КШУ "Желтый Камень".

Уважаемые камрады, предлагаю вашему вниманию очередную гипотетическую тему в стиле "абы да кабы". Ваша задача внимательно прочитать ВВОДНУЮ и, следуя ПРАВИЛАМ, описать ваши действия. Действия желательно описывать пошагово, в виде списка или алгоритма наложенного на какой-то определённый временной промежуток. Фотографии, схемы или пояснительные рисунки приветствуются.

ПРАВИЛА

1. Вводная обсуждению и обжалованию не подлежит. Вы можете высказать недовольство условиями вводной, в ходе ваших действий, и возможно я приму это к сведению. Попытки холиварить по вводной будут удаляться.
2. Игрок должен описывать свои действия исходя из географической, финансовой, климатической и тактической реальности. Если у вас сейчас нет бункера, то он у вас не появится и во время "игры".
3. Действия игрока должны вписываться во временные ограничения. "Заработаю миллион, выкопаю бункер, закуплю 9000т продуктов" не канает. Каждый час на счету.
4. Я понимаю желание многих участников отпраздновать сам факт наступления желтокаменного БП. Это не возбраняется, но на празднование и выздоровление уйдёт время. Хотите побухать по поводу ПО, будьте добры: минус один день.
5. Срач, флуд, ПО-дроч, хамство и оффтоп будут удалятся. На злостных нарушителей буду стучать модерам.

ВВОДНАЯ

2-го мая, 2013г примерно в 18:00 по местному времени началось масштабное извержение йеллоустонского супервулкана. Всё живое в радиусе 150км было моментально уничтожено. Вулкан выбрасывает в атмосферу 9000 тонн пепла в секунду. В первые 24 часа после извержения 1/3 США покрыта многометровым слоем пепла. Облако увеличивается с каждым часом и движется на восток. По мере движения количество выпадающего пепла уменьшается. Отмечены только локальные землетрясения. Значительного смещения тектонических плит не наблюдается. В зоне выпадения пепла замечено падение температур на 10 градусов в день. Похолодание продолжается.

- К вечеру 3-го мая облако достигло Атлантического океана, оставив на побережье на 50-80см пепла.
- Через 5 дней облако достигнет границы РФ.
- Через 7 дней облако пройдёт над Москвой и областью и достигнет Н.Новгород.
- Через 10 дней облако покроет всё Северное полушарие. ( я понимаю, что скорость и расстояния не сходятся - так надо)
- На тер-рии РФ ожидается 2-5см пепла.
- Похолодание на 10 градусов в день продолжится пока температура не достигнет -25Ц на всём северном полушарии.
- Вулканическая зима продлится 4 года. После чего пепел окончательно выпадет на климат восстановится.

Тем временем
> Мировая экономика просто остановилась.
> Авиа перелёты отменены.
> Морские и наземные грузоперевозки постепенно замирают - никто ничего не покупает и ни за что не платит.
> Массовые беспорядки начитаются по всему миру. Преступность бьёт все рекорды.
> В перспективе массовый голод и эпидемии.

Поехали!

Резерв

Из вводной- у меня есть 7 дней до момента прихода пепла и имхо ещё через 7 дней падение температуры будет ощутимым(климат инертен и резкого похолодания небудет). Итог ~14 дней.
1день 19.00- оправившись от шока еду домой(с работы), беру все наличные деньги и распределяю смету. А- часть на еду В- часть на безопасность С- часть на подготовку к холодам.
А- так как холода продержатся 4года а потом ещё разруха беззаконие, можно смело затариваться на 6 лет. На 6лет на двоих- белки(720кг мяса) углеводы(крупы сахар 750кг) клетчатка(сухофрукты орехи конс овощи 576кг). Вода- родник в шаговой доступности
В- боеприпасы
С- тёплые вещи, одеяла. Так как ожидается не ниже 25 ~50 и при условии централизованого отопления, сцитаю этого достаточно(окна завешиваются пэт плёнкой и одеялом). На всякий случай есть керосиновый примус.
2день- факт становится общеизвесным, сми истерят, выступает презик с успокаивающей речью. Люди на инерции идут на работу.
Мои действия- звоню в 2 конторы по оптовой продаже продуктов питания, маманю посылаю на базар за тёплым шмотьём на всю семью. Сам еду в ормаг, затариваюсь патронами(7.62 и к гладкому на обмен) на все. Приезжает маманя приезжает еда. Выгружаю.
3 и 4дни- перепланируем обстановку в квартире я переезжаю к мамане.
Паралельно маниторю обстановку. Паника растёт, коллапс экономики, цены выросли в 10-50раз. Украина пытаясь спастись, кидает РФ и безконтрольно закачивает халявный газ в подземные хранилища, паралельно прерывает все поставки угля и зерна за границу. Идёт массовое изъятие продовольственных излишков из фирм супермаркетов и оптовых баз(поэтому очень важно по максимуму затарится в первые два дня и желательно на левый адрес)
5-14 день- утепляем жилище сортируем припасы, эпизодически совершаю вылазки на базар(чёрный рынок цветёт и пахнет) меняю патроны к гладкому на нужные мне вещи.
Это всё взагали, всё будет зависеть от геополитической обстановки в стране и действий правительства.

2-го мая, 2013г примерно в 18:00 по местному времени началось масштабное извержение йеллоустонского супервулкана. Всё живое в радиусе 150км было моментально уничтожено. Вулкан выбрасывает в атмосферу 9000 тонн пепла в секунду......

Да какие тут уже могут быть действия? Надеюсь я успею допить свой коньяк.

П.С. Извержение "Супер вулкана" без маштабных землетрясений с цунами и ураганами.Невозможно.Просто законы физики - не ИМХО.

Ну, начнем пожалуй.

Учитывая мое место жительства, то до подхода пепла есть от 7 до 8 дней (допустим, я это прочел в интернете или услышал по ТВ)

Первый день (3 мая). Слышу про извержение в новостях. Некоторое время радуюсь, то есть сочувствую живущим на противоположной стороне шарика. Нахожусь на работе, до вечера не отпустят точно. Прикидываю возможные ходы:
Во-первых, надо срочно сваливать с места работы к месту жительства всех своих(это около 700-800 км в один конец). Валить надо как можно скорее, пока действуют организованные перевозки. Своего авто нет, поэтому этот фактор критический.
Звоню родственникам, узнаю, какая у них ситуация с резервами. Накопления есть, но в банке. Сумма не огромная, но приличная. Уговариваю немедленно все обналичить (убедить будет ну очень сложно, они свято верят в надежность отечественной банковской системы)).
После работы забираю минимум из съемной квартиры (тысяч 10 наличных, небольшой ТЧ (хотя назвать ТЧ это недоразумение язык поворачивается с трудом), документы. 12 часов чтобы добраться до родных. В итоге на дворе утро 4 мая.
Вызваниваю знакомого с газелью (он в БП в принципе не верит, сколько ни агитировал). Если он занят, то в любой газете куча номеров газелистов.
Едем закупаться всяким разным.

Здесь небольшое отступление. В городе отсиживаться не вижу смысла. У родственников есть дом в небольшой деревне за 70 км от города. Народу там, конечно, многовато и отопление даже в мирное время со сбоями работает. Но лучше ничего нет. Сам дом довольно давно требует ремонта, поэтому в преддверии долгих холодов стоит озаботиться утеплением.

В первую очередь, еда. Где сейчас у меня в городе найти сублиматы и прочие высокотехнологичные сорта жратвы, не знаю (хотя наверняка есть). Поэтому закупаемся на местном Зеленом рынке (оптовка со всеми видами товаров, от еды до автозапчастей) сначала долгохраном (тушняк и прочие консервы, крупы, макароны и т.п. ) до полного затаривания газели. (Вот сейчас понял, что не просчитал необходимое количество еды на период, все как-то в общих словах. Камрады, кто сколько закладывает на человека?) Газель отправляется в деревню, там разгружается. Попутно прикидываю, что потребуется для экстренного утепления дома и возвращаюсь в город.
Второй день (4 мая) закончен.

На следующий день (пепел уже доходит до границ РФ) вызваниваю 2 газели. Одну во главе с родственником отправляю закупаться по образцу вчерашнего дня.
Со второй еду на строительный рынок. Интересуют различного сорта утеплители для стен (Изотерм, термоплекс, термофарм и прочие) на 2 комнаты в доме + запас, утеплитель для пола, жедательно еще какую-нибудь изолирующую пленку (постелить под утеплитель, сейчас чего только нет на рынках) и, естественно, пиломатериалы чтобы все это закрыть. Утеплять думаю изнутри - пленка, утеплитель в пару слоев, снова пленка и сверху вагонкой все это дело закрыто. Жилое пространство немного уменьшится, но это не критично.
Одновременно надо подумать об автономном отоплении. Обогреватели в доме есть, генератор тоже, но это самый крайний случай - топливо для гены хранить в нужных количествах просто негде.
Первое, что приходит на ум - буржуйки и/или различные варианты на тему длительного горения. По одной в каждую комнату, т.е. всего 2 штуки.

Выбор, покупка, отвозим все это дело за город. Еще один день минус.
Хз, сколько это будет по деньгам, но думаю не мало. После таких трат в лучшем случае останется тысяч 50-100 деревянных на руках.

Малахов
Из вводной- у меня есть 7 дней до момента прихода пепла и имхо ещё через 7 дней падение температуры будет фатальным. Итог ~14 дней.

Странная математика. Ну да ладно.

Можно подробнее про еду и утепление?

Допустим, в первые минуты извержения все СМИ объявили об этом, и ученые сразу дали прогнозы, представленые ТС. Т.е. есть грубо 10 дней. Лично моя семья полюбому остается в городе (живем в панельной 9-этажке). Дом, пусть и плохонький, в деревне есть, в 80 км. от города, но ехать думаю туда смысла нет. Итак:

1. Запас теплой одежды есть, сделал запас в свое время (овчиные тулупы, полукомбезы на синтепоне, унты и т.д.)
2. Запас еды только на полгода (макароны/консервы), поэтому надо покупать еще.
3. Побегу в магаз за печкой типа буржуйка или что-то подобное, искать и монтировать всякие булерьяны и прочие печи длительного горения времени нет, а дело это геморное (я имею ввиду утепленный дымоход).
4. Пока есть электричество буду перфером долбить дыру в стене под трубу, т.к. окна пластиковые, и через них без сильных теплопотерь трубу не вывести. Добить придется долго, почти целый день, т.к. дом панельный.
5. Покупаю много керосина для ламп и фильтров для воды.
6. Пополняю боезапас для 12к.
7. Поплняю запас медикаментов.

По времени:
Когда все начнется, в РФ будет ночь, и о начале БП я узнаю утром. Денег налички щас особо нет, но есть кридитка, с нее можно прокредитоваться на 50000руб.

1 день: Еду в строительный магаз покупать печь и дымоход = 15000руб. Еду в продовольственный магаз и покупаю еды (макароны, тушенка, рыбные консервы, сухой картофель, водка, мука, чай). Сейчас не буду приводить расчеты, но я как-то подсчитывал сколько надо еды на мою семью (я, жена, дочь 3года) на 1.5 года, цифры примерно помню, по деньгам это 25-30 тысяч рублей. Остается примерно 5000руб. Покупаю патронов 12к пуля/картечь на 2000 руб (это чуть меньше 10 пачек). Потом по дороге домой заезжаю в хозтовары за керосином, покупаю его на 2000руб (это примерно 40л), на оставшуюся 1000 покупаю медикаменты (антибиотки, парацетамол, кеторол, бинты). Если все это успею в первый день, будет супер.

2 день: Занимаюсь установкой печи.

3 день: По максимум запасаю дров, квартира 2-комнатная, одну комнату выделяю под дрова.

4 день и все последующие: Заготовка дров и воды. Водой заполняю все емкости что найду дома и в гараже.

Думаю что больше сделать ничего не смогу, да и то, все это скорей для того чтобы отсрочить смерть. Т.к. прожить 4 года при -25 думаю нереально, сдохнем все от голода и холода. На своих запасах еды протяну 2-3 года, дальше как повезет. Главная проблема будет с дровами и теплом.

з.ы. А что будет с освещением при вулканической зиме, полная темнота? А что с осадками? Снег будет идти?

Облако увеличивается с каждым часом и движется на восток.

Puschistik----
Тут нужно внести поправку. Облако пепла будет двигаться на запад.

.

v0id
А что будет с освещением при вулканической зиме, полная темнота? А что с осадками? Снег будет идти?

Полная врядли. Скорее всего пасмурность, переходящая в сумерки и длинная ночь. Снег будет конечно, куда ж он денется.

Задачи:
1.Собрать родственников в Джокервиле.
2. Закупить угля на 6 лет. (Джокервиль в Донбасе.)
3. Организовать закупку и переработку продуктов питания.
4. Организовать оборону.
5. Мониторить ситуацию в мире, в области, в округе. "Держать руку на пульсе"

День первый.
Обзвонить родственников. Описать ситуацию и последствия. Поставить каждому задачу.
1. Обналичить все деньги.
3. Закупить 20 тонн угля и более. (Либо взять по месту работы. Есть свои КрАЗы))
2. Закупить максимальное количество продуктов. Упор на долгохран. Крупы, жиры.
3. Закупить максимальное кол-во медикаментов (есть мед. работники, либо взять по месту работы.)
4. Закупить средства личной гигиены.
5. Закупить свечи и др. осветительные приборы.
5. Собрать теплые вещи, спальные принадлежности, посуду, документы, ценности (украшения, золото и др.)
6. Мониторить ситуацию! Провести планерку.

День второй.
1. Всем собраться в Джокервиле.
2. Распределить обязанности и должности (нач.мед, нач.прод, завхоз, и т.п.)
3. Организовать переработку продуктов питания и закладку их на хранение.
4. Провести инвентаризацию хабара.
5. Если возможно докупить необходимое (продукты, медикаменты, теплые вещи)
6. Мониторить ситуацию! Провести планерку.

День третий.
1. Утеплить дом, изготовить фильтры воздуха, организовать оборону.
2. Продолжить закупку (сбор) хабара, необходимого для длительного автономного проживания.
2. Мониторить ситуацию! Провести планерку.
В таком режиме до момента когда облако достигнет Джокервиля. Затем закупориться.

Насчет воды: Есть мембранные фильтры, но не уверен, что при таком раскладе будут осадки. Ближайший водоем примерно 1 км. от дома.

Малахов

Р. S Макс убери картинки со стартера, страница тяжелая тормозит

Не в картинках дело. Вся Ганза сейчас притормаживает.

.

По теме: Запастись продуктами,топливом. Выждать пока ситуация с климатом и экономикой не стабилизируется. Принимать решение о эвакуации в случае необходимости.

Макс, вот это не надо:

- Похолодание на 10 градусов в день продолжится пока температура не достигнет -25Ц на всём северном полушарии.
- Вулканическая зима продлится 4 года. После чего пепел окончательно выпадет на климат восстановится.

> Мировая экономика просто остановилась.
*** никто ничего не покупает и ни за что не платит.
> Массовые беспорядки начитаются по всему миру. Преступность бьёт все рекорды.

Почему вышесказанное важно.
Потому что искажает картину действий выживальщика.
Если ВСЕ знают что "4 года" и "голод и эпидемии" - тогда п-ц ВЕЗДЕ - уже ничего не купишь, ничем не запасёшься.

Реально, при известии о ЖК, "что будет" поймут только
- в правительстве (и хер объявят что "спасайся кто может", напротив, будут говорить что "всё хорошо, и "меры принимаются")
- мы, грешные
- ещё небольшой % тех, кто в теме, или просто испуганный жизнью.

То есть от момента прихода известия о ЖК до момента когда "до всех дошло" пройдёт у нас суток 2-3 как минимум.

Итак.
Зачищаю все карты, срочно беру ЛЮБОЙ кредит на любых условиях - закупаюсь продуктами ДХ, газом, утеплителем, тёплой одеждой, средствами освещения, топливом - столько сколько можно. Зачастую уже не для себя, а на обмен. Точнее, ДОКУПАЮСЬ.

Всё это по-возможности диверсифицирую по местам нахождения (вот, кстати, тоже достойная тема: КУДА ПРЯТАТЬ, если ништяков "вдруг" оказалось больше, чем вместит квартира, гараж, сарай. )
Мелкооптом можно купить ведь (я ИП в том числе, так что без проблем; есть и фирмА) хоть зерно тоннами, тушняк центнерами. Это 2-3-5 дней.

Прячу, диверсифицирую. Далее сижу на жопе ровно и наблюдаю за ситуацией.
При такой вводной НЕ БУДЕТ сразу и одномоментного падения гос-ва, власти и тд - более ого, возможно "завинчивание гаек" (кто считает, что "гос-во рыхлое, ни на что не способно" - идут на х.й).

Если "всё посыпалось" - зашибись, мы при деле. Подтягиваю сторонников, формирую команду (кого - есть)

Если (как скорее всего) раскачка идёт медленно 9но в магазинах через неделю уже голяк, естественно; и всё идёт по ползучему сценарию КБ (только с топливом будет относительно ПОКА нормально) - это месяцы. За это время захомяченное вырастет в цене (в местной ходовой валюте, а не в долларах, который "кончится" вместе с ПО), так что с расчётом с кредитами проблем не будет.

Далее - по ситуации.

А, да. ещё. После того как всё сделано - смотрю по инету за происходящим, пью коньяк, периодически показывая факи фото Макса 😛

Гм... список закупок, пожалуй, развёртывать не буду, т.к. сильно объёмно получится. Отмечу только принципиальные вещи.
Если условия вводной применить к Украине (как и ко всей Европе и РФ), и если дейсвтительно всё так плохо, то:

Первый день.
1. По получению информации о БП экстренный семейный совет, обзвон и предупреждение ближайших родственников-знакомых. Если есть люди, которые должны вам деньги - в срочном порядке требовать возврата долга, вплоть до скандала.
2. Понабирать кредитов во всяких банках и кредитных обществах в национальной валюте (в баксах не брать, т.к. он быстро обесценятся).
3. Всем работающим оформить на работе отпуск на как можно более длительный срок (чтобы получить дополнительные деньги - отпускные они обязаны выдать в ближайшые несколько дней).
4. Составить список, что нужно купить в ближайшие дни.
5. Если останется время и если на руках имеются амриканские долллары - их спустить в первый-же день. Можно через инет заказать продукты из ближайшего супермаркета, чтобы на 2-й день уже привезли.
6. Понабирать воду во все емкости, какие есть дома.
7. Мониторинг информационного поля.
8. Основательно поразмыслить - оставаться в квартире или драпать в частный сектор в пригород к родственнникам (там огород есть, колодец, хозпостройки, итндивидуально отопление и пр.).

Второй день.
1. По составленному списку закупок организовать кому куда бежать и что брать.
2. Самому смотаться в ормаг за патронами и расходниками. Тк.к машины нет, придётся или брать такси или несколько раз мотаться.
3. Постараться раздобыть буржуйку какую-то.
4. Откорректировать принципиальный план, т.к. не хочется квартиру бросать со всем имуществом. Может таки переберемся к родственникам в частный сектор, а на квартире устраивать дежурство. Но это всё в зависимости от обстоятельств на месте и политической ситуации в мире.
5. Домашний совет, корректировка списка закупок, мониторинг информации.

Третий день.
1. Продолжаются закупки: 1-2 велосипеда, фильтры для воды, СИЗы, медикаменты, еда, топливо, туристические спальные мешки, батарейки и аккумуляторы, хозтовары, мыльно-рыльное, средства дезинфекции и моюще-чистящее, пару огнетушителей.
2. Не знаю, может идея и бредовая, но только-что пришла в голову. Позвонить всем родственникам-друзьям, у кого есть дачи и огороды (обязательно родственники, куда возможен драп). Короче, чтобы они купили плёнку целофановую и укрыли огород от пепельных осадков. Думаю таким образом укрыть 3-4 сотки не проблема, за полдня можно справиться.
3. Домашний совет, корректировка списка закупок, мониторинг информации.

Четвертый день.
1. Продолжаются закупки. Взять какое-то сигнальное утсройство на открытие двери.
2. В подвале своей многоэтажки приватизировать чью-то каморку, установить там сигнализацию на открытие (как в КБ, ага), перетащить туда что-то из свежезакупленного, не очень важное, но громозкое, т.к. в квартире уже негде складывать.
3. Домашний совет, корректировка списка закупок, мониторинг информации.

Пятый день.
1. Продолжаются закупки (а вы думаете, что за 2-3 дня успеете всё заграбастать? 😊)
2. Власти могут начать изымать легальное оружие, типа во избежание и для пресечения... Надо думать.
3. Домашний совет, корректировка списка закупок, мониторинг информации.

.....
Дальше ничего пока не придумал.

Понабирать кредитов во всяких банках и кредитных обществах в национальной валюте (в баксах не брать, т.к. он быстро обесценятся).

чтобы они купили плёнку целофановую и укрыли огород от пепельных осадков. Думаю таким образом укрыть 3-4 сотки не проблема, за полдня можно справиться.

А пиво в магазине будет?
И если будет, то какая нафиг разница, извергался тот вулкан, или нет?

Да, прямо жОпа какая то 4 летняя малоперспективная. Выжить только коллективом, причем спаяны-спитым-проверенным. И он у нас есть. Практически все - около 20 человек бывшие спецы. Обросшие связями, бизнесом, Сайгами и семьями 😊
И так по пунктам:
1. Звоню друзьям, встречаемся и занимаем бомбак (он дружественный нам) с въездом под А/М 400 метров от дома.Там организуем круглосуточный пост.
1. 1 бригада - Закупает топливо, а возможно "прости господи" экспроприируем 2 бензозаправщика ДТ и Бенз и загоняет в бомбак. Мера вынужденная, так как емкостей в бомбаке нет, а места валом. По возможности то же шоу проводим с машинами гружеными газ баллонами.
2. 2 бригада - прется на базу росрезерва, базы и супермаркеты где тарится тушниной, крупами и т.д. выгружаясь в бомбак.
3. 3 бригада согнав имеющуюся технику укрепляется, бурит скважину, проводит ревизию койко мест, несет охрану, сгоняет нужную технику (генераторы, пилы, инструменты и тд в одну кучу).
Дня за 3 до ПП переводятся семьи и "подводная лодка" ложиться на дно, с оставлением 2 наружных постов.
Это идеальный вариант со множеством подводных камней.
При плохом развитии событий 2 семьи в 3 комнатную кв. печку из гаража в кухню, стену бурим под трубу ( скорее всего украду с дома водоотливную), комнату забиваем дровами,бензом, и жрачкой.
И чешим репу где брать воду и куда какать 4 года.

А вообще Макс, вы злой человек-ибо только злодей способен придумать такую поганую вводную на 3 день выходных в преддверии еще двух выходных. 😊
ревизию в гараже провел.Пошел обновлять список оповещения.

Max-Rite
Резерв

Максимка а когда мы прочтём твой опус?

Почему никто до сих пор не сказал "Он что-то знает!!" (с)
😊

plombir
Почему никто до сих пор не сказал "Он что-то знает!!" (с)

Максимка а когда мы прочтём твой опус?

После первых новостей про то что супервулкан рванул. Все магазины закроются и оружейные и продуктовые. Билеты банка России превратяться в бумагу. Никаких ГАЗелей нанять и продуктами(патронами) закупиться не получится. Власти моментально введут режим ЧС на территории всей страны. ИМХО самый жизнеспособный вариант - рвать за город подальше в деревянный дом с русской печью, в котором сделан запас еды хотя бы на год. Все что ближе 100 км от мегаполиса (города полумиллионника) будет запружено толпами "беженцев" из замерзающих многоквартирных домов.

Все что ближе 100 км от мегаполиса (города полумиллионника) будет запружено толпами "беженцев" из замерзающих многоквартирных домов.

Puschistik----
А как связаны между собой извержение на другом континете и замерзающие многоэтажки у нас?

Max-Rite
- На тер-рии РФ ожидается 2-5см пепла.

За мерзнуть мы вроде действительно не должны. А как на счет еды?

А можно я позанудствую по вводной? 😊

Начнем сначала 😊 Вот цитата отсюда:

Вулканический пепел — рыхлая тонкообломочная порода с размерами частиц менее 5 мм, состоящих из вулканического стекла и кристаллов различных горных пород , преимущественно мелких зерен вулканического шлака и пемзы.
Месторождения вулканического пепла имеются на Камчатском полуострове, в Закавказье и на Северном Кавказе.
Химический состав вулканического пепла может колебаться от кислого (68...72 % SiO2) до основного (48...S2 % SiO2). Средняя плотность вулканического пепла 500...1300 кг/м3, истинная плотность 2,8 г/см3, пустотность 50...55 %, пористость 50...70 %, водопоглощение до 35 %.
Вулканический пепел применяют в качестве мелкого заполнителя в керамзитобетоне, в плотных и поризованных конструкционно-теплоизоляционных пеплобетонах классов ВЗ,5...В7,5 средней плотностью 1200...1550 кг/м3 и в штукатурных растворах.

Теперь немного посчитаем:

Max-Rite
Вулкан выбрасывает в атмосферу 9000 тонн пепла в секунду.

Max-Rite
В первые 24 часа после извержения 1/3 США покрыта многометровым слоем пепла.

Давайте попробуем решить обратную задачку: сколько тонн пепла уместится на территории 1000 на 1000 км при условии, что ее покрыло на высоту 1 метр. Это конечно не США, но все же весьма значительный кусок суши. Итак, площадь этой территории будет 1000000 квадратных километров. В одном квадратном километре 1000000 квадратных метров. При высоте в 1 метр это будет уже миллион кубометров и при массе в 1 тонну это будет миллион тонн. А у нас таких километров также миллион, так что общая масса составит 10^12 тонн. Если эту территорию засыпало за сутки, то получаем скорость выброса где-то 11,6 миллионов тонн в секунду.

Давайте проведем еще один любопытный расчет. Согласно данным по предыдущим мегаизвержениям, вулкан из Йеллоустоуна извергал от 1000 до 2500 кубических километров породы. Для дальнейших оценок примем, что извержение из вводной мощнее предыдущих и в его ходе будет извергнуто 3000 кубических километров породы = 3*10^12 кубометров. Средняя плотность Земли - это примерно 5.5 тонн/метр кубический. Исходя из этого, масса извергнутого вещества составит порядка 5.5 * 3*10^12 = 16.5 * 10^12 тонн = 1,65 * 10^16 кг. Если предположить, что все эти тонны превратились в пепел и что он выпал ровным слоем в 1 метр (как в предыдущих расчетах), то получится солидный такой кусок суши 4000*4125 км (сравните с размерами США).
По данным Википедии, общая площадь Земли - это 510072000 квадратных километров, а суши на Земле 148940000 квадратных километров. Если разделить массу извержения на площадь суши, то получим, что на 1 квадратный километр приходится 110783 тонны пепла, что дает нам примерно 111 кг пепла на каждый квадратный метр, а если на общую площадь - то 32348 тонн на 1 квадратный километр, что дает примерно 32 кг на 1 квадратный метр.
Но, на самом деле, далеко не вся масса извержения превратится в пепел и выпадет нам на голову, так что пепла, в среднем, будет меньше. Однако полученные выше данные весьма красноречиво говорят о том, что все будет очень серьезно.

Max-Rite
Тем временем
> Мировая экономика просто остановилась.

Max-Rite
> Авиа перелёты отменены.

Max-Rite
> Морские и наземные грузоперевозки постепенно замирают - никто ничего не покупает и ни за что не платит.

Max-Rite
> Массовые беспорядки начитаются по всему миру. Преступность бьёт все рекорды.
> В перспективе массовый голод и эпидемии.

Max-Rite
- Вулканическая зима продлится 4 года. После чего пепел окончательно выпадет на климат восстановится.

Теперь что касается моих действий. Денег у меня немного, так что потратил бы я их на новую теплую детскую обувь (валенки с калошами) и одежду, жратву (преимущественно в виде круп, макарон и дешевых рыбных консервов), а также обязательно постарался бы купить семенной материал для того, чтобы было из чего выращивать еду когда холода уйдут. Также безусловно бы постарался донести до всех родственников и знакомых информацию о том, что пришел большой полярный лис и надо срочно покупать жратву в промышленных масштабах.

Puschistik----
А как связаны между собой извержение на другом континете и замерзающие многоэтажки у нас?

Да он бредит:

Д~Д
После первых новостей про то что супервулкан рванул. Все магазины закроются и оружейные и продуктовые. Билеты банка России превратяться в бумагу. Никаких ГАЗелей нанять и продуктами(патронами) закупиться не получится. Власти моментально введут режим ЧС на территории всей страны. ИМХО самый жизнеспособный вариант - рвать за город подальше в деревянный дом с русской печью, в котором сделан запас еды хотя бы на год. Все что ближе 100 км от мегаполиса (города полумиллионника) будет запружено толпами "беженцев" из замерзающих многоквартирных домов.

То есть "Власти моментально введут режим ЧС на территории всей страны."

и в то же время

"Билеты банка России превратяться в бумагу."

У человека весеннее обострение

Да нет, просто я не питаю иллюзий как некоторое количество здешних постояльцев.

Д~Д
я не питаю иллюзий

так пока не доживешь до соответствующего момента - все равно наверняка не узнаешь

скорее бы уж.....

Д~Д
все равно наверняка не узнаеш

Д~Д
Билеты банка России превратяться в бумагу

Коллеги, как то однобоко реагируем. Одно запасание продуктов\товаров\энергоносителей. Бывшие соотечественники потирают руки, думая, что как хорошо, что они такие умные и уже эвакуировались с РФ... 😊
День первый: с учетом вводной, ситуация просчитана на метеокомпьютерах и вероятная сводка БП на 4 года лежит на столе у первых лиц основных геополитических игроков. Я найду, как работает этот фигов твиттер и напишу нашему премьеру, чтобы он подсказал своему сменщику, что выразить соболезнование и ставить янки ультиматум. Они сами наносят удар ЯО по их вулкану или через 12 часов одной ракетой, но с боеголовкой\боеголовками максимальной мощности, мы вынуждены уничтожить их вулкан, под угрозой всему человечеству. При этом обещать помощь в ликвидации ЧС и дезактивации.
После этого - докупить продуктов и товаров, обеспечивающих выживание.
День второй: если до "небожителей" не доходит, семью в точку эвакуации, а сам - выдвигаться в ближайшую часть шахтного базирования РВСН, может получится ради спасения человечества нарушить приказ. Там пункт связи защищенный, от них достучатся до верху будет проще. 😊 Причем в цивильной гражданской одежде и без оружия, а то там сразу с "выживальщиком" в камуфляже, обвешанным по моде 151-й палаты всевозможным EDC, разговаривать будут только 5,45 или 7,62.

Они сами наносят удар ЯО по их вулкану или через 12 часов одной ракетой, но с боеголовкой\боеголовками максимальной мощности, мы вынуждены уничтожить их вулкан

Имхуется мне, что бежать в магазин за всякими ништяками, дело не самое выгодное.
Во-первых, большинство лабазов тупо закроются, а содержимое любого крупного магазина, при массовом ажиотаже будет выкуплено за час-другой.

Во-вторых, при такой неразберихе, там где есть ништяки - быть беспрделу. Поэтому наедать ряху, имея домик в деревне, будет довольно проблематично.

Лучше исходить из того что есть и по возможности максимально запастись питьевой водой.

plombir
Ссуко, образование в России окончательно деградировало... 😞

Ещё его можно зацементировать.
Впрочем, нет - действительно, впендюрить ракетой - и нечего засерать пеплом пейзаж.

Надеемся на инфантильность и недальновидность хозяев магазинов, супермаркетов и оптовых точек. Для многих из них это событие будет где-то далекоооо и их не коснётся. А власти не будут сразу вещать на весь мир "караул, спасайся кто может!", во всяком случае первые дня 3-4.

Офигеть, сколько же вам всего делать еще-))

Пойду собак покормлю, друзьям отправлю смс-ки с текстом "пора" ну и прикину, может начать забор вплотную к лесу переносить, коли такая пруха началась...-) А по большому счету для меня ровным счетом ничего не изменится, разве что солнышка поменьше станет-)

ddizel
Основные проблемы при ситуации по вводной:
1 невозможность сельхоздеятельности
2. необходимость интенсивного отопления жилищ.
По первой проблеме у всего мира ситуация похожая.
По второй РФ в неплохой готовности. Зима всё же ежегодно наступает. Как-то справляется страна.
Так что, не вижу никакой серьёзной проблемы для Билетов Банка России.

А зима - кхм. В "Нерезиновой" предыдущая получилась с ноября и по конец второй декады апреля. Ну начнётся следующая с середины июля - тоже сильно не удивимся 😊 😊 😊. А почти полностью перекрытый солнечный свет и сплошной "смог" - вспомним лето 2010-го и будем радоваться, что не так жарко, как в тот раз 😊.

==============

Мои действия:
1. Закупить продукты практически почти на всю наличку.
2. Примерно половину из продуктов - постараться закупить уже в Зеленограде и на чём-либо довезти оставшиеся 8 Км до дома в деревне.
3. Закупить побольше дров в деревенский дом.
4. Закупиться батарейками (подешевле, но побольше).
5. Зайти наконец на работу, занять тысячи три до зарплаты и закупиться на них пивом и сигаретами 😊.
6. Сесть в московской квартире на балконе и попивать пиво, периодически залезать в Инет, выясняя, что творится в США и Европе.
7. В момент "просветления" между пивом - дойти до М-Видео и купить простенький всеволновый радиоприёмник.

Gammapolis
и по возможности максимально запастись питьевой водой.

plombir
Ещё его можно зацементировать.
Впрочем, нет - действительно, впендюрить ракетой - и нечего засерать пеплом пейзаж.

Ну точно, Фукусиму же зацементировали.
Простым пеплом засирать - не комильфо. Пущай будет радиоактивным.

Лично я не уверен, что ядерный удар по Желтому Камню приведет к благоприятным последствиям. Чтобы эта хрень рванула, внутри должно скопиться нехилое давление. То есть все вместе напоминает паровой котел. Если разом проделать дырень в его стенке, то это только пойдет на пользу взрыву и вместо просто кучи говна нам на головы посыплется та же куча говна, но еще и радиоактивного.

Если разом проделать дырень в его стенке, то это только пойдет на пользу взрыву и вместо просто кучи говна нам на головы посыплется та же куча говна, но еще и радиоактивного.

1 невозможность сельхоздеятельности

2. необходимость интенсивного отопления жилищ.

Хороший фильм по теме-"Год без лета".
"..Для распространения пепла по земной атмосфере потребовалось несколько месяцев, поэтому в 1815 году последствия извержения в Европе ещё не ощущались столь сильно. Однако в марте 1816 года температура продолжала оставаться зимней. В апреле и мае было неестественно много дождей и града. В июне и июле в Америке каждую ночь был мороз. В Нью-Йорке и на северо-востоке США выпадало до метра снега. Германию неоднократно терзали сильные бури, многие реки (в том числе и Рейн) вышли из берегов. В Швейцарии каждый месяц выпадал снег. Необычный холод привёл к катастрофическому неурожаю. Весной 1817 цены на зерно выросли в десять раз, а среди населения разразился голод. Десятки тысяч европейцев, к тому же всё ещё страдавших от разрушений Наполеоновских войн, эмигрировали в Америку..."

Между прочим, "взять кредит в банке, не имея намерения его отдать, чтобы купить нужного- тоже БП-шоппинг

Нужно будет достать. Трудно, опасно, грязно, но можно. Процесс описывать не буду.

Doctor_D
В общем, готовимся к жестокой войне за остатки жрачки

SWOTL
2. Понабирать кредитов во всяких банках и кредитных обществах в национальной валюте (в баксах не брать, т.к. он быстро обесценятся).

Бакса уже нет, так как уже в первый день после извержения США как гос-ва не существует. Никаких кредитов никто никому не даст. Банки и другие финансовые организации просто прекратят работу в первые же часы. Все кто собирается "набрать кредиты" и "зачистить карты" не вписываются в вводную. Только нац. валюта и только буквально ближайшие 24 часа. Потом всё закроется навсегда. Советую всем "кредитникам" отредактировать ответы.

Mongol555
А вообще Макс, вы злой человек-ибо только злодей способен придумать такую поганую вводную

Да чё-та все расслабились в последнее время. И я почти расслабился. Даже на зомбискваде тишина. Не к добру это.

Малахов

Максимка а когда мы прочтём твой опус?

в понедельник.

До Урала как всегда не дошло... Не зря, ой не зря он опорный край Державы.
\ложится спать\

Puschistik----
Карта не совсем верно отображает направление ветров. Наиболее сильные и стабильные ветра движуться вдоль экватора с востока на запад, в более высоких широтах из-за разницы скоростей происходит завихрение воздуха, в северном полушарии по часовой стрелке,а в южном против. Таким образом ниже 45 широты с.п. преобладают ветра с северного,восточного и южного направления,но никак не западного. Йелоустоун как раз чуть южнее 45. Если находитесь на северо-востоке США,то это наиболее благоприятное и безопасное место. Меньше всего повезёт Аляске.

Это очень серьёзное заявление, которе тебе придётся эмпирически доказать. Во всей литературе по сабжу, а также в методичках по ГО указывается восточный ветер. При чём не только над тер-рии США, но и во всём сев. полушарии. На всех картах выброса - поле пепла распростроняется на восток. Так что у тебя есть реальный шанс внести неоценимый вклад в современную науку

Max-Rite
Бакса уже нет, так как уже в первый день после извержения США как гос-ва не существует.

Max-Rite
Потом всё закроется навсегда.

Dmitry&Santa
если до "небожителей" не доходит, семью в точку эвакуации, а сам - выдвигаться в ближайшую часть шахтного базирования РВСН, может получится ради спасения человечества нарушить приказ.

plombir
Ссуко, образование в России окончательно деградировало... 😞

Это не образование, здесь психиатрия сбой дала.

nekobasu
никогда не наступит.

Не вижу причин пререкаться. Вводная дана, чтобы исходя из неё думать и действовать. Не нравится вводная - не участвуй в обсуждении.

В одном БП литературном произведении на как раз такую вводную говорилось о мощной сейсмо-волне и выбросе ядовитых газов по всей планете. Есть кто может что обоснованно опровергнуть/подтвердить сие?
Насколько быстро придет волна (меньше часа вроде как) если будет? Это как бы тоже влияет на последовательность действий.

Олег Иванович
Однако в марте 1816 года температура продолжала оставаться зимней. В апреле и мае было неестественно много дождей и града.

Олег Иванович
Германию неоднократно терзали сильные бури, многие реки (в том числе и Рейн) вышли из берегов. В Швейцарии каждый месяц выпадал снег. Необычный холод привёл к катастрофическому неурожаю. Весной 1817 цены на зерно выросли в десять раз, а среди населения разразился голод.

Олег Иванович
Десятки тысяч европейцев, к тому же всё ещё страдавших от разрушений Наполеоновских войн, эмигрировали в Америку...

--------------

В России могут вырасти цены на импортные изделия. А могут и не вырасти. В Китае большинство производств расположено в южной части страны. Будут взаиморасчёты в Юанях и Рублях, за Юани у Китая будем покупать аналогичную продукцию, пусть и более низкого качества.

Что касается бизнеса в России - очень трудно будет продавать турпутёвки на Багамы 😀. А вот продукцию компании Apple китайцы будут продавать уже мимо лицензий 😉 и куда дешевле, чем сейчас (не исключаю, что значительно потеснят на рынке IBM-совместмую компьютерную технику). А вот "ножки Буша" нельзя будет купить в Москве уже ни за какие деньги. Придётся давиться австралийской кенгурятиной 😊.

Поскольку сам работаю в строительном бизнесе (в основном с госзаказами) - есть обоснованое подозрение, что если в России власть вконец не ошалеет от того, что нельзя получать "откат" в Долларах 😊 - будет резкий рост заказов на наружное утепление зданий. И жилых, и офисных, и даже действующих производственных.

Предполагаю, что подорожают (и резко) табачные изделия. Подорожают продукты (особенно те, что из зерновых). Цены на всякие апельсины-мандарины могут подняться вообще до фантастческих высот.

В качестве "долгосрочных вкладов" - предпочту хранить сигареты, тушёнку, алкоголь (поскольку достаточно большая его часть изготавлвается из зерна). Ну и одноразовые зажигалки (пусть даже Criket изготавливают на Филиппинах, но заправляют то их газом 😊 ). Запастись сухарями на несколько лет вперёд - увы, не позволяют размеры квартиры. А вот макаронными изделиями (которые тоже из зерна делаются) - можно забить хоть все неиспользуемое место. Ну и импортными лекарствами (особенно европейского и американского производства) - затариться тоже не помешает. Хотя - с учётом того, сколько аналогов производится в Индии - может даже не слишком оправдаться.

Где буду приобретать нелегальный огнестрел - не стану описывать из чисто этических соображений 😊.

Max-Rite
Это не образование, здесь психиатрия сбой дала.

Ресурс который ты не можешь контролировать лично - твоим ресурсом не является. Деньги на карточках снять скорее всего не получиться - отключат процессинг. Рассчитывать нужно на то что есть. Город в полмиллиона - это консервная банка весом в 30 000 тон мяса - ее рано или поздно кто то вскроет 😞

Что буду делать я:
1 день:
- позвоню родителям супруги в деревню, попрошу купить (на все деньги) продуктов (мука, крупы, постное масло), листов УСБ по количеству окон и листов пенопласта, пару ящиков монтажной пены
- позвоню своим родителям, попрошу собрать ювелирку и все деньги
- отправлю супругу закупаться продуктами и лекарствами с моими родителями, заберу ювелирку у родителей
- заправлю машину и поеду менять ювелирку на патроны
- заеду докуплю ручных инструментов
- заеду на работу заберу инструменты и оборудование, сниму винты с компов
- заеду к знакомому залью фильмов на винт
- приезжаю домой и начинаем все паковать

2 день:
- начинаем все вывозить из города (около 3х ходок)
- дети, родители, братья все уезжаем

3 день:
- отдыхаем
- инвентаризируем барахло, составляем списки

4 день:
- приводим в порядок печку
- растягиваем и тестируем новое электрохозяйство

5 день:
- из УСБ и пенопласта делаем щиты на окна
- чистим чердак и заливаем пол чердака монтажной пеной

6 день:
- собираемся с деревенской родней ставим сетки в пруду
- солим рыбу

7 день и дальше:
- бензопила
- пасадка
- дрова

Ждем когда упадет температура - закрываем окна первого этажа щитами, начинаем привыкать к новой жизни. Устраиваем регулярный "катрусин кинозал" и уделяем максимальное внимание психологическому здоровью родни. Дальше по обстоятельствам.

Если учесть, что в предыдущем ледниковом периоде граница оледенения проходила на 1700км южнее, то можно предположить, что Питерский климат будет в районе Крыма. А "Крым" будет на полторы тысячи южнее.

Из чего складывается план:
День первый: осознание факта, просчет маршрута.
День второй: покупка билетов на юг, к матери, сбор всех ценных ништяков, формирование чемоданов, наказ матери скупать крупу и утеплители.
День третий: Отъезд.
Четвертый: Дорога.
Пятый: Приезд. Ревизия запасов.
Шестой: Организованные закупки/консервирование.
Седьмой-Девятый: Утепление квартиры, заготовки еды.
Десятый: Трэш угар и прочий фоллаут 😊

Но во вводной 4 года ЗИМЫ. В связи с этим пережить её можно на широтах субтропических и тропических, где зима это "сезон дождей" и в который можно собирать урожаи и есть шанс не сдохнуть с голоду. Поэтому надеяться выжить при такой вводной севернее южного берега средиземного моря нереально. А удрапать так далеко не получится.

Dmitry&Santa
раз такие вводные дали.

Max-Rite
- К вечеру 3-го мая облако достигло Атлантического океана, оставив на побережье на 50-80см пепла.

Max-Rite
- На тер-рии РФ ожидается 2-5см пепла.

Max-Rite
- Похолодание на 10 градусов в день продолжится пока температура не достигнет -25Ц на всём северном полушарии.

-25 и без сильных снегопадов - основной проблемой будет отопление (причём, почти "круглогодичное"). Задача серьёзная, но достаточно стандартная. В крайнем случае, будем учитья у эскимосов 😛. Не сдавшие экзамен - банально вымерзнут.

ГЭС, ТЭС, АЭС - при таких температурах могут функционировать в штатном режиме (по крайней мере, чисто технически). Единственная проблема - потребление за год будет эдак раза в полтора выше, значительно выше будет нагрузка на электросети). ТЭС - опять же, штатный режим. Но годовое потребление уже раза в три выше, соответственно, во столько же выше износ и число аварий (насчёт аварий - сильно оптимистический вариант).

Продукты - запасов Госрезерва может запросто не хватить на 4 года даже с учётом повышенной смертности). То есть - "среднестатистические" пайки будут чуть лучше, чем в блокадном Ленинграде.

Max-Rite
> Массовые беспорядки начитаются по всему миру. Преступность бьёт все рекорды.
> В перспективе массовый голод и эпидемии.

Межнациональные кофликты - ну просто будут не мелкие драчки, а вполне серьёзные погромы и зачистки. Примерно по тем же сценариям, которые были в Киргизии в недалёком прошлом. Результаты - во многом зависят от численного преимущества (поскольку за всеми моментами в стране Полиция уже точно не уследит, и уж тем более - ни в какую Кондопогу и ей подобные населённые пункты никто из других место ОМОН присылать не станет). А местые СП в подобных ситуациях - в лучшем случае удачно отработают план "Цитадель", в худшем - на них отработают план "взятие цитадели" 😊.

То есть - по сути, если отвлечься от тонкостей - общая обстановка в России будет чем-то напоминать времена Гражданской войны, разве что крупные армейские подразделения и крупные боевые столкновения буду заметно менее вероятными (а если и будут - то относительно "локальными", а не в виде затяжных боёв на широком фронте). Ну и немного холодновато будет (по крайней мере, для населения средней полосы России). А где-то в Якутске, Новосибирске, Воркуте - эти самые постоянные -25 сочтут за "курортные условия" 😀.

Это очень серьёзное заявление, которе тебе придётся эмпирически доказать. Во всей литературе по сабжу, а также в методичках по ГО указывается восточный ветер. При чём не только над тер-рии США, но и во всём сев. полушарии. На всех картах выброса - поле пепла распростроняется на восток. Так что у тебя есть реальный шанс внести неоценимый вклад в современную науку

-25С в течении 4 лет, это полная децентрализация и потеря единого управления. Складов госрезерва не хватит по определению.

