Системы оповещения ГО ЧС.

1. Вот такая табличка, с меняющимся по частоте тональником, довольно часто появлялась неск. лет назад на экране тв в Москве, по понедельникам-вторникам, после часа-двух ночи, после окончания вещания первого канала.

А вообще есть целая разветвленная сеть, которая работает по нескольким каналам. Даже если у вас нет телевизора и приемника, услышите сигналы ревунов и объявления из громкоговорителей.

2. Как должно быть в идеале:

2.1 Сирены установлены вдоль главных улиц города, в случае ЧС предприятия будут подавать короткие гудки,

Подаётся звуковой сигнал, услышав который нужно включить проводное радио (а у кого нет - "Радио России" в средневолновом
диапазоне), прослушать объявление штаба по ГО и ЧС.

2.2 Все каналы ТВ должны говорить голосом диктора о ЧС.

2.3 Звонит телефон и голосом диктора сообщит о ЧС (поддерживается не всеми станциями)

2.4 Будет ездить машина МЧС и из матюкальников вещать.

2.5 Еще есть фишка - TA/Traffic. Дело в том, что ЛЮБОЙ ФМ-приемник с RDS, при наличии некоего сигнала на радиостанции с RDS в обязательном порядке перестроится на неё с ЛЮБОЙ иной частоты и зафиксирует свою громкость на определенном уровне. Типа в это время должен передаваться сигнал оповещения. Причем отрегулировать громкость у приемника невозможно. Как только сигнал снимается - приемник перестраивается на прежнюю частоту. Включается даже во время прослушивания компакт-диска! Причем иногда даже громкость не регулируется.

2.6 Есть еще СМС оповещение.

3. Фактически, СМС при проверке в этом году системы в Питере, приходили людям с опозданием 5! ЧАСОВ, у некоторых не приходили вообще, оповещения по проводной сети радиовещания в стране сегодня не существует - разваливается на глазах или давно брошена-развалена. В новостройках - никаких радиорозеток, даже если к дому и подведён фидер проводной сети. Оповещение через УКВ ЧМ передатчики есть в каждом регионе -с конца 90-х - обязаловка, но назвать её эффективной очень трудно. На РТПС устанавлены блоки подачи сигнала с пары от МЧС на вход 1-2 передатчиков, в обход основному сигналу. В основном на передатчики Р.России и Маяка. Вопрос только в том, кто сегодня слушает эти убогие: официозно-больничную и балаганно-мажорскую-пощлую радиостанции. Т.е. если представить (не дай бог) массированую ракетно-ядерную атаку по городам РФ, то одна общая могила всем обеспечена и очень быстро. Особенно в на западе европейской части РФ - время подлета КР - считанные минуты.

4. Вопрос знатокам. Что значит команда "Вариант......"? Кто знает по теме?

P.S.
Вторник, 23 января 2007 г.

В 2007 году МЧС завершит создание общероссийской комплексной системы информирования и оповещения населения в местах массового пребывания людей (ОКСИОН) будет создана во всех российских городах-миллионниках, а в 2008-2010 годах во всех столицах субъектов РФ, сообщил во вторник глава МЧС Сергей Шойгу на совещании, посвященном созданию системы ОКСИОН, передает "Интерфакс".

Теоретически можно и провайдеров подключить. Заворачивать трафик на страницу с конкретной инфой. Технически это не проблема.
В инете проводят больше, чем за просмотром тв или прослушиванием радио.
ЗЫ: SMS будут расходиться действительно долго, т.к. возрастет нагрузка на сеть. Попробуйте дозвониться или отправить SMS в новый год.

оказывается у нас это проводилось

Владивосток - говорят где-то в центре,если прислушаться можно было различить
сирены

а в целом - никто не выжил

а когда фото сделано?
постоянно по ночам работаю, зомбивизор включен (без звука) - ни разу не видел

Вчера как обычно, в последнюю пятницу месяца, ровно в 10-00 выла сирена. Никто просто не обращает внимания.

ksn76
а когда фото сделано?

Часто наблюдал в 2006,2007,2008 году. Зомбоящик у меня по кабелю.

------------------
С уважением, Ярослав.

25 июлю по плану сработала система оповещения в Оренбурге. По районам города не знаю, но в центре слышно было хорошо и даже не один ревун, а сразу несколько

Блин, ревуны это тема, когда несколько одновременно - можно слушать часами =) Давно правда не слышал, а раньше частенько тестили (в начале 2000х, наверное)

Фактически, СМС при проверке в этом году системы в Питере, приходили людям с опозданием 5! ЧАСОВ

В новостройках - никаких радиорозеток

Что значит команда "Вариант......"?

Забыли упомянуть потенциал ФМ-радио, часть радиостанций в системе.
Причем фактически. В прошедшую проверку например сообщение фактически передавалось по радио "Самара-максимум" и другим.
А ФМ-радио - это
а) в магнитолах у водителей
б) в телефонах у большинства людей
в) в музыкальной аппаратуре и др. изделиях.
Еще - система Оксион (экраны в метро, ТРЦ и на улицах).
И оповещение по проводным телефонам.
Таким образом, сигнал "внимание всем" должен просто подвигнуть прохожих попробовать получить допинформацию, возможности то для этого есть.
Главное, чтобы совсем не забивали, типа "а, тренировка".

Сегодня был повод улыбнуться, и призадуматься. В общем запускали оборудование в одном селе (приграничном), территория заказчика расположена на краю села, каково-же было наше удивление когда откуда-то со стороны поля начала выть сирена ГО. В общем говоря сирена выла минут 30, потом заглохла на пару минут, а потом снова начала выть. Ну как бы уже подпривыкли к ее вою, думали тестят системы ГО... однако через минуты 2 раздался охрененный взрыв, такой что земля под ногами затряслась... где-то в паре километров от нас в поле поднялся столб пыли и дыма... Я уж было хотел в машину прыгать и валить нафиг домой за семьей. Благо вовремя заказчик объяснил что у них там, видите-ли карьер имеется, и в нем ведутся взрыные работы. Долго ржали с напарником. )))

Ревуны у нас в городе проверяют каждый год, слышимость отличная.

Знать сигналы, применяемые при взрывных работах, имхо должен каждый, благо их всего три, так что задача несложна 😊

хм. ну дык я не сапер. Да и сигналы уже давным давно забыл как звучат. А так то да. Теперь думаю запомню их еще лет на 10 )))

Vovan-Lawer
Вчера как обычно, в последнюю пятницу месяца, ровно в 10-00 выла сирена

Pug
Выход - социальная розетка. Погуглите.

Может это и выход, только на практике делая ремонт розетки радиоточек убирают, а из моих знакомых и родных нет ни одного пользователя "соц.розетки".

spec
Забыли упомянуть потенциал ФМ-радио, часть радиостанций в системе.

Нет, не забыл, писал же в первом сообщении: =)

Mexic0
Еще есть фишка - TA/Traffic. Дело в том, что ЛЮБОЙ ФМ-приемник с RDS, при наличии некоего сигнала на радиостанции с RDS в обязательном порядке перестроится на неё с ЛЮБОЙ иной частоты и зафиксирует свою громкость на определенном уровне. Типа в это время должен передаваться сигнал оповещения. Причем отрегулировать громкость у приемника невозможно. Как только сигнал снимается - приемник перестраивается на прежнюю частоту. Включается даже во время прослушивания компакт-диска! Причем иногда даже громкость не регулируется.

------------------
С уважением, Ярослав.

Pug
Что значит команда "Вариант......"?

Все сигналы ГО создавались для оповещения населения в военное время. Сейчас парадигма поменялась и основной задачей МЧС считается защита населения от ЧС природного и техногенного характера. Так что единственный сигнал который следует помнить - "Внимание всем!".

Вопрос по команде "Вариант.." я не просто так задал. Информация об этой команде свежая, а не времен СССР.

------------------
С уважением, Ярослав.

31 июля 2012 в Перми проходила проверка систем оповещения ГО.
Необходимость проверки вызвана последними событиями - недавним грозовым фронтом, нанесшим Прикамью серьезный ущерб, и трагедией на Кубани.
Я в центре работаю окно в офисе открыто,ничего не слышал.
Вот видео с Островского-Ленина (рядом со мной) - нихера не слышно,сирены воют с 2-54 минуты,людям реально похуй. http://www.youtube.com/watch?v=e2IVrzZOtGQ
Парни которые были в 11-30 рядом с гор.администрацией говорят что слышали. Видимо сирены у нас только для чинуш.....

Может быть потому что во время проверки системы оповещения населения о чрезвычайной ситуации не сработали 16 сирен. Об этом сообщил журналистам министр общественной безопасности Пермского края Виктор Лесняк.
Всего в регионе установлены 203 сирены, 37 из них - в Перми. В краевом центре не сработали три сирены (в Мотовилихинском, Дзержинском и Ленинском районах). Еще одна сирена работала, но звук был очень тихим. Кроме того, не сработала одна из локальных систем оповещения, расположенных на потенциально опасных объектах. Причина в том, что по плану сирены решили запускать вручную, а не автоматически.

Вот мнение корреспондента Комсомольской правды по этому поводу:
Несколько дней все пермские СМИ предупреждали население края о том, что 31 июля в 11.30 пройдет крупномасштабная проверка системы оповещения населения о чрезвычайной ситуации, главная роль в которой отдана воющим сиренам.
За 20 минут до «часа Икс» мы приехали в самый центр города, к ЦУМу, чтобы проверить, как реагирует народ на вой. Место выбрано не случайно. Во-первых, на самом ЦУМе есть сирена, а во-вторых, тут большое скопление народа.
Уличное радио на Компросе в перерывах между музыкой и рекламой оповещало население, что скоро начнется проверка и не надо по этому поводу паниковать. И вот: на часах ровно 11.30 и: ничего. Никаких сирен. Но спустя 2 минуты вой все же начался. И тут нас поразили сразу две вещи: вой не громкий, и пермякам на него: наплевать*.
Лишь школьники, да студенты расплываясь в улыбках задирали головы к верху, ища глазами сирену. А большинство прохожих как шли себе по делам в 11.31, так и шли дальше в 11.33.
- Я знала, что будут выть сирены, поэтому и не испугалась, - пояснила одна из прохожих Аня.
- Какие еще сирены?, - вопросом на вопрос ответил нам студент Слава, вынимая наушники из ушей.
Удивительно, но вопрос Савы повторили еще несколько прохожих, у которых в ушах не было наушников.
Подтверждаем, сирены выли негромко. А если учесть, что в центре много транспорта и шума, то вой вообще не сильно из всего этого выделяется.

Многочисленные коменты к этой статье ясно показывают-сирен почти никто не слышал, наша система оповещения к кирдыку не готова...

*как показывает эксперемент 90% людей похуй до кирдыка.

Все верно. Плюс современные пластиковые стеклопакеты делают звуки сирены неслышными на окраинах города.

Спасибо за видео, вот оно сразу в этой теме

------------------
С уважением, Ярослав.

Не, нас и стеклопакеты не спасают, с одной стороны на соседней 9-этажке стоит (200м), а с другой на общаге (300м). Мёртвых поднимают, сам видел.

Зомби апокалипсис начался? :-)

А по теме: в Москве никто даже не будет пытаться тестировать, хотя средства на систему оповещения есть.

Dimon41
Зомби апокалипсис начался?

http:
//www.50.mchs.gov.ru/page/?ID=26992&SECTION_ID=151

04.10.2012 в честь 80-летия гражданской обороны СССР будет проведена всероссийская тренировка ГО по ликвидации последствий БП/ЛП.

Мероприятие такого масштаба проводится впервые с советских времен.
Время: 6.00 - 18.00 4 октября 2012 года. Частоты: все известные частоты МЧС, включая пожарные

Замысел тренировки:

По имеющимся данным готовится проведение ряда террористических актов на радиационно и химически опасных объектах.
В зону интересов террористов попадают критически важные для национальной безопасности объекты, находящихся на территории Центрального, Северо-Западного, Северо-Кавказского и Южного федеральных округов.
Вместе с тем в Сибирском, Приволжском и Уральском федеральных округах сложилась сложная обстановка, вызванная высокими температурами и засушливой погодой, в связи с чем на территории указанных федеральных округов действуют многочисленные природные пожары на территории более 750000 га, возникла реальная угроза более 3000 населенным пунктам с населением около 5,5 млн. человек и 75 критически важным объектам экономики.
На территории Дальневосточного федерального округа зарегистрированы отдельные толчки магнитудой до 7 баллов, в результате чего имеются незначительные разрушения зданий и сооружений, а также более 400 аварий на коммунальных и энергетических сетях.
Кроме того, в соответствии с прогнозом Камчатского филиала Российского экспертного совета по прогнозу землетрясений, оценки сейсмической опасности и риска на территориях Сибирского и Дальневосточного федеральных округов с высокой долей вероятности прогнозируется землетрясение магнитудой до 9 баллов.
Исходя из анализа сложившийся обстановки, руководством страны принято решение о приведении в готовность гражданской обороны в Российской Федерации.

Также будет проведено оповещение населения: С 11.00 до 11.15 организация передачи сигнала «Внимание Всем!» по системе централизованного оповещения с перехватом теле-радио и передачей речевой информации по тренировке и об организации мероприятий по гражданской обороне
Время включения оповещения скорее всего местное, для каждого часового пояса в России, при этом имеются некоторые сомнения в том, что будут включать сирены в Москве и других крупных городах, как из-за опасности паники так и по причине того, что часть их наверняка не работоспособна.

Тренировка всероссийская!

Дана ссылка на документ Московской области т.к. они опубликовали наиболее подробный замысел (который можно было бы и внимательнее почитать!).
Тренировкой из НЦУКС будет руководить Председатель Правительства РФ и события замысла охватывают всю Россию.
Можно бы и поиском через гугл проверить (например "тренировка ГО 04.10.2012 site:mchs.gov.ru").
Вот ссылка на Приморский край http://www.25.mchs.gov.ru/press/detail.php?ID=9319&print=Y
Общероссийская тренировка

В соответствии с Планом МЧС России по подготовке и проведению юбилейных мероприятий, посвящённых 80-летию со дня образования гражданской обороны и разработанного Департаментом гражданской защиты МЧС России проектом замысла тренировки по гражданской обороне с федеральными органами исполнительной власти, органами местного самоуправления и организациями, с 6.00 (мск) до 18.00 (мск) 04 октября 2012 года будет проводиться общероссийская тренировка по теме: «Приведение в готовность гражданской обороны в Российской Федерации. Организация выполнения первоочередных мероприятий по гражданской обороне федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями».
В целях качественной подготовки и проведения тренировки в Главном управлением МЧС России по Приморскому краю выполнены следующие мероприятия:
разработан приказ и план Главного управления МЧС России по Приморскому краю по подготовке и проведению общероссийской тренировки по гражданской обороне;
приказом Главного управления МЧС России по Приморскому краю назначена рабочая группа по подготовке и проведению общероссийской тренировки по гражданской обороне;
установленным порядком до органов исполнительной власти Приморского края доведён проект замысла общероссийской тренировки по гражданской обороне разработанный Департаментом гражданской защиты МЧС России.

Радиосканнер
http://www.radioscanner.ru/forum/topic45506.html

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Есть такой баян.
http://www.anekdot.ru/id/-10015568/
Думаю, он и сейчас актуален.

Ахах, спасибо, +151!!! =)))

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0
04.10.2012 в честь 80-летия гражданской обороны СССР будет проведена всероссийская тренировка ГО по ликвидации последствий БП/ЛП.

Хорошо, что в честь юбилея РВСН не станут запускать баллистические ракеты 😛

20-22 ноября во всех областях ЦФО пройдут учения «Работа ГУ МЧС России по субъектам РФ по управлению силами и средствами при ликвидации чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера».

Во вторник, 20 ноября, ГУ МЧС России по Рязанской области будет проводить проверку централизованной системы автоматического оповещения населения. В этот день в Рязани и области дважды (в 07.45 и 14.30) будет включена сирена оповещения. Испытания системы оповещения пройдут в соответствии с планом подготовки и проведения комплексной технической проверки территориальной и автоматизированной системы централизованного оповещения населения Рязанской области. Это плановое мероприятие, жителей Рязанской области просим не беспокоиться.
http://www.62.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=12054

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Объектовые системы ГОЧС вздрачивает - я вот на днях обучение прошёл 😊). В общем-то то же самое, что на НВП в школе проходили. Но сам факт вздрачивания - несколько настораживает. Хотя вот в прошлом году учения были, выгнали всех на улицу под запись и секундомер, а в этом прохалявили 😊)

По всей стране учения:

http://www.46.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=18389
http://amurmedia.ru/news/khabk...vskom-krae.html
http://ekaterinburg.bezformata...heniya/7923897/

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Дык сказали же в течении месяца выстроить фунциклирующую систему, надо же показать деятельность.

А почему в Москве и МО сирены не тестируют?

А зачем? Путин теперь на вертолете благодаря москвичам передвигается и ежели что просто улетит и помашет им ручкой.

прилетит вдруг волшебник, в голубом вертолете...

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

А почему в Москве и МО сирены не тестируют?

А зачем?

прилетит вдруг

"Играл и не угадал ни одной буквы"

Систему оповещения Масквы модернизируют, так что тестировать пока нет чего.
Объектовые и локальные системы оповещения тестируют еженедельно, вы просто в зоне их действия (в радиусе 2.5 км) не живёте.
За МО не скажу, может там и тестировать нет предмета? Всё давно сгнило?

прикольно, я их(сирен) почти на окрамне масквабада ни разу не слышал, да и хрен с ними, ибо непонятно куды бечь при их реве)))))))))насрать......... как всегда дурь....

Astral2005
Блин, ревуны это тема, когда несколько одновременно - можно слушать часами =) Давно правда не слышал, а раньше частенько тестили (в начале 2000х, наверное)

У нас частенько тестируют. Раз в пару месяцев точно. Слышно отлично. Правда, никто и ухом не ведёт, так что польза крайне сомнительна. Правда предупреждают заранее, но и те, кто не слышал, относятся со смехуёчками.
В новостройке(год эдак 2006) радиоточка есть. Но ими пользуются только в некоторых госучреждениях, я вот в поликлинике слышу иногда. Ну и бабушки, наверное.
По телику табличку не видел. Где-то вроде в вики попадалось, что это московская фишка.
Вообще, кроме сирен в старом районе понатыканы рупоры, по идее туда должны говорить всякие дикторы при ЧС. Вроде по праздникам музыка оттуда звучит, так что какие-то из них живы.
А когда это всё применять? Природные ЧС у нас маловероятны(не граница тектонических, рек нормальных нет, от моря далеко, пожары, как показало недавнее лето, не молниеносны. Хотя все и пересрались), при техногенных все будут молчать в тряпочку(если не что-то очевидное, типа завод при взрыве разлетается по всему городу-фантазии. А так вспоминаем Чернобыль, да и местные неприятности были. Правда, внутри площадок), при угрозе нападения ракеты прилетят раньше этих сирен(помним ложные срабатывания систем предупреждения? Никто кнопку не нажал, что символизирует).

А когда это всё применять?

ибо непонятно куды бечь при их реве)

Сирены, уличные громкоговорители - это как в том анекдоте, где Штирлиц насторожился. То есть вам дают понять, что есть какой-то ахтунг. Какой именно сирена не скажет, да и не её это дело. Выяснить что случилось вас эти сирены/рупоры настойчиво зовут к радиоточке, телевизору, т.к. они есть СМИ по определению. Там и узнаете куда бежать.

Не хочу пугать, но если вместо этого на улицах появились передвижные пункты оповещения (матюгальники на машинах) или пенты с мегафонами или не приведи господь поквартирный обход техников ДЭЗа - пакуйте тревожный чумадан.

Не, ну это понятно. Просто не вижу ситуаций, когда в реальной жизни это поможет. В идеале-согласен. В реале-сделают всё через опу.
Замечу, что там, где угрозы ураганов/землятрясений/цунами/наводнений и прочего, это сработает. Или там, где руководители опасных предприятий имеют совести больше, чем жадности.
А вот, кстати, немного офф. Сижу я за большой красной кнопкой и жду, когда система предупреждения о ракетном нападении(блин, как влом это писать каждый раз). Тут сирена, мигалки, короче, напали супостаты! А я говорю не хочу пулять ракетами и всё тут! Ну и ещё пара человек. И что, всё? Пока я изображаю пацифиста, пока это поймут, пока слоупочат, ракеты долетели, РВСН нет, ответить нечем? Как эту брешь исправляют? Кроме потенциальной мёртвой руки.

при угрозе нападения ракеты прилетят раньше этих сирен(помним ложные срабатывания систем предупреждения? Никто кнопку не нажал, что символизирует).

Сижу я за большой красной кнопкой

Как эту брешь исправляют?

ракеты долетели, РВСН нет, ответить нечем?

Как эту брешь исправляют?

SSDD
Одномоментно всё, что может взлететь и взорваться где-нибудь не в точке старта запускается в сторону потенциального противника только в Фоллауте, Метро2033 и прочих фантастических произведениях. (Гуглите 7-часовую войну, но только не ту, что в хелфлайфе)

SSDD
там вообще-то ключи и нужно 2 человека, а в "бочке" их обычно дежурит больше.

SSDD
Психологическим отбором и подготовкой. Ну, дежурные офицеры эппло могут набить за "нихачу"

SSDD
собственно, ответ и есть в том, что "всё сразу" не взлетит. Потом, "ракету запустить" можно не только с одного КП и одним способом - не знали?

Про гугль согласен.

за ключи отвечают не солдаты, а как раз офицеры.

Ну, кнопка/ключи/дартс-не принципиально.

При этом никто ничего не нажал.

Главное, чтобы хоть кто-то запустил)

Ну можно 2 кнопки на расстоянии.
На него вся надежда) Если Терминатора всерьёз не воспринимать)

Колоколами будут дублировать?

Лисёнок
Колоколами будут дублировать?

так что там по сигналу "Вариант" ?

SSDD
Кнопку может нажать и один - а синхронно повернуть ключи нужно как минимум два человека. Это так от спятивших подстраховываются.

Pug

Выяснить что случилось вас эти сирены/рупоры настойчиво зовут к радиоточке, телевизору, т.к. они есть СМИ по определению. Там и узнаете куда бежать.

Не хочу пугать, но если вместо этого на улицах появились передвижные пункты оповещения (матюгальники на машинах) или пенты с мегафонами или не приведи господь поквартирный обход техников ДЭЗа - пакуйте тревожный чумадан.

А есть куда бежать вообще-то? Сомневаюсь, что существуют реальные, подкрепленные ресурсами планы. В одном из московских бомбоубежищ недавно автотюнинг проходил...

Я к тому, что вроде нет большого смысла властям в большом городе машинами с матюгальниками дополнительные пробки создавать. Зачем?
Впечатление такое, что при больших проблемах оповещение просто сконцентрирует панику единомоментно и в результате плотность рванувших в единицу времени будет такой, что все проезды встанут сразу, без шансов выбраться хоть кому-то. В отличие от плавного развития слухов и паники, когда народ размазанно по времени рванет из города, в зависимости от уровня своей параноидальности.

Все не так, как мне мнится?

PS
По какому принципу строилась система ГО и спасения населения в СССР я в курсе, но не могу представить, чтобы что-то подобное могло сейчас сработать в городах-миллионниках. И даже фантастических идей нет, какой комплекс мер мог бы реально помочь в нынешних условиях. Фэнтези в стиле "Метро-2033" разве что.

Valentinovich
А есть куда бежать вообще-то? Сомневаюсь, что существуют реальные, подкрепленные ресурсами планы. В одном из московских бомбоубежищ недавно автотюнинг проходил...

AksayVVS
Ситуации же разные бывают, вспомним летний Крымск когда ответственные лица из администрации оправдывались тем что у них не было возможности оповестить население за 5 часов до наступления воды.Послали только пару патрульных машин с матюгальниками, и эта история с бегущей строкой на телеканалах, НОЧЬЮ!

С этим не спорю, в малых-средних городах полезность оповещения не вызывает сомнения. Слышал и о том, что на некоторых градообразующих предприятиях не только оповещение работает, но и вполне реальные планы эвакуации есть. Даже регулярные учения проводятся. Да что далеко от МКАДа ходить, в одном из подмосковных бывших наукоградов до сих пор что-то существует. Родственник там в штаб обороны города входит, довольно убедительные примеры деятельности приводил.

Я акцент именно на крупные города сделал. С ними непонятки.

http://www.youtube.com/watch?v=7VG2aJyIFrA

Колокол начиная с 1:18.

Что-то у меня нехорошее подозрение, что после этого начали делать
"периметр". Что чел просто боялся принять самостоятельное решение
и ждал, когда решат за него. Тогда повезло - ошибка системы.
В другой раз не повезёт. Зная "хорошую" привычку наших офицеров ждать
приказов, подозреваю, что они дождутся вместо таковых - боеголовки на
голову.Дальше сценарий понятен - армия сливает, и дело решит народное
ополчение.С большой кровью и дикими потерями. Тогда русские перестанут
быть терпимыми,и будет интересное время. Переживут его не все,правда.
Или не решит. Если ополчение не справится - конец нашей истории.
ЗЫ
Поэтому - "периметр" - наше всё. А вот когда он накроется...
Командовать должен робот и инструкция. Она должна писаться всем миром,
с общественной критикой, предложениями.
Инструкция на случай Большой Войны должна лежать в каждом доме(вместе с
оружием,несколькими боекомплектами,формой и т.п.). А робот - командует
запуском пиротехники в сторону противника. Ну и сборы раз в полгода.
Иерархичная система командования - 3.14здец в современный условиях.
Накрыло верхушку и всё - дели трофеи.
Только децентрализованная сеть.
То, что в ней все(!) должны быть заменяемые - 100%.

Зная "хорошую" привычку наших офицеров ждать
приказов,

Интересная мысль. Свежая. Аж вздрогнул. Даже закоренелому анархисту батьке Махно не получалось без иерархического управления гуляй-полем воевать.

Valentinovich

Интересная мысль. Свежая. Аж вздрогнул. Даже закоренелому анархисту батьке Махно не получалось без иерархического подчинения воевать.

oktogen
Для этого придётся пожертвовать специализацией, не до жиру быть бы живу.
Чтобы каждый "рядовой" смог заменить командующего операцией.

Херня какая-то. "Когда я на почте служил ямщиком" (С), у нас было положено во время суточного дежурства каждые 2 часа докладывать обстановку, в т.ч. радиационную, дежурному по городу. Поскольку дежурный офицер обычно к вечеру нажирался и шел (по б****м - зачеркнуто) домой укреплять семью, докладывали мы. (Химзащита, т.е. по нынешнему РХБЗ. Военка). Выглядело это так: "докладывает *****. Уровень радиации*** Мр/час". Ответ варьировал от "принято" до "молодец. голова" или "пошел на***". А сейчас, похоже, все на всё положили.
ЗЫ. В нашем Паадмасковье, сирены стоят хз где, даже если на объектах вроде аэродрома - их хрен услышишь, проводного вещания нет как класса, ну и? только надежа на упомянутое здесь оповещение по радио. Кстати, когда оно было разработано?

Эти рядовые накомандуют... А нормально научить всех-нереально. Так что подобное действенно для малых групп. ИМХО, конечно.

Valentinovich, планы есть, как минимум советских времён. Правда, города, особенно миллионники, росли уж больно шустро. Для мелких и средних должно сработать. У нас(~90 тысяч) что-то есть, народ с градообразующего предприятия периодически гоняют(выборочно, конечно), по человеку(а может и по несколько) с каждого отделения. Но замечу: в советское время было планировано взять почти всех, посадить дам/детей/инвалидов на транспорт и вывезти, остальных пешком. Те, кто остаётся, ныкаются в убежища(в каждом детсаду, некоторых школах, площадках, ВЧ, МЧС) и работают на благо Родины. Кстати, раз в детсадах и школах есть, то, по-идее, можно туда заныкаться при внезапном ударе. Потом уже всех вывозить. Правда, как десятки тысяч народу через КПП быстро вывезти-большой вопрос.

Котлета-сан
Эти рядовые накомандуют... А нормально научить всех-нереально. Так что подобное действенно для малых групп. ИМХО, конечно.

Нет. Офицеров учат вести действия в разных ситуациях, странно что это неочевидно.
Не уверен. Хотя ВСЕ-вряд ли. При гибели комдива на себя берёт его обязанности его зам, коих несколько. И бОльшую часть времени они проводят не вместе.
С такой же вероятностью разбегутся все подчинённые. А офицеры не разбегутся. Они знают, что защищают семью/детей и т.д. Мне кажется, вы слишком низкого мнения об офицерах. И забываете, что бОльшая часть солдат, во-первых, безграмотные, во-вторых, плевать хотела на это государство, и в-третьих такие, какими вы описываете офицеров.
Про мясо/учиться-согласен.
1+
2 а когда, скажем, при СССР преступность уничтожалась своими силами? Кроме войны, да и то там, где советской власти не было.

И вообще, это всё злостный флуд и оффтоп. Если желание продолжить-ЛС.