Компьютеры и спутники GPS, сотовые телефоны и двигатели TFSI - всё, чем я пользуюсь, НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО отношения и ИМЕТЬ НЕ БУДЕТ ни к Большому Взрыву, ни к "тёмной материи", ни к экзопланетам, ни к составным частям электронов, которые живут меньше микросекунды, только для того, чтобы успеть мысленно крикнуть "учёным": "Дураки, отстаньте от нас, нас изучить невозможно человеку!".
Чем больше денег уходит в бездонную бочку "фундаментальной науки", тем меньше и меньше результатов получает человечество. Христос велел судить людей по результатам их дел. Эти "учёные" люди - бездельники!

Ещё раз: где термоядерные электростанции, обещанные ещё во времена детства моих родителей???
Где звездолёты, мать вашу, вы их нам столько же обещаете!?
Где хотя бы лёгкая и компактная биозащита экипажей КК, без которой полёт даже к Марсу - форменное самоубийство?

blackbox

На это существует такие понятия как химический градиент и "эффект окружения".

Экий бред. Тогда мы бы жили в мире невообразимых мутантов. И каков процент вероятности того, что градиент окажется правильным? И что он вообще возникнет, с достаточной интенсивностью? Рождение здорового нового организма в таком случае было бы не правилом, а исключением среди подавляющего большинства выкидышей и уродств.
Но нет. На скопление стволовых клеток действует ОДНОЗНАЧНАЯ и ВСЕГДА ОДИНАКОВАЯ формирующая сила. Разумная сила, или по крайней мере работающая по программе. Но по программе, никакого отношения к ДНК не имеющей. Невидим носитель программы, невидим механизм её чтения и исполнения. Не регистрируется, никакими научными инструментами, ни в каком диапазоне.
Значит, следует признать, что есть невидимый НИЧЕМ и НИКАК план бытия, этакая параллельная Вселенная, могущая довольно ощутимо воздействовать на нашу привычную Вселенную. Трёхмерная как минимум (иначе возможна запись программы развития трёхмерного организма, но не исполнение). И у каждого организма есть информационная копия в той Вселенной.
Мы её называем душой. "Учёные"-биологи никак не называют, им проще высосать из пальца "градиенты", чем признать, что все они, начиная с Дарвина - идиоты.

Эндюх

blackbox
Компьютеры и спутники GPS, сотовые телефоны и двигатели TFSI - всё, чем я пользуюсь, НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО отношения и ИМЕТЬ НЕ БУДЕТ ни к Большому Взрыву, ни к "тёмной материи", ни к экзопланетам, ни к составным частям электронов
Докажи это.
blackbox
Христос велел судить людей по результатам их дел. Эти "учёные" люди - бездельники!
Немного цитат из Евангелий и к ним комментариев:
Мф.7:1-5
Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: 'дай, я выну сучок из глаза твоего', а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
Лука 6:37-38
Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.

Что же является осуждением?
Осуждение - вынесение окончательного приговора, основанного на признание своего мнения непогрешимым, когда ты судишь человека по своему собственному закону, а не по закону Бога (то есть ты судишь субъективно).
Осуждение - это когда ты манипулируешь Словом Божьим - когда ты не знаешь Слово Божье и делаешь вид, что ты судишь по Его стандартам, когда ты подстраиваешь этот Закон под себя, когда ты сам его не исполняешь, а требуешь исполнения от других.
Осуждение - это когда ты осуждаешь других людей за то, в чём виновен сам.
Что осуждением не является?
Называние вещей своими именами не является осуждением. Если мы грех называем грехом, то это не осуждение.
Распознание «плодов» не является осуждением. Иисус сказал: «По плодам их узнаете их»

Porutcic

blackbox
Ещё раз: где
В 😊.. тумбочке . А если серьезно , Вы уверены что все разработки теоретиков предназначены для блага всех человеков ? Так не бывает ,повторюсь . Мнение, что ученые заняты поиском Истины, существенно неверно. Здание Науки состоит из трех домов, и в каждом доме обитатели заняты своим.
В первом доме, точнее, в подпольной, но достаточно просторной хижине, живет симпатичная тусовка, занимающаяся тем, что им интересно. Кроме трепа, им бывают интересны и исследования, вполне научные, имеющие только один минус - не нужные никому, кроме их авторов. 😊 Впрочем, авторов это не заботит нисколько, поскольку они открыто и с гордостью признают, что для них Наука - это удовлетворение личного любопытства за государственный счет.
Второй дом здания Науки обслуживает народное хозяйство. Этот хиреющий филиал живет в основном на подачки и более всего ищет, где бы подзаработать хоть какие-то реальные деньги. (если у Вас есть знакомые которые в этом секторе поинтересуйтесь, многое станет ясно ). В главном же, третьем доме Науки жизнь кипит. Там обычно оказываются и деньги, и талантливые ученые. Но эти ученые делают вовсе не то, что нужно людям, они делают то, что нужно людям у руля. Людям же у руля более всего нужна власть, а власть надежнее всего обеспечивается оружием. Поэтому основной корпус Большой Науки, ее флагман, линкор, крейсер и буксир, занят выполнением заказов государственного военно-промышленного комплекса.

Вы помните - в начале века физика была одной из самых бедных наук, и расцвела она не от уравнения Шредингера. 😞 Она расцвела тогда, когда пообещала Атомную Бомбу. 😊 Она стала перспективным убийцей, и тогда Государство заметило и полюбило ее. Физика стала - королевой наук.
Вспомните далее, отчего вдруг немного позже, вслед за физикой, так резко рванула вперед наука микробиология? Верно, после того, как она смогла пообещать боевикам у власти такие средства, чтоб в один момент испоганить генофонд многочисленных соседей во все стороны от наших границ.


blackbox

Порутчик, так они и военным ничего фундаментального не дали, со времён разработки трёхфазного ядерного боеприпаса...
Ничего ж нет нового. Просто технологии. Что есть самое грозное оружие? Реактивный снаряд с ядерной головой. Теория была в 20-х годах, первые наработки в 30-х, эксперименты в 40-х. С тех пор только развитие технологий. Теории нет там никакой.
Электроника. Первый полевой транзистор -1928 год, первый твердотельный диод - 1899 год. Первый биполярный трансзистор - 1947. С тех пор - только совершенствование технологий, теория всё там же, где и остановилась.

air 100

blackbox
Лонжерон, всё практичное в нынешней фундаментальной науке закончилось минимум 50 лет назад.

Угу...
В начале 20 века считали,что "всё практичное в нынешней" физике "закончилось минимум 30 лет назад".
А потом появилась ядерная энергетика и термоядерная бомба.
Вот неожиданность-то.... 😊
Вы провидец?
Нет?
Тогда КАК вы можете предвидеть будущее?

Porutcic

blackbox
Ничего ж нет нового
Ну почему же нет ? Есть , это не обязательно физика , есть и микробиология ,генетика ,есть и психология с социологией , экономика это тоже разделы науки . И для ВПК у них тож есть интересные разработки ,разве Вы не улавливаете их применение в последние лет 50

blackbox

И для ВПК у них тож есть интересные разработки ,разве Вы не улавливаете их применение в последние лет 50

Это очень древняя "разработка" - подкупить властьимущих деньгами и лестью и тихо захватить страну без войны, опираясь на пятую колонну соплеменников, маскирующихся под местных. Так вот и победили они СССР. А по физике - нет, ничего нового нет.

Лонжерон

blackbox
А по физике - нет, ничего нового нет.
😀
А Вы не допускаете, что просто совсем "не копенгаген", не только в области разработок, но и в самой физике, в теории и фундаменте?
Хотя бы взять микроэлектронику. Это что по-вашему - ботаника?

blackbox

Хотя бы взять микроэлектронику

Ну, возьмите...
Я вообще-то конструктор радиоаппаратуры по образованию и владелец двух компаний - одна производит электронику, другая её чинит.
И именно поэтому я могу утверждать - всё фундаментальное в этой области появилось ещё 100 лет назад. Теоретическая база, я имею в виду. Строение атома и кристаллических решёток металлов и металлических полупроводников, влияние на их свойства примесных атомов и пр.
Технологии - да, им ещё есть куда развиваться (правда, предел уже виден). Но теоретики НИЧЕГО нового с тех пор нам не рассказали.
Основа современных процессоров - полевой транзистор (МОП - металл-окисел-полупроводник) был запатентован за пять лет до того, как Адольф Алоизыч стал канцлером.

Лонжерон

blackbox
Я вообще-то конструктор радиоаппаратуры по образованию и владелец двух компаний - одна производит электронику, другая её чинит.
Вооо!!! Теперь всё понятно!!!
blackbox
- одна производит электронику, другая её чинит.
Вот поэтому в нашей стране никогда, НИКОГДА не будет авионики, это я Вам как специалист почти с 40-летним стажем говорю. Диагностированием АТ занимаемся....
Ну и тогда совсем "дилетантский" с моей стороны 😊 вопрос специалисту:
1. Полевые транзисторы со времён оных никак не изменились?
2. Запантентовали на 7 нанометров? 😊 А сейчас какие изобретаются и тестируются? 😛
И попрошу убедительно, в ПМ название фирмы, я бы не хотел никогда приобретать и пользовать вашу продукцию, потому как Вы похоже элементарной физики не знаете, хотя может управленец и не плохой.

Porutcic

blackbox
И именно поэтому я могу утверждать - всё фундаментальное в этой области появилось ещё 100 лет назад. Теоретическая база, я имею в виду. Строение атома и кристаллических решёток металлов и металлических полупроводников, влияние на их свойства примесных атомов и пр.
Ааааааааааа... как же Квантовая гравитация, М-теория (теория бран) Суперсимметрия ,теория бозонных струн ,теория суперструн это, где то, емнип с 80-х прошлого столнтия. Да , я не физик , если что ,так обыкновенный обыватель 😊

blackbox

Запантентовали на 7 нанометров? А сейчас какие изобретаются и тестируются?

Ёшкин кот...
Я же умоляю - не надо путать теорию и практику! Науку и технологию!
Мне что - капслок включить??? Это РАЗНЫЕ вещи!
Да, полевики изменились со времён первого патента. И будут новые ещё патенты. И у меня есть патенты, но это не значит, что я учёный!

брянск

blackbox

всё фундаментальное в этой области появилось ещё 100 лет назад. Теоретическая база, я имею в виду. Строение атома и кристаллических решёток металлов и металлических полупроводников, влияние на их свойства примесных атомов и пр.
Технологии - да, им ещё есть куда развиваться (правда, предел уже виден). Но теоретики НИЧЕГО нового с тех пор нам не рассказали.
.

Так вот что-бы рассказать и показать новое - для этого и нужно изучать теории большого взрыва, кварки и мезоны.Фундаментальные основы, такскать, мироздания. Долго и кропотливо изучать.
Это раньше можно было случайно селитру и уголь с серой смешать - и на тебе, с помощью этого менять мир. Сейчас такое не прокатывает.

Звездолеты те-же - это не селитру с углем и серой случайно намешать. Не говоря уж о телепортации через червоточины пространства и прочие черные дыры.
Ну и так то, если посмотреть, то фундаментальных вещей-то, которые заставляли скачкообразно изменять цивилизацию, или ее некоторые части - немного совсем... Колесо изобрели черти скока назад, а до сих пор им и пользуются повсеместно...
Фундаментальное - оно того и фундаментальное, что то что простое - то уже изобрели и внедрили, а то что не простое - то приходится все глубже лезть, причем если брать аналогию, то для изобретения пороха - нееграмотному крестьянину надо было колодец в земле вырыть, а звездолет штоп откопать - так это надо бригаде из 100 человек на 10 км в землю забуриться, изобретя суперсплавы, суперспособы. потратив миилиарды денех ...

Чем дальше, тем оно только сложнее будет-то...

blackbox

Porutcic
Ааааааааааа... как же Квантовая гравитация, М-теория (теория бран) Суперсимметрия ,теория бозонных струн ,теория суперструн это, где то, емнип с 80-х прошлого столнтия. Да , я не физик , если что ,так обыкновенный обыватель 😊

Это теории, высосанные из пальца всякими дурнями типа этого полного инвалида, как там его то бишь...
Они друг друга сменяют как день и ночь, но практической пользы от них никакой. Где космолёт, построенный благодаря теории бран там или струн. Струнолёт, мля.. Нет его!
Им не только перестать давать деньги, но ранее данные - взыскать, а кто не сможет отдать - продать в рабство за долги.

Лонжерон

же умоляю - не надо путать теорию и практику! Науку и технологию!
Да вот мне надо включать то капслок.
Материаловедение - науку такую знаете? Как один из подразделов физики?

blackbox

Чем дальше, тем оно только сложнее будет-то...

Ну да. Чем оно сложнее, тем проще этим паразитам будет жить за наш счёт!

blackbox

Материаловедение - науку такую знаете? Как один из подразделов физики?

Знаю, уважаемый, знаю. Проходил и сдавал и даже сдал 😊
Материаловедение - это не совсем как бы наука. Нет, наука, но не фундаментальная. Я это отношу как раз к технологиям, а не к "науке".
Тут же речь про фундаментальную науку, которая с нас бабло сосёт на постройку орбитальных телескопов и коллайдеров.

blackbox

И попрошу убедительно, в ПМ название фирмы, я бы не хотел никогда приобретать и пользовать вашу продукцию, потому как Вы похоже элементарной физики не знаете, хотя может управленец и не плохой.

Мы авионику не делаем. Мы разрабатываем и производим лучшие на рынке системы контроля транспорта. LOCARUS наша торговая марка. Я сам - автор одного изобретения в области телематики и одной полезной модели там же. Подтверждено патентами в России и США.

Лонжерон

blackbox
Знаю, уважаемый, знаю.
Фирму, фирму назови!!!

blackbox

Фирму, фирму назови!!!

Я же назвал - LOCARUS.
locarus.ru
При всём желании сделать мне нехорошо - повторюсь, авионику и оборудование для её диагностики мы не производим 😊

брянск

О как !!! Паразитам ? Да любая страна горло перервет за хорошего ученого... Любая, кроме нашей. В которой такие как блекбокс жалеют денег на науку...
А Стивен Хоккинг - та да, самый главный паразит.
Вместе вот с этим расстрельным списком остального гадья

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E8%E7%E8%EA%E5

Блекбокс, Вы одобряете идеи германа стерлигова о том, что каждый ученый - это исчадие ада и должен быть немедленно уничтожен ?

blackbox

Можете на сайте компании мою рожу лицезреть - мы очень открытая фирма.

Лонжерон

blackbox
При всём желании сделать мне нехорошо - повторюсь, авионику и оборудование для её диагностики мы не производим
Да боже упаси! Я ж сказал, для чего.

А почему Вас так беспокоит финансирование? Боитесь, что Вам на распил не хватит? 😛
И наконец, разграничьте четко, что вы понимаете под наукой, а что под технологией. Вот вики что говорит:
Нау́ка - сфера человеческой деятельности, направленной на выработку и теоретическую систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор научных фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой базе, синтез новых научных знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи и, как следствие, - прогнозировать. Те естественнонаучные теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества.[

Эндюх

blackbox
LOCARUS.
А чинит какая фирма? И что именно чинит?

ЗЫ: Что интересно - blackbox утверждает, что последним прорывом в науке быля ракета с ядрёной головкой.
И ошибается - эта ракета ничем принципиально новым не является, она всего лишь основательно доработанная каменюка для метания по кумполам троглодитов из соседней пещеры.
Т. е., наука, как таковая, прекратилась ещё в каменном веке. С тех пор пошла сплошная лженаука.

Между прочим, blackbox, все эти ваши системы навигации являются не более, чем усовершенствованием козырька из ладошки над глазами.
Так что патентик твой надо у тебя отобрать - как лженаучный и не дающий человечеству ничего принципиально нового.

blackbox

Вместе вот с этим расстрельным списком остального гадья

После 1950 действительно, лучше в расстрельный список. Особенно с учётом того, что премия "находит героя" лет этак через 20....
Ну, как я и говорил - за почти 100 лет ничего нового.

КамерадеВе

Всё необходимое для компьютеров и пр. полезных штук было открыто много десятков лет наза. Остальное - вопрос технологии, практической реализации. Скорее, это вопрос миниатюризации и программного обеспечения. Вопрос чистоты обработки поверхности. Вопрос оснастки.
Псевдонаука тут не причём, со своими коллайдерами.
Угу. Про квантовую кибернетику ничего не слышали?
Так космос осваивают (ну в обчем так скажем) по-Вашему для того чтобы доказать существование или отсутствие Бога?
Помолившись всему свету,
Бабка села на ракету.
Облетела целый свет.
И сказала:"Бога нет."

КамерадеВе

Экий бред.
Ещё один белорусский школьник.
Тогда мы бы жили в мире невообразимых мутантов.
А что "репарацию" и "функцию В-лимфоцитов" в школе уже не проходят?
И каков процент вероятности того, что градиент окажется правильным? И что он вообще возникнет, с достаточной интенсивностью? Рождение здорового нового организма в таком случае было бы не правилом, а исключением среди подавляющего большинства выкидышей и уродств.
Сдаётся мне, что вы путаете "стволовые" и "генераторные" клетки.(Сразу отмечу, ударение на букву О)
Но нет. На скопление стволовых клеток действует ОДНОЗНАЧНАЯ и ВСЕГДА ОДИНАКОВАЯ формирующая сила. Разумная сила, или по крайней мере работающая по программе. Но по программе, никакого отношения к ДНК не имеющей. Невидим носитель программы, невидим механизм её чтения и исполнения. Не регистрируется, никакими научными инструментами, ни в каком диапазоне.
Кстати, к вопросу о ненужных экспериментах.
Л.И.Корочкин лет 7 назад проделал простой и очень показательный эксперимент. Он взял культуру клеток красного костного мозга и действовал на неё разными медиаторами. И получал разные ткани, в том числе и нервные. Где тут ваша "ОДНОЗНАЧНАЯ и ВСЕГДА ОДИНАКОВАЯ формирующая сила"?
Значит, следует признать, что есть невидимый НИЧЕМ и НИКАК план бытия, этакая параллельная Вселенная, могущая довольно ощутимо воздействовать на нашу привычную Вселенную. Трёхмерная как минимум (иначе возможна запись программы развития трёхмерного организма, но не исполнение). И у каждого организма есть информационная копия в той Вселенной.
Значит, следует признать, что в организме человека существует стройная система "сдержек и противовесов", реализованная в виде активирующих и тормозящих химических сигналов. Она настолько сложна, что некоторые не совсем образованные(или просто не способные оценить эту систему вцелом. Помню показывал нам Янковский таблицу по протеомике бактериальной клетке) люди склонны видеть за ней некие "внешние силы", что у нормальных людей может вызвать только гомерический хохот.
Ещё раз настоятельно рекомендую Вам ознакомиться с книгами Л.И.Корочкина, прежде чем, перефразируя Булгакова, постить тексты космического маштаба и космической глупости.

Danill

Ну дайте же денех на разработку магического реактора!!! Или метлы с магическим защитным полем, для полетов в открытом космосе!!
Обещаю, не буду заниматься всяким бредом, типа разработки нового топлива для ракет, новых сплавов для корпусов, и другой мутью, а уж на звезды даже смотреть не буду - один хрен далеко, не допругнуть)))

Ваш патент - извините не тянет не то что на что-то фундаментельное, но даже на новую идею: похожые методы сжатия передаваемой информации у нас на производстве используются уже не один год.
Тут в фонарной темке про похожий патент срач был:
одна американская фирма запатентовала фонарь, в котором кнопка включения находится в задней части фонаря(вот это ПРОРЫВ), и еще патент на последовательное расположение источников питания... И теперь судится с другими фирмами, которые, подумать только!!, догадались последовательно батарейки в фонаре ставить, и кнопку в торце делать. До них это многие делали, но именно запатентовать такую малость додумались только они.
Да и не уверен, что это именно Ваша личная разработка. У самого моего начальника есть несколько "бест практисов", и "гуд айдиас", даже патентик какойто вроде имеется, при том, что не один из них он не придумал.
Так что наличие такого патентика не делает Вас научным авторитетом. А у тех ученых, которых вы хотите расстрелять, уверен есть далеко не по одному патенту.

Вопрос в другом-
Что вобщемто хочет ТС? Тупо из зависти расстрелять ученых и закрыть институты, труды которых пока не принесли лично ему никакой немедленной пользы?
Тут недавно видел целый "институт роста волос"!! Может туда стоит наши налоги вкладывать, и эту науку продвигать?))
Или же забить на официальную науку и открыть институт по изучению истинной маги-науке?

КамерадеВе

Danill
Да и не уверен, что это именно Ваша личная разработка. У самого моего начальника есть несколько "бест практисов", и "гуд айдиас", даже патентик какойто вроде имеется, при том, что не один из них он не придумал.
Так что наличие такого патентика не делает Вас научным авторитетом.
Ха!!!
Личнго знаком с человеком, который патенты делает как пирожки.

Лонжерон

Danill
Вопрос в другом-Что вобщемто хочет ТС? Тупо из зависти расстрелять ученых и закрыть институты, труды которых пока не принесли лично ему никакой немедленной пользы?Тут недавно видел целый "институт роста волос"!! Может туда стоит наши налоги вкладывать, и эту науку продвигать?))Или же забить на официальную науку и открыть институт по изучению истинной маги-науке?
Самое прикольное, что практически любые фундоментальные исследования в результате становятся во главу угла прикладной науки и....производства, технологий. Это непреложный негласный закон, но ТС, как братаны Стерлиговы страстно крестясь на образа с приговорами "чур меня" желает пожечь всех колдунов-исследователей на кострах...

Эндюх

Danill
Ну дайте же денех на разработку магического реактора!!! Или метлы с магическим защитным полем, для полетов в открытом космосе!!
Ты, эта, брюки-невидимки сделай.
И самонадевающиеся ботинки.
😊

blackbox

Про квантовую кибернетику ничего не слышали?

Польза от неё какая? А главное - она базируется (то есть не она, а некие теоретические прожекты и первые экспериментальные логические ячейки - как строить полноценный процессор, никто пока не понимает) на открытиях, сделанных в начале 20 века. Квантовая кибернетика не требует проникновения внутрь протона или электрона.

Так, давайте ещё раз. Я говорю - про фундаментальную науку, а не про науку на уровне НИИ в составе НПО и т.п.
Про науку, которая в своём безмерном тщеславии пытается "подёргать Бога за бороду" и выяснить - как мир сам собой образовался из нихрена.
Именно такая "наука" пожирает миллиарды денег и ничего в ответ не даёт.

Лонжерон

Так, давайте ещё раз. Я говорю - про фундаментальную науку,
Не надо.... тут люди все - не "в танке", один Вы никак не можете понять. Не кажется странным?
К стати определения фундаментальной нацки Вы так и не дали... 😛

blackbox

К стати определения фундаментальной нацки Вы так и не дали...

Дал:

Про науку, которая в своём безмерном тщеславии пытается "подёргать Бога за бороду" и выяснить - как мир сам собой образовался из нихрена.

Лонжерон

"Фундаментальная наука - область познания, подразумевающая теоретические и экспериментальные научные исследования основополагающих явлений (в том числе и умопостигаемых) и поиск закономерностей, руководящих ими и ответственных за форму, строение, состав, структуру и свойства, протекание процессов, обусловленных ими; - затрагивает базовые принципы большинства гуманитарных и естественнонаучных дисциплин, - служит расширению теоретических, концептуальных представлений, в частности - детерминаци идео- и формообразующей сущности предмета их изучения, - мироздания как такового во всех его проявлениях, в том числе и охватывающих сферы интеллектуальные, духовные и социальные.".
Вам надо бы обратно, в вышикыолу.

Porutcic

Лонжерон
"Фундаментальная наука - область познания, подразумевающая теоретические и экспериментальные научные исследования основополагающих явлений (в том числе и умопостигаемых) и поиск закономерностей, руководящих ими и ответственных за форму, строение, состав, структуру и свойства, протекание процессов, обусловленных ими; - затрагивает базовые принципы большинства гуманитарных и естественнонаучных дисциплин, - служит расширению теоретических, концептуальных представлений, в частности - детерминаци идео- и формообразующей сущности предмета их изучения, - мироздания как такового во всех его проявлениях, в том числе и охватывающих сферы интеллектуальные, духовные и социальные.".
Грамотно

T55M

КамерадеВе
Ха!!!
Личнго знаком с человеком, который патенты делает как пирожки.

лично знаком с важным японским человеком, у которого на оборотной стороне визитки была надпись:

"Автор изобретения Компакт Диск,
Автор более 500 изобретений (у Эдиссона 486)"

надо в старых бумагах порыццо, может и найду, скан тогда выложу.

КамерадеВе

blackbox
Так, давайте ещё раз. Я говорю - про фундаментальную науку, а не про науку на уровне НИИ в составе НПО и т.п.
Честно, не вижу этого. Вы начинаете говорить "за фундаментальную", а к концу предложения скатываетесь в прикладную.
blackbox
Про науку, которая в своём безмерном тщеславии пытается "подёргать Бога за бороду" и выяснить - как мир сам собой образовался из нихрена.
Какая разница между вами и этими учёными?
Вы верите, что весь мир создала "из нихрена" некая сущьность за определённый и конечный период времени. А учёные знают, что они ничего не знают, поэтому стремятся узнать. Ну и кто тут больший ретроград?
blackbox
Именно такая "наука" пожирает миллиарды денег и ничего в ответ не даёт.
Угу. Вы оппонентов на измор берёте? Вам уже двадцать раз объяснили, что все блага современного мира появились именно благодаря "фундаментальной науке"

PAN horunj

все блага современного мира появились именно благодаря "фундаментальной науке"
Кпримеру швейная машинка.
С её иголкой и пулемёт тоже,АГА!
дИНАМИТ ТОЖЕ ,ДА МНОГО ЕЩЁ ЧЕГО ,А В ТОЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО.
фУНДАМЕНТАЛЬНАЯ наука говорила .Этого не может быть потому ,что не может быть никогда!

Лонжерон

PAN horunj
Кпримеру швейная машинка.
Да что там швейная машинка - керосинка, и ракетный двигатель....
Муйню писать не башкой ворочать

PAN horunj

Да что там швейная машинка - керосинка, и ракетный двигатель....
Муйню писать не башкой ворочать
Это в смысле ,я муйню пишу?
Со всеми бывает!
Но вот чегой то ну не помню я имени великих учёных создавших ту швейную машинку и динамит .
Максим он вроде как и оружейником то не был.
Так,что не так?
А ещё фундаментальная наука придумала ясен пень порох и отработала его производство ,ДА!?

Лонжерон

А ещё фундаментальная наука придумала ясен пень порох и отработала его производство ,ДА!?
Почему же фундаментальная конечно прикладная, но на основе исследований фундаментальной. Нитропорох то не китайцы придумали вовсе.
Вот правильно выше писал:
КамерадеВе
Честно, не вижу этого. Вы начинаете говорить "за фундаментальную", а к концу предложения скатываетесь в прикладную.
PAN horunj
Но вот чегой то ну не помню я имени великих учёных создавших ту швейную машинку и динамит .
А ещё велосипед, фломатсеры и пожарную машину.
А к стати, про динамит.
В конце 1850-х годов шведский изобретатель и промышленник А. Нобель занялся производством нитроглицерина (тогда его называли взрывчатым маслом) для взрывных работ при строительстве и разработках месторождений полезных ископаемых. После нескольких несчастных случаев, в одном из которых погиб его брат, Нобель разработал метод, позволяющий смешивать нитроглицерин с порошкообразным пористым поглотителем называемым кизельгур или диатомит (состоит из панцирей одноклеточных диатомовых водорослей). Смесь включала три части нитроглицерина и одну часть кизельгура. Поглощающая способность кизельгура столь высока, что при таком соотношении смесь представляла собой сухой порошок. Брусок пропитаного нитроглицерином кизельгура (первый из динамитов) можно было бросать, бить по нему молотком, даже поджигать - он не взрывался. Разрушающая сила вырывалась наружу лишь тогда, когда его взрывали с помощью детонатора - ударного капсюля, приводимого в действие на растоянии (с помощью электрического привода). В 1863 году Нобель наладил производство, а в 1867 году оформил в Великобритании патент на взрывчатые вещества, получившие общее название - динамит.
Однако учитель химии Нобеля[источник не указан 232 дня], Николай Зинин совместно с инженером Василием Петрушевским также активно работали над поиском способов получения и безопасного применения нитроглицерина в военном деле в 1863-1866 годах. Смешав нитроглицерин с окисью магния Петрушевский получает так называемый «русский динамит Петрушевского».

Основы же прикладной науки и инженерных разработок - фундаментальные исследования по химии, физике, термодинамике и теплотехнике.

КамерадеВе

PAN horunj
Кпримеру швейная машинка.
Пан, ну вы-то куда?!
Как вы думаете, для создания швейной машинки не нужны были знания по механике?
А для пулемёта?
ЕМНИП, Максим создал свой пулемёт на основе отдачи ствола с коротким ходом. Для этого не нужны были законы передачи/сохранения импульса и инерции?

PAN horunj

не нужны были знания по механике?
А для пулемёта?
А они оба уже не помню автора той машинки иголки.
Точно ,знали эти законы уверены?
Я не против вашей науки .
Но как то бы может мухи отдельно котлеты отдельно.
Пифагор он чего тоже был фундаментальным учёным?А Леонардо,хотя чёт сильно много трудов ,для одного.
У кого где учился?
А может просто мозги у человека работали ни как у всех.
Основы же прикладной науки и инженерных разработок - фундаментальные исследования по химии, физике, термодинамике и теплотехнике.Вы просто не понимаете ,ап чём я.
Паралельно шли и метод втыка и теоретические фундаментальные исследования.
И результаты были неслабые ,прогресс тех времён и нынешний ,динамика развития имею в виду.
Так может и щас надо как то так.
А не крутить пальцами типа МЫ наука ,а все остальные могут идти ,и не просто идти.

