Информационный апокалипсис от Минсвязи или эфир который мы подарили китайцам.

Mexic0 24-07-2013 05:37

Информационный апокалипсис от Минсвязи или эфир который мы подарили китайцам.

Как разрушается система оповещения о ЧС и создается информационный вакуум для людей живущих далеко от городов.

Пролог.
"..в 1935 году отсюда было начато радиовещание..
..мачта представляет угрозу для жителей района, с первого раза взорвать металлическую конструкцию не удалось, настолько прочной она оказалась..
..место где стояла вышка, пока останется пустым.."
Занавес.

Господи, в какую же мерзкую эпоху лжи и идиотизма мы живем.
То что он говорит, чушь, вынужденная чушь, мне кажется инженер сдерживается чтобы не заплакать..
с 1935 года потерь сигнала не было, а потом вдруг появились.
мда.. Настолько опасная мачта, что уничтожить с первого раза не смогли..
Радиомачта войну пережила, перестройку, а этих нет..





Добрый всем камрадам.

Я уже обращал Ваше внимание на подводные камни и опасности которыми нам грозят некоторые инициативы и технические "нововведения", угрожающие нашим
- системам навигации и синхронизации времени http://guns.allzip.org/topic/151/1065077.html

- возможности дозвониться по городскому телефону до родных, скорой, пожарной, полиции, в случае отключения электричества и падения сотовой связи http://guns.allzip.org/topic/151/1147104.html

но многие ли из Вас знают, что
- пока наши камрады и соратники по палате вальяжно выбирают себе лучший БП радиоприемник

- пока в Индии, без шума и пыли, выполняется программа цифровизации радиовещания в СВ и КВ диапазонах.
К концу 2014 годa будет охвачено более 70% населения (а это порядка 800 млн.) вещанием на средних волнах в режиме "симулкаст", т.е. идет одновременно DRM ( цифровое радиовещание ) и АМ.
Будет введено более 70 цифровых передатчиков.
Один мегаваттный передатчик уже работает, второй будет введен в эксплуатацию в этом году. Сами понимаете, проблемы с приемниками решатся враз.
С впечатляющим списком индийских цифровых передатчиков и планов их ввода в эксплуатацию можно ознакомиться ( http://files.radioscanner.ru/f...ent_website.pdf ) и почитать ( http://www.broadcastandcablesat.co.in/digital-radio.html )

- пока в Китае 624, а в США 637 радиопередатчика, обеспечивающих внутреннее национальное мощное радиовещание, что дает высокий уровень надежности систем оповещения населения при чрезвычайных ситуациях, а также информационной безопасности и обороноспособности страны.

- пока в США, количество АМ станций разной мощности (до 50 КВт) зашкаливает. Чтобы не быть голословным вот список СВ передатчиков США, считать замучаешься:
http://www.radioscanner.ru/fil...700khz-html.zip
http://en.wikipedia.org/wiki/L..._radio_networks
В особый период, они объединяются в синхронную сеть и передают правительственные сообщения.

- пока в маленькой Румынии на ДВ работает 1 передатчик мощностью 200 кВт (153 кГц), на СВ работают 61 передатчик мощностью от 0.5 до 1500 кВт на 26 каналах (частотах)

- пока весь КВ диапазон забит Румынией, радио Ирана в полный рост в любое время суток

- пока эфир активно используются в большинстве стран - Эстония, Литва, Белоруссия, Молдова, Украина, Армения, Азербайджан, Казахстан, вся Средняя Азия

- пока в Западной Европе днём в любое время 5-8 средневолновых АМ станций как минимум слышно


У нас:

- Появилась достоверная информация из эшелонов власти о готовящемся проекте постановления правительства по поводу судьбы мощного радиовещания в России.
Если коротко - оно обречено на быстрое вымирание.
Деньги на модернизацию в ближайшее время выделяться не будут.
Типа - нету денег.
Дадут (возможно) не раньше 2016 года. А может и нет. Сами понимаете, что в наше время и в нашей стране планировать что-либо на такой срок равносильно составлению гороскопа.
Позиция правительства: оно конечно нужно, но как-нибудь при случае, когда деньги будут. Сегодня есть более важные задачи- Сочи, ЧМ по футболу и т.п.
К сожалению, к 2016 году работать в моногородах-радиоцентрах будет уже некому, из-за резкого сокращения вещания идет такое-же резкое сокращение специалистов, молодежи практически не осталось, притока новых тоже ждать неоткуда.
В основном, остались пенсионеры, соответственно, их знания с ними и останутся.
Отрасли через год-два кирдык придет.
В Минсвязи это понять не могут или не хотят, возможно и то и другое, т.к. специалистов по радиовещанию у них нет.
Их мысли совсем в другой области - ШПД и распил частотного диапазона. Там деньги.

А до того, что только мощное радиовещание способно реально обеспечить радиовещанием (причем с цифровым качеством ДРМ) всю страну, им дела нет.
То что вещание в СВ и ДВ диапазоне никому не нужно, и от него все отказываются - это явная ложь.

- в РТРС на радиоцентрах, в связи с сокращением мощного вещания, начали сильно сокращать технический персонал.
Квалифицированных специалистов и сейчас по пальцам можно пересчитать.
С кем они модернизировать собираются, может китайцев завезут.

- Всероссийская государственная телевизионная и радиовещательная компания (ВГТРК) направила госкомпании РТРС письмо с извещением о прекращении финансирования услуг РТРС по трансляции передач радио 'Маяк' на длинных (ДВ) и средних (СВ) волнах на всей территории России.
Кроме того, с начала этого года существенно сокращается и зарубежное вещание радиостанции 'Голос России', причем на некоторые страны вещание прекратится совсем.

- Прекратило вещание Радио России через единственный ближний к Казахстану ретранслятор в Бишкеке (быв. