Господа, всем известная фирма кольчуга собирается ввозить опять партию дульнозарядного оружия!!!! Времени определиться крайне мало. Ограничений нет, можно и короткое, ЛЮБОЕ, что на сайте педерсоли. Цены примерно такие - Револьвер ремингтон https://www.davide-pedersoli.c...0TARGET%20.html
Cod. 020S349440 - Calibro .44 93 000 р
Контактоне лицо - Николай 698 11 97. + код Москвый кому надо...
Отдел закупки импортного оружия. Будет Сертификация + Минкульт и официальное приобретение в Кольчуге = к владельцу при любых раскладах претензий быть не может... (Если у Вам бы шили незаконное хранение и приобретение то у Кольчуги был бы незаконный сбыт - ЧЕГО никогда не будет....)
Могу дать мобильный телефон Николая в Л.С. кому надо.
Можно позвонить узнать цену модели назвав ее артикул, условия 70 % предоплата! Господа скепсис прошу Вас оставить, реально будет заказ и ввоз но времени определится мало.
https://www.davide-pedersoli.com/
Я понимаю у многих будет скепсис, но я ему мозг делал более 2 месяцев с соратниками, по поводу чтобы он зашевелился...
И так, я понимаю возможно любое короткое ДО и длинное ДО + аксесуары... думаю тоже. В общем просьба не быть аморфными.
С уважением !
2 й этап оплатить 70%
3 й ждать )))))
с .ув. я
Mc Duck
4-й этап выбить деньги назад.
Ну а к чему загадочность! обозначьте почему нет? мне тоже говорили что там долго... но давайте договор составим, укажем точные сроки... можете ЕСЛИ говорить то не только А но и Б, В и Г, я зело новый человек но очень заинтересовался... с ув . я
o001mo98обозначьте почему нет?
Что то я не слышал чтобы Клишина приблили... многие хотят, но он вроде как до сих пор живой. Так что заключений минкульта скорее всего не будет.
Вообще Лачуга довольно богатая организация, пусть свои деньги вкладывает и привозит.
mokus
Лох это судьба
КУРС евро 75 - на 18 тысяч дороже потому что, это 100% гарантия от проблем, это я как адвокат говорю, 2 + СЕРТИФИКАТ + ЭКСПЕРТИЗЫ!
mokus
Могу поспособствовать, но цену умножайте на 3
НУ если вы понимаете то КАК тогда какие алтернативы - взять за 3 тысячи у Вас или взять за 90 тысяч с гарнатией отсутствия проблем в кольчуге... ???
Mc Duck
Что то я не слышал чтобы Клишина приблили... многие хотят, но он вроде как до сих пор живой. Так что заключений минкульта скорее всего не будет.
ХМ.... ну вот и поглядим...
Mc Duck
Вообще Лачуга довольно богатая организация, пусть свои деньги вкладывает и привозит.
С херали - им это надо ???
Mc Duck
Что то я не слышал чтобы Клишина приблили... многие хотят, но он вроде как до сих пор живой. Так что заключений минкульта скорее всего не будет.Вообще Лачуга довольно богатая организация, пусть свои деньги вкладывает и привозит.
ОТКРОЮ СЕКРЕТ - так организация которая сертефицировала педерсоли - там сертификаты на сайте висят, там есть номер ДЕЙСТВУЮЩЕГО заключения МИНКУЛЬТА, они готовы заново сделать сертефикат - цена вопроса 13 400... рублей....
Нет господа, либо конкретику либо если не можете нормально сказать, то смысл засирать тему?
o001mo98С херали - им это надо ???
Ну эта, денег заработать? Не?
Mc Duck
Ну эта, денег заработать? Не?
ОНИ согласны на тех условиях на которых озвучили, они и на другом заработают, и это надо лично мне, в части того, что я хочу... поэтому я согласен на такие условия - или так или никак, вопрос был поставлен изначально так...
Я не услышал подробных историй кого и как кинули... кому не привезли... Денеьги если что вернут, куда денуться...
2. ЕСЛИ САМОМУ ВЕЗТИ даже мне из Эстонии выйдет в разы дороже +++++ приключения.....
По поводу экспертиз - не буду говорить кто делает, друзьям скажу, но нормальные эксперты до сих пор есть .... с уважением ко всем...
2 - про Удмуртов не забываем....
o001mo98ХМ.... ну вот и поглядим...
Тут хоть гляди, хоть не гляди, я пытался на индусов заказ среди реконструкторов собрать, так при требуемых 20 единицах набралось от силы 10... при том что ценник там был до 600евро, и условия по мягче - предоплата 50%.