КамерадеВе

Ну, Максим наверняка знал 😊

Как-то у вас всё интересно получается: практическое применение отдельно от фундаментального. Не бывает науки отдельной, запертой "в башне из слоновой кости". Ну, кроме математики.
Любые фундаментальные разработки рано или поздно применяются в прикладном значении. Или вы уверены, что Беккерель, Резерфорд, Бор, Кюри, Эйнштейн и другие сразу разрабатывали ядерную бомбу?

Эндюх

PAN horunj
А Леонардо,хотя чёт сильно много трудов ,для одного.
А сколько для одного нормально?
К примеру, для одного пана хорунжего - 0? 😊
КамерадеВе
Не бывает науки отдельной, запертой "в башне из слоновой кости". Ну, кроме математики.
Математика, пожалуй, самая прикладная наука.

Эндюх

PAN horunj

Но вот чегой то ну не помню я имени великих учёных создавших ту швейную машинку и динамит .

Хвастаешь?

Знал я одного мужика, так он хвастал тем, что, помимо букваря недочитанного, в жизни больше ни одной книги не раскрыл - за шестьдесят-то лет...

T55M

Эндюх
Хвастаешь?
Знал я одного мужика, так он хвастал тем, что, помимо букваря недочитанного, в жизни больше ни одной книги не раскрыл - за шестьдесят-то лет...

Хе...
я "Титаник" не смотрел!

PAN horunj

К примеру, для одного пана хорунжего - 0?
Дык я ж то неучёный неуч ,мне можно и 0.
А на счёт Леонарды так не ко мне ,а опять таки к учёным фундаминталистам.
Этож они и посчитали ,что ему жизни НА ВСЁ ,а он ещё и художник ко всему известно и повоевать погулять недурак,не хватило бы!
Хвастаешь?

Знал я одного мужика, так он хвастал тем, что, помимо букваря недочитанного, в жизни больше ни одной книги не раскрыл - за шестьдесят-то лет...

Ну вы знаете ,поделитесь сокровенным!
А букварь ,я не видел ,самоучка блин!Не повезло.
А чёй то вы так взъярились то чёй то не понравилось?
Или вы уверены, что Беккерель, Резерфорд, Бор, Кюри, Эйнштейн и другие сразу разрабатывали ядерную бомбу?
Я там выше писал!Я уверен ,что так было не всегда!
Мож мне убогому про теплотвор ,там флогестон расскажите ,фундаментальные вы мои!

Эндюх

PAN horunj
на счёт Леонарды так не ко мне ,а опять таки к учёным фундаминталистам.
Скорее, к лжеучёным.
PAN horunj
А букварь ,я не видел ,самоучка блин!Не повезло.
А чёй то вы так взъярились то чёй то не понравилось?
Скорее, недоучка.
Не взъярился я (много чести для недоучки), мне просто смешно.
PAN horunj
Дык я ж то неучёный неуч ,мне можно и 0.
Можно, что ты с успехом и осуществляешь.
Я о твоих постах в этой и многих других темах.
Постов-то много, а итоговая сумма - 0. 😊
T55M
я "Титаник" не смотрел!
Я тоже. И не посмотрю никогда.
Я театр люблю. "Принцессу Турандот" театра Вахтангова, к примеру.

КамерадеВе

PAN horunj
Я там выше писал!Я уверен ,что так было не всегда!
Приведите обратные примеры.
PAN horunj
Мож мне убогому про теплотвор ,там флогестон расскажите ,фундаментальные вы мои!
Не теплотвор, а теплород. Это, кстати, не к фундаменталистам, а к историкам научной мысли 😊

PAN horunj

Не теплотвор, а теплород.
Есть разница?

а к историкам научной мысли
УУУУ,историки это таакие фцндаментальные фундаминталисты!
Не ,ну а всё таки чё там было то с тем теплородом?
Я о твоих постах в этой и многих других темах.
Постов-то много, а итоговая сумма - 0
А ты чего хотел ,собственно?
Каких откровений?Почерпнуть чего то нового?Так это не ко мне,это наверное в библиотеку,ДА!Хотя известно учёного учить токо портить.
Скорее, недоучка.
А эт для меня вооще комплимент!
Я реально неграмотный .10 классов школы.Причём два последних естественно не учился!Так ,что оценка меня как недоучки ,для меня вполне себе.
То чего мне надо я раньше в книгах искал ,щас в инете,кстати в книгах проще и надёжней .

КамерадеВе

PAN horunj
Есть разница?
Для вас нет.

КамерадеВе

PAN horunj
Не ,ну а всё таки чё там было то с тем теплородом?
Теплород и флогистон - мифические вещества(наподобие эфира в физике), которые соединяются с восстановителями при их горении, увеличивая их массу.
Использовались в теории горения веке этак 18-м, но недолго, были опровергнуты Ломоносовым и Лавуазье практически одновременными опытами с сжиганием горючих веществ в герметично закрытой реорте с взвешиванием.
И что?

PAN horunj

Для вас нет
Ну дык,теплотвор теплород ,что одно что другое ,хрень полная !
Вроде так ,а вы похоже таки разницу,непостижимую для моего сознания не замутнённого академическим образованием,улавливаете.
Преимущество учёного перед недоучкой на лицо!
Рад за вас и за фундаментальную науку!

КамерадеВе

PAN horunj
Рад за вас и за фундаментальную науку!
😊 Я как раз, мало занимался фундаментальными исследованиями.

PAN horunj

Использовались в теории горения веке этак 18-м, но недолго,
Всё таки использовались.
Ну не так же всё просто было ,вот взяли утречком проснулись и опровергли!
Были как водится сторонники теории которым хоть кол на голове теши.
Отвергали и опровергали.
Я собственно вот об этом ,Ломоносов и Лавуазье эксперементально доказали .
Что нету ничего подобного и быть не может.
Но принято было ни сразу ,а со скандалами в научных кругах ,ну не так разве?
Я как раз, мало занимался фундаментальными исследованиями.
Я вооще не знаю ,что оно такое.
И потому должен наверное с горя повеситься ,в угоду

Эндюх
Но ,я всё таки подожду ,когда мне наконец то объяснят ,на хрена нужен колайдер ,тогда точно .

КамерадеВе

PAN horunj
Всё таки использовались.
Использовались, и что?
PAN horunj
Я собственно вот об этом ,Ломоносов и Лавуазье эксперементально доказали .
Что нету ничего подобного и быть не может.
Но принято было ни сразу ,а со скандалами в научных кругах ,ну не так разве?
Насчёт скандалов, не помню, вроде Ломоносова упрекали, что он на учёные заседания прямо из лаборатории приходит, в фартуке.
Видите ли, чтобы какая-то мысль утвердилась в научных кругах, она должна быть подтверждена серией ясных экспериментов. ЕМНИП, последовательность тут такая:
факт - гипотеза - эксперименты, её подтверждающие - теория - эксперименты, подтверждающие прогнозные результаты теории.
При этом, результаты экспериментов должны быть чёткими, иметь единственную интерпретацию(только одно объяснение этих результатов) и быть легко воспроизводимыми. Из этих критериев вытекает требование о статье в реферируемом журнале: чтобы, буде такое желание, независимая лаборатория смогла подтвердить результаты этого эксперимента.
Все апологеты (представители) т.н. "неофициальной науки" не смогли предоставить ни одного достоверного(удовлетворяющего вышеизложенным критериям) результата.
Возвращаясь к флогистону, представьте себе, что сегодня какой-нибудь умник взвесит, ну, допустим, магний, сожгёт его и взвесит снова, после чего будет на каждом углу орать, что он сделал великое открытие - доказал наличие флогистона. Я думаю, даже вы ответите ему: "иди химию учи".
Так вот, все эти представители "неофициальной науки" являются именно такими умниками. Тем страннее регулярность появления тем подобных этой.

