Нож одного удара.

LAVERON 14-05-2013 23:23

Условия,когда изготовить за кратчайшее время нож и им воспользоваться один или два всего раза-могут возникнуть везде и всегда,а особенно в вариантах выживания в кризисных ситуациях и катастрофах.

Вот и прелагаю обсудить варианты изготовления таких ножей(как и области их применения во всем спектре)от вполне реальных-из консервной банки,например,металлической,до ножа изо льда,например,на один удар,тоже вполне себе реального,думается.

Вариант профукать свой самый лучший нож,оставшись без него-как без рук-вполне возможен всегда,от варианта-ПОТЕРЯЛ,ОТОБРАЛИ,СЛОМАЛ,до вариантов-САМ ВЫКИНУЛ(по необходимости,завидев патруль на горизонте во время комендантского часа).К тому-же-металлодетекторы сейчас в ходу-и металлический предмет-не спрячете никак на теле,в сумках,рюкзаке...

LAVERON 14-05-2013 23:26

Для затравки -показываю,как вчера изготовил нож из кости-без помощи каких-либо инструментов-в изготовлении участвовали только булыган,и поверхность бетонная,буквально за 10 минут -вполне себе тычковый-им пропороть-запросто,на пару ударов-точно хватит.Ну,или не пропороть(слово-нехорошее,на нападения намекающее с ХО),кому такие фразы не нравятся,а от собаки,например-защититься,порезав её,или-ткнув им сильно :)))).








Олег Иванович 14-05-2013 23:32

quote:
К тому-же-металлодетекторы сейчас в ходу-и металлический предмет-не спрячете никак на теле,в сумках,рюкзаке...

Оргстекло рулит.сделал себе такой нож.Прозрачный,хорошо затачивается,правда наизлом хрупковат.

LAVERON 14-05-2013 23:43

Это да,но если с такой костью подойти к кому-то,зажав её в руке-то он по крайней мере-точно заранее понимать четко будет,зачем вы её в руке держите :)))).И ,скорее-заранее стрельнёт первым :((((.

LAVERON 14-05-2013 23:46

Так вот-долбанул я булыганом по косточке той,раздробив её на произвольные кусочки,потом-выбрал из них один,похожий на ножа лезвие,и начал его обрабатывать на той-же бетонной поверхности-на которой кость дробил:



LAVERON 14-05-2013 23:49

И хорошо довольно обтачивается-кость она,когда свежая и мягкая-точится прекрасно.




Нач.паники 14-05-2013 23:59

Был нормальный мосол,который можно было к чьей нибудь голове приложить,а получился огрызок "офиспалаш", годный только как реквизит к байкам в уши секретуток на тему "я-крутышкамен".

LAVERON 15-05-2013 12:01

Вот тестирование ножа-сейчас только произвел на куске сала соленого-пробил ножом этим шкуру толстенную свиную,....сами смотрите.



Кончик остия ножа,кстати-не пострадал вообще от удара этого,можно использовать повторно!!!!!

FaceGrabber 15-05-2013 12:03

Можно зубную щётку об бетонный пол заточить.там пластик прочный.

Волжское небо 15-05-2013 12:04

quote:
Originally posted by Олег Иванович:

правда наизлом хрупковат



Попробуй поликарбонат, 6мм сразу так и не сломаешь.

Олег Иванович 15-05-2013 12:08

quote:
Попробуй поликарбонат, 6мм сразу так и не сломаешь.

Сейчас подыскиваю разный неметаллический материал для ножей.Хочу дуб попробовать.

sad 15-05-2013 12:08

quote:
Originally posted by LAVERON:
Это да,но если с такой костью подойти к кому-то,зажав её в руке-то он по крайней мере-точно заранее понимать четко будет,зачем вы её в руке держите :)))).И ,скорее-заранее стрельнёт первым :((((.
я бы убежал

Violator666 15-05-2013 12:09

херню городите, дорогие вы мои! да простой ключ эффективнее вашей пежни из кости будет, иль карандаш...
темя тухляк! ниочём...

------------------
если я вас напрягаю, то вы всегда можете забиться в угол и там поплакать!

bore-man 15-05-2013 12:11

quote:
Оргстекло рулит.сделал себе такой нож.Прозрачный,хорошо затачивается,правда наизлом хрупковат.

Круть.Такой можно попробовать из бронестекла смострячить пластиковово.А РК хромировать.

LAVERON 15-05-2013 12:13

quote:
Был нормальный мосол,который можно было к чьей нибудь голове приложить,а получился огрызок "офиспалаш", годный только как реквизит к байкам в уши секретуток на тему "я-крутышкамен".

Да,мне тоже ножики подлиннее-нравятся больше,чем коротыши,но в данном случае-тестируется не только и не столько удобный по длине нож(из этой кости-можно было постаравшись-и 40 см ножичег вымутить,но смотрим на то-как в реале получается-быстро(с помощью булыгана кость дробя первого попавшегося),сколько его возможности,будучи заточенным-нанести опасные ранения.


Да и 80 мм вглубь объекта,обозначенных на этом тестировании-тоже не хухры-мухры при такой вот форме раны.И это-еще просто удар,без доворота последующего,а там-бы-конус мяса вывернут-бы был ещё тот.Такая рана-не заживет вообще просто так,сама по себе,в противовес просто порезу проникающему плоским лезвием....

Нач.паники 15-05-2013 12:20

кусок сталистой проволоки, обрезок арматурины,заточенные на том же бетоне, всяк полезнее будут,чем хрупкое ковырялово милипиздрических размеров.

Если остался без ножа-найди способ заменить его чем то существенным,даже если это потребует приличных трудовложений.
Тогда по крайней мере не придется в критической ситуации гоняться за бродячими собаками,чтобы отобрать у них мосол.

Ошкурить тушку можно и примитивным каменным сколом от речной гальки подходящей породы.
Отбиться от человека сподручнее метровым деревянным или металлическим дрючком, чем смешить до смерти,пытаясь проковырять дырку в его одежде этим костяным ножом для конвертов.

Gammapolis 15-05-2013 12:21

У меня кинжал из бивня есть сантиметров на 50... а&ули толку :(

LAVERON 15-05-2013 12:33

quote:
Originally posted by Violator666:
херню городите, дорогие вы мои! да простой ключ эффективнее вашей пежни из кости будет, иль карандаш...
темя тухляк! ниочём...


Представьте,что металла любого(например- в виде ключа)-вы лишились по причине того,что на первом-же контрольно-пропускном пункте(или первый-же патруль-обыскивая вас)-обыскивая вас с помощью метеллодетектора-и услышав зуммер,что металл у вас имеется-чуть не пристрелили вас реально,заложили мордой в грязь,пару раз с ноги почки проверили и печень,все ребра пересчитали,и обнаружив у вас за пазухой ключ большого размера-посоветовали вам-его выкинуть,ато в следующий раз-застрелят наверняка(и вы-будучи неглупым человеком-их советом-сразу-же и воспользовались).И теперь у вас-нет ни ножа(который вы вообще правильно совершенно заранее ещё-не доходя до КПП того-скинули в сторону-куда ни попадя),ни ключа тяжелого...

LAVERON 15-05-2013 12:43

quote:
Originally posted by Нач.паники:
кусок сталистой проволоки, обрезок арматурины,заточенные на том же бетоне, всяк полезнее будут,чем хрупкое ковырялово милипиздрических размеров.

Если остался без ножа-найди способ заменить его чем то существенным,даже если это потребует приличных трудовложений.
Тогда по крайней мере не придется в критической ситуации гоняться за бродячими собаками,чтобы отобрать у них мосол.

Ошкурить тушку можно и примитивным каменным сколом от речной гальки подходящей породы.
Отбиться от человека сподручнее метровым деревянным или металлическим дрючком, чем смешить до смерти,пытаясь проковырять дырку в его одежде этим костяным ножом для конвертов.


Теоретически-это хорошо рассуждать,сидя у голубого экрана компутера,и фланируя пальцами по Клаве.
Вы покажите те куски сталистой проволоки,что обработаны вашими мозолистыми пальцами,попробуйте,как быстро её можно обработать,как и изготовление каменных ножей из гальки неплохо было -бы оценить в вашем исполнении.
Я,например-не умею,научите меня этому,если это реально и возможно,а не просто плод ваших фантазий.
Могу и вместе с вами поучиться,тема-для этого и заведена,хочу все не только знать,а и прощупать сам и попробовать изготовить,однако...

Потому,как если раз изготовил сначала в варианте пробном,не спеша,в спокойной обстановке и условиях,имея возможность поизголяться над вариантами и экспериментируя,то завсегда потом-повторить в самых крайних обстоятельствах-получится,если припрет.Но правильно,верно,в кратчайшие сроки,учитывая ошибки прошлых пробных вариантов.

Violator666 15-05-2013 12:50

ни ключа тяжелого...

я вообще-то про обычный дверной... а домофонный умные люди вообще затачивают))
зы: я взрослел в девяностые...
зызы: занимайтесь единоборствами! лучше борьбой! тогда вы сможете легко отобрать понравившийся вам девайс голыми руками))

LAVERON 15-05-2013 01:01

quote:
я вообще-то про обычный дверной...
зы: я взрослел в девяностые..

Обычный ключ дверной у вас заточен до состояния бритвы,и вы его носите с собой с 90-х годов в качестве самооборонного девайса? :))).
___________________________________________________
Это считается круто? :))))).

plombir 15-05-2013 01:13

Молодец, Лавер, жжошь.
В "Я плюю на ваши могилы" показан соотв-й девайс: кусок стекла, удерживаемый в ткани.
А тк - та, розочка из бутылки рулит.
Или, к примеру, осколок тарелки.

FaceGrabber 15-05-2013 01:15

quote:
Если остался без ножа-найди способ заменить его чем то существенным,даже если это потребует приличных трудовложений.
Тогда по крайней мере не придется в критической ситуации гоняться за бродячими собаками,чтобы отобрать у них мосол.


А если вас оставили без ножа?Взяли и заперли в помещении которой до того осмотрели на предмет кусков арматуры и сталистой проволоки.И вот вы сидите и точно знаете что они вернутся, и с ними будет очень жёсткий разговор,и лучше иметь какое никакое пырялово в кармане.И оно будет из того что есть на вас или из того что валяется под ногами и на что они не обратили внимания . И да, ударно дробящее тоже хорошо.Но пырялово проще применить неожиданно.

Udavilov 15-05-2013 01:19

Почитайте книгу "Боевая машина". Там все описано, вплоть до половинок тарелки.

Нач.паники 15-05-2013 01:27

quote:
Originally posted by LAVERON:

Теоретически-это хорошо рассуждать,сидя у голубого экрана компутера,и фланируя пальцами по Клаве.
Вы покажите те куски сталистой проволоки,что обработаны вашими мозолистыми пальцами,попробуйте,как быстро её можно обработать,как и изготовление каменных ножей из гальки неплохо было -бы оценить вашем исполнении.Я,например-не умею,научите меня этому,если это реально и возможно,а не просто плод ваших фантазий.
Могу и вместе с вами поучиться,тема-для этого и заведена,хочу все не только знать,а и порщупать сам и попробовать изготовить,однако...


Первый свой нож я сделал в слесарке,в цехе отца,где он был начальником. Напильником, при помощи собственных рук, будучи всего пяти лет отроду. Просто увидев подобную самопальную железяку в руках дворовых хулиганов. Пусть это была обычная "сталь 3", но сделал сам, благо было кому подсказать как инструмент в руках держать. Три замечательных года я бегал в эту слесарку по любому поводу.Дед по матери знаменитым бондарем в наших краях был и столяром отменнейшим.Так что основы и по дереву и по металлу я как то в детстве незаметно впитал.
С десяти лет до окончания школы жил в небольшом городке на берегу Черного моря, с апреля месяца по конец октября все мое свободное время проходило или в спортзале или на море или в горах. Компания наша не в айфонах игры мусолила, а любила забуриться куда нибудь подальше на природу да с ночевками. Как сделать примитивную острогу на бычков из палки и обычной вилки, обстуканной и обточенной на камнях, как по шустрому сделать подобие ножа из старого бочкового обода,как рыбу камнем потрошить и прочее-это я не на диване постигал. И сие таинством для нас никогда не было. Учить Вас этому смысла нет, теория всегда останется только теорией без практики.

LAVERON 15-05-2013 01:28

quote:
В "Я плюю на ваши могилы" показан соотв-й девайс: кусок стекла, удерживаемый в ткани.

И это не придумка,некоторое время назад сам был участником одного варианта,когда именно с таким вот ножом-в магазине-сильно отмороженный кекс один пытался сначала магазин тот ограбить,наехав на продавщицу,а потом,когда не удалось-вырваться оттуда,таким вот ножом размахивая,от разбитого там-же на месте им зеркала,пытался испугать присутствующих своим суровым видом.
__________________________________________________________________________
был придержан и ударен чуть немного по головушке буйной голой рукой тот кекс вашим Тс-ом темы,после чего уже никуда не стремился больше,просто лежал и сожелел о содеянном до приезда компетентных и специально обученных,что с ним делать дальше ,людей ,которые с радостью его под протокол с подписью и приняли в свои мягкие и теплые объятия...

не то,что-бы понтоваться,а просто обозначить сказал,что да,жизнь такая вот штука,и не где-то там далеко,а тут-вот-буквально рядом с нами...

LAVERON 15-05-2013 01:31

Виолатор 666,это вы с костью в зубах на фото?
Классно выглядите!
Подтянутый такой!
Вид спортивный,и настрой-отличный просто!
________________________________
Особенно как-то питаетесь?
Так держать!

Нач.паники 15-05-2013 01:32

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Но пырялово проще применить неожиданно.

если пырялово по эффективности сравнимо с маникюром секретарши,то это не пырялово,а дрочилово.

Правда если Вы обладаете тайным искусством смертельного удара чертежным пером для туши, то мое Вам почтение.

В камере, зная что скоро придут за Вами,надо бы не кости сокамерников о стенки шоркать,а план действий продумать,как создать ситуацию,годную для съебинга

LAVERON 15-05-2013 01:39

quote:
если пырялово по эффективности сравнимо с маникюром секретарши,то это не пырялово

Так можно и покрупнее из кости забацать-на сантиметров так двадцать пять-по клинку!Думаете-такое не прокатит для реальных действий?


quote:
В камере, зная что скоро придут за Вами,надо бы не кости сокамерников о стенки шоркать,а план действий продумать,как создать ситуацию,годную для съебинга

Вот это уже ближе к телу-обозначаете,что понимание есть у вас,что не везде железяку можно использовать,не везде её дадут использовать,как и не везде железяки вообще-в свободном доступе водятся,не говоря уже о качественных и долгоиграющих ножах их них...

LAVERON 15-05-2013 01:47

quote:
Originally posted by Нач.паники:

Первый свой нож я сделал в слесарке,в цехе отца,где он был начальником. Напильником, при помощи собственных рук, будучи всего пяти лет отроду. Просто увидев подобную самопальную железяку в руках дворовых хулиганов. Пусть это была обычная "сталь 3", но сделал сам, благо было кому подсказать как инструмент в руках держа..... как по шустрому сделать подобие ножа из старого бочкового обода,как рыбу камнем потрошить и прочее-это я не на диване постигал. И сие таинством для нас никогда не было. Учить Вас этому смысла нет, теория всегда останется только теорией без практики.


У меня все тоже примерно то-же самое,только почти на 10 лет раньше вашего и у другого моря(Балтийского) подобное происходило.Я не столько чужого опыта спрашиваю-как сделать или не сделать что-то,просто интересно его обобщение,этого опыта разных людей,интересны мысли людей и сами люди для общения...страдающие общими вопросами и интересами....

FaceGrabber 15-05-2013 01:55

quote:
камере, зная что скоро придут за Вами,надо бы не кости сокамерников о стенки шоркать,а план действий продумать,как создать ситуацию,годную для съебинга

Кость сокамерника неожиданно,хотя и не смертельно, воткнутая оппоненту в мягкую часть тела вполне может начать создавать ситуацию годную для сьёбинга.Нет?

LAVERON 15-05-2013 02:00

Есть ситуации,когда нож,железяка-даже выкинутые из рук заранее-это вообще залет конкретный,если просто рядом с вами они просто оказались,а от кости-отмазаться можно всегда,по крайней мере-легче намного.Понимать будут,что пургу несете,но пристегнуть её к вам-эту костяшку,как оружие-не так-то просто...

"Не знаю,клянусь,чесное слово-что это за косточка такая-может -вороны притащили,или крысы,или собака так её обгрызла?".
________________________________________________________________________

Та самая косточка-которой на предыдущей странице сало прокалывал насквозь но с другого ракурса сфотанная,неприметно лежащая где-то в помещении,в углу,а тем более-на улице-вообще внимания ни чьего не привлечет.

Нач.паники 15-05-2013 02:04

quote:
Originally posted by LAVERON:

Так можно и покрупнее из кости забацать-на сантиметров так двадцать пять-по клинку!Думаете-такое не прокатит для реальных действий?


Не прокатит. )
Гарантированно завалить с одного удара человека проще дубиной, чем куском кости. Даже хорошим ножом нанести с первого раза фатальное ранение-далеко не 100% шанс.
А если эрзац-нож требуется в бытовых целях, просто для частичной замены утеряного, то это означает,что есть некоторое количество времени, а значит все таки лучше его потратить на изготовление чего то более прочного чем кусок кости.

Нач.паники 15-05-2013 02:07

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Кость сокамерника неожиданно,хотя и не смертельно, воткнутая оппоненту в мягкую часть тела вполне может начать создавать ситуацию годную для сьёбинга.Нет?


особенно если затачивать эту кость не отделяя от ноги еще живого сокамерника :D
Пока тюремщики от такого натюрморта в себя приходить будут,можно свалить тихим шагом в соседний город.))

ШИКО 15-05-2013 02:08

quote:
Originally posted by Олег Иванович:

Прозрачный,хорошо затачивается,правда наизлом хрупковат.


Так в этом вся и фишка. Воткнул и в ране обломил.

LAVERON 15-05-2013 02:11

quote:
А если эрзац-нож требуется в бытовых целях, просто для частичной замены утеряного, то это означает,что есть некоторое количество времени, а значит все таки лучше его потратить на изготовление чего то более прочного чем кусок кости.

Повторюсь,на ножик этот тычковый из кости-10 минут было потрачено,на все-про всё.Не спеша.А можно-и за пять,если спешить специально.
Что вы сможете ещё подобное колющее за такое короткое время сделать-хотелось-бы узнать?Я только рад буду,если вы что-то более быстрое предложите и реальное,чесслово...

ШИКО 15-05-2013 02:13

quote:
Originally posted by LAVERON:

Вот тестирование ножа-сейчас только произвел на куске сала соленого-пробил ножом этим шкуру толстенную свиную,сало само....сами смотрите.


Ну пробил куртку, свитер, кожу, жир и застрял в мышечных тканях не достав до органов. Не приятно но не смертельно. И то если в статике. А в инамике может и шкуру не попортить.

Не оружие это, а херня какая-то.

LAVERON 15-05-2013 02:23

quote:
Ну пробил куртку, свитер, кожу, жир и застрял в мышечных тканях не достав до органов. Не приятно но не смертельно. И то если в статике. А в инамике может и шкуру не попортить.

Не оружие это, а херня какая-то.


Х-ня-у коня,у нас-мелкие пиписки :))).
___________________________________________


А если серьезно-то что фигня ножи их из кости-не думали узники Саласпилского концлагеря,который во времена ВОВ находился не далее,чем в 10 км. от моего теперешнего местонахождения,когда к побегу оттуда готовились.
Именно из кости один из них ножи изготовил,где-то там достав её,под надзором постоянным будучи,без инструментов, и не для бумаги писчей разрезания,по всей видимости- он тот ножик изготавливал и прятал,и не для поддержания чувства крутизны использовать собирался,и так,как вы-теперь-что:

quote:
Не оружие это, а херня какая-то.
он не считал.

Вот тот нож,вполне себе серьезный(справа).

Нач.паники 15-05-2013 02:27

quote:
Originally posted by LAVERON:

Что вы сможете ещё подобное колющее за такое короткое время сделать-хотелось-бы узнать?Я только рад буду,если вы что-то более быстрое предложите и реальное,чесслово...



Я просто никогда бы и не подумал в ситуации "сейчас придут", мастырить что то ненадежное и сомнительное. Ставки слишком высоки. Если уж совсем зудит,то проще собранные мусор и пыль в глаза швырнуть, ну а там уж по ситуации.

FaceGrabber 15-05-2013 02:30

quote:

Ну пробил куртку, свитер, кожу, жир и застрял в мышечных тканях не достав до органов. Не приятно но не смертельно. И то если в статике. А в инамике может и шкуру не попортить

Не оружие это, а херня какая-то.

#41 IP

P.M. Ц



Ну а кулак тогда это вообще отстой, даже кровь не пустит если в живот ударить.

LAVERON 15-05-2013 02:37

Погодите,люди,про кулаки,борьбу,огнестрел,гранаты и т.д. тут не тема,это чуть другой колленкор и другие вообще варианты.
_____________________________________________________________________
Тут-про ножи из разных материалов,в варианте,когда нет нормальных!

Давайте все-же придерживаться регламента!

optimus 15-05-2013 02:37

Подходишь такой, и делаешь вид, что мосолыгу эту обгладываешь. Потом хресь ей в бубен.
А вот мы, в детстве, сварочные электроды об бетонный столб точили, перья прикручивали к ним. Кидашь такую штуку, всегда острием вперед летит. Мне раз в скулу такую штуку засадили- караул! Если бы в шею, то на вылет.

LAVERON 15-05-2013 02:43

quote:
Подходишь такой, и делаешь вид, что мосолыгу эту обгладываешь. Потом хресь ей в бубен

Походу да,так,даже ещё хитрее ,коварнее и подлее:


Ни с одной из трех сторон ножа не видно,сами убедитесь.




А вот ножик там этот-на самом деле-то-есть.


Одним движением большого пальца этот ножик перемещается в боевое положение, готов для нанесения ударов.

FaceGrabber 15-05-2013 03:01

quote:
Погодите,люди,про кулаки,борьбу,огнестрел,гранаты и т.д. тут не тема,это чуть другой колленкор и другие вообще варианты._____________________________________________________________________Тут-про ножи из разных материалов,в варианте,когда нет нормальных!

Убогое пырялово лучше чем пустые руки.Повышает боевой потенциал, как ни крути.

optimus 15-05-2013 03:11

Вот и именно. Воткни в шею, в глаз, да просто в рот бей, пробьешь губы с зубами и десна порвешь. Так будет больно, что руки сами потянутся рану зажимать, и никаких мыслей, что типа сейчас я, из последних сил, кинусь и задушу.

LAVERON 15-05-2013 03:15

И не только боевой потенциал,а и боевой дух собственный поддерживает,кстати-отменно.
Как и боевой дух противоборствующей стороны может поумерить(кто-то -и тормознет,или время даст на активные действия ваши).
Или отвлечь.
Вы ему-нож в левой руке показываете,он-переключается на неё,вы в это время бъете с правой руки уверенно,укладывая противника отдохнуть надолго.Нож-послужил в данном варианте-просто отвлекающим внимание фактором,и даже неважно-каким он был по качеству-на один удар,или на 10-ть.Главное-что его удалось использовать в своём интересе.

ICEberg1981 15-05-2013 04:31

отщепы из твердых материалов с кристаллической/слоистой структурой - изготовляются раскалыванием вдоль слоев

осколки тонких твердых материалов - изготавливаются обламыванием-разбиванием

заточки практически из любого материала достаточно мягкого для заточки об асфальт/кирпич/бетон/камень (оптимально где-то 5-6) - изготавливаются обламыванием под острым углом и/ли стиранием рабочей грани о более твердый предмет

в качестве строго режущего/пилящего инструмента подходят удерживаемые ВНАТЯГ различные достаточно прочные и желательно смоченные тонкие одножильные (лучше режут) или плетеные (лучше пилят) нити (лески, нитки, проволока), либо удерживаемые ВНАТЯГ банальные листы тонких материалов с острым краем (офисная бумага, листовидные травы)

а ваять что-то из "куска железа" - занимает время, превышающее необходимое на то, чтобы совершить ОДНОРАЗОВОЕ действие более подручным и легким в обработке материалом

sedoy zloy 15-05-2013 07:25

ЛАВЕР, а куда финку из пилки для электролобзика, ножки от стула и кирпича дел?
Проёп? Чожты так? Пилки кончились, на мослы перейти пришлось.
Ай-яй-яй! Какаядасада...

Ты в Пятой или в Мастерской создай подобную темку, отпиzдят тебя табуретками - мама не горюй! Инфа 100%.

Trigon 15-05-2013 08:26

LAVER наконец опять срывает покрова про то каким должен быть нож со своим заточенным ломом?

optimus 15-05-2013 08:33

Да ладно, чего на человека накинулись? Он по крайней мере конструктивно мыслит.

А чего добился ты!!!???

Вот такие, которые из презерватива пулемет сделают, между прочим, в случае чего и выживут.

LAVERON 15-05-2013 10:46

quote:
Originally posted by sedoy zloy:
ЛАВЕР, а куда финку из пилки для электролобзика, ножки от стула и кирпича дел?



Финка из полотна сабельной пилы-никуда не пропала,есть она у меня,как подтверждение того,что такую можно кирпичём обыкновенным изготовить-храню её.

Кстати-для изготовления её из инструментов-вообще ничего не применялось.
Рукоять деревянная-была выпилена самой пилкой,добработана-уже готовым лезвием после заточки его вручную по кирпичу.Кольцо-отпилено оит трубки с помощью той-же пилки.Рукоять была закреплена всадным макаром,дополнительно удерживается на месте с помощью специальной проволоки,которая контрит хвостовик клинка в рукояти-намертво практически-никаких шатов и гуляний-нет,и это при том-что хвостовик засажен в рукоять всего-то на 35 мм,не более.Кроме того-нож в ножнах-не просто вставлен,а и проконтролирован специальным замком,изготовленным из проволоки,и цепляющимся за зубья пилы у больстера.

Кстати,помнится-криков много было про то,что с помощью кирпича-даже процарапать нельзя заготовку такую.Ан нет,можно,и я именно вручную,без каких-бы то ни было инструментов-об кирпичь-заточил её до того состояния с обоих сторон(два лезвия было у того ножа-одно-на штатном месте,другое-на месте обуза),и по зубьям-в том числе.

LAVERON 15-05-2013 10:54

quote:
Главное, чтобы этой ... лосю в прыжке горло перехватить

Это-вряд-ли получится-таким коротким ножом,но длинным ножом из кости,прилаженным к древку,думается-это-возможно.
Именно так наши предки ,именно таким вот оружием-добывали себе пищу.

А если не будет огнестрела(в постБПшном периоде,например-тогда-когда патроны закончатся),то и на дерево опять полезете с таким вот копьем с наконечником из кости-что-бы еды себе добыть много(лось-это еды много)зараз.


quote:
LAVER наконец опять срывает покрова про то каким должен быть нож


Не опять,а снова напоминаю об этом,что в отсутствии ножа штатного-есть возможность и заменители найти ему,например-костяные.Например-на один удар только,за неимением других-металлических.

Нач.паники 15-05-2013 12:37

заменитель перочинного викса-из кости куриной ножки
заменитель ножовки-из хребта селедки
:)

LAVERON 15-05-2013 13:07

quote:
заменитель перочинного викса-из кости куриной ножки
заменитель ножовки-из хребта селедки

Таки да,всё в мире относительно,как относительно качество сталей для производства ножей между собой(по количеству резов возможных контрольных-ножи разных сталей разнятся в тысячи раз),но никто-же не осмеливается заявить,что это не ножи вовсе,раз они в тысячу раз режут хуже других.

Таки да,даже кость,заточенная в лезвие-будет выполнять свои функции(недолго,но будет,часто и одного прокола или пореза достаточно,но его чем-то делать надо-бросаться на противника с желанием покусать его зубами,или поцарапать ногтями-оно явно не умнее),если надо кусочек мяса, сыра порезать,или колбаски,или проколоть в охотничьих целях зверя,или использовать нож в других-неохотничьих целях-но необходимых на данный момент очень-почему не использовать такое лезвие-если оно выполнит свои задачи?

А почему-бы не делать(тем более-по необходимости,не имея часто альтернативы(о таких вариантах-и говорится тут))ножи из любых материалов,если они покрывают диапазон реза по тем самым требованиям?

Кого-то сильно напрягает,что три кусочка ,отрезанные ножом из кости,лежащие на доске разделочной сверху-рядом с костяным ножом-чуть менее красивы,чем отрезанные с помощью кухонничка маленького?

Думаете-они по вкусу разные? :)))).
Но факт в том-что они отрезаны!

На стол гостям такие на праздничный-менее красивые такие-да,не положишь.
Теперь!

Представьте себе,что гости ваши-это выживальщики постБПшного времени,думаете-они вам выскажут своё ФИ за неровную нарезку? :)))).

Udavilov 15-05-2013 13:22

Отварите свой нож когда?

LAVERON 15-05-2013 13:30

А зачем его варить?
Он-итак хорош,и без проварки!
Он просушен,кость стала при этом-однозначно-крепче,не думаю,что проварка даст ей какие-то новые качества.

Revelator 15-05-2013 13:40

quote:
Originally posted by ШИКО:

Так в этом вся и фишка. Воткнул и в ране обломил.



Ага! И пырнутый таким образом расстроится и простив обидчика пойдёт умирать пару недель от сепсиса))) Есть даже такое правило первой помощи типа, "не вытаскивать воткнутые в тело предметы, что бы кровотечение не открылось".

Ну а по теме: предлагаю сделать стилеты и ножи из стекловолоконной арматуры или армировать акрил и делить из него. Так же есть керамические ножи, которым можно придать необходимую форму (на алмазном диске) и нарастить толщину клинка.

LAVERON 15-05-2013 13:47

Но при этом-когда нож остался в ране-особенно такой-толстый и из фиг знает чего-она значительно болезненнее,её распирает,боль проходит и сразу становится меньше-когда нож из раны таки извлечен уже.
Тут и моральный фактор работает,если рана таковая имеется и человек видел,что нож-именно сломался в нём....

ШИКО 15-05-2013 13:48

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Ну а кулак тогда это вообще отстой, даже кровь не пустит если в живот ударить.


А если Вы как минимум не КМС по боксу или тому подобное то и бить в корпус не надо. Потому как вы правильно заметили ваш кулак это отстой. :P

Revelator 15-05-2013 14:01

quote:
Originally posted by LAVERON:

Но при этом-когда нож остался в ране-особенно такой-толстый и из фиг знает чего-она значительно болезненнее,её распирает,боль проходит и сразу становится меньше-когда нож из раны таки извлечен уже.
Тут и моральный фактор работает,если рана таковая имеется и человек видел,что нож-именно сломался в нём....
#63 IP



Не, уважаемый. Всё не так! "Болит всё всегда завтра" )))
Вы про адреналин слышали?
Так вот, человек может вообще не заметить повреждения до того момента пока себя не осмотрит или пока ему кто-либо на рану не укажет.

Ветеран 15-05-2013 14:35

я уже волноваться начал - куда это лавер пропал...

FaceGrabber 15-05-2013 15:32

quote:
А если Вы как минимум не КМС по боксу или тому подобное то и бить в корпус не надо. Потому как вы правильно заметили ваш кулак это отстой.

Заточенный предмет усиливает боевой потенциал руки КМС точно так же как и мой.Тайсоны с Холлифилдами заканчивали бы драку на ринге гораздо быстрее если бы у них вместо боксёрских перчаток в руках были обшкрябаные куски арматуры.Уж 12 раундов бы никто не стоял на ногах.

ceolos 15-05-2013 16:40

Имея в своем арсенале крепкий хороший мосол и солидный булыжник как-то глкпо делать маленький ножик... Насчет "случая на КПП", если будет необходимость/желание, то пристрелят не только за подозрительную косточку, но и за прутик на дереве в десяти метрах от человека. Про камеру - если в камеру войдут офицер с табельным и один-два автоматчика конвоира, то этот костенож сгодится только чтобы себе по-быстрому горло перерезать перед допросом, чтобы не сдать своих. и потом, гораздо быстрее и легче взять тряпку, положить в нее камень и неожиданно йопнуть по голове.

BTKO 15-05-2013 17:07

quote:
Originally posted by plombir:

Кстати, этим ножом, согласно вашей концепции применения, вы тоже намерены "помахать предварительно, испугав противника до усёру", или, как вы писали "по-подлому, без предупреждения, как действуют только негодяи-преступники" применять?



Бутерброид 15-05-2013 17:13

quote:
Тайсоны с Холлифилдами заканчивали бы драку на ринге гораздо быстрее если бы у них вместо боксёрских перчаток в руках были обшкрябаные куски арматуры.Уж 12 раундов бы никто не стоял на ногах.

А лучше пистолет, и совсем хорошо автомат :)

LAVERON 15-05-2013 18:54

quote:
Вы про адреналин слышали?

Ага,слышали,дай бог-не в деревниях проживаем :))).

quote:
Так вот, человек может вообще не заметить повреждения до того момента пока себя не осмотрит или пока ему кто-либо на рану не укажет.

Так бывает в отношении несерьезных повреждений,да,там-когда по мелочи,незамеченной в пылу борьбы драки например-ссадины или пореза мелкого неглубокого.
С серьезными,касающимися попадания в рану крупных инородных предметов особенно-через несколько секунд(иногда через несколько десятков секунд) начинает чувствоваться серьезная боль,и пропадает она потом только в таком уже состоянии-которое можно назвать шоком полуобморочноым-вы об этом состоянии?

LAVERON 15-05-2013 19:07

quote:
Кстати, этим ножом, согласно вашей концепции применения, вы тоже намерены "помахать предварительно, испугав противника до усёру", или, как вы писали "по-подлому, без предупреждения, как действуют только негодяи-преступники" применять?
Если пытаться предварительно пугать - то, боюсь, шансов мало..

Напугать таким маленьким-вряд-ли получится.
Отвлечь внимание этим ножом можно вполне.
Переключение внимание в данном случае будет обязательным,потому как противник ваш-главную задачу имеет-недопустить удара ножом.В этот момент его,только надо это уметь-можно сильно ударить какой-то другой конечностью-другой рукой или одной из ног.


BTKO 15-05-2013 19:12

quote:
Originally posted by LAVERON:

одной из ног



:D

plombir 15-05-2013 19:16

quote:
В этот момент его,только надо это уметь-можно сильно ударить какой-то другой конечностью-другой рукой или одной из ног.



Главное ногу не перепутать :)

А всё же - а как же "концепция", что "внезапно для противника применяют нож только подонки"?
Вы, Лавер, в подонки записались? Туда же, куда ранее ВЫ записали меня, за моё "это глупость и жлобство - угрожать ножом, нож нужно применять неожиданно для противника"? :D

stillwaterman 15-05-2013 19:38

в керамические ножи вставляют металл чтобы звенел если что.
Не просто так это делают...

BTKO 15-05-2013 21:19

quote:
Originally posted by stillwaterman:
в керамические ножи вставляют металл чтобы звенел если что.
Не просто так это делают...

Ерунду несешь.

sedoy zloy 15-05-2013 21:46

quote:
Originally posted by stillwaterman:

в керамические ножи вставляют металл чтобы звенел если что.Не просто так это делают...


Жги дальше. А то в "Перлах народных" Пятой давно напалма не заметно. Нету остроты, так, пережёвывание какое-то...

Revelator 15-05-2013 23:01

quote:
Originally posted by LAVERON:

только надо это уметь-можно сильно ударить какой-то другой конечностью-другой рукой или одной из ног.



quote:
Originally posted by stillwaterman:

в керамические ножи вставляют металл чтобы звенел если что.



Доставило!))))))))))

stillwaterman 15-05-2013 23:51

Поясню.
В большинство керамических ножей добавляется на фабрике металл для того чтобы их можно было засечь на металлодетекторах. Т.е. если производители это делают, значит они признают возможную угрозу "одноразового" ножа.
Следовательно, ИМХО конечно, тема не высосана полностью из пальца.

Вот это я хотел сказать
:-)

Violator666 16-05-2013 12:01


герои они такие...

LAVERON 16-05-2013 12:17

Одно сообщение все-же удалил для порядку,где человек на голову сапог натянул.
Оно-не по теме -явно :))).
Садомазихизьм,понимаешь!

LAVERON 16-05-2013 12:26

Сегодня,будучи на рынке,прикупил пару мосталыг от индюка.
Ну,перенося на постБПшные обстоятельства-это я как будто-бы добыл большую дикую птицу(глухаря,например) и использовать её намерен наполную-даже кости ног-на ножи пустить.
Завтра-буду из них-очередной нож ваять.
Точнее-заточку.

Должен получиться по лезвию-даже крепче,чем из коровы.
Дело в том-что кости птиц трубчатые-значительно крепче костей животных.

Вот заготовки:



LAVERON 16-05-2013 12:35

Все-то вам кости не нравятся и альтернативные ножи из них.

Вспомните -чуть раньше-из костей предки наши не то,что ножики-дома себе строили!

Вот вам фото из умной книжки про историю человечества-так даже макет такого дома можно в ней найти.

Дом из костей мамонта:

И это не где-то там,далеко в забугорье,на другом континенте-это Украина,14000 лет обратно всего!

Как вы думаете-из каких материалов жильцы этого дома себе ножи делали?
______________________________________________________________________
А вы думаете-что чуть дальше их будете стоять на более высоких ступенях развития цивилизации в постБПшном пространстве-например-всего-то через 10 лет после начала БП?
По моему-так вряд-ли :))).

BTKO 16-05-2013 12:41

quote:
Originally posted by LAVERON:

Дом из костей мамонта:





Ждем дачный домик из косточек курицы...
quote:
Originally posted by stillwaterman:

Следовательно, ИМХО конечно, тема не высосана полностью из пальца.



Если только в еропортах.....

LAVERON 16-05-2013 12:50

quote:
Ждем дачный домик из косточек курицы..

Это вряд-ли,но инфу про возможность такого строительства дал специально для тех выживальщиков,что поближе к ЗООПАРКУ живут.
Как БП звизданёт-надо идти туда и-срочно воровать слона.
Это-и мяса много сразу,и дом из костей.
И как заготовок для ножей-НАААААААААААААААААААААААААААААААААДОЛГО хватит.

Только сначала со слоном-подружиться надобно,морковочкой его подкармливая периодически.

Потом-и в клетку к нему безбоязненно заходить уже будете.

Потом-выманите его из клетки,и уведёте с собой.

Вот вам и слон свободный-хотите-об него грейтесь в постБПшные времена,а хотите-съешьте,и кости-вам в подарок-как для строительства дома,для производства ножей-тоже!

Слона,кстати- можно съесть всего,все в смысле у слона съедаемо,недавно смотрел по Дискавери-так там один маньяк по фамилии Гриллз-питался говном слона совершенно добровольно,правда-морщился при этом(но это только рекламный ход,что-бы показать зеленым-что это ему не нравится очень :)))))).).

ШИКО 16-05-2013 01:17

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Заточенный предмет усиливает боевой потенциал руки КМС точно так же как и мой.Тайсоны с Холлифилдами заканчивали бы драку на ринге гораздо быстрее если бы у них вместо боксёрских перчаток в руках были обшкрябаные куски арматуры.Уж 12 раундов бы никто не стоял на ногах.

Я про Фому, а Вы про Ярему. Заточенный предмет усиливает боевой потенциал если только этот предмет способен нанести маломалски серьезные повреждения чего невозможно 5см. тырчиком.

А что касается быстрее или нет заканчиались бы ПОЕДИНКИ если бы у бойцов была арматура в руках вопрос спорный. Дуэли на навахах длились по несколько часов. Когда на кону жизнь и любой пропущенный удар может быть смертельным... это как то настраивает на осторожное и чистое (без обоюдок) ведение боя.

LAVERON 16-05-2013 01:24

Нанести серьезные травмы и проблемы-можно и совсем коротким ножом,если только подобраться к врагу-очень близко.Сама возможность быть порезаным у многих-вызывает состояние стресса сильного.И неважно чем-если видят рядом со своим фейсом-что-то острое-тормозят неподеццки.Кстати-так не только с пидоросоватыми юнцами бывает,так бывает и со вполне серьезными дядями,самому видеть такое приходилось.Тормозят и обсираются прям на месте.

ШИКО 16-05-2013 01:29

quote:
Originally posted by LAVERON:

а от кости-отмазаться можно всегда,по крайней мере-легче намного.


Да конечно. Будете доказывать что Вы не сбежавший Спесивцев.

LAVERON 16-05-2013 01:37

Отпечатков на кости-нет.
Она-валялась где-то рядом.
__________________________________________________________________________
Да,проводите пожалуйста-дорогущую экспертизу,но все,что вы сможете доказать,даже имея свидетелей-что эта косточка была при мне....
А что-с собой нельзя косточки носить?
Наверное-она не ХО?
А что-косточки собой носить нельзя в виде амулета?
Это амулет!
Где купил?
Да не покупал-сделал себе амулет!
А что-нельзя,да,носить амулеты?
Острый он с одной строны,да,а что-амулет из кости не может быть острым?
Ну,и т.д....

ШИКО 16-05-2013 01:43

quote:
Originally posted by LAVERON:
Сама возможность быть порезаным у многих-вызывает состояние стресса сильного.

Ну у некоторых и от такого родимчик случается.


Но мы же о мотивированном противнике говорим, а не про алкашей подзаборных.

LAVERON 16-05-2013 02:01

quote:
Но мы же о мотивированном противнике говорим, а не про алкашей подзаборных.


Разве?
Я то думал-мы говорим о среднестатическом выживальщике,который с голодухи в постБПшном периоде-решил переквалифицироваться в мародера и наехать на вас с целью отобрать последние пожитки,а вы-будучи неготовым просто так отдать их-пустите в ход нож-сначала-для острастки,если не поможет-то для отвлечения,а если и дальше не поможет-то и для фигурной резьбы по мясу,как говорится...

___________________________________________________________________________
А вы про каких противников говорите?
Про обвешанных в стиле бовика из джунглей -оружием с головы до ног,с бицепсом,толщиной в перекормленный размер женской талии-Арини Шварценеггера и его друзей?

Sagamore 16-05-2013 02:30

Виктор Драгунский. "Денискины рассказы. Синий кинжал"

Это дело было так. У нас был урок - труд. Раиса Ивановна сказала, чтобы мы сделали каждый по отрывному календарю, кто как сообразит. Я взял картонку, оклеил ее зеленой бумагой, посредине прорезал щелку, к ней прикрепил спичечную коробку, а на коробку положил стопочку белых листиков, подогнал, подклеил, подровнял и на первом листике написал: 'С Первым маем!'

Получился очень красивый календарь для маленьких детей. Если, например, у кого куклы, то для этих кукол. В общем, игрушечный. И Раиса Ивановна поставила мне пять.

Она сказала:

- Мне нравится.

И я пошел к себе и сел на место. И в это время Левка Бурин тоже стал сдавать свой календарь, а Раиса Ивановна посмотрела на его работу и говорит:

- Наляпано.

И поставила Левке тройку.

А когда наступила перемена, Левка остался сидеть за партой. У него был довольно-таки невеселый вид. А я в это время как раз промокал кляксу, и, когда увидел, что Левка такой грустный, я прямо с промокашкой в руке подошел к Левке. Я хотел его развеселить, потому что мы с ним дружим и он один раз подарил мне монетку с дыркой. И еще обещал принести мне стреляную охотничью гильзу, чтобы я из нее сделал атомный телескоп.

Я подошел к Левке и сказал:

- Эх ты, Ляпа!

И состроил ему косые глаза.

И тут Левка ни с того ни с сего как даст мне пеналом по затылку. Вот когда я понял, как искры из глаз летят. Я страшно разозлился на Левку и треснул его изо всех сил промокашкой по шее. Но он, конечно, даже не почувствовал, а схватил свой портфель и пошел домой. А у меня даже слезы капали из глаз - так здорово поддал мне Левка, - капали прямо на промокашку и расплывались по ней, как бесцветные кляксы:

И тогда я решил Левку убить. После школы я целый день сидел дома и готовил оружие. Я взял у папы с письменного стола его синий разрезальный нож из пластмассы и целый день точил его о плиту. Я его упорно точил, терпеливо. Он очень медленно затачивался, но я все точил и все думал, как я приду завтра в класс и мой верный синий кинжал блеснет перед Левкой, я занесу его над Левкиной головой, а Левка упадет на колени и будет умолять меня даровать ему жизнь, и я скажу:

'Извинись!'

И он скажет:

'Извини!'

А я засмеюсь громовым смехом, вот так:

'Ха-ха-ха-ха!'

И эхо долго будет повторять в ущельях этот зловещий хохот. А девчонки от страха залезут под парты.

И когда я лег спать, то все ворочался с боку на бок и вздыхал, потому что мне было жалко Левку - хороший он человек, но теперь пусть несет заслуженную кару, раз он стукнул меня пеналом по голове. И синий кинжал лежал у меня под подушкой, и я сжимал его рукоятку и чуть не стонал, так что мама спросила:

- Ты что там кряхтишь?

Я сказал:

- Ничего.

Мама сказала:

- Живот, что ли, болит?

Но я ничего ей не ответил, просто я взял и отвернулся к стенке и стал дышать, как будто я давно уже сплю.

Утром я ничего не мог есть. Только выпил две чашки чаю с хлебом и маслом, с картошкой и сосиской. Потом пошел в школу.

Синий кинжал я положил в портфель с самого верху, чтоб удобно было достать.

И перед тем как пойти в класс, я долго стоял у дверей и не мог войти, так сильно билось сердце. Но все-таки я себя переборол, толкнул дверь и вошел. В классе все было как всегда, и Левка стоял у окна с Валериком. Я, как его увидел, сразу стал расстегивать портфель, чтобы достать кинжал. Но Левка в это время побежал ко мне. Я подумал, что он опять стукнет меня пеналом или чем-нибудь еще, и стал еще быстрее расстегивать портфель, но Левка вдруг остановился около меня и как-то затоптался на месте, а потом вдруг наклонился ко мне близко-близко и сказал:

- На!

И он протянул мне золотую стреляную гильзу. И глаза у него стали такие, как будто он еще что-то хотел сказать, но стеснялся. А мне вовсе и не нужно было, чтобы он говорил, просто я вдруг совершенно забыл, что хотел его убить, как будто и не собирался никогда, даже удивительно.

Я сказал:

- Хорошая какая гильза.

Взял ее. И пошел на свое место.

LAVERON 16-05-2013 02:54

quote:
Но мы же о мотивированном противнике говорим

Предыдущий пост про мальчика Левку и мальчика Дениса-рассказ -как раз показывает-для чего нужны часто ножи-для того,что-бы их иметь с собой, если все пойдет не так как надо....

ШИКО 16-05-2013 02:54

quote:
Originally posted by LAVERON:
А вы про каких противников говорите?
[/URL]


Примерно про этих.


Как думаете вызовет у них стресс ваш ножичек из кости?


quote:
Originally posted by LAVERON:
Про обвешанных в стиле бовика из джунглей -оружием с головы до ног,с бицепсом,толщиной в перекормленный размер женской талии-Арини Шварценеггера и его друзей?

Я Вам про серьезного противника говорю, а вы опять про лошье какое то.

LAVERON 16-05-2013 03:09

quote:
Как думаете вызовет у них стресс ваш ножичек из кости?

А зачем задавать несерьезный вопрос,зная на него заранее ответ?

Как и вопросы типа-можно-ли слона добыть или лося с помощью маленького ножика из кости зачем задавать?

_____________________________________________________________________________

Каждому противнику-своё, адекватное ситуации оружие,как и умение им пользоваться.

Bumper 16-05-2013 04:50

quote:
Originally posted by LAVERON:

Напугать таким маленьким-вряд-ли получится.
Отвлечь внимание этим ножом можно вполне.
Переключение внимание в данном случае будет обязательным,потому как противник ваш-главную задачу имеет-недопустить удара ножом.


согласен,отвлечение внимания противника в бою-крайне важный момент!
и совершенно неважно чем именно,отвлечь можно перчаточной куклой,связкой сушёных бананов,удостоверением члена общества трезвости и даже бронзовым подсвечником конца 18го века работы неизвестного мастера,а если повезёт и нападающий окажется антикваром,интересующимся поделками из кости,то с таким ножом бой можно считать выигранным!

Bumper 16-05-2013 05:00

quote:
Originally posted by stillwaterman:

В большинство керамических ножей добавляется на фабрике металл для того чтобы их можно было засечь на металлодетекторах. Т.е. если производители это делают, значит они признают возможную угрозу "одноразового" ножа.



также из соображений безопасности производители задирают ценник на керамические ножи на уровень как правило не доступный индивидуумам,использующим керамические ножи при самообороне в самолёте

BTKO 16-05-2013 08:38

quote:
Originally posted by LAVERON:
[B]
Ну,перенося на постБПшные обстоятельства-это я как будто-бы добыл большую дикую птицу(глухаря,например) и использовать её намерен наполную-даже кости ног-на ножи пустить.

Глухаря в постБП чем будешь добывать?
З.Ы. Такое ощущение что Сирожа Гренадеркин воскрес.....

Денис220875 16-05-2013 09:12


quote:
Такое ощущение что Сирожа Гренадеркин воскрес.....

В каком смысле "Воскрес"?Гренадер умер?

Taraz999 16-05-2013 09:40

quote:
Originally posted by Олег Иванович:

Сейчас подыскиваю разный неметаллический материал для ножей.Хочу дуб попробовать.

дуб не то
осину надо, я в кино видел

LAVERON 16-05-2013 09:48

quote:
Originally posted by Bumper:

согласен,отвлечение внимания противника в бою-крайне важный момент!
и совершенно неважно чем именно,отвлечь можно перчаточной куклой,связкой сушёных бананов,удостоверением члена общества трезвости и даже бронзовым подсвечником конца 18го века работы неизвестного мастера,а если повезёт и нападающий окажется антикваром,интересующимся поделками из кости,то с таким ножом бой можно считать выигранным!



Да,с ножом этим костяным маленьким-можно сразу два фактора выгодно использовать в зависимости от обстоятельств-до поры-его можно держать невидимым для врага,а потом-неожиданно выдвтнув из ладони-и показав врагу его-отвлечь внимание на него,если такое полтребуется .Тут еще и фактор неожиданности играть на вас будет.

Кстати,для того,что-бы враг не заподозрил подвох -и визуально видел нож в руке вашей в нужный момент,можно его грязью просто замазать-по виду-это тогда в руке вашей-не типа пластмассовый по виду нож вдруг появится,а вполне себе-металлический(так будет думать враг ваш).

LAVERON 16-05-2013 10:06

Слышь,виолато666,если чё-то не ндравится-найди себе другую тему-их много на этом форуме. Ср*ть и гадить откровенно-тут-не надо.

Taraz999 16-05-2013 10:06

Лавер, используй только трубчатые кости
в рукоятку можно напихать крючки и леску

LAVERON 16-05-2013 10:13

Крючки и леску-это вряд-ли,а вот камушков пару запихнуть туда-не помешает для весу-в этом случае-если во время удара ,используя нож как кастет,к зубам противника вашего приложено будет чуть побольше-это только плюсом для вас будет.

plombir 16-05-2013 10:13

quote:
Originally posted by LAVERON:
Нанести серьезные травмы и проблемы-можно и совсем коротким ножом,если только подобраться к врагу-очень близко.[/URL]

Лавер, это же не ваш метод!! Это же бандиццкий метод!! Надо же (по-вашему) помахать и поугрожать - и они разбегуцца! А пырять изподтишка - это же подло!!
Лавер, почему вы съехали со своей прежней концепции??

Пронин 16-05-2013 10:24

quote:
Originally posted by BTKO:

Сирожа Гренадеркин



гненадиркин пишет под псинанимом "найме серГей".
НОжег - очередное рукоблудие хрен знает зачем сделанное.
Для покалечить оппонента - проще булыганом.
Для порезать закусь, плоский отщеп камня.
Для пугать-понтоватся, дубина.
А это - от большого нехрен делать, после БП такого избытка свободного времени и сил не будет.

plombir 16-05-2013 10:25

А вообще - аповторюсь: говно вопрос. Если нужно карманное пырялово, не вызывающее подозрений ("Я эту косточку индюка тут, на асфальте поднял, правда-правд, гражданин сержант!" - детский сад, штаны на лямках! :)) - то проще противника уделать
- ложкой
- стальной авторучкой
- расчёской с острым концом
- наконец, карандашом.

Все эти вещи вполне безопасно могут находиться при себе. Лепить же "нож" из индюшачьей лапы может только человек с большого бодуна или альтернативноодарённый :)

LAVERON 16-05-2013 10:29


"Лавер, почему вы съехали со своей прежней концепции??"