Нет денег у народа на игрушки!
Mc Duck
Тут хоть гляди, хоть не гляди, я пытался на индусов заказ среди реконструкторов собрать, так при требуемых 20 единицах набралось от силы 10... при том что ценник там был до 600евро, и условия по мягче - предоплата 50%.Нет денег у народа на игрушки!
ДА увы самому тяжело ... жаба и перспектива ждать г одами .. НО Я ПОТОМ БОЮСЬ ЛОКТИ КУСАТЬ... что не заказал...
o001mo98
2 - про Удмуртов не забываем....
Удмурты уже до игрались, на них дело заведено у ФСБ. Из их "неоружия" кого то завалили.
mokus
100 процентная гарантия это роха
Если покупаешь в кольчуге, то если у тебя хранение и приобретение то у них сбыт, как думаете в отношении сотрудников Кольчуги будет сбыт??? логика понятна -=))
DenisB
Мне не надо. Но! эксперт обязан по письменному заявлению принять решение. Сроки регламентированы.
Разговор был у меня с экспертом - он сказал, я не раб хочу берусь за работу хочу не берусь... многие отказались, многие убеждали что не копия...
Есть 2 -3 эксперта которые делаюь...
mokus
Да никто вам ничего не даст.
УДМУРТЫ ГОТОВЫ! И ЭКСПЕРТИЗУ И СЕРТИФИКАТ 13 400 за ствол - ВОПРОСЫ ??? с ув. я
Вот такие - скорее всего не откажут это точная копия... надо узнать на каких основаниях эксперты заявляют что не копии... можно думаю будет договориться на спец. заказ для рф, когда будут делать копии... с приложеинем фото оригинала и его чертежей, заверенные апостилем страны...
Вообще, бой за короткоствол проигран, надо за это бороться ...
DenisB
Минкульт РФ http://www.mkrf.ru Список экспертов более 1 тыс. В области оружия более ста человек наберется. Вопрос лишь в том являются ли эти поделки КЦ. Критерии отнесения к КЦ определены законодательно. ИМХО
Причем тут культурная ценность? Культурную ценность имеют только реплики. Эксперт должен написать заключение что это копия... а вот этого они делать и не хотят... как правильно написал ТС почти все отказываются, так как Клишин изрядно всех запугал. У меня был опыт работы с 3-мя экспертами и еще несколько отказали сразу... в итоге сейчас отказываются и те что раньше делали.
Ну а удмуртов, видимо, только могила исправит.
Сколько единиц дульнозарядного оружия вы сертифицировали? Я - около двух сотен, это все индусы продовавшиеся через русскую оружейную и росимпорторужие. Мне рассказывать что и как делается не надо... я это делал.
DenisB
Термин Экспертиза четко определен законодательно и не зависит от области деятельности, все остальное будет мнением специалиста. Так думаю. Нет намерений мешать теме или уводить её нашей дискуссией в другое русло. Буду признателен за ссылку от Вас в РМ на любой нормативный Акт об экспертизе специалистами Минкульта РФ копий и реплик оружия.
Еще раз задам вопрос, сколько единиц ДО вы ввезли в РФ и сертифицировали согласно закона 2012? Ноль? Всякое общение с диванным экспертом прекращаю, ввиду его бессмысленности.
mokus
Практика уже доказала, что и с минкультом сажали и головняк устраивали - единственный документ это роха, рх
Вот тут я полностью согласен, хочешь иметь стреляющее оружие, на него должна быть соответствующая лицензия. А по текущему закону ДО можно только хранить в сейфе - вынимать, протирать и плакать... стрелять - нельзя!
Только статуса оружия я так и не понял. Иипо какой лицензии продаваться будет?
А за стрелять только админка, если поймают еще и правильно оформят.... В питере все те кто стреляет на лесных стрельбищах, все под админкой ходят и ничего... так что, по закона сейчас можно иметь реплики, да стрелять нельзя но.... это НЕ уголовка.... так что...
mokus
По разному.
На самом деле самому интересно заняться, эстония рядом... только вот удмурты далеко... они предлагают 13400 экспертиза + сертификат с выездом на таможенный пост... выезд отдельно... . Вот это и останавливает выезд + проживание дорого...
DenisB
. Уже несколько месяцев как установлена форма Заключения
каким документом? нормативно правовым актом если не секрет прошу очень надо...
o001mo98каким документом? нормативно правовым актом если не секрет прошу очень надо...
Человек опять тёплое с мягким путает... всё что он перечислил относится к антикварному оружию, а не к копиям и репликам... я устал это объяснять.
