Кто такой Выживальщик, Основы Концепции Выживальшика

ADblKBATbl4

Господа!

Часто приходится встречать в темах споры, касающиеся неоспоримости, или ошибочности тех или иных, казалось бы очевидных истин. Часто стали обнаруживаться личности, прикрывающиеся "Светлым Именем Выживальщика".

Думаю пришло время определить, кто же такой Выживальщик, и чем он отличается от других лиц.

Очень хорошо было бы определить что Выживальщику пристало, а что нет
(хотя бы в условиях мирного времени).

Большая просьба, давайте отнесемся серьезно, срачь и срань тереть буду.

Итак:


выживальщик - человек, допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких, либо оказавшийся в подобном положении, и предпринимающий разумные действия, для минимизации этого влияния.


Начало положено, господа.

why111

Не трите, пожалуйста, мой пост, тут все правда)))

Как определить сурвивалиста

Достаточно сделать следующее:

1.В людном месте вслух громко произнести следующее: «патроны» или «тушенка». Если запрос ничего не дал - повторить попытку расширенного поиска со словосочетаниями «Финансовая система» или «Мировая экономика».
2.Сурвивалист всегда кушает пирожок или сникерс, держа его в ЛЕВОЙ руке, правая при этом как-то странно топорщится, как в вестернах:
3.Сурвивалист снимает с банкомата долгожданную зарплату ВСЮ сразу : и 27р. 15 коп. = на сотовый!
4.Сурвивалист даже в переполненном автобусе с упорством маниака пробивается в середину салона = поближе к самому большому окну без переплетов.
5.Идущий по улице сурвивалист похож на вертолет «Апач», поскольку огибает все углы по большой дуге, а смотрит он не абы куда - а «контролирует переднюю и заднюю полусферы»:. 2 осы в руках только усиливают сходство.
6.Сурвивалист, подходя к лифту, бормочет себе под нос что-то типа «гы:» или «кхм:» и идет по лестнице.
7.Сурвивалист поднимается по лестнице, держась ближе к стене «из-за угрозы внезапного обрушения» или нападения из-за угла.
8.У сурвивалиста как правило нет подруги, девушки, жены и детей. Если они у него все же есть - то сурвивалистом он стал после того, как завел все вышеуказанное.
9.Сурвивалист старается не проходить без повода мимо продуктовых магазинов и оружеек, ибо в данном случае, он непременно выйдет оттуда задумчиво-повеселевший с пакетами гречи и коробками картечи в руках.
10.Сурвивалист предпочитает ВСЕМ видам транспорта - свои ноги. Но некоторые - велосипед, и прут его в гору или на хз какой этаж к товарищу на дембель:
11.Сурвивалист предпочитает офисному «уюту» по колено грязи, костюму - растоптанные берцы и камуфляж, бабам - товарищей и конечно же свое ружжо (но это только тронутые на голову сурвивалисты 😊
12.При звуке «кар» голова резко озирает окрестности и руки автоматически ищут предохранитель:
13.В гардеробе, как правило, преобладают непонятные для простого человека вещи со странными названиями типа «ОЗК», «ГП», «комок». И даже любимая кошка по команде «газы!» выполняет норматив на отлично.
14.Он, как правило, не курит[1].
15.Имеет большой запас медикаментов на все случаи жизни.
16.Также дома имеется сейф. Чего в нем только нет: Ножи, ракеты, запасы патронов-капсюлей-пороха-дроби лет на 5.
17.В отличие от всех 'нормальных' людей, предпочитающих в субботу поваляться подольше, сурвивалист мчится в 6 утра с рюкзачишем и ружьем на перевес в поле оттачивать стрелковое мастерство.
18.Ключи сурвивалиста - это нечто особенное - на кольце кроме ключей есть еще маленький светодиодный фонарик, маленький мультитул, маленький брусочек для точки ножей, маленький пенал с таблетками для обеззараживания воды, жетон с группой крови из серебра - чтоб можно было его класть в воду для серебряной дезинфекции:.
19.Сурвивалист смотрит на собак с кровожадной ухмылочкой.
20.Сурвивалист старается держаться подальше от воды, толпы, высоты и колоссальных строений-муравейников.
21.У сурвивалиста на любое «УВЫ» найдется жесткое «ОТНЮДЬ».
22.Сурвивалист в походе похож : на филиал оружейного магазина и ходячую инструкцию по выживанию, которой он спешит поделиться с любым попавшимся ему под руку случайным грибником.
23.Сурвивалист говорит утром не «С добрым утром», а «Вставайте, куски дерьма!!!!»
24.Люто, бешено дрочит на передачи «Выжить любой ценой», «Выжить вдвоем» и особенно - «Выжить в Катастрофе».
25.Автомашина сурвивалиста, естественно - внедорожник (это Шнива) (мнение: отнюдь нет, машина сурвивалиста намного брутальней), оборудованный лебедкой, шнорхелем и прочими вкусностями.
26.Вне всякого сомнения в машине сурвивалиста всегда найдется место для: лопаты, топора, спального мешка, комплекта обычной и непромокаемой одежды и обуви, треноги для костра, котелка, запаса еды и воды на трое суток для двух человек, пары-тройки ножей устрашающего вида, мотка веревки, двух-трех тросов, по прочности позволяющих повесить три этих самых машины над пропастью. Запас дополняют патроны к оружию, фонарики, спички, бинокли, шампуры и : далее по вкусу.

B0RN in the USSR

ADblKBATbl4
Господа!

Думаю пришло время определить, кто же такой Выживальщик

Это тот, кто выжил, наверное.

ADblKBATbl4

ладно, тереть не буду. Но всё же, ежели серьезно. Лукмор и иные сайты я тоже читаю. Забавно там всё. Но еще забавнее то, что именно на их описании о нас с вами мнение и строится. Давайте попытаемся исправить ситуацию!

ADblKBATbl4

B0RN in the USSR

Это тот, кто выжил, наверное.

Тот кто выжил-выживший!

why111

Давайте попытаемся исправить ситуацию!
Ну, мы то конечно же можем попытаться, но зачем?) Никто из нас в социуме не позиционирует себя как Крутые Выживальщики, большая часть предпочитает сходить с ума тихо. Ну, можно, конечно, по пьянке сказать, мол, у меня в сейфе два ствола стоит и еще калаш хочу, но это и все)

CTPAHHIK

Выживальщиг это тот кто больше сетует после БП что не подготовился, а ведь мог!

ADblKBATbl4

why111
Ну, мы то конечно же можем попытаться, но зачем?) Никто из нас в социуме не позиционирует себя как Крутые Выживальщики, большая часть предпочитает сходить с ума тихо. Ну, можно, конечно, по пьянке сказать, мол, у меня в сейфе два ствола стоит и еще калаш хочу, но это и все)

Ну хотя бы затем, что если кто то Вам скажет что он Выживальщик, или кто то скажет вон там Выживальщик, можно было бы понять так ли оно. Ибо многие косить под это дело стали...

why111

Дык, пусть косят! Жалко, что ли. Ну, выживальщег. Ну, пожалуйста. Лишь бы небыли педерастом, как широко известная в узких кругах группировка ДГО из Киева. Чем круче они будут себя считать, тем больше нам останется тушняка после БП)

Шухер

В натуре а кто такой выживальщик?

ADblKBATbl4

why111
Дык, пусть косят! Жалко, что ли. Ну, выживальщег. Ну, пожалуйста. Лишь бы небыли педерастом, как широко известная в узких кругах группировка ДГО из Киева. Чем круче они будут себя считать, тем больше нам останется тушняка после БП)

Ну упомянутая Вами ДГО по сути мелочь, хоть и сидит занозой в ... у приличного Выживальщика(простите за каламбур), но по сути безобидна. Ныне же, развелось куча движений и просто предприимчивых товарищей практикующих в той или иной мере наши или схожие идеи. Одни стоящие, другие как потомственные кузнецы-немогут ни куя. И некоторые из этих ребятушек занимаются вещами, которые рано или поздно могут быть квалифицированны нормами УК РФ. Эт конечно их проблемы, да как бы всех не зацепило. Закроют нах отдел и сайты и ппц. Чтоб духу небыло. А так хоть сможем показать, вот мол, не наши...

Vlad-i-mir

Ничем не выделяющаяся из биомассы серая личность, имеющая нездоровый блеск глаз при виде тушонки, фонарика, ножика, "Сайги", патронов, прибора ночного видения и т.д. и т.п. при всем при том, что всё это у него уже имеется...
Если серъёзно, то наверное это просто увлечение, хобби, причем весьма полезное, ибо что бы "выжить" нужно не только уметь незаметно тырить нычки, но и овладевать навыками и знаниями. Хотя кто его знает, может быть для некоторых пациентов под грифом 151 - это смысл жизни 😀

Шухер

И некоторые из этих ребятушек занимаются вещами, которые рано или поздно могут быть квалифицированны нормами УК РФ.
Продолжай Адыкватыч кто эти люди чем занимаются? Они ведь есть или ты их выдумал?

ADblKBATbl4

Шухер
В натуре а кто такой выживальщик?

Вот это и хочу выяснить. Например, достаточно ли будет сказать, что Выживальщик-человек (не люблю я юридического понятия "лицо", можно подумать что оно шире чем "человек", если рассматриваются только физические лица) осознающий возможность наступления неблагоприятных для себя обстоятельств и предпринимающий активные действия по их недопущению или смегчению последствий таковых?

ADblKBATbl4

Шухер
Продолжай Адыкватыч кто эти люди чем занимаются? Они ведь есть или ты их выдумал?

Я не ставлю своей целью здесь срывать покровы и обличать кого бы то нибыло. Однако за те 1.5-2 года, которые я обитаю в палате, такие ребята тут появлялись неоднократно. Да и лично довелось видеть молодого человека с закрытым лицом и имперским флагом на рукаве, который на вопрос "Ты хто?" ответил "Выживальщик!"

Шухер

Да и лично довелось видеть молодого человека с закрытым лицом и имперским флагом на рукаве
Не верь ему он не выживальщик.

ADblKBATbl4

а почему нет? Определения то нет. Что ему мешает так называться?!?

zaliznyak

Давайте попытаемся исправить ситуацию!
Ага, создать Выживальческий суд чести, который будет выносить решение о сожжении на костре с одновременным отлучением от ганзы, лиц которые порочат гордое звание Выживальщика.

ADblKBATbl4, если серьёзно, сам с таким некогда не сталкивался но если человек в споре как аргумент использует "Я ВЫЖИВАЛЬЩИК!!!!!" - то для меня это прозвучит приблизительно как "Я ЕЛЬФ 80 УРОВНЯ!!!!!", и оценка этого человека в независимости от его реального возраста "школота". Ну как по мне, не станет взрослый вменяемый человек, с нормальной самооценкой кичится "Я Выживальщик", а если он невменяемый, неадекватный, с запредельной самооценкой, так пусть называет себя как хочет, лично мне по бую.

Шухер

Что ему мешает так называться?!?
меж собой произносится в шутливой форме 😊 думаю понятно

ADblKBATbl4

zaliznyak
Ога, согласен. Если в споре мне кто начнет доказывать что он выживальщик, смешно станет. Но если кто скажет что вон там выживальщики громят что то, бьют кого то или призывают к чему то, то мне стремно как то станет. Вот и хочется, хотя бы для себя, знать что же всётаки входит в понятие "Выживальщик"

ADblKBATbl4

Шухер
меж собой произносится в шутливой форме 😊 думаю понятно

В том то и дело что не меж собой. Я то не представился ему Адекватычем со 151-вой. Этот человек реально себя так позицианирует.

rusal

а в русском языке вообще есть такое слово?

Шухер

ADblKBATbl4
В том то и дело что не меж собой. Я то не представился ему Адекватычем со 151-вой. Этот человек реально себя так позицианирует.
тем более

ADblKBATbl4

rusal
а в русском языке вообще есть такое слово?

Известно, что Раневская позволяла себе крепкие выражения, и когда ей сделали замечание, что в литературном русском языке нет слова "жопа", она ответила - странно, слова нет, а жопа есть...

Господа, давайте серьезней!

ADblKBATbl4

9par
уж коль собрались систематизировать и выделять как класс тогда надо и

гимн выживальщика

http://www.youtube.com/watch?v=bgOrFXdlNTo

Давайте сначала хоть понятие определим...

ADblKBATbl4

Шухер
тем более

Ну опять же встает вопрос дискредитации...

CTPAHHIK

1.Если вам ктото скажет что он выживальщик, не верьте ему!
Ибо выяснится сие в последний час.
2.Выживальщик имеет вид скромный и весьма застенчивый, и пройдя мимо него низачто не догадаешься что он является тем кем не является. Ибо унаследует царствие небесное лишь кроткие и нищие духом.
3.Многое не доступное глазу простому человеку, доступно зоркому глазу выживальщега, и все скрытое да не укроется от проницательного хомячего взгляда.
4... Продолжите заповеди

Кактотак.

ADblKBATbl4

CTPAHHIK
1.Если вам ктото скажет что он выживальщик, не верьте ему!
Ибо выяснится сие в последний час.
2.Выживальщик имеет вид скромный и весьма застенчивый, и пройдя мимо него низачто не догадаешься что он является тем кем не является.
3.Многое не доступное глазу простому человеку, доступно зоркому глазу выживальщега, и все скрытое да не укроется от проницательного хомячего взгляда.
4... Продолжите заповеди

Кактотак.

Вы бы сами под этим подписались, если откинуть юмор?

CTPAHHIK

Подпишусь

ADblKBATbl4

не совсем понял Вас в части "и пройдя мимо него низачто не догадаешься что он является тем кем не является."...

Биг Макс

CTPAHHIK
2.Выживальщик имеет вид скромный и весьма застенчивый, и пройдя мимо него низачто не догадаешься что он является тем кем не является.
Представил я как народ мимо того же Громозеки проходит мимо, и думает что это за застенчивый и скромный сельский учитель?

ADblKBATbl4

Биг Макс
Представил я как народ мимо того же Громозеки проходит мимо, и думает что это за застенчивый и скромный сельский учитель?

Ну а почему собственно нет? И к тому же, если я ничего не путаю, Громозека не позиционирует себя как выживальщика...

И давайте ближе к теме, пожалуста...

Шухер

ADblKBATbl4
Вы бы сами под этим подписались, если откинуть юмор?
Так и есть.

SSDD

Давайте сначала хоть понятие определим...
та леххко.
Можно истоки в народном фольклоре поискать.
Например,

Однажды два приятеля гуляли по саванне и увидели там бегущего к ним голодного разъяренного льва. Один, недолго думая, присел и стал надевать кроссовки. Глядя на это, второй с ухмылкой заметил: «Ты что, собираешься обогнать голодного льва? Ну ты и болван». На что первый ответил: «Я не собираюсь бежать быстрее голодного льва, я собираюсь бежать быстрее тебя»
Догадаетесь, кто из них "выживальщик", а кто просто "попездеть любит"? И сколько на форуме тех и других?
Мыслить не шаблонами и быть чуть более подготовленней, чем "основная масса" - вот вам и готовый выживальщик.

Violator666

многие из вышеотписавшихся(так.. букву не пропускаем!) вобщем-то правы... про блеск глаз и нездоровый интерес к предметам особого назначения))

а вот я думаю, что истинные выживальщики это те, кто понимает(кто-то просто чувствует) что общество уже начало агонизировать... и что что-то надо делать, иначе кирдык)) а как он это делает - его личное дело!

зы: я когда по улице иду - все прекрасно понимают, что в карманах моей жилетки не бубльгумы, а вот эти чудесные спортивные берцы я не в "Адидасе" прикупил))

зызы: блин... у меня нет серебряного жетончика с группой крови... всё пропало!

9par

начнём с того что выживальщиком человека делает ситуация и обстоятельства,
порой созданные самим ВЫж или под действием непреодолимых сил возникшие,
много выживальщиков после отсидки и конфискации имущества
много стало по дурости или жадности, кто то в силу обстоятельств
по этому даже нельзя сказать когда человек становится выживальщиком,
но уж точно не перед компом сидя в тёплой квартире

ADblKBATbl4

SSDD
Выживальщик способен к плодотворным нестандартным действиям во всемя ЧС, направленным на спасение своей жизни.
Я правильно Вас понял?

9par

в любом случае - скажем так выж - человек с мобильным мышлением, необязательно нестандартным, - нестандартное мышление это в кащенко, художники, и тд, надо уметь мыслить быстро, быстро мобилизовывать разум на поиск правильного варианта в море мгновенно представленных развитиях события и окружающей ситуации

долбануть в пах идущему на тебя с лопатой человеку - это стандартно или не стандартно? вопрос времени на сколько быстро ты сообразишь сделать это что бы забрать у него лопату..

ADblKBATbl4

9par
начнём с того что выживальщиком человека делает ситуация и обстоятельства,
порой созданные самим ВЫж или под действием непреодолимых сил возникшие,
много выживальщиков после отсидки и конфискации имущества
много стало по дурости или жадности, кто то в силу обстоятельств
по этому даже нельзя сказать когда человек становится выживальщиком,
но уж точно не перед компом сидя в тёплой квартире

То есть Выживальщик, это просто человек попавший в трудные жизненные партбюрельства, и справляющийся, или пытающийся справиться с таковыми?

Шухер

То есть Выживальщик,
...есть мозг. Это состояние души. Выживальщиком рождаются а не становятся. Это избранные.

ADblKBATbl4

Шухер
...есть мозг. Это состояние души. Выживальщиком рождаются а не становятся. Это избранные.

Да, я понимаю что это реально состояние души и особый взгляд на мир. Но это осознание слабо помогает выданном случае. Состояние души слабо ложится в определение 😞

Шухер

А если определения нет?

Cybermaniac

Это неудачник! Человек который нихера не добился при имеющемся раскладе и мечтающий вырваться вперед при смене обстановки в виде какого-нибудь "П". Ему, как танцору яйца, мешают сложившиеся законы и порядки. Нельзя видите-ли грабить корованы и командовать парадом. Фонарик стоит условно 10 баксов, а при БП его ценность неимоверно взлетает, отсюда хитрый план - затарится всяким шмурдяком в надежде выгодно им потом воспользоваться. И затаиться как крыса. Мое мнение - кем был, тем и останется. И вообще, весь этот гордый индивидуализм до добра не доведет. Вся история человечества это один большой выход из БП. Обстановка при зарождении цивилизации по сути и являлась БП. Не было ни хера. Наиболее эффективны оказались коллективные действия. Плохие-ли, хорошие, но нынешнию условия, в которых мы живем это результат организации коллективного труда. Ничего лучше, чем государство пока не придумано. После этого вашего "П" в выигрыше окажутся те, кто первыми смогли восстановить организацию и инфраструктуры (не обязательно в исходном виде). Да, в этом случае, предварительно созданные запасы сильно помогут. Я не говорю про всех обитателей 151, я добавляю штрихи к образу, которые возможно и не приклеются.

------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения

ADblKBATbl4

есть огромное количество людей и походу по всему миру. А определения этому явлению нет? Ну не бывает такого же

Шухер

Вишь - неудачник говорят...

ADblKBATbl4

Cybermaniac, от только один вопрос, если для Вас Выживальщик означает неудачник, чего Вы в этой ветке делаете то? Не гадко с неудачниками общаться? А если заразно?

Gromozeka

survivalist [sɜː'vaɪvəlɪst]
сущ.
участник движения за выживание

Если человек чувствует, что он участвует в движении, то он и есть сюрвивалист, сиречь выживальщик.

Я, например, ни в каком движении не участвую, не состоял, в связях не замечен и всё такое. Просто живу себе.

ADblKBATbl4

Cybermaniac
😊

Даже тереть Вас не буду, "...дабы дурь каждого видна была..." (с) Великий Царь Всея Руси Петр палочка.

Шухер

Чё-то припоминаю подобную тему - ответа не было. Лишь зарисовки.

ADblKBATbl4

ога, помню. Ну да может созрел народ. Попробуем.

коло бок

Судя по соседней теме, выживальщик это пациент дурдома.

Эрнан Кортес

Я, например, ни в каком движении не участвую, не состоял, в связях не замечен и всё такое. Просто живу себе.

тогда немного странно видеть, что Вы здесь модератор. В других разделах этого мощного ресурса, модераторы имеют непосредственное отношение к теме модерируемого раздела.

Sadovnik

Имхо моё говорит, что это человек, с богатым жизненным опытом, способный найти правильное решение и выжить в самых различных неблагоприятных ситуациях. В нормальной жизни любит природу и все что с ней связано, всегда удивляет окружающих своей запасливостью, предусмотрительностью, способностью "из ничего сделать конфетку".

А то, что некоторые считают

CybermaniacЭто неудачник!
то нельзя всех судить по себе, потому что неудачник НИКОГДА не сможет выжить в неблагоприятных условиях, если он в мирной жизни не может устроиться.
Вопрос достаточности для всех разный, кому-то уютно и тепло в шалаше, а кому-то и в дворце тесно и сквозит.

FRESHWIND

Судя по соседней теме, выживальщик это пациент дурдома.
Выживальщика с параноиком не путаете...?Что до неудачника...вопрос скорее жизненных приоритетов.Если какой либо конь присосался к кормушке и получает себе блага таким образом,то тех кто этого не делает\по моральным соображениям,а не от того что нет возможности\ентот самый пони считает неудачниками?

TEq

неприкаянный в этой жизни (не вплане работы т.к. "выживание" требует денег, а в плане нахождения себя, социума и себя в социуме) жопоголик, жаждущий перемен и в то же время достаточно хитрый и умный. ну и немного ребенок (подготовка это ведь немного игра)

Эрнан Кортес

Часто приходится встречать в темах споры, касающиеся неоспоримости, или ошибочности тех или иных, казалось бы очевидных истин. Часто стали обнаруживаться личности, прикрывающиеся "Светлым Именем Выживальщика".

а кто такие-то, те, кто где-то прикрывается "Светлым Именем Выживальщика"? и при каких обстоятельствах они это делают? Вот их бы и спросить? Или это легенда такая, что б разговор завязать?

FRESHWIND

а в плане нахождения себя, социума и себя в социуме)
бывает такое,что люди рождаются не в то время,или опережают его или отстают по развитию"личности".

Эрнан Кортес

то нельзя всех судить по себе, потому что неудачник НИКОГДА не сможет выжить в неблагоприятных условиях, если он в мирной жизни не может устроиться.

а кто сказал, что ВЫЖИВАЛЬЩЕГ выживет? он хотел бы выжить, или думает, что выживет, хочет выжить еще, а выживет или нет, это никому не известно.

zzzsss999

Выживальщик-человек не утративший естественный инстинкт самосохранения.Выживальщиком не может быть человек,которому пох на себя и своих близких.Нормальная реакция на внешние угрозы.А вот степень "тяжести заболевания" разная.Когда у нас ещё не было определения "выживальщик",народ так же запасался,делал нычки "на чёрный день".Государство кстати готовило население к гражданской обороне и создавались закрома Родины).Оно то же не наигралось и детство в *опе?

Or

Ну, чтож. Ловите и от меня определение.

Выживальщик это человек способный в ситуациях угрожающих его жизни или жизни его близких проявлять крайне высокую степень мобилизации своих сил, как физических так и умственных.

Простыми словами Выживальщик это тот, кто в момент Ч мыслит ясно и способен перегнуть своё немогу, а заодно и немогу своих близких с целью сохранения жизней.

что же касается предварительных запасов, предвидения БП и т.п. то это либо безобидное и бестолковое (по причине не углублённости) хобби, либо показания для визита к психиатру.

На этой ветке не очень популярен расчёт рисков. Поскольку он покажет что для современного обывателя погибнуть в ДТП вероятность значительно выше чем при БП.

Не кидайте в меня тяжёлым, я редко здесь пишу. Но почитать данную ветку для веселья люблю. Можете банить. 😊

FRESHWIND

Выживальщик это человек способный в ситуациях угрожающих его жизни или жизни его близких проявлять крайне высокую степень мобелизации своих сил, как физических так и умственных.
Простыми словами Выживальщик это тот, кто в момент Ч мыслит ясно и способен перегнуть своё немогу, а заодно и немогу своих близких с целью сохранения жизней.
-полностью поддерживаю сие определение.

zzzsss999

Ещё выживальщик любит светить и резать,а потом резать и светить.Но самая заветная мечта "спасать" караваны и любить гусей).

ADblKBATbl4

Эрнан Кортес

а кто такие-то, те, кто где-то прикрывается "Светлым Именем Выживальщика"? и при каких обстоятельствах они это делают? Вот их бы и спросить? Или это легенда такая, что б разговор завязать?

К сожалению не легенда. Однако, повторюсь, не хочу превращать эту тему в срыв покровов и выяснение отношений.

FRESHWIND

Ещё выживальщик любит светить и резать,а потом резать и светить.Но самая заветная мечта "спасать" караваны и любить гусей).
енто уже не выживальщик,а фонарнокараванный гусерезоеб)))

ADblKBATbl4

Эрнан Кортес

а кто сказал, что ВЫЖИВАЛЬЩЕГ выживет? он хотел бы выжить, или думает, что выживет, хочет выжить еще, а выживет или нет, это никому не известно.

Высшая цель спортсмена-олимпийское золото. Он занимается этим ради достижения цели. Ну и для себя естественно. Но кто сказал что он это золото получит? Но ведь занимается... Высшая цель выживальщика- выжить...

Эрнан Кортес

не хочу превращать эту тему в срыв покровов и выяснение отношений.

я заметил, что последнее время, тут любая тема в результате сводится именно к этому, причем видимо теми, кто прикрывается этим светлым, как вы говорите именем.

ADblKBATbl4

Эрнан Кортес

я заметил, что последнее время, тут любая тема в результате сводится именно к этому, причем видимо теми, кто прикрывается этим светлым, как вы говорите именем.

По сему давайте быть ближе к теме...

zzzsss999

енто уже не выживальщик,а фонарнокараванный гусерезоеб)))
Найфорнокараванныйгусерезоеб,так точнее).

Эрнан Кортес

Высшая цель выживальщика- выжить...

это правильно, но там разговор о другом был, что чел, неустроенный до бп, после бп точно обречен. И среди выживальщегов много неустроенных до бп челов.

ADblKBATbl4

да, я читал.

Эрнан Кортес

Выживальщик это человек способный в ситуациях угрожающих его жизни или жизни его близких проявлять крайне высокую степень мобилизации своих сил, как физических так и умственных.
Простыми словами Выживальщик это тот, кто в момент Ч мыслит ясно и способен перегнуть своё немогу, а заодно и немогу своих близких с целью сохранения жизней.

на мой взгляд толково сформулированно, но раньше таких людей назвали просто - БОЕЦ.

FRESHWIND

И среди выживальщегов много неустроенных до бп челов.
Первый сценарий (неуправляемый крах) - это истощение природных запасов России или их катастрофическое обесценивание из-за мирового финансового кризиса, вслед за которым, почти гарантированно, наступает хаос и, вполне вероятно, распад страны (то есть исчерпание того внешнего ресурса, который питает криминальный режим). Если кто-то думает, что, когда закончится нефть, темницы рухнут и сама по себе наступит демократия, то он сильно заблуждается. Темницы, может быть, и рухнут, но приведет это только к тому, что еще больше уголовников выйдет на улицу. Это и есть кратчайший путь к тому самому «бессмысленному и беспощадному» бунту, которого никто не хочет. В этом случае режим гибнет, но вместе со страной.
Второй сценарий (управляемый крах) - это:

http://www.novayagazeta.ru/politics/53942.html
там по этой ссылке\из звоночков\очень ясно говорится,кто устроен а кто нет.выживальщику заваруха нафиг ненужна...но и жить в рабстве осточертело,по этому и неустроены.Выживальщик-очень мирный человек,всячески сторонится неприятностей и желает лишь добра и Мирного процветания своим близким,но не за чейто счет.

Эрнан Кортес

Первый сценарий (неуправляемый крах) - это истощение природных запасов России или их катастрофическое обесценивание из-за мирового финансового кризиса, вслед за которым, почти гарантированно, наступает хаос и, вполне вероятно, распад страны (то есть исчерпание того внешнего ресурса, который питает криминальный режим).

херня, хотелки люмпенов и правителей пиндостана

Второй сценарий (управляемый крах) - это:
http://www.novayagazeta.ru/politics/53942.html
там по этой ссылке\из звоночков\очень ясно говорится,кто устроен а кто нет.
такая же херня.

FRESHWIND

такая же херня.
кто бы спорил))) В Багдаде все спокойно)))

Эрнан Кортес

кто бы спорил))) В Багдаде все спокойно)))

не знаю на сегодня ни одного спокойного места на планете. Близится время каких-то перемен. Да и конец Света предсказан. Так, что жизнь продолжается.

Or

Эрнан Кортес
но раньше таких людей назвали просто - БОЕЦ.
На мой взгляд БОЕЦ это человек который не просто может мобилизоваться в нужный момент. Это человек который видит в этой мобилизации некий сокральный смысл... любит это "напряжение". Для него важен не только результат(выжить) но и процесс (бой за жизнь).
Проще говоря боец это человек выбравший для себя жизненное кредо "бой". В отличии от бойца, выживальщик воспринимает "бой за жизнь" как вынужденные затраты сил и времени, без которых он жил бы с превеликим удовольствием.

CTPAHHIK

Or
Проще говоря боец это человек выбравший для себя жизненное кредо "бой".
Вот вот! Самурай в случае поражения резали себе животы. Какие они выживальщеги? Вот ниндзи это наши парни!

Or

Or
В отличии от бойца, выживальщик воспринимает "бой за жизнь" как вынужденные затраты сил и времени, без которых он жил бы с превеликим удовольствием.



Сообщение не редактируется, сори.
Здесь нужно подправить:

В отличии от бойца, простой выживальщик воспринимает "бой за жизнь" как вынужденные затраты сил и времени, без которых он жил бы с превеликим удовольствием.

Т.е. боец это выживальщик любящий процесс выживания и подспудно стремящийся к нему. 😊

Or

CTPAHHIK
Самурай в случае поражения
Самураи, имхо, не бойцы. Они Воины(такой вид Война). Воин, имхо, это человек который ведёт бой не ради своего выживания или выживания близких, а ради некой абстракции (Родины, победы коммунизма, счастливого будущего, следования Дао).

Stavr-8

Выживальщик это тот кто ЗНАЕТ ВЕРИТ а может даже надеется что БП уже на подходе и активно готовится его встретить и жить дальше в новых условиях .Соответственно он не заморачивается новой машиной ремонтом в квартире или молодым садом. И если и делает чтото то лиш для своих близких улыбаясь про себя что как это все бесполезно. Поэтому те кто не верит в близкий БП просто примазавшиеся любители оружья , туристы и провокаторы .

Or

Stavr-8
Выживальщик это тот кто ЗНАЕТ ВЕРИТ а может даже надеется что БП уже на подходе и активно готовится его встретить и жить дальше в новых условиях .Соответственно он не заморачивается новой машиной ремонтом в квартире или молодым садом. И если и делает чтото то лиш для своих близких улыбаясь про себя что как это все бесполезно. Поэтому те кто не верит в близкий БП просто примазавшиеся любители оружья , туристы и провокаторы .
Имхо это обычный пациент, пусть и не госпитализированный 😊

Stavr-8

Человек не верящий в скорый БП но расуждающий о нем закупающий тушонку и патроны не совсем нормален.Смешон и неприятен как смешны и неприятны ВВП и ДАМ в церкви со свечами для православного .

Cybermaniac

Or

что же касается предварительных запасов, предвидения БП и т.п. то это либо безобидное и бестолковое (по причине не углублённости) хобби, либо показания для визита к психиатру.

На этой ветке не очень популярен расчёт рисков. Поскольку он покажет что для современного обывателя погибнуть в ДТП вероятность значительно выше чем при БП.

Поддерживаю.
Разрешите подписаться.

Renegad

Выживальщик это человек. Т.е. двуногое прямоходящее, без перьев.
А вот с концепцией проще. Основная концепция - выжить!(Это следует подчеркнуть, выделить жЫрным шрифтом и красным цветом) Для некоторых - любой ценой, для других - с максимальным комфортом и банкой майонеза. Для третьих - важнее сдохнуть, но прихватить с собой пяток штук алиенов-садомитов/пиндосов/зомбей или на худой конец, хоть каких-нибудь врагов, что бы гарантированно попасть в Валлгалу, а не в какое-нибудь захудалое Чистилище.
ИМХО. Тема бессмысленная изначально.

Tenchi

Т.е. боец это выживальщик любящий процесс выживания и подспудно стремящийся к нему
выживание это ж не секс, тут результат важен, а не процесс. впрочем думаю для многих процесс (по крайней мере процесс подготовки к) тоже доставляет. эдакое невредное хобби

и как тогда назвать человека, которому нужен именно результат, и который великолепно бы обошелся без процесса (да и подготовки к нему - типа "я покупаю дырки, а не дрель")

Or

Stavr-8
Человек не верящий в скорый БП но расуждающий о нем закупающий тушонку и патроны не совсем нормален.
Если он не "перегибает" (не спускает туда семейный бюджет например), то это девиация в пределах нормы... хобби, увлечение. Не лучше и не хуже собирания марок или коллекционирования фуражек. А вот когда чел ВЕРИТ в скорый БП, вот это уже клиника. (ИМХО, конечно)
А человек увлекающийся... ну да смешон, я бы сказал чудаковат, как и все увлечённые чем-то экстравагантным.

Or

Stavr-8
Человек не верящий в скорый БП но расуждающий о нем закупающий тушонку и патроны не совсем нормален.
Если он не "перегибает" (не спускает туда семейный бюджет например), то это девиация в пределах нормы... хобби, увлечение. Не лучше и не хуже собирания марок или коллекционирования фуражек. А вот когда чел ВЕРИТ в скорый БП, вот это уже клиника. (ИМХО, конечно)
А человек увлекающийся... ну да смешон, я бы сказал чудаковат, как и все увлечённые чем-то экстравагантным.

Tenchi
и как тогда назвать человека, которому нужен именно результат, и который великолепно бы обошелся без процесса
Просто ВЫЖИВАЛЬЩИК, а не БОЕЦ. Выше процитированного вами я же писал
Or
В отличии от бойца, простой выживальщик воспринимает "бой за жизнь" как вынужденные затраты сил и времени, без которых он жил бы с превеликим удовольствием.

ADblKBATbl4

Выживальщик - участник движения "выживание", осознающий себя таковым, допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него и/или его семью прямо либо опосредованно и предпринимающий активные действия, способные помочь избежать или снизить данное влияние.


Достаточно ли четко, господа? Давайте править вместе.

Tenchi

ADblKBATbl4
верящий (полагающий?) в возможность возникновения чрезвычайных ситуаций
допускающий вероятность возникновения обстоятельств
ADblKBATbl4
на него
и/или его семью

м?

ADblKBATbl4

ок, принято.

ADblKBATbl4

народ, кто вкурсе, как закрепить первое сообщение темы в начале страницы?

Or

ADblKBATbl4
Достаточно ли четко, господа? Давайте править вместе.
Совершенно не чётко.
Основной определяющий фактор ставят обычно первым. А какой он?
ADblKBATbl4
участник движения "выживание"
Это что же за движение такое? Можно его программу почитать? Кроме того движение это общественное объединение для достижения общих общественнополезных целей участников? какие у выживальщиков общие обществуеннополезные цели?
А теперь выкиньте этот фактор, что останется
ADblKBATbl4
верящий (полагающий?) в возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него прямо либо опосредованно
Это всякий каждый, кто не идиот. Ибо всякий знает что есть вероятность ЧС при которой будет хреново. (но далеко не всякий готов эту вероятность и вероятный ущерб просчитать чисто математически, чтобы принять решения не на основе качественных параметров, а на основе количественных. а без такового расчёта это ВЕРА - близкий друг паранойи)
ADblKBATbl4
и предпринимающий активные действия, способные помочь избежать или снизить данное влияние.
Опять же адекватным людям свойственно в первую очередь предпринимать действия не невелирующие последствия(это уже второй приоритет), а предотвращающие ущерб... Сиречь действия направленные на избежание ЧС. Причём действия все (и первого и второго порядка) должны быть осмыслены, сиречь просчитаны.
В то время как большинство здешних обитателей обладают помимо развитой паранойи ещё и комплексом ХОМЯКА (сиречь иррациональным желанием отскладировать тушняка). 😊

Кроме того данное определение никоим образом не характерезует личность чела (т.е. принадлежность определяется исключительно по формальным факторам... вступил в движение, присягнул на веру в БП, нахомячил 100кг тушняка и ты выживальщик), а это недочёт.