Эндюх

PAN horunj
Но ,я всё таки подожду ,когда мне наконец то объяснят ,на хрена нужен колайдер ,тогда точно .
Для недоучки объяснить можно двумя словами - для исследований.
Более подробные объяснения для недоучки бесполезны.
Такого недоучки, как ты - я-то ведь тоже недоучка (10 классов советской школы, и всё. Ну, + самообразование в библиотеках).
PAN horunj
должен наверное с горя повеситься
Верёвку намылить? 😊

Лонжерон

Эндюх
я-то ведь тоже недоучка (10 классов советской школы, и всё.
И как? Просто интересно, чем на жизнь зарабатывал?

PAN horunj

Верёвку намылить?
ООй я вас умаляю.
Тут такое дело!
Этож я возьму просто намылю на шею накину ,табуретку выбью пинком ,та и всё недолго!
НО ,вы то сначала попытаетесь всё это просчитать подогнать под научную базу или наоборот.
Так ,что неее.
От ваших услуг отказываюсь,ждать упаришся!
объяснить можно двумя словами - для исследований.
АГА!Как обычно!
Ладна хрен с ним ,а чего по итогам то получить хотите от тех исследований.
Вообще то нормальные люди ставят сначало цели задачи,потом уже начинают искать пути решения их .
А фундаментальная наука она просто ИССЛЕДУЕТ!
Чего там в конце будет неважно важен сам процесс .
Прям будизм какой то.
Ну, + самообразование в библиотеках).
(Решил я как то занятся прости господи самообразованием,но поскольку на заднице у меня просвечивало ,то в какую уже не помню библиотеку меня не пустили,попал в другую,там дали ему помнится книжку про переселение душ)
дальше к Гашеку,у вас не так было?!

Эндюх

Лонжерон
И как?
Нормально.
Лонжерон
Просто интересно, чем на жизнь зарабатывал?
Эээээ... как бы это подоступнее объяснить... в общем, не воровал, работу работал. Работы разные были, от разгрузки вагонов на овощегноилищах до программирования и экспериментирования в НИИ.
В настоящее время сторожую и кочегарствую.

PAN horunj
у вас не так было?!
У меня ещё и не так было.
PAN horunj
вы то сначала попытаетесь всё это просчитать подогнать под научную базу или наоборот.
Всё уже просчитано до нас. 😊
PAN horunj
чего по итогам то получить хотите от тех исследований.
Как от любых других - счастье для человечества.

КамерадеВе

Лонжерон
И как? Просто интересно, чем на жизнь зарабатывал?
А вы знаете, оглядываясь на своих одноклассников-"недоучках"(по нынешней терминологии), всё чаще прихожу к мысли, что они в жизни устраиваются лучше чем "доучки" 😊
Эндюх
Как от любых других - счастье для человечества.
"Счастье для всех даром, и шоб никто не ушёл трезвым"(с) 😊

PAN horunj

счастье для человечества.
Вооот ,ап чём я и речь веду!
Это ежли я возьмусь человечество осчастливить,ну будет кровищща .
Но немного ,а ежли беруться учёные наши ,то обычно осчастливлевают ,атомной ,водородной бомбой ,никак не меньше .
Размах однако .
Счастье для всех даром, и шоб никто не ушёл трезвым"(с)
А вот этого фиг от них дождёшся.
Саавсем чёт забыл ,кто то в Америке вроде осчастливил таки ЛСД!
Но почему то общественность встала на дыбы.
Да и то понять можно.
Нюхнул хлебнул и писец ни театр ни кино не нужно.Прогрес остановится ,всему остальному учёному сообществу делать просто будет нечего.
до программирования и экспериментирования в НИИ.
Так бы и написал .Я мол просто талантливый.10КЛАССОВ +самообразование!
И можно уже в НИИ исследовать програмировать.
Всё уже просчитано до нас.
Какой то подход ненаучный.
А вес обьекта ,тама скольжение трение верёвки в зависимости от веса обьекта материала верёвки ,опять же толщина шеи параметры его .Нее ,надож как то индивидуально подходить.
А то будет вон как с Саадамом ,тоже вот так вот пустили всё на самотёк.

Эндюх


PAN horunj
А вес обьекта ,тама скольжение трение верёвки в зависимости от веса обьекта материала верёвки ,опять же толщина шеи параметры его .Нее ,надож как то индивидуально подходить.
Да ты, никак, на попятный пошёл. Боисси? :
PAN horunj
10КЛАССОВ +самообразование!
И можно уже в НИИ исследовать програмировать.
Самообразованием я занялся, когда надоело программировать.
Самообразовался и подался в слесаря.
Потом ещё посамообразовался и подался в инженера.
А когда поднакопил самообразования и публикаций до академического уровня, пилюнул на всё, и подался в сторожа.
В сторожах деградировал достаточно для общения с недоучками-хорунжими. 😊

Лонжерон

Эндюх
Как от любых других - счастье для человечества.

КамерадеВе
А вы знаете, оглядываясь на своих одноклассников-"недоучках"(по нынешней терминологии), всё чаще прихожу к мысли, что они в жизни устраиваются лучше чем "доучки"
ХЗ... У меня совсем наоборот. Хотя вроде бы соседи...
Но я себя счас кочегарствующим и сторжащим никак не вижу.... хотя...
Ну да минет меня чаша сия...
Эндюх
Самообразованием я занялся, когда надоело программировать.Самообразовался и подался в слесаря. Потом ещё посамообразовался и подался в инженера.А когда поднакопил самообразования и публикаций до академического уровня, пилюнул на всё, и подался в сторожа.
Пиздишь как троцкий....
Было у меня таких пару умников.... После недельного общения стало понятно что программисты они никакие, в прочем как и инженеры и вообще. И место им было только в сторожах.
Изаини, ничего личного.

Porutcic

Лонжерон
Было у меня таких пару умников.... После недельного общения стало понятно что программисты они никакие, в прочем как и инженеры и вообще. И место им было только в сторожах.
Изаини, ничего личного.
+ много .Подтверждаю , примерно то же самое из моего личного опыта . Все знакомые ,которые с мой точки зрения ,что то действительно фурычат в фундаментальных науках ( физики ,биологи ,биохимики ,мой круг ) либо в заграницах Англия , Франция ,Канада ,США ,либо в бизнесе ,фармацевтика ,лабораторное оборудование и реактивы , генная инженерия т.е. в сельхоз корпорациях , в НИИ остались старпёры и неудачники .

PAN horunj

А когда поднакопил самообразования и публикаций до академического уровня, пилюнул на всё, и подался в сторожа.
Странный ыф учёные народ!
Может стоило сразу в сторожа!
В сторожах деградировал достаточно для общения с недоучками-хорунжими.
А вот и неправдв ваша.
Это не ты деградировал,не надо лишнего самобичевания,
это я в своём развитии достиг невь....х вершин,вот беседую с академиком ,а оно дорогого стоит.
Да ты, никак, на попятный пошёл. Боисси?
Есть манёха.
Но в тоже время ,я ж привёл пример с Хусейном ,прекрасно отдаю себе отчёт ,что местами без науки некуда!
Беда ,в том согласись ,что наука иной раз суётся в нетуда!
Ну вот британские учёные например.
Я то ладна мне по фигу ,а вот попробуй им скажи ,что они несколько не в себе.Не поймут!
как и инженеры
Свят свят!Лонжерон ,на святое замахиваешся!Щас кааак придёт СРЛ!