каким документом?Выше мой пост, в нем дал ссылку на Временный поряодк ввоза и вывоза культурных ценностей 2018, на сайте Минкульта в разделе "Документы" все есть.
Mc DuckЧеловек не путал и Вы пока ни чего не объясняли, Вы лишь озвучили что это Ваши знания и бесплатно Вы ими не делитесь. Об экспертах Минкульа и написании ими таинственных бумаг первым написал в этой теме, заметьте, не я. Я лишь внес уточнения в части касающейся сферы полномочий Экспертов уполномоченных Минкультом РФ. Что касается "относится к антикварному оружию", то нет такого термина или определения в нормативных Актах, это "бытовое" обобщение, такой вот оборот речи. Я писал о Культурных Ценностях, к которым могут быть отнесены, например огнестрельное, метательное, холодное или другое оружие. Реплика тоже может оказаться КЦ, но с малой долей вероятности.
Человек опять тёплое с мягким путает... всё что он перечислил относится к антикварному оружию, а не к копиям и репликам... я устал это объяснять.
если не секрет прошу очень надо...Для тех кто, как здесь написали, "в танке" перечень нормативки:
Форма Экспертного заключения - Приложение к приказу N 205 Минкультуры России от 01.03.2018 (естественно, зарегистрировано в Минюсте)
С 01 апреля Временный порядок оформления документации при ввозе и вывозе культурных ценностей
Список уполномоченных Минкультом экспертов http://www.mkrf.ru/documents/e...e-ekspertizy-3/
Собственно, в разделе "документы" есть все, поисковик на сайте работает хорошо. Я не даю ссылок на Таможенное, Налоговое или Оружейное законодательство, потому что не настолько хорошо Пока Еще в них разбираюсь. Считаю, что главное в таком щекотливом вопросе, выполняя требования одних законов, не забыть про другие нормы. Думаю, Mc Duck обладает необходимыми знаниями и опытом, за остальных участников обсуждения сомневаюсь.
фициальными макетами короткомтвольного дульнозарядаМакет не может быть официальным и не официальным, он либо макет либо не макет (оригинал, модель, реплика). Но это только мое мнение и оно может не совпадать с мнением других участников форума.
К вечеру потру свои посты.
Mc Duck
Человек опять тёплое с мягким путает... всё что он перечислил относится к антикварному оружию, а не к копиям и репликам... я устал это объяснять.
Вообще да тут разная ситуация, согласен....
mokus
Не просто же так кольчуга торговала официальными макетами короткомтвольного дульнозаряда - уж точно не от хорошей жизни
И ввозит теперь не макеты тоже от плохой? 😛 😊 😊 😊
DenisB
Человек не путал и Вы пока ни чего не объясняли...
Не буду я вам ничего объяснять, вы простой вещи понять не можете - что дульнозарядное оружие (точнее копии антикварного дульнозарядного оружия и т.д.) не является культурной ценностью!!! И всё что вы пишите про ввоз культурных ценностей к ввозу дульнозарядного оружия НИКАКОГО отношения не имеет... СОВСЕМ!
вы простой вещи понять не можете - что дульнозарядное оружие (точнее копии антикварного дульнозарядного оружия и т.д.) не является культурной ценностью!!!Когда я слышу про культурную ценность, я хватаюсь за пистолет.
(почти цитата) 😀
А если серьёзно, то Классификатор ТН ВЭД открыть достаточно...
Mc Duck
И всё что вы пишите про ввоз культурных ценностей к ввозу дульнозарядного оружия НИКАКОГО отношения не имеет... СОВСЕМ!
давайте поступим как юристы.... рассудим по закону ....
Ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия осуществляются в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о вывозе и ввозе культурных ценностей.
Статья 17 закона об оружии указанная выше прямо отсылает нас к законодательству Российской Федерации о вывозе и ввозе культурных ценностей.
Откроем его - Закон РФ от 15.04.1993 N 4804-1
(ред. от 28.12.2017)
"О вывозе и ввозе культурных ценностей"
(с изм. и доп., вступ. в силу с 30.03.2018)
там есть статься про порядок проведения экспертизы.... но там ничего конкретного не сказано про экспертизу копий и реплик, он а фактически ни чем официально сейчас не предусмотренна... не установлена.
Действительно, копия не должна обладать никакой культурной ценностью....
Есть еще пункт д подпункта 15 постановления 814 он говорит что такое оружие передается на экспертизу минкульту...
DenisB
Первый и самый важный вопрос для эксперта Минкульта на который он отвечает в своем заключении - это является ли предмет КЦ.
