ЛДПР про отмену моратория на смертную казнь

просто про голосуйте и апните тему ......

22 Мая 2012
Размер текстаaA

Вносится фракцией «Либерально-

демократическая партия России»

в Государственной Думе

Проект

ОБРАЩЕНИЕ

ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

К Президенту Российской Федерации В.В.Путину

о необходимости отмены моратория на применение

смертной казни за отдельные виды преступлений

Уважаемый Владимир Владимирович!

С 1996 года в Российской Федерации не применяется смертная казнь. Такое решение было принято в связи со вступлением России в Совет Европы и обязанностью подписать Протокол N 6 (относительно отмены смертной казни) от 28 апреля 1983 года к Конвенции о защите прав человека и основных свобод от 4 ноября 1950 года.

Данный Протокол был подписан в соответствии с распоряжением Президента Российской Федерации от 27 февраля 1997 года года N 53-рп. До настоящего времени он не ратифицирован, но де-факто в России стал действовать мораторий на применение смертной казни.

Депутаты Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации отмечают, что за прошедшие пятнадцать лет (с 1996 по 2011 год) криминогенная ситуация в России не улучшилась. В соответствии с Докладом «Глобальное исследование убийств - 2011», подготовленным Управлением Организации Объединенных Наций по наркотикам и преступности, Российская Федерация по количеству убийств занимает третье место среди государств мира после Южно-Африканской Республики и Бразилии, обгоняя даже Мексику, где уже несколько лет продолжаются кровавые войны с наркомафией.

По количеству осужденных Россия также находится на третьем месте после Соединенных Штатов Америки и Китая. Однако по количеству осужденных на 100 тысяч человек населения Российской Федерации среди государств мира принадлежит «почетное» первое место, да и контингент осужденных в США и России разительно отличается. В США 80 процентов осужденных граждан совершили преступления небольшой и средней тяжести, а в Российской Федерации 80 процентов осужденных - тяжкие и особо тяжкие преступления.

По данным Министерства внутренних дел Российской Федерации в России ежегодно совершается около 17 тысяч убийств. Однако реальное положение дел гораздо хуже, поскольку при этом подсчете не учитываются ситуации, связанные с лицами, пропавшими без вести, а также с обнаружением неопознанных трупов. Не попадают в это число и преступления, связанные с причинением тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть.

Количество поступающих в правоохранительные органы заявлений об убийствах составляет около 45 тысяч, а количество неопознанных трупов - около 80 тысяч. При этом число лиц, пропавших без вести, составляет почти 50 тысяч.

Особенно поражает большое количество убийств детей, в том числе новорожденных. По данным Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка П.А.Астахова, в 2011 году погиб 1761 ребенок, из них более 500 детей были убиты, в том числе 108 новорожденных детей были убиты матерями. Отвечая на вопрос «Международной информационной группы <Интерфакс», заданный 30 марта 2012 года, П.А.Астахов сказал, что «если Президент сочтет необходимым, то можно и отказаться от моратория. Тогда мы выйдем из многих международных обязательств, но поставим хоть какой-то заслон» и, что «человек, лишивший жизни ребенка, должен расплатиться своей жизнью».

Недавний случай с убийством в городе Брянске девятимесячной Ани Шкапцовой, убитой собственными родителями, у многих граждан Российской Федерации вызвал всплеск негодования, который лишь подтверждает необходимость отмены моратория на применение смертной казни, по крайней мере, за ряд преступлений.

По результатам социологического опроса, проведенного Фондом «Общественное мнение», 62 процента граждан Российской Федерации убеждены, что России следует вернуться к применению смертной казни. Смертную казнь, по мнению 72 процентов опрошенных граждан, следует применять за сексуальные преступления против несовершеннолетних, 64 процентов - за убийства, 54 процентов - за терроризм, 28 процентов - за распространение наркотиков и 12 процентов - за государственную измену.

Необходимо отметить, что в России ежегодно регистрируют более 80 тысяч наркозависимых граждан, ежегодно погибают от использования наркотиков около 70 тысяч граждан, многие из которых подростки.

По данным Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков (далее - ФСКН России) и ряда европейских служб по борьбе с наркотиками, Россия стала одним из основных потребителей афганского героина. В наше государство из Афганистана ежегодно поступает 18 тонн чистого героина. В целом же определить количество наркотиков, поступающих в Россию, крайне сложно. По данным ФСКН России, в Российской Федерации ежегодно изымается около 140 тонн наркотиков. И это лишь десятая часть незаконного оборота наркотиков в России.

К сожалению, уголовное законодательство в Российской Федерации, закрепляющее ответственность за наркоторговлю, не способствует понижению уровня преступности. В настоящее время существует значительный разрыв между степенью общественной опасности преступления, которым является наркоторговля, и видом наказания, предусмотренного за его совершение.

Во многих государствах за распространение наркотиков предусмотрена смертная казнь. За ужесточение наказания за торговлю наркотиками выступает каждый третий гражданин Российской Федерации. Остановить угрозу «наркотического самоубийства России» можно, лишь предусмотрев в уголовном законодательстве наказание в виде смертной казни за распространение наркотиков.

Более половины граждан Российской Федерации поддерживают также введение смертной казни за терроризм.

Такие террористические акты, унесшие множество человеческих жизней и потрясшие всех граждан Российской Федерации, как террористический акт в Театральном центре «Норд-Ост» на Дубровке в октябре 2002 года, взрывы в московском метрополитене 6 февраля 2004 года между станциями «Автозаводская» и «Павелецкая», а также 29 марта 2010 года на станциях «Лубянка» и «Парк Культуры», захват террористами школы N 1 в городе Беслане в сентябре 2004 года и взрыв в аэропорту Домодедово 24 января 2011 года, свидетельствуют о том, что угрозу терроризма в России нельзя остановить полумерами.

В связи с вышеизложенным Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации обращается к Вам, уважаемый Владимир Владимирович, с предложением рассмотреть вопрос о возможности отмены моратория на применение смертной казни за совершение таких преступлений как убийство малолетнего или иного лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека, и убийство женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности.

Государственная Дума также обращается к Вам с предложением поддержать инициативу депутатов Государственной Думы об усилении уголовной ответственности вплоть до установления смертной казни, а также о возможности отмены моратория на применение смертной казни за совершение преступлений:

убийство матерью новорожденного ребенка,

террористический акт,

содействие террористической деятельности,

захват заложника,

бандитизм,

организация преступного сообщества (преступной организации) или участие в нем (ней),

пиратство,

незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также незаконные приобретение, хранение, перевозка растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества,

незаконные производство, сбыт или пересылка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также незаконные сбыт или пересылка растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества,

контрабанда наркотических средств, психотропных веществ, их прекурсоров или аналогов, растений, содержащих наркотические средства, психотропные вещества или их прекурсоры, либо их частей, содержащих наркотические средства, психотропные вещества или их прекурсоры, инструментов или оборудования, находящихся под специальным контролем и используемых для изготовления наркотических средств или психотропных веществ,

склонение к потреблению наркотических средств или психотропных веществ.

Председатель Государственной Думы

Федерального Собрания

Российской Федерации

Вносится фракцией «Либерально-

демократическая партия России»

в Государственной Думе

Проект

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

Об обращении Государственной Думы

Федерального Собрания Российской Федерации

«К Президенту Российской Федерации В.В.Путину

о необходимости отмены моратория на применение

смертной казни за отдельные виды преступлений»

Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:

Принять обращение Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации «К Президенту Российской Федерации В.В.Путину о необходимости отмены моратория на применение смертной казни за отдельные виды преступлений».
Направить настоящее Постановление и указанное Обращение Президенту Российской Федерации В.В.Путину, Председателю Правительства Российской Федерации Д.А.Медведеву, в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации.
Направить настоящее Постановление и указанное Обращение в «Парламентскую газету» для официального опубликования.
Настоящее Постановление вступает в силу со дня его принятия.