Пионер - это член пионерской организации, носит галстук, делает салют, бъёт в барабан.
А где "всем ребятам пример"?

Почему важно характеризовать личность? А чтобы оперировать фразами "настоящий выживальщик" и т.п.

ADblKBATbl4

Or

Разумно. Давайте попробуем вместе, попробуйте, пожалуйста, охарактеризовать личность Выживальщика


далеко не всякий готов эту вероятность и вероятный ущерб просчитать чисто математически, чтобы принять решения не на основе качественных параметров, а на основе количественных. а без такового расчёта это ВЕРА - близкий друг паранойи
согласен, однако далеко не всякий вообще будет прощитывать. Не все люди живут согласно математического расчета, многие и многие принимают решения на основании иных умозаключений, порой далеких от математической логики. И достаточно успешно.

Or

ADblKBATbl4
попробуйте, пожалуйста, охарактеризовать личность Выживальщика
Я уже пробовал.
Выживальщик это прежде всего психофизика. Психологический тренд так сказать. именно от этого и надо плясать.
Охотник это чел любящий охоту, а не член охтклуба.

ADblKBATbl4
согласен, однако далеко не всякий вообще будет прощитывать. Не все люди живут согласно математического расчета, многие и многие принимают решения на основании иных умозаключений, порой далеких от математической логики. И достаточно успешно..
Далеко не все и не всегда и не всё просчитывают. Многое берётся из заготовок (опыт) из допущений (авось и небось) и т.п. И не всегда применяются формулы. Но отличие просчитанных действий от непросчитаных заключается в критическом отношении к опыту( подходят сюда заготовки или нет) и к анализу допущений (вообще можно ли в данном случае строить предположения по поводу данного факта или он настолько важен что допущения не приемлемы). А дальше логика, вкладываем допущения в шаблоны-заготовки получаем прогноз по действиям.
А вот когда не задумываются о допустимости "допущений" и приемлимости заготовок для применения в данном случае тогда имеет место иррациональное мышление. Оно не плохое, но оно иррациональное....

Tenchi

Or
Охотник это чел любящий охоту, а не член охтклуба
точки зрения закона - ровно наоборот

Or

Tenchi

точки зрения закона - ровно наоборот


дайте определение из закона.

ADblKBATbl4

Да, с точки зрения закона - наоборот. Но думаю будет интересно рассмотреть оба варианта.

Tenchi

Or
дайте определение из закона
------------------------
Федеральный Закон 209-ФЗ (об охоте)

Статья 20. Охотник

1. Охотником признается физическое лицо, сведения о котором содержатся в государственном охотхозяйственном реестре, или иностранный гражданин, временно пребывающий в Российской Федерации и заключивший договор об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства.

2. К охотнику приравнивается работник юридического лица или индивидуального предпринимателя, выполняющий обязанности, связанные с осуществлением охоты и сохранением охотничьих ресурсов, на основании трудового или гражданско-правового договора.

3. Охотник и указанный в части 2 настоящей статьи приравненный к нему работник (далее - охотник), за исключением случаев, предусмотренных частью 4 настоящей статьи, должны иметь:

1) охотничий билет;
------------------------

ADblKBATbl4

Да, Выживальщиков трудно назвать "движением" с точки зрения закона.
Кто же мы? Субкультура?

""тщательный анализ явления и понятия субкультуры провел Дик Хэбдидж в своей книге «Субкультура: значение стиля». По его мнению, субкультуры привлекают людей со схожими вкусами, которых не удовлетворяют общепринятые стандарты и ценности."

ADblKBATbl4

Господин Or, ну будет у Вас конструктивные предложения?

Tenchi

ADblKBATbl4
Субкультура?
скорее да чем нет. наиболее верное определение, кмк

Gromozeka

С точки зрения психологии - психиатрии, всякие "светить и резать", это снятие тревожности. Прочитал человек плохие новости, испугался - пощёл, купил патронов пачку или пару банок тушёнки, ножик, фонарик, что угодно по тематике - успокоился. До следующего раза.

Клиника начинается с "майонеза". Это когда, например, "хороший знакомый из компетентных органов" поделился какой то совершенно "конфиденциальной информацией" про то, что всё плохо. Данный вброс лёг на благодатную почву предыдущих плохих новостей, стархов и случился испуг. Пациент в состоянии ажитации (в возбуждении), в ужасе, бегает и кричит, что "всё пропало", на увещевания не реагирует, пытается всем рассказать правду (поделиться майонезом), речь сбивчивая и всё такое. Через некоторое время проходит само по себе у подавляющего большинства, ну там, солнышко, нормальные оффлайновые люди вокруг, здоровое питание, но у некоторых случается кризис и госпитализация, похоже...

Всё это дело хорошо видно в мировой культуре. От постройки индивидуальных противоатомных бункеров до прыжков из окна с криком "русские идут".

Всё это дело не нужно путать с элементарной запасливостью и здравым смыслом. Так же не стоит путать эти психические феномены с собственно гражданской обороной на уровне семьи. Ну и третий вариант, это посттравматический синдром, когда блокадник до конца жизни сушит сухари, а бывший браток засыпает только с пистолетом под подушкой.

ADblKBATbl4

Тогда может быть так?

Выживальщик - представитель соответствующей субкультуры, допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него и/или его семью прямо либо опосредованно и предпринимающий активные действия, способные помочь избежать или снизить данное влияние.

Ваня из деревни

ADblKBATbl4
Господа!

Часто приходится встречать в темах споры, касающиеся неоспоримости, или ошибочности тех или иных, казалось бы очевидных истин. Часто стали обнаруживаться личности, прикрывающиеся "Светлым Именем Выживальщика".

Думаю пришло время определить, кто же такой Выживальщик, и чем он отличается от других лиц.

Очень хорошо было бы определить что Выживальщику пристало, а что нет
(хотя бы в условиях мирного времени).

Большая просьба, давайте отнесемся серьезно, срачь и срань тереть буду.

Итак, Выживальщик - участник движения "выживание", осознающий себя таковым....
Начало положено, господа.

Выживальщик, это тот, кто свои обращания начинает со слов "комрады" или товарищи" а не господа :Р

Выживальщику пристало.
1. Делать запасы.
2. Изучать теорию выживания и получать другие полезные знания.
3. Не пить и не курить.
4. Следить за своей физической формой и домочадцев.
5. На практике закреплять полученные теоретические знания и получать бесценный опыт.
6. Иметь полезнное увлечение, развивающее физическую силу, волю и навыки выживания в непростых условиях (спелеология, альпинизм, аквалангизм, просто туризм, страйк, пент и пр.)
7. Быть параноиком.
8. Поклоняться Великому Белому Песцу и Тушенке.
9. Пытаться мягко (огоньком и мечиком) обратить в свою выжевальщецкую веру офисный планктон, все еще страдающий под игом ложной религии потреблядства
10. Иметь хороше чувство юмора.

Шухер

ADblKBATbl4
Выживальщик - представитель соответствующей субкультуры
ХРЕНА С ДВА Я ПРЕДСТАВИТЕЛЬ КАКОЙ-ТО ТАМ СУБКУЛЬТУРЫ. САМ ПО СЕБЕ.

Tenchi

ADblKBATbl4
или снизить данное влияние.
заменить "снизить" на "минимизировать" - всё, ИМХО идеально. а можно и не менять

Ваня из деревни
10. Иметь хороше чувство юмора.
"Юмор? одобряю." 😀
только это наверное 0 пунктом должно идти, нет?

ADblKBATbl4

Шухер
ХРЕНА С ДВА Я ПРЕДСТАВИТЕЛЬ КАКОЙ-ТО ТАМ СУБКУЛЬТУРЫ.

Хорошо, попробуйте предложить свой вариант.

Товарищи-комрады, очень просто вот так написать "Фигня" или "Говно".

попробуйте вместе с критикой предложить что то конструктивное!!!

Ваня из деревни

ADblKBATbl4
не совсем понял Вас в части "и пройдя мимо него низачто не догадаешься что он является тем кем не является."...

Ну это как ниндзя. Если человек, говорит что он ниндзя, то разумеется он не может им являться, поскольку это по определению тайное умение 😊

Ваня из деревни

9par
начнём с того что выживальщиком человека делает ситуация и обстоятельства,
....

Фигня. Знаю людей, переживших "обтостельства" и ни фига не поумневших. И других, которые избегали чего-либо серьезного, соответственно подготовившись.

Шухер

ADblKBATbl4
Хорошо, попробуйте предложить свой вариант.
сам господь бог

Ваня из деревни

9par
....долбануть в пах идущему на тебя с лопатой человеку - это стандартно или не стандартно?...

Это идиотизм. Я бы в нашей деревне если бы так делал, либо стал местным авторитетом, либо был бы давно мертв. Идет например дед Кузьма с копки огорода мне навстречу, лопату в руках держит, а я его тяжелым ботинком... 😊

YgorVM

Originally posted by Gromozeka
survivalist [sɜː'vaɪvəlɪst]
сущ.
участник движения за выживание
Если человек чувствует, что он участвует в движении, то он и есть сюрвивалист, сиречь выживальщик.
Я, например, ни в каком движении не участвую, не состоял, в связях не замечен и всё такое. Просто живу себе.

Originally posted by Эрнан Кортес
тогда немного странно видеть, что Вы здесь модератор. В других разделах этого мощного ресурса, модераторы имеют непосредственное отношение к теме модерируемого раздела.

ADblKBATbl4
Да, Выживальщиков трудно назвать "движением" с точки зрения закона.

Трудно, но ведь людям хочется в общество, чтобы рядом плечо, чтобы обсудить было с кем, чтобы уважали, в конце концов. Возможно, теперь это уже действительно превращается в "движение". И "выживальщик" - член движения, а не хомяк какой-то, параноик и ренегат.

Выживальщики, готовятся, кто как может и хочет - запасаются знаниями из Интернета, покупают фонарики, тушенку. Кто-то и ружьё покупает, законом не возбраняется покупать. Укрепляют обороноспособность семьи, потому что укреплять обороноспособность страны -не их задача, обойдутся без сопливых.

Кое-кто из выживальщиков считает, что для одиночки вся эта подготовка - безнадёга, и хочется найти единомышленников, влиться в ряды - тогда ещё спокойней станет на душе. Конечно, понятно, что каждый за себя, но вот увидел в метро знакомый шеврон, или на форум зашел - и легче, ты не один, часть движения. Может полно и таких, которые просто хотят в сообщество, да хоть в какое, выживальщики - нормально, брутально даже. Это тебе не фантики коллекционировать.

Государство м/б рано или поздно заинтересуется, на всякий случай попытается загнать в настоящую организацию, с уставом, определением. Помещение дадут, флаг, шевроны, смотрящего.

"И будь готов, когда настанет час - бить врагов, тарам-пам-пам пам пам, тра-ляля..." (С) Исаак Дунаевский, Василий Лебедев-Кумач.

А может ещё как нибудь попользуют, со знаком минус - "представитель пресс-центра сообщил сегодня, что раскрыто незаконное вооруженное формирование, пригревшееся на груди общественной организации "Всероссийское Общество Выживания в Апокалипсисах".

ADblKBATbl4

хорошо, пока иных конструктивных предложений по вопросу определения понятия "Выживальщик" нет, ставлю предварительную версию в головной пост:


Выживальщик - представитель соответствующей субкультуры, допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него и/или его семью прямо либо опосредованно и предпринимающий активные действия, способные помочь избежать или снизить данное влияние.

Нум

Почитал определения "субкультуры" в разных источниках, ну скорее да, чем нет.
Хотя оттдает каким-то общественным движением или неформалами от этого термина, что не есть гуд.

Но и вот Робинзон Крузо - он не выживальщик тогда, волею обстоятельств закинутый, и переживающий на данный момент кризисную ситуацию. (+Беженец/погрелец/выживающий сейчас)

Выживальщик - человек, находящийся в экстримальной/кризисной ситуации/положении, либо допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него и/или его семью прямо, либо опосредованно и предпринимающий активные действия, способные минимализировать/предотвратить возможные риски/ущерб, (про выйти/прекратить/сгладить из ЧП если уже в нем, не придумывается как сюда вставить покороче).

ADblKBATbl4

разумно. Единственно немного перегружено. Давайте попробуем вот так:

Выживальщик - человек, находящийся в Чрезвычайной ситуации, либо допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него и/или его семью прямо, либо опосредованно и предпринимающий активные действия, способные минимизировать/предотвратить возможные риски/ущерб.

Нум

Выживальщик - человек, находищийся непосредственно, либо допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него и/или его семью прямо, либо опосредованно и предпринимающий активные действия, способные минимализировать возможный ущерб или предотвратить возникновение таковых.

Tenchi

Нум
Хотя оттдает каким-то общественным движением или неформалами от этого термина, что не есть гуд
"говорить правду легко и приятно" 😀 будем честными сами с собой - ни "формалами", ни нормальными выживальщиков назвать нельзя
(нормальность всёж-таки определяется "средней температурой по больнице")

ADblKBATbl4

Шухер извините, но я предупреждал.

SSDD

ХРЕНА С ДВА Я ПРЕДСТАВИТЕЛЬ КАКОЙ-ТО ТАМ СУБКУЛЬТУРЫ. САМ ПО СЕБЕ.
угу.
попробуйте вместе с критикой предложить что то конструктивное!!!
тут дело в чём - как только мы упоминаем "движение" или "субкультуру", так сразу и ппц...
Нам это определение - для чего?
Это будет междусобойчиковое (сильно сомневаюсь) или пойдёт вовне? (более чем уверен)
А если у нас "субкультура" - то добро пожаловать и её какие-то стереотипы и внешние атрибуты, как-то "светить и резать", одеваться "в милитари-стайл" и общая ебанутость персонажа в комплекте.
Сказать про кого-то уже сейчас "выживальщик" - и встаёт перед глазами образ великовозрастного балбеса с неустроенной жизнью, не выходящего в магазин без ЕДЦ и с квартирой/домом, 50% площади которой занимает священная корова - "ЗАПАСЫ".
Проще быть надо. Гораздо проще.
посему,
представитель соответствующей субкультуры
вычеркнуть нах, однозначно.
помочь избежать или снизить
отэту корявую словоконструкцию можно заменить словом "минимизировать".

ща ещё че-нить... Ибо словей типа "способных-способных" многовато.
О!

...допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать прямое или косвенное негативное влияние на него и/или его семью близкихпрямо либо опосредованно и предпринимающий активные действия, способные помочь избежать или снизить данное влияние для минимизации этого влияния
как-то так.

Stavr-8

Здесь собрались люди которые играют в выживальщиков ,есть реконструкторы есть ролевики и есть вот такие липовые выживальщики. Да они закупают патроны ножи рюкзаки и тд но это для вас хобби.Вы допускаете

Нум
возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние
так это все допускают . Вот взять такой пример собровец или спецназовец закупает тоже самое что и выживальщик и допускает см цитату ну только схроны не строит так что он выживальщик?
Вот верующий человек православный или мусульманин он живет и умирает не так как просто русский или араб который допускает существование Бога так и человек знающий что БП близко живет не так как все остальные его отношение ко всему не такое как у простых людей . НЕ ВЕРЯ в БП вы не выжевальщик .

Нум

ни "формалами", ни нормальными выживальщиков назвать нельзя

Это да, но к этим "товарищам" то же не хочется относиться:
http://images.yandex.ru/yandse...%B0%D0%BB%D1%8B
(можно не ходить по ссылке: поиск по картинкам неформалов)

Tenchi

семья vs близкие - надо как-то термины унифицировать. не обязательно пересекающиеся множества

не могу пока нормально сформулировать

Combatant

Да, выживальщик это человек, который, всегда хорошо живет при любых обстоятельствах и максимизирует свой уровень жизни, даже если по улицам бегают зомби и внесистемные оппозиционеры. Он всегда коммуникабелен, чтобы уболтать, покорешаться. Он всегда сообразителен, чтобы быстро принять правильное решение и воплотить его в жизнь. Он великолепный организатор. Он может достать все что угодно и договориться. Он: Да на наших олигархов посмотрите: вот кто действительной выживальщики от Бога, при любой власти.

Ваня из деревни

Stavr-8
Человек не верящий в скорый БП но расуждающий о нем закупающий тушонку и патроны не совсем нормален.Смешон и неприятен ....

Ничего подобного. Я вот знаю, что БП когда-нибудь обязательно придет, но это вовсе не значит что он начнется завтра. Может завтра, а может и через миллион лет. Так что никакоого фарисейства тут нет.

ADblKBATbl4

Выживальщик - человек, находящийся непосредственно, либо допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких и предпринимающий активные действия,для минимизации этого влияния


пока так

Нум

пока так
Я за.

Вам знаком такой сайт XXXX/[/URL]
обнаружено: вредоносная программа URL-адрес: XXXXX
И где там общалка, хотя часть статей вроде полезная, мельком глянул, но у нас будет просто - "БАЯН"
Так купите лучше новую машину.
В кредит, ага.

Ваня из деревни

Or
Если он не "перегибает" (не спускает туда семейный бюджет например), то это девиация в пределах нормы... хобби, увлечение. Не лучше и не хуже собирания марок или коллекционирования фуражек. А вот когда чел ВЕРИТ в скорый БП, вот это уже клиника. (ИМХО, конечно)
А человек увлекающийся... ну да смешон, я бы сказал чудаковат, как и все увлечённые чем-то экстравагантным.

Специально для тех, мимо кого это выжевальщецкая сказка в детстве прошла мимо 😊

http://www.youtube.com/watch?v=gqQF-zpixAY

ADblKBATbl4

блин, в кои то веки зашел земляк, и тот с вирусом и флудом ((

ADblKBATbl4

опять с вирусом?

ADblKBATbl4

Stavr-8
[B][/B]

пожалуйста, прекратите гадить в теме.
Создайте свою и выкладывайте софт для настоящих выживальщиков

victor01

Камрад, перед тем как хлопнуть, высказал правильную мысль, что здешние обитатели неоднороды. Сие не позволит Вам дать точного определения, останутся противоречия, такие же, как и в составе палаты...

SSDD

ADblKBATbl4, я не зря "активные" вычеркнул.
С одной стороны, какое ещё может быть действие, а с другой - вот иду я по улице, смотрю, дерево от ветра надломленно и вот-вот упадёт.
Можно "активно" стать под него и держать, не давая ему упасть, пока не пройдёт мимо супруга с детьми, а можно просто под ним не проходить.
Какое действие из них активное, а какое - нет? Не забывая уже о том, что "любые средства хороши", а "инициатива - наказуема". (без фанатизма, пожалуйста)
Посему, кмк, следует оставить просто "действия".
А ещё лучше будет

предпринимающий действия, направленные на минимизацию этого влияния
Ну и вот по "находящийся непосредственно" для чего ввернули, непонятно? Если "находящийся", то почему "один", где возможные "близкие"? И потом, основная идея "выживальщика" - (это как мысль, не надо её в текст) это предотвращение, а не борьба с последствиями.
Бороться с последствиями будет "каждый дурак", если он не дурак 😛
Дом загорелся (кризисная ситуация) от коротнувшей проводки, а человек тушит (минимизирует негативные последствия) - он в кризисной ситуации, но он - не "выживальщик"! У "выживальщика" дом не загорится - проводка проложена пожаробезопасно - мы допускаем, что "плохая" может полыхнуть и действуем (меняем проводку) - посему определение "находящийся непосредственно" - вычеркнуть нафиг. ИМХО, конечно, но глаза ппц мозолит.

Ваня из деревни

ADblKBATbl4
...Выживальщик - представитель соответствующей субкультуры, допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него и/или его семью прямо либо опосредованно и предпринимающий активные действия, способные помочь избежать или снизить данное влияние.

Под это определение хорошо подходит продажный чиновник или работник МЧС 😊

ADblKBATbl4

с определением термина "Выживальщик", вроде разобрались.

давайте теперь попытаемся раскрыть определение. Ответить на вопрос - что же всё таки нас всех объединяет. И чем именно отличается Выживальщик от НЕ Выживаьлщика.
Ну например:

Выживальщик не бравирует своими знаниями, навыками и умениями.
Выживальщик не имеет вредных привычек (курение, злоупотребление спиртным) или пытается избавиться от таковых.


Ваши предложения товарищи.
ЗЫ. Лукморообразную срань буду тереть...

Нум

"находящийся непосредственно" для чего ввернули
ну как, выживает же, минимизирует последствия, да, настоящий выживальшик должен не допустить такого, но... заблудившийся в тайге в труселях и с полиэтиленом, он кто тогда? Черт, дурацкий пример.
Может тогда оказавшийся.

З.Ы. :
Выживальщик - человек, допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких, либо оказавшийся в подобном положении, и предпринимающий действия, для минимизации этого влияния. (или предотвращения оного. х.з. надо ли)

SSDD

оказавшийся... в тайге в труселях и с полиэтиленом, он кто тогда?
Даже если выжил? Вы хотите сказать, что "выживальщик"? Как и Робинзон Крузо, кстати - оба раза "нет".
Это частные случаи. А у нас "во главе угла" - подготовка. Не только в затаривании "хабара", но и знаниях. нет подготовки (а была ли она у Крузо или "заблудившегося") - нет и "выживальщика". От так. Выживание есть - а выживальщика нет.

Нум

Хм... если с этого угла зрения - то правда Ваша. Всеж то же думаю, что одна из задач выживальшика не оказаться, не находиться. Согласен, был не прав.

Выживание есть - а выживальщика нет.

SSDD

ну как, выживает же, минимизирует последствия, да
Комрад, вот посмотрите - "предотвращать" можно тоже по-разному, как и "находиться в..."
К примеру те же два человека, у которых дома херовая электропроводка.
Один:
блин, проводка хреновая, поменять надо... *меняет*
Другой:
блин проводка хреновая, это ж пожар может быть, это ж без жилья останусь... *бежит в магазин за палаткой-спальником-ножом-фонариком-собирает ТЧ с едой на неделю-копии документов-роет в лесу землянку*
Кто из них выживальщик? Честно - пока вот так и тянет сказать, что второй 😀 Слово-то, положа руку на сердце, запомоеное уже чутка.
А нам надо, чтобы в определении об этом "втором" и намёка не встречалось. Ни слова - ни полслова. Будут "субкультуры", будут "действия в кризисной ситуации" - будут двоякие толкования. А поскольку слово уже "тово", то нам крайне нужно ему "доброе имя восстановить", поэтому любые намёки на "второго" недопустимы.

ADblKBATbl4

предлагаю обсудить этот вопрос в рамках


давайте теперь попытаемся раскрыть определение. Ответить на вопрос - что же всё таки нас всех объединяет. И чем именно отличается Выживальщик от НЕ Выживаьлщика.
Ну например:

Выживальщик не бравирует своими знаниями, навыками и умениями.
Выживальщик не имеет вредных привычек (курение, злоупотребление спиртным) или пытается избавиться от таковых.

SSDD

Хм... если с этого угла зрения - то правда Ваша
ганза долго пост публиковала.

Шухер

ADblKBATbl4
Ответить на вопрос - что же всё таки нас всех объединяет.
Рэмбо

Stavr-8

ADblKBATbl4
с определением термина "Выживальщик", вроде разобрались.
Да чтовы говорите. Сами все за всех написали что не устраивает потерли . Ну ну пусть будет по вашему . Ваша тема вы хозяин.Но то что вы выдавите в итоге будет лиш ваше субьективное мнение.

ADblKBATbl4

Stavr-8
Да чтовы говорите. Сами все за всех написали что не устраивает потерли . Ну ну пусть будет по вашему . Ваша тема вы хозяин.Но то что вы выдавите в итоге будет лиш ваше субьективное мнение.

А, простите, что конкретно Вы внесли конструктивного в определение? Тему с вирусом?

ADblKBATbl4

комрады, с учетом корректировок :
выживальщик - человек, допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких, либо оказавшийся в подобном положении, и предпринимающий разумные действия, для минимизации этого влияния.

Stavr-8

Создайте свою и выкладывайте софт для настоящих выживальщиков
Я ни никакой софт не выкладывал хотя может быть и надо было. А зачем потерли сылки на интересную инфу. Что это никому не интересно.
Осторожно возможны вирусы.
Карты военных округов и воинских подразделений Мо Рф. Карты расположения частей Рвсн Мо Рф. Карты военных округов Китая и подразделений Армии Китая.
Карты и описание закрытых территориальных образований и стратегических объектов России
Все тюрьмы России: списки и карты расположения учреждений системы исполнения наказаний
Топографические карты Советского Союза - Уникальный хабар!
http://samlib.ru/a/ali_s/

Шухер

комрады, с учетом корректировок :
выживальщик - человек, допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких, либо оказавшийся в подобном положении, и предпринимающий разумные действия, для минимизации этого влияния.
Подобнага бреда в палате читать не доводилось. Адыкватыч первый.

То-есть весь смысл его существования сводится к борьбе с возникающими ЧС и предполагаемыми - он болен, ево место в дурке за ржавой решёткой и с тощими хромыми медсёстрами.

Шухер

Stavr-8
Что это никому не интересно.
Неправда. Уволок в закрома посмотрю чё тама есть - Шалимова фотка уже одна есть хозяин сайта задолбается откупаться 😀

ADblKBATbl4

Шухер
Подобнага бреда в палате читать не доводилось. Адыкватыч первый.

То-есть весь смысл его существования сводится к борьбе с возникающими ЧС и предполагаемыми - он болен, ево место в дурке за ржавой решёткой и с тощими хромыми медсёстрами.

Ваши варианты?

Stavr-8

ADblKBATbl4
А, простите, что конкретно Вы внесли конструктивного в определение
Я тех кто в танке еще раз повторю.
Вы можите допускать все что угодно и предпринимать лучше всех все разумные действия . Вы можите быть суперменом и вы конечно выживите ведь супермен как ни как но если вы не живете тем что завтра прийдет БП То вы не выживальщик.
Выживальщик это тот кто точно знает что БП не за горами что эта благополучная жизнь заканчивается кто активно готовится к приходу БП и дальнейшему выживанию в крайне не благоприятный условиях.

Шухер

Выживальщик это ( так же ) тот кто точно знает что БП не за горами что эта благополучная жизнь заканчивается кто активно готовится к приходу БП и дальнейшему выживанию в крайне не благоприятный условиях.

victor01

точно знает
"...И ВЕРИТ..."

ADblKBATbl4

выживальщик - человек, допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких, либо оказавшийся в подобном положении, и предпринимающий разумные действия, для минимизации этого влияния. Выживальщик точно знает что БП не за горами что эта благополучная жизнь заканчивается, он активно готовится к приходу БП и дальнейшему выживанию в крайне не благоприятных условиях.

Так?

Шухер

выживальщик - человек
Ну не корова жи!
допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций,
Нипонел? А есть такие которые думают что в глухом лесу стоит хижина с мягонькой кроваткой и тёплой массажисткой?
Выживальщик точно знает что БП не за горами
да нихрена он не знает.
и дальнейшему выживанию в крайне не благоприятных условиях.
Так?
Нет. Он до этого не выживал а жил. И вообще в настоящем времени - живёт. Просто.

ADblKBATbl4

Шухер, дайте пожалуйса свой вариант.
Еще раз обращаю Ваше внимание- тупо стебать это просто. Если возможно чуть больше конструктива!

Шухер

Сферы внимания выживальщика затрагивают все области прошлого, настоящего и будущего.
Выживальщик как дерево - если он один он самодостаточен т.е. высок и крепок. Если их много - лес, где всякого сброда полно от гнилых и немощных до крепких и там идёт выживание где сильный ест слабого.

ADblKBATbl4

Шухер, Вы нормально можете общаться, без троллинга? Или если Вам не интересна тема, не пишите больше.

Шухер

А какое слово смутило?

Stavr-8

Шухер
да нихрена он не знает.
Вы может быть и не знаете . Но те кто может читать слышать и видеть и хоть немного думать знают что Власть Имущие готовятся к ( а может и сами подготавливают) событиям которые сократят населенее земли .И сократят радикально . И те кто не хочет безропотно итти под топор те и есть выживальщики. И они может быть проживут поменьше чем абрамович или кто нибудь из его охраны. НО они проживут столько будет угодно Богу как люди , а не как слепые бараны.

Шухер

И те кто не хочет безропотно итти под топор те и есть выживальщики.
Тогда меня вычёркивайте нахрен 😀 ибо их погонят в первую очередь - на каждую хитрую... за вас уже всё решили воздействий на непдчинение дохуа.

9par

В палатном понимании (исходя из того какие запасы и как делают, вернее описывают многие сопалатники это в по моему не наигравшийся в Робинзона взрослый детина),
На самом деле, много наблюдая, вижу, что выживальщики, это как раз те дядьки которые просто живут и рубят бабло, при этом строят себе домик просторный, со всеми коммкникациями + автономным питанием, оплачивают обучение детям в престижных вузах, расчитывая что их знания и статус даст им возможность жить достойно, привсём этом активно занимаются любительским спортом. покатушками на снежиках и квадриках, - вот выживальщики а не прыщавые подростки, надевшие берци, на выклянченные или ужавшись до месяца доширака купили себе таки заветную М-65 и теперь носят её круглогодично
В любом случае любой выживальщик должен понимать что ресурсы которыми он обладает после БП- очень и очень ограничены, многие невозобновляемы ,
По этому я термин Выживальщик вообще бы забыл, есть здравомыслящий человек который планирует и предусматривает развитие событий вообще как краткосрочных так и дальних прогнозов, и строит свою жизнь так что бы при любом раскладе иметь как можно меньше геморроев по сравнению с окружающими
То есть- HOMOACUTUS, а не surviving
Хотя я смотрю термин « выживальщик < многим покоя не даёт http://yandex.ru/yandsearch?te...BA%D0%B8&lr=213

SSDD


По этому я термин Выживальщик вообще бы забыл, есть здравомыслящий человек который планирует и предусматривает развитие событий вообще как краткосрочных так и дальних прогнозов, и строит свою жизнь так что бы при любом раскладе иметь как можно меньше геморроев по сравнению с окружающими
плюсмного.

Шухер

Почитал в инете на счёт выживальщиков... этабляитиздецнах! 😀))))))
короче новый биологический вид с подразделами.
ТС! - на докторскую темка потянет...

Нум

есть здравомыслящий человек который планирует и предусматривает развитие событий вообще как краткосрочных так и дальних прогнозов, и строит свою жизнь так что бы при любом раскладе иметь как можно меньше геморроев по сравнению с окружающими
Ну да, а мы о чем тут толкуем :
допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких
и предпринимающий разумные действия, для минимизации этого влияния


По этому я термин Выживальщик вообще бы забыл
Кратко но емко и одним словом, этого предусмотрительного человека как еще обозвать? Термин больше Беару Грилзу какому нить подходит, а не мне, хомяку.

Выживальщик точно знает что БП не за горами что эта благополучная жизнь заканчивается, он активно готовится к приходу БП и дальнейшему выживанию в крайне не благоприятных условиях.
Типун на язык. Ну ок, пусчай будет как крайняя степень выживальщика, но вот я бы точно знал, что не за горами, не писал бы счас, ибо из бункера в ебенях уж больно дорогой е-нет, 1выход в сетку = 1 банка тушняка = 3патрона.

Вообще, затея интересна сама по себе, сможем ли мы договориться об одном определении, которое устроит всех, если у каждого свое видение БП и свой подход к подготовке.

Or

Tenchi
Статья 20. Охотник

1. Охотником признается физическое лицо, сведения о котором содержатся в государственном охотхозяйственном реестре, или иностранный гражданин, временно пребывающий в Российской Федерации и заключивший договор об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства.

2. К охотнику приравнивается работник юридического лица или индивидуального предпринимателя, выполняющий обязанности, связанные с осуществлением охоты и сохранением охотничьих ресурсов, на основании трудового или гражданско-правового договора.

3. Охотник и указанный в части 2 настоящей статьи приравненный к нему работник (далее - охотник), за исключением случаев, предусмотренных частью 4 настоящей статьи, должны иметь:

1) охотничий билет;


У меня два варианта ответа по данному оффтопу.
1. Почитайте внимательно что пишет законодатель. Перевожу с дурацкого на рсский: Охотник это чел зарегеный надлежаще(для подтверждения права на осуществление охоты) и осуществляющий охоту (по договору услуг с охот хозяйством). Его членство в охотклубе закону фиолетово.
Признак регистрации присутствует в определении для обеспечения легальности статуса.(онли. Это вообще типовой подход для нашего законодателя хоть и дурацкий и часто не логичный). А из этого вытекает второй вариант моего ответа.
2. Мы не в суде, посему спасибо за удовлетворение моего любопытства.

Я выбираю вариант N2 и предлагаю оффтоп закрыть.

ADblKBATbl4
Кто же мы? Субкультура?
Шухер
ХРЕНА С ДВА Я ПРЕДСТАВИТЕЛЬ КАКОЙ-ТО ТАМ СУБКУЛЬТУРЫ. САМ ПО СЕБЕ.



YgorVM
но ведь людям хочется в общество, чтобы рядом плечо, чтобы обсудить было с кем, чтобы уважали, в конце концов. Возможно, теперь это уже действительно превращается в "движение". И "выживальщик" - член движения, а не хомяк какой-то, параноик и ренегат.
Прежде чем говорить об общности и вносить в определение принадлежность этой общности, предлагаю сначала определиться с какой общностью мы вообще можем иметь дело.
Итак сначала общественные объеденинеия - это группа(вид) организаций которые объединяют людей для достижения ими совместно неких общественнополезных целей. (Ну там мир улучшить, распространить веру в правильного бога, увеличить в обществе социальную справедливость...) это всякие фонды, церкви, полит партии, движения, общ.организации и пр. пр.
(причём я сейчас говорю не в формулировках законов, а исключительно по логике явлений например клубы или потреб кооперативы вполне себе могут быть в юридической форме общественных организаций, но о них далее)
Есть формы типа потребкооперативы. Это объединения людей для совместного достижения их индивидуальнополезных целей. (Всякие союзы потребителей, ТСЖ, СНТ, и организации типа ВОВГО (это я не для срача а для примера прошу не вскидываться) ) Это организации создаются чтобы покупать со скидкой, бороться за свои права, отстаивать свои интересы, короче организовать себе любимым более качественное более комфортное потребление (не бездомным помогать как в первом варианте, а себе)
Третий вариант это клубы. Это объединение людей не для достижения каких либо целей, а для общения. В клубы ходят пообщаться, это цивилизованый вариант тусовки.

Разумеется в жизни можно встретить много комбинированных форм, но думается клуб это наиболее близкое к нашему случаю понятие.


Однако. Необходимо учесть специфику объединяемых людей. Прежде чем говорить о том что они некая общность.
Выживальщики это люди желающие выжить....
Посмотрим как может проявляться это желание...
Например во время ВОВ некоторые люди чтобы выжить шли на сотрудничество с оккупантами, в том числе участвовали в карательных акциях... чтобы выжить. Они выживальщики? Стопудово. Есть желание состоять с ними в одной общности например в клубе? У меня нет.
Оставим историю. Заглянем в будущее. Будет БП. Встретятся на дороге два представителя одного клуба, один сытый а другой голодный... В полном соответсвии с идеей "ВЫЖИТЬ" сытый не захочет делиться с голодным одноклубником, а голодный попробует замочить сытого. Нехрена себе общность в которой один другому случись чего глотку порвет и будет считать себя правым. Ибо Боливару, как известно, двоих не снести.

Так что клуб имеет место быть, но вот общность врядли. Посему отнесение к разряду выживальщиков по принципу принодлежности к клубу весьма сомнительно.

Субкультура.... Ну да, типо того... только что объединяет эту субкультуру. Чем она так субкультурна...
В чём смысл субкультуры. Общая субкультура это по сути общее мировозрение по ряду вопросов. Акулы друг другу нифига не товарищи, раненого сожрут только облизнутся, но "субкультура" у них общая есть 😊.

Какие у вас общее мировозрение?

Посему если вы хотите дать определние по формальным признакам то вот вам метода. У вас есть некий клуб (тусовка) и у вас есть мировозрение остаётся только сформулировать в чём оно.

И дальше останется вопрос о необходимости характеристики личности.
Те полицаи ВОВ они хотели выжить но в клуб ваш не входили и тушняк не хомячили. Они хотели жить и выживали.
По формальным признакам вы можете от них отмежеваться, а по психологическим качествам? А нужно ли отмежовываться по психологическим качествам?

Нум
Но и вот Робинзон Крузо - он не выживальщик тогда, волею обстоятельств закинутый, и переживающий на данный момент кризисную ситуацию. (+Беженец/погрелец/выживающий сейчас)
Тоже пример.

Своё определение я уже приводил:
"Выживальщик это человек способный в ситуациях угрожающих его жизни или жизни его близких проявлять крайне высокую степень мобилизации своих сил, как физических так и умственных.

Простыми словами Выживальщик это тот, кто в момент Ч мыслит ясно и способен перегнуть своё немогу, а заодно и немогу своих близких с целью сохранения жизней."
Т.е. для меня выживальщик это чел который способен выжить, психологически способен. А не тот кто тусуется в 151 палате и хомячит тушняк. Ибо среди последних реальных выживальщиков думается не так уж много (сори если чо).

Теперь покритикую:

Stavr-8
НЕ ВЕРЯ в БП вы не выжевальщик .
Ни Крузо, ни полицаи, ни беженцы... не ВЕРИЛИ в БП. Они допускали возможность ЧС как любой разумный человек. Но в общем числе к ЧС не готовились. Почему? не ВЕРИЛИ? Да, нет. Просто чтобы готовиться к чему то нормальному человеку надо ограничить в чём то свою жизнь СЕЙЧАС, что бы получше жить ПОТОМ. А это возможно в двух случаях РАСЧЁТ и ВЕРА. ЧС это риски, риски можно посчитать и прикинуть по расчёту действия (прошу только не воспринимать это как чистую математику, я уже пояснял что расчёты ведуться по разному). А можно ВЕРИТЬ, без расчётов без всего.

Когда ты ВЕРИШЬ ты можешь хомячить тушняк, копать схроны. Но при этом не иметь дома системы пожаротушения или охранной сигнализации, или автоматики по контролю залива водой, или же перебегать дорогу на красный. Хотя если посчитать то вероятность пожара, кражи, залива соседей и ДТП(при таком поведении) на порядки выше БП.
Вот Робинзон, допускал ли он возможность караблекрушения? Думается да, он врядли просчитывал риски, но неким образом оценивал рискованность своей профессии. А вот ВЕРИЛ ли он, что попадёт в караблекрушение? Думается нет, ибо если верил бы врядли стал бы заниматься таким опасным ремеслом, он бы просто не смог выйти в море.

Вот именно по этому, многие насмехаются над выживальщиками. Их вера в БП зачастую именно ВЕРА, совершенно бессознательная паранойя.
Вы верите что экономика РФ рухнет и будет жопа? Что вы здесь делаете? Вот чемодан, вот Гаити... Вы же ВЕРИТЕ, ну так попробуйте избежать этого "неменуемого" БП... А если вы только допускаете возможность это другой разговор. Остаётся только понять какова степень вероятности этого БП. Может пора не тушня хомячить, а в аэропорт... или не пора.

Посему я и писал все эти схроны это экстравагантное хобби если в "лёгкой форме". Если в тяжёлой форме, надо к врачу. И третий вариант всё базируется на реальных расчётах пусть и не всегда верных. И тогда у чела не только схрон, но и охранная сигнализация в квартире и куча примочек от других более вероятных чем БП напастей.

Ваня из деревни
Ничего подобного. Я вот знаю, что БП когда-нибудь обязательно придет, но это вовсе не значит что он начнется завтра. Может завтра, а может и через миллион лет.
Вот здесь и надо подумать. Я знаю что электропроводка в моём доме рано или поздно сдохнет и будет пожар(наверное). Так куда бабло то вкладывать в тушняк или в ремонт проводки.А кроме проводки есть ещё тормоза в машине. Да ещё фигова туча баблопотребленцев.
SSDD
А у нас "во главе угла" - подготовка. Не только в затаривании "хабара", но и знаниях. нет подготовки (а была ли она у Крузо или "заблудившегося") - нет и "выживальщика". От так. Выживание есть - а выживальщика нет.
Это тоже подход. Тогда определение должно строится именно на подготовке.

Выживальщик это чел готовящийся выживать в одиночку или вместе с близкими в случае возникновения черезвычайных ситуаций общественно значимого масштаба.

Но тогда не обижайтесь что вас считают чудаками поскольку такой подход не содержит критического отношения к вероятности ЧС.

Шухер
То-есть весь смысл его существования сводится к борьбе с возникающими ЧС и предполагаемыми - он болен, ево место в дурке за ржавой решёткой и с тощими хромыми медсёстрами.



Stavr-8
Выживальщик это тот кто точно знает что БП не за горами что эта благополучная жизнь заканчивается кто активно готовится к приходу БП и дальнейшему выживанию в крайне не благоприятный условиях.



Думается это пациент-выживальщик. Таких полно в жёлтых домах. Впрочем если чел готовится с зомбями воевать, то...

ADblKBATbl4

Вообще, затея интересна сама по себе, сможем ли мы договориться об одном определении, которое устроит всех, если у каждого свое видение БП и свой подход к подготовке.


да, каждый из нас представляет Выживальщика по своему. Для кого - то
Выживальщик это человек способный в ситуациях угрожающих его жизни или жизни его близких проявлять крайне высокую степень мобилизации своих сил, как физических так и умственных.,
а для кого - то Выживальщик как дерево...


да и подход у всех разный. Кто то ждет БП как нечто неприложное, кто то допускает его наступление, кто то считает что до БП еще дожить надо...

Но думаю мы сможем прийти к общему знаменателю, если каждый из нас попробует сформулировать кто же такой Выживальщик именно для него.

Комрады, отпишитесь пожалуйста. Каждый своё видение!!!

Sadovnik

ADblKBATbl4
Вообще, затея интересна сама по себе, сможем ли мы договориться об одном определении, которое устроит всех, если у каждого свое видение БП и свой подход к подготовке.
Изначально нужно понять и принять кто и для кого определяет это понятие (я сам себя назвал так или кто-то определил это понятие относительно другого человека). Кто-то сам себя считать может офигенным выживальщиком
ADblKBATbl4
Кто то ждет БП как нечто неприложное
и считать что вот он тогда поднимется и станет офигенным перцем... Но это только субьективное мнение, выдаваемое за желание, ничем не подтвержденное и ни на чем не основанное.
Другое дело, когда люди могут оценить человека и считать его настоящим выживальщиком не потому что он оделся в крутой комок, а потому что он реально имеет соответствующий опыт, способен в определенной ситуации на адекватную оценку ситуации, принять правильные решения и способен на определенные действия.
как-то так.

Нум

Выживальщик (придумать новый термин) - человек, уверенный в возможности возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких, и предпринимающий действия, для минимизации данного/этого влияния.

Некий более обтекаемый компромис между : "допускающий возможность" и "точно знает что БП не за горами".

Убрал "разумные" действия, со стороны выживальщика они по любому разумны, со стороны других (либо с моей оценки) его действия могут казаться какими угодно - важно, что суть одна - это действие. (подготовка к БП, рытье схронов, накопление на учебу детей, замена проводки, коллекционирование фонариков)
Убрал, хотя сам и предложил "либо оказавшийся в подобном положении" Тот же Робинзон. Уж больно убедительно было : "Выживание есть - выживальщика нет"

Чего бы еще лишнего отрезать, и куда добавить "дерево" )))

Or

Нум
Убрал "разумные" действия, со стороны выживальщика они по любому разумны, со стороны других (либо с моей оценки) его действия могут казаться какими угодно - важно, что суть одна - это действие.
Это точно. Психи тоже совершаю разумные действия... с их точки зрения разумные.
😊

Or

Sadovnik
и считать что вот он тогда поднимется и станет офигенным перцем..
Что касается конфликта видения выживальщика, моего как психологически крепкого чела и например SDD - как чела готовящегося.
Лично я хотел бы случись чаво оказаться в спарке с Робинзоном Крузо, чем с челом ВЕРЯЩИМ в БП. Ибо хрен знает во что этот воспалённый мозг поверит ещё. Хотя конечно Робинзон не готовился...
Сори если чо.

Нум

а потому что он реально имеет соответствующий опыт, способен в определенной ситуации на адекватную оценку ситуации, принять правильные решения и способен на определенные действия.

Можно запихнуть это, ибо выживальщик - должно звучать гордо), но я тогда точно не он, ибо х.з. как и какой П придет и не затуплю ли я.

Способный избежать, способный действовать... чет не впихивается, мозгов не хватает, если че - придется меня неумеху терпеть в своих рядах))

markoff74

Комрады, отпишитесь пожалуйста. Каждый своё видение!!!
Пост 122
хочется найти единомышленников,
увидел в метро знакомый шеврон, или на форум зашел - и легче, ты не один.
Ты не один такой, параноик.
Пост 184
есть здравомыслящий человек который планирует и предусматривает развитие событий вообще как краткосрочных так и дальних прогнозов, и строит свою жизнь так что бы при любом раскладе иметь как можно меньше геморроев по сравнению с окружающими

Взгляды комрада Or мне понравились. Особенно честкость и доступность изложения.
Иногда хочется на своей конторе неброско написать - "151" в стиле как буд-то хулиганы написали, мол, я тут не при чем, типа, пароль. Ну это так, в качестве оффтопа

YgorVM

Нум
Выживальщик (придумать новый термин) - человек, уверенный в возможности возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких, и предпринимающий действия, для минимизации данного/этого влияния.
Вот ведь как интересно получается.
Осмотрительный, осторожный человек - человек, уверенный в возможности возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких, и предпринимающий действия, для минимизации данного/этого влияния.


ОСТОРОЖНЫЙ, осторожная, осторожное; осторожен, осторожна, осторожно. Предусматривающий возможную опасность, осмотрительный, действующий без опрометчивости.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.

Нум

увидел в метро знакомый шеврон
на своей конторе неброско написать - "151"
И на спине яркую мишень, а че, "людям" удобнее. Не, нафиг, чтоб тыкали пальцем до БП - вон шизик из 151ой идет, либо после БП знали к кому за тушняком и картечью идти.

Нум

Осмотрительный, осторожный человек - человек
предусмотрительный скорее.

ADblKBATbl4

Товарищи Комрады. Так мы с Вами не определимся.
давайте определимся:
Изначально нужно понять и принять кто и для кого определяет это понятие
Это понятие определяем МЫ САМИ. Мы определяем это понятие для СЕБЯ, ну и для всех остальных, если все остальные вдруг захотят этим заинтересоваться, и не заставлять их (этих всех остальных) искать ответ на вопрос о нас среди сайтов с сомнительным, а порой и не безобидным содержимым.

Or

хочу обратить внимание на подмену(размыв) понятий:

YgorVM
осторожный человек - человек, уверенный в возможности возникновения чрезвычайных ситуаций
YgorVM
ОСТОРОЖНЫЙ, осторожная, осторожное; осторожен, осторожна, осторожно. Предусматривающий возможную опасность
Чуствуете разницу. Она лёгкая, но есть.
"уверен в возможности" и "предусматривающий"
Предусматривающий это предвидящий, это процесс осмысления(анализа) верного или ошибочного, основанного на чём-то или безосновательного.
А уверенный в возможности Это результат "ВЕРА".
Не говоря уже о том что можно быть смело уверенным в возможности чего угодно даже в востании зомбей ибо вероятность любого события не равна нулю в условиях бесконечности вариантов.

ADblKBATbl4

я долго думал, что же такое "Выживальщик" для меня самого??
ну в первую очередь наверное весь тот опыт который я получил, оказавшись в Вашем обществе. Это и восстановленные и укрепленные отношения с родственниками, и внимание которое я наконец уделил своему здоровью (один стоматолог чего стоит...). это и время проведенное с женой и детьми на природе...
Я не могу сказать что я НЕ ЖИВУ. Наоборот, я начал жить несколько более насыщенной жизнью.
Я имею глаза чтобы видеть что происходит вокруг, я имею мозг чтобы понять к чему это всё приведет, но я знаю, что все мои навыки, знания, запасы и прочее, это те самые кроссовки, которые позволят мне бежать быстрее чем кто то, убегая ото льва апокалипсиса...

WerWolf_X

выживальщик - человек, допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких, либо оказавшийся в подобном положении, и предпринимающий разумные действия, для минимизации этого влияния.


Начало положено, господа.

Выживальщик это тот, кто знает как и умеет действовать при возникновении чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких, либо оказавшийся в подобном положении.
Поймите, действия можно предпринимать, но если они жопорукие и тем более, если решения не правильные, то это не выживальщик.
Выживальщик это сплав склада ума и физических возможностей, способность моментально принимать и осуществлять нужные решения.

Or

ADblKBATbl4
Так мы с Вами не определимся.
А чо есть такая цель? 😊

ADblKBATbl4
Изначально нужно понять и принять кто и для кого определяет это понятие
Совершенно не проблемный вопрос.
Кто - мы (читаем ники в теме)
Для кого для нас (читаем ники в теме)
Если с вопросом "Кто" понятно, то "Для кого" треба пояснить. Всем остальным тупо пофигу кого мы считаем выживальщиками. Если наше определние совпадёт с их представлением о выживальщиках им будут пользоваться, если не совпадёт в темин "выживальщик" будут вкладывать свой особый смысл.
Пэтому вот это
ADblKBATbl4
ну и для всех остальных, если все остальные вдруг захотят этим заинтересоваться,
Это мягко говоря самомнение. 😊

Тупо говоря, Вы можете сколько угодно говорить что выживальщик это предвидящий и готовящийся. А я вам озвучил своё определение и пока менять его несобираюсь независимо от того утвердите вы свой термин или нет. Максимум я с удовольствием помогу вам отточить ваш вариант... мне чисто интересно.

YgorVM

Or
Чуствуете разницу. Она лёгкая, но есть."уверен в возможности" и "предусматривающий"

Мне кажется, в данном случае это практически синонимы.

Or
можно быть смело уверенным в возможности чего угодно
Совершенно верно. Предусматривать возможность нештатного развития ситуации человек начинает ввиду уверенности в такой возможности - исходя из своего опыта или чужого.

Or

ADblKBATbl4
Я имею глаза чтобы видеть что происходит вокруг, я имею мозг чтобы понять к чему это всё приведет, но я знаю, что все мои навыки, знания, запасы и прочее, это те самые кроссовки,
Небольшая ремарка. Каждый человек обладает неким набором стереотипов. Умники говорят: "У каждого своя картина мира". Но весь фокус в том что эта "картина мира" никогда не отражает всей реальности мира. Это просто плоская проекция в мозгу каждого. Посему когда чел говорит что "я вижу..." "я знаю..." хочется ему ответить "это тебе так кажется"
По поводу картины мира рекомендую к просмотру:
http://palagin.me/2012/07/vazh...lava-gandapasa/
сори за оффтоп.

Or

YgorVM
Предусматривать возможность нештатного развития ситуации человек начинает ввиду уверенности в такой возможности
Я повторюсь я абсолютно уверен в возможности восстания зомбей, прилёта инопланетян и прочей фигне. Причём я абсолютно уверен что такая возможность может быть реализована через 20 секунд после набора данного текста. Возможность есть. Но вот чтобы я начал чего то такоё предусматривать и действовать одной возможности и веры в неё мало. Нужно ещё оценить вероятность реализации этой возможности... поэтому я сейчас пойду чайник ставить, а не баррикадировать дверь от зомбей.
YgorVM
Мне кажется, в данном случае это практически синонимы.
не согласен. Не уверен что мне удалось пояснить разницу, но она есть. Кроме того, синонимы тоже отличаются друг от друга (как правило) по смысловому наполнению.

YgorVM

Or
Нужно ещё оценить вероятность реализации этой возможности... поэтому я сейчас пойду чайник ставить, а не баррикадировать дверь от зомбей.
А дверь у вас стальная или из стекла и фанеры? 😊

Or

YgorVM
А дверь у вас стальная или из стекла и фанеры?
Две стальные связанные единым блоком в обхват стены.
Я не параноик, просто расчёт и специфика профессии.

Stavr-8

WerWolf_X
кто знает как и умеет действовать при возникновении чрезвычайных ситуаций,
Это сотрудник МЧС
WerWolf_X
сплав склада ума и физических возможностей, способность моментально принимать и осуществлять нужные решения.
Ну это какой нибудь разведчик ГРУ или СВР.
Что я хочу сказать, есть масса людей которые потушат пожар лучше пожарного но они не пожарные есть масса людей которые стреляют владеют рукопашным и НБ лучше собровца или спецнпзовца но они не спецназовцы. Многие подвозят случайных попутчиков но они не таксисты.Тоесть если ЭТО не является основой вашей жизни то вы не ................. .

YgorVM

Or
Две стальные связанные единым блоком в обхват стены.Я не параноик, просто расчёт и специфика профессии.
Расчет показал, что в городе с населением в 5 миллионов, именно ваша квартира может подвергнуться нападению, причем такому, при котором нужна такая мегадверища? 😊 Простите, я конечно могу предположить, что у вас много серьезных врагов, очень опасная профессия и ваша квартира ну очень лакомый кусок, но мне кажется, что вы все-таки здорово перестраховались.

Stavr-8

Вы можете плохо стрелять, чтобы развести костер вам надо коробок спичек, у вас в нычке 10 банок тушонки и 100 патронов 16к. Но вы знаете ,верите в скорый приход БП строите свою жизнь в соответствии с этим то вы выживальщик. Херовый , который проживет немного при БП но выживальщик. А крутой чел в охране складов госрезерва который проживет 20 30 лет после прихода БП нет.

Эрнан Кортес

Вы можете плохо стрелять, чтобы развести костер вам надо коробок спичек, у вас в нычке 10 банок тушонки и 100 патронов 16к. Но вы знаете ,верите в скорый приход БП строите свою жизнь в соответствии с этим то вы выживальщик. Херовый , который проживет немного при БП но выживальщик. А крутой чел в охране складов госрезерва который проживет 20 30 лет после прихода БП нет.

А ведь правильно написано.

markoff74

Нум
И на спине яркую мишень, а че, "людям" удобнее. Не, нафиг, чтоб тыкали пальцем до БП - вон шизик из 151ой идет, либо после БП знали к кому за тушняком и картечью идти.

Вот потому и не пишу

stalker163tlt

9.Сурвивалист старается не проходить без повода мимо продуктовых магазинов и оружеек, ибо в данном случае, он непременно выйдет оттуда задумчиво-повеселевший с пакетами гречи и коробками картечи в руках.

заскочил в оружейный, а там охотники трутся - все утиную дробь скупили перед открытием. 16 калибра вообще ничего нет. взял 12-го 50 картечи, так вся толпа стала интересоваться, а на кого это я собрался охотиться.

Stavr-8

markoff74
Вот потому и не пишу
Меня тянет написать 151 назаднем стекле машины .Но тоже не пишу. Это естественная тяга найти своих , надежда самому увидет что ты не один. Не надо знакомится, общатся ,узнавать кто это. Примерно как увидеть номер своего региона в дальней поездке но в несколько раз сильнее.

REDater

Выживальщик - это Кошастый. Ну а основы концепции выивальщика в его методе. Остальное просто подрожатели либо поболтать

Нум

. Украина, киевская обл, Переяслав-хмельницкий район, село Ковалын

Гугл знает где база этого супервыживальщика.

REDater

Нум
Гугл знает где база этого супервыживальщика.

Кто-то должен жертвовать собой за "други своя". Как апостол пронести свечу знаний людям и т.д
К тому же к Кошастому идти в плане хавки не кошерно -он имеет всего 6 соток картохи и топинабур, а его селяне по 30 соток картохи и свиней с коровами держат.

Нум

Пожалуй не буду отвечать. А то у меня сразу только вопросы появились, которые зафлудят ветку. Ваше право на Вашего кумира. Я собственно так, поболтать.

Or

YgorVM
"что вы все-таки здорово перестраховались"
Возможно перестраховался но я именно рассчитывал (я знал что мне нужна вторая железная дверь, я знал что моя первая дверь не должна контрастировать от соседей, я знал что не вытяну сертифицированый гардиан....я знал сколько денег могу отложить на это). Это был расчёт, возможно хреновый, но вполне осмысленный.
Ладно закроем оффтоп.

Эрнан Кортес
А ведь правильно написано.
этот тоже подход.
Кратко можно сформулировать так: Выживальщик это не тот кто выживает или способен выжить, а тот кто готовится выживать... всю свою сознательную жизнь 😊 (сори последнее вырвалось).
Stavr-8
Это естественная тяга найти своих ,
Зачем? чтобы при БП знать к кому придти национализировать излишки тушняка?

Stavr-8

Or
Зачем? чтобы при БП знать к кому придти национализировать излишки тушняка?
А до конца прочитать не получается? Знать что ты не один. Ведь что бы не говорил тяжело быть белой вороной, это относится не к ролевикам а к выживальщкам.
А за хабаром я бы к пациэнту 151 палаты не пошел ,так как грабят сначала чужих ну может когда совсем вилы. В совдепии в 33 ели и своих детей но опять же не все.

Or

Stavr-8
А за хабаром я бы к пациэнту 151 палаты не пошел ,так как грабят сначала чужих
Хреновый из вас какой то выживальщик, какие-то недобитые рефлексии... "чужих", "знать что ты не один"...
Ладно, заканчиваю подтрунивать, дальше постараюсь строго по делу.

Stavr-8

Or
Хреновый из вас какой то выживальщик
Так я и не стремлюсь выжить любой ценой.

ADblKBATbl4

Stavr-8
Так я и не стремлюсь выжить любой ценой.

От +151.
Выжить и жить как скот, да ну его нах. Оно потом рассосется всё, а жить потом как? Да даже если и не рассосется, один хрен наладится. Жить со скотством в душе как потом?

TEq

во. прочитал.

желание выжить - не инстинкт, а осознанная необходимость.

Эрнан Кортес

Выживальщик это не тот кто выживает или способен выжить, а тот кто готовится выживать... всю свою сознательную жизнь (сори последнее вырвалось).

Это самое верное определение ИМХО.

Violator666

Адыкватыч! ну ты написал... как говорил некто Фокс "тебе бы книжки писать!")) я чуть не прослезился, чесслово! потому как точное попадание! причём на душевном уровне! человече!!!
вот нынче многие(даже здесь присутствующие) утратили реальный смысл жизни! а взгляд на мир из окошка "нашей палаты", даёт подсказку, направление где искать этот смысл!

"пусть... каждый сам находит дорогу... мой путь будет в сотню раз длинней!"

Эрнан Кортес

Так я и не стремлюсь выжить любой ценой.
Выжить и жить как скот, да ну его нах. Оно потом рассосется всё, а жить потом как? Да даже если и не рассосется, один хрен наладится. Жить со скотством в душе как потом?

я думаю, что вы здесь многих разочаровали.

ADblKBATbl4

пусть лучше я их разочарую, чем они сами себя опосля куража. Никогда не видали, как человек с похмелу себе грудь руками рвал, на свой кураж глядючи? Мне довелось вот... А так мож вспомнят, мож кольнет где...

markoff74

Stavr-8
Меня тянет написать 151 назаднем стекле машины .Но тоже не пишу. Это естественная тяга найти своих , надежда самому увидет что ты не один. Не надо знакомится, общатся ,узнавать кто это. Примерно как увидеть номер своего региона в дальней поездке но в несколько раз сильнее.
Ага, чё т типа того.
Может и для того чтобы знать с кем можно меняться излишком тушняка на необходимые патроны и все в таком духе.
Или с кем набеги на караваны устраивать и вылазки за ништяками.

markoff74

Or
чтобы при БП знать к кому придти национализировать излишки тушняка
Только и именно так должно произойти?
Ясно ведь, что национализаторам дадут отпор.
Очевидно, что подготовка к БП включаетв себя не только запасы провизии, для удобства и комфортного существования национализаторов, но и запасы оружия и картечи, дабы хорошенько по еб...алу врезать национализаторам.
Не разумней ли устраивать ченьч (exchange)?
А те, ну, которые придут, будут приходить поодиночке, геройствуя, или придут организованной бандой? Дабы быстрее и с меньшими потерями национализировать?

markoff74

stalker163tlt
так вся толпа стала интересоваться, а на кого это я собрался охотиться.
Ухмыльнулься б ты злобно и кровожадно и ответил - НА ЛЮДЕЙ.

Or

Как же лихо вы все включая Тса ударяетесь в оффтоп. Видимо основная тема утратила для вас актуальность. А я обещал постить по теме.

Эрнан Кортес
Это самое верное определение ИМХО.
Возможно, это действительно самое верное определение. Но тогда луркморы совершенно правы. Вы должны понимать что готовиться выживать это удел нестолько людей обременённных семьёй, заботами о хлебе насущном, сколько школоты... не по физическому, а по психологическому уровню развития. (Сори, сори, сори. Просто стараюсь изложить чётче, а не обидеть).

Вот я не разу не выживальщик ибо тушняк не хомячу. у меня тупо нет на это денег. У меня двое маленьких детей и кружки нужны... велосипеды, у меня стройка дома загородом, перманентный ремонт в квартире... У меня проблем выше крыши. Причём более реальных чем БП. И я вам тихо завидую... Вот люди живут у них всё настолько здорово, что они могут себе позволить готовиться к востанию зомбей.... либо мозги у них такие, что восстание зомбей настолько же реально насколько кража из квартиры.

И если пораспрашиваете людей которые насмехаются над выживальщиками, то вы получите ответ схожий с моим. У людей дохрена текущих проблем им не до подготовки ко всяким хреням.
а просчитать вероятность БП, дабы понять что из возможных, но весьма маловероятных событий это стало реальной угрозой, многим не под силу... В том числе и многим выживальщикам (они живут по принципу Партоса "Я дерусь, потому что дерусь") .

Посему предлагаю вам остановиться на моём последнем определении сделанном исключительно для вашего пользования

Or
Выживальщик это не тот кто выживает или способен выжить, а тот кто готовится выживать.
Но при этом с пониманием отнестись к тем кто считает выживальщиков чудиками и не считать их недальновидными идиотами. Ибо кто тут идиот это ещё разбираться и разбираться.

Or

Пост чего то не редактируется... 😞 Ганза, блин...
Посему дополню родился хорошая аналогия...
Я люблю покер...
Так вот выживльщики это те кто делают ставки в надежде на выпадение самых дорогих, но при этом самых мало вероятных комбинаций. При этом далеко не всегда они просчитывают вероятность выпадения и размер ставки...И смело тянут до флэша, ва банк (олл ин) имея на руках только две(из пяти) одномастные карты 😊.(для тех кто разбирается, я люблю покер нолдем)

stariy bashmak

Самое интересное, что ни какого БП не будет, ни в этом году, ни далее... 😊, по крайней мере до апреля 61-го точно 😊, так что тушняк и дробь-картечь вдармовую пролежит... 😊
Так что закупайте припас с ооооочень большим сроком хранения, шоб консервантов в ём было поболее, а натурального продукта поменее 😊, всё одно выбрасывать...

Joker.udm

Так вот выживльщики это те кто делают ставки в надежде на выпадение самых дорогих,
Посыл неверный. Выживальщики сливают в Джокервиль уже на плохой руке с раздачи 😊 Тянут на паре картинок, но и потом тоже сваливают 😊

Or

Joker.udm
Посыл неверный. Выживальщики сливают в Джокервиль уже на плохой руке с раздачи Тянут на паре картинок, но и потом тоже сваливают
Так рука же ещё не разыграна в нашей аналогии. Ни слить, ни свалить ещё не время. Есть префлоп.(если к реальной жизни приложить) Игрок знает лишь две карты из пяти(вот он и собирает всякие звоночки) и дальше делает ставку. Реалисты ориентируются прежде всего на свои карты чтобы они были хорошими. А выживальщики "вкладываются" в будущие комбинации. Играют на прикуп (это если языком проферанса). И если прикуп (флоп, тернер, ривер) выпадут "хорошие" выживальщик всех уделает за счёт своей "дальновидности"... но чтоб от своей десятки флэш рояль построить,э то надо чтоб так свезло, так свезло...
Хотя возможно моя аналогия всех только путает...

FRESHWIND

Or
А выживальщики "вкладываются" в будущие комбинации. Играют на прикуп (это если языком проферанса). И если прикуп (флоп, тернер, ривер) выпадут "хорошие" выживальщик всех уделает за счёт своей "дальновидности"... но чтоб от своей десятки флэш рояль построить,э то надо чтоб так свезло, так свезло...
-за 2 туза на мизере канделябром бьють)))по этому такой наезд на выживальщиков среди "одноразовых")))

Stavr-8

Or
двое маленьких детей и кружки нужны... велосипеды, у меня стройка дома загородом, перманентный ремонт в квартире... У меня проблем выше крыши
Так и у меня вся семья в камуфляже не ходит и в спальниках не спит. И окна новые вставили на днях. Но душа кровью обливается как посчитаеш сколько патронов можно былобы купить да и фильтров противогазных еще чуток надо.
stariy bashmak
Самое интересное, что ни какого БП не будет, ни в этом году, ни далее...
ИЗЫДИ САТАНА !!!!!

Joker.udm

Гы.

А выживальщики "вкладываются" в будущие комбинации.
Не, выписывайте меня из выживальщиков 😊
По теме.
1. Выживальщик имеет ТЧ.
2. Ножик.
3. Садоогород, домик в деревне и прочие джокервилли.
4. Ружжо.
5. Ему похрену на "звоночки"/его волнуют "звоночки".
Пойдет?

ADblKBATbl4

Or
двое маленьких детей и кружки нужны... велосипеды, у меня стройка дома загородом, перманентный ремонт в квартире... У меня проблем выше крыши
Подготовка это ведь не только тушняк. Все мои запасы сложились естественным путем. Ну почти все. С деньгами жопа полная. Я, к своему стыду, даже мелкашки не имею. А основная подготовка, это навыки. Мои, жены, домашних... Сейчас вот например задумал скачать курс ветеринарии, буду изучать....

Stavr-8

ADblKBATbl4
курс ветеринарии, буду изучать.
По опыту своей жизни в селе могу сказать что у ветеринаров уневерсальное лекарство бицилин коли в любых случаях не ошибешся. Может я и ошибаюсь но в ветеринарии как и в медицыне главное практический опыт главное опредилить диагноз.

markoff74

stariy bashmak
Самое интересное, что ни какого БП не будет, ни в этом году, ни далее...
Люди стараются, пытаются чего добиться (хабар запасти) в жизни, а ты так...
Такую кучу в душу навалил.
Пойду с горя ВСЁ съем и ВСЁ (даже камушки для рогатки) исстреляю.
И в самом деле
Stavr-8
ИЗЫДИ САТАНА !!!!!
Аминь!

Эрнан Кортес

так вся толпа стала интересоваться, а на кого это я собрался охотиться.
Ухмыльнулься б ты злобно и кровожадно и ответил - НА ЛЮДЕЙ

наоборот-ласково так посмотрел на них и промолвил негромко , ласково, но твердо-На вас любопытных.

ADblKBATbl4

итак товарищи комрады, вроде все высказались по теме. Имеем: расчетливость, подготовку, способность быстро реагировать в ЧС ситуациях, веру в БП. Вроде среднее по палате, дополните если что упустил.

Tenchi

веру в БП -» морально (и материально) готовых к БП

в этом наверное и есть главное отличие пациентов палаты от т.н. "нормальных" - моральная (ментальная?) готовность к БП

ADblKBATbl4

Tenchi
веру в БП -> морально (и материально) готовых к БП

ИМХО, готовых к БП быть не может. Готовым можно быть к тому, о чем достаточно хорошо осведомлен, точно знаешь с чем прийдется столкнуться, имеешь некоторый опыт. Как можно быть готовым к тому, что никто не видел в полной мере? ИМХО, мы можем только готовиться и надеяться что это повысит шансы

Tenchi

ADblKBATbl4
ИМХО, готовых к БП быть не может
может - в том плане, что случившийся БП не разрушить картину мировозрения, не сорвет крышу, не сломает человека. потому что этот человек УЖЕ пережил БП - внутри себя, проиграл возможные варианты и себя в этих вариантах. пусть даже эти вариатны относятся к IRL так же, как алиены-содомиты или зомби, т.е. никак - это не важно

грубо говоря: пришел Пушистый - ну пусть прилетели нибуряне например.
нормальный: - ааааа, пиздец, шожеделать, мывсеумрем!11
пациент: ага, пиздец. так, что там у нас по нибурянам?..

ЗЫ заметьте - я старательно избегаю термина выживальщик. не правильный он какой-то, хоть и общепринятый) пациент - как-то вернее отражает действительность 😛

markoff74

Tenchi
ЗЫ заметьте - я старательно избегаю термина выживальщик. не правильный он какой-то, хоть и общепринятый) пациент - как-то вернее отражает действительность
Может, из-за постоянной дискредитации Светлого Имени Выживальщика, как синоним? Наряду с комрадом.
Как думаете, вот это вот про нас?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%89%D0%B8%D0%BA

ADblKBATbl4

Tenchi , все ломаются. Вы видели людей кто войну прошел? Поговорите с мини. Они могут рассказать как ломаются даже очень опытные и казалось бы всё прошедшие профи. В БП будет то же, если не хуже. Да и в БП профи нет.

Tenchi

markoff74
Как думаете, вот это вот про нас?
ну да. правильно написано. мне сам термин не нравится, затасканный уже, с негативным окрасом - типа не совсем (совсем не) нормальные

но, как говорится - весна покажет, кто где насрал. когда/если придет БП внезапно окажется что кто-то как-раз был нормальным, а остальные - вымиральщиками. как-то так

Tenchi

ADblKBATbl4
Tenchi , все ломаются. Вы видели людей кто войну прошел? Поговорите с мини. Они могут рассказать как ломаются даже очень опытные и казалось бы всё прошедшие профи. В БП будет то же, если не хуже.
частично согласен. херово будет всем, независимо от. а вот уж НАСКОЛЬКО херово - как раз от подготовки зависит. от внутренней готовности к тому что такому уютному и привычному миру пришел пиздец, окончательный и бесповоротный

markoff74

ADblKBATbl4
[b]Tenchi , все ломаются. Вы видели людей кто войну прошел? Поговорите с мини. Они могут рассказать как ломаются даже очень опытные и казалось бы всё прошедшие профи. В БП будет то же, если не хуже. Да и в БП профи нет.[/B]
ВСЕ?
А кто ж тогда воюет?
Кто воюет после того как ВСЕ сломались?
Кто-то ломается, а кто-то нет

Эрнан Кортес

все ломаются

ну не все ломаются по факту-то, но тут как говорится от тюрьмы и от сумы, т.е. случится может с каждым, но по конечному результату все таки не все.

markoff74

Tenchi
типа не совсем (совсем не) нормальные

Типа, деревенского дурачка?

ADblKBATbl4

да, простите, не верно выразился. Конечно, ломаются не все, а всякие.

Tenchi

markoff74
Типа, деревенского дурачка?
ага

markoff74

Так это ж на руку - никто всерьез не воспринимает. Можно втихоря все делать. Ходишь, чё т возишься, а никто особо внимания не обращает.
Антипример, как пациент stalker163tlt, пост 214, покупал картечь во время сезона на дробь при скоплении народа. Сразу привлек внимание.
А на дурачка (не в этом примере, а вообще) никто внимание не обратит

Velesferum

1. Выживальщик имеет ТЧ.
2. Ножик.
3. Садоогород, домик в деревне и прочие
джокервилли.
4. Ружжо.
5. Ему похрену на "звоночки"/его волнуют
"звоночки".

6. Незашоренный и адекватный.
7. Делает различные запасы "на всякий случай".
8. Не страдает криворукостью и умственной отсталостью.
9. Следит за здоровьем.
10. Не выделяется из общей массы.
11. Любознательный. Уделяет большое внимание приобретению навыков, опыта и знаний в различных сферах.
12. Держит тело в форме и совершенствует.
13. Любитель охоты/рыбалки/походов.
14. Одиночка или хороший семьянин, либо желает быть таковым. Не подкаблучник.
15. Уважает верность и надежность.
16. Собирает единомышленников или просто надежных товарищей вокруг себя.
17. Имеет навыки растениеводства и животноводства.
18. Практичный и хозяйственный.
19. ...

------
4. Ружжо.
Пусть даже не ружжо.
2. Ножик
И не один) При этом умеет использовать в различных целях - НБ, тушку освежевать и т.д.

markoff74

+1

Tenchi

markoff74
Так это ж на руку - никто всерьез не воспринимает
немножко обидно. и еще такой момент - полагаю, что отрицательная реакция многих из тех моих знакомык, с кем я счёл нужным завести разговоры на тему "неплохо бы быть немножко готовым к нехорошему", была обусловлена в большой степенью "клоунством" распространенных стереотипов о выживальщиках

markoff74

Не, не парься ты про этих знакомых.
Я однажды с женщиной разговорился, лет 35, ну и чё т за жисть так поболтали. Так она чё сказала, у неё говорит, тоже небольшой запасец есть, на случай, например, если она ногу подвернет, или руку сломает, так за неё никто в магазин не пойдет.
Она не смотрит на глобальный БП, она думает о локальном, её масштаба БП, так сказать местного значения.
Я прекрасно понимаю, отдаю себе трезвый отчет, что, случись чё - за меня никто в магазин не пойдет.
А то что смеются - пусть.
Тебе и твоим близким больше достанется.

markoff74

Tenchi
немножко обидно
А чё обидного? А вдруг ты прародитель новой рассы? Так сказать твоерец НОВЫХ, ИНЫХ людей? Ты ж, практически Господь Бог.
Кстати, если мне память не изменяет, я в теологии не силен, Христа тоже всерьез не принимали.
Заболтался я тут с вами, мне турник доделывать надоть.

markoff74

Tenchi
знакомык
ГЛАВНОЕ, чтобы тебя ТВОИ БЛИЗКИЕ ПОНИМАЛИ, на остальных забей.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих

CTPAHHIK

Вот реальный выживальщик! А вы все просто унылые.

ADblKBATbl4

CTPAHHIK
Вот реальный выживальщик! А вы все просто унылые.

А Вы себя к Выживальщикам не причесляете?

ADblKBATbl4

товарищи комрады, давайте вернемся к определению
товарищи комрады, вроде все высказались по теме. Имеем: расчетливость, подготовку, способность быстро реагировать в ЧС ситуациях, веру в БП. Вроде среднее по палате, дополните если что упустил.

Stavr-8

markoff74
Христа тоже всерьез не принимали
Евангелии от Иоанна есть такой эпизод - некий Филипп находит некого Нафанаила и сообщает ему о Сыне Божьем из Назарета. На это Нафанаил вполне резонно замечает: "Из Назарета может ли быть что доброе?"
(Новый Завет, Евангелие от Матфея, гл. 13, ст. 57): «...Иисус же - сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем».
Извеняюсь за офтоп.

FRESHWIND

Имеем: расчетливость, подготовку, способность быстро реагировать в ЧС ситуациях, веру в БП. Вроде среднее по палате, дополните ес
-это навыки и т.д...Кто выживальщик как личность?считаю это необходимо раскрыть.

ADblKBATbl4

хорошо, а какие личностные характеристики Вам хотелось бы выделить?

Violator666

я думаю, что истинный(тру) выживальщик должен быть ещё и не волком одиночкой! это уже психиатрами рассматривается иначе)) человек животное стайное...
я, к примеру запоминаю людей на улице с символикой ганзы! больше того, сделал себе палатные шевроны! не просто порисоваться, а как знаки отличия в армиях! чтобы было ясно, что свой!

FRESHWIND

хорошо, а какие личностные характеристики Вам хотелось бы выделить?
Наверное в первую очередь чисто Человеческие качества,как противовес "шкурке линялой",вообще думаю так...когда современные ,"сверхудачливые",столкнуться с трудностями...то многое для них станет просто балластом,вполне могут столкнуть самых близких\не все конечно\...не знаю точно как выразится,но думаю что нужное определение гдето рядом)))

ADblKBATbl4

вот при всём уважении, позволю себе считать, что половая, социальная, и финансовая принадлежность, семейное положение и религиозные взгляды человека вряд ли могут стать основанием лишить его возможности быть Выживальщиком

FRESHWIND

ADblKBATbl4
да не об этом речь,о человеческих качествах разговор...среди любой прослойки есть Люди и есть..хз как правильно это назвать.Кто он...выживальщик...по своим\духовным\ жизненным приоритетам - так наверное...на какой ступени эволюции он находится...

Шухер

Ладно.
Всё это интернетовский бред. Какой к чертям выживальщик? Хоббист!

ADblKBATbl4

FRESHWIND, боюсь не совсем Вас понимаю, Вы предлогаете прописать что Выживальщик хороший парень?

Violator666

на какой ступени эволюции он находится...
вы видели древо "по Дарвину"? вот там из членистоногих отдельной веткой выходят ракообразные! то есть это вам не ПРОСТО насекомые! они с панцирями и клешнями! вот выживальщЕГ это примерно то же, но из Хомо сапиэнс))

гы.. так. к слову)) кстати рак - цвета типа хаки! а когда начинаешь его пытать - выясняется, что он коммунист!))

ADblKBATbl4

Шухер
Ладно.
Всё это интернетовский бред. Какой к чертям выживальщик? Хоббист!

С дерева до хоббиста неплохой прогресс! Так через недельку сможете принять конструктивное участие в теме

FRESHWIND

FRESHWIND, боюсь не совсем Вас понимаю, Вы предлогаете прописать что Выживальщик хороший парень?
нет...не это, не знаю как дать определение...скорее его образ мысли наверное...ведь его взгляды,ход мыслей и вообще"тараканы в голове ведомые только ему"отличаются от основной массы\в хорошем смысле\.В общем сам запутался и других запутал)))Определение где то рядом ,а уловить не могу...

ADblKBATbl4

иными словами, Вы предлагаете включить в определение фразу "имеет особый склад ума, позволяющий ему..." я правильно понял Вас?

FRESHWIND

иными словами, Вы предлагаете включить в определение фразу "имеет особый склад ума, позволяющий ему..." я правильно понял Вас?
да, уже очень близко...про мировосприятие,мироосязание еще что то можно,"чуйка" есть...\не скромно конечно,но с фактами не поспоришь\

Violator666

позволяющий ему...
не оскотиниться вконец и остаться ЧЕЛОВЕКОМ!

ADblKBATbl4

ну про мировоззрение мы говорим как о вере в БП. Расширять далее этот аспект, думаю, не стоит, как бы заманчиво это ни было. Иначе мы рискуем скатиться в чисто психологическое определение. ИМХО, нужно в нескольких фразах дать понятие Выживальщика как можно более всесторонне.

FRESHWIND

Иначе мы рискуем скатиться в чисто психологическое определение.
-но ведь психологическое определение по сути основное,дальше то уже детали...Любой Барбос хочет жить,и все для этого сделает)))

Violator666

боюсь наоборот увеличить кличество букАв, но направление правильное! очень разумное уточнение, что выживальщик готовится к БП потому что не хочет(по моральным соображениям) от голода рвать соплеменников зубами!
я думаю именно это и отличает истинного от подражателей))

Violator666

о! сформулировал! "с твёрдыми моральными принципами"))

Stavr-8

ADblKBATbl4
вот при всём уважении, позволю себе считать, что половая, социальная, и финансовая принадлежность, семейное положение и религиозные взгляды человека вряд ли могут стать основанием лишить его возможности быть Выживальщиком
+ 151

Violator666

нет, ребяты... всё таки мы адепты БП! вот как ждут прихода завещанного мессии, так и мы ждём великого и пушистого! правда молимся, чтобы попозжее)) а иначе это всё баловство и не имеет серьёзного смысла))
так что

ADblKBATbl4
выживальщик - это адепт БП! коротко и ёмко! и не перепутать с другими подобоваримыми)) причём очень легко обосновать различные "течения" в БП-исповедании. вариантов "песца" вона сколько))

Шухер

ADblKBATbl4
Так через недельку сможете принять конструктивное участие в теме
Смысл тереть из пустого в пустое? Словоблудие хуже чем руко...

Шухер

ADblKBATbl4
С дерева до хоббиста неплохой прогресс! Так через недельку сможете принять конструктивное участие в теме
Адыкватычьъ слово "конструктивное" тут неуместно. Обычное словоблудие хуже ручного - мозоли посадишь 😛

ADblKBATbl4

Шухер, вот для Вас то чем мы здесь занимаемся - словоблудие. Но давайте посмотрим с другой стороны, люди пишущие здесь считают вопрос важным. Они стараются, голову напрягают, подбирают слова. И тут являетесь Вы, с удалым юмором и критикой "с плеча" и ладно бы раз, но явление Ваше стало регулярным. Как Вы считаете, как Вы выглядете в глазах пишущих здесь? Конструктивным критиком? СомневаюсЪ!

Шухер

люди пишущие здесь считают вопрос важным
Уверен? Может их спросить счтают они этот вопрос важным или от нех делать постят? А может воспользоваться поиском и посмотреть будущий результат ваших шевелений?

ADblKBATbl4

Violator666
нет, ребяты... всё таки мы адепты БП! вот как ждут прихода завещанного мессии, так и мы ждём великого и пушистого! правда молимся, чтобы попозжее)) а иначе это всё баловство и не имеет серьёзного смысла))
так что
выживальщик - это адепт БП! коротко и ёмко! и не перепутать с другими подобоваримыми)) причём очень легко обосновать различные "течения" в БП-исповедании. вариантов "песца" вона сколько))

В случае использования термина "адепт", дело преобретает религиозный оборот. Звание религии нам дадут вряд ли, а вот сектой назовут тут же. А с учетом того, что у подавляющего большенства есть оружие-вооруженной сектой. Думаю исход будет быстр и плачевен.

ADblKBATbl4

Шухер
Уверен? Может их спросить счтают они этот вопрос важным или от нех делать постят? А может воспользоваться поиском и посмотреть будущий результат ваших шевелений?

Результат моих "шевелений" вряд ли зависит от того, что я найду в поиске. А что касается Вас, то очень прошу, либо пишите в рамках темы, либо буду Вас тереть.

Tenchi

Violator666
о! сформулировал! "с твёрдыми моральными принципами"))
мимо. изменятся условия - изменится мораль

"Мораль придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам правых и виноватых: и не мешали им спокойно кушать!" (с) Макс Фрай

ADblKBATbl4

Tenchi
мимо. изменятся условия - изменится мораль

"Мораль придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам правых и виноватых: и не мешали им спокойно кушать!" (с) Макс Фрай

Читал в палате воспоминания человека, прожившего год в оккупированном городе, он сказал как то, что для того что бы выжить самому и дать выжить близким, иногда приходилось совершать "очень плохие поступки".
Прийдется с Вами согласится.

Or

Так чем вам не нравится классика
Выживальщик -человек главная цель, интерес и смысл жизни которого - быть готовым выжить в любых чрезвычайных обстоятельствах, которые, по его мнению, непременно должны произойти на его веку. Под чрезвычайными обстоятельствами обычно понимаются события масштаба не менее ядерной войны, инопланетного вторжения или третьей мировой. (с)

разве что "смысл жизни убрать".

FRESHWIND

Or
От того ,какая будет формулировка у движения зависит будущее этого движения,по крайней мере у нас в стране.Либо будут приняты обществом и будет респект и уважуха...либо отторжение и кидание говнами,соответственно и правоохранительные "органы"будут относится к движению адекватно общественному мнению.Вопрос скорее перспектив на будущее...

Tenchi

FRESHWIND
От того ,какая будет формулировка у движения зависит будущее этого движения,по крайней мере у нас в стране.
ой. а вот с этого места поподробнее. Вы что, собрались нацепить белую камуфлированную ленточку и устраивать движуху?
позвольте полюбопытствовать - АНАХУА?

FRESHWIND
Либо будут приняты обществом и будет респект и уважуха...
и? ну будет уважуха - и?
нет, обидно конечно иметь вид "деревенского дурачка". очень обидно. но ореол "героя, будущего спасителя человечестыва" еще хуже. это-то уж точно клиника

FRESHWIND
правоохранительные "органы"будут относится к движению адекватно общественному мнению
органы будут относится согласно полученным указаниям, а не общественному мнению

FRESHWIND
Вопрос скорее перспектив на будущее...
хомячить и не отсвечивать

простите мну, я параноик. поэтому когда вдруг слышу подобные рассуждения, сразу начинаю искать скрытый в них смысл. и он мне нихера не нравится

FRESHWIND

Вы что, собрались нацепить белую камуфлированную ленточку и устраивать движуху?
позвольте полюбопытствовать - АНАХУА?
это Ваши фантазии)))создаются веть клубы по интересам....ну почему многие думают,что что то гдето незаконное должно случится)))из плюсов,например - скидки на туристические товары в магазинах по клубным картам\взамен живая реклама производителю\...вариантов множество,не расписывать же "экономику процесса")))..." думайте о хорошем,будьте прощще и люди к Вам потянутся")))

FRESHWIND

хомячить и не отсвечивать
простите мну, я параноик. поэтому когда вдруг слышу подобные рассуждения, сразу начинаю искать скрытый в них смысл. и он мне нихера не нравится
-А как же здоровый образ жизни,единение с природой?)))Хомячить потому что хомячить или из страха перед будующим-это же не по выживальчески и скучно...Плюшкиным становиться - ну нах)))

Tenchi

FRESHWIND
думайте о хорошем,будьте прощще и люди к Вам потянутся
боже упаси! я ж на патронах разорюсь 😀
Вы, кстати, с моей сестрой не знакомы? а то что-то я это уже слышал... 😛

FRESHWIND
)создаются веть клубы по интересам
а что такое тогда 151 по-Вашему?

FRESHWIND
из плюсов,например - скидки на туристические товары в магазинах по клубным картам\взамен живая реклама производителю
утопия. может работать (и работает) в странах типа америки. стрелковые клубы, гольф-клубы и т.п., причем один из "почетных членов" 146% владелец соответствующего бизнеса. у нас - не проканает

FRESHWIND
ну почему многие думают,что что то гдето незаконное должно случится
вот это уж точно не в 151. сама концепция подготовки к выживанию и конфликты с законом (по крайней мере фиксируемые и/или доказуемые) просто несовместимы

FRESHWIND

Вы, кстати, с моей сестрой не знакомы? а то что-то я это уже слышал...
- не знаком...)))
утопия. может работать (и работает) в странах типа америки. стрелковые клубы, гольф-клубы и т.п., причем один из "почетных членов" 146% владелец соответствующего бизнеса. у нас - не проканает
еще как работает...есть личный опыт,правда в сфере стройматериалов)))

Tenchi

FRESHWIND
еще как работает...есть личный опыт,правда в сфере стройматериалов
сфера другая. менталитет потребителей другой. количество - так вообще на порядки разнится

а уж как "пипл хавает" скидки - это отдельная пестня. за скидки в 50% в клуб "Всероссийское Общество Борьбы с Латентными Ящерами-содомитами" (сокращенно ВОБЛЯ) 25% населения запишется, как показывает опыт МММ2011.
но это же не значит, что они собираются бороться и далее по тексту

markoff74

Прикольненько.
Какие ж все-таки тут интеллигентные и эрудированные пациенты.

Tenchi
ВОБЛЯ - Всероссийское Общество Борьбы с Латентными Ящерами-содомитами

markoff74

Tenchi
Tenchi
+151

ADblKBATbl4

Tenchi, на Ганзе есть примеры получения скидок за практические обзоры вещей. Да, эти обзоры делает не Выживальщик, их делает Человек (ИМХО именно с большой буквы), однако думается мне пояснив самим себе (а за одно и обществу) кто же всё таки этот Выживальщик, совместными усилиями составив "Основы концепции" (см первый пост), люд палатный станет относится к себе как к Выживальщику более серьезно, общество станет относится к понятию Выживальщик более серьезно, наши родные, надеюсь, узрят в словах наших смысл и прислушаются к нам, (этой идее собственно и посвещена тема) ну а там и до высокой оценки наших обзоров не далеко...

markoff74

ADblKBATbl4
общество станет относится к понятию Выживальщик более серьезно, наши родные, надеюсь, узрят в словах наших смысл и прислушаются к нам, (этой идее собственно и посвещена тема) ну а там и до высокой оценки наших обзоров не далеко...
Полная клиника.
Ной (тот самый библейский) чё, ковчег строил для общества?
Выживальщик по определению вне общества, вне системы.
Он парится ТОЛЬКО за себя и за своих близких.
За всех парится государство.
Но даже и оно, с его мощными институтами и ресурсами, не спасет всех, когда все накроется медным тазом.
Даже МЧС может спасти НЕ ВСЕХ.
Так что спасать общество, которое тебя не в грош не ставит - это к Христу, он за ВСЕХ смертушку принял.
Выживальщик имеет ограничения в средствах и в ресурсах, поэтому когда наступит, например, голод, не сможет накормить всех.
Нельзя также забывать, что при наступлении голода (как пример) НЕ ИЗВЕСТНЫ границы голода, то есть, когда он закончится и наступит изобилие.
Поэтому к запасам придется относить БОЛЕЕ ЧЕМ аккуратно и не раздавать их голодным пиндостанцам.
Убивать врегов придется тоже исключительно метко, либо ножом, либо веревкой, потому как не известнто в какой день и в какой час откроются оружейные магазины и будут ли работать патронные заводы

markoff74

Короче, спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Tenchi

ADblKBATbl4, завидую Вашему оптимизму. мне такой уже не отрастить, годы не те.
в успех не верю, но удачи - пожелаю

понимаете в чем трабл - норма определяется большинством. пусть даже это "паталогия, ставшая нормой" (с) один из медиков

т.е. для общества - фордфокусфкредит это норма. 10 ящиков тушняка - нет. айПоц - норма. СИЗОД для всей семьи - нет. и так далее по списку.

и нормой "выживальчество" стать не может по определению, пока не полетят бомбы (прилетит нибиру, презервативы в аптеке будут разграблены алиенами-содомитами и т.п.). пока по телевизору не скажут "ну всё, пиздец", нормообразующее большинство так и будеть лупать глазками - "нуачо, всё ж нормально, плазмавовсюстену!"

более того, стать нормой (или пусть не нормой, но более-менее явным и значимым движением) скорее всего тупо НЕ ДАДУТ. просто по политическим причинам

люд палатный станет относится к себе как к Выживальщику более серьезно
Вы знаете, КМК пациенты и так относятся к себе более чем серьёзно. иначе бы не оказались здесь

Tenchi

markoff74
Ной (тот самый библейский) чё, ковчег строил для общества?
кстати да, годная аналогия. паранойев ковчег 😀

markoff74

Tenchi
по политическим причинам
Политические причины не причем.
Так же как не причем мировая закулиса и кровавый режим.
Мы тут уже на 16! страниц нафлудили, пытаясь ответить на вопрос - "Кто такой Выживальщик, Основы Концепции Выживальшика"
Чтобы стать движением, нужен четко определенный враг - царизм (немецкий фашизм, ну на крайняк сойдет американский империализм), и вождь - Ленин (Сталин, а вот Брежнев уже на вождя не тянет).
Против кого дружить разным выживальщикам?
Страна огромная и то что страшно на одном боку страны - по херу на другом.

ADblKBATbl4

markoff74
Политические причины не причем.
Так же как не причем мировая закулиса и кровавый режим.
Мы тут уже на 16! страниц нафлудили, пытаясь ответить на вопрос - "Кто такой Выживальщик, Основы Концепции Выживальшика"
Чтобы стать движением, нужен четко определенный враг - царизм (немецкий фашизм, ну на крайняк сойдет американский империализм), и вождь - Ленин (Сталин, а вот Брежнев уже на вождя не тянет).
Против кого дружить разным выживальщикам?
Страна огромная и то что страшно на одном боку страны - по херу на другом.

БП, чем Вам не враг? Как и любой иной супостат, он способен принимать разные обличия, иметь разные видимые причины и смертельно опасен. Да и дружим мы по факту все против него...

Tenchi

markoff74
Чтобы стать движением
как я уже говорил, это не только лишнее, но и потенциально вредное

ADblKBATbl4

Tenchi
ADblKBATbl4, завидую Вашему оптимизму. мне такой уже не отрастить, годы не те.
в успех не верю, но удачи - пожелаю

понимаете в чем трабл - норма определяется большинством. пусть даже это "паталогия, ставшая нормой" (с) один из медиков

т.е. для общества - фордфокусфкредит это норма. 10 ящиков тушняка - нет. айПоц - норма. СИЗОД для всей семьи - нет. и так далее по списку.

и нормой "выживальчество" стать не может по определению, пока не полетят бомбы (прилетит нибиру, презервативы в аптеке будут разграблены алиенами-содомитами и т.п.). пока по телевизору не скажут "ну всё, пиздец", нормообразующее большинство так и будеть лупать глазками - "нуачо, всё ж нормально, плазмавовсюстену!"

более того, стать нормой (или пусть не нормой, но более-менее явным и значимым движением) скорее всего тупо НЕ ДАДУТ. просто по политическим причинам


Вы знаете, КМК пациенты и так относятся к себе более чем серьёзно. иначе бы не оказались здесь

Париж-Докар не норма, автопробеги не норма, в том смысле что так не поступает большенство. Более того, есть люди, которые считают участников указанных действ фанатиками и т.д. Но ими восхищаются, им стремятся подражать... Стало так, что ныне норма образуется не от реального мнения большенства, а от опосредованного, чужого мнения. И пока нас освещает лукмор...
Я не оптимист, я просто знаю что делаю.

ADblKBATbl4

markoff74
Полная клиника.
Ной (тот самый библейский) чё, ковчег строил для общества?
Выживальщик по определению вне общества, вне системы.
Он парится ТОЛЬКО за себя и за своих близких.
За всех парится государство.
Но даже и оно, с его мощными институтами и ресурсами, не спасет всех, когда все накроется медным тазом.
Даже МЧС может спасти НЕ ВСЕХ.
Так что спасать общество, которое тебя не в грош не ставит - это к Христу, он за ВСЕХ смертушку принял.
Выживальщик имеет ограничения в средствах и в ресурсах, поэтому когда наступит, например, голод, не сможет накормить всех.
Нельзя также забывать, что при наступлении голода (как пример) НЕ ИЗВЕСТНЫ границы голода, то есть, когда он закончится и наступит изобилие.
Поэтому к запасам придется относить БОЛЕЕ ЧЕМ аккуратно и не раздавать их голодным пиндостанцам.
Убивать врегов придется тоже исключительно метко, либо ножом, либо веревкой, потому как не известнто в какой день и в какой час откроются оружейные магазины и будут ли работать патронные заводы

Ну а кто говорит что их нужно спасать? Мы ж не красный крест и полумесяц... Выживальщик и будет радеть за себя и ближних. Я вел речь о принятии в обществе. Причем в том обществе, которое в первую очередь интересна самому Выживальщику. Тот же пилот Париж-Докар вряд ли будет "париться" о застрявшей пузотерке на маршруте гонки. У них просто цели разные.

ADblKBATbl4

Tenchi
как я уже говорил, это не только лишнее, но и потенциально вредное

Ну движением, наверное, становиться действительно лишнее. Разве что исключительно онлайновым. Иначе это привлечет ЧЕРЕЗМЕРНОЕ внимание.

Tenchi

ADblKBATbl4
Париж-Докар не норма, автопробеги не норма, в том смысле что так не поступает большенство. Более того, есть люди, которые считают участников указанных действ фанатиками и т.д. Но ими восхищаются, им стремятся подражать...
предложите кому-нибудь из обывателей поучаствовать в автопробеге. половина найдет тут же стопицот неотложных дел, вторая половина скажет более откровенно - "да я чё, ебанулся чтоли?"
ничего не напоминает?

и, как говорил один канатоходец в цирке - "вы думаете они пришли повосхищаться моим мастерством? нет, они просто надеются что я разобьюсь"

ADblKBATbl4
Я не оптимист, я просто знаю что делаю
звучит зловеще 😀

а насчет лурка... ну Вы меня прям удивляете

FRESHWIND

и, как говорил один канатоходец в цирке - "вы думаете они пришли повосхищаться моим мастерством
-вот и дрюкает всех кучка умников,потому как каждый сам по себе. Вполне им это удается. - "Зубов бояться - в рот не давать")))

ADblKBATbl4

предложите кому-нибудь из обывателей поучаствовать в автопробеге. половина найдет тут же стопицот неотложных дел, вторая половина скажет более откровенно - "да я чё, ебанулся чтоли?" ничего не напоминает? и, как говорил один канатоходец в цирке - "вы думаете они пришли повосхищаться моим мастерством? нет, они просто надеются что я разобьюсь" имхо именно это нам и нужно! Родные относятся как минимум с пониманием, общество в целом настроено положительно и минимум левых последователей.

ADblKBATbl4

товарищи Выживальщики, давайте ближе к сути. Позвольте разъяснить идею. В самом определении предлогаю дать ответ на вопрос касаемый самой сути Выживальщика, а в "Основах" описывать конкретные качества желаемые или фактические.

Violator666

вооот! наконец-то мы осознали, что нельзя говорить ВСЮ правду в лицо!(это помоему имеет название "радикальная правда"))
то есть главная цель данной дискуссии - именование для общества! чтобы серьёзно! чтобы понимали! и чтобы у виска не крутили))
в таком случае(ИМХО) этому обществу лучше вАще ничего не говорить)) обязательно найдут "состав преступления"))

Cybermaniac

А дезертир - выжмвальщик? Кстаи, технология здесь обсуждалась?
А уклонист? А беглый зек?
Но, если по делу:
Есть такой литературный герой, Филеас Фогг. Все ли помнят? Идеальный выживальщик, по факту.
Отсюда простое и, пока нейтральное, определение; ПРЕДУСМОТРИТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК.
Но, ничего, скоро его будут произносить с такой-же интонацией как - "эффективный менеджер".

------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения

дезерт игл

Параноик вот кто без обид только ладно?
а по факту я выживал уже дрянь еще та вообще не понравилось, особо не готовлюсь, бо никакие запасы особо не спасут если только не совсем глушь, вообще выживать поодиночке дурь по моему, особо в случае военного П велик шанс что грохнут

ADblKBATbl4

Cybermaniac
А дезертир - выжмвальщик? Кстаи, технология здесь обсуждалась?
А уклонист? А беглый зек?
Но, если по делу:
Есть такой литературный герой, Филеас Фогг. Все ли помнят? Идеальный выживальщик, по факту.
Отсюда простое и, пока нейтральное, определение; ПРЕДУСМОТРИТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК.
Но, ничего, скоро его будут произносить с такой-же интонацией как - "эффективный менеджер".

дезертир - это дезертир, уклонист - уклонистом и останется... А что касается вопросов типа "Можно ли считать...", задавать подобное, всё равно что спрашивать "Является ли цирюльником цирюльник, который бреет сам себя..."

Or

ADblKBATbl4
"Является ли цирюльником цирюльник, который бреет сам себя..."



Надор же как можно переврать классическую задачу по логике.

B0RN in the USSR

Знакомый подумывает принять ислам, говорит, что надо быть с победителями. Человек неагрессивный, в "новой" тусе его привлекает общность и прочее братство. Он тоже выживальщик получается, ведь даже не читая ганзу, своим умом додумался до неизбежности БП. Мозги ему промывают, как я понял, ребятки из новообращенных "бывших" русских.
Я ему сказал, что это сейчас ты пассажир, а когда войдешь, станешь полноценным участником джихада. И ВНЕ конфликта между муслимами и кяфирами остаться не получится - община не позволит. Скажут намотать тряпку на башку и браться за дрын - изволь подчиниться, иначе забьют камнями. Пацифист задумалсо... участие в движении и выживание оказались разными понятиями.

Or

B0RN in the USSR
в "новой" тусе его привлекает общность и прочее братство.
Общность и прочее братство возникают тогда когда люди "принявшие веру" приходят туда чтобы дать, а не чтобы взять. Когда чел "принимает веру" чтобы братство и общность ему помогала пусть будет готов по-хорошему или по-плохому отдавать другим... впрягаться за чужие проблемы, решать чужие задачи.
Ну грубо говоря так
B0RN in the USSR
Скажут намотать тряпку на башку и браться за дрын - изволь подчиниться, иначе забьют камнями.
Причём это характерно для любых общностей и братств, левые пассажиры нафиг не нужны. Хочешь чтоб за тебя впрягались, будь готов впрячься самому.

button

Tenchi
понимаете в чем трабл - норма определяется большинством. пусть даже это "паталогия, ставшая нормой" (с) один из медиков

т.е. для общества - фордфокусфкредит это норма. 10 ящиков тушняка - нет. айПоц - норма. СИЗОД для всей семьи - нет. и так далее по списку.

и нормой "выживальчество" стать не может по определению, пока не полетят бомбы (прилетит нибиру, презервативы в аптеке будут разграблены алиенами-содомитами и т.п.). пока по телевизору не скажут "ну всё, пиздец", нормообразующее большинство так и будеть лупать глазками - "нуачо, всё ж нормально, плазмавовсюстену!"


+100500

Violator666

короче вы как хотите, а я всё таки адепт!))
покайтесь неверные!!!(это я проповедовать начал))
через участкового юродивого и медкомиссию великомучеников, да возлежит путь паломника в ЛРО блаженное, дабы обрести индульгенцию зелёную! с сей великой грамотой следуй в храм арсенальный, да восстань у алтаря с иконами оружейными! облобызай очами своими каждую святыню на алтаре оном! да шепчи слова идущие из души, не стесняйся, все так делают! это же храм!!!
приобрети инструмент божий, да "свечей" к нему поболе(на мой взгляд Главпатрон самый оптимальный)), да проследую в места безлюдные и отдалённые... и заставь инструмент сей звучать! да не жалей "свечей"! ощути то просветление и блаженство, которое снизошло на тебя...

"ода гладкостволу" автор.. я)) вот только что придумал))

Violator666

не держи семью свою в праздности! одари супругу свою Сайгою... короткою)) а детей своих вишером и УПСом незыблемым!

дезерт игл

ндаа..все гораздо хуже чем я думал....))))

Violator666

а вы думали! это вам не "лёгкая пневманутость", это намного тяжелее))

markoff74

Да, парни.
Полная клиника.
Я с вами!
Тут так тепло и уютненько.
Тока такая форма, как мне кажется, не ода.
Это чё т, на проповедь смхивает.
Я так думаю

markoff74

Я уже прошел через очищение у участкового и у врачей.
Теперь бумаги в ЛРО.
Скоро мне выдадут зеленку - типа, чист, мона ему инструмент божий и "свечей".

дезерт игл

мона ему инструмент божий и "свечей".
А еретическим путем мона? сразу инструмент без подготовки?

Violator666

это всё от лукавого! нужны оборотни в погонах...))

Да, парни.
тут, кстати, и ТРУ-дамы присутствуют))

дезерт игл

тут, кстати, и ТРУ-дамы присутствуют))
о дамы тоже нужны))

markoff74

Violator666
тут, кстати, и ТРУ-дамы присутствуют))
А я не знал

Violator666

НЗ НД
не знаешь? не думал!

markoff74

Не, не думал.
Просто, не придавал этому значения.
Не видел причины задумываться о половом составе ганзы.
Так же как я и не задумывался о социальном, национальном и иных принадлежностях пациентов.

Violator666

как же так можно-то?... стыдоба! не видел он причины подумать о женщинах! как же вы выживать-то будете? да и для чего, собственно?)))
короче держись нас, мы тебя плохому научим))

markoff74

Violator666
мы тебя плохому научим
Ура! Жизнь удалась!
Я то загрустил, думал, что все плохое что есть я уже знаю.
А вот теперь рад, есть более опытные и мудрые люди и они мне помогут

ADblKBATbl4

Господа,предлагаю возобновить диалог по данной теме

Петербуржец стал язычником и увез семилетнего сына в тайгу ждать конец света
http://spb.kp.ru/daily/25959/2899887/

психов полнится и пока нас с ними под одну гребенку не пустили, думаю стоит всё же отделить мух от котлет!!!

ADblKBATbl4

ап, блин

ADblKBATbl4

Господа,предлагаю возобновить диалог по данной теме
Петербуржец стал язычником и увез семилетнего сына в тайгу ждать конец света
http://spb.kp.ru/daily/25959/2899887/

психов полнится и пока нас с ними под одну гребенку не пустили, думаю стоит всё же отделить мух от котлет!!!

Violator666

а мы мухи или котлеты уже?... внесите ясность))

Tenchi

Violator666
а мы мухи или котлеты уже?... внесите ясность))
кто готовится - имеет шанс стать мухами. кто не готовится - котлетами

"по-моему - так!" (с) Винни-Пух

markoff74

Шо, опять?
Вроде ж определились с определениями?
Не?

Violator666

тады я муха, которая тащит котлету в тёмный уголок, делая вид, что котлета сама туда ползёт))

mara2107

делая вид, что котлета сама туда ползёт))
😊 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Nuxa

ADblKBATbl4
Петербуржец стал язычником и увез семилетнего сына в тайгу ждать конец света
Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II назвал распространение неоязычества одной из главных угроз XXI века, поставив его в один ряд с терроризмом.

Вот вот... Как только тут появится парочка товарищей, исповедующих ислам - нас и прикроют, как ячейку алькайеды. 😊

Tih

Выживальщик - индивидуалист (эгоист), который забодится о сохранении собственной тушки + своих близких (это максимум)
Выживальщик - оптимист. Хуже уже некуда? Есть куда еще.
А если серьезно:
Выживальщик - это предусмотрительный человек, который просчитывает все варианты развития событий, делая упор на подготовку к преодолению негативных.
Хороший выживальщик старается настелить соломки побольше и в разных местах.
Плохой выживальщик имеет только один (реже два-три) варианта развития событий. Но ответ на любой форс-мажор один: подготовка к БП драпу-сидение в бункере.
Здесь правильно отметили Филеас Фог - идеальный выживальщик. Предлагаю поместить его изображение на герб 151 палаты (шутка)

mara2107

Выживальщик - это предусмотрительный человек,
+ 100
а сидение в бункере считаю не оправданным . лучше быть мобильным и незаметным чем сидеть и ждать - когда твой бункер вскроют как консервную банку . да и много вы усидите на попе ?
но вот хорошую базу надо иметь !! но быть готовым к очень срочной передислокации ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Лодочник61

ADblKBATbl4
Господа,предлагаю возобновить диалог

bereg79

Добрый день, камрады.
Думаю,в определении стоит заменить "ЧС" на просто "ситуации" или "обстоятельства". Например, заблудится в лесу - ни разу не ЧС, тем не менее человек, идущий в лес с картой и компасом (или навигатором)заранее понимает, что данные обстоятельства возможны, и предпринимает действия для предотвращения или снижения негативного эффекта возникшей ситуации.

Violator666

и тишина... затихарились?))) правильно!
а я дурнем прикинусь... ибо когда(если) начнут нашего брата мести, то особо разбираться не будут кто да чё... а на всех у меня патронов не хватит))

oktogen

В метро не любит духи и прочий парфюм, из-за возможности пропустить начало газовой атаки.

Violator666

я вот, к примеру, стараюсь на метро вообще не ездить)) хоть и имею уже опыт эвакуации из поезда в тоннеле...(25.05.2005)
парфюм не очень, да! только потому что люди не умеют им пользоваться, в большинстве своём)) а газовые атаки в нашем метро не приняты, у нас всё больше пояса шахидские...(поэтому никогда не сажусь в 1-2 вагон)