нет уж точно нет, если это копия вообще нет.... Если реплика (а я понимаю все что было у педерсоли из короткого согласно заключений и сертификатов с их сайта - сертефицировалось только как копии!!!!) то " представляющее культурную ценность как образец художественного творчества и декоративно-прикладного искусства;" тогда действительно надо соотносить....
Мне лично интересно легально съездить и привеззти ЛЕГАЛЬНО с экспертизой копию от педерсоли... не удасться просудиться с таможней/минкультом... посмотреть реально или нет...
Просто зачем загадочно все засирают начинание Кольчуги и мою инициативу? причем говоря А и не говоря Б... странновато....
Mc Duck
должны точно соответствовать историческому чертежу или образцу.
ДА но с другой стороны как доказать обратное?
Mc Duck
Но вы уверены что продукция Педерсоли будет на 100% соответствовать? А именно за 100% соответствие бьётся неустанно Клишин...
Это либо желание тотального запрета, либо желание подмять рынок под себя....
Mc Duck
питере вы сейчас эксперта, чтоб написал вам эспертизу не найдёте
нууу есть добрые люди, но афишировать не буду..
Mc Duck
Так что экспертизу и сертификат при большом желании сделать можно... но вот спасёт ли это - большой вопрос.
от уголовки спасет, требования законы выполнили а вот от изъятия и гемороя не факт....
Mc Duck
Так как Клишин грозился не только не давать заключения на копии, но еще и опротестовывать не правомерные, по его мнению, экспертизы. Так что как то вот так...
САМАЯ большая жопа кроется в этом - представляющее культурную ценность как образец художественного творчества и декоративно-прикладного искусства....
Копии ну... я думаю надо связаться с педерсоли рассказать что к чему может они начнут делать для рф ... КОПИИ!!!
Вообще у педерсоли есть 2 классны модели МАССОВЫХ армейских стволов АНы Ани -=)))
Никаких сакральных знаний не существует, и как говорит упоминаемый выше эксперт, это только лишь ваша точка зрения.
В законе сказано - что это оружие изготовленное по оригиналу! при условии точного воспроизведения его конструкции, внешнего вида и художественного оформления...
Все просто... Конструкцию нужно воспроизвести, внешний вид и худ оформление...
Требование по марке стали, по технологии производства бред... Любое требование должно быть основано на законе или НПА а закон должен соответствовать конституции...
Требование предъявляемое реплике явно не соответствует основному закону страны к примеру, как неразумный и необоснованный административнй барьер...
Господа от слов к делу, лично в Питере готов посудиться с Минкультом за бесплатно, как адвокат... просто интересно....
osborn
как говорит упоминаемый выше эксперт, это только лишь ваша точка зрения.
Есть хоть одно судебное решение где он выиграл ? может обжаловать ?
osborn
Чёткого закона нет и все, что вы сделаете вроде как по закону, в итоге может быть использовано против вас.
УВЫ, но как адвокат скажу, если лично легально ввезти оружие и/или купить в кольчуге уголовного дела ТОЧНО не будет, невозможно.
В остальных случаях лотерея... с ув.я
o001mo98
Чтож... вот оригинал выше копия что не так?
найдут чем, например подогнивная пружина у педесоли не кованная, а согнутая вокруг винтика, а лепесток декоративный приварен точечной сваркой. Сварка это самый страшный раздражитель... 😊 потом опять же вы уверены что всё совпадёт до миллиметра хотя бы? Про пистолеты не скажу, а у ружей педерсоли формы лож изменены для удобства прицеливания.
Вообще, в целом, Клишин прав - продукция педерсоли это не копии, это стилизация, вариация на тему - не более того. Дурак тот, кто записал в закон о точном копировании.
o001mo98
Мне вообще интересно, если с кольчугой не провезет, попробую Сам привезти, какой нить АН из эстонии, официально... а далее будет судиться если что, просто ради практики опыта... интересно... в споре рождается истина. Николай обещал из Кольчуги зарегистрироваться на форуме и ответить на все вопросы - ждем.
Если у вас есть свой эксперт, то возможно это еще и дешевле выйдет. Наше доброе государство забирает себе в качестве налогов и сборов 50% от стоимости... оружейный ТН ВЭД один из самых дорогих.
Mc Duck
Дурак тот, кто записал в закон о точном копировании.
Не дурак а умный человеке - сосите ребята никакого ВАМ кс даже дульного....
У меня есть мысль просудиться, а если применят закон против меня... в КС РФ подать... есть даже готовый образец... реально не соответствует запрет и ограничения в ст. 1 закона об оружии и запрет на стрельбу - основному закону страны... надо всеже заняться ...