Председатель Государственной Думы

Федерального Собрания

Российской Федерации

взято от сюда http://www.ldpr.ru/#power/Bill..._certain_crimes

"за"

Жирик (служитель Янусу) одним из первых пойдёт на ..... - вчера его шайка проголосовала за штрафы оппозиционерам.

Нет категорически. И вообще нет, не должно общество убивать осуждённых, и у нас в особенности, учитывая состояние общества, государства, правоохранительных органов с судебной системы.

Нет."Сила Закона не в его жестокости,сила-в неотвратимости!".

нет. пущай искупают вину ударным трудом на урановых рудниках.

дубдубом
искупают вину ударным трудом

[QUOTE]Originally posted by nakss+b:
Жирик (служитель Янусу) ...

Жирик (служитель Анусу) орал, что он за легализацию КС, а потом конкретно пошел в отказ и разорялся, что нельзя вооружать народ и он против, а сам зараза такая из окна поезда стрелял в кур проезжая деревни. Курохантер мля... 😊
А вообще я ЗА!

Нет безусловно.

При СССР за преступления Чикатило по ошибке расстреляли несколько человек (пока его не нашли). Ну, ошиблись маленько, никто за это не ответил.

Сейчас качество следствия стало лучше? Сомневаюсь.

однозначно НЕТ

ВС РФ: в России выносится менее процента оправдательных приговоров
http://pravo.ru/news/view/16783/

По Вашей ссылке -

светлана 24 марта 2010, в 00:02
По-моему мы живем в такой стране.где нет вообще оправдательных приговоров. а за решетку сажают практически всех невиновных.а следователям это удобно-для галочки".когда же наше прав-во разберется с этим беспределом!!!!!

Она действительно думает что виноваты бояре! И таких по стране 80% - даже здесь толпы шатаются и имеют "мнение".

Я за "подкорректировать текст". Дальше слов "уважаемый путин" не прочитал, но корректировать надо однозначно. "Уважаемый" надо убрать, как противоречащее здравому смыслу.

жирик говорит одно, а делает совсем противоположное, за говорильню то никто не спросит

Теоретически и по справедливости - да
Зная, что твориться на практике - нет.
Р.С. при Сталине было лучше 😊

Вышка всего лишь инструмент, которым надо уметь пользоваться.
Применять его будут бездарно, так что проку будет мало.

"Надо не мебель, а девочек менять" (с)

Gurian
Теоретически и по справедливости - да
Зная, что твориться на практике - нет.

Gurian
Р.С. при Сталине было лучше 😊

содействие террористической деятельности

А в этом пункте мы безусловно расходимся.

При СССР за преступления Чикатило по ошибке расстреляли несколько человек

2 nakss+b

Цифр точных не знаю. Но сейчас по 58-10 точно не сидят. А тогда сидело много.

2 Maksim V
Я в курсе. Расстрелянные были не ангелы, и даже не невинные граждане, согласен. Но казнены они были именно за преступления, которые не совершали.

2 alexkevin
>При таких вольных формулировках?

Вот именно. При вольном обращении с правосудием ВМН вводить нельзя.

Piter O'Tour

Оскорбление участника и мат.
Неделя.

Только ДА только массовые расстрелы....................
ошибка следствия................ошибся следователь..............следака к стенке....................Убил ребенка........к стенке................убил бабушку ради квартиры............к стенке.................цыгане барыги наркотой торгуют ............к стенке...................
И будут боятся будут уважать чужую жизнь...................
Только прежде чем подписать зеленую на вышак половину коррумпированных мусоров к стенке...........................

Нет, говоря языком ЛДПР- нет однозначно. Какие расстрелы, при нынешнем состоянии милиции и судов. Одни взятки будут. Даже при СССР, когда отношение МВД к своим обязанностям было на порядок лучше, сколько человек вместо Чекатило расстреляли???

storen
жирик говорит одно, а делает совсем противоположное, за говорильню то никто не спросит

"...отмены моратория на применение смертной казни за совершение преступлений:

убийство матерью новорожденного ребенка..."
Этим пунктом авторы воззвания расписались в полной юридической безграмотности. Никогда этот состав не предусматривал ИМН. Более того, он намеренно содержал и содержит более мягкие санкции, нежели за убийство, с учетом возможного тяжелого психического состояния родившей женщины. Дальше не читал. Остальные аргументы, видимо, на том же уровне.

убийство матерью новорожденного ребенка..."

Более того, в соответствии с УК, женщины вообще не могут быть приговорены к смертной казни. Посему Ж. обделался дважды!

Дядюшка Ух
в соответствии с УК, женщины вообще не могут быть приговорены к смертной казни.

изменить УК и к стенке....................

Только ДА только массовые расстрелы

в период с 1917 по 1933 на вооружении РККА и ОГПУ чего только не было.................

Пока большинство в думе за Единой Россией,со стороны фракции ЛДПР--это очередной пиар.А по существу:я за смертную казнь,если преступление рецедивное и особо тяжкое(изнасилование,убийство).

сколько человек вместо Чекатило расстреляли???

Дядюшка Ух
Более того, в соответствии с УК, женщины вообще не могут быть приговорены к смертной казни.

=================================================

"А в этом пункте мы безусловно расходимся."

- 10% оправдательных приговоров, отсутствие неприкасаемых, Лаврентий Палыч, Вышинский.

=================================================

Моё мнение - нет.
Но при этом почти по всем перечисленным статьям давать пожизненное, и там создавать такие условия, чтобы "это" само искало для себя способ уйти из жизни. А казнь - "...убиенных щадят... и балуют раем..." (с).
Про женщин, убивших младенцев.... Ну это вообще по момему перл. А аборт, это что? Не то же самое?
А посмотреть, почему женщина, мать пошла на это?
Короче много неувязочек и моё однозначное "нет".

Честно говоря, - похоже на довольно нелепую рекламную кампанию....

Константин12
Нет."Сила Закона не в его жестокости,сила-в неотвратимости!".

когда Вас самих напрямую коснется, это проблематика было бы интересно узнать мнение по тому же вопросу!

Добрый Кот
когда Вас самих напрямую коснется, это проблематика было бы интересно узнать мнение по тому же вопросу!

хотя давно сказано - какой мерой меряете, такой и вам...

генералиссимус с двумя "С" пишется.

Однозначно НЕТ! Смертная казнь это подтверждение бессилия государства в обеспечении РЕАЛЬНОГО порядка в стране и безопасности её граждан. Если государство (слуги народа) не справляется с возложенными на него обществом задачами, то менять надо не правила игры, а нерадивых "слуг"!
Во избежание недоразумений поясняю, что замена "нерадивых "слуг" должна производиться в рамках конституционного процесса, а иначе это ни чуть не лучше возврата смертной казни.

Однако как погляжу из выссказавшихся подавляющее большинство "нет", а в голосовании совсем наоборот.

Tevton
Однозначно НЕТ! Смертная казнь это подтверждение бессилия государства в обеспечении РЕАЛЬНОГО порядка в стране и безопасности её граждан. Если государство (слуги народа) не справляется с возложенными на него обществом задачами, то менять надо не правила игры, а нерадивых "слуг"!

Добрый Кот
где радивых брат собираешься

================================

"замена "нерадивых "слуг" должна производиться в рамках конституционного процесса, а иначе это ни чуть не лучше возврата смертной казни."

- Это в теории, на практике только диктатура, лучше всего неосталинизм.

================================

------------------
"Так я вам скажу, юноша: одна из грязных тайн демократии в том, что даже если у тебя есть право голоса, у тебя может не быть права выбора." (с) Л.М.Буджолд

где радивых брат собираешься - дядю степу поллиционера, из мультиков что ли набирать будешь (в реальной жизни их несуществует, это придуманные персонажи)?

Люди по большей своей части такие скоты, что если их не пинать под жопу работать нормально не будут.
Вывод, надо менять систему, правила и практику их применения.
Вот к примеру сработали следаки и судьи так что расстреляли невиновного, надо сделать так чтобы по закону за ето расстреляли и этих следаков и судью, как гриЦЦа, пожалуйте бриЦЦа.
Посадили невиновного, пожалуйте в кутузку на тот срок который он отсидел и т.д. и т.п.
И систему противовесов восстановить, может тогда начнут работать а не палки рубить???

Mastor
Люди по большей своей части такие скоты, что если их не пинать под жопу работать нормально не будут.

------------------
"Так я вам скажу, юноша: одна из грязных тайн демократии в том, что даже если у тебя есть право голоса, у тебя может не быть права выбора." (с) Л.М.Буджолд

Людям нужна цель и вожаки, таковы свойства психики.
Какую работу, Вы от них хотите, если двадцать лет рекламируют, что работают лохи и надо воровать, грабить и жить в своё удовольствие?

Цель и вожаки это обязательно, однако это далеко не для всех работает и при такой системе стимул в жопу многим придется втыкать, потому как люди в основной своей массе просто ленивые скоты и стремятся двигаться по пути наименьшего сопротивления.

Однозначно - НЕТ.

Mastor
люди в основной своей массе просто ленивые скоты и стремятся двигаться по пути наименьшего сопротивления.

Людей надо возвышать, а не сталкивать в пропасть деградации.

Самоходов около 10%, они за собой инертную массу подтягивают, только условия нужны соответствующие.

Только работа/творчество дает смысл жизни.

У меня есть приятель который сейчас отбывает пожизненный срок. Хочу ли я что бы его расстреляли, отвечу НЕТ. Хочу ли я что бы он вышел на свободу, тоже НЕТ, он переступил черту... Он убивал на войне, потом стал убивать когда пришел с нее. Вот так.

Задача:
Устранить из общества нормальных людей, различных выродков, чтобы они не причиняли более вред.

Кстати, одиночное заключение, многим покажется страшней вышки.

А уж если вышку применять, то публично и с максимумом воспитательного эффекта.

Если простой пули не все боятся, то публичное (+ трансляция по ТВ) утопление в дерьме, в обязательном присутствии родственников и друзей...

П.С. Рекомендую роман Сергея Снегова "Диктатор" (социальная фантастика). Автор сам сиделец по 58 статье, знает тему непосредственно.

(+ трансляция по ТВ)

ПС. В Туркмении пробки образовались - бензин стал бесплатным. (27 литров а неделю)
Цена за лишний литр 1руб 67коп. (один рубль шестьдесят семь копеек)

Еще страшно, когда пропадают без вести, как не было... и все знают, будешь делать плохо, тоже пропадешь...

nakss+b
Туркменбаши, воров собрал на стадионе и из пулемёта с трансляцией по телеку - красота. Из Грузии воры побежали почему-то...

Лонжерон
как погляжу из выссказавшихся подавляющее большинство "нет"

Гасторбайтером чтоль Туркменистон податься?

Константин12
Это радует

nakss+b
А что у нас есть рабочие туркмены?

А то?!

Из Туркмении валят в Турцию в основном, безвизовый режим плюс соглашения. Ну и, само собой, из "благополучной" Туркмении реальных цифирь не дождаться

По теме: я против. По причине необратимости процесса.

Мне не попадались а писать у нас все спецы.

2 alexkevin
>При таких вольных формулировках?

Вот именно. При вольном обращении с правосудием ВМН вводить нельзя.

Только ДА только массовые расстрелы....................
ошибка следствия................ошибся следователь..............следака к стенке....................Убил ребенка........к стенке................убил бабушку ради квартиры............к стенке.................цыгане барыги наркотой торгуют ............к стенке...................
И будут боятся будут уважать чужую жизнь...................
Только прежде чем подписать зеленую на вышак половину коррумпированных мусоров к стенке...........................

Что-то даже у участников с противоположным мнением насчёт самой смертной казни, ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О НЕЙ ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВЫ 😊 😊 😊

1. Не было и не будет никаких массовых произвольных расстрелов, рисуемых воспалённым воображением, сформированным нашим протестным "искусством" (книгами, картинами, фильмами). апологет усиленно хотят ТАКОГО, гуманисты усиленно возражают против ЭТОГО. Реальность намного скучнее...

Массовых казней не было при Иване Грозном - за 50 (пятьдесят!) лет его правдения он казнил по ПОЛИТИЧЕСКИМ МОТИВАМ (уголовные не в счёт) от 4 до 5 тысяч человек - историки ДО СИХ ПОР УТОЧНЯЮТ.

при Сталине из около 20 милионов расстреляно около 2-х - т.е. 10% за 25 лет правления (1928-1953), остальные 90% репрессированных получили кайло в руки и работали и несмотря на неласковое обращение - большинство вышло на свободу, а потом было реабилитировано.

И это в самые "ужасные" времена

из расстрелянных что Грозным, что Сталиным подавляющее число пришлось именно на бояр и партаппаратчиков, и заслужено (за измену, за халатность, казнокрадство и проч), родственники которых впоследствии больше всего и вопили "Об уничтожении лучшей части русского народа" (при этом многие и русскими-то не были.

реально бессудная смертная казнь на Руси была в Смутное Время и в Гражданскую - но там был хаос

2. Не надо путать уничтожение ПОЛИТИЧЕСКИХ противников и УГОЛОВНЫХ преступников - тут СОВСЕМ РАЗНАЯ ПРОЦЕДУРА.

Политических всегда уничтожают по упрощённой и ускоренной процедуре.

С уголовниками по-другому: если районный суд или прокурор видел, что дело грозит смертной казнью - дело передовалось в областной суд: и там судебная коллегия при участии областного прокурора выносила решение, далее дело обязательно шло в Верховный суд и там с участием Ген.прокурора приговор утверждался, зачастую с отсрочкой исполнения при этом писалось прошение о помиловании в Президиум Верховного Совета (щас Президенту РФ)с обзятельным заключением Ген.прокурора о возможности исправления.

Gurian
С уголовниками по-другому

при Сталине из около 20 милионов расстреляно около 2-х

По личным наблюдениям все защитники бедных уголовничков радеют против смертной казни ровно до того момента как их самих нахлобучат бандюки.
И если (не дай бог) нахлобучат жестоко, цинично и изуверски - недавний апологет гуманизма первым начинает реветь белугой в суде - КАЗНИТЬ УРОДОВ!

Я к тому что меня лично тошнит когда я вспоминаю как на мои налоги которые я плачу более 25 лет, честно работая и создавая руками всякое - кормят и содержат на зонах ублюдков которые насиловали и убивали женщин, детей, цинично издевались и убивали людей всяких.
Притом будут их содержать и кормить до конца их никчемной ублюдочной жизни.
Лично я - против.
ЗЫ: и перестаньте размахивать враньем что вместо Чикатило расстреляли стотыщмильонов невинных, ну не надо выставлять себя дураками. Когда искали тогда еще неизвестного Чикатило, был пойман и расстрелян убийца и насильник 16 летней девчонки, ВИНУ КОТОРОГО ДОКАЗАЛИ 100% в части этого преступления, но приписали ему еще и Чикатиловские "подвиги".
То есть расстреляли убийцу и насильника - только немного другого.
Это все есть в сети, вся история.
Более никто вместо Чикатило не пострадал.

nakss+b
А оказывается в 37-38ом сидело меньше чем сидят ныне!

Мяу
nakss+b

А оказывается в 37-38ом сидело меньше чем сидят ныне!

Именно так, при большем числе населения.

Вы смертную казнь введёте сначала, или может сперва разберётесь с прокуротурой и полицией нашей!Башкой то думайте немного .Оне у нас и так мяхко говоря не шибко компетентные ,а вы им в руки ещё и расстрельную статью?
Ну ,ну ,дай вам Бог удачи!Не попасть под раздачу!

PAN horunj
Башкой то думайте немного .Оне у нас и так мяхко говоря не шибко компетентные ,а вы им в руки ещё и расстрельную статью?

чья вина доказана 100%?

«голосом Владимира Вольфовича Жириновского и с присущей ему экспрессией» Голосую За в этом вопросе, однозначно!

А ещё, пусть дуэли разрешат! 😊 Победителю- непривышение пределов необходимой обороны! 😊

PAN horunj
Ну ,ну ,дай вам Бог удачи!Не попасть под раздачу!

Сейчас нет вышки, но это не мешает полицаям забить тебя в отделении.

Зло в человеках, а не в расстрельной статье, коя лишь инструмент.

------------------
"Так я вам скажу, юноша: одна из грязных тайн демократии в том, что даже если у тебя есть право голоса, у тебя может не быть права выбора." (с) Л.М.Буджолд

Мяу
Зло в человеках, а не в расстрельной статье, коя лишь инструмент.

------------------

PAN horunj
а вот пожизненное кууда страшней.

Сейчас нет вышки, но это не мешает полицаям забить тебя в отделении.

Зло в человеках, а не в расстрельной статье, коя лишь инструмент.

Mozgun
По личным наблюдениям все защитники бедных уголовничков радеют против смертной казни ровно до того момента как их самих нахлобучат бандюки.
И если (не дай бог) нахлобучат жестоко, цинично и изуверски - недавний апологет гуманизма первым начинает реветь белугой в суде - КАЗНИТЬ УРОДОВ!

где радивых брат собираешься - дядю степу поллиционера, из мультиков что ли набирать будешь (в реальной жизни их несуществует, это придуманные персонажи)?

Да, конечно с "радивыми" сложно, но это не повод оправдать легальное убийство, каковым и является смертная казнь.

А "нерадивые" кстати сказать тоже не с луны свалились, а среди нас с вами живут. Я понимаю, что для такой страны как Россия процесс выработки механизма прихода к власти "радивых" "слуг" народа это не вопрос двух трёх дней или лет, а вопрос двух-трёх поколений... Но скажите мне, где было по другому?

PAN horunj
В этой стране может быть всякое,кто спорит ,но на счёт забить там проблем будет куча .

PAN horunj
А народ уже немножечко не тот ,что лет 20 тому.

PAN horunj
Кому этот инструмент то вручать собрались?Тем кто ,сам же пишишь ,могут тебя в отделе забить?

Tevton
Да, конечно с "радивыми" сложно, но это не повод оправдать легальное убийство, каковым и является смертная казнь.

Сел за руль - уже участвуешь в процессе раздачи.

ПС. За всю войну в Афганистане 15тыс.

Tevton

Да, конечно с "радивыми" сложно, но это не повод оправдать легальное убийство, каковым и является смертная казнь.

А "нерадивые" кстати сказать тоже не с луны свалились, а среди нас с вами живут. Я понимаю, что для такой страны как Россия процесс выработки механизма прихода к власти "радивых" "слуг" народа это не вопрос двух трёх дней или лет, а вопрос двух-трёх поколений... Но скажите мне, где было по другому?

Вы в курсе что в емнип нидерландах эвтаназию законно разрешили применять не только к безнадежно больным людям но и к ПРОСТО ДОБРОВОЛЬЦАМ которые вдруг пожелали неважно по какой причине уйти из жизни? Притом смертной казни там нет?
Это я к тому что там с одной стороны жутко беспокоясь о типа "судебных ошибках могущих привести к убийству невиновного" и прочей мути, в то же время бригады врачей БЕСПЛАТНО и с МИНИМУМОМ БЮРОКРАТИИ мочат людей пачками просто "по работе". Даже не напрягая себя размышлениями - а может не надо нормальных то здоровых и в принципе могущих много пользы принести так как собачек надоевших мочить?
А Вы тут о проблемах "легальности убийства" отмороженных уродов печётесь...

Mozgun

Вы лично возьметесь родственников убеждать что убийц надо гуманно держать много лет в тюрьме за счет в том числе и тех, чьих родных они убивали?

А че их убеждать-то?
А если захотят поджарить да сожрать негодяя - тоже их слушать? С эмоциями ихними заигрывать?

abwehr
А если захотят поджарить да сожрать негодяя - тоже их слушать? С эмоциями ихними заигрывать?

Судя по "криминальным новостям", проблем не очень много.

А что если ввести "альтернативу?" Либо пожизненное-либо в петлю? Если сам согласен?

PAN horunj
Так может дело не в наличии отсутствии таковой?А в чём то другом?

PAN horunj
в РИ ,со смертной казнь было не всё так однозначно.

А если обратится к опыту СССР?

Раздать едирастам личное оружие и обязать отстреливать уголовный элемент?
Военных подключить...

Новая фишка
А что если ввести "альтернативу?" Либо пожизненное-либо в петлю? Если сам согласен?

Я сейчас имею в виду тех, кто совершил особо тяжкие преступления.

Мяу
А если обратится к опыту СССР?

Раздать едирастам личное оружие и обязать отстреливать уголовный элемент?
Военных подключить...

Дэмьен
Я сейчас имею в виду тех, кто совершил особо тяжкие преступления.

Mozgun
В СССР члены КПСС были поголовно вооружены и обязаны отстреливать уголовный элемент?

Mozgun
Ну, нахрена тогда вообще судить да рядить?
Отменить УК, и вся недолга.
Нехрен с "эмоциями ихними заигрывать", здесь вам не тут, помер максим и хусим...

А выше личных эмоций принципы стоят.
Человек на эмоциях свой облик человеческий теряет на раз. Народный суд, слепой, бессмысленный и беспощадный, как и бунт.

abwehr
Народный суд, слепой, бессмысленный и беспощадный, как и бунт.

Мяу
В ВОВ по крайне мере в Москве, применялся отстрел на месте нападения.
Опыт надо перенять и расширить.

abwehr
Человек на эмоциях свой облик человеческий теряет на раз.

Mozgun
Я же просил войну не приводить.

Mozgun
Все таки сейчас прилично спокойнее.

- На небольшую войнушку тянет?

Раздать едирастам личное оружие и обязать отстреливать уголовный элемент?

ПС. Отупели все до полного пиз...ца!
Если у нас половина депутатов шпионы то значит что отсутствует???
Наводка - с чего Андропов начал уничтожать СССР?

nakss+b
Они и есть уголовный элемент!

nakss+b
а Вы им предлагаете личное оружие раздать и обязать отстреливать подельников - сами то хоть поняли что написали?

Я оптимист прагматик.

#94 Это был "вброс".

Я оптимист

при Сталине из около 20 милионов расстреляно около 2-х

Откуда инфа? Стукач солженицин (именем которого "некоторые" назвали улицу) уверял что расстреляли 20 миллионов!
А оказывается в 37-38ом сидело меньше чем сидят ныне!

