Уже несколько раз встречал в музеях и иже с ними пары пистолетов примерно начала 19 века со схожими чертами - не очень, но все же короткоствольные и обязательно нарезные. Где-то были названы "охотничьи". Может кто подскажет, что это за тип?
часто нарезка, причем очень заметная делалась только в первом дюйме ствола - с целью продать пистолет как нарезной и заметно дорожэто как бы нормально так делать было? Клиенты мастерам руки часто отрезать порывались?
Обычные "каретные" или "дорожные" пистолеты.
т.е. резюмируя - это именно отдельный вид пистолетов, я правильно понимаю?
А как их носили/возили? Просто в кофре или какие-то кобуры под них были?
Я бы все же прям в отдельный тип не выделял. Конкретна пара с изображения могла как и возиться в дорогу, так и носиться каким офицером, пусть они и не табельные. Да, в футляре, как и дуэльники, но именно дорожные обычно меньшего размера и попроще в массе своей (офицерские разные), так как являлись вещью практичной. Эти на "абибас" не похожи, гляньте на позолоту.
swiss2Думаете все покупатели пистолетов в то время были такие грамотные?Сказал ему кто-то,что у "крутого" пистоля в дуле зубчики должны быть-и вуаля!Мой товарищ,капитан полиции,принёс как то табельный ПМ почистить.Я выскреб из него пол-ведра сажи,дал ему оценить результат.Он заглянул в ствол:"О,полосочки какие-то появились..."21й век..А Вы говорите...
Клиенты мастерам руки часто отрезать порывались?
Не обманул склероз похожей фактурой. Вот братья той пары. Подарок от всего-навсего Наполеона Бонапарта испанскому капитану Косма Дамиану Чуррука, будущему герою Трафальгара (столь лихой офицер, что сами противники британцы, взяв после его смертельного ранения корабль, в качестве музея выставили, не пуская в его каюту с покрытой головой и выбив его имя золотом над входом). А по ним и мастера (точнее его подпись, конечно) -- эти "абибасы" от самого королевского версальского оружейника Nicolas Noël Boutet.
Bigshow
Подарок от всего-навсего Наполеона Бонапарта испанскому капитану Косма Дамиану
Морской музей в Мадриде, если мне память не изменяет?
swiss2Нет такой классификации, чтобы отнести к какому определенному отдельному типу "пары пистолетов примерно начала 19 века со схожими чертами - не очень, но все же короткоствольные и обязательно нарезные", Просто-напросто футлярная пара. Раз короткие, то чаще дорожные и даже жилетные, но не всегда и это все же назначение, а не разряд или тип. Два с вашей фото и вовсе запоясными можно окрестить, так как именно таким образом обычно офицеры носили их в бою. Но снова таки не тип это.
про тип вопрос был, именно про тип пистолетов
SergeVBОн. Полно тут в нем дульнозарядного, среди него и интересного.Морской музей в Мадриде, если мне память не изменяет?
имел в виду именно многочисленные поделки "под нарезной", они были другого уровня конечно.
mazzyАртем, товарищ Бутэ псевдонарезами тоже не брезговал - мода такая была...
имел в виду именно многочисленные поделки "под нарезной", они были другого уровня конечно.
Артем, товарищ Бутэ псевдонарезами тоже не брезговал - мода такая была...я тут подумал(с),
может в этом был некий смысл?
ведь пипл зачастую требует взаимоисключающие параметры - например чтобы пистолет был с нарезами (потому что модно и круто) и при это легко заряжался с дула (потому что не хочется мудохаться забивая пулю молотком)
ну и вуаля.
ГрозаБ
Артем, товарищ Бутэ псевдонарезами тоже не брезговал - мода такая была...
Вроде, псевдонарезы делались не для красоты, а для ключа, которым ствол откручивали
SpiridonovЭто на бокслокаx со сьемными стволами. А делаи иx и на обычныx пистолетаx и даже на револьвераx.
Вроде, псевдонарезы делались не для красоты, а для ключа, которым ствол откручивали
Был и обратный маневр - скрытые нарезы на дуэльникаx. Когда заглянул в ствол - нарезов не видать(дуэльным кодексом запрещены), а они есть...
я тут подумал(с),может в этом был некий смысл?ведь пипл зачастую требует взаимоисключающие параметры - например чтобы пистолет был с нарезами (потому что модно и круто) и при это легко заряжался с дула (потому что не хочется мудохаться забивая пулю молотком)ну и вуаля.Я то-же так думаю,некий смысл должен быть! наивно полагать что это была дань моде с возможностью ткнуть дулом в лицо при этом продемонстрировать нарезы.
Два недостатка нарезного были хорошо известны, долгое заряжание и трудоёмкая чистка,полу нарезы это решали,подобная нарезка,в конце 19в. была запатентована в Англии и нашла применение в гладкоствольных ружьях,была известна как нарезы Фосбери,позволяла прицельней и дальше стрелять пулей,при этом сохранялась возможность стрелять дробью,после появилась насадка парадокс.
Все это ИМХО,могу ошибаться.
Был и обратный маневр - скрытые нарезы на дуэльникаx. Когда заглянул в ствол - нарезов не видать(дуэльным кодексом запрещены), а они есть...
Откуда такая информация? мне это кажется фантазией.
Bigshow
Никаких фантазий и да, именно британцы, так как у них нарезы и считались не джентельменским изыском. Сам Мантон был среди прочего известен и этой "слепой" нарезкой.
А мне кажется, тут задача была не скрыть нарезы, а облегчить заряжание. Когда ствол у дульного среза гладкий - проще забить пулю. Очень похоже на систему Энгеля :-)
andreyelar1Сам встречал пару раз на английскиx дуэльникаx - Ног, Мантон. У моего Вогдана была вообще сверловка дугой - чисто Вогдановский прикол.
Откуда такая информация? мне это кажется фантазией.
SpiridonovНет, тут именно идея в СКРЫТЫX нарезаx. Дуэльный кодекс однозначно запрещал, но... Все xотелось стрелять точнее. Отсюда и скрытые нарезы, скрытые шнеллеры и т.д. Время зарядки для дуэльника совершенно некритично.
А мне кажется, тут задача была не скрыть нарезы, а облегчить заряжание.
Сам встречал пару раз на английскиx дуэльникаx - Ног, Мантон. У моего Вогдана была вообще сверловка дугой - чисто Вогдановский прикол.Да,действительно было такое,прикрепил ссылку,в которой говорится о дуэлях в Англии и упоминается о скрытых и мало заметных нарезах.
http://www.napoleon-series.org.../c_dueling.html
Просто в свое время запомнились пистолеты атамана Платова из ГИМ:
http://profilib.com/reader/54/49/b144954/025.jpg
производство - Лондон. Они тоже нарезные в дульной части, по крайней мере. Очень похожи даже в деталях на пару из начала топика, но отделка гораздо скромнее.
Еще вспомнилась похожая пара из Тульского ОМ. Кстати, они все без кофров и принадлежностей.