______________________________________________________________________
Я никуда не ушел от той концепции,та концепция была для длинного,тяжелого ножа,который все одно не спрячешь
за пазуху,его издали видно,потому и говорилось-что там дополнительным выгодным фактором выступает возможный в том случае вариант,что противник ваш-вообще тормознёт,и примет решение не нападать на вас.

Именно таким фактором пользовались римские легионеры,например-мечь у них висел открыто,был издалека виден,защита торса,головы и бедер-тоже была видна противнику-и многие-противник потенциальный при этом четко знали,что римский легионер-обучен владению мечём своим-отлично,спуску не даст,при этом-защищен неплохо для того времени,фактически это и были те самые признаки власти,что и сейчас используются при работе спецподразделения,например-любого-понятно,что они-защищены хорошо,обучены,понятно,что у них оружие специальное,которое они реально будут применять.Поэтому многие акции с привлечением последних(как римских легионеров в своё время,так и спецов теперешних)-обходились и обходятся без боя фактически-противники-просто боятся противостоять им,понимая четко,к чему это приведёт и что шансов победить-нет.

Пронин 16-05-2013 10:36

quote:
Originally posted by LAVERON:

противники-просто боятся противостоять им,понимая четко,к чему это приведёт и что шансов победить-нет.



Я ничего что легионеры ходили толпами?Как и спецы нынешние.А вы один с ножегом. И огнестрельного оружия и прочих арбалетов и в прожекте не было. Пристрелят такого гладиатора с арбалета метров с 30 из засады, или плитку тротуарную со втрого этажа на жбан уронят.

LAVERON 16-05-2013 10:44

quote:
то проще противника уделать
- ложкой
- стальной авторучкой
- расчёской с острым концом
- наконец, карандашом.

Будьте внимательным-в начале самом темы было сказано,что речь идет о альтернативных ножах при варианте невозможности использовать обыкновенные-металлические.

Вот остались вы в лесу(или постБПшном пространстве,применительно к разделу) без шмоток,ножа и ружья.
Одежда есть,а больше-ничего нет.
А оружие-какое-то иметь надо,в этих краях-всякие нехорошие людишки встречаются,и обязательно они на безоружного нападут.
Бредете наугад,находите кость бедренную,оленя,например,обглоданную волками,и делаете из неё нож.Вы уже-хоть при каком-то оружии.

______________________________________________________________________
варианты,что у вас КС за пазухой,или карабин на плече,или имется сабля с собой,или нож хороший-металлический,или что-то другое,чем его заменить можно-не рассматриваем,говорим о вариантах,когда нет ничего и ничего нельзя другого использовать готового,а надо это-изготовить -тут и теперь.

Как пример-чуть ранее в теме приведён нож из кости,который узник концлагеря себе изготовил потому из костиЮ,что ничего другого серьезного-не мог достать там для ножа изготовления.

LAVERON 16-05-2013 10:50

quote:
Originally posted by Пронин:

Я ничего что легионеры ходили толпами?Как и спецы нынешние.А вы один с ножегом. И огнестрельного оружия и прочих арбалетов и в прожекте не было. Пристрелят такого гладиатора с арбалета метров с 30 из засады, или плитку тротуарную со втрого этажа на жбан уронят.

Думаете-они всегда ходили толпами?
Поодному типа-ни-ни?
_________________________________________________________________
Как раз,думается-наоборот было-одно стандартное вооружение,и защита,одинаковый внешний вид давал возможность действовать как вместе отрядом,так и порознь-а сам внешний вид-был признаком непререкаемой власти.

Зачем у полицейских на спине написано,что он полицейский?
Наверное-для того ещё,что-бы тот ,кто его шандарахнуть дубиной со спины захочет-имел понимание и выбор-делать это или нет,думается....

Пронин 16-05-2013 10:57

quote:
Originally posted by LAVERON:

Думаете-они всегда ходили толпами?
Поодному типа-ни-ни?



Я таки не понял мы тут про ваш ужаснонах или про костяной огрызок?
И второй вопрос - огнестрел, арбалет, и плитка тротуарная на голову гладиатору.

LAVERON 16-05-2013 11:07

quote:
Я таки не понял мы тут про ваш ужаснонах или про костяной огрызок?

Мы таки тут про ножи,которые ,не имея металлического с собой-можно и нужно изготовить из других материалов.

quote:
И второй вопрос - огнестрел, арбалет, и плитка тротуарная на голову гладиатору.

Когда увидите в своём дворе работающего спецназовца-так именно можете и сделать,если вам совсем недорога ваша жизнь больше.
В таком-же состоянии и качестве,думается, находились простые люди в отношении римского легионера.....

Пронин 16-05-2013 11:34

quote:
Originally posted by LAVERON:

собой-можно и нужно изготовить



в дурке разве что.
quote:
Originally posted by LAVERON:

Когда увидите в своём дворе работающего спецназовца-



А ... копающий огород спецназовец это работающий? Тогда я его регулярно вижу.
Но мы кажется о вас.А вы не спецназовец ЕМНИП. Итак LAVERON воотруженный гладиусом получает кирпич на голову, ваши дальнейшие действия?

LAVERON 16-05-2013 11:38

quote:
в дурке разве что.

От сумы да от тюрьмы-не зарекайся :))).


quote:
Итак LAVERON воотруженный гладиусом получает кирпич на голову, ваши дальнейшие действия?

Кончайте нести глупости-тема не про меня,тема про изготовление ножей альтернативных по необходимости из подручных материалов ивозможность их использования.

BTKO 16-05-2013 11:51

Прекрасный метод добычи материала для производства ножей:

Bumper 16-05-2013 12:02

quote:
Originally posted by LAVERON:

Кстати,для того,что-бы враг не заподозрил подвох -и визуально видел нож в руке вашей в нужный момент,можно его грязью просто замазать-по виду-это тогда в руке вашей-не типа пластмассовый по виду нож вдруг появится,а вполне себе-металлический(так будет думать враг ваш).



а если заморочиться поиском грязи с повышенным собержанием столбнячной палочки и прочих болезнетворных микроорганизмов,то уже будем иметь бактериологическое орудие!

LAVERON 16-05-2013 12:29

Кстати-по медицинским постулатам-любое достаточно мягкое тело инородное,которе попадает в ткани-оставляет там частички вполне крупные.
Например-любая заноза деревянная -при вытаскивании-оставляет в ране отломанный кончик,любой ржавый гвоздь-частички ржавчины,и это приведет очень быстро к серьезному нагноению,очень опасному для здоровья именно по той причине,что грязь эта попала на большую глубину,значит и процесс нагноения последующего будет развиваться глубоко.В варианте постБПшного периода и полевых условий-это отсроченная гибель врага.
____________________________________________________________________________

quote:
а если заморочиться поиском грязи с повышенным собержанием столбнячной палочки и прочих болезнетворных микроорганизмов

____________________________________________________________________________

Так далеко идти-вряд-ли следует,потому,что болезнетворные палочки так-же будут действовать и на вас,как и на оппонента вашего.Да и найти такой грязи-невозможно по сути,если у вас с собой нет микроскопа мощного как и справочника,где можно найти и идентифицировать-как выглядят необходимые вам болезнетворные бактерии.

А вот в варианте ножа одного удара-из кости(конечно-если есть время на эту подготовку(такие варианты с наличием большого количества подготовительного времени-могут иметь место),сделать обычной проволочиной рядом с острием отверстий несколько(как сверлом-просто проковыряв мягкую кость),и наполнить эти отверстия перед ударом-простым пчелинным ядом(например-собрать его у пойманных ранее пчел нескольких десятков).
Потом-ударить таким ножом противника даже неглубоко,но делая акцент на том,что нож после удара-не извлекать из раны,а оставить там после удара,что-бы яд пчелинный мог в рану попасть серьезно).

Даже,если после удара таким коротким лезвием не будут задеты жизненно важные органы,как и артерии,то яд,попавший в большом количестве пчелинный-на большую глубину,приведет скорее всего к такому эффекту-что и не надо будет этого врага обезвреживать больше.Например-одним из вариантов покуса пчел-является летальный исход по факту невозможности легкими человека-дышать.Параличь дыхания.
Пять укусов шершеня-это и есть тот предел,который непереносит уже человек,-ему срочно нужна мед.помощь неотложная.

Пронин 16-05-2013 12:41

quote:
Originally posted by LAVERON:

и наполнить эти отверстия перед ударом-простым пчелинным ядом(например-собрать его у пойманных ранее пчел нескольких десятков).



Змеиным, оно надежнее.Или тещу попросить плюнуть.

BTKO 16-05-2013 13:02

quote:
Originally posted by LAVERON:

наполнить эти отверстия перед ударом-простым пчелинным ядом(например-собрать его у пойманных ранее пчел нескольких десятков).
Потом-ударить таким ножом противника даже неглубоко,но делая акцент на том,что нож после удара-не извлекать из раны,а оставить там после удара,что-бы яд пчелинный мог в рану попасть серьезно).

Даже,если после удара таким коротким лезвием не будут задеты жизненно важные органы,как и артерии,то яд,попавший в большом количестве пчелинный-на большую глубину,приведет скорее всего к такому эффекту-что и не надо будет этого врага обезвреживать больше.Например-одним из вариантов покуса пчел-является летальный исход по факту невозможности легкими человека-дышать.Параличь дыхания.




Незамутненное пошло. Когда будет отчет о поимке пчел и сцеживанию с них яда?

LAVERON 16-05-2013 13:06

Не знаю,делайте предложения-вносите лепту свою-как сцедить с пчел этот яд,для этого тема и заведена-что-бы коллективным разумом-обсудить все подробности возможного применения таких ножей,в том числе-и смазанных для большей эффективности-пчелинным ядом,или чем-то другим-если это понадобится.

LAVERON 16-05-2013 13:10

Кстати-это может быть и не яд вовсе-например-в зонах,что-бы сымитировать панариций серьезный(нарыв большой,глубокий)-забивают спичкой в маленькую ранку глубоко-просто налет с собственных зубов.Попавший на определенную глубину-он однозначно-вызывает очень сильную ответную реакцию организма-(потому что это -по сути-готовая к размножению микрофлора,ей только питательную среду надо предоставить)зараженние крови и нарыв огромный.Без медицинской помощи,антибиотиков сильных,операционного вмешательства по чистке такой раны- такому больному-не выжить никак,процент умерших от такого-достаточно велик даже при мед помощи квалифицированной,а уж без нее-это точно без вариантов.....

почти аноним 16-05-2013 13:58

quote:
столбнячной палочки и прочих болезнетворных микроорганизмов

посрать. я серьезно. лечится только вырезанием зараженного места.

BTKO 16-05-2013 14:25

quote:
Originally posted by LAVERON:

налет с собственных зубов.Попавший на определенную глубину



Продолжай развивать, что дальше грязь из под ногтей, перхоть?

LAVERON 16-05-2013 14:31

quote:
Продолжай развивать, что дальше грязь из под ногтей, перхоть?

Да,возможно-для достижения цели в определенных обстоятельствах,если это возможно-все,даже самые немымслимые поначалу идеи-могут сгодиться.Важно только,что-бы тот,кто их толкает-не говном метал,а на самсом деле-интесно ему было обсуждать то,что является предметом темы.Надеюсь-с вами-именно так.

plombir 16-05-2013 14:47

quote:
Originally posted by LAVERON:

"Лавер, почему вы съехали со своей прежней концепции??"

______________________________________________________________________
Я никуда не ушел от той концепции,та концепция была для длинного,тяжелого ножа,который все одно не спрячешь
за пазуху,его издали видно,потому и говорилось-что там дополнительным выгодным фактором выступает возможный в том случае вариант,что противник ваш-вообще тормознёт,и примет решение не нападать на вас.

Именно таким фактором пользовались римские легионеры,например-мечь у них висел открыто,был издалека виден,защита торса,головы и бедер-тоже была видна противнику-и многие-противник потенциальный при этом четко знали,что римский легионер-обучен владению мечём своим-отлично,спуску не даст,при этом-защищен неплохо для того времени,фактически это и были те самые признаки власти,что и сейчас используются при работе спецподразделения,например-любого-понятно,что они-защищены хорошо,обучены,понятно,что у них оружие специальное,которое они реально будут применять.Поэтому многие акции с привлечением последних(как римских легионеров в своё время,так и спецов теперешних)-обходились и обходятся без боя фактически-противники-просто боятся противостоять им,понимая четко,к чему это приведёт и что шансов победить-нет.



ПлнЯл.
В смысле если в той концепции вы (удод и задохлик) достали из мятого кожзамного портфельчега жуткий гладиус и помахали им зарычав зашипев, - то нападающие тут же и вразумеют, что вы есть тот самый римский легионер, обeченный и оснащённый... :D
C этим самым, как его... а, с "признаком власти" в руке :D

А когда гладиуса вдруг не оказалось (а куда он делся??? По вашей концепции он ведь постоянно при себе)? то тут приходит на помощь заточенная индюшачья ножка...

Круто, хуле

plombir 16-05-2013 14:49

quote:
сделать обычной проволочиной рядом с острием отверстий несколько(как сверлом-просто проковыряв мягкую кость),и наполнить эти отверстия перед ударом-простым пчелинным ядом(например-собрать его у пойманных ранее пчел нескольких десятков).
Потом-ударить таким ножом противника даже неглубоко,но делая акцент на том,что нож после удара-не извлекать из раны,а оставить там после удара,что-бы яд пчелинный мог в рану попасть серьезно).


Ой бляяяяяяя....
Кто ж вас из больнички-то выпустил.... :(

Taraz999 16-05-2013 15:02

quote:
Продолжай развивать, что дальше грязь из под ногтей, перхоть?

Лавер, даю маячок, ножег надо заразить яйцами подкожных гельминтов
на страх агрессору

Бутерброид 16-05-2013 15:46

quote:
дуб не то, осину надо, я в кино видел

Это если "по вампиру" :)
А по человеку дуб действует гораздо лучше :P
Особенно в форме дубины :)

А если дубину проапгрейдить до нунчак и почитать книжку навроде "сила кругов" то можно довольно эффективно действовать, причем далеко не один раз... Да, металдетектор отдыхает :)

Бутерброид 16-05-2013 15:53

quote:
лечится только вырезанием зараженного места.

Что то "вырезают" только в случае омертвения тканей.

Нарыв вскрывается, промывается, закладяывается тампон с противогнойной мазью.
Если кому интересно, то это может быть "Левомеколь".
+ хорошая доза антибиотиков.

Если левомеколя нет то делают "прополис"
Прополис это пчелиный кал. Его выскребают из ульев, перетапливают с топленым маслом.
Но его эффективность заметно ниже.

Неделя и вы в строю.

почти аноним 16-05-2013 16:03

quote:
Нарыв вскрывается, промывается, закладяывается тампон с противогнойной мазью.

именно, если в рану попал кал?
там очень много очень нехороших бактерий.
и вопрос: нарыв размера дырки от ножа... рана "омертвляться" будет очень быстро, в г..не бактерии, предназначенные для переваривания пищи :)
и как быстро придет медпомощь?

любительбулок 16-05-2013 16:12

Стивен Сигал распотрошенной кредиткой крошил несколько врагов одномоментно.Он им на шее артерии проветривал.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

почти аноним 16-05-2013 16:13

quote:
Особенно опасно размножение в ране микробов, развивающихся только при отсутствии воздуха (так называемых анаэробов). Их много в земле, навозе, кале. Благоприятные условия для их размножения чаще всего создаются в рвано-размозженных и ушибленных ранах на нижних конечностях и ягодицах. При этом через несколько часов или дней развивается очень тяжелое заболевание- анаэробная, или газовая, инфекция (газовая гангрена). Происходит омертвение тканей раны, а затем и здоровых участков мышц. В тканях образуются пузырьки газа и появляется значительный отек. Раненые жалуются на распирающие боли в ране. Учащается пульс и повышается температура тела. Увеличивается объем поврежденной конечности. При ощупывании области отека пальцами ощущается похрустывание (вследствие наличия пузырьков газа в подкожной клетчатке). Рана ста-новится сухой, и поврежденные мышцы серого цвета выпирают наружу. Кожа раненой конечности становится холодной, бледной, а затем синюшной. На коже нередко появляются пузыри с кровя-нистым содержимым. Состояние раненого быстро ухудшается, и только срочно проведенная хирургическая операция может спасти ему жизнь.

ШИКО 16-05-2013 16:19

quote:
Originally posted by LAVERON:

А зачем задавать несерьезный вопрос,зная на него заранее ответ?


А зачем писать чушь про то как ножичек вызовет стресс, и постить фото со Шварцнейгером?

Bumper 16-05-2013 16:58

quote:
Originally posted by почти аноним:

quote:
столбнячной палочки и прочих болезнетворных микроорганизмов

посрать. я серьезно. лечится только вырезанием зараженного места.




во во,и я о том же,а пока враг прерывает поединок с целью срочно вырезать поражённое место,наш герой надменно произносит:
-И так будет с каждым,я сказал!
и,вытирая ножик уходит в предрассветный туман.
титры.

LAVERON 16-05-2013 18:25

quote:
А зачем писать чушь про то как ножичек вызовет стресс, и постить фото со Шварцнейгером?

А я и не писал,что такой вот махонький,да из кости-вызовет стресс,ч писал о том,что он отвлечет внимание-если его показать,что он в руке есть.

А вот большой тесак-да,вызвать может опредделенный стрес,и многие нападающие поостерегутся это делать,если таковой у вас в руках-увидят.

Исключения составляют-душевнобольные,обдолбанные,пъяные в драбадан-им да им-пофигу,что у вас в руках-они-отморожены напрочь,находятся в таком истересном состоянии,когда не понимают толком,что делают.

LAVERON 16-05-2013 18:32

"Стивен Сигал распотрошенной кредиткой крошил несколько врагов одномоментно.Он им на шее артерии проветривал".
___________________________________________________________________________

Анекдот по теме есть:

Пассажиры электрички поняли,что что-то не так,и что-то ссейчас будет,когда по их вагону,с напряженным лицом,пытаясь избразить полное споскойствие и безмятежность,проследовал Сигал с катаною в руке...

BTKO 16-05-2013 18:50

quote:
Originally posted by LAVERON:

А я и не писал,что такой вот махонький,да из кости-вызовет стресс,ч писал о том,что он отвлечет внимание-если его показать,что он в руке есть.



Такой точно отвлечет внимание:

LAVERON 16-05-2013 19:19

Видать-вот от такого вот бумеранга-часть отвалилась,а наши-то умельцы-и приделали к ней рукоятку.....

Олег Иванович 16-05-2013 23:29

Как вам такой "карандашик"? Из акации.

LAVERON 17-05-2013 12:19

Нормально,осталось-только его проникающие способности при таком угле заточки-проверить.Как эталон-взяв стандартный кусок мяса,толщиной хотя-бы в половину от длины такого деревянного клинка,но более 50 мм толщиной,либо сало с твердой свиной кожей.
Тут-ведь что важное самое-для варианта правильного повторения потом вами-же,либо другим человеком-знать и помнить,какой угол заточки подходит для какого дерева,акация-то,толщиной чуть потоньше,чем с большой палец,но чуть потолще,чем с указательный,как по фото просматривается-везде примерно одинаковую жесткость имеет,так вот это и интересно-при каком угле заточки острие такой заточки ломаться -хотя-бы пару ударов нанеся не будет ещё,а при какой-уже будет.Потому как чем острее угол-тем комфортнее проникновение,но до определенного предела.Каков этот предел-вот важно знать и интересно.
А так-да,колючка-вполне нормальная,длина-пожалуй такая примерно и нужна.

Bumper 17-05-2013 01:49

quote:
Originally posted by LAVERON:
Видать-вот от такого вот бумеранга-часть отвалилась,а наши-то умельцы-и приделали к ней рукоятку.....

ничего смешного,африканская народная дубинка,и в качестве ударно-раздробляющего и в качестве метательного использовалась по полной

LAVERON 17-05-2013 01:59

Почему использовалась?
И теперь-используется!
Бумерногоподобная конструкция,страшная по сути-которая какой стороной не придет в цель,мало не покажется полюбому.......

Bumper 17-05-2013 02:57

quote:
Originally posted by LAVERON:

Почему использовалась?
И теперь-используется!



теперь там АКМоподобные дубинки в основном

LAVERON 17-05-2013 04:29

Да нет,это только у серьезных партизан или повстанцев АКМ-оиды имеются,у основной части населения-по старинке всё-нож,копье или бумеранг.

Русич 17-05-2013 10:05

quote:
Originally posted by LAVERON:

а вот камушков пару запихнуть туда-не помешает для весу



только осмий.
Только хардкор.

Bumper 17-05-2013 17:32

quote:
Originally posted by LAVERON:

это только у серьезных партизан или повстанцев АКМ-оиды имеются,у основной части населения-по старинке всё-нож,копье или бумеранг.



чушь!
какие ваши доказательства?(С)

BTKO 17-05-2013 17:41

Их явно отвлечет вид ножа в руке и белого господина.....

plombir 17-05-2013 19:07

quote:
Их явно отвлечет вид ножа в руке и белого господина.....

А уж как они напугаются заострённой индюшачьей ножки...

Олег Иванович 17-05-2013 22:05

Заточил под другим углом

Древесина высохла и стала как металл.Акация- самая прочная древесина,прочнее дуба.Эту веточку ф12мм не смог поломать руками.Но сердцевина мягкая,на фото темным цветом.

Сала со шкуркой небыло :)протестил на МДФ панели 5мм толщ.Кончик обломился,что и следовало ожидать.
Вывод-делать надо не из ветки,а из массива.И обязательно из акации.
ЗЫ.Потычил себя слегонца в живот этим карандашиком-больно мля.

I-War 18-05-2013 18:29

Ой какая жЫрная тема! Послежу))

Кромсатыч_Саша 18-05-2013 20:01

Дааааааа. Весело тут у вас.

Ветеран 18-05-2013 21:00

quote:
Originally posted by Кромсатыч_Саша:

Дааааааа. Весело тут у вас


да не-е... скукота... только ЛАВЕР доставляет

Кромсатыч_Саша 18-05-2013 23:31

Ну, он и в 5-й резвился недавно.)

Violator666 19-05-2013 12:30


уже заточеные, под среднюю ладонь размер подогнан, а главное - нахаляву в любой ИКЕЕ набрать можно))

Олег Иванович 19-05-2013 12:48

quote:
уже заточеные, под среднюю ладонь размер подогнан, а главное - нахаляву в любой ИКЕЕ набрать можно))

Его пальцами сломать можно.Да и в лесу они не растут,тут ведь задача- из подручных матерьялов сделать, а не по икеям отовариваться :)

Ветеран 19-05-2013 03:09

quote:
Originally posted by Кромсатыч_Саша:
Ну, он и в 5-й резвился недавно.)

ссылочку бы.

Violator666 19-05-2013 03:31

quote:
Да и в лесу они не растут,тут ведь задача- из подручных матерьялов сделать

можно-то оно можно! но ведь и ткнуть хорошенько тоже)) а потом достать второй итд)))
а вы считаете, что для жителей мегаполиса карандаш это не подручное? ветка акации больше?)) Jedem das seine!

LAVERON 19-05-2013 17:01

Карандаш-это отличная конструкция,её можно носить с собой-вообще без придирок со стороны разных там проверяльщиков-где угодно,даже вот те африканские малообученые грамоте племена местных аборигенов-если им показать,что карашдашём ещё и рисовать можно-то иметь к вам претензий-не будут.Правда-карандаш тот-наверняка отберут,наставив на вас АК,потому как карандаш-это в постБПшном пространстве-целое осстояние.Писать дневники им можно перед смертью,например,это успокаивает,отвлекает от грустных мыслей,однако...

LAVERON 19-05-2013 17:01

"Анекдот по теме есть:

Пассажиры электрички поняли,что что-то не так,и что-то ссейчас будет,когда по их вагону,с напряженным лицом,пытаясь избразить полное споскойствие и безмятежность,проследовал Сигал с катаною в руке"...



_____________________________________________________________________
Тоже признак власти,кстати-катана вот такая некоротенькая,кто не верит-когда увидите Сигала,проходящим по вашему вагону-можете попробовать с ним поспорить за жизнь,преградив ему ,дорогу,например-с расспросами-типа-как идет карьера,что в ближайшее время снять готов он,где сняться,куда теперь направляется.
Думаю,что и до второго вопроса вы тогда вряд-ли доживете.

Хотя в мирное время-доживете,но мы-же-говорим не о мирном времени,вот в чем разница!


В преддверии реального в ЛП в электричке,когда говорится о том,что кто не спас срочно свою жоп*у,тому-не жить-ситуация совершенно другая той,что была в мирное время -обычное.Это героические натуры-будут детей,женщин и стариков спасать,будут и такие,кто готов тогда всю электричку со всеми человеками-под откос пустить -за выживание своё.
_____________________________________________________________________
Вот именно в такое состояние впадают вполне мирные люди часто во времена ЛП,БП,вполне хорошие и добрые люди,которые и девочке конфетку подарят безвозмездно,и мальчику-перочинный ножичек-теперь.

При необходимости-же и понимании ,что это КОНЕЦ-они будут себя вести в совершенно несвойственном своей обычной манере режиме-улыбаясь,будут подходить к вам,но потом уходить с этого места-с комплектом обновленного за ваш счет обмундирования,пополненного за ваш счет рюкзака свого вашими продуктами,если ножа при вас не окажется,хотя-бы костяного и ума вам-что-бы не купиться на его улыбку и уловки.
Ботанки-особенно опасны,их трусость тогда перерастает в четкое кредо выжить,понимание того,что это последний шанс,и трусость эта -их-же заставляет сделать с вами то,до чего-бы сами даже вы никогда и не додумались.
______________________________________________________________________
А он-додумается!Не сомневайтесь-додумается!
Ваш потенциальный враг в постБПшное время.
Имея вполне смешной теперь для некоторых костяной нож.
Для некоторых,чьи имбиции отсутсвием опасности реальной в наше мирное время-так витиевато и сильно разрослись в собственном мозгу,что им кажется,что никакого ножа имм не надо,что одного бравого вида и взгляда,вполне сурового,коего сильно боятся дети у песочницы во дворе их дома-будет вполне достаточно для того,что-бы их не один батаник постБПшного времени не порезал его в клочья.
Это иллюзия.
Надо иметь оружие для защиты,если отались без оного.
Из кости,из гвоздя,из говна,если нет своего на данный момент по причине отсутсвия еды-то из чужого говна хотя-бы......

I-War 19-05-2013 18:24

quote:
Originally posted by LAVERON:

Из кости,из гвоздя,из говна,если нет своего на данный момент по причине отсутсвия еды-то из чужого говна хотя-бы.....



главное- чтобы оно лося в прыжке завалить могло.
(я о говне) )))

LAVERON 19-05-2013 18:50

quote:
главное- чтобы оно лося в прыжке завалить могло

На вопрос-можно-ли завалить лося с помощью ножа из кости-привязанного к древку-думается ответ итак понятен,даже чисто теоретически-раз кость того самого лося-крепче его шкуры и мяса-а особенно-будучи затточенной под определенным углом-может таки лосю нанести смертельное ранение.

Как этого добиться?
Реально-ли это?
Думается-на этот вопрос неохотникам размышлять-не стоит.

Как охотник с большим стажем могу однозначно сказать-такое возможно.

Но при некоторых оговорках,при соблюдении правильных охотничьих мер,которые смогут привести сначала к поиску места,где лоси чаще проходят,где имеется необходимое в данном случае место для засидки охотника,находящееся как минимум-на дереве удобном и высоком,под которым лось обязательно должен пройти(водопой там,на той тропе,выход на болото,которое лось посещает ежедневно и т.д).
А потом-да,с копьем из костяного ножа заохотить скотинку,что-бы мяса много было покушать и запасы сделать.
Кстати-более реальным может быть добыча самки лося или лосенка копьем.

Если самки с маленьким ещё лосенком-то вообще отлично- тогда можно пробовать его ловить,потом одомашнивать(его волки все одно-сожрут в лесу одного без мамки).Очень хорошие результаты по одомашниванию лосей производились неоднократно.
Потом-откармливать,и съедать,когда необходимо будет(периоды-когда охоты нетЮи мяса-не достать).
А чё-лосенок-питается хвоей,веточками,травой,болотными водорослями,человеку-в пределах его местообитания в лесу в варианте выживальщическом-все это-все одно-никак не использовать-так хоть лося откормить....
......кстати-и кормушки как сами по себе-как вариант гарантированного нахождения дичи копытной постоянно-заполненные зимой простым сеном(копытным-его из под снега-то -добывать-тяжело и невозможно по сути)-тоже очень могут помоч в варианте их добычи.

Кстати-вариант копья из кости-в теме можно тоже обсудить-беру тот самый костяной нож коротенький,и с помощью веревки привязываю его к древку.
Получается-копьё.






После привязывания обыкновенной синтетической бечевкой нетолстой-держится вполне сносно-рукой -не сорвать с места,помогает то,что по форме кость внутри-повторяет контур древка,подобранного для этого недлинного копья.Можно изготовить и длинное,например--4 метра или 5-ть метров,именно такое пригодно будет для охоты на лося из засидки,находящейся на высоте-6-7 метров в месте его прохода.

I-War 19-05-2013 19:41

quote:
Originally posted by LAVERON:

На вопрос-можно-ли завалить лося с помощью ножа из кости-



Благодарю за развёрнутый и весьма информативный ответ.
Но как должен выглядеть нож (именно нож, не копьё) для убийства лося "в прыжке"?
Или Вам не знакома такая известная методика охоты?

уксус 19-05-2013 19:43

quote:
LAVERON

Аффтар ЖГИ ЕЩЕ!!!

Чаян 19-05-2013 19:47

quote:
Аффтар ЖГИ ЕЩЕ!!!

Апплодирую лёжа!

LAVERON 19-05-2013 19:52

А чё-Беарл Гриллз-это инопланетянини такой?
Чё-тока боги горшки обжигают,да?
Супер-пупер-выживальщик это ваш Беарл Гриллз?

Да я этому Беарлу,понимаешь,Гриллсу-если не сто очков в выживанни вперед дам ,то уж,не сомневайтесь-недалеко от него отстану,ито по причине того,что буду вести себя более продуманно,а не так-как он -как он там показывает для смотрибельности-рискуя постоянно сломать что-то себе,свалиться с высоты огромадной,сожрать неизвестно что,и косяча на каждом этапе своей просветительской деятельности-вообще не выживальщик походу он-а популярная кинозвезда,ну,да,имеющая к тому-же-подготовку спортивную неплохую.

Да,он альпинист,да,он дает много советов неплохих....но там столько косяков,столько совершенно недопустимых действий и трюков приводится в том кино с ним,что молодежи горячёй-вообще это все показывать опасно....не дай боже-повторять начнут,так они и не выйдут из тех мест вообще никогда,покалечившись практически сразу-же,где-то на первых порах того выхода-выживания...

Там просто смех разбирает иногда,чё этот деятель вытворяет,это можно смотреть только в варианте развлекушек типа Фантоццы,или Бенни Хилла....

Вспоминается-как он рекламировал свой нож выживания недавно-перерезал лиану,и прижимая нож к груди-незачехленным,летел на этой лиане через пропасть,самоубийца....
А уж как он смело прыгает в воду-не просмотрев-что там с глубиной,с наличием деревях всяких или камней вострых....

Это,блин,можно показывать-как варианты-как нельзя выжить не при каких обстоятельствах-так рискуя постоянно.Там,кстати,и сносочка есть на то,что он в процессе съемок-имеет поддержку в виде группы специальной,и что не рекомендуют повторять его трюки просто так-без поддержки,страховки,без просчета ситуации.

Думаю,что он и на сотую часть тех трюков не подписался-бы без промеров,бездумного прыганья-куда ни попадя-просчитали,глубину промерили,водолазы все там облазили,потом-его пустили спрыгнуть;лиану привезли самую отличную,проверили десятикратным усилием,страховкой его продублировали,всегда-дотянуться могут до него,пару альпинистов в полном обмундировании страхуют постоянно,не просто альпинистов-а спасателей мирового уровня подготовки...вот всю ту работу рутинную делая,что не попадает в кадр-и мы не видим её.
__________________________________________________________________________
Таким-бы точно был-бы фильм про охоту,когда приезжает бравый стреляка(не говорю охотник-этого звания-еще не все имеют,кто ружжо купил и шмотьё охотницкое),с помощником-который территорию,где охотятся-знает как свои пять пальцев-и всех зверей-наперечет,привязанных к местности настолько,что можно в любой день пойти-и подставить под выстрел любого из них,и кино про это снять.

Вот такое кино мы и смотрим потом,и охаем с того псевдоохотника,который имеет специальную галерею в свем особняке для трофеев,равную по площади музею небольшому,и хвалящемуся,что весь мир объехал он,и везде охотился.

Да нигде он не охотился,он просто стрелял по привязанным зверям(привязанным не буквально-за ногу к дереву веревочкой,но по сути-таким именно).А его для этого водили те,кто знает,как этого зверя добыть,да где он есть и в какой момент.
Он-просто плательщик денег за выстрел по такому привязанному зверю.
Он-ваабще никто.

LAVERON 19-05-2013 19:58

quote:
Но как должен выглядеть нож (именно нож, не копьё) для убийства лося "в прыжке"?
Или Вам не знакома такая известная методика охоты?

Нет,мне такая охота неизвестна.
Если вы знаете про такую-то просвятите,было-бы интересно послушать,при каких обстоятельствах такое-возможно.

Ветеран 19-05-2013 20:02

quote:
Originally posted by LAVERON:

После привязывания обыкновенной синтетической бечевкой нетолстой-держится вполне сносно-рукой -не сорвать с места,помогает то,что по форме кость внутри-повторяет контур древка,подобранного для этого недлинного копья.Можно изготовить и длинное,например--4 метра или 5-ть метров,именно такое пригодно будет для охоты на лося из засидки,находящейся на высоте-6-7 метров в месте его прохода.


без сквозного пробития бампера - незачет!

sedoy zloy 19-05-2013 20:06

LAVERON 19-05-2013 20:07

Пробитие сквозное бампера-с помощью ножа выживания длинного и толстого своего,металлического,кстати-с возможностью использования и как наконечник для копья-тоже очень хорошо подходящего,я уже паказывал в своё время для особо неверующих,если вы помните.Фото много давал....
________________________________________________________________________

С помощью костяного-не пробовал,ну,дык,как раз есть возможность-кидайте идеи-что пробивать будем пробовать?
Тока-идеи должны быть реальными!
Нам-же надо выяснить-можно-ли заохотить с помощью ножа или копья(по пробиваемости,хотя-бы выяснив вопрос)-зверей лесных,либо противостоять в постБПшном времени всяким нехорошим отморозкам рода Гомо Сапиенс,а не машины пробивать на ходу-на дорогах,не самолеты,летящие по небу,или космические корабли....

Нам надо пробивать такими вот наконечниками костяными(или какими-то ещё-но не металлическими,так как металлические конструкции в этой теме-мы изначально потеряли и найти их в природе-не можем!)-по сути то,что предки наши-пробивали много миллионов лет уже назад добывая себе пищу,а потом-забыли,как это с помощью таких вот простых конструкций-это можно делать.Забыли-потому,что появились более прогрессивные конструкции-бронзовые,металлические,потом-и огнестрел для тех-же вариантов,корнечно-же-более подходящий.

Когда-нибудь-будут и бластеры,стреляющие каким-нибьудь-синим или красным лучём,по типу лазерного -которым на километры-с точностью до сантиметра стрельнуть можно по зверю,а наши потомкки-будут оспаривать саму возможность того,что когда-то их предки(мы)-использовали по их понятиям-совершенно невозможный для добывания дичи огнестрел-с малыми по их понятиям-поражающими возможностями,как и с совершенно никудышными траекториями стрельбы.....

Чаян 19-05-2013 20:07

quote:
- незачет!

Древко стрёмное(сучковатое!) :)

уксус 19-05-2013 20:20

quote:
.Фото много давал..

Ссылку можно? Скучно, а тут какое никакое веселье!

LAVERON 19-05-2013 20:23

quote:
Древко стрёмное(сучковатое!

В пределах необходимого проникновения в тело зверя,заметьте-сучки отсутствуют!

Чаян 19-05-2013 20:34

Вы,это,в следующий раз из рябины... или клёна...Сразу предупрежу-с разделкой намаетесь или наработки есть?

LAVERON 19-05-2013 20:55

Разделка возможна и стеклом от бутылки,врял-ли разделку реально делать ножом из кости,он,все-же для этого-не предусмотрен.Он-как наконечник копья довольно реален,или-ножа -но при варианте колотых ран,а не резаных....

Не всего зверя разделывать нож вообще нужен-если это-козлик,то вообще-чулком стягивается шкура,после разреза небольшого.Когда шкура ободрана-его разделать уже не так проблематично-конечности-можно и битым стеклом отрезать,да и дальше-тоже...
Жирать захотите(а захотите-точно,подругому-не бывает)-порежете на кусочки,да на будущее ещё запасетесь-суша эти самые кусочки у костра...

Копьё из ножа на фоне заката.
Такой вот пейзаж в такое время суток-наблюдали наши предки доооооооооооооооооооооооооооооооооооооооолгие тысячи и даже миллионы лет,сидя вот примерно с таким копьём в лесу -на охоте.....

LAVERON 19-05-2013 21:07

quote:
Originally posted by уксус:

Ссылку можно? Скучно, а тут какое никакое веселье!

Ссылку не могу дать,надо искать через календарь,а как это делается-точно не знаю...

Точно мыслите,уксус,в жизни хоть когда-то должно быть веселье-если не на работе,то за компом.
Я тоже люблю темы,где можно,как говорится-несерьезно порезвиться,ну-или не совсем серьезно временами,на фоне чего-то-вполне серьезного,а не вести себя как старая дева в библиотеке......


Bumper 20-05-2013 07:50

quote:
Originally posted by LAVERON:
Пробитие сквозное бампера-с помощью ножа выживания длинного и толстого своего,металлического,кстати-с возможностью использования и как наконечник для копья-тоже очень хорошо подходящего,я уже паказывал в своё время для особо неверующих,если вы помните.Фото много давал...

насчёт бампера поосторожнее,ладно?

поталогоанатом 20-05-2013 18:09

http://kinogo.net/517-kremen-2-osvobozhdenie-2013.html

для ленивых вторая серия с 22ой минуты. там всё подробно показано

поталогоанатом 20-05-2013 18:10

насколько я понял это обычный шомпол от пм заточенный

Bumper 21-05-2013 01:43

потология,хуле :P

I-War 21-05-2013 10:04

quote:
Originally posted by Bumper:

потология,хуле



От слова "пот"? :D

поталогоанатом 21-05-2013 14:34

поталогоанатом это ник а не специальность

quote:
Херня какая-то

не хуже чем кусок заточенной косточки.

Gromozeka 21-05-2013 15:39

Я лично за ударно дробящее в этом смысле.

поталогоанатом 21-05-2013 16:06

quote:
Я лично за ударно дробящее в этом смысле.

кирпич однозначно рулит дёшево сердито легально доступно

почти аноним 21-05-2013 16:34

quote:
Я лично за ударно дробящее в этом смысле.

там мастерство владения должно быть хоть какое-то.
а пщак позволяет быть ленивым, но внезапным.

Эх, яблочко! 21-05-2013 16:39

По теме: либо сделать острый кол из дерева, либо дубину. Дубину проще сделать, кол проще носить на себе.

BTKO 21-05-2013 16:54

quote:
Originally posted by Эх, яблочко!:

сделать острый кол из дерева



Из осины еще и против вампиров актуально.

Эх, яблочко! 21-05-2013 17:03

Да, надо только их найти.

Gromozeka 21-05-2013 17:06

Честно говоря, не совсем понял, о чём вообще тема. Использование подсобных предметов в рукопашной схватке?

Русич 21-05-2013 18:24

quote:
Originally posted by BTKO:

Из осины еще



скоро час, а там и два
мы пойдем рубить дрова
мы пойдем вон в тот лесок
тот, который недалек

срубим мы отличный кол
и тебе его вобьем
прямо в гробик,прямо в грудь
чтобы ты не мог вздохнуть

а когда закончим дело
будем жить мы дальше смело
будем жить не безпокоясь
тем что ты опять придешь

прямо в гробик,прямо в грудь
чтобы ты не мог вздохнуть
прямо в гробик,прямо в грудь
чтобы ты не мог вздохнуть

Бутерброид 21-05-2013 18:55

quote:
кирпич однозначно рулит дёшево сердито легально доступно

У аборигенов есть такой инструмент: Мэр. Вращающийся камушек на веревке.
Будучи ракрученным легко дробит кости противника.
У евреев есть такой инструмент: Праща. Это вложенный в кожанное седло на конце спаренной веревки камушек для метания.
Довольно убойная штука на близких расстояниях. Все официально разрешено, однозначно многоразово.
Дешево, просто в изготовлении.

поталогоанатом 21-05-2013 19:53

quote:
Вращающийся камушек на веревке.

когдато крестьяне неплохо кистенём орудовали. кстати кусок верёвки и литровая бутылка тоже рулят. но боюсь что это уже отход от темы.

Bumper 21-05-2013 19:57

quote:
Originally posted by I-War:

От слова "пот"? :D

скорее от слова"поталогоанатом"

Bumper 21-05-2013 19:58

quote:
Originally posted by Бутерброид:

У евреев есть такой инструмент: Праща.



да ви шо,и пгащу тоже иудеи изобрели?

поталогоанатом 21-05-2013 20:00

хотя согласен с громозекой, ударно дробящее оружие весьма предпочтительннее. палка, кусок трубы или арматуры действуют гораздо проще и надёжнее опять же не надо ибаста что то затачивать расклёпввать и владеть навками нижевого боя :)и найти проще и оружие не одноразового применения.
на края можно и стекло разбить и дверь выломать и люк открыть.

поталогоанатом 21-05-2013 20:03

Bumper наверное от слова автомобиль?

Bumper 21-05-2013 21:25

quote:
Originally posted by поталогоанатом:

Bumper наверное от слова автомобиль?



мимо :P

takeneo 22-05-2013 05:44

С DX-а покупал расчёску со спрятанным ножом, на себе носил нож ,замаскированный в пряжку ремня. Всё проносил на жд вокзалы, там прокатывали сумку через сканер-конвейер - ничего не нашли. Но в аэропорт думаю не буду брать)))

Bumper 22-05-2013 08:13

quote:
Originally posted by takeneo:

С DX-а покупал расчёску со спрятанным ножом, на себе носил нож ,замаскированный в пряжку ремня. Всё проносил на жд вокзалы, там прокатывали сумку через сканер-конвейер - ничего не нашли



ну это в целом противоречит идее топика,нож надо делать из подножного хлама,и только для одного удара! :P

почти аноним 22-05-2013 08:47

quote:
Bumper

от слова вмятина :)
quote:
нож надо делать из подножного хлама,и только для одного удара!

зэки умудрялись делать режущее из фильтров от сигарет

LAVERON 22-05-2013 12:14

quote:
хотя согласен с громозекой, ударно дробящее оружие весьма предпочтительннее. палка, кусок трубы или арматуры действуют гораздо проще и надёжнее опять же не надо ибаста что то затачивать расклёпввать и владеть навками нижевого боя и найти проще и оружие не одноразового применения.

Ударно-дробящее,с элементами острых кромок(РК)-это да,сила,вот образец очень интересного оружия -совмещающего в себе и плюсы топора и ножа и томагавка,и палки-копалки,из тех самых-далеких времен,когда люди чаще,чем теперь пользовались подобными предметами-они их просто постоянно использовали.

Минусом то,что для их использования-замах нужен,что означает потерю внезапности и коварства даже некоторого.

А вот и ещё один вариант оружия,ножа из кости индюка -который в отличии от крупных вариантов ударно-дробящего оружия-размаха не требует,и противник,в драке-почувствовавший даже небольшой укольчик таким вот предметом-не поймет сразу-что произошло.Подрались-и разошлись вроде.А оно-очень коварно.Суть-ниже на фото.

А произошло таки для него довольно опасное-в полость этой косточки по предварительной придумке-было заложено то,что должно не просто в рану попасть,а попасть на доворльно значительную глубину,потом-вызвать нарыв сильный или того более-заражение крови.



Вот такая вот небольшая косточка,наполненная простой землёй-даст таки эффект необходимый через некоторое время.Не скоро-через пару дней,или тройку,ну,так плюс в том,что противник-даже не понял,почему та ранка маленькая-так сильно разболелась,потом-все вокруг раздуло,потом-началось заражение крови....потом,дергаясь в последних конвульсиях-может и поймет он,в чем задумка была,но понимание того-не поможет ему уже никак.

LAVERON 22-05-2013 12:53

...

Вот такаой вот махонький ножичек с начиночкой,а давайте посмотрим на эффект-сколько постороннего вещества с помощью такого вот малыша в рану может быть запузырено...

Для этого берем баллистический гель,и пробуем его проколоть-типа сымитировать удар по тканям.






Количество привнесенного постороннего вещества в полость-впечатляет,однако...такого количества грязи хватит,что-бы слона с ног свалить.

А заточен такой ножичек может быть под очень углом остррым,кость трубчатая птицы-крепка таки неподеццки,особенно-когда высушена.
Но и хрупка,однако.

Но это-не проблема,ведь это-нож-всего-то на один удар :)))).

plombir 22-05-2013 13:46

quote:
Минусом то,что для их использования-замах нужен,что означает потерю внезапности и коварства даже некоторого.

Что с Лавером творится... :(
Он уже хочет "коварно, исподтишка"... :( Куда катится...

plombir 22-05-2013 13:47

quote:
потом,дергаясь в последних конвульсиях-может и поймет он,в чем задумка была,но понимание того-не поможет ему уже никак.



Какая гадость!

LAVERON 22-05-2013 13:56

quote:
Какая гадость!

Какая гадость,какая гадость -эта ваша заливная рыба! :)))).
________________________________________________________________________
В эксперименте использовался таки тот самый желатин-что сыплют в рыбу заливную,кстати.Он очень вреден и опасен даже-ведет к закупорке сосудов тромбозными бляшками!

BTKO 22-05-2013 14:05

quote:
Originally posted by LAVERON:

В эксперименте использовался таки тот самый желатин-что сыплют в рыбу заливную,кстати.Он очень вреден и опасен даже-ведет к закупорке сосудов тромбозными бляшками!



Можно проще тогда. Накормить супостата до отвала заливным. Когда у него тромбозными бляшками закупорит сосуды и
quote:
Originally posted by LAVERON:

потом,дергаясь в последних конвульсиях-может и поймет он,в чем задумка была,но понимание того-не поможет ему уже никак.



Кстати, заливное тоже на один раз.

LAVERON 22-05-2013 14:28

Только самые глупые враги будут есть ваше заливное.
Потому как все знают,что заливное-будучи просто выдержанным долго при комнатной температуре-становится ядом,потому как портится продукт,а по виду-он как нормальный выглядит.....
_______________________________________________________________________
Кто-же из врагов постБпшного времени вам поверит-что вы его заливным накормить хотите от доброты душевной? :)))).

quote:
Кстати, заливное тоже на один раз.

А ещё на один раз-презервативы,но к теме про нож одного удара их-не пристегнуть никак,в отличии от заливного....

почти аноним 22-05-2013 15:17

эта тема вечна...

sedoy zloy 22-05-2013 15:20

quote:
Originally posted by BTKO:

Можно проще тогда. Накормить супостата до отвала заливным. Когда у него тромбозными бляшками закупорит сосуды


БГГГ!!! Зачот аффтаматом!

Bumper 22-05-2013 16:01

quote:
Originally posted by почти аноним:

от слова вмятина



cкорее наоборот :P
quote:

[QUOTE]Originally posted by LAVERON:

Ударно-дробящее,с элементами острых кромок(РК)-это да,сила,вот образец очень интересного оружия -совмещающего в себе и плюсы топора и ножа и томагавка,и палки-копалки,из тех самых-далеких времен,когда люди чаще,чем теперь пользовались подобными предметами-они их просто постоянно использовали.



а про каму ничего не слышали,не?
Originally posted by LAVERON:

А ещё на один раз-презервативы

[/QUOTE]
ну это вообще страшное оружие:на голову врага натянешь-задохнётся,на болт наденешь-детей у него не будет,что в постапокалиптическом мире само по себе ужасно.

plombir 22-05-2013 16:45

Лавер, а слабо из презерватива нож одного удара сделать?

LAVERON 22-05-2013 18:16

quote:
Originally posted by plombir:
Лавер, а слабо из презерватива нож одного удара сделать?

Смогу из кактуса даже,и презерватива,думается, сделать нож-если речь идёт о одноразовом девайсе.


Если таким долбануть врага-то мало ему не покажется...

Violator666 22-05-2013 18:32

quote:
из презерватива нож

не! презерватив как гарда, или вообще на руку одеть! это будет ЗА-нож-косточка)) зомбяка пырять косточкой-то... хрен его знает чем обляпаешься, может и заливного не надо будет!)))

LAVERON 22-05-2013 18:42

Да и зомбяков не надо-сейчас-нельзя до обычных наркоманов и бомжей без резиновых перчей дотрагиваться,а если нет последних-то,может и да,стоит пару презиков не по прямому назначению на них использовать таки...

Bumper 24-05-2013 12:31

quote:
Originally posted by LAVERON:

стоит пару презиков не по прямому назначению на них использовать таки...



боюсь спросить,это как?

LAVERON 25-05-2013 12:05

Не по прямому назначению-это на руки их натянуть,что-бы не подцепить какой-нибудь гадости от этих самых опасных слоёв населепения.
Разносчики бактерий.
Ходячие.

BTKO 25-05-2013 12:22

quote:
Originally posted by LAVERON:

Не по прямому назначению



Ну, а чего не по прямому?
Натянуть гандон на глобус письку, измазать в земле или говне и отыметь супостата по полной, предварительно отвлесь его ножом из индюшачей косточки..... Это ж сколько говна ему на слизистые попадет. Загнется, гад, от заражения. Ну и от стыда, что его отъымели.

sad 25-05-2013 12:27

quote:
Originally posted by takeneo:
С DX-а покупал расчёску со спрятанным ножом, на себе носил нож ,замаскированный в пряжку ремня. Всё проносил на жд вокзалы, там прокатывали сумку через сканер-конвейер - ничего не нашли. Но в аэропорт думаю не буду брать)))
верное решение
у меня когда то был ремень со здоровой пряжкой
так его в наших аэропортах ну очень внимательно осматривали

LAVERON 25-05-2013 12:31

quote:
Ну, а чего не по прямому?
Натянуть гандон на глобус письку, измазать в земле или говне и отыметь супостата по полной, предварительно отвлесь его ножом из индюшачей косточки..... Это ж сколько говна ему на слизистые попадет. Загнется, гад, от заражения. Ну и от стыда, что его отъымели.

А,это другое дело,в таком вот варианте-да,зачёт пополной.


LAVERON 25-05-2013 08:36

А вот ещё вариант один с использованием косточки-уже орально-нпевматический.
При нападении,или самообороне-кроме того,что имеется в двух руках(в одной-копье,например с костяным наконечником,а в другой-нож костяной)-так ещё с близкой дистанции можно супостату в глаз зарядить вот такой вот стрелкой,или просто в фейс(опять-же-для отвлечения внимания).И,думается,его внимаеие-сильно отвлечено будет в этом случае,когда ему что-то в лицо влетает,и там сидит довольно прочно.

А чё-с близкого расстояния,неожиданно-такой вот деревянный гвоздь запузырить-ого-го!

Мало не покажется полюбому.

Технология ниндзя,воплощенная в реальность постБПшного пространства,однако! :)))).

Заметьте-без применения дополнительных инструментов-сама косточка была просто переломлена,потом,после варки-вычищена внутри палочкой,срез дульный-ровно обработан на каком-то первом попавшемся булыгане типа бетона(таких в постБпшном пространстве-валом будет везде),стрелка сама-тоже заточена на том самом булыгане,так что без чего-либо-всё фактически-изготовлено голыми руками.

Попробовал для прикола вот такой вот стрелкой из той-же самой косточки индюка- стрельнуть-обернув её простым яблоневым листочком вокруг стрелки тоже от яблони веточки(сырой,несущеной стрелял,сущеной-результаты по прочности стрелки самой в районе острия-намного-то получше будут)несколько раз,до необходимого по толщине до диаметра канала самого орудия.

И полетела она при мощном выдохе,и таки стрелка эта,будучи заточеной-даже пробила довольно- мощную конструкцию-обертку от гвоздей,а там жесткий довольно полиэтилен.И не просто кончиком,а на половину стрелки пролетела внутрь!

Т.Е.-глубоко довольно.

Результаты-просто впечатляюще-обалденные,сам таких возможностей не ожидал от такой вот банально простой конструкции,чесслово.

Bumper 25-05-2013 11:32

фубля

Эх, яблочко! 25-05-2013 20:42

И где этого индюка взять, чтобы у него косточку в кредит взять?
Кол, самое реальное.

LAVERON 26-05-2013 10:59

quote:
И где этого индюка взять, чтобы у него косточку в кредит взять?

Можно и куриной обойтись,если индюка не сможете изловить,или что-то подобное-гусиная кость подойдет,глухариная.
_____________________________________________________________________________
Смотрим в теме на возможности ножа,изготовленного не из металла хорошего,а из всего,из чего его можно ещё изготовить,хотя-бы на один удар ножа,часто-большего и не потребуется.

-=Партизан=- 27-05-2013 16:44

LAVERON
Главное, стрелку не мажьте известной субстанцией.
Ибо вдруг она на вдохе вылетит не в ту сторону ))


"При нападении,или самообороне-кроме того,что имеется в двух руках(в одной-копье,например с костяным наконечником,а в другой-нож костяной)-так ещё с близкой дистанции можно супостату в глаз зарядить вот такой вот стрелкой,или просто в фейс(опять-же-для отвлечения внимания).И,думается,его внимаеие-сильно отвлечено будет в этом случае"
Когда супостат узрит такого вот папуаса - с копьем в одной руке, с ножом в другой, и со стрелкой во рту - его внимание точно сильно отвлечется ))

plombir 27-05-2013 17:03

quote:
с близкой дистанции можно супостату в глаз зарядить вот такой вот стрелкой,или просто в фейс(опять-же-для отвлечения внимания)

Ещё проще, Лавер: ногти отращивайте. Можно ногтём в глаз зарядить, "для отвлечения внимания"
quote:
Технология ниндзя,воплощенная в реальность постБПшного пространства,однако! ))

Ахуеть, да.
quote:
Результаты-просто впечатляюще-обалденные,сам таких возможностей не ожидал от такой вот банально простой конструкции,чесслово.

Вон оно чё. Сдавайте оружие - бум пуляться индюшачьей ножкой: стрррашное оружие.....

Бывший 27-05-2013 23:59

Вы всякую хрень изготавливаете! :P
Если дело в лесу, то нужно взять дрын и обжигать в огне, постепенно счищая образующийся уголь. Только постарайтесь не сжечь :P В конце концов получится заострённый обожжённый кол - весьма крепкое остриё из обожжённой древесины.
Потом аккуратно расколоть остриё крест-накрест (вот только чем это сделать, если ножа нет...). Таким образом получится уже острога с четырьмя остриями. Вставить в расщелины тонкие деревяшки, обвязать, и можно тыкать. На один удар хватит точно :P

Эх, яблочко! 28-05-2013 12:31

quote:
Originally posted by Бывший:

И нахрен оно надо?



Чтобы понял, в чём задумка. Очевидно же.

LAVERON 28-05-2013 01:12

quote:
Когда супостат узрит такого вот папуаса - с копьем в одной руке, с ножом в другой, и со стрелкой во рту - его внимание точно сильно отвлечется ))


Это точно,тем более,что мне глубоко пофигу будет в тот момент,что он про меня лично думает,важнее то,что у меня,в отличии от него(потому как говорим о равной возможности имения или не имения таких вот девайсов-в варианте,что изначально ,допустим у обоих противников-их не было)-будет скопье для дальних дистанций общения,нож и стреляющая стрелка-для ближних(отбил копье противник,вошел в клинч)....

Представьте себе-что у меня к тому-же-камуфляж типо такого самодельный,и нападение это-для врага-неожиданным является....

С криком киииийя,и ударом ножа
Вам хорошо-а ему-не шиша.
Впилось в подреберье больно копье.
На,те добавки ножом,ёмоё.
Грустный противник силы собрал,
Но тут-же он выколом глаз потерял.
Бедный он,грязный,порубаный весь.
Ножом костяным-сбить с него спесь.
Нету в руках у него не шиша.
Нет ни копья,нету даже ножа.
Был мой противник ленивый один.
Можно забыть-я теперь-господин.
Точим поновой все из костей.
Ждем,как всегда мы-новых гостей.

Пронин 28-05-2013 09:09

quote:
Originally posted by LAVERON:

Представьте себе-что



Представил. Вам лечится надо.

Бывший 28-05-2013 11:30

Так, вы щас насоветуете, он всех врачей там перебьёт :)

BTKO 28-05-2013 12:27

quote:
Originally posted by LAVERON:

Представьте себе-что у меня к тому-же-камуфляж типо такого самодельный,и нападение это-для врага-неожиданным является....



Как такой камуфляж будешь делать, если джутовой нити нет, иголок и ниток нет - БП же, епт!
Хотя, думаю, как вариант ЛАВЕРУ может подойти деготь и перья, по рецепту заокеанских друзей. :D

Taraz999 28-05-2013 12:35

quote:
ЛАВЕРУ может подойти деготь и перья,

перья еще добыть надо


хотя если подкрасться к гусю незаметно и плюнуть из трубочки....

plombir 28-05-2013 13:02

Мы теряем камрада, да.
Вообще темы Лавера становятся всё бредовее.
Начиная с постройки снежного домика, что было вполне вменяемо и познавательно;
- через "концепцию спасения" типа "я уйду с семьёй в леса, построю избушку, поймаю козу, и буду счастливо жить (с ней) в чаще леса, когда в городах будет Садом и Гоморра; что уже тянет на неадекватность
- через жуткий ухоснах с таблеточками и крючочками (НАЗом) в рукоятке, "что непременно спасёт жизнь", что ещё, в целом и с большими оговорками, ещё тянуло на "паранойю в пределах"
- через "тактику применения" этого уёжища, "зарычать и помахать, чтобы разбежались", что уже даёт неслабый повод усомниться в адекватности
- к "ножу одного удара" из заточенной индюшачьей косточки, "подкрасться к врагу маскируясь самодельным костюмом джилли, и поразить врага индюшачьей косточкой, заражённой микробами, чтоб он умер в мучениях через две недели, что уже вообще ни в какие ворота...

Очевидно следующей темой будет "как сделать слюну ядовитой и поразить врага метким плевком в глаз"
или
"как вырастить под ногтями колонию смертельно опасных микробов, и техника царапанья врагов этими ядовитыми ногтями..."
Теряюсь в догадках что он ещё придумает.

Мы теряем его. Камрад уходит в призрачный мир грёз.

plombir 28-05-2013 13:06

Не удивлюсь, если скоро он пропадёт, а из Латвии (страны, как известно, непроходимых лесов) или где он там обретается, придёт сообщение, что "задержан и помещён в клинику "сюрвивалист", пытавшийся обосноваться для выживания на цветнике перед мэрией, при этом задержанный плевался колючками, царапался и кусался; будучи упакован же в смирительную рубашку, сатанински хохотал и пророчил, что "скоро вы все умрёте" :(

Combatant 28-05-2013 13:32

http://www.bestblade.ru/product/92ddk-delta-dart/
И еже с ними. И нефиг огород городить из самопалок.

Бывший 28-05-2013 13:36

quote:
Originally posted by plombir:

будучи упакован же в смирительную рубашку, сатанински хохотал и пророчил, что "скоро вы все умрёте"



:D

Бывший 28-05-2013 13:39

quote:
Originally posted by plombir:

Мы теряем его. Камрад уходит в призрачный мир грёз.



Вот интересно почему, уж не сама ли 151-я палата является причиной? :P Так глядишь, потихоньку все участники будут уходить в призрачный мир грёз.

Бывший 28-05-2013 13:39

Так и БП никакой уже не нужен будет, с таким коллективным помешательством. Уже и не до БП станет.

Ветеран 28-05-2013 16:33

quote:
Originally posted by LAVERON:

С криком киииийя,и ударом ножа
Вам хорошо-а ему-не шиша.
Впилось в подреберье больно копье.
На,те добавки ножом,ёмоё.
Грустный противник силы собрал,
Но тут-же он выколом глаз потерял.
Бедный он,грязный,порубаный весь.
Ножом костяным-сбить с него спесь.
Нету в руках у него не шиша.
Нет ни копья,нету даже ножа.
Был мой противник ленивый один.
Можно забыть-я теперь-господин.
Точим поновой все из костей.
Ждем,как всегда мы-новых гостей.



Ы-ы-ы-ыыы-ы....
он ещё и поэт.... бляяяяя....

Роман 13078 28-05-2013 16:56

quote:
Originally posted by Ветеран:

Ы-ы-ы-ыыы-ы....он ещё и поэт.... бляяяяя..



и ведь не поленился. время потратил. сочинил.)
он реально увлечен этим делом))

Эх, яблочко! 28-05-2013 22:26

quote:
Originally posted by plombir:

Не удивлюсь, если скоро он пропадёт, а из Латвии (страны, как известно, непроходимых лесов) или где он там обретается, придёт сообщение, что "задержан и помещён в клинику "сюрвивалист", пытавшийся обосноваться для выживания на цветнике перед мэрией, при этом задержанный плевался колючками, царапался и кусался; будучи упакован же в смирительную рубашку, сатанински хохотал и пророчил, что "скоро вы все умрёте"



У меня аж живот заболел, нельзя такой концентрат юмора потреблять ...
))))))))))

Бывший 28-05-2013 22:55

на самом деле конечно смешного мало
даже не потому что неадекватный человек озабочен изготовлением каких=то орудий (которыми вполне реально отправить на тот свет), не потому что опасность для общества
Но таки печально то, что ведь на самом деле "уходит камрад".

Сталкер Кнут 28-05-2013 22:59

Пломбир прав пмсм, но это не Лавер загибается а палата :)
Темы просто пи***ц какойто!
Но я уверен, что стописятпервая переживет, выстоит

Бывший 28-05-2013 23:05

выживет, разрастётся, захватит массы, и будет БП под названием "нашествие выживальщиков", вот это будет реальный бп

krasnekov 30-05-2013 16:21

А в барахолке его "творений" нет еще?
Типа: "фиксед из бедренной кости оленя, аккуратное б/у, точен на Лански, в комплекте чехол из кожи того же оленя.." А что, найдутся ведь коллекционеры, товар то штучный...

-=Партизан=- 30-05-2013 16:49

Ага, еще про "плевалки" помяните.
Вот вы всё ржоте, а человек ведь старался.

Серый Поц 30-05-2013 18:51

думается,важнее вопрос об самой возможности этого самого "одного удара",а не об ножА для оного.

LAVERON 30-05-2013 20:10

"Как такой камуфляж будешь делать, если джутовой нити нет, иголок и ниток нет - БП же, епт!"

А чё,без джутовой нити-нельзя такой сотворить?
Не знал,аднако,думал,что в лесу что-то подобное нати можно и в природе.

quote:
Начиная с постройки снежного домика, что было вполне вменяемо и познавательно;
- через "концепцию спасения" типа "я уйду с семьёй в леса, построю избушку, поймаю козу, и буду счастливо жить (с ней) в чаще леса, когда в городах будет Садом и Гоморра; что уже тянет на неадекватность
- через жуткий ухоснах с таблеточками и крючочками (НАЗом) в рукоятке, "что непременно спасёт жизнь", что ещё, в целом и с большими оговорками, ещё тянуло на "паранойю в пределах"
- через "тактику применения" этого уёжища, "зарычать и помахать, чтобы разбежались", что уже даёт неслабый повод усомниться в адекватности
- к "ножу одного удара" из заточенной индюшачьей косточки, "подкрасться к врагу маскируясь самодельным костюмом джилли, и поразить врага индюшачьей косточкой, заражённой микробами, чтоб он умер в мучениях через две недели, что уже вообще ни в какие ворота...

Вы,мододец,пломбир,очень четко уловили суть того,что писал ранее,но одна поправочка-не надо всё вместе смешивать,как не надо и говорить,что есть какие-то тенденции -к упрощению или каким-то създам в другую реальность.
Реальность самая что ни есть та-захочешь выжить-еще не так раскорячишься.
Но получится только тогда,когда умеешь это,уверен в том,что это можно,даже когда всем кажется,что это-на грани глупости.
____________________________________________________________________________
Один мужик-помнится по истории-во времена ВОВ-на танк с топором запрыгнул,да победил тот танк по концовке.А выглядело-глупо.

Другой-направил горящий самолет на колонну противника.Тоже глупо,мог и отвильнуть,дотянуть...

Третий,будучи узником концлагеря-нож делал костяной(его творение -нож костяной-в теме этой на фото есть чуть ранее)-побег готовил.Вроде-тоже глупо...

LAVERON 30-05-2013 20:19

quote:
думается,важнее вопрос об самой возможности этого самого "одного удара",а не об ножА для оного.

Ну,дык-же-без оного-не будет ни при каких обстоятельствах такой возможности!
Чем бить,если нет ничего в руках?
СМ. стих,несколькими сообщениями выше,чуть ранее выложенный и так понравившийся Ветерану и присутствующим.


quote:
Так и БП никакой уже не нужен будет, с таким коллективным помешательством

С этим-тоже согласен,давно должно быть девизом выживальщической палаты что-то типа:"

"ЕСЛИ БП НЕ ГРОМЫХНЕТ,МЫ ЕГО САМИ СЕБЕ УСТРОИМ.И ДРУГИМ-ТОЖЕ".

LAVERON 30-05-2013 20:32

quote:
- к "ножу одного удара" из заточенной индюшачьей косточки, "подкрасться к врагу маскируясь самодельным костюмом джилли, и поразить врага индюшачьей косточкой, заражённой микробами, чтоб он умер в мучениях через две недели, что уже вообще ни в какие ворота...


Говорил-же,что при всех равных возможностях в бою вашем с потенциальным противником -вы таки-синяками только отделались,а вот противник ваш-смеяться не будет через пару-тройку деньков,получив заражение крови таки.Если вам хватит глупости такую вот домашнюю заготовку из короткой индюшачьей(куриной,гусиной,и тп.)косточки иметь с собой в постБПшные времена,и применить по нем,когда он очередной раз вас отдубасить придет с целью забрать ващу пищу,например.

Кстати-вот ещё фото-довольно показательное-что в рану ту того противника вашего в этом случае может попасть,доставленное в виде комочка простой плодородной на бактерии земли( :))))),будучи доставлено туда таким вот экзотическим способом.



Бывший 30-05-2013 22:13

quote:
Originally posted by LAVERON:

С этим-тоже согласен,давно должно быть девизом выживальщической палаты что-то типа:""ЕСЛИ БП НЕ ГРОМЫХНЕТ,МЫ ЕГО САМИ СЕБЕ УСТРОИМ.И ДРУГИМ-ТОЖЕ".



Нее, друг, прекращай ты это... я не знаю... в общем, не стоит черезчур увлекаться подобной тематикой.

LAVERON 30-05-2013 22:19

quote:
С этим-тоже согласен,давно должно быть девизом выживальщической палаты что-то типа:""ЕСЛИ БП НЕ ГРОМЫХНЕТ,МЫ ЕГО САМИ СЕБЕ УСТРОИМ.И ДРУГИМ-ТОЖЕ
ПОДСКАЖЕМ,КАК ЕГО САМИМ СЕБЕ УСТРОИТЬ!

Так-лучше?

LAVERON 03-06-2013 13:34

А вот ещё один нож вчера забацал побыстрому из косточки-того-же самого индюка,но покрупнее.И нож получился-покрепче,да подлинныее,размерами с финочку никороткую.

Варим,очищаем от мяса.

Некороткое лезвие можно сделать ,однако их ноги этого индюка(эх,знал-бы тот индюк,что его нога будет использована в фактически науччных изысканиях,наверное-гордился -бы прижизненно собой намного поболее :))) ).

Прикладисто так лежит в руке,даже необработанная косточка...

LAVERON 03-06-2013 13:46


Начну с рукояти-обтачиваю её об первый попавшийся бетонный блок.

Грибок настоящий прорисовался на рукояти.

ВОТ ОТКУДА ОНИ-ГРИБКИ ПОШЛИ НА РУКОЯТЯХ-ОТ КОСТОЧЕК ИЗНАЧАЛЬНО,А ПОТОМ-КАК УДОБНЫЙ ВАРИАНТ ДЕРЖАНИЯ ДЕВАЙСА В РУКАХ-ПЕРЕКОЧЕВАЛИ ОНИ ПО ВСЕЙ ВИДИМОСТИ-НА ДЕРЕВЯННЫЕ РУКОЯТИ.На одном форуме-недавно видал,ак мужчины спорили за то,откуда грибок появлися вообще и кто его автор.
И толком не пришли к мнению общему,переругивались долго,но вяло и неинтересно в общем.А ларчик-то просто открывался-надо просто начать что-то делать из всего подряд.Дкумается-бесспорно,что первые (и это "первые"-очень долго по времени происходили-может 50 тысячь лет,может-чуть поболее даже)ножи-именно так вот получали-просто обрабатывая кость с помощью камней-как на наждаке,только в ручную,так-же ,как и я теперь!


Грибок-отличный.лежит рукоять в руке-как влитая,однако!

LAVERON 03-06-2013 13:49

Начинаем обтачивать лезвие-обо вертикалуную бетонную конструкцию-столб бетонный.Точится быстро,отлично просто идет дело.

Точим,точим,на фото-дольше,чем в натуре,очень быстро идет.

Вот уже и вырисовывается форма клинка-да какая там форма-просто наискосок сточеная кость.

Придаю форму уже похожую на ножа клинка форму.

Вполне себе остро получается.

В руке лежит,как настоящий финский финка.

В сравнении с листом А4.-для масштаба.

В сравнении с ножом перочинным-та-же длина,да и для удара одного-сойдет вполне неплохо...ведь тема-то про нож одного удара.

Ветеран 03-06-2013 15:39

когда коту заняться нечем, он себе яйца лижет(с) народная мудрость.

LAVERON 03-06-2013 15:42

Когда вам заняться нечем,не заходите в эту тему,лучше где-нибудь в другом месте полижите...(потренируйтесь в злословии).

____________________________________________________________________
Если не интересно-зачем говнить-идите себе лесом,не портите воздух зазря,дорогой вы наш и вельми уважаемый очень товарисчь.

plombir 03-06-2013 19:03

quote:
в фактически науччных изысканиях

quote:
когда коту заняться нечем, он себе яйца лижет(с) народная мудрость.
:D

LAVERON 03-06-2013 22:38

quote:
в фактически науччных изысканиях

А наука-это и есть соединение теоретических выводов с реальной практичкой,шоп вам было известно... :)))).
Так что поправу это можно назвать -наукой.

andrei1000 03-06-2013 23:38

Сделал из ветки сухой яблони за 10 минут :)

Gammapolis 04-06-2013 12:08

quote:
Originally posted by andrei1000:
Сделал из ветки сухой яблони за 10 минут :)

[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/7438041.jpg][/URL]

"Сделать хотел утюг
Слон получился вдруг"(С)

Эта заточка из яблони зовётся "куботан" :)

http://images.yandex.ru/yandse...%82%D0%B0%D0%BD

LAVERON 04-06-2013 12:09

С помощью чего заточено остриё?
Это важно,потому как по условиям темы-нет с собой ножа.
Да,яблоня-это очень твердое дерево,особенно,когда делают из сухой яблони.

Gammapolis 04-06-2013 12:21

quote:
Originally posted by LAVERON:
С помощью чего заточено остриё?
Это важно,потому как по условиям темы-нет с собой ножа.
Да,яблоня-это очень твердое дерево,особенно,когда делают из сухой яблони.

Деревяшку можно обжечь или тупо пошоркать о камень... а ещё лучше сделать "Дубину одного удара" :P

LAVERON 04-06-2013 12:32

quote:
Деревяшку можно обжечь или тупо пошоркать о камень...

Вот это правильно,вот это -наши методы!

LAVERON 04-06-2013 12:40

quote:
Деревяшку можно обжечь или тупо пошоркать о камень...

Надо будет попробовать,потому как знать надо именно,а не только предполагать,как это делается-для этого тема и заведена,собственно.

Ветеран 04-06-2013 01:31

quote:
Originally posted by LAVERON:
Когда вам заняться нечем,не заходите в эту тему,лучше где-нибудь в другом месте полижите...(потренируйтесь в злословии).

____________________________________________________________________
Если не интересно-зачем говнить-идите себе лесом,не портите воздух зазря,дорогой вы наш и вельми уважаемый очень товарисчь.


если бы ты сделал нож, топор, несколько наконечников для стрел и копьё из камня, я пришел бы к тебе и попросил бы научить меня(совершенно серьезно). а такой херней я занимался ещё в школьные годы. мы с пацанами, играя в индейцев, таскали у матерей кости из супа и точили об бордюры и ножики и наконечник для копья. один даже, впечатлившись учебником по истории для пятого класса, сделал гарпун и умудрился загарпунить какую-то рыбеху.

LAVERON 04-06-2013 01:49

Тема подразумевает возможности изготовления ножей из разных видов материалов в очень широком ассортименте.
В теме не только я чему-то должен учить других,а и другие желательно что-бы что-то привнесли сюда-идеи,своё умение или видение того,как возможно изготавливать такие ножи.

Из камня,думается-тоже можно,надо только пробовать-учиться этому,и это и есть самое как раз интересное-не умея изначально-учиться,пробовать-как и из чего это можно сотворить.Потому как если уже знаешь как-и пробовал ранее-то завсегда потом-легче будет.А жизнь показывакт-что такое умение рано или поздно-может таки пригодиться.
Да и просто это-интересно.
___________________________________________

блин 04-06-2013 01:52

блин ,тут чо все дебилы,а????

sedoy zloy 04-06-2013 02:04

Выпишите мне валерианы. 400 капель...

LAVERON 04-06-2013 02:04

Нет,тут таковых вообще нет.
_______________________________________________________
А чё-есть ощущение,что все вокруг вас-дебилы? :)))).
Тогда это к доктару.
Таблэточки выпишет,все встанет на место,вы главное-не пропустите момент,когда ещё обращаться не поздно-главное-точку возврата не проскочить.
Ато потом-ощущение может перейти в реальность,когда в дурку загреметь по несчастью придется.
Вот там,да,вокруг будут все-дебилы.

блин 04-06-2013 02:18

зэки друг друга режут консервными банками,колят электродами.И нормально так,на глухо.А тс,с индюшатины значит ножиги делает.Ну блин точно клиника.

LAVERON 04-06-2013 02:25

Так и до консервных банок дойдем,не сомневайтесь.
___________________________________________________________
У вас есть поделки из консервных банок,кстати?
Может-пару электродов заточныых имеется?
Так давайте их сюда,пока они кому-то интересны!

блин 04-06-2013 02:40

зачем они мне теперь,я свое отсидел.

LAVERON 04-06-2013 03:03

Хотя-бы для того,что-бы показать,как правильно их делать,если знаете,а не понтовки это.
А если отказ будет-так об чём разговор-выходит,только в тему зашли-что-бы сказать,что все у вас плохо и вам не нравится что-то тут?.
______________________________________________________________________

Вот она0обыкновенная банка консервная,использованная.


Некоторые выживальщики могли -бы из своих банок,спрятанных по подвалам и гаражам-города строить,не в натуральную величину,конечно-же,а в масштабе.
Ну,или скультуры!

А сколько при этом остается настоящего-мягкого железа-для производства настоящих ножей по факту использования!

блин 04-06-2013 03:12

технология проста как яйцо.Расскажу,но завтра.

LAVERON 04-06-2013 09:05

Яйцо-это самое хитрое и самое непростое,из имеющихся в природе для продолжения рода многих населяющих природу организмов явлений.
____________________________________________________________________
Завтра уже наступило-таки,берем банку консервную и....

блин 04-06-2013 09:09

я вот репу чешу,тебя тут кормить или на стрельбище идти.Иду на стрельбище.Кстати,возми банку и электрод.Зделай что небудь.Я потом скажу правильно ли мысль пошла.

LAVERON 04-06-2013 09:35

Я тут не токма сам ем,а и других кормлю,однако.
_______________________________________________________
А чё,на стрельбище-пускают после отсидок со своими ружьями,или как?

andrei1000 04-06-2013 10:39

"яблоневый кол малый" точил об наждачную бумагу. Правда насечки для удержания сделал ножом, но это было делать необязательно. Попробовал ударить по шмату замороженного сала с кожей пробил его на 4 -5 см. Острие после удара не затупилось. Хотя ожидал, что пробью его насквозь, но не получилось бил не со всей дури, так как шмат сала был узкий боялся промахнуться.

LAVERON 04-06-2013 10:47

Боюсь спросить,для чего будет сотворен кол яблоневый большой,но подозреваю,что это все-же-не просто кол,дрын,которым пор башке заехать можно,а что-то более изощренное-например-по прямому назначению,как в древности......Кстати-как вариант в ловчей яме-именно таких колов -необходим даже,потому что животные многие-попав в яму-должны не просто так провалисться тудуа и ждать прихода выживальщика,чего они,конечно дожидаться-не будут,а дожны они быть поражены серьезно по здорповью ещё по факту падения в яму ту-например-напоровшись на острый кол таки...


Ещё-бы кол добавить по центру ямы большой кол,или несколько-ещё-бы лучше.



так именно доисторические человеки-добывали себе пищу.
Не только так.
Но так-же.

Да,в любом месте леса-копать яму ловчую- бесполезно,а вот если выкопать яму в таком,например-где посещаемость животными очень высока,как и на тропе -то она станет очень уловистой,однако...

блин 04-06-2013 18:29

да пускают,справку об освобождение не просят.Купите в книжном магазине констетуцию и закон об оружии.Почитайте на ночь.

sedoy zloy 04-06-2013 18:33

quote:
Originally posted by блин:

констетуцию и закон об оружии


В Прибалтиках всё это сoвсем другое.

LAVERON 04-06-2013 23:13

Да,звиняйте за некоторые упущения в законодательстве Российском.
________________________________________________________________________

Так шо-нож из банки консервной-будет,или уже не ждать нам на этой неделе его? :)))).

блин 04-06-2013 23:25

бляяяяя.

LAVERON 07-06-2013 12:03

Надо понимать,что при этом-человек пошел делать нож из банки с настроем типа:
ДОСТАЛИ,ЧЁ-ВЫ ТАКОЙ ПРОСТОТЫ НЕ ЗНАЕТЕ,ЧТО-ЛИ?И таки сделает,и таки -покажет обязательно своё творение.
___________________________________________________________________________
А пока для смены направления с костяного на баночное,выложу тоже пару своих попыток изготовить ножичег из банки простой-консервной,обычной ржавой банки ,коих всегда валяется по обочинам дорог предостаточно....

Банка старая ржавая.

Она-же,с отрезанными обычными ножниками для резки ногтей-донышками-даёт нам пластину рифленую самой что ни на есть тонкой жести баночной(именно то.что она рифлена-и подтверждает,что она самая=самая тонкая,ато тут враз найдутся скептики,которые будут предполагать подмену или выбок металла для ножа от бронированной банки,например :)))).

Рисую схему-как должна выглядеть по сути конструкция вся,как и её отдельные детали-раскрой металла каким должен быть и какой формы ваять арматуру...

Вырезаю по шаблону заготовку для клинка будущего из гофрированной пластинки тонкой железной.

Начинаю загибать тонкую пластинку сверху клинка-обстукивая её какой-то первой попавшейся железякой ржавой(это-что-бы не сказали потом оппоненты-что,мол,каждый может цивильным молоточком отсучать).

Далее-в качестве арматуры прилаживаю первую-же попавшуюся проволоку железную-ржавчиной уже изъеденную,но это и хорошо-место соединения клинка с арматурой при этом-будет более крепким...

Продолжаю обстукивать железячкой ржавой,постепенно оборачивая металл клинка вокруг арматуры.


делаю пару оборотов для крепости насадки,к тому-же-загибаю часть выкройки пластинки на рукоять.

Ну вот,что-то уже и вырисовывается-уже привязан отлично клинок к арматуре,и нож обещает быть довольно крепким,даже поболее.чем на один рез или удар обещает быть этот нож.

LAVERON 07-06-2013 12:42

...

Вот такой вот стремный таки по виду ножичег,но это уже одна спаянная между собой довольно крепко конструкция.

А чё,в руке сидит надежно и чётко,в профиль фото.

А чё,в руке сидит надежно и чётко,анфас фото.

А это-ножницы,которыми резал-обыкновенные слабенькие,маленькие,для ногтей,а не по металлу какие-нибудь специальные там :)))).

Наматываю на рукоятку немного веревочки-для придания удобства рукой держать,а также для ещё более лучшей привязки клинка ножа к арматуре ножа-рукояти.И об первую-же бетноку попавшуюся(в данном случае-бетон на лестнице ступепек)-точу ножичег из банки консервной...

LAVERON 07-06-2013 12:56

.....

На кулаке брею волосы той самой РК ножа из банки консервной.


А это-кулак на солнечном свете бритый.

А это-он ещё небритый пока был.....

А это-та самая лестница,на котрой заточка шла РК ножа из банки консервной.

В руке разными хватами.

В руке разными хватами.


В руке разными хватами.

Контуры лезвия вполне себе.Оно-неширокое,но это и лучше-оно при этом-крепче ведет себя,не отгибается в стороны,резать им,думается-весьма реально.

Выглядит весьма реально и серьезно даже-таким можно и испугать уже ниподеццки -например-нападающего на вас без ножа прощелыгу постБПшного времени...

plombir 07-06-2013 13:09

quote:
выложу тоже пару своих попыток изготовить ножичег из банки простой-консервной,обычной ржавой банки ,коих всегда валяется по обочинам дорог предостаточно....

Делал-то чем? Ножом: Так нахуа тогда "из банки": Эх, Лавер, Лавер, вам бы к хорошему специалисту...

plombir 07-06-2013 13:13

quote:
Вырезаю по шаблону заготовку для клинка будущего из гофрированной пластинки тонкой железной.

Маникюрными ножничками...

LAVERON 07-06-2013 13:15

Каким таким ножом?
Дедал ничем по сути-из банки да из проволоки.
Да ржавой железякой круглой-загибил,обстукивал.
Резал,да,ножницами,но мог бы и выломать так-же из той самой рифленой жести-она ломается таки(разогнул,согнул,и так-несколько раз,просто не хочется уж совсем попещерному).Думается в теме ещё будет место для пещерных совсем вариантов-пока делаю из того,что можно найти на любой свалке человеческих отходов-проволочины толстой ржавой и банки консервной из под сока какого-то,ржавой,веревки.

Так,даже-страшно смотрится-если враги увидят-точно подумают,что финик натуральный с собой....

А если разобраться-для врагов оно-и на самом деле опасно-арматура-то-это по сути-заточка ещё та,да с надежной рукоятью,если лезвия с РК на несколько ударов всего хватит,пока его не сорвет оттуда-то самой заточки на огроменное количество ударов-однозначно.

Никаких вариантов-вполне серьезный нож для БП условий.
Задача выполнена!

УРА!Удалось добиться резки вполне себе просто-сала и помидоров на ровные,красивые кусочики :)))).

Сало и помидорина порезаны на вполне зачотные кусочки совсем даже и не толстые,вполне себе красивые-если не смотреть,чем резали.

Myha__TT 07-06-2013 13:35

Странный ты - выкрути болтик из ножниц и получиш две штрыкалки.Нужны опять ножницы? Закрути обратно.

LAVERON 07-06-2013 13:46

Нет никаких ножниц(я-ж сказал,просто совсем по пещерному делать,ломая пальцы-это неактуально сейчас,но возможно,если будут недопонимания-специально покажу -как оно пальцами ломается по точно такому-же профилю),по заданию темы-нет ничего вообще из инструментов,есть только всякие несерьезные заготовки для ножа,из которых его можно слепить,и применить потом по прямому назначению,или не слепить,и не применить.
Я-за первое! :)))).

LAVERON 07-06-2013 13:59

quote:
Странный ты - выкрути болтик из ножниц и получиш две штрыкалки.Нужны опять ножницы? Закрути обратно.

А если вытащить шомпол из карабина-то будет дополнительный вариант пырнуть врага ещё и им,но нет их-ни карабина нет,ни шомпола от него-все украли,отобрали,пр@ебал@ся или было выкинуто для того,что-бы вырваться туда,где вы будете находиться в постБПшном пространстве в тот день ,неделю и того года,когда вам станет очень нужен отсутствующий даже хотя-бы нож у вас.
________________________________________________________________________
И тогда-на бога не пеняйте-если сами не сумеете его сотворить-никто вам его не подаст на блюдечке-простого ножа-который колоть и резать может-сало,помидоры,чеснок или врагов ваших в виде марадеров или недомарадеров-но очень опасных тоже,однако :(((.

Myha__TT 07-06-2013 18:23

Не стану спорить.Я обеими руками за - за твои изыскания в области ножестроения.Одна из немногих практических тем.Продолжай.Охотно почитаю и изучу твой опыт.Может и без БП пригодится.

Олег Иванович 07-06-2013 21:30

Доска-дюймовка

ножичег из акации

LAVERON 07-06-2013 22:10

quote:
ножичег из акации

Вполне себе серьезно.
Нет никаких сомнений,что таким можно ого-го чего натворить с одного удара даже.
А какая при этом разница-из чего нож,главное-ведь суть-разрушения,нанесенные предмету,по которому удар тот совершен был....

wasya83 07-06-2013 23:27

Подскажите, а как можно замаскировать нескладной нож в ножнах длиной 30 см, чтобы он быстро извлекался одной рукой, но при этом не привлекал внимания?
Когда нож большой, то куда его не повесишь - везде заметно

Может, ножны возможно замаскировать под что-то мирное, даже близко не похожее на оружие?

LAVERON 07-06-2013 23:34

Сообщение пломбира удалил просто потому,что там мата больше,чем слов.
Зачем ругаться-то непотребными словами-непонятно?ИМНО.
_______________________________________________________________________
Ответ на сообщение:А нет желания самому пробовать что-то сделать?Потом-и фото сюда выложить,раз есть идеи.

LAVERON 08-06-2013 11:37

Кстати-вот ещё нож один из банки консервной,точнее-из крышки от стеклянной банки консервной.


Крышка от банки плюс проволока плющеная.

Разрезаю,ничинаю наворачивать на арматуру проволочную жесть-клинок.

Проволока довольно таки упругая,поэтому-пользуюсь возможностью-гну её с помощью той самой железяки ржавой,вставив её в одно из отверстий,там имеющихся.

Начинаю наматывать остатки проволоки на рукоять.


Подробно показано,что кончик арматуры-даже загнут дополнительно-для лучшей связки материала клинка с арматурой самой.


Форму клинка-корректирую и доматываю оставшуюся проволоку на рукоять.
Держится железо клинка-жестко очень(два оборота вокруг арматуры и загиб её и то,что вся констркуция проволочная-цельная-этому способствует нимало,пожалуй-не буду даже больше ничего на рукоять наматывать-просто нет в этом необходимости).

Ножичег совсем небольшой,но задача этого,конкретного ножика-резать для еды все,а не какие-то большие задачи у него-что-то пробивать или от врагов защищаться.

Всё,что использовалось при изготовлении;ориентировочное время-10 минут с перекурами.

LAVERON 08-06-2013 12:08

Тестирую его на еде-предполагается-колбасинг,хлебинг,салинг,огурцайтинг,ну,может ещё чё-нибудь порежу.

Нож затачивается об кирпич один раз,буду резать-пока не сядет заточка его на РК.
Кстати-время заточки его-входило в эти 10 минут изготовления.

Этим кирпичём затачивал намокрую-плюнул просто на него,и заточил кое-как -побыстренькому,особо не стараясь.

Резавл не на самые тонкие кусочки,которе можно было-если-бы стояла задача порезать на ещё тоньше-то можно было-бы и ещё потоньше умудриться.

Вот такая вот змейка из огурца.

А это-он-же-снова составленный,кто не верит-можно даже слои подсчитать.

Хлебинг добавился,режется очень ровно,кстати-хлеб это-неудобный для резки очень-он с тмином,не каждый вообще нож его порежет на такие вот мелкие кусочки с ровными краями острыми.У этого-к моему большому удивлению-это получается.

LAVERON 08-06-2013 12:22

Добавляем колбасинг,лимонинг и салинг,ещё-чесночинг,повторюсь-резано всё на одной заточке РК-об кирпичь.

Добавляем колбасы.Была-бы задача такая-можно вдвое тоньше было-бы её порезать таким тонким клинком.

Добавляем лимон и сало.

В стакане-минералка,пока нарезка этим ужоснахом не закончена-и пригубить-то алкоголь страшно,что-бы не порезать музыкальные пальцы нафиг этим страшным оружием постБПшного периода :)))).

А вот теперь в бутылке-минералка,а в стакане-водка.

Ну вот она,порезка,все резано этим самым ножом-на одной заточке кирпичём-без обмана.
Точно.
100 процентов даю.

LAVERON 08-06-2013 12:45

Ну,будьте здоровы,а я приступаю к порезке сальной шкурки(на той-же самой-первой и единственной заточке РК)-очень надо сказать-крепкой свиной шкуры,которую не перекусить зубами совершенно-и даже пережевывание длительное-не дает такой возможности-словом кремень,а не шкура,чуть позже я это-докажу...

Зачем тут гиря 16 кг,спросите вы меня?Нет,не для того,что-бы качаться во время принятия водочных процедур,она тут-для другого немного.Щас сами увидите,однако.

Ножом -режем свернутую в рулетик очень крепкую шкурку наконец-то.
Такие вот тонкие полоски-зубами их не перекусить никак-длительное жевание-более 15 минут-тоже не даёт возможности такой-тупо неперекусываются.Ножом-же-как по маслу-сразу режется.С момента изготовления его больше не затачивал.

Гиря 16 кг,к которой привязан шнурок,к нему-шкурки полоска,к ней-снова шнурок,показывает,что шкурка сальная-серьезная таки на разрыв,крепкая и жесткая.

Вот это место увеличено-что-бы видно было-что на ней именно 16 кг.гиря висела .

Режу вдоль волокна эту самую полоску шкуры свиной,режется легко.

Ещё раз,срезая очередной тонкий слой вдоль.

Ещё раз.

Теперь-поперек,срез-ровный.

После всех этих порезок с одной заточки(а всего одну-то я и делал-кирпичём в самом начале)-режет бумагу-вот результат.

ВСЕ ФОТО-КЛИКАБЕЛЬНЫ,можно и в увеличении глянуть.
____________________________________________________________________
Конечно-не как бритва режет в конце уже-по бумаге-но так ведь это и есть-нож и в частности-РК из банки консервной!!!!! :)))))).

plombir 08-06-2013 14:49

quote:
Originally posted by LAVERON:
Сообщение пломбира удалил просто потому,что там мата больше,чем слов.
Зачем ругаться-то непотребными словами-непонятно?ИМНО.
_______________________________________________________________________
Ответ на сообщение:А нет желания самому пробовать что-то сделать?Потом-и фото сюда выложить,раз есть идеи.


Лавер, чо ты целку из себя строишь?\
Если для тебя слова "акация-хуяция" и "анально оскорбить" - "мата больше,чем слов", - то ты институтка, которой не то что ножик, а и вилку только пластмассовую можно только доверить... :)

=== А нет желания самому пробовать что-то сделать ===

Лавер, а нахуа?.. Вот нахуа? Я понимаю ещё, если рассматривать вариант "забросила судьба в шлюпке на необитаемый остров с банкой консервов и индюшачей ножкой", но в плане БП-то нахуа?.. Уж чего-чего, а металла цивилизация запасла не сотни лет вперёд (и изделий из него)

plombir 08-06-2013 14:51

quote:
Добавляем лимон и сало.

Молодец, хуле.
Кроме шуток.
Но всё же - как из принтера нож сделать?

LAVERON 08-06-2013 15:06

quote:
Я понимаю ещё, если рассматривать вариант "забросила судьба в шлюпке на необитаемый остров с банкой консервов и индюшачей ножкой", но в плане БП-то нахуа?.. Уж чего-чего, а металла цивилизация запасла не сотни лет вперёд (и изделий из него)


Я-же специально в теме приводил пример из тех недавних времен,когда цивилизация уже много запасла металла-но его не могли иметь люди.
В концентрационном лагере.

От сумы да от тюрьмы0не зарекайся!.

___________________________________________________________________________
Да сколько хочешь таких ситуаций может быть-когда знать надо-как делается весч,необходимая.
Вот я ,например-два ножа всего сделал из банки металлической консервной только что,но это мне дало точное понимание того-как от ошибок избавиться,как быстро и точно сделать,чем точить....

Ну-нельзя теорией получить такие знания,никак нельзя.
Практика нужна.

Вот точки опоры в этого типа ножах лезвия,как и некоторые моменты другие,например-как некоторое отгибание и деформация лезвия,чисто за счёт формы его,если нет тех самых точек опорыособенно-этого просчитать нельзя никак.


Вот сделав эти два ножа-понял,какая форма лезвия-более правильная, и какие точки именно важны особенно в сочленениях аорматуры и клинка.

Важны-привязка арматуры к клинку-обмоткой последнего вокруг арматуры,причем не любая,а плотная,внатяг.
Важна-арматура до самого окончания острия лезвия.
Важны-загибы металла листового-как привязка к рукояти,с перехлестом её.
Важна не радиусом сама РК,а близкая к прямой или вообще-прямая она должна быть(пунктирная линия).

Kazbich 08-06-2013 15:36

Из крышки - интересный. Видимо, что-то похожее по характеристикам и из кровельного железа получится.

sedoy zloy 08-06-2013 15:41

ЛАВЕР, ты запатентуй свои говноподелия. Глядишь маненько бабла заработаешь.
Мору купишь иль Хултафорс...

LAVERON 08-06-2013 16:40


Хорошо,патентую как ножи из ничего ,как ножи ножи для специального раздела ганзы,посвященного катастрофам и выживанию в кризисных ситуациях :)))).

Gammapolis 08-06-2013 17:08

Тут в каком-то фильме, чувак вскрыл себе вены обломком пуговицы.
Жестяным ножиком можно сделать то же самое, но более комфортно :)
Накуя резать им то, что и так неплохо кусается? Может ещё гитарной струной огурцы начать кромсать?

plombir 08-06-2013 17:11

В принципе можно будет вскрыться таким "ножом", да. В том же лагере. Валяй дадьше, чо. Как вариант

LAVERON 08-06-2013 22:43

"Жестяным ножиком можно сделать то же самое, но более комфортно
Накуя резать им то, что и так неплохо кусается? Может ещё гитарной струной огурцы начать кромсать?"
____________________________________________________________________


Вы забыли про главное-про то,что мы в "Катастрофах и кризисных ситуациях" тут находимся,и если у вас даже к примеру есть кусок мяса,но порезать вы его не можете хорошо и на мелкие кусочки,и соответственно-приготовить качественно-например-вам надо жарить на открытом огне-весь кусок большой при такой жарке у вас сгорит,или вы просто не заметите в нем финку не порезав его на мелкие кусочки,и не будучи возможности иметь качественно обработать это мясо-подхватите бычий цепень(это такой гельминт,длиной до 16 метров в вашем желудке и через месяц уже-вас не станет).А проблема всего-то в том,что у вас нне было ножа,даже самого фигового,из ржавой жестяной банки-которым это мясо можно было-бы тогда порезать.

И,кстати-даже имея огнестрел и застрелив для еды что-то -кабана,например-как вы собираетесь,допустим-разрезать его хоть в каком-то месте без ножа?
А ножом из банки консервной-это можно сделать,и я только что вам показал-как-он рез хотя-бы даст по коже сделать,шкуру прорезать,добраться до мяса,вырезать хоть чуть-чуть мяса.Приготовить и съесть его.Или сырым съесть,но не умереть от голода.
Смешная ситуация может произойти-выживальщик умер от голода,имея рядом-кабана застреленного.
Рядом прямо с ним умер,потому что откусить не смог от него даже кусочек.
и умерший выживальщик-это вы!!!
Потому что не имея ножа-вы не стали его пытаться даже делать!
(тема про это-нет у вас ножа,а он вам-нужен).

bulawog 08-06-2013 23:21

Почитал я сию дискуссию...Мдя


Ефрейтор Шлагбаум 09-06-2013 07:30

quote:
Originally posted by LAVERON:

это такой гельминт,длиной до 16 метров в вашем желудке и через месяц уже-вас не станет



Блин, а аптечка правильного выживальщига где? От такой напасти керосинам? Чоу октагон изречёт?

Kazbich 09-06-2013 11:35

quote:
Originally posted by LAVERON:

Вот сделав эти два ножа-понял,какая форма лезвия-более правильная, и какие точки именно важны особенно в сочленениях арматуры и клинка.
Важны-привязка арматуры к клинку-обмоткой последнего вокруг арматуры,причем не любая,а плотная,внатяг.
Важна-арматура до самого окончания острия лезвия.
Важны-загибы металла листового-как привязка к рукояти,с перехлестом её.
Важна не радиусом сама РК,а близкая к прямой или вообще-прямая она должна быть(пунктирная линия).



Если делать из достаточно мягкого металла и с жёсткой арматурой в качестве "несущей" рамы - действительно, занятно. Ну скорее как конструкторское решение, а не для практического применения.
quote:
Originally posted by LAVERON:

цивилизация уже много запасла металла-но его не могли иметь люди.
В концентрационном лагере.



Если посмотреть, что народ в следственных изоляторах умудрялся сотворить из пластмассовой расчёски с половинками лезвий от безопасной бритвы - форма клинка у "крисов" просто нервно курит :).

Ветеран 09-06-2013 14:22

лозунг китайских пионеров: мы сами себе создадим непреодолимые трудности и с гордостью их преодолеем!

Эх, яблочко! 10-06-2013 14:34

quote:
Originally posted by LAVERON:

И,кстати-даже имея огнестрел и застрелив для еды что-то -кабана,например-как вы собираетесь,допустим-разрезать его хоть в каком-то месте без ножа?



Это невероятная ситуация. Не станет выживальщик есть кабана.
Только жёлуди, только рогоз!

LAVERON 11-06-2013 12:08

Не станет только в том случае,если не сможет отрезать от него хотя-бы кусочек.
Не как теоретег и как практик скажу вам,что без ножа от этого вепря-нельзя ничего ни откусить ни оторвать съедобного.
Никак.
Шкура у него -дубленая таки.

quote:
Если делать из достаточно мягкого металла и с жёсткой арматурой в качестве "несущей" рамы - действительно, занятно. Ну скорее как конструкторское решение, а не для практического применения.

Ну дык-см.фото чуть ранее-на предыдущей странице,уверяю вас-что вот этот ножичег маленький,как и большой-совсем не хлипкие,малышом без дополнительной заточки-порубал на тонко-орурец,хлеб,сало,колбасу,потом-порезал шкуру свиную сильно жесткую,и только тогда появились признаки затупления.А его можно тем-же кирпичём-раз триста ,думается затачивать,вот и получается-что это нож на год....
Ну-или на день-за который им,думается-затачивая его постоянно,конечно-же-можно кабана того разделать таки-например-снять с него часть шкуры,что-бы можно было вырезать понемногу мясо с него.
Для того-что-бы приготовить его для еды,и кроме того-запасти на будущее.
Делается это просто-вот вам пример на фото-как кусочки мяса весной были мною нарезаны ,насажены на прутик и высушены.
Куски мяса трёх видов-птица(курица)и мясо (свинина и говядина).


Нанизаны на ветку и сушены сначала просто на улице.

В весенний день прохладный,когда мух еще нет,а на улице еще лежит снег-на солнце и при умеренном ветерке-подвяливаются достаточно хорошо.


Досушивались у источника тепла.

Хорошо просушеные-хранятся очень долго,хорошо идут на суп,да итак их подсолить и жевать вкусно.Настоящий вариант компактного,легкого и очень качественного питания выживальщика.

LAVERON 11-06-2013 12:43

Новый эксперимент с ножами неметаллическими,а деревянными:

1)Вырезаются разных пород ножи из веточек деревьев нетолстых(толщиной с мизинец примерно).
2)Маркируются,что-бы не перепутать.
3)Затачиваются,просушиваются.
4)Участвуют в эксперименте по пробиванию мяса вместе со шкурой свинного-с целью установления,какие породы подходят для этого деревьев,а какие-нет.

Понятно,что для этого подходить могут породы дерева жесткого-дуб,бук,вяз,ясень,и т.д.
___________________________________________________________________________

Но так вести эксперимент неинтересно-надо,думается-начать -наоборот-с самых мягких,или не очень твердых,по крайней мере,с целью установления той грани жесткости,которая позволит сделать качественный удар -хотя-бы один глубокий таким ножом,пока он остр,потому как нам надо определить низший предел необходимой твердости,а не верхний(он итак понятен-чем тверже-тем лучше).

Поэтому беру:липу,клён,ольху,березу,сирень,и ещё какой-то куст,который не удалось идентифицировать,но довольно мягкое что-то.


Не массив,а именно-ветки,то,что можно легко и быстро добыть и заточить в любых условиях.Точу ножом по сырому материалу.По сухому,думается-так-же точно можно заточить об бетон.

У некоторых мягких пород-есть сердцевина мягкая очень-но вариантом подбора правильной конфигурации ветки и сгона этой сердцевыны не на остриё,а в сторону-добиваемся того,что остриё-все-таки полдучается у всех ножей качественное.

Одна плоскость-прямая,остальные-как получатся,но единообразные для чистоты эксперимента.



Сам угол заточки-довольно острый,иначе не имеет смысла вообще експеримент ставить,потому как выяснить надо разницу между породами дерева при одинаковой заточке и одиниковом ударе по одинаковой поверхности.


LAVERON 11-06-2013 13:08

Как обозначено во многих руководствах-кончик чуть обжигаем,но не до угля,по маньячески-а так-чуть опалить для красоты больше...

Шесть таких вот ножиков типа деревянных-прекрасно входят в чехол от моб телефона.

И могут даже висеть преспокойно под одеждой,не будучи совсем замеченными тем,кому их видеть не надо до поры-до времени.

sedoy zloy 11-06-2013 14:20

ЛАВЕР - ахотнег на вампидров...
Ван Хельсинг, практиццки.

plombir 11-06-2013 15:06

Мало кольев-то, мало! А ну как вампиров будет больше шести?? Впрочем, колья могут быть многоразовыми...

sedoy zloy 11-06-2013 15:34

Кстати, ЛАВЕР, ты ещё не серишь дальше чем видишь от вяленой курятины?
А то есть такие весьма вредные организмы - salmonella bongori и salmonella enterica.
Делай уж Jerky, а то будешь червивым...

marduk616 11-06-2013 17:25

Нормальная тема. особенно для тех кто по лесам гоняет часто.

LAVERON 11-06-2013 19:33

quote:
от вяленой курятины?
А то есть такие весьма вредные организмы - salmonella bongori и salmonella enterica.

Про вяленую курятину,свинину и говядину-было сказано в привязке к тому,что их,так-же,как и любое другое мясо-надо сначала разделать на кусочки,а потом-уже пытаться запасать впрок,как в этом случае-её можно высушить или завялить(разные процессы,кстати),засолить,но сначала-надо разделать и порезать.С помощью ножа-это возможно-даже такого вот незамысловатого-из банки консервной изготовленного.Без ножа-нельзя.Поэтому и нужен нож,изготовленный из всего-чего попало,если нет настоящего.

________________________________________________________________________
Видите того вот кота в верхней части фото-так вот без ножа-даже его,будучи даже очень голодным и желающим кушать-не удасться добыть без какого-бы то ни было ножа.Все эти россказни про то,что душили мы этих котов,душили-это так,для книжек,настоящий боевой кот-даст такой бой,если его без ножа съесть захотите и заохотить,соответственно-что маманегорюй-раздерет все руки в лоскуты,вены-наружу,самому-пипец такомцу охотнику с голыми руками придет очень быстро....

И одно дело-если вы с него-же-филе вырезаете,почистив сначала,как положено,и другое-когда для того,что-бы хоть кусочек от него откусить-надо грызть его зубами...БРРРР.

"Сначала я отгрыз у него уши,потом-как это не было противно,начал откусывать кусочки хвоста,все это с шерстью,но есть очень хочется,уже пофигу,что это кот,а не курица или свинина,живот пришлось разгрызая зубами-открыть,оттуда вывалислись кишки и внутренности,но я превозмогая все неудобства,все-же съел этого бедолагу потихоньку-вмсете со шкурой,поторохами и косточками мелкими,дробя их зубами и глотая с голодухи.А чтио-кот-это тоже мясо,да ещё какое вкусное,если не ел давно ничего кроме травы да березовой коры,таки"(из записок последним карандашом на клочках газетной бумаги между строк выживальщика,реально выживавшего через год после начала БП и не умеющего делать ножи изо всего-из чего попало)...БРРРР.

plombir 11-06-2013 19:57

quote:
Нормальная тема. особенно для тех кто по лесам гоняет часто.

Не забудьте с собой в лес брать индюшачью ножку и бордюрный камень - затачивать оную.

plombir 11-06-2013 19:59

quote:
настоящий боевой кот-даст такой бой,если его без ножа съесть захотите и заохотить,соответственно-что маманегорюй-раздерет все руки в лоскуты,вены-наружу,самому-пипец такомцу охотнику с голыми руками придет очень быстро....

Не, тут без вопросов - на кота только с ножом, доооо... А лучше - с копиём

LAVERON 11-06-2013 20:04

quote:
Не забудьте с собой в лес брать индюшачью ножку и бордюрный камень - затачивать оную.

Бордюрных камней и по лесам-немеряно валяется,как и всяких бетонных конструкций,как и кирпичей.

А материал для ножа из кости-в лесу можно найти тоже любом-там костей валяется навалом,надо только внимательно под ноги смотреть,как и от любых лесных птиц кости,как и от любых лесных зверей кости-все это и есть материал для изготовления ножей,наконечников для копий,наконечников для стрел для лука или арбалета....

И ведь никто не заставляет каждый раз искать кирпичь в лесу-можно и один раз найти,половинку отломить,да таскать с собой для точения лезвий своих...

Там,где водятся птицы-есть и их кости,если сами добыть не в состоянии -то наперво-можно и костями,валяющимися в лесу попользоваться-например-для изготоления копья.Кстати-кости птиц-намного крепче костей животных,и при достатояной длинне-например-костей глухаря-их для производства копья или наконечников для стрел,или нож изготовить-будет вполне достаточно.

K/B 11-06-2013 20:25

Читаю, читаю....бред на мой взгляд это всё. Столько железа кругом валяется.Даже в лесу. Появляется желание взять кусок арматуры, развести костер, разогреть её хорошенько, взять два камня побольше и попробовать "выковать" подобие ножа. Потом на камне довести до приемлемого состояния.ТС искренне завидую, столько времени свободного у человека.Приезжаешь летом на дачу в выходные и не знаешь за что первым делом взяться...то ли печь на зиму в гараж успеть сварить, то ли баню строить...да и других важных дел куча...

LAVERON 11-06-2013 20:42

quote:
Столько железа кругом валяется.Даже в лесу. Появляется желание взять кусок арматуры, развести костер, разогреть её хорошенько, взять два камня побольше и попробовать "выковать" подобие ножа. Потом на камне довести до приемлемого состояния.

Как так на камне довести? :)))).
Может-покажете-как это делается-фото скинете?
Кстати-в теме нет запрета на ножи из металла!
__________________________________________________________________________
Тут не так давно я только заикнулся,что можно из железяки любой сделать нож,даже из каленой,вручную,без гриндеров и напильников,термички и наточив её на кирпиче обыкновенном-силикатном,например-так крику было немеряно,скидывал сотни фото-как я делал это постепенно и поэтапно,и все равно-криков было с сомнениями-что,мол у меня-за кадром-флекса ,да гриндер ещё неостышшие стоят....
__________________________________________________________________________
Сделал,показал как-и все равно не поверили,обвиняя в подтасовке,в фальсификации......

Я тоже говорю,что можно,надо только знать-как,и приложить к этому руки.
А зания-пригодятся,рано или поздно.

K/B 11-06-2013 21:07

Арматура есть, камни-пойду на рыбалку, постраюсь найти парочку подходящих на берегу, костер жечь не буду, на паяльной лампе до красна нагрею. Время будет-попробую и фото выложу.Недавно надо было приспособу для снятия автомобильных пистонов сварганить. Покупать-дорого, да и денег лишних нет. Нагрел паяльной лампой до красна старую огромную отвертку с дереянной ручкой-и в путь!Правда молотком отковал на больших тисках. Но камнями-стоит попробовать. А вдруг получится?

LAVERON 11-06-2013 21:17

quote:
Арматура есть, камни-пойду на рыбалку, постраюсь найти парочку подходящих на берегу, костер жечь не буду, на паяльной лампе до красна нагрею. Время будет-попробую и фото выложу

Вот это-да,настрой правильный -есть.
Это был-бы неплохой эксперимент,но все-же-костер был-бы предпочтительнее-дело в том,что настроенные скептически товарисчи-никогда не прощают обычно таких ошибок и потом говорят что-то типа:"А НЕТ,ТАК НЕ СЧТИТАЕТСЯ,ТАК НЕЛЬЗЯ,ЭТО НЕ ПО ЧЕСТНОМУ,ЭТО-ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ,И-ПОПЫТКА НЕ ЗАСЧИТАНА!"

K/B 11-06-2013 21:24

Костер...время лишнее. Ладно, постараюсь в костре.Для чистоты эксперимента, так сказать.

LAVERON 11-06-2013 21:27

Вот это-самое важное-чистота эксперимента!
Это точно.

LAVERON 11-06-2013 21:31

Кстати-преинтересную историю расскажу про эксперимент мой вчерашний.

Нож-ведь-он и стелкянный может быть.
Так вот -взял я бутылочку пивка,выпил её,а потом и думаю грешным делом-а зачем,собственно-добру пропадать-зачем мне её в мусорник выкидывать без дела?

Взял я ту бутылку за горло,да решил изобразить вариант "РОЗОЧКА".
Подошёл к стене кирпичной здания из глиняного кирпича желтого построенного,да и долбанул через руку бутылочку об него.

Так,несильно долбанул,но по моему усмотрению-вполне-бы достаточно такого удара,что-бы она-разбилась.
Но она-цела!

Я таки-делаю следующий пробный удар,чуть сильнее-и она-бл"-опять цела таки.Я-в шоке!.

Я ещё сильнее размахиваюсь-и бъю ещё жестче-и опять-результат-тот-же!!!!

На стенке-вмятины,а бутылка-цела-целей,чем была даже!

Поэтому я рахмахиваюсь......размахиваюсь уже неподеццки,и бъю-уже вполне серьезно...Результат-прямо скажу-разочаровал мемя совсем! :)))).

На этот раз я бутылку-то -разбил,но получилось совсем не то,что надо,однако :)))).

K/B 11-06-2013 21:37

Ну это уже у Вас клиника. Фигней не страдайте. Стекло годиться только как заменитель наждачной бумаги, например деревяшку пошлифовать, рукоятку лука, или черенок лопаты например, за не имением лучшего. Раньше так делали.

У меня приятель, как то в детстве жопой сел на донышко разбитой бутылки, случайно.В траве не заметил. Потом жопу ему зашивали.

WindMaker 11-06-2013 21:37

quote:
Originally posted by LAVERON:

Подошёл к стене кирпичной здания из глиняного кирпича желтого построенного,да и долбанул через руку бутылочку об него



И чё? Дом вдребезги, а бутылочке хоть бы хны?

LAVERON 11-06-2013 21:47

quote:
У меня приятель, как то в детстве жопой сел на донышко разбитой бутылки, случайно.В траве не заметил. Потом жопу ему зашивали.


Так это-же отлично,что зашивали-это вы как свидетель -подтверждаете-что бутылкой разбитой-можно-таки нанести очень опасные ранения :)))).


quote:
И чё? Дом вдребезги, а бутылочке хоть бы хны?

Вы будете -таки смеяться-по сути-так и получилось,ну не совсем так,но я таки сам чуть не ох...... -ох как удивился,что не так её просто разбить эту бутылочку так,как надо и вообще-знать надо точно-с какой силой бить по стене,иначе-можно оконфузиться в самый неподходящий момент(ну представьте себе-на вас прут много нехороших человеков,нет у вас ни пистолета,ни ножа,ни автомата,ни кирпича,и рука одна-левая-сломана,к тому-же,и чувствуете вы-что они вас сейчас порвут,но тут-приглядевшись -увидали вы под ногами бутылочку-ваш спасительный плотик,на котором можете таки выехать из этой нехорошей оказии,напугав нехороших человеков своей решимостью -пустить её в ход по назначению,и они уже тормознули,увидав,что вы не шутите,и разбить её уже готовы,и кинуться на них в своём последнем желании растерзать из с помощью этого импровизированного оружия последнего шанса вашего,и вытак вальяжно бъете ею по стеночке,что рядом с вами-а результатом.......результат-увидите-на фото чуть ниже :((((( ).

LAVERON 11-06-2013 21:55

А вот и результат-весьма таки полачевный-потому как розочка нормальная и не получилась совсем!
Сами смотрите:

получился-огрызок какой-то махонький в кулаке.

Такой махонький,что смешно самому очень стало.

А вот и места ударов-я их крестиками отметил -посмотрите сами-фото-кликабельны на увеличесние.

И кроме всего прочего-огрызок этот-еще на две части развалился :((((.

Вот такая вот незадача.

Даже не знаю,чё теперь делать,надо начинать тренироваться-на бутылках срочно,что-бы не оконфузиться-если что.

Кстати-не только я начну,предложение есть-и другим-попробуйте,хотя-бы одну-другую бутылку разбейте(нет,не предлагаю по долам и весям ползать,да бутылки пустые для экспериментов собирать,яко бомжи :))))),а предлагаю не просто выкинуть в мусорник,бутылку из-под водки,пива,вискаря,рома или молока,а хотя-бы попробовать разбить её правильно),получив при этом-нормальную розочку(ножеподобную,способную что-то проколоть и кому-то неудобства этим доставить в экстренной-безвыходной ситуации)-хотя-бы для понимания,обо что её бить можно,какой стороной,с какой силой,а обо что -нельзя и никак...

WindMaker 11-06-2013 22:16

Храбро...Если бы я озадачился изготовлением "розочки", то хотя бы одел защитную перчатку. Чисто из любви к собственному здоровью.

LAVERON 11-06-2013 23:08

Нет,не скажите-суть в чистоте эксперимента.
Если одеть ганд"н и попробовать детей заделать,посмотрев,какими они получатся-умными или нет,красивыми или нет-то таки результата эксперимента долго ждать придется-пока тот презерватив не прохудится...А это неправильно.
______________________________________________________________________________
Берем бутылку и бъем по разным предметам-по кирпичу,по асфальту,по бетонным блокам,бутылка об бутылку-брать разные бутылки до получения таки необходимых правильных розочек.

plombir 11-06-2013 23:08

quote:
Originally posted by LAVERON:

Бордюрных камней и по лесам-немеряно валяется,как и всяких бетонных конструкций,как и кирпичей.

А материал для ножа [/URL]


можно сделать из куска арматуры. Наконец-то до вас, Лавер, что-то стало доходить...

plombir 11-06-2013 23:12

quote:
получился-огрызок каой-то махонький в кулаке.

Просто вы не умеете разбить бутылку чтобы получилось розочка. Чем с костями х.ёй страдать возьмите десяток бутылок и потренеруйтесь - ничего сложного - а пользы больше чем колья для вампиров точить

LAVERON 11-06-2013 23:36

А вы умеете?
Фото в студию,только на честность-первыую же бутылку-которую разобъете,и потом -вторую,для повторения отличного результата.
______________________________________________________________________
Да что вы все заладили-из арматуры,из арматуры(как вариант-купите нормальный нож теперь)?
Речь идет не о том-купить или не купить,речь идет о том-научиться чему-то или нет,если не умеете.
А если все про розочки знаете-то напишите хотя-бы подробно-как и какие и обо что бить и какой частью, из чего-из каких бутылок их получать.

Че-то я лично-сомневаюсь,что-бы вам пришлось когда-то раньше много с разбитыми бутылками экспериментировать.Если я не прав-развейте таки мои сомнения,с большим удовольствием послушаю вас на эту тему.Ссылок на тырнет-не надо-желательно из личного опыта сформулированная в двух словах концепция-что надо для того,что-бы получить правильную розочку.

Ветеран 11-06-2013 23:45

Лаверу бы в Британию уехать... его там моментально в ученые примут и даже гранты всякие дадут для исследований важных..

LAVERON 11-06-2013 23:51

Не,я пока что в Латвии пиво охлажденное Терветское пью нейфильтрованное,что подтверждаю на фото.См. выше. :)))).
__________________________________________________________________________
Можа не те у нас бутылки в Латвии?
Экономют можа на стекле,сатрапы(тонкие стенки,не того какчества),как думаете?
Или кирпичь не того какчества-не из той глины,что положено,и не такой твердый,как положено?Потому и бутылки об него-не бъются совсем?
Потому и розочки из них-отстойные совершенно? :(((((.

Palitch 12-06-2013 12:14

Тревожно как-то.. Неужели тема тыклял из супинаторов не освоена?
и направление пырял из бамбука,как-то задрохло и отклямчило

LAVERON 12-06-2013 12:27

quote:
Неужели тема тыклял из супинаторов не освоена?

Так тема-то только началась,еще просто не дошли до тюремно-лагерной палитры в полном её раскрасе....понимаш....
________________________________________________________________________
Из бамбука-классный маникюр,такому-бы даже Фредди Крюгер позавидовал-бы,однако.

Palitch 12-06-2013 12:58

quote:
Из бамбука

Дык-бамбуковое копьё-креативная тема.Растёт на огороде ридной Окинавщине.Если им тыкать в самурая-чем более агрессивный попадёться,тем лучше он его сам и заточит,обрубая при обороне :) Тема иголки а-ля шприц-фэньшуйненько

plombir 12-06-2013 02:45

quote:
Originally posted by LAVERON:
А вы умеете?
Фото в студию,только на честность-первыую же бутылку-которую разобъете,и потом -вторую,для повторения отличного результата.
______________________________________________________________________
Да что вы все заладили-из арматуры,из арматуры(как вариант-купите нормальный нож теперь)?
Речь идет не о том-купить или не купить,речь идет о том-научиться чему-то или нет,если не умеете.
А если все про розочки знаете-то напишите хотя-бы подробно-как и какие и обо что бить и какой частью, из чего-из каких бутылок их получать.

Че-то я лично-сомневаюсь,что-бы вам пришлось когда-то раньше много с разбитыми бутылками экспериментировать.Если я не прав-развейте таки мои сомнения,с большим удовольствием послушаю вас на эту тему.Ссылок на тырнет-не надо-желательно из личного опыта сформулированная в двух словах концепция-что надо для того,что-бы получить правильную розочку.


Лавер, я не буду х-нёй заниматься и "демонстрировать" "нож" из бутылки, из косточки, из зубочистки, из прочего говна - мне это не надо.
Я лишь заметил, что вместо того чтобы х-нёй страдать взяли бы да попробовали грамотно разбить бутылку "на розочку" - для этого всего-то надо
- не "пробовать", а бить - резко и сразу
- бить возле донышка
- бить не о стенку, а об угол
- и, как вам тут правильно посоветовали, если пробуете-тренируетесь, то делать это в перчатках

Ваше

quote:
суть в чистоте эксперимента.
просто ещё раз показывает вашу неадекватность - бойцы, способные голыми руками убить оппонента в бою, тренируются всё же в перчатках (на снарядах и в спаррингах)
По молодости, когда я был ещё дурной и зелёный (я этот период давно, после 25 лет где-то пережил, а вы в этот период и под старость не вошли, я гляжу), когда я "упражнялся" с бутылками, я как-то (на понт, естественно, выё.ываясь) колол бутылку голой рукой (хотя грамотно завернуть её плотно в полотенце или плотную ткань) - и вскрыл себе осколком запястье...
Это было неприятно, бля, и это мягко сказано.
Так вот - ТБ рулит, запомните. А ваше

quote:
Originally posted by LAVERON:
"Если одеть ганд"н и попробовать детей заделать,посмотрев,какими они получатся-умными или нет,красивыми или нет-то таки результата эксперимента долго ждать придется-пока тот презерватив не прохудится...А это неправильно."

показывает что вы с возрастом ни опыта, ни ума вы нихуа не нажили...

Кстати (я ща после пива и в хорошем расположении...) - если кто хочет, скажем, научиться колоть бутылку ребром ладони.
(На деушек производит впечатление, ну и парни тоже впечатляются вашей крутостью) - несколько советов:

- бутылку понятно что кладёте на жёсткое - бетон, асфальт (не дерево)
- ТБ нужно чтить! Заверните бутылку в ткань, так чтобы не прорезало осколком. Ткань, кстати, только ослабляет удар - но голыми руками колют бутылки только придурки (Лавер сейчас, ну и я в молодости :))
- несколько раз примерьтесь - по траектории (зрители затаили дыхание :))
- удар наносится не "на попробовать", а сразу "на разбить".
Когда сначала "пробуют" - отбивают руку нах, и каждый последующий удар больнее и страшнее - и подсознательно руку бережёте, и потому нихуа не получается. Если же бьёте как "это мой единственный шанс" - то близко к 100% что именно не руку отобьёте, а разобьёте бутылку - при этом совершенно никаких болевых ощущений. Это и из физики понятно: если не разбил, то вся энергия удара идёт в отдачу, в руку; если разбил - то "на пролом", и руке не больно
- самое важное - бьёте не "в точку", а на 2-3 см "за точку". Тогда удар не "разрывается", а проходит "сквозь поверхность"
- важно: рука при ударе должна быть расслаблена как плеть, и только в момент касания максимально напрячься. Тогда не будет "опасливого закрепощения" и удар получится.

Вышеописанное (что пиво с человеком делает! захотелось потрепаться :)) работает, конечно, не только "по бутылкам", это вообще принцип сильного и резкого удара - по любой поверхности, хоть по черепу.
Таким образом я ломал кирпичи. И два вместе (естественно не на плоской поверхности, а "консолью" 1-1 поставленные), и то что в каратэ называется "тэццуи" (сверху вниз), и ударной поверхностью (1 кирпич) (костяшками, "по боксёрски"), принцип тот же.
Ничего в этом сложного нет - чисто тренировка и решимость.
По человекам ТАК не бил... :) если бы пришлось - думаю, пришлось бы задействовать "метод Дога" :) без вариантов.

Почему важно бить расслабленной рукой.
Помню, в мою юность был по телеку какой-то съезд ВЛКСМ (кто УЖЕ не знает - была, бля, такая организация типа гитлерюгенда, в которой и я состоял...)
Там была типа концертная программа. Там было выступление типа десантуры (это сейчас все к этому привыкли, и боевичков завались, а в СССР-е это было... оооо, не везде и не всегда)
Так там бойцы не крушили кирпичи (что в общем банально), а "сколачивали доски" гвоздями. Доски крест-на-крест - и гвоздь зажимается в руке (на "подложке" естественно) -удар - и проходит насквозь... И демонстрируются пробитые доски (кстати сейчас таких фортелей у десантуры я не встречал, а я регулярно бываю на показухах)

Я тогда работал (подрабатывал будучи студентом) на стройке сторожем. Вагончик. Доски. Гвозди само собой :)
Я упражнялся весь вечер - х.й там, не вбиваются и всё! Входят на 1.5-2 см... :(
И когда я уже отбил себе все руки, и пришёл к мысли что "мне не дано, есть какой-то секрет) (а доски - 2,5см) - уже "на последний раз", не напрягаясь, чисто в расслабоне саданул - и гвоздь прошёл насквозь!
Моя охуел (с)
Пробую по тому же принципу - отлично! Пробиваемость 100%!
А когда "изо всех сил" - х.й.

Кстати, что касается "демонстраций". Иногда это не лишнее.
Когда я в армии после учебки, молодым мл.сержантом пришёл в часть - авторитета не было никакого, естессно.
И как-то погнали нас на ПХД на стройку. А там кирпичи. Чесслово мне это было сто лет не надо, но сопляки (мне после ВУЗа было 24) стали изображать "по кирпичам" - и ни у кого не получалось, естественно :)
Я посмотрел-посмотрел - и показал "как надо".
Они охуели.
Думали случайность.
Я сделал ЭТО несколько раз, с кирпичами на их выбор.

После этого в части были разные трения, но НИКОГДА и никто из дедов не пытался хватать меня, скажем, за шкирман, и вообще как-то провоцировать на силовое столкновение :)
То есть иногда стОит разок продемонстрировать "что будет", чтобы не возникало опасных иллюзий.
:P

K/B 12-06-2013 06:52

По молодости друзья случай рассказывали. Пошли они как то раз попьянствовать. Куда -за давностью лет не помню, но случай реальный был. И был в их компании человечек, который знатно о голову пивные бутылки колол. Ну выпили, тот на спор бах-и о голову себе пивную бутылку разбивает. Естесственно-ни царапины. Все ОООО!!!! А один парнишка докучливый попался,покажи ещё раз, да как ты это делаешь.Приставал, приставал так к нему... На, смотри и бах тому бутылкой по башке. Бутылка в дребезги, у парнишки ни царапины, парнишка очень обиделся.

LAVERON 12-06-2013 09:52

ПЛОМБИР:

"Лавер, я не буду х-нёй заниматься и "демонстрировать" "нож" из бутылки, из косточки, из зубочистки, из прочего говна - мне это не надо.
Я лишь заметил, что вместо того чтобы х-нёй страдать взяли бы да попробовали грамотно разбить бутылку "на розочку" - для этого всего-то надо
- не "пробовать", а бить - резко и сразу
- бить возле донышка
- бить не о стенку, а об угол
- и, как вам тут правильно посоветовали, если пробуете-тренируетесь, то делать это в перчатках

Ваше

quote:
суть в чистоте эксперимента.
просто ещё раз показывает вашу неадекватность - бойцы, способные голыми руками убить оппонента в бою, тренируются всё же в перчатках (на снарядах и в спаррингах)
По молодости, когда я был ещё дурной и зелёный (я этот период давно, после 25 лет где-то пережил, а вы в этот период и под старость не вошли, я гляжу), когда я "упражнялся" с бутылками, я как-то (на понт, естественно, выё.ываясь) колол бутылку голой рукой (хотя грамотно завернуть её плотно в полотенце или плотную ткань) - и вскрыл себе осколком запястье...
Это было неприятно, бля, и это мягко сказано.
Так вот - ТБ рулит, запомните. А ваше
quote:
Originally posted by LAVERON:
"Если одеть ганд"н и попробовать детей заделать,посмотрев,какими они получатся-умными или нет,красивыми или нет-то таки результата эксперимента долго ждать придется-пока тот презерватив не прохудится...А это неправильно."
показывает что вы с возрастом ни опыта, ни ума вы нихуа не нажили..."
___________________________________________________________________________

ОТВЕТ ВАМ:

У меня-тоже есть некоторый и нималый опыт разбивания бутылок и кирпичей руками.
Но не надо сравнивать одни движения по разбиванию тех-же самых предметов-с другими.
Это как разные удары ножом обыкновенным,к примеру.
Какой именно вы натренировали-такой и будете уметь делать хорошо.
А не значит совсем,что тренируя удар под девятое ребро,вы автоматически будете уметь уже делать удар из-за головы-в ключицу качественно и правильно.

Так что не надо апломба излишнего и ЛЯ-ЛЯ-ТОПОЛЯ ТРИ РУБЛЯ тут разводить.
Не токма ВЫ тренировались,и не токма вы не пальцем деланы-остальные-тоже не пальцем,поверьте на слово таки....
__________________________________________________________________________
По сути разбивания бутылок-на ровной плоскости лежащих-в своё время в армии-же советской-показывал некоторым заинтересованным лицам вообще комичные ситуации-при всех почти тех-же условиях-ломал -бутылки (тоже с учетом вашего ТО :)))-завернутые в ткань)кулаком легко так,что они окуевали,в то время,как они не при каких ударах-не могли их разбить-те-же самые бутылки.Там надо знать несколько тонкостей,смешных довольно посвященным....но сорвершенно непонятных-непосвященным-вроде все тоже,а немного-не то-же :))).

НО-НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ ЭТОТ МОЙ ТОТ ОПЫТ НЕ ИМЕЕТ К ОПЫТУ РАЗБИВАНИЯ БУТЫЛКИ ОБ СТЕНУ ЛЮБУЮ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ РОЗОЧКИ!

ЭТО ПРОСТО РАЗНЫЕ ВООБЩЕ ИПОСТАСИ ОДНОГО ДЕЛА,КОТОРОЕ НАЗЫВАЕТСЯ РАЗБИВАНИЕ БУТЫЛКИ!.И равнять их-никак нельзя.Потому что разбивается бутылка совершенно разными,никак не относящимися друг к другу способами.

ЭТО КАК УДАР ПО ЯЙЦУ с ноги РАВНЯТЬ С УДАРОМ ПО ЛИЦУ рукой-в первом случае-ногой,во втором-рукой,а люди-те-же самые,что тот-кто получил этот удар,что тот,кто его произвёл.

Так что-приводите более качественные и сообразные ситуации примеры,которые могут характеризовать не только бутылку(та-же самая),а и качество удара,силу удара,направление удара,резкость этого удара,другие его характеристики.

LAVERON 12-06-2013 10:04

quote:
А один парнишка докучливый попался,покажи ещё раз, да как ты это делаешь.Приставал, приставал так к нему... На, смотри и бах тому бутылкой по башке. Бутылка в дребезги, у парнишки ни царапины, парнишка очень обиделся.

При разбивании бутылки головой-важно так-же-бить не просто абы как и пофигу-куда.И не любой частью бутылки.Разбивание осуществляется самим разбивающим,он точно знает-с какой силой,резкостью и куда бить надо.
Если бъет другой-абы куда-по голове-не знающий,куда бить можно,а куда-нет-то это приводит к травме черепно-мозговой часто,а может привести и к летальному исходу.
____________________________________________________________________________
Это так-же-как девушке показать-что бутылку глазом открываешь легко пивную.
Она в восторге и иллюзии полной,что такой глаз у вас крутой и крепкий :))).
И слышит,главное-магический звук ТССССС...ТССССС...ТСССС.
И если та девушка-процарапает себе весь фейс и глаза-так и не открыв с бутылки крышку пивной-знай-что она просто дура и водиться с нею-бесперспективно в дальнейшем таки :)))).

LAVERON 19-06-2013 12:21

Продолжение про разбивание бутылок для получения правильных розочек.
Весьма показательный,кстати,пример,когда теория некоторых якобы специалистов в этом-обламывается тупо об практические эксперименты довольно таки серьезно.Практически со знаком до наоборот.







































Даже при таком небольшом количестве бутылок-разбитых-отлично прослеживается,что не все равно,каким их движением разбивать.
Розочка правильная,пригодная получается исключительно при дозированном по силе ударе,который легче производить движением руки на себя,чем при ударе от себя-там остаётся в руке только небольшой огрызок горлышка бутылочного,который и из кулака-то не выступает совсем.

LAVERON 21-06-2013 12:17

А вот -довелось мне ещё сотворить одну очень интересную конструкцию,типо топора-тамагавка,используя железяку,осколок от трубы толстой-чугунной канализационной.


Железяка-толстая и увесистая.

Можно-бы из неё и нож было сотворить очередной,но ножей-уже хватает,пора переходить на дополнительные варианты .

По литературе исторической-поразному крепили подобные конструкции к древку.

Беру ветку липы и чищу её от коры,кору не выкидываю-она ещё понадобится для крепления металла к дереву.

Вырезаю паз,в который плотно и точно входит железяка.

С другой стороны вид.

С помощью той самой коры-из которой делаю лыко фактически(удаляя верхний-рыхлый слой коры,а оставляя только ту часть,что к древесине прилегала,когда была корой.

Притягивается хорошо,плотно,стягивается сильно,движения какие-то люфты-отсутствуют.Очень плотно сидит.

Вид в профиль.

Вид сзади.

Представляем тперь,что увидит тот,по кому применяют такой топор-тамагавк.

Издали-вроде и не очень страшно.


А вблизи-все страшнее становится.

Ещё страшнее.

Ещё.

Совсем страшно уже.


А это уже-приближение неотвратимое того самого удара.

Ещё приближение.

И ещё.Цель поражена.Контакт-состоялся :(((((.
Синий смайлик потому-что это очень страшный реально контакт.

Решаю всё-же притянуть ещё понадежнее-потому как это ведь вполне серьезный таки топор,им впоследствии-рубить вполне серьезно намерен для экспериментов всякие вполне жесткие весчи..

Теперь он вообще на что-то древнее смахивать стал.

И совсем теперь соединение крепким стало.

Вид с другой стороны.

Ещё с другой.

Опасный и надежный.

Ветеран 21-06-2013 01:09

мдяяяяя.....

LAVERON 21-06-2013 01:15

Придумал,к тому-же,как использовать посерьезному деревянные колышки,ранее как просто деревянные ножи изготовлынные в этой теме.

Например,если вот такой зверь будет бежать навстречу с желанием чуть укусить немного,то колышком в руке-типо ножика-не отмахнуться от него ,думается будет тогда.

Не говоря уже о таком звере...

Колышков-хоть и много,но нет у человеческой руки такой сокрушительной мощи,что-бы доставить серьезным зверям типо тех,что чуть выше для примера приведены хоть мало мальской проблемы.Сожрут реально.

А вот если соединить дробящее оружие в виде дубины короткой,которой именно как колотушкой самой по себе-пригреть можно неподеццки,да с колышками вместе,то это будет практически вполне серьезное уже оружие,не только дробящего действия по черепу,но и вполне глубокого проникновения,да ещё и с двумя сразу поражающими элементами в виде тех самых острых палочек.


Которые во врага уже довольно серьезно войти могут,на глубину порядка так сантиметров двадцати с хвоститком.Сами палочки-по 27 см получились,значит-могут при хорошем ударе влететь на 24 см(3 см-это глубина отверстий в дубине).
Причём в ране они(палочки деревянные,заостренные)-после удара первого-останутся обе,потому как они не сильно,а на скользящей посадке сидят в дубинке той,так только,насколько надо,что-бы до удара-не вывалились из отверстий,но все-же 3 см-вполне достаточно,что-бы из правильно для удара того сориентировать в пространстве.

Вот так вот оно просто устроено.Отверстия-не сквозные,конечно-а до середины дубинки.

С разных сторон.

Профиль,анфас...

Чувствуется в этом неказистом вроде оружии такая потаенная мошь,что в руке-она само по себе вибрировать начинает,когда его держишь-в смысле -так и хочет найти себе достойного противника.

Eishund 21-06-2013 14:57

quote:
Originally posted by LAVERON:

Чувствуется в этом неказистом вроде оружии



Это не оружие. Это дреколье.
"Вооружались" таким добром в стародавние времена лица, у которых на оружие денег не было (люмпены), либо им по статусу (рабы, сервы) оружие было не положено - в основном пейзане, насильно призванные в ополчение феодалом, либо же лесные бомжи-робингуды, которых хорошо вооруженные и обученные бойцы при контакте просто превращали в удобрение.
Оружие должно быть оружием.

plombir 21-06-2013 15:23

quote:
Совсем страшно уже.



Да. Я уже обосрался. Лавер, не надо так близко этот ужас

Ветеран 21-06-2013 15:29

когда коту заняться нечем....

Лесной человек 23-06-2013 01:03

ТС, отвёртку купи. Тема закрыта.

Самосвальщик 23-06-2013 01:45

quote:
Originally posted by LAVERON:

Например,если вот такой зверь будет бежать навстречу



Может я с неправильными собаками общался, но когда пёс атакует, времени на строгание палочек не остаётся. В лучшем случае можно успеть подставить под удар руку.
С другой стороны, если есть время на строгание дерева, стало быть в руках есть как минимум то, чем дерево обрабатывается и есть время. Эти 2 составляющие можно использовать более продуктивно. Например:
quote:
Originally posted by Лесной человек:

ТС, отвёртку купи



...

kostegg 23-06-2013 03:40

Про отвертку зачот))) А в качестве ударно-дробительного можно использовать любой хоз- быт предмет весом от 500 грамм. Справочником у-бать по башке не пробовали? Зело-борзо убойная весчь.

А на счет бутылки, не спешите бить бутылку об асфальт и делать страшную розочку, проще и гораздо эффективней бить бутылкой ап голову, желательно ребром, рассечения на черепушке и трещины в голове при правильном применении гарантированы (испытано на себе).
А самый лучший приём, не пить в плохо знакомых компаниях, ведь там может оказаться долбойоп с бутылкой или отвёрткой, или прочими хоз-быт предметами, который мнит себя рембо и готов всех при малейшем подозрении в не уважении к своей персоне победить

LAVERON 23-06-2013 12:52

quote:
Может я с неправильными собаками общался, но когда пёс атакует, времени на строгание палочек не остаётся. В лучшем случае можно успеть подставить под удар руку.
С другой стороны, если есть время на строгание дерева, стало быть в руках есть как минимум то, чем дерево обрабатывается и есть время. Эти 2 составляющие можно использовать более продуктивно.


А они все собакены-неправильные к нехозяевам.
Любая ,даже из некркупных собак-может такого трепа задать неожиданно человеку,который неготов к нападению,что не отбиться,поверьте мне-в прошлом хозяину большого количества собак,шесть из которых были кавказскими овчарками.
__________________________________________________________________________
Строгать веточки и затачивать косточки-надо,конечно-же-заранее.

quote:
Ну очевидно же что бить нужно о край, и возле донышка, а не возле горлышка.

Вот в том-то и дело-что раньше(раньше,чем занялся практическим разбиванием бутылок для высянения того-как надо в точности)-я тоже думал что-то там себе.
Но по практике-получается-что бить надо не обязательно о край,и не у донышка,а наоборот-ближе к середине,но не размашистым или быстрям и резким ударом(это,кстати-опасно довольно потому ещё,что при этом разбитые осколки ,летя по инерции-ранят открытую руку),а дозированным ударом.
Что такое дозированным?
Это нельзя объяснить словами,это надо почувствовать.
Если вкратце-то это короткий резкий удар определенной силы(и к тому-же он неопасен для возможности травмирования вариантом пореза остальной части руки).

quote:
ТС, отвёртку купи. Тема закрыта.

Отвертку -то я купить-то могу,вот только мне интересно-где вы будете покупать отвертки во времена кризисных состояний или катастроф.

quote:
Уй, бля...

Да,вот именно так,а не как-то иначе-оружие не только внушительным получилось по виду и весу,а и по своим проникающим качествам-просто страшное.Это будет видно чуть ниже,когда ещё пару экспериментов покажу,которые провел вчера.

Ветеран 23-06-2013 13:13

quote:
Originally posted by LAVERON:


Вырезаю паз,в который плотно и точно входит железяка.


чем вырезал паз? только не ври, что осколком бутылок из предыдущего фотосета.

quote:
Originally posted by LAVERON:


Вот так вот оно просто устроено.Отверстия-не сквозные,конечно-а до середины дубинки


а чем отверстия сверлил? ножом из индюшатины так ровно не получится. или нарушил-таки чистоту эксперимента

LAVERON 23-06-2013 13:26

quote:
чем вырезал паз? только не ври, что осколком бутылок из предыдущего фотосета.

Врать не буду-вырезал паз ножом.
Не тем даже,что сделал из консервной банки.
Но мог вырезать этот паз и ножом из консервной банки.

Для того,что-бы такое утверждение не осталось просто словами-дам вам фото того,как этим самым ножом,который ранее фигурировал как нож из консервной банки коротенький,которым резал огурцы,колбасу,шкуру свиную,ещё вдобавок-изготовил этот один из тех самых колышков,которые буду дальше тоже в экспериментах использовать.Вот вам подробные фото .
Резал только им,честно,без вранья.
И,кстати-не точил его пока ещё ни разу с момента первой заточки об кирпич.





Материал,между прочим-белая акация,который считается самым прочным.

LAVERON 23-06-2013 13:40

Далее:








Никаким другим инструментом,повторюсь,не притрагивался даже к той заго товке,кроме ножа из консервной банки.

LAVERON 23-06-2013 13:52

quote:
а чем отверстия сверлил? ножом из индюшатины так ровно не получится. или нарушил-таки чистоту эксперимента

А вот с этим-тоже согласен,замечание по делу-аутентичность должна быть и чистота експеримента!Именно поэтому-третье отверстие в той самой палице с колючками(мне,например-больше нравится название-Лаверозомбобойка :)))-проковыряю чем то другим,а не сверлом .Кстати-проковыренное и неаккуратное и неровное немного-оно в работе-даже лучше мне представляется будет,чем из под сверла(забегать вперед и объяснять-почему-не буду,это будет видно чуть позже).

Самосвальщик 23-06-2013 15:42

[QUOTE]Originally posted by LAVERON:
А они все собакены-неправильные к нехозяевам.
[/QUOT]
:P Подход надо знать. Собака - это не только кусок меха с зубами, там ещё и мозги в комплекте идут. Просто так, на ровном месте, нормальная собака никогда ни на кого не броситься. Должна быть причина или команда.

[QUOTE]Originally posted by LAVERON:
даже из некрупных собак-может такого трепа задать неожиданно человеку, который неготов к нападению, что не отбиться, поверьте мне-в прошлом хозяину большого количества собак
[/QUOT]
Ниповерю. Всегда есть причина для агрессии и всегда сначала идёт предупреждение от собаки. Но обладающий завышенным самомнением т.н. "царь природы" эти признаки может проигнорировать.
P.S. Клевец понравился, единственно дополню - крепления одним лыком мало, нужен ещё клей или смола.

LAVERON 23-06-2013 16:41

quote:
Подход надо знать. Собака - это не только кусок меха с зубами, там ещё и мозги в комплекте идут. Просто так, на ровном месте, нормальная собака никогда ни на кого не броситься. Должна быть причина или команда.

В этой теме,думается,стоит говорить исключительно о таких вариантах,когда все правильные варианты разговора культурного с собакой-не удались уже по факту(де факто).
Хотя ,может намекните,о каких вариантах вы сказали,примерю их ко всем имевшимся у меня собакенам-ну,просто для интереса-отвечу вам-насколько ваш вариант мог-бы быть удачным или нет -по собакам от ягдтерьера бультерьера до азиата и кавказца.


quote:
Ниповерю. Всегда есть причина для агрессии и всегда сначала идёт предупреждение от собаки. Но обладающий завышенным самомнением т.н. "царь природы" эти признаки может проигнорировать.

Речь ,применительно к БП вариантам,думается более идет о стае сбившихся вместе собак(или-вообще одной стае-родственниках(сестрах-братьях),промышляющих нападениями на людей,контролирующих определенные территории овольно-таки ревниво...


quote:
P.S. Клевец понравился, единственно дополню - крепления одним лыком мало, нужен ещё клей или смола.



quote:
Клевец понравился, единственно дополню - крепления одним лыком мало, нужен ещё клей или смола.


Вот я тоже думал об этом изначально,правда мне моё видение предмета подсказало-что лучше для этих вариантов использовать что-то типа пластамассы(ну,как в детстве глубоком-когда её поджигают и капают ею горящей везде).Но когда паз сделал и притянул лыком(кстати-как материал рукояти,так и само лыко в тот момент0было сырым-только что(того-же дня )срезанным с липы обыкновенной-то получилось настолько крепко,что,думается-и реально долго рубить можно таким топором,и уж один удар(по теме)-точно можно произвести не боясь-любой мощности-насколько дури хватит,как говорится.
Через несколько дней заметил,что когда лыко просохло(как и сама рукоять)-то соединение начало болтаться немного(люфтить).
Тогда попробовал перетянуть тем-же лыком поновой.
И это-получилось.
Кстати-к слову-пололски шириной от половины сантиметра до сантиметра и длиной примерно два метра для такого крепления хватает(я использовал полоски три-составные-по 65-70 см,от этого крепость-не страдает).
________________________________________________________________________
Тест обязательно этого топора-будет,кстати-просьба делать предложения-что им пробить необходимо или порубать?

LAVERON 23-06-2013 16:45

""Вот в том-то и дело-что раньше(раньше,чем занялся практическим разбиванием бутылок для высянения того-как надо в точности)-я тоже думал что-то там себе.
Но по практике-получается-что бить надо не обязательно о край,и не у донышка,а наоборот-ближе к середине,но не размашистым или быстрям и резким ударом(это,кстати-опасно довольно потому ещё,что при этом разбитые осколки ,летя по инерции-ранят открытую руку),а дозированным ударом.
Что такое дозированным?
Это нельзя объяснить словами,это надо почувствовать.
Если вкратце-то это короткий резкий удар определенной силы(и к тому-же он неопасен для возможности травмирования вариантом пореза остальной части руки)."".



Удар практически-плашмя(параллельно стене).


Тоже неплохая розочка,но уверен,что если-бы бил её не от себя ударом-а к себе(рукой правой-налево,рукой левой-направо)-то она получилась-бы с более длинными жалами.

Самосвальщик 23-06-2013 17:06

quote:
Originally posted by LAVERON:

Хотя ,может намекните,о каких вариантах вы сказали,примерю их ко всем имевшимся у меня собакенам-ну,просто для интереса-отвечу вам-насколько ваш вариант мог-бы быть удачным или нет -по собакам от ягдтерьера бультерьера до азиата и кавказца.



Метод исключительно психологического воздействия. Точнее сочетание правильно подобранных движений, тембра речи и взгляда дают весьма забавные результаты. Проверял регулярно на обитающих в промзонах псах.
quote:
Originally posted by LAVERON:

Речь ,применительно к БП вариантам,думается более идет о стае сбившихся вместе собак(или-вообще одной стае-родственниках(сестрах-братьях),промышляющих нападениями на людей,контролирующих определенные территории довольно-таки ревниво...



А тут решений только два: идти на пролом, давя свору психологически и физически или просто обойти этот "заповедник".
quote:
Originally posted by LAVERON:

лучше для этих вариантов использовать что-то типа пластамассы



Не, материал должен быть упругим, ведь сочленение не будет монолитным.

quote:
Originally posted by LAVERON:

Тест обязательно этого топора-будет,кстати-просьба делать предложения-что им пробить необходимо или порубать?



Ну раз у вас там переизбыток трубчатых костей, то с ними можно попробовать... Или по железному листу?

LAVERON 23-06-2013 17:22

quote:
Метод исключительно психологического воздействия. Точнее сочетание правильно подобранных движений, тембра речи и взгляда дают весьма забавные результаты. Проверял регулярно на обитающих в промзонах псах.

Если можно-поподробнее-в какой глаз собакену смотреть надо?
___________________________________________________________________________
К слову-обученные собаки ЗКС -ни на какие психологические ловушки-не клюют,они тупо правильными движениями-рвут человека быстро и уверенно.


quote:
А тут решений только два: идти на пролом, давя свору психологически

Не совсем правильное однако решение,думается.
Я-бы лично-просто пригнулся-бы и взял что-то воображаемое с земли,даже если его там нет.Собака при этом думает-что это камень.
А камней многие собаки-очень боятся(они с детства помнят,когда по ним какой-нибудь сорванец зарядил камушком,а детские страхи для собаки-это очень сильные страхи,переходящие в рефлекс).


quote:
Не, материал должен быть упругим, ведь сочленение не будет монолитным.

Думается-как раз вот та самая толика небольшая упругости вместе с остальными моментами крепления(то-же лыко и паз)-и дадут вместе необходимую жесткость,но ранее хотелось-бы поэкспериментировать с простым и самым якобы ненадежным сочленением в этом месте.


quote:
Ну раз у вас там переизбыток трубчатых костей, то с ними можно попробовать... Или по железному листу?

Хорошее предложение,однако.

Я не ищу легких путей,но думается мне,что для того,что-бы оценить все изготовленные предметы в сравнении-надо их для начала испытывать начинать на более мягких предметах,постепенно переходя на более жесткие-и смотреть,что и когда будет выходить из строя-как показатель надежности конкретного девайса как самого по себе,так и материала,из которого он изготовлен.

А таких предметов у немя изготовлено уже довольно таки много:

ТАК-АРБУЗИНГ!

Пробую сначала короткую косточку индюшачью.

Вошла по самое нихочу,ну,дык-это-же арбуз!
Тут главное-не пробиваемость оперделить по арбузу-а то увидеть-какие он отверстия оставляет девайс-какой формы и каких размеров.


Тут-же рядом втыкаю косточку индюшачью длинную.

Тут-же рядом-короткий нож из кости говяжьей.

Дальше-идет нож из банки консервной-длинный.

Вот он вошел как по маслу.

Далее-сыпятся очень быстрые удары деревянными палочками-ножами,так быстро-что даже фотоаппарат на телефоне-отказывается это фиксировать тупо :))))).

Далее-получился таки ёжик из арбуза :)))).

А вот так выглядят совсем нешутейные отверстия от всего того,чем я его дырявил таки...

А вот они-же-напросвет-представьте себе кожу вашего противника,который получил уже такие вот пробоины по корпусу...

А вот и топора можно проверить на размеры отверстия.Делаем замах.

Топор приближается..

Удар,есть,в яблочко!

Отверстие весьма таки внушительное-два пальца пролазят в то отверстие.

А и для малыша из консервной банки-тоже задача нашлась-режет он неплохо арбызную шкурку(напомню-без заточки со времени изготовления).

А вот и дубину пришло время испытывать(пока без ножей деревянных-итак понятно,что они пробъют корку арбузную).Замах...

Разгон...по хитрой траектории...

Удар!

Арбуз-повержен таки! :)))).


Все что использовалось в эксперименте-в варианте навалено как попало.


То-же самое-но уже красиво разложено...
________________________________________________________________________
Результаты эксперимента:
Все,что использовалось в эксперименте-с задачей своей справилось.
А арбуз-это аналог кожи тонкой...

Самосвальщик 23-06-2013 17:34

quote:
Originally posted by LAVERON:

обученные собаки ЗКС - ни на какие психологические ловушки не клюют



quote:
Originally posted by LAVERON:

Я-бы лично-просто пригнулся-бы и взял что-то воображаемое с земли, даже если его там нет. Собака при этом думает-что это камень.




Однако - противоречие. :)

plombir 23-06-2013 17:38

quote:
А таких предметов у немя изготовлено уже довольно таки много:

Готовится товарисчь, обрастает ништяками :)

plombir 23-06-2013 17:40

quote:
Я не ищу легких путей

Это заметно

LAVERON 23-06-2013 17:46

"Однако-противоречие!".

Нет противоречия,так реагируют собаки необученные ЗКС.
Они тупо боятся камня.

Обученные ЗКС-в зависимости от задач-либо облаивать начинают ,показывая хозяину и отвлекая на себя противника(теперь-когда у него что-то в руке-это уже противник),либо сразу кидаются в атаку.

Причем у каждой собаки есть свои фишки,придуманные заранее хозяином для её роста,наклонностей и вообще-поведения по жизни.Представьте себе ягдтерьера-который с бешеной скоростью-кусает противника,но на нем не виснет,просто-делает наружные быстрые очень укусы по ногам то с одной,то с другой стороны.
Ударить его палкой,попасть камнем по нему,ножом-практически нереально-у него скорости таковы,и темперамента столько,что он искусает всего того противника,не будучи сам даже ударенным ни разу.

А у кавказца в то-же время-тактика другая-он сбивает тупо противника,подминает под себя очень резко,делает два укуса сильных очень(кавказца укус-это перекус руки с одного клаца),и отскакивает,становится в позу и ждет,облаивая-какую команду даст хозяин следующей.

Как вариант с кавказцем-ныряет под пах,укусом поднимает противника оторопевшего,роняет его тут-же,нанося один удар ещё в полете последнему удар,что при приземлении-не может уже идти и речи о сопротивлении со стороны противника.

Именно так надо тренировать собаку свою(не всегда стандартно,а используя её так скажем-наклонности нехорошие),потому как противник зная,что будет делать собака-может предугадать её действия,и предупредить их.
____________________________________________________________________
Если-же необученная собака тупо прет на таран-то можно её просто пытаться приложить по голове дубиной или топориком вот ткаим тамагавкообразным,но при этом следующим движением после удара-должно быть уворачивание от её укуса (это точнее-одно движение,потому как скорости там нималые).Скорее-уворот сначала и удар по пролетающей в прыжке собаке.Отсупить при этом надо на шаг в сторону-иначе она скорректирует движение головой и таки в шею вам вопьется всеми своими зубами нехорошими.
Но такое движение-надо не просто понимать,его реально надо очень много тренировать,практикуясь с собакенами на площадке ,имея на себе-специальную одежду.Просто так-не получится,на все навык нужен,однако.

LAVERON 23-06-2013 18:59

Вдогонку уже-ещё один нож изготовил из подручных материалов-из оргстекла,как и предлагалось в самом начале одним из участников конференции.

Прорезаю фаску в стекле,что-бы огтрезать его от основного куска.

Прорезаю обычным шурупом.

Отламываю по прорезу.

Не так немного отломался,как хотелось,но по сути-так даже лучше.

В руке сидит хорошо.

Разными хватами.

Подготовка ук удару...

Прорез одной стороной.

Другой стороной.

Прорезы очень легкие,без ударов практически.

Ветеран 24-06-2013 12:02

quote:
Originally posted by LAVERON:

Разгон...по хитрой траектории...


можно поподробней про хитрую траекторию?

quote:
Originally posted by LAVERON:

К слову-обученные собаки ЗКС -ни на какие психологические ловушки-не клюют,они тупо правильными движениями-рвут человека быстро и уверенно.


к слову - обученный человек обученную собаку без проблем убить может.

LAVERON 24-06-2013 08:34

quote:
к слову - обученный человек обученную собаку без проблем убить может.

Это что за люди такие?
Без оружия огнестрельного,надеюсь?
и без холодноого?

При всех равных обстоятельствах?
Т.Е:
Обыкновенная собака,например породы кавказская овчарка,или азиатская или восточноевропейская.
И человек-европеец,кавказец или азиат-тоже голые,естественно,и без оружия,как уже говорилось,для чистоты эксперимента.
___________________________________________________________________________
У того человека-шанс один есть-запрыгнуть на дерево,но это тоже не шанс ,а проблемы человека того,отсроченные на время.
Потому как собака под тем-же деревом ляжет,а потом его и слопает при первой-же попытке спуститься оттуда за тем,что-бы попить,например.
А жажда наверняка спровоцирует очень быстро человека на такую глупость,при этом он будет уже не совсем адекватен по причине некоей слабости головы,которая обычно возникает при таких обстоятельствах.Как и общей слабости организма.
Ну-сколько протянет человек в данных обстоятельствах?
Два дня?
Три?
А собакен-поболее то!

***Или может вы о каких-то других вариантах?
Буду рад очень услышать реальные таковые.
___________________________________________________________________________
Я понимаю,конечно,что эта фраза эта писалась в Латвии и( в праздник самый пъяный в году,когда люди никого и нечего уже не боятся,ни через костер прыгать,ни в глуши лесной с молодыми девахами цветки папоротника искать) около полуночи,наверное уже после принятия охладительного пива большого количества,но все-же интересно :)))).


LAVERON 24-06-2013 09:03

quote:
можно поподробней про хитрую траекторию?

Когда человек производит какую-то работу(в данном случае-работа по опусканию с силой дубины на голову солбаки,например,при обстоятельствах самозащиты)-то в эту работу вовлечены определенные группы мышц,суставы человека.Чем больше он будет тренироваться человек в каком-то конкретном движении,как в данном случае-с отягощением некоторым для придания скорости этому отягощению с целью поражения противника-тем более правильной будет эта траектория с каждым разом .
Потому она-хитрая :))).

LAVERON 24-06-2013 09:19

Думаю,что не только археологи а и современники будут очень удивлены,узнав,что с помощью такой вот дубины,как чуть выше приведена -с колючками двумя,как и с помощью топора-тамагавка из железяки и деревяхи,скрученными вместе корой липы-можно натворить таких чудес,что и не снились огнестрельным охотникам даже-например-произвести трепанацию черепа собакену нападающему,думается-и кабану даже....
_____________________________________________________________________________
Это предположение пока моё.
Буду пробовать,когда черед дойдет.
Пока все медленно и постепенно идёт-от мягкого и несложного к более жесткому и посложнее задаче.

Taraz999 24-06-2013 11:05

quote:
с помощью топора-тамагавка из железяки и деревяхи,скрученными вместе корой липы-можно натворить таких чудес,что и не снились огнестрельным охотникам даже-например-произвести трепанацию черепа собакену нападающему,думается-и кабану даже....

...причем в прыжке (тм)

Ветеран 24-06-2013 14:59

quote:
Originally posted by LAVERON:

Это что за люди такие?
Без оружия огнестрельного,надеюсь?
и без холодноого?
При всех равных обстоятельствах?
Т.Е:
Обыкновенная собака,например породы кавказская овчарка,или азиатская или восточноевропейская.
И человек-европеец,кавказец или азиат-тоже голые,естественно,и без оружия,как уже говорилось,для чистоты эксперимента.


собаки служебные, в основном "немцы" и "восточноевропейцы". люди одетые, справлялись с собаками холодным оружием и голыми руками(ногами).

quote:
Originally posted by LAVERON:

Я понимаю,конечно,что эта фраза эта писалась в Латвии и( в праздник самый пъяный в году,когда люди никого и нечего уже не боятся,ни через костер прыгать,ни в глуши лесной с молодыми девахами цветки папоротника искать) около полуночи,наверное уже после принятия охладительного пива большого количества,но все-же интересно ))).


я не праздную языческие туземные праздники. и равнодушен к алкоголю.

Ruslan Doo 25-06-2013 09:51

хмммм. на зоне же режут не ножами из консервной банки, а просто заточенной крышкой взятой в ткань. А вообще, та же самая отвёртка, молоток или любой твёрдый предмет положенный в ткань справятся с задачами поставленными ТС на порядок лучше.

Ветеран 25-06-2013 13:08

ТС в прошлой жизни был китайским пионером. в этой жизни - глаза стали круглыми, а мозг остался узкоглазым. поэтому он сам себе придумывает трудности и гордо их преодолевает.

LAVERON 26-06-2013 12:17

quote:
я не праздную языческие туземные праздники. и равнодушен к алкоголю.


Я тоже не склонен,однако,рад,что среди соотечественников есть ещё стоики..


quote:
на зоне же режут не ножами из консервной банки, а просто заточенной крышкой взятой в ткань.

Если вы знаток,как это делается и чем,то интересно было-бы с подробностями и фотосессией.Потому как один раз увидеть завсегда приятнее и доходчивее,чем услышать,или прочитать в инетной паутине.


quote:
собаки служебные, в основном "немцы" и "восточноевропейцы".

А также-кавказцы и азиаты,попадаются и южнорусские овчарки,иногда ротвейлеры и доберманы,приходилось из экзотики видеть и бультерьеров,питбулей и даже такс(в варианте-когда таксы две шныряют по территории,а один кавказец-спит мирно в ямке,выкопанной им в земле, до того моента,пока они не начинают звонить и вызывать его на подмогу,и тогда начинается самое интересное....).

quote:
был китайским пионером.

Русский с китайцем-
Братья навек
Знает об этом-
Любой человек!


quote:
а мозг остался узкоглазым.

У узкоглазых моск часто хорошо таки работает,приходилось по жизни видеть и сталкиваться с их изощренной хитростью и коварством,после этого-просто так не отпускаю в их адрес подобных сентенций.


quote:
...причем в прыжке (тм)

Можно в этот момент и подпрыгивать,но лучше-сидеть где-нибудь повыше.
по крайней мере-так удобнее.
Но есть и варианты,когда застаёт зверюга-собака врасплох-на ровной поверхности.Без наличия оружия-это жесть,результат -строго отрицательный,
Возможны удачные концовки,но против необученных собак.Обученные-же-собакены справятся в противовес понятиям непосвященных-с любым пусть он даже будет нинзя непреклонных еще годов-и очень тренированным -но без ооружия-раздолбаем.....запросто.Они его просто закусают.


___________________________________________________________________________

Вот,кстати-был вопрос-как работает топор-тамагавк,который был представлен чуть ранее.
Вот фотоотчёт-как он работает.

Для начала-по катрону тоненькому,что-бы понимать,какие типичные отвертстия он оставляет:





LAVERON 26-06-2013 12:46

quote:
Originally posted by LAVERON:

А вот с этим-тоже согласен,замечание по делу-аутентичность должна быть и чистота експеримента!Именно поэтому-третье отверстие в той самой палице с колючками(мне,например-больше нравится название-Лаверозомбобойка :)))-проковыряю чем то другим,а не сверлом .Кстати-проковыренное и неаккуратное и неровное немного-оно в работе-даже лучше мне представляется будет,чем из под сверла(забегать вперед и объяснять-почему-не буду,это будет видно чуть позже).


Как и обещал-привожу фото много сверления третьего отверстия без помощи сверла,а исключительно вариантами подноржных средств,из числа тех,что на любой свалке валяются-например с помощью простой проволоки довольно-таки мягкой и не очень толстой,но заточенной по моей старой доброй привычке-с помощью обычного кирпича.


Берем ту самую Лаверозомбобойку с двумя просверленными уже отверстиями,проволоку и кирпич.

Начинаем проволоку на кирпиче затачивать,что-бы получить режущую кромку.

Затачиваем...

А тепер-можно перейти и к разметке отверстия-пусть оно-новое0будет вот тут-на этом самом месте-в рядок и на таком-же примерно расстоянии.


LAVERON 26-06-2013 12:53

И движениями круговыми-начинаем сверлить ту самую деревяху.
Ксьати-она уже высохла,это плохо,потому как поддаётся обработке намного хуже,чем была-бы сырой.Но этим меня не остановить-терпение и труд,думается-все перетрут.














Картинки,как говорится-не очень смотрибельные,но тупо дают понять,что не дрелью за кадром я пользовался,а этой вот самой отточенной просто проволокой для чистоты эксперимента,однако.









Процесс идет медленно-но верно,и заметьте-с доказухой пополной.











Лаверозомбобойка трехколючечная практически готова.


Во время её изготовления-ни один кирпич-сильно таки не пострадал :)))).

Полное время изготовления этого отверстия-час с перерывами на перекуры и чаепития.

chel155 26-06-2013 14:07

Хорошая бы дудочка получилась.

LAVERON 26-06-2013 14:29

Толщина дудочки-сильно большая,посмотрел-бы я на того музыканта,который в рот себе конец этой дудочки засунуть сможет...
____________________________________________________________________________
Шо за эротические фантазии,товарисч,тут тема про ножи одного удара,таки...

почти аноним 26-06-2013 14:43

quote:
в основном "немцы"

сейчас их испортили.
с нормальными - не советую. Во первых, что она Вас догоняет узнаете, когда останется метров 5-6. А с 3-4 метров она уже прыгает в шею. Как раз успеете обернуться и получить в горло или в лицо. Даже если промахнется и не порвет, то с ног собьет. А в партере Вы проиграете еще быстрее. Если же останетесь на ногах, то все-равно порвет по кусочкам. :(
у меня была немка, это очень серьезная собака.

LAVERON 26-06-2013 15:05

Но легенды о просто голых людях специального назначения,которые специализируются на борьбе с собаками без оружия и одежды-бродят таки по интернет пространству....!!!!! :)))).
___________________________________________________________________________
Бередят они головы неокрепших духом и не имевших ранее серьезных собачек....
Врываются свежим ветром в серообыденные будни собаковладельцев....
Срывают покровы секретности и дарят простым смертным надежду где-то случайно в книжных развалах букинистических лавок-найти таки пару страничек с описанием секретной тактики маскировки,нападения на собаку и победу голого гомо сапиенса специального над немецкой,восточноевропейской,азиатской,кавказской и среднерусской овчарками.

Этому -верить-Всегда.
Этому-быть-Во сне.
Лезет-же в голову -бяка.
Хорошо-что хоть-не мне....

chel155 26-06-2013 15:29

quote:
Originally posted by LAVERON:

Толщина дудочки-сильно большая,посмотрел-бы я на того музыканта,который в рот себе конец этой дудочки засунуть сможет...
____________________________________________________________________________
Шо за эротические фантазии,товарисч,тут тема про ножи одного удара,таки...



Интересно, у вас ложки-вилки и зубные щётки тоже эротические мысли возбуждают?

LAVERON 26-06-2013 16:07

Нет,но с дудочкой у меня таки не хватает фантазии сравнить эту зомбобойку с огроменными колючками.....
_____________________________________________________________________________
И я,кстати-не сказал,что это очень плохо-такие фантазии нестандартные,
В этой теме-такие люди нужны,это я вам заявляю вполне серьезно.

quote:
ложки-вилки и зубные щётки

В одном ряду с дудочкой деревянной-это неплохо-таки! :)))).

marduk616 26-06-2013 16:52


Темка полезная думаю.
Офф топа немного
Знакомый задушил кавказца напавшего на него. Собака атаковала, он от зубов увернулся но собака его свалила, он руками сразу в горло вцепился, под себя собаку подмял и задушил. правда в нем метр 95 роста и 110 кг веса было.

Пронин 26-06-2013 17:22

quote:
Originally posted by marduk616:

Знакомый задушил кавказца напавшего на него.



правилно сделал/эти гостарбайтеры совсем распаясались.
quote:
Originally posted by marduk616:

Собака атаковала, он от зубов увернулся но собака его свалила, он руками сразу в горло вцепился, под себя собаку подмял и задушил. правда в нем метр 95 роста и 110 кг веса было.



А в эту часть истории не верю.
Разве что шавка дворовая. Кавказскую овчарку руками задушить невозможно, не хватит сил веса обхвата рук, скорости. Даже терминатор не справился бы.

chel155 26-06-2013 17:42

quote:
Originally posted by Пронин:

А в эту часть истории не верю.
Разве что шавка дворовая. Кавказскую овчарку руками задушить невозможно, не хватит сил веса обхвата рук, скорости. Даже терминатор не справился бы.





если у кавказца шея сантиметров 50 то почему бы и нет?
quote:
Originally posted by Пронин:

правилно сделал/эти гостарбайтеры совсем распаясались.



так наш же, россиянянин :))
гастарбайтер это среднеазиатская овчарка

chel155 26-06-2013 17:44

quote:
Originally posted by LAVERON:

Нет,но с дудочкой у меня таки не хватает фантазии сравнить эту зомбобойку с огроменными колючками.....



Так вот же ты начал делать дудочку,
https://forum.guns.ru/forums/ic...550/7550329.jpg
а получилась почему-то расчёска:
https://forum.guns.ru/forums/ic...550/7550366.jpg

HotonR 26-06-2013 19:59

quote:
Originally posted by почти аноним:

сейчас их испортили.
с нормальными - не советую. Во первых, что она Вас догоняет узнаете, когда останется метров 5-6. А с 3-4 метров она уже прыгает в шею. Как раз успеете обернуться и получить в горло или в лицо. Даже если промахнется и не порвет, то с ног собьет. А в партере Вы проиграете еще быстрее. Если же останетесь на ногах, то все-равно порвет по кусочкам. :(
у меня была немка, это очень серьезная собака.

Не соглашусь. У меня немец и еще две безпородные. Собаки не могут бороться!!! Их оружие зубы. Переведите драку с собакой в портер и вы победите. Забирал этого немца у матери, переезжала из дома в квартиру. Немцу 6 лет, отдавать в охрану не захотел, решил забрать себе. К наморднику не приучен, Чувствовал себя важаком, при первой же попытке взять за ошейник - оскал. Плюнул на приличия, ухватил обееми руками за ошейник, крутанул под себя и сел с верху,прижал голову и придушил слегка, пока пена не пошла, эластичным бинтом связал пасть и переднии лапы, взял подмышку и отнес в машину. В машине он развязался, сидел смирно. Понял наверно кто сверху тот и важак. Неделю не трогал его, дал привыкнуть. Потом 2 курса послушания и охраны. Сейчас ему 8 лет. Мировой пес.

LAVERON 26-06-2013 22:04

quote:
А в эту часть истории не верю.
Разве что шавка дворовая. Кавказскую овчарку руками задушить невозможно, не хватит сил веса обхвата рук, скорости. Даже терминатор не справился бы.

Присоединяюсь к сомнениям,нельзя кавказца никак задушить.
Нереально.
А обученый-пяти человек стоит с колами.
Я проверял.
Результатом-два башмака с разных ног окровавленные донельзя;куртка и свитер изодранные-тоже в крови сильно;штанов половина с кусочком попы;они просто успели слинять от него через забор,потому живы вообще остались(это их счастье-что забор был высоким)один остался висеть с криками о помощи на том заборе-так перебдел,что боялся спрыгнуть в другую сторону-тоже(а вдруг там-тоже кавказцы :))) ).
И колья там-же....как трофеи.
И кавказец БОСЯ,сидящий поверх этого всего,к которому глупенькие сунулись неполумамши.

Какое там-задушить кавказца-тот,кого кавказец обработает-это кусок мяса окровавленный,уже неживой по сути,но ещё-стонущий по привычке...? :((((.
Выглядит это точно так-же,как человек,которого поездом переехало-куча окровавленного мяса вперемежку с тряпками рваными.
(Это я к слову для тех,кто не в курсах,что такое обученый кавказец).

_________________________________________________________________
Единственным вариантом,пожалуй реальным будет-это попасть хорошо по голове и череп раскроить кавказцу-ито это очень малая степень реальности в бою,потому ка5к при скоростях кавказца-это очень непросто.
Ну-ещё-если его пригвоздить вот такой вот Лаверозомбобойкой-по спине-в позвоночник....или опять-же-в череп....
Иначе-не остановить никак.


LAVERON 26-06-2013 22:18

quote:
Чувствовал себя важаком, при первой же попытке взять за ошейник - оскал

При первой-же попытке взять обученного немца-человек через пару секудд будет с обоими прокушенными руками,и собакой,крепко держащей его за шею.....всеми своими зубьями.
Не надо никогда сравнивать диванных собакенов,к тому-же-понимающих хорошо,что их куда то там- перевозят,и собак,обученных ЗКС,серьезных,метерых псов,которым с оружием умудриться очень надо и плохо сделать больно.


quote:
Понял наверно кто сверху тот и важак. Неделю не трогал его, дал привыкнуть.

Многие из сломленных силой собакенов-момент выберут-когда упадет например-тот хозяин на льду,и окажется внизу-и тода-пипец-можно пожелать очень большого счастья тому хозяину-тирану-остаться в живых...Это,кстати-не всегда получается именно в этом случае,особенно с кавказцами и азиатами.



Пронин 26-06-2013 23:46

quote:
Originally posted by LAVERON:

что такое обученый кавказец



Фишка кавказца что он "обученный" с момента когда начал сам ходить. До полгода можно что то изменить отпиз****ванием разной степени жесткости потом все.
quote:
Originally posted by LAVERON:

Лаверозомбобойкой-по спине-в позвоночник....или опять-же-в череп....



ен ОЧЕНЬ крепок на рану. После мухобойки разозлится и тупо сьест оппонента совсем. Так что мухобойка - только от отчаяния.

HotonR 27-06-2013 12:01

quote:
Originally posted by LAVERON:

Многие из сломленных силой собакенов-момент выберут-когда упадет например-тот хозяин на льду,и окажется внизу-и тода-пипец-можно пожелать очень большого счастья тому хозяину-тирану-остаться в живых...Это,кстати-не всегда получается именно в этом случае,особенно с кавказцами и азиатами.


[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/7553467.jpg]


Не хочу Вас обидить, но мне кажется Вы больше теоретик. Имхо, конечно.
С ув. Роман
З.Ы Падал, на лед, зимой,затылком. пес стоял и лизал щеки пока я очухивался.

LAVERON 27-06-2013 12:03

А я и не писал,что есть полные гарантии.
Это-уж как удар придется...

Если в череп или позвоночник-то реально остановить-то можно.

Не без последствий,конечно,вариант,что сразу отключится после удара-сомнительный,но почувствовав сильную очень боль-все-же-нападение прекратит.
_____________________________________________________________________________
Оно-же-зомбобойки в том-то и смысел есть глубокий и потаённый,что-бы загнать так глубоко деревянное лезвие ножа-используя инерцию дубины -как рукой-не получится.

Myha__TT 27-06-2013 12:06

Кавказские овчарки дресировке практически не поддаются.Все расказчики о "обученных" кавказцах выбирайте сами куда вам пойти.Шарлатаны.

HotonR 27-06-2013 12:06

posted 26-6-2013 23:46
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by LAVERON:

что такое обученый кавказец


--------------------------------------------------------------------------------


Фишка кавказца что он "обученный" с момента когда начал сам ходить. До полгода можно что то изменить отпиз****ванием разной степени жесткости потом все.

Согласен на все 100. Собака не понимает хозяин, не хозяин, есть своя стая и чужие и вожак. Кавказцы как и алабаи нуждаются в потоянном опи....дюливании. Исключительно для того что бы дурные мысли в голову не лезли.
Самая жесткая школа тренировки у немцем... они просто собак убивают кнутами и в результате все призовые места

LAVERON 27-06-2013 12:10

quote:
Многие из сломленных силой собакенов-момент выберут-когда упадет например-тот хозяин на льду

Многие,но не все.Зависит от темперамента собакена сильно.


quote:
но мне кажется Вы больше теоретик.

Кавказцев было у меня шесть своих только,личных,были и другие собаки.


quote:
Падал, на лед, зимой,затылком. пес стоял и лизал щеки пока я очухивался

Значит у вас с ним-контакт наладился таки.
Но это-не обязательно ваша заслуга(по варианту одному-судить-нельзя)-может и пес податливый,боязливый попался,темперамент у него нетипичный.
У немцев такое часто,у азиатов,с кавказцами-пореже.

LAVERON 27-06-2013 12:16

"Кавказские овчарки дресировке практически не поддаются".

Поддаются.
Сам пробовал.
Без шаманства и шарлатанства.
Но не колом по голове.
Как это не смешно звучит-но с ними надо по настоящему подружиться.
Это можно сделать по разному.

LAVERON 27-06-2013 12:20

Вернемся к топору-тамагавку,самое время узнать таки-что он пробить может из жесткого.
Поэтому-беру ДСП 1,5 см ламинированную,крепкую,новую,хорошего качества и прочную,в которой все за счет клея держится ,а не на соплях.



















Пробивает таки,да много раз подряд,кстати-вот оно- крепление такое-без клея,а токма-паз по форме,и стягивание лыком липовым-держит при довольно сильных ударах.

HotonR 27-06-2013 12:26

6 кавказцев??? Средний возрост их до смерти лет 10-11. Вы их сворой держали? Пес не боязливый, на прогулках, пока не привык к другим собакам, строил и ротфов и доберов. Потом сам дошел до принцыпов общежития и успокоился.Просто в немцах с кровью заложено желание защищать, каказец и у меня был, сдохла 4 года назад... рак матки. закапал в саду...поверье есть... своих собак хоронить на территории дома...они и после смерти охраняют.

LAVERON 27-06-2013 12:33

Да,шесть,из них-всего одна сука у меня с двухмесячного возраста была.
Из них- два раза по двое-одновременно были.
Остальных-в возрасте от 3-6 лет из разных источников получил....не все умерли своей смертью.....(от старости)....к сожалению.
______________________________________________________________________
Все были отлично тренированы,не в будке мух гоняли на прусадебном участке,а несли нелегкую службу,связанную с постоянной опасностью для жизни,задерживали всяких яких-куйкиных,потому не понаслышке знаю,что могут собаки,а чего не могут.
______________________________________________________________________
П.С.Если у собаки-даже здоровенной-повреждены череп,удары по шее глубокие имеются,удар сильный по носу,удар сильный по позвоночнику сверху оружием .
Но не открытыми руками,конечно-же,а сообразным этому оружием серьезным-тогда из того поединка можно человеку выйти победителем условно.
Что значит условно?
Поясню.
Это когда человек,даже искусанный сильно собакой-остается жить,тогда как она-в процессе борьбы получив значительные раны,опасные для жизни-умирает раньше того момента,когда она при всех других обстоятельствах по времени-уже должна была загрызть его однозначно,если-бы он ей не противодействовал.

LAVERON 27-06-2013 10:14

А вот и тест на пробивание свиной туши.

Всем тем,что мне удалось уже изготовить в этой теме -вроде-бы несерьезных и смешных даже по виду предметах,но кое что показывающий тест(по крайней мере того-что предметы вполне справляются со своей задачей по проникновению на глубину,для которой они задуманы в тело врага или добычи, и того,что только некоторые из них могут реально добраться до ЖВО животного).

Точнее,не по туше тест,а по кусочку мяса от неё-того самого места-что сердце прикрывает свинье взрослой-паругодовалой.

Берем кусочек мяса свиного с толстой шкурой и ребрами из магазина.


Основанием для его фиксации при ударах-можно выбрать стул обыкновенный,потому как он,пружиня немного при ударах-даёт именно тот эффект,что будет происходить при контакте с живой целью в момент нанесения удара-то самое именно-что сама цель-пружинит и уклоняется даже,стоя на ногах/лапах- при ударе по ней.


Ребра видны даже через обертку(её не снимает,толщиной пищевого полиэтилена-можно пренебречь в данном тесте).

Наносим удар первым деревянным клинком от руки-сверху-вниз.
Материал клинка(все клинки деревянные изго товлены,напомню из разных пород дерева(сирень,клён,липа,ольха,береза,белая акация и какой-то ещё куст).

Вторым наносим -рядом,глубина проникновения при не самом сиильном ударе,но таком,который реально произвести по животному-до ребер,точнее-пробивает ребра,межреберные связки,и останавливается фактически,не проходя дальше(в полость ,где находятся ЖВО-не проникает).

Третьим наносим.

Четвертым наносим.

Пятым.

Шестым.

Седьмым.

Пронумерованы ножи и изготовлены из различных материалов-для того именно-что-бы выяснить,влияет-ли вообще материал изготовления клинка деревянного как-то на на что-то,как и на проникающие способности его вообще(заточены они были в точности одинаково-так,что-бы сердцевина клинка деревянного-на сторону уходила при заострении его,и работало при этом,показывая свою жесткость-само дерево,а него наиболее мягкие части).

Удар ножом из тонкого оргстекла-3 мм.Наиболее заостренной частью его.


Прохождение насквозь,ребер не зацепил.

Тот-же нож,но удар наиболее тупой частью клинка(нож имеет два клинка-с одной части-острый доворльно,с другой-тупой довольно-см. ранее в теме).

Тоже-прошел насковзь,тоже ребер не зацепил.

Удар костяным ножом коротким из кости говяжьей.

Костяной нож короткий-тоже пробил насквозь тушу,выйдя наружу между ребер,скользнув по ним чуть ранее(описываю подробно довольно-потому,что потом есть интерес посмотреть на кончики заточенных ранее орудий в сравнении,как и можно было-бы констатировать по факту-отчего они сломались,если таковые сломы будут иметь место).

Нож из индюшачьей ножки кости.

Заточен очень остро-даже более остро,чем необходимо для проникновения-под очень острым углом(на фото-неудачный раккурс просто,не показано это,можно посмотреть ранее в теме).

Нож длинный из индюшачьей кости при ударе -попал в ребро и сломался внутри-это чувствовалось при ударе хорошо.Крупный кусок кончика-остался в ране.

Короткий нож из кости индюка-тожа заточен довольно на острый кончик,но потупее,чем предыдущий.

Проникновение-полноценное,вошёл-легко,за кости не зацепил(но и не достал до них,по всей видимости).

Нож из консервной банки длинный(у него внутри арматура из проволоки 3,5 мм железной,сверху-обернута жестью от консервной банки(см. ранее в теме).

Этот нож прошел ,зацепив ребро,тем не менее-вышел наружу сзади и вошёл на полную глубину клинка-до самой рукояти.

Вот теперь и можем посмотреть реальную глубину проникновения в полость внутреннюю того животного-в данном случае-свиньи,по которой такой удар делали.Однозначно-что ЖВО затронуты и пробиты насквозь даже.Это был смертельный для этого живолотного удар в этом случае,однако..

LAVERON 27-06-2013 12:02

Ну,и наконец-самое интересное-самое страшное и смотрибельное-испытание Лаверозомбобойки! :)))))(можно было и Лаверокабанобойкой назвать,но это выяснится в результате испытания как раз этого по факту).
_____________________________________________________________

Для того,что-бы иметь сильный,глубоко проникающий удар,мною была изготовлена вот такая вот конструкция(см. в теме ранее подробно)-которая предполагает кроме удара как дубиной самой непосредственно -так доставить ещё и на определенную глубину-сразу два ножа деревянных,из разных материалов изготовленных.


Собственно конструкция,с унифицированными,взаимнозаменяемыми деревянными ножами из дерева(разного,список см. выше).

Примеряемся,выцеливаем....

Делаем замах.

Конструкция приближается к цели...

Ещё более приближается....

Вошла в мясо конструкция с ножами деревянными - легко и ровно,зацепила по всей видимости-ребра,скользнула по ним,прошла далее через стул,пробив насквозь его,фанерку там тоже какую-то внутри вдобавок,пружины,материал наполнителя,вышли ножи деревянные наружу,короче-пригвоздило тот кусок мяса к стулу-неподеццки.

При попытке выдернуть конструкцию-сломались оба деревянных ножа,так они в ней плотно сели.

Кусок мяса,как видите-висит на них,пригвозденный к стулу-на вертикальной плоскости опрокинутого стула.

Отломаны у самого основания,значит-вошли на всю возможную глубину-пройдя через мясо с ребрами,стула сидушку,в которой-проволока плетеная,фанерка,сам материал набивки....

Кусок мяса,как видите-пригвозден ножами этими посерьезному вполне к стулу-его теперь -отдирать он него в прямом смысле этого слова необходимо.


Ещё фото,подтверждающие,что проникновение было реальным.

Ещё...


Ещё...кстати,попрошу заметить,что удар осуществлялся не со всей дури,как говорится-а в пол силы,и при этом дубину эту- я держал не двумя руками,а одной(намёк на то,что и при трех колючках,и даже более намного длинных,чем эти-результат был-бы ещё более серьезным и опасным для того воображаемого животного,по которому он произведен мог быть в реальности).

Это был серьезного проиникновения во внутреннюю полость предполагаемого животного удар,однозначно-не только поранивший,но и пробивший насквозь ЖВО животного того,которое после таких ранеий-обязательно погибнет.
Заметьте-деревянными ножами!
Заметьте-не от руки ударом,а только тогда,когда представителем рода гомосапиенс-определенная конструкторская мысль включена и реализована потом в конкретном изделии...

почти аноним 27-06-2013 12:55

quote:
Не соглашусь. У меня немец и еще две безпородные. Собаки не могут бороться!!! Их оружие зубы. Переведите драку с собакой в портер и вы победите.
я не говорил, что собака тоже в партере :)
человек упал, собака на ногах.
кстати, свою немку научил по-кошачьи задними лапами драть, если повалили.
пригодилось, когда колли ей подсечку (ножницы) в полусерьезной драке сделала, они потом друг-друга научили этим приемам - колли несколько раз прыгала и "стригла" передними лапами, а немка кувыркалась и дрыгала задними лапами. был удивлен.

LAVERON 27-06-2013 13:21

Вот та самая линия,что отделяет возможность животного типа кабан остаться в живых после нападения на него охотника с оружием.

И эта линия-намного преодолена-на 15 см во внутреннюю полость животного.
Это по сути-при попадании по ЖВО-смертельный случай.

chel155 27-06-2013 13:33

quote:
Originally posted by LAVERON:

...заинтересованным лицам предложение-подключиться реально как к обсуждению вариантов по теме,так,возможно и к изготовлению подобных девайсов(тема это позволяет-это не только тема про то,что я конкретно и самолично изготовил,это тема про то,что можно вообще изготовить)как и подкидыванию интересных предложений по вариантам подобным,к тому-же это тема,допускающая не только серьезное тупо научное классифицирование,но и довольно большие вольности) .....



вы изготовили несколько штук ХО и выложили доказательства этого в сеть
удачи в экспериментах! :))

LAVERON 27-06-2013 13:55

В этом разделе-можно и про ХО говорить.
Мало того,открою вам секрет-что ганза-это не только Россия,где есть вообще понятие ХО.
Например-в стране,где живу я-Латвии-нет такого понятия,как ХО.
Я могу все,что изготовил-с собой в сумочке носить,и пользоваться всем этим неограниченно(за исключением вариантов реальной добычи зверя с помощью этих девайсов(но говорить о них,производить подобные эксперименты,пользуясь заменителями зверя(как в данном случае-экспериментируя на куске мяса-могу запросто).

quote:
удачи в экспериментах! )

За пожелание-спасибо! :)))).

Taraz999 27-06-2013 13:56

quote:
вы изготовили несколько штук ХО

почитайте кримтребования к ХО
Лавер просто рукоблудничает, но очень настойчиво :)

LAVERON 27-06-2013 14:36

Самогон из говна варили пленные немцы,плененные в ВОВ.
Он был как слеза,без какого-то специфического(говн"м)запаха.
Так,что не всё,что их гов"а делается-говном является.
_______________________________________________________________
Конфетка из него-да,невкусной будет :((((.
А вот гумус(или пергной),полученный из него-очень неплохая весч,как утверждают огородники :)))).

Помнится в одной огородно-просветительской книжке читал-что оно там называется не иначе,чем ЗОЛОТО(прямо глава такая была там,посвященная компостированию(не путать с консервированием!!!! :)))) ) правильному последнего).

LAVERON 27-06-2013 14:37

quote:
Рукоблудство и владение и правда ненаказуемо, а вот носит ХО запрещено.

Носить упакованным ,да ещё и в сумке,например,в Латвии-не запрещено.
_____________________________________________________________________
За ношение в открытом виде(на подвесе,например,на ремне-открыто)-да,могут оштрафовать(административка)-да 150 было латей,вроде собирались увеличить до 250-ти(300 баксов или 500 баксов,соответственно (по курсу).

Но там акцент делается именно на вариантах-что нельзя в открытом виде в общественных местах носить,а не вообще нельзя носить......

Например-огнестрел охотничий-можно носить открыто по улице(но в кабуре тоже)- чехле,кейсе,чемодане или сумке специальной.

Огнестрел-же,КС-тоже,кстати-нельзя в Латвии носить в общественных местах открыто.Кроме случаев,когда это охранник в форме,полицейский,или телохранитель.

LAVERON 27-06-2013 14:54

quote:
Вот та самая линия,что отделяет возможность животного типа кабан остаться в живых после нападения на него охотника с оружием.
И эта линия-намного преодолена-на 15 см во внутреннюю полость животного.
Это по сути-при попадании по ЖВО-смертельный случай.


Вот видна глубина проникновения в полость.


Вот видна "линия смерти"-до неё-все то,что предусмотрено природой для кабана защиты и выживания-шкура толстая,мяса несколько слоёв,сала,межреберных связок и ребер.После неё-внутренняя брюшная полость,где расположены жизненно важные органы-то самое,что наиболее опасно при повреждении.


А вот и ёжик из всего того,что пришлось воткнуть в кусочек мяса тот свиной.



Нож перочинный-входит легко,скользит по ребру,прокалывает "линию смерти",но ненамного.

Наружная часть со стороны шкуры с отверстиями.Некоторые из них-довольно широки-например-от ножа из говяжьей кости.

Кусок мяса с отверстиями-видно,что это не очень сильные рассечения на коже-кроме тех из них,что глубокие и опасные.


А ножику маленькому из банки консервной-тоже задача найдется таки-разделака того самого куска мяса,который удалось"добыть" :))).

Шкуру им снимаем...кстати-без дополнительной заточки с момента изготовления ещё!!!!!

Шкуру снимаем...

.....шкуру снимаем.

Вот она на провет видна-красивые такие отверстия,однако...

Режем им-же мясо.

На ровные таки кусочки.

Отлично режется.

А как-же еще разрезать кабана,например-в постБПшном пространстве-если не ножом из банки консервной изготовленным-то? :)))).

Заметьте-ни одного пореза на руках за время снятия шкуры или порезки мяса-вот для этого именно ножами люди и пользуются с доисторических времен таки!!!!


______________________________________________
Продолжение-следует...


...заинтересованным лицам предложение-подключиться реально как к обсуждению вариантов по теме,так,возможно и к изготовлению подобных девайсов(тема это позволяет-это не только тема про то,что я конкретно и самолично изготовил,это тема про то,что можно вообще изготовить)как и подкидыванию интересных предложений по вариантам подобным,к тому-же это тема,допускающая не только серьезное тупо научное классифицирование,но и довольно большие вольности) .....


LAVERON 27-06-2013 15:49

Один пост удалю-просто так плохие слова-не надо без дела употреблять,думается.
___________________________________________________________________

Но с сутью поста-согласен по сути-за детьми-глаз да глаз нужен...
И тем более-при гостях :)))).

krn/frost 27-06-2013 16:36

Бедное мясо, если бы LAVERON не убил, то убежало бы обратно в Рими от страха. :)

LAVERON 27-06-2013 16:43

Да нет,уже не убежит уже,размокает пока кусочками в кефире- с луком ,чесноком и перцем......
___________________________________________________________________________
Сегодня жарить его буду непонарошку-а на углях....надо-же экспермент довести до логического конца-таки....

Пока мясо заколотого кабана не съедено-низачот! :))).

_____________________________________________________________________
На днях собираюсь варить холодец,так что вариант опробования пробивания лба свинного-топором/тамагавком из канализационной трубы чугунной кусочка,как и Лаверозомбобойкой,теперь уже с тремя ножами-колышками деревянными-не за горами.

Целью эксперимента будет-понимание того-можно все-таки пробить или нельзя и с какого по счету и силы удара,и в какую область черепа лучше бить с целью получения результата.....кстати-думаю не только голову использовать для этого-но и верхнюю часть позвоночника-именно той части-куда реально можно кабану тому-же приложить-бы было в случае надобности его добывания этими вот девайсами выживальщическими.....
______________________________________________________________________
Надеюсь,что нервных людей,которые будут мне приписывать потом глумление над трупами животных-тут на ганзе не окажется :))))).
А таковые будут-просьба заранее запастись таблэтками отнервов,или хотя-бы Валерьяновки выпить.

Андрей Валерьянович Лавер.

krn/frost 27-06-2013 16:54

quote:
Originally posted by LAVERON:

Сегодня жарить его буду непонарошку-а на углях....надо-же экспермент довести до логического конца-таки....
Пока мясо заколотого кабана не съедено-низачот!



:)После Лиго пока на мясо смотреть не могу - три дня его уничтожали путем поедания.

chel155 27-06-2013 17:06

заколотый стул будете поедать?

Васёк 27-06-2013 17:09

извините, не читал все пиццот страниц

по сабжу - это надо быть " втрусах посреди тайги", чтобы искать нож под ногами

другой вопрос - нож нестандартный
-незвенящий на рамках
-обладающий дополнительными функциями
-непохожий на нож

вот над этими вопросами я работаю

а сделать "нож" из крышки консервной банки = говновопрос!

Пронин 27-06-2013 17:09

тема самогона из говна не раскрыта/когда ожидается эксперимент?
также интересна тема пули из говна/или накрайняк ножа.

LAVERON 27-06-2013 17:13

quote:
три дня его уничтожали путем поедания

Не по выживальщически,однако,камрад,неповыживальщически.....действуете. :(((.
Надо было:
Часть-засолить.
Часть-засушить.
Часть-завялить.
Часть-закоптить.

Бутылки-же(раз шашлык ели-то были и бутылки,значит(точнее-наверное,потому как здоровые люди шашлык без горячительного,или пива на худой случай-вариант- воообще не едят :))) )-надо было использовать для экспериментов по получению правильному розочек,сфотать все это,выложить тут свой бесценный опыт выживания в экстремальных условиях-у костра на Лиго :)))).

Оно не только тут,оно и в жизни вам самим пригодится очень-такие знания.
Обязательно пригодится.....

LAVERON 27-06-2013 17:17

quote:
Originally posted by chel155:
заколотый стул будете поедать?

Заколотый стул послужит ещё и для других экспериментов,пока его есть не буду.Накрайняк из него можно костерчик сварганить для приготовления шашлыка,ксnати...

"извините, не читал все пиццот страниц
по сабжу - это надо быть " втрусах посреди тайги", чтобы искать нож под ногами".

Жаль,что не читали,все пиццот-про выживание.

Так так и будет-первый шмон на первом-же КПП,первый наезд гопников качественный,первая ошибка засыпания у общего костра-и вы по сути-в одной одежде останетесь-как и просили :)))).

LAVERON 27-06-2013 17:26

quote:
другой вопрос - нож нестандартный
-незвенящий на рамках
-обладающий дополнительными функциями
-непохожий на нож

вот над этими вопросами я работаю


Так вот и давайте работать вместе-тут-тема-то общая,а не моя-именная.
Просто я-ТС-толкач темы.....и всего-то.

Кстати-тут есть таких ножей-по крайней мере-четыре из различных материалов ,кроме древесины(из древесины-их семь впридачу к тем четырём).

Вот они-все кроме ножа из консервой банки.....

Кстати-уже после проверки боем-после использования по куску мяса нешутейному-свинина со шкурой и ребрами....

Один сломался кончик у ножа из говяжей косточки,потому как попал пл ребру.

Кончик большим куском -порядка 2 см2-сломался у ножа из кости от ноги индюка.

А вот у ножа из оргстекла-ничего не сломалось-оба кончика целы-кстати-для меня это-сюрпрайз.

Розочку-же не удалось задействовать в эксперименте-не было на тот момент бутылки стеклянной под рукой(иначе,теперь уже-умея,как это делать,по результатам экспериментов)-обязательно опродовал-бы...

krn/frost 27-06-2013 17:27

quote:
Originally posted by LAVERON:

Не по выживальщически,однако,камрад,неповыживальщически.....действуете



Нее, просто гости собраться не смогли. А так с запасами как в Рижском районе, так в Курземе все впорядке. :P Благо мсяо купить\добыть пока проблем нет.
Единственно, что не было каноничным - так это шашлык на балконе :D

Васёк 27-06-2013 17:36

чтобы не звенел на рамках - пластиковые и керамические ножи
чтобы не был похож на нож - тактические авторучки

а лучший нож = автомат :P
тогда снимаются вопросы доступа в адрес.....

LAVERON 27-06-2013 17:43

quote:
а лучший нож = автомат

А я уже в теме привел нож-автомат-со специальным приспособлением-держателем дубиной.
Он стреляет по два ножа сразу(нет,теперь уже,учитывая подсказку Ветерана-по три зараз :)))) ),может перезаряжаться-очень быстро-заранее подогнанными под отверстия лезвиями-палочками-ножами :)))).
Секунда-и оно опять заряжено.
Скорострельность у него-сравнимая с первыми автоматами.....

Кстати-они тоже на ножи не похожи-это вообще-можно использовать как для палатки колышки(их может и быть с собой в комплекте столько-сколько растяжек у палатки вашей,пошитой,кстати-из трех шкур уже-двух лосинных и одной-кабаньей :)))) ).

А убойность на ближних дистанциях-и того поболее(см.эксперименты-выше).

Вот так вот -как размахнулся,и как саданул сатрапу-врагу-ли,собаке-ли бешеной,вампиру или кабану-но результат он почувствует сразу-таки,не отходя от кассы,как говорится... :))).
____________________________________________________________________
Кстати-специально для вампиров :))))(шутка-для животных любых реальных,конечно-же)-запасся палочкой из осины длинной-под пол метра-как заготовкой для будущего эксперимента по пробиванию кусочков мяса толстых более длинными ,чем в этих экспериментах использовались палочками,с помощью Лаверозомбобойки-около 40 см. длиной уже....именно такая длина лезвия нужна примерно-что-бы кабана сверху в сердце проколоть с силой хорошей и решить таки задачу по добыванию его(например-привязанного с помощью троса(петлей его поймали,а забить-то и не можете-потому как на самом деле-это на так и просто,как кажется на певый взгляд и в теории....

LAVERON 30-06-2013 11:33

quote:
на кабана с этой херовиной? удачи!!! надеюсь прочитать твое имя в списке номинантов на премию Дарвина.

Я не сказал,однако,что собираюсь охотиться на него с ней(кстати-в Латвии такое и запрещено к тому-же)-я сказал,что пробовать буду в лоб атаковать кабана этим топором.Точнее-его голову.
Ведь бывает голова кабана без кабана.....
__________________________________________________________________________
Это не обязательно тот самый кабан,который в лесу живет,это тот кабан,который на рынке лежит уже порезанным на порцционные кусочки.....главное что череп у него такой-же примерно по строению,как у дикого...
И для установления истины-пробъет-ли его вот этот девайс конкретный-эта голова из магазина подходит хотя-бы по тому признаку,что на ней видны пробоины.На голове настоящего кабана-такая щетина-что нифига увидеть невозможно после удара по ней.

_________________________________________________________________________
П.С.Не дождетесь,товарисч,мне ещё БП дождаться надо :))))).
А вам-подарить мне на БП два револьвера заряженных(вдруг у меня с собой таких-же- не будет-а отбиваться теми ништяками,что по теме этой-тяжело тогда будет в пост БПшных условиях,я вооще-то на те пистоли рассчитывал :))))...хотя смогу,наверное,кстати-ещё один девайс в теме добавился вчера моими стараниями,во сморите:

Вот такя вот техника.

Вот такая вот техника.


Вот такая вот техника.


Вот такая вот мощная и надежная техника.


А вот это-просто разводной ключ,которым технику эту раскручиваю.


Вот так вот кручу-раскручиваю....


Всё ценное для выживальщика,что удалось взять из этого офигенного девайса человеческой мысли.


Одна железяка-то всего,да проводкой чуть-чуть.Ну,хулеш.нам выживальщикам-не привыкать. :)))).

Берем и пробуем ту железяку загнуть.

От руки пробуем используя разные удобные для этого щели...

Как и крирпчем пробуем,ведь задача-сделать нож из компа-без наличия инстументов.Потому-как их в постБПшном периоде-то-не бкудет много-точнее-вооще не будет.

И заготовок крутых-не будет-будет всякое гов....,но и из него можно делать весчи,которыми можно что-то резать.Если кто-то не верит-попробую доказать обратное.
Почестному,ебстественно.
Иначе-неинтересно.

Загибаю заготовку на острый угол,потому как этот остый угол-легче спилить,чем тупой.

Чем спилить?
Да фигней всякой-кирпичём можно,бетоном,остановлюсь,пожалуй на бетоне,ато кирпич в этом разделе-у многих0-аллергию вызывает,однако :)))).

Ну вот ужжо и результаты ессь,пили по краю только пока...

Начинаю по всей плоскости...

Пилю и пилю,пилю и пилю...


Скрро уже эта согнутая пластиночка-перепилится по месту сгуба-таки...

Ну вот-уже и результаты пильбы не за горами...

Пилю,кстати-об обычный столб бетонный из числа тех что водятся на просторах нашей бывшей могучей большой страны,а теперь-в ещё большем и замученно и к делу не прстроенном состоянии в пределах одной из бывших советских республик,не буду называть пофамильно,но короче-столбов таких там очень много...даже молжно сказать прямо-дох...(дофига короче :))) ).

Вот и распилен кусочек на две полочиночки таки...почти-вон,видите-светится просвети уже.....и ломать начего не надо по многу раз в одном месту-туда-сюда-туда-сюда-просто-проточил об столбик бетонный(прям,как в детстве-когда банки в походах открывать было нечем,потому как мамка-очень берегла девайс по названием банкооткрывалка,и никогда его с собой не давала его ,шоп не пр....(что-б не потеряли).

Это не дубль номер 1325487645-32 для съемки кино.
Это две разъединенные меж собой пластинки,которые раньше были однимм целым таки...

А это-

Берем и пробуем их дальше пилить с задачей изготовить нож из бывшего компутера,как завещал нам человек по фаммилии Пломбир,шоп ему здоровья много на долгие годы....ато жалуется на кости,и суставы,правильно питаться надо и витамины жрать много,мало соли поваренной и много солей всякимх разных других-тогда и болеть не будут.

Ну,вот ,начинаем и нож делать уже-заготовка-то готова для этого-начинаем её гнуть по чуть-чуть,кирпичём,ебстественно,для чистоты эксперимента,таки..

LAVERON 30-06-2013 12:54

quote:
Так насколько я понял свин уже умервщлен заранее А на живого врядли, живой как то Ауди аллроад у знакомого разобрал до состояния металлолома.

Все в жизни очень интересно запутано и переплетено-иногда до смеха интересно даже-вот я как то раз АУДИ один разобрал в своё время не так давно копьем из своего ножа выживания,на куски практически(нет,вру ,не на куски,но бампер ему таки пробил-вместе с багажником и ещё тремя слоями металла,которые там походу-нарисовались).

Да,на живого-вряд-ли ума хватит кинуться теперь,а вот в БП условиях-это- дело другое-когда последний патрон уже пол года назад использован,то да,соглашусь таки ,пожалуй......с удовольствием и надеждой на счастливое завершение операции под названием:"Кабан,который очень нужен,потому что жрать-вообще-нечего более". :(((((.
______________________________________________________________________
Грустный смайлик-потому -что это тяжелые условия реально,а не те,что босяки местные(имею в виду пользователей инетом на ганзе в разделе про выживание в кризисных условиях и при катастрофах)себе представляют.
Это-ж поднимать культуту человеческую надобно заново,на забытый уровень -когда жрать нечего-и это не так просто таки... :)))).
На тот уровень,что позволит охотникам -пройдя через тернии проб и ошибок многократных-и преоддолев их-добывать таки кабанов так само,как их добывали наши предки дальние(если разобратьмся-не очень таки и дальние,просто прогресс человеческий-это такая гадость,что рвется вперед семимильными шагами,забывая часто о главном :)))).

LAVERON 30-06-2013 14:09

quote:
Ну,вот ,начинаем и нож делать уже-заготовка-то готова для этого-начинаем её гнуть по чуть-чуть,кирпичём,ебстественно,для чистоты эксперимента,таки..


Начинаем загибать край.

Ещё начинаем.


Задача сеть -сделать ребро жесткости-такое-же,по сути-как и в предыдущих ножах.Что-бы лезвие не "гуляло" при резьбе.

Ещё загибаем.

И начинаем формировать(кирпичем,как всегда :))) ) рукоять.Причем строго кирипчём,без обмана или подтасовок-он не попал на многие фото,но все,что было сделано,поверьте на слово-исключительно им.
Самому просто тупо интересно было.

Ветеран 30-06-2013 14:21

quote:
Originally posted by LAVERON:

Да,на живого-вряд-ли ума хватит кинуться теперь,а вот в БП условиях-эт дело другое-когда последний патрон уже пол года назад использован,то да,соглашусь таки ,пожалуй......с удовольствием и надеждой на счастливое завершение операции под названием:"Кабан,который очень нужен,потому что жрать-вообще-нечего более". ((((.
______________________________________________________________________
Грустный смайлик-потому -что это тяжелые условия реально,а не те,что босяки местные(имею в виду пользователей инетом на ганзе в разделе про выживание в кризисных условиях и при катастрофах)себе представляют.
Это-ж поднимать культуту человеческую надобно заново,на забытый уровень -когда жрать нечего-и это не так просто таки... ))).
На тот уровень,что позволит охотникам -пройдя через тернии проб и ошибок многократных-и преоддолев их-добывать таки кабанов так само,как их добывали наши предки дальние(если разобратьмся-не очень таки и дальние,просто прогресс человеческий-это такая гадость,что рвется вперед семимильными шагами,забывая часто о главном ))).


когда бы ты не кинулся на кабана с дубинкой полуметровой, сейчас или при БП, тебе одинаково придет кирдык.
с копьём, даже самым примитивным, у тебя ещё может быть шанс, а с поленом - нет.
вообще-то той херней, что ты маешься, люди в детском и подростковом возрасте занимались.

Ветеран 30-06-2013 14:27

quote:
Originally posted by LAVERON:

САМ ВЫКИНУЛ(по необходимости,завидев патруль на горизонте во время комендантского часа).К тому-же-металлодетекторы сейчас в ходу-и металлический предмет-не спрячете никак на теле,в сумках,рюкзаке...



вот что тебе поможет. это спокойно проносится даже в самолет. проверено неоднократно лично.
можешь заказать здесь: http://dx.com/ru/p/multi-funct...l-silver-150407

Ветеран 30-06-2013 14:33

quote:
Originally posted by LAVERON:

А вам-подарить мне на БП два револьвера заряженных(вдруг у меня с собой таких-же- не будет-а отбиваться теми ништяками,что по теме этой-тяжело тогда будет в пост БПшных условиях,я вооще-то на те пистоли рассчитывал )))...


а что не так с револьверами? думаешь придут отбирать? неучтенный ствол тем и хорош, что о нем власти не знают :D

LAVERON 30-06-2013 14:35

quote:
когда бы ты не кинулся на кабана с дубинкой полуметровой, сейчас или при БП, тебе одинаково придет кирдык.

Неправильная позиция.
Поясню с точки зрения охотника со тажем оперделенным.
Дело в том-что кабана поймать-не так и сложно-это может быть загон,построенный специально для этого,может быть и линия стрелков,на которую гонят кабаной загонщики,может быть это и петля,в которую угодил кабан,проходя по тропе.куда она была поставлена специально для этого,может быть и яма ловчая.

Но взять(убить )его там-не так-то просто.надо для этого иметь какое-то оружие.Примитивное хотя-бы.Но если его нет-то еды нет.

Так-же и с тушей-не разделать тушу кабана без ножа-хоть вы её умелыми действиями от тигра отобрали-который его добыл,или медведы-что будуте тогда дедать-как шкуру снимать,как резать?
А?
Вот для того и тема,что-бы показать-как.
И что-бы самому поучиться.
___________________________________________________________________________
Человек жив до тех пор,пока он не перестанет удивляться простым весчам-а не каким -то заолблачным догмама или целям(моё таки).
___________________________________________________________________________
Лучше-впрягайтесь и своё что-нибудь привнесите ,а не только напоминания,что кот делает,когда ему заняться нечем...я и сам знаю,что тогда кот делает...

LAVERON 30-06-2013 14:40

quote:
неучтенный ствол тем и хорош, что о нем власти не знают

Таки и я об этом говорю постоянно-что место дислокации выживальщика должно быть известно только одному ему(ну,и членам семьи,что с собой)-всем остальным-того знать на трэба.


quote:
вот что тебе поможет. это спокойно проносится даже в самолет. проверено неоднократно лично.

Вырез в середине этой линейки-действительно напоминает пистолет :)))).
Но таки объясните,как с помощью него-просторелить кого-то можно? :)))).

LAVERON 30-06-2013 14:42

"И начинаем формировать(кирпичем,как всегда )) ) рукоять.Причем строго кирипчём,без обмана или подтасовок-он не попал на многие фото,но все,что было сделано,поверьте на слово-исключительно им.
Самому просто тупо интересно было".


Это я так подробно показываю-шоп вы не думали-что там всего два раза надо кирпичём ударить-и готово будет..надо поболее раз и вдумчиво( :))),смешное слово хотя ,если разобраться...

Начинаем формировать рукоять...

Ещё начинаем.Ещё...


Ну вот она и нарисовалася... :))).

Теперь будем думать за лезвие вострое...

По той-же точно технологии-загибаем с целью отпилить об бетон потом...


Загибаем..

Еще загибаем...

Потом- будем отламывать.

А пока-точим и точим-об тот-же столб.
Несмотрибельно на фото,но интересно в жизни...


Ещё точим,ещё...


Потом точим снова.Не так уж и долго-на фото -дольше получается-в жизни это час работы от силы с перкурами и перкусами...


Ну,вот,уже и намеки образовались на то,что отламывать можно.

И отламываем такиии....

Получаем подобие ножа уже.Только незаточенного.

Отломанный кусочек железа.

Форимируем также-тыльник рукояти-просто тупо загибаем её.

Плющим опять кирпичём,получается нормально.

Загибаем снова,шоп сформировать таки лезвие.


Загибаем.

Плющим.

Точим.

Отламываем....

Отломалось таки...

LAVERON 30-06-2013 14:49

quote:
***** побаловаться я на рыбалке могу, когда скучно в ожидании рассвета, например.

А вы думаете-я посвящаю этому лучшие моменты своей жизни?
Тоже-когда заняться нечем таки...
___________________________________________________________________________
Что ловим,кстати?Как клюёт?

Ветеран 30-06-2013 14:53

quote:
Originally posted by LAVERON:

Вырез в середине этой линейки-действительно напоминает пистолет ))).
Но таки объясните,как с помощью него-просторелить кого-то можно? ))).


линейка эта размером чуть меньше пачки сигаретной. ей можно резать, строгать, открывать консервы и бутылки. если хочешь могу показать её при встрече. заодно и познакомимся, кофе попьем.

Ветеран 30-06-2013 14:57

quote:
Originally posted by LAVERON:

Что ловим,кстати?Как клюёт?


фигню всякую. я не профи, мне сам процесс нравится - посидеть на берегу, насладиться покоем...

LAVERON 30-06-2013 15:04

quote:
линейка эта размером чуть меньше пачки сигаретной. ей можно резать, строгать, открывать консервы и бутылки. если хочешь могу показать её при встрече.

Я с детства знаю,как открывать консервы и бутылки-и без такой линейки-например-вариантом об столб бетонный :)))).Просто сточить надо край банки,где загнуто об бетона столб и открыть их,и съесть ложкой.Как вариант-ложку заточить об бетон,открыть и съесть.
____________________________________________________________________________
Как-нибудь попъём кофею,обязательно.

LAVERON 30-06-2013 15:24

quote:
Отломалось таки...

Теперь,когда лезвие практически готово уже по форме-начинаем затачивать его.


Точим об простой бетон.

С обеих сторон.

Кстати-очень быстро идет.

Нож практически готов.

Делаем тесты-режем на деревяшке,первой попавшейся под руку-нетолстой,но видно,что режет прекрасно...

делаем из всего,что досталось от компа в наследство-железяки,которая теперь-это нож полноценный,деревях от ящика,проводов от компа-что-то вменяемо целое-нож с ножнами.

Вот оне-ножны.На них истрачено 13 метров вот этих самых ленточек-разорванных на кусочки и превращенных в проволоку с изоляцией.

Вот они вместе-нож и ножны,надо-бы и рукоять тоже намотать на нож...
...проволочную...

Собираюсь им что-то порезать,пока только траву пробую(от мягкого-к жесткому :)))) ).

А вот уже натурморт из ножа,свежепокоцанной травы для кроликов или козы постБПшного времени :))))...

name sergey 30-06-2013 15:45

LAVERON, к слову говоря в РФ например основные орудия убийств и нанесения тяжких телесных в драках, это:

1) Кулаки.
2) Ноги.
3) Палки, биты.
4) Ножи, отвёртки, бутылки, камни и тд.

В случае кризиса, ЛП и прочего, убийств будет не 30тыс в год, а скажем 50-60тыс в год. Веротяно больше бытовых драк на улицах.

Revelator 30-06-2013 15:51

Берём шо угодно, лишь бы по твердости подходило, заостряем любым доступным способом.
Оружие готово ;-)

LAVERON 30-06-2013 16:05

quote:
Originally posted by name sergey:
LAVERON, к слову говоря в РФ например основные орудия убийств и нанесения тяжких телесных в драках, это:

1) Кулаки.
2) Ноги.
3) Палки, биты.
4) Ножи, отвёртки, бутылки, камни и тд.

В случае кризиса, ЛП и прочего, убийств будет не 30тыс в год, а скажем 50-60тыс в год. Веротяно больше бытовых драк на улицах.


Не понимаю,откуда вы могли взять такие вот прогнозы по убийствам?
я,например-склоняюсь к мнению,что в каждом городе большом через год после БП останется около 25 процентов из числа тех,кто выжил при БП.
Ито это на тех территориях,где БП произошло летом.

______________________________________________________________________
3 и 4-й пункты после БП нанесения опасных ударов для жизни-будут перемешены по факту БП на первые места.
Учите человеческую натуру.
Это пока хорошо все-то не режут норжами и не бъют по голове монтировками много-по факту БП-многие перестроятся в один момент.
Откуда вы думаете-у людей даже в мирные времена наклонностей многь плохих?
А?
По моему-это просто гены.
Поясню-хитрые и незакомплексованные глупостями всякими-оставляли в былые(прошлые) времена больше потомства по факту своего наличия....
Хорошие и добрые-не доживали до момента возможности иметь детей...

name sergey 30-06-2013 16:07

quote:
Originally posted by LAVERON:
Условия,когда изготовить за кратчайшее время нож и им воспользоваться один или два всего раза-могут возникнуть везде и всегда,а особенно в вариантах выживания в кризисных ситуациях и катастрофах.

Думаю, что так и будет.

Экономический кризис, люди меньше кушают, реже пользуются горячей водой, кто-то без отопления. Но больше потребляют всякой гадости от такой жизни: алкоголь, табак, наркотики. Как следствие драки, хулиганства.

Уровень криминала возрастёт лишь на 30-40%, максимум 50-60%.

Если не ошибаюсь столица Венесуэлы, г Каракас имеет самый высокий уровень убийств в мире.

\\\

Топ-5 самых опасных городов (Foreign Policy, 2008)

1. Каракас, Венесуэла

Население: 3,2 млн.
Количество убийств: 130 на 100 тыс. (официальная информация)

Столица страны Чавеса в последние годы стала наиболее опасной в Южной Америке, опередив даже печальную Боготу. Более того: официальная статистика убийств по городу не показывает истинной картины, поскольку она не учитывает преступлений, совершенных в тюрьмах, а также тех, которые 'не удалось классифицировать'. Яркий пример: не учитываются смерти людей, которые погибли во время 'сопротивления при аресте'. Министр внутренних дел страны заявляет, что количество преступлений снизилось на 27%, однако очевидно, что это не так. По некоторым неофициальным источникам, количество убийств на 100 тыс. населения может составлять 160.

2. Кейптаун, Южноафриканская Республика

Население: 3,5 млн.
Количество убийств: 62 на 100 тыс.

Бастион европейской культуры в ЮАР, как ни странно, имеет самый высокий показатель убийств в стране. Конечно же, большинство этих преступлений совершают в пригородах, где уровень жизни значительно ниже, чем в центре. Администрация города очень обеспокоена фактом высокой преступности, ведь Кейптаун должен принимать Кубок мира по футболу в 2010 году.
3. Новый Орлеан, США

Население: от 220614 до 312 тыс. (2007 год, статистика может меняться из-за массовых переездов людей после урагана Катрин)
Количество убийств: от 67 (Департамент полиции Нового Орлеана) до 95 (ФБР)

Город, который еще до урагана Катрин 'славился' бедностью жителей, несовершенной школьной системой, большим количеством заключенных, после страшного стихийного бедствия оказался 'под крылом' наркодилеров, которые устраивают перестрелки, заказывают и выполняют убийства граждан.
4. Москва, Россия

Население: 10,4 млн.
Количество убийств: 9,6 на 100 тыс.

Конечно, такая статистика по сравнению с Каракасом и Кейптауном выглядит весьма скромно, однако Москва идет впереди всех крупных европейских столиц: Лондона, Парижа, Рима, Мадрида, в которых на 100 тыс. населения приходится лишь 2 убийства по статистике 2006 года. В целом уровень убийств в российской столице упал на 15%, но беспокойство вызывает то, что большинство этих тяжких преступлений вытворяют молодые представители ультраправых националистических организаций. К тому же, много случаев смертей журналистов и заказных убийств.
5. Порт Морсби, Папуа-Новая Гвинея

Население: 254 200 чел.
Количество убийств: 54 на 100 тыс.

Столица островного государства Папуа-Новая Гвинея может странно выглядеть в этом списке. Однако по статистике здесь высокий уровень преступности, осложненный коррумпированной полицией и значительной активностью преступных группировок. Город контролируют банды преступников. Полицейские не отстают от своих 'подопечных' - на их счету преступления от изнасилований и ограблений до особо жестоких убийств. Дополняют картину противостояния между коренными жителями и китайскими иммигрантами.

Справка: Foreign Policy - Американский журнал о международной политике и экономике. Выходит дважды в месяц под редакцией известного экономиста Мойзеса Наима (Moisés Naím). Издание, которое в 1970 году основали Самюэль Р. Хантингтон (Samuel P. Huntington) и Варрен Дэмиан Маншел (Warren Demian Manshel), ныне работает за счет фонда Карнеги.
Среди читателей журнала - наиболее влиятельные деятели бизнеса, политики и других сфер жизни США и более чем 160 стран мира. Журнал издается на английском, арабском, русском, болгарском, французском, корейском, румынском, португальском, испанском языках. В 2006 для интерактивной обратной связи с читателями редакция открыла интернет-блог.

\\\

LAVERON 30-06-2013 16:11

quote:
Берём шо угодно, лишь бы по твердости подходило, заостряем любым доступным способом.
Оружие готово ;-)

Взял и сваял нож....

Сказать просто.
Покажите-как.
Я-показал.
А вы пробовали сделать то,о чём сказали,знаете-как это надо сделать?
Точно пробовали,и знаете-на какие углы точить,чем точить,посурому,или сушить предварительно,из какого материала лучше?
Или только предполагаете?
Без инструментов пробовали?
Правда?
Не верю!
Если да-то покажите-как это!
_____________________________________________________________________
Это-тема как раз для этого,под девизом:"Я умею...то-то"...
Или как вариант-я хочу научится,как делать то-то и то-то...

name sergey 30-06-2013 16:12

quote:
Originally posted by LAVERON:

Не понимаю,откуда вы могли взять такие вот прогнозы по убийствам?
я,например-склоняюсь к мнению,что в каждом городе большом через год после БП останется около 25 процентов из числа тех,кто выжил при БП.
Ито это на тех территориях,где БП произошло летом.


В БП уровень преступлений увеличится лишь на 30-40%, максимум 50-60%. Но и в БП в 70-80% будут бить кулаком в лицо, ногами.

Меньше будут кушать, значительно меньше пользоваться горячей водой и отоплением, больше алкоголя, табака, наркотиков, чтоб как то забыться в БП. Классовая ненависть станет очень сильна у голодных людей.

Банды могут нападать на магазины, банки. Для населения будет комендантский час.


LAVERON 30-06-2013 16:17

quote:
Экономический кризис, люди меньше кушают, реже пользуются горячей водой, кто-то без отопления. Но больше потребляют всякой гадости от такой жизни: алкоголь, табак, наркотики. Как следствие драки, хулиганства.

Уровень криминала возрастёт лишь на 30-40%, максимум 50-60%.


Вы,однако,попутали один момент-про то,что раздел-про БП условия или про катьастрофы и выживание в кризисных условиях.

В таких условиях-преступность на просто значительно развивается ,так ,как в местах,где кризис экономический,а в геометрической прогресси она возрастает.
Потому как все сразу попадают не просто с плохие условия,а в условия,когда выжить любой ценой надо.
___________________________________________________________________________
В такие моменты люди отмораживаются очень быстро,режут и жрут запасы у своих соплеменников,потом-их самих,если запасы кончаются....

name sergey 30-06-2013 16:21

LAVERON, случаи каннибализма есть среди бездомных, зэков кто освободился и бомжует.

Например ловят банду отморозков(бомжей лет 25-40), кореша убили и частично съели. Есть такие случаи.

LAVERON 30-06-2013 16:25

quote:
Меньше будут кушать,

Меньше будут кушать токма те,кто готов меньше кушать.
Многие к этому не готовы-они глотки рвать будут чужие,но кушать сами-от пуза-как всегда привыкли...

quote:
Банды могут нападать на магазины, банки. Для населения будет комендантский час.

Только очень высокоорганизованные банды на такое способны,основная масса бандочек под предводительством местных авторитетов-грабить и убивать будут мирное население исключительно,потому,как им не светит никуда вломиться,и ничего взять покрупному вообще.Все государственные,как и негосударственные магазины будут охраняться,причем к каждому прилипнет такая охрана-которая сама жрать хочет и понимает-что без оного-им не прожить,потому охранять будут-не как теперь-а реально мочить всех,кто под подозрением будет на подходах....Не думайте,что БП -это шутки.
Это тепер ь все на расслабоне.
Тогда,после БП-кто на расслабоне-перестанут существовать под разным соусои-очень быстро...

LAVERON 30-06-2013 16:29

quote:
Например ловят банду отморозков(бомжей лет 25-40), кореша убили и частично съели. Есть такие случаи.

Так и я о том-же-кстати-это и темы касается-не будет-чем от канибаллов обороняться-попадете к ним на стол....сами.
__________________________________________________________________________
А не будет у того,что не умеет делать оружие из всего,что можно найти в природе или на улице городов и поселков,деревень,приусадебных хозяйств....

name sergey 30-06-2013 16:30

quote:
Originally posted by LAVERON:

В такие моменты люди отмораживаются очень быстро,режут и жрут запасы у своих соплеменников,потом-их самих,если запасы кончаются....

В реальности будет возрастание случаев суицида(это делают в пьяном и наркотическом угаре, либо когда ломка у наркомана он её не выдерживает, белая горячка и тд), каннибализма(что было при голодоморе на Украине) и уличных драк.

Быстрое лавинообразное поднятие уровня преступности на 50% это очень много. Придётся набирать бойцов в полицию и вооружать АК, бронезащитой, бронемашинами.

name sergey 30-06-2013 16:37

quote:
Originally posted by LAVERON:

Меньше будут кушать токма те,кто готов меньше кушать.
Многие к этому не готовы-они глотки рвать будут чужие,но кушать сами-от пуза-как всегда привыкли...

Мужчины на фото, лишились почти всей мышечной массы чтоб махать скажем битой\монитровкой\боевым ножом, дистрофия, руки и ноги спички и тд.

Реальный ЛП, в Югославии.




LAVERON 30-06-2013 16:47

Мужчины всех времен и народов не только в состояних,близких к ЛП теряли возможность серьезно бороться за своё существование,они такими становились по факту старости,к тому0же,например.
Это было ранее по истории всегда так-если нет возможности хорошо и сильно махать кулаками-человек брал в руки дубину,нож или какое-то другое оружие.
_________________________________________________________________________
Заметьте-сколько их,на вашем последнем фото,а автоматчик-один.
Страх гонит их выполнять то,что им приказывают.
Он(они) -с оружием,а другие-без оружия.
________________________________________________________________________
Как только у них появится оружие)любое)-они смогут победить врага с оружием,даже превосходящим их оружие.
так человек устроен-его надежды выходят за рамки реальности.
Посмотрите ту-же тему про охоту на кабана с ножом-сколько там горячих голов готовы кидаться с ножом на кабана-не зная вообще-что такое кабан...

name sergey 30-06-2013 16:55

quote:
Originally posted by LAVERON:

Это было ранее по истории всегда так-если нет возможности хорошо и сильно махать кулаками-человек брал в руки дубину,нож или какое-то другое оружие.

Нужен очень сильный хват кисти, очень сильные руки чтоб махать скажем битой или гвоздодёром.

Как и важные пункты: хороший сон, еда, чтоб не было обезвоживания. Человек без сна 48-72часа, точно НЕ боец.

bore-man 30-06-2013 17:02

А я на такое наткнулся:Lansky The Knife, 12 LKNFE .Минус только то што не сам сделал.

LAVERON 30-06-2013 17:11

quote:
Нужен очень сильный хват кисти, очень сильные руки чтоб махать скажем битой или гвоздодёром.

Не обязательно.
КПД просто таких девайсов намного больше-чем открутого кулака или ноги-при всех равных обстоятельствах.В этом дело.Доходяга с битой-легко забъет доходягу без биты,вот в чем суть,думается мне...


quote:
А я на такое наткнулся:Lansky The Knife, 12 LKNFE .Минус только то што не сам сделал.

Меня сейчас вот только что посетила интересная мысль-если вот такой нож использовать в качестве модели для отливки ножа из олова со свинцом сплава-то на один бросок и на одно поражение цели-его хватит таки!
___________________________________
эксперименты-не за горами....

bore-man 30-06-2013 17:30

quote:
Меня сейчас вот только что посетила интересная мысль-если вот такой нож использовать в качестве модели для отливки ножа из олова со свинцом сплава-то на один бросок и на одно поражение цели-его хватит таки!

А чем такой оловяный лучше модели будет?А вобще я пять таких пластмассовых заказал.Пишут што пластик супер-пупер космичесский,проверим.Как на руки получу помучаю их.Будет што рассказать выложу.

LAVERON 30-06-2013 17:30

"А как-же еще разрезать кабана,например-в постБПшном пространстве-если не ножом из банки консервной изготовленным-то? "

Вот,кстати-фото,что дальше было с тем мясом,что на днях протыкал всеми своими девайсами.

Получился таки отличный шашлык из него,скажу я вам....И суп-там-же рядом-на костре-уникальный по вкусу....
Вот фото.

Вот они жарятся-на импровизированном мангале из кирпичёй.


А вот-уже дожариваются.


А это-я их ем,и костром любуюсь...

LAVERON 30-06-2013 17:32

quote:
А чем такой оловяный лучше модели будет?А вобще я пять таких пластмассовых заказал.Пишут што пластик супер-пупер космичесский,проверим.Как на руки получу помучаю их.Будет што рассказать выложу.

А тем,что пластиковые-легки слишком,думается-что-бы их метнуть.
А сплав олова со свинцом-как раз будет-если не воткнется-то массой задавит,однако....

Самосвальщик 30-06-2013 17:35

quote:
Originally posted by LAVERON:

"А как-же еще разрезать кабана,например-в постБПшном пространстве-если не ножом из банки консервной изготовленным-то? "




А вот судя по историческим данным, люди в древности забивая динозавров, мамонтов и прочих саблезубых кошек консервными банками не пользовались. Всё больше ногами, руками и камнями...
:)

name sergey 30-06-2013 17:38

quote:
Originally posted by LAVERON:
Не обязательно.
КПД просто таких девайсов намного больше-чем открутого кулака или ноги-при всех равных обстоятельствах.В этом дело.Доходяга с битой-легко забъет доходягу без биты,вот в чем суть,думается мне..

Противник может ударить кулаком в челюсть, например прямой удар или хук. Т.к секции смешанных единоборств сейчас очень популярны у 20-25летних ребят.

Комбинация: прямой удар в лицо, сближение боковой хук, ещё сближение с локтя в голову, далее мощные удары коленями в голову.

Или борьба, тут шансов намного меньше. Биты(псевдобейсбольные из дерева) бывают и ломаются если почитать сводки.

LAVERON 30-06-2013 17:39

Во первых,по официальным историческим данным-последний динозавр умер раньше на десять миллионов лет,чем появились только предки человека. :))))).

Во вторых-откуда у вас такие данные,что они их(мамонтов) руками били и ногами,а не копьями и топорами?

Ветеран 30-06-2013 17:41

quote:
Originally posted by LAVERON:

"А как-же еще разрезать кабана,например-в постБПшном пространстве-если не ножом из банки консервной изготовленным-то? "


я понял!!!!! при БП ВСЕ колюще-режущие тупо аннигилируют! вот и придется извращаться.

LAVERON 30-06-2013 17:44

quote:
Противник может ударить кулаком в челюсть, например прямой удар или хук. Т.к секции смешанных единоборств сейчас очень популярны у 20-25летних ребят.

Комбинация: прямой удар в лицо, сближение боковой хук, ещё сближение с локтя в голову, далее мощные удары коленями в голову.

Или борьба, тут шансов намного меньше. Биты(псевдобейсбольные из дерева) бывают и ломаются если почитать сводки.


Если сводки почитать-то именно с помощью бит,гантелей и всяких подобных девайсов совершенно неподготовленными по сравнению с чемпионами серьезными людьми этим самым чемпионам очень много по варианту бытовухи нанесено неопасных для жизни,как и опасных очень,так и смертельных ранений.
А это-некий показатель кое чего,потому как к ним)чемпионам-с кулаками-просто так не подойти вообще-и не подпустят,и увернутся и замесят впридачу наглушняк парой легких ударов тех доходяг....

LAVERON 30-06-2013 17:47

quote:
при БП ВСЕ колюще-режущие тупо аннигилируют! вот и придется извращаться.


Ну,может не совсем так-но станут их очень хотеть добыть те,у кого их нет.
Проститутки всякие,друзья,враги,просто гопники,зная,что оно у вас(нож) имеется.И рано или поздно-лишитесь вы ножа.Закон джунглей :((((.


Ветеран 30-06-2013 17:53

quote:
Originally posted by LAVERON:
Во первых,по официальным историческим данным-последний динозавр умер раньше на десять миллионов лет,чем появились только предки человека. :))))).

Во вторых-откуда у вас такие данные,что они их(мамонтов) руками били и ногами,а не копьями и топорами?


по официальным историческим данным - ни кирпичей, ни консервных банок, ни, тем более, запчастей от компьютера нигде не валялось. и снаряга вся изготавливалась из камня и кости. копья - те вообще палки на огне обожженые.
ты каменный нож и топор изготовь - вот тут тебе респект и уважуха будет. я первый к тебе на обучение попрошусь.

Ветеран 30-06-2013 17:55

quote:
Originally posted by LAVERON:

Ну,может не совсем так-но станут их очень хотеть добыть те,у кого их нет.
Проститутки всякие,друзья,враги,просто гопники,зная,что оно у вас(нож) имеется.И рано или поздно-лишитесь вы ножа.Закон джунглей (((.


единственный нож на планете :D

Eishund 30-06-2013 17:59

quote:
Originally posted by LAVERON:

Вот они жарятся-на импровизированном мангале из кирпичёй,кстати-тоже )).



Баян, хотя Себов использовал ножи поприличнее: http://guns.allzip.org/topic/99/696990.html :P.
quote:
Originally posted by LAVERON:

Проститутки всякие,друзья,враги,просто гопники



Вместе либо по очереди "будут прыгать на голове" (с) :).

LAVERON 30-06-2013 18:05

quote:
единственный нож на планете

Нет,не единственный,но если по причине такой или какой-то другой-профукан нож-то где его брать в постБПшных условиях тогда? :))))).
У другого пытаться украсть,отобрать,отжать,купить?

А он его просто так человеку без ножа-отдаст,думаете?

LAVERON 30-06-2013 18:12

quote:
Баян,

А у меня-не баян,у меня куски мяса на шампурах,и в гусятнице-супчик вкусный из того самого мяса,что в эксперименте участвовало....


quote:
ты каменный нож и топор изготовь - вот тут тебе респект и уважуха будет.

Подбираю как раз сейчас подходящие для этого камни.... :)))).
__________________________________________________________________
Вот,например в одной книжке про это(про места ,где подобные орудия изготавливали из камня-Хомо хабилисы-сказано,что кололи камни на ровной поверхности специального большого камня.Это уже кое что из инфы...).


Revelator 30-06-2013 18:14

quote:
Originally posted by LAVERON:

Взял и сваял нож....

Сказать просто.
Покажите-как.
Я-показал.
А вы пробовали сделать то,о чём сказали,знаете-как это надо сделать?
Точно пробовали,и знаете-на какие углы точить,чем точить,посурому,или сушить предварительно,из какого материала лучше?
Или только предполагаете?
Без инструментов пробовали?
Правда?
Не верю!
Если да-то покажите-как это!
_____________________________________________________________________
Это-тема как раз для этого,под девизом:"Я умею...то-то"...
Или как вариант-я хочу научится,как делать то-то и то-то...


Занимался подобным баловством в школоловском возрасте начальных классов.
Одно из "творений" сохранилось до сих пор т.к. оказалось в хозяйстве полезным.
Изготовил из половинки длинного хирургического пинцета, стыренного из поликлиники, заточено о бурдюр, в качестве рукояти алюминиевая трубка отломанная от коллективной антенны и на неё натянута изоляция от телефонного кабеля. Обмотка рукоятки производилась годом позже и по сути не обязательна. Фото прилагается.
Ещё делал "ножики" из бамбука. Его надо расколоть камнем вдоль, после чего точить о плоский камень. Штука получается весьма опасная и даже может резать.
Вам достаточно? Или ещё привести пару школоловских изысканий?

Самосвальщик 30-06-2013 18:19

quote:
Originally posted by Ветеран:

ты каменный нож и топор изготовь - вот тут тебе респект и уважуха будет.



Точно. Почему линия исследования игнорирует исторически-верный клевец и движется в сторону вторсырья? Заточить железку/электрод/арматуру - этот этап проходил каждый нормально воспитанный/обученный СССР-овский пионер. А вот с каменными топорами засада... про расщепление кремня мы что-то слышали но точной технологией не обладали. В итоге, к сожалению, многие выжили. :)

Revelator 30-06-2013 18:32

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

А вот с каменными топорами засада... про расщепление кремня мы что-то слышали но точной технологией не обладали.



Вы ещё кремень подходящий найти попробуйте. Железку, палку, кость, стекло... найти гораздо проще.

Myha__TT 30-06-2013 18:40

quote:
Originally posted by Revelator:

Вы ещё кремень подходящий найти попробуйте.

Будучи пионером пытался из камня сделать топорище,скажу вам вот что.Для изготовления каменного оружия, нужен не только подходящий камень, но и подходящий неандерталец.Рукам хомо сапиенса это не по плечу. :P

Myha__TT 30-06-2013 18:51

quote:
Originally posted by LAVERON:

Меня сейчас вот только что посетила интересная мысль-если вот такой нож использовать в качестве модели для отливки ножа из олова со свинцом сплава-то на один бросок и на одно поражение цели-его хватит таки!
___________________________________
эксперименты-не за горами....


Можно отлить из меди и закалить.Можно отлить из алюминия.Если для меди все же нужен хотябы простейший горн, то алюминий можно расплавить на костре.

LAVERON 30-06-2013 18:56

"Изготовил из половинки длинного хирургического пинцета, стыренного из поликлиники, заточено о бурдюр, в качестве рукояти алюминиевая трубка отломанная от коллективной антенны и на неё натянута изоляция от телефонного кабеля. Обмотка рукоятки производилась годом позже и по сути не обязательна. Фото прилагается.
Ещё делал "ножики" из бамбука. Его надо расколоть камнем вдоль, после чего точить о плоский камень. Штука получается весьма опасная и даже может резать.
Вам достаточно? Или ещё привести пару школоловских изысканий?".

Ну,вот сколько полезной инфы сразу-и из бамбука можно,оказывается....
_________________________________________________________________________
Если есть еще наработки или идеи-то конечно-сдавайте их срочно с потрохами.. :)))).

quote:
Будучи пионером пытался из камня сделать топорище,скажу вам вот что.Для изготовления каменного оружия, нужен не только подходящий камень, но и подходящий неандерталец.Рукам хомо сапиенса это не по плечу.


Ну почему-же,нельзя?
Можно-вот оно,например-совершенно свежие попытки топором из этой темы-вскрыть тот самый монитор,из которого на предыдущих двух страницах я нож изготовил для Пломбира.
Толстая довольно железяка была пробита им девять раз подряд без перетяжки лыка,через три дня после предыдущей инквизиции с ДСП полторасантиметровым,где было пробито такое-же количество сквозных отверстий....(см. чуть ранее в теме-пару страниц обратно)...

.

Отверстия-сквозные,бил несильно-что-бы обозначить только,все удары-металл насквозь.Металл довольно толстый.

Myha__TT 30-06-2013 19:04

Целью было - создание сколько-то приемлемой режущей кромки а не оружия раздробляющего действия. :)

LAVERON 30-06-2013 19:13

А у меня,например-целью создания вышеприведенного девайса топора-тамагавка было желание понять,насколько прочно можно соединить рукоять(топорище) с каким-либо топором-куском камня или металла.Подвернулся металл(обломок трубы канализационной чугунной толстой).

И он там очень плотно держится только в пазе и лыком стянутый,больше ничего не применялось(никаких клеев,скотчей,замазок-вообще ничего).
_______________________________________________________________________
Сам честно говоря не думал,что удасться добиться такого качественного и серьезного соединения вроде таким смешным материалом,как лыко липовое(с куска липы снятое нетолстого-с самой вот этой рукояти для топора,далее-с него был снят вержний слой только коры (темная её часть),перезана она была на три длинных лоскута,если так их назвать можно одинаковой примерно ширины-около сантиметра).Ею и стянуто.

Подробно с фото об изготовлении топора-тамагавка этого-пост номер 368.

Вот паз,который его держит:


Revelator 30-06-2013 22:39

Замечательные "ножики" получаются из текстолита который как всем известно используется для производства печатных плат.
Текстолит по сути прессованая стеклоткань с эпоксидкой. Затачивается до приличной остроты и обладает отменной упругостью (из толстого текстолита даже можно плечи для арбалетов делать). Уж чего-чего, а убитой аппаратуры на любой помойке навалом.
Если кто решит попробовать, то не перепутайте текстолит с гетинаксом. Гетинакс делается на основе картона и весьма хрупкий, имеет слоистую структуру, легко ломается. Текстолит имеет многослойную тканную структуру.

LAVERON 30-06-2013 22:58

Давайте,может- сразу обсудим,какой формы может быть нож из текстолита?
Длина,толщина-ширина-это-же все надо знать,что-бы от чего-то отталкиваться таки...
_________________________________________________________________________
Кстати-была инфа,что из текстолита именно потому броники сняли с производства-что их не один рентген не берет-и потом осколки вытащить нельзя-он-текстолит-просвечивается -как и мясо,и они-не видны совсем.
Это-тоже,кстати-ценно по некоторым позициям может оказаться.
Например по причине той.............ну-сами знаете-какой...

Eishund 30-06-2013 23:32

quote:
Originally posted by LAVERON:

Это-тоже,кстати-ценно по некоторым позициям может оказаться.



Да ну, какие там рентгены при БП... Тем более, медь на платах все равно остается, двух слоев (а бывает и больше) токопроводящих дорожек хватит, чтобы затенение на рентгеновском снимке дать.
А толщина - от исходников зависит, вряд ли больше 3 мм печатную плату найти удастся. Мне, по крайней мере, такие во времена работы по ремонту электроники не попадались. Ну и про множество отверстий не стоит забывать, они все же прочность значительно снижают. Обрабатывается стеклостекстолит тоже не сильно легко, труднее дерева и оргстекла :P.
Кстати, у Гибсона в Трилогии моста хорошо про текстолит написано:
"Жесткая, ломкая на вид плата, слоистая ткань, попавшая, как насекомое, в ловушку фенольной смолы, на мосту была буквально повсюду — единая валюта мусорных ям. Каждый пласт этой платы — как карта с тусклым металлическим узором, похожим на улицы и города. Когда их приносили мусорщики, платы были усеяны мелкими деталями, которые с легкостью снимала горелка, плавя серый припой. Детали летели на землю, и получались обожженные зеленые доски с утонувшими в них станиолевыми картами воображаемых городов, останками второй эры электроники. Скиннер говорил ей, что эти доски вечны и инертны, как камень, что их не берут ни влажность, ни ультрафиолет, никакие другие силы распада; что их назначение — заполонить всю планету, а поэтому стоит их использовать снова, объединять, по возможности, с материей других вещей, что они — бесценный ресурс, если хочешь построить что-нибудь долговечное." (У. Гибсон. "Все вечеринки завтрашнего дня").
Там, правда, речь шла о рукояти ножа и немного - как о строительном материале.

LAVERON 30-06-2013 23:45

Так их клеить между собой надо?
Если они такие тонкие?
________________________________________________________________

Revelator 30-06-2013 23:54

Часто встречаются текстолитовые изоляторы от силовой электроники толщиной по 5мм и больше. В бытовой техники платы часто одно/двухсторонние, медь с них легко снимается. Тонкий текстолит можно склепать до необходимой толщины.

LAVERON 30-06-2013 23:57

Знаю даже,где такой кусок от старого шита электирческого-валяется бесхозным.

Надо думать над формами срочно...

шурик73 01-07-2013 12:08

ЕБ-ТЬ ВЫ ТУТ ГОНИТЕ ВО ГЛАВЕ С ПРЕДВОДИТЕЛЕМ :)

Eishund 01-07-2013 12:24

quote:
Originally posted by Revelator:

Часто встречаются текстолитовые изоляторы от силовой электроники толщиной по 5мм и больше.



Вариант, соглашусь. Там и отверстий мелких нет, можно что-то подобрать подходящее.
quote:
Originally posted by Revelator:

В бытовой техники платы часто одно/двухсторонние, медь с них легко снимается.



В компьютерной технике, да и в новой бытовой, количество слоев печатных плат доходит до 8, а 4 - это норма, снять медь с внутренних слоев не выйдет. Впрочем, двухслойные платы тоже не редкость. Правда, при наличии толстого электротехнического текстолита от того же электрощита - можно с медью и не заморачиваться :).
quote:
Originally posted by LAVERON:

Надо думать над формами срочно...



А чего там думать, тантоид - хороший вариант, и прочность на уровне, и изготовить легко.
Добавлено: заточка лучше стамесочная, можно еще посмотреть старые модели Геннадия Деда, типа Ковырятора ( http://guns.allzip.org/topic/64/707127.html ) - тоже вполне простые формы, и при этом - неплохо колют.
quote:
Originally posted by шурик73:

ВЫ ТУТ ГОНИТЕ ВО ГЛАВЕ С ПРЕДВОДИТЕЛЕМ :)



А еще тут: http://guns.allzip.org/topic/5/245166.html :).
И нефигово получается, заметьте :P.

Revelator 01-07-2013 12:28

quote:
Originally posted by шурик73:

ЕБ-ТЬ ВЫ ТУТ ГОНИТЕ ВО ГЛАВЕ С ПРЕДВОДИТЕЛЕМ



мозгу отдохнуть тоже надо давать))))

name sergey 01-07-2013 09:16

Жизнь реального бездомного выживальщика, в наше время, в РФ:

Ништяков нет, этот выживальщик реально живёт по технологиям 17-18 века.

LAVERON 01-07-2013 09:55

Молодец мужик-реальный выживальщик-не плюшевый,не диванный.
Заметьте-как на его территории чисто!

И это-рання весна,заметьте!
Отличный пример,кстати-правильного отношения к месту-на котором живет человек.
И это при том,что он там и еду готовит,и работает и,как видно по местности -(по вытоптанности-например)-он туда не на один день приехал.живет там постоянно.
И непохоже на постановочное фото-когда перед тем,как сфотографировать-скребли двое суток-убирая-вся территорию,освобождая её от вякого барахла куч....
______________________________________________________________________

Myha__TT 01-07-2013 10:29

Ему явно не хватает бензопилы....

LAVERON 01-07-2013 10:44

А зачем ему бензопила?
Он-обломком дружбы-напилит себе дров,пару орясин спилит рядом где-то,что-бы крышу,когда надо-подпереть/починить.
________________________________________________________________________
Для теперешних времен-он,конечно БОМЖ,но давайте глянем немного назад в историю человеков-и выяснится-что всего-то каких-то стопятьдесят лет назад-таких вот точно как он-было много,а каких-то 250 лет обратно(кроме жителей городов и зажиточных деревень)-таких было огромное количество.А когда-то-такие вообще все были....выживальщики лесные,пещерные...

И в деревьях жили,из них-дом себе строя-вот гляньте-нормальный вполне для этого размерчик дерева упавшего с отверстием -наружное отверстие на входе-высотой более полутора метров(1.7 если точнее- метра).


Там внутреннее воздухоизмещение порядка 4 м3.
Ствол тополя старый с большим дуплом внутри.

Находится на территории одного парка отдыха у спортивного магазина по продаже инвентаря качественного в Риге(Латвия).Рядом,например-для продажи-установлены-палатки извсетных фирм производителей.

krn/frost 01-07-2013 20:28

Калнциема?

Revelator 01-07-2013 23:20

quote:
Originally posted by name sergey:

Жизнь реального бездомного выживальщика, в наше время, в РФ:



Я вот всегда считал, что бичи - не люди и даже не животные, а вонючий биомусор. Вот ещё одно доказательство моей правоты. Человек в любой ситуации остаётся человеком ни смотря на отсутствие материальных благ.

chel155 01-07-2013 23:27

На фото не выживальщик. Он там постоянно живёт.
И тема землянки не раскрыта к сожалению.

Revelator 01-07-2013 23:36

Спасибо кэп!

LAVERON 02-07-2013 12:50

quote:
Originally posted by krn/frost:
Калнциема?

Да,то самое место.

LAVERON 02-07-2013 01:01

quote:
На фото не выживальщик. Он там постоянно живёт.
И тема землянки не раскрыта к сожалению.

Очень спорная позиция и непонятная даже-почему человек,долго выживающий в очень сложных условиях-в лесу-на природе-не может называться выживальщиком?

Постоянно-это сколько-всю жизнь с рождения самого?Есть разве какой-то ценз временной,или формула в определении сроков выживания для определения понятия "выживальшик"?

Два дня выживания в лесу зимой-это не "выживальщик"?
Одна ночь в таких условиях,когда должен замерзнуть-но не замерз и выжил-это не "выживальщик"?
___________________________________________________________________________________________________
А руки откуда синие у него-думаете-это он не с малолетки ещё по тюрьмам шатался,а с рождения там живет?

*****От сумы да от тюрьмы-не зарекайся.
*****Голь-на выдумку хитра.
Вот пожалуй-две русских пословицы,характеризующие не в прямом,а в переносном смысле суть понятия "выживальщик".Первая говорит о том,что можно довольно неожиданно очутиться в условиях-очень таки неблагоприятных.Вторая о том,что импровизировать и выдумывать надо походу пъессы.

LAVERON 02-07-2013 09:53

Зато тема дубины одного удара-раскрыта хорошо :)))
Такой дубиной-и одного удара-хватит оппоненту-что-бы больше не было проблэмы :)))).


А вот и приинтереснейший рассказ-повествование про дубину и сомнения обоснованные вполне-по поводу ножа засапожного.

http://ivan-kirpichev.ru/?p=284

LAVERON 09-07-2013 16:51

Изыскания в вариантах изготовления ножа из того,что под ногами валяется-мусора,практически,и того,что в природе найти можно вкупе к оному-и что-то сотворить из этого-продолжаются таки.

Пробую сейчас изготовить нож из текстолита.
Противный этот текстолит-вручную с ним работать невозможно практически-он пылит очень и пыль эта-даже при ручной обработке-очень вредна,зараза...

Пока толькол начал:

Кусок текстолита старый уже от щита электрического изолятор.

И гвоздь -пробую-как всегда заточить об бетон.

Режу гвоздём -просто штробы с собоих сторон-что-бы отделить лишнее от заготовки.

Крепкий материал-текстолит-гвоздь часто затачивать приходиццо...

Ветеран 21-07-2013 16:19

что на очереди?

Зоревестник 21-07-2013 17:43

А сам гвоздь как нож одного удара не пойдёт?Или он многоразовый?)))
Соточка самое оно буде...

Revelator 21-07-2013 18:43

Как там текстолитовый нож? ))))
Знаю-знаю!
Не лёгкая эта работа "на коленке" текстолит обрабатывать))

LAVERON 22-07-2013 14:22

quote:
Originally posted by Revelator:
Как там текстолитовый нож? ))))
Знаю-знаю!
Не лёгкая эта работа "на коленке" текстолит обрабатывать))

Сейчас-фото дам ножа текстолитового.
Его не так сложно обрабатывать самого -текстолит,как резать тяжело в условиях наколеночных.

Сама заточка об бетон-идет очень хорошо и быстро,а вот отрезать от него затотовку,особенно у армированного стекловоллокнами текстолита-это да,проблема ещё та...


Даже пропиленая с обоих сторон-не ломается по бороздам никак..

Пришлось её тупо драть до полного соединения штроб между собой-насквозь практически.При этом гвоздь затачивался много-много раз,и было желание ударить её сапогом -эту заготовку и воспользоваться чем-то типа флексы,но удержался и разрезал-её таки почестному-на всю глубину -гвоздём.При этом образуется,кстати-много очень вредного опилка с неё,такие мельчайшие волокна-кусачие(в смысле-потом-промежутки между пальцами-чешутся :))) ).Но можно во воремя работы-пользуясь природными плюсами погоды(ветер сильный,сдувающий нафиг эту дрянь таки)-избежать вредных последствий....

А вот заготовка уже начала ломаться-но волокна её ещё держут...

А вот она уже сломана,и видны эти самые пушистые волокна-торчащие на торцах обеих заготовок...

И вот -приступаю ук самому главному-заточке.
Конечно-же-на бетоне,а не на каком-нибудь гриндере или точиле...

Самое интересное-что идет отлично-удаляется слой лишний об бетон-чрезвычайно легко.Вот такой вот парадокс с этим текстолитом-гвоздь его не берет,а бетон-запросто.Сам ни мало удивлен был таки..

Начинаю обрабатывать уже в размер предполагаемеого клинка.

Разговор был за танто,так что тантообразный-и буду делать...

Разными хватами....

Разными хватами...


Разными хватами...

Длина общая ножа-25 см,вот это видно-я так мерю обычно длину ,толщина-8 мм.

Вот конечный вид ножа из текстолита армированного.
Сидит в руке-хорошо и надежно за счет толстой рукояти,ничего на неё наматывать даже и не надо-итак уверенно и надежно за него держаться можно....при довольно большой длине-практически несгибаемая (не гнется совсем)конструкция.

Удар такой текстолитовой штуковиной-проникающий-должен быть довольно таки опасным для цели...

Revelator 22-07-2013 14:36

Кстати на будущее: жёлтый текстолит плотнее и прочнее коричневого и затачивается до большей остроты.
А чтобы пыль не летела, смачивать надо.

LAVERON 22-07-2013 15:23

quote:
что на очереди?

На очереди-желтый текстолит,испытывать,так испытывать... :)))).

_________________________________________________________________________
В планах -же ближайших-начать вырубку из каменюг ножей и топоров таки наконец....потому-как это-неограниченный запас таких материалов имеется в природе,да и возврат к истокам некоторый-это кроме как крайне познавательно,так ещё и интересно вдобавок.

Сейчас- изучаю этимологию слов,применимых к каменным орудиям.
А это-отдельная,медленная и нескорая песня......

Вот -например,как такие орудия труда прошлого подразделяют палеонтологи:

ЭОЛИТЫ-осколки камня естественного происхождения с намеренно заостренным либо сточенным от долгого употребления краем или краями.

ПАЛЕОЛИТЫ-камни,обработанные таким образом,что можно из признать орудиями труда.

НЕОЛИТЫ-наиболее совершенные каменные орудия труда и приспособления.

LAVERON 22-07-2013 15:30

quote:
Originally posted by Зоревестник:
А сам гвоздь как нож одного удара не пойдёт?Или он многоразовый?)))
Соточка самое оно буде...

Соточка?
Не маловат?(см. 100-ка на фото в сообщении 532-чуть выше на этой-же странице).

Это водки соточка есть хорошо :)))).
Гвоздя соточка-это гвоздь длиною сто миллиметров(10 см.) :((((.
Коротковат-таки...немного-чё им делать-то можно? :)))).
________________________________________________________________________
Двухсоточку,двестипятидесяточку-бы неплохо,а бывают и трехсоточки...вот это-да,эти-наше выживальщическое ФСЁ! :))).

Eishund 22-07-2013 18:35

quote:
Originally posted by LAVERON:

Вот конечный вид ножа из текстолита армированного.
Сидит в руке-хорошо и надежно за счет толстой рукояти,ничего на неё наматывать даже и не надо-итак уверенно и надежно за него держаться можно....при довольно большой длине-практически несгибаемая (не гнется совсем)конструкция.

Удар такой текстолитовой штуковиной-проникающий-должен быть довольно таки опасным для цели...




Можно еще сделать рукоять к "навершию" более узкой, чем у "пятки клинка", надежнее удержание при уколе будет.

LAVERON 22-07-2013 18:50

Но тогда и отобрать его будет у вас легче противнику -а это-не есть гуд в условиях постБПшных...
_________________________________________________________________________
Тогда уж-лучше,думается-насечек на рукояти дать,или вообще-волну большую под пальцы....

d74mt 22-07-2013 19:52

quote:
Originally posted by chel155:

И тема землянки не раскрыта к сожалению.



http://news6.ru/uploads/posts/...h-pavel_10.jpeg

взято отсюда: http://news6.ru/foto/6994-bomzh-pavel.html

LAVERON 26-07-2013 11:35

Ну что-же,надо-бы начать пробовать камни в каечстве сырья для изготовления ножей и всего остального,что применимо как орудие одного удара...

Берем несколько камней готовых,похожих на ножи,топоры,наконечники для копий(сначала надо научиться их прилаживать к древкам,топорищам,ручкам...
А потом уже,думается- пробовать изготоавливать их(ножи каменные,топоры,наконечники для луков и стрел) из простых камней....



Вот они-то,что можно использовать как заготовку для ножа,попора и копья,надо умудриться их только приладить к древкам,рукоятям или топорищам.

То-же-с другой стороны.
____________________________________________________________________
Заготовки для ножа и топорища(посередине и справа)-реальные артефакты,обработанные рукой человека оооооооооооооооооочень давно и пролежавшие потом под толстым слоем почвы неизвестно догое время......тем ценнее для меня лично они в качестве реконструкции -работать с той самой заготовкой,которой человек какой-то несколько тысячь лет,а может и десятков тысячь лет,а может-это и сотни тысячь лет,или даже миллионы(!)лет назад работал реально,выживая в дикой тогда ещё природе-это очень интересно,и отвественность даже некоторую накладывает таки...
Заготовка для наконечника копья(слева первая)-это теперь отколотый от куска базальта кусочек,подходящий по форме для наконечника копья.


Можно ими,конечно,итак орудовать-зажав их в кулаке....разными хватами.


Но это-не так интересно,потому как нет полета для изобретательской мысли и момента творчества и простора очумелым ручкам :)))).

LAVERON 26-07-2013 19:39

Так-начал ваять рукоятку к ножу .


Вот она,заготовка с одной стороны..


И с другой...

А вот та палка,из которой буду пробовать делать рукоять для ножа.

Ровный отрезок не беру-вырезаю,что-бы был с сучком,так ин тереснее на старых ножах выглядит просто...

Надрезаю его -размечая размеры заготовки...


Ломаю по намеченному.

Вот она-заготовочка..

Пытаюсь её подогнать под клинок каменный.

Его-же как-то закрепитть там надо таки...

Паз нужен точный и с натягом-шоп не болталась...

LAVERON 26-07-2013 20:00

...............

Взял кожанную полоску сантиков так 40,разрезал по длине на тонкие ремешочки,их-связал тупо простыми узлами двойными,и примотал крепко клинок к рукояти...


И держится таки...


Неплохо держится...


Довольно крепко держится...


Так неплохо,что и работать им можно...уже.


Так и хочется срезать и съесть этот перчик.

Натюрморт с ножом и перцем.

Да,таки заделаю из него салатик...

Первый раз за многие тысячи лет(а может-и миллионы)-этим ножом-после огромного промежутка во времени режут что-то для еды.

Измельчаю перец и другие ингредиенты салата:огурец,укроп,надо-бы и орехов земляных добавить...

Их-тоже измельчаю с помощью этого самого ножа...

Не режу,а просто давлю их тупо плоскостью ножа...

Вот салат и готов,можно пробовать.

А есть можно-этим самым ножом-как ложкой.На плоскости широкого ножа-очередная порция салата,который можно отправить в рот-держится нормально...

_____________________________________________________________________
П.С.С какой-то особой ответственностью и пониманием важности момента ем с помощью этого незамысловатого каменного ножа то самое,что жевать мог много десятков тысячь лет или даже пару миллионов с помощью того самого ножа приготовленное то-же самое-какой-то мой очеееееееееееееееееееееееееееееееееееееееень далекий предок.

LAVERON 03-08-2013 22:39

Вот и топора время пришло каменного.

Сам топор беру из старинных-доисторических топоров -с тех времен ещё в земле лежавших-когда люди металла не знали совсем,и дырочки-тоже не умели сверлить в каменных.Но как-то тем не менее-крепили их к древку....


Прикладываю для примерки...

Паз с натягом нужон,что-бы держалось крепко.

С тыльной части..

Сидит уже на месте.

Древко с пазом...

С другой стороны-сверху.

Притягиваю лыком...держится уверенно.Но притянуть для гарантии надо посерьезнее...

Собирюсь испытать топоро-молоток этот на куске асфальта-толщиной 3 см.

Бум,бац,бадабум...ударил,короче-тыной частью-молотком.

Результат-раскрошил очень легким ударом в клочья кусок асфвльта.

Таким был план.

Такой была заготовка -топор древний.

Самосвальщик 04-08-2013 18:49

quote:
Originally posted by LAVERON:

Вот и топора время пришло каменного.



А с точки зрения действующего законодательства - такое рукоблудие чем грозит? Сомневаюсь что такое "изделие" может рассматриваться как бижутерия или составная часть национального костюма...

Revelator 04-08-2013 20:20

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

...такое рукоблудие чем грозит..



Максимум, бутылка из под шампанского в задницу.

Ветеран 04-08-2013 21:55

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

А с точки зрения действующего законодательства - такое рукоблудие чем грозит? Сомневаюсь что такое "изделие" может рассматриваться как бижутерия или составная часть национального костюма...



в Латвии ничем не грозит. холодное оружие у нас не запрещено.

Werhan762 04-08-2013 23:08

Чёт мне кажется что топоры и молотки в России тоже неочень запрещены.

Revelator 04-08-2013 23:24

quote:
Originally posted by Werhan762:

Чёт мне кажется что топоры и молотки в России тоже неочень запрещены.



У нас не запрещён любой хозбыт, в том числе мачете )

LAVERON 07-08-2013 12:07

quote:
А с точки зрения действующего законодательства - такое рукоблудие чем грозит? Сомневаюсь что такое "изделие" может рассматриваться как бижутерия или составная часть национального костюма...

Такое изделие может ещё рассматриваться и как реконструкция,и как макетирование(макет топора древнего человека,который тот,кто его делает-хочет подарить музею местному,например)и как изготовление хозбыта с целью удешевления себестоимости конечного девайса-затрат на заготовки,например(камень и деревяхи хавлявные-из природы),и как подарок ребенку даже -для освоения пройденного материала школьного(что-бы его заинтересовать,и он прочитал бы все про первобытно-общинные отношения :))) )....и даже не только в странах,где ХО не запрещено,а и везде......
__________________________________________________________________________
Вот я,например-не для глумления над трупом свиньи,конечно-же,и не для шокирования пользователей интернет пространства,а исключительно из желания правильный холодец сварить-думаю проверить действие некоторых девайсов из темы на прочность ,как и проверить на прочность череп свиньи кабаноподобной-(проверив,получатся-ли отверстия во лбу ея,если пробовать этими девайсами их там пробить(нужны они для того,что-бы в момент варки-мозг не закипел у неё и не взорвался(слушал от одного повара-кулинара-что такие случаи бывали-и если дополнительных отверстий не пробить,а будет только одно-то голова так врануть может-что потолок даже зальёт от того взрыва-салоподобной субстанцией(а делать из-за этого ремонт-не могу себе позволить :))))(ну или-что-то типа того).


Свин тот был худосочным очень-просто дистрофиком для свиного племени-но очень по формам напоминал кабана-только без шерсти-и я именно его голову взял,потому что у него толщина кожи на голове-максимально приближена к кабаньей-только без щетины.

Замах делаю ножом каменным,и бъю им один раз-чувтвую,что слабовато саданул,бъю ещё раз-эффект не лучше чем в первый раз-следы видны,но пробития черепа-конечно-же нет.Второй раз бил довольно серьезно таки.
Удивлен.

Стрелками показаны следы от тех двух ударов...
Овалом обведен вариант прижизненного удара по тому черепу(скорее всего-когда забивали-дрыном каким-то по голове съездили тому свину).


Беру нож типа финка,делаю замах...удар.


Нож воткнулся,чувствуется,что во что-то он вошел,но глубина-не позволяет предполагать,что он до мозга достал никак-где-то в кости по всей видимости застрял,чуть заглубившись в неё...

Беру тогда топор каменный,что ранее в теме фигурировал и был недавно совсем изготовлен.

Удар.

Оставленная вмятина с рассечением тканей позволяет предположить,что при ударе куда-то он вошел глубже чуть,чем предыдущие девайсы,но то,что проломил там очень что-то сильно-весьма сомнительно таки...

Делаю ещё один контрольный удар-уже посильнее,и поперек головы.


Оставленная рана не даёт возможности оценить характер внутренних повреждений,потому,наверное-придется разрезать кожу на голове свиной и посмотреть -что там приключилось от ударов реально.

Пульпация места удара не даёт четких характеристик повреждений,поэтому резать и смотреть все-же-полюбому придется...

Разрез первый-же-легкий-вводит меня в состояние некоего ступора-дело в том-что повреждены только кожа и под ней-сухожилие,и под ним-надкостица,повреждений кости-вообще нет!

Пытаюсь найти их-хотя-бы незначительные.

Настолько неглубоки и незначительны они,что никакого урона животине этой,наверняка-не принесли-бы,будучи она живой на момент ударов этих.
Кроме боли,и рассечений кожи и тканей.

Вот поверхность эта-очень хороша почищена от всего лишнего-и видно прерасно-что нет повреждений вообще никаких!

Ну вот так я рассудил-ччто раз не удалось таки мне пробить его бронированный лоб-то может хоть со стороны пятачка его прорежу чутка?

Приметился-и пытаюсь ударить финкой промеж ноздрей.

Вот оно момент истины-летит уже лезвие в кабана домашнего голову!

И входит глубоко-по самую рукоять-по самое немогу для этого ножа.

Но самое немогу тут так коротко,что чуть глубже четырёх пальцев в глубину проходит лезвие.
А этого-мало.
Я-в шоке-не пробить свиную голову!
____________________________________________________________________
Жду помощи зала!
Высказывайте пожелания,советы и подсказки давайте,ато-протухнет голова -и холодец не получится,а варить непробитую-я боюсь( :))) ).

chel155 07-08-2013 23:18

quote:
Originally posted by LAVERON:

Я-в шоке-не пробить свиную голову!



У вас просто нет навыков.
И у топора слишком короткая рукоятка, поэтому не пробилось.
Нож брать с гардой и с более толстым клинком.
Лучше колоть отвёркой! :)

LAVERON 08-08-2013 01:40

quote:
Originally posted by chel155:

Нож брать с гардой и с более толстым клинком.
И у топора слишком короткая рукоятка, поэтому не пробилось.
Нож брать с гардой и с более толстым клинком.
Лучше колоть отвёркой! :)

У этого ножа есть по сути гарда-обратите внимание на форму рукояти на месте соединения с клинком-это не проосто гарда,это-вполне серьезная гарда.


"Нож брать с гардой и с более толстым клинком".

Думаете-это что-то поменяет в отношении пробития черепа свина в этом-же самом месте? :))).


"У вас просто нет навыков".

Вот эта фраза меня ещё больше в ступор поставила,чем непробитие даже толстенной части черепа свина.
Мож как-нибудь по секрету-обозначите,что это за такие специальные приемы,или навыки,которые надо иметь,что-бы за нож браться,кроме дури богатырской? :)))).
(если очень секретно-то хоть в П.М. намек дайте таки. :)))))) ).
______________________________________________________________________
Вот,кстати-в продолжение сказанного-для примера-тот самый череп кабана домашнего,который был-таки пробит -но не ножом,конечно,а чем,из изготовленного ранее в этой теме-это я расскажу чуть позже.

Фото даю -для того,что-бы понять толщину кости в том месте лба у небольшого домашнего кабанчика,весом килиграммов под 40,не более,у которого ещё зубы молочные не поменялись......

А вот фото сверху черепа этого кабана-и ,показательно опять-же-видна площадь возможного попадания реально по мозгу(необходимого,конечно-же-для того,что-бы живому,например,ещё кабану-сделать рельно плохо и иметь возможность его добыть в охотничьем порядке с помощью ХО.

Вот эта самая площадь-очень небольшая таки.

На самом деле-реальная-она ещё меньше размерами-она примерно с пятикопеечную монету в самом тонком мете-там где реально ещё пробить этот бронированый череп-в остальных-же местах-она значительно толще.
Вот из всех из этих отверстий=всего одно до мозга,собственно-остальные-во всякие другие полости черепа,но не в мозг.

А тут видна полость головного мозга в черепе,как и толщина кости того черепа в разрезе-в сравнении с моим нетонким таки пальцем указательным.Вполне внушительная толщина.
Так,что пробой отвертками,как и всеми остальными девайсами типа ножей,кинжалов,топориков небольших-даже-отменяется.

LAVERON 11-08-2013 19:41

А вот теперь покажу-чем мне удалось таки пробить отверстия эти.


Клевец-та самая Лаверозомбобойка,что в этой теме ранее изготовил,только-с пробойником из металла.

Удар,попадание.

Вот вид-какой получилась щель(не до конца пробито было,одной рукой держал её,когда ей бил).

Свиннья по виду-таки реально довольна :)))).
Не просто так жила на свете-а послужила делу науки...
Улыбающейся и радостной даже свиньи головы фото-прилагается :))) ).

Вот так он-пробойник без самой палицы выглядит в той голове свиной.
Кстати-это отверстие-хотя и вполне глубокое и как говорят-с проникновением в полость,но без попадания в мозг.Это удалось понять позднее-после проварки головы на холодец.

LAVERON 15-08-2013 23:22

Вот эти самые ложные отверстие в черепе:
обозначены синей стрелочкой на фото-ниже......

Пробойник прошел криво-наискосок-пробив кость с плоскости черепа-в глазницу,мозг был в данном случае-не задет.
Специально пишу об этом,потому как есть иллюзия между тем,как выглядит голова свинная и кабанья с мясом,и как в действительности выглядит череп внутри.
для пробития и нанесения серьезного ранения по голове с проникновением в черепную коробку-есть всего-то -очень маленькое по площади место-куда можно попасть,получив при этом пробой результативный-это не более 3 см. в диаметре окружность,где череп кабана и свиньи достаточно тонок(1,5 см. кости сплошной)-везде вокруг-это просто непробиваемые никак зоны,см. фото выше и ниже.

Как и второе отверстие-которое вроде-бы и с проникновением-но тоже не туда,куда надо-в носовую полость,которая не связана с мозговой полостью,и отгорожена от последней-довольно-таки сильно-на фото разрезанного черепа ранее-это можно увидеть.

Выглядело на говове с мясом это так:

И по виду-напоминало таки точное попадание.

Но таковым-не являлось.

А вот-что получилось при попытке прошить то-же место длинным штырём-он промсто с черепа соскользнул,и отогнувшись-ушел куда-то в сторону.

Вот видно-куда-в щеку-по мясу прошел,неопасно вообще.

Вот они-все вместе-и Лаверозомбобойка и пробойник малый и длинный штырь металлический....

А вот-удар правильный и точный-тот самый единственный-который достиг таки головногог мозга свина этого.

Разница-всего-то на пару сантиметров с второну,а результат-конкретный.

Вошол пробойник перпендикулярно плоскости черепа,точно тада,куда и надо.

Вот она -страшная конструкция смертельноопасная-на фоне облаков перистых.

А вот она-на фоне асфальта в разных раккурсах...

Самосвальщик 18-08-2013 18:42

Может у меня и неправильная точка зрения, но для чего свинку в лоб бить? Неужели ни до одного крупного кровеносного сосуда у него не добраться?
P.S. ...это я не про домашний забой, а про встречу в боевых условиях.

krn/frost 18-08-2013 18:50

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Может у меня и неправильная точка зрения, но для чего свинку в лоб бить?



Неспортивно

Ветеран 19-08-2013 12:40

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Может у меня и неправильная точка зрения, но для чего свинку в лоб бить?


чтобы Дарвин оказался прав!

Бысь 19-08-2013 01:35

Палку удлинить до минимум полутора метров и гвоздик вставить вдоль палки как пику, а так - непонятно что получается.

LAVERON 19-08-2013 11:54

quote:
Может у меня и неправильная точка зрения, но для чего свинку в лоб бить?

Если по этому конкретному вопросу-касательно домашней свинки,то так бить-что-бы сразу умерла,когда надо,а если что-бы сало светлое было белое-так да,сосуд надо резать и кровь спускать сначала,но перед этим-все одно-как раз таким вот дрыном её надо оглушить-именно так и режут,кстати-у свинки,что участвовала в эксперименте-своей головой-при жизни-как раз в последний момент именно такая травма и случилась-по черепу-и дрыном-могу и следы даже показать.


P.S. ...это я не про домашний забой, а про встречу в боевых условиях.

Так в боевых условиях-именно и надо поразить исключительно головной мозг-иначе кабана не остановить ни за что-пока он,по вашей версии-истекать кровью будет-то от вас-мокрого места не оставит таки...

В сердце кабан раненый навылет-бежит ещё 150 метров,бывает и более,потом-падает,но не замертво,а ещё значительное время в агонии бъется....это машина ещё та...


А вот такого как на этом фото кабана-крупного-вообще не остановить никак -если он в пределах удара копьем от человека.
Никак!
Даже имея оружие специальное для этого-охотничье,с пулей в стволе-ито это не просто очень сделать-попасть по движущемуся на тебя кабану-это-кроме нервов железных-ещё и удача большая-потому -как упреждение выбрать правильное необходимо,и попасть в позвоночник-что-бы лег сразу,на месте(ото лба-и отрикошетить пуля может-или уйти в сторону).
В пятак стреляете при этом-а попадание-хорошо-если в Ж*пу получится.
Зависит всё от скорости.....не вашей,конечно......а кабана! :))).

LAVERON 08-09-2013 18:34

А вот в продолжении темы-ещё один девайс преинтересный-нож из зубной щетки.
Вроде-бы -ну что там может быть сурьезного?
Ан нет,ткнуть им можно вполне серьезно таки,и тыкают ими в местах не столь отдаленных,как говорится- нислабо.
Вот моя поделка на эту тему-как всегда-обработанная без применения инстументов-а с помощью того,что есть повсеместно-бетона кусок.

LAVERON 16-09-2013 23:51

Ой,улетели куда-то мои фото-не туда,куда надо было....
Ну,ничего,поновой сделаю и скину.

А вот-ещё фото ножа из скобяного изделия крупного-вывернутого мною из обычного столба электрического-деревянного.Эх,пиковина из этого изделия-знатная получится....Как всегда-обработка=исключительно с помощью подножных средств-кирпичей,бетона и т.п.поверхностей неровных...

LAVERON 17-09-2013 08:24

quote:
Originally posted by sedoy zloy:
П...Z...

Как говорится,при всём уважении вынужден отредактировать ваше сообщение
на предмет наличия в нем провокационного для теперешнего российского законодательства,похожего на одно нехорошее слово набора букв.Шош вы так форум-то подставляете весь,зачем?
Просили ведь и модераторы и хозяин форума поосторожнее с нецензурщиной...
Можно ведь тот-же самый восторг от прочитанных вами всех 28 страниц передать литературным языком!

_____________________________________________________________________
Отвечу вам, кстати,стихами-приведу стихи одного известного ,но не очень обычного стихотворца.
Они интересны именно тем,что...ну сами почитайте-чем :)))).

""Где-то
Крикнул петел,
Дятел застучал.
Что-то им ответил,сонно замычал
В утреннем тумане,высунув язык,
Бык воспоминамий,крутолобый бык.

Это бык видений.
Подойду к нему.
И без рассуждений за рога возьму:
Мол хвостом помашем,ухом шевеля,
Да и перепашем памяти поля.""

Леонид Мартынов.


Ну,и ещё немного фото всяких быков и тех,кто захотел их прогулять,взяв за рога :)))).




Как к быку подойдёте-так и повезёт он вас,но с каким норовом он будет-не весгда завиисеть будет от вас,может с таким оказаться-что мало не покажется.....

А вот одно из самых древних изображений быка-на стене пещеры-глиной разноцветной.
____________________________________________________________________
Кстати-в те времена-не было гриндеров,фрезерных и токарных станков,не было ни напильников,ни печей для термообработки,ни металла даже нормального,но люди как-то выживали.Были-ли это люди,или ещё обезьяны по сути-неизвестно,ученые бъются сейчас пока что безрезультатно над ответом на этот вопрос,но скорее всего-были людьми,потому как прогресс весь человеческий тогда как раз и начался,когда люди начали использовать весьма примитивные сначала,изготовленные собственными руками без применения всяких специнструментов ножи.ИМХО.

LAVERON 21-09-2013 12:03

Неумные сообщения-удалю,и двинусь дальше.....

А на очереди-нож из железобетона.

Проволока для усиления конструкции-беру даже самую мягкую-отожженую.

Выравниваю,начинаю на основание из тонкого электрода наматывать арматуру будущую.

Пытаюсь изобразить сложную,вызаную арматуру для будущего ножа бетонного.

Накрутил,намутил,естественно-без плоскогубцев -пальцами(максимально приближенно к варианту,что ничыего кроме заготовок-нет с собой).

Вроде как крепкая вполне конструкция.

Делаю миниопалубку из бумаги толстой.

Заливаю форму раствором,приготовленным из рассчета 1:1(цемент марки 400 с песком).

Форма заполнена,теперь надо ждать,пока бетон схватится и наберет необходимую прочность,(если мне не изменяет память,то это-три недели),потом стану испытывать на прочность и возможность пробивания им...

Подробности изготовления опалубки:

Вот она в сборе.

LAVERON 21-09-2013 12:39

"""какой *****к научил Лавера вставлять картинки???"""

А какой м***ак воспитывал вас,и кто вы вообще после таких реплик и явно извращенных видео выложенных,хочу вас спросить(хотя итак понятно)и кто вам права даёт такую дрянь откровенную нести тут,расскажите вы мне,товарисчи?
____________________________________________________________________________
Тема между прочим,профильная,конкретная-про ножи из всего,просьба не нести ахинею,если сказать нечего или ничего сказать умного не хочется,а ваши личные пристристия и извращения -держите при себе,а не флудите тут,на форуме,однако....
_________________________
Тему чуть подчистил,удаляя исключительно посты,где матерные или нецензурные слова фигурировали...

LAVERON 21-09-2013 19:57

quote:
Originally posted by LAVERON:
А вот в продолжении темы-ещё один девайс преинтересный-нож из зубной щетки.
Вроде-бы -ну что там может быть сурьезного?
Ан нет,ткнуть им можно вполне серьезно таки,и тыкают ими в местах не столь отдаленных,как говорится- нислабо.
Вот моя поделка на эту тему-как всегда-обработанная без применения инстументов-а с помощью того,что есть повсеместно-бетона кусок.


Вот фото:




Шкура толстая и жесткая довольно свиного рулета-пробита легко,одним несильным ударом.

Myha__TT 21-09-2013 20:07

Так это уже не нож у тебя а заточка.У ножа определенно должна быть режущая кромка.

LAVERON 21-09-2013 20:40

Ну,а что-же делать-если вы,уважаемый,скидываете в тему всякие гадости непотребные,и уже до пидоросни конкретной опустились?Надо-ж думать не только о своих амбициях,а и о том,что вокруг вас-тоже люди-человеки.

LAVERON 21-09-2013 20:44

quote:
Originally posted by Myha__TT:
Так это уже не нож у тебя а заточка.У ножа определенно должна быть режущая кромка.

Разве нож используется только для резания?
Для прокалывания ножи не используются издревле?

Думается-что ножом назвать можно всё,что напоминает по форме и вариантам использования,в т.ч.прокалывания(колющие удары) привычный металлический нож.

LAVERON 21-09-2013 20:55

Не флуди в теме,Шухер.

Шухер 21-09-2013 21:11

Надо уважительнее себя вести LAVERON. Вспоминать иногда волшебные слова.

LAVERON 21-09-2013 21:22

Очень странно от вас это слышать.
____________________________________________________________________________
Шухер,если что по теме есть сказать-давай,если нет-флуд пустой-буду банально тереть,тут не чат.

Шухер 21-09-2013 21:36

продолжай веселить )) ты для этого тут и поставлено.

LAVERON 21-09-2013 21:59

Кто сказал,что веселить людей,в т.ч,кроме собственно-интересных экспериментов-это плохо?
____________________________________________________
про поставлено-не глупи,я делаю то,что мне интересно и хочется,исключительно.

Дальше не по теме посты-буду тереть.

LAVERON 21-09-2013 22:15

quote:
Originally posted by LAVERON:

А вот-ещё фото ножа из скобяного изделия крупного-вывернутого мною из обычного столба электрического-деревянного.Эх,пиковина из этого изделия-знатная получится....Как всегда-обработка-исключительно с помощью подножных средств-кирпичей,бетона и т.п.поверхностей неровных...


Такой вот большой шуруп с кольцом на рукояти-тоже неплохая заготовка для девайса типа "нож металлический",который можно чуть потрудившись-об бетон,например,сточить на четырехгранный или трехгранный вариант сечения клинка/штыка.


В руке сидит на удивление хорошо,надежно и приятно-и перехватывать хват-удобно очень...

Myha__TT 22-09-2013 11:58

Не ну ты даеш...Ножем конечно можно пырнуть, но резать он обязан.Иначе это уже не нож а штык.

ryururu 22-09-2013 12:42

пока всю тему не осилил. но видел у одного чела "рогульку" - рога козьи. зажимались в руке на манер кастета рогами наружу. довольно интересный инструмент. в глаза тыркнуть, да и в пузо, грудь. вид довольно устрашающий. и, как вы говорили в начале про нож из кости, проще скинуть и прикинуться очевидцем. по словам того чела, полиция не обращает внимание совсем, он имеет вид патриархальный, типа старообрядца: сапоги, порты, рубаха с отворотом, волосы длинные, на голове полоска материи, чтоб волосы не мешались. в общем, чудик. рогулька, кстати, на самом виду, за ремешком заткнута. так что, полиция видит её постоянно.
если уже обсуждалось, то прошу прощения.

LAVERON 24-09-2013 12:15

Нет,в теме это не обсуждалось плотно,но это,кстати-очень хороший вариант камуфлирования оружия.Рог,имеющийся с собой-никто таковым назвать не сможет никогда,разве что по факту применения.Кроме того-сам материал рога-очень твердый,применим для этих целей может быть прекрасно.
Кроме того-рог-это благодатный материал -легко обрабатывается......

quote:
Ножем конечно можно пырнуть, но резать он обязан.Иначе это уже не нож а штык.

А как-же с плоскими штыками?
Это не штыки вовсе тогда?
А ножи?

Штык ножами их,кстати,называть стали совсем недавно таки!


LAVERON 24-09-2013 12:27

Да,рог как материал для изготовления ножа наверняка применялся часто в те доисторические времена,когда ни о каких других предметах,кроме камней в качестве резаков-и быть не могло.

_________________________________________________________________________
Почему-то теперешние люди думают,что тогда все было по другому,и человек мыслил по другому,и был не таким хитрым и рационализатором,как теперь.
судя по размерам черепных коробок тех людей-мозга у них было -столько-же,а у некоторых видов предков прямых-и поболее нашего.

Так что все эти орудия,в т.ч. кости и рога-стопроцентно применялись часто,просто потом -это было забыто,с учетом новых технологий и возможности получать более качественные клинки-впоследствии-выброшено и стерто из человеческой истории.

chel155 25-09-2013 03:37

ТС, вы все варианты сделали кроме одного - нож изо льда.

sedoy zloy 25-09-2013 06:32

quote:
Originally posted by chel155:

нож изо льда.



Ага. А ещё из собственного говна.

Myha__TT 25-09-2013 11:02

quote:
Originally posted by LAVERON:

А как-же с плоскими штыками?
Это не штыки вовсе тогда?
А ножи?

Штык ножами их,кстати,называть стали совсем недавно таки!


У штык ножа есть режущая кромка у плоского штыка ее нету и плоских штыков нету,есть клинковые. :)Наличие режущей кромки - обязательное условие всего,что называется нож.

Eishund 25-09-2013 21:33

quote:
Originally posted by LAVERON:

Да,рог как материал для изготовления ножа наверняка применялся часто в те доисторические времена,когда ни о каких других предметах,кроме камней в качестве резаков-и быть не могло.



Не рог, кость.
quote:
Originally posted by LAVERON:

мозга у них было -столько-же,а у некоторых видов предков прямых-и поболее нашего



Эт' точно (c).

LAVERON 28-09-2013 14:04

quote:
Originally posted by sedoy zloy:


Ага. А ещё из собственного говна.


Думается,могут возникнуть в жизни и такие ситуации.
Например-из замороженного г-на нож вполне актуален,если ничего другого не будет.
Хорошо-если из своего тогда лепить станете,а не из чьего-нибудь другого,или собачьего,например,по причине отсутствия собственного(по причине отсутствуя реальной еды уже давно в желудке-например-пять дней не емши сафсем).
_______________________________________________________________________

Тока не надо ёрничать -типа-ништяков у вас много в запасе и всё прочее-надеюсь-не надо вам приводить примеров,когда и каким образом можете остаться вообще по сути голым в любой момент,без оружия какого-бы то ни было,и ждать через два-три часа прихода того,кто вас к холодильнику приковал(ну,или-рядом с ним-к батарее),например,так вот обсериться и в морозилке изготовить такой нож из собственного г-на(ну,или не нож,а типа колотушки хоть что-то-побойника)-это тогда -реальный выход из ситуации.И встретить неприятеля с оружием хоть каким-то в руках......

______________________________________________________________________

Выживание-это не так весело,как виртуальным выживальщикам часто кажется,это очень тяжелое,безрадостное и скучное занятие,к тому-же в состоянии подавленности обычно,недомогания или ранения.
И не тормознуть,придумать тогда что-то реально умное быстро и правильно-тяжело,надо это раньше когда -то пробовать и отрабатывать таки.
Например тут-в этой теме.

LAVERON 28-09-2013 14:06

quote:
Originally posted by chel155:
ТС, вы все варианты сделали кроме одного - нож изо льда.


Не все ещё,далеко не все.... :)))).
_______________________________________________
А изо льда нож-обязательно сделаю,в ближайшее время собирался,кстати.
С реальными испытаниями на момент возможности резки им,как и возможности нанесения серьезных ранений...

LAVERON 28-09-2013 14:13

quote:
Originally posted by Myha__TT:
Так это уже не нож у тебя а заточка.У ножа определенно должна быть режущая кромка.

Хотелось-бы остановиться на этом утверждении более внимательно,и кое что проверить,если вы не против....

Для этого-найдем сначала заготовку для заточки,изготовим её,а потом-будем/станем думать дальше.

Вот,например-очень подходящее место для таких поисков-горы грунта городского,выкопанного из под земли из любого практически места в любом населенном пункте(в военное или пост БП-шное время-воронки от бомб,провалы почвы,др.повреждения грунта).


Вот этим самым экскаватором разрыта в целях восстановления чего-то там сантехнического была некая площадка,в крупном населенном пункте(г.Рига).

Вот этим самым ковшом на поверхность было извлечено из земли то,что хранилось там давно и ждало только случая,что его отроют,что-бы стать заготовками для девайсов этой темы.

Вот он-срез почвы,хорошо видны культурные слои.

Но мы сейчас занимаемся не палеонтологией,нам всё равно,в каком слое будет найдено что-то подходящее для изготовления ножа.

Желательно найти что-то металлическое,потому,что не просто нож интересуеот нас сейчас,а заготов5ка именно для заточки!

Хотя разница,по моему между заточкой и ножом-весьма эфемерна.

Вот что-то лежит интересное.

Ага,так и есть,это ржавый гвоздь!

Старинный железный ржавый гвоздь.

Ржавый,но толстый,и хорошо по всей видимости сохранившийся под толстым слоем патины.

Ищу дальше,надо ещё что-то отыскать в таком благодатном месте.

И оно таки находится-тоже ржавая железяка-пруток с палец (мизинец) толщиной.

Вот он ближе.

Ещё ближе.

Такой вот небольшой дрын железный,тоже покрытый толстым слоем ржавчины.

Пока для эксперимента беру гвоздь,и начинаю его обрабатывать как всегда на просто цементном блоке.

Обрабатывается хорошо.

Нам и надо-то всего-заточить четыре грани острия,в продолжение граней самого гвоздя бывшего,квадратного.

И получается у нас-заточка.
Или нож?
Это-вопрос вопросов.

Потому как у него-кроме острия,собственно-есть заточенные грани!
Пусть они под угол 90 градусов заточены,но ведь-заточены!
Почему её в данном случае-не смотря на то,что они(грани)-совсем короткие-не назвать ножом?

Myha__TT 28-09-2013 17:46

LAVERON - это ЗАТОЧКА.Если я не прав, можеш кинуть в меня одним из камней из твоей темы. :)

LAVERON 28-09-2013 17:55

Сейчас попробую кинуть один маленький! :)))).

quote:
Потому как у него-кроме острия,собственно-есть заточенные грани!
Пусть они под угол 90 градусов заточены,но ведь-заточены!
Почему её в данном случае-не смотря на то,что они(грани)-совсем короткие-не назвать ножом?


Хорошо,продолжаем:

Вот они-грани на острие заточены.

А вот я просто почистить решил гвоздь чуть побольше от ржавчины- и ещё раз тиранул его об бетон...по двум всего плоскостям.

А потом-еще раз.

А потом-ещё немного-пару раз буквально.

По плоскостям только чуть прошелся,не более...

И он-бумагу уже режет острой кромкой!

Выходит-все-же не заточка это,а нож,и по вашей-же классификации -настоящий?! :)))).

Угол заточки-ведь-разным же бывает!
Тут он-90 градусов :)))).



Не фотожаба и не фотомонтаж,отвечаю,честное слово,а реальные порезы бумаги этим самым НОЖОМ.
Первый прорез бумаги(самый правый) с прорывом оттого,что заготовка для ножа просто мокрой была от воды-смывал пыль бетонную с неё водой.
_____________________________________________________________________
Эх,не зря и не просто так мне подвернулся на свалке человеческих отходов ,закопанных в землю- квадратный гвоздь старинный,потому как теперь таких-квадратных-уже и не делают обычно :))))).

Как - вообще ничего в жизни зря и просто так-не происходит таки....

K/B 28-09-2013 18:26

Судя по всему, до Лавера начало доходить, что проще найти готовый кусок железяки и с минимумом физических усилий сделать из него оружие)))

Шухер 28-09-2013 18:27

quote:
Originally posted by LAVERON:

Ржавый,но толстый,и хорошо по всей видимости сохранившийся под толстым слоем патины.



какая патина двоешник? ЭТО РЖА! ПО НАУЧНОМУ КОРРОЗИЯ

Шухер 28-09-2013 18:34

quote:
Originally posted by LAVERON:

Думается,могут возникнуть в жизни и такие ситуации.
Например-из ЗАМОРОЖЕННОГО ГОВНА нож вполне актуален,если ничего другого не будет.
Хорошо-если из своего тогда лепить станете,а не из чьего-нибудь другого,или собачьего,например,по причине отсутствия собственного(по причине отсутствуя реальной еды уже давно в желудке-например-пять дней не емши сафсем).



Ногу себе отломай и отмахивайся ею!

sedoy zloy 28-09-2013 19:31

quote:
Originally posted by LAVERON:

Например-из замороженного г-на нож вполне актуален,если ничего другого не будет.Хорошо-если из своего тогда лепить станете,а не из чьего-нибудь другого,или собачьего,например,по причине отсутствия собственного(по причине отсутствуя реальной еды уже давно в желудке-например-пять дней не емши сафсем).



Што и требовалось доказать. ЛАВЕР - мастир-говнодел.
Занавес.

А всё так мило начиналось. Пилка от электролобзика. Ножка от табуретки. Кирпич силикатный. А теперь нож из говна.
Регресс налицо, иначе и не назовёшь...

DefendeR-16 28-09-2013 22:34

Капец, что ж так все злы на LAVERONa то, прикольные опыты, чудные, но прикольные.

sedoy zloy 29-09-2013 12:02

Патамушта...

jim hokins 29-09-2013 12:50

Если ТС этим гвоздем(ах!Извините,-ножем) нарежет батон хлеба и палку колбасы,а также настругает полено в щепу,-готов признать,что этот гвоздь таки нож.

LAVERON 29-09-2013 01:09

quote:
Што и требовалось доказать. ЛАВЕР - мастир-говнодел.

Только не надо переворачивать сказанное!
Я ещё не делал нож из говна.

Я сказал,что вас может прижать так,что и из говна нож лепить тогда станете.
А кто не станет в тот-в момент ответственный и необходимый,тонкий для вас момент(понты там,или тупость или нежелание пачкаться-перевесят здравый разум)-тот человек перестанет существовать скорее всего,не имея возможности даже побороться за своё существование.
Это и есть естественный отбор.
Вот так вот-не стали ВЫ персонально из говна нож лепить и морозить его в самый отвественный момент,и резать им потом врага своего-и использовать этот не самый лучший,но единственный вариант имеющийся-и надежды всех ваших предков на то,что их потомок-выживальщик настоящий,что обеспечит выживание себе,своей семье и своим детям-оказались напрасными.
НАДЕЖДЫ ВСЕХ ВАЩИХ ПРЕДКОВ-НАПРАСНЫМИ.
Взвесьте на весах истории ЗА и ПРОТИВ,и примите наконец,решение,возможно-отказ с вашей стороны-как раз будет правильным по причине той,что не надо таким как вы иметь потомство :)))).
ИМХО.


quote:
А всё так мило начиналось. Пилка от электролобзика. Ножка от табуретки. Кирпич силикатный. А теперь нож из говна.
Регресс налицо, иначе и не назовёшь...


Похоже-вы больны серьезно,камераден.
Перевирания,как и враньё-ваш конек,а это не есть признаки здоровой личности.


quote:
Патамушта..

Я-бы продлил эту фразу в отношении вас с использованием нецензурной брани исключительно,но новый закон о невозможности ругаться тут,как и нежелание моё гадить форуму-не дают мне такой возможности,придумайте и домыслите сами то,что я хотел вам сказать.Я просто поставлю многоточие.......

quote:
какая патина двоешник? ЭТО РЖА! ПО НАУЧНОМУ КОРРОЗИЯ

Вы как всегда-в тонкостях как раз-и некомпетентны.

Снаружи-ржа,потом-идет слой патины,потом-уже-железо.

Покажу это вам,неосведомленному-на фото-именно из последнего примера.

Вот это-ржа.

И вот это-ржа.

А вот тут-она уже отбита механически,и под ней-патина.

А под патиной-металл,вон он-блестит на острие.

LAVERON 29-09-2013 01:24

quote:
Originally posted by jim hokins:
Если ТС этим гвоздем(ах!Извините,-ножем) нарежет батон хлеба и палку колбасы,а также настругает полено в щепу,-готов признать,что этот гвоздь таки нож.

А готовы-ли вы признать,что вот этот девайс из темы этой-же,который мною был изготовлен чуть ранее в теме-является ножом?
Точнее-рукоять к нему мною была приделана.


_____________________________________________________________________
Кстати-ни хлеб,ни палку колбасы,ни полено в щепу он порезать-не сможет!

1)Зато-сможет врага уничтожить,например(колющим ударом по голове,например).
Шкуру снять с убитого зверя(ёжика,например,козлика лесного).
2)Порезать мясо дичи для приготовления еды на костре(шашлык).
Измельчить зелень,собранную для еды(что в теме я и сделал именно им чуть ранее).
3)Выкопать из земли червяка( не обязательно для еды,возможно-для использования в качестве приманки для птиц или рыбы).
4)Разрезать и выпотрошить птицу(удобнее и безопаснее-в плане того,что при потрошении птиц и дичи-при разделке больных тущек зубами или пальцами-можно заразиться банально.Например-пастеллезом от птицы.Туберкулезом-от копытного животного.Гельминтов подцепить.
А после разделки ножом,последующей термообработки,помыв нож и просушив его-уже не подцепите).

Кстати-клинок этого ножа таки изготовлен МНОГО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ ЛЕТ обратно,и судя по имеющимся на нем признакам механической обработки явной и неоднократной,а также-износа в типичных местах во время применения-точно являлся ножом одного из наших предков.........
_____________________________________________________________________
С тех пор разве понятия о ноже в корне поменялись- фактом наличия у его потомков-колбасы,хлеба или полена?

LAVERON 29-09-2013 01:50

Ещё к слову-ЗАТОЧКА-это более широкое понятие,чем шилообразный предмет.
Например-на зонах заточками называются и из супинатора изготовленные заточки,которые по сути-являются ножами.

Чуть позже-изготовлю таковой.
Как и нож из бумаги тоже изготовлю-вполне опасный для здоровья того,кого им ударят по открытым частям тела....если таковая задача будет стоять.

jim hokins 29-09-2013 07:40

quote:
Originally posted by LAVERON:

А готовы-ли вы признать,что вот этот девайс из темы этой-же,который мною был изготовлен чуть ранее в теме-является ножом?



Историю в школе хорошо(относительно) учил.На фото изображен НЕ НОЖ.Ближайшее к этому ммм ...девайсу КРЕМНИЕВОЕ РУБИЛО,эпохи неолита(каменный век).Лично сам находил заготовки(не законченные изделия) той эпохи.
quote:
Originally posted by LAVERON:

Кстати-ни хлеб,ни палку колбасы,ни полено в щепу он порезать-не сможет!



Правильно,потому,что НЕ нож.Вот определение ножа:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%E6

LAVERON 02-10-2013 12:34

Пустой флуд Шухера-удаляю,как обычно-его разглагольствования тут не к месту.

quote:
Историю в школе хорошо(относительно) учил.На фото изображен НЕ НОЖ.Ближайшее к этому ммм ...девайсу КРЕМНИЕВОЕ РУБИЛО,эпохи неолита(каменный век).Лично сам находил заготовки(не законченные изделия) той эпохи.

Как так не нож?
Кремневый нож-это-тоже нож,тем более,что на самом клинке его-есть неопровержимые свидетельства того,что на нем-рукоять была во время использования совсем даже некороткого(следы использования его по прямому назначению-резать и колоть,но при этом-та часть,что была в рукояти-практически вообще была не задействована в деле,хотя у скребка или рубила-было-бы подругому).

____________________________________________________________________
Как и керамические,например ножи-бывают теперь такие,зайдите в любой магазин кухонных принадлежностей-и сами уюедитесь в этом.
Как в своё время были и другие, совсем не железные ножи-из бронзы,например.....


Myha__TT 02-10-2013 12:53

quote:
Originally posted by LAVERON:

А готовы-ли вы признать,что вот этот девайс из темы этой-же,который мною был изготовлен чуть ранее в теме-является ножом?
Точнее-рукоять к нему мною была приделана.


_____________________________________
Кстати-ни хлеб,ни палку колбасы,ни полено в щепу он порезать-не сможет!

1)Зато-сможет врага уничтожить,например(колющим ударом по голове,например).
Шкуру снять с убитого зверя(ёжика,например,козлика лесного).
2)Порезать мясо дичи для приготовления еды на костре(шашлык).
Измельчить зелень,собранную для еды(что в теме я и сделал именно им чуть ранее).
3)Выкопать из земли червяка( не обязательно для еды,возможно-для использования в качестве приманки для птиц или рыбы).
4)Разрезать и выпотрошить птицу(удобнее и безопаснее-в плане того,что при потрошении птиц и дичи-при разделке больных тущек зубами или пальцами-можно заразиться банально.Например-пастеллезом от птицы.Туберкулезом-от копытного животного.Гельминтов подцепить.
А после разделки ножом,последующей термообработки,помыв нож и просушив его-уже не подцепите).

Кстати-клинок этого ножа таки изготовлен МНОГО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ ЛЕТ обратно,и судя по имеющимся на нем признакам механической обработки явной и неоднократной,а также-износа в типичных местах во время применения-точно являлся ножом одного из наших предков.........
_____________________________________________________________________
С тех пор разве понятия о ноже в корне поменялись- фактом наличия у его потомков-колбасы,хлеба или полена?


1)Колющий в голову это прям как оленя в прыжке.Просто раскроить кожу на лбу - маловато для ликвидации врага.Тут дробящий нужен.
2)Для выкапывания червей можно и чем попроще обойтись - палкой например.
3)А дичь - допускаю не разделывал ты не когда вообще :PДостаточно ножу для разделки дичи, чуток притупится и начинается мозгоепство а не разделка.Так-то.А чем птицу камнем колошматить - лучше уж руками бедную вутку раздереть.Это я тебе 100%ю инфу даю :)

Max-Rite 02-10-2013 13:06

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

Шухер, Вам предупреждение за оффтоп, провокацию и непотребства.

LAVERON 02-10-2013 13:29

quote:
1)Колющий в голову это прям как оленя в прыжке.Просто раскроить кожу на лбу - маловато для ликвидации врага.Тут дробящий нужен.
2)Для выкапывания червей можно и чем попроще обойтись - палкой например.
3)А дичь - допускаю не разделывал ты не когда вообще Достаточно ножу для разделки дичи, чуток притупится и начинается мозгоепство а не разделка.Так-то.А чем птицу камнем колошматить - лучше уж руками бедную вутку раздереть.Это я тебе 100%ю инфу даю

Отвечу по пунктам:

1)Удар ножом в область головы-это нормальное вполне в противоборстве врагов явление,кстати потому,что именно голова,лицо,шея-это наименее защищенные части тела,кроме того-наиболее опасные места,удары режущими предметами по которым-могут вывести противника из состояния возможности вести противоборство-очень легко.

2)Можно и палкой,но пользуются ножом-потому именно-что если это делать пальцами,то можно их повредить,занести в рану землю со всеми вытекающими проблемами дальнейшими.

3)К слову-охотник я с большим очень стажем,с таким,что тут мало таких по возрасту схожими с теми сроками -вообще общается на этом форуме .

Разделка зверей-это часто именно -прорезание отверстий неольших,и дальнейшее-просто отодвигание шкуры от мяса,если вам таки интересно.Например-так именно легко разделать как утку,так и любую другую птицу,зайца,кролика,так и козлика,так и оленя.При этом-каменный нож,который я показал чуть выше-прекрасно выполнять будет эти функции-там и не надо острия особого,но делать это пальцами-во первых-опасно в плане получения какой-нибудь заразы от больного животного на стадии разделки,так и возможность травмирования,например-об поломанные кости этого самого животного(например-убитого чуть ранее палкой,камнем...и травмированного по костям сильно поэтому-а они-кости-то-имеют края острые....).

LAVERON 02-10-2013 13:58

"Историю в школе хорошо(относительно) учил.На фото изображен НЕ НОЖ.Ближайшее к этому ммм ...девайсу КРЕМНИЕВОЕ РУБИЛО,эпохи неолита(каменный век).Лично сам находил заготовки(не законченные изделия) той эпохи".

Во всех книгах по истории,в т.ч- в части,касающихся ножеделия-так открыто и говорится-что сначала ножи ,которыми пользовались люди-были каменными,потом-бронзовыми,потом-железными,а потом -стальными стали.
Может я не те книжки читал?

Наверное-было и разных промежуточных много-точнее-не много даже-а очень много,и было это-всегда,а не когда-то в дикой древности исключительно-когда не знали люди ещё металла.Его ещё много из чего делали,когда приперало.
Потому как лишиться ножа,когда он очень нужен(особенно в вариантах выживания в каких-то неблагоприятных обстоятельствах)-можно очень легко,а вот достать там-же качественный и хороший нож-чрезвычайно трудно и опасно(потому как ни один человек с такой ценностью в такие времена добровольно и легко -не расстанется).Его придется либо добыть в бою,либо сделать себе новый.Первое-опасно,потому как хозяин его без боя до мерти-не отдаст.
__________________________________________________________________________
И будет всегда так-что если нет ножа настоящего-то человек будет делать его подобие из разных других материалов-дерева,глины,рога,пластмассы,бумаги или бетона,например-потому что такой формы клинком,совершенно необязательно стальным-можно решить возникающие проблемы-например-дать отпор врагу,или добычу в лесу порезать,или выковырять из раны своей занозу,или порезать найденные в природе части съедобных растений.

Шухер 02-10-2013 14:03

В корне не согласен с вашими разглагольствованиями.

LAVERON 02-10-2013 14:10

Тогда либо обозначьте,в чем конкретно не согласны -общаясь по теме в рамках нормального человеческого общения,и обозначив это в подробностях,либо не флудите,товарисч.

Шухер 02-10-2013 14:17

quote:
Тогда либо обозначьте,в чем конкретно не согласны

Какой я вам
quote:
товарисч

больной?
Таблетки принимали сегодня от головной боли? Непременно надо принять голубчик магнитные бури знаете-ли...

LAVERON 02-10-2013 14:23

Ну раз не товарисч,тогда идите ....и-общайтесь на тот форум с сотоварисчами,на который вы на прошлой странице-ссылок давали,и видео своё любимое c того форума выкладывали тут :))).

chel155 02-10-2013 22:12

Раньше была поговорка "как из говна пуля", а теперь новая тема - "из говна нож".

LAVERON 02-10-2013 23:58

Не знаю,где такая поговорка есть,и из говна в этой теме я лично-не предлагал ничего делать,а попытки некоторых несерьезных товарисчей переврать и пересрать всё-это и есть та самая говняная практика перевирания....и не более того-и говорит она исключительно о том,что это говняные по сути товарисчи,а не о чём-то больше,к сожалению. :((((.

LAVERON 03-10-2013 12:03

Продолжим по теме,собственно.

Итак-нож из гвоздя старинного,откопанного из земли.

К нему-бы и рукоятку неплохо сделать подходящую.

Хотелось-бы что-то природное-то,чего под рукой есть много теперь-осенью.

Например-из каштана.

В смысле-из его плодов-семян каштанов.

Берем кащтан,прокалываем его-высверливая в нем вгоздём отверстие.

Ну и так далее-несколько подряд.

Пробую ударить вот таким вот ножом-в дерева ствол-тоже-каштан,кстати.

Нормально,хорошо вошел,чуть глубже,кстати,чем просто гвоздь тот-же при той-же заточке острия.

И это-при совершенно ничем незакрепленных плодах кащтанов на него нанизанных.

Отверстия-в сравнении.
То,что глубже явно-вот этот самый удар.
Соседнее-от удара просто гвоздём.




Отличная рукоять получилась.

В руке это все сидит-просто шикарно.

ИгорьД 03-10-2013 07:54

quote:
Originally posted by sedoy zloy:
[B]
Повторяю : купи пучок Мор, закопвй в округе в своих нычках, таким образом тебе не надо в этой теме постить про ножег из замороженного говна.

Мора - это очень дорого. Купил недавно китайский строительный нож, сведен в ноль, резал многожильный медный провод при монтаже электрики вентиляции, потом разделывал рябчика - режет лучше нового викторинокса. :D 187 рублей.



LAVERON 03-10-2013 14:31

quote:
Повторяю : купи пучок Мор, закопвй в округе в своих нычках, таким образом тебе не надо в этой теме постить про ножег из замороженного говна.

А я ещё раз повторяю,что вы уважаемый-что-то ноты попутали немного-как раз вы,если не изменяет мне память-про нож из говвна тут начали говорить,и я именно вам и объяснил,что возможно вам,яко и всем другим-когда-то придется на самом деле такой ваять.Просто сказал,не призывая его делать немедленно.

Купить пучок чего-то-морковки,капусты,мор или любых других-и рассовать по нычкам-это не вариант,потому как выживание в кризисных условиях-подразумевает иногда-немедленный бег с того места,где что-то произощло.
И без возможности что-либо взять(вспомните-ЧЕРНОБЫЛЬ,например-эвакуация без возможности что-то взять),после-резервация ,возможно,например-в слкчае войны,и единственное-что есть у вас-это -вода и мороз русский зимой.
А вам при этом-надо на компанию в сто рыл-которые побег совершить из той резервации хотят(или плена-как вариант)-иметь сто ножей,но заготовок для них-совсем нет.........

Тогда по вашему изо льда ножи-это не выход?
Или-из бетона,если цемент удасться раздобыть?
Или-из бумаги,если клей есть(его,кстати,клей-и сварить- можно,если нет в наличии-например-из крахмала,муки,костей и т.д)?

Вы не забывайте,в каком разделе Ганзы находитесь,уважаемый,тогда и половина ваших неумелых вопросов,но провокационных-сразу автоматом-отпадет-таки.

_________________________________________________________________________
П.С:Вы умного что-то скажите тут,а не банальщину и пустобрехство(которое для каждой темы подходит автоматом)тогда по крайней мере-интересно будет.

П.П.С:И больным-никого не называйте,потому как только те варианты интерсны,которые другие не придумали,а банальщину-тут писать-вообще неуместно,что все знают итак.

П.П.ПС:Кстати-так и в условиях форума Ганзы записано-что пренжде чем что-то написать-подумайте-надо-ли оно тут?

LAVERON 03-10-2013 14:54

quote:
строительный нож, сведен в ноль, резал многожильный медный провод при монтаже электрики вентиляции,

Правильно-это вообще иллюзия,что главное-это нож хороший с собой иметь.
Главное-головой думать,и знать,как можно нож изготовить из всего,а ножей-можно хоть на каждый день новый ваять-об этом и тема.
____________________________________________________________________________
На самом деле-очень хорошие ножи нужны-единицам(мясникам,сапожникам,и т.п) из сотен тысячь обычных пользователей,и единицам-из тысяч-даже тогда,когда специальность их имет непосредственное отношение к использованию последних(военным,например-редких специальностей)-остальным и столового обычного -хватает за горло-на хлеб масло намазать-не нужен нож из суперстали им....не нужен дорогой,не нужен-выдающихся качеств.А если они имеют таковой-то это-далеко не необходимость первая-а более-понты.

Даже диковато смотрится нож,которым грибы,например,собирают,сделанный из дорогущих материалов-типа бивня или зуба мамонта,кашалота или бегемота,слона по рукоятке,и клинку,изготовленному из заготовки за 300 зеленых,или ещё дороже,да ещё и с резьбой по клинку этому от мастера какого-то очень именитего,или редким -эксклюзивным травлением .Зачем он это всё при банальном собирании грибов?

Там-специальные ножички нужны,но простые по сути-например-вот такой:

Но они при этом-должны быть недорогими,а желательно-вообще-изготовленными самим грибником-любителем,иначе -это абсурдно само по себе.
______________________________________________________________________

А можно-даже из банки такой вот изваять консервной-дешево и сердито,резать-будет так-же точно,прикрутить кисточку с другой стороны,и чистить грибы тогда можно от песка сразу-же,а не потом-песок на зубах грызть....

Сегодня-же этим-и займусь :)))).

CO6AKA 04-10-2013 09:19

quote:
Originally posted by ИгорьД:

[B]
Мора - это очень дорого.


Мора - это фуфло вылепленное из говна. Ну устану это повторять, чтобы всем мора-дрочерам (не к вам, а вообще) была очевидна эти простая истина.

WerWolf_X 04-10-2013 09:50

quote:
На самом деле-очень хорошие ножи нужны-единицам(мясникам,сапожникам,и т.п) из сотен тысячь обычных пользователей,и единицам-из тысяч-даже тогда,

Они нужны ВСЕМ чтобы нормально резать! А чтоб пырять, остальным сотням тысячь пыряльщиков, любой заточенный напильник подойдёт.
Мне например чаще приходится резать закусь, чем пырять её. Так и сегодня уже подготовил свой Пуккало до состояния бритвы, порадую эстетствующую компашку вертуозным вскрытием закуси :)

WerWolf_X 04-10-2013 09:57

quote:
Originally posted by CO6AKA:

Мора - это фуфло вылепленное из говна. Ну устану это повторять, чтобы всем мора-дрочерам (не к вам, а вообще) была очевидна эти простая истина.


Ясен пень фуфло. Ей красная цена в базарный день 150р и ни копейкой больше.

jim hokins 05-10-2013 08:18

quote:
Originally posted by LAVERON:

Во всех книгах по истории,в т.ч- в части,касающихся ножеделия-так открыто и говорится-что сначала ножи ,которыми пользовались люди-были каменными



Все верно,только то,что изображено на фото,-рубило,так как им нельзя резать,а только грубо рубить.
quote:
Originally posted by WerWolf_X:

Они нужны ВСЕМ чтобы нормально резать! А чтоб пырять, остальным сотням тысячь пыряльщиков, любой заточенный напильник подойдёт.



Во,-голова!И этот напильник ни разу не нож,а ЗАТОЧКА.
quote:
Originally posted by LAVERON:

Как и керамические,например ножи-бывают теперь такие,зайдите в любой магазин кухонных принадлежностей-и сами уюедитесь в этом.
Как в своё время были и другие, совсем не железные ножи-из бронзы,например



Насчет керамики в качестве лезвия НОЖА,-полностью согласен.Только это нож, а не рубило.Им можно РЕЗАТЬ,у него определенное и не маленькое удлинение лезвия(отношение длины к ширине)и есть РЕЖУЩАЯ кромка.Так что убеждать меня не нужно.Железо и бронза,-металл,из которого можно сделать действительно НОЖ.В обоих случаях это будет прекрасное и функциональное изделие,не чета кремниевому рубилу.

sedoy zloy 05-10-2013 11:08

quote:
Originally posted by CO6AKA:

Мора - это фуфло вылепленное из говна. Ну устану это повторять, чтобы всем мора-дрочерам (не к вам, а вообще) была очевидна эти простая истина.


Абаснуй.

Чем интересно 12С27 Mod не угодил господину? Или ждёте от дешёвого строительного ножа жыдайских функций, иксперт Вы наш?

DefendeR-16 05-10-2013 20:23

quote:
Originally posted by CO6AKA:

Мора - это фуфло вылепленное из говна. Ну устану это повторять, чтобы всем мора-дрочерам (не к вам, а вообще) была очевидна эти простая истина.


Как то странно это.. Столько правильных людей Guns.ru и не только, отозвались о ножах мора как о достаточно путевых ножах, а тут такой выпад.. Интересно, есть обоснование?

Eishund 05-10-2013 20:29

quote:
Originally posted by DefendeR-16:

Интересно, есть обоснование?



Нет. Обычный вброс.

DefendeR-16 05-10-2013 20:56

Так я и подумал.
Я бы еще понял, если бы протестировав нож из рогов марала, заточенный об шкуру тюленя и не полчив положительный/качественный тест по резу листа А4, бвросил фразу это фуфло вылепленное из гомна(обосновав именно почему это все таки фуфло, угол заточки не получился или неправильно был выбран изначально материал для такого столь необходимого девайса в условиях крайнего севера), вот было бы дело. Кстати для LAVERONa- на будущее может и протестите такой вид ножа? :P

Eishund 05-10-2013 23:08

quote:
Originally posted by DefendeR-16:

Так я и подумал.



:). Вы не ошиблись.
quote:
Originally posted by DefendeR-16:

Кстати для LAVERONa- на будущее может и протестите такой вид ножа?



Не исключено. В свое время автор этой темы в Пятой палате предложил для обсуждения (причем, ЕМНИП, не менее трех раз) тезис о том, что тупой нож лучше острого. Так что от него можно ожидать довольно экстравагантных шагов :).

DefendeR-16 05-10-2013 23:35

Мне реально интересно будет почитать, что из этого получится.

LAVERON 06-10-2013 17:05

quote:
Originally posted by Eishund:

Не исключено. В свое время автор этой темы в Пятой палате предложил для обсуждения (причем, ЕМНИП, не менее трех раз) тезис о том, что тупой нож лучше острого. Так что от него можно ожидать довольно экстравагантных шагов :).

Не совсем правильно изложено у вас то,что было там и не совсем корректно.
А если разобраться-то вообще неправильно.

В двух словах объясню,и напомню,о чём там речь шла тогда с моей стороны:

1)Я спросил участников того форума,что они делают своими ножами такого специального,почему они должны быть очень остро отточены(именно словосочетание особоостроотточенные я использовал каждый раз,задавая там вопросы,как и именно о такого типа отточенности ножа готорил,что есть много случаев,когда она с перебором,а ещё в процессе того разговора высянилось-что оченть много варинтов есть,когда заточка ОСОБООСТРООТТОЧЕННЫХ ножей-очень опасна,и уж точно вредна.

Это ,например-случаи:

а)При вариантах выживания,когда человек долгое время находится вне помещения,а именно:

б)Зимой(потому что перезы зимой особоострооттченными ножами особенно опасны и глубоки по причине низкой чувствительности кистей рук при замерзании их).

в)Ночью.И вообще-в условиях плохой видимости(потому как ножом особоостроотточенным-нельзя резать в темноте-травмы будут очень опасными по причине невозможности контролировать визуально место реза-а это-обязательное условияе работы с такими ножами).

г)На кухне.Потому как на кухне-ножами режут все,кто есть дома-и жена и дети,и это тоже опасно по понятным причинам.

д)При вариантах самообороны.Потому как травмироваться в схватке можете не только оппонента,но и самопорезами дело пахнет.

е)Использование таких ножей в воде.

ф)А кроме того-такие ножи-при снятии шкуры-опасны-как для самой шкуры(порезы),так и для того,кто снимает её-при этом могут быть занесены очень просто очень много опасных заболеваний,имеющихся как у диких,так и у домашних животных,вот их малый список:

-Туберкулез(животные);
-Пастеллез(птицы);
-Трихонеллез(животные);
-Описторхоз(рыбы);
-Туляремия(животные);
-Бруцеллез(животные);
-Энцэфалит(животные);

Это я только по памяти написал,список реальных болезней,которые можно получить при попадании возбудителей в ранку-намного больше-кому не лень-загляните в справочник.

___________________________________________________________________
Я ИМЕЛ ИМЕННО В ВИДУ -ОСОБООСТРООТТОЧЕННЫЕ НОЖИ.
И сказал,что видал несколько раз в условиях природы(полевых условиях) очень сильно порезавшихся турыстов,и не только турыстов,которые так порезались сильно сильноотточенным ножом,что из самих-спасать пришлось реально таки.


Итого в сухом остатке по именно этой категории ножей(ОСОБООСТРООТТОЧЕННЫЕ) имеем выводы-что область их применения очень сужается при тех обстоятельствах-которые приведены выше(а это-половина суток ежедневно в течении всего года в среднем-т.е:

-Только 132 дня в году-только по варианту А)(имеется ввиду-чистое время использовния-светлое время суток).
-Только 132 дня в году в теплое время года по варианту В)(зима в средних широтах,плюс осенб поздняя,плюс-весна ранняя).
-Только одному человеку в условиях дома всегда(самому хозяину ножа такого).
-Часто при вариантах самообороны-когда основным фактором реального поражения является проникающий в полость колящий удар ножом,и приносящий вред ЖВО противника удар,а отнюдь не режущие свойства РК.
-Невозможность практически пользоваться в воде-особоостроотточенными ножами,потому как порезы в воде-это очень нежелательное дело-потери крови при этом таковы,и возможности попадания болезнетворных бацилл так вероятны-что это вообще-отдельная и очень категоричная статья запрета.


А кроме того-я спросил участников того форума(разговора/спора)о том-а как они именно применяют свои особосотроотточенные ножи.

Один участник сказал,что применяет их для резки упаковки на работе,остальные-же вообще ничего толком не ответили,крича что если нож туп-то и хозяин-глуп,но мотивированного ответа-почему они так думают-мне так и не удалось от них получить.

И тогда я их открыто упрекнул в том,что они,так долго занимаясь оттачиванием своих ножей-не знают током,зачем они это делают.

Ну-разве что-для понтов исключительно.
Как вариант-показать,что умеют так точить ножи(но это-тоже по сути-понты,потому как нет четких объяснений-зачем).

Других внятных ответов-обнаружить мне тогда не удалось,к сожалению.
Я заводил там тему не одну,а пять или шесть подобных тем там завел,касающихся ножей особоострой заточки,и единственное,что мне удалось выяснить,что на том форуме-есть много любителей нажимать на оранжевые треугольники :(((((.

А зачем они ножи точат-так и не удалось таки установить.
Похоже-на тот момент-они сами и не знали этого :)))).

_____________________________________________________________________
Потому в конечном итоге по вариантам тех разбирательств я заявил,что намного лучше в тех-же самых всех обстоятельствах иметь нож не очень сильно отточенный,это и умнее,и сподручнее,и безопаснее,и выполнить им можно намного больше работы тогда и в любых практически условиях,и не вызовет это таких самопорезов,и опасности для жизни выживальщика-как таковой.

А порезы,напомню-глубокие-остроотточенным лезвием-в условиях полевых,когда антисанитария определенная имеется-это пол шага в могилу только по этой причине таки.... :((((.


LAVERON 06-10-2013 17:30

Jim Hokins: "Все верно,только то,что изображено на фото,-рубило,так как им нельзя резать,а только грубо рубить".

Извините,снова-неверный ответ,потому как напомню вам,что именно в этой теме-в сообщении номер ХХХХХ очень подробно показано,как я именно этим ножом-РК его-нарезал салата из разных овощей,и съел его потом таки,кстати.Каменным ножом,восстановленным мной из артефакта доисторического,являвшегося и ранее ножом каменным,и использовавшимся именно как классический нож(имеющим рукоять точно).


Салат из овощей,приготовленный с помощью ножа каменного,и съеденный-им-же....

Думается,для людей каменного века-было весьма актуально иметь измельченные овощи из числа тех,что можно найти в природе,ну,наверное-не такой именно набор,как у меня в салате этом-конкретном были виды овощей использованы,а немного другие-но по сути-ничего при этом не меняется-потому как измельчение предварительное перед попаданием еды в желудок-возможно,конечно,с помощью зубов проводить,но,как говорят раскопки могильников-зубы у людей того времени-долго не жили-они были по вариантам использования частого-для измельчения еды использованы,съедены,стерты,а когда их уже не было-тогда пользовались вот тем,что мы видим теперь на фото-каменным подобием ножа-точнее,чего уж тут-каменным нолжом для измельчения этих самых продуктов...а у которых они были не стерты-то это-опять-же-явный признак-что использовалось что-то для измельчения их.
Что конкретно,как думаете?
Нож именно надо понимать-такой именно,по всей видимости.
Потому как других подручных предметов,с помощью которых могло-бы это быть воспроизведено того времени-не выкапывается с тех исторических горизонтов.

Бывший 06-10-2013 19:20

Автор, тебя посадить давно пора. Ты уже столько холодняка наделал...

LAVERON 06-10-2013 22:37

Нет,меня сажать не пора-Ганза-это не только Россия,повторюсь,это и другие страны.Например-Латвия(которая тоже,кстати-не последнее место имела в Ганзейском союзе в свое время по историческим меркам).
Кстати-у нас-в Латвии-нет вообще понятия такого больше-как ХО до момента его реального применения в преступных целях.Можешь купить,можешь-хранить,можешь-изготовить для себя,можешь-носить в соответствии с нормами,но как только использовал его,как и любой другой предмет -хоз=быт,например-для совершения конкретного преступного деяния-его будут расматривать как предмет с помощью которого оно было сотворено.

Бывший 06-10-2013 22:51

Ну всё равно ты маньяк.

LAVERON 06-10-2013 23:08

Так на этом форуме-Ганзе-все маньяки поголовно в хорошем смысле этой фразы.
И тут маньяком-быть по моему-не очень зазорно таки,потому как маньяки именно(мания заниматься чем-то в некоторой плоскости человеческого бытия,иногда на грани балансируя между законными и незаконными методами в т.ч выживания-это и есть таки-правильно,потому как это-середина как раз между исусиками полными,пацифистами и оторвами полными-беспредельщиками и бандитами.
Где-то посередине.
Или может,скорее даже- далеко не посередине,но с другими ориентирами.
Или-не с другими :)))).ИМХО.).

jim hokins 06-10-2013 23:12

quote:
Originally posted by Бывший:

Ну всё равно ты маньяк



Гы :D.
quote:
Originally posted by LAVERON:

Думается,для людей каменного века-было весьма актуально иметь



Зачем так извращаться?Каменный век на дворе?Да щас ножей из металла(реально за копейки),-пруд пруди.В случае ЧС их запаса еще вашим внукам хватит.Ваши-бы изыскания да в конструктивное русло ...

Бывший 06-10-2013 23:22

С другой стороны - хз в каком месте и в какой ситуации застигнет БП. Может быть в это время нигде поблизости не будет ни одного ножа.

LAVERON 06-10-2013 23:31

quote:
Зачем так извращаться?Каменный век на дворе?

А кто вам сказал,что завтра-снова каменный век по сути-не наступит?

Вот вы-же-слушыли фразу часто-пословицу:

ОТ ТЮРЬМЫ ДА ОТ СУМЫ-НЕ ЗАРЕКАЙСЯ!
_______________________________________________________________________
А многие ведь миллионы людей-сразу,заметьте-попадали в такие условия,хотя ранее-не особо-то и верили в то,что такое возможно на том рубеже истории-и такие вот зароки давали-как во времена наполеоновских войн ещё,так и во времена более близкие. России и ближайшему их окружению-доставалось тогда нимало таки,и сколько-бы зароков не давали на то,что такое-невозможно по сути-не раз потом в очень интересные ,опаснаые и непредсказуемые условия и обстоятельства жизненные таки-попадали те самые люди....

Во времена революции октябрьской 1917 года попадали,и долго ещё после неё в этих обстоятельствах прозябали,зароки давали перед ВОВ,а как в неё попали,так и прелести лагерей и окопной жизни-нимало вкусив,так и после.Понимали,наконец-что история-то-она тётка злая,и движется всё в человеческой истории-по спирали,и очередной виток когда ловили своим кайфом на всю катушку,тогда таки-понимали только реально своей задницей,что все в этой жизни-возможно-таки.....
__________________________________________________________________________

Вот,кстати-расскажу вам,и сам заодно попробую,как сделать нож очень быстро-для отпугивания маньяков-ну,например-вы находитесь в местности-где маньяк с ножом орудует.Маньяк-это,как обычно-не какой-нибудь верзила двухметровый,с мышцами накачанными и красавец писаный-сам по себе,а это чаще-чмурики всякие,которые с ножом власть чуют над другими,но не вступят в бой реальный-уйдут от него-по той причине-что слабы физически,и нападают на отшибах,ища себе специфических вполне жертв-которые кроме того,что боятся последних-так ещё и оружия не имеют при себе серьезного-например-длинного ножа.

Но тот-же маньяк-увидя нож в руках оппонента-не будучи силен физически-не вступит в бой однозначно с противником,у которого подобие реального оружия имеется.Почему говорю о подобии-а потому,что будем теперь делать именно его подобие-с расстояния некоторого-выглядящее в условиях не очень хорошей видимости-настоящим таки вполне.

Как быстро его можно сделать-такой нож,например-завидя такого маньяка-бродящего с ножом наперевес в месте-где известно-что такой шалит иногда в последнее время,и вам его удалось-таки увидать,а он вас-не видит пока ещё,но увидит-через несколько минут?

А вот -сейчас и попробую,собственно:

Условия,которые,думается,стоит учесть в изготовлении такого вот ножа:

1)Доступность заготовки для него.
2)Легкообрабатываемость.
3)Большие достаточно размеры,что-бы с расстояния некоторого-тот самый маньяк-понима-что это у вса-оружие реальное.
4)Ну,и что-бы хоть что-то этим ножом порезать таки можно все-же было-не маньяка того,а хлеба там,или колбасы,бумагу,так любимые для тестирования...

Итак-я нахожусь на берегу реки,камыш вокруг,кусты какие-то,и знаю,что маньяк орудует там,и самое старшное-что находясь на рыбалке там,например-увидал таки по описанию человека,подходящего под то описание,рыскающего там по кустам и выискивающего там что-то(скорее всего-очередную жертву).

Он движется в моём направлении,я-сижу на берегу реки,с удочками,и через какие-то пять минут-мы обязательно столкнемся с ним.Уже по виду издали видно-что в руке у него что-то блестнуло-нож небольшой по всей видимости.....
Время суток-вечер,и видимость-постоянно ухудшается,я понимаю,что маньяк этот по расстоянию-подойдет ко мне-примерно тогда,когда видимость нормальная-будет в пределах пятнадцати-двадцати метров отчетливая,а дальше-ещё темнеть станет....


Шухер 06-10-2013 23:35

в дурке снова выходной?

LAVERON 07-10-2013 12:05

Не знаю.....Может и выходной-может и на время выпустили его,но скорее всего тот маньяк-именно из дурки и сбежал таки,и ищет себе очередную жертву :(((.

Движется в моём направлении,допустим,а я на берегу реки-сижу,рыбу ловлю....
Можно было-бы и собраться-да свинтить оперативно,или спрятаться и вступить в бой неожиданно для него,но ведь я не уверен,что это маньяк,может-это просто бомж гуляет по берегу в надежде найти что-то себе из бутылок на сдачу стеклотары,к примеру,или -огородник ивы нарезать решил-для огурцов для шпалер,и с ножом-ищет подходящий куст-ивы,кругами бродит....
Словом-нет уверенности-что маньяк,но подозрения-имеются...
Но и себе праздник портить(на рыбалке я ,напомню)не хочется,как и пугать ни в чём возможно неповинных людей-тоже не хочется...

Но отпугнуть его надо как-то-ненавязчиво.
И если он маньяк-то именно ножом его и можно отпугнуть,продемонстрировав его с некоторого расстояния ему.

У меня,допустим-только ножичек махонький,со смешным лезвием,коротышом,которое маньяку-и показывать-то не стоит,и ростом я допустим и телосложением-свосем махонький и тощенький,и ничего по жизни не умею совсем,ни ножом этим махать,ни без ножа того маньяка-одним ударом легёньким,допустим,обезвредить его-не знаю совсем как....(допустим,что это так,надеюсь-все праивльно понимают,что такое допущения,поставленные по условиям задачи для того,что-бы решить её было непросто и по факту-включив более-головной мозг,чем возможности организма-решить ту задачу-без применения оружия и приемов рукопашного боя,самбо,яко и бокса -тоже).

_____________________________________________________
Так вот-темнеет уже,смотрю оперативненько-по сторонам....
Ищу глазами материал для изготовления ножика того....

И он таки-находится.
Крышка от банки строительного шитрока...

да,да ,а почему нет-светлая,видна далеко таки будет.

Нет,я его,нонечно-не крышкой пугать буду :))).

А тем,что он примет с расстояния-за нож,в сумерках.

Время изготовления того ножа-то всего-пол минуты.

А выглядит-то-как настоящий.

Лезвие-даже хищное немного получилось.

И с упором :))).

Сижу,держу его в руках демонстративно нож пластмассовый,светлый и в сумерках-издали видный,и типа-веточку им строгаю лениво...


Мужик-подойдя чуть поближе,метров на тридцать-приостановился,постоял немного,ничего не спросил,обошел меня стороной на почтенном расстоянии,кругом ,радиусом так-метров в тридцать тех-же,и побрел куда-то длальше.
Был-ли это маньяк,или просто огородник,или просто бомж,собирающий бутылки-да кто-ж его знает,болезного,пусть плывет себе дальше таки...

LAVERON 07-10-2013 12:24

Есть у меня один стишок типа детский-специаольно как-то для такого вот случая придумал его.
Нате вам,слушайте,получайте впечатления.....и удовольствие.

Моська лает на слона,тихо еле-еле.
Изголяется она...Слон большой-то-в теле.
Не поймать ему её,мелкую занозу,
Что размером с гулькин хрен,или-папиросу.
Прибежал ещё кобель,мелкий тоже очень.
И кричат-порвем слона мы сейчас-на клочья!
Люди все вокруг глядят-испугался слон.
Тормозит,стоит,молчит этот мастодонт....
_______________________________________________
Дело в том-что у животных-много языков.
Не понять слону собачек-мелких звездюк*в.
Слон-то думает-собачки от его говн*-
Просто отгоняют мух,мелкая шпана. :))))).

______________________________________________________________
П.С:Люди,можа хватит флудить в теме и упорствовать в желании навредить,можа-скажите уже чего-то умного и фундаментального?
Или-валите отсюдова подальше....

LAVERON 07-10-2013 01:09

Те посты,что совсем не по теме-удаляются и будут удаляться.

Тут тема про ножи одного удара из разных нестандартных материалов изготовленные.

Бывший 07-10-2013 01:19

Ну скока можно про одно и то же?

Бывший 07-10-2013 01:24

Реально, мож и полезная тема, но ты так серьёзно ей занимаешься...
Есть такой признак в синдрома Аспергера: "Всепоглощающее занятие одним или несколькими стереотипными и ограниченными наборами интересов, ненормальное либо в интенсивности, либо в сосредоточении".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_Аспергера

Ну правда... может оно и несерьёзное отклонение (да у всех свои глюки есть), но таки, задуматься всё же не мешает. Тебе об этом уже давно намекают, с начала этой темы.

LAVERON 07-10-2013 01:31

Каждый намекает в силу своей испорченности.

quote:
но ты так серьёзно ей занимаешься...

А можно как-то по другому чем-то заниматься?
Мне интересно,я и занимаюсь.
Будет ещё кто-то-будем-вместе заниматься....
Я буду только рад этому,подключайтесь,если интересно,давно предлагаю,собственно....

"Всепоглощающее занятие одним или несколькими стереотипными и ограниченными наборами интересов, ненормальное либо в интенсивности, либо в сосредоточении".

А кто вам сказал,собственно,что я этим одним исключительно и всепоглощающе и занимаюсь только в жизни?
У меня интересы-довольно-таки широкие,однако...

Бывший 07-10-2013 01:39

quote:
Originally posted by LAVERON:

А можно как-то по другому чем-то заниматься?Мне интересно,я и занимаюсь.Будет ещё кто-то-будем-вместе заниматься....Я буду только рад этому,подключайтесь,если интересно,давно предлагаю,собственно....



Не, ну у тебя прям целая научная деятельность по "ножам одного удара".

LAVERON 07-10-2013 01:49

Я-ТС темы,и что-же тут удивительного,что я её поддерживаю и толкаю,собственно говоря?

Да,мне это интересно.
Это-плохо?
___________________________________________________________________________
Думаете вся та лабуда,что тут народ галдит в вариантах нагадить не по теме-стоит чего-то?
Да они постоянно-пытаясь оскорбить,зацепить неумело другого-просто расписываются в своей никчемности,опускают себя ниже плинтуса сами,и подтвеждают постоянно и кричат сами о том,что они-нули полные сами,не более того....

Бывший 07-10-2013 02:00

quote:
Originally posted by LAVERON:

Да,мне это интересно.Это-плохо?



Нет, отчего же, не плохо.
quote:
Originally posted by LAVERON:

Думаете вся та лабуда,что тут народ галдит в вариантах нагадить не по теме-стоит чего-то?Да они постоянно-пытаясь оскорбить,зацепить неумело другого-просто расписываются в своей никчемности,опускают себя ниже плинтуса сами,и подтвеждают постоянно и кричат сами о том,что они-нули полные сами,не более того....



А ПОЧЕМУ они так делают - понимаешь? Понятно что никчёмно делают, неумело. Но С ЧЕГО бы это они так? И я в том числе - ПОЧЕМУ прицепился к твоему невинному интеллектуальному занятию? Как думаешь?
Нормальное же занятие по-твоему. Почему столько народу его не понимает, и троллят? :P

LAVERON 07-10-2013 02:17

Есть такой контингент на ганзе-они троллить будут полюбому.
Почему им не нравится идея ножа одного удара-трудно сказать,возможно-это болезнь у них такая-не верить в то,что ножа лишиться своего любимого-можно очень быстро и в любой момент.
Потому что они-тролли,скорее всего,потому и тролят.
Питаются такими энергиями,считая себя очень умными.
____________________________________________________________________________
Ладно,давайте уже по теме,ато это больше на пресс-конференцию походит уже и на вечер вопросов и ответов....

LAVERON 07-10-2013 08:50

А пока что хотел-бы в рамках темы-спросить участников темы-по каким признакам вообще эти люди идентифицируют в своём понимании слово "НОЖ"?

Это-форма,материал клинка,его конфигурация,РК,острие,наличие рукояти и материал,из которого она изготовлена,возможности РК по порезке чего-то,или что-то другое-или все вместе,или какие-то два элемента,три ,или четыре -из предложенных выше?
А?

Вот это-по вашему-нож?


Вот так вот-берем крышечку от строительной банки из под шитрока,режем её попалам.

Пару движений буквально-об бардюрный камень.

С целью-заточить РК.

А дальше-вот он-нож из пластмассы.

На котором присутствует рукоять(место,за которое держаться надо ,его используя).

Как и РК-присутствует-тоже.

Как и функции пореза колбасы он выполняет теперь исправно.

И бумагу -режет.

И хлеб-тоже...

Таки-нож это или нет?

Бывший 07-10-2013 10:30

quote:
Originally posted by LAVERON:

Есть такой контингент на ганзе-они троллить будут полюбому.Почему им не нравится идея ножа одного удара-трудно сказать,возможно-это болезнь у них такая-не верить в то,что ножа лишиться своего любимого-можно очень быстро и в любой момент.Потому что они-тролли,скорее всего,потому и тролят.Питаются такими энергиями,считая себя очень умными.



Да, троллят они именно над тобой. Но вовсе не потому, что им не нравится идея "ножа одного удара".
Но и я тоже докапываюсь до тебя вовсе не потому, что я против идеи "ножа одного удара" :P В самой этой идее нет абсолютно ничего особенного, эта идея не является плохой или осудительной. Причина - твоя одержимость этой идеей. Ты понимаешь, что сама идея настолько банальна, что очень странно придавать ей столько внимания, проводить исследования, как делаешь ты. Такая одержимость идеей (любой, не только идеей "ножа одного удара", а любой идеей) - это уже не гут, это повод обеспокоиться.
У меня чувство такое, что ты только этой идеей и живёшь, в каком-то своём собственном мире. Да, можно прикалываться и троллить над этим, но мне честно говоря немножко не по себе ВИДЕТЬ, что ты уходишь из реального мира в свой мир ножей одного удара. И поэтому, пока мы всё ещё друг друга видим и слышим, я тебе сейчас говорю: ВОЗВРАЩАЙСЯ! :P

Ты думаешь, пациенты психиатрических заведений фигнёй страдают? Нет, они тоже сосредоточенно и серьёзно занимаются какой-нибудь одной темой, работают над своей идеей. Только вот твоя идея - мастерить из подручных материалов оружие - знаешь, может привести тебя в мягкую комнату, ибо вряд ли людям в белых халатах понравится, если их пациент при любой возможности будет делать "ножи одного удара".

Задумайся, LAVERON.

LAVERON 07-10-2013 12:08

Это вы утрируете-товарисч :)))).

Одержимость-это совсем другое понятие,это-во первых.

Во вторых,если вам интересно-то я не только этим по жизни занимаюсь.
В третьих-вообще для того,что-бы что-то реальное делать-надо именно этим и заниматься плотно и целенаправленно,о чем тут многие на Ганзе-уже просто банально-позабыли.
Прыгают по темам без разбора-как обязьяны,целыми днями тут просиживая у голубого экрана.Вот это-действительно опасно,как говорят специалисты.
Это называется-компъютерная зависимость.

Так что это надо ещё очень серьезно выяснять-у кого проблем со специалистами псиатрических учреждений в ближайшее время может стать больше.
Думается-как раз у людей с такой зависимостью таки...
__________________________________________________________________
Меня удивляют другие люди-которые срут уже не помня почему и зачем,просто оттого,что больны на всю свою отшибленную голову скорее всего,а не почему-то другому.Готовы даже педофильско-гомосячечную тягомотину постить на форум свой,только-бы досадить кому-то.

Вот этих-бы,да проверить не мешало-бы на наличие в их головках-непонятных новобразований,или профзаболеваний...

LAVERON 07-10-2013 12:16

Так что по поводу вопроса,поставленного в посте номер 669?

WindMaker 07-10-2013 13:19

Читаю последние страницы, и возникает ощущение, что это форум врачей-психиатров. Чё вы доебались до ТС? Откуда такая забота о его психическом здоровье? Можно подумать, вам не пох. И то не так и сё...
Он - увлечённый человек, не чуждый творчества. Более того - с нестандартным мышлением. Мне интересно - я читаю. А кому нет, так накой себя мучать заходя в эту тему? Есть тематические форумы для мазохистов(наверное), там подскажут - как мучать себя правильно.

По сабжу - понравилась идея с каштанами на рукоять. На днях была необходимость зафигачить стальной пробойник, постукивая трёхкилограммовой кувалдой и удерживая пробойник рукой. Было стрёмно и в ладонь здорово отдавало. Хотя рядом валялось куча каштанов. Век живи,век учись.

LAVERON 07-10-2013 13:53

quote:
Жениться вам надо. И детишек побольше. Тогда времени на дурацкие вопросы не будет

Так уже и давно,если вам это интересно....

quote:
Читаю последние страницы, и возникает ощущение, что это форум врачей-психиатров.

Во,во и мне тоже так уже кажется-не ножеделы это,а психиатры... :))).

JL_Pikar 07-10-2013 17:07

quote:
Originally posted by LAVERON:
Так уже и давно,если вам это интересно....

Блин, откуда ж тогда время на такое непотребство?

LAVERON 07-10-2013 18:31

Если непотребством вы называете изготовление ножей-то тогда,наверное -это тема не для вас.
Я ведь насильно-никого сюда не тяну-не нравится-и ладно,не изготавливайте себе ножи из ничего кроме металла-это-ваше право.
Как не заставляет вас и вообще никто ножи делать-не нравится их вам делать-то купите.
Да и покупать-то,если разобраться-не заставляет никто-можете вообще без ножей обходиться-просите нарезать вам колбасы в магазине,хлеба-там-же,бужинины,там и всего прочего-тоже.....
И бумагу-тоже можете,если разобраться- ножами не резать,это ваше полное право на это есть.
______________________________________________________________________
Но при этом-и я не обязан вас тут слушать,тема,собственно-заведена для тех,кто хочет это делать,в т.ч для меня......
И на правх минимодератора темы-ТС-а всякие не относящиеся напрямую к теме ножевой,а кроме того-тематически с привязкой к нестандартным ножам,или ножам на один один удар- посты-тоже буду исправно удалять-таки....просто не нужны они тут,и всё!
______________________________________________________________________
Кстати-это-одно из основных правил форума Ганзы,насколько мне помнится:перед тем,как написать что-то-подумайте-надо-ли оно тут(в т.ч. в этой теме-из таких тем- вся Ганза,собственно-и состоит,напомню вам).
И если нечего сказать толком и по теме-то не флудите впустую,камрады.

LAVERON 07-10-2013 18:53

quote:
Ну а чем эта твоя идея настолько реальная и важная, что ты ей так занимаешься? Какую цель ты преследуешь?

А обязательно-какую-то цель преследовать?
Мне-просто это интересно,если вам интереснее марки собирать,или в шахматы играть,или что-то другое-то обратитесь в соответствующие форумы,или другие темы на Ганзе,а не берите на себя такой большой ответственности-УЧИТЬ меня,что мне делать по жизни моей...

Ну,кто тему не считает интересной и важной-то не читайте её и не смотрите,и не делайте такие-же-ваше право,однако.

А кому нравится-заходите-всегда с разговорами -по теме.

LAVERON 07-10-2013 19:18

Да,и пока не успокоитесь тут флудить-я буду удалять целенаправленно посты,не относящиеся к теме :)))).

Бывший 07-10-2013 19:47

Хорошо. Ты в пустыне голый. Кругом только песок. Как ты сделаешь нож? :P

LAVERON 07-10-2013 20:20

Можно поймать змею,выпотрошить её.
Вставить вместо позвоночника её-палку,остальное-засыпать песком,перемешанным с пережеванным во рту вашем мясом змеи.
Поскольку там жарко-высохнет конструкция быстро.
Будет годна на один удар против такого-же голого как вы-обитателя пустыни.
Надо пробовать,вполне возможно,что этот удар-сможет стать таки результативным. :))).

Бывший 07-10-2013 20:36

Блин... всё, я пошёл. Вряд ли я что-то смогу.

quote:
Originally posted by LAVERON:

Надо пробовать



Не надо, я пошутил.

Ветеран 07-10-2013 20:44

quote:
Originally posted by Бывший:

Ты в пустыне голый. Кругом только песок. Как ты сделаешь нож?



quote:
Originally posted by LAVERON:

Можно поймать змею,выпотрошить её.
Вставить вместо позвоночника её-палку,остальное-засыпать песком,перемешанным с пережеванным во рту вашем мясом змеи.
Поскольку там жарко-высохнет конструкция быстро.


чем потрошить будешь? и где ты возьмешь палку?

WindMaker 07-10-2013 20:50

А накуя голому в пустыне нож? Обрезание сделать, в надежде выйти к иудеям?

"Это как в игре "Последний Герой", брат. Тебе дают камень и кокос, а ты должен сделать из этого радио"(с)к/ф Поколение убийц.

Бывший 07-10-2013 20:58

quote:
Originally posted by WindMaker:

А накуя голому в пустыне нож?



Лишние вопросы задаёте, уважаемый. Серьёзные люди таких вопросов не задают, а ищут любой подручный материал, например змею, чтобы сделать из этого нож :(

Бывший 07-10-2013 21:00

Ладно уж. Вопрос на засыпку:
Голый в пространстве и в невесомости. Как сделать нож? Ну или хотя бы что-то, что имело бы хоть какое-то подобие функций ножа :P

suhai123 07-10-2013 21:01

quote:
Originally posted by Бывший:
Хорошо. Ты в пустыне голый. Кругом только песок. Как ты сделаешь нож? :P

Быстро-быстро начинаешь вспоминать сиськи Памеллы Андерсон, губы Анджелины Джоли и задницу Джей Ло... и через пять минут... нож не нож а годный штырь есть

Бывший 07-10-2013 21:04

Знаешь, WindMaker... пожалуй ты прав. Автор - весьма увлечённый и творческий человек, я бы наверно не смог проявить столько смекалки и настойчивости как он.

Однако вопрос на засыпку остаётся :)

sedoy zloy 07-10-2013 23:23

quote:
Originally posted by LAVERON:

Кстати-это-одно из основных правил форума Ганзы,насколько мне помнится:перед тем,как написать что-то-подумайте-надо-ли оно тут


Ты прав, ЛАВЕР. Совсем ты не думаешь, когда создаёшь темы. Надо ли оно тут? Темы твои, а?

МакХит 08-10-2013 01:35

Честно скажу - читать 34 страницы срача читать было влом, так что если повторю какие-то мысли, уже прозвучавшие, то извините.
Итак, для начала важно определиться - а зачем нам, собственно, нож понадобился? если для хозяйственно-бытовых целей - можно придумать кучу вариантов. начиная от костяного ножа (кстати. зря вы костяные ножи так хаете - им не только мясо резать можно. но даже дерево обрабатывать, и есть вполне себе исторические примеры того, что такие ножи массово использовались культурами, еще не освоившими обработку металла и не имевшими доступа к подходящему камню)или осколка стекла и кончая куском жести от пивной банки или листом камыша. Кстати, можно и на каменный нож заморочится - если кому интересно, чуть позже скину фотографии уже готового девайса и мануал..
Если же нужно оружие "на один удар" - то проще использовать нечто ударно-дробящее или удавку, а не пытаться за пять минут сделать нож...хотя возможны случаи, когда это невозможно - допустим, оказались вы в зеркальном лабиринте))- но это уже, скорее. из области казуистики

Бывший 08-10-2013 10:06

quote:
Originally posted by suhai123:

и через пять минут... нож не нож а годный штырь есть



И что этим штырём делать? :P

Ответ: нужно отгрызть самый длинный ноготь. Он твёрдый и острый, т.е. выполнит какую-то функцию ножа :P

LAVERON 10-10-2013 12:03

quote:
Честно скажу - читать 34 страницы срача читать было влом,

Тут нет 34 страниц срача,тут,скорее-есть 34 страницы многофото,многоэкспериментов,и 34 страницы много трололо,которые всё мне доказать хотят,что я глупостяими занимаюсь,хотя сами-на большее-чем языком болтать,скорее свего-не способны,по крайней мере-в этой теме-кроме трепа пустого -они себя никак,к сожалению-не проявили.


quote:
Совсем ты не думаешь, когда создаёшь темы. Надо ли оно тут? Темы твои, а?

Если вам,многоуважаемый-они не интересны-можете в них-не заходить.
А вот заходить для болтологии и срача устраивания-не надо,действительно.
Не нравится-не еште,идите лесом и не срите.


quote:
Если же нужно оружие "на один удар" - то проще использовать нечто ударно-дробящее или удавку, а не пытаться за пять минут сделать нож...хотя возможны случаи

В теме-есть и ударно-дробящее,тема подразумевает и его варианты изготовления.
Любят на ганзе рассуждать,не прочитав темы :))).


LAVERON 10-10-2013 12:12

quote:
Originally posted by Бывший:
Блин... всё, я пошёл. Вряд ли я что-то смогу.
Не надо, я пошутил.


А я-не пошутил,начну,пожалуй-изготовление ножа из змеи :)))).

Ну-не совсем из змеи,конечно,придумаю заменитель кожи змеиной(у нас змеи-почти все-в красной книге,да - статью могут пришить,однако-за глумление над живолтными :((((( ),а остальное-как и говорил-песок(патамушто его в пустыне-очень много :))) ),мясо почти что змеи(использую курицу-её мясо-очень близко к змеиному),палочки-в пустынях-тоже водятся,в противовес понятиям некоторых местных выживальщиков.И жару от калорифера(имитация пустынной температуры дневной).
Для клейкости-добавлю вполне природный материал-яйца-в эксприментие моём-перепелиные,а в натуре-в пустыне-можно как черепашьи,так и ящериц,так и птичьи использовать таки....

Итак-поехали:


Для арматуры-берем палочку первую попавшуюся кривую(ато скажут местные скептики-мол-в пустынях-не растут прямые,так не считается :))) ).

Начинаем её обрабатывать-просто по бокам мясо срезаем-потому как клинок ножа из змеи-должен быть все-же плоским,что-бы быть похожим на настоящий нож.

Рукоять оставляем круглой.

Типа острия что-то вывожу,и типа РК.

И прикладываю палочку эту на материал от тряпки первой попавшейся-имитирующей шкуру змеи(вывернутую наизнанку).

Вот тут надо немного пояснить,думается,что-бы не было дополнительных-необдуманных замечаний и вопросов .

Дело в том-что этот нож из змеи-применяться может,конечно-же не для рубки дров и не для разделки антилопы,например.Он может применяться как бутафорский-для обмана оппонетна в споре,у которого ножа нет.

Вот этот материал,уже прошитый иголокой с ниткой по форме лезвия ножа будущего.

Выворачиваем его наизнанку,вставляем внутрь палочку-арматуру-и имеем подобие ножа-по виду с нескольких метров-и не отличить его от настоящего.

А уж в условиях плохой видимости-или сумерках-так его вообще от ножа не отличить будет.

Вот он,готовый к набивке

Берем:

1)Куриную ножку свежую.
2)Песок желтый(шоп пустыню напоминало хотя-бы теперь нам :))) ).
3)Ножик маленький,но острый)-для измельчения мяса(аналог применения зубов в варианте отсутствия оного).
4)Яйца перепелиные(аналог яиц ящерицы,змеи,илим черепахи,птицы(в тустынях тпицы-тоже водятся).

Обрезаю с кости и измельчаю мясо курицы.
Смешивать начинаю и перетираю песок с мясом до однородной массы(ножом-неудобно,пальцами-лучше).

Добавляю в него взбитые желтки и белки.

Начинаю замешивать сам раствор-смесь,которая должна потом,высохнув-быть крепкой и тяжелой(для того-в составе -и есть песок).

Вот он -состав в процессе смешивания.

А вот-фарш,из которого это делалось.

А вот-уже готовый-для набивки-рядом с набитым им-же-ножом.

Имитация пустынной погоды жаркой-нож на железяке-на калорифере.

Кусочек,оставшийся от набивки-для понимания того,каким получится раствор после сушки-высушивал вместе с ножом-рядом.

Кусочки вот этого самого наполнителя из песка+яиц+мяса купицы-довольно трудно сломать пальцами!Сам не ожидал,что такая крепость у этого состава будет(думаю,что если-бы только белки использовал,без желтков перепелинных яиц-то крепость была-бы вообще-фантастической.

почти аноним 10-10-2013 13:22

можно вопрос: зачем делается этот нож? из принципа, что возможно?

LAVERON 10-10-2013 13:32

Не бегите вперед поровоза,товарисч,прочитайте комментарии к фото,думается,там можно найти объяснение-зачем.

Повторюсь-это,конечно-же-не будет нож,которым можно дрова рубить,или снять шкуру с антилопы,например,но вот с некоторого расстояния с помощью него обмануть оппонента(в привязке к пустыне-какого-нибудь бушмена выгнать из его жилища,например,испугав таким вот тесачком,или-вполне можно даже применить,как нож-например-для того,что-бы ящерицу какую-нибудь добыть,просто шарахнув им по ней плашмя,или ещё одну змею,что-бы ещё один нож сделать(тогда можно и не одного,а двух бушменов или более из жилища выгнать :))) ),что-бы занять его для выживания в пустыне,главное-рожу при этом-очень серьезную сотворить-что-бы они точно знали -что в руках у вас-ТРАНКЛЮКАТОР,а не просто какая-то железяка ржавая,а в данном случае-не тряпочка(или шкура змеи),набитая песком с яйцами и змеиным-же мясом-а НАСТОЯЩИЙ НОЖ.

почти аноним 10-10-2013 14:01

полагаю, бушмен все-таки решит проверить остроту ножа.
чмошники там не выживают.

LAVERON 10-10-2013 14:10

Полагаю,что если он захочет проверить остроту этого ножа-то тому бушмену-мало таки не покажется.

Поясню-почему:

1)Такой нож-сам по себе является отвлекающим моментом,нанося даже бутафорские удары им-имеете преимущество в том,что противник на нём концентрирует в тот момент своё внимание.У вас-же при этом-есть возможность,например-удачно его при этом-огреть другой рукой или ногой,провести какой-либо приём-да через то-же бедро его кинуть,или-через плечо.Летящему с ускорением бушмену в песок горячий и сыпучий-будет уже глубоко пофигу,из какого материала клинок вашего ножа был изготовлен.Главное-улучили момент.

2)В нем(ноже) имеется арматура-та самая палочка плоская из сухой древесины,которая сама по себе-при ударе колющем-штучка вполне опасная.Пропорет так,что мало не покажется.Особенно-голого бушмена....

3)Противостояние двух опонентов на просторах пустынных-это не всегда кулачный бой,и не всегда вообще-вступление в противоборство открытое.
На непонятном ему языке-но серьезно,грубым,не допускающим сомнений в ваших намерениях голосе-с расстояния в двадцать пять метров-крикните-да пофигу что-можно и какую-нибудь нелепость даже(врагу не сдаёотся наш гордый Варяг,пощады никтоо не желаает!),и при этом-покажите вот такой вот нож-длинной с ваш локоть по клинку.
Он-поймет вас при этом-правильно:
ВАЛИТЬ НАДО СРОЧНО ОТСЮДА,СЕЙЧАС-РЕЗАТЬ БУДУТ.

Ветеран 10-10-2013 14:42

quote:
Originally posted by LAVERON:

Итак-поехали:


Для арматуры-берем палочку первую попавшуюся кривую(ато скажут местные скептики-мол-в пустынях-не растут прямые,так не считается )) ).

Начинаем её обрабатывать-просто по бокам мясо срезаем-потому как клинок ножа из змеи-должен быть все-же плоским,что-бы быть похожим на настоящий нож.



по условиям задачи, ты в пустыне голый и босый. откуда у тебя нож взялся для обработки палочки?

LAVERON 10-10-2013 14:59

Варианты ответа на этот каверзный вопрос:

1)Можно и необработанную палочку запихнуть в шкуру змеи.

2)Можно и не срезать её ножом,а отломать голыми руками.

3)Можно-и две потоньше палочки запихнуть внутрь кожи змеиной.

4)Можно и с корой палочку в шкуру змеи запихнуть.

5)Палочка совсем не обязательно должна быть плоской.

6)Я-же-пока не в пустыне,зачем,мне,собственно-теперь-то как пальцы ломать об палочку,так и жевать мясо сырое куриное?

7)Главное в этом эксперименте-найти подходящий выход из ситуации,подобрать состав,которым можно забить шкуру змеи,что-бы получить нож.

8)Так-же-важным моментом в эксперименте является то-будет-ли походить нож из змеи-на нож настоящий-с разных расстояний.

9)И наконец-каким таки будет удар этим ножом по открытым частям тела оппонента-например-колющий удар,как и удар ребром ножа,как и удар плашмя.

10)И можно-ли с помощью этого ножа нанести опоненту-реальный урон?

LAVERON 10-10-2013 15:07

Небольшой экспериментик по крепости самого раствора-вдогонку,для понимания того,какой крепости реально нож из змеи является:

Располагаем спичечный коробок до отказа набитый спичками(просто-как третья опора-равная по толщине двум проверяемым половинкам одной контрольной котлетки,из того самого материала(то,что в сам нож не влезло-остатки).




Гантелины-просто поддерживал,что-бы не упали с того постамента из книг.

Вот столько выдержали те кусочеки из контрольного того самого материала-которым был забит нож из змеи.

Вес книг тех толстых общий под 10 кг,плюс две гантелины по 7 кг каждая.Итого: 24 кг-без какого-либо ущерба для их целостности(даже нет мусора мелкого на листе на последнем фото).

ЧеширскийКот 10-10-2013 16:07

есть такой старый ролик, про медленного убийцу с неэффективным оружием
http://www.youtube.com/watch?v=mlnshVI8Dys

так вот, как сделать ложку из подручных средств?

Myha__TT 10-10-2013 21:55

Расствор на яйцах не новость и раствор всегда выдерживает высокие нагрузки на сжатие но при этом расствор хрупкий.Лучше кинь эти слепки а лучше "нож" об стену например,такая нагрузка более близка к реальности.

chel155 10-10-2013 23:55

В пустыне можно взять песок и зацементировать собственным говном и травой/веточками. Кладём на солнышко и получаем нож из бетона. Причём малейший порез может привести противника к заражению крови!

МакХит 11-10-2013 02:03

quote:
есть 34 страницы многофото,многоэкспериментов,

на первых трех страницах. дальше - реплика апанентов на тему того. что костяной нож - не айс
quote:
В теме-есть и ударно-дробящее,тема подразумевает и его варианты изготовления

тема с названием "Нож одного удара"подразумевает технологии изготовления ножа одного удара? или нет? опять же, а чего там изготавливать-то - если есть что-то тяжелое, хватай его и бей
quote:
Любят на ганзе рассуждать,не прочитав темы )).

Если тема конструктива не содержит, а содержит исключительно стёб над топикстартером, я не вижу смысла её читать
quote:
изготовление ножа из змеи

простите, но в этом проекте я вообще смысла не вижу...зачем тратить столько времени и сил на изготовление заведомо БУТАФОРСКОГО ножа? для гарантированного отвлечения противника вполне достаточно бросить ему в лицо горсть песка...или ту же шкуру змеи...или дохлую змею вцелом...а уж если живую бросить, уж тут он отвлечется, будьте уверены!
я уж молчу о том, что..С кем Вы. собственно, планируете воевать в пустыне при помощи этого макета? С вооруженным патрулём? Вас пристрелят раньше, чем успеют испугаться Вашей поделки...С гипотетическими дикарями? так Вы их еще найдите, этих дикарей, да и вооружены они, скорее всего, будут не хуже, а возможно и лучше того самого патруля..
И потом - мне, если честно. не нравится сама идея "ножа на один удар", и вот почему - я сам немного занимаюсь ножевым боем и знаю, что ножом достаточно сложно убить человека с одного удара(вернее, это возможно, но при соблюдении двух условий - если жертва совершенно не ожидает нападения и если нападающий владеет ножом виртуозно и точно знает, куда и как надо бить)

МакХит 11-10-2013 02:32

кстати, по теме...мы ведь с косточки начинали, верно? а что мешает тем же булыжником отколоть ей одну головку? тогда получится "три в одном" - острый скол кости можно использовать, чтобы резать им что-либо, оставшуюся головку- чтобы крушить черепа, а все в целом, перехваченное ближе к сохранившейся головек, можно использовать для колющих и вспарывающих ударов

LAVERON 11-10-2013 07:20

quote:
Originally posted by chel155:
В пустыне можно взять песок и зацементировать собственным говном и травой/веточками. Кладём на солнышко и получаем нож из бетона. Причём малейший порез может привести противника к заражению крови!


Правильно,можно,и это именно-правильная идея-делать нож не из того,из чего модно и удобно,но этого -рядом нет,а делать из того,что реально есть в наличии!
Пусть это будет не магазин по продаже ножей,пусть это будет не заготовитлльный участок инструментального цеха,пусть это будут не лучшие заготовки для производства ножей,но каждый выживальщик-должен,нет,считаю-просто обязан знать-как можно сделать нож из ничего,обмануть врага,даже имея нож бутафорский так,что-бы тот-не заметил даже подвоха.

LAVERON 11-10-2013 07:31

quote:
на первых трех страницах. дальше - реплика апанентов на тему того. что костяной нож - не айс

Это-не выживальщиков мнения,это балаболы виртуально-диванные,оттуда-и ноги растут,собственноо.


quote:
тема с названием "Нож одного удара"подразумевает технологии изготовления ножа одного удара? или нет? опять же, а чего там изготавливать-то - если есть что-то тяжелое, хватай его и бей

Где есть?
Где оно есть тяжелое что-то?
В концлагаере есть(а в теме,напомню вам-ранее-представлен реальный нож из кости-который узник концлагеря изготовил с целью организации побега )-и есть его возможность по карманам носить и ныкать до тех пор-пока возникнут условия применить это?
Будете кость такую-как в первом сообщении темы-таскать с собой?
А нож из неё-же,напомню вам-получился довольно опасный,и такой компактный-что вы будете стоять рядом со мною,обойдете меня вокруг,разглядывать специально руку мою будете,зная,что он там есть,но его-не увидите.
Вот вам фото,ранее в теме этой уже фигурировавшие:


Вот всего-то таким -вроде и незначительным орудием-помещающимся скрытно в руке-посмотрите-какую рану нанести реально можно.....

Обратите внимание-какой формы рана получается при этом-и какова её реальная площадь,кстати-кожа-толстая,свинная;удар-не самый сильный.

LAVERON 11-10-2013 08:14

quote:
Если тема конструктива не содержит, а содержит исключительно стёб над топикстартером, я не вижу смысла её читать

Отношение моё к несерьезным людям,переносящим сор/спор из других тем,или жизней виртуальных или просто споров профильных или непрофильных-на личные д*ёбки и пытающихся гадить тут-я,собственно,высказал стихами на предыдущей странице этой темы.


quote:
но в этом проекте я вообще смысла не вижу...зачем тратить столько времени и сил на изготовление заведомо БУТАФОРСКОГО ножа? для гарантированного отвлечения противника вполне достаточно бросить ему в лицо горсть песка...или ту же шкуру змеи...или дохлую змею вцелом...а уж если живую бросить, уж тут он отвлечется, будьте уверены!
я уж молчу о том, что..С кем Вы. собственно, планируете воевать в пустыне при помощи этого макета? С вооруженным патрулём? Вас пристрелят раньше, чем успеют испугаться Вашей поделки...С гипотетическими дикарями? так Вы их еще найдите, этих дикарей, да и вооружены они, скорее всего, будут не хуже, а возможно и лучше того самого патруля..


Рассматривать надо те условия,когда можно и реально применить нож одного удара,а не те примеры приводить,когда им воспользоваться нельзя,и тогда всё сразу встаёт на место-с головы -на ноги.

А таких вариантов-очень много,потому что нож такой именно под такие условия-чаще всего и изготавливается.
Т.Е. в процессе изготоления его-уже известны заранее условия и особенности его применения.

quote:
И потом - мне, если честно. не нравится сама идея "ножа на один удар", и вот почему - я сам немного занимаюсь ножевым боем и знаю, что ножом достаточно сложно убить человека с одного удара(вернее, это возможно, но при соблюдении двух условий - если жертва совершенно не ожидает нападения и если нападающий владеет ножом виртуозно и точно знает, куда и как надо бить

А вот это меня уже радует-значит-есть возможность поговорить серьезно таки?
______________________________________________________________________
А вот вам-сразу-же и новая тема для разговора-пока ножи из бетона,да из змеи-просыхают для дальнейших экспериментов.

По теме-как раз про то,про что вы спросили.

Что будете делать,и как будете строить свою защиту,если оказались вот в такой ситуации?:

Это то,что вы видите своими глазами при варианте,когда на вас в подворотне(заметьте-хорошо,даже-отлично освещенной)-сразу после вашего захода туда-напали двое-один из них-стоя у вас за спиной-держит вас за волосы или левое плечо,левой рукой,а в правой-вот тот самый нож у него-который вы на первых двух фото-именно видите,а второй при этом-шарит по вашим карманам,где есть один складень конкретный весьма таки серьезный(в левом заднем кармане-в сложенном,естетвенно-состоянии),и под курткой у вас справа-в кобуре на ремне-пистолет висит- на предохранителе,и с недосланным патроном в патронник-как и положено ему там быть.Но держит он вас профессионально-крепко,и чуть уже проколол шею вам(что-бы вы-не сомневались в его намерениях на тему-что он делать станет-если вы-освободиться попытаетесь).
А второй-шмонает уже по карманам вашим....

Причина нападения-в том-что вы -только что из банка вышли,сняли со своего счета-порядка-двадцати тысяч бакинских(или-большую сумму,если для вас,например-эта-незначительной кажется)....

Вот так вот вы видите нож своими глазами(я так фотал,как его реально при этом видно),приставленный к вашей шее.

Вот так вот будете видеть-при очень длинном лезвии.

А лезвие-очень длинное,очень острое,очень узкое,практически-трехгранное.

И очень опасное для уколов в эту часть вашего организма-сами убедитесь в этом.

Со всех сторон-и при отличном освещении показываю вам его.

________________________________________________________________________
Итак-ваши действия(только-просьба-внимательно изучив фотографии- оцените степень той реальной опасности),и не спешите с ответом-подумайте долго прежде,чем писать что-то типа:

"Оценив то,что из возможной ситуации при том,что держат меня за левое плечо,и справа нож-то уход возможен-вправо-вниз,с последующим кувырком,доставанием из заднего кармана складня и пистолета в одном отработанном годами и каждодневными тренировками варианте....".


Это не тот ответ,который нужен.
И так-не получится.

В данную секунду(или её долю-резкий укол в шею таким ножом-это доля секунды-допустим-третья часть её)-ваша жизнь решается.

Противник вас-реально-прирежет ножом этим,если только-дёрнитесь,или попытаетесь.
Потому как для него ваша жизнь-это-ПШИК,и его интересует только то,что находится в ваших карманах.

Итак-жду продуманного ответа!

jim hokins 11-10-2013 08:37

Одержимость и фанатизьмЪ не есть хорошо.В средние века,во время борьбы с вероотступниками,не было-бы вам цены,Лаверон,в рядах братьев-иезуитов :).

LAVERON 11-10-2013 09:11

Спасибо за рецензию,когда изобрету(изобретут :)))) ) реальную машину времени,и я туда на некоторое время перемещусь,в те времена-то.... то буду всем рассказывать там,что меня сподвиг на это перемещение Царь самого ужасного и опасного и самого крупного во всем мире Форума.
Они при этом-будут понимать,что я-реально-посланник Богов.
_____________________________________________________________________________
"Откуда ты,странник,и кто тебя послал?"-спросят иезуиты.
"Вам лучше этого не знать,на самом деле-это так секретно и опасно,и такие тайные знания я вам доставил с того света,что отвечу скромно очень:Меня послали Боги"..... :))))).

(Шутка,конечно,без подколок,но просто таки-фантазия на заданную вами тему :)))) ).

почти аноним 11-10-2013 09:39

quote:
"Откуда ты,странник,и кто тебя послал?"-спросят иезуиты.
"Вам лучше этого не знать,на самом деле-это так секретно и опасно,и такие тайные знания я вам доставил с того света,что отвечу скромно очень:Меня послали Боги"


"это ересь" - ответят они, - "на дыбу его, чтобы честно сказал".
вися на дыбе и глядя как оторвалась нога, еще успеет посетить мысль: "ах, какой можно было-бы сделать нож!"

LAVERON 11-10-2013 09:46

Как вариант:

Пытающегося меня схватить иезуита-бъю по шее-просто рукой(в которой зажат костяной нож с предыдущей страницы-см.ФОТО),при этом он,с дыркой в шее неимоверной-и теряя много крови сразу-падает ничком и тут-же умирает.

Остальные-понимая,что не может простой человек так вот рукой-рассечь шею-принимают меня-таки за того-кем я отрекомендовался изначально-посланником Царя самого ужасного и опасного,и самого крупного во всем мире оружейного Форума.

И слушают меня после этого-с неким уважением и пониманием,таки :)))).

ummka 11-10-2013 09:59

quote:
Originally posted by почти аноним:

это ересь"



Просходит (КМП) от глагола "ерео"-вытягивать,выдергивать,извлекать(из контекста например),так что любезный ТС не еретик,просто стежит по своему ИМХО.Да и вряд ли он заинтересовал бы Торквемадину контору.Если верить булле,их неслабо сношали за перегибы и ошибки.Так что ведьмака от чудика они на раз бы отличили)

Taraz999 11-10-2013 10:02

увидев нож из бетона не удивлюсь, что признали бы ведьмаком
ибо это очень сильное колдунство :D

почти аноним 11-10-2013 10:03

quote:
Остальные-понимая,что не может простой человек так вот рукой-рассечь шею-принимают меня-таки за того-кем я отрекомендовался изначально-посланником Царя самого ужасного и опасного,и самого крупного во всем мире оружейного Форума.

и со вздохом "опять ересиархи распоясались" достают двуручный меч.
quote:
Так что ведьмака от чудика они на раз бы отличили)

ну и лечили бы бесовство кипящим маслом, дабы бес, видя, что тело умирает в мучениях, покинул его.

ummka 11-10-2013 10:08

quote:
Originally posted by Taraz999:

увидев нож из бетона не удивлюсь, что признали бы ведьмаком
ибо это очень сильное колдунство



"Полемично но логично"(C)))))

jim hokins 11-10-2013 13:53

quote:
Originally posted by LAVERON:

буду всем рассказывать там,что меня сподвиг на это перемещение Царь самого ужасного и опасного и самого крупного во всем мире Форума.



Ну зачем-же сразу ТАК?

Eishund 12-10-2013 12:33

quote:
Originally posted by LAVERON:

И слушают меня после этого-с неким уважением и пониманием,таки ))).



Вряд ли. Почитайте биографию Игнасио Лойолы и историю созданного им ордена. Не много было там бздюловатых всепрощаек, а вот дозволение жить светски для них действовало, так что умельцев дать по соплям там хватало :P. Да и время было значительно более грязное и кровавое, современному человеку, воспитанному в духе европейских ценностей, потребуется значительное время и некоторые усилия, чтобы начать соответствовать.
quote:
Originally posted by LAVERON:

Остальные-понимая,что не может простой человек так вот рукой-рассечь шею-принимают меня-таки за того-кем я отрекомендовался



Не прокатит :P. Раз шею голой рукой рассечь нельзя - будут искать "предмет, использованный в качестве оружия". Когда найдут - утешение будет только в том, что мушки на нем изначально не было :). Ну а вообще, под пытками говорят все, а фантазия в те времена была в сфере членовредительства довольно затейливой. Так что споете Вы в итоге очень жалостливую, но правдивую песню. И Вам не поверят. И передадут в руки светских властей для казни "без пролития крови", попросту - сожгут на мокрой соломе.

Кстати, а почему в качестве оружия последнего шанса Вы рассматриваете именно пыряльник, а не что-нибудь ударно-дробящее?

LAVERON 13-10-2013 11:37

quote:
Originally posted by jim hokins:

Ну зачем-же сразу ТАК?

Ну,а как им по другому объяснить-кто меня послал туда в данном случае?