Я в своё время контактировал с областной комиссией по реабилитации жертв репрессий, а также с редакционной коллегией Книги памяти.
Поверьте бюрократическая реальность гораздо скушнее и неинтересней - говорю как зажратый чиновник 😛
Тут смотреть надо ширше, а к людям чутче:
- Население ВСЕГО СССР было где 190 миллионов
- репрессировали начиная с 17-го года практически не прекращая до года 55-го, С РАЗНОЙ ИНТЕНСИВНОСТЬЮ.
- Сталин пришёл к власти в 1928 году и то, он сразу не мог расправиться с "ленинскими соколами": сначала вывел из партии, потом осудил, потом только в 1937 году расстрелял (т.е. практически ч/з 10 лет - когда стали видны результаты первых пятилеток). Отсюда "миф 1937 года" - стали расстреливать "г'усских г'еволюционнеров". Сюда же миф об абсолютной всемогущности Сталина чуть ли не с пелёнок.
- Власть имела ввиду построение некой светлой идеи (хорошая она оказалась или плохая - сие неважно)
- Люди видели результаты СВОЕЙ работы - заводы, фабрики и проч. и наказание за проступки (халатность, пьянство, разгильдяйство и т.д.)

Мяу
- На небольшую войнушку тянет?

nakss+b
У этих "личностей" "армия" есть и "полиция" а Вы им предлагаете личное оружие раздать и обязать отстреливать подельников - сами то хоть поняли что написали?

Я у Попенкера читал интервью с Коротченко, и плакал. Сам он пистолет имеет, но категорически против разрешить народу даже хранение, притом что самое смешное - не в состоянии даже на примере самого себя сформулировать критерии - а кому можно иметь? 😀

nakss+b
Оптимизм это отсутствие информации... всего лишь.)))

Mozgun
Достаточно разрешить владение и ношение КС, разумеется не всем кому попало а подготовленным и адекватным гражданам.

Mozgun
Политики - онеж отдельный вид организмов.

Gurian
- репрессировали начиная с 17-го года практически не прекращая до года 55-го, С РАЗНОЙ ИНТЕНСИВНОСТЬЮ.

Mozgun
А на явной неадекватности наказания преступлению - на полраза, притом первое служит стартовой опорой для второго.
-------
Конфуция как то спросили - чем платить за добро? Добром конечно.
А за зло? Ведь платя злом за зло мы уподобляемся злодеям.
Конфуций сказал - платя добром и за добро и за зло [b]вы уравниваете их и добро теряет ценность.
как то так по памяти.[/B]

Я не против адекватности.
Я против апелляции к истерике.
Потому что в истерике можно зайти известно куда.

Во времена Конфуция, кстати, за некоторые преступления убивали не только преступника, но и родню, а то и соседей. Что там теряло ценность - это еще бабка надвое, так сказать...

Ну, у них наградное оружие почти у всех есть.

Зато если наоборот - их родня влипает на злодействе, то цирк на конной тяге обеспечен, гуманизьм на марше и святая доброта в глазах.
Политики - онеж отдельный вид организмов. Все животные равны, а некоторые равнее.(с)

abwehr
Я против апелляции к истерике.
Потому что в истерике можно зайти известно куда.

abwehr
Во времена Конфуция, кстати, за некоторые преступления убивали не только преступника, но и родню

Mozgun
Почему на весах жизнь этого маньяка вдруг стала весить столько же сколько жизни тех кого он убивал, притом жестоко и цинично?

Mozgun
Я тоже против истерики.
Где Вы в моей логике увидели истерику?
Что выгоднее - умертвить маньяка или содержать его зачастую довольно долго?
Что этичнее применительно к родственникам жертв?
Почему на весах жизнь этого маньяка вдруг стала весить столько же сколько жизни тех кого он убивал, притом жестоко и цинично?

Апелляция к истерике - это, в принципе, все аргументы в стиле: а вот у вас ребенка убъют, посмотрим, как запоете... Петь можно что угодно, в общем-то. Можно сидеть и пополнять свои знания о человеческой природе, выслушивая трогательные пожелания четвертовать, утопить, зажарить, изнасиловать негодяя и т.п. А вот на поводу идти - не стоит. Во всяком случае, безоглядно...

Я не экономист, выгода - не первое, что я принимаю во внимание.

Любите весы? 😊 Знаете, если уж так, то "помер Аким - да и хрен с ним" можно сказать про любого. Виновного, невиновного, один чёрт. Сплошные условности. Тут недавно какие-то п*доры решали, кто весомее, станочник или священник... Всё весами не наигрались

Мяу
Что логично, в некоторых случаях.

Там головы рубили за знакомство/родство, а не за причастность. Логика, как известно, реализуется в законе причинно-следственной связи, а тут им и не пахло...

Там головы рубили за знакомство/родство,

abwehr
Апелляция к истерике - это, в принципе, все аргументы в стиле: а вот у вас ребенка убъют, посмотрим, как запоете...

abwehr
Я не экономист, выгода - не первое, что я принимаю во внимание.

abwehr
Там головы рубили за знакомство/родство, а не за причастность. Логика, как известно, реализуется в законе причинно-следственной связи, а тут им и не пахло...

В наших реалиях, достаточно отправки в трудовой лагерь, отработать наворованное.

Мяу
Классический случай, однако. К истерике не имеет ни малейшего отношения.

Имеет. Именно поэтому суд должен быть в конфликте третьей, независимой и незаинтересованной стороной.

Мяу
А вот польза должна идти за номером 1.
С точки зрения пользы, СК необходима.

С точки зрения пользы вопрос спорный.

Мяу
Ежели чиновника казнили, то его семья пользовалась плодами коррупции. Соответственно причастны к преступлению.
В наших реалиях, достаточно отправки в трудовой лагерь, отработать наворованное.

Угу, покупали хлеб на ворованные деньги - и пекаря под нож 😊
Единственное, что не будет лишено логики - наказание за подстрекательство или непосредственное соучастие. И то если соразмерное.
Трудовой лагерь - отработка наворованного? 😀 Обычное рабство. Наворованное подлежит максимум компенсации.

abwehr
Именно поэтому суд должен быть в конфликте третьей, независимой и незаинтересованной стороной.

abwehr
С точки зрения пользы вопрос спорный.

abwehr
Угу, покупали хлеб на ворованные деньги - и пекаря под нож

abwehr
Единственное, что не будет лишено логики - наказание за подстрекательство или непосредственное соучастие. И то если соразмерное.

abwehr
Трудовой лагерь - отработка наворованного? Обычное рабство. Наворованное подлежит максимум компенсации.

Mozgun
ЗЫ: и перестаньте размахивать враньем что вместо Чикатило расстреляли стотыщмильонов невинных, ну не надо выставлять себя дураками. Когда искали тогда еще неизвестного Чикатило, был пойман и расстрелян убийца и насильник 16 летней девчонки, ВИНУ КОТОРОГО ДОКАЗАЛИ 100% в части этого преступления, но приписали ему еще и Чикатиловские "подвиги".
То есть расстреляли убийцу и насильника - только немного другого.
Это все есть в сети, вся история.
Более никто вместо Чикатило не пострадал.

Александр Кравченко ранее отсидел 10 лет за убийство и изнасилование.
Подвиг Чикатило ему приписали.
5 июля 1983 года был расстрелян, в 1990 году приговор отменен.
Это все есть в сети, вся история.
В том числе, и какими средствами из него выбивали признание.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87

Мяу
Независимой, но заинтересованной стороной, заинтересованной в справедливости и порядке. Иначе его можно заменить простой компьютерной программой.

Мяу
Некоторые преступники не должны жить, иначе тает вера в справедливость, что есть вред.
Таким макаром, СК служит справедливости и остережением.

Я боюсь судить.

Ты жив, прохожий. Погляди на нас.
Тебя мы ждем не первую неделю.
Гляди - мы выставлены напоказ.
Нас было пятеро. Мы жить хотели.
И нас повесили. Мы почернели.
Мы жили, как и ты. Нас больше нет.
Не вздумай осуждать - безумны люди.
Мы ничего не возразим в ответ.
Взглянул и помолись, а Бог рассудит.
Ф.Вийон

Мяу
Передергиваете. :-)

Мяу
Требование от мужа новой собольей шубы или дорогого автомобиля, ради которых он пойдет на очередное казнокрадство - подстрекательство? :-)

Мяу
Обычно наворованное в значительной мере растрачивают.
Перспектива очутиться на зоне, оттого что муж коррупционер... некоторых может подвигнуть на разумные действия. Вор-добытчик станет угрозой для семьи, а не благодетелем как ныне.

Это ж классический случай возложения ответственности за то, что человек не способен контролировать. Да и не обязан. Родственникам за бдительность и надзор что, доплачивали? 😊 Нет. А спрашивать спрашивали, вплоть до головотяпства. Несправедливосць

Нужно еще узаконить пытки в следствии...............Раскрываемость повысится.......................

Fahrenheit
Александр Кравченко ранее отсидел 10 лет за убийство и изнасилование.
Подвиг Чикатило ему приписали.
5 июля 1983 года был расстрелян, в 1990 году приговор отменен.
Это все есть в сети, вся история.
В том числе, и какими средствами из него выбивали признание.

Теперь по поводу безвинного Кравченко: начнем с того, что в 1970 году оный был осужден за убийство, сопряженное с изнасилованием малолетней девочки (вопреки тому, что говорил Костанов по поводу тихого пьяницы). Не расстреляли этого скота только по одной прозаической причине - он был несовершеннолетним. Убийство Л. было совершено ровно таким же способом, описывать детали которого я считаю безнравственным (кому интересно, пусть ищет в интернете - многочисленные эксперты довольно подробно и со смаком все описали). В деле присутствовали следующие доказательства:

С одежды убитой были изъяты микрочастицы, идентичные микрочастицам с одежды Кравченко и микрочастицам с места происшествия, указанного им. Немного поясню - труп девочки был выловлен из реки, само место убийства оперативникам известно не было. Убийца показал место, с которого и изъяли микрочастицы. Идентичность микрочастиц на разных объектах в криминалистике является бесспорным доказательством взаимодействия данных объектов.

Биологические следы с трупа полностью соответствовали выделениям Кравченко. На одежде Кравченко были обнаружены следы крови убитой. Были и другие нюансы, но перечислять их долго и не нужно - всего приведенного выше вполне хватает для вынесения смертного приговора, что и сделал суд.

Снова акцентирую внимание читателя на том, что все изложенное является не плодом моих домыслов или «экспертных» оценок. Все подтверждено судебными актами!

В принципе я за смертную казнь, но учитывая специфику российской судебной системы и большое количество несправедливо приговоренных и подставленных, плюс особенности УК предпологающей смертную казнь за преступления не включающие убийство, считаю поднятие маратория на смертную казнь в РФ нецелесообразным. Нельзя пока разрешать российским властям умерщвлять своих заключенных.

Fahrenheit
Александр Кравченко ранее отсидел 10 лет за убийство и изнасилование.Подвиг Чикатило ему приписали.5 июля 1983 года был расстрелян, в 1990 году приговор отменен.

abwehr
Родственникам за бдительность и надзор что, доплачивали? Нет. А спрашивать спрашивали, вплоть до головотяпства. Несправедливосць

abwehr
Не вздумай осуждать - безумны люди.Мы ничего не возразим в ответ.Взглянул и помолись, а Бог рассудит.Ф.Вийон

oktagon
Нельзя пока разрешать российским властям умерщвлять своих заключенных.

Мяу
Они в нашем разрешении не нуждаются.

Решение должно приняться законодтельно или по мановению пальца Великого Пу?

Fahrenheit
Александр Кравченко ранее отсидел 10 лет за убийство и изнасилование.
Подвиг Чикатило ему приписали.
5 июля 1983 года был расстрелян, в 1990 году приговор отменен.
Это все есть в сети, вся история.
В том числе, и какими средствами из него выбивали признание.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87

#113 IP

Не буду вступать в полемику относительно Кравченко, но жизнь показывает, что полиции у нас нет, а полицАи, в "непринужденной" беседе с шампанским, легко найдут виновного. ...и не только в Казани.
Ну что? Расстреливать будем?

"Я Франсуа, чему не рад
Увы, ждет смерть злодея.
...и сколько весит этот зад
Узнает завтра шея."

Про злодеев куда ни шло, но вот как стопроцентно отделить злодеев от "добропорядочных самаритян"?

smlskijj
Про злодеев куда ни шло, но вот как стопроцентно отделить злодеев от "добропорядочных самаритян"?

Mozgun
Приложить все усилия для разработки медикаментозных средств допроса минимально вредящих здоровью и максимально воздействующих на мозг побуждая не лгать.

Ни в коем случае нельзя давать возможность власти вторгаться настолько глубоко в сферу личного. Она - худший бандит.

abwehr
Ни в коем случае нельзя давать возможность власти вторгаться настолько глубоко в сферу личного.

Есть, так сказать, ключевой нюанс 😊

abwehr
Есть, так сказать, ключевой нюанс

abwehr
Ни в коем случае нельзя давать возможность власти вторгаться настолько глубоко в сферу личного. Она - худший бандит.

Дэмьен
ЕМНИП на подобных же тонах шумели европейцы, когда на их дорогах и в городах начали устанавливать камеры видеонаблюдения. А после- ничего, затихли. Привыкли, наверное...)))

А еще во многих странах уже сейчас полиграф используется и по гораздо менее значимым поводам. И отказ трактуется опять же во вред проверяемому. И ничего - не жужжат.

При наличии действительно качественной "химии" вопрос - вы убили того человека? трудновато списать на "вторжение в сугубо интимную область" 😀

Дэмьен
Какой?

То, что происходит на улице - сфера общественного интереса.
А то, что происходит в квартире или голове - сфера личного.
Поэтому - никаких устройств слежения в квартире и никаких сывороток правды.
Под предлогом борьбы с противоправными действиями власть стремится распространить свой контроль туда, где оно получит возможность не только бороться с ними, но и вообще - вертеть человеком как ему будет угодно.
Это как в тоталитарном государстве: преступность сведена к минимуму, потому что человек, собственно говоря, корова в хлеву. Взамен на безопасность он отдает все остальное: право распоряжаться собой, свою свободу, свою неприкосновенность, свое право на личную жизнь, право собственности и т.п.
Я лично не собираюсь все это отдавать. Хай криминалисты изворачиваются, совершенствуют свои методы и т.п. Не можешь доказать вину - значит, невиновен. Классика еще со времен римского уголовного процесса.
Еще зимой один мой знакомый возмущался тем, что Лужка отпустили после дачи показаний. Мол, очевидно же, что на срок он себе наработал!! Пришлось объяснить, что "пшел ты на хер со своей "народной очевидностью" и прочим ррреволюционным правосознанием".

"пшел ты на хер со своей "народной очевидностью" и прочим ррреволюционным правосознанием".