Точность копии до мм - может до микрона дойдем тоже маразм....
o001mo98У меня есть мысль просудиться,
Это было бы очень полезно для общества... Но вам тогда нужно запастись подлинником, причем с экспертизой того же Клишина... что бы он не смог сказать что подлинник это подделка 😊
Mc Duck
Это было бы очень полезно для общества... Но вам тогда нужно запастись подлинником, причем с экспертизой того же Клишина... что бы он не смог сказать что подлинник это подделка
я хочу попробовать проверить на соответствие конституции закон, ч. 1 закона об оружии... есть у кого не позднее полугода судебное решение в котором нормы ч. 1 закона об оружии применены против него ? Я бы мог подать в КС РФ ... для того чтобы подать нужно чтобы закон был применен против... (а так сначала надо самому судиться... долго.... ) Никто не хочет? можно в части реплик и копий - установленные определения обжаловать...
Вообще, строго говоря, дульнозарядное оружие нельзя сертифицировать как гражданское гладкоствольное оружие не нарушив требований ГОСТа. В ГОСТе записано, что диаметр ствола должен быть выбит на "таком - то" расстоянии от патронника, а как это сделать? У ДО нет патронника 😊, а разве можно сертифицировать оружие не соответствующее ГОСТу?
Mc Duck
Вообще, строго говоря, дульнозарядное оружие нельзя сертифицировать как гражданское гладкоствольное оружие не нарушив требований ГОСТа. В ГОСТе записано, что диаметр ствола должен быть выбит на "таком - то" расстоянии от патронника, а как это сделать? У ДО нет патронника , а разве можно сертифицировать оружие не соответствующее ГОСТу?
В кольчуге до сих пор продается по розовой и по зеленой то что у них осталось ... все нельзя но все можно...
o001mo98В кольчуге до сих пор продается по розовой и по зеленой то что у них осталось ... все нельзя но все можно...
Ну во первых потому что АНО "Оружие" (сертификационный центр) принадлежит Кольчуге, а во вторых сертификаторам тоже кушать хочется... они деньги получают за то что выдают сертификаты, и не получают их если не выдают 😊
дульнозарядное оружие (точнее копии антикварного дульнозарядного оружия и т.д.) не является культурной ценностью!!! И всё что вы пишите про ввоз культурных ценностей к ввозу дульнозарядного оружия НИКАКОГО отношения не имеет... СОВСЕМ!Собственно я об этом пишу с первого своего поста. Эксперт Минкульта ни каких Сертификатов на копии не дает, исключением будут копии от известных исторических личностей или участие конкретного предмета в историческом событии.
Дурак тот, кто записал в закон о точном копировании.Когда было общественное обсуждение никто не был против. Я не оправдываю и не осуждаю, но задним умом все знают как надо было поступать.
думаю надо связаться с педерсоли рассказать что к чему может они начнут делать для рфНасколько мне известно он был пару лет назад и был банкет в Питере по случаю урегулирования вопроса о соответствии с законодательством РФ в редакции от 2012 ... которое изменилось в январе 2017 и марте 2018.
Но вам тогда нужно запастись подлинником, причем с экспертизой того же КАлексей Николаевич доцент уважаемый, но в г. Москва не единственный. К сожалению в ЦФО экспертов всего двое. Кстати, напомню что он эксперт Минкульта и отношения к Заключениям по репликам, если они не являются КЦ, не имеет. Тут ведь многие согласны что реплика и КЦ малосовместимы, Дульнозарядные реплики не являются огнестрельным оружием и для производства огнестрельного выстрела на территории РФ не предусмотрены 😊
Mc Duck
Кьяппа, которые они так и не смогли сертифицировать как ДО. А жаль, красивые!
а почему нельзя на РОХу как охот гладкоствол это же ружья?В ЗОО не нашел такого термина или понятия как ДО, может именно поэтому только РХ и невозможна РОХа. Помогите разобраться с юридической стороной этого вопроса. Это просьба. "Пикировка" превратилась в дискуссию, что не может не радовать.
С уважением, ДВ
... та же Кяппа которую РОК сейчас не может по 50 продать как макеты - стоит ...Мое мнение такое:
1. ДО - не может быть оружием.
2. Chiappa не оринал, а "произведение по мотивам".
3. Если 1 и 2 верны, то нужен эксперт, который по роду своей специализации определит что это и как назвать предмет - реплика, модель (рабочая/не рабочая), копия или еще какие варианты согласно принятой ЗОО терминологии (нам ведь хочется не только на ковер предмет повесить).
Прошу поправить если ошибаюсь.