Лонжерон

Ну вот британские учёные например.
Это хрень, понятно...
Лонжерон ,на святое замахиваешся!Щас кааак придёт СРЛ!
СРЛ - это хто?

PAN horunj

СРЛ - это хто?
Ну это я русскими буквами написал .
Известная личность .
Раздел Артиллерия!
У товарища были теоретические разроботки построения чиста инженерного государства.
Во главе инженеры ,все остальные дружно рядами приводят в исполнение замыслы великих умов!
Россия никогда ничего не породила чем всю жизнь занималась ,так это уничтожала зажимала тех самых инженеров .
Страна короче полная дерьмо.
Он же разработчик пневмопатронов.Мечта заменить весь огнестрел пневматикой.
Занятный товарищь и оочень даже не глуп.
британские учёные например.
Это хрень, понятно
Ну сами то они об этом не знают ,что хорошо,продолжают нас радовать.

Эндюх

Лонжерон
Было у меня таких пару умников.... После недельного общения стало понятно что программисты они никакие, в прочем как и инженеры и вообще. И место им было только в сторожах.
Изаини, ничего личного.
Извиняю, пожалуй - ведь не вызывать же тебя на дуэль. (У меня и шпаги-то давно уже нет. Пропил. 😞)

Я программировал на языке FORTRAN IV Basic - слышал про такой?
А про метод конечных элементов слыхивал?
Мы применяли его для рассчёта нагрева некоторых деталей ДВС.
При струйном охлаждении и при галерейном.
И без оных.
Считали на ЕС1020 и 22 - слышал про такие машины?
К восьмидесятому я с этим завязал, подался в слесаря.
ЗЫ:

Эндюх
когда поднакопил ... публикаций до академического уровня
Публикаций было две - одна у нас, другая не у нас.
Я в списках авторов не указан, разумеется - кто указывает в таких списках лаборантов и техников? 😊
Лонжерон
Пиздишь как троцкий....
Самые лучшие шутки произносятся без тени улыбки, в письменно-интернетовском отображении - без смайликов.

ИМХО, самые разнесчастные люди на свете - люди без чувства юмора.
Так что, Лонжерон, в сторожа не ходи - не сдюжишь.
Чувство юмора для сторожа необходимо, без него сторожа нарушителей режима предприятия не просто "не пущают", а того... шлёпают маленько. Из табельного. А это - турма сидеть. 😊
Как не из всякого сторожа учёный получается, так и из инженеров далеко не из любого сторож получится.
Насчёт кочегаров - не знаю, попробуй.
Только учиться долго надо. Я ажно месяц учился.
Да и удовольствие дорогое, не всякому по карману. Спасибо родному комбинату, за меня заплатили.
==================================

PAN horunj
Может стоило сразу в сторожа!
М. б., стоило. Я мог бы быть так счастлив...
Только тогда, в конце семидесятых, ещё не было портативных компов, чтобы ночью на работе не скучать.
И пневму не продавали.
Это теперь я днём (в выходные) на смене банки расстреливаю, а по ночам книжки читаю, да кино смотрю. 😊
Вот послезавтра на работу пойду, возьму с собой пару пистолетов, винтовку и мешок банок - постреляю всласть. 😊

PAN horunj

Это теперь я днём (в выходные) на смене банки расстреливаю, а по ночам книжки читаю, да кино смотрю
Не,ну с таким отношением к службе.
А ктож её бдить то будет.
Я если разобраться то всю жизнь ,что удивительно даже на срочной ,этим и занимался.
Сторожил типа тем или иным образом.
Так,что да тут творческий подход к делу нужен .Кочегары ,сам не ,не кочегарил ,но контора так до сих пор улём отапливается.
Народ в кочегарке тоже отборный.
Верите нет ,но некоторое время работал там кочегаром .
Казачёк Каледина!Оттянул казак с 12 лет что ли все мыслимые немыслимые сроки ,но откинулся.Трудоустроили его кочегаром!

Эндюх

PAN horunj
А ктож её бдить то будет.
А автоматика на что? Это совсем недоучкам что есть автоматика, что нет её, один хрен бдить надо.
А мы, не совсем недоучки, знаем, когда надо бдить, а когда можно и поспать-почитать-кинцо посмотреть. Или, к примеру, посмотреть на тёмного козла через прорезь прицела. 😊
PAN horunj
.Кочегары ,сам не ,не кочегарил ,но контора так до сих пор улём отапливается.
А у нас - газом. И в котельной у нас тоже автоматика имеется.
Я не просто кочегар, я оператор газовой котельной ("не извозчик, а водитель кобылы" (с) 😊).
PAN horunj
Верите нет ,но некоторое время работал там кочегаром .
Верю. Выгнали, небось, не доверили недоучке такую ответственную работу. 😊
PAN horunj
Сторожил типа тем или иным образом.
Все мы сторожа... в той или иной степени.

PAN horunj

Верю. Выгнали, небось, не доверили недоучке такую ответственную работу
Нее,помер дедок!
А автоматика на что? Это совсем недоучкам что есть автоматика, что нет её, один хрен бдить надо
Какая на фиг автоматика.ОПС с выводом на ПЦН!
А у нас - газом. И в котельной у нас тоже автоматика имеется.
Я не просто кочегар, я оператор газовой котельной ("не извозчик, а водитель кобылы
Плавали знаем!
Ну шо за кочегарка на газу .Никакой романтики.
В нашёй конторе .Двое кочегаров таки от романтики угорели на смерть.
Причём не сразу оба.По очереди ,вот это кочегарка!И до сих пор ещё в лунные зимние ночи ,ходят по двору два призрака кочегаров с лапатами.
Беременным женщинам не нравится!

Лонжерон

Эндюх
Извиняю, пожалуй - ведь не вызывать же тебя на дуэль. (У меня и шпаги-то давно уже нет. Пропил. )
Блин... настоящая была? Эт ты зря... Мне как то дали покрутить в руках настоящую - вещь!!! Реально в голове что-то прощёлкивает, трудно передать...пафос чтоль какой. Естественно кправляться с ней надо уметь...
Эндюх
Я программировал на языке FORTRAN IV Basic - слышал про такой?А про метод конечных элементов слыхивал?.....
Про все перечисленное не то что не слыхивал, но и погрУжен был по самое не балуйся.
С 1985 года занимаюсь иследованием отказов авиадвигателей, диагностикой, а с 1990 - разработкой систем диагностики авиадвигателей всех "мастей", так что всё это мне ближе ближнего. И слава богу, что в профессии остался, так уж судьба благоволила, потому как многие по тем или иным причинам в сторожа те же подались и хаят теперь всё направоо и налево, что не есть хорошо, потому что от обиды хаят.
И табе, видать, не повезло, время такое было, что мировое программирование длинными шагами быстро уходило вперёд в основном благодаря технологиям - передовым разработкам в железе, а сысыэр всё на ХЗ чё1м с перфокартами работал.... Много народу талантливого тогда "полегло". Особо одарённые, конечно и на ХТ-шках творили чудеса... но их мало, талантов то....
Так что в основном - сочувствую. Или не твоё было, или судьба так подкосила.
Ну а юмор.... 😊 да бог с ним, главное что мне ни в сторожа ни в кочегары не хочется совсем.
К слову, я в лихие 90-е, когда вечно бабла не хватало, хотя и зарабатывал не плохо, но...дело молодое, бомбил. И надо сказать что делал это с удовольствием. Я и до сих пор за рулём релаксирую, даже в пробках... 😊 И вот тут недавно думаю - тряхну стариной.... и нет.... не катит. Так, иногда подвезу кого, если по пути и за бесплатно.... Даже в этом какой-то кайф получаю. Наверное потому что народ искренне благодарит....

PAN horunj

ни в сторожа ни в кочегары не хочется совсем
Вот так вот помрёшь и не познаешь сатори ,которое в кочегарках сторожах случается сплощь и рядом.

Эндюх

Лонжерон
Блин... настоящая была? Эт ты зря... Мне как то дали покрутить в руках настоящую - вещь!!! Реально в голове что-то прощёлкивает, трудно передать...пафос чтоль какой. Естественно кправляться с ней надо уметь...
Спортивная рапира.
Проапанная слегка. 😊
Полагаю, в ХО за рассказ об этом апе забанят.
(Куратору - это было 35 лет назад. Срок давности вышел. С тех пор я поумнел и законопослушен. Даже пневму свою не апаю.)
Лонжерон
Про все перечисленное не то что не слыхивал, но и погрУжен был по самое не балуйся.
С 1985 года занимаюсь иследованием отказов авиадвигателей, диагностикой, а с 1990 - разработкой систем диагностики авиадвигателей всех "мастей", так что всё это мне ближе ближнего. И слава богу, что в профессии остался, так уж судьба благоволила, потому как многие по тем или иным причинам в сторожа те же подались и хаят теперь всё направоо и налево, что не есть хорошо, потому что
от обиды хаят.
И табе, видать, не повезло, время такое было, что мировое программирование длинными шагами быстро уходило вперёд в основном благодаря технологиям - передовым разработкам в железе, а сысыэр всё на ХЗ чё1м с перфокартами работал.... Много народу талантливого тогда "полегло". Особо одарённые, конечно и на ХТ-шках творили чудеса... но их мало, талантов то....
Так что в основном - сочувствую. Или не твоё было, или судьба так подкосила.
Ну а юмор.... да бог с ним, главное что мне ни в сторожа ни в кочегары не хочется совсем.
К слову, я в лихие 90-е, когда вечно бабла не хватало, хотя и зарабатывал не плохо, но...дело молодое, бомбил. И надо сказать что делал это с удовольствием. Я и до сих пор за рулём релаксирую, даже в пробках... И вот тут недавно думаю - тряхну стариной.... и нет.... не катит. Так, иногда подвезу кого, если по пути и за бесплатно.... Даже в этом какой-то кайф получаю. Наверное потому что народ искренне благодарит....
Общее впечатление от этого абзаца: Лонжерон, ты осознаёшь, что не повезло тебе. И ужасно обижен на весь белый свет за это.
Лонжерон, ты думаешь, что в скиты уходят те, кому не повезло стать епископом или патриархом?
"Кто понял жизнь, тот не спешит" (с) 😛

ЗЫ: Сочувствую, Лонжерон.

ЗЗЫ:

-Вы курите?
-Нет:
-Пьете?
-Нет:
-А, наверное наркотики?
-Нет:
-Как же вы тогда расслабляетесь???
-А я и не напрягаюсь!

Лонжерон

Эндюх
И ужасно обижен на весь белый свет за это.
Ну значит ты не понял. Я наоборот ужасно доволен, чем занимаюсь и с удовольствием занимаюсь и ещё неплохо зарабатываю. И сына в профессию привёл, который и от брооее выгодных предложений отказывается.
Эндюх
Лонжерон, ты думаешь, что в скиты уходят те, кому не повезло стать епископом или патриархом?
Ну по-моему всё-таки кочегарка далеко не скит, какой бы кочегар просатореный не был.... 😛
PAN horunj
Вот так вот помрёшь и не познаешь сатори
Нам, православным всякие сатори ни к чему.

Алексей ВБ

Жажда наживы ненасытна.
А наука она существует и развивается. Жизнь всё расставит по местам.

Fahrenheit

Эндюх
Я программировал на языке FORTRAN IV Basic - слышал про такой?
А про метод конечных элементов слыхивал?
Мы применяли его для рассчёта нагрева некоторых деталей ДВС.
При струйном охлаждении и при галерейном.
И без оных.
Считали на ЕС1020 и 22 - слышал про такие машины?

ОС ЕС какая у вас была? PCP? MFT? MVT?
Я на 1030/1035 кроме F-IV еще и на Алголе считал!

Эндюх

Лонжерон
Ну по-моему всё-таки кочегарка далеко не скит
Неужели ...личный опыт?
Если нет, знай - не попробуешь, не узнаешь. 😛
Лонжерон
какой бы кочегар просатореный не был ... Нам, православным всякие сатори ни к чему.
Вот именно.
---------------------

Fahrenheit
ОС ЕС какая у вас была? PCP? MFT? MVT?
Кажется, программист, с которым мы работали (я ведь упоминал, что я не программистом был, а лаборантом, потом техником. Старшим. 😊) упоминал ДОС ЕС и СВМ.
Fahrenheit
Я на 1030/1035 кроме F-IV еще и на Алголе считал!
Я пытался освоить ПЛ/1, но, в связи с уходом в слесари, потерял к этому интерес.

Зато любой движок смог бы разобрать до винтика.
Собрать, правда, смог бы не всякий... 😊

Danill

А я ушами могу шевелить!!! Правда только чуть чуть, со стороны даже незаметно. Но я знаю что получается, я ведь чувствую как они шевелятся.

starlord

чувствую как они шевелятся
если на край уха приклеить небольшое зеркало и использовать лазерную указку в качестве иточника света, то по отражённому зайчику на стене можно вычислить амплитуду шевеления.

Лонжерон

Эндюх
Зато любой движок смог бы разобрать до винтика.Собрать, правда, смог бы не всякий...
Мужчина приезжает в сервис забирать своего Крузака.
Слесарь подходит - вот, свечи пменяли, пришлось промытьи подрегулиовать инжектор, фильтр поменяли....
Ну мужик - спасибо, мол, собирается уезжать, а механник разговорчивый - а Вы кем работаете, машина у Вас такая прикинутая, ухоженая....?
Я - кардиохирург, делаю операции на сердце.
-О, да мы коллеги, говорит механник, оба сердца ремонтируем, только...вот зарплаты то какие разные....
Мужик заводит двигатель, вылезает из машины - ну, давай, ремонтируй....

Эндюх

Лонжерон
Мужчина приезжает в сервис забирать своего Крузака.
Слесарь подходит - вот, свечи пменяли, пришлось промытьи подрегулиовать инжектор, фильтр поменяли....
Ну мужик - спасибо, мол, собирается уезжать, а механник разговорчивый - а Вы кем работаете, машина у Вас такая прикинутая, ухоженая....?
Я - кардиохирург, делаю операции на сердце.
-О, да мы коллеги, говорит механник, оба сердца ремонтируем, только...вот зарплаты то какие разные....
Мужик заводит двигатель, вылезает из машины - ну, давай, ремонтируй....
Встречаются два психоаналитика. Один другому говорит:
- Ну я, наконец, дачу себе трехэтажную отстроил по Рублевке, в
пятикомнатной квартире с видом на Кремль евроремонт сделал,
"Феррари" к "Мерседесу" и "Кадиллаку" в гараж поставил...
Второй ему отвечает:
- Слушай, ну мы же с тобой профессионалы! Давай просто достанем и померяемся.