Еще раз о порохе. Есть сдвиги и новинки.

I_AM
Добрейших дней всем, приобщившимся к стрельбе дымным порохом!

На российском рынке появился новый, с точки зрения маркетинговой политики, игрок. Он же старый производитель. На прошлой неделе мне удалось получить образец пороха. Если удастся испытать, выложу впечатления.

Производитель ищет возможности и рынки сбыта. В связи с чем прошу прибалтийских товарищей, заинтересованных в поставках и имеющих желание и возможности им поспособствовать, отметиться в теме или прислать контакты в личку (скайп, почта - что не жалко 😊 ).

Фото (слева - свежий, справа - "мексиканец"):



Karl1
Красиво выглядит.
I_AM
Производитель ищет возможности и рынки сбыта. В связи с чем прошу прибалтийских товарищей, заинтересованных в поставках и имеющих желание и возможности им поспособствовать, отметиться в теме
Чтобы ввозить в Эстонию нужно сертифицировать на соответствие с типами, принятым в ЕС.
Рынок у нас мизерный, но все может быть.
I_AM
"мексиканец")
Это что то артиллерийское?
Calex
Чтобы ввозить в Эстонию нужно сертифицировать на соответствие с типами, принятым в ЕС.
Угу. Именно по это этой причине российский дымарь не везут больше и в Латвию.
Раньше несколько продавцов возили.
Будет сертификат - будет возможен и разговор.
I_AM
"Мексиканец" - таки да, артиллерийское.
И он же единственный порох, который был мне доступен.

Думаю, сертификация - не самый тяжелый момент.
Но за информацию - спасибо, передам.

duh1958
Смахивает на швецарский N4,хотя крупноват и для него.Хотелось бы узнать завод изготовитель?
serwe57
я тоже такого не видел в продаже
I_AM
В продаже и не видно, а жаль.
Производитель - "Самарский завод "Коммунар".

Порох на фото - "рядовой". Представители завода говорят, что есть еще более высокого качества.

С нетерпением жду появления в продаже в Москве.

I_AM
В субботу постреляли. "Мексиканца" - фтопку. Использовать его можно лишь от безысходности. По вине пороха осечек не было вообще (у прежнего - 8 осечек на 10 выстрелов). Запального отверстия не хватало, чтобы обеспечить выстрел. Теперь все ОК. Доволен! 😊
duh1958
И где брали?
I_AM
Итак, немного информации:
1. Порох хорош. Прекрасно работает как на полке, так и в стволе. Ни одной осечки по вине пороха не было. Стреляли около 30 раз, с одной чисткой ствола. По-хорошему надо было еще разок почистить, но все и так было отлично.
2. Навеска использовалась средняя по калибру (0,69), т.е. 5 граммов. Разницы с 6 граммами не заметил - только искр больше.
3. Имели место осечки из-за сколовшегося кремня. Его пару раз смещали - выбрасывать было жалко.
4. Есть некоторая липкость нагара. На выстреле 23-25-м пуля стала проходить внатяг. К 27 выстрелу - сильный нагрев ствола.
5. Раз в 5-7 выстрелов обязательна чистка огнива.
6. Мушкетсцукостремный с т.зр. прицельных приспособлений - в условиях полутемного тира стрельба далее 20 метров затруднительна.

Вернемся к пороху - мне его для испытания предоставили клуб и завод.
Представители завода, насколько мне известно, уже обратились в московские магазины с предложением о поставках. В числе магазинов называли "Охотник" на Каширке.

Если кто-то имеет интерес - сброшу телефон руководства "Коммунара" в личку.

Желающие приобщиться к стрельбе дымным порохом в Москве - также стучитесь в личку. Организую пострелушки - поймете, насколько вам это интересно. Наличие разрешения на гладкое или нарезное оружие - обязательно.

duh1958
Интерес имею чисто охотничий.Есть коллеги по увлечению.Правда оружие капсюльное.За телефон буду благодарен.Проще сгонять в Самару,чем контробасить из Скандикавии
CyberHunter
в оружейных магазинах Москвы, как мне рассказывали, дымного пороха нет, а производитель "ищет рынки сбыта"...
Да пусть хоть на реализацию его раздадут всем и всюду, раз он не портится, и процесс пойдет, я уверен.
На пострелушки я бы сорганизовался в Москву, интересная тема. Когда ближайшие и где?
I_AM
Будет в Москве порох. И в Питере будет.

Ближайшие стрельбы планируем в начале осени. Дачный сезон 😊

duh1958
Это как революция будет! Вы господин хороший
I_AM
Один из руководителей завода проследовал через Москву на Хамина, где проводится чемпионат Европы.
О мероприятии:
http://www.mlaic2011.fi/en/home?vb=1vbmajor=5vbminor=8vbbuild=23141

Кстати, он говорил, что порох они шлют спецсвязью.
Вернется - спрошу подробнее: от какого количества и т.п.

I_AM
CyberHunter
в оружейных магазинах Москвы, как мне рассказывали, дымного пороха нет, а производитель "ищет рынки сбыта"...
Да пусть хоть на реализацию его раздадут всем и всюду, раз он не портится, и процесс пойдет, я уверен...

Увы, не все магазины готовы к сотрудничеству: типа условия хранения не соответствуют. Но самарцы в этом направлении работают.

osborn
В Москве, если магазин в жилом доме, то порох низзя, если отдельное здание как, м. Новые черемушки, то можно. Но дымаря там нет. А есть "мексиканец" в Реутово, маг. "Бекас"(не считать рекламой). Кстати, осенью 2010г. была партия "мексиканца" мелкой фракции, но ГОСТ тот же, весной все стало опять большим. Многое зависит как мне показалось от камня,бывают серии по 50раз без осечек, а бывают только по 5.
" - У Вас полированный порох?
- И самый мелкозернистый.
- Тем хуже; оставьте его дома. В- первых, для единобразия мы возьмем обыкновенного винтовочного пороха; во вторых, полированный не всегда быстро вспыхивает, а бывает, что и искра вовсе скользит по нем" ( Бестужев-Марлинский А.А. соч. в 2т., т.1 стр.241
"Приколоти покрепче пулю, братец! Да обей кремень: я осечек не люблю."(М.Н. Загоскин "Рославлев, или Русские в 1812 году".
Вот и раньше похоже спорили, что да как. Кто нибудь может обьяснить,как это: обей кремень. Читал в журнале "Ружье", как один немец после каждого выстрела стучал ножичкем по кремню, но как стучал, зачем не написали. Поделитесь теорией, братья!
duh1958
I_AM
Один из руководителей завода проследовал через Москву на Хамина, где проводится чемпионат Европы.
О мероприятии:
http://www.mlaic2011.fi/en/home?vb=1vbmajor=5vbminor=8vbbuild=23141

Кстати, он говорил, что порох они шлют спецсвязью.
Вернется - спрошу подробнее: от какого количества и т.п.

Дык куда писать звонить?

I_AM
По методикам: сейчас наши из Европы вернутся, отпишутся: как оно там работает.
А вообще один стрелок писал интересные вещи: дескать, капсюльное оружие любит плотную посадку пули, а кремневое - слегка прибитую пулю.
По личному же опыту, на хорошем порохе все без проблем работает.
Кремень вот только действительно в уходе нуждается: он должен упираться задней частью в винт, должен быть плотно зажат, должен быть сухим и с ровной ударной кромкой, очищенной от нагара.
По контактам: сейчас наши из Европы вернутся и спрошу: где оно там и почем 😊

Немного терпения, информацию дам более подробную.

Мэкс
CyberHunter
... На пострелушки я бы сорганизовался в Москву, интересная тема. Когда ближайшие и где?

Плюс мильён! 😊

I_AM
... Ближайшие стрельбы планируем в начале осени. Дачный сезон 😊

Вот и осень наступила! Когда же будет очередное испытание свежего пороха от Самарского завода "Коммунар"? 😛

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

I_AM
На этой неделе выставка. Будут заводчане и идеологи движения "Черный порох". Из-за суеты пока ничего не планирую, но все в силе - постреляем.

Скорее всего в тире на Партизанской, в один из воскресных дней.
Порох, пули - готовы. Из ружей пока только мой мушкет.

osborn
Что за выставка, и где найти отцов русской демократии(идеологи движения)?
EUG S
osborn
Что за выставка, и где найти отцов русской демократии(идеологи движения)?

"Охота и рыболовство на Руси http://www.hunting-expo.ru/

I_AM
... и стенд питерского журнала "Ружьё"... 😛
Заводчане будут в пятницу точно. Где - не знаю, ибо не попадаю.
serwe57
сегодня пробовал порох от Самарского завода "Коммунар"?
конечно лучше чем (иексиканец)
будем надеяться будут поставлять
Necromonger
сегодня прошолся по нескольким оружейным магазином нашего города на предмет покупки дымного пороха и везде получил один и тотже ответ ! ( продажа дымного пороха временно преостоновлена на неопределённый период ) якобы изо того что его используют в террористических целях!!! помоему формулировка весьма бредовая !!!! НЕ НАДЁЖНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ ВРЯТЛИ БУДУТ ПОКУПАТЬ ДЫМНЫЙ ПОРОХ В МАГАЗИНИ! ВЕДЬ ПРИ ЕГО ПОКУПКЕ НАДО ПРЕДЯВЛЯТЬ ОХОТ БИЛЕТ !
Banzik
Necromonger
ВЕДЬ ПРИ ЕГО ПОКУПКЕ НАДО ПРЕДЯВЛЯТЬ ОХОТ БИЛЕТ !



А вот и нет! При покупке его предъявляют разрешение РОХа на хранение и ношение оружия.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Necromonger
да не в этом суть ! суть в том что всё равно документ требуют !
I_AM
То Necromonger:
Так порох ведь, а не зубной порошок. Правильно, что требуют.

Кстати, для всех, кого приглашал в тир: в ближайшее время доделаю прицельные для мушкета и можно будет собраться. С родными в полумраке только на 15 метров стрелять получается. А если все будет нормально - получится интересная доработка без вмешательства в конструкцию.

Necromonger
вы меня видимо не поняли ! я говорю о том что у нас временно перестали продавать дымный порох ссылаясь на то что его временно запретили продавать якобы в связи с тем что его покупают террористы в своих грязных целях вот я и говорю что это по моему бред полный !
Calex
Сори, не могу понять. Зачем террористам дымный порох?
Ставить дымовые завесы? Или они вооружены мушкетами образца 1777 года?
Lrrr
Necromonger
временно запретили продавать
То есть через какое-то время террористы, измученные этим запретом, перестанут пытаться его купить, и честным гражданам снова вернут эту возможность?
Banzik
Necromonger
я говорю о том что у нас
Это в нашей Раше?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Евстафий2
у нас тоже во всяком случае.
Necromonger
ДА в россии ! я сам был в недоумении когда мне токое в магазине сказали !
Karl1
У дымного пороха есть одна черта- как взрывчатка, он не требует детонатора.
И прост в обращении.
Взрывчатка для неграмотных.
Может поэтому...
Хотя бризантное действие весьма слабое.
Banzik
Karl1
У дымного пороха есть одна черта- как взрывчатка, он не требует детонатора
Бездымный, как это ни странно, тоже не требует такового. И пока почему-то ни одному из идиотов, придумавших столь мощный заслон против разных там сепаратистов, не пришло это в голову, т.к. "Сокол" и "Сунар" до сего дня в ассортименте любого ормага! А так же аммиачная селитра, которая в чистом виде является ВВ с эквивалентом 0,8, кажись, от тротила,(правда, требует очень мощного детонатора) но при этом свободно продаётся в магазинах для садоводов и сотнями тонн лежит на складах с/х предприятий. Не, братцы, тут явно лажа какая-то!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ant134
Ну так еще бензин на заправках, газовые баллоны и т.д.,и т.п......
I_AM
Коллеги, всем, кто пожелал пострелять со мной, я отпишусь. Числа 15-16 планирую посетить тир на Партизанской - более точно отпишусь в выходные.

Ну и на выставке в Гостином поприсутствую заодно. Возможно, в субботу 15.

I_AM
Блин, на воскресенье 16 ничего не выходит.
Зато во чего намутил:




Dim22
Ахренеть!

А его не снесет? И это - не развернет при выстреле? При пристрелке...

Dim22
И тюкнуть при переноске можно... Боюсь свернет...
Dim22
Просится крепление на обе стороны ложа, правда разбирать винтарь тяжелее будет...
duh1958
[QUOTE]Originally posted by I_AM:
[B]Блин, на воскресенье 16 ничего не выходит.
Зато во чего намутил

Ну немного тянет на извращенца 😛 (ружо конечно)

I_AM
Переносится с родной пластиной. Конструкция крепкая, но рассчитанная под другие прицельные. Они уже заказаны и едут.

Использовать буду вряд ли. Просто показалось забавным)))

Dim22
Ну вот! Такой прибабах и не использовать...
Ihalainen
Сам,как узнал,про Самарский порох гоняюсь за ним, но не нахожу.
Письмо писАл-ответили,что отгрузка от 500кг(с завода)юр лицам.
В общем,если где увижу -свистну в Вашу ветку.Ну и про меня не забудте,сообшите,если увидите в продаже.
С Ув.

ps.Мексиканец в самом деле конверсионный порох.Проверено.

I_AM
https://guns.allzip.org/topic/150/940090.html

Ассоциация заработала. Вопросы по пороху можно задать 18-го непосредственно представителю завода.

I_AM
Dim22
Ну вот! Такой прибабах и не использовать...
Поставил пистолетный лазер - отлично работает. По вертикали еще марку опустить, а то высоковато берет 😊
osborn
Поставил пистолетный лазер
Ковбои против пришельцев.
Нет, русских просто так не взять.Как писали французы"Русского убить мало, его еще надо завалить на землю".
НО ведь уходим от истории!
I_AM
От истории уходим недалеко)))
Я лазером не пользуюсь - без него интересно научиться попадать.
Хотя что-то в этом есть)))
I_AM
Тут хоть и не стрелялось мне что-то, но в принципе наглядно:
http://u-96.livejournal.com/2626088.html

Андрею (u-96) отдельное спасибо за освещение маленького мероприятия)))

Kurilichev
Дак порох то появился? В Питерских магазинах по прежнему акромя мексиканца ничего нет. Стреляет-то нормально, но вот нагару от него уж больно много, в третий раз зарядить без чистки уже с большим трудом, и нагар уж больно гигроскопичный, перезарядив и походив какое-то время, большая вероятность осечки. Таки все же хочется лучшего.
Spiridonov
Kurilichev
Дак порох то появился? В Питерских магазинах по прежнему акромя мексиканца ничего нет. Стреляет-то нормально, но вот нагару от него уж больно много, в третий раз зарядить без чистки уже с большим трудом, и нагар уж больно гигроскопичный, перезарядив и походив какое-то время, большая вероятность осечки. Таки все же хочется лучшего.
Я бы не сказал, что мексиканец стреляет нормально. Слишком медленный порох. Скорее всего, это из за слишком крупного размера гранул
Шурикас
Скажите, а охотничий порох "Медведь" он как?
Kurilichev
А я мексиканца сыплю побольше, вместо 5г. под 30ти граммовую пулю сыплю 10. Судя по отдаче, мощность приемлемая. Но хочется получше.
Шурикас
Понимаю, что задаю вопрос, недостойный ушей собравшихся сдесь умудренных знаниями гуру, но, может быть, найдется добрая душа и объяснит начинающему,
Что есть такое "Мексиканец" и можно ли использовать дымный порох , продающийся в охотмагазинах?
Был бы очень благодарен
(Или ссылкой поделитесь - наверняка где-то это уже было)
С уважением.
medvedk
Шурикас
Скажите, а охотничий порох "Медведь" он как?
Что "Глухарь, что " Медведь". Дымный охотничий порох. Нормальные пороха. Идут как на винтовки, так и револьверы , пистолеты. Проблем нет.
Necromonger
сегодня если время будет буту просеивать мексиканца посмотрим что выйдет !
Шурикас
А что такое "мексиканец"?
Necromonger
ДЫМНЫЙ ПОРОХ
Kurilichev
Шурикас, это просто обиходное, между нами, название, потому что на банке нарисован человек в мексиканской национальной одежде. Единственный черный порох, что можно сей час купить в ормагах. Принципиально обзвонил все питерские магазины, о других ни кто не слышал, не говоря уж о прожаже. Он не охотничий на самом деле, как говорят, а конверсионный, не то от салютов, не то от затравки артиллерийских зарядов.(нитро порох плохо загорается от капсюля, если в мешках, как для гаубиц, вот для затравки кладут на дно гильзы первым мешочек с дымарем, для затравки, как слышал из описания) По тому не особо хорош для ружей, фракция, или состав не те, но другого нет.
medvedk
Kurilichev
вот для затравки кладут на дно гильзы первым мешочек с дымарем, для затравки, как слышал из описания)
Точно так, лично клал в гильзу, как командир гаубицы во время срочной. Артиллерийский нитропорох был в продолговатых холщовых мешочках( как мороженное "Семейное" советское), а вышибной заряд дымного пороха, на капсюль , такой в круглом плоском мешочке.
Necromonger
этот порох только не расфасованый на бародино выдают для артилерии и для ружий 😊
Шурикас
это просто обиходное, между нами, название,
Спасибо большое за ответ!
ANATOLITSH
где же самарца взять ?
AlexandrDok
Таки оффтоп, но Самарский Коммунар производит 8 сортов дымного пороха.
http://fkp-kommunar.ru/products.html
Но не продаёт 😞. Магазин при заводе закрыли.
В магазинах Самары "Мексиканец" есть.
Лесник_81
Понятно... т.е. чисто оборонка сейчас там...

Печаль.

zagrebin88
Люди, а кто-нибудь пробовал мексиканца немного подизмельчить? Не в пудру, конечно, а немного, чтобы зерна по 1 мм примерно были. Я все собираюсь, да чето страшно, как бы стволы к херам не разнесло вместе с руками
Spiridonov
zagrebin88
Люди, а кто-нибудь пробовал мексиканца немного подизмельчить? Не в пудру, конечно, а немного, чтобы зерна по 1 мм примерно были. Я все собираюсь, да чето страшно, как бы стволы к херам не разнесло вместе с руками
Я пробовал. ПРи этом пыль не просеивал. Стрелял самокрутом с ружья. Был очень резкий хлопок и сильная отдача. Так что не рекомендую. Или пыль просеивайте.
ANATOLITSH
Лучше мексиканца не трогать
zagrebin88
Вот если стрелять стандартным мексиканцем, то выстрел совсем не похож на то как его описывают в литературе, мол, громкий выстрел, отдача сильная. У меня выстрел не то что бы громкий, а какой-то тягучий. Очевидцы говорят, будто из пушки. А отдача слабее, чем от бездымного. Резкость никакая. Дробь 5 с 15 метров в сухую березу на 1 диаметр и меньше вошла. Правда, последний раз пуля 28 грамм 12 калибра метров с 10 в пень диаметром сантиметров 25-30 навылет прошла. Я аж обалдел. Правда дерево не знаю какое было.

P.S. А вообще, с мексиканцем кто-нить охотился? Как результаты?

SergeVB
zagrebin88
Резкость никакая


Пыжи потуже забивайте.
Давления форсирования наверно не хватает.

ANATOLITSH
да и сам порошок надо и утрясти и притоптать.