Защита от собак, без огнестрельного оружия

перемещено из Выживание

ГБ с перцем, вспышка электрошокера, петарды.

"удар" к нему светошумовые

Газовый баллончик Перцовка, Факел, Контроль-УМ, КО хуже ШОК.

Лом или монтировка, катана, вилы, топор-колун ... блеать...

""Бей сильно, используй отвертку, коли!" (с) сами знаете кто.

две собаки свирепого вида и норова.

да ну, если бп случиться собаки будут самым незаметным пустяковым моментом. порубать их в капусту легче чем кажется. просто пропаганда с телека утверждает что они слука злые а они могут токо кусатся и толкаться, человек в стотыщьмильёнов круче.

"Схватка с Собакой" Денис Мелузов

http://yandex.ru/yandsearch?te...48648&lr=103790

Vovchik MD
Лом или монтировка, катана, вилы, топор-колун ... блеать...

Вообще, ТС-у рекомендую как-нибудь аккуратненько посмотреть на собачьи стаи за городом в лесу. не псинки, которые кормятся рядом с человеком, а самостоятельно живущие группы. Да, топор, газовый баллончик, электрошокер - ага...
Длинная палка, лучше типа копья. Или такая же звериная злоба и агрессия.

Булыжники.

Ножом и ГБ отбился от одичавшей стаи

арматурина заточенная(копьё,как и говорили уже)что-то длинноклинковое (малореально в жизни)

Nuxa
электрошокер - ага

Nuxa
Или такая же звериная злоба и агрессия

ГБ ,кстати,не всегда эффективен

Одного не пойму - зачем защищаться от ЕДЫ? Это пусть собаки соображают, как им от "едока" защититься 😊 😊 😊.

Kazbich, они и голубей бояться помоечных, ниедят их буржуи

Одного не пойму - зачем защищаться от ЕДЫ?

amatol
Заточенная арматура говорите... И часто ты с таким копьем ходишь? Нет я конечно согласен что оно может быть весьма эффективным, но вот как с этим ходить по улице?

Шухер
А во время нападения сраных пёсиков какие мысли?

МеДмеДь
Нет я конечно согласен что оно может быть весьма эффективным, но вот как с этим ходить по улице?

а на отвёртку слабо принять кабысдоха

Egor_xZ
а на отвёртку слабо принять кабысдоха

На слабо берет... Не, не слабо!

*ушел тренироваться*

Мая думай... Плетка-камча хорошо будет! Бажов еще писал нечто вроде "Камчой и волка насмерть забить можно, если кто умеет, конечно" ...
Ну если серьезно- собакен неудобен, быстр, хорошо вооружен, причем всегда. А человек- ему ведь надо эффективную штуку носить не просто так, а чтоб не видно было, да чтоб в конфликт с законом не вступать. а так, конечно, сеть и трезубец тоже неплохой вариант=)

------------------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!

давайте разберёмся в вариантах.
1) уличная дворняжка, которая пытается прихватить вас за штанину.
- наклониться и имитировать поднятие камня с дороги. - убежит. но как только бросите реальный камень - тут же подбежит обратно. если вы камень УЖЕ бросили - значит вы снова безоружный.
2) дворняга на цепи. здесь мы встречаем злобного и самоотверженного пса, который ВЫНУЖДЕН защищаться. в идеале - расстрелять из рогатки с безопасной дистанции или бросить отравленный прикорм.
3) полудикая стая. лично отгонял таких собак от ребёнка. те же камни, но один бросить и быстро наклониться за вторым. на городских действует хорошо. на совсем диких и совсем голодных ...... будем надеяться подействует.
4) бойцовая собака, атакующая по команде. мочить. чем и как - каждый должен решить самостоятельно, учитывая здравый смысл и уголовный кодекс.
5) группа бойцовый собак. узи.

так ведь был недавно консилиум по этому поводу. Лень тему искать, но краткое содержание в моей интерпретации 😛 следующее:
Собаки бывают разные. При наличии здоровья и проявив немного агрессии помоишные стайки и одиночки для вас/нас не проблема. С тренированными бойцами дело обстоит хуже, пришли к выводу что без серьезных последствий все равно не отделаться. Из полезных советов для себя отметил: обмотать руку одеждой либо постараться отвлечь укус на палку или еще какой предмет. Ну а дальше действуйте как умеете по обстоятельствам, дальше инструкции бесполезны.

кстати, разок мне пришлось "отбрёхиваться" от пары бультерьеров. рычал на них так, что самому страшно стало. но это были обычные, не натасканные собачки. профи так не остановить.

http://www.youtube.com/watch?v=TO0FaimwLFU&feature=plcp

изониазид вам в помощь)))

jarro
http://www.youtube.com/watch?v=TO0FaimwLFU&feature=plcp

желательно на этого мастера спустить здорового кабеля и глянуть как он будет уклоняться.

VIRTUS
изониазид вам в помощь)))

Защита от собак, без огнестрельного оружия

Kazbich
Вот пара-тройка доберманов

bakh
хозяин обиделся.

хозяин обиделся.

------------------
Lupus lupo homo est

Перечитывая книгу "Твой нож" встретил упоминание самодельного тесака,с которым автор-изготовитель отмахался с приятелем от стаи в 30 голов диких собакенов. И то.только после того ,как в карабине кончились патроны. Тесак напоминает собой табельный бебут,с клинком более 30 см. Мое ИМХО-самое то,для собакообразных и диких зверей. А ежели нелетально опацифиздить,тогда волчатка или камча.
З.Ы. Да и против человекообразных сгодится 😛

VirtuVit
Вроде как еще есть нунчаки, но я видел лишь избранных людей которые крутя их не попадали себе по голове 😊

в обычной ситуации тяжелая трость или палка. можно складную дубинку.
Короткое копье в условиях приближенных к боевым, либо не тяжелая палица или топорок. Если есть время камни кидаете, потом рукопашная.
для палок лучшая цель- это передние лапы, ребра и боковые удары в челюсть
Был случай, когда отмахался швейцарцем на шнурке как кистенем)))
Заметил, что большая часть собак чувствует когда ты вооружен. даже если все спрятано под одеждой.

jarro
http://www.youtube.com/watch?v=TO0FaimwLFU&feature=plcp

Глянул видео. Звука у меня на компе нет, поэтому все выводы делал только на основании видеоряда.
Возник вопрос. А почему человек защищается так высоко? Я так понял - он защищается от высокого прыжка собаки. Тут - да, хорошие вещи показывает.
Но многие собаки, особенно в стае - атакуют по нижнему уровню. Ну или пытаются кусить в область ног, максимум йайтцев. И вот тут вопрос защиты в данном видео не показан. А было бы интересчно. Ибо уличные собаки, как правило, не любят атаковать высоко.

Тут как в рукопахе получается. Высокие удары ногами брать понятно как. А вот лоу-кики - брать сложно. А часто попросту невозможно. Ибо - ни заблокировать, ни парировать или не успеваешь, или попросту нЕчем.

Джованни
Заметил, что большая часть собак чувствует когда ты вооружен. даже если все спрятано под одеждой.

тут всё просто, ИМХО. Просто вооруженный человек более смело себя ведёт. Он знает, что вооружен, и держится более свободно, чаще идёт на "обострение ситуации". Многие уличные кабздохи - сильны в стае, но как отдельные бойцы - так себе.

Из жизненной практики - брат мой младший, будучи в небольшом подпитии (звание очередное обмывал)возвращался из в/ч домой, решил путь сократить и перемахнуть через забор городского водозаборника. Территорию охраняла овчарка, обычная немка, не очень большого роста. Брат рассказывал, что кинулась молча. Брат достаточно крепок и ооочень нетрусливого склада характера. Говорил, что ни грамма не испугался, да еще под руку попалась половинка кирпича, которой он засветил жучке куда то в шею, причем оную даже с ног свалило. Жучка поднялась и опять молча в бой. Брат рассказывает, что я с ней дрался как с мужиком, лупил руками и ногами в голову и вообще куда попадал. И нифига жучка не сдувалась! Благо сторож подоспел, оттащил собаку. Овчарка брата разделала ну очень лихо! Руки все порваны, покусаны, ноги тоже. Над коленкой гематома с кулак - собака какой то крупный сосуд прокусила.
Перед сторожем и жучкой на следующий день извиняться приехали с литром, брат сам дурканул, залез куда не следовало.
Вообщем вывод таков - если жучка смелая, то с голыми руками делать там нефиг! На ее стороне большая подвижность и вооружение в виде зубов.
Самый лучший способ защиты в таком случае на мою ИМХУ- дубина, ну или что то колюще/режущее на относительно длинной палке.

Отпугиватель ультразвуковой бесшумный Dazer.

Три раза крепко помог, два - от одиночных кавказцев, один от стаи из 5 собак.
Но в крайнем случае пришлось повертется, спина неприкрытая.
Плюс - шума никакого, минус - цена и батарейка типа Крона.

ЗЫ При наличии у ноги собакевича. Но ей не справится с ними было.

kotowsk
но это были обычные, не натасканные собачки. профи так не остановить.

Это точно. Миф о том, что бойцовые собаки нападают на людей раздут СМИ.
Да они на людей и не смотрят, нужны им...как собаке пятая.
А вот другую собаку это да. Это для неё.

Джованни
Заметил, что большая часть собак чувствует когда ты вооружен. даже если все спрятано под одеждой.

Grey66
Вообщем вывод таков - если жучка смелая, то с голыми руками делать там нефиг! На ее стороне большая подвижность и вооружение в виде зубов.

А по "мировосприятию" - тем же бультерьерам куда интереснее с другой собакой подраться, а не на человека нападать.

В Петербурге ссора двух мужчин закончилась убийством. Инцидент произошел во дворе одного из домов по улице Спирина, сообщает "РИА Новости" со ссылкой на правоохранительные органы города. Местный житель выгуливал бойцовую собаку, проходивший мимо мужчина сделал ему замечание, что животное нужно выгуливать в наморднике. В ответ на это собачник достал пистолет и начал стрелять в оппонента, который увернулся от пуль. Тогда на него была спущена собака. Мужчина расправился с ней и ударил ее владельца, который скончался на месте происшествия. - сообщают "Вести ФМ" на странице http://www.radiovesti.ru/articles/2012-07-26/fm/58864

ГБ действует не всегда, шокеры-петарды - только на диких, многие дрессированные наоборот натасканы на хлопки-стрельбу кидаться. Из своего опыта - свободно, не в натяг замотать слабую руку, отдать под укус, пытаться перехватить за шею сзади, обязательно оторвать псу передние лапы от земли, душить. Вообще чем выше задираешь пса в воздух, тем неудобнее ему драться. Бить, пинать, вообще "ударная техника" - ИМХО не самое подходящее, собачка все равно быстрее, увертливее, захваты, удушения, заломы помогают. Если будет несколько серьезных собачек - х.з., не пробовал, но по моему это безнадега, покоцают в любом случае. По поводу оружия, даже скрытого - собака чует запахи стресса, когда человек вооружен - меньше пахнет страхом, соответственно - опасен, лучше обойти. Дворняг, ненатасканных, не абсолютно одичавших, даже стаю - можно просто спугнуть встречной агрессией. Это то, что на себе испытано.

Джованни
В Петербурге ссора двух мужчин закончилась убийством. Инцидент произошел во дворе одного из домов по улице Спирина, сообщает "РИА Новости" со ссылкой на правоохранительные органы города. Местный житель выгуливал бойцовую собаку, проходивший мимо мужчина сделал ему замечание, что животное нужно выгуливать в наморднике. В ответ на это собачник достал пистолет и начал стрелять в оппонента, который увернулся от пуль. Тогда на него была спущена собака. Мужчина расправился с ней и ударил ее владельца, который скончался на месте происшествия. - сообщают "Вести ФМ" на странице http://www.radiovesti.ru/articles/2012-07-26/fm/58864

Если на самом деле всё было именно так, как описано - то защищавшийся молоток.

Akela01
Дворняг, ненатасканных, не абсолютно одичавших, даже стаю - можно просто спугнуть встречной агрессией. Это то, что на себе испытано.

Соглашусь. Тоже бывало на практике. Правда, потом приходилось "закреплять навыки" воспитательным воздействием рогатки. Стая откровено кидаться спустя какое-то время переставала, а при появлении - хоть и нехотя, но расходилась по кустам. Что, в принципе - был тоже более чем приемлемый вариант. 😊 Просто когда эти твари понимают, что ДОСЯГАЕМЫ НА РАССТОЯНИИ - у них появляются недюжинные мыслительные способности, и, соответственно - пропорционально уменьшаются агрессия и понты. 😊))))

росто когда эти твари понимают, что ДОСЯГАЕМЫ НА РАССТОЯНИИ - у них появляются недюжинные мыслительные способности, и, соответственно - пропорционально уменьшаются агрессия и понты.

побывавши в секундной *драке* со среднеазиатской овчаркой сделал вывод что выжить если тебя преследует стая собак весом по 40 кг нереально.канешно если нет огнестрела.еще сделал вывод что ножи топоры всё что есть колюще-режущее должно быть на тесемке петлей к запястью хотя бы как то конектиться.ибо удар псины с лёту.это надо испытать на себе что бы понять силу этого комка мышц.собак порой мы реально не дооцениваем.и реакция не четам человекам. 😊

То, что слышал из практики - жестоко по отношению к собакам. В основном залом и удары ножом, это если одна собака. При серъёзных намерениях собаки уйти без укусов - тяжело.
Описанный выше случай - парень карате увлекался, отдубасил мужика с ТТ и собакой.
Попадалось в сети видео - питбуль хозяина, то ли пьяного то ли под кайфом, покусал и сторожил его, пока он развалился на ступеньках подъезда многоэтажного дома. Вызвали милицию и кинолога, при приближении кинолога хозяин вскочил и, размахивая руками, кинулся бегать по двору. Собака, конечно, догнала. Чётко сработал кинолог, кинулся и начал оттаскивать собаку (его питбуль покусал за ноги, как раз где задрались штанины ватных штанов костюма, в котором дрессируют собак, и именно из за действий хозяина собаки), а затем милиционер - питбуль выдержал шесть попаданий из ПМ-а и ещё метров 100-150 пробежал. Ну и всё действие во дворе многоэтажного дома - гуляют женщины с детьми. Кто его знает, чем бы закончилось, если бы не кинолог и милиционер.
Вроде бы собаки очень сильно боятся, как уже написали уважаемые камрады, электрошокеров.

Nuxa
Эмм... Такое ощущение, что вы путаете кабана и собаку.

Да это ирония была в ответ на предложение использовать свето-шумовые (например)

Из личного опыта общения с собаками могу сказать одно, главное не бояться и не паниковать, они это чувствуют. Случай первый был в начале девяностых, пошли с семьёй в гости к тёще, зимой, через лог, там дамба, по которой можно его перейти. Шли гуськом, мелкая впереди, ей тогда года 3-4 было, затем жена, в оконцове я. Навстречу метрах в ста мужичок, собачник, с овчаркой. Эта дура неожиданно разгоняется, сбивает ребенка с ног, проносится по инерции и заходит на второй круг чтобы добить,как я понял. Инстиктивно выскакиваю вперед ( то что я делал, делал неосознанно) и пинаю от души этой твари носком ботинка по ребрам в область сердца. Удар был мощный, эту тварь отбросило метра на два, она даже завизжала. Хозяин возмутился! До сих пор жалею, что не отмудохал этого гандона и не сбросил его в овраг, хотя жена говорит, что не надо было делать этого при ребенке.

Случай второй был лет пять тому назад. Сижу дома,никого не трогаю. Звонит жена, говорит не можем с ребенком домой попасть. Выглядываю в окно. Перед подъездом толпится кучка народу, человек 5-7. На лестнице входа в подъезд бесчинствует собачка, размером с хорошую овчарку, непонятной породы, кидается на людей, никого не впускает, никого не выпускает. Беру первую попавшуюся палку (хреновая оказалась, с сучком, сломалась, теперь в коридоре бита бейсбольная для таких случае дежурит)и вниз. Собачка кидается на меня, я ломаю палку об её голову. Визгу было! Зато проход освободился сразу! Вы думаете мне спасибо сказали? Фашист, зверь и подонок!

И третий случай был недавно. Иду со стоянки по тропинке домой, передо мной метрах в трех девушка в том же направлении. Из кустов выскакивает собачка, которой явно скучно, и она прекрасно знает, на кого можно бросаться, а на кого нет (ненавижу таких тварей)и прямо на девушку. Меня это собачка не заметила. Девушка инстиктивно отпрянула от собачки, я инстиктивно шагнул в сторону собачки, собачка ретировалась. А взгляд у девушки был такой благодарный....был бы я моложе....))))

А так конечно лучше иметь нож. Тогда шансов больше, даже если тебя собака повалит отбиться.И главное, не бояться и не паниковать.

Из личного опыта общения с собаками могу сказать одно, главное не бояться и не паниковать, они это чувствуют.

пинаю от души этой твари носком ботинка

А так я собачек люблю, дома живет собачка, правда меньше трех кило, забава у младшей.Глаз да глаз нужен за ней (собачкой), то бродячие собаки норовят обидеть, то кошаки докопаются....видно за крысу переростка принимают...))))

это надо испытать на себе что бы понять силу этого комка мышц

------------------
Lupus lupo homo est

кусают здорово и держат

------------------
Lupus lupo homo est

K/B
Вы думаете мне спасибо сказали? Фашист, зверь и подонок!

гексоген
Как мне кажется, что от двух и более ягдов не уйти

Дог
Можно просто рычать

лучший способ- без покусов, огнестрела и от любых собак
-Очень быстро вознестись! Душой и телом! на дерево, гараж, ларек, забор немелкий
От кабана тоже помогает, я проверял. Правда, очень неудобно с Ермаком набитым с мачтовой сосны слазить. Его ж не снять было с родною пряжкой, а вот вверх лезть не мешал, почему то.

Сегодня не я против Марса. Сегодня против Марса Женя Быченко работает.
Прокричали мы Жене слова напутственные, мол, держись, Женя, мол, всыпь ты
ему, мол, продемонстрируй хватку диверсантскую и все, чему тебя в Спецназе
учили. Советы в таком деле кричать не положено, не принято. Совет, даже
самый расчудесный, в самый последний момент может отвлечь внимание бойца, и
вцепится ему свирепое животное прямо в глотку. Оттого советчиков в такой
ситуации посылают - ...за горизонт.
Нож Женя в левой руке держит, а куртку - в правой. Но не обмотал он
руку курткой. Просто ее на весу держит, на вытянутой вперед руке. Не
нравится это псу. Необычно это. И нож в левой руке не нравится. Почему в
левой? Не спешит пес. Взгляд свой звериный бросает с ножа на глотку и с
глотки на нож. Но и на куртку пес смотрит. Почему ее человек вокруг руки не
обернул? Знает серый своим песьим разумением, что у человека только одна
рука решающая, вторая только дополняющая, только отвлекающая. И надо ему,
псу, не ошибиться. Надо ему на ту руку броситься, которая страшнее, которая
решающая. А может, все же за горло? Бросает свой взгляд пес, выбирает. Когда
он свое песье решение примет, то остановится его взгляд, и бросится он. И
человек на арене, и мы, зрители, ждем именно этого момента. Перед прыжком у
собаки взгляд останавливается, у человека будет короткое мгновение для
встречного удара. Но опытен Марс. И бросился он внезапно, без рыка и хрипа.
Бросился он, как другие собаки не бросаются. Бросился Марс, не остановив
своего взгляда, не сжавшись перед прыжком. Его длинное тело вдруг повисло в
воздухе, его пасть, его страшные глаза вдруг полетели на Женьку, и не
крикнул никто, не визгнул. Момент прыжка не уловил никто. Мы прыжок ожидали
секундой позже. И оттого в тишине пес на Женькино горло летел. Только
Женькина куртка стегнула по глазам. Только черный его сапог подковой
сверкнул. Только взвыл пес, отлетев в угол. Взревели мы от восторга.
У-у-у-у-у-у... Зарычали мы, как кабаны дикие. Завизжали от радости.
- Режь его, Женька! Режь серого! Ножичком его, ножичком! Топчи серого,
пока не встал!
Но не стал Женька топтать пса скулящего. Не стал резать задыхающегося.
Перемахнул Женька через барьер прямо в объятия ликующей диверсантской
братии.
- Ну, Женька! Как ты его сапожищем-то! На выходе поймал! На излете. В
полете прямо! Женька!
А на арене, в опилках, возле издыхающего пса плакал солдатик в
ярко-зеленых погонах и зачем-то совал в окровавленную звериную пасть кусочек
замусоленного сахара.

"Поэтому при угрозе покуса, сами скалим морду и вперед, в атаку. Если что то говорить - то исключительно низким голосом. И командным. Можно просто рычать."

Помогает но не всегда

"по байкам собачников (достоверностью не интересовался) три таксы разделывают овчарку за 5 минут"

Слыхал такое, но у таксы челюсти вроде массивнее или крепче чем у ягда.
С одной собакой еще можно как-то справится, а если их несколько без спецсредств не обойтись

гексоген
если их несколько без спецсредств не обойтись

Хмм... про 3-х такс, разрывающих овчарку - не верю. Они тупо её не догонят. Даже кругами по комнате. 😊

Вот так вот получается, что кроме самих собачек имеется ещё целый ряд сопутствующих факторов, про которые как-то умалчивают.

доберманы вроде инстинктивно работают парой-группой грамотно и стратегически... так что гуд лак... рычите на них протяжно и утробно

рычать надо по-кошачьи (утробно и НА ВДОХЕ)?

если их несколько без спецсредств не обойтись

------------------
Lupus lupo homo est

доберманы вроде инстинктивно работают парой-группой грамотно и стратегически...

------------------
Lupus lupo homo est

играл как-то с двумя доберами... ну что вам сказать... стрелять их надо на подходе. если метра 3-4 осталось - чего уж... рычите

у них к сожалению (для супостата) или для щастья (для хозяина) толковость - врожденная. территориальность, "семья" и интеллект. а насчет легкости... я тоже думал что легкие 😊

думал что легкие

------------------
Lupus lupo homo est

рычит у мя рыжая на проезжающие автомобили. хорошо не бросается.
рыжая это кошку так звать

у моего друга 2 добера на ферме, брат и сестра... добрейшей души люди )) меня знают уже не первый год, вылизывают при появлении до эрекции... так вот девочка с ног сбивает на раз. может мутант. может я чахловатый (85 кг). для себя отмечал во время игры моменты "уххх бля" и "пиздец". пиздецов было больше. от их маневров реально можно охуеть. хорошо хоть мальчик не питал ко мне эротических фантазий

Бабушка про деда рассказывала - не любил он собак, как и они его. Так вот его метод простой был - хватал за задние лапы, и раскручиваясь об столб или стену, на раз. Если не обо что приложить то просто кидал.
У меня отношения с собаками такие же, видимо по наследству досталось.Этот прием на практике не проверял, хотя нападаю первым при первых признаках агрессии с их стороны. От пинка в челюсть собакен кстати делает кувырок назад на спину и уползает скуля а остальные разбегаются, это если врасплох застать. Сложнее когда они сами сзади неожиданно прицепятся, особенно что-то лайкообразное - отлично работают в группе крутятся вокруг кусают за ноги. Пнуть просто не успеваешь - отскакивают и уворачиваются. Таких камнями прогнать легко или имитацией того что поднимаешь камень. Крупные нападали редко - помню только один случай на реке (зимой) кавказская овчарка сходу прыгнула, я шел ей навстречу быстрым шагом - не сбавляя шага чуток отклонился и шлепнул по морде ладонью сбоку. Приземлилась позади меня промахнувшись и стояла на пару с хозяином обескураженно глядя на меня - а я спешил очень и даже останавливаться не стал, впереди еще 4 км по реке до дома. Вобщем отсутствие страха перед собакой это главное.

Шухер
рычит у мя рыжая на проезжающие автомобили. хорошо не бросается.
рыжая это кошку так звать

по науке хоть рычит? на вдохе?

Йерв
Просто они хорошие выжевальщики ))) и чОтко чувствуют любую слабину. То есть прессовать их нужно постоянно. Иначе очень быстро борзеют.

согласен! 😊

Из моего опыта общения с собаками я уяснил что собака чувствует свою силу или когда она находится на своей територии или когда она рядом с хозяином.
Я на своем подворье застрелил трех собак. И еще одну порубал топором. Так вот все они вне зависимости от породы и величены бегали и прятались.
Поэтому если вы будете готовы , даже скажем так будете желать добыть псину на обед то вам не надо будет бегать от собаки а надо будет бегать за ней.

Sobakin
играл как-то с двумя доберами... ну что вам сказать... стрелять их надо на подходе. если метра 3-4 осталось - чего уж... рычите

Lookk
Так вот его метод простой был - хватал за задние лапы, и раскручиваясь об столб или стену, на раз. Если не обо что приложить то просто кидал

Lookk
У меня отношения с собаками такие же, видимо по наследству досталось.Этот прием на практике не проверял, хотя нападаю первым при первых признаках агрессии с их стороны. От пинка в челюсть собакен кстати делает кувырок назад на спину и уползает скуля а остальные разбегаются, это если врасплох застать. Сложнее когда они сами сзади неожиданно прицепятся, особенно что-то лайкообразное - отлично работают в группе крутятся вокруг кусают за ноги. Пнуть просто не успеваешь - отскакивают и уворачиваются. Таких камнями прогнать легко или имитацией того что поднимаешь камень.

Lookk
От пинка в челюсть собакен кстати делает кувырок назад на спину и уползает скуля а остальные разбегаются

Lookk
Крупные нападали редко - помню только один случай на реке (зимой) кавказская овчарка сходу прыгнула, я шел ей навстречу быстрым шагом - не сбавляя шага чуток отклонился и шлепнул по морде ладонью сбоку. Приземлилась позади меня промахнувшись и стояла на пару с хозяином обескураженно глядя на меня - а я спешил очень и даже останавливаться не стал, впереди еще 4 км по реке до дома

K/B
С

Стас
Добермана, ротвейлера, московскую сторожевую - могу предоставить для пинка.

Stavr-8
Одно дело если они дома или вы вывезли их куда нибудь и находитесь рядом. И совсем другое дело если собака одна не известно где и ктото решит на нее поохотится. А для охоты лучше всего рогатина ,короткое копье. И все любая собака хороший шашлык.

Stavr-8
И совсем другое дело если собака одна не известно где и ктото решит на нее поохотится

да ясен хуй. если голодные мужики против собаки - собака сольет.. любая... а если голодный мужик и не дворняга сойдутся.... тут варианты, как говорится. против двух и более серьезных псов, без огнестрела, у мужика - шансы стремятся к нулю. как мне кажется.

Sobakin
да ясен хуй. если голодные мужики против собаки - собака сольет.. любая... а если голодный мужик и не дворняга сойдутся.... тут варианты, как говорится. против двух и более серьезных псов, без огнестрела, у мужика - шансы стремятся к нулю. как мне кажется.

Stavr-8
Вот о чем я хотел сказать .
Собак видел разных . С голыми руками и против дворняги не вышел бы . А с рогатиной и ножом, любую собаку завалить тем более на нейтральной територии ,можно. Наши предки с рогатиной на медведя ходили а для нас и доберман страшен.

здесь тема - "защита от собаК". а если два и более медведя ломанутся в атаку? 😊
против дворняги... утрируешь конечно...

здесь будет псиносрач.

По теме:
еще как вариант, когда нет ни баллончика, ни чего серьезнее, можно носить с собой пакетик с перцем, или кайенскую смесь.

От стаи и АКМ не спасет.

Gwaihir
еще как вариант, когда нет ни баллончика, ни чего серьезнее, можно носить с собой пакетик с перцем, или кайенскую смесь.

Стас
Если на вашу женщину напали, остановит вас ГБ? А почему вы считаете, что собака слабее вас? И перечницу с собой носить порекомендуйте еще...

остановит.
Слабее не считаю, вы это сами придумали.
Перечница - тоже ваши фантазии.

Стас
Если на вашу женщину напали, остановит вас ГБ?

Sobakin
если два и более медведя ломанутся в атаку?

здесь тема - "защита от собаК"

Цепятыч
"дайзеры" никто не пользует?

В общем замечательный девайс, дабы избежать эскалации конфликта до применения всяких там копий, топоров и т.п. Но при наличии мотивации - легко преодолевается собакой без заметных усилий.

были случаи наоборот увеличения агрессии

легко преодолевается собакой

Блин как обычно все скатились на срачь.
Братья очнитесь-давайте конструктивность.
Кто пробовал электронные устройства для отпугивания?

А "дайзер", по-Вашему, не электронное, брат?

От стаи и АКМ не спасет.

На новой работе приходилось ходить через склады, где сторожа прикормили стаю разнокалиберных ублюдков. Те, чувствую себя в безопасности постоянно хватали за штаны прохожих, под пьяное ржание сторожа. После первого инцендента, прихватил из машины нагайку. Визгу было на весь склад. Когда из будки выполз на шум сторож, досталось и ему. С тех пор хожу через склады спокойно. Шавки издалека побрехивают, но и только.

porco_rosso
Когда из будки выполз на шум сторож, досталось и ему

Так он, похоже, до того не выползал

Цепятыч
и пару раз, особо натасканные на противостояние агрессии, не хотели отступать

Кто пробовал электронные устройства для отпугивания?

------------------
Lupus lupo homo est

Собаки тонко чувствуют, когда их боятся!!!
Подъезжаю тут к гаражам и вижу: картина маслом...
Зажали стаей штук восемь мужичка в уголок и побрёхивают,
а у чела похоже вкусняшки в пакетах (небось с мясокомбината подрезал),
он пакеты вверх приподнял и ногами отбрыкивался...
Подъезжаю ближе и кричу ему: кинь один кусок и улепётывай!
Нет! - Говорит, ни в жисть!!!
Что делать...Достал я "Словака" и шмальнул в небо!
Шавки в рассыпную, и мужик к переходу ломанулся, только пятки сверкают...
Гляжу ему вслед а у него портки мокрые...Вот ведь прижало - болезного...

мои 5 копеек.история 1:у меня боксёр,сука,у подруги стафф,кобель.гуляем в овраге,натыкаемся в узком месте на свадьбу голов в 20-30.на счастье весь овраг в самопровозглашённых огородах,инструмента и утвари оказалось вдоволь.включил режим берсерка(отдав поводок своей псины спутнице)с громкими матами в свору полетели бидоны,вёдра,какие-то обрезки труб(задумался зачем полметровые чугунные сотки на огороде?)короче всех победил,точнее напугал,включая подругу 😊история 2:милые люди хотели собак,но не дома и прикормили свору недалеко от дома(надо сказать в достаточно проходном месте)построили им берлогу и прохода соответственно не стало,кидаются.шёл из гаража,кинулись.место для них оказалось неудачным-ж\д насыпь-много камней+гаражи рядом-много железок(рулевая тяга-вещь!)разогнал,дошёл до "берлоги"и обоссал её...вывод шавок напугать можно и нужно.а вот натасканную едва-ли...и думается мне палками нужны тычки а не удары.нагайка хороша при умении пользоваться ею.нож,кастет в ближнем бою.

Охранных собак тренируют не бояться выстрелов, вспышек и ультразвука и наоборот, бросаться на раздражители. Так что столкнувшись с обученной собакой можно ее спровоцировать на нападение своим отпугивателем

по науке хоть рычит? на вдохе?

Дог
Алабайша недоуменно обнюхала

Стас
Трепло, короче. Рад буду посмотреть видео про чувака, который "шлепнул по морде ладонью сбоку" чужого кавказца, в смысле собаки, конечно. 😊 С лабрадором не перепутал, часом?

Lookk
Что про овчарку кавказскую на реке то все возможно, что и путаю.

Lookk
детство у меня в деревне было хуевое

Lookk
Короче, дурак ты Стас.

Gwaihir
остановит.

Шухер
но хрен подумаешь что это кошка рычит - собака баскервиллей как минимум

ни одно животное кроме человека не способно на целенаправленное волевое сопротивление.

если Вы причинили собачке сильную боль с увечьем, она будет бояться. Вас.

------------------
Lupus lupo homo est

Меня в армии учили принимать на руку и ломать шею, не душить, а именно ломать позвонки. Других варианты не изучались. А против стаи, так х.з. обычно люди без АК с ПБС не ходют, так говорили, ну или Пм на крайняк.

------------------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!

OCTAGON
Бульки не рычат, а орут.

учили принимать на руку и ломать шею

------------------
Lupus lupo homo est

Шухер
хто сие булки?

Тряпичники! Собака должна не руки жевать, а целить в горло. При том не торопясь откусывая до чего дотянется. Как лайки медведя держат. Получается этакое своеобразное фехтование. А вот всякие спортсмены - заводчики перехваты не любят. Типа должна держать руку и не отпускать. Так смелость собаки мол виднее.

Ну уж извинить чему учили, про то и говорю. Вообще то, в армии это не особо популярное направление, считается, что оружие по умолчанию есть. А так если теоретически рассуждать (чему не учили, да и собаки на меня не нападали всерьез, так что богатым опытом поделиться не могу) то, то кроме дубины в голову ничего не приходит. Хотя когда БП, а ты без сьвола, это как бы странно.

------------------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!

Дог
Будет. Но потом.

Стас
ротвейлерша гоняла соседа

OCTAGON
Бультерьеры.

Лодочник61
Стало быть сосед не гладиатор!

"по байкам собачников (достоверностью не интересовался) три таксы разделывают овчарку за 5 минут"

Слыхал такое, но у таксы челюсти вроде массивнее или крепче чем у ягда.

Защита от собак, без огнестрельного оружия

Случай из жизни: соседка прикормила как -то дворнягу. неглупый хороший, вполне крупный пес, но соседка е..тое создание почему-то не привязывала его ни на цепь, ни домой не заводила, так и бегал он на улице. Как итог пес начал "сторожить" эту соседку. Все бы хорошо, кроме одного. Дом многоквартирный.
Первый раз, когда он на меня кинулся- я его отпинал сапогами. Бил куда придется, но без злобы.
В общем когда он кинулся на меня в другой раз, у меня в руках было что-то типа кола (я чистил забившуюся трубу). Пришлось воспользоваться колом как рогатиной. Просто засунул в пасть заточенный конец и начал давить.

Засудят за негуманное..........
Он же у Вас пол ноги не отъел!
И воопче: пока Вас не убьют защищаться нельзя!
Пока не обкрадут и изнасилуют НИ-НИ!!!
Такие нам законотворцы, приключения выписывают...

IS90
Дубинка. Крепкая хорошая дубинка, желательно с петлей на ручке что б не соскользнула. Стараться бить по голове.

И воопче: пока Вас не убьют защищаться нельзя!
Пока не обкрадут и изнасилуют НИ-НИ!!!
Такие нам законотворцы, приключения выписывают...

Засудят за негуманное..........

Он же у Вас пол ноги не отъел!

Ни в коем случае не по голове.

собака Баскервилей - дог.

вообще то мастиф

хуестиф там. Литературу знать надобно.

страшный пес величиной с молодую львицу.

пачка перца красного вас спасет.Дубины пулеметы --хе.

собственно, всё решит скорость приведения в боевое положение и дистанция. если собачатины охренели до такого состояния, что дерут людей прям на улицах, то я бы, в ночное время, выбрал в сенях маленькие вилы с 3 зубами на не длинной ручке - благо, в деревне живу. если есть возможность нарваться на добропорядочных и бдительных пейзан - то разводной ключ или топор в пакете. но, повторюсь, мне в деревне проще.

так мастиф жирный как боров малоподвижный

Самой высокой собакой в мире в Книге объявлен трехлетний немецкий дог Зевс - его рост в холке составляет 1 метр 12 см. Если же пес поднимется на задние лапы, он возвысится на целых 223 см, пишет The Daily Mail. Гигант живет в американском штате Мичиган.
http://www.newsru.com/world/13sep2012/guinness.html

Шухер
блин совсем запутал меня! собака Баскервилей - дог. При чём тут бультерьеры?

Я сигнал охотника с собой ношу.Размером с маркер,а шума много делает.Ношу именно по той причине,что это средство нелетальное,во избежание "славы" живодера.

IS90
почему это? учите мачасть.

Плюшка
Я сигнал охотника с собой ношу.Размером с маркер,а шума много делает.Ношу именно по той причине,что это средство нелетальное,во избежание "славы" живодера.

Шухер
Поджарый одназначно дог

OCTAGON
Огнестрел, ежели что.

Да ладно? 😊

Плюшка
Да ладно? 😊

В Ленинском районе с молодого человека взяли подписку о невыезде за хранение «Сигнала охотника». Как сообщили в УВД города, 22-летнего челябинца со стреляющим устройством задержали у дома N110 по улице Вагнера в рамках операции «Арсенал». Согласно заключению эксперта, «Сигнал охотника» является самодельным оружием.

OCTAGON
Ну, пусть поджарый...

отмечусь в темке, так как собачник.

собака Баскервилей - дог.

вот нашел в нете фотку главной героини фильма, Нора собственной персоной.

Шухер
у него только на едале кило двадцать жира...

Вот только, что то таких великанов ни разу не видал я в гаражных стаях!
Кстати вживляемые чипы (указывающие хозяина) прижились?
А то как заканчивается очередной дачный сезон, их полку в разы пребывает!

MAX.X.X
отмечусь в темке, так как собачник.
В фильме играла Дог по кличке Нора, а по легенде толком вообще порода не уточнялась, если учесть что "дело было" в Англии то в полне мог быть Ирландский волкодав.

данунахрен таких собачек... это ж блять животное оно тебя съест хуже медведя бля 😀

Согласно заключению эксперта, «Сигнал охотника» является самодельным оружием.

По замашкам - только он. Прочие собаки Британии в целом миролюбивые. А ирландских догов выбили полностью за непомерную агрессивность. Те что сейчас - реконструкция от бастардов.

Сам же я не однократно подвергался атакам собак, однажды на меня кинулся огромный дог, я единственное что успел сделать это выставить руку перед собой, он вцепился поматал, я куда не попадя бил его свободной левой рукой, к сожалению нож был в правом заднем кармане джинс и достать его левой рукой я не мог, было мне тогда 13-14лет, руку он мне изрядно попортил, дело было осенью и на мне была только рубашка красного цвета, по этому я сразу не
увидел что рука разорвана и идет кровь, побежал за собакой и ее хозяином обещая изнасиловать обоих в извращенной форме 😊 позже потерял сознание от потери крови.
Был еще случай с Догом, гулял я со своим псом на поводке, он был не большого по сравнению с догом размера, и вот нас атакует гулявший без поводка дог, мой Флеш (так звали моего пса) вцепился догу через всю голову одним клыком в глаз а другим в ухо, еле спасли дога, пес у меня был шибко сурьезный метис питбуль+стафорд, потом еще и на меня в суд подать хотели 😊
А вообще в наших ебенях самой опасной собакой для человека считаю Азиатов-Алабаев и Кавказцев, собаки крупные сильные и не предсказуемые (тупые)

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

А вообще в наших ебенях самой опасной собакой для человека считаю

Шухер
это ж блять животное оно тебя съест хуже медведя бля

сцобаки хорошие

Nuxa

Не, сцобаки хорошие.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Было, нет ли, не читал весь флуд... В моём случае, пару раз помогал резко открытый навстречу атакующей собаке зонтик. Почему-то они его боятся... Может быть, атавистические реакции... Не знаю, но помогает.

револьверт выбрасываем зонтики покупаем! Покупаем зонтики!

Иногда может выручить собственное не адекватное поведение, как то раз проходя по частному сектору нашего города я был атакован дворнягой среднего размера, которая внезапно с лаем кинулась на меня из подворотни, я перес... от неожиданности и заорал как ненормальный " Че те надо бля!" собака застыла на доли секунды и быстренько метнулась назад. 😊

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

револьверт выбрасываем зонтики покупаем! Покупаем зонтики!

Шухер
револьверт выбрасываем зонтики покупаем! Покупаем зонтики!

Не, Шухера зовём! Самое неадекватное поведение: Тебя дворняга атакует, а ты орёшь: "Шухер! фараоны цинкуют!!!" 😊

Хмм... про 3-х такс, разрывающих овчарку - не верю. Они тупо её не догонят

заорал как ненормальный " Че те надо бля

А вообще в наших ебенях самой опасной собакой для человека считаю Кавказцев, собаки крупные сильные и не предсказуемые (тупые)

ну я не долго думая как заору "иди нах" собака оскорбилась и свалила с

)этот урод сделал калитку свою так, чтобы когда он пьяный то его кавказец может спокойно выходить на улицу(да она у меня на поводке) поводок естественно рвался и собачка оказывалась на улице

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

гексоген
ну я не долго думая как заору "иди нах" собака оскорбилась и свалила

Пёс просто мгновенно замолк. Его так, при всей стае, вряд ли когда-нибудь настолько обсирали . Мне потом даже как-то стыдно перед ним стало.

так мы его съели

Я так понял, главное орать громче чем она, тогда (возможно) она думает что ты сильнее.

Шухер
револьверт выбрасываем зонтики покупаем! Покупаем зонтики!

гексоген
Тупые до невозможности

гексоген
как заору "иди нах" собака оскорбилась и свалила

хотел своего убийцу-каннибала пито-стафорда накормить, так этот ни чего ни когда не боящийся терминатор

да меня сосед убьет же за такие дела плюс наверняка административка (у соседа кстати подруга вышла сидела за семь ножевых ранений, так что если че я не виноват ониж сами
наверное соседа можно как-то привлечь за то, что его собакен гуляет по улице, хотя нашим органам пох на всех им самим выжить бы
#16

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Брехня это... Жрут они друг друга, только шумоток стоит... И кошек жрут, и человечину. Се, как говорится, ля ви...

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Про дык зонтики шутка юмора была. Прекрасно знаю как они от неожиданности ломятся. Особенно мелкие шавки. Крупных надо постоянно логикой давить сами хрен отвянут ну или до прихода хозяина.
Тоись как первый раз удивил так и продолжать фокусы ей показывать )))

Тоись как первый раз удивил так и продолжать фокусы ей показывать )))

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

На руках ходить и яйцами жонглировать

Особенно мелкие шавки

Тот кобель не мелкий. Не помню как называется, но хозяева хвалились, что у Путина такой

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Тот кобель не мелкий. Не помню как называется, но хозяева хвалились, что у Путина такой

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X
На руках ходить и яйцами жонглировать

Цепятыч
Тот кобель не мелкий. Не помню как называется, но хозяева хвалились, что у Путина такой

А ведь действительно, резкие звуки пугают собак!
Иногда, идя в гараж - пытаюсь подкрасться к загорающему на солнышке вожаку
(что не всегда удаётся с моим 1,4 центнера живого веса),
и как МЯУкнешь ему на ухо...
Вы видели мустангов в пампасах? Почище будет! Только пыль столбом стоит!
Правда и прохожие как то заметно шаг начинают прибавлять, и коситься через плечо...

При встрече с моим жесткошерстным фоксом

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

OCTAGON
Ага. http://www.novoteka.ru/seventexp/4888960

В Ленинском районе с молодого человека взяли подписку о невыезде за хранение «Сигнала охотника». Как сообщили в УВД города, 22-летнего челябинца со стреляющим устройством задержали у дома N110 по улице Вагнера в рамках операции «Арсенал». Согласно заключению эксперта, «Сигнал охотника» является самодельным оружием.

А какого свободно продается?Одно дело это устройство легким движением напильника превращается в стреляющее устройство,другое-не пиленное,не менее изящным движением руки-превращается в эрзац-пистолет.

А какого свободно продается?Одно дело это устройство легким движением напильника превращается в стреляющее устройство,другое-не пиленное,не менее изящным движением руки-превращается в эрзац-пистолет.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X
Возможно здесь как с пневматикой, купить и иметь можешь, на охоту рыбалку брать, но только в сумке и в не заряженном состоянии.

[QUOTE]Originally posted by MAX.X.X:

Возможно здесь как с пневматикой, купить и иметь можешь, на охоту рыбалку брать, но только в сумке и в не заряженном состоянии.

[/QUOT
В УР это-хозбыт.Менты как то раз посмотрели что у меня в карманах (edc), назвали ебанутым,и отпустили.На П.О они смотрели и отпустили,т.к нет О.Ч.

MAX.X.X
Лабрадор черный?

По цвету тот коричневый был

коричневый был

Рапира

Кто там из камрадов раньше бегал в шляпе в плаще и с рапирой? )))

та не... из местных с длинными волосами и бородкой.

Вчера начал читать эту тему как сугубо для меня теоретическую. В крупном городе на собак не часто попадаешь, если по лесопаркам не шляться. А сегодня поехал в коттеджный поселок в гости и пошел погулять, на как-люди-живут посмотреть. Из-за недостроенного забора выскакивают с воплями две собаки. В породах не разбираюсь, чуть поменьше овчарки, короткошерстные, черные, морда угловатая. Не скажу, что прям кидались с намерением покусать, но лаяли злобно и подбегали близко)).

Сразу так, знаете, с теплотой вспомнилась Ганза. Ну хоть что-то мол происходит... А то всё разговоры, разговоры 😊 😊

В одной руке ГБ, в другой нож. Медленно пячусь, они не отстают. Припоминаю кто чего в теме писал. Наклоняюсь, подбираю камень- они кааак дёрнули от меня!)) И дальше немного ещё погавкали издали, да и ретировались. Помогла Ганза-то!)) Мелочь, а приятно!!! 😊

abdulsaid
Брехня это... Жрут они друг друга, только шумоток стоит... И кошек жрут, и человечину. Се, как говорится, ля ви...

Olgoy
Медленно пячусь

А скажите, ГБ и нож вытаскивали когда, собаки это видели? В принципе для многих городских хватает просто сунуть руку в карман и достать от туда что-то. Им после этого обычно так же как и от камня бывало больно, так что наиболее умные убегают. 😊

По цвету тот коричневый был

Olgoy
А сегодня поехал в коттеджный поселок в гости и пошел погулять, на как-люди-живут посмотреть. Из-за недостроенного забора выскакивают с воплями две собаки. В породах не разбираюсь, чуть поменьше овчарки, короткошерстные, черные, морда угловатая.

Плюшка
А какого свободно продается?

Вот интересно, слышал гдето, что собаки до ужаса бояться тигриное дерьмо, или волчий жир или медвежий, типа одного запаха хватает что бы псина шуганулась.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Дык...Гдеж у нас ентава дифициту найти, чтоб обмазаться!?

Coresh
Дык...Гдеж у нас ентава дифициту найти, чтоб обмазаться!?

С работниками зоопарка надо договориться.Жира кусочек они вам врядли отрежут,но говна большую кучу они вам запросто продадут.

Дык...Гдеж у нас ентава дифициту найти, чтоб обмазаться!?

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

может проще из осы в глаз сабакену ебнуть, чем гавном обкладываться?

Тема - редкостное гуано..

Господа - ответьте, кому действительно жизнь свою (или чужую) приходилось спасать от злобных волкодавов??

А то я не догоняю что-то, на кого-то гавкнули - он ее за ноги и об стену,к кому-то на участок забежала - он ее топором...

Господа, мне как новичку может и не положено - но не ахуели ли Вы здесь
все??? Какой Вам короткоствол - Вы тут друг друга и всех окружающих изничтожите сподручными средствами и без огнестрела..

Это к вопросу об адекватности Ваших идей и поступков.

Спасибо за внимание..теперь можете банить

ответьте, кому действительно жизнь свою (или чужую) приходилось спасать от злобных волкодавов??

бегал в шляпе в плаще и с рапирой

кому действительно жизнь свою (или чужую) приходилось спасать от злобных волкодавов??

------------------
Lupus lupo homo est

Тема - редкостное гуано..
Господа - ответьте, кому действительно жизнь свою (или чужую) приходилось спасать от злобных волкодавов??
А то я не догоняю что-то, на кого-то гавкнули - он ее за ноги и об стену,к кому-то на участок забежала - он ее топором...
Господа, мне как новичку может и не положено - но не ахуели ли Вы здесь
все??? Какой Вам короткоствол - Вы тут друг друга и всех окружающих изничтожите сподручными средствами и без огнестрела..
Это к вопросу об адекватности Ваших идей и поступков.
Спасибо за внимание..теперь можете банить

если повезёт останешся жив.

------------------
Lupus lupo homo est

Тема - редкостное гуано..

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

во дворе живет целая стая

------------------
Lupus lupo homo est

Ну не знаю, я всегда таких в подворотню разгоняю.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Уилл Манни
на кого-то гавкнули - он ее за ноги и об стену,к кому-то на участок забежала - он ее топором...

А то я не догоняю что-то, на кого-то гавкнули - он ее за ноги и об стену,к кому-то на участок забежала - он ее топором...
Господа, мне как новичку может и не положено - но не ахуели ли Вы здесь
все??? Какой Вам короткоствол - Вы тут друг друга и всех окружающих изничтожите сподручными средствами и без огнестрела..

Тема ржачная подтверждаю.
Приходит чел со стороны так и грит беседовавшим ребяткам:

Уилл Манни
Господа, мне как новичку может и не положено - но не ахуели ли Вы здесьвсе???

А когда у вас малые дети а у вас во дворе бегает псина с маленького теленка вы может спасателей вызовите а я просто пристрелил .

Господа, мне как новичку может и не положено - но не ахуели ли Вы здесьвсе???

Насколько я знаю, в деревнях бродячих собак отстреливают моментально сами же деревенские. У знакомого фермера несколько лет назад они пять или семь овец племенных загрызли.У меня в деревне(на даче) тоже их моментально перестреляли. Это не город, х...й никто не страдает, насквозь прагматичный подход.

Stavr-8
А когда у вас малые дети а у вас во дворе бегает псина с маленького теленка вы может спасателей вызовите а я просто пристрелил

Это не город, х...й никто не страдает,

дезерт игл
в города то страдают)))

они типа при деле стоянку охраняют.

когда у вас малые дети а у вас во дворе бегает псина с маленького теленка

------------------
Lupus lupo homo est

Все равно тема ржачная..Меня кусали пару раз в жизни собаки, но я не перестал их любить, всегда держал охотничьих..Тема обороны от каких-то виртуальных стай меня смешит..А так -бывает у распиздяя хозяина срывается какая-нибудь гнусная псина и радостно несется..хорошо если просто виляет хвостом, плохо если прихыватывает кого-то или пугает детей..Но виноват по-любому урод-хозяин..Собака -животное с неё спрос какой ? Гоняльшики же собак вызывают неоднозначное мнение..С одной стороны собаки порой достают, с другой не все в порядке с головой возможно 😊)

плохо если прихыватывает кого-то или пугает детей..Но виноват по-любому урод-хозяин..

.Собака -животное с неё спрос какой ?

Гоняльшики же собак вызывают неоднозначное мнение..С одной стороны собаки порой достают

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
.Собака -животное с неё спрос какой ?

А вот не поверите, такой же как и с человека.
quote:

Что же касается "защиты от собак" был разочарован действием ультразвукового отпугивателя..По-моему губная гармошка вызывает больше эмоций у собак...

quote:
они типа при деле стоянку охраняют.

Ну и таковых гоняем. Как машина груженая - ставил на стоянку. Ну и стояночных гонял... А когда со своим собакеном приезжал то и на пару гоняем.
quote:

Когда мой старый Пито-Стафорд был жив во дворе не одной дворняги не появлялось. А сейчас у меня Боксер молодой и добрый, для дочи взял.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

http://vredy.org/index.php?act=idx
тут расскажут как защититься от собак)))

Не в масть конечно, но на меня бык пытался на рога поднять. Шел я вечером через поле, где паслись коровы на ночь из загоняли, а в этот вечер не загнали. Слышу топот из темноты и первая мысль у мня, которая возникла хорошо, если бы на меня неслась собака большая злая, но собака.
Уже стемнело, слышу приближающий топот от мня метров в 30, а кто несется не видно, бык был темной масти. Перепугался я конечно. Спасло меня, что у меня была штыковая лопата. Выставил я лопату аки копьё против конницы, нацелив в морду быку, эта скотина затормозил в полу метре от лопаты. Я чтобы его отпугнуть орал на него, бил лопатой об землю и отходил спиной удерживая дистанцию лопатой. А бык подлетит, остановиться, я отойду, и он опять на меня летит в атаку. Так и пятился метров 100 по полю. Выходить на дорогу побоялся, в поле кустарники попадался, не давали быку сильно разогнаться.
Бить его лаптой страшно не знаешь, как удар на него подействует, или напугаешь, или он совсем от ярости страх потеряет.

Бить его страшно лаптой не знаешь, как удар на него подействует, или напугаешь, или он совсем от ярости страх потеряет.

Выставил я лопату аки копьё против конницы

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Собак классно хреначить вилами, то-ли они не видят их то-ли не дооценивают, но брикеты для шаурмы получаються только в путь.

вы не поверите, но быка проще отгонять не лопатой или ломом, а обычной "хворотинкой". они к ней с телячьего возраста приучены и привыкли слушаться.
дам рецепт "валяния" быков, мало ли, кому "русская рулетка" пресной покажется - для того, что бы повалить быка, надо взять одной рукой за рог, а второй рукой придерживать "морду" где то между глазами и ноздрями. за рог толкать, за морду тянуть. годовалые обычно валяется без проблем, проблемы с трёхлетками.

был разочарован действием ультразвукового отпугивателя.

Тема - редкостное гуано..
Господа - ответьте, кому действительно жизнь свою (или чужую) приходилось спасать от злобных волкодавов??
А то я не догоняю что-то, на кого-то гавкнули - он ее за ноги и об стену,к кому-то на участок забежала - он ее топором...
Господа, мне как новичку может и не положено - но не ахуели ли Вы здесь
все??? Какой Вам короткоствол - Вы тут друг друга и всех окружающих изничтожите сподручными средствами и без огнестрела..
Это к вопросу об адекватности Ваших идей и поступков.
Спасибо за внимание..теперь можете банить

Йерв
А если Вам ближе и родней собачка, чем человек- то что рядом с нами делаете тогда? Я выбор сделал.

вы не поверите, но быка проще отгонять не лопатой или ломом, а обычной "хворотинкой".
дам рецепт "валяния" быков, мало ли, кому "русская рулетка" пресной покажется - для того, что бы повалить быка, за рог толкать

Ответственность для собак непрописана в кодексах - а ответственность для человека владельца да

нет гарантии ,что в один день она не перестанет вас уважать и поддаваться контролю

.Её же- максимум усыпят..

Одна бабуля умерла, другая лишилась руки по локоть.

------------------
Lupus lupo homo est

Опять же, надо тщательно рассмотреть, кто там виноват...

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X
Виноваты хозяева,

я его контролировал и всегда был начеку.

------------------
Lupus lupo homo est

Ну и теперь к примеру надо зорко обозревать границы участка, чтобы никто не вперся?

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X
Прости уважаемый вопроса не понял!

Я смутно представляю, как это можно сделать, когда на тебя такая туша летит галопом,

если твоя собака забежала к соседу во двор пока ты пил пиво какие притензии могут быть если ее застрелили.

------------------
Lupus lupo homo est

Защита от собак, без огнестрельного оружия

Палка и нож.
___________________________________________________________________________
Палкой по голове ударить сильно набегающую на вас с целью укусить собаку.
Ножом-перерезать ей горло,спустить кровь.
Свежевать,разделать на куски,использовать часть мяса сразу,остальное-завялить,пустить на колбасы,
Делать из собаки шашлык,плов,холодец из ножек,из кишечника и мяса собаки-колбасу.
(выдержка из будущей популярной в постБПшном периоде брошурке самиздатовской:"Что делать,если есть очень хочется ?" -постБПшного периода,продаваемой с рук и отпечатанной с ошибками но на официальном-стыренном из какой-то типографии допотопном оборудовании).

LAVER
Палкой по голове ударить сильно набегающую на вас с целью укусить собаку.Ножом-перерезать ей горло,спустить кровь.Свежевать,разделать на куски,использовать часть мяса сразу,остальное-завялить,пустить на колбасы,Делать из собаки шашлык,плов,холодец из ножек,из кишечника и мяса собаки-колбасу.(выдержка из будущей популярной в постБПшном периоде брошурке самиздатовской:"Что делать,если есть очень хочется ?" -постБПшного периода,продаваемой с рук и отпечатанной с ошибками но на официальном-стыренном из какой-то типографии допотопном оборудовании).

да крыс они вапще на ходу лузгают

Вот это все верно ПРИ одном уточнении собаку заменить на крысу.

Так то был отрывок из книжки ,касающийся собак.
Про крыс-там тоже есть.
Больше.
Крысы-наше выживальщтческое ВСЕ(расшифровывается как -"возьми сейчас еду").

Плюньне мне в фотокарточку, я утрусь 😊.

Странная "ассоциация" - защита собак от, без огнестрельногооружия 😛.

Тех, которых учили под немецкие танки с примерно 3 Кг тола под днище танка залетать - вот от тех было бы интересно "позощищаться". А всё остальное - да проще ширинку расстегнуть и в морду им нассать 😊 😊 😊.

Но это если только наглости хватит 😛.

ЭЭЭЭэээээ,вы хватили,Казбич.
Как владелец в прошлом большого количества собак-скажу вам,что вы просто не представляете себе толком,что такое собака серьезная.
Не шавка то есть,просто нетренированная -а имеющая степень ЗКС.
_______________________________________________________________________
Она вас реально съест.
Точнее-загрызёт в одни ворота.
И дело только редкого и случайного случая-от неё отбиться,если она получила команду атаковать вас.

LAVER
ЭЭЭЭэээээ,вы хватили,Казбич.
Как владелец в прошлом большого количества собак-скажу вам,что вы просто не представляете себе толком,что такое собака серьезная.

Я её погладил просто потому, что понравилась... А она вылезла, на 3/4 сложеная в пассажирском лифте. Вылезла, распрямилась (полтора кобеля кавказца) 😀 и я её погладил (ну просто "за печень" схватило погладить, чисто инстинктивно).

Она пошла к подъезду двери, чуть обернулась.

Глянула мне в глаза. А выражение на морде было - ну Ты Сам видел, как я из лифта вылезала. Ты чужой, погладил - спасибо за сочувствие 😛.

если она получила команду атаковать вас

Kazbich
Тех, которых учили под немецкие танки с примерно 3 Кг тола под днище танка залетать - вот от тех было бы интересно "позощищаться"

Цепятыч
И чего мне жалеть их?

А я людей люблю меньше, чем собак...

А вот против обученных на задержание нарушителей госграницы, тоже обученные и часто вооруженные нарушители что-то не комильфо оказались...

Стас
А вот против обученных на задержание нарушителей госграницы, тоже обученные и часто вооруженные нарушители что-то не комильфо оказались... Количество погибших собак против количества задержанных нарушителей внушает, чес слово...

Потому что за собакой 2-3 автоматчика на поводке тащились, а сама по себе собака ничто против вооружённого и подготовленного человека.

По теме больше интересует другой вопрос: как незаметно отпугнуть собаку, дабы не допустить случайного обнаружения?

Типа я зашкерился в засаде и вдруг идёт тело с шавкой, она меня учуяла и брешет. Вальнуть их не проблема, но это поставит под угрозу основную задачу. Что делать?

А я людей люблю меньше

LAVER
вы просто не представляете себе толком,что такое собака серьезная.

Но собаки, в отличии от Вас, некоторые моменты воспринимают "невербально". Не врите им, они словам верят куда больше, чем люди...

Но убивать его - а за что?

Стас
Особенность немецких овчарок: делать только то, на что натаскали.

Чтоб научить "норную" собаку выполнять "уличные" команды - хозяину нужно разок влезть в барсучью нору "по пояс", и там ещё своему псу "пальцы порастопыривать 😊 😊 😊. Без этого - кобель "на улице" (если не дурак) просто скажет хозяину - "в норе меня и учи" 😉.

хи

http://kinopod.ru/video.html?id=11274
фильм по теме

Kazbich
А она вылезла, на 3/4 сложеная в пассажирском лифте. Вылезла, распрямилась (полтора кобеля кавказца) и я её погладил (ну просто "за печень" схватило погладить, чисто инстинктивно).
Она пошла к подъезду двери, чуть обернулась.
Глянула мне в глаза. А выражение на морде было - ну Ты Сам видел, как я из лифта вылезала. Ты чужой, погладил - спасибо за сочувствие .

Ни хрена в Нерезиновой собаки! Сами в лифтах ездят.

Ни хрена в Нерезиновой собаки! Сами в лифтах ездят.

------------------
Lupus lupo homo est

водил маршрутный автобус - видел как ездят.

дезерт игл
социализируются)) скоро за водкой сами будут ходить

Угу, и на митинги оппозиции скоро ходить начнут. Как бы оранживую рев-цию не учудили 😊

Месяца полтора назад имел дело с стаей в семь голов. Решил в пригороде привал устроить. Припёрлись ко второму часу ночи, видать запах разогретой хавки их приманил, кинул им кусок хлеба, отстали, но не надолго, запустил каменюкою по самому смелому,что припёрся за добавкой, пагавкали недолго да ушли, потому как явно не оголодалые были. Хорошо помог мощный фонарик со стробоскопом, благо была ночь, не понравилось им что слепит зенки, ну и ещё топрик-томогавк соговский придавал некоторой уверенности, что буду им довольно тяжкой добычею.

Той зимой случай был. Ночь, второй час, достаточно поздно. И тут лай под окнами. Гав-гав-гав и так далее. Что за ботва? Встал, посмотрел - а это собака соседская под окнами бегает, скачет и лает. Видимо кота моего, что на подоконнике любит сидеть через окно увидала. Соседи скажем так не особо благополучные и собаку - лабрадора, абсолютно невоспитанного и без царя в голове - выпускали на улицу просто так. Покусывала она людей нечасто, но пугала народу много а задалбывала еще больше. Я в форточку высунулся (первый этаж) - кыш, говорю, пошла нах... а она только еще больше разлаялась.
Ладно, лег, а она уже больше 15 минут лает. А мне на работу вставать, девушке тоже.
По итогу оделся, взял хворостину потолще - а у меня тогда сушилась лоза ивовая, длинные и тонкие пруты, метров до трех, очень гибкие - и пошел во двор. Первый замах - она на меня с лаем бросилась. И тут же получила по носу хворостиной. Отскочила, опять кинулась - и опять получила - по ушам на этот раз. Лоза гибкая и упругая - управляется просто на ура. После третьего удара - она хвост поджала и рванул только снег во все стороны. И вроде бы несильно я ее хлопал - не было желания бить животину - а вот хватило. Хотя несильно - это относительно. Лоза - почитай кнут - на конце скорость совершенно другая.
Так что главное оружие - голова собственная.

Никто не рассматривал применение при нападении четвероногий друзей небольшого фикса, типа KA-BAR TDI, для самозащиты?
На данную мысль меня навел инцидент на прогулке по лесу, когда меня, некоторое время ескортировали две незнакомые молчаливые овчарки, иногда тыкаясь мордою в ноги. Хозяин, позже призвал псов к порядку, но осадок остался.

grrasp
KA-BAR TDI

слишком небольшой, колоть не получиться, резать не эффективно.

З.Ы. ну и вкусы у вас, вы их напугать хотите? 😊

Да.....с веткой повезло!!!И лабрадор, не хищный оказался)))
Впервые задумался,о этой теме нынешней осенью, шёл с супругой через старый аэропорт, ну чтоб путь срезать, к остановке!Высокая трава!Тут из травы поднимается голова, умопомрачительно смешного кобыздоха-уши торчат,глаза выпучены и весь в репейнике-ну ясное дело супруга-у-тю-тю, какое чудо!!!Делает 5 шагов в сторону пса!!
А вот тут, из травы привстают, псов эдак 15. и ни уя, не смешной наружности-или крупные дворняги, или помеси с овчарками всех мастей!!!И глаза у них, такие недобр-ы-ы-ыы-е!!!Матёрые такие твари, небритые и в наколках!!
Ну и чего???Вокруг поле!!!Народу ни кого!!!А в кармане, только нож Фортуна с лезвием сантиметров 8!
Так вот, почтительно пятясь,и не раздражая мелкого урода-провокатора, который лает и кидается, начали отходить!!А псы привстали и начали окружать подковой!!
Честно???Да вообще реально очково!!Это хулиганов можно пописать-1или2, а остальные подумают!А псы-нет!Если бросится стая-да трандец!!
Короче:пятясь, пятясь-мы ушли!
Вывод-если бы бросились разорвали, бы сто из ста!
Ну 1-3, собачки с таким ножом, вывести из строя можно, но больше...смешно!
Нож в этой ситуации не поможет любой!
Баллончик -поле, ветер, количество собак!!!Тоже нет!
Мне помогла, голова на плечах и умение не паниковать!

Ну "мечта рембо" вполне уместна будет. Ежели конечно уметь ей управляться.

------------------
Lupus lupo homo est

Мне помогла, голова на плечах и умение не паниковать!

ну и вкусы у вас, вы их напугать хотите?

Не, рассмешить 😛 Я рассматривал вариант плотного контакта, когда собачка уже напала и вцепилась, например, в руку. Другая свободна. Рванул из-за пояса и действуешь. Со складником так может не получиться. А TDI для подобных ситуаций, правда, с более опасными представителями животного мира и создавался. И вроде как не везде является ХО.
Когда нападает свора, то да, без дробовика и алебарды шансов нету. Правда, вот кошке, например, помогают навыки скоростного забегания на дерево 😊

Это так. А ещё больше - случайность

grrasp
вариант плотного контакта

grrasp
с более опасными представителями

не знаю для чего он там создавался, скорее всего чтоб втюхать подороже любителям эксклюзива. У него РЕЖУЩИЙ короткий (59 мм) клинок под обратный хват! Простая тонкая и длинная заточка из кастрюльной стали с 10-12 см клинком будет куда эффективней.

Отвёртка крестовая господа, отвёртка!!!Сантиметров 25-30!!!
Вот оно бытовое и достаточное оружие, для обороны!!!
И хотелось бы еще баллончик эффективный!!!
Ну, экстравагантные люди могут плеть носить!!
Нож оно конечно прекрасно-но так как многие впадают в крайности при выборе))))чуть ли не до именных-заказных клинков доходит)))

У меня по весне собака свалила по бабам. Снег подтаял и за ночь подмерз у забора, убрать не успел. Косяк мой без вопросов даже, собаку не пускаю со двора ибо делать ей там вообще нечего без хозяина и намордника с поводком. Дратхаар, кобель, больше среднего размера, кому интересно - в гугл, а в кратце он у меня около 40 кило весом.
Вернулся к вечеру довольный но чет какой то вялый. Сначала подумали что нагулялся так хорошо. На следующий день еще более вялый стал и мало бегал. Стали осматривать. На шее рана колатая, у кожи отверстие диаметром 1-1.5 см и на 6-7 см в глубь просматривалась, возможно глубже была. По всей видимости от самодельного ледокола уличного. Полечить пришлось конечно, сам бы мог долго болеть, через неделю думать забыл уже обо всем и носился довольный жизнью.
Мораль сей басни в том, что собака перенесла спокойно такую травму, нанесенную непрофессионалом. От отверток, пик, ножей мелких, когтей и т.д. в руках неподготовленного к их применению человека толку будет минимум, а более-менее подготовленый человек 1-2 такую собачку и руками завалит (тоже были ситуации).

Ну что, Рэмбы? Кто тут без оружия стремится из-за клавы на собчачку?

ermac
ибо делать ей там вообще нечего без хозяина и намордника с поводком

Шприцы б...ь...толерасты х..ы...таких тварей картечью надо валить...не задумываясь....9 штук на патрон 12 калибра.

таких тварей картечью надо валить...не задумываясь....9 штук на патрон 12 калибра.

Ну что, Рэмбы? Кто тут без оружия стремится из-за клавы на собчачку?

Шприцы б...ь...толерасты х..ы...таких тварей картечью надо валить...не задумываясь....9 штук на патрон 12 калибра.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Что до именно без огнестрельного оружия да против стаи,тем более оголодалой, то с малыми потерями нереально, даже с набором "юного дровосека"...

firelake
Ну что, Рэмбы? Кто тут без оружия стремится из-за клавы на собчачку?

Знаете, я занимался когда-то дрессировкой собак, и вот что скажу...

В данном случае, покусан был нерадивый хозяин пса - вероятно, поделом. Я не увидел на видео, чтобы пес этот кидался на людей, которые ему не угрожали. Вообще, описанный случай - крайне редкий, особенно - для стаффордов (эти псы к людям обычно довольно дружелюбны, но дерутся насмерть с собаками). У моих соседей такой пес - дети с ним играют, как и со своей собакой. Самое страшное, что он сделал - в порыве игр, сбил младшего с ног и в грязи извалял.

Если домашний пес не служебный, на людей не натаскан, при этом он один, защититься от него несложно с помощью длинной палки. А вообще, зачастую это просто не нужно - даже довольно свирепого пса можно уговорить сделать то, что нужно дрессировщику, не применяя к нему силу. Я знаю, о чем говорю - выводил из подъезда вполне себе злобного ротвейлера, которого ротозей хозяин просто потерял. Я подошел к нему, позвал к себе, дал печенье, проверил, слушается ли команд - приказав сидеть, лежать и наградив печеньем... Пес мигом почуял, что имеет дело с "собачьим начальником", и слушался с радостью - печенье по вкусу пришлось. После чего взял на поводок и пошел по дому, искать в какой же квартире он живет. Нашел, в итоге, сдал бухому хозяину на руки - тот и спасибо не сказал. А так-то, гуляя с хозяином, этот пес имел привычку всех облаивать, включая меня. Если б я его взялся палкой его обижать, то он бы озверел и на меня точно бы кинулся... Собак любить надо и не стоит бояться. Тогда они не навредят вам.

Дворняг же отлично отпугивает брошенный в них камень.

Хуже обстоят дела, если на вас спустили натасканного на людей служебного пса - этот, если правильно обучен, будет норовить вцепиться вам в правую руку или ту, в которой предмет. У собак отличная реакция, лучше чем у среднего человека. Теоретически, нужно намотать на руку куртку, дать вцепиться, а потом бить в глаза. Но это нужно уметь делать на практике, то есть - тренироваться. Обычно, первое нападение собаки, даже если вы в ватном костюме, очень трудно отразить. Удары не по глазам, им довольно пофиг, проверял на дрессировочной площадке. К тому же, иной пес имеет привычку перехватывать, стараясь взять именно руку, через одежду - я вот так месяц с больной рукой после одной дурной овчарки ходил... Гадина, перехватывала, жевала и костюм, ко всему, порвала.

Кстати говоря, такой спецкостюм, он у собак, прошедших курс ЗКС злобу вызывает своим видом. Мне достаточно было в качестве фигуранта в нем выйти на площадку, как псы на поводках аж задыхались от лая. Потому стафф здесь и бросился на милицейского кинолога - видимо, идиот-хозяин пытался его натаскивать. Но натаскали этого стаффа безобразно - за ноги хватал, чего быть не должно. И вообще стаффорд - не служебная порода, он не годится для ЗКС. Только откровенные кретины пытаются делать из них охранных собак.

Вот так!!!
На любой ролик, найдётся свой Запашный!!!!
Вот человек не по наслышке с собаками знаком!!!Вполне здраво рассуждает!!
Но тема у нас стоит оборона!!!

Вот так!!!

dima745511
Знаете, я занимался когда-то дрессировкой собак, и вот что скажу...

А говорить нечего. Ибо все это демагогия. На практике - если у собаки мозг заклинило (хотя бы от бешенства), то ей пофиг, как и кто с ней занимался, и пофиг на ласковые слова и на печеньки. Это за экраном хорошо рассуждать о дрессировке и прочем. На практике могли пострадать дети - много среди них укротителей тигров? А по поводу что хозяин виноват - да, я с Вами согласен. Жаль, что цобак ему не перегрыз ноги. Считаю, что любого хозяина, который выгуливает цобаку без намордника или поводка, надо 3,14здить ногами коллективно.

У собак отличная реакция, лучше чем у среднего человека

Обычно, первое нападение собаки, даже если вы в ватном костюме, очень трудно отразить. Удары не по глазам, им довольно пофиг

за ноги хватал, чего быть не должно.

Определённые породы собак, должны иметь разрешение как на оружие-мысль не нова, но в свете последней статистики -здравая!!!

На практике - если у собаки мозг заклинило (хотя бы от бешенства), то ей пофиг

хозяина, который выгуливает цобаку без намордника или поводка

------------------
Lupus lupo homo est

Собачка то маленькая, не за нос же хватать.

Дворняг же отлично отпугивает брошенный в них камень.

kotowsk
повторюсь. дворняг отпугивает ПОДНЯТЫЙ камень. брошенный камень для них УЖЕ не опасен. он пролетел мимо (или попал, что редкость), для них опасен камень в руке. его они и боятся.

ermac
А вот при сколь нибудь большой своре голодных двортерьеров с включившимся стайным инстинктом это будет вообще подписью под приговором зачастую и практически без вариантов выйти целым из столкновения.

Где люди умудряются найти постоянно живущих рядом с человеком дворняг, которых отдельно идущему взростому человеку просто матом нельзя отогнать - порой просто поражаюсь.

хватают за нос только так

ни калаш, ни суперрэмбоподготовка не поможет просто в силу разницы в количестве подавляющей

не нарваться на преследование.

------------------
Lupus lupo homo est

Где люди умудряются найти постоянно живущих рядом с человеком дворняг, которых отдельно идущему взростому человеку просто матом нельзя отогнать - порой просто поражаюсь

10.11.12 г. в районе метро "Октябрьское поле" на меня без видимой причины, напала свора из 6 собак среднего размера. Я вышел из офиса и пошел к метро. Прохожих на улице не было. Коротко о себе: рост 185, вес - 81.
Спасло то, что при себе имелся портфель с ноутбуком, отмахиваясь им во все стороны, я постепенно сумел отойти к жилому дому, чтобы за спиной была стена. Задев вожака стаи (черный, крупнее других) по носу, он заскулил, и свора собак разбежалась. Обошлось без покусов.

Данная стая наблюдается в данном районе более 2-х лет. Раньше на меня не нападали. Был трезвый, каких-либо жестов собакам не показывал. Предполагаю, что могли напасть из-за запаха кошки (у мены дома их 2).

Оружия при себя не было, хотя обычно ношу "Бенчмейд бедлам", но в данной ситуации любой нож бы не помог - лезвие короткое. Вообще же у меня 3 ствола и 16 ножей (из-них 11 метательных).

Нападение было внезапным. Шансов у девушки или детишек отбиться было бы мало.

Дог
Да ну...

Пара-тройка текущих сучек и десятка полтора кобилей в их ожидании. Выбирайте вожака сколько хотите. Там как раз каждый героем будет, попробует перед сучками рисануться получше. Не путайте свору и стаю, это разные вещи. В городах и ближайших окресностях сбитые стаи встретить очень малореально, а чтоб на человека они напали вообще звезды сойтись не знаю даже как должны.
Про зубы скалить и пугать всячески я писал раньше уже в каких ситуациях к чему привести может.

я писал раньше уже в каких ситуациях к чему привести может.

в данной ситуации любой нож бы не помог - лезвие короткое.

------------------
Lupus lupo homo est

ermac
Пара-тройка текущих сучек и десятка полтора кобилей в их ожидании.

Kazbich
С 2003-го и по 2009-й регулярно болтался по "Нерезиновой", порой по таким промзонам, что больше в тех местах людей опасался 😊. Чтоб встретить не то что 13, но хотя-бы 8-10 собак одновременно в одном месте - ну просто чисто физически ни разу не довелось.

Дог
В принципе к тому, что кобель то и ответит на ваш вызов. Ну получите ту же собачью драку. Только скорее один на один.

Дог
А тут все - таки воспитание предпочтительнее поводка. Вопрос только в одном - как запретить идиотов? Знавал я одного кавказца - так тот был гораздо умнее и адекватнее чем пьяное тело которое его водило на поводке. Тело было агрессивное, а когда оно падало и засыпало, а пес шарился вокруг собака была вполне вменяема.

Дрессировка и поводок - залог бесконфликтного существования псов в городе. У меня псы (лично мои) все были дружелюбными, выдрессированными, вышколенными, но без поводка не гуляем. Никогда. Только на огороженных территориях. (собаки у меня большие)

Насчет реакции: ну, собака - это зверь, хищный зверь, потому и реакция отменная, сопоставимая с реакцией очень хорошего спортсмена-боксера или фехтовальщика. Средний человек заметно очень уступает любому псу в этом.

За ногу служебный пес хватать не должен по ряду причин, должен за руку, не делая перехватов. Во-первых, бегущего сложно ухватить за ногу, во-вторых, оружие, если есть, то оно в руке, потому собаку учат атаковать именно вооруженную руку. Это ж методика из органов пришла, где собак учили задержанию вооруженных преступников.

Не дать обученной овчарке в вас вцепиться вы просто не сможете, если она правильно обучена, то даже если вы будете ее ногой бить, она вас точно схватит за правую руку и будет держать, не отпуская, пока не получит команду отпустить. Если пес злобный, то его еще и оттаскивать будут не без труда, намертво держать будет. С меня одного черного терьера сняли с куском костюма, который, кстати, денег стоит. А если пес хорошо обучен, со стабильной психикой, мигом по команде хозяина вас отпустит и сядет рядом с ним с безразличным видом.

Дворняг же никто ничему не учит, эти могут и за ногу и за что придется. Те же стаффорды, только идиоты их дрессируют на защиту - ведут себя бездарно обычно, не годны они для ЗКС. Они вот с собаками другими драться - любят. А так... Хорошо по ЗКС обучать овчарок, ротвейлеров, ризенов, доберманов и еще несколько пород. Остальных бесполезно, да служебных пород, из 10 собак идеально службе научить можно 2-3 максимум (это я еще очень оптимистичен). Мое мнение таково, что домашних собак нужно, в первую очередь, учить отлично подчиняться хозяину, делать управляемыми, и только тех псов, кто полностью подконтрольны, готовить по ЗКС. Иначе брака будет много.

dima745511
Не дать обученной овчарке в вас вцепиться вы просто не сможете, если она правильно обучена

dima745511
да служебных пород, из 10 собак идеально службе научить можно 2-3 максимум (это я еще очень оптимистичен).

dima745511
она вас точно схватит за правую руку и будет держать, не отпуская, пока не получит команду отпустить.

И откуда у собаки такая уверенность, что я ношу один нож, а не два и в разных карманах? 😀

dima745511
Дворняг же никто ничему не учит, эти могут и за ногу и за что придется.

мне проще обоити.

реакция отменная, сопоставимая с реакцией очень хорошего спортсмена-боксера или фехтовальщика

Не дать обученной овчарке в вас вцепиться вы просто не сможете, если она правильно обучена

точно схватит за правую руку и будет держать, не отпуская

. Хорошо по ЗКС обучать овчарок, ротвейлеров, ризенов, доберманов и еще несколько пород. Остальных бесполезно

"идеально обученые" придерживаются всех заложенных в процессе обучения "инструкций".

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Опять приведу в пример наших алабаев. Задерживать она будет догнав и гавкнув перед носом. Типа "стой" Встанет - так и будет держать на месте. А дошло до драки - так будет именно жрать. Отрывая кусочки где можно и целя в горло. Для целостности собаки это более выигрышная стратегия.

Всё-таки, собак "натаскивают" на достаточно огранченное число более-менее "типичных" ситуаций. Но кто сказал, что в реальности с собакой будут "играть" именно по тем "правилам", которым её обучали?

Если только гавкнув перед носом - в боевой ситуации имеет реальный шанс получить из огнестрела , который даже из кармана доставать не будут.

не на все ситуации.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
И удар... Удар не должен быть таким, чтобы его можно было игнорировать. Удар должен ломать кости, сотрясать мози и отшвыривать тельце на три метра.

Дог
Значит очень быстро умрет. Потому как в левой руке кинжал. Если в правой пистолет. Да даже и в правой... Собаке придется во первых уворачиваться от ножа. Ну да, он у меня не маленький, и замахиваться в стиле "раззудись рука" не стоит. Укола достаточно. Ну да, таким уколоть в пасть - их темечка конец покажется.

Дог
Ну вот алабаи, работают с перехватами, и сами ищут слабое место.

Kazbich
Если только гавкнув перед носом - в боевой ситуации имеет реальный шанс получить из огнестрела , который даже из кармана доставать не будут.

Kazbich
Если только гавкнув перед носом - в боевой ситуации имеет реальный шанс получить из огнестрела

И удар... Удар не должен быть таким, чтобы его можно было игнорировать. Удар должен ломать кости, сотрясать мози и отшвыривать тельце на три метра.

Дю Волон некогда практиковался с пневматическим Дроздом (укомплектованым коллиматором), спрятанным в полиэтиленовый пакет

Два года назад на моих глазах ,ротвейлер атаковал барышню с йорком . Йорка она схватила на руки ,ротвейлер с ходу сбил девчонку ,та успела упасть вниз лицом,прикрыв свою собаку . Рот начал рвать . Спас пуховик . Я бил его т.н. "удлинителем балонного ключа "-обрезанная реактивная тяга от Нивы . На 7-8 ударе в голову тот бросил девку . упал на 10 . Бил я не просто сильно ,а зверски .Аж труба согнулась .Потом прибежал хозяин ротвейлера ,который наблюдал за всем эти из-за дерева . Достал макарыча и выстрелил в мою сторону 4 раза . Попал ,правда один . Тут подбежал муж этой барышни и отправил хозяина ротвеллера в нокаут . Менты приехали через 20 минут . Пуля от макарыча пробила джинсы и застряла в кошельке ,лежавшем в левом кармане , ,испортив 12 тыс рублей . синяк был приличный . Да ,забыл сказать ,рост у меня 185 ,вес 96 . В прошлом КМС по дзюдо . А тут некоторые рассуждают ,что тушку на три метра ногой отбросят ...

А тут некоторые рассуждают ,что тушку на три метра ногой отбросят ...

И еще...Барышню спас пуховик с капюшоном .Было бы дело летом ,шансов бы не было . Один ,даже очень сильный удар ,не всегда остановит впавшую в раж собаку . бить надо с максимальной силой и быстро . .Можно ,конечно ,и одним ударом...но тут без кувалды никак .А ее не все возят в машине ,а тем более носят в кармане...Разговоры про точный удар кинжалом в пасть ... и подобные теоретические экзерциссы хороши чтоб дефффкам в уши задувать...В реальности все гораздо страшнее и труднее...У меня приятеля жрал амстаф .первый укус пришелся в бедро рядом с пахом ,второй в лицо ,а потом зверь почти сгрыз руку,которой парень закрывал лицо . Второй рукой он несколько раз бил собаку 10см складнем . Оттащили пса только когда его почти задушили . В четвером . А в теории то ... оно конечно...

Если пёсики машут хвостиками, это еще не значит, что они тебе рады )))

https://www.youtube.com/watch?v=binK5TrliDw

Как быть в этой ситуации? Природа, ты, лисапед, шлем с камерой и милые мордочки в количестве 10-15 тш. А собачки тем временем так бочком, бочком невзначай тебя незаметно в кружочек взяли.

Как быть в этой ситуации?

Я бил его т.н. "удлинителем балонного ключа "-обрезанная реактивная тяга от Нивы

в оконцове надо было эту тягу об голову хозяина ротвейлера выпрямить несколькими ударами, а потом в жопу ему её засунуть!перед этим туда макарыча засунув....

палыч 67
Два года назад на моих глазах ,ротвейлер атаковал барышню с йорком . Йорка она схватила на руки ,ротвейлер с ходу сбил девчонку ,та успела упасть вниз лицом,прикрыв свою собаку . Рот начал рвать . Спас пуховик . Я бил его т.н. "удлинителем балонного ключа "-обрезанная реактивная тяга от Нивы . На 7-8 ударе в голову тот бросил девку . упал на 10 . Бил я не просто сильно ,а зверски .Аж труба согнулась .Потом прибежал хозяин ротвейлера ,который наблюдал за всем эти из-за дерева . Достал макарыча и выстрелил в мою сторону 4 раза . Попал ,правда один . Тут подбежал муж этой барышни и отправил хозяина ротвеллера в нокаут . Менты приехали через 20 минут . Пуля от макарыча пробила джинсы и застряла в кошельке ,лежавшем в левом кармане , ,испортив 12 тыс рублей . синяк был приличный . Да ,забыл сказать ,рост у меня 185 ,вес 96 . В прошлом КМС по дзюдо . А тут некоторые рассуждают ,что тушку на три метра ногой отбросят ...

Вот про то же и говорю. У меня гнулась монтировка шиномонтажная средняя, кто в руках держал - поймет о чем я. Тоже впрягся за дочку соседки мелкую.
Собака это зверь, она клала на попытки ее напугать или отогнать, если ейэто не надо и справится с ней еще постораться надо а не рэмб корчить из себя.

Расскажу немного о собачках.Не боялся я их до одного случая.Совсем не боялся.И когда зашел в вольер, где Джек , натасканный на задержание людей убежал из вольера и рычал и не давася проводнику своему загнать себя обратно.Стал я его загонять. ругаться на него .А был под небольшим градусом.Я конечно, не он.Ему не понравилось.Схватил меня сзади за куртку.Дубленка была. Порвал.Отогнал его.А он сзади за ногу.Штаны разорвал и ногу двумя зубками прокусил.Шрам до сих пор, хотя почти 20 лет прошло.Я обернулся и схватил его за щеки.Хотел коленом по морде.Не стал. И так держа за щеки(а он сволочь огрызается)завел его в вольер.А второй случай, когда бояться стал,произошел после случки моей суки САО с аналогичным кобелем.Я вроде с ним подружился , но неудачно погладил его по морде.Он за 2 секуды сделал 4 хвата меня за предплечье и один за кисть.Кисть прокусил.И стоит рычит.Так мне стало страшно не от покуса, а от этого рева, что потом два дня живот болел.Литр коньяка не смог снять стресс.Пришлось от бешенства уколы делать.Давно я не испытывал такого близкого страха смерти.Виноват, конечно, я сам.Недоверчивые они, с первой встречи не становятся друзьями.

Да,еще забыл про интересный факт...Приехавшие ППСники потом честно признались ,что приехали так быстро,потому ,что вызов был по поводу стрельбы рядом со школой ,а не по поводу нападения собаки ... А собаку мне потом жалко стало...Он еще час примерно мучался . А дострелить ППСники отказались . Хозяин собаки урод ,это понятно .Таким вообще собак нельзя заводить .Он на меня еще заяву встречную писал...Причинение имущественного вреда ,жестокое обращение с животными и еще несколько пунктов ...Потом ,правда ,забрал . У меня адвокат очень хороший .

Ну... или у Вас действительно уникальная собака...Обычно,если кошку догонит ,то...Или еще все впереди ...

палыч 67
Обычно,если кошку догонит ,то.

Про ротвеллеров... Стрелял пулей с трёх метров из Сайги 12 ему в башку в профиль.Он падает. Шлейф кровавых мозгов метра на два на белом снегу... Потом поднимает голову и привстаёт на передние лапы и смотрит на меня !?! После второй между глаз - замирает... Причина - собака сошла с ума -бросилась и порвала хозяина и прокусила лодыжку насквозь 3х летней девочке. А вы говорите - без оружия. Тварь очень живучая - страшно !!!

палыч 67
Я бил его т.н. "удлинителем балонного ключа "-обрезанная реактивная тяга от Нивы . На 7-8 ударе в голову тот бросил девку . упал на 10

almixa
Причина - собака сошла с ума

Да кобель... Порваный хозяин - плакал... 15 лет у него. Крыша у собакена съезжала постепенно. Сначала не пускал на кухню когда ел... Потом в квартиру. Потом начал кусать и своих и чужих.

Стас ,да это был кобель ,5 лет . Он вцепился в пуховик ссзади ,капюшон объемный,занял почти всю пасть . Но мотал он девченку как тряпку .Я подбегал сзади-сбоку .После первого удара он заревел и начал трепать еще сильнее .На седьмом ударе он ее отпустил ,но я уже не останавливался . Была мысль,что если не я его ,то он меня точно...Я воевал,повидал разного и могу абсолютно честно сказать,что мне было страшно . Конечно,суровые выживальщики -клавешнеги ,люди бесстрашные ... Просто страх ,он разный бывает... Не дай господь попасть под такой замес ни вам ни вашим близким .Думать особо было некогда ,он бы девку порвал ... Ногами-кулаками ...Для того кобеля ,это как веничком в бане по попе...

с ротвейллером в 55 кг или доберманом, прошедшимИ курс ЗКС

Тупее алабая собаки найти надо поискать.

лично бил ногой по ребрам!!!!

-обрезанная реактивная тяга от Нивы . На 7-8 ударе в голову тот бросил девку . упал на 10 .

Достал макарыча и выстрелил

тушку на три метра ногой отбросят ...

бить надо с максимальной силой и быстро . .Можно ,конечно ,и одним ударом...но тут без кувалды никак

подобные теоретические экзерциссы

бил собаку 10см складнем

удар кинжалом

Громогласно пообещать двум местным аборигенам, возникшим в конце видео литр водки за спасение-ПРОБЛЕМА РЕШЕНА 100%!!!!!!!!!

Давно я не испытывал такого близкого страха смерти.

Не догадались тренировку с каким-нибудь кобелем среднеазиатом провести

Моя цепь толщиной 3 мм уже третий раз рвет

сука после первого же удара, а скорее при замахе, переключилась бы на нового противника

Сначала не пускал на кухню когда ел...

один с лопатой

Ногами-кулаками

Ногами-кулаками ...Для того кобеля ,это как веничком в бане по попе...

------------------
Lupus lupo homo est

Собака бывает кусачей ... только от жизни собачей...

Почему я не пытался убивать тех псов, котоые нападали на меня.

Это очень длинный вопрос. Длинный и фактически страшный 😞. Мне их было жалко. Я к людям отношусь на порядок хуже. Моё личное, чисто субъекивное...

Вот что мне нравится в в дюдях, так это умение и коня на скаку... и в избу...Господин Дог ,если бы все в жизни было так просто,как в ваших рассуждениях ,на земле был бы РАЙ НЕБЕСНЫЙ ...И про людскме возможности, Вы так сходу, не глядя ,насквозь ,как рентген...Завидую Вашим способностям ,нам бы ,в медицину ,таких талантов ...Диагнозы с ходу... Ни тени сомнений ,сказал-отрезал... А позвольте Вас спросить ,Вы с дагой или мизерикордом постоянно ходите ? Или с катаной под полой ,как Мак-Лауд ? За сим позвольте откланяться ,вам тут и без меня уютно .Честь имею !

Бродячая собака - еда, служебная, даже при наличии огнестрела - рулетка.

Исход схватки собака-человек зависит только от квалификации собаки.
Смотрим видео, спускаемся на землю и подходим ближе к унитазу. Собака против топора, кс, балончика, ножико и тп - много оперативной сьемки.

http://israeldogs.com/jwvideo/realbites.html

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Эти бы кадры защитникам животных (бродячих собак) в частности показать. Пусть посмотрят, может в мозгах просветление наступит. ИМХО при просмотре фильма в половине случаев применение служебных собак неоправдано жестоко(фашисты блин).Ну нельзя разве собаку сразу оттащить?.А так первая мысль при самообороне нужен как минимум нож. Даже если в одну руку вцепиться и сознание от болевого шока не потеряешь, от одной собаки есть шанс отмахаться.

И сразу вопрос возник, а где этот нож должен находиться на тебе, чтобы в случае нападения собаки можно было без проблем достать его как правой, так и левой рукой. Неизвестно ведь, в какую руку она вцепиться. Причем скрытно, не будешь ведь как джигит с кинжалом в районе пупка ходить.

K/B
И сразу вопрос возник, а где этот нож должен находиться на тебе, чтобы в случае нападения собаки можно было без проблем достать его как правой, так и левой рукой. Неизвестно ведь, в какую руку она вцепиться. Причем скрытно, не будешь ведь как джигит с кинжалом в районе пупка ходить.

Писал ранее о ноже Ka-Bar TDI. Носится на поясе спереди слева. Особо не отсвечивает. Готов к немедленному применению левой рукой обратным хватом, правой - прямым. Лезвие, правда, небольшое, но есть версия Large.

собака безусловно опасный противник. Человек же вообще самый страшный зверь, все живое под ноль выводит. Кстати домашние собаки агрессивнее одичавших, так как редко получают реальный отпор. В диких условиях они не жильцы.
Но вопрос остался открытым, а у собак кости разве из титана? Кстати собаководы просветите лапы у собак легко ломаются? переломы лап позволяют бегать? И бить по голове ввиду отсутствия мозга эффективно ли? так как высшей нервной деятельности почти нет. Может лучше бы по хребту для перелома позвоночника.
Собак не люблю. Они меня тоже. Несколько раз применял против собак баллончик, помогает. В его отсутствие однажды ударом ноги сломал собаке челюсть, по ходу очень сильно собачка в нокауте, полном. Собака среднего размера, лохматая какая то, в породах не разбираюсь вообще. Хозяин кричал что меня уроет, но в другой раз

otar07
Бродячая собака - еда

Мой - очень умная приманка (многоразовая 😛, я ж не сволчь 😊 ).

polex
собака безусловно опасный противник.

Собаки - они такие разные, и со всеми своими настолько странными "особенностями", что я бы лучше "промолчал".

===========

Что касается "злой собаки" - Ирландский волкодав и Леонбергер просто банально снесёт своей массой. Им даже "задерживаемому" на гениталии наступать не придётся 😊. В тех собаках и так (даже без зубов) вес на уровне взрослого "двуногого прямоходящего 😊 😊 😊.

P.S. - абсолютно чужую девчёнку Леон-Бергер разок погладил. Она меня первый раз видела, я её первый раз видел. Ну захотелось мне её погладить, вот такой вот я "отморозок" 😀.

А девчёнка даже не обиделась - "погладил, ну и ладно" 😛.

,Вы с дагой или мизерикордом постоянно ходите ? Или с катаной под полой ,как Мак-Лауд ?

Исход схватки собака-человек зависит только от квалификации собаки.

Писал ранее о ноже Ka-Bar TDI.

лапы у собак легко ломаются?

переломы лап позволяют бегать?

бить по голове ввиду отсутствия мозга эффективно ли?

------------------
Lupus lupo homo est

Собаки очень пугаются электрошокера, дешевый китайский электрошокер на фонарике пугает абсолютно всех собак всех мастей. И не обязательно чтобы шокер был заряжен полностью, достаточно шумового "треска" от электричества. А если даже "севшим" шокером который человека тока щекочет вдарить в пасть собаке то "эффект" ей обеспечен всерьез и надолго.

Дисклеймер
В ходе испытаний животные долговременно не страдали, после чувствовали себя нормально, но кусать, даже шутя, человека не захотели 😊

Исход схватки собака-человек зависит только от квалификации собаки

Редко встретишь безумную собаку.Я никогда не встречал.Может укусить, когда привязана или защищает свою территорию(двор_).Когда бегает по улице,просто пробегает мимо людей.Чувствует страх человека.Если подхожу к агрессивной собаке, искренне восхищаюсь ею.как у Лескова написано-"Краса-природы совершенство"

По моему вырисовывается вполне закономерный и логический вывод!
Собака штука опасная, голыми руками с ней справится можно в одном из 100 случаев!
Лучше иметь в руках, что тяжёлое и быть морально устойчивым!
Для себя я бы предпочёл-хоть и не по теме, дробовик в сельской местности,ТТ в городе! (ТТ не обязательно, просто любимый пистолет.)

ТТ и ПМ не очень хорошо работают по крупной собаке . Останавливающего действия может не хватить .Помереть ,то она помрет ,но не сразу . Дробовик-другое дело . Но лучше ,конечно ,иметь хоть что-то,чем ничего .Главное,это удача .Если она будет ,то другое может и не понадобится вовсе...

ротвейлера и из ПМ не всегда удается, а уж из РС, который и является СТВОЛОМ самооборонщика, и подавно.

посмотрел видео. В большинстве случае если бы у человека был нож то можно было наносить собаке удары в шею, в грудь, в глаза. Как я понял стучать по голове не эффективно, мозгов то нет, сотрясать нечего. Люди просто убегали, активного сопротивления никто не оказывал. Как погибла одна из собак я не понял, газом ее он что ли? Страшно конечно, но большинство собак никаких супер техник не показывали, просто вцеплялись в какую то часть тела, можно резать и колоть. Плотная одежда и средства защиты рук, нужны. Наличие стальных яиц и хладнокровия желательно и приветствуется.

Останавливающего действия может не хватить .

На Ганзе писал один чел, как ротвейлеру РС в ухо сунул и на спуск нажал... а у ротвейлера глаза вывалились...

00 в патроне, и с 12-го, ну метров с 2-3!Глаз не найдёте!!!!!И головы)))))

вот что надо http://ddupleks.com/index.php/...hexolit-32.html

С 2-3 метров двумя нулями- и все мясо на выброс.)))

вот что надо http://ddupleks.com/index.php/...hexolit-32.html

K/B
ИМХО при просмотре фильма в половине случаев применение служебных собак неоправдано жестоко(фашисты блин).Ну нельзя разве собаку сразу оттащить?

Дог
Всетаки категорически не соглашусь. Наводящий вопрос: Почему в далекой древности были боевые собаки, а потом вдруг пропали?

Йерв
На Ганзе писал один чел, как ротвейлеру РС в ухо сунул и на спуск нажал... а у ротвейлера глаза вывалились...

polex

В большинстве случае если бы у человека был нож то можно было наносить собаке удары в шею, в грудь, в глаза.

polex
Как погибла одна из собак я не понял, газом ее он что ли?

polex
Страшно конечно, но большинство собак никаких супер техник не показывали, просто вцеплялись в какую то часть тела, можно резать и колоть.

------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)

К вопросу собаки и дети

что очень больно когда чужая служебка всерьез грызет твою любимую руку ногу.

Набегающую только с колена, иначе заебешся ловить в прицел.

На видео нанес псу рубящий в ребра

что очень больно когда чужая служебка всерьез грызет твою любимую руку ногу

Он писал и Вы пишите - не стесняйтесь

polex
когда раны посерьезнее укуса собаки?

на след пост отвечу одно - против бродяжки это все катит.

А если в обучение пса входит электрошокер не ЭШО, а именно электрошокер и газовый балон (например Латвия)? Все рембоидные фразы вроде мне собака особо ничего не сделает, она то , а я ей в ответ это остаются теорией.
Я не хочу под Хренодера закосить НО, кавказ вырывает грудную мышцу целиком - факт. погуглите если интересно случаев этого увечья масса. Дальше что?
Спросите почему сразу кавказ? - а хули, той пинчеров можно и с сотню ногами подавить 😊 тому же немцу сорвать два-три броска уйдя в сторону - он отстанет, азарт на добычу уйдет. Современные немцы редко испытывают ненависть к объекту нападения, они работают или играют. (смотрим то же видео, когда преступник уходил от броска - немцы и малинуа часто теряли суть происходящего и проводникам приходилось их заново направлять) А с моллосами эта тактика не поканает.
Видео хорошего украинского питомника рабочих кавказов. Может осознаете о чем я речь веду. На видео первые тесты необученных собак в свободном полете с и без присутствия хозяина

polex
Кстати меня и собаки кусали, не рвали как на видео с мужиком в крови, но тоже отметины были. Кстати с почти откусанной рукой он как видно на видео имеет силы пытаться отогнать собаку, хороший нож и можно перерезать горло у собаки.

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Йерв
А чего стесняться то- читайте на здоровье- я же Вас тоже читаю...

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

otar07
Видео хорошего украинского питомника рабочих кавказов. Может осознаете о чем я речь веду. На видео первые тесты необученных собак в свободном полете с и без присутствия хозяина

Стас
икаких кавказцев, ибо тупы, непредсказуемы и не контролируемы

вернее будет сказать, что кавказы сложнее в дрессировке и поэтому их редко дрессируют. Плюс излишне сильные повреждения наносимые преступнику кавказами сильно ограничивают их служебное применение.

И не мешайте все породы в кучу, между кавказами и алабаями мало общего. А вот питы и амстафы, действительно часто валят зрителей и поддержку - их сложно применять.

В Италии, Испании и Франции кроме бомжей и цыган популярность кавказской овчарке сделали еще и воры-тунисцы.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Собака - тедохранитель, Собака для отлова крепостных, брэков, или черных рабов или преступников и нарушителей в современности - боевая?

собаки помогающие конкистадорам гонять вооруженных краснокожих

кавказа в своей части охраняющего склад, В Израиле (где очень высок уровень кинологической службы) кавказские овчарки помогают в ночной охране блокпостов.

человек бегал с топором рубил-убивал отдыхающих. На видео нанес псу рубящий в ребра, этим псом был успешно задержан.

очень больно когда чужая служебка всерьез грызет твою любимую руку ногу.

противоракетные финты она не выделылава, тупо неслась по прямой.

надо было по хребту

какие породы используются для охраны богатых поместий: нет там никаких кавказцев, ибо тупы, непредсказуемы и не контролируемы

алабаев нет, ибо они есть пастушьи собаки

между кавказами и алабаями мало общего.

------------------
Lupus lupo homo est

otar07
В Италии, Испании и Франции кроме бомжей и цыган популярность кавказской овчарке сделали еще и воры-тунисцы.

Видео конечно же впечатляет. Когда нападает такая масса (именно выбрав тебя объектом своего внимания) это еще и напрягает.
Но по теме топика хочется задать такой вот вопрос (с точки зрения технолога- опытным собаководам- кинологам) на всех видео заметил одну особенность: собака страшна, когда: 1. захватила тушку зубами и 2. у нее есть точки опоры (не меньше двух)- чтобы делать "рывки" (не знаю, как правильно назвать)с целью оторвать кусок с тушки. Причем тушка ведет себя предсказуемо- пытается остаться на ногах и захваченную часть пытается вырвать по направлению ОТ собаки.
Вопрос: Если ввести переменную?
1. Руку не выдирать, а СОВАТЬ в глотку...
2. На ногах не оставаться (если собаку невозможно поднять одной рукой)- а "свить" ее ногами и подмять, лишая маневра и точек опоры...
3. Если есть нож или отвертка, не бить ее и резать по тушке, путаясь в волосах и прочих кожах- мышцах, а допустим, воткнуть его в глаз с усилием и повернуть вокруг своей оси...
Как по Вашему- насколько увеличатся шансы?
ЗЫ: Сразу скажу- собачек не резал, только стрелял. Двухнулевкой. Бродячек. Стервозных. В районе свалки.

Если Вы упадете ,шансы собаки (крупной и тяжелой) ,повысятся в разы .Если ткнув в глаз достанете до важных центров мозга-Вы победили . Я на охоте видел живого но сильно похудевшего пита со стрелой ,прошедшей голову на вылет .Судя по ране ,с момента выстрела прошло минимум три недели .Прошла не задев жизненно важных центров .Сила и скорость собаки очень высоки .С кавказом-алабаем -ротвейлером и т.д. ,бороться сложно . Они же вас грысть будут . Но случаи удушения крупных собак были . Зависит от массы факторов . Все относительно и трудно предсказуемо .Должно очень крупно повезти .

otar07

подобный выебон может закончиться весьма печально.

История такая:
Было лет 10 назад.
Занимался я раньше бегом в парке, бегу по парку. Догоняю идущих по просеке двух телок лет около 30 с двумя взрослыми кавказкими овчарками, собаки без намордников в ошейниках, но без поводков подводки несли хозяйки. Собаки шли с зади своих хозяек на отдалении метров 10-12.
Я, приблизившись к собакам метров за 15 перешел с бега на быстрый шаг что бы не провоцировать собак. Обхожу собак и их хозяек на отдалении по другому краю просеки. Как только я поравнялся с собаками, одна из собак N1 зарычала и пошла на меня другая собака N2 стала облаивать и обходить меня с боку. Хозяйкам собак на это пофигу. Стали кричать звать собак к себе. Я стал отходить лицом к собакам и снял с пояса газовый болончик (балончик немецкий от собак черный с надписью "Аnti-Hog" что то вроде того, нарисована морда собаки и брызгающий в неё болончик с клиплой.) Собакам до их команд пофигу. Первая собака была более агресивная она и бросилась. Клацнула зубали в области паха, хорошо успел отскачит и прыскнуть. Прыснул в морду но, она тутже отскочила, второй собаке досталось кусочек облака аэрозоля время распыления 1,5-2сек. Дальше отходил лицом к собакам и делал небольшие пшики упреддающие перед мордой 2 собаки поднял с земли валяющиюся палку. Дальше подбежали собачницы взяли собак на поводок и на растоянии мы начили сниму словесную перепалку. (они орали что их собаки меня порвут еслия не брошу палку я их посылал на х.) Первая собака после попадания газа стала тереть морду об траву у второй градус агресии понизился до брехания. Газовый балончик мне помог если бы не он меня они бы покалечили прежде чем собачницы успелибы их отащить.

Народ еще с южнорусской овчаркой не встречался. Кавказские и среднеазиатские овчарки в аггрессивности ей сильно уступят. Выгуливать этого мохнатого зверя можно только с монтировкой в руке.
Моя немецкая овчарка уже стареет, парализовало морду на днях (сначала одну половину, потом вторую). А ведь в годы ее молодости хотя бы раз в год ее приходилось сшивать по частям, т.к. не пропускала мимо себя ни одной другой собаки.

Народ еще с южнорусской овчаркой не встречался. Кавказские и среднеазиатские овчарки в аггрессивности ей сильно уступят. Выгуливать этого мохнатого зверя можно только с монтировкой в руке.

Дог
Тут проблема, в том, что собака бежит на тебя, ситуация для того же охотника непривычная, да и нервы. Жрать же бежит.

Не народ-Вы куда хотите, туда и бежите)))))))))))но со стволом в кармане спокойнее, хоть и не в тему)))))))))))))

Лучшая защита - это кусок мяса,желательно не один.

Лисёнок
Лучшая защита - это кусок мяса,желательно не один.

Убить человека,чтобы спасти свою жизнь - допустимо и даже желательно.Но собаку или любое другое животное - никогда.Они не виноваты,т.к в отличие от людей действуют строго по инстинктам.

Скорее наоборот.
____________________________________________________________________________
Инстинкты-это такое глупое слово,что-бы собаку или другое животное унизить в отношении человека.
Всё,что имеет мозг-умеет им думать.

Лисёнок
Убить человека,чтобы спасти свою жизнь - допустимо и даже желательно.Но собаку или любое другое животное - никогда.Они не виноваты,т.к в отличие от людей действуют строго по инстинктам.

Лисёнок
Убить человека,чтобы спасти свою жизнь - допустимо и даже желательно.Но собаку или любое другое животное - никогда.

Лисёнок
Они не виноваты,т.к в отличие от людей действуют строго по инстинктам.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

возник вопрос. как отреагирует собака, если в неё в упор выстрелить из макарыча, то есть прижав ствол к телу. насколько пуля в тело войдет?и куда лучше стрелять?и вообще, есть ли смысл защищаться таким образом?

K/B
возник вопрос. как отреагирует собака, если в неё в упор выстрелить из макарыча, то есть прижав ствол к телу. насколько пуля в тело войдет?и куда лучше стрелять?и вообще, есть ли смысл защищаться таким образом?

Вопрос чисто теоретический. Той терьер у меня сейчас на плече дрыхнет. Конкретизирую лично для для Вас, пускай (условно) будет овчарка, которая вцепилась Вам в руку. С собаками дело имел. Да, наверное им лучше со мной не встречаться. Меня потом фашистом могут обозвать.

K/B
Конкретизирую лично для для Вас, пускай (условно) будет овчарка, которая вцепилась Вам в руку. С собаками дело имел. Да, наверное им лучше со мной не встречаться.

ПС: не обижайтесь, но человек пытающийся решить свои проблемы гондонострелом в моих глазах чмо, лох и дурак 😊

А кто сказал, что ОН У МЕНЯ ЕСТЬ? Вопрос то был ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ. Для обороны лично я предпочту огнестрел или нож.

Гондонострел я вообще за оружие не считаю. При самообороне от него больше проблем, чем пользы. Уж поверьте, в своё время за него столько проблем хапнул, что ну его нах...

K/B
А кто сказал, что ОН У МЕНЯ ЕСТЬ? Вопрос то был ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ. Для обороны лично я предпочту огнестрел или нож.

Год назад пришлось оборонятся.Шел с работы,навстречу 7 кусков собачатины.Сигнал охотника не возымел эффекта с первого раза.Второй бабах привел к кровь кишкираспидорасилоблятьнахуй.Дробь 00+грамм сокола =синяк на руке+микрорайон проснулся.Ну и объект устранен.

Тогда понятно.Вот такая штука рулит)))) http://www.youtube.com/watch?v=AZVvuZ3MEmg вынимаешь из кармана, и бьёшь со всей дури по собаке, как ножом.

Лучшая защита - это кусок мяса,желательно не один.

Нет,я не брат Чайковскому и понимаю,что такое критические ситуации.И даже если смотреть с животной точки зрения,своё потомство важнее,чем левая зверюга.в интернетах ходит текст про то,как женщина свернула руль,чтобы не сбить лисицу,угробив всю семью и став инвалидом.Не знаю,правда или нет,но это не моя степень любви к животным.

По поводу служебных собак:это уже животные совсем иного рода,чем дикие или бродячие,их уже можно отнести к оружию,которым управляет человек.Я имел в виду то,что животное на нападёт на человека ради наживы,для удовольствия,из зависти ну и по другим поводам.

Лучшая защита от собак. На себе проверил..=)
Не относитесь к собакам как к людям, у них свой язык, и он не сложный.
http://www.youtube.com/watch?v=A-TMBzQrUAY&feature=youtube_gdata_player
Смотреть много раз))

Убить человека,чтобы спасти свою жизнь - допустимо и даже желательно.Но собаку или любое другое животное - никогда.Они не виноваты

Лучшая защита - это кусок мяса,желательно не один.

по теме - мотивированного ротвейлера не остановит и пм ( проверено, к сожалению ).

животное на нападёт на человека ради наживы,для удовольствия,из зависти ну и по другим поводам.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Значит очень быстро умрет. Потому как в левой руке кинжал. Если в правой пистолет. Да даже и в правой... Собаке придется во первых уворачиваться от ножа. Ну да, он у меня не маленький, и замахиваться в стиле "раззудись рука" не стоит. Укола достаточно. Ну да, таким уколоть в пасть - их темечка конец покажется.

Знаете, тут и без меня те, кто имели дело со служебными собаками, все объясняли ... Во-первых, у вас нет ни пистолета боевого, ни кинжала, по крайней мере, нет с собой, когда вы из дома выходите... Но, допустим, есть...

Так вот, это не служебная собака будет уворачиваться от вас, а вы от нее. И вам это не удастся. Попробуйте со знакомой собакой типа овчарки поиграть в игру "отними мячик", поймете почему. Даже номер с прятанием мячика за спину и сменой руки, с умным и внимательным псом не очень и проходит. Например, мой дружелюбный боксер-пенсионер, мирно посапывающий рядом на диване, в молодые годы обычно угадывал, в какой руке у меня мяч окажется. Я его специально на людей не натаскивал, ибо он у меня в качестве члена семьи, а не охранника. Тем не менее, сына ему приходилось защищать то ли от пьяного, то ли укуренного. Учить его не учили, но сделал он все правильно: нежно взял злоумышленника за руку и чуть-чуть потрепал, отбив охоту хулиганить.

Поймите: собаки - они быстрей вас и ловчей, это звери, не люди. Когда собака среди своих, она дружелюбна и неагрессивна, ее можно перевернуть на спину, почесать пузо, потрепать за шкуру... Когда перед собакой враг, а враг хозяина - это собакин враг, она преображается - вмиг просыпаются все боевые навыки, собака из плюшевой, любимой детьми, игрушки, превращается в оружие.

Даже свирепющий на вид кавказец, дома может быть нежным и ласковым ... у тещи такой - разбаловали до жути, наглости пес невероятной, спит, скотина, в кровати (это особо поражает - ну на хрена меховому псу в кровать-то? Ему ж жарко... Нет, со щенка приучили... Теще щеночка жалко было, он маленький был и скулил тоскливо) Нагло ворует со стола, а при попытке отобрать краденое, рычит, но беззлобно... Выйдя во двор он заставляет людей разбегаться в стороны. Они ж не знают, что этот пес совсем как кошка. Но даже от такого, если он на кого кинется, отбиться сложно будет, уж поверьте. Пасть у сукина сына способна кости говяжьи переламывать - вы понимаете, что такое передняя голяшка? Перекусывает...что он может сделать, теоретически, с рукой человека, представить страшно. То есть вы должно понимать, если пес такого типа в вас уже вцепился, ваши дела плохи. Чем больше будете дрыгаться, тем больше порвет. Если у вас есть нечто, чем вы можете его остановить за 5-10 метров от вас, я за вас искренне, конечно же, рад. А про ножик забудьте, бессмысленно. Уж лучше длинную палку иметь.

Если нервы крепкие - нужно бежать "на собаку". Тогда уже для самой собаки ситуация окажется крайне непривычной

------------------
Lupus lupo homo est

Ну защититься можно и другими способами.И всё-таки важно,нападает ли собака,чтобы добыть мясо голодающим щенкам или или,например,упоротый человек,чтобы добыть денег на дозу для самоуничтожения.Конечно,стать куском мяса неприятно в обоих случаях,но во в первом случае другого выхода у нападающего нет,а во втором случае человек сам выбрал путь и жалость уже на этом этапе неуместна.

Повод-не важен.Но это и позволяет гуманнее относиться к животным,когда нет абсолютной угрозы себе или близким.Ну и заодно попрошу привести пример.

защититься можно и другими способами.

------------------
Lupus lupo homo est

Выйдя во двор он заставляет людей разбегаться в стороны. Они ж не знают, что этот пес совсем как кошка. Но даже от такого, если он на кого кинется, отбиться сложно будет, уж поверьте. Пасть у сукина сына способна кости говяжьи переламывать - вы понимаете, что такое передняя голяшка? Перекусывает...что он может сделать, теоретически, с рукой человека, представить страшно. То есть вы должно понимать, если пес такого типа в вас уже вцепился, ваши дела плохи. Чем больше будете дрыгаться, тем больше порвет

Когда собака вцепилась вам в руку - типа овчарка или кавказец - вы будете выть и и плакать. Макарыч доставать поздно. Макарыч поможет против особо любвеобильного лабрадора. Погуглите, сколько нарушителей задержали пограничные овчарки, потом здраво оцените свою физподготовку в сравнении с подготовленными государством диверсантами, сравните свой гондоноплюй с береттой/вальтером/парабеллумом и успокойтесь. Макарыч вам поможет против дворняг максимум

В продолжение данной говнотемы

Kazbich
Где люди умудряются найти постоянно живущих рядом с человеком дворняг, которых отдельно идущему взростому человеку просто матом нельзя отогнать - порой просто поражаюсь.

Это как-бы и есть основной момент всей этой истории.

Если провести опрос не среди пациентов палаты, а простых
обывателей относительно проблем существующих в их
жизни, то выяснится, что собаки там не на 20-том,
не на 50-том и даже 100-том месте не стоят..

Проблема этого общества только в одном - в огромной
куче противоречий, который в нем существуют и из-за которых
люди ненавидят друг-друга:

- за то, что один на автомобиле, а другой нет
- за то, что один из столицы, а другой нет
- зато, что один "правильной" национальности, а другой нет
и еще 151000 поводов, по которым Вас добрые сограждане
могут лишить жизни и здоровья..

Так о чем собственно я, - где-то говорилось, что об обществе
можно судить по отношению к старикам, детям и животным..
Если это брать за критерий - то большинство нашего общества
глубоко больно на голову

А если вдаваться в детали, то есть две стороны медали у этой темы
- представители одной стороны, по моему сугубо личному мнению, -
это психически неполноценные личности, морально убогие и абсолютно
неадекватные.
Когда я слышу про сражения с ордами бешеных собак, порванные в
процессе вены и прочие подвиги, то вижу очередного "вьюношу",
которого видимо сильно обижали в детстве, НО ТЕПЕРЬ он обзавелся
17-тью ножами, как у Рэмбо, посмотрел книжку с картинками про
ножевой бой, прочитал Беркема и вообще все бы замечательно, если бы не одно но..

- применить свои железки в реальной жизни он не может, потому как
остатки системы сдержек и противовесов в мозгу еще остались - попадать
в тюрьму не хочется, да и к серьезным дядям на рожон лезть - ссыкотно.

Поэтому наш "герой", поняв, что безнаказанно он может только дворняжку
зарезать, которая к нему за куском хлеба подошла, усиленно подводит "базу"
под это дело (такими темами в том числе) - про орды собак, про бесчисленные
случаи нападений, чтобы потом, зарезав очередную беззащитную псину,
иметь возможность живописать нам с своих "подвигах".

Вторая сторона медали - это некоторые из покупателей бойцовых пород и иже с ними,
по сути - такие же убогие, как счастливые обладатели 17-ти ножей..
Подоплека поступков - абсолютно такая же, пафос и желание "оружие"
в данном случае собаку - применить.

Третья сторона, это нормальные люди, это те, чьи мысли различные
способы умерщвления собак не занимают, Kazbich тут хорошо отписывался.
Палыч 67, несмотря на то, что был такой инцидент - но это действительно
ситуация безвыходная. Этому человеку я верю, верю, что он не навыки умерщвления
животных оттачивал, а жизнь спасал, верю,что ему было
жалко потом этого ротвейлера.

Вообщем, тут кто-то после первого моего комментария отписывался,
что дескать всякие зоозащитнички понабегут никчемных тварей спасать.
Так хочу вас разочаровать, я дело зоозащитников считаю очень и
очень достойным, и меня от такого определения ничуть не коробит,
особенно в устах людей, у которых я считаю уже полное БП в головах,
или, как говорил профессор Преображенский - разруха.

По сути дела, в этих животных больше человеческого осталось,
чем в большинстве нынешних людей из ТВ ящика
- они любят хозяина не за что-то, а за сам факт наличия
- они преданны
- они не бросают свое потомство
- да даже к своим в стае они зачастую относяться лучше

А бродячие что..такие же выживальщики поневоле, которых
вместо того, чтобы как у американцев на Дискавери - в
приют на лечение, а потом в семью, берут и убивают
всякими варварскими способами..Такие у нас высокие
моральные стандарты у людей..

dima745511
Поймите: собаки - они быстрей вас и ловчей, это звери, не люди.

otar07
Бродячая собака - еда, служебная, даже при наличии огнестрела - рулетка.
Исход схватки собака-человек зависит только от квалификации собаки.

Hunt70
- последний случай пару месяцев назад, алабай (невоспитанный ) с хозяйкой на поводке, решил съесть моего пЁса (щенок ягда - на тот момент трехмесячный). Пришлось сыграть им в футбол, после чего интерес к нам обоим он потерял.

Проблема собак в прямую связана с проблемами людей .Согласен с Уиллом Мани ...Одни заводят агрессивных собак,абсолютно не понимая ,как их содержать и воспитывать ...Другие показывают свою круть издеваясь и убивая собак ,которые не сделали ничего плохого никому ..." Разруха не в сортирах ,разруха в головах..." (Булгаков ,Собачье сердце ).Наше общество настолько больно агрессией и ненавистью ,что мне кажется,что БП уже давно наступил .Только не все ,к сожалению ,это поняли ...

Темка плавно, планомерно (и закономерно) скатилась в http://lurkmore.to/Псиносрач

Уилл Манни
В продолжение данной говнотемы

вот такие и экстремисты, и гумманмсты как Вы в говнотему ее и превратили.

Если Вы не заметили, тема называется "Защита от собак, без огнестрельного оружия". НИКОМУ нах не интересно моральные аспекты данного вопроса. Люди хотят выйти из критической ситуации с минимальными потерями, защитить себя и близких. Есть что по ЭТОМУ поводу??? Нет? Вот и нех сопли жевать.

КМК все непонятки начинаются от подмены понятий и нарушения ассоциативности... когда пытаются одно выдать за другое. Типа: они- как люди. НЕ КАК люди. Люди- как люди... собаки- как собаки... кошки- как кошки. И эта... человек- человеку... ЧЕЛОВЕК.
палыч 67 все таки (возможно) прав: вырождение началось. Когда собака важнее человека (то есть, когда существо другого вида важнее существа своего- вид нездоров... вспомните: "возлюби ближнего своего, как самого себя"(с) и сравните с нынешним положением) то что тогда говорить об межчеловеческой этике? С кем говорить? С двуногой говорящей собакой? (по логике вещей- если собака- член семьи...), а покусанный тогда ВСЕГДА виноват... собачка то зря не укусит. Значит почуяла что то. Значит было за что.
grayfox62 может эти люди позабыли вводную, что типа "напала большая, агрессивная, страшная собака (а может и не одна)- КАК от нее самооборониться без огнестрела?

Йерв
НЕ КАК люди. Люди- как люди... собаки- как собаки... кошки- как кошки.

Йерв
И эта... человек- человеку... ЧЕЛОВЕК.

Йерв
Когда собака важнее человека (то есть, когда существо другого вида важнее существа своего

Йерв
вспомните: "возлюби ближнего своего, как самого себя"(с)

Если сравнить, скольких людей убили и покалечили собаки и скольких другие люди - абстрактная любовь исключительно "по видовому признаку" куда-то очень быстро "улетучивается" 😞.

Йерв
собачка то зря не укусит.

Йерв
Темка плавно, планомерно (и закономерно) скатилась в http://lurkmore.to/Псиносрач

grayfox62
Если Вы не заметили, тема называется "Защита от собак, без огнестрельного оружия". НИКОМУ нах не интересно моральные аспекты данного вопроса.

Kazbich

Мелькала даже информация, что некоторые спецподразделения (в том числе и в России) обучают подобным методикам.

у меня есть знакомые которых тоже обучали подобным вещам, тем не менее звездюлей они получали как простые смертные (не от меня разумеется). Мож плохо обучают... Про бесконтакный бой вообще много каких слухов ходит, но нам это надо?

З.Ы. и вообще а говорил по "мораль" а не про "психику", это разные вещи.

по логике вещей- если собака- член семьи...), а покусанный тогда ВСЕГДА виноват... собачка то зря не укусит.

принадлежность к одному виду - ещё не определяет какую-либо "важность"

существует ещё один вариант, когда собака просто не хочет напасть

------------------
Lupus lupo homo est

grayfox62
у меня есть знакомые которых тоже обучали подобным вещам, тем не менее звездюлей они получали как простые смертные (не от меня разумеется). Мож плохо обучают...

grayfox62
говорил по "мораль" а не про "психику", это разные вещи.

Hunt70
У меня не очень большой опыт поединков со служебными собаками:

Hunt70
собаки тоже любят подраться и вполне понимают когда надо кусать в полную силу, а когда чуть прикусить, так что тренируйтесь камрады.

А вобщем-то да терминатор детектед 😊

------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)

В щенячестве намеки на покусы должны означать немедленное твердое прекращение игры и общения с щенком.

------------------
Lupus lupo homo est

Йерв
В третьих- Вы говорите, что овчарки задержали много нарушителей... вы наверное владеете статистикой: о подготовке задержанных? О количестве убитых собак или списанных по причине профнепрегодности после попытки задержания? О проценте РЕАЛЬНО подготовленных диверсантов или о количестве НЕПОЙМАННЫХ?

25 апреля 2010 знаменитому пограничнику, Герою Советского Союза, полковнику Никите Федоровичу Карацупе исполнилось бы 100 лет. За 20 лет службы на дальневосточной границе он задержал вместе со своей овчаркой Ингусом 338 нарушителей, уничтожил 129 шпионов и диверсантов, с честью выйдя из 120 боевых столкновений.

Надо отдать должное в статье неточность, собак по кличке Индус у него было несколько, все они погибли на службе. Про Мазовера, благодаря работам которого отечественная кинология завоевала уважение писать думаю не стоит.

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Дог
Ну почему так сразу прекращение? Просто сыграть грубо - запустить собачку через всю комнату кубарем.

З.Ы.

Здесь народ заморачивается как защищаться от собак, а куча народу на кинологических форумах перелопачивает тонны информации, чтобы найти собаку которая была бы здорова и кусалась. Парадокс бля. Или пиздобольство, про страшных бродячих шавок, вроде коня сферического.

-----------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Никогда, не позволяйте Вашей собаке кусать (покусывать даже в игре) Вас или членов семьи. Начиная с трех-месячного возраста своим щенкам я приглашаю для этих целей фигуранта. Двух занятий 10-15 минут в неделю вполне достаточно. Но кусать своих - это самое большое из всех табу.

Дог
Ну почему так сразу прекращение? Просто сыграть грубо - запустить собачку через всю комнату кубарем.

Вы просто не любите собак и не умеете с ними правильно обращаться. Так поступать с собакой хозяин не должен. Если собака делает что-то не то, то хозяин должен это пресечь, а не калечить доверяющего ему пса. Кстати, помните видеоролик со стаффордом? Вполне возможно, что тот горе-хозяин так с псом и обращался...

dima745511
Но вот играть со своей собакой руками, мне нравится .. Ничего не могу поделать.

Засада в том, что мне самому это нравилось(были немцы), до первого кавказа (это как с пневмы на гладкий перескочить). В полгода пришлось перевоспитывать собаку, и это было сложнее, чем просто исключить проблему с детства. Наступил на грабли, предупреди других - это норм. Больше калибр больше ответственность владельца. Пришлось начать заниматься с собакой, делать ее управляемой. Да и не в породах дело, а в конкретной собаке, которая может и лобовой атаки не выдержит, а вот проблем хозяевам, их детям, устроит вплоть до усыпления, из-за их хозяев неопытности.

Обученная собака - это неплохое оружие, разрешенное к использованию, хранению и ношению, не подлежащее уголовной ответственности при применении в РФ. Странно огромное кол-во ганзовцев этого не сознающих. Для меня ненавидеть пса - тоже, что ненавидеть свои дробовики, ножи, и все остальное.

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

потерять перспективного служебника

не калечить доверяющего ему пса

куча народу на кинологических форумах перелопачивает тонны информации, чтобы найти собаку которая была бы здорова и кусалась

мне самому это нравилось(были немцы), до первого кавказа

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Простите, я сказал калечить? Собаченку должно быть понятно, что его превосходят многократно, а не калечить. Уж смотреть надо, чтобы в конце полета упал на диван, а не на угол. Хотя сами родители при воспитании особо как то не церемонятся.

И очень хорошо, что вы сравнили дрессировку с воспитанием родителями. Ничего общего.
Ни целей (для родителей щенку важно привить навыки для выживания, хозяин год-два будет учить собаку броситься в безнадежную атаку.). Для родителей - это потомство, вспоминаем своих детей. Для хозяина собака - суть расходный материал, который надо потратить с пользой для себя - вы же не плачете отстреливая магазин патронов.
Ни методов. уже писал выше.

Дог
У нас как раз кавказы. И алабаи. Проблем не создают вроде особо.

Я уже писал об упадке отечественной породы кавказская овчарка. С алабаями не работал опыта нет, но видел их работу, субъективно не нравятся - у меня нет ниши для их правильного применения, а для задержаний, охраны и караульной службы есть специализированные породы.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

В 2002 году довелось увидеть ,как в паре работают ризеншнауцеры .Правда,собаки были из Германии и готовили их немецкие спецы -семейная пара ,они почти год жили в России и готовили этих собак .Мнение о ризенах после этого у меня резко изменилось в лучшую сторону. Правильно обученная собака служебной породы-это одно . Воспитанная человеком -уродом и дебилом ,-это совсем другое .Защищаться приходится от таких .В 90-х годах у одного жулика был отлично обученный амстаф .Когда хозяина застрелили ,пес двое суток никого не подпускал к телу . Он не бросался тупо на всех вокруг .Он просто охранял так,как его учили .Да ,забыл сказать ,выстрел был дальний ,метров 200-250 .Собака помочь не могла .

В мозгу пса не должно быть и намека саму возможность поединка с хозяином.

хозяин год-два будет учить собаку броситься в безнадежную атаку.

Я уже писал об упадке отечественной породы кавказская овчарка

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Что делать, с гор спустились...

Дог
А в безнадежную то зачем? Да и не будут мои вместо меня. Вместе - будут, вместо - нет

Дог
Ну привет заводчикам и разведенцам. Кстати, вот и с чего проблема - собачки то отказники у нас по большей части. У щенов наших кавказов забавные родители, папу из охраны выперли за свирепость, маму из сизо за то же списали...

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Спустились во время русско-турецких войн.

как мои любят разных чер...пых гостей посмотришь и все ясно.

Воспитывать надо вовремя и держать себя в руках даже когда очень хочется переебать колом наглую рожу, наказания не должны иметь эмоциональных окрасок и соответствовать проступкам.

За свирепость вряд ли, скорей проводники что-то упустили в воспитании.

------------------
Lupus lupo homo est

otar07
скорей проводники что-то упустили в воспитании. От управляемой свирепой собаки никто не откажется, ее с руками отрывают, откажутся от неуправляемой свирепой собаки.

С этим полностью согласен .Если владелец и собака адекватные ,
то и поводов защищаться не будет ,если только вы сами не накосячите . А это уже совсем другая история . Не должно быть бесхозных собак . А за действия хозяйских собак должен отвечать владелец . Как не крути-человеческий фактор ....Мы в ответе за тех ,кого приручили ...(Маленький принц.)

otar07

posted 17-11-2012 17:12 quote:
Originally posted by Hunt70:

У меня не очень большой опыт поединков со служебными собаками:

Тогда не советуйте людям хуйню:
quote:
Originally posted by Hunt70:

собаки тоже любят подраться и вполне понимают когда надо кусать в полную силу, а когда чуть прикусить, так что тренируйтесь камрады.

Никогда, не позволяйте Вашей собаке кусать (покусывать даже в игре)
...
Во взрослом состоянии жесткий ответ немедленным физ наказанием
...
Ну а если как положено раз-два в неделю ходить на дрессплощадку то проблем нет с желанием подраться у Ваших собак.

Для хозяина собака - суть расходный материал, который надо потратить с пользой для себя - вы же не плачете отстреливая магазин патронов.

ЗЫ. и насчет служебных собак, в прошлом веке работая в СБ имел дело и со служебными(не как кинолог, просто они с нами ездили иногда ) , была у нас и немецкая овчара списанная из погран службы за злобность. Единственная собака у которой не менялся взгляд перед броском. Но в остальном собака как собака - справиться можно 😊 ..

Hunt70
у друзей алабай

Hunt70
была у нас и немецкая овчара списанная из погран службы за злобност

З.Ы.

Hunt70
Для Вас может быть, для меня - помошник и Друг.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

Конечно нет, вы предлагаете устроить щенку поединок в конце которого она проиграет. Этого не делается даже со взрослыми собаками. (Фиги на занятиях схватку всегда заканчивают на позитиве для пса.)
Вы должны наказывать собаку как арбитр, сухо и отстраненно, а не как сильнейший в стае показывая, что щенка "превосходят многократно". В мозгу пса не должно быть и намека саму возможность поединка с хозяином.
И очень хорошо, что вы сравнили дрессировку с воспитанием родителями. Ничего общего.
Ни целей (для родителей щенку важно привить навыки для выживания, хозяин год-два будет учить собаку броситься в безнадежную атаку.). Для родителей - это потомство, вспоминаем своих детей. Для хозяина собака - суть расходный материал, который надо потратить с пользой для себя - вы же не плачете отстреливая магазин патронов.

Полностью согласен! Разве что, у меня самого несколько менее утилитарный подход к собакам. Но я совершенно не отрицаю вашего взгляда на это, ибо только так и можно решать задачи служебного собаководства. А сам я любитель комнатных собак - доберманы и боксеры на эту роль годятся, чтобы там собаконенавистники не думали об этих породах, что, мол, они-де агрессивные, это чепуха - отличные компаньоны, ласковы и терпеливы с детьми и женщинами. Дело не в породе, а в выучке собаки. Ну, и в особенностях экземпляра. Грустно смотреть, как собак портят безграмотной дрессировкой или ее отсутствием. Вот и возникают с неправильно обученными псами проблемы. А ведь исходно дело в безграмотности владельцев. Конечно, всегда проще все косяки списать на "плохую собаку"...

Засада в том, что мне самому это нравилось(были немцы), до первого кавказа (это как с пневмы на гладкий перескочить). В полгода пришлось перевоспитывать собаку, и это было сложнее, чем просто исключить проблему с детства. Наступил на грабли, предупреди других - это норм. Больше калибр больше ответственность владельца. Пришлось начать заниматься с собакой, делать ее управляемой. Да и не в породах дело, а в конкретной собаке, которая может и лобовой атаки не выдержит, а вот проблем хозяевам, их детям, устроит вплоть до усыпления, из-за их хозяев неопытности.

Я вас прекрасно понимаю - у вас самые грамотные в этой теме комментарии, снова не могу не согласиться. Но я ж говорю, у меня задачи-то иные, сугубо бытовые, а не служебные. Занимался бы я с собаками профессионально - рассуждал бы, в точности, как вы. В быту-то неправильные игры с псами не особенно не мешают добиваться нормальной управляемости. Некоторым вещам, положенные для служебных собак, я учил своих слабо - например, апортировке: если доберман был приучен приносить предметы, то боксера почти этому не учил за ненадобностью. С ним другая проблема была: лез драться с собаками. Ладно, отвадил бросаться. Так он все равно ж шерсть на них дыбом и скалится, те видят и сами лезут. Ни одна хозяйская собака от него не пострадала, а вот паре глупых дворняг, увы, не повезло. С годами он успокоился на эту тему, и бои прекратились. Вот, единственный мой серьезный косяк в этом. Но тут еще от характера собаки многое зависит и от того, чему учили в раннем возрасте (а мне боксер достался трехлетним).

отсутствие охранных свойств у собаки, для служебника брак.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А что такое "охранные качества"? И злоба... Ну вот тишайшая и мягчайшая на диване алабайша, а за машину порвет на мелкие кусочки. Это отсутствие или нет? За 5 лет работы на базаре, с газели ни гвоздя не уперли. С открытого то кузова. И знает, что охраняемое в машине. За борт не лезет.

Так мои тоже дома тишайшие и нежнейшие, и очень любят пузотерки 😊
Охрана вещи и охрана территории абсолютно нормальное явление. Точных оценок собаке не приняв на рукав или не посмотрев видео такового, смысла нет ставить. Охрана машины: собака на аватаре ежедневно работает, сопровождая меня в моей машине.

Добавлю позитвчика:

http://www.liveleak.com/view?i=3e4_1342386549
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

dima745511
С ним другая проблема была: лез драться с собаками. Ладно, отвадил бросаться. Так он все равно ж шерсть на них дыбом и скалится, те видят и сами лезут. Ни одна хозяйская собака от него не пострадала, а вот паре глупых дворняг, увы, не повезло. С годами он успокоился на эту тему, и бои прекратились. Вот, единственный мой серьезный косяк в этом. Но тут еще от характера собаки многое зависит и от того, чему учили в раннем возрасте (а мне боксер достался трехлетним).

------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)

otar07
ОКД проходите и все. Пару месяцев без перерывов максимум. Практически в любом возрасте. Пофигу на характер. Сама соль в данном случае, что в какой-то момент хозяева перестают требовать ежедневно от собаки то, что та обязана выполнять по договору. Т.е. она как бы застраивает проводника, часто суки этим балуются.

А вообще, собаку можно научить почти что чему угодно, весь вопрос в упорстве дрессировщика и сообразительности конкретного пса. Я имею в виду, помимо общей дрессировки. Но вот характер, темперамент, это не переделать.

Дог
А что такое "охранные качества"?

Недоверие к посторонним. Даже гость хозяина - таки посторонний и может оказаться врагом. Караульная собака не может вести себя с ним так же, как с хозяином.

Точных оценок собаке не приняв на рукав или не посмотрев видео такового, смысла нет ставить.

------------------
Lupus lupo homo est

dima745511
Вы сами понимаете, что если собаку неоднократно спускали на фигуранта в специфической одежде, то она так выглядящих людей всегда будет воспринимать, как врагов.

Про ОКД и агрессию на других животных:
(неважно собаки, кошки или голуби) Обучение идет в группе, и хоть при сдаче нормативов по ОКД другие животные не обязаны присутствовать, но при обучении от них никуда не денешся, волей неволей приходится требовать с собы иначе будет постоянный срыв с команды. Кроме того все без исключения инструктора требуют выполнения комплексов команд не в одиночку, а при массе отвлекающих факторов. Я использую: транспорт, дорожных рабочих с вибротрамбовками, середину огромной лужи (особенно суке для команд сидеть лежать рядом), высокое место с малой возможностью для маневра (вершина сугроба или большого валуна), стрельбище, стая лающих бродячих собак и т.п. Таким образом вы приучаете пса работать на вас в любых условиях в которые жизнь может вас загнать. (Без бреда вроде: собака не отработала, потому что в помещении был блестящий пол - реальный случай из жизни) Все эти штуки можно найти недалеко от дома или взяв пса с собой в поездку, дать собаке комплекс команд на лакомство и похвалу - 5-10 минут в день. При всем этом собы которые наедине в парке выполняют комплекс беспрекословно, требуют еще месяца два-три чтобы выполнять это в присутствии различных отвлекающих факторов. Отмечаю что агрессия без команды скажем на человека или собаку/кошку всего лишь частность от очень большого списка отвлекающих факторов ограниченного вашей фантазией.

dima745511
А вообще, собаку можно научить почти что чему угодно, весь вопрос в упорстве дрессировщика и сообразительности конкретного пса. Я имею в виду, помимо общей дрессировки. Но вот характер, темперамент, это не переделать.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

2 dima745511

otar07
Работа со скрытой защитой убирает такие комплексы.

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

otar07
ОКД проходите и все. Пару месяцев без перерывов максимум.

dima745511
Недоверие к посторонним. Даже гость хозяина - таки посторонний и может оказаться врагом. Караульная собака не может вести себя с ним так же, как с хозяином

Дог

Видео к сожалению нет. Кстати, рукав при свободном пуске опасен - ищут голое тело. Вплоть до того, что на костюме была сломана застежка - все время метил туда...

Стас
У меня была ротвейлерша, 14 лет была. Никакой дрессировки не было, ни ОКД, ни ЗКС. Первый раз ей было 7 месяцев, драка - начало 90-х, хуле. Оба мы опиздюлились изрядно, но в итоге противник отвалил. Второй раз около года ей было - к дитенышу пристали двое "братков"... По горячим следам купил ей килограмм сарделек и скормил тут же, периодически пиная покусанные тела по е%алам. Третий раз - у м. Щелковская остановился водки и закуски купить, 1,5 года девке было - возвращаюсь к машине - меня встречают 5 или 6 тел, говорят давай ключи и проваливай. Уронил все продукты и распахнул заднюю дверь. Минут через 10 Деля моя явилась обратно с окровавленной половиной жопы джинсов. Тут же купил ей килограмм говядины и торжественно скормил. Все, дрессировка кончилась. Началась многолетняя беспорочная служба. Нет, базовые команды типа "лежать", "сидеть", "ко мне" она знала. Так как жил я тогда у ленинградского рынка - вместо "фас" была команда "черный". В остальном - дети всего двора ее любили, все пришедшие в гости ее гладили, мелких собак она не трогала.

ОКД и ЗКС-КС делается не ради дипломов, увеличивается удобство применения, контроль и в итоге эффективность применения. Это как купив пистолет пройти курс практической стрельбы. Ничего вредного в том нет, и это не отнимает много времени. Плюс сам проводник научается грамотнее применять собаку, меньше ее подставлять, т.е. одной и той же собакой дольше пользуетесь. По моей статистике обученной собаки хватает на три-четыре пуска до первого ранения. Немка моя, будучи еще не обученной, пошла в атаку без команды на черноголовых в критической ситуации, которую в итоге разрулил гладкий. Отработала на отлично, плюс отхватила ножа в глаз на перехвате. Глаз спасли, тупо повезло, после был разбор полетов и погружение в кинологию. И теперь все мои собаки проходят обязательное обучение, работают, и слава яйцам потерь пока нет(стучу по дереву).

Стас
Столкнувшаяся с человеком собака запоминает все человечьи трюки и действует с учетом этого. Именно поэтому у Карацупы было за всю службу 7 или 8 собак на сотню задержанных нарушителей, а нарушители тех лет ангельской кротостью и безоружностью отнюдь не страдали.

Вот здравые рассуждения, которые рискну продолжить, сравним дрессуру с боксом, не занимаешься лет восемь и тебя уделывает новичек, пропала дыхалка и позабыты движения. Собака должна быть натренирована на работу с человеком, только тогда ее атаки будут по настоящему эффективны и плюс контролируемы.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

2 dima745511
черт, я писал вам целый пост и его съела ганза. Попробую восстановить:м Про отвлекающие факторы, среди которых агрессия к животным лишь частность и в групповых занятиях подавляется достаточно легко, даже у альф и злобарей. Комплекс надо выполнять самостоятельно в любых условиях на которые способна Ваша фантазия. У меня это дорожные работы - вибротрамбовки и пр, общественный транспорт, стая лающих бродяжек, дворовая кошка, вершина сугроба или валуна, большая глубокая лужа, кузов едущего по проселку грузовика, стрельбище. Эти ситуации легко моделируются и 10 минут в день перекроют любые требования для дрессуры. Собака приучается слушаться вас в тех условиях в которые вы можете попасть волей судьбы. Реальный случай из практики знакомых собака сдавшая ЗКС не отработала в помещении с зеркальным полом, или другой: преступник сел на велик и благополучно уехал.

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Увидел видеоролик -как кавказец идеально выпролняет команды-Рядом,Лежать,Охраняй-такое увидишь не часто.А ведь это был кобель.Моя сука САО конечно , послушнее кобеля, но до такого пока не дошла.Наверное отдам ее на ОКД хорошему инструктору.Только чтобы без поедания человека.У алабаев существует в подсознании запрет на укус человека.Они же пастушеские собаки.Может не у всех, но у моей есть.Сколько бросалась, лаяла-ни разу никого не укусила.Сломаешь этот запрет-будет нехорошо.А второй , который за фото кобель.Когда убегает, начинает всех кобелей в деревне душить.Привязанных и непривязанных.Борется с конкуренцией.А людей тоже не трогает.

dima745511
если собаку неоднократно спускали на фигуранта в специфической одежде, то она так выглядящих людей всегда будет воспринимать, как врагов.

Было раньше в одном из здоровенных гаражей на той территории страйкбольное стрельбище (почти год, как съехали). Есть предположение, что от кого-то из игроков он шариком по заднице всё-таки получил (и хорошо это запомнил).

Собственно, про специфическую одежду. Пёс меня уже два года знает, нормальные с ним отношения (нет, ну когда несколько раз со своим кобелём на работу заходил - чуть до "разборок" не доходило). Как прихожу в "цивильной" одежде - обычно подходит "поздороваться". Как в камуфляжых брюках и сходу со спины не разглядит - периодически пытается за штанину тяпнуть. Обычно поворачиваюсь к нему, спрашиваю: "Рыжий", что за дела вообще, у меня штаны, что, казённые? Чуть ли не с извинениями подходит 😊. Разок вообще анекдот был - точно так же, не разглядев, сзади налетел, ну и пара остальных кобелей подлетели, мол давай поможем тяпнуть 😀. Повернулся к нему, сходу меня узнал, как он после этого двух остальных "шуганул" - мол нефига к моему другу лезть, ну мол ошибся я, не того за штанину хватал 😊 😊 😊.

Под Уманью в 1941-м...
Это единственный в мире памятник людям и собакам
день пограничника
Игорь Крылов
________________________________________
История одного дня войны у села Легедзино под Уманью.
Шел 1941 год. По плану немцев к 3 августа должен был пасть Киев. 8 августа на парад туда собирались приехать Гитлер и Муссолини. На прорыв советской обороны были брошены 22 дивизии. Но атака захлебнулась.
Здесь, южнее Киева, попали в окружение и были практически полностью уничтожены отходящие от границы 6-я и 12-я армии Юго-Западного фронта генералов Музыченко и Понеделина. А на поле битвы между Уманью и Черкассами среди погибших советских солдат и груд подбитой техники были найдены многочисленные трупы собак.
Они стояли на довольствии в отдельном батальоне погранотряда охраны тыла фронта, созданном на базе Коломийского погранотряда, который с боями отступал от границы. Комбат майор Лопатин, несмотря на плохие условия содержания и недостачу провианта, отпустить собак отказался. У села Легедзино батальон, прикрывая отход штабных частей командования Уманской армейской группировки, 30 июля принял неравный бой.
В критический момент, когда дошло до рукопашной, Лопатин приказал послать на немцев последний резерв - собак. Зрелище было страшное: обученные полуголодные овчарки против поливающих их огнем немецких солдат. Те отступили, но вскоре на подмогу им подошли танки, и солдаты расстреливали собак уже с брони.
В этом бою погибли все пограничники. Есть красивая легенда, что уцелевшие собаки до конца остались преданы своим проводникам: каждая улеглась возле своего хозяина и никого не подпускала к нему, они отказывались от пищи и умерли от голода. По другой легенде, несколько десятков выживших овчарок, убежав с поля боя, прятались в окрестных лесах. К людям они так и не вернулись: одичали и жили, сбившись в небольшие стаи. Но нападали только на немцев. Как различали, не знает никто.
Еще местные рассказывают, что когда немцы вошли в Легедзино, они расстреляли даже тех собак, которые сидели во дворах на привязи. По свидетельству Александра Фуки, долго занимавшегося восстановлением всех деталей того боя, полсела мальчишек, пораженных героизмом пограничников, несмотря на присутствие немецкой оккупационной администрации и отряда полицаев, с гордостью носили зеленые фуражки погибших
9 мая 2003 года неподалеку от места, где проходил бой, был открыт памятник пограничникам и их собакам. Он сооружен на добровольные пожертвования жителей окрестных районов. На бронзовой табличке написано: "Остановись и поклонись... 500 пограничников и 150 их служебных собак погибли здесь смертью храбрых".
http://bestdog.mybb.ru/viewtopic.php?id=725

Давайте, друзья по разуму порассуждаем на тему защиты от любых собак... и, при этом без ствола...

Мужики-мне уже что-то, собак жалко стало!!!))))))))))))))))))))))))))

маак
Если это утверждение верно, то видимо имеет смысл "пошуметь", например петардой

Да ,громкий командный голос иногда помогает . А петарды...Знаю двух собак лично ,которых хлопок только стимулирует . У друга ягд ,у сослуживца амстаф .Оба реагируют усилением агрессии . Но ,большинство собак (не приученных к хлопкам )действительно боятся . У соседа по даче боксер боится,когда я на своем участке стреляю из пневмата .

маак

Что-то совсем от темы ушли.
Собака боится громких, резких звуков. Если это утверждение верно, то видимо имеет смысл "пошуметь", например петардой(ми).

Поверьте, обученная служебная собака, она, вообще ничего особенно не боится. А если боится чего, то это лишь усиливает в ней злобу. На выстрелы же выученные собаки вообще никак не реагируют, этому специально учат.

Дворняги боятся же всего, чего угодно. Просто, пару решительных шагов на них, и они разбежались.

Вообще, опасность для человека неслужебных собак, она здорово преувеличена.

маак
Собака боится громких, резких звуков. Если это утверждение верно,

Моя немка только уши прижимает, когда порох несгоревший с ДТК в харю бьет.
Самое интересное, что никто не приучал, просто хорошая нервуха.
Вот нашел свое творчество:

Что такое огнестрельное оружие и результат выстрела по тушке она знает и видела. Досталась мне в возрасте 2.5 года.

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

dima745511
Вообще, опасность для человека неслужебных собак, она здорово преувеличена.

Kazbich
Есть смысл на собаку громко заорать. Причём, желательно уверенным голосом. Не то что бы собаки так уж пугаются, но "тормозят" в подобных ситуациях достаточно резко. Особенно уличные "дворяне", хотя и "хозяйские" маоообученые обычно тоже понимают, что на них сильно обиделись и сейчас будут наказывать

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

otar07
Я поостерегся бы подавать команды чужой собаке, не говоря о том, как это бесит проводника, можно нарваться ни за понюшку табака.

Интересно, что мою команду он почему-то воспринял всерьёз. Возможно, понял, что могут и конкретно морду из баллончика залить (хотя лезть в карман за баллончиком даже не пытался) 😛.

Мачете+кистень уже обсуждали?Рогатина?Газ-балон(ультразвуковая глушилка,как вариант)+шестопер?Все варианты тет-а-тет,против стаи нех рыпаться.

jim hokins
Мачете+кистень уже обсуждали?Рогатина?Газ-балон(ультразвуковая глушилка,как вариант)+шестопер?Все варианты тет-а-тет,против стаи нех рыпаться.

Поверьте, обученная
служебная собака, она,
вообще ничего особенно
не боится. А если боится
чего, то это лишь
усиливает в ней злобу. На
выстрелы же выученные
собаки вообще никак не
реагируют, этому
специально учат.

Недостатки служебных как раз в дрессировке. Если внимательно почитать все что тут написано и наставление по служебному собаководству то появляется четкая картина - собаке в процессе дрессировки прививается чувство собственной неуязвимости и позитивное окончание дуэли. Крикнул, и ничего, выстрелил и ничего. На руке повисла или с ног сбила и ничего. А в жизни крикнул и ногой/камнем/палкой попал. Выстрелил и прилетело. На руке повисла в бок воткнулось. Все воспитание послушания сводится на разовое использование доверия а дальше списание ибо комплексы не дадут повторить подвиг. Да, к стати, служебную собаку еще защищает закон и бегущий за ней спец или группа! Дробление мнений здесь идет полным ходом. 😊

Kazbich
Стоит, всё-таки, различать своры городских "дворян", группы "территориально-гаражных" на их территории и реальные стаи по настоящему одичавших в лесу. Совершенно разные котегории собак.

Стас
Самая опасная группа - разные бультерьеры во владении у мудаков.

коралл
А в жизни крикнул и ногой/камнем/палкой попал. Выстрелил и прилетело. На руке повисла в бок воткнулось. Все воспитание послушания сводится на разовое использование доверия а дальше списание ибо комплексы не дадут повторить подвиг. Да, к стати, служебную собаку еще защищает закон и бегущий за ней спец или группа!

Это связано с подготовкой собак, но не в том виде в каком представляет большинство. Дрессплощадка не фабрика терминаторов, это комиссия по отбору годных где из 50-ти собак всего две на отлично и еще дай бог пять хорошо могут нести службу, остальное это компост и отбросы. Так и у людей - каждого в спецназ не берут, берут лучших. Говоря прямо если на улице вы видите служебника он укусит скорей из страха за собственную жизнь и испуга, чем по команде.А это вам надо будет еще смоделировать такую ситуацию. У нас это называется "крыса в западне" - короткая привязь к дереву 1.5-2.0 метра, когда собаке некуда деваться, волей неволей приходится вступать в конфликт с фигурантом. Так раскусываем трусливых собак хоть до какого-нибудь состояния. Хозяин видит пес кусается - заебись доволен, а мотивы своего пса не видит подменяя себе понятия. Самостоятельно, на чужой территории, в свободном пуске без хозяина не кусается ни один из псов которых видел, поверьте видел их много.

Стас
Самая опасная группа - разные бультерьеры во владении у мудаков.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

Псиносрач супер!
Добавлю, что всякие ГБ от собак малоэффективны по многим причинам (уже проверял).
Собака быстрее человека. При массе, равно 0,5 от массы гражданина, собака будет сильнее первого, как ни крути, ни верти.
Что до моей собаки, то ей плохо становится от простого баллончика с краской, который распыляется именно мной в противоположную от нее сторону на расстоянии 10 метров. К 11 году жизни сказывается ее прошлое, сейчас парез морды и какие-то болячки всплывают, которые раньше залечивали.
Собака - это хороше, годное биологическое оружие. Но в корявых руках оно используется криво и не по-назначению.

Hunt70

- последний случай пару месяцев назад, алабай (невоспитанный 😊 ) с хозяйкой на поводке, решил съесть моего пЁса (щенок ягда - на тот момент трехмесячный). Пришлось сыграть им в футбол, после чего интерес к нам обоим он потерял.

На форуме обнаружен Чак Норрис!

otar07
[b]Никогда, не позволяйте Вашей собаке кусать (покусывать даже в игре) Вас или членов семьи.
[/B]

Самостоятельно, на чужой территории, в свободном пуске без хозяина не кусается ни один из псов которых видел, поверьте видел их много

Давайте эти слова в рамочку, с печатью, подписью поместим... А то ж люди этого просто не понимают ...

Любите собак, несите им добро,ласку и колбасу.И они вас не будут кусать , а будут любить

otar07
Ну вот видишь, всетаки тренировки не имеют последствий. А то что единичные случаи продолжения службы после серьезного ранения это скорее всего были сравнительно старые собаки, и собака, благодаря тренировкам, наверняка не сопоставила что ей стало плохо в результате хлопка то есть выстрела. И службу продолжила именно поэтому. Раньше стреляли и ничего а сейчас больно но непонятно почему.. Короче тренировки взяли верх над реальностью.

всякие ГБ от собак малоэффективны по многим причинам

Рамиль
posted 20-11-2012 06:59
Hunt70

Рамиль
На форуме обнаружен Чак Норрис!

Видел кобеля, вполне взрослого, не дистрофика. Но рост где-то в районе 60-65 по холке и вес порядка 55 Кг (у соседей родственников в деревне). В отличие от Вашего - ну не показался он мне намного крупнее ВЕО.

Пинать его за пределами его территории не стал бы, но обматерить так, чтоб обиделся и ушёл 😊 - запросто. Вот на его "территорию" - соваться точно не стал бы. Собакен нифига не воспитаный, а "территориалы" алабаи просто жутчайшие. Ну а за их заборчиком - общался с парой совершенно чужих. Очень милые создания 😊. Без хозяев, намордников, и, тем более, поводков.

Нет у них (если к ним "за периметр" не входить) никакой злобы к посторонним людям. Реакция скорее ближе к "полному безразличию".

Рамиль
А если я в игре с собакой ее укушу, тогда что?

dima745511
Давайте эти слова в рамочку, с печатью, подписью поместим... А то ж люди этого просто не понимают ...

И слава богу, что не понимают! Пущай, эти вооруженные до зубов взрослые дядьки, боятся Буку, темноты и наших собак, это же прекрасно и очень смешно! 😊

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

коралл
otar07
Ну вот видишь, всетаки тренировки не имеют последствий. А то что единичные случаи продолжения службы после серьезного ранения это скорее всего были сравнительно старые собаки, и собака, благодаря тренировкам, наверняка не сопоставила что ей стало плохо в результате хлопка то есть выстрела. И службу продолжила именно поэтому. Раньше стреляли и ничего а сейчас больно но непонятно почему.. Короче тренировки взяли верх над реальностью.

при несоблюдении таких мелочей могут вылезать всякие бытовые косяки вроде пищевой агрессии, собака рычит когда задеваешь ее ногой проходя по коридору и т.д.

------------------
Lupus lupo homo est

otar07
Как это тренировки не
имеют последствий?

После тренировки собака не зализывает раны. Иначе в следующий раз она не выполнит команду до конца или не выполнит вовсе! Инстинкт самосохранения сработает на негативном опыте. Именно поэтому инструктор в ватном костюме никогда не побеждает собаку, так надо!

И КМБ и мозговынос в армии для того чтоб заставить подчиняться в мелочах не рассуждая, выполняешь все приказы значит и потом будешь выполнять, возможно последний.. Дрессировка, плавали, знаем 😊

Ганза не пропустила мой ответ, но попробую вкратце:

Hunt70, моя овчарка весит около 30 кг. Если я ее со всей силы пну, то отлетит она максимум на пол-метра. Овчарка небольшая. Пнуть могу ее только я или члены моей семьи. Реакция у зверья получше, чем у человека будет. Если я еще успею ее пнуть и она никуда не денется, то другой человек этого сделать не сможет. Пока ботинок злодея коснется бока моей собаки, пройдет некоторое время. Именно за это время нога злодея окажется уже в пасти моей собаки. Было дело. Теперь можно посмотреть на алабая (размером с годовалого теленка) и подумать, какой пинок должен быть. Реакция у алабая такая же, как у моей овчарки, силы и массы побольше раза в полтора-два.
(Моя собака с алабаем уже сцеплялась. И с кавказской овчаркой и с догом, и с ротвейлером. Во всех драках выходила не победителем, но и не побежденной. Постоянно ее склеивали, зашивали, шпатлевали, штуктурили и закрашивали. В последний раз я лично ей на лечение литра 3 перекиси водорода под шкуру залвал).

otar07, мне пофигу, на каком уровне относительно меня находится моя собака. У нас с ней конкуренция возникает в том случае, когда что-то съестное со стола сваливается. Кто первый успел, тот и съел. В остальном я могу хоть на полу валяться (что бывает нечасто, но бывает), хоть на ушах стоять. Собака только придет и ляжет рядом. Хочу добавить, что у нашей собаки офигенный экспедиционный опыт. Это не поездки на дачу и шашлыки. Это по 1-2 месяца в тайге или в поле вместе с хозяевами на работе (когда в институте работали).

Газовый баллончик не помогает. Пробовал несколько видов. Ни один не помог. Глазами поморгают пару раз и все.

Хорошо действует рогатка с подшипниками. Помогает офигенно. Только кобели, которые бегали за моей собакой во время течки, не могли понять, откуда в них шары летят.

Еще есть способ удушения, который можно применить на собаке с ошейником. Выполняется с помощью своего же предплечья. Действует на собак с шеями. На бесшеих собак не действует.

Рамиль
posted 21-11-2012 13:50
Пока ботинок злодея коснется бока моей собаки, пройдет некоторое время. Именно за это время нога злодея окажется уже в пасти моей собаки. Было дело. Теперь можно посмотреть на алабая (размером с годовалого теленка) и подумать, какой пинок должен быть. Реакция у алабая такая же, как у моей овчарки, силы и массы побольше раза в полтора-два.

какой пинок должен быть.

------------------
Lupus lupo homo est

Рамиль
Моя собака с алабаем уже сцеплялась. И с кавказской овчаркой и с догом, и с ротвейлером. Во всех драках выходила не победителем, но и не побежденной. Постоянно ее склеивали, зашивали, шпатлевали, штуктурили и закрашивали. В последний раз я лично ей на лечение литра 3 перекиси водорода под шкуру залвал

P.S. - "отмороженности" у него после этого не убавилось ни на йоту 😊.

P.P.S. - и как я, после такого, смогу бояться ВЕО, ротвейлеров и питбулей - мне просто уже перед своим кобелём откровенно стыдно будет 😊 😊 😊.

Рамиль
Газовый баллончик не помогает. Пробовал несколько видов. Ни один не помог. Глазами поморгают пару раз и все.

Давеча с работы выходил, пара здоровых дворняжистых, но в ошейниках псин с каким-то нездоровым, но конкретным интересом ко мне ринулись. Сделал вид, что за камнем наклонился. Смыло, как в унитазе.

Kazbich
P.S. - "отмороженности" у него после этого не убавилось ни на йоту 😊.

Правильная собака. Не в габаритах дело

fof
Так они не поняли что хозяин сейчас сделал, стояли в недоумении 😊

это дворовые собаки были. Они, видимо, соображали что делать. Стоять и дальше думать, чем в них брызгали или просто стоять.

Вут
Давеча с работы выходил, пара здоровых дворняжистых, но в ошейниках псин с каким-то нездоровым, но конкретным интересом ко мне ринулись. Сделал вид, что за камнем наклонился. Смыло, как в унитазе.

Помогает если взрослый человек так поступит. С ребенком не всегда прокатывает. Через дорогу от нашего дома частный сектор. Раз в пол-года кто-то вызывает живодерку, т.к. стая разрастается до 20 особей, потом всей толпой бегают за одной сучкой и получают прикорм от сердобольных старушек.
Однажды на меня лаять начали все сразу, когда я в 20 метрах от них с сыном шел (велосипыд сына велосипед катил). Я только отогнал их, когда начал размахивать велосипедом.

Hunt70
Попробую еще раз: алабая я пинал в момент когда он пытался съесть моего щенка- мне не надо было от него уворачиваться.

Я и говорю, что терминатор детектед.
Алабаю пинок в бок - это как будто погладили или пошлепали для его удовольствия. У него наверно были мысли: "Подойти. Перехватить щенка пополам, не укусить, а обгадить слюнями. Уйти. Пинок не почувствовать, т.к. толку от него нет"
Моя собака с каким-то кобелем сцепилась пару лет назад, вроде лайки (я сообразить не успел еще). Т.е. лапы, морда и хвост лайки, а тело какое-то бочкообразное, довольно массивное. Сцепилась, потому что зашла на его территорию, повреждений не было никаких, так рычание и что-то еще. Самки сук не кусают и не дерут без причины, но моя собака исключение. Хозяин этой собаки примерно моих комплекций. Он пнул под зад своего кобеля, причем, был в кирзовых сапогах. Пинал сильно, не жалея. Кобель даже на 5 см не отлетел, только от моей собаки отошел. Мужик мне сказал, что ногу отбил. С чем еще сравнить? Например, с 30-40 кг мешком пшеницы или картошки. Если этот мешок пнуть какие для мешка будут последствия (сильно ли будет перживать) и на какое расстояние они отлетит?

Если этот мешок пнуть какие для мешка будут последствия

Цепятыч
Мешок картошки не может получить внутренних повреждений. От правильного удара как раз не летают, а пытаются восстановиться на месте получения

Болевой порог у чобаки и у человека разный. Там, где человек завизжит, будет орать и валяться, собака среагирует как мешок картошки. Вроде как получила, но тут же забыла. Мы еще вспоминаем про удар, собака уже думает о другом. Время измеряется в секундах.

Болевой порог у чобаки и у человека разный

В Молдавии дело было . Во время событий . Телегу на лошадиной тяге , остановил чел с автоматом . Крепко выпитый . В телеге мужик лет 50-55 ,две бабы и детей пятеро, от года до лет 8 . Что он точно хотел ,не знаю ,но вел себя агрессивно ,кричал громко . Лошадь попятилась и наступила ему на ногу .Тот обиделся и пнул лошадь . Она упала на передние колени . Потом выяснилось ,-ногу сломал . Мужик ,сидевший в повозке и униженно отвечавший автоматчику ,одним прыжком выпрыгнул из повозки и ударил супостата в голову . Один раз.Кулаком .Тот упал . Навсегда .Семью эту ,потом вывозили наши бойцы . Лошадь пришлось дострелить . Случаи бывают всякие...

Рамиль

Вам виднее...

может там и правда есть бессмертные собаки

Atromis
порассуждаем на тему защиты от любых собак

Ранее, это уже обсуждалось)
В том числе и с моими сугубо бюджетными и практичными советами!!!
Вот вспомнил об оружии, про которое по моему ещё не говорили!Трость, внутри которой длинный клинок типа рапиры!Хочешь накрути на само "тело" т.е. палку трости и получишь подобие алебарды, хочешь-достал и фехтуй)))
Кстати, помимо того что таскаться с тростью, непривычно-минусов вообще нет!!!!

Насколько помню тему с начала, так это дейстия человека не до момента нападения собаки, а уже все, когда собака напала.

Temniu+
минусов вообще нет

Рамиль
а уже все, когда собака напала.

Пока добрый дяденька мильцинер не отведет под руку в ближайший РОВД.В гости к эксперту-криминалсту по холодняку...

... собак не боюсь, хотя в детстве кусали и уколы в пузо делали... никаких... кроме одной, на стоянке, где машину держу... мой рост 193 забор на стоянке чуть выше... когда эта сволоч становится на задние лапы голова через забор свешивается, весит примерно как и я 110-115, 6 лет, помесь каквказца наверно с медведем... на стоянку впускает всех но без сторожа не выйти,.. впрочем некоторых прямо у калитки..., машину там давно держу и щенка етого знаю как только принесли (с варежку был), на стоянку захожу играется, покусывает незлобно но без сторожа (причем только трезвого, на какойто день водителя сторожа с водилами и завхозом приняли в сторожке так все там и ночевали стоя, - одного грызанул другие очканули, так до утра пока трезвый сторож не пришёл на смену) не выйти, агрессию проявляет не двусмысленно и того которого грызанул зашивали, ошейник из пояса верхолаза и цепь в стену вмурована (на ночь отвязывают, хотя цепь и так практически на всю стоянку), иногда сторожа балуют его говяжьими мослами, грызет на раз, спит где ляжет (иногда как свинья прямо в луже) и не мерзнет... в общем к тому это я что ежели он из за забора сбежит врядли кто-то с ним без ружья сладит, хотя не приведи бог сторож отличный и умница, хотя внешне дворняга дворнягой (только дюже здоровенный)...

abbat431
в общем к тому это я что ежели он из за забора сбежит врядли кто-то с ним без ружья сладит, хотя не приведи бог сторож отличный и умница, хотя внешне дворняга дворнягой (только дюже здоровенный)...

у него абсолютно другая логика будет.

abbat431
...с логикой у собаки... эта точно в шахматы не играет, не знаю как с математикой...

По всей собачьей "арифметике" - скорее побежит ближайшие кусты метить 😊, а не на прохожих внимание обращать.

Atromis
защиты от любых собак... и, при этом без ствола...

Kazbich
А за забором у него абсолютно другая логика будет. Внутри - это "его" территория. Снаружи - а чего и от кого защищать?

Kazbich
А за забором у него абсолютно другая логика будет. Внутри - это "его" территория. Снаружи - а чего и от кого защищать?

Pragmatik
Хотя, конечно, отморозки встречаются и на улице.
Давеча с шефом едем по делам. Пустая дорога. НАвстречу машине по дороге несётся барбос. Просто тупо, как танк. Мы немного прифигели, ну, как бэ - неожиданно, шоб блоховоз шел на машину в лобовую... Шеф притормозил, но едем. Этот "танк" отошел прям перед машиной, но как-то нехотя, пара евойных прихвостней что есть духу мчатся за машиной с лаем.

это у собак просто "шуточки" такие

Почитал истории и вспомнился мне случай. Было это где-то в середине 90-х, когда незаконным предпринимательством кто только не занимался. На окраине лесопарка около нашего дома организовались две парковки. Заборчик, будка, шлакбаум из бревна, спертого в том же лесопарке. Естественно, охранники нет нет да и подкармливали местных кабыздохов, которые на радостях расплодились. Был среди них какой-то один, здоровый, напоминал лабрадора-переростка. Вероятно, он когда-то был чей-то, так как в целом был вежлив, молчалив и редко бегал со стаей. Мы даже с ним пару раз играли.
И вот перлись мы с другом ночью домой откуда-то. Самый короткий путь лежал через лесопарк, а чтобы попасть в него приходилось пройти между двумя стоянками, а проход там шириной только для одного человека, да еще и зарос весь кустами и лопухами. Вот подходим мы к этому проходу и видим, что мчится на нас этот кабыздох. Серый в ночи, сверкающий глазами, слюнями брызжет. Мы еще мелкие были, а он весом с нас двоих был, если не тяжелее, я замер как учили, а друг в ужосе ломанулся в тот проход. Естественно, тварь за ним. Не успел товарищ добежать до прохода, как кабысдох его настиг, повалил и... язык на плечо и как давай моего камрада трахать. Я ржал, чуть не задохнулся. Друг пытался отбиваться, отползти, орал как резаный, а пес знай себе старается. Но ему быстро надоело и он ушел, оставив нас опозоренными =)

Kazbich
Это не "отморозки" - это у собак просто "шуточки" 😊 такие.

Понятно. Надо шефу сказать, чтоб в следующий раз подыграл барбосикам. Ну, шоб не на тормоз жал, а наоборот. 😊

vebmmmm
Сейчас понимаю-есть азиаты и кавказцы и есть все остальные.Против первых и вторых-никаких шансов.Со смехом читаю про самооборону от собак.Не догадались тренировку с каким-нибудь кобелем среднеазиатом провести.Одним подготовленным товарисчем стало бы меньше.Хотя даже кобели не все кусаются.А сила у них- не сравнить с человеком.Моя цепь толщиной 3 мм уже третий раз рвет.Кошку увидит, рванет и все.Догонит, понюхает и не ест.Дружелюбная, никого не обижает.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006904/6904141.jpg][/URL]

Все рассуждают неправильно, один я д'Артаньян

Собачки породы "двортерьер" в наших пенатах дико боятся звука передергивания затвора(пистолет может быть не огнестрельный, а газовый, все по теме).

Вот ведь незадача, и главное тему эту почитывал, а тут на днях пригласили в одну канторку компы почистить. Офис находится на охраняемой спящими круглосуточно лицензированными охранниками территории. Чтобы туда войти, надо созвониться и тебя впустит опухшее от недопересыпа существо небритой свежести, а вот обратно можно выйти самостоятельно, нажав кнопочку на калиточке. Ну и выхожу значит, мысли в голове на отвлеченные темы, нет ну я будку собачью конечно видел, но связать одно с другим даже не пришло в голову. Кабыздоха вообще не было ни видно ни слышно, ни когда заходил, ни когда шел на выход. А тут вдруг из ниоткуда вылетает существо, без лая главное, но офигенно быстро. И главное вижу, что цепь у него ну очень длинная. Вообщем успел я только дернуться, а этот гад ростом до колен как прыгающий капкан уле висит на куртке в области груди. Вообщем если бы не зима без хирургического вмешательства бы не обошлось, а так оторванный нагрудный карман, разорванная рубашка и синяк под "титькой". Вот к чему это я?.. А к тому, что сколько тут не рассуждай, но без тренировок и наработки рефлексов на деле в подобной ситуации ничего не поможет.

===
без тренировок и наработки рефлексов на деле в подобной ситуации ничего не поможет.
===

Не, так тоже жить нельзя, постоянно в напряжении, ожидая нападения 😊 Если вы, конечно, не тру выживальщик. Инсульт раньше хватит, чем взведенные рефлексы вам жизнь спасут. 😊 Ваш прое6 с собаком в пределах допустимого 😊

Собаки с детсва. Самый мелкий пожалуй пит что сейчас. Сам по себе не крупный. Историй с собаками куча. По теме: первым делом что за собака. Про спец.обученных писали. Совать в пасть конечности прокатит максимум с ВЕО. Когда кавказ на руке повис, так под...лось что про нож забыл. Да и толку, как раз под атакованной рукой в кармане был. Пинать даже мыслей небыло, в той твари весу как во мне, в партере я бы не вывез. Сработали удары по глазам и ушам. Ну и то что судя по поведению псины, она впервые люлей отведала. Через зимнюю куртку, толстый свитер, водолазку прошли к счастью только два клыка. Через месяц когда раны стали затягиватся наложили 6швов на верхнюю и 7 на нижнюю. Про встречную агрессию, скорее рвботает убедительность проявления. Истерический визг скорее обострит ситуацию. Уловка с поднятым камнем работает на ура с дворовыми, даже с цепными. С домашними через раз. Зонтик да пугает, но как отреагирует пес с характером бойца в ЧО хз. ГБ х..ня, может не те ГБ были или собаки попадались неправильные. ЭШУ может и работает на дворовых, мой играть начинает. Правда не бил, жалко пса. Самые опасные, согласен воспитанные дебилами. Необязательно крупных пород. Чаще всего кусают мелкие шавки, просто об этом СМИ не трубят. Так же стаю провоцируют обычно. Был случай, шел с женой по лесу грибы собирал, рябцов из пневмы постреливал. В нескольких км от дачного поселка встретили стайку больше десятка явно не дружелюбную. Провоцировала всех средних размеров шавка, явно не вожак. Ее и завалил, наповал. Стайка резко слиняла. Стаи живущие в городе боятся всех и всего. Для них все средства хороши, обычно хватает не обращать внимания(не показывать виду) Стаи привязанные к територии(ГК, стоянки и тд.) более агрессивны но тоже ссыкливы в большинстве своем. Раз помог камень удачно попавший в "провокатора". Пару раз остановить агрессию хватало хардбольной пневмы. Весьма гуманно, врядли был нанесен вред собакам но убегади после первых же попаданий. Гуляя со своими не раз замечал как злобные поначалу, (спущенные дебилами с поводков) резко менялись получая уверенную отмашку, начинали щемится и тявкать из за ног дебилов. Исключение только стафы с питами да були. Этим пофиг прут до талого. Пинать собак как уже писали глупо, разве что если вы подготовленны а у них нет места для маневра. Этих оссобенно. Видел ситуацию во Владике на зеленке. Парни давили здоровенного буля деликой. Погнули кенгурятник а он им при этом все «лапти» разорвал. Когда СМы подоспели выпустили больше обоймы из ПМов пока завалили. Как то так.

был случай шел по проселку в обход предприятия навстречу выскакивают пара тройка дворняг причем бегут молча что сильно напрягло,вынул пм из кабуры-псы остановились,снял с предохранителя (затвор не трогал)и этого хватило чтобы собаки ретировались.другой случай:иду по тропинке-осень.грибная пора-навстречу женщина с корзинкой и двумя лайками,одна собачка бросается ко мне и начинает классически облаевать,вторая лайка уходит в сторону и исчезает в лесу,пока я сообразил что происходит услышал щелчок челюстей и вторая собака схватила меня сзади-спасли штаны БДУ вернее огромные боковые карманы оттопыреные в стороны.
Ну и по теме смотрел по тв передачу про электрошокеры,так вот эксперт утверждал что шокер очень эффективен против собак,что интересно действие основано на запахе озона от разряда,этот запах очень неприятен собакам и они ощущают его несколько дней.Проверить это утверждение пока не довелось,но если появится отпишусь.

gamodril
Когда кавказ на руке повис, так под...лось что про нож забыл. Да и толку, как раз под атакованной рукой в кармане был. Пинать даже мыслей небыло, в той твари весу как во мне, в партере я бы не вывез. Сработали удары по глазам и ушам. Ну и то что судя по поведению псины, она впервые люлей отведала. Через зимнюю куртку, толстый свитер, водолазку прошли к счастью только два клыка. Через месяц когда раны стали затягиватся наложили 6швов на верхнюю и 7 на нижнюю.

Чужих бойцовых собак без поводков, что натравливают дибилы, на мой молодняк на прогулках (который всегда на поводке и в наморднике только выгуливается) после предупреждения хозяев бью нагайкой без скидок. Они (хозяева - дибилоиды) похвастаться хотят, что их супербуль кавказа завалил в парке, а то что кавказу месяцев 5-6 они умалчивают наверное. На полутора годовалых никто не спускает 😊 берут сами на поводок загодя, хотя мои "малыши" агрессию без команды ни к животным ни к людям не выказывают - запрещаю, потому как всему свое время.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

Кстати кружка воды, не горячей, выплеснутая в морду помогла вытащить из пасти моего пса соседского француза, тоже тип безбашенный не раз огребал, все равно кидается при первой возможности.

Всю тему не читал(не принято),а вот сюда никто не заглядывал http://speceffect.org/Flame-Thrower.htm ???

Вы серьезно? Файршоу конечно отпугнет собаку. Но только ту которую матюком отогнать можно. Сами то читали сколько гемора с таким реквизитом? А вони! Бенгальские огни еще посоветуйие.

Была тема про ручной огнемет))) насколько я помню все животные бояться огня. как в прочем и люди...

Я о том же. При пользовании в близи стоянок, гаражей, построек вам местные такое шоу покажут))))

А как же большой нож вышивальщика, да и в принципе на местных аборигенов мне по большому счету ....., пусть докажут свою жизнеспособность, что бы мне указывать, смысл в личной обороне от клыкастых)))

Без коментов...

Огнемет ранцевый надо, иначе аборигены уважать не будут.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

Еще раз... Нет пород тупых, дурных, глупых,бойцовых и т.д , а есть #бнутые хозяева этих псов. Нельзя к собакам применять людские отношения, они же не люди, а собаки. И у них есть свой язык, который как у Эллочки Щукиной несложный, но его нужно понимать, и тогда проблем с псиной никаких.
Смотреть много раз.... http://www.youtube.com/watch?v...be_gdata_player

orca
Нельзя к собакам применять людские отношения, они же не люди, а собаки. И у них есть свой язык, который как у Эллочки Щукиной несложный, но его нужно понимать

Причём, совсем не по поведению и "моторике" движений своего пса или "встречного" собакена, и уж тем более не по попыткам зарычать или гавкнуть.

2Kazbich Посмотрите Цезаря, и многое в поведении собакена станет понятней=)

По теме: извините за рекламу, но "неубиваемый зонт". Преимущество в том, что не нужно извлекать, он уже в руке.

Пару часов назад ,возле работы, стая собак загнала 5 летнего мальчишку в пространство между мусорными контейнерами. Пацаненка спасла только "ледянка". Мусорные контейнеры находятся возле детской площадки, почти в центре двора, вокруг люди, парковка, будка охраны. Единственный, кто хоть что то делал, был мужик на парковке спрятался за машину и с 15 метров что-то орал. Я понял что еще немного и мальчонку просто порвут, разбежался метров с 30, и с криком "ПАШЛИ НА ХУЙ!!!" пнул самой крупной псине по жопе. Стая вмиг рассыпалась, псина взвизгнула, выбежал охранник( это как бы их собака они ее подкармливают). Собака оказалась легче чем я рассчитывал, ногу занесло дальше по инерции, в итоге я упал сам ))). Поднялся, отряхнулся, смотрю пацан из-за контейнеров уже вылез. Спросил у мальчишки не напугался ли, вроде, говорит, нет. Такая вот история.

Vint_Razor
и с криком "ПАШЛИ НА .УЙ!!!" пнул самой крупной псине по жопе.

"неубиваемый зонт". Преимущество в том, что не нужно извлекать, он уже в руке.[/QUOTE]

Про зонт не думал, а вот про трекинговые палки - да. Сам не имею, но намереваюсь приобрести что-нибудь покрепче для использования по прямому назначению. Ну и, если что, жевотные опасаются "длинной руки" 😊

"неубиваемый зонт". Преимущество в том, что не нужно извлекать, он уже в руке.[/QUOTE]

Про зонт не думал, а вот про трекинговые палки - да. Сам не имею, но намереваюсь приобрести что-нибудь покрепче для использования по прямому назначению. Ну и, если что, жевотные опасаются "длинной руки"

Орудие (оружие) которое работает на дистанции,предлагал огнемет, кистень в виде ключей на прочной цепочке, дистанционный электрошокер, http://www.shoker.ru/ , мечь ,сабля,зонт, и т.д., что не в пад.у носить с собой!!! о чем тема вообще???? купите, все сойдет!!!

Вот пля, щас случился казус..

короче, у каких-то ебнутых соседей завелся пес, который живет на улице, причем снаружи забора. По ночам, соответственно, лазит по улице и гавкает. Ну я сегодня взял свой медвежий спрэй на всякий случай, думаю - будет залупаться - применю. КОроче, копаюсь в машине,с лышу гавканье, подходит издалека неспешно. Я баллон в руку беру, а сам думаю - блин, половину зимы в машине пролежал баллончик, надо испытать, а то вдруг там и давления нет уже..
Жму кнопку - вылетает струя бурого этого ужаса капсаицинового, и не отжимается - секунды три поливаю сугрб, потом кнопка "оттаяла", баллон заткнулся. Чувствую жжение во рту, думаю "нуегонах", ухожу домой. Весь сугроб рыжий, капец.

Смотрю в окно - подходит этот кабыздох и начинает ЖРАТЬ этот рыжий снег..
Я в ахуе, товарищи.
Кляузу на этих уродов я, конечно, накатаю, но вера в перец как-то во мне пошатнулась. Пусть даже и замерзал он в машине три месяца, да и щас мороз -27 - но не жрать же его...

Не, нуачо. Надо было мальчонке по жопе с разбегу давать, штоле? 😊 Ведь не мальчонка на барбосов прыгал, а они на него. Такшто, всё правильно человек сделал. А то, что по жопе... Ну так если кабздох такой тупорылый и наглый, что стоит задницей к тому, кто на него с 30-ти метров несётся с криками "ПАШЛИ НА .УЙ!!!" - то так ему и надо. До кого не доходит через голову - будет доходить стандартно в России - через задницу. 😊))

orca
Еще раз... Нет пород тупых, дурных, глупых,бойцовых и т.д , а есть #бнутые хозяева этих псов. Нельзя к собакам применять людские отношения, они же не люди, а собаки. И у них есть свой язык, который как у Эллочки Щукиной несложный, но его нужно понимать, и тогда проблем с псиной никаких.

У меня, порой, в состоянии "средней стадии" поддатия, возникает вопрос куда хуже - защита собак от почти трезвого "меня" 😊 😊 😊.

По моейной практике - кусали моего "отморозка", раза три-четыре. Мне ИХ кусать не доводилось - просто "в глаза" пугал, что укушу. Верили 😛. Без трёпа...

Я вот так и хожу... Со своим "отморозком" 😊 - неделю назад парня просто на руки поднял (за полтора года егойного у меня воспитания - первый случай) - он мог алабая покусать, на полном серьёзе 😊. Хорошо, алабай не успел ко мне к моей морде подпрыгнуть - покалечил бы... 😞.

извините за рекламу, но "неубиваемый зонт". Преимущество в том, что не нужно извлекать, он уже в руке.

Kazbich
Я вот так и хожу... Со своим "отморозком" 😊 - неделю назад парня просто на руки поднял (за полтора года егойного у меня воспитания - первый случай) - он мог алабая покусать, на полном серьёзе 😊.

Kazbich
Хорошо, алабай не успел ко мне к моей морде подпрыгнуть - покалечил бы... 😞.

Вот что делает доброе слово
Добрым словом и кольтом можно добиться большего чем просто добрым словом... (С.) Всех с праздником!

Pragmatik
А какая порода у "отморозка"?

Без кобеля - на любых собак смотрю совершенно спокойно. Когда его выгуливаю - периодически приходится следить (причём, вожу по городу исключительно на поводке), чтоб после обнюхивания с каким-нибудь ВЕО или лайкой не сцепился.

Pragmatik
но я не понял... кто кого покалечил бы? Зверушка Вас или Вы зверушку? Если Вы - то научите меня, как энто делается, а то у нас, в деревне Гадюкино, чота алабаев поразводили, пройтить порой страшно, чесслово...

:)

Я с пол года назад ,катался на велике в Аризоне в индейской резервации.Увязалась стая,собак 5.Хозяева сидят на порчах и никак не реагируют,с интересом наблюдая.Спасся бегством...Было желание помножить на 200 собак,хозяев и всю деревнюю

Сегодня, пригород(расстояние в 5 км между городом и небольшой деревней) Днём хожу, брожу с пневмой(Ди - 34F 7.5 Дж. реал)Смотрю на будущее Заек, да ворон свинцом травлю... Из деревеньки мимио проезжает "Буран" с двумя архаровцами на борту(охотнички блять) за ними спаниель какой то, иду никого не трогаю снег по яйца... Вдруг откуда невозьмись, сзади гав такой серьёзный, смотрю, несётся на меня азиат килограмм на 80, подбежал метров на 10 и хоровод вокруг меня водит. БЛЯ... Смотрю, ещё один ПОБОЛЕЕ бежит ко мне. Достаю "Смит & Вессон"( Да ,я, был бы рад, если бы это был пистолет, но это всего лишь перочинный нож...) заряжаю пневмат. Пячусь назад метров 50. Преследуют, идут по пятам и начинают кидаться. Грозно ору(чета типа завалю сука), телепаю ножом и винтовкой. Вроде отстают. ухожу назад метров на 200. вроде отстали. ухожу в заброшенный яблочный сад, крадусь, смотрю на меня шавка какая то бежит небольшая(З@епали)НО , шавка, проносится мимо , и , тут я понимаю(и вижу) от кого она бежала... Эти мрази меня кружанули как зайца. Быстро сдаю экзамен на спринтера и Х.З. как с винтовкой( без ремня) залажу на небольшой клён(достаточный). Эти шавки внизу, не уходят, сели и караулят метрах в 40. Мотор на оборотах, шо пипец( штаны СУХИЕ) Тут, вспоминаю, что сотовый оставил на зарядке в прикуривателе,в машине, полный песец, руку в карман, ножа нет, выпал во время спринта в снег.В округе в километре нидуши... Сидел на дереве час, замёрз Т.К. не был готов к "засидке"(-20) В голове мысли - " где мой 12*76" и другие маты... спустя час, проехали назад эти упыри на снегоходе (далеко, чтоб я их "поблагодарил", шавки сто пудов их) Но уже смеркалось, и мне не видно ушли ли шавки. Тихо слез, взвел пневмат, Как назло поблизости нет ни одной хорошей дрыны, нашёл "жидкую" потихоньку пошёл , по пути нашёл потолщё. Постоянно оглядываясь кое как дошёл до машины 2 километра. В заключении...Шавки будут однозначно отстреляны! Снегоходцев тоже ждут сюрпризы... Никому не пожелаю такого...

А почему Вы не стреляли?

Куда??? В тушу весом 80 кг. пулькой 0,475 и скоростью 175 м\с ??? Ещё и когда в 10 метрах другая, такая же шавка?! Если бы подошла на метра 2, то стрельнул бы, а потом ножичком( подставив левую руку) (такой был план)... Страшно подумать, ведь летом , я гулял там с беременной женой и 2х годовалым ребёнком. Теперь даже с 12калибром всегда в кармане будет 2патрона картечи.(кабанов и прочего крупняка у нас нет)

Достаю "Смит & Вессон"( Да ,я, был бы рад, если бы это был пистолет, но это всего лишь перочинный нож...)

шавки

Шавки будут однозначно отстреляны!

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Пасиб....Я понял...А на кой тогда?...Ну,ладно.

MAX.X.X
у нас в республики собак здорова едят, был раз кавказец девку покусал, а мы его съели.

Kazbich
И если собака даже "невербально" (безо всяких "передёргиваний затвора" 😊 ) вдруг осознаёт (как этого добиться человеку - уже другой вопрос), что на неё смотрят не как на "морду с зубами", а как на "предстоящую еду" - подозреваю, что даже у 80-килограммовых может запросто "очко сыграть" 😊.

Ну, может сыграть, а может и не сыграть. 😊
Это как разговоры про "стальной взгляд", от которого "плохие мальчики" разбегаются без оглядки.
Весь вопрос - вот именно что - как этого добиться простому человеку. Сдаётся мне, джентльмены, это не так просто.

Pragmatik
Весь вопрос - вот именно что - как этого добиться простому человеку. Сдаётся мне, джентльмены, это не так просто.

А "учиться" невербальным методам - для этого, в отличии от стрелковой подготовки, даже МР-654К не требуется 😊. И начинать тренироватья можно с болонок и мелкик дворовых кабыздохов 😛.

30 декабря 2012, 23:24

Сейчас всем не до этого. Сейчас законы Магнитского, дети, симметричные ответы, Новый Год наконец. Но у меня тоже дети. Свои дети. И жена, которая боится собак. Она городской ребенок и для нее беспризорные собаки на улице - это всегда опасность, как впрочем, и для любого нормального человека: но, начну по порядку.

Началась эта история не сегодня. Впервые большая собачья стая, мы с женой насчитали 18 собак, появилась у станции метро Улица Горчакова осенью этого года. Самка принесла большое потомство, и это потомство бегало возле метро, подрастало. В стае было несколько взрослых собак и множество маленьких шумных щенят. Спали они прямо возле метро, на ночь, сбиваясь в огромную живую собачью кучу. Тогда никого эти собаки не волновали. Ближе к зиме щенки подросли, как раз выпал снег, и их стало не отличить от взрослых. Они стали громко лаять, выбегать на дорогу, бросаться на домашних собачек, тогда мы с женой и занялись подсчетом. У метро дежурили сотрудники полиции и иногда отгоняли собак от дверей выхода, чтобы не путались под ногами граждан. Убрать собак совсем было, видимо, не в их компетенции. Местные бабушки подкармливали собачек хлебом.

Я звонил несколько раз в управу Бутово, срабатывал автоответчик, мне ни разу так и не ответили. Я оставил заявку. Наверное они были заняты чем-то более важным. Я их не виню, я тут и сам виноват, наверное, если бы я взял отпуск на работе, я бы в этом разобрался. Обзвонил управы, приюты для животных, на худой конец обратился бы в догхантер. Но с другой стороны - почему этим должен заниматься именно я? И я просто напросто забил. Как и все вокруг.

Потом собак стало меньше, когда начались морозы они и вовсе пропали, я уже было подумал, что сработала моя заявка, но я был наивен, как пятнадцатилетний подросток, ждущий велосипед от Деда Мороза: сегодня собаки появились снова. Те же самые собаки. На том же самом месте. Живут в овраге рядом с метро, им там кажется даже выстроили какой-то домик из деревянных досок. Они выбегают на дорогу, лают, ведут себя агрессивно, как и положено дикой собачьей стае.

Никто ими не занимался. Никто ничего не сделал. И тут я кое-что понял. Это история не о чиновниках и не обо мне лично. Это история про всех нас. Про наше общество в целом. Нам все равно. Нам абсолютно безразлично, что происходит вне нашего маленького мира. Даже если что-то может коснуться нас, нам все равно до тех пор, пока не шарахнет. Как в случае с гибелью Марины Голуб и аварией на Минской улице: оштрафовать, запретить.Пока гром не грянет, мужик не перекрестится, в нашем случае - баба не закричит.

А что если завтра эти собаки покусают какую-нибудь школьницу? Просто набросятся и загрызут ребенка, одурев от хлебной диеты?! Тогда, конечно, и Гос. Дума соответствующий закон примет, и Медведев предложит штрафовать каждую собаку на полмиллиона. Но девочку будет уже не вернуть. Это, собственно, и есть "Собака Путина", мы сами ее вырастили и сами подкармливали своим безразличием. Это наш монстр, который скалит до поры до времени свои гнилые зловонные зубы. А как тяпнет, то-то будет крику!

Евгений Крякин искусствовед

http://www.echo.msk.ru/blog/gg_k/980152-echo/

YuriB
А что если завтра эти собаки покусают какую-нибудь школьницу?

YuriB
Гос. Дума соответствующий закон примет

YuriB
и Медведев предложит штрафовать каждую собаку на полмиллиона.

----------------

Сколько же "отмазок" придумывают себе люди. И чем люди грамотные, тем более "художественно" 😀

YuriB
Евгений Крякин искусствовед

-----------------

Но причём тут защита от собак, без огнестрельного оружия???

YuriB
"Собака Путина",

искусствовед

echo.msk.ru

Я на стороне собачек.

YuriB
на худой конец обратился бы в догхантер.

YuriB
"Собака Путина", мы сами ее вырастили и сами подкармливали своим безразличием. Это наш монстр, который скалит до поры до времени свои гнилые зловонные зубы.

А Народ радостно поддержал бы борьбу ВЧК/НКВД/КГБ/ФСБ с подобными "Врагами собак Народа" 😀.

Kazbich
А "учиться" невербальным методам - для этого, в отличии от стрелковой подготовки, даже МР-654К не требуется 😊. И начинать тренироватья можно с болонок и мелкик дворовых кабыздохов 😛.

Хех... Учиться. Вы вот чота не захотели раскрыть свои секреты. 😛 Ну и где учиться?
А касаемо тренировок. Я вот, почитывая некогда посты того же Gunmen'а в одной огромадной теме про собак, что-то не припомню, чтобы он рассказывал о том, что у них на собачьих площадках кто-то здоровенных собакенов "взглядом останавливал". Хотя - может, это я невнимательно читал? А Gunmen в вопросах собаководства - товарищ авторитетный.
Как-то вот шОл я по дорожке. Навстречу - кабздох, средней крупности. Стоит посреди тропинки, тявкает, аж захлебывается от злости. Я на него иду и смотрю страшно, и вот этак реально представляю, как я ему с ноги въе..шу (ибо по бокам - сугробы по полметра и мне эту шавку обходить по сугробам - как-то вот совершенно некавайно). И пох - кабздох стоит, заливается, аж зубы скалит. Ну, поскольку жЫвотное слов не понимало - пришлось у2,71бать. А потом наблюдал, как эта же тварь бежит за бабами заводскими и облаитвает их с дистанции метр с небольшим. Ну, бабы не отвечают - а скотина, сталбыть, ощущает полное своё превосходство. Понятно, почему она и не подумала отойти, когда я шел.

Так что, все эти "стальные взгляды" - они, может, и работают, да я что-то о таких не слышал.

YuriB

Началась эта история не сегодня.
....
Местные бабушки подкармливали собачек хлебом.
.....
...им там кажется даже выстроили какой-то домик из деревянных досок.

YuriB
А что если завтра эти собаки покусают какую-нибудь школьницу? Просто набросятся и загрызут ребенка, одурев от хлебной диеты?! Тогда, конечно, и Гос. Дума соответствующий закон примет, и Медведев предложит штрафовать каждую собаку на полмиллиона. Но девочку будет уже не вернуть. Это, собственно, и есть "Собака Путина", мы сами ее вырастили и сами подкармливали своим безразличием. Это наш монстр, который скалит до поры до времени свои гнилые зловонные зубы. А как тяпнет, то-то будет крику!

Ну да, примерно так и будет.

Посмотрите, даже в этой теме - практически все стаи, о которых идёт речь - они подкармливаются близрасположенными "охранниками". Охранникам хорошо - стая облаивает всех проходящих мимо... Охраннику меньше работы. Поэтому на попутки вломить кому-то из этой стаи местные "охраннички" буром лезут зазизать "бедных собачек".
У нас - то же самое. Попытался гонять собак - полез бужтеть дед-вахтер. Деду объяснять похрену, он не совсем руссский, со своим "менталитетом", слов не понимает. Разумеется, трогать его - мне несолидно, со стариком связываться-то. Но и щавок терпеть не собираюсь. Приучил их, что моё появление при ихлае - может быть болезненно. Теперь молча ждут, пока пройду. По весне - новые собачьи свадьбы, новые щеночки, новые вливания в стаю... Доходит до того, что псы бросаются на машины и даже не спешат уходить с дороги. И водилы ждут, пока собаки не уйдут с дороги. Вот нашелся бы один, чтоб не стал давить на тормоз - твари сразу бы прочухали, что дорога - это не то место, где можно неспеша стоять и гавкать. Но все тормозят... А псы, видя это - наглеют.

Max-Rite
Я на стороне собачек.

Kazbich
За одно подобное сочетание фраз - при Иосифе Виссарионовиче "искусствовед" получил бы не только "десять лет без права переписки", но ещё и сдал бы минимум десятка два других, состоящих в сговоре "искусствоведов" 😛.

А Народ радостно поддержал бы борьбу ВЧК/НКВД/КГБ/ФСБ с подобными "Врагами собак Народа" 😀.

Ну, тут бабушка надвое сказала.
Боюсь, что при Иосифе Виссарионовиче за факт наличия у метро собачьей стаи, которая бросается на советских трудящихся, кто-то из "начальства" мог бы и того... А народ бы радостно это поддержал бы. И не пришлось бы "искусствоведам" писать подобные статьи. Достаточно было бы одного письма Самому - что, дескать, вот какое безобразие, собаки кусают трудящихся. После чего кто-то из "начальства" быстрее паровоза собственными руками передушил бы эту стаю... Ну, это если б за ним раньше не приехали бы товарищи на служебном автомобиле... 😛

А уж строительство деревянной будочки для собачек можно расценить было как чистой воды вредительство - это ведь спецЫально построили вражины будку, чтоб лелеять собачек, которые потом будут кусать Строителей Светлого Будущего... Да за такие дела... 😊

Pragmatik
Вот с этого всё и начинается.

YuriB
И жена, которая боится собак. Она городской ребенок и для нее беспризорные собаки на улице - это всегда опасность, как впрочем, и для любого нормального человека

Pragmatik
А потом наблюдал, как эта же тварь бежит за бабами заводскими и облаивает их с дистанции метр с небольшим. Ну, бабы не отвечают - а скотина, сталбыть, ощущает полное своё превосходство.

Kazbich
Когда о "нормальности" судят по супруге-неврастеничке (вполне вероятно, и по её мамаше, которая ей свои собственные страхи ещё в детстве внушила) и своим собственным комплексам - дальше оказываются виноваты буквально все вокруг, начиная от собак и заканчивая Путиным .

Kazbich
Да бабам на этого кабздоха глубоко перпендикулярно - у них просто нет подобных комплексов 😊.

Да на баб мне болт положить. Это их дело, как они идут. Но вот от ТАКОГО поведения "бедные собачки" и теряют берега. А потом они, "бедные собачки", и стоят посреди тропинки и лают на идущего навстречу взрослого мужика, считая, что он, как те бабы, будет обходить их за килОметр. А потом улетают, повизгивая в полёте.
И вот чота совершенно вот собачки не улавливают, что мужык смотрит на них, как на цель. Вот я об этом и говорю - если даже простые кабздохи не чувствуют, что им счас с ноги прилетит - то чоуж говорить про здоровенных разных всяких алабаев и прочих "бегемотов". 😊

Pragmatik
Вообще-то собачья стая в 5-7 морд - это вполне себе серьёзная опасность. И ОБЫЧНОЙ женщине с этой стаей не сладить, если стая будет действовать СЛАЖЕННО.

Именно стая, и именно не местных "деревенских", а "пришлых" и уже достаточно одичавших.

Pragmatik
И вот чота совершенно вот собачки не улавливают, что мужык смотрит на них, как на цель.

Pragmatik
то чоуж говорить про здоровенных разных всяких алабаев и прочих "бегемотов".

Вот чисто "хозяйские", без поводка и намордника, именно в городе - в каких-то ситуациях действительно могут создать проблему. Но за это нужно уже подобных хозяев отстреливать (именно за то, что ни поводка, ни намордника).

А просто что-то, совершенно непреднамерено "вывалившееся" у хозяина из расстегнувшегося ошейника (даже размером с алабая) - ну пришлось недавно (это первый раз за пару лет) поднять своего "отморозка" на руки, чтоб он сам не попытался с тем кобелём сцепиться (а попытка у моего была).

Лениво отгоняла тонким прутиком, по дороге до деревенского магазина и обратно.

У нас несколько лет назад был случай - около населенного пункта небольшая стая одичавших собак насмерть загрызла взрослую женщину.
Ну, то ли у нее прутика не нашлось, то ли собаки - они разные бывают...

Adolf Ritter
Ну, то ли у нее прутика не нашлось, то ли собаки - они разные бывают...

Реакцию своего, в общем то совершенно адекватного кобеля - видел вблизи, в своей собственной квартире. Приезжал ремонтник с Билайна проверять канал (после того, как у нас в доме общий домовой маршрутизатор ударом молнии в крышу спалило).

Я бы не сказал, что у пса была реакция "адекватной" 😞, которая у него бывает на совершенно посторонних людей (курьеров, представителей Мосэнерго, просто наших знакомых, которых раньше ни разу не видел). Скорее мгновенная и явная, внешне вообще ничем не спровоцированная агрессия. Пса с супругой утащили буквально волоком в соседнюю комнату (причём, по дороге даже меня чуть не тяпнул) и закрыли дверь. Мужик, пока проверял канал и одну настройку в "личном кабинете" билайновском менял - попутно рассказал, что в детстве его собака цапнула, с тех пор жутко боится собак. Любых. Мужику, по виду, явно за сорок.

Пес в возрасте двух лет, совершенно "домашний", нигде в стаях и в "полевых условиях" не жил. И весу то 10 Кг, чего там можно было бояться этому мужику "объективно", а не на уровне своих собственных "страхов" - я так и не понял.

Kazbich
Пес в возрасте двух лет, совершенно "домашний", нигде в стаях и в "полевых условиях" не жил. И весу то 10 Кг, чего там можно было бояться этому мужику "объективно", а не на уровне своих собственных "страхов" - я так и не понял.

Ну и зря не поняли. Кусить песик, 10 кг веса, мог дядю за ногу? Мог! А за яйцо правое, али левое? Нечего боятся?
Современный товарисч, выросший в культурном обществе, имеет некоторые психологические барьеры, мешающие ему адекватно реагировать на внешние угрозы, ибо с детства внушили, что а-та-та и низзя! А тут такое противоречие, с одной стороны низя, а с другой щас его жрать начнут ))
А Вашу собачку, по хорошему, надобы ебнуть монтировкой по голове, чтоб мозг проветрила, ибо нехуй на людей кидаться.
з.ы. Если чо, держал 4 собак, в разное время, щас тоже держу. Собак люблю, не люблю таких хозяев, которые позволяют свои кабыздохам на людей лаять. Сначала лають, а потом и кусаются )). Убежит такая собака, и дите повстречает, а чо, дитю тоже нечего боятся?

Вообще то одичавшим, бездомным собакам не место в городах и населённых пунктах.Они представляют угрозу для людей и пора уже поступать с этой угрозой например как в той же Германии, где эти животные подлежат отлову, двухнедельному содержанию в специальном заведении и последующем усыплении...

Дядя Ганс
эти животные подлежат отлову, двухнедельному содержанию в специальном заведении и последующем усыплении...

Стас
+1000. только усыплять сразу всех, которые без ошейника или чипа. Нафиг их кормить 2 недели?

То ли женщины разные.

Ну да, эта поселянка сама виновата. Чего стаю собак испугалась, чего вообще по той дороге пошла.

Бездомных собак, конечно, жалко (и не собаки ведь виноваты, а люди, которые их на улицу выкидывают). Но это не значит, что не надо

поступать с этой угрозой например как в той же Германии, где эти животные подлежат отлову, двухнедельному содержанию в специальном заведении и последующем усыплении...

Речь идет не о том, кто виноват, а том, что нужно защитить людей - женщин и детей в конце концов.

Дядя Ганс
Вообще то одичавшим, бездомным собакам не место в городах и населённых пунктах.

"Одичавших" - видел лишь разок в Подмосковье. Чисто "дворовых", проживающих постоянно на улице - по крайней мере в Москве встречается достаточно мало (особенно последнее время). "Потеряшки" - порой встречаются, но похоже, что в большинстве случаев их хозяева находят, либо кто-то себе забирает. Щенки, за последние пару лет, вообще ни разу на глаза не попадались - в основном уже все достаточно в возрасте "дворяне".

Что касается различных гаражно-складских, на "полусвободном выпасе", с возможностью выхода за территорию объектов - знаете, а мне как-то одинаково, будут проблемы с подобным (вне его "штатной" охраняемой территории), или с каким-то хозяйским, гуляющим без поводка или, хотя-бы, намордника.

Хотя, судя по статистике моего кобеля - у него как раз все проблемы были именно с "хозяйскими", а не с "объектовыми" вне пределов "объектов". Так что, насчёт "воспитанности" домашних хозяйских собак - позвольте моему кобелю остаться при своём личном мнении 😊 (при том, что и с "дворовыми" и с "объектовыми" на улице - он как-то умудряется вполне нормально ладить).

orca
2Kazbich Посмотрите Цезаря, и многое в поведении собакена станет понятней=)

У Цезаря Милана вся его так называемая "стая" кастрирована. Обдумайте этот вопрос. И работает он именно с хозами, а не с собакенами. И это правильно, с нормальным хозяином у собак проблем не возникает. С сильной злобной собакой справится ему будет сложновато. Я правда нисколько не умаляю его заслуг по установке мостов между питомцем и хозом и по популяризации этой идеи.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

otar07
У Цезаря Милана вся его так называемая "стая" кастрирована. Обдумайте этот вопрос.

А насчёт его неплохо "социально адаптированых" (по собачьим "понятиям" 😊 ) кобелей - чисто гипотетически представил, привести одного такого в наш двор на поводке (когда ещё наши дворовые "нестерилизоваными" были). Подозреваю, что вопрос стерилизованости "чужака", для стаи был бы явно вторичен 😊. Он для них и сейчас тоже вторичен - чужих "бездомных" (в смысле - без хозяев и кого не знаю) гоняют "на раз-два".

Кхм. Домашних, кого они со щенячьего возраста во дворе знали - воспринимали нормально. Своего привёл домой уже полугодовалым. И ещё примерно пол-года мой с ними дрался (хотя сам - и ниже раза в полтора и раза в два легче самого мелкого из них). Как-то вот умудрились "притереться". Три теперь просто обходят чуть стороной, пара остальных - нормально обнюхиваются. С самым младшим из дворовой стаи - под настроение вполне "дружелюбно" играют (как раз с тем, который его в самом начале, когда только своего привёз, конкретно за задницу тяпнул).

Kazbich
Старшей сестре моей супруги (достаточно упитаной и совершенно флегматичной тётке) объясняйте, какую опасность могут представлять четыре достаточно одичавшие собачки (размером примерно с лайку), особенно когда она шла с шестилетним ребёнком (не своим - няней подрабатывала). Лениво отгоняла тонким прутиком, по дороге до деревенского магазина и обратно. Отдельно для одного пацана - ну ещё поверю, что хоть какую-то реальную опасность собачки представляли.
Именно стая, и именно не местных "деревенских", а "пришлых" и уже достаточно одичавших.

Kazbich
Из чисто "бездомных" - подобный "формат" не встречал ни разу. По крайней мере - в "Нерезиновой". Обычно от силы килограмм 20 веса и до 55 см по холке. Даже до недокормленных взрослых овчарок сук ВЕО - и то не дотягивают.

Kazbich
Но за это нужно уже подобных хозяев отстреливать (именно за то, что ни поводка, ни намордника).

Adolf Ritter
У нас несколько лет назад был случай - около населенного пункта небольшая стая одичавших собак насмерть загрызла взрослую женщину.
Ну, то ли у нее прутика не нашлось, то ли собаки - они разные бывают...

О том и речь... И собаки бывают разные, и прутики. На некоторых смотришь - им с ноги-то страшно у@бать, а уж прутиком махать - даже в голову не придёт. Только 12-й калибр... Только вот - где ж его взять, када просто идешь с работы или просто идешь по городу...

Kazbich
То ли женщины разные. Собаки очень хорошо чувствуют страх. Любые собаки, в той или иной степени. А некоторые люди очень неслабо "излучают" подобный страх.

Тут такое дело... Выше рассказывал, как, не испытывая никакого страха, пытался отгонять бросающихся на меня псов. Страха у меня не было, была охрененная злость. Только пёсикам на это было положить с бо-о-о-льшим прибором!!! Отбегали на метр, поворачивались - и обратно бросаться стаей. Пока не стал брать на "профилактику" рогатку - похрен им было на всё, нихрена ничего не боялись!!! И только когда ощутили, что СТАЛИ ДОСЯГАЕМЫМИ на расстоянии - стали побаиваться и отходить. И то - не сразу, а спустя какое-то время.
Так что, страх-то человеческий они, может, и чувствуют... Но отсутствие страха у проходящего мимо человека их нихрена не останавливает, если они понимают, что у человека нет "аргументов", позволяющих доставать их на расстоянии.

ktjybljdbx

Ну и зря не поняли. Кусить песик, 10 кг веса, мог дядю за ногу? Мог! А за яйцо правое, али левое? Нечего боятся?

ktjybljdbx
А Вашу собачку, по хорошему, надобы ебнуть монтировкой по голове, чтоб мозг проветрила, ибо нехуй на людей кидаться.

Блин, вот были у меня вот точно такие же мысли, когда меня этот сцукомерзотный такс цапанул ни с куя... Стоял, довольно ощутимый укус, и главное что ни за что - а мысли в голове вот такие же были, по типу про монтировку и проветривание мозга этой мерзотнейшей скотины, которая от безнаказанности кусает гостей своих хозяев... 😞((
Друг мне говорит - мол, угости собачку печенюшкой, она к тебе привыкнет и не будет бросаться. А у меня мысли - да с куя мне эту тварь печенюшками кормить? Ей надо б у2,71бать бы в бубен или шарахнуть об стену - тогда б эта скотина и без печенюшек не сталаб больше людей ни за что кусать... Но дело было у друга... Пришлось "принимать правила игры" м ублажать эту четвероногую скотину вместо того, чтоб окуячить её об стену...

Pragmatik
А у меня мысли

Кстати, в подобной же ситуации: я в гостях, хозяйский такс попробовал меня не то что цапнуть, но - окрыситься, я взял его одной рукойй за шкирку, другой за кожу посреди спины, несколько раз энергично встряхнул и отправил в свободный полет в направлении ближайшего дверного проема.
Хозяева были несколько шокированы таким обращением с домашним любимцем, однако стерпели.
Но с тех пор, когда я появлялся в той квартире (крайне эпизодически, иногда раз в год) тот такс встречал меня, подползая натурально на животе, виляя хвостиком, заглядывая мне в глаза и умильно повизгивая - и так на протяжении примерно лет 14-ти своей довольно долгой собачьей жизни.

Прохожий_007
Превед, Сереж, с Наступившим! 😊
Судя по Твоим постам, не очень ты любишь цобакенов 😛 Впрочем, я - тоже 😛

Привет, Слав!!!!! Рад тебя видеть в Новом Году!!!! Здоровья, благополучия и стабильности в делах!!! 😊)))

Касаемо собак - в том-то и дело, что я их с детства люблю до офигения. 😊 Но вот хожу на работу, и тут, панимаишь, бывают вот такие, панимаишь, загогулины... Шарахать с Осы - слишком громко, да и по новому законодательству - оп кажном выстреле изволь доложить дяденьке в фуражке... Поэтому ОООП совершенно не катит. Вот и приходится трудовому человеку изгаляться... 😊 А да, забыл - я ищщо лицензию не переоформил и у мну осиных патронов осталось с гулькин болт... Приходитца экономить, потомушто по старой лицухе мну патроны не продают, злыдни. 😊))) Но оказалося, что простецкая рогатка из магАзина спорттоваров зело кавайно работает на повышение самосознательности стаи четвероногих. 😊

Прохожий_007
Кстати, в подобной же ситуации: я в гостях, хозяйский такс попробовал меня не то что цапнуть, но - окрыситься,

У меня хуже было. Этот скот хвостатый даже не крысился - просто молча, проходя спокойно мимо, куснул. Причем, весьма ощутимо! И пошел с чувством выполненнова долга. Скати-и-и-ина!!!!! А я молодой тада был, к подобному обращению совершенно неготовый... Да и друг был ОЧЕНЬ хороший. Не хотелось его обижать. Очень хороший и достойный человек. 😊

Pragmatik
Местные жители едва не с ружьями уже ходили - а стрелять нельзя - в УК РФ дохрена статей имеется... От стрельбы в населенном пункте до жестокого обращения с жЫвотными...

Тем одичавшим (4-м штукам) простили даже загрызенного кота наших родственников 😞. Простили одну украденую курицу (уже не у них). А вот когда собакены у соседей загрызли и сожрали двух откормленных гусей - трёх псов из четверых банально пристрелили на месте. Попали в четвёртого или нет, убежал раненый в лес и сдох, либо просто благополучно отделался лёгким испугом - сие выяснять было никому не интересно - больше в деревне не появлялся, да и хрен бы с ним. А до того - на эту стаю всем деревенским было глубоко накласть (в отличии от некоторых столичных "истеричек" обоего полу).

-------------------

При том, что в деревне, кроме своих домашних "хозяйских", на фактически "свободном выпасе" - минимум три штуки "потеряшек" (в разное время) точно забредали (в смысле, которые в своё время жили именно у моих родственников). Один до сих пор живёт у мужика в той же деревне (но тот непонятно - то ли щенком от какой-то хозяйской собаки долго самостоятельно "выживал", то ли исходно от "бездомной" родился, но именно "ориентированый на людей") и такса со взрослым, непонятно от кого нагуляным сыночком. Сынок её после погиб на Ленинградке под машиной 😞 (жалко до соплей - замечательный был пёс), а такса пожила годик, нагуляла пять очередных щенов (четырёх сам пристраивал), после того с последним младшим чесанула от родственников куда-то по Лениградке в сторону от Москвы. Мадам действительно была "бзиканутая на всю собачью голову", но, опять же, именно "ориентированая на людей", а не "одичавшая".

То есть, в реальности бывают очень разные варианты. И в своём районе именно "потеряшек" (хоть и "дворянистых", но с ошейниками и явно "растеряных", и ещё совсем "незамызганых") - за полтора года раза три встречать доводилось. Ну и ещё три более-менее "знамомые в лицо морду" 😊 "обормота" из соседних дворов, чисто домашние, которые на прогулке у хозяев убегали и миниум ночь по улице болтались - это только в пределах максимум километра от дома наблюдал (но те как раз "находились" хозяевами достаточно успешно, буквально на следующй день).

P.S. - два кобеля из трёх, с моей работы (арендуем на территории бывшей автобазы) на своей территории моего пару раз чуть не загрызли, когда вместе с ним заходил (пришлось долго обкладывать их матюгами крест-на-крест). С месяц назад столкнулись с ними в соседних дворах, где-то в километре от их ПМЖ (уж и не знаю, чего они там шлялись) - вполе спокойно обнюхались с моим "отморозком" 😊, побежали дальше по своим делам. Те же "территориалы", на "своей" территории и за её пределами - ведут себя совершенно по-разному.

Прохожий_007
взял его одной рукойй за шкирку, другой за кожу посреди спины, несколько раз энергично встряхнул и отправил в свободный полет в направлении ближайшего дверного проема.

Прохожий_007
Но с тех пор, когда я появлялся в той квартире (крайне эпизодически, иногда раз в год) тот такс встречал меня, подползая натурально на животе, виляя хвостиком, заглядывая мне в глаза и умильно повизгивая - и так на протяжении примерно лет 14-ти своей довольно долгой собачьей жизни.

Pragmatik
Но отсутствие страха у проходящего мимо человека их нихрена не останавливает, если они понимают, что у человека нет "аргументов", позволяющих доставать их на расстоянии.

Adolf Ritter
Ну да, эта поселянка сама виновата. Чего стаю собак испугалась, чего вообще по той дороге пошла.Бездомных собак, конечно, жалко (и не собаки ведь виноваты, а люди, которые их на улицу выкидывают). Но это не значит, что не надо

Тут думаю, всё кроется прежде всего в праве гражданина на самооборону и ценности его для государства, как дееспособного, добропорядочного и законопослушного члена общества и соответственных правовых отношений. Вон разрешили бы пистолеты, то глядиш и нападений собак с летальным исходом было бы намного меньше. А ещё потенциальных разносчиков гельминтов, заразных болезней, да вон того же бешенства, просто изымали с наших улиц. Вполне вон, говорил уже, двух недель хватает для того, что бы найти своего пропавшего питомца, обзвонив да оббежав соответственные заведения. А без эфективного юридического механизма защиты, лишённые опять же эфективного инструмента защиты, остаётся только рассуждать да разглагольствовать "что, да кабы, да с туристическим топориком да с шампуром на перевес и баллончиком в кармане..."

Дядя Ганс
Я конечно извиняюсь, но разве гражданин России обязан не бояться бездомных собак , в обязательном порядке знать психологию, повадки собак. Иметь навыки рукопашной подготовки и отработать приёмы защиты и нейтрализации нападающих животных?

Дядя Ганс
А без эфективного юридического механизма защиты, лишённые опять же эфективного инструмента защиты,

Дядя Ганс
А ещё потенциальных разносчиков гельминтов, заразных болезней, да вон того же бешенства, просто изымали с наших улиц.

Я конечно извиняюсь, но разве гражданин России обязан не бояться бездомных собак , в обязательном порядке знать психологию, повадки собак. Иметь навыки рукопашной подготовки и отработать приёмы защиты и нейтрализации нападающих животных?

Да и не спорю. Иронию в моем посте не уловили? 😊

Люди, я удивляюсь... Я всю жизнь держу собак, когда мне было 7 лет конечно мама держала, 😊 но всю жизнь я собачник. И буду держать пока живой. Но меня угнетают реплики о том, что собака она такая сложная сука животина, что каждый прохожий должен знать основы дрессуры и собачьей психологии. Очнитесь, этот мир для людей, никто не должен выходя на улицу защищаться каким-либо образом от собак... Стрелять и топить нах! Ебать надо хозяев жестоко, и все... Набросилась на человека на улице - штраф тысяч 20-30. Хозяин натравил - срок ему, пидору. Что говорить то? Бродячая собака не имеет хозяина, за нее никто не отвечает, следовательно надо их истреблять, пох на гринпис. И сразу все станет нормально. А если влез на чужой участок и покусан собакой - такой же штраф с влезшего и амнистия владельцу собаки если залезший сдох. И все сразу нормально станет. Правда власти это не нужно, увы...

Adolf Ritter
Иронию в моем посте не уловили?

Стас
Правда власти это не нужно, увы...

Стас
Бродячая собака не имеет хозяина, за нее никто не отвечает, следовательно надо их истреблять, пох на гринпис. И сразу все станет нормально.

Можно ведь и по другому сделать - бездомная собака кого-то покусала - деньги на лечение и моральная компенсация изымается непосредственно из кармана тех, кто на эту самую программу по стерилизации деньги от горожан (в виде налогов) получил уже "превентивно" (и зряплату получал за выполение этой программы, и отчитывался за её выполнение). И сразу всё станет нормально.

Но, как правильно было замечено:

Стас
власти это не нужно, увы...

Kazbich

"Одичавших" - видел лишь разок в Подмосковье. Чисто "дворовых", проживающих постоянно на улице - по крайней мере в Москве встречается достаточно мало (особенно последнее время). "Потеряшки" - порой встречаются, но похоже, что в большинстве случаев их хозяева находят, либо кто-то себе забирает. Щенки, за последние пару лет, вообще ни разу на глаза не попадались - в основном уже все достаточно в возрасте "дворяне".

Во даёте! Я в Москве за последние лет 8 бывал раз 20 только. Из них раз 7 видел бездомных собак, гуляющих стаями, причём три раза видел их в общественном транспорте: два раза в метро и один - в троллейбусе. Они с деловитым видом заходят, иногда ложатся прямо на сиденье в вагоне метро - и никто их не трогает (попробуй - тронь, никакого хозяина-то у них и в помине нету).

А вы вроде как из Москвы, и ни разу не видели там бездомных собак? Ну вообще, редко гуляете, наверное.

Насчёт защиты от собак. Чаще всего бездомные собаки кусают сзади за правую лодыжку. Именно за правую. Поэтому это место и следует защитить максимальным образом. Самое простое, что приходит на ум: обмотать бинтом эластичным, потом сверху обложить пластиком из ПЭТ-бутылки и закрепить скотчем. Лучше не одним слоем пластика, а несколькими. Хотя, конечно, ещё лучше какую-нибудь кожаную штуку с шипами сделать - эдакий напульсник на ногу. Но под кожу обязательно ещё и что-то мягкое - от синяка.
А ещё круче: нормальные стальные поножи сделать и под штаны их одеть 😊.

Kazbich
И если собака даже "невербально" (безо всяких "передёргиваний затвора" 😊 ) вдруг осознаёт (как этого добиться человеку - уже другой вопрос), что на неё смотрят не как на "морду с зубами", а как на "предстоящую еду" - подозреваю, что даже у 80-килограммовых может запросто "очко сыграть" 😊.

Хех, здесь зацепил пост N14:

ниже фотка не моя, ниже какие-то выживальщики разделываю тушку фрага.

Kazbich
Отвечают за бездомных собак муниципальные службы. В своё время, в Москве была офигительная программа по стерилизации бездомных сук. Так откуда, тогда, спрашивается, у тех сук потом щенки появляются?

Ой, я вас умоляю.....Эта программа прежде всего очаровательна для "освоения" бютжетных средств, чем регуляции популяции опасных хищников.Не даром она не применяется не в одной из развитых стран, где ценят прежде всего своих граждан и не теряя здравого смысла поступают с подобной проблеммой, как написал уважаемый Стас, взять ту же Германию.

Таурн
Насчёт защиты от собак. Чаще всего бездомные собаки кусают сзади за правую лодыжку. Именно за правую. Поэтому это место и следует защитить максимальным образом. Самое простое, что приходит на ум: обмотать бинтом эластичным, потом сверху обложить пластиком из ПЭТ-бутылки и закрепить скотчем. Лучше не одним слоем пластика, а несколькими. Хотя, конечно, ещё лучше какую-нибудь кожаную штуку с шипами сделать - эдакий напульсник на ногу. Но под кожу обязательно ещё и что-то мягкое - от синяка.
А ещё круче: нормальные стальные поножи сделать и под штаны их одеть 😊.

Своих собак дрессируем в мотокуртках кожанных, со всеми вставками. Бывает френдли фаер у молодняка, когда собака при атаке фигуранта отгоняет полуукусом хозяина за свою спину, чтобы не мешал работать по врагу. Но повторю это даже не укус а скорее удар боком головы с приоткрытой челюстью.
От кого защитят ваши ПЭТ-доспехи из веры и скотча даже не знаю - это какие-то ролевые фантази, при том еще и подвижность снижающие. БДСМштука с шипами - фантастика, не представляю никого с ней в общественном транспорте, да и свой личный салон в авто обдирать зубастой железякой смысла нет - все кровных денег стоит.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

Pragmatik
И вот чота совершенно вот собачки не улавливают, что мужык смотрит на них, как на цель. Вот я об этом и говорю - если даже простые кабздохи не чувствуют, что им счас с ноги прилетит - то чоуж говорить про здоровенных разных всяких алабаев и прочих "бегемотов". 😊

Как говоритьс вред от вороны особенно остро чувствуешь купив свою первую пневматическую винтовку. 😊

Если Вас действительно напрягает этот трабл.
У Вас в МСК и области если увидели бездомную:
Немецкую обчарку - http://nokomanda.mirbb.com/
Кавказскую овчарку - http://ko-komanda.org/
Среднеазиатскую овчарку - http://alabaihelp.forum24.ru/
Связываетесь с этими ребятами, называете адрес и они сами решают данную проблему, собаку увезут Вам она мешать не будет.

Также это подходит тем кто хочет служебника, но ему впадлу возиться с гадящим и грызущим все подряд щенком. Можно подобрать шикарный и адекватный вариант взрослой служебной породы. Что точно, что там вам не будут впаривать кота в мешке и расскажут всю подноготную питомца. Потому как иначе он опять к ним вернется.

------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)

Про ссылку комп пишет, что она опасная.
Насчёт веры и скотча - если в несколько слоёв - то должно быть жёстко, гнутся не должно, так что вроде не прокусится.
В мотокуртках же как раз пластиковые вставки вроде.

С шипами - да, только просто по улице ходить.
Можно что-то кольчужное сделать и поверх чего-то кожаного надеть.

Короче, главное: необученная псина кусает в 90% случаев за правую лодыжку. Вот и думайте сами как защитить это место.

Таурн
Про ссылку комп пишет, что она опасная.

Таурн
так что вроде не прокусится

Таурн
Вот и думайте сами как защитить это место.

------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)

Таурн
Короче, главное: необученная псина кусает в 90% случаев за правую лодыжку. Вот и думайте сами как защитить это место.

------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)

Таурн
Из них раз 7 видел бездомных собак, гуляющих стаями, причём три раза видел их в общественном транспорте: два раза в метро и один - в троллейбусе. Они с деловитым видом заходят, иногда ложатся прямо на сиденье в вагоне метро - и никто их не трогает (попробуй - тронь, никакого хозяина-то у них и в помине нету).
А вы вроде как из Москвы, и ни разу не видели там бездомных собак?

Дядя Ганс
Эта программа прежде всего очаровательна для "освоения" бютжетных средств, чем регуляции популяции опасных хищников.

Ну чтобы не рассуждать о "сферических кобелях в вакууме" 😊 - попробую выложить свою "самодельную" статистику по району Алексеевский г. Москвы. Не по всей площадь района, примерно по 2/3. Не учитываю территорию в районе ж/д станции Москва-3 и на территории полностью огороженных предприятий и организаций. Наблюдения (исключительно собственные) лишь по "дворовым" и "объектовым" собачкам.

Щенки (примерно за 1.5 года) - шесть штук. Два подкидыша от явно домашней, один подкидыш (буквально месячая девка) в райое Маленковской, два непонятно откуда в автосервисе во дворе, одна девка от кавказки в автосервисе снаружи двора. Трёх первых разобрали "как горячие пирожки" 😊, во дворе в автосервисе - непонятно куда делись, кавказку тоже кто-то забрал себе (ну там мамаша просто шикарнейшая 😊 ).

Потеряшки (кроме тех, что явно с нашего района, те хозяевами быстро находились) - три пса (в разное время), но видел лишь однократно, больше на глаза не попадались. Один, похоже, откуда-то из Сокольников от хозяев через подземный переход на Маленковке во дворы в нашу сторону убежал.

Убыль 😞. Один на полусвободном выпасе из офисной высотки возле дома - помер (была грыжа здоровенная, ещё какие-то болячки), одну девку чем-то отравили у Маленковской (с земли какую-то отраву подняла 😞 ), совсем старик в нашем дворе (с дворовой стаей практически не общался), месяца три уже не вижу - возможно, тоже помер от старости.

-------------

"Баланс" по району: отрицательный, -3 "уличых" за полтора года.

-------------

Статистика по сучкам с относительно свободным выгулом - две из офисной высотки, одна у Ракетного бульвара (то ли в подъезде живёт, то ли хозяева так "полусвободно" выгуливают), одна на рынке, две на неогороженой автостоянке у м. Алексеевская, одна кавказка в автосервисе (ну та фактически постоянно в вольере, выпускают только на ночь), две девки в нашем дворе на территории котельной, одна в нашем дворе за воротами, но раз в месяц умудряется-таки выскочить во двор "потусоваться" 😊.

Пять явно стерелизованы (из десяти), три под вопросом. То есть, какой-то смысл от этой програмы стерелизации всё-таки был.

-------------

Статистика по полностью "недомашним". На текущий момент времени, без динамики:

1. "Неогороженый" дворовый выгул:
Девять (Девка у Ракетного бульвара немного под вопросом, девки у Алексеевской со стационарными будками (кто-то подкармливает), но весь заборчик там меньше поуметра. Включил в список всех "по максимуму).

2. "Объектовые" при открытых воротах:
Двадцать (вроде никого не пропустил, кроме складских с ж/д станции Москва-3). Подробно расположение всех расписывать не буду.
Из них - четыре в нашем дворе (два парня в разных местах, две девки на территории котельной).

3. "Объектовые", при постоянно закрытых воротах, но изредка всё-же умудряются выбежать на улицу:
Три (включая ту девку в нашем дворе).

4. "Объектовые", но днём на цепи или в вольерах (выпускают только на ночь, при всех закрытых входах-выходах):
Четыре - кавказец и кавказка вблизи дома, два дворянина на одной из автобаз.

-----------------

Итого "недомашних": 36 (ну плюс-минус случайно забежавших из Сокольников и "потеряшек").

-----------------

Пойду сейчас своего выгуливать (уже не отстанет), потом распишу более-менее подробно хоть какой-то анализ полученых цифр, соображения о всех "объектовых" и о реальной "степени опасности" всех этих районных "морд" 😊.

Мне думается, что при БП бесхозные собаки исчезнут сразу после домашних кошек...

Это подтверждает история цивилизации...

Ближайшее мясо съедается очень быстро....

Инициатор
при БП бесхозные собаки исчезнут сразу после домашних кошек...

Кошки ловятся тупо на выходе из подвала или сшибаются с дерева...
А за собаками по открытой местности ещё погоняешься.
Всё упрошает ствольное инструментарие...

Стас
Очнитесь, этот мир для людей, никто не должен выходя на улицу защищаться каким-либо образом от собак... Стрелять и топить нах! Ебать надо хозяев жестоко, и все... Набросилась на человека на улице - штраф тысяч 20-30. Хозяин натравил - срок ему, пидору. Что говорить то? Бродячая собака не имеет хозяина, за нее никто не отвечает, следовательно надо их истреблять, пох на гринпис. И сразу все станет нормально. А если влез на чужой участок и покусан собакой - такой же штраф с влезшего и амнистия владельцу собаки если залезший сдох. И все сразу нормально станет. Правда власти это не нужно, увы...

Да мы тут все, наверное, под этим подпишемся. Но при этом - не забываем, где живем. В нашей Отчизне за сбитого пьяным уродом на автомобиле человека пьяный урод получит года два-три. В лучшем случае. А Вы тут говорите про собак и ответственность их хозяев. Тю... Не в этом государстве...

Инициатор
Кошки ловятся тупо на выходе из подвала или сшибаются с дерева...
А за собаками по открытой местности ещё погоняешься.
Всё упрошает ствольное инструментарие...

Vlad-i-mir
То что Вы тут пишите - это конечно правильно, но речь то про россейские реалии. Нам то смертным чё делать оставаясь в правовом поле? Трусы чтоли стальные носить?

otar07
Если Вас действительно напрягает этот трабл.
У Вас в МСК и области если увидели бездомную:
...
Связываетесь с этими ребятами, называете адрес и они сами решают данную проблему, собаку увезут Вам она мешать не будет.

Также это подходит тем кто хочет служебника, но ему впадлу возиться с гадящим и грызущим все подряд щенком. Можно подобрать шикарный и адекватный вариант взрослой служебной породы. Что точно, что там вам не будут впаривать кота в мешке и расскажут всю подноготную питомца. Потому как иначе он опять к ним вернется. [/B]

Pragmatik
Да мы тут все, наверное,под этим подпишемсяч. Но при этом - не забываем, гдеживем. В нашей Отчизне засбитого пьяным уродом наавтомобиле человека пьяный урод получит года два-три. В лучшем случае. А Вы тут говорите про собак и ответственность их хозяев. Тю... Не в этом государстве...

::::шкодливых кошек - все лето убил на даче. Без стрельбы и так что бы своих собак не покалечить::::

Один день-вечер и флакон валерьяны.
Найти хорошее место, где засесть и не отсвечивать.
Валерьяну по ветру и жди...

Стас
Категорически не согласен. Не надо молчать, надо действовать. Рано или поздно все изменится.

Не-не-не, тут я согласен. Да, что-то делать надо!
Я лишь говорю о том, что я реальо смотрю на вещи. Пока бездомная стая не покусает мэра города, а лучше губернатора - нихрена в городе не изменится. Поэтому ждать у моря погоды - дело ненадежное. Полюбому, "спасение утопающих - ..."
Ну и ещё не забываем чистеньких ухоженных сытых барышень, которые из стрингов и декольте вылезают, горлопаня, как им жалко бедных зверушек... А вот покусанных зверушками людей - этим девачкам не жалко. Потомушта запокусанных людей правозащитные организации денежков неплотють и гранты не раздают... Поэтому защищать человеков - этим холеным девачкам категорически не интересно.

ВОт я и говорю - не надо ждать у моря погоны. 😊

Инициатор
Всё упрошает ствольное инструментарие...

Pragmatik
Поэтому защищать человеков - этим холеным девачкам категорически не интересно.

---------------------------------

Ну а теперь, немного поконкретее, некоторые выводы из моей собственной статистики:

Из 36 "недомашних" собак в районе:
1. 25% (ориентировочно) именно чисто "дворовых" (хотя "бродячими" обзывать не стал бы (а то ещё обидятся) - у них ОЧЕНЬ чёткое разграничение территорий).
2. 20% (ну тоже ориентировочно) - днём, при открытых воротах на территорию различных организаций, реально навредить никому не могут (если, конечно, не лезть к ним на длину цепи или внутрь вольера). Если кто-то залезет ночью на огороженую охраняемую территрию без ведома сторожей - значит они ССЗБ, а собачкам нужно выносить благодарность в форме сахарной косточки 😊 за покусаные ляжки нарушителей "периметра".
3. 55% - а вот это самые "сложые" - вроде бы и "объектовые", и при "будке с миской", но без какой-либо "фиксации" при открытых входах-выходах на территорию. Но вот это уже проблема, которую нужно решать со сторожами/охраниками, а не с собаками.
4. Со щенками - ну нет такой явной проблемы. Бывает откровенное свинство людей, которые щенков, рождённых СВОЕЙ домашней или "деревенско-дворовой" собакой, выпихивают на улицу. Но те, как показала практика, очень быстро "пристраиваюстя" (в том числе и в качестве чисто "домашних").
5. Разграничение территорий - если не было бы в нашем дворе стаи из пяти "дворовых" (которые любых "коллег-конкурентов" 😊 и "потеряшек" шугают совершенно конкретно) - ну просто бегали бы другие бездомные псы на той же территории...
6. За полтора года - никаких проблем у дворовых не только с людьми, но даже с домашними собаками во дворе (по крайней мере с теми, кого знают со щенячьего возраста).
7. Реально "отработать" по человеку - из 36 сумеют в одиночку разве что два пса - кобель и девка, кавказцы. Да и то, девка под вопросом, скорее по складу характера, а не по своим ТТХ 😊. Стаей - три с территории автобазы, где мы офис и гаражи под трактора арендуем (да и то, под очень большим вопросом). Просто тяпнуть за штанину (но только за камуфляжную 😊 ) - ну может у нас на работе один "Рыжий". Если меня именно со спины не узнаёт - пытается, а потом долго извиняется, мол обознался 😀. И ведь знает меня, стервец, больше двух лет - но вот не нравятся ему камуфлированые штаны, и всё тут. Когда прихожу в однотонных - вообще нулевая реакция, максимум подойдёт поздороваться. Хотя, если постараться и хорошо попросить - даже мой домашний, при своих 10 Кг, за штанину цапнуть сумеет 😛.
9. Напугать каких-нибудь собакфобов, просто пробегая мимо с лаем (гоняют чужих хозяйских девок, тоже "блюдут территорию") - ну есть у нас через дорогу от нашего двора, у офисной высотки, две эдакие "матроны" 😊. Милейшие собаченции, но минимум по 35 Кг каждая и размер примерно с упитанного кавказца. Не понявший, что они бегут не к нему, а МИМО него - с перепугу может и обосраться 😊.
10. Реальных проблем со всеми этими "недомашними" собаками - ни у кого из прохожих на улице не было. А боящимся мышек, паучков, кошек и собак весом до 5 Кг - это лучше в раздел "Медицина". Там подходящие препараты посоветуют, методики аутотренинга, душ Шарко, наконец 😊. Но это проблемы уже явно медицинские, а не кинологические...

Инициатор
Один день-вечер и флакон валерьяны.
Найти хорошее место, где засесть и не отсвечивать.
Валерьяну по ветру и жди...

Pragmatik
А Вы тут говорите про собак и ответственность их хозяев. Тю... Не в этом государстве...

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Вопрос то стоял как без стрельбы обойтись...

Угу...
И чтобы ни одно жывотное не пострадало...
И чтобы всё было гуманно и чтобы не убирать потом...

Неее.
Импасибал.

Силками конечно можно... капканами... луком со стрелами...

П.С.
Кстати, у моего знакомого в кота выстрелили из ОСЫ.
Попадание чёткое с рёбрами и лапой "наизнанку"
Так выжыл!
Я всё забываю у него взять снимок рентгеновский...

В Минске злоумышленник открыл стрельбу по милиционерам
Lifenews.ru | 23:19:37

В столице Беларуси догхантер застрелил милиционера и ранил его коллегу, которые пытались его задержать, после чего покончил с собой. Инцидент произошел во вторник, 8 декабря, в частном секторе Минска на улице Машинистов.
Оперативная группа выехала по адресу в ответ на звонок одной из жительниц района. Вызвавшая милицию женщина утверждала, что неизвестный мужчина стреляет из пистолета по ее собаке.
Стрелявшим оказался 53-летний житель частного сектора. Сотрудники правоохранительных органов предприняли попытку задержать подозреваемого, однако мужчина открыл огонь по стражам правопорядка.
В завязавшейся перестрелке один милиционер погиб, получив не совместимые с жизнью огнестрельные ранения. Еще один был ранен в ногу и госпитализирован. Сам преступник скрылся от милиционеров в своем гараже, где покончил с собой выстрелом в голову.
По словам жителей сектора, их сосед был догхантером и уже не первый раз отстреливал бродячих собак. Некоторые люди жаловались, что мужчина периодически стрелял и в их домашних животных.
В прокуратуре возбуждено уголовное дело по статье "Убийство сотрудника органов внутренних дел в связи с выполнением им служебных обязанностей".

http://www.utro.ru/news/2013/01/08/1093795.shtml

===========================

Нихрена ж себе на собачек поохотился...

прям премия Дарвина.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

Kazbich
По словам жителей сектора, их сосед был догхантером и уже не первый раз отстреливал бродячих собак. Некоторые люди жаловались, что мужчина периодически стрелял и в их домашних животных.

Kazbich
один милиционер погиб, получив не совместимые с жизнью огнестрельные ранения. Еще один был ранен в ногу и госпитализирован.

ПС Сразу пропустил, что это в Минске... Удивлен до нельзя, уж что что, а внутренние органы при батьке работают как часы, если надо кого-то схватить. ИМХО головы в мвд минска полетят резко...

Kazbich
Гримируем 😊 служебых под бродячих и натаскиваем исключительно на стринги, а не на то, что под ними. Псы развлекаютя со стрингами, девки визжат и бегут за новыми грантами и новыми стрингами. Все довольны 😊. Ну разве что за исключением самих бродячих собак...

Тут только проблеммка. Эти ухоженные барышни мне встречались тока на экране тиливизера. В жизни при появлении бродячей шавки они, ухоженные, начинают жаться к обочине и мелко семенить ножками на каблучках. Иногда попискивая и повизгивая.

Но сама Ваша идея мне очень-очень понравилась. Чота я до такова и не додумался. 😊))))))))

Kazbich
Сам преступник скрылся от милиционеров в своем гараже, где покончил с собой выстрелом в голову.

Kazbich
По словам жителей сектора, их сосед был догхантером и уже не первый раз отстреливал бродячих собак. Некоторые люди жаловались, что мужчина периодически стрелял и в их домашних животных.
......
Нихрена ж себе на собачек поохотился...

Так что, все эти стоны про "догхантеролв" меня не впечатляют. НЕередко это люди, которых попросту достали агрессивные зверюги.

Раньше было "при попытке к бегству". Таперича - "покончил с собой"...

С разрушением совка разрушилась и более тогда эффективная система контроля "пограничных" психов.
Сейчас бывает без взятки и в психушку не берут 😊
Вот и бегают пациенты по городам и весям 😊 естественно "до случая"
А потом выброс адреналина замыкает контакты и "ствол в рот".

Морщим Репу
Сейчас бывает без взятки и в психушку не берут

Морщим Репу
А потом выброс адреналина замыкает контакты и "ствол в рот".

Pragmatik
Раньше было "при попытке к бегству". Таперича - "покончил с собой"...

Нехер на находящихся при законном исполнении своих законных обязанностей сотрудников полиции руку поднимать.
Даже если это так, как Вы написали - только одобряю.

Хотя - вряд ли. При таком раскладе сотрудники могли уебка совершенно законно и без последующих проблем завалить - безо всяких инсценировок.

Pragmatik
Так что, все эти стоны про "догхантеролв" меня не впечатляют. НЕередко это люди, которых попросту достали агрессивные зверюги.

Меня тоже не впечатляют.

Сталкивался с ситуацией, когда нашим бывшим соседям-хроникам их взрослый сын регулярно подкидывал свою овчарку на постой. Аликам, ясно дело, гулять с псом было некогда. Самые занятые люди, оные алкаши, ёпта. Посрать им иногда сходить некогда 😊.

Так они собаку просто во двор выпускали.

Где этот пес и бегал. А поскольку псом, судя по всему, никто и никогда не занимался (завели, наверное, типа как живую игрушку, или для "статуса"), то песка был, скажем так, "несоциализированный".

Одного мужика покусал, потом порвал бабку (руку, но кровишши было...)

Мужик-то и не заявлял, а бабка вызвала ментов.

И тут я наблюдал тошнотворную ситуацию. Кровишша на асфальте, оная покусанная бабка, рядом бегает псина - и сотрудник полиции, объясняющий собравшимся и разъяренным людям, что песика стрелять он не будет, а то его начальство по голове не погладит.

Ну, хорощо, был я тогда пОдросток и оружия у меня, по малолетству, не было.

А менты поменжевались и уехали. Нормально?

Та ситуация разрешилась как-то сама собой, пес вскоре исчез. Наверное, "хозяева" наигрались и "пристроили" беднягу.

Опять же, пес-то ни в чем не виноват - это хозяева мудаки конченные. В хороших руках был бы он верным и умным другом...

Но покусанным с того не легче.

А подвернулся бы невоспитанному здоровенному псу ребенок?

Adolf Ritter
Нехер на находящихся при законном исполнении своих законных обязанностей сотрудников полиции руку поднимать.

Adolf Ritter
А менты поменжевались и уехали. Нормально?

Adolf Ritter
Опять же, пес-то ни в чем не виноват - это хозяева мудаки конченные. В хороших руках был бы он верным и умным другом...

Adolf Ritter
Опять же, пес-то ни в чем не виноват - это хозяева мудаки конченные.

За воспитание пса несет ответственность его хозяин, человек. Пес сам себя если будет воспитывать, так получится не пес, а собакообразный волчара. Ибо инстинкты....

Собака - не машинка на батарейках. Она обладает СОБСТВЕННЫМ интеллектом и волей. Т.е., способна действовать АВТОНОМНО от человека. Стало быть - если напала - то виновата.

Я уже говорил - если считать, что "собака не виновата, виноват м2,71дак-хозяин" - то тогда, по этой же логике, нужно говорить: "пьяный водятел, сбивший человека, не виноват - виновата Тётя Зина, продавшая водятлу поллитра"...

Pragmatik
Т.е., способна действовать АВТОНОМНО от человека. Стало быть - если напала - то виновата.

Логическая связь между утверждением:

Pragmatik
Собака - не машинка на батарейках. Она обладает СОБСТВЕННЫМ интеллектом и волей.

Pragmatik
Т.е., способна действовать АВТОНОМНО от человека.

На практике без хозяина способны Действовать единицы служебных собак, эдакие бриллианты в куче дерьма 😊 . Обучить самостоятельной работе на объекте увы невозможно никакими дрессировками. Смелость - к сожалению это свойство характера, как и у человека. Вязки таких собак расписаны надолго, а щенки улетают зачастую до положенных 2-х месяцев.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

Kazbich
Воспитание собаки человеком (не обязатьельно только хозяевами, но при контактах с совершенно посторонними людьми) часто идёт вразрез с исходными собачьими инстинктами.

Не соглашусь. У собак стайный инстинкт и социализация зачастую сильнее выражены чем у человека.
Живущий у вас щенок до полового созревания благодушно относится ко всем неагрессивным, предсказуемым гостям. В этот период он осознает размеры и границы своего социума, своей стаи. Естественно все кто не внутри - все будут потом чужие.
Далее период полового созревания, проба своих сил и поиск своего места в иерархии семьи в которой собака живет - в этот период возможны проблемы у собак с детьми, пожилыми людбми и инвалидами в семье, период очень важный требует терпения, внимательности и контроля.
Далее собака взрослая - ей уже указали ее место, она отделила своих от чужих, определила что бабушка или ребенок в ее семье не отнимут ее кусок еды, да и самой еды хватает 😊. В своем социуме собака адекватна, а вот чужих людей/животных она будет воспринимать как конкурентов благополучному существованию/снабжению своей семьи/стаи.
Ни на одном из этих этапов ее жизни воспитание собаки человеком не идет вразрез с ее инстинктами. Даже наоборот этими инстинктами и пользуемся. Смею напомнить, что собака - первое одомашенное животное, именно потому, что иерархия в семье человека и стае пса во многом схожи.

Другой разговор, что среди людей дебилов хватает и они могут воспитывать пса, скажем так, "по-своему".

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

otar07
Логическая связь между утверждением:
отсутствует.

otar07
На практике без хозяина способны Действовать единицы служебных собак, эдакие бриллианты в куче дерьма 😊 . Обучить самостоятельной работе на объекте увы невозможно никакими дрессировками. Смелость - к сожалению это свойство характера, как и у человека. Вязки таких собак расписаны надолго, а щенки улетают зачастую до положенных 2-х месяцев.

Kazbich
Воспитание собаки человеком (не обязатьельно только хозяевами, но при контактах с совершенно посторонними людьми) часто идёт вразрез с исходными собачьими инстинктами. А вообще никак не воспитывавшаяся собака - это именно "одичавшая", а не "одомашненная".

Прагматик-присоединяюсь!!!!!!!!!!
Да, хоть толпа беременных женщин-если, я вижу, что речь идёт о реальной угрозе моей жизни-мне всё равно!Адекватный и возможно жёсткий ответ!!!
А вот тренировали, собачку или нет-ну, типа пофиг, это зря!!!Тренированные намнооого опасней!!!)))))))))))

otar07
На практике без хозяина способны Действовать единицы служебных собак, эдакие бриллианты в куче дерьма . Обучить самостоятельной работе на объекте увы невозможно никакими дрессировками.

Pragmatik
Понимаете - когда на меня на улице бросается собака - мне, если честно, глубоко пофиг, кто и как её воспитывал (если воспитывал). Потому что ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС на меня бросается ИМЕННО СОБАКА.

Поверьте, в подобных ситуациях мне будут абсолютно неинтересны ни регистрация нападавшего, ни порода собаки, ни имя и отчество хозяина той собаки - буду банально заливать глаза и больно-больно (3.14)здить ногами (а если это тоже не поможет - увы, просто банально "резать").

Не мы такие - жизнь такая...

Kazbich
Не путайте "служебных" с "норными". Не встречал ещё ни одну норную, которая бы стала выскакивать из норы и ждать команд своего хозяина на последующие действия . "Служебные" - у них практически у всех собственная "инициатива" отбивается ещё в самом начале процесса дрессировки . А "норная", перед тем как выполнить команду хозяина "на поверхности" - ещё подумает "а оно мне надо, или лучше "ну его нах" ". В ситуациях совсем "дебильных" (по "понятиям" норной собаки) командах - может просто встать на месте и покрутить пальцем у виска - "Хозяин, ты чего, совсем сбрендил - может быть тебе нехорошо, может быть тебе "Скорую" вызвать?" .

Разница есть мизерная:
Служебную тренируют ОКД + ЗКС, КС или другие спец дисциплины МЧСовское спасение на воде или следовая для мусарни.
Охотничью тренирую ОКД + притравочная станция + практика по лесу.
Так вот: курс ОбщийКурсДрессировки какбэ подразумевает послушность и контроль собаки хозяином. Какбэ опятьже 😊 Все владедцы собак должны проходить ОКД. Но слава яйцам все бьют болт на предписания не отмененные с РСФСР и имеем то - что имеем. Хозяева плюют на законы (поводки, намордники, выгул), а их собаки плюют на своих хозяев. Как там у классика: "Разруха в головах."

А есть еще курс для владельцев-даунов УправляемаяГородскаяСобака он намного легче по выполнению.

На надо очеловечивать собак. (хотя этого иногда хочется) Это путь регресса и потери породных качеств.
Да спешали для Вас: Думать собака должна только в единственном случае: переход горной реки. Все. Во всех остальных случаях она выполняет команды. И пофигу кто ее проводник: охотник с двустволкой или девочка 22-х лет гуляющая в парке. Порода собаки всего лишь помощь искуственного отбора для лучшего выполнения узких задач. Про количество деревенских дворняг помогающих в охоте вообще помолчать можно. Думаете немка битую утку вам не принесет, еще как принесет, да вот только спаниель сделает это лучше.

Так вот еще раз - выполнение команд человека собакой делает пару человек-собака симбиотической, появляется причина кормить эту самую собаку. Иначе получаем паразитизм, нахлебничество доступное лишь городскому жителю.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

Pragmatik
А где я говорил про СЛУЖЕБНЫХ собак?
Я, вообще-то, здесь говорю, во-первых, про уличных собак, во-вторых - про собак с хозяевами.
И те, и другие, порой бросались на меня. Причём "хозяйские" бросались куда чаще (уличные, как правило, наверное что-то чувствовали). При этом никаких команд от своих хозяев они, собаки, не получали. Ну так что - мне начать считать, что собаки не способны действовать без хозяина? Т.е., опровергнуть свой личный опыт? Нет, я, пожалуй, своему опыту доверяю больше.

otar07
Охотничью тренирую ОКД + притравочная станция + практика по лесу.

otar07
Куча способов по псу от камня до ГБ или палки

С приобретением мангала в гараж ситуация с крупными бродячими стала налаживатся.

Kazbich
Норная работает полностью "автономно" (в самой норе никакие команды не прокатывают). В отличии даже от тех же самых гончих и прочих охотничьих аналогичного назначения.

otar07
По домашним. Про КС и ЗКС молчу, предположим у нас неслужебка. Обучение ОКД обычно начинается с 4 месяцев, собака даже крупная еще не опасна. Если кратко то атака без команды это несданное ОКД

otar07
Как я в своей норе буду обороняться от норной собаки ума не приложу, надеюсь бог милует

А "бродячая такса" 😊 у моих родственников целый год в деревне прожила.

otar07
Уличные собаки безопасны за исключением инвалидов, беременных женщин, малолетних детей, пьяных тем или иным способом 😊. Для групп граждан, которых родные без присмотра оставлять не должны.

otar07
По домашним. Про КС и ЗКС молчу, предположим у нас неслужебка. Обучение ОКД обычно начинается с 4 месяцев, собака даже крупная еще не опасна. Если кратко то атака без команды это несданное ОКД. Еще короче мочить хозов тем или иным способом, мешает этому неадекватная соба, мочить ее. Куча способов по псу от камня до ГБ или палки, мы же о служебниках речи не ведем, трудностей не возникнет.

Стас
Как многолетний владелец ротвейлеров - просто промолчу, тИАРЕтеги. 😊 Ибо при любом ОКД сука ротвейлера, например, сама выбирает цель и сама, в соответствии с с заложенными в нее воспитанием и приоритетами, работает. Если в семье дети на первом месте, ротвейлерша будет защищать детей как своих щенков. Пох ей на ваше ОКД. Господа хорошие, вы смешали в кучу нормальную собаку, отрабатывающую свой хлеб, с собаками, которые при диком проживании бросаются на людей. Если моя собака на моем участке кого-то порвала, это проблемы покусанного, да пусть хоть сдохнет, мудак. Если же человек стал жертвой нападения собаки на улице - их (собак) надо истреблять. А хозяина лечить штрафами нечеловеческими. И все.
ПС перечитал написанное. Слова " их (собак) надо истреблять." прошу считать написанными в горячке и не учитывать 😊 Истреблять предлагаю вовсе не собак, а тех кто перелез через забор.

Kazbich
Так ведь норные и на улице тоже ходят 😊.

А "бродячая такса" 😊 у моих родственников целый год в деревне прожила.

Во-во. А раз ходят по улицам - то и потомство порой оставляют. Т.е., передают гены. А в генах и заложено - и воспитаниё, и жизненный опыт, и ещё много чего. А потом вот так появляются уличные псы, которые соображают так, как от них и не ждешь.
У наших соседей сучка таксы осталась на минуту-другую одна на улице возле магазина - и бац - лишилась девственности.

Дядя Ганс
Вообще то одичавшим, бездомным собакам не место в городах и населённых пунктах.Они представляют угрозу для людей и пора уже поступать с этой угрозой например как в той же Германии, где эти животные подлежат отлову, двухнедельному содержанию в специальном заведении и последующем усыплении...

В той же Германии средства выделяются, но не разворовываются. У нас сие нереально. Если бы вы знали, какие там суммы крутятся... именно на отлов и стерилизацию. Но сан.-гиг. чиновникам проще дать карт-бланш отловщикам, которые их тупо забивают на шкуры-мясо. И все довольны...

В городах опасны не те шавки, которых подкармливают сердобольные чоканушки-бабуськи. Эти то как-раз живут на определенных территориях и никого пришлых не пускают. Они знают, кто из людей во дворе или стоянке местный, а кто чужой. Детей знают в лицо.
Но вот млять одним прекрасным утром некто истерично добивается приезда ловцов собак. Те зачищают район, истеричка довольна. А потом на пустую территорию заходят пришлые собаки, которых ранее гоняли местные. И начинается трудный процесс адаптации. Пришлые агрессивны и трусливы. Вот они то как-раз и опасны - облаивают и кусают живущих там. Пока их потомство привыкнет и станет дружелюбно-сервильным, фиг знает...

В Турции, как ни странно, нормальное отношение к бродячим (вернее, местным бесхозным) собакам. А ведь муслимская страна, где собака - нчистое животное. Ходят себе лениво, валяются на солнышке на тротуарах. В ошейниках ВСЕ поголовно.

Живущие ВОЗЛЕ населенных пунктов стаи, те да, сцуко опасные... Их надо тупо отстреливать. Благо, менты редко патрулируют стихийные свалки. Идеальный тренировочный объект спортивной охоты. Разделы про гладкую пулю и картечь рулят...

B0RN in the USSR
В городах опасны не те шавки, которых подкармливают сердобольные чоканушки-бабуськи. Эти то как-раз живут на определенных территориях и никого пришлых не пускают. Они знают, кто из людей во дворе или стоянке местный, а кто чужой. Детей знают в лицо.

А вы тоже оптимист. Только как правило в реальной жизни собаки защищают себя и свою территорию, а не каких то местных жильцов или чьих то детишек.

Pragmatik
поголовное большинство собак, которых выгуливают на нашем пустырьке - они и близко не знают, что такое ОКД, ЗКС. Потому что - не для того покупались своими владельцами.

ermac
в реальной жизни собаки защищают себя и свою территорию

ermac
а не каких то местных жильцов или чьих то детишек.

B0RN in the USSR
В Турции, как ни странно, нормальное отношение к бродячим (вернее, местным бесхозным) собакам. А ведь муслимская страна, где собака - нечистое животное.

http://top.rbc.ru/society/12/01/2013/840032.shtml

Мексиканцы потребовали отпустить собак, обвиняемых в убийстве людей

В Мексике 11 января прошла демонстрация защитников животных, потребовавших отпустить на волю 25 бродячих собак, предположительно причастных к гибели 5 человек. В акции приняли участие представители 60 организаций, оказывающих помощь братьям нашим меньшим.

Собравшиеся скандировали "свободу псам", "нет облавам на собак", "животные - не преступники, это полицейские не умеют работать", сообщает издание El Sol de Mexico.

Незадолго до начала митинга на свободу выпустили 25 собак, в организмах которых не обнаружили следов употребления мяса. Вместе с тем, еще 30 животных остаются в неволе на время, пока продолжается обследование.

Борцы за права животных требуют того, чтобы периодические "поимки" собак были полностью прекращены. Мнение, что в результате нападения псов погибли люди, в "зеленых" организациях считают абсурдом.

"На улицах множество представителей криминала, совершающих преступления, а наше внимание хотят отвлечь на собак", - заявил один из собравшихся. Вместе с тем, по мнению зоозащитников, заслуживает осуждения тот факт, что собак перевозили в Центр профилактики бешенства в неподходящих для этого машинах.

Нападения собак на людей - часть повседневной действительности в Мексике. Согласно данным издания El Universal, каждый час с агрессией псов сталкиваются 8 жителей столицы страны.

12 января 2013 г.

B0RN in the USSR
В Турции, как ни странно, нормальное отношение к бродячим (вернее, местным бесхозным) собакам. А ведь муслимская страна, где собака - нчистое животное. Ходят себе лениво, валяются на солнышке на тротуарах. В ошейниках ВСЕ поголовно.

читайте Конституцию России
человек главнее всего

По теме задумывался... и так и не решил - чо же лучше.

Мачета, телескоп или нож... или черенок от лопаты...

Наверное всё-таки по обстоятельствам.
И по характеристикам инструмента.
И главное - по навыкам к этим инструментам.

В городе в мирное время - при риске тупой-собаки-тупого-хозяина ... нож актуальней и компактней (законней)

В условиях БП просто нападение? Не представляю...
Либо натравили специально, либо это будет уже стая одичавших...
В первом случае - нож нормально.
Во втором - чо-нить подлинномерней...

П.С.
Но главное всё-таки это не инструмент, а навык.
Подбирать инструмент надо тоже по навыку.

Инициатор
По теме задумывался... и так и не решил - чо же лучше.
Мачета, телескоп или нож... или черенок от лопаты...

Черенок сработает на охотящихся дворняг.
На атакующего кафказца или вротфеллера - первые два удара могут не оказать никакого останавливающего (щерсть+жыр+мясо)
А первые 1-1,5 секунды - главные.
Не успел - можешь насладиться всеми травматическими букетами.

С обученными бойцовскими всё таки нож. Хороший нож.
Ну и навык . А без навыка и огнестрел бесполезен.
По навыкам могу дать кусочек семинара про собак...

П.С.
Мачета может быть вполне пригодной, но тоже нужен навык и выбор манёвренной мачеты.
Потому, что остановит чёткое попадание по голове или шее (что выполнить на скорости прыжка 30-40км/ч оччень сложно.

Инициатор
Мачета может быть вполне пригодной, но тоже нужен навык и выбор манёвренной мачеты.

Инициатор
По теме задумывался... и так и не решил - чо же лучше.

Мачета, телескоп или нож... или черенок от лопаты...

Инициатор
Черенок сработает на охотящихся дворняг.
На атакующего кафказца или вротфеллера - первые два удара могут не оказать никакого останавливающего (щерсть+жыр+мясо)
А первые 1-1,5 секунды - главные.
Не успел - можешь насладиться всеми травматическими букетами.

Не знаю. Я дрын (он же черенок) прежде всего планирую использовать не как "ушибательное", а именно как "отгонятельное" оружие. Плюс - как предмет, позволяющий держать зверюшку на дистанции. Всё же, подозреваю, что далеко не всякая большая собака полетит в атаку до конца, невзирая на оглобельку в руках человека. Хотя, конечно, это мои теоретические размышления, бо реальных схваток с очень большими собаками не имел, слава Богу (тьфу-тьфу-тьфу).

Pragmatik
Но тут проблема - ходить на работу счеренком от лопаты как-то того... Не гармонирует ни с костюмом, ни с джинсами.

B0RN in the USSR, не соглашусь. Мне глубоко наплевать, что бездомные собаки защищают свою территорию, кормовую базу, течную или щенную суку, если это хоть теоретически опасно для челоаека, то зверьё должно уничтожаться. Приспичет мне по делам, да хоть из праздной прихоти совершить вояж в другой конец города и в общественное место, где меня "не знают" прикормленные кабыздохи и что собственно мне делать, восторгаться их решимостью защищать своё место под солнцем или скорбеть над драными штанами... Нет, не знаю как кому, но по мне дрыном про меж ушей, связанной картечью в брюхо и т.п. и т.д. Тоже и в отношении хозяйских собак, спущенная с поводка и без надетого ошейника, приравнивается к бездомной со всеми вытекающими + нерадивому засранцу хорошенький штраф, а то и уголовное наказание в случае причинённого вреда.

i7sems
читайте Конституцию России
человек главнее всего

otar07
не верю

Kazbich
Тросточку. Вплоть до банальной медицинской стеклопластиковой "усиленой" (которая с наружным диаметром порядка 20 мм). Ну можно в неё ещё и самодельный наконечник, чуть потяжелее штатного.

Да думал уже. 😊 Я нонче на заводе работаю. В нашенской промзоне чувака в джинсах и кроссовках, но с тросточкой, менты обшмонают раньше, чем слоняющихся гастеров. 😊 Бо тросточка не очень феншуйно подходит к той одёже, в которой у нас шастают по нашей промзоне.
А так - да, офигенная штука эта тросточка. Даже безо всякого клинка. 😊

Pragmatik
В нашенской промзоне чувака в джинсах и кроссовках, но с тросточкой, менты обшмонают раньше, чем слоняющихся гастеров.

Какая прелесть!!! 😊))))

Вот это тросточка - всем тросточкам тросточка. 😊))))
Кстати, она и в Мексике - тросточка. 😊

Блин!!!Не сдаются пытливые умы!!!
И, чем мы только её не пробовали...)))))))))))))))))))))
Заточенный веер????

Если на вас летит собака бойцовая, то никакая мачете не рулит. Они выведены для того, чтобы долго не вырубаться и не замечать боль, даже от порезов и уколов. Т.е. она вцепляется и рвет, а у человека есть секунды, пока не вырубится от болевого шока. Вопрос - что делать? Отдать ей левую руку, замотанныю в куртку, а правой бить концетрированно в нос? Вцепляются они в ногу, например, есть время на то, чтобы ножом отделить ей шейные позвонки и как это сделать, нагнувшись?
Служебные также специфичны, хватают ту руку, в которой оружие.

B0RN in the USSR
Служебные также специфичны, хватают ту руку, в которой оружие.

B0RN in the USSR
Если на вас летит собака бойцовая, то никакая мачете не рулит.

Тем более, что бойцовые "генетически" обучены драться с собаками, а не уворачиватья от пинков.

Да и сама агрессивность "бойцовых" пород к людям (ну кроме маленьких детей, которых они порой совершенно искренне путают с собаками) - скажем мягко, сильно преувеличена. Ну а "неадекватные" экземпляры можно встретить даже среди болонок (причём, среди различных пород "карманно-сумочного" 😊 формата - порой даже чаще).

Kazbich
От хорошего пинка - боль, возможно, вообще не почувствует, а с "траектории" точно пойдёт ощутимо в сторону.

Да и сама агрессивность "бойцовых" пород к людям ... преувеличена.

Стас
Питбуль, сука такая, прыгучий как мячик. И шустрый

Но тут проблема - ходить на работу счеренком от лопаты как-то того... Не гармонирует ни с костюмом, ни с джинсами.

Сделайте себе обычную рейку из плотного дерева.
Лучше из дуба.
Человек, несущий рейку - нормально смотрится в любом прикиде (кроме фрака).

Инициатор
Сделайте себе обычную рейку из плотного дерева.
Лучше из дуба.
Человек, несущий рейку - нормально смотрится в любом прикиде (кроме фрака).

Хорошая идея, спасибо!
Ну а фрака у меня пока что нету. Чо ж я буду, весь такой во фраке, гастарбайтеров у нас в промзоне пугать. Я лучше по-нашему, по-простому. 😊

Pragmatik
Бо тросточка не очень феншуйно подходит к той одёже, в которой у нас шастают по нашей промзоне.

Кстати, я пару лет назад сходил в полугорную пешку, у нас тут по Уралу. В походе мне буквально навязали треккинговую палку (до этого никогда ничем подобным не пользовался). Дык блин, такая удобная штука оказалась, и так я к ней привык за поход, что всерьез начал раздумывать о какой-нить винтажной тросточке на постоянку для города.

Прохожий_007
Отработай имитацию легкой хромоты, что в нашем с тобой возрасте уже естественно, увы 😀, и тросточка вполне гармонично впишется.

Прохожий_007
Кстати, я пару лет назад сходил в полугорную пешку, у нас тут по Уралу. В походе мне буквально навязали треккинговую палку (до этого никогда ничем подобным не пользовался). Дык блин, такая удобная штука оказалась, и так я к ней привык за поход, что всерьез начал раздумывать о какой-нить винтажной тросточке на постоянку для города.

По тросточкам - встречал как-то конторку, у них тростей разных мильён, на все вкусы и кошельки. Если надо, я поищу ссылочку.

А, во, Слав, нашОл:

http://www.edoart.ru/Trosti_dlja_hodby_ceny.htm

Выбирайте, мужчина! 😊

Pragmatik
Если надо, я поищу ссылочку.

Уже нашОл, Слав, смотри чуть выше. 😊

Ага, пасибо! Серебряный Орел хорош, но и ценник нифигассе...

Вспомнилось 😊
"- Он что, хромой? - спросил я Жеглова. - Ну да! Ты с ним побегай наперегонки! Он трость для понту носит, солидности добирает!"(с)

Плюсы такой трубы - ее невозможно сломать в принципе

Ну... я бы сказал осторожней - её очень сложно сломать...

П.С.
У нас регулярно ломаются и выкрашиваются.

П.П.С.
По тросточкам и трекинговым палкам - ребят - это всё мимо.
Слишком мало весу.
Если надо боевую трость (которой можно хоть что-то сделать) надо мастрячить или заказывать самому...

П.П.П.С.
Но проще рейку или металлический пруток в газете.
Так же инструменты можно заложить в ключевые места ежедневного маршрута (кусты в парке, угол дома, чепыжник возле работы... и так далее)
Надо - быстренько рванул и вооружился.

По тросточкам и трекинговым палкам - ребят - это всё мимо.
Слишком мало весу.

Чревато.
Удар набалдашником с удержанием за конически сужающийся конец гладкой палочки... я бы не рисковал без насечки и темляка...
(Чебурашка, а ты молоток не упустишь?)

Чревато.

Инициатор
Удар набалдашником с удержанием за конически сужающийся конец гладкой палочки

Можно-то можно.
Только с декоративными деревянными тростями - такой фигнёй заниматься не рационально.

С тонкостенными алюминиевыми - заливать свинцом - погнётся при первом ударе... при втором сломается.

И уж если заниматься саморучными гимороями, так проще изначально сделать нормальный инструмент.

можно и нижний конец утяжелить.

Инициатор
Слишком мало весу.

Инициатор
Но проще рейку или металлический пруток в газете.

HarryA
По трекинговым палкам не знаю, а вот у тросточки набалдашник может быть очень не малого весу.

http://www.youtube.com/watch?v=Dy3SUlQ21rk
http://www.youtube.com/watch?v=EJvLNkFzblQ
Вроде такие палочки продают.
через ебей правда.

Инициатор
По теме задумывался... и так и не решил - чо же лучше.

Мачета, телескоп или нож... или черенок от лопаты...
Наверное всё-таки по обстоятельствам.
И по характеристикам инструмента.
И главное - по навыкам к этим инструментам.
В городе - нож.

Нож все -таки средство не защиты, а последнего шанса если нет ничего более другого, просто он с собой, а черенка от лопаты обычно нет, если сами на маршруте не за прячете (найдут и украдут, кстати)
Если ПОДБИРАТЬ, зная, что могут напасть, то нож - то тут причем? Разве что взять как дополнительное оружие Кондрат -17 или там -30 😛

Из бюджетных Кукри от Викинга, самый большой, 12-дюймовый - наверное, будет самым грозным оружием, но только для его успешного использования, чтобы с одного удара отрубить голову, или хотя бы повредить шейный отдел позвоночника, нужна силушка и сноровка Инициатора 😛
Вообще, нож это уже Close Combat, что чревато серьезными травмами, даже если удастся победить, я бы не рекомендовал это офисным работникам 😛
Чертенок от лопаты он может держать на дистанции и быть засунутым в пасть зверя, что на три порядка лучше, чем рука, объема где его взять, когда началось 😊
Лучше все же сразу выстрелить из имеющегося резинострела ( а он должен быть , иначе что вы вообще в палате делаете?) - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство собак, даже прошедших ЗКС, боится выстрела, а сочетание выстрел-боль крайне сильно воздействует на психику собаки, не забывайте, собака - существо на самом деле весьма нежное с психической точки зрения. Отмороженные во всю голову питбули в основном легенды СМИ, тем более что эти породы заточены под бой с собаками, а не с людьми, бродячая испугается 146%, ну 99,9999999% 😛
Не отреагируют только специально обученные, вероятность встретить какую мала, только в случае если кто-то специально натравит на вас дорогущую собаку, или Вы перелезли через чужой забор, но тогда уж подготовьтесь как следует, чтобы не ударить в грязь лицом 😀

Из ХО Эффективнее всего сабля или катана, но ходить с ней не по фен-шую 😛

Ну а из списка голосую за лопату, простую штыковую лопату, зачем черешок от лопаты, когда можно носить саму лопату??? Лопату ХО ни в жизнь ни один эксперт не признает, он же потом посмешищем будет
Если штыковая кажется большой - саперная/ пехотная. В любом магазине 500 руб - ну всяко фен- шуйнее мачете и даже кукри 😛, можно даже мирный сугубо гражданский оранжево-черный цельно металлический Фискарс - он выглядит гораздо миролюбивее в глазах СП

Палки, трости, ножи, лопаты...
На меня собаки кидались раза 3-4 из них пару раз был покусан, так вот ни разу собака не кинулась спереди.
В общем самое нужное это глаза на затылке.

На востоке Москвы стая бродячих собак загрызла мужчину
BaltInfo | 13:57:48

На востоке Москвы, в районе Метрогородок, прохожий погиб в результате нападения стаи бродячих собак. Об этом сообщил представитель столичных правоохранительных органов.
"В понедельник около 07:30 мск у железнодорожного моста во Втором Иртышском проезде было обнаружено тело 28-летнего жителя подмосковного поселка Развилки - с множественными укушенными ранами конечностей, лица и шеи. По заключению экспертов, укусы были прижизненными, а скончался потерпевший от массивной кровопотери и последовавшего переохлаждения", - рассказал журналистам страж порядка.
Кроме того, эксперты зафиксировали на месте происшествия множественные следы собачьих лап. По основной версии, стая бродячих собак около 03:00 напала на прохожего и загрызла его.

http://www.utro.ru/news/2013/01/15/1095080.shtml

----------------------

Непонятно, почему именно бродячие и именно стая? Они что, свои визитные карточки возле трупа оставили?

P.S. - в районе 2-го Иртышского проезда нет никакого железнодорожого моста. Только один маленький железнодорожный переезд.

Как сказал Станиславский " Не верю"
Они бы съели его

Михаил HORNET
Они бы съели его

Имел ввиду заснул по пьяни, не заметил кровопотери, умер.

а есть какой нибудь толерантный способ отпугнуть наровящих "поиграть" щенков крупных собак, а то сцуко рядом какойто бум рождаемости, эти туши как увидят радостно летят облизать и почесать зубки, просто уепать не канает, жалковато да и придётся и с тупорылым хозяевом чёйто тады решать, а это уже...

indie
а есть какой нибудь толерантный способ

Садисты... купите недорогой ультразвуковой отпугиватель собак, будет вам щастье.

B0RN in the USSR
купите недорогой ультразвуковой отпугиватель собак, будет вам щастье.

indie
эти туши как увидят радостно летят облизать и почесать зубки

^^^^нужна силушка и сноровка Инициатора^^^^^

Какая нафиг силушка? Её давно не осталось с 1998 года.
Навык кой-какой да есть.
И понимание ситуации.

:::бейсбольные биты - инерция, блин...:::

Тут тоже многое от навыка и тактики. В инете есть ролик, где я делаю 3 удара в секунду тяжёлой бейсбиткой.. о нашёл - http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/198.html .
А для "каждый день и налегке" - надо брать аллюминиевую. Обалденная штука... скоростная и очень акцентированная в ударе. Их прдают несколько видов - от стреднестатистических габаритов до коротеньких...
А! вот и битку отыскал http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/491.html

П.С.
Вот кстати, по поводу пластиковых труб http://www.youtube.com/watch?v=tAQmLkOFHYU нормальный инструмент, мы ими тренируемся. Но если таскать короткую - то будет всё равно вопрос - чё носишь. Ну и подгружать всё равно желательно, если для боя.

::::Вроде такие палочки продают.::::

Вот "Сити-стик" выглядит вполне приятно.
Я бы купил, если бы была гарантия, что они в рекламе пять штук не переломали, пока сняли дубли краштестов...

Вполне целесообразная конструкция. С небольшим, но фиксатором на узком конце.

а на простой, но мощный свисток, если "в морду дунуть", собакены как реагируют?

Примерно так же как и люди...
Представьте, - Вы собрались скушать жареный окорочёк. И окорочёк вдруг резко свистнул...
Ох.еете, канечно, но будете есть.

Обычных собак несколько дискомфортизирует стробоскоп в фонариках. Н это в тёмное время...
А звук для атакующей собаки... пох.
(шавки уличные, конечно, шугнутся, но только раз-два, потом вернутся...)

П.С.
Всем рекомендую из опыта.
Собачий минимум - баллон - компактно, действенно и бюджетно

Инициатор

Тут тоже многое от навыка и тактики. В инете есть ролик, где я делаю 3 удара в секунду тяжёлой бейсбиткой.. о нашёл - http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/198.html .

Инициатор
А для "каждый день и налегке" - надо брать аллюминиевую. Обалденная штука... скоростная и очень акцентированная в ударе.

а я кардинально решил вопрос

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
а я кардинально решил вопрос

Моего кобеля (45 см по холке) сегодня на полном серьёзе пытался укусить кобель чихуахуа. В прыжке и чуть ли не за плечо.

И что с таким делать? При хозяйке дать ему пика, чтоб на пару метров отлетел - как-то неудобно. Не дать пинка - так мой и на поводке успел бы дотянуться и цапнуть. Хоть в моём и всего десять Кг, но эти полтора-два Кг, размером где-то с пол-кошки - мог бы прихватить вполне ощутимо.

у меня сука . 70 см в холке . реально помогает 😊 вот с кобелём было бы сложнее ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
у меня сука . 70 см в холке . реально помогает вот с кобелём было бы сложнее ...

Защита собак от неадекватов:

http://www.zbulvar.ru/?c=questions&id=781

Почему возле дома на Рижском переулке бродят собаки?
Опубликовано 11.01.2013
Темы: Алексеевский

Вопрос:
Стая бродячих собак по-прежнему терроризирует жителей домов по 1-ому Рижскому переулку корпуса 1, 4 и 7. Неужели так сложно за месяц отловить собак? Подскажите, пожалуйста, адрес для обращения в вышестоящую инстанцию.
А . Г. Ситников, Алексеевский район

Ответ:
На указанной дворовой территории обитают шесть собак. Каждая собака привита, стерилизована, имеет международный ветеринарный паспорт, выданный Государственным учреждением «Московское объединение ветеринарии», Бабушкинская УВЛ. Фактов, доказывающих агрессивность поведения данных собак, не выявлено. Проведена проверка собак, признаков бешенства не установлено.

Глава управы Алексеевского района Б.В. Андреев

------------------------

Интересный момент - будто в том дворе корпусов N2 и N3 (точно таких же жилых пятиэтажек, как N1 и N4) - ну просто не существует. Хотя - вся стая обычно за ними и тусуется.

И, что самое интересное - 4 четырёхподъездные пятиэтажки, 1 двухподъездная двенадцатиэтажка. И никому собаки не мешают. Но, всё равно, найдется какой-нибудь один-единственный на весь двор долбо(2.71)б, которому кондитерский заводик с гастарбайтерами внутри двора не мешает, пункт приёма цветмета с постоянно тусующимися во дворе бомжами (особенно летом - прям-таки "сходки") - тем более. Автосервис ЛКНовский внутри двора - тоже не интересен. А собачки его, бедного, видите-ли кажный божий день "терроризируют", и как только до сих пор яйца болезному не отгрызли 😞.

пока не попытаются сцепиться с другой сукой.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Pragmatik
. Но! Тот же вопрос - как носить? Для обычной сумки - не влезет, длинновато. Делать покороче - пропадёт всякий смысл в самом девайсе, ибо будет такая удлинённая явара. 😊 Носить под курткой - тогда зимой вопрос - как её из-под куртки быстро извлекать? В рукаве - не вариант, муторно.

Резинострел ЗНАЧИТЕЛЬНО короче любой дубинки и на собак действует с огромным отрывом по эффективности, к тому же с совершенно безопасного расстояния
Носится элементарно, даже самый большой типа револьвера Грозы с 6-ти дюймовым стволом всяко влезет в сумку лучше биты 😛 ( револьвер сейчас предпочтительнее, поскольку патроны резко сбавили по закону мощность и пистолеты перестали адекватно перезаряжаться на них, работают, но на грани, , а 6-ти дюймовая стальная Гроза - это еще и мощная дубинка до кучи)
Или обычная вертикальная под мышечная кобура - пришел на работу - убрал ее
Газ баллончик - ТА же проблема с дистанцией, не хочется проверять его сомнительную эффективность на дистанции в метр до укуса
Вспомните, что писал наш камрад Цербер с канадчины - злая соседская собака сожрала снег, пропитанный кассации новой смесью аж от медведя, после этого вы надеетесь на баллончик....

А собачки его, бедного, видите-ли кажный божий день "терроризируют", и как только до сих пор яйца болезному не отгрызли

Резинострел ЗНАЧИТЕЛЬНО короче любой дубинки

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
они начинают считать двор своей территорией и охранять её

mara2107
я за свою собаку отвечаю лично . мы гуляем в наморднике и с поводком . кто ответит за атаку бродяжек ?

Примерно с 10-й минуты по Питеру, как траванули домашних собак и с 16-й минуты насчёт реальной, а не "абстрактной" ответсвенности хозяев (гуманность российского суда вызывает просто слёзы умиления 😞 ). Как тому "хозяину" родственники покусаных до суда ноги и руки не переломали - даже немного странно. Кстати, в промежутке между эпизодами - ещё и лисичка в городе, на территории школы. Х.З., а ведь вполне могла бы и бешеная забежать (хотя, по конкретному случаю - вроде бы и не похоже).

Kazbich

и я таки против всех бродяжек - и со складов и промзон тоже . даже наверное особенно - эти ещё злее как правило .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Kazbich
Не факт, что всегда поможет...

Kazbich
Защита собак от неадекватов:
.....

Вопрос:
Стая бродячих собак по-прежнему терроризирует жителей домов по 1-ому Рижскому переулку корпуса 1, 4 и 7. Неужели так сложно за месяц отловить собак? Подскажите, пожалуйста, адрес для обращения в вышестоящую инстанцию.
А . Г. Ситников, Алексеевский район

Ответ:
На указанной дворовой территории обитают шесть собак. Каждая собака привита, стерилизована, имеет международный ветеринарный паспорт, выданный Государственным учреждением «Московское объединение ветеринарии», Бабушкинская УВЛ. [b]Фактов, доказывающих агрессивность поведения данных собак, не выявлено. Проведена проверка собак, признаков бешенства не установлено.

Глава управы Алексеевского района Б.В. Андреев

Я куею, уважаемая редакция... "Каждая собака привита, стерилизована, имеет международный ветеринарный паспорт, выданный Государственным учреждением «Московское объединение ветеринарии», Бабушкинская УВЛ." Они скоро бомжей всех привьют и выдадут международный паспорт. А вот на обычных жителей - болт кладут... И все в шоколаде и при бабккак - и кто прививает, и кто стерилизует, и кто выдает МЕЖДУНАРОДНЫЙ вет. паспорт. Вот именно без международного-то было и никак...
пл@ть...

Kazbich
Интересный момент - будто в том дворе корпусов N2 и N3 (точно таких же жилых пятиэтажек, как N1 и N4) - ну просто не существует. Хотя - вся стая обычно за ними и тусуется.

И, что самое интересное - 4 четырёхподъездные пятиэтажки, 1 двухподъездная двенадцатиэтажка. И никому собаки не мешают. Но, всё равно, найдется какой-нибудь один-единственный на весь двор долбо(2.71)б, которому кондитерский заводик с гастарбайтерами внутри двора не мешает, пункт приёма цветмета с постоянно тусующимися во дворе бомжами (особенно летом - прям-таки "сходки") - тем более. Автосервис ЛКНовский внутри двора - тоже не интересен. А собачки его, бедного, видите-ли кажный божий день "терроризируют", и как только до сих пор яйца болезному не отгрызли .

Михаил HORNET

Резинострел ЗНАЧИТЕЛЬНО короче любой дубинки и на собак действует с огромным отрывом по эффективности, к тому же с совершенно безопасного расстояния

Опять же, я уже говорил - благодаря поправкам ДАМа, теперь резиностреловладельцам ПОСЛЕ КАЖДОГО ВЫСТРЕЛА нузно ПО ЗАКОНУ безать отчитываться. Не сделал это - нарушил закон. Кто-то если хочет играть в рулетку с Законом - то я пас, мне таких прелестей нах не упёрлось.
Вот и получается, что резинострел - он канает против мелких шавок, но лишь усугубит дела стрелкА при серьёзной сильной собаке.

Михаил HORNET
Газ баллончик - ТА же проблема с дистанцией, не хочется проверять его сомнительную эффективность на дистанции в метр до укуса

Михаил HORNET
Вспомните, что писал наш камрад Цербер с канадчины - злая соседская собака сожрала снег, пропитанный кассации новой смесью аж от медведя, после этого вы надеетесь на баллончик....

mara2107
и вы таки думаете я буду верить словам этих журношлюх

mara2107
и со складов и промзон тоже. даже наверное особенно - эти ещё злее как правило.

А просто "дворовые" в "жилых" микрорайонах - обычно абсолютно адекватные псы. Другие там просто не выживают.

Pragmatik
6 собак - а в реале, походу, их и поболее может быть - это, всё же, не пионерское звено пионэров-тимуровцев... Это реальная СТАЯ. А стая порой ведёт себя именно как стая. Т.е., до поры до времени - тихо, а потом бац - и агрессия. Бывает неоднократно, есличо.

Kazbich
Защита собак от неадекватов

Вы в доле или не в курсе? 😊 Взрослый человек вроде. Вопрос ставить, что не мешают бомжи или тандем против дворняг это как ставить вопрос: нахрена смывать сортир, если ковёр не пропылесосен.

Но и это не главное. Тема плавненько съехала в противоборство ДХ и зоошизы? А я думал тут о безопасности, первые несколько страниц интересно читать было, с примерами и теорией.

Кстати интересный случай был у моей сестры, у неё есть кобель, выглядит как в фильме "Электроник" собака-робот (ну не разбираюсь я в породах). Как-то при ругани с соседом (частные дворы) собаке показалось что хозяйку атакуют, в один прыжок оказалась около ноги мужика и вырвала кусок мяса из икры. Зрелище жуткое , у мужика болевой шок, кровища, скорая благо приехала быстро. Так что не всегда хват держит как плюс, могущие рвать как волки весьма опасны. А рвать они начинают становясь дикими, где-то смотрел по зомбоящику, что дворовые через несколько поколений меняют свой подход к атакам - с облаивания и редкими покусами за пятку до прямых атак в горло с вырыванием того что вырывается. Смутно представляю в постБП не вооружённого гражданина, потому и титановый кол штука достойная внимания, а ножи вряд-ли когда запретят.

Применение на поражение по людям, Прагматик, при самообороне, а не от собаки - где вы там так мазохистски вычитали
Ну да, собаку на месте не убивает 😛 ну битой хрен вы сделаете больше травму, разве что клинком заточенным
Придете вы такой на работу - весь в крови с головы до ног, с ножом в руках 😀, с левой руки свисает ваше мясо...
А вы попробуйте стрельните -то, даже в " разъяренную"
Она так выглядит пока на привязи гавкает да хозяин рядом
Как только вы будете с ней один на один, тут ее боевой задор резко после выстрела пропадет куда то - сами удивитесь
И часто на Вас в присутствии хозяев спускают хорошо обученных породистых собак стоимостью несколько тысяч долларов? Которые действительно не боятся выстрела и боли. Прям травят каждый день? 😀
Или у нас алабаи с кавказцами бесхозно просто на каждом газоне стаями сидят, все выжидают дичь поупитаннее?
Остальные собаки, попроще, ТОЛЬКО ВЫГЛЯДЯТ грозно, при выстреле и последующим попадании обоссутся с бросятся наутек только пятки сверкать будут
Посмотрите реальную стрельбу по собакам - после первого же выстрела, причем мимо! отмороженный на всю голову бультерьер бросил грызть несчастного старика и драпал по всему околотку

Да не, хозяин-барин, я просто дал Вам дружеский совет, основанный на 7 летнем опыте нахождения в семье двух породистых немок-овчарок (отец и сын) , прошедшими ЗКС
Хотите с дубинкой и газ баллончиком - Ваше интимное дело
Но хотя бы тогда возьмите Удар - он более дистанционный

Револьвер Гроза Р-06С - и 6 выстрелов увесистых и 20 см стали впереди Вашей руки, а уж вторую займите чем-нибудь

Pragmatik

Ну, так любое оружие - это не 100%. Вона в новостях периодически пишут, что полицейские высаживают в крупного барбоса пол-обоймы из ПМ - а оно ещё бегает.

А просто "дворовые" в "жилых" микрорайонах - обычно абсолютно адекватные псы. Другие там просто не выживают.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Михаил HORNET
Применение на поражение по людям, Прагматик, при самообороне, а не от собаки - где вы там так мазохистски вычитали

На остальное отвечу чуть позже.

Ещё случай вспомнил, дело было в конце 80-х начале 90-х в Мытищах МО. Браток перелез через забор, а там кавказец (опытная натасканная сука), он назад на забор, собака его успела ухватить, напарник братка сделал выстрел с ПМа, собака отпустила одного и переключилась на стреляющего, сделав ещё два выстрела при котором пёс упал (прострелили лапу, но потом поднялся) он дал себе время забраться на забор и товарищам перетащить покусанного. Собака выжила, братки приезжали извинились (оказалось ошиблись забором). А вы про резиноплюй... серьёзного зверя он не остановит, хотя шанс есть, был же на ганзе описан случай (пару лет назад в морозы), как техкримовскими 9*19 наповал парень свалил одного из трёх кабыздохов напавших на девочку в попытках отобрать еду.

А вы про резиноплюй... серьёзного зверя он не остановит, хотя шанс есть, был же на ганзе описан случай (пару лет назад в морозы), как техкримовскими 9*19 наповал парень свалил одного из трёх кабыздохов напавших на девочку в попытках отобрать еду.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Voronnok
А я думал тут о безопасности, первые несколько страниц интересно читать было, с примерами и теорией.

Моего сравнительно серьёзно цапали раз пять:

Разок самый младший из стаи во дворе (получил хорошего пендаля по жопе). Правда, сейчас с моим прям "лепшие кореши" 😊.

Разок к ротвейлеру на поводке (в смысле - на поводке был ротвейлер) в Сокольниках знакомиться побежал - ну это мой трабл, что в том месте вёл своего без поводка, хозяин мгновенно своего оттащил.

Разок, привязаного во дворе у магазина - какие-то бомжи припёрлись во двор (в семь утра, б#ть) с метисом питбуля, без поводка и намордника. Выскочил, когда моего уже цапули (из магазиа сотрудники позвали). Если бы мой не сидел, а лежал - там бы этого метиса и порезал бы, и хрен бы его хозяин сунулся (причём, всё под видеокамерами). Но честно пообещал - ещё раз во дворе с псом увижу - пса просто зарежу. Глаза у меня были - похоже, хозяин напугался не меньше, чем мой после той драки с его псом.

И пару раз - долбо(2.71) с ВЕО без поводка и намордника (в своём дворе и в соседнем) - "ой, да мой такой прям из себя воспитаный, никого без команды не укусит". Один раз хозяин мгновенно отозвал (а я своего за поводок оттащил - он реально собирался драться, хоть вес раза в четыре меньше), а перед этим - у другого ВЕО моего, с хозяином на пару, из зубов вытаскивали 😞.

---------------

И в кого прикажете стрелять, при наличии КС, в подобной ситуации 😞 - в тех кобелей ВЕО или лучше сразу в их хозяев???

---------------

При том, что пацан прекрасно общается в районе с разными "объектовыми" (которые на "свободном выпасе"), минимум с пятью регулярно (но за пределами их территории). Именно с кобелями, и явно большими его по размеру. Про пару девок "объектовых", размером с кавказца, и "домашней" подружкой, чёрной терьерихой, в нашем дворе - это даже и не упоминаю.

Интересный момент - несколько раз заходил с ним на работу, три наших "объектовых" естественно пытались его активно гонять (разнимал отборным матом). Тут недавно встретил пару из них уже за пределами территории - совершенно спокойно с моим обнюхались, побежали дальше по своим делам.

ВЕО

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
ой да ладно нас одна постоянно атаковала - пока я намордник не начал снимать. и не просто облаивала а кидалась укусить а моя добрая и сонная была.

Немного ОФФ

p.s. а мы вообще за сейчас только трём ? а после БП без огнестрела как обороняться от стай собак ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Кстати по поводу использования сигналов охотника и ракетниц. Попросил меня шурин его собачку (немец) выгуливать пока с женой на отдых уехал. Кобель добрый, за свою жизнь никого не покусал. Вывел я его значит вечером 31 декабря, идём по лесопарку, группа людей готовит шашлык и начинает пускать фейерверк. Так вот, оказалось он петард боится и борьбу со своим страхом выбрал нетривиальную, бросался сначала на взрывы, а затем переключил внимание на самих поджигающих. Вот она сила страха, собака не знает что такое даже кусаться, но страх гонит вперёд. Это конечно исключение, но неправильно выбранные средства ситуацию могут только осложнить.

Voronnok
перелез через забор, а там кавказец (опытная натасканная сука)

Ну так о том и речь - опытная натасканная породистая собака серьезных пород НЕ испугается выстрела из резинострела и можете вообще его не доставать, хотя выстрел в раскрытую пасть способен вывести из строя даже самую большую собаку
Только, блин, не ходят такие собаки по улицам пачками, а если лезете через забор - так это другая песня

2 Прагматик
Фраза " о каждом случае применения оружия владелец оружия должен сообщать..." В контексте ст 24 Закона об оружии имеет системное толкование что нужно сообщать только при применении против ЛЮДЕЙ, так как в ЭТОЙ статье говорится только о применении отив людей в состоянии НО и КН, только именно в отношении ЛЮДЕЙ, поскольку "должно предшествовать четко выращенное предупреждение". То есть, на мой взгляд, диспозиция данной нормы не охватывает иное применение, кроме как стрельбу на поражение по людям в состоянии НО и КН
Нападение собаки - тут очень спорный вопрос, охватывается ли необходимость сообщать о ТАКОМ применении
Поскольку если по вашему, по-мазохистски прочесть эту норму, то ЛЮБОЕ применение оружия, включая стрельбу в тире - надо бежать с сообщением
Я же говорю - это мазохистское прочтение. Толковать в Вашу пользу, конечно, можно, и даже " те, кому положено", будут делать именно так, но это не правильно.

моя с с 6ти месяце на стрельбище бывает и всё равно когда взял её на охоту и товарищ неожиданно у ней над головой по уткам выстрелил - убежала . я таки не понял за утками или просто решила что мы неадекваты 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

как техкримовскими 9*19 наповал парень свалил одного из трёх кабыздохо

не показатель.

Bella Twin, an Indian girl, and her friend Dave Auger were hunting grouse near Lesser Slave Lake in northern Alberta. The only gun they had was Bella's single shot bolt action .22 rimfire rifle. They were walking a cutline that had been made for oil exploration when they saw a large grizzly following the same survey line toward them. If they ran, the bear would probably notice them and might chase, so they quietly sat down on a brush pile and hoped that the bear would pass by without trouble. But the bear came much too close, and when the big bear was only a few yards away, Bella Twin shot him in the side of the head with a .22 Long Rifle cartridge. The bear dropped, kicked and then lay still. Taking no chances, Bella went up close and fired all of the cartridges she had, seven or eight .22 Long Rifles, into the bear's head. That bear, killed in 1953, was the world record grizzly for several years and is still high in the records today.
"Grizzly Guns" by H. V. Stent

Михаил HORNET
ну битой хрен вы сделаете больше травму, разве что клинком заточенным

Михаил HORNET
А вы попробуйте стрельните -то, даже в " разъяренную"
Она так выглядит пока на привязи гавкает да хозяин рядом
Как только вы будете с ней один на один, тут ее боевой задор резко после выстрела пропадет куда то - сами удивитесь

Михаил HORNET
И часто на Вас в присутствии хозяев спускают хорошо обученных породистых собак стоимостью несколько тысяч долларов? Которые действительно не боятся выстрела и боли. Прям травят каждый день? 😀
Или у нас алабаи с кавказцами бесхозно просто на каждом газоне стаями сидят, все выжидают дичь поупитаннее?

Михаил HORNET
Остальные собаки, попроще, ТОЛЬКО ВЫГЛЯДЯТ грозно, при выстреле и последующим попадании обоссутся с бросятся наутек только пятки сверкать будут

Михаил HORNET
Посмотрите реальную стрельбу по собакам - после первого же выстрела, причем мимо! отмороженный на всю голову бультерьер бросил грызть несчастного старика и драпал по всему околотку

Весь Ваш расчёт - на то, что собачки описаются при выстреле. А что делать станете, если не описаются, а продолжат атаку? Тогда Ваша схема рухнет. И как - сумеете мгновенно перестроиться и сработать чётко "как учили"?
Да и, повторю -стрельба в городе меня не впечатляет. Писать объяснительные мне не упёрлось, а играть в рулетку с Законом - не имею желания.
Так что, пока, с Божьей помощью, обхожусь без гандонометов. 😊

Михаил HORNET
Да не, хозяин-барин, я просто дал Вам дружеский совет, основанный на 7 летнем опыте нахождения в семье двух породистых немок-овчарок (отец и сын) , прошедшими ЗКС

Михаил HORNET
Но хотя бы тогда возьмите Удар - он более дистанционный

Удар ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ проигрывает газ. баллону!!!!! Его выстрел "дискретный" -т.е., если промахнулся -то всё, поезд ушел, минус один выстрел. А газ. баллон в любой момент можно подкорректировать. Опять же, наивно думать, что в Ударах супермега-газ, а в баллончике - фигня. В Ударе та же самая, разрешённая законом, продукция.

Михаил HORNET
Револьвер Гроза Р-06С - и 6 выстрелов увесистых и 20 см стали впереди Вашей руки, а уж вторую займите чем-нибудь

Понимаете, тут кому как. Кто-то, как Вы, вполне доверяет резинострелам. Я - НЕ ДОВЕРЯЮ. Они и по людям-то работают нестабильно.. можно на раз получить 200-того, а можно и просто разозлить нападающего... Так что, я на резинострелы не надеюсь. А, раз так - и не ношу их. Часто ипануть с ноги - оно и проще, и надёжнее. И лицензии не надо. 😊

mara2107
p.s. а мы вообще за сейчас только трём ? а после БП без огнестрела как обороняться от стай собак ??

а грузик на верёвке ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
они реально ничего сделать не могут с этими собаками кроме прививки и стирилизации - если усыпят или отстреляют то это уголовная отвественность + должностное лицо получит в двойне .

mara2107
отстрелять пол обоймы и попасть в собаку это таки две разные вещи я не верю что если из ПМ попасть в череп любой собаке то она выживет - если конечно не со 100 метров стрелять

mara2107
а грузик на верёвке ?

Атличная весчь!!! Имеет один недостаток - норовит всё время прилететь обратно и йопнуть... Ну, как и "чаки"... 😊))))))

mara2107
а после БП без огнестрела как обороняться от стай собак?

Хотя, я бы лично предпочёл самодельный газовый огнемёт 😊 😊 😊.

Pragmatik
Только, видите ли - я на улице едва ли встречу Вас с Вашими зверушками. А вот стаи собак встречаю регулярно.

я бы выбрал кистень хороший + рогатина (копьё такое)

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

И на работу... В отряд Степана Разина

ну рогатина то конечно не всегда с собой 😊 а кистень вполне себе удобно и дейсвенно .
p.s. дед рассказывал во времена когда он ещё ребёнком был коммисар герой гражданской из одной деревни в другую не дошёл , волки съели ...
у него с собой были наган и трехлинейка - так вот 7 волков то он положил из нагана ... а от него волки оставили только "сколько морда в валенок не пролазила столько и осталось"

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Kazbich
Ну классическую алебарду не предлагаю , а тот же Cold Steel Bushman (как совсем бюджетный вариант - "Якут"от НОКС) на длинной прочной палке - вполне конкретно хватит и на собачек и на "двуногих прямоходящих" с короткоклинковым . Бюджетно и абсолютно легально.

Где-то я это уже видел... можно даж кабанов охотить...

Михаил HORNET
2 Прагматик
Фраза " о каждом случае применения оружия владелец оружия должен сообщать..." В контексте ст 24 Закона об оружии имеет системное толкование что нужно сообщать только при применении против ЛЮДЕЙ, так как в ЭТОЙ статье говорится только о применении отив людей в состоянии НО и КН, только именно в отношении ЛЮДЕЙ, поскольку "должно предшествовать четко выращенное предупреждение". То есть, на мой взгляд, диспозиция данной нормы не охватывает иное применение, кроме как стрельбу на поражение по людям в состоянии НО и КН
Нападение собаки - тут очень спорный вопрос, охватывается ли необходимость сообщать о ТАКОМ применении
Поскольку если по вашему, по-мазохистски прочесть эту норму, то ЛЮБОЕ применение оружия, включая стрельбу в тире - надо бежать с сообщением
Я же говорю - это мазохистское прочтение. Толковать в Вашу пользу, конечно, можно, и даже " те, кому положено", будут делать именно так, но это не правильно.

mara2107
ну рогатина то конечно не всегда с собой 😊 а кистень вполне себе удобно и дейсвенно .
p.s. дед рассказывал во времена когда он ещё ребёнком был коммисар герой гражданской из одной деревни в другую не дошёл , волки съели ...
у него с собой были наган и трехлинейка - так вот 7 волков то он положил из нагана ... а от него волки оставили только "сколько морда в валенок не пролазила столько и осталось"

То бишь при самом нехорошем БП, и ухода населения в село, когда собаки одичают, расплодятся на множественных остатках, возможно и поскрещиваются с волком, а затем им жрать станет резко нечего (как это в биологии называется всплеск рождаемости у вида благодаря сложившимся условиям) "псевдотридцатка" в саёгеподобном лишней не будет.

Если читать как Вы говорите, БУКВАЛЬНО, то о КАЖДОМ выстреле надо докладывать в прокуратуру, просто о каждом
Дерзайте

Михаил HORNET
Если читать как Вы говорите, БУКВАЛЬНО, то о КАЖДОМ выстреле надо докладывать в прокуратуру, просто о каждом

P.S. Небольшое уточнение, чтобы всё было совсем уж точно. Стрелок обязан сообщать о каждом случае ПРИМЕНЕНИЯ своего оружия. Что такое "применение" - см. Закон.
Если же шибко умный стрелок скажет, что он не ПРИМЕНЯЛ оружие - тогда он будет отвечать за стрельбу в городе, т.е., в не отведенном месте.

Михаил HORNET
Дерзайте

quote:
Originally posted by mara2107:

p.s. дед рассказывал во времена когда он ещё ребёнком был коммисар герой гражданской из одной деревни в другую не дошёл , волки съели ...
у него с собой были наган и трехлинейка - так вот 7 волков то он положил из нагана ... а от него волки оставили только "сколько морда в валенок не пролазила столько и осталось"

А что, для волчьих зубов валенок представляет хоть какую-то проблему? 😊

Pragmatik
Закон читается и трактуется БУКВАЛЬНО.

...
Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие
...

-------------------

Интересно, а в случае применения по собаке, как будет трактоваться отсутствие предупреждения - именно "лица", по которому применялось, или всё-таки "морды"?

P.S. - до Революции "Велодоги" продавались в магазинах спорттоваров, в отделах по торговле велосипедами. Ну примерно как сейчас бейсбольные биты в магазинах автозапчастей 😀.

По поводу кистеней, нунчаков и прочего цепного-верёвочного.
Забудьте сразу.
Эти предметы требуют навыков гораздо большего, чем палка и нож.

Я бы даже сказал, что цепы и кистени надо нарабатывать уже после базовых навыков среднемера.

Пачиму:
Патамучта сложноконструктивная система с малоуправляемым подвесом - очень не точна при движущейся цели.
Не верите? Попросите знакомого взять рекбийный мячик (примерно голова собаки) и проезжая мимо вас на машине кинуть мячик в вашу строну.

А вы попробуйте кистеньком по мячику попать.

30км/час - акцентированного удара у вас не будет... (никогда)
Второй раз вам ударить не придётся (комфортно) а значит акцента не будет.

Это что касается нападения одиночной собаки идущей в атаку.

Прибавьте к этому стайку, старающуюся вас цапнуть сзади - пока остальные грозно лают спереди...

П.С.
Вот тут пара упражнений от одиночной собаки.
http://www.youtube.com/watch?v=TO0FaimwLFU
От нескольких уличных - только длинномер и баллон.
Точнее баллон и уже потом длинномер (достаточно манёвренный и жёсткий длинномер - ни в коем случае не тяжёлый и не топорного типа...)
Кстати, шашка или палашик до 700-800граммов - вполне.

Лениво перечитывать все 36 страниц - а электрошок кто-нить упоминал?
Вроде, песики к нему относятся более трепетно, чем прямоходящие.
Опять же, возвращаясь к варианту с тросточкой - основной блок в навершии, разрядники на "наземном" конце.
Позволит держать дистанцию.

Треск электричества собаки не любят.
Главное, чтобы хватило батареи трещать всю дорогу.
Потому, что от треска они не убегут - это не баллон...

Прохожий_007
Лениво перечитывать все 36 страниц - а электрошок кто-нить упоминал?
Вроде, песики к нему относятся более трепетно, чем прямоходящие.
Опять же, возвращаясь к варианту с тросточкой - основной блок в навершии, разрядники на "наземном" конце.
Позволит держать дистанцию.

Слав, тут такое дело. Лично я к шокерам отношусь с огромным предубеждением. Ибо верятность самому попасть под разряд - ИМХО, недопустимо высока. Во-первых, в суматохе не так взяться или не так и не тогда включить... Потом - электропроводность... Влажный воздух, влажный противник, лужи под ногами... Как бывший радиотехник - скажу, что мне от всего этого зело неуютно. Вот вцепилась в тебя псятина, ты её шокером... А елекстричеству похрен, кто где... Оно течОт по, как известно, пути наименьшего сопротивления. А у кого оно меньше - у тебя или у противника? А хрен его знает, товарищ майор... 😊

А вот если забадяжить на тросточке, т.е., на длинном конце - то, ИМХО, это есть зер гут!!!
Только вот - надо б посмотреть, что там по закону насчет самостоятельного изготовления шокеров... не берут ли за это за эмблему МТС?... 😊 Ну, при работе против дворняг - это так себе... а не дай Бог по супостату двуногому сработаешь... боюсь, тут могут быть их бин проблем.

P.S. Потомушта шокеры вроде б сертифицируют, в т.ч. по мед. требованиям.

Инициатор
По поводу кистеней, нунчаков и прочего цепного-верёвочного.
Забудьте сразу.
Эти предметы требуют навыков гораздо большего, чем палка и нож.

Я бы даже сказал, что цепы и кистени надо нарабатывать уже после базовых навыков среднемера.

Пачиму:
Патамучта сложноконструктивная система с малоуправляемым подвесом - очень не точна при движущейся цели.
Не верите? Попросите знакомого взять рекбийный мячик (примерно голова собаки) и проезжая мимо вас на машине кинуть мячик в вашу строну.

А вы попробуйте кистеньком по мячику попать.

30км/час - акцентированного удара у вас не будет... (никогда)
Второй раз вам ударить не придётся (комфортно) а значит акцента не будет.

Это что касается нападения одиночной собаки идущей в атаку.

Прибавьте к этому стайку, старающуюся вас цапнуть сзади - пока остальные грозно лают спереди...

Инициатор
П.С.
Вот тут пара упражнений от одиночной собаки.
http://www.youtube.com/watch?v=TO0FaimwLFU

Инициатор
От нескольких уличных - только длинномер и баллон.
Точнее баллон и уже потом длинномер (достаточно манёвренный и жёсткий длинномер - ни в коем случае не тяжёлый и не топорного типа...)
Кстати, шашка или палашик до 700-800граммов - вполне.

Инициатор

posted 16-1-2013 21:51
По поводу кистеней, нунчаков и прочего цепного-верёвочного.
Забудьте сразу.
Эти предметы требуют навыков гораздо большего, чем палка и нож.

От нескольких уличных - только длинномер и баллон.
Точнее баллон и уже потом длинномер (достаточно манёвренный и жёсткий длинномер - ни в коем случае не тяжёлый и не топорного типа...)
Кстати, шашка или палашик до 700-800граммов - вполне.

А что, для волчьих зубов валенок представляет хоть какую-то проблему?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Kazbich
Интересно, а в случае применения по собаке, как будет трактоваться отсутствие предупреждения - именно "лица", по которому применялось, или всё-таки "морды"?

P.S. - до Революции "Велодоги" продавались в магазинах спорттоваров, в отделах по торговле велосипедами. Ну примерно как сейчас бейсбольные биты в магазинах автозапчастей .

Собака - она не лицо. А хозяйская - она по закону вообще вещь, имущество своего владельца. 😊 Да и в суд или в полицию собака заяву не напишет. Так что, тут, ИМХО, требование о предупреждении - не нужно. Да и что мешает сказать, что предупредил? Собаки возразить не смогут же ж. 😊

А велодоги.. Калибрик у них уж дюже маловат. Останавливающая способность... того... Если порой пуля из ПМ не останавливает сильную собаку...

Если порой пуля из ПМ не останавливает сильную собаку...

А вот если забадяжить на тросточке, т.е., на длинном конце - то, ИМХО, это есть зер гут!!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Pragmatik
А велодоги.. Калибрик у них уж дюже маловат.

Патрон достаточно мощный для своего калибра, но ствол у большинства моделей короткий, а пороху в гильзе явно "перебор". То есть, и просто в качестве "сигнального" - вполне могли сработать по необученым псам даже без попадания пули 😊.

Тэха с осой на веле гоняет ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...