Mozgun
Фильтруется элементарно. Вопросы формируются только касательно преступления.
Такие допросы по определению коллективом проводятся, притом еще допускается адвокат. Достаточно даже просто вести видеозапись.

Ну-ну 😊
Отвечу, опять же, классикой юриспруденции:
1) Никто не обязан свидетельствовать против самого себя (близких)
2) Все сомнения трактуются в пользу обвиняемого
Точка.

nakss+b
Пошел ты туда - там доказательств немеряно - "цепочку" блюдут - за одним все поедут а пока власть у них им ехать некуда.

Это уже претензии к блюстителям цепочки. Вот ее и надо рвать, а не отступать от важнейших принципов в отношении "нелюбимых" лиц.

проголосовал "ЗА"
только не надоговорить мол ничего это не изменит.
очень боялся люд лихой что намажут лоб зеленкой.
за умышленное убийство.
за шпионаж в пользу другого государства.
за иизмену присяге.
за присвоение.взятку или воровство средств свыше 1 млн. р.
за сбыт и хранение сильнодействущих наркотиков свыше 10 грамм .

Глупый человек под прессом в надежде что его перестанут 3.14здить, а потом он попадет от опера к хорошему следователю или судье и там все объяснит, подписывает признания не только в кражах и грабежах, но и в убийствах. Только потом эти признания в судах и являются основным доказательством вины, а все аргументы подозреваемого в суде что он вынужден был оговорить себя рассматриваются как попытка уйти от ответственности. Случаев когда люди именно таким способом попадают в тюрьму масса, а следовательно и среди приговоренных к смерти есть невиновные, это сто процентов, просто их никто уже не слышит и слушать не хочет. Кроме того о раскрытии таких преступлений трубят в СМИ и преступник их действительно совершивший никогда уже не возьмет на себя это преступление. Кроме Кравченко есть как минимум еще один паренек который сидел в камере смертников и ждал исполнение приговора, про него даже снят док. фильм. Я вам поясню как случается что выясняется что осужденный сидит не за что. Просто ловят очередного негодяя который сознается в серии преступлений, ему пох два или двадцать, он льет все что помнит, для того чтобы потом не дай Бог чего-то не вылезло, его начинают катать по местам боевой славы, и вот тут выплывают казусы, оказывается что за одно из его преступлений уже кто-то сидит. Даже после этого проходят долгие месяцы прежде чем невиновный выходит на свободу. Так что казнить нельзя. Все может быть в этой жизни, я уже ничему не удивляюсь и очень давно. Пожизненное лишение свободы очень суровая мера для тех кто знает за что он сидит и что он будет сидеть. У тех кто осужден по ошибке должна быть надежда. В СССР растреляли директора "Елисеевского", Хрущев дал указание расстрелять валютчиков, сейчас это кажется дикостью, а ведь после 91 года если бы их не расстреляли они бы сто процентов были бы амнистированы. Это плохой пример, но очень наглядный.

sych.v
Хрущев дал указание расстрелять валютчиков

В этом деле Хрущ, будучи в дурном настроении, вообще по-быстрому намутил ребяткам расстрел. Тем самым как бы намекая нам, что "Закон - это я, Хрущёв"

за сбыт и хранение сильнодействущих наркотиков свыше 10 грамм .

Подбросить наркоту проще простого, нужна наркота, оборотень, и двое его помощников "понятых" и все. И только одна надежда, на оборотня судью и деньги, могут избавить Вас от расстрела.

sych.v
В СССР растреляли директора "Елисеевского",

Понятноe дело, сейчас стало больше иллюзии демократии 😊 Некоторым сходят с рук те пакости, за которые раньше казнили. И что есть истина?(с) 😛

И когда лучше жилось? Tогда или сейчас?

вот истина.в самом вверху темы.отмена моратория:
да- 63.51%
где то еще опрос проводили в инете-82 % было!!!!!!!

аноним
....
убийство матерью новорожденного ребенка,

террористический акт,

содействие террористической деятельности,

захват заложника,

бандитизм,

организация преступного сообщества (преступной организации) или участие в нем (ней),

пиратство,

незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также незаконные приобретение, хранение, перевозка растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества,

незаконные производство, сбыт или пересылка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также незаконные сбыт или пересылка растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества,

контрабанда наркотических средств, психотропных веществ, их прекурсоров или аналогов, растений, содержащих наркотические средства, психотропные вещества или их прекурсоры, либо их частей, содержащих наркотические средства, психотропные вещества или их прекурсоры, инструментов или оборудования, находящихся под специальным контролем и используемых для изготовления наркотических средств или психотропных веществ,

склонение к потреблению наркотических средств или психотропных веществ.

...

С чем то могу оогласится, но вот с некоторыми пунктами -никогда.
Ведь сейчас в понятие содействия террористической организации могут разный смысл вложить. А наркотики - это вообще сложная тема. Часть веществ законна, как водка, а часть - нет...

maior 0763
вот истина.в самом вверху темы.отмена моратория:
да- 63.51%
где то еще опрос проводили в инете-82 % было!!!!!!!

abwehr
Отвечу, опять же, классикой юриспруденции:
1) Никто не обязан свидетельствовать против самого себя (близких)
2) Все сомнения трактуются в пользу обвиняемого
Точка.

Все снятия показаний контролируются адвокатом и допустим независимыми врачами к примеру.
Смешно. 😊

Mozgun
1.Бгг, Вы понимаете разницу между ДОБРОВОЛЬНЫМ сотрудничеством со следствием (которое очень широко трактуется например в Штатах) с принуждением к даче показаний? 😀
2. Бгг, Чистосердечное признание высказанное под действием соотв-го препарата с ПРОВЕРЕННЫМ эффектом - каким боком имеет отношение к трактовкам чего либо? 😀
Запятая.

Mozgun
Отказы - строго во вред обвиняемому, в особо тяжких случаях отказы не принимать вовсе.

Так вот.
1) Сотрудничество строго добровольное. То есть, как я и писал.
2) Отказ - строго не во вред. Как я и писал.

Почему? Объясняю. Процесс - состязательный. То бишь, обязанность доказывания лежит на стороне обвинения. Обвиняемый не обязан что-либо доказывать или сотрудничать. Может вообще молчать, как рыбко.
Соответственно, если сторона обвинения не может доказать вину без содействия обвиняемого - значит, вины нет. Со всеми вытекающими.

abwehr
Так вот.
1) Сотрудничество строго добровольное. То есть, как я и писал.
2) Отказ - строго не во вред. Как я и писал.

Назовите проверку хорошей, годной химией - экспертизой на ложь.
Экспертизы Вы тоже все отмените, чтобы "состязательно" доказывали строго на том что сам подозреваемый изволит так уж и быть поведать? 😊 А не захочет - так на нет и суда нет? 😊
Смешно.

"Решение должно приняться законодтельно или по мановению пальца Великого Пу?"
- Не вижу разницы, все они одним миром мазаны.
=============================================================

Дэмьен
То есть, директор Елисеевского был ангелом, а его осудили ни за что? 😛 Э не-е-е-ет! 😊 Такие люди сами постоянно ждут- когда же за ними придут? Oни вслушиваются в каждый стук, каждый шорох за дверью...

Понятноe дело, сейчас стало больше иллюзии демократии 😊 Некоторым сходят с рук те пакости, за которые раньше казнили. И что есть истина?(с) 😛

Да читал я подробно про дело расстрелянного директора Елисеевского.
Советским гуманным судом было доказано, что за десять лет он уворовал $250k. То есть 25 тыс долл за год. То есть 2 тыс долл в месяц.
Сейчас даже офисный планктон больше э... зарабатывает.

За 10тыс. руб была вышка. (если украл у государства т.е. у народа) "Жигуль" стоил 6 "Волга" 14.
Если "десятку" стырил у частника то трёха и поинтересуются где чайник эту "десятку" "заработал".

То есть 2 тыс долл в месяц.
Сейчас даже офисный планктон больше э... зарабатывает.

не сравнивай куй с пальцем,

тогда бакс был, 0,5 рубля, * на инфляцию = сотни тысяч сотен тысяч.

будучи офицером спецслужбы.я писал рапорт шефу разрешить приобрести ваз 2101.дачу и т.д.

Fahrenheit
за десять лет он уворовал $250k

Fahrenheit
То есть 25 тыс долл за год.

Fahrenheit
То есть 2 тыс долл в месяц.

Fahrenheit
Сейчас даже офисный планктон больше э... зарабатывает.

Добрый Кот
тогда бакс был, 0,5 рубля,

>Originally posted by Добрый Кот:
>тогда бакс был, 0,5 рубля,
>Только в газете "Известия".

>вон чего американец пишет, Brandon Smith
>http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/69835/
>В 1972 году, когда Никсон добивал то, что осталось от золотого стандарта, >новый автомобиль стоил в среднем 4500$. Дом стоил приблизительно 40 000$. >Галлон бензина стоил 36 центов.

Ну не надо ля-ля. В 1973 году я сам брал 76й бензин для мотолодки с "Вихрем" за рубль 20 л канистру. То есть ПЯТЬ КОПЕЕК ЛИТР.
Галлон - 3,9 литра. У них он стоил грубо 10 центов литр.

В 1994, когда я там был - цена бензина была $1.1/галлон.

Вот и сравнивайте тогдашние рубль и доллар. И ссылки на газету "Известия" - некорректны.

ЗЫ Я поддерживаю связь со старыми друзьями в США. По их сведениям, наша цена на бензин превысила американскую лет 6-7 назад, когда у нас литр стоил около 19 рублей. Сейчас у них цена ниже.

В 1973 году я сам брал 76й бензин для мотолодки с "Вихрем" за рубль 20 л канистру. То есть ПЯТЬ КОПЕЕК ЛИТР.

>вот куда потом пропал вопрос!

Да не вопрос. В переходный период был дефицит на всё.
А сейчас есть всё, но уже по другим ценам.
И нечего несерьезные вопросы задавать...

В переходный период был дефицит на всё.

И нечего несерьезные вопросы задавать...

Fahrenheit
И ссылки на газету "Известия" - некорректны.

vadja2

Я надеюсь, Вы понимаете разницу между официальным курсом и реальным (черного рынка в те времена)...

Кстати: я в Болгарии в 1990 году был немало удивлен разницей между курсом "рубль-лев" там (на рынке), и тем же курсом в СССР (в банке).

😀

(черного рынка в те времена)...

Ну Пан...
Не притворяйтесь институткой ))) Или юношей.

"18 октябрь 1957 г. возраст: 54"

Не притворяйтесь институткой ))) Или юношей.
"18 октябрь 1957 г. возраст: 54"

Fahrenheit
Я надеюсь, Вы понимаете разницу между официальным курсом и реальным

Следующий шаг - расстрел демонстраций? 1905 год? А ведь для этого всё и делается. Ввести сейчас для наипоследней мразоты, приучить, что это нормально, а потом всех остальных под эту же гребёнку... Было уже...
А если следствие ошибётся? Или отказ возьмёт? А ведь берёт и ошибается... И чем дельше, тем чаще.

Поэтому и говорю, что то, что в газете "Известия" пропечатали 0,5 или 0,6 руб. за доллар, никак не даёт право громогласно заявлять, что "в СССР доллар стоил 50 копеек".
Вернее, заявлять-то можно что угодно, только правде такие заявления совершенно не соответствуют.

Что значит не соответствуют?Как раз-таки только это и соответствует.Ибо валюта на территории СССР свободного хождения не имела,законно её можно было купить только в банковских учреждениях по соотв.курсу.
А если про чёрный рынок-так это нарушение закона,преступление.
В СССР валюта была не нужна,обходились рублём.
С какого это перепугу незаконный курс приоритетнее законного?

В СССР валюта была не нужна,обходились рублём.

puha
В СССР валюта была не нужна,обходились рублём.

Как раз-таки только это и соответствует

С какого это перепугу незаконный курс приоритетнее законного?

Экономика, панимаиш...

Экономика СССР рыночной не была.Кстати,термин "экономика"(как и любое другое понятие)-результат обобщения.Вы тут вроде просили давеча:

Вы не обобщайте, говорите только за себя

Так что уж будьте последовательны,и говорите "это МОЁ видение экономики" 😊

Я правильно понимаю,что вы в СССР сознательно шли на нарушение закона и приобретали валюту на чёрном рынке?
Интересно,где вы её собирались потратить.Свободного выезда за рубеж не было...Наверное,нужна была для закупок морской капусты в гастрономах.

реалии были таковыми.

Курс госбанка-это и есть реалия.Причём законная.
Но были реалии и незаконные.Вы любитель последних,похоже 😊

по теме... отменить мараторий на смертную казнь с одной существенной поправкой - в отношении всех без исключения чиновников...

puha
Курс госбанка-это и есть реалия.

вы в СССР сознательно шли на нарушение закона и приобретали валюту на чёрном рынке

говорите "это МОЁ видение экономики" 😛

Интересно,где вы её собирались потратить

за идеологическими блуднями

Вы слово "идеология" и его производные употребляете настолько часто,что как говорится,"на воре и шапка горит" 😊
Вы идеологизированы до предела.Стараетесь это же найти у других.Зря.

" С какой целью интересуетесь?"

"Видение" экономики

Мне стыдно донельзя до сих пор

Короче,криминальный элемент.Такие должны сидеть по тюрьмам,а не на форумах 😊

Не-а! Применительно к тому времени это не реалия, это-фантастика. Ненаучная

В СССР валюта была не нужна,обходились рублём.

Что и не слышали слово чек?

puha
Вы слово "идеология" и его производные употребляете настолько часто

Это называется разные экономические теории

Лишний раз докажете криминальные склонности своей натуры

Короче,криминальный элемент.

Для Вас персонально-смотреть с 3.18 . 😛
Слава Богу, что не такие как Вы решают, кто есть "криминальный элемент", а кто нет. Они, как правило, вообще нихрена в этой жизни не решают. И это есть хорошо.

Такие должны сидеть по тюрьмам,а не на форумах

время коротаю, ибо весело мне с Вами.

Что-то подобное 😊
Только скорее человековедением занимаюсь.А экономика-нет,это не моё.
Так,в общих чертах.
Ладно,доброй ночи.

puha
А экономика-нет,это не моё.

Ладно,доброй ночи.

Но "вИдение"-то есть?

Оно у каждого есть.Но возможны всего две радикальные позиции.Экономика как самоцель-т.е.либеральная,нацеленная на получение прибыли.
И как средство удовлетворения потребностей.А здесь уже прибыль не главное,а-человек.

puha
Оно у каждого есть

Экономика как самоцель-т.е.либеральная,нацеленная на получение прибыли.
И как средство удовлетворения потребностей.А здесь уже прибыль не главное,а-человек.

Ну не знаю.В разных странах ищут баланс,пробуют разные принципы.Путь проб и ошибок.Где-то лучше,где-то хуже.
Как ни странно,экономика-это вопрос не экономический,а скорее мировоззренческий.Даже философский.

по бубнили и все резко успокоились .... 😀 😛

http://guns.allzip.org/topic/15/997568.html

зато проголосовали - откровенно.