Небольшой вопрос по "ВВОДНОЙ", касаемо "Массовые беспорядки начитаются по всему миру. Преступность бьёт все рекорды" - каковы действия руководства страны (РФ, в том числе - МВД и МО) и любимой Нерезиновой (в частности)?

Как вариант действий руководства - примерно вместе с записью обращения Президента (не выходом в эфир, а именно записью 😛 ) по МВД/МО объявляется общий сигнал "тревога". Личный состав прибывает к местам службы/дислокации. По прибытии - получает вооружение согласно расписания введения чрезвычайной ситуации (ЧС в дальнейшем) Командой сверху берутся под усиленную охрану объекты жизнеобеспечения (усиленные патрули), лица, отвечающие за обслуживание объектов, на те объекты доставляются мобильными группами, находящиеся на сменах - до дому не отпускаются. Усиленные патрули принимают под охрану места скопления продуктов питания (в том числе - разного рода гипермаркеты, руководству которых в указательном порядке "рекомендуется" прекратить работу до получения дальнейших указаний - поверьте, в РФ директор предпочтет закрыть кассы, чем пытаться бодаться с властями). Вводится режим ЧС, ММВБ прекращает работу, т.е. торги по валюте не проводятся. Силами близлежащих к газо/нефтепроводам гарнизонов они, проводы, принимаются под охрану, особое внимание - насосным станциям. Раз в час - объявления по ТВ о необходимости соблюдать порядок и введении ЧС, та же тема - на всех новостных порталах. Сотрудники МВД(включая ВВ) и МО переводятся на казарменное положение, патрули на улицах усилены по норме ЧС (а скорее - сразу усилят по норме ВВП(сорри, конечно, не его, а - Введения Военного Положения).
Подскажите, где и как гулять при таком раскладе преступности? Правильно. преступность закрывается по квартирам и со страхом смотрит на улицы из-под занавески, молясь разным богам "хоть бы брать не стали, хоть бы Сталин не откопался!"
В дальнейшем становится ясно, что (по вводной) - движется пепел и наступает мощный пипец... Однако - беспорядков не допускается, попытки мародерства подавляются усиленными патрулями и мобильными группами. Вводится режим военного положения, со всеми вытекающими. Граждане продолжают трудиться на местах, точнее - прибывать на рабочие места, те же, кому по факту заняться нечем (те же кассиры и подсобные рабочие гипермаркетов) сидят дома и ждут указаний работодателя, потому как - отправлены в недельный/двухнедельный/месячный оплачиваемый отпуск. Далее - вариант с карточками, уже лет 70 назад пройденный, с жестким контролем ресурсов. Оставшиеся без дела граждане (начиная от гастарбайтеров и заканчивая "эффективными манагерами") организуются в трудотряды и озадачиваются общественно-полезной деятельностью, да хоть стены домов утеплять, за что имеют паёк. Не имеющие постоянного места жительства организуются в бригадные общежития, контроль - строгий, "сухой закон" введен вместе с военным положением, водка выдается работающим в весьма ограниченном количестве.
Собственно, те, кто имеет запасы (кроме патронов - они не понадобятся, посмеюсь я над тем владельцем "Сайги/Вепря", даже доведенного, который в подобной ситуации полезет патруль валить) - живет те 4 года чуть сытнее, чем остальное население. Через 4 года страна с сохраненной инфраструктурой перераспределяет трудовые ресурсы на сельское хозяйство, и начинает заново его восстанавливать...

Фактически вводная несколько схожа с тем, что было 70 годов назад, а именно - с блокадой Ленинграда, только облегчена наличием территорий и отсутствием внешних факторов воздействия (пепел сверху - это не снаряды с бомбами 😛 )

Как бы - ВОТ! Принимаю тапки, огрызки и дохлых кошек 😛

Да, забыл - трудотряды, помимо утепления жилищ, занимаются постройкой теплиц, отапливаемых газом (мы же помним, что добычу, трубопроводы и насосные станции сохранили путем мобилизации персонала и усиленной охраны). После постройки начинается тепличное земледелие (а чего бы ему не начаться? Теплицы построены на очищенных от вулканического пепла местах, нефти/газа в связи с сохраненной инфраструктурой и сильным уменьшением поставок на экспорт - в избытке, электричество - от ТЭЦ и ГЭС - поступает)...

Простите, уважаемый ТС, если немножко порушил мысли об индивидуальном выживании мыслями о централизации! 😛

Коллеги, я понимаю, что своими постами накрыл медным тазом мысли многих об анархии, БП по Беркему и мечты об отстреле зомбиков из собственной Сайги, но - мы живем в Раше, которая - приемница СССР, а СССР уже столько пережил, что кроме ядерной войны его, вместе с последователями, ничем не возьмешь 😛

Кстати, аналогичная тема приключится и в Китае, только там часть народу (включая армию, точнее - добрую ее часть) отправится в виде трудотрядов в южные провинции, к которым шустро, указом правительства Китая, присоединят Камбоджу, Лаос, Таиланд... Ну не может -25 быть и в Москве, и в Бангкоке, хотя оба в Северном полушарии 😛

Александэр
местах, нефти/газа в связи с сохраненной инфраструктурой и сильным уменьшением поставок на экспорт - в избытке

Даже если ископаемого топлива хватит на всё- смогут ли электрические сети работать в режиме перегрузки?
Как то видел педерачку про ледяной дождь в Канаде- линии электропередач пообрывались и не смотря на то, что температура не опускалась ниже -5 народу померзло куча. А у нас по вводной-25.
К тому же тепличным земледелием пшеницу не вырастишь.

Ну
1. беру кредит
2. закупаюсь углем, на год мне 4 тонны Х4 = 16 тонн, 2500 за тонну это 40 т.р.
3. закупаюсь едой дх 40 т.р.
4. закупаюсь солью 40 т.р.
5. закупаюсь патронами ?? т.р.
6. бензогенератор 30 т.р.
7. топливо для безогенератора.
Как становится всем херово подтягиваю родственников и семью друга.
Продолжаю ходить на службу, как скаканет инфляция отдаю кредит 😊
Дальше сижу дома кочегарю котел 😊 -25 для меня теплая погода ниче страшного 😊

Как бы - ВОТ! Принимаю тапки, огрызки и дохлых кошек

Чёта все забывают о самом главном.
При таком климате бОльшая часть населения тупо не сможет заработать себе на отопление жилья.
Да и у верней части пищевой пирамиды это пожрёт существенную часть семейного бюджета.

Значит, произойдёт существенная переоценка приоритетов. За отсутствием спроса рухнут целые отрасли.
А это опять падение доходов тех, кто там работал, и вымирание.
Для тех конечно, кто не успел улететь в тёплые края.

Александэр
Подскажите, где и как гулять при таком раскладе преступности? Правильно. преступность закрывается по квартирам и со страхом смотрит на улицы из-под занавески, молясь разным богам "хоть бы брать не стали, хоть бы Сталин не откопался!"

Валить в австралию уже было?

Есть сильная вероятность, что на 4х годах не закончится, когда выглянет солнце выяснится, что животных нет померли без травы, а значит прощай животноводство и охота, рыбалке так же скорее всего писец. В основном рыба останется в океане, так что рыбный промысел будет востребован и еще как.
Ну и думается, что возможен вариант, когда будет не похолодание, а наоборот эффект парника, в Сибири зимой солнца почти не видно облаками закрыто, при облаках температура -20/-25, а вот когда ясно и светит солнце и небо голубое видно вот тогда ППЦ -35/-45 гарантированно. Так что как бы не факт что будет похолодание.

В СССР такое было возможно. В современной России - нет.

Ну и думается, что возможен вариант, когда будет не похолодание, а наоборот эффект парника, в Сибири зимой солнца почти не видно облаками закрыто, при облаках температура -20/-25, а вот когда ясно и светит солнце и небо голубое видно вот тогда ППЦ -35/-45 гарантированно. Так что как бы не факт что будет похолодание.

03.05 Проснулся, полез на ганзу почитать звоночки с кружечкой кофе и прифигел... рванула желтая кальдера... Проверяем инфу по другим каналам, ибо вереить одному источнику бред полнейший. Согласно вводной взрыв желтого произошёл в 18:00 по времени США, у меня это раннее утро. Значит хозяева магазинов узнают об этой незадаче только к обеду, а с учетом того что сети штука труднораскачиваемая, да и более того на руку играют и то что дни выходные, то есть административный аппарат расползся по местам отдыха и сделать что-либо для быстрого закрытия магазинов не смогут. Значит супермаркеты все-таки откроются.
Наличных денег как всегда маловато 40 тыс. рублей в кармане... хм надо ехать в офис вытресать сейф, ибо банкоматы "временнно не обслуживают международные карты", а на ней как всегда основная часть семейных денег.. Выгоняю из гаража в это утро не камрюху, как обычно а старенького дизельного пикапчика с куном Ниссан Датсун. Выдвигаюсь в магазин, пока ездил за деньгами в офис конторы время уже 10 утра, в кармане 350 т.р. Начинаю затаривание кузова пикапа с покупки жратвы из расчета на год- дргуой (ибо в доме и так уже дохрена всего лежит) Кузов пикапа полностью забит едой к 13:00 дня. Еду разгружаться домой. Для экономии времени разгружаю прям в гараж, в кладовую перенесу все это попозже. 14:00 вернулся к магазину с пустым кузовом, теперь моя цель посещение хозяйственного сектора супермаркета. Выгребается пленка садовая для затяжки все 30 соток участка пленкой, панели пластикового поликарбанада, для последующего изготовления теплиц на участке, три коробки гвоздей, саморезы, 4 упаковки минваты, 3 рулона изоспана, и прочаю нужность типа сортирной бумаги и т.д.... блин в тут нагреб на 3-4 загрузки кузова пикапа.... Одних фильтров и картреджей к ним 50 штук... жена ждет с товарам, я отважу все добро домой. Разгружаюсь в гараже при опущеных створках ворот, чтобы соседи даже не видели. После закупа всего необходимого осталось 160 т.р. время на часах 16:00, пикап бросается возле гаража, и берется камри для поездки в ормаг за добавочной парией патронов. Причем закупать буду не только 12 к. к сайге, но и упаковок 30-50 патронов к грозе (магнум для инны) ибо штука хорошая, пробиваемость приличная, и для самообороны в условиях дома будет куда лучше чем 12к.

А там будем посмотреть...

Вулканический пепел - один из продуктов измельчения магмы. Состоит из частей пыли и песка менее 2 мм в диаметре. Возникает в процессе извержения вулканов, когда он выбрасывается в воздух, а затем оседает на земле. Может довольное долгое время находится во взвешенном состоянии в атмосфере, вызывая такие явления как гало. После извержения пепел разносится в атмосфере на довольно значительные расстояния, так например во время извержения вулкана Кракатау в Индонезии в 1883 году облако неосевшего вулканического пепла облетело земной шар два раза.

Пепел представляет большую опасность для человека и животных при вдыхании. В мелких бронхах и бронхиолах при контакте со слизью он застывает наподобие цемента, закрывая их просвет и приводя к смерти от удушья.

Пепел богат микроэлементами. Благодаря этому, почва рядом с вулканами очень плодородна. Например, в окрестностях Везувия и Этны развито сельское хозяйство

Руководство на случай пеплопада для жителей Камчатской области: http://www.kscnet.ru/ivs/kvert/files/ash_alert.pdf

Чумазл
По сценарию хавать людей когда начинать можно?

Как госрезервы кончатся...

"но и упаковок 30-50 патронов к грозе (магнум для инны) ибо штука хорошая" неужель еще продается ?? таже самая что и до 07.2011 ?

cms2176

Как госрезервы кончатся...

Тогда начинай прямо сейчас.

Myha__TT
Тогда начинай прямо сейчас.

cms2176
Как госрезервы кончатся...

как они это будут выполнять в условиях пеплопада, нарушенной связи и массовых беспорядков - ХЗ

Штыком и прикладом.

Васёк
в случае БП силовики уже имеют приказы стягиваться к комбинатам РосРезерва

А еще не помешает стянуться к комбинатам - УкрРезерва, БелоруссРезерва и ЕС резерва.

Tih
В мелких бронхах и бронхиолах при контакте со слизью он застывает наподобие цемента, закрывая их просвет и приводя к смерти от удушья.

Содержание двуокиси кремния в кварцевом песке 80-90 %, при этом частицы 5-10 микрон очень долго держатся в воздухе. Воздействию этих частиц подвержены не только пескоструйщики, но и все, кто находится в зоне проведения абразивоструйных работ. Для борьбы с пылью место работы опрыскивается водой, устанавливаются воздушные фильтры, используются индивидуальные респираторы.

Васёк
в случае БП силовики уже имеют приказы стягиваться к комбинатам РосРезерва
второстепенные задачи - "экспроприация" оружия и продуктовых оптовок

Как они это будут выполнять в условиях пеплопада, нарушенной связи и массовых беспорядков - ХЗ

значит, это не БП, а так - мелкое атмосферное недоразумение
у нас и зима каждый год наступает ВНЕЗАПНО! 😊

Васёк
в случае БП силовики уже имеют приказы стягиваться к комбинатам РосРезервавторостепенные задачи - "экспроприация" оружия и продуктовых оптовоккак они это будут выполнять в условиях пеплопада, нарушенной связи и массовых беспорядков - ХЗ

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мыха__ТТ:
[Б]

А еще не помешает стянуться к комбинатам - УкрРезерва, БелоруссРезерва и ЕС резерва.[/Б][/QУОТЕ]

Мечты... Как будет выглядеть логистика этой операции , если у вас в этом году трасса стала в более мягких условиях...

По теме.
1 День. Усиленно чешу репу стараясь спокойно и взвешенно продумать стратегию дальнейших действий. Ибо уже поздно пить Боржоми. Мониторю Сеть. Супругу отправляю в маркеты за долгохраном продуктов(не более 200-300 кг , т.к. я далёк от мысли, что удасться целых 4 года просидеть с честно нахомяченным). Только наличные. Только доллар США. Прикидываю загрузку двух имеющихся авто, чтобы максимально перевезтись за город в один присест. Ночью еду на шиномонтаж поочерёдно сменить резину на зимнюю в обоих авто. Ставлю багажник на риллинги жЫпа.
2 День. Докупаюсь по мелочи, что пришло в голову. Так как основные супермаркеты ещё работают и товар в них есть (что гарантируется положением о работе крупных розничных и оптовых магазинов в условиях ЧС). Мы ведь помним, что товар в подобных маркетах должен быть застрахован в полном объёме и как правило предоставлен магазину под реализацию или договору консигнации? Следовательно супер-маркет не является его полноценным владельцем и не может препятствовать его реализации, если владелец настаивает. Поясню. Если супер-маркет распродаст всё в ноль - владелец не пострадает(иссесна). Будет разграблен - владелец не пострадает(Страховка). Будет экспроприирован товар Властями - не пострадает(положении о компенсации для подобных случаев).
Что до орг.магов - не откроются вовсе. Владельцы орг.магов паранойики почище нас с вами. Из магазина будут вынесены затворы или УСМ всех единиц наличествующего огнестрельного оружия(даже в окружении толпы в обычной спортивной сумке с заднего входа). При малейшей возможности - боеприпасы также переместятся в неизвестном направлении.
Вечер 2го дня - Грузимся и выдвигаемся в Джокервилль.
3 день. Возвращаюсь в город. Встречаюсь с себе подобными. Делимся мудрыми мыслями, позывными, частотами. Закупаю всевозможные фильтрующие материалы, так как дышать пеплом не сможет ни человек, ни скотинка, ни ДВС.
4 день. Мониторим Власть по имеющимся каналам и связям. И если никто в панике не рвёт волосы на жопе, предлагаем добровольную помощь(это впоследствии может сдорово сгодиться).
5 день. Со всего мира тревожные вести из мест, куда туча уже дошла. Паника - страшная вещь. Уезжаю в Джокервилль, чтобы быть спокойным за семью. Нахожусь на связи.

cms2176
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мыха__ТТ:
[Б]

А еще не помешает стянуться к комбинатам - УкрРезерва, БелоруссРезерва и ЕС резерва.[/Б][/QУОТЕ]

Мечты... Как будет выглядеть логистика этой операции

Я не могу раскрывать секреты генштаба.

WindMaker
Местонахождение объектов ГосРезерва является государственной тайной с очень высокой степенью секретности.

понятно, что не по Хуану сомбреро
тем более, что у нас на "Девизе" уже сидит ВЧ ВВ

на другом комбинате в основном ГСМ
фортификация по периметру отсутствует - просто забор металлический
охраняют наверняка неплохо, но тяжелого оружия не видел
вряд ли на территории есть подземные капониры для БТРов 😊

Девиз http://izhevsk.rosfirm.ru/komb...deviz-cc18-4004
Горизонт http://yell-izhevsk.ru/company/2513992

сорри, комбинат по ГСМ спутал
инфа в открытом доступе
никакой гостайны не выдал
от премии РУМО отказываюсь 😊

WindMaker
Только наличные. Только доллар США.

Закупаю всевозможные фильтрующие материалы, так как дышать пеплом не сможет ни человек, ни скотинка, ни ДВС.

Встречаюсь с себе подобными. Делимся мудрыми мыслями,

в Джокервиле есть десяток километров спирали Бруно? нет? ЗРЯ 😊

пиалыч
Вот ОНО!! Америка провалится в тартарары, но доллар, как член Приапа, будет стоять ВЕЧНО!

пиалыч
в принципе верно, но чем скотину кормить? может лучше того..? хотя зиму календарную протянуть можно и с молоком опять же..

пиалыч
ваще порвало в Джокервиле есть десяток километров спирали Бруно? нет? ЗРЯ

Leonid1965
1-паника,никто не успеет ничего купить,вспомним как скупали гречку и соль)) хватило слухов и мигом все скупили,про наличные тоже забудьте

Leonid1965
3-4 года,о каком восстановлении сельского хозяйства идет речь? которого нет? ребята почаще выезжайте с города в сельскую местность и меньше смотрите ящик,тем более после 2 то лет уже не восстановить сельское хозяйство,кто хоть знает что нужно для того что бы вырастить пшеницу?

Васёк
у нас и зима каждый год наступает ВНЕЗАПНО!

Интересный последнее время климат в России. Может в Москве до последних чисел декабря круглые сутки быть плюсовая температура и без снега. А может во второй половне апреля уже среднесуточная температура около нуля болтаться, а снег местами до первых чисел мая лежать. И какое нам дело до этих самых "глобальных потеплений" и "глобальных похолоданий" 😊 😊 😊.

извините,WindMaker, я, когда настроение плохое, бываю язвителен не в меру 😊

пиалыч
извините,WindMaker, я, когда настроение плохое, бываю язвителен не в меру

Камрады, есть еще один фактор, про который тут забыли упомянуть. Приведу цитату из Википедии:

Исследуя потухший вулкан в районе озера Тоба на острове Суматра, геолог Майкл Рампино из Нью-Йоркского университета восстановил картину его катастрофического извержения 73 тысячи лет назад (выброшено было почти 3 тысячи км3 пепла). По его расчетам, из кратера вместе с тучами пыли и пепла было выброшено тогда до трех миллиардов тонн сернистого ангидрида. В результате губящие растительность сернистые дожди лились на Землю в течение шести лет

я, как истинный выжывальщег, давно заныкал кучу семянсортовых (не гибридов)
овощи, зелень, табак

Leonid1965
ни о каком масштабном возрождении сельского хозяйства нельзя будет и мечтать,или есть запасы семян которые пролежат 4-5 лет?

Желтый Камень

nekobasu
Суперизвержений было множество за историю

кто имеет больше шансов так это население сельской местности которое более приспособленное к жизни вне мегаполисов т.к. обладает полезными знаниями и опытом в таких делах как охота, народная медицина, скотоводство, консервирование, земледелие, умение обходится без электричества итп.
тем более в современной России,)) мы же в глубинке не живем а выживаем))

мы же в глубинке не живем а выживаем))

Leonid1965
и как потом природа восстанавливалась тоже не знаем,может понадобится 100 а может и 5 ле

Вот именно. Если вы сейчас выживаете, то извержение поставит на вас крест.

не поставит,

nekobasu
Вулканический пепел образуют более крупные частицы и есть данные, что основная его масса выпадает из атмосферы где-то за год - полтора

если это расчеты,то я бы имхо не стал бы им верить,у нас ученые до сих пор не могут придти к общему мнению,полодание идет или потепление

Период Смуты был вызван похолоданием и не урожаем . Продлился больше 4х лет и постоянного - 25с небыло .

Leonid1965
если это расчеты,то я бы имхо не стал бы им верить,у нас ученые до сих пор не могут придти к общему мнению,полодание идет или потепление

Вулканическая пыль, по-видимому, имеет меньшее время жизни в атмосфере (3-6 месяцев), чем сажа (Turco et al., 1990), и распространяется из точечного источника, но вулканическая пыль выбрасывается гораздо выше в стратосферу, и в силу этого пепел Тобы мог иметь всемирное воздействие, несмотря на короткое время жизни. Свидетельством широкого распространения пепла Тобы являются озёрные отложения в Индии, где переработанный пепел Тобы сформировал отложения толщиной до 3 м, и широко распространённые отложения пепла в Индийском океане и Южно-Китайском море. (Acharya and Basu, 1993; Huang et al., 2001; Shane et al., 1995).
Свидетельством быстрого и жёсткого охлаждения в силу прямых эффектов облаков вулканического пепла являются наблюдения последствий извержения Тамборы в 1815 году. Мадрас в Индии пережил резкое падение температуры в течение последней недели апреля 1815, в то время, когда относительно прохладный воздух и аэрозольное облако с Тамборы (10-11 апреля) могло быть над ним. Утренние температуры упали с 11?C в понедельник до -3?C в пятницу (Stothers, 1984a). Подобный, но более слабый эффект, имел место, когда облако пыли от извержения горы Святой Елены в 1980 году прошло над подветренными областями (Robock and Mass, 1982).

nekobasu
и особенно http://www.proza.ru/2008/12/26/23

почитал,из этого следует

Выброс в стратосферу летучих соединений серы (>1015g), и время, необходимое для формирования и распространения вулканической H2SO4 может привести к продолжительному периоду увеличенной атмосферной непрозрачности и охлаждению поверхности. Ледяные керны свидетельствуют о том, что в стратосфере находилось от 1014 до 1015 гр. серной кислоты в течение шести лет после извержения (Zielinski et al., 1996a).
Это согласуется с вычислениями Pope и др. (1994), предсказывающими время окисления (время, необходимое для превращения данного количества серы в аэрозоли серной кислоты) от 4 до 17 лет, и время диффузии (время, необходимое для удаления неокисленного SO2 благодаря диффузии в тропосферу) от 4 до 7 лет для масс серы между 1015 и 1016 g. Для атмосферных выбросов таких масштабов время диффузии является эффективным временем жизни облака, поскольку резервуар SO2 исчерпывается до того, как окисление завершится.

и также

Два важнейших эффекта на растительность в результате снижения прозрачности атмосферы - это уменьшение уровня овещённости и снижение температуры. Снижение уровней освещённости, ожидаемое в результате извержения Тобы, имеет разброс от потускнения Солнца (~75% солнечного света поступает), как это имело место после извержения Тамборы 1815, до уровней пасмурного дня (~10% солнечного света поступает). Эксперименты с молодой травой показали, что при падении уровня освещённости до 10 %, фотосинтез падает на 85 % (van Kuelan et al., 1975), и фотосинтез также падает при снижении температуры (Redman, 1974).

не поставит

Puschistik----
Оо..так вы москвич..тогда понятно откуда такая уверенность. На вас точно нет, а на крестьянах-да.

ну если мкад шагнул до Тобольской губерни))) то можно считать нас москвичами)

Эдвард Мунк (Норвегия) "Крик"

Воспоминание об извержении вулкана Кракатау в Индонезии в 1883 г.

Красный закат - воздействие вулканического пепла.

авиаперелеты отменены?
отлично! летайте паралетами
массовые беспорядки в очередях к Паралетчику подавляют неудавшиеся казаки. пох нам сумерки от пыли падшего мирового полицейского.

да и вообще поражающие факторы всегда ослабевают при удалении от эпицентра.

Только выживальщики могут наебать банки и в придверии БП понабрать кредитов)))_

ВЫ-ЖЕ-ВАЛЬЩИКИ!

если принять вводную Макса то:
1. первый год будет просто сильное подорожание и легкий дефицит продуктов
2. второй год опустеют все деревни, расположенные далеко от пунктов раздачи продовольствия, в деревне невозможно вырастить что-то, что можно запасти на год, страшные неурожаи, вырастить что-либо можно только в теплице с отоплением. большие проблемы в экономике, правительство может сократить импорт и ввести карточки на питание
3. второй-третий год. Европа замерзает, цены на газ и нефть летят вверх, на продукты тоже. Россия практически меняет ресурсы на питание, все остальное побоку.

Во-во. Как вывод - все имеющиеся ресурсы в питание, и диверсифицировать. Потом продавать втридорога возвращающимся из Джокервиллей 😊

1. первый год будет просто сильное подорожание и легкий дефицит продуктов

2. второй год опустеют все деревни, расположенные далеко от пунктов раздачи продовольствия,

3. второй-третий год. Европа замерзает, цены на газ и нефть летят вверх, на продукты тоже. Россия практически меняет ресурсы на питание, все остальное побоку.

К сожалению, должен отметить, что большинство участников несерьёзно отнеслись к КШУ. Спустя рукава и без огонька. Кредит-закупить-сидеть 4 года. Промелькнуло несколько толковых идей, но в основной массе просто примитив.

Doctor_D- 25. Легкий такой дефицит.

У кого будем менять ресурсы на еду? у Австралии?

Max-Rite
но в основной массе просто примитив.

А ЧЕГО ВЫ ХОТЕЛИ? ВЫ БЫ ЕЩЕ ДАЛИ ВВОДНУЮ - ДИНОЗАВРЫ ВОСКРЕСЛИ,ЧЕГО БУДЕМ ПОКУПАТЬ??

Leonid1965

А ЧЕГО ВЫ ХОТЕЛИ? ВЫ БЫ ЕЩЕ ДАЛИ ВВОДНУЮ - ДИНОЗАВРЫ ВОСКРЕСЛИ,ЧЕГО БУДЕМ ПОКУПАТЬ??

Боюсь и на динозавров будет похожая реакция: наберу кредитов, зачищу кредитки, накуплю 12к.

Какие ваши предложения(с)

так что будут места, где можно будет жить и выращивать еду и в сев. пол.

австралийцам можно ресурсы не продавать, можно деньгами расплатиться 😊
Худо-бедно, но прокормить нынешнюю ораву людей мне кажется возможным. вот такой я оптимист 😊 в противном случае придется поголовье сокращать, а мне не хочется этим заниматься.

Боюсь и на динозавров будет похожая реакция: наберу кредитов, зачищу кредитки, накуплю 12к.

Да-да, ТС такой деловой, выдал вводную, и теперь сам сидит-хихикает над нашими примтивами. А сам-то что? Что такого умного может сказать? А! Он не скажет, т.к. будет погреблён под многометровым слоем пепла.

на самом деле вопрос открытый будет ли пепел в том количестве как заявлено 😛 соответственно и температура так сильно не упадет, но условия вводной такие как есть.
Вот честно говоря я бы свалил либо за Кавказский хребет, либо в Южную Америку 😊
а чО, на четыре года-то 😊

1) Проверяю информацию (звонки родственникам и друзьям... если трубку не берут - косвенно подтверждает ЛП)
2) Информирую родных и близких (для особо деревянных - разжевываю).
3) Закупка продовольствия (долгохран), медикаментов, витаминов и микроэлементов, одежды и обуви (теплой, качественной), патронов, топлива и масла для генератора.
4) Закупка термоизолирующих материалов, орг.стекла/поликарбоната.
5) Мониторить ситуацию в мире в целом и в своём городе в частности.
.
.
.

plombir
На динозавров-то?... Лучче с арбалетом

Звиняйте за офтоп, но из-за особенностей физиологии хладнокровные животные могут выживать с такими повреждениями, от которых теплокровные загибаются. Так что арбалет не годится...

По теме - я за 7 дней Джокервиль не оборудую, так что особо рыпаться и не буду. Чем богаты - тому и рады. 😛

SWOTL
А сам-то что? Что такого умного может сказать? А! Он не скажет, т.к.

МаксРайт, я шучу, не принимай близко 😊

недавно ЙС выдал аж 2,7 балла 😛 не дает забыть о себе
кстати озон пока не падает, а сейсмика уже активизировалась

Big Max
3) Закупка продовольствия (долгохран), медикаментов, витаминов и микроэлементов, одежды и обуви (теплой, качественной), патронов, топлива и масла для генератора.

Doctor_D
По вводной- температура падает до - 25 во всем северном полушарии.

-25 среднесуточкая в "Нерезиновой" - если централизованое управление не рассыпется (власть, всё одно, под ногами долго валяться не будет - если кто-то один уронил, значит кто-то другой подберёт 😛 ) - если не начнёт лавинообразно сыпатья вся инфраструктура ЖКХ (износ оборудования, даже по Москве, давно уже за критической чертой), то просто прожить в таких условиях - каких-то "фантастических", препятствующих этому причин, не вижу.

Работа - опять же, подозреваю, что коммерческая строительно-ремонтная организация заказы на наружное утепление зданий и ремонт внутридомовых водопроводных сетей, отопления и электропроводки - себе в таких условиях найдёт без каких-либо лишних напрягов. Ну а если зарплату будут четыре года платить лишь тушёнкой, макаронами и сухарями - ну "не разгуляемся" 😞, но и с голоду тоже не помрём 😉.

просто прожить в таких условиях - каких-то "фантастческих" препятствующих этому причин не вижу.

да какая перегрузка? что зимой сильно теплее или зимой не перекладывают трубы? другое дело дефицит продовольствия и обрушение экономики.

Kazbich
Работа - опять же, подозреваю, что коммерческая строительно-ремонтная организация заказы на наружное утепление зданий и ремонт внутридомовых водопроводных сетей, отопления и электропроводки - себе в таких условиях найдёт без каких-либо лишних напрягов.

Падает экономика -- падает энергопотребление -- всё на обогрев :-)
Бизнес ориентируется на доставку дров и строительство теплиц. Будет жёстко, но жить можно. Эмиграция в тёплые края тоже ослабит проблему питания. В деревнях не выжить 4 года без работы и еды. Городам с отказавшей инфраструктурой грозят бунты и беспорядки.

короче убедили - валю на юг 😊

" КАК ЭТО БУДЕТ

Если взрыв произойдет, то, по видению ученых, картина будет похлеще описания Апокалипсиса. Все начнется с резкого подъема и перегрева земли в Йеллоустоунском парке. И когда огромное давление прорвет кальдеру, из образовавшегося жерла выльются тысячи кубических километров лавы, которая будет напоминать огромный огненный столб. Взрыв будет сопровождаться мощнейшим землетрясением и лавовыми потоками, развивающими скорость в несколько сот километров в час.

Извержение будет продолжаться несколько суток, но люди и животные в основном будут погибать не от пепла или лавы, а из-за удушья и отравления сероводородом. За это время воздух на всем западе США будет отравлен так, что продержаться человек сможет не более 5-7 минут. Толстым слоем пепла будет покрыта практически вся территория США - от Монтаны, Айдахо и Вайоминга, которые сотрет с лица Земли, до Айовы и Мексиканского залива.

Озоновая дыра над материком вырастет до таких размеров, что уровень радиации приблизится к чернобыльскому. Вся Северная Америка превратится в выжженную землю. Серьезно пострадает и южная часть Канады. Ученые не отрицают, что Йеллоустоунский гигант спровоцирует извержение нескольких сотен обычных вулканов по всему миру. При этом извержения океанских вулканов породят множество цунами, которые затопят побережья и все островные государства. Отдаленные последствия будут не менее страшными, чем само извержение. И если основной удар примут на себя Штаты, то эффект ощутит на себе весь мир.

Тысячи кубических километров пепла, выброшенного в атмосферу, закроют солнечный свет - мир погрузится во мрак. Это вызовет резкое понижение температуры, например, в Канаде и Норвегии за пару дней столбик термометра опустится на 15-20oС. Если температура понизится на 21 градус, как во время последнего извержения супервулкана Тоба, в Антарктиду превратятся все территории до 50-й параллели - Норвегия, Финляндия или Швеция.

Наступит 'ядерная зима', которая будет длиться около четырех лет. Непрекращающиеся кислотные дожди уничтожат все посевы и урожаи, убьют скот, обрекая выживших людей на голод. Сильнее всего от голода пострадают страны-'миллиардеры' - Индия и Китай. Здесь от голода уже в ближайшие месяцы после взрыва погибнет до 1,5 млрд человек. Всего же за первые месяцы катаклизма умрет каждый третий житель Земли.

Единственный регион, который может уцелеть, - это центральная часть Евразии. Больше всего людей, по расчетам ученых, выживет в Сибири и восточноевропейской части России, расположенных на сейсмоустойчивых платформах, удаленных от эпицентра взрыва и защищенных от цунами.
В 2500 раз мощнее, чем сила последнего извержения Этны, ожидается взрыв Йеллоустоуна.

В 15 раз больше пепла выбросит Йеллоустоунская кальдера, чем выбросил вулкан Кракатау, уничтоживший 36 тыс. человек.

До 20-30 см уменьшится видимость из-за образовавшейся пепельной завесы.

Токио - самый большой город в мире - поместится в образовавшуюся после взрыва Йеллоустоунского вулкана кальдеру.

1200 км - радиус тотального уничтожения всего живого в первые минуты после начала извержения.

1000 атомных бомб, взорвавшихся одновременно, - такова сила извержения Йеллоустонского вулкана.

1 из 1000 землян останется в живых после Йеллоустоунской катастрофы."
http://omvesti.ru/2013/04/06/j...ya-pogubit-mir/

Так посему и быть! Во веки веков. Аминь

Мда уж...Почитал Олега Ивановича и представил, что нам Макс-Райт о своём рецепте выживания задвинет(кста - обещался в Пн и где? 😛).

День первый: Гребу я, значится, большой сапёрной лопатой "Made in USA" лаз, в попытке откапаться от мансардного окна до ясна солнышка. Долго гребу - метров пять. Но жить можно! С каждым русским матом выплёвывается 430 грамм вулканического пепла, так что при темпе 60 слов в минуту - лёгкие практически чистые! Коренным американцам совсем кирдык - слову животворящему не убечены, ведь несчастный "fuck" в три этажа никак не сложить. Ямб с хореем не тот...
Продолжение ту би сонтинэт скоро.

WindMaker
Напоминаю положения сабжа - 25 круглый год!

Doctor_D
Если кто-то будет регулярно чистить от снега дороги, по которым колонны фур с продовольствием будут как и прежде заполнять супермаркеты... И, главное, кто-то будет закупать все это.

Закупать и продавать - а какие причины, которые могут этому препятствовать, если есть товар, есть валюта и население платёжеспособно?

Doctor_D
И запасов топлива везде хватит.

Doctor_D
И коммунальные сети выдержат перегрузку...

WindMaker
Напоминаю положения сабжа - 25 круглый год! Какое утепление зданий! Какие сети?

Единственная проблема была у часовых - поверх шинели таскали тулуп. А дежурный офицер бегал ночью проверять караулы в банальном офицерском бушлате.

Малахов
максимум холода будет через год а затем постепенно погода выравняется и будет стабильно плюсить.

Норильск, Казахстан...Это всё великолепно, но я уже писал о городах переживших ЛП с низкими температурами и не зря помянул всуе Строительные Нормы и Правила. Они(как и вся инфраструктура) расчитаны на средне статистические температуры в регионе. Которые, в свою очередь, базируются мна многолетней статистике метеорологических наблюдений. Допускаются кратковременные запои у Дедушки Мороза, усугублённые долбоебизмом местных властей. Но НИКТО и НИКОГДА не предусматривал для Норильска падение среднегодовой температуры даже на 5 градусов, так как это просто невероятно на планете Земля...было до тех пор, пока Макс-Райт своим страшным шаманством не пробудил Жёлтокаменный вулкан.
Норильск говорите? Российская станция "Восток". Минус круглый год. Разделите расходы по содержанию станции на количество персонала. Теперь поселим на станции весь Норильск с Казахстаном. Ну чё? Как там мировая экономика поживает7 Не чихает?
P.S.Иногда странно обьяснять столь очевидные вещи взрослым людям. Может я чего недопонимаю, и единороги таки существуют?

WindMaker
Как там мировая экономика поживает7 Не чихает?

Экономика США - ну по вводной, там об экономике можно вообще речи не вести. Скандинавские страны - очень близкая ситуация, но уже по "реальным" температурам, а не из данных в вводной. Средняя и Южная Европа - если им нечем будет платить России за нефть и газ - непонятно, чем они будут хотя-бы обогревать помещения. Экономика Китая - очень тяжёлая ситуация, в связи с потерей основного рынка сбыта - США. Экономика Индии - вообще не берусь судить. Экономика России - опять же, всё упирается в наличие спроса на нефть и газ. И совершенно непонятно, найдутся ли "платёжеспособные" потребители этого сырья.

Олег Иванович
Озоновая дыра над материком вырастет до таких размеров, что уровень радиации приблизится к чернобыльскому.

Олег Иванович
" КАК ЭТО БУДЕТ

1 из 1000 землян останется в живых после Йеллоустоунской катастрофы."
[/URL]

Дык это ж палатная мечта

на мой взгляд статья не тянет на научную, так, страшилка 😊
напомню камрадам про извержение траппов в Сибири уйму лет назад, по-сути это был ЙС того времени и что? да без особых фейерверков разлилось дохренищи лавы покрыв огромную территорию и всё. ну как всё.. сдохло всё живое в том месте и скорее всего и дальше того места - газы, чо хотите..
с чего бить вверх фонтанам пепла я не вижу, там площадь кратера огромная, а ход в глубину сравнительно с кратером ничтожный. так что кратер сработает как расширительная камера или пламегаситель 😊 плесканёт, засрав огромные площади, это да.
Другое дело, что один ЙС извергаться не будет, скорее всего выстрелят и другие, нормальные вулканы и вот они-то и засрут атмосферу пеплом по самые фаберже 😊 ну и дальше по вводной всё знакомо

Выращивание в теплицах при -25С и недостатке освещенности может практиковать человек который в теплице нечего не выращивал. Мнение из учебника:

Теплица нужна для выращивания сильной, здоровой рассады для весенних посадок. Теплица также помогает бороться с насекомыми и болезнями, улучшает пищевые качества культуры и позволяет производить больше продуктов с меньшей площади. Если в вашем климате дневная температура в зимнее время колеблется от 7 С до 24 С, а в ночное время не понижается ниже -3"С, то растения в теплице можно выращивать круглый год без использования какого-либо искусственного подогрева. Если в вашем климате холодный сезон имеет продолжительность 12 недель при дневных температурах от 4"С до 16"С, а ночные температуры не падают ниже -10 град. С, растения можно выращивать в теплице всю зиму, но стоимость отопления в течение наиболее холодных недель может сделать ваш проект экономически необоснованным. В этих условиях благодаря тщательному планированию вы можете иметь два урожая вне обычного периода выращивания овощей с минимальным количеством затрат. Сначала вырастите культуры ранней весной и соберите урожай, чтобы вовремя посадить новые культуры на лето. Затем приступайте к выращиванию осенней культуры. Нужно, чтобы растения достигли максимального образования плодов и вегетативного роста к концу осени. Тогда в течение холодных месяцев - декабря и января - следует подавать только такое количество тепла, чтобы предохранить растения от замерзания, поддерживая температуру выше 0 С. Растения в течение этих холодных месяцев будут расти с пониженной скоростью, но они будут постепенно созревать. В регионах с более холодным климатом круглогодичное выращивание овощей в теплицах в большинстве случаев не целесообразно.

То есть массово тепличное хозяйство возможно только на контуре охлаждения АЭС. Кстати АЭС должны быть свежезагруженные 😊

какая разница свеже-не свеже? главное что контур охлаждения даёт тепло

Токио - самый большой город в мире - поместится в образовавшуюся после взрыва Йеллоустоунского вулкана кальдеру.

пиалыч
какая разница свеже-не свеже? главное что контур охлаждения даёт тепло

Если надо перегрузить через 6 месяцев после начала вводной - я думаю разница есть. В теории вам на все АЭС после начала событий надо завезти ТВЭЛы (на всякий случай). 4 года в психологическом плане - очень большой срок.

да ладно 😊 это не зомби-апокалипсис, всё работает и все работают, просто холодно. запас ТВЭЛов есть и подвезти их не проблема. чего сгущать?
А вот тепличное хозяйство возле атомной станции это круто 😊 эоектричество есть, тепло есть - чего ещё?

cms2176
Теплица нужна для выращивания сильной, здоровой рассады для весенних посадок. Теплица также помогает бороться с насекомыми и болезнями, улучшает пищевые качества культуры и позволяет производить больше продуктов с меньшей площади. Если в вашем климате дневная температура в зимнее время колеблется от 7 С до 24 С, а в ночное время не понижается ниже -3"С, то растения в теплице можно выращивать круглый год без использования какого-либо искусственного подогрева. Если в вашем климате холодный сезон имеет продолжительность 12 недель при дневных температурах от 4"С до 16"С, а ночные температуры не падают ниже -10 град. С, растения можно выращивать в теплице всю зиму, но стоимость отопления в течение наиболее холодных недель может сделать ваш проект экономически необоснованным. В этих условиях благодаря тщательному планированию вы можете иметь два урожая вне обычного периода выращивания овощей с минимальным количеством затрат. Сначала вырастите культуры ранней весной и соберите урожай, чтобы вовремя посадить новые культуры на лето. Затем приступайте к выращиванию осенней культуры. Нужно, чтобы растения достигли максимального образования плодов и вегетативного роста к концу осени. Тогда в течение холодных месяцев - декабря и января - следует подавать только такое количество тепла, чтобы предохранить растения от замерзания, поддерживая температуру выше 0 С. Растения в течение этих холодных месяцев будут расти с пониженной скоростью, но они будут постепенно созревать. В регионах с более холодным климатом круглогодичное выращивание овощей в теплицах в большинстве случаев не целесообразно.

сами с веником 😊

пиалыч
да ладно 😊 это не зомби-апокалипсис, всё работает и все работают, просто холодно. запас ТВЭЛов есть и подвезти их не проблема. чего сгущать?
А вот тепличное хозяйство возле атомной станции это круто 😊 эоектричество есть, тепло есть - чего ещё?

Видишь ли, есть ещё социальные аспекты. Политические. Ядерное оружие и атомные же станции в тех же США - с ними что?
Наверняка те, кто привык жить хорошо, и кому вдруг внезапно поплохело, попросят потребуют "поделиться" ништяками: теплом (энергоносителями), водой, пищей, территорией.
"Ведь мы же все люди!"

На территория которым повезло не попасть под землетряс - что будут делать собачьи парикмахеры и анальные менеджеры?
тут пахнет военным коммунизмом.
А такие перетряски без крови не бывают.

Если б всё было так просто...
Мир сейчас настолько хрупкий. Это вам не 18-19 век.

в Штатах по-разному будет, там где катастрофа затронет будет повышенный фон радиации, правительство получит возможность объявить военное положение и стрелять во что не нравится 😊 в глубинке может быть жопа. не будет хвататть продовольствия - объявят недемократичной какашкой правительство какой-нибудь латиноамериканской страны 😊
на них никто не дернется - базы по всему миру

у нас думаю будет бардак, особенно на юге России и в Сибири/на Урале. выведут войска и будут давить недовольство, пользуясь удаленностью от центра и всей движухи

cms2176
То есть массово тепличное хозяйство возможно только на контуре охлаждения АЭС. Кстати АЭС должны быть свежезагруженные

Puschistik----
Токио не входит даже в десятку крупнейших по площади городов мира..

Всё-таки хотелось бы услышать версию действий ТС. А то нас всех раскритиковал, а сам в кусты.

SWOTL
Всё-таки хотелось бы услышать версию действий ТС. А то нас всех раскритиковал, а сам в кусты.

Макс ближе к эпицентру, него, примерно так всё будет,
какие тут планы могут быть?

Прочитал намедни роман "Лава и пепел" Ден Грина.Там все,кто хотел жить после ЙС- свалили в Африку.

Не только.
Тепло еще выделяется при гниении. Вспомните, например, парящие навозные кучи. Поэтому ИМХО вполне реально попробовать утилизировать это тепло для обогрева теплицы. Конечно АЭС даст его гораздо больше, но АЭС - она где-то там, а куча гниющих листьев, травы и прочей органики может быть где угодно, в том числе и под вашей теплицей.

Давайте перейдем к абсолютным цифрам - количество энергии выделяемое 1м3 навоза в единицу времени. У знакомого поликарбонатная теплица - при -15С ест дрова как семечки, толком нечего не растет. Посему только АЭС - только хардкор 😊 Всех не спасти по определению. Кстати сегодня, после работы, зашел в супермаркет - из представленных товаров (еды) не более 5% производиться в моем городе, вернее не в городе а ПГТ и селах на расстоянии 50-80 км от города. 😊 Нарушиться логистика - еды не будет. Нарушение логистики было наглядно видно этой зимой ... хотя это было не нарушение, а так "пробочка".

Красивое изображение,я себе-сохранил таки...

Всех не спасти по определению.

Puschistik----
Да всех и не надо.. Если процентов 20-30 останется,то вообще замечательно будет. Эх.. зато потом житуха начнётся), ни безработицы,ни жилищных проблем.. а рождаемость то какая будет)) Минусов конечно тоже будет много,но тем не менее всё равно хорошо.

Согласно исследованиям нашего генома 10 000 человек было вполне достаточно 😊

SWOTL
Всё-таки хотелось бы услышать версию действий ТС. А то нас всех раскритиковал, а сам в кусты.

"На шею не дави" (с) Вопреки сплетням и слухам, я не сижу на Ганзе 24/7. Появились неотложные дела. Будет время всё распишу.

Появились неотложные дела. Будет время всё распишу.

Макс ближе к эпицентру, него, примерно так всё будет,
какие тут планы могут быть?

Макс точно что-то знает.

LAVERON
Красивое изображение,я себе-сохранил таки...

Если будет взрыв ЙС в США то у нас в Якутии будет хорошо, все звери и птицы ломанутся туда где есть солнце, ну или последние лучи солнца в году. У нас 9 месяцев зима, если взрыв будет осенью, то первый год мы даже не заметим каких либо изменений.

Макс купи домик на Аляске там дешевле всего недвижимость и спокойней житуха. Съезди туда на отпуск, запланируй БП драп, я уверен тебе понравится там.

Купить свой самолет или гидросамолет

И охотится с самолета на ДСО коих там море 😊

Сейчас этот регион является важнейшим в сфере рыбодобывающей индустрии США. Еды там будет хватать на 4-5 лет если посчитать зверья и рыбы на душу населения, в первый год вообще будут жировать, так как зверь будет сам приходить к человеку из за отсутствия кормовой базы.
Считай будешь на Родине, так как это исконно Россейская землица 😊

sauer

Макс купи домик на Аляске там дешевле всего недвижимость и спокойней житуха. Съезди туда на отпуск

Я на Аляске был не раз, не два и не пять. Не надо мне сказки рассказывать. Там ситуация не сахар. Хотя природа конечно сказочная.

В одной передаче NG слышал, что основной вклад в глобальное похолодание при взрыве супервулкана дает не вулканический пепел, а прозрачные кристаллики серного ангидрида, которые поднимаются в стратосферу и висят там годами, отражая и рассеивая солнечный свет (и тем самым увеличивают альбедо планеты).

То есть небо после оседания пепла будет ослепительно ярким, но солнечного тепла при этом не будет. Сверкающее небо при лютом холоде.

ЗЫ: Солнечные батареи и теплицы тогда рулят

То что М-Р поднял такую тему - это жжжжж неспроста. Видно что-то знает.

Пришел утром на работу, включил комп а там - "Йеллоустон извергается". Встаю и без разговоров уезжаю домой. По дороге звоню зятю и дочке. Зять едет за углем, дочка - за витаминами в аптеки и гигеническими товарами (паста, т.бумага и пр.). Я дома сажусь в микроавтобус и еду в фирму торгующую крупами. Беру тонну риса + гречки. Разгружаюсь дома, второй рейс - за консервами - тушонка+рыба. Третий - картошка. Это все до обеда. К этому времени во дворе должно быть не менее 10 тонн угля ( с имеющимся запасом угля и дров хватит на 36-40 мес.). Это все к имеющимся запасам (примерно на 1 год). Дальше уже в другом темпе - собираемся и обсуждаем чего не хватает. Может надо купить несколько баллонов с пропаном (к имеющимся).
Все закупки надо совершить в первую половину дня, до паники. Дом уже достаточно теплоизолирован и запас топлива, оружия и аммуниции имеется. Дальше - наблюдение за развитием ситуации. заправка всех автомобилей чтоб не трогать на первых порах имеющийся запас. Снятие аккумуляторов с ненужных машин и зарядка. Продумать что брать если надо будет эвакуироватся на юг, хотя дальше Испании практически неполучится. Пока возможно пользуюсь доступными источниками - водопроводной водой, газом для отопления, электричеством. Работа моя (ТЭЦ) накроется медным тазом в лучшем случае через пол года таких условий. Тогда будет исход и массовая смертность живущих в многоквартирных домах. А может и меньше продержится инфраструктура, потому что все переплелось и отказ отопления вызовет распад электрической системы, а там водопровод и канализация. В общем каждый день будет что-то новое - и "расчистка" супермаркетов и грабежи и требования толп " принимать меры". Скучать не придется.

plombir
На территория которым повезло не попасть под землетряс - что будут делать собачьи парикмахеры и анальные менеджеры?
тут пахнет военным коммунизмом.
А такие перетряски без крови не бывают.

Что касается "эффективных менеджеров" - вполне могут заменить дворников-таджиков 😊.

Собачьи парикмахеры - кхм, ну та тётенька, которая три дня назад моего кобеля стригла - вообще-то профессиональный ветеринар, работает в питомнике чёрных терьеров. Ну если не собачек лечить, то в случае какого-либо животноводства (если таковое останется) - будет по специальности и дальше работать. Хотя, с учётом возможных "перетрясок" - не исключаю, что на серьёзных охранно-сторожевых собак (а не на "декоративные и "бойцовые" породы) - хоть какой-то спрос сохранится. По крайней мере, продуктовые склады (и государственнве и коммерческие), по всей логике, будут охранять куда серьёзнее, чем сейчас.

McAlen
Работа моя (ТЭЦ) накроется медным тазом в лучшем случае через пол года таких условий. Тогда будет исход и массовая смертность живущих в многоквартирных домах. А может и меньше продержится инфраструктура, потому что все переплелось и отказ отопления вызовет распад электрической системы, а там водопровод и канализация. В общем каждый день будет что-то новое - и "расчистка" супермаркетов и грабежи и требования толп " принимать меры". Скучать не придется.

Kazbich
Если начнётся лавинообразное разрушение инфраструктуры ЖКХ - в городе оставаться вряд ли будет разумным.

Да, а эвакуация семьи с детьми при температуре -25 град. + ветер + заносы на дорогах это тоже для большинства "последнее путешествие". Для большинства жителей городов еще и некуда ехать, даже при полном отказе ЖКХ.

McAlen
Да, а эвакуация семьи с детьми при температуре -25 град. + ветер + заносы на дорогах это тоже для большинства "последнее путешествие".

McAlen
Для большинства жителей городов еще и некуда ехать, даже при полном отказе ЖКХ.

Сам - вероятно останусь в городе, если моя фирма будет работать (что совсем не исключаю) - буду работать. Если нет - посмотрю что к чему, потом скорее всего тоже буду добиратья в дом к родственникам. При -25 - технически вполне реально (есть некоторые шансы замёрзнуть по дороге, но отнюдь не слишком высокие). -25, если без сильного ветра - с псом по три часа в день по такой погоде гулял, не сказал бы, что даже слегка замерзал.

Kazbich
Если начнётся лавинообразное разрушение инфраструктуры ЖКХ - в городе оставаться вряд ли будет разумным.

пиалыч
и какие предложения? с учетом, что домика в деревне и дачи нет

Всё как всегда.

пиалыч
и какие предложения? с учетом, что домика в деревне и дачи нет

(лучше, конечно, вариант с тамбуром, но уж больно все они здоровенные 😞 ).

И подбирать подходящее место в достаточно глухом лесу.

Из реальной практики (не своей) - весь личных состав двух дивизионов ЗРК (в одном из них отслужил два года, но уже позже) жил в степи в таких палатках минимум пару зим, пока не построили стационарные казармы. Никто от воспаления лёгких не умер. Местность открытая, ветра приличные, зимой по несколько дней подряд температура реально -30 по Цельсию - из достаточно распространённых ситуаций.

Единственное, печку, конечно, лучше не типовую армейскую, а что-то более "долгоиграющее". Ну и иметь достаточный "естественный" запас дерева для дров в непосредственной близости от места базирования.

По габаритам и весу - палатка вполне пригодна для перевозки в собраном виде даже легковым автотранспортом.

Calex
Экспроприировать, или сдохнуть.
Всё как всегда.

Kazbich
либо хотя-бы закупаться именно "зимней" версией армейской палатки

Вводная печальная.

Думаю, что надо жить возле леса. А еще лучше возле леса и животноводческого комплекса - погода хранению мяса будет способствовать.

Думаю, кредиты или мародеринг не прокатят, сразу после начала извержения СМИ наведут шороха и будет либо паника (в которой мародерить опасно) либо военное положение (в котором мародерить смертельно опасно). Можно попробовать заготовить стройматериалы и воду - это может получиться.

Надеяться на ЖКХ тоже я бы не стал - все сильно взаимосвязано - оборвет от пепла ЛЭП (или отключит грозовой разряд защиту - во время пеплопадов бывают очень серьезные грозы как я прочитал) и котельные остановятся, а если это случится в 30 градусный мороз то запустить котельные может уже не получиться.

В целом все то же самое - запас пищи и воды должен быть на полгода готов всегда. Нужно надеяться что удастся что-то купить перед извержением - надо не пропустить фазу перед извержением, благо у американцев там контрольно измерительная аппаратура есть и можно мониторить ситуацию. http://www.seis.utah.edu/helicorder/ http://www.quake.utah.edu/req2...ellowstone.html

Сразу после начала выпадения пепла в местности я бы засел в подготовленном доме и приготовился провести в нем несколько месяцев,до окончания интенсивного пеплопада, выходя в костюме химзащиты и респираторе только для того чтобы счистить пепел с крыши дома - боюсь что крыша может не выдержать его веса и за дровами.

Из специальных вещей надо обязательно заиметь костюм, вроде костюма химзащиты, резиновые сапоги. Было бы неплохо найти промышленный респиратор и приготовиться колхозить под него фильтрующие элементы самому. Так же надо озаботиться фильтрами на машину.

Вода, раз пепел содержит растворимые примеси, будет серьезно загрязнена. Значит, нужен фильтр, желательно мембранный (обратный осмос) и расходники к нему (лучше много расходников и пару фильтров). Возможно, прийдется колхозить механическое устройство (герметичный бак с водой в который накачиваем насосом воздух для получения необходимого давление) которое позволило бы поднимать давление на входе фильтра до необходимых 4-6 атмосфер без электричества.

По еде не удержусь - вброшу немного: так как на солнце надеяться не стоит, а без тепла не выживем, я бы попробовал экзотическую связку - грибы вешенка + тараканы. Большущие тараканы, вот такие : http://www.ebay.com/itm/10-Liv...=item3f24e515c1 Вешенкой кормим тараканов, тараканов едим всей семьей.

Тараканов можно купить сейчас и держать в качестве домашних животных 😊 Но только моей жене не говорите а то она меня точно сдаст в психушку.

Вешенку выращиваем в доме в пакетах с пиломатериалами, так как грибам подойдет температура около 10 градусов, а то и пониже размещаем их в доме на периметре, а вот тараканов возле печи - им надо минимум 25 градусов для жизнедеятельности. Вначале живем на продуктах а через пару месяцев получаем ценную белковую добавку к рациону (я про насекомых, а не про вешенку - ее белок практически недоступен из-за хитина гриба).

пиалыч
каждому жителю мегаполиса по зимней палатке в ожидание американского Йелоустоуна при том, что есть бетонные стены и пол и можно, применив смекалку, прожить зиму в квартире.

В квартире, без центрального отопления, водоснабжения и электричества (про тёплый функционирующий ватерклозет даже не говорю 😊 ) - как минимум придётся носить на себе на свой этаж топливо и воду и выносить "продукты жизнедеятельности".

"Применив смекалку", можно и внутренние стены приличным слоем стекловаты или хотя-бы пенопласта утеплить, можно даже что-то с полом и потолком придумать. И печку с выводом дымохода наружу - установить тоже реально.

За дровами и водой придётся таскаться заметно дальше, чем в полевых условиях 😞. Обшивать всё в квартире изнутри "в ожидании многолетней зимы" или хотя-бы "складировать" в квартире подобные запасы материалов - как минимум, нужно достаточно много свободного места.

Зимняя палатка - в зависимости от модели, может поместиться даже в однокомнатной квартре под кроватью 😛. Ну и ту же "Мобиба", при желании, можно летом и просто в качестве палатки (при многодневнных выездах) и в качестве той же летней бани использовать. Если есть возможность купить хотя-бы плохонький земельный участок - вполне пригодна для проживания в ней в летнее время (а на зиму банально сворачивать и забирать в городскую квартиру). Как использовать с пользой запасы утеплителя в городской квартире в условиях "докритического климата" - мне, честно говоря, вообще ничего вразумительного в голову не приходит.

Kazbich, ЙС может ипануть, а может нет. так что бежать уже за палаткой и буржуйкой? 😊
реально утеплиться можно и в бетонной коробке, всяко лучше чем в поле. буржуйку сложить из кирпича, сделать из бочки/трубы, дрова в ближайшем сквере или парке. это если вас не взяли в подземное убежище пожить в порядке очередности.

kor_avвыходя в костюме химзащиты и респираторе только для того чтобы счистить пепел с крыши дома - боюсь что крыша может не выдержать его веса и за дровами.

У меня офис в термодоме - остывает конечно медленее, но топить нужно все равно и достаточно регулярно. Кстати как на меня более высокая влажность.

буржуйку сложить из кирпича, сделать из бочки/трубы, дрова в ближайшем сквере или парке.

на 4года - улыбнуло 😊 Кубов 120 наверно надо будет на квартиру 😊

буржуйку сложить из кирпича, сделать из бочки/трубы, дрова в ближайшем сквере или парке.

на 4года - улыбнуло 😊 Кубов 120 наверно надо будет на квартиру 😊

cms2176
на 4года - улыбнуло Кубов 120 наверно надо будет на квартиру

Но вот на городские лесопарки, особенно в мегаполисах, я бы особо не надеялся. Всё подчистую спилят меньше, чем за год 😞.

это если полный обвал инфраструктуры, но его, имхо, не будет - не с чего.
если брать чисто вводную, то главной проблемой будет голод.
в городах, особенно крупных, будет относительный порядок и жратва по карточкам. на периферии может быть всякое, туда куда власти не хватит.
основные ценности: еда, работа, водка и оружие.

По поводу машин.Фильтра фильтрами, а как вы собираетесь радиаторы от пепла прикрывать?ПАру перегревов и кирдык двс .А если ещё и автомат с радиатором.....

В городе дерева используется столько, что хватит на несколько лет выжившим.Возьмите хотябы деревянные стены в сталинках, обшитые гипсокартоном 60 годов.
Единственная проблема будет в воде в городских условиях.Надо базироваться возле естественных родников.

Естественно выживание в городе это не панацея.Всё будет зависить от того , как сложатся условия.Поэтому нужно держать на примете несколько точек на пути от городской квартиры до "дачного участка".

в городах, особенно крупных, будет относительный порядок и жратва по карточкам.

Откуда она там будет браться - если она там не производиться, а распределяется в силу текущей логистики. Зайдите в супермаркет и посмотрите что на упаковке имеет название вашего города в надписи произведено, а не головной офис.

Kazbich
На квартиру - да. Если поставить зимнюю палатку внутри в самой квартире - как минимум, полная наружная ветрозащита и какая-никакая вторая воздушная прослойка. Единственное, с дымоходом придётся здорово мудрить. А вот потребление топлива (именно для "полезного объёма") - будет ощутимо меньше.

В плане проведения печных труб в квартире возникла следующая мысль.Провести трубу внутри вентиляционной шахты. И утепленная труба получается и палева значительно меньше.

некий обитаемый объем и греть в первую очередь именно его

По моему влажность будет высокая.

cms2176
По моему влажность будет высокая.

ИМХО Если за палаткой 0 и выше то будет влажно, если ниже 0 , придется убирать иней (снег) из квартиры лопатой в окно. При условии пропускающей влагу ткани палатки.

cms2176Откуда она там будет браться

импорт продовольствия в обмен на энергоресурсы и деньги. такое вам в голову разве не могло прийти?

кто импортировать будет? и способны ли импортёры полностью обеспечить город едой?

Mongol555
В плане проведения печных труб в квартире возникла следующая мысль.Провести трубу внутри вентиляционной шахты. И утепленная труба получается и палева значительно меньше.

пиалыч
импорт продовольствия в обмен на энергоресурсы и деньги. такое вам в голову разве не могло прийти?

Попробуйте толкнуть селянам свою плазму 😛

пиалыч
импорт продовольствия в обмен на энергоресурсы и деньги. такое вам в голову разве не могло прийти?

Если в Африке будет производится продовольствие и климат будет умеренный - газета им ваши энергоресурсы. Согласно школьного учебника географии достаточно своих и возить за тысячи км. не нужно.

over-mont1

кто импортировать будет? и способны ли импортёры полностью обеспечить город едой?

А импортерам это нужно?

WindMaker
Но представим - Желтокаменная болезнь таки приключилась. За что продавать газ? На фоне колапса всей мировой экономики? Что могут предложить другие страны? Что станет с рублём, который снова начнёт варится в собственном соку, как в период СССР?

j_o_i_n_t
а зачем продавать газ если приключится ЖК ? весь смысл торговли чтото получить изза границы..а если западная цивилизация накроется медным тазом то нафиг туда газ гнать? Торговать надо с теми странами с которыми можно обменяться на чтото нам нужное..если у них еще останется чтото

А импортерам это нужно?

вот и я задаюсь тем же вопросом. нафига?). тут самим бы выжить, а не кормить городских дармоедов за резанную бумагу.

обмен конечно будет. Чёрный рынок сформируется быстро.

И на счёт карточек. Карточки - это продукт сильной централизованной власти) Нет таковой - никаких карточек не будет. Будет лишь прямой обмен или оплата за работу. Роль карточной системы - распределение ограниченных ресурсов среди всего населения. То есть карточки если и появятся, то после того, как власть окрепнет и у неё будет более менее постоянный источник поступления продуктов. но к тому времени население сократится)

Проблема в том, что Россия будет вынужденная продавать газ даже в обмен на "Чесна слова, бля буду отдам бабки, када разбогатею!", потому что закупорить уже откупоренные месторождения - весьма не простое дело.

закупоривать не придётся. Пустят на внутренний рынок. Будем на газу ездить и газом обогреваться.

over-mont1кто импортировать будет? и способны ли импортёры полностью обеспечить город едой?[B]

WindMaker[B]А что, кому-то в голову пришло, что в городе добываются энергоресурсы? А колхозники собирают деньги исключительно из любви к искусству или топят ими печь? Иначе я ума не приложу, зачем самодостаточной структуре производящей незаменимый продукт, деньги обеспеченные лишь надеждами горожан на то, что они чего то стоят?

cms2176В ситуации вводной вам нужны не деньги, а реальные материальные ценности, которые надо доставлять, а не телепортировать.

опять народ поперло в тему городские против деревенских )) в ситуации с ЙС деревенские будут на полнейшем подсосе и будут зависеть от внешних поставок полностью.

over-mont1
закупоривать не придётся. Пустят на внутренний рынок. Будем на газу ездить и газом обогреваться.

К примеру, Россия производит очень много шоколада. Ну просто неприлично много. А он очень востребован в мире! А чё, отличный продукт и все остальные продукты сильно курят по содержанию углеводов и калорий. Не, шоколад ещё делается в других странах, но поменьше и не такого качества. То есть российский шоколад есть вся Европа и Азия. Да так ест, что за уши не отташишь! И всё славно, и деньги рекой...до момента, когда у Европы и всего мира не портятся деньги. Присылают, они значится, очередную коробочку с деньгами, а Россия и говорит: -"Та падаждите...Шота ваши деньги стали какие-то не такие. То ли пахнут иначе, то-ли нолики на них поменьше. А чё, таких как раньше уже нет?" - "А нет", вздыхает мировое сообщество. -"Видите-ли, у нас тут небольшая природная херня приключилась и это здорово сказалось на качестве наших денег. Но шоколад нам по прежнему нужОн! Даже более чем раньше!" - "Э-э-э-э, не...", отвечает ШокПром, "Нету денех нормальных, платите тем, шо есть!" - "Дык, у нас окромя кариесу от вашего шоколада и не осталось ничего! Мы ж колонии давно освободили, воровать неоткуда. А сами десятилетиями денежные знаки скрещивали и селекционировали заставляя размножаться...Разе шо отдадим вам БМВ и Аэробусы всякие, но тока по цене в 100500 больше номинала, иначе стоимость вашего шоколада не потянуть". -"Да вы шо! С кокаовой пальмы уронились, дорогие партнёры?!", отвечает ШокПром России, "Вы эта...будете чудить, отключим шоколадопровод!". -"А стесняемся спросить, куда вы свой шоколад перенаправите?" хитро щурятся стратегические партнёры-сладкоежки. -"Ясен "Красный богатырь", куда...",отвечают радетели российского богатства, -"..на внутренний рынок пульнём! Тем более времена холодные пошли, углеводы всё нужнее организмам российских граждан" - "Гм, а чё, внутренний рынок до этого без шоколада сидел, или вы промышленность за короткий срок разгоните до уровня промышленности всех вчерашних потребителей? А не обдует у Вас внутренних потребителей от сладкого, а шокопроводы от увеличевшегося объема поставок? А зарабатывать Вы на чём будете, ежели у вашего внутреннего потребителя шоколада будет хоть жопой ешь, а вот с деньгами не густо? А как Вы..." - "Стоп, стоп бусурмане!", сурово парирует ШокПром. Ежели и будут излишки, да шоколад в магазинах начнёт самовозгораться, мы просто перестанем его производить в лишних объёмах". - Европейцы разворачиваются грустно так, и уже из дверей: "И громадные плантации кокаовых деревьев законсервируете? И всю инфраструктуру налаженную ещё при кровавом тоталитарном режиме заморозите? И шокопроводы в наши страны патокой зальёте? И ещё на десятки технических и финансовых вопросов ответите?", затем уходят, но дверку лишь прикрывают. Знаю сволочи - ШокПром репку сахарную почухает, возьмёт пачку векселей и облигаций напечатанных на свои же деньги, да пойдёт раздавать сирым и убогим, в надежде, что тех када-нить совесть замучает и они деньги таки отдадут. Если конечно, их диабет до смерти не замучит...

пиалыч
вопрос: будут ли доходить продукты питания в полном объёме до деревни "нижние мамыри", при условии, что деревня в 200 км от ближайшего крупного населенного пункта?

пиалыч
в ситуации с ЙС деревенские будут на полнейшем подсосе и будут зависеть от внешних поставок полностью.

города составная часть страны, с наибольшей плотностью населения, технических и интеллектуальных ресурсов и административного аппарата. ресурсы добываются, продаются или меняются на продукты. потом их доставляют на пункты раздачи. вопрос: будут ли доходить продукты питания в полном объёме до деревни "нижние мамыри", при условии, что деревня в 200 км от ближайшего крупного населенного пункта? вообще полезно гугл-карту посмотреть поближе, там наглядно сколько маленьких населенных пунктов на самом деле. до очень многих продукты не дойдут - контроля просто не хватит - распи..ят

Можно добывать и производить все, что угодно - вопрос куда это девать. В ситуации предложенной ТС радикально измениться система ценностей и приоритетов. Нужна еда и тепло и немного лекарств - все остальное вторично. Я думаю спрос на автомобили, телевизоры, рыболовные товары, ювелирные изделия упадет до нуля и вполне хватит текущих складских запасов - надо еще будет найти розетку в которое это все включить. В производстве ликвидных, в данной системе, товаров - много людей не нужно. В итоге вы придете к 10% городского населения получающим карточки служащего/рабочего и 90% получающих карточки иждивенцев. На карточки иждивенца, в теории, можно будет в течении определенного времени постепенно ослабнуть и тихо помереть - их основная задача, снятие социального напряжения и луч надежды (аналог религии).

Поэтому нужно держать на примете несколько точек на пути от городской квартиры до "дачного участка".

Абсолютно верно. Правда там могут жить люди. Ну то таке...

Хотел бы обратить ваше внимание на место проживания.

1. Бомбоубежище. Крыша и стены не обрушатся, достаточно места для припасов, а самое главное - природный температурный режим не даст выморозится. При вводной Желтого Камня бомбоубежища будут задействованы властями не в первую очередь, так что есть шанс поселится. Ко всей массе мероприятий по повышению выживаемости в бункере следует отнести уснановку инженерных перископов по периметру, проводку горизонтальных печных труб-вытяжек для снижения дымо- и запохообразования. А то запах горячей тушёнки очень возбуждает агрессию во время голода.

2. АЭС. Наличие работающих, даже в заглушено-аварийном режиме АЭС гарантирует массу электроенергии, теплую воду для обогрева теплиц, незамерзающие озера-теплоохладители с рыбой. На объектах такого рода всегда повышена система безопасности, что тоже относится к плюсам. Просто нужно купить дешевую дачу и теплицу возле АЭС.

WindMaker
"Ясен "Красный богатырь", куда...",отвечают радетели российского богатства, -"..на внутренний рынок пульнём! Тем более времена холодные пошли, углеводы всё нужнее организмам российских граждан" - "Гм, а чё, внутренний рынок до этого без шоколада сидел, или вы промышленность за короткий срок разгоните до уровня промышленности всех вчерашних потребителей? А не обдует у Вас потребителей от сладкого, а шокопроводы от увеличевшегося объема поставок? А зарабатывать Вы на чём будете, ежели у вашего внутреннего потребителя шоколада будет хоть жопой ешь, а вот с деньгами не густо? А как Вы..."

Боюсь, что эти слова раньше бусурман озвучат эффективные менеджеры шокпрома. И скорее трубу шоколадную будут в речку сливать под присмотром пулеметов, чем на внутренний рынок для всякого быдла местного за бесценок сливать.
Скорее будет как в том фильме: купим атмосферу они будут задыхаться а мы на всех плевать.

Проблема в том, что Россия будет вынужденная продавать газ даже в обмен на "Чесна слова, бля буду отдам бабки, када разбогатею!", потому что закупорить уже откупоренные месторождения - весьма не простое дело.

Костянтин

Просто нужно купить дешевую дачу и теплицу возле АЭС.

Совсем непонятно какая связь между теплом и электричеством производимыми на АЭС и близлежащей дачей. Единственное что может их связывать так возможность получить даром дозу радиации при аварии.
При распаде энергосистемы никакая АЭС или ТЕЦ работать "на себя" не может. Если обычная тепловая станция погасит котлы и персонал разбредется, то с АЭС будет гораздо хуже - местная Фукушима и кирдык близживущим "дачникам" и "тепличникам".

Если обычная тепловая станция погасит котлы и персонал разбредется, то с АЭС будет гораздо хуже - местная Фукушима и кирдык близживущим "дачникам" и "тепличникам".

Вообщето реакторы на АЭС глушатся. Штатно или аварийно. никакой "фукусимы" не будет. по крайней мере у нас. за Япошек не скажу, так как их станции в сейсмоактивной зоне.

Если обычная тепловая станция погасит котлы и персонал разбредется, то с АЭС будет гораздо хуже - местная Фукушима и кирдык близживущим "дачникам" и "тепличникам".

Я не ядерный енергетик, поговорите с ними по теме работы АЭС в "приглушенном" режиме. Мне кажется - я прав.

Костянтин
2. АЭС. Наличие работающих, даже в заглушено-аварийном режиме АЭС гарантирует массу электроенергии, теплую воду для обогрева теплиц, незамерзающие озера-теплоохладители с рыбой.

Заглушенные реакторы (АЭС) энергию не выделяют, только потребляют.

а почему должен случиться распад энергосистемы ? 😊

При падении температуры все уйдет на собственные нужды, ничего закупоривать не придется. Тепличные хозяйства на газе (фактически - халявном, а точнее - гос.хозяйства на гос.газе, под охраной гос.армии с использованием гос.рабсилы) все излишки как раз и сожрут. Главное, чтобы хватило...

WindMaker
P.S.Надеюсь, Вы не заправку всего того газа по балонам имели ввиду? 😊

а что тебя смущает? Оперировать газ.балонами экономически выгодней. Да и система распределения сжиженого газа ест, просто ты об этом незнаеш.
А скока его пойдёт для транспорта...

Самый простой вариант, до осуществления врезок в уже имеющиеся газопроводы с разветвлением на тепличные хозяйства - как раз балонный, само собой - не 5-27-50 литров, а типа автоцистерны, есть такие.

over-mont1

Вообщето реакторы на АЭС глушатся. Штатно или аварийно. никакой "фукусимы" не будет. по крайней мере у нас. за Япошек не скажу, так как их станции в сейсмоактивной зоне.

Мне бы ваш оптимизм.
Ядерный реактор глушится но потом еще довольно долго производит тепло - начиная от 10% сразу после глушения и еще несколько дней или недель - в зависимости от того как он работал до этого. Потому его надо интенсивно охлаждать продолжительное время, иначе - кирдык как в Фукушиме. Если АЭС не будет иметь мощного источника электроэнергии (лучше всего от системы) то не будет возможности гонять цирк. насосы и последует тепловое разрушение сперва активной зоны, потом реактора и выброс всяких радиоактивных веществ.
Еще надо охлаждать бассейны с отработавшими ТВЭЛАМи - там выделение тепла не столь интенсивное (десятки кВт от тонны), но охлаждать их в бассейне надо лет 10-20 перед отправкой в сухое хранилище. Если бассейн не охлаждать постоянной циркуляцией воды (опять - электричесике насосы) то вода там просто испарится и начнется разрушение отработавшего топлива ( типа горения) с выбросом той же гадости. Так что при отсутствии эл. питания АЭС очень опасна для окружающих.
Кстати - землетряс не разрушил Фукушиму. Авария произошла из-за потери питания.

Заглушенные реакторы (АЭС) энергию не выделяют, только потребляют.

пиалыч
а почему должен случиться распад энергосистемы ? 😊

Очень просто - при перегрузке работающих генерирующих мощностей их отключают защиты. Тогда вся мощность распределяется оставшимся, те перегружаются и тд - процесс идет стремительно и лавинообразно.
Теперь подумаем может ли быт перегрузка (допустим локальная) энергосистемы в условиях долгой и суровой зимы, когда выходят из строя котельные, тепловые сети и ТЭЦ - тогда граждане начинают включать всякие электрические приборы, перегружаются подстанции, возможны короткие замыкания (вид большой эл. нагрузки). Еще при холодах возможны аварии на ЛЭП.
Распад энергосистемы (на составные части) обычно сопровождается "блэкаутом" - то есть отключением потребителей. Если , например, ТЭЦ опотеряла связь с системой, то очень вероятно что она будет остановлена аварийно, потому что нагрузка может быть слишком маленькая или большая. А запустить ТЭЦ без мощного внешнего источника питания невозможно. А на дворе - -25 и более, вьюга. Несколько часов стояния станции в таких условиях и персонал может расходится по домам - до "плюса" нечего там запускать ибо сперва надо ремонтировать полопавшиеся трубы.

Малахов

а что тебя смущает? Оперировать газ.балонами экономически выгодней. Да и система распределения сжиженого газа ест, просто ты об этом незнаеш.
А скока его пойдёт для транспорта...

Перейдите к цифрам:
- единица площади теплицы
- расход в баллонах в день при - 25с (для нормальной вегитации)

Без цифр - это лишь ля - ля про баллоны 😊

квасерпервый
Выделяют. Тепловую.

Я про электрическую.

Lokki
Я про электрическую.

А запустить ТЭЦ без мощного внешнего источника питания невозможно.

Если , например, ТЭЦ опотеряла связь с системой, то очень вероятно что она будет остановлена аварийно, потому что нагрузка может быть слишком маленькая или большая.

Puschistik----
Почему аварийно? На любой ТЭЦ каждый день штатно по графику, включаются и выключаются котлы и даже при полностью отключенной нагрузке один котёл как минимум всегда работает.

Увы, при отключеной нагрузке котел работать не может. его надо останавливать сбрасывая пар через аварийные клапана.

А "первая" ТЭЦ или любая другая "тепловая" станция запускалась от внешнего источника питания. При наличии газа можно использовать пусковой котел или, как в старину - паровоз.
Чтоб было понятно тем кто никогда не работал на станции - перед пуском котла надо запустить циркуляцию питательной воды, если топливо мазут - его надо прогреть ( до 120 град. примерно) и насосами качать с высоким давлением и тд - для средней станции нужна мощность в десятки мегаватт. То же самое и с АЭС, только там еще проблемы с охлаждением при остановке реактора.
Паровая турбина без нагрузки ( или с маленькой нагрузкой) работать не может потому что это вызывает "разбег" и разрушение. Точнее не вызывает - есть защиты, которые сразу останавливают при потере нагрузки.
Одна тепловая станция работающая во тьме ночи и холода "ядерной зимы" - это просто невозможно технически.

Да, каждый день котлы не включаются и не выключаются. Их запускают и останавливают люди (довольно многочисленные и хорошо обученные) и процесс пуска котла занимает от 10 до 24 часов, так что как запускают котел то стараются работать на нем до вынужденой остановки.

квасерпервый
Облепить пельтье?
😊

Дорого до безумияи предельно малоэффективно.

Макс, а что с южным полушарием? Насколько я помню, воздушные массы северного и южного полушарий хорошо изолированы друг от друга. Твоя вводная по южному полушарию не дает ничего. Не, я закуплюсь, обязательно, продуктами. Теплых вещей прикуплю. Газовые баллоны, сеть (я на море живу). Но, создается впечатление, что у нас дело до проблем будет доходить долго, если дойдет вообще...
Кстати, не видел чтоб кто-то покупал респираторы. Вулканический пепел - та еще гадость для легких...

Увы, при отключеной нагрузке котел работать не может. его надо останавливать сбрасывая пар через аварийные клапана.

Botany Bay
Кстати, не видел чтоб кто-то покупал респираторы.

А ТС так и молчит...

Puschistik----
Ну да,ветер дует потому что деревья качаются.. Наличие/отсутствие нагрузки никоим образом не влияет на работу котла,другое дело,что экономически не выгодно жечь топливо, впустую раскручивая генератор,по этому котёл и останавливают. И схема которую вы описываете применяется при отоплении мазутом или углём,а в газовом котле что прогревать и нагнетать? Нагрузка упала - автоматика уменьшила подачу газа. Упала в ноль - остановила котёл. Что там запускать 10-24 часов?

Пытаюсь "на пальцах" обьяснить сложность процесса.Запуск парового котла длится долго потому что надо проделать множество операций (часть в ручную) и поднять параметры пара до таких которые пригодны для турбины. При запуске котла долгое время пар выбрасывается наружу потому что он не годится для турбины ( температура, давление и влажность ниже требуемых). Допустим что блок котел-турбина работает. Электричество отдаваемое генератором в сеть создает определеный тормозящий момент на валу генератора ( и турбины вкупе) Если вдруг электрическая нагрузка исчезнет (генератор отключили от сети) то этот тормозящий момент тоже исчезнет и турбина с генератором могут раскрутится до оборотов которые разрушат эти машины. Говорю "могут" потому что защиты сразу действуют на остановку турбины. При отключении турбины срабатывают защиты котла и гасят котел. Но так как тепловая инерция и накопленая энергия в котле очень большие, котел вырабатывает некоторое время пар, который сбрасывается через аварийные клапана. "На себя" то есть на производство только собственных нужд блок работать не может.
Запуск ТЭЦ без питания от системы - сложная задача. Я принимал участие при таких "системных испытаниях" - смоделировали ситуацию "блэкоута" и запуск котла БКЗ420 (420т/ч пара) от питания от генератора ГЭС мощностью 25 Мвт. Основная проблема - запуск 5Мвт питательного насоса с асинхронным двигателем. Запустится не удалось, потому что мощности 1 генератора ГЭС (25 МВт) было недостаточно - при запуске асинхронного двигателя кратковременно его потребляемая мощность возрастает в 5-7 раз (см. пусковые токи асинхр. дв.) , частота вращения ( и частота вырабатываемой энергии) генератора ГЭС падала и защиты его отключали. Можно, конечно, отключать защиты, но это делается в крайних случаях и чревато неприятностями - авария на ЧАЭС тоже от этого произошла.

Оборудование ТЭЦ и автотранспорт очень быстро выйдет из строя по причине огромного количества пыли в воздухе.

Оборудование ТЭЦ и автотранспорт очень быстро выйдет из строя по причине огромного количества пыли в воздухе.

Воздушные фильтра забьются быстро, факт. Вы ездили когда-нибудь на своей машине по настоящей грунтовой дороге летом?

McAlen
Пытаюсь "на пальцах" обьяснить сложность процесса.Запуск парового котла длится долго потому что надо проделать множество операций (часть в ручную) и поднять параметры пара до таких которые пригодны для турбины. При запуске котла долгое время пар выбрасывается наружу потому что он не годится для турбины ( температура, давление и влажность ниже требуемых). Допустим что блок котел-турбина работает. Электричество отдаваемое генератором в сеть создает определеный тормозящий момент на валу генератора ( и турбины вкупе) Если вдруг электрическая нагрузка исчезнет (генератор отключили от сети) то этот тормозящий момент тоже исчезнет и турбина с генератором могут раскрутится до оборотов которые разрушат эти машины. Говорю "могут" потому что защиты сразу действуют на остановку турбины. При отключении турбины срабатывают защиты котла и гасят котел. Но так как тепловая инерция и накопленая энергия в котле очень большие, котел вырабатывает некоторое время пар, который сбрасывается через аварийные клапана. "На себя" то есть на производство только собственных нужд блок работать не может.
Запуск ТЭЦ без питания от системы - сложная задача. Я принимал участие при таких "системных испытаниях" - смоделировали ситуацию "блэкоута" и запуск котла БКЗ420 (420т/ч пара) от питания от генератора ГЭС мощностью 25 Мвт. Основная проблема - запуск 5Мвт питательного насоса с асинхронным двигателем. Запустится не удалось, потому что мощности 1 генератора ГЭС (25 МВт) было недостаточно - при запуске асинхронного двигателя кратковременно его потребляемая мощность возрастает в 5-7 раз (см. пусковые токи асинхр. дв.) , частота вращения ( и частота вырабатываемой энергии) генератора ГЭС падала и защиты его отключали. Можно, конечно, отключать защиты, но это делается в крайних случаях и чревато неприятностями - авария на ЧАЭС тоже от этого произошла.

Нельзя ли при утере внешней нагрузки уменьшить мощность котла или реактора и создать нагрузку путем расходования ее на нагрев или электролиз воды? На испарение воды расходуется очень много энергии (примерно 2.5 МДж/кг), то есть даже относительно небольшого количества воды хватит на поглощение существенной части вырабатываемой электростанцией энергии.

Основная проблема - запуск 5Мвт питательного насоса с асинхронным двигателем. Запустится не удалось, потому что мощности 1 генератора ГЭС (25 МВт) было недостаточно - при запуске асинхронного двигателя кратковременно его потребляемая мощность возрастает в 5-7 раз (см. пусковые токи асинхр. дв.)

А котел для старта можно закачать насосом и поменьше.
Да и вообще питательные насосы вращают паровые турбины.
Смысл иметь потери преобразования одного вида энергии в другой?
В поздних паравозах например закачивают воду в котел устройством вообще без единой движущейся части.

Нельзя ли при утере внешней нагрузки уменьшить мощность котла или реактора и создать нагрузку путем расходования ее на нагрев или электролиз воды?

Бутерброид
Раскажите какая часть тэц уязвима к пыли и автотранспорта до кучи 😊

Все узлы в которых происходит трение. Насосы, например.

Бутерброид
А учитывая что последний неплохо себя чувствует даже в пыльных пустынях....

Плохо они себя чувствуют. Не смотря на применение современных специализированных фильтров (для пустыни) ресурс двигателей грузовиков уменьшается в 2 (два) раза.
Плюс вулканическая пыль - абразив, однако.

Бутерброид
Ну за исключением газотурбинных танковых двигателей, у которых фильтров на входе нет по определению.

http://vpk-news.ru/articles/8079
Объем МТО танка Т-80 составляет 3,15 м3, 'Абрамса' - 6,8 м3. У американской машины это обусловлено применением ГТД с осевыми компрессорами и теплообменником, а также двухступенчатого воздухоочистителя, объем которого около 2 м3. Воздухоочиститель оснащен барьерным фильтром, способным практически полностью исключить пропуск пыли в двигатель. При эксплуатации 'Абрамса', правда, требуется частое обслуживание фильтра, что реально ограничивает подвижность танка в условиях высокой запыленности воздуха.

Ваше мнение, таки категорически не соответствует действительности.

Все узлы в которых происходит трение. Насосы, например.

Плохо они себя чувствуют. Не смотря на применение современных специализированных фильтров (для пустыни) ресурс двигателей грузовиков уменьшается в 2 (два) раза.

Воздухоочиститель оснащен барьерным фильтром, способным практически полностью исключить пропуск пыли в двигатель.

Хотя, может фильтры и ОК, но солдатня их что бы не чистить тупо выбрасывает...
Роидна (американская) богатая...

Бутерброид
Давно уже изобрели пыльники и сальники
Так что насосы в безопасности

Которые обеспечивают идеальную защиту?
Или таки кто-то стал ставить фильтры на турбины ТЭЦ, которые в состоянии фильтровать вулканическую пыль?

Бутерброид
Если пыль НЕ проникает в двигатель то от чего уменьшается ресурс?
Ведь фильтр на то и ставят что бы пыль в двигатель НЕ проникала.
Или просто фильтр говеный?

Опять же, с чего вы взяли, что пыль НЕ проникает в двигатель? По сальники? Под пыльники? В мосты? В систему смазки? В карбюратор и т.п.?
С того и уменьшается, что идеальной защиты не существует.

Бутерброид
Видимо не все так здорово в реальности как на бумаге.
Потому что лично видел сточенную пылью лопатку газовой турбины абрамса.
Первая причина отказа двигателя...

Хотя, может фильтры и ОК, но солдатня их что бы не чистить тупо выбрасывает...
Роидна (американская) богатая...

У меня на заборе Цой написано, а там даже дров нет.

ставить фильтры на турбины ТЭЦ

Бутерброид
Если пыль НЕ проникает в двигатель то от чего уменьшается ресурс?Ведь фильтр на то и ставят что бы пыль в двигатель НЕ проникала.Или просто фильтр говеный?

Перестаньте дышать и обратите внимание, когда ваш мотор остановиться.))) Воздушный фильтр в таких условиях забивается за несколько минут,как и радиатор охлаждения двс.

Бутерброид
Что то вы стали срываться на не научную фантастику мой уважаемый опонент...

Мой дорогой друг.
Впроцессе обсуждения моего утверждения "ТЭЦ выйдут из строя из-за вулкнической пыли" вы заявили, что ТЭЦ не пострадают.
Опять же в процессе обсуждения выяснилось, что ТЭЦ постродают очень сильно из-за вулканической пыли.
На мой вопрос: "Или таки кто-то стал ставить фильтры на турбины ТЭЦ, которые в состоянии фильтровать вулканическую пыль?" вы начили странно рассуждать о некоей "фантастике".
Если вы не поняли моих постулатов - объясняю.
бОльшая часть электроэнергии доступной в городах производят ТЭЦ, они же дают массу тепла городским кварталам ( повышая коэффициент использования энергии топлива с 30 % аж до 80 %).
ТЭЦ выйдут из строя из-за вулканической пыли, по тому, что они не оборудованы фильтрами, способными защитить их от этой самой пыли.
Есть возражения?

Воздушный фильтр в таких условиях забивается за несколько минут,как и радиатор охлаждения двс.

...

А воздухозабор на воздушный фильтр во всех "пыльных" местах делается из чистой зоны - над кабиной.
И не читал о том что фильтры при этом как то экстремально быстро выходят из строя.

Впроцессе обсуждения моего утверждения "ТЭЦ выйдут из строя из-за вулкнической пыли" вы заявили, что ТЭЦ не пострадают.Опять же в процессе обсуждения выяснилось, что ТЭЦ постродают очень сильно из-за вулканической пыли.

На мой вопрос: "Или таки кто-то стал ставить фильтры на турбины ТЭЦ, которые в состоянии фильтровать вулканическую пыль?" вы начили странно рассуждать о некоей "фантастике".

ТЭЦ выйдут из строя из-за вулканической пыли, по тому, что они не оборудованы фильтрами, способными защитить их от этой самой пыли.Есть возражения?

Бутерброид
Я не разу не видел забитый пылью радиатор если на него что то не протекло.Хотя нет, видел, на строительной машине сносивший хрущевки.Но там в пыли были длинные волокна стекловаты.

Забиваются что ажно пипец. Только керхером под высоким давлением можно промыть.

Бутерброид
А воздухозабор на воздушный фильтр во всех "пыльных" местах делается из чистой зоны - над кабиной.И не читал о том что фильтры при этом как то экстремально быстро выходят из строя.

Бутерброид
Турбины ТЕЦ вращает пар, как в него попадет пыль?!

В пар - нет, но пыль отлично отработает, как пескоструем, только сильнее, внутреннюю поверхность котлов на износ.
Плюс гукнут подшипники приводных механизмов. Гикнут подшипники турбин, насосов и тд. и тп.

Именно поэтому я и говорю про ненаучную фантастику.[/B][/QUOTE]

Увы, кроме "говорить" надо доказать.

Бутерброид
Я так и не увидел места где мы это вяснили кроме пространных рассуждений аки: "всему пипец"

а) Не увидели вы. б) придумали странные расуждения, что "всему пипец".
Если вы не понимаете, о чём речь, то зачем спорите?

Кроме захомячивания по возможности еще запасов и переезда в подвал, ничего и не приходит в голову из реального.

Во всей теме нашел одну весьма полезную мысль, сам бы не догадался наверное сразу - срочно менять резину на авто на зимнюю не дожидаясь 😊

ПС: Макс-Райт - ждем варианта для штатов.

Во всей теме нашел одну весьма полезную мысль, сам бы не догадался наверное сразу - срочно менять резину на авто на зимнюю не дожидаясь

Lokki
Одёжку с обуткой надо тёплые закупать, а не только еду.

И это тоже надо, но ващет все уже должно быть запасено, еда (ну пусть и валенки всякие) это самое простое, на что можно быстро разменять имеющуюся наличку, чтобы она не пропала.

Уезжать сразу в село смысла не вижу, БП там начнется раньше, там и так мародерят почем зря, а тут тем более страх потеряют. В случае с жк еще непонятны последствия, посмотрим, решим по ситуации.

Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха. (C)

grmgrm

И это тоже надо, но ващет все уже должно быть запасено, еда (ну пусть и валенки всякие) это самое простое, на что можно быстро разменять имеющуюся наличку, чтобы она не пропала.

Запасы быть должны, ни кто не спорит.
Кстати, а впредставляете на что можно будет променять обычные валенки во время подобного БП?
На жип, не менее ;-)

grmgrm
Уезжать сразу в село смысла не вижу, БП там начнется раньше, там и так мародерят почем зря, а тут тем более страх потеряют. В случае с жк еще непонятны последствия, посмотрим, решим по ситуации.

В деревнях плотность населения ниже. Деревня больше сидит на автономе, далеко не во всех домах, элементарно печи переломали, даже если есть газ.
В городах, при коллапсе энергосистем (вопрос дней, возможно - недель) вероятность беспорядков стремится к единице.

grmgrm
сразу в село смысла не вижу, БП там начнется раньше

tigershark
Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха. (C)

Хе-хе... надо же, кому-то не всё равно. Вообще-то мне хотелось вас всех послушать, нежели самому рассказывать. Потому и вводная для меня как бы смертельная. Отмучился я. Но если получится так, что будет возможность вовремя среагировать, то

1. Гружу всё своё барахло в пикап и хонду жены (еда, вода, снаряжение, одежда, топливо, оружие, боеприпасы, медикаменты и тд). - 1 час. На координацию с командой/друзьями/родственниками трачу самый минимум времени. Если они смогут ко мне присоединиться в течении 1-2ч - хорошо. Нет, так bye-bye. Как получится.
2. Рву на всех газах к побережью на один небольшой укромный частный причал. 1 час езды от меня. (см фото)
3. Любыми средствами захватываю лодку побольше. Тут в ход пойдут любые методы, но через час-полтора я должен быть вместе со всем своим барахлом уже на воде.
4. Беру курс на юг, и вдоль побережья плыву как можно ближе к экватору. По возможности иду тихо, жуя свои припасы и промышляя рыбалкой. Не получится по тихому, буду действовать по обстановке.

В идеале осяду где-нибудь на островах в Карибском море. Профессии у нас с супругой ходовые и вполне интернациональные. Если повезёт, не пропадём.

макс,на фотке на дороге сплошная колонна из фур что-ли??возможно чтобы захватить лодку придётся кого-то уконтрапупить...

Max-Rite
Хе-хе... надо же, кому-то не всё равно.

фершал
макс,на фотке на дороге сплошная колонна из фур что-ли??возможно чтобы захватить лодку придётся кого-то уконтрапупить...

То не фуры, то какие то конструкции.

фершал
макс,на фотке на дороге сплошная колонна из фур что-ли??возможно чтобы захватить лодку придётся кого-то уконтрапупить...

Поезд. Товарняк.

Vovchik MD
Очень даже не всё равно. Очень даже интересно. Ты ( на "ты" хоть можно? а то воно обиделись на меня за "ты" в одной темке) хоть парень и резкий, но КМК здравомыслящий, а чужой опыт всегда полезен.

Спасибо.

при ударе желтого камня все лодки смоет нах

Yep
при ударе желтого камня все лодки смоет нах

Обоснуй.

при взрыве вулкана полетит не только пепел - полетят вулканические бомбы.
тысячи тонн бомб.
многие долетят и до океана, и вызовут цунами

Yep
при взрыве вулкана полетит не только пепел - полетят вулканические бомбы.
тысячи тонн бомб.
многие долетят и до океана, и вызовут цунами

До атлантического не долетят. До тихого скорее всего тоже. Смотри карту в стартовом посте.

а сколько километров до океана?

Yep
а сколько километров до океана?

1100км до Тихого. 3100км до Атлантики.

Max-Rite
1100км до Тихого

когда говорят пепел, это не значит что там летит один пепел - при взрыве вулкана всегда летят куски породы

кстати я ошибся насчёт тысяч тонн:
Около 27 тыс. лет назад на Северном острове Новой Зеландии произошло извержение 'Оруануи' вулкана Таупо (сильнейшее за последние 70 тыс. лет) силой 8 баллов. Объём выбросов составил порядка 1100 км³ пепла, не считая 530 км³ магмы. Это 30 млрд тонн породы.
69-77 тыс. лет назад произошло извержение вулкана Тоба (о. Суматра, Индонезия). В результате на Земле в течение 6-10 лет шли сернистые дожди, была вулканическая зима. Это же послужило причиной последующего 1000-летнего похолодания. По мнению некоторых ученых[2], численность предков человека сократилась тогда до 2-10 тысяч (эффект бутылочного горлышка).
Извержение Йеллоустонского вулкана около 600 тыс. лет назад имело силу 8 баллов. 2450 км³ пепла было выброшено в атмосферу.

Yep

когда говорят пепел, это не значит что там летит один пепел - при взрыве вулкана всегда летят куски породы

Ага, говорим партия, подразумеваем Ленин?

Чтобы вулканическая бомба хоть сколь серьёзной массы пролетела 1000+км она должна достичь первой космической скорости, выйти на орбиту и не сгореть при входе в атмосферу. Это антинаучно.

Впрочем, если тебе хочется считать, что при извержении "Желтого" мне пиздец, то я не против. Скорее всего так и будет.

Max-Rite
Впрочем, если тебе хочется считать, что при извержении "Желтого" мне пиздец

Самая апокалиптическая версия вообще не оставляет нам шансов на спасение. Извержение Йеллоустона 'разбудит' остальные вулканы североамериканского континента, в том числе нашумевшие - в прямом и переносном смысле - в прошлом.

Сент-Хеленс, Лассен-Пик, Бейкер, Рейнир и другие. Самое страшное, что Йеллоустон может спровоцировать извержение другого супервулкана на территории США - кальдеры Лонг-Вэйли, находящейся примерно в 1200 километрах юго-западнее старшего собрата. Последний раз Лонг-Вэйли просыпалась 760 тысяч лет назад, и последствия той катастрофы были сопоставимы с итогами извержения Йеллоустона 630-тысячелетней давности. Вулканический пепел полностью засыпал территории современных Калифорнии, Аризоны, Нью-Мехико, Колорадо, Юты, Невады, более чем наполовину покрыл территории Канзаса, Небраски и Вайоминга.

Yep
пепел полностью засыпал территории современных Калифорнии, Аризоны, Нью-Мехико, Колорадо, Юты, Невады, более чем наполовину покрыл территории Канзаса, Небраски и Вайоминга.

Тем не менее, даже такой сценарий даёт мне несколько часов на эвакуацию.

кстати, вот ещё проблема - крыши большинства домом не рассчитаны на пепловую нагрузку: при слое толщиной всего 15 сантиметров они будут проваливаться.
не зря мне нравятся плоские железобетонные перекрытия в качестве крыш.

Yep
кстати, вот ещё проблема - крыши большинства домом не рассчитаны на пепловую нагрузку: при слое толщиной всего 15 сантиметров они будут проваливаться.
не зря мне нравятся плоские железобетонные перекрытия в качестве крыш.

это 100%. Из зоны сильного пеплопада надо валить.

не зря мне нравятся плоские железобетонные перекрытия в качестве крыш.

Max-Rite

Хе-хе... надо же, кому-то не всё равно. Вообще-то мне хотелось вас всех послушать, нежели самому рассказывать. Потому и вводная для меня как бы смертельная. Отмучился я. Но если получится так, что будет возможность вовремя среагировать, то

1. Гружу всё своё барахло в пикап и хонду жены (еда, вода, снаряжение, одежда, топливо, оружие, боеприпасы, медикаменты и тд). - 1 час. На координацию с командой/друзьями/родственниками трачу самый минимум времени. Если они смогут ко мне присоединиться в течении 1-2ч - хорошо. Нет, так bye-bye. Как получится.
2. Рву на всех газах к побережью на один небольшой укромный частный причал. 1 час езды от меня. (см фото)
3. Любыми средствами захватываю лодку побольше. Тут в ход пойдут любые методы, но через час-полтора я должен быть вместе со всем своим барахлом уже на воде.
4. Беру курс на юг, и вдоль побережья плыву как можно ближе к экватору. По возможности иду тихо, жуя свои припасы и промышляя рыбалкой. Не получится по тихому, буду действовать по обстановке.

В идеале осяду где-нибудь на островах в Карибском море. Профессии у нас с супругой ходовые и вполне интернациональные. Если повезёт, не пропадём.
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/7464454.jpg][/URL]

Согласно снимку, самая крупная яхта, примерно, по размеру, как два пикапа на парковке. Думаешь ты сможешь на такой яхте дойти до Карибов? Это не стеб а вопрос. Джесика Уотсон в 16 лет соло обошла весь мир примерно на такой же. Причем нон стопом. НО! Она с 6 дет занималась яхтенным спортом, у нее папа тренер, плюс лодка была специально оборудована для длительных походов. Солнечные панели + ветряк + атопилот + плавучие якоря + еще черт знает что. И ей везло. За сто восемьдесят с хером суток у нее был только один серьезный шторм. При катастрофическом извержении супервулкана погода изменится и не в лучшую сторону. Уверен в своих силах? Есть мореходный навык?

Олег Иванович
Вот как раз плоские и провалятся

Олег Иванович
те,у которых уклон 45% и более, с чего бы провалились?

Max-Rite
Чтобы вулканическая бомба хоть сколь серьёзной массы пролетела 1000+км она должна достичь первой космической скорости, выйти на орбиту и не сгореть при входе в атмосферу. Это антинаучно.

А тут не в массе дело, а в скорости ;-)
Если вулканическая бомба достигнет первой орбитальной скорости, то она останется на орбите )))))))))

это что за крыши такие, мечети чтоль?

Олег Иванович
У меня такая,зимой снег не задерживается.

железобетонная никогда не провалится.

Уверен в своих силах? Есть мореходный навык?

Max, а если к причалу приехал, а лодок ёк?
план Б есть?
да и не стремно на лодке? вряд ли штиль будет. может проще самолет арендовать/угнать?

по теме - постараюсь пользуясь всеми связями в течение суток-двух взять максимум кредитов под любые проценты на любых условиях под залог недвижимости, бизнеса, да чего угодно в принципе. в обоих вариантах (получится/не получится с кредитами) деньги переведу в "вечные ценности". если события будут развиваться строго по вводной, то скорее всего к родственникам на берега каспийского моря подамся.

Олег Иванович
Нормативная нагрузка на жб плиту-150-200 кГ/м2

danc
может проще самолет арендовать/угнать?

кстати пепел и лодку потопить может, в достаточном количестве

Пеплу нужно время, чтобы до атлантики дойти.

вопрос на засыпку. А Макс умеет водить самолёт? )))

Yep
кстати пепел и лодку потопить может, в достаточном количестве

времени у макс райта вообще говоря, дохера и больше: зачем жить на вулкане(который в последнее время особо чудит), я не фтыкаю.

это про какой вулкан речь? социальный или жёлтый камень? он чудит что ли?

Vovchik MD
жёлтый камень? он чудит что ли?

зачем жить на вулкане(который в последнее время особо чудит), я не фтыкаю.

строят нормальные крыши, и даже ставят снегозадержатели.

фершал
это нормальные крыши??!со снегозадержателем?????

фершал
я-то всегда думал что хорошая крыша это та,на которой снег не задерживается/спадает сам как только потеплеет на улице

всегда думал что хорошая крыша это та,на которой снег не задерживается/спадает сам как только потеплеет на улице

Бутерброид
Проблема в том что он может "спасть" на голову о-о-очень уважаемому человеку

Бутерброид
Жыть захочешь - не так раскорячишся 😊

Ответ не верный. При отсутствии навыков управления яхтой никакая хотелка вас не спасет. При наличии навыков начального уровня, океанский переход, на такой яхте, даст сто очков вперед русской рулетке.

Botany Bay

Согласно снимку, самая крупная яхта, примерно, по размеру, как два пикапа на парковке. Думаешь ты сможешь на такой яхте дойти до Карибов? Это не стеб а вопрос. Джесика Уотсон в 16 лет соло обошла весь мир примерно на такой же. Причем нон стопом. НО! Она с 6 дет занималась яхтенным спортом, у нее папа тренер, плюс лодка была специально оборудована для длительных походов. Солнечные панели + ветряк + атопилот + плавучие якоря + еще черт знает что. И ей везло. За сто восемьдесят с хером суток у нее был только один серьезный шторм. При катастрофическом извержении супервулкана погода изменится и не в лучшую сторону. Уверен в своих силах? Есть мореходный навык?

Предполагаю идти по-над берегом, буквально от причала к причалу. Мореходного навыка нет, но лодкой управлять умею. В силах уверен. А как же иначе?

Другой альтернативы не вижу.

danc
Max, а если к причалу приехал, а лодок ёк?
план Б есть?
да и не стремно на лодке? вряд ли штиль будет. может проще самолет арендовать/угнать?

Если лодок нет, то буду двигаться на юг, до следующего причала. Но скорее всего, если на этом нет ни одной лодки, то и на других не будет. Самолёт я водить не умею, так что буду драпать на юг вдоль побережья. Скорее всего придётся топать пешком. Дороги превратятся в кладбища.

Max-Rite

Предполагаю идти по-над берегом, буквально от причала к причалу. Мореходного навыка нет, но лодкой управлять умею. В силах уверен. А как же иначе?

Другой альтернативы не вижу.

Еще тебе мысль подкину, вдруг не думал еще над ней. Тебе надо Норфолк как-то проскочить, все-таки ГВМБ США на атлантическом побережье. Могут захотеть экспроприировать лодку, ссылаясь на "приказ начальства".

Botany Bay

Еще тебе мысль подкину, вдруг не думал еще над ней. Тебе надо Норфолк как-то проскочить, все-таки ГВМБ США на атлантическом побережье. Могут захотеть экспроприировать лодку, ссылаясь на "приказ начальства".

Ага, командованию ВМС США в атлантическом регионе больше делать будет нечего. 😊 Нужно будет просто базу обойти, чтобы их не нервировать.

Max-Rite
Ага, командованию ВМС США в атлантическом регионе больше делать будет нечего. Нужно будет просто базу обойти, чтобы их не нервировать.

Botany Bay

Еще тебе мысль подкину, вдруг не думал еще над ней. Тебе надо Норфолк как-то проскочить, все-таки ГВМБ США на атлантическом побережье. Могут захотеть экспроприировать лодку, ссылаясь на "приказ начальства".

-"Сержант такой-то, документы на лодку есть? А то тут марадёрствуют, а у нас приказ расстреливать мародёров на месте."

Max-Rite
Ага, командованию ВМС США в атлантическом регионе больше делать будет нечего. 😊 Нужно будет просто базу обойти, чтобы их не нервировать.

А с чего бы это им патрулирование отменять?

Lokki

А с чего бы это им патрулирование отменять?

С таким же успехом меня проглотит Акула-Каракула. "Поссе Комитатус": ВМС США не патрулируют территориальные воды и не выполняют правоохранительных функций.

Max-Rite
Акула-Каракула

Макс, вопрос.
Вот тебе пришлось (с женой) шлёпать пёхом. Оружие - я так пролагаю, что кроме кобурного будет Ар-ка - как думаешь нести? И вообще перемещаться?
Раскрою мысль:
- по принципу "ДРГ в тылу противника" - скрытно, огородами. Оружие наготове

или

- "мы, бля, потерпевшие. Как и вы, как и все" - то есть по дорогам, открыто, в толпе беженцев, оружие за спиной на ремне

?

plombir
Макс, вопрос.
Вот тебе пришлось (с женой) шлёпать пёхом. Оружие - я так пролагаю, что кроме кобурного будет Ар-ка - как думаешь нести? И вообще перемещаться?
Раскрою мысль:
- по принципу "ДРГ в тылу противника" - скрытно, огородами. Оружие наготове

или

- "мы, бля, потерпевшие. Как и вы, как и все" - то есть по дорогам, открыто, в толпе беженцев, оружие за спиной на ремне

?

У меня длинностволом будет 5,56 Калаш в чехле от тенниской ракетки. Атлет типа, "не дня без спорта" ага. 😊 Жене я советую брать ругер 10/22 с хорошей оптикой, но она матом ругается и говорит, что мелкшку я могу себе...... ну ты понял. Хочет брать свою АРку. Скрытного чехля для неё у меня нет. Не проработан еще вопрос полностью. Если действительно грянет, то буду по ситуации действовать.

При отсутствии навыков управления яхтой никакая хотелка вас не спасет.

в яхту в открытом море непременно ударит молния - выпадение вулканического пепла порождает огромную разность потенциалов

Max-Rite

С таким же успехом меня проглотит Акула-Каракула. "Поссе Комитатус": ВМС США не патрулируют территориальные воды и не выполняют правоохранительных функций.

В мирное время, Макс, в мирное время. Режим ЧС или военное время всё распределяет по-другому. Разве не так?

Max-Rite
Предполагаю идти по-над берегом, буквально от причала к причалу. Мореходного навыка нет, но лодкой управлять умею.

под берегом кстати может быть сильно беспокойней, чем просто в открытом океане. Волны на мелководье усиливаются.
Кроме того, может на берег банально выкинуть. Так что лучше подальше.

Вообще - если речь о парусной яхте - то без опыта никак. Только мегавезение - всю дорогу несильный попутный ветер если.

На нормально подготовленной машине можно уехать далеко, не выезжая на забитые дороги. По крайней мере, дальше чем пешком по побережью 😊

Еще дальше - если в довесок к этой машине есть прицеп с большой ПВХ лодкой (метров 6) с нормальным мотором и много-много канистр с бензом. Тогда и отнимать ничего не надо. Так что я бы лучше не на причал поехал, а в ближайший магазин лодочный.

Да. Ты зашибись будешь выглядеть: в толпе ох-ших беженцев, с чехлом от теннисной ракетки 😊
Может быть стоило бы длинноствол вообще тащить в рюкзаке, а для быстрого применения КС.

Это армейский рюк для переноски вообще снайперской винтовки.

Понятно что "по ситуации", но всё же.
Без серьёзных навыков куда-то пиздюх.ть морем, причём рассчитывая отжать яхту... (желающих будет полнО) - авантюра...
Это у Круза только гладко выходит - но там значит-я часть населения перекинулась, а у вас в случае ЖК ВСЕ будут живы, и все - на рогах...

Бутерброид
Отгребете от бережка на веслах и начнете получать "навыки управления яхтой" Через пару дней будете довольно уверенно держать курс.А когда доплывете до моря проблем с управлением уже не будет, однозначно. Была бы яхта и желание

Всё таки речь наверно идёт о моторной яхте. Как у Декстера)). Сильно много ума для управления ею в пределах видимости от берега таки не нужно.

Vovchik MD
Всё таки речь наверно идёт о моторной яхте.

Бутерброид
Отгребете от бережка на веслах и начнете получать "навыки управления яхтой" 😊
Через пару дней будете довольно уверенно держать курс.
А когда доплывете до моря проблем с управлением уже не будет, однозначно. 😊
Была бы яхта и желание 😊

Ох уж эти сказочники... (с) На веслах? Яхту метров десять-пятнадцать в длинну и метра 3-3.5 в ширину? Поржал! Спасибо. Вы сделали мой день, как тут у нас говорят. Стаким морским подходом к океанскому походу вы и утоните ровно у бережка и двух дней не пройдет...

WindMaker
Даже так. А куда поплывешь не умея работать с судовыми навигационными приборами? Не имея элементарных понятий о судовождении, что делать в открытом море в сложных погодных условиях? Форум читать и FAQ для чайников-мореходов? 😛 Но с интернетом в океане также может незаладится))))
На закрытой воде в моторной калоше и правда - сложность составляет лишь швартовка(да и то можно придрочиться самостоятельно). Но река и открытый океан - две большие разницы.
Поэтому - нахер такое самоспасание от вулкана, абы утопнуть в океане?

Вот жаль, что ганзовский движок не позволяет плюсовать сообщение. Это бы плюсанул бы точно. Не имея навыков управления яхтой (даже чисто моторной) вы никуда не уйдете. Лучше уж сразу на машине попытаться прорваться до пробок.
Макс, тебе не реально записаться на яхтенные курсы? Или типа что-то marina patrol (уж не знаю как это в США зовется) волонтерить?

Да, но ведь не обязательно под парусом идти? Можно там-же на причале или в ближайших окресностях раздобыть горючее и спокойно плыть на двигателе. Только баранку крутить остается.

WindMaker
Но река и открытый океан - две большие разницы.

Яхта( в рамках вводной)оптимальный вариант. Надо быть планктоном, чтобы не разобраться как поднять якорь, распустить парус и натянуть шкоты. НУ в некоторых случаях опустить шверт)))
Макс вообще-то могёт яхту и с капитаном захватить если что!А вы всё-мафынки ,мафынки)))далеко они не уедут.Все причины уже обсуждались.
А вот под парусом даже молния не страшна)))

Yep
в яхту в открытом море непременно ударит молния - выпадение вулканического пепла порождает огромную разность потенциалов

Весь смысл рывка к океану - выйти из зоны пеплопада до его начала. См. вводную. Если пепел уже дошел до побережья, то я до воды не доеду.

Lokki

В мирное время, Макс, в мирное время. Режим ЧС или военное время всё распределяет по-другому. Разве не так?

Не так. Введение речима ЧС не отменяет Поссе Комитатус. Этот акт нужно вылкючить специальным решением Сената, на что уйдёт несколько дней. Так как непосредственно после извержения приоритеты будут явно не на поимке лодочных воров. Вероятность того, что меня остановит морской патруль слишком мала, чтобы отказываться от плана.

partizan-63

Вообще - если речь о парусной яхте - то без опыта никак. Только мегавезение - всю дорогу несильный попутный ветер если.

Нет, ни о какой парусной яхте речи нет. Расчёт на обыкновенную рыбацкую лодку вроде этой.

Управление как в машине. Навигационное оборудование не сложнее Сони PSP. Такие лодки спокойно отходят от берега на 50-100 миль, чтобы порыбачить. Идти в такой вдоль берега можно без особого напряга... и совершенно не привлекая внимания.

partizan-63
На нормально подготовленной машине можно уехать далеко, не выезжая на забитые дороги.

Ты просто плохо себе представляешь дорожную систему восточного побережья и нагрузку на неё. Не забитых дорог север-юг не существует в природе. Тут не пройдёт даже танк, не говоря уже о "подготовленной машине". Чем подготовленной? Крыльями и пропеллером?

Через 10 часов после извержения дороги превратятся в парковки. Потом их накроет пеплом и они станут кладбищами.

plombir
Да. Ты зашибись будешь выглядеть: в толпе ох-ших беженцев, с чехлом от теннисной ракетки 😊

😊 Ага, эбелерстоковый рюк с ружейным чехлом будет выделятся меньше, чем теннисная ракетка? Нет, спасибо.

Без серьёзных навыков куда-то пиздюх.ть морем, причём рассчитывая отжать яхту... (желающих будет полнО) - авантюра...

Оставаться на восточном побережье - приговор.

Botany Bay

Лучше уж сразу на машине попытаться прорваться до пробок.

"До пробок" можно прорваться на 100-200км. То есть сесть, газ в пол и доехать до места пока белоногие хомячки мечутся от телевизора к холодильнику. Драп, грубо говоря, на другой континент "до пробок" не возможен. Проехав один штат, ты намертво встаёшь в другом.

Макс, тебе не реально записаться на яхтенные курсы?

Вероятность "Желтого БП" слишком мала, чтобы тратить на это реальные деньги и время.

Зоревестник
Макс вообще-то могёт яхту и с капитаном захватить если что!

.

Max-Rite

Вероятность "Желтого БП" слишком мала, чтобы тратить на это реальные деньги и время.

Знания лишними не бывают и рюкзак они не оттягивают. Зачем изучать яхтенное дуло только для Желтого? А для удовольствия? Жизнь это ж не только подготовка к БП. Полезное с приятным совместишь

Vovchik MD
ТС собирается двигаться в пределах видимости берега. Много ума для работы с приборами навигации в этом случае не понадобиться.
Вторую фразу ещё раз продублировал для Вас, вдруг Вы её не прочитали сразу, или не увидели.

Дело в том, что идя "вдоль берега" до Корибов не дойти точно. Рано или поздно надо будет отойти от берега и вот тут начнется самое интересное.

Max-Rite

Нет, ни о какой парусной яхте речи нет. Расчёт на обыкновенную рыбацкую лодку вроде этой.

Управление как в машине. Навигационное оборудование не сложнее Сони PSP. Такие лодки спокойно отходят от берега на 50-100 миль, чтобы порыбачить. Идти в такой вдоль берега можно без особого напряга... и совершенно не привлекая внимания.

А саляры ей хватит до Корибов дойти? Может все-таки парус?

Botany Bay

Знания лишними не бывают и рюкзак они не оттягивают. Зачем изучать яхтенное дуло только для Желтого? А для удовольствия? Жизнь это ж не только подготовка к БП. Полезное с приятным совместишь

А меня это не интересует. 😊 Равнодушен к морю.

Botany Bay

Дело в том, что идя "вдоль берега" до Корибов не дойти точно. Рано или поздно надо будет отойти от берега и вот тут начнется самое интересное.

Рассотяния между островами редко превышают 100км. Если я дошел то юга Флориды, то на этот момент мне должно хватить навыка дойти до Багам.

Botany Bay

А саляры ей хватит до Корибов дойти? Может все-таки парус?

Одной заправки конечно не хватит. Нужно будет найти топливо или новую лодку. Парус не вариант - не умею я под парусом ходить. И учиться не собираюсь. Плюс парусные яхты здесь относительная редкость, по сравнению с рыбацкими лодками.

Max-Rite

Рассотяния между островами редко превышают 100км. Если я дошел то юга Флориды, то на этот момент мне должно хватить навыка дойти до Багам.
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/7485464.jpg][/URL]

Сто километров - это не мало. Поверь. Ну и топливо - самый тонкий момент. А так план не плох

Botany Bay

Сто километров - это не мало. Поверь. Ну и топливо - самый тонкий момент. А так план не плох

Hе мало, но и не океанский переход. Под силу любой нормальноё лодке. Топливо, вода, еда... всё как обычно.

Уроки истории: как оно бывает после супер...

Азию освоили недавно, после вулкана

Миграция древних людей из Африки в Южную Азию произошла позже, чем считалось ранее: 50-60 тыс. лет назад

Фотография: Wikimedia Commons

11.06.2013, 10:01 | Владимир Тодоров

Население с достаточно высоко развитой культурой мигрировало из Африки на территорию Южной Азии 50-60 тыс. лет назад, доказали ученые. Раньше считалось, что это произошло значительно раньше, 100-120 тыс. лет назад.

На протяжении довольно длительного времени в археологии главенствовала концепция, что первоначальное заселение Южной Азии, а спустя некоторое время и Европы, выходцами из Африки началось еще 100-120 тысяч лет назад. Основываясь на данных раскопок, ученые неоднократно утверждали, что именно в это время изначально небольшая группа проживавших в Восточной Африке людей смогла преодолеть Красное море и быстро распространилась по побережью Южной и Юго-Восточной Азии.

Тем не менее относительно недавно серьезную популярность приобрела диаметрально противоположная концепция. Эту новую теорию ученые доказывают на страницах PNAS. По мнению группы исследователей факультета археологии Кембриджского университета, а также их коллег из университета Эдинбурга,
первоначальное заселение южных регионов Азии выходцами из Африки произошло лишь 50-60 тысяч лет назад.

Иными словами, археологи утверждают, что колонизация древнеазитаских территорий африканскими племенами произошла через некоторое время после самого крупного за два миллиона лет 'суперизвержения' вулкана Тоба на Суматре, предположительно происшедшего около 74 тысяч лет назад.

К подобным выводам ученых подтолкнула целая серия генетических исследований, а также цепь важных археологических находок, относящихся к периоду до 'суперизвержения'.

В первую очередь исследователи провели ряд тестов ДНК, взяв образцы у современных жителей Южной Азии и Восточной Африки, а потом сравнив гаплогруппы на предмет их схожести. Несмотря на огромное количество внешних различий жителей двух регионов,

исследования показали схожесть целого ряда генетических признаков, изначально присущих лишь населявшим Африку в древности племенам.

Тем не менее, как полагают ученые, подобная близость генетических признаков могла быть достигнута исключительно при переселении протоафриканцев в Азию после 'суперизвержения', поскольку до него этнический состав ряда азиатских регионов существенно отличался, что привело бы к несовпадению частиц генома у современных жителей двух континентов. Также, по мнению исследователей,
'суперизвержение' уничтожило большую часть населяющих Южную Азию племен, и лишь выжившие смогли стать той самой генетической базой для мигрировавших протоафриканцев.

Кроме того, исследователи нашли археологическое опровержение концепции раннего заселения Южной Азии.

Для этого ими была разработана специальная теоретическая модель, доказывающая невозможность необычайно быстрого перехода жителей сначала Восточной Африки, а потом и Южной Азии из среднего палеолита в поздний. По мнению большинства историков, столь глобальные общественные изменения просто не могли произойти в столь короткий период времени без существенного воздействия внешних факторов..

Несмотря на сходство найденных при раскопках на полуострове Индостан, а также в Восточной и Центральной Африке орудий труда и украшений, таких как скребки с одинаковым направлением заострения и почти идентичной формой изготовления, исследователи уверены в их более позднем происхождении.
Люди вышли из Африки благодаря развитию технологий, а не из-за изменения климата

Ученые утверждают, что подобная близость орудий труда и ранних ювелирных изделий доказывает, что протоафриканская культура смогла избежать разрушительного воздействия последствий 'суперизвержения',

вследствие чего находилась на куда более высоком уровне развития. Таким образом, жители Африки смогли передать свою культуру населявшим юг Азии племенам. Но этот процесс растянулся на несколько десятков тысяч лет.

Более того, глубина залегания археологических находок свидетельствует о том, что миграция африканских племен произошла после 'суперизвержения' вулкана Тоба, поскольку накрывший регион слой пепла залегает гораздо ниже раскопов исследователей.

Таким образом, теория о раннем заселении Южной Азии протоафриканскими племенами, ранее не обладавшая убедительной доказательной базой, оказалась убедительно опровергнутой.

По словам ученых, разовые контакты между жителями двух континентов могли происходить еще 100 тысяч лет назад, но крупномасштабное взаимодействие стало возможным лишь значительно позже.

http://www.gazeta.ru/science/2013/06/11_a_5376385.shtml

Выводы:
1) Выжить после суперизвержения сцукоможно 😊
2) Африка рулит.

лишь по прошествии нескольких лет считает, что худо-бедно научился ловить ветер и вовремя убирать спинэкер.

...

У моего кота например проблема с кошкой.
Никак не может ее оприходовать, почему то мажет все время выше цели 😊
И кошку измучает и себя 😊

Бутерброид
Не все же настолько альтернативно одарены

Max-Rite
Нет, ни о какой парусной яхте речи нет. Расчёт на обыкновенную рыбацкую лодку вроде этой. Управление как в машине.

идти от острова до острова не вариант. Крупновата посудина, выкинет на берег и приехали. Надо якорится на растяжки недалеко от берега, потом на шлюпке. Короче, тоже навыки требуется приличные.

Для новичка - я за вариант с большой ПВХ надувной лодкой. Ее хоть кантовать как то можно на берегу, остановится где хочешь. И расход бенза поменьше. Да, правда будешь весь мокрый, в ветреную погоду.

partizan-63

идти от острова до острова не вариант. Крупновата посудина, выкинет на берег и приехали. Надо якорится на растяжки недалеко от берега, потом на шлюпке. Короче, тоже навыки требуется приличные.

Для новичка - я за вариант с большой ПВХ надувной лодкой. Ее хоть кантовать как то можно на берегу, остановится где хочешь. И расход бенза поменьше. Да, правда будешь весь мокрый, в ветреную погоду.

Да схуяп не вариант? 😊 Это ж Карибское море, а не Лаптевых. Там сотня причалов на каждом острове, как раз под такие лодки заточенных. Со всей инфраструктурой, заправками, мастерскими, лифтами, барами, блэк-джеком и шлюхами.

Ага, от Вирджинии до Багамов на ПВХ! Иди ты на МПХ. 😊

Макс, просто на такой моторной лодке, как на твоем рисунке, надо сделать даже не одну заправку. А что-то мне подсказывает, что после Желтого с блэк-джеком, шлюхами, а тем более с топливом будут "некоторые сложности". Причем с топливом сложностей будет даже больше чем со шлюхами

Botany Bay
Макс, просто на такой моторной лодке, как на твоем рисунке, надо сделать даже не одну заправку. А что-то мне подсказывает, что после Желтого с блэк-джеком, шлюхами, а тем более с топливом будут "некоторые сложности". Причем с топливом сложностей будет даже больше чем со шлюхами

Я в курсе, родной. Но захватить эсминец мне не под силу. А парусную яхту нужно очень долго искать. Плюс учиться ею управлять. Трудности естественно будут, на то он и БП. Набрать кредитов и съездить в Ашан много ума не надо.

Вы - талантливый мореход.

Max-Rite
сотня причалов на каждом острове, как раз под такие лодки заточенных. Со всей инфраструктурой, заправками, мастерскими, лифтами, барами, блэк-джеком и шлюхами.

думаю из всех вышеописанных благ на островах будут только сотни пассажиров, которым лодки не хватило..
Я бы вообще не стал на организованных причалах останавливаться, на всех пассажиров патронов не хватит.

топливо надо сразу брать на большой перегон, чтобы вообще не останавливаться. Почему именно пвх - на ней можно пристать к берегу почти в любом месте, пешком канистрами натаскать бенза еще литров 200, и отплыть дальше. Этого хватит на 300-400км, смотря по погоде. Потом повторить. Идти вдоль берега, вещи и себя привязать, т.к. будет трясти и брызгать сильно.

Что делать с вышеуказанной посудиной, когда через 200км путешествия у нее кончится топливо - я честно не знаю.

Бутерброид
Да уж что бы водить парусную лохань по теплой луже мне не потребуется несколько лет.

по теплой, но очень ветреной луже. Вряд ли установится штиль в вышеуказанной ситуации..

Будет ветрище в берег например, и волна нормальная. Под парусом, тем более новичку - без вариантов.

partizan-63

топливо надо сразу брать на большой перегон, чтобы вообще не останавливаться.

Ясен хуй надо. Если будет. Еду и воду тоже надо впрок брать. Только вот брать что-то впрок можно именно на нормальной рыбацкой лодке, а не на надувном убожестве. В это-то и весь смысл.

А пассажиров надо опасаться на побережье непосредственно США. Это там может патронов не хватить. А на островах народ будет тихо сидеть... но кредитно-ашановому сценарию.

Что делать с вышеуказанной посудиной, когда через 200км путешествия у нее кончится топливо - я честно не зна

А что делать? Захватывать новую. 😊 Из снайперки по рубке, потом прижать огнём, на абордаж и зачистить судно.

Из снайперки по рубке, потом прижать огнём, на абордаж и зачистить судно.

ну так так и не ясно до конца. На привозе слыхал шо между 2012 и 2016 должно е@%нуть этот Йелый стоун. А еще где-то слышал, что всем ученым, которые начали вещать всему белу свету о том, что скоро хлопнет, "подарили" по паре патронов, как той собачке. ШО скажете товарищи?

diamond_d
ну так так и не ясно до конца. На привозе слыхал шо между 2012 и 2016 должно е@%нуть этот Йелый стоун. А еще где-то слышал, что всем ученым, которые начали вещать всему белу свету о том, что скоро хлопнет, "подарили" по паре патронов, как той собачке. ШО скажете товарищи?

Пару лет назад, почти случайно, довелось беседовать с геологом из одной очень серьёзной трёхбуквенной конторы. Серьёзная тётка, к выживанию и прочей параноидальной ерунде никакого отношения не имеет. С "желтой" темой она естественно хорошо знакома. Короче, если ей верить, то кальдера слишком малоизучена, чтобы делать хоть какие-либо прогнозы. Слишком много факторов влияют на уровень активности. Короче Желтый может рвануть завтра, может в 2016, а может в 3016... никто точно не знает.

Max-Rite

Не так. Введение речима ЧС не отменяет Поссе Комитатус. Этот акт нужно вылкючить специальным решением Сената, на что уйдёт несколько дней. Так как непосредственно после извержения приоритеты будут явно не на поимке лодочных воров. Вероятность того, что меня остановит морской патруль слишком мала, чтобы отказываться от плана.

Это объясняет, что во время катастрофы в Новом Орлане рядом стоящие вояки с оружием, водой, хавкой даже яйца не почесали, что-бы хоть как-то помочь утопающему городу.
Нда, Омерига, страна возможностей....

Max-Rite
С "желтой" темой она естественно хорошо знакома. Короче, если ей верить, то кальдера слишком малоизучена, чтобы делать хоть какие-либо прогнозы. Слишком много факторов влияют на уровень активности.

А еще где-то слыхал, что там где-то резко уровень грунта поднялся на 1,5 метра и амеры резко засуетились, понагнали туда военных, ученых, огородили участки какие-то и переподчинили Желтый заповедник американскому МВД(не знаю как оно правильно называется)

Так освежите в гугле свои знания. Лень что-ли?
"А причины для беспокойства есть. Еще в 2002 году недалеко от старой кальдеры в Йеллоустоне возникло три новых гейзера, которые являются одним из проявлений поздних стадий вулканизма. За четыре последних года почва поднялась почти на 180 см, что в 45 раз превышает показатели предыдущих четырех лет."
Так что более 10 лет прошло. И то ли все улеглось, то ли нет. То ли от нас скрывает ZOG всю серьезность.

Giro
То ли от нас скрывает ZOG всю серьезность.

ну так а я за ШО

Будет прикольно если лодку для драпа в море завалит пеплом и она утонет 😀

если пепел падает так густо, то лодка просто встанет как во льдах 😛

Вот еще в копилочку КШУ. Видимо просыпается все-таки http://the-day-x.ru/v-jelloust...er-paroxod.html

при такой вводной даже в Джокервилле не выжить
огород бесполезен, скотину кормить нечем, на запасах максимум год проживешь

жизнь останется только на комбинатах РосРезерва - для гарнизонов там должно хватить еды на 4 года
понятно, что они будут отгонять желающих пожрать
за 4 года комбинаты размародёрят по-любому
не нытьём, так каканьем

вопщем, шансов выжить нету
буду веселиться, пока патроны не кончатся......

Из за угрозы вулканического пепла (кстати с Камчатки долетали)
Внес в проект строящегося дома грунтовой воздухообменник с набором воздуха через фильтр, трубы проходят под землей (подойдет канализационная "сотка"), глубиной в два метра и длиной около пяти. В результате использования такого воздухозабора получаю летом прохладный воздух (бесплатный кондиционер), а зимой теплый воздух около 0С-5С вместо -40С через простую форточку. И плюс рекуператоры в каждой комнате.

Температуры грунтов по городам:

Имею теоритический план на этот счет.

Если такой замес начнется - звоню знакомым (2 семьи с детьми) у одной семьи муж владеет небольшим бизнесом по перевозкам. То есть грузовики. Он про мои наклонности в курсе, поэтому поймет. Уговариваю его сваливать из Москвы, он используется как водитель грузовика. В него грузим мои запасы и по максимуму нужного барахла. И валим в одну "несуществующую на карте деревню" в Костромской области. По пути на все бабки скупается харч долгохран. В той деревеньке есть несколько домов, в которых хозяева уже умерли, ибо самый молодой в этой деревне - 73 летний знакомый егерь. Плюс туда же костромские знакомые съезжается - охотники, полицейские и тд и тп. А потом - поживем-увидим)))

sauer
Из за угрозы вулканического пепла (кстати с Камчатки долетали)
Внес в проект строящегося дома грунтовой воздухообменник с набором воздуха через фильтр, трубы проходят под землей (подойдет канализационная "сотка"), глубиной в два метра и длиной около пяти. В результате использования такого воздухозабора получаю летом прохладный воздух (бесплатный кондиционер), а зимой теплый воздух около 0С-5С вместо -40С через простую форточку. И плюс рекуператоры в каждой комнате.

А фильтры не забьются? Как и трубы...

Не знаю, писали или нет, но надо озаботиться теплицами, возможно, подземными. Гидропонное выращивание помидор, огурцов и капусты - основной набор витаминов. Кто-то говорил, что его предки выжили в Ленинграде благодаря двум бочкам квашеной капусты - пили рассол. Электричество-то будет, надеюсь? Быстро ловим эскаватор, роем котлован. Из металлических уголков варим каркас. Максимально утепляем стены и низ пенопластами всякими. Освещение - светодиодное, много. Отопление электрическое. Жрачка будет.
Т.к. все под землей, то, наверное, не найдут.
это все теоретизирования, не пробовал, только видел такие штуки.

почти аноним
в нее компрессор подает воду

на чём работает компрессор?

Gurian II
А фильтры не забьются? Как и трубы...

почти аноним
надо делать водный фильтр.

Проточная вода слишком дорогой ресурс. Но идея "бурбулятора" имеет место быть.

В воде сразу же образуются микроорганизмы и прочая плесень,

Проточная вода слишком дорогой ресурс

а вот электричество - да... но надеюсь, страна не останется без энергии? Основной потребитель - производсва. Ну, встанут автозаводы - освободится куча энергии.

Сорри, я упустила..
А что там с южным полушарием?
В вводной о нём ничего не сказано.
Если с южным полушарием всё в порядке, то можно поспешно набиваться туда.
Кто сумел, тот и выжил.

В южном полушарии будеи вообще полный п.

почти аноним
на том-же на чем вентиляция с твердым фильтром.

кстати, спасибо, не воду, а воздух. опечатался и исправил.

Всю тему не читал(3 страницы с начала и парочку в конце.) Как бы сделал я: побежал бы в контору, торгующую пенопластовыми плитами ( синего цвета) и обшил бы ими весь дом снаружи. По-ую на эстетику. За день сам бы сделал. Доставил бы еще одну буржуйку ,ну и за воду-продукты-патроны- понятно все. Но я в лесу живу.

Troglodytes
В южном полушарии будеи вообще полный п.

Подробнее, пожалуйста.

sauer
Из за угрозы вулканического пепла (кстати с Камчатки долетали)
Внес в проект строящегося дома грунтовой воздухообменник с набором воздуха через фильтр, трубы проходят под землей (подойдет канализационная "сотка"), глубиной в два метра и длиной около пяти. В результате использования такого воздухозабора получаю летом прохладный воздух (бесплатный кондиционер), а зимой теплый воздух около 0С-5С вместо -40С через простую форточку. И плюс рекуператоры в каждой комнате.

Это уже практический опыт или идея?
Если идея, то есть сомнения.

Мне кажется что 5 метров в пластиковой трубе мало, чтобы прогреть воздух на 40 градусов, до температуры "теплоносителя".
Мне кажется что в случае данного вида БП о глубине промерзания всего в 2м скоро придется забыть.
Мне кажется что естественная вентиляция требует сильно больших сечений "трубопроводов".
Мне кажется что труба канализационная не имеет стандартного диаметра именно 100мм.
Мне кажется что рекуператоры в каждой комнате - как минимум странно.

Геотермальное тепло чуть ли не единственный выход в случае вулканической зимы, но предложенная реализация и для обычной зимы может оказаться слабовата. Или нам тут упрощенный вариант представили?

А да, до вулканической зимы, летом, в подземных трубах очень быстро заведется сконденсированная вода, легионелла или ей подобная дрянь. И достать это оттуда будет нелегко.

А генератор? Пережигать отфильтрованный воздух для фильтрации воздуха?

не кажется что труба канализационная не имеет стандартного диаметра именно 100мм.

Мне кажется что естественная вентиляция требует сильно больших сечений "трубопроводов".

почему все решили что электричество попадет? куда? АЭС-то не взорвутся.

Radmir

Это уже практический опыт или идея?
Если идея, то есть сомнения.

Мне кажется

Идея не моя, и она будет реализована.
Тут описание http://house-nn.ru/gruntovyiy-teploobmennik

Тут подробное описание и практический опыт с температурными выкладками http://www.forumhouse.ru/threads/70670/
Надеюсь вы найдете ответы на ваши вопросы.

Добавлю, что при вытяжке с разницей температур 60С образуется нехилый такой воздушный поток, куда можно вставить маленький вентилятор с генератором, который может подпитать светодиодные лампочки 😊

почти аноним
почему все решили что электричество попадет? куда? АЭС-то не взорвутся.

Вы уверены? Землетрясения сильно вредны для АЭС, вспомните Фукусиму.

я думаю электричество отключат от всех не стратегически важных потребителей, т.к. будут экономить мазут, многие аэсы и гэсы заглушат. добыча и переработка будет мягко говоря затруднена или вовсе остановлена.

sauer

Идея не моя, и она будет реализована.
Тут описание http://house-nn.ru/gruntovyiy-teploobmennik

Тут подробное описание и практический опыт с температурными выкладками http://www.forumhouse.ru/threads/70670/
Надеюсь вы найдете ответы на ваши вопросы.

Добавлю, что при вытяжке с разницей температур 60С образуется нехилый такой воздушный поток, куда можно вставить маленький вентилятор с генератором, который может подпитать светодиодные лампочки 😊

Очень интересно, почитаю. Тем более что на том же самом форуме раньше не находил альтернатив дорогим и сложным тепловым насосам, которым еще и электричество для компрессора очень нужно.

ddizel
нафиг! Записываемся в дружинники и начинаем наводить порядок.
Да, жесткое распределение, да, отстрел мародёров.

Одобряю и ободряю.

Записываемся в дружинники и начинаем наводить порядок.
Да, жесткое распределение, да, отстрел мародёров.

Max-Rite

Подробнее, пожалуйста.

Роза ветров и слабые экономики стран...

Ремарка - в условиях такого кризиса бумажные фантики, в том числе с изображением мертвых президентов США, не будут представлять собой никакой ценности. Надо бежать не обналичивать, а покупать "вечные ценности" - золото, серебро. Вопрос только в каком виде - монеты или украшения (кольца, серьги и пр.).

deniszakharov
золото, серебро. Вопрос только в каком виде - монеты или украшения (кольца, серьги и пр.).

Ремарка - в условиях такого кризиса бумажные фантики, в том числе с изображением мертвых президентов США, не будут представлять собой никакой ценности. Надо бежать не обналичивать, а покупать "вечные ценности" - золото, серебро. Вопрос только в каком виде - монеты или украшения (кольца, серьги и пр.).

Если есть запас харчей на несколько месяцев и шмотья на пару-тройку лет, то можно и золотишка купить. А если нет - то накуй цацки, ими сыт не будешь и срам не прикроешь. ИМХО.

Разумеется, золото и серебро вместо нала, но после жратвы, одежды и пр.

Может быть имеет смысл удалить вторую тему про Йеллоустоун?

Esterdes
Может быть имеет смысл удалить вторую тему про Йеллоустоун?

Пусть живёт. Со временем обе утонут.

Max-Rite, а будет какое-то подбитие итогов с самыми типичными сценариями действий?

Max-Rite

Пусть живёт. Со временем обе утонут.

А у Вас есть план куда спасаться? По льду в Россию? )) т.к. американские условия более жесткими будут в случае извержения интересно узнать Ваш план и стратегию выживания.

Aglalex
Max-Rite, а будет какое-то подбитие итогов с самыми типичными сценариями действий?

Тему лень читать, да?

Troglodytes

А у Вас есть план куда спасаться? По льду в Россию? )) т.к. американские условия более жесткими будут в случае извержения интересно узнать Ваш план и стратегию выживания.

Тему лень читать, да?

Да ))

Да...

.

картинки из 1 поста не грузятся..
началось?

Неааааа...все ждут-с.

http://kot-de-azur.livejournal.com/1225812.html#cutid1