Вообще, строго говоря, дульнозарядное оружие нельзя сертифицировать как гражданское гладкоствольное оружие не нарушив требованийПока печатал появился ответ. Интуитивно согласен.
quote:Мне кажется, не все иностранные производители придерживаются нашего Госта, и тем не менее прекрасно продаются и сертифицируются. Не говорю про наше военное огражданенное оружие. Нанести доп. Клейма не самая большая проблема.
Вообще, строго говоря, дульнозарядное оружие нельзя сертифицировать как гражданское гладкоствольное оружие не нарушив требований
Благодарю за участие в теме, соинициатором которой я являюсь. Ситуация складывается следующим образом. Везти от Pedersoli кучу всего никто не даст, так как никто не хочет вкладываться деньгами, а потом сидеть на чемоданах и ждать пока всё купится. Поэтому приняли решение сделать заказ исходя из пожеланий клиентов. Везти 1-10 ружей логистически не выгодно, поэтому была создана данная тема. Набрав 20 заявок, можно уже отправлять заказ в работу. Pedersoli попросит 3-6 месяцев на изготовление.
По вопросам, как ДО завозится и сертифицируется, мне пояснили следующее:
1. Гладкоствольное/нарезное мы можем завести и как охотничье, у нас есть сертификаты и на оружие, и на макеты (копии, реплики). Если завозим как охотничье - то клиент покупает как гладкоствольное/нарезное и ставит на учет, получает РОХа и охотится. Только надо будет заморочиться с кремнями/капсюлями и порохом с пулями.
2. Пистолеты - только как реплику/копию. Не думаю, что кто-то сможет их на учет поставить, да и сертификатор сказал, что за пистолеты вопросы надо в Росгвардии спрашивать. По закону мы их можем завезти как копии антикварного оружия, но тогда человек для их покупки должен иметь коллекционку и не будет иметь права на стрелять из них - официально. Если он будет где-то бабахать там, где нет советской власти (тм) - это уже будут его проблемы.
3. Револьверы Doc Holiday - под унитарный патрон, их импорт дело весьма сомнительное. Или как спортивное попробовать завезти, но зачем такие заморочки обычному человеку - покупать и стрелять в клубе и т.п.
Длиностволы можно завезти и как реплику и как охотничье.
На сегодня самым популярным запросом является Model 86/71 Lever Action в различных исполнениях. Winchester и Marlin показали фигу сославшись на эмбарго, поэтому уповаем на итальянцев.
Если у кого-то еще возникнет интерес к приобретению продукции Pedersoli, буду рад сотрудничеству.
С уважением, Николай.
Только надо будет заморочиться с кремнями/капсюлями и порохом с пулями.Как Вами будет производиться отстрел для пулегильзотеки если ввозите как нарезное длинноствольное охотничье оружие под получение РОХа?
Револьверы Doc Holiday - под унитарный патрон, их импорт дело весьма сомнительное. Или как спортивноеРОХа будет или чек о продаже макета деактивированного (имитации)?
под унитарный патрон ... Длиностволы можно завезти и как реплику и как охотничье.Если как реплику, то только на ковер? Если как охотничье оружие, то как сертифицировать или отстрелдивать для пулегильзотеки, ВЕДЬ "унитарный патрон" это в том числе "выстрел", что подразумевает в том числе и БУМАЖНЫЙ или ТЕКСТИЛЬНЫЙ материал контейнера-гильзы (разрушается после выстрела)?
DenisBПрошу прощения, но производитель его делает как оружие.
Мое мнение такое:
1. ДО - не может быть оружием.
И таможню оно проходит под оружейными кодами.
Прошу прощения, но производитель его делает как оружие.Я пытаюсь разобраться в этом вопросе и просил помощи. Грамоты не хватает. Как дульно зарядное оружие по "их" меркам, после растаможивания превращается в огнестрельное длинноствольное охотничье (спортивное) оружие? В ЗОО не нашел оружия к чему онести дульнозарядное и не имеющее патронника.
И таможню оно проходит под оружейными кодами.
Я, не найдя ответа в ЗОО, провел для себя аналогию с авто, до тех пор пока не нашел точного ответа. Авто произвели там как авто, таможня по коду определила как авто, авто не сертифицировано в РФ как ТС (предположим нет Евро 5 или спасательной кнопки, красные поворотники и тд). Владелец может им владеть, но не может использовать по назначению - перевозить грузы или пассажиров. С ДО в РФ так-же?
Как дульно зарядное оружие по "их" меркам, после растаможивания превращается в огнестрельное длинноствольное охотничье (спортивное) оружие?Не вижу противоречий. Продолжая авто аналогии, машины могут быть легковыми и грузовыми.
Но они также могут быть белыми, черными, и даже фиолетовыми...
NikolayKolchuga
Всем доброго времени суток.
Николай благодарю за участие! я лично буду платить и заказывать и ждать я верю в УСПЕХ! с ув. я
старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;
(абзац введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
копия старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу либо чертежам образца старинного (антикварного) оружия при условии точного или масштабного воспроизведения его конструкции, внешнего вида и художественного оформления, не включающее подлинные части антикварного или иных видов оружия;
(абзац введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
реплика старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу, чертежам либо описанию образца старинного (антикварного) оружия с творческим варьированием конструкции, внешнего вида или художественной отделки, представляющее культурную ценность как образец художественного творчества и декоративно-прикладного искусства;
(абзац введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
Calex
Прошу прощения, но производитель его делает как оружие.
И таможню оно проходит под оружейными кодами.
По оружейным кодам проходят и макеты оружия, но они не оружие... тут всё просто на самом деле. Как вы сертифицируете тем оно и будет. Если вы получаете сертификат на гладкоствольное охотничье оружие, то оно и будет таковым. Если сертификат на дульнозарядное то так тому и быть... а если макет, то извольте получить сертификат на макет. При этом железка может быть одной и той же!
старинное ... - ...изготовленного для стрельбы патронамиДО не подходит.
копия старинного ... - изготовленное по оригиналу либо чертежам образцам ... старинногоСтаринное - для стрельбы патронами. Было выше - не подходит для ДО.
реплика старинного ... - ... изготовленное по оригиналу, чертежам либо описанию образца старинногоОпять старинного (смотри выше) - для ДО не подходит.
В описании термина огнестрельное оружие используется понятие "для стрельбы патронами". Так только я вижу или у кого еще есть сомнения как читать эту норму?
Продолжая авто аналогии, машины могут быть легковыми и грузовыми.ДО может иметь художественное оформление или не иметь, может быть стоявшим на вооружении или нет, быть гладкоствольным или не быть, может быть произведено для стрельбы только пулей или чем угодно ... и тд но НЕ БЫТЬ СЕРТИФИЦИРОВАНО как огнестрельное оружие и не быть пригодным для стрельбы патроном в РФ.
Но они также могут быть белыми, черными, и даже фиолетовыми...
В описании термина огнестрельное оружие используется понятие "для стрельбы патронами". Так только я вижуЯ вижу "за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами"
Тобиш, только дульнозарядное туда и подходит...
NikolayKolchuga
Всем доброго времени суток.
Везти от Pedersoli кучу всего никто не даст, так как никто не хочет вкладываться деньгами, а потом сидеть на чемоданах и ждать пока всё купится.
Так вы бы по скромнее с ценами были бы...
Задача по математике.
Ружьё Armi Sport 1861 Springield Musket Percussion cal.58 в Италии у производителя стоит 375 евро, с учётом доставки и растаможки цена его возрастает до 540 евро. Рекомендуемая розничная цена 1019 долларов... как называются люди которые пытаются его продать в Москве за 1900 евро?????
Николай благодарю за участие! я лично буду платить и заказывать и ждать я верю в УСПЕХ!Николай, прошу скинуть в РМ список заказываемого, порядок цены при получении, статус ДО (РОХа, РХ или "на стену"). С уважением, ДВ
При этом железка может быть одной и той же!СК или ЧКисты не возбудятся, имея одину и ту-же партию предметов и разную их идентификацию?
DenisBПедерсольки как раз и сертифицированы.
ДО может иметь художественное оформление или не иметь, может быть стоявшим на вооружении или нет, быть гладкоствольным или не быть, может быть произведено для стрельбы только пулей или чем угодно ... и тд но НЕ БЫТЬ СЕРТИФИЦИРОВАНО как огнестрельное оружие
CalexЯ видел копии документов, более того мой пост N 87 пару часов назад о г-не Педерсолли и его посещении РФ
Педерсольки как раз и сертифицированы.
DenisB
Насколько мне известно он был пару лет назад и был банкет в Питере по случаю урегулирования вопроса о соответствии с законодательством РФ в редакции от 2012 ... которое изменилось в январе 2017 и марте 2018.
Mc DuckВ Москве? Альтруистами.
Ружьё Armi Sport 1861 Springield Musket Percussion cal.58 в Италии у производителя стоит 375 евро, с учётом доставки и растаможки цена его возрастает до 540 евро. Рекомендуемая розничная цена 1019 долларов... как называются люди которые пытаются его продать в Москве за 1900 евро?????
В Москве? Альтруистами.
+ 100
Calex
В Москве? Альтруистами.
При том что им в Москве оно стоит 540?
Mc Duck'Вещь стоит ровно столько, сколько готов заплатить за нее покупатель' (С)
При том что им в Москве оно стоит 540?
как называются люди которые пытаются его продатьКонкурентами?
давно забыли скольклВлияет на размер таможенной пошлины (ставки), которая в евро?
охуеть-невстатьНу и? Причем тут изменения цены за евро если ставка указана по правилам ЕврАзЭС в евро и размер самой ставки не меняется?
mokus
Ну не знаю - https://www.frankonia.de/p/dav...query=pedersoli
А какой смысл давать ссылки на розничный интернет магазин? Причем один из самых дорогих, например в штатах цены на педерсоли значительно ниже. К тому же на модель совсем другой фирмы. Я привёл цены от производителя, или кто то думает что Лачуга покупает в розницу?
Calex
'Вещь стоит ровно столько, сколько готов заплатить за нее покупатель' (С)
Так не готов покупатель раз Лачуга жалуется что долго не продаётся... да и не удивительно при таких ценах. Это собственно прямой пример что происходит при отсутствии конкуренции... а конкуренции нет из-за глупых и непонятных правил. Возможно Лачуга как то договорилась с Клишиным... может этого он и добивался.
Возможно Лачуга как то договорилась с Клишиным... может этого он и добивался
Список уполномоченных Минкультом экспертовИли он делает заключения как эксперт-криминалист?
http://www.mkrf.ru/documents/e...e-ekspertizy-3/
Mc DuckЭто в Маскве то? Спруте, выкачивающем бабки со всей страны?
Так не готов покупатель
Тогда игра не стоит свеч.
Calex
Это в Маскве то? Спруте, выкачивающем бабки со всей страны?
Тогда игра не стоит свеч.
У вас представление о Москве созданное телевизором. Да в Москве много депутатов, адвокатов, банкиров и прочих дармоедов, которые получают огромные зарплаты. Но есть еще и простые люди которые получают зарплату в 40 тыс. и радуются... и таких большинство. Первым ДО ненужно, у вторых нет возможности покупать по 140т.р. за игрушку.
Ответьте про криминалистическую экспертизу - она для ДО нужна?
Mc DuckТак вы бы по скромнее с ценами были бы...
Задача по математике.
Ружьё Armi Sport 1861 Springield Musket Percussion cal.58 в Италии у производителя стоит 375 евро, с учётом доставки и растаможки цена его возрастает до 540 евро. Рекомендуемая розничная цена 1019 долларов... как называются люди которые пытаются его продать в Москве за 1900 евро?????
Вы существенно занижаете цену. Закупка в разы дороже.
Если у вас есть возможность дать закупочную цену в 375 евро, я приобрету несколько единиц. Интересно было бы всем узнать, откуда вы берёте такие цены? Никто не стал бы накручивать 400% стоимости, даже в отсутствие конкуренции, а она есть. Существует еще ряд издержек, как логистика, таможенная очистка, сертификация и прочее. Любой продавец - это коммерческая организация. Если вы думаете, что люди работают за спасибо, то удачи вам в поиске таковых.
Mc Duck
но макет вы хотя бы можете на стенку повесить, а ДО - нет, нужна лицензия на экспонирование!
Поделитесь, пожалуйста, ссылку на макет. Прикуплю себе.
SMILEПоделитесь, пожалуйста, ссылку на макет. Прикуплю себе.
Все вопросы в личку.
SMILEПоделитесь, пожалуйста, ссылку на макет. Прикуплю себе.
Я видел его - нарезы сняты и две шпильки внутри 😞
mokusЯ видел его - нарезы сняты и две шпильки внутри 😞
Вы видели что то другое, шпилек там нет.
mokus
В кольчуге видел со шпильками 😞 ваш не видел
Тут как бы без комментариев.
NikolayKolchuga
Вы существенно занижаете цену. Закупка в разы дороже.
Если у вас есть возможность дать закупочную цену в 375 евро, я приобрету несколько единиц. Интересно было бы всем узнать, откуда вы берёте такие цены? Никто не стал бы накручивать 400% стоимости, даже в отсутствие конкуренции, а она есть. Существует еще ряд издержек, как логистика, таможенная очистка, сертификация и прочее. Любой продавец - это коммерческая организация. Если вы думаете, что люди работают за спасибо, то удачи вам в поиске таковых.
Приобретение в кольчуге нормальная цена + гарантия безопасности и законности сделки... ГДе дешевле и легально кто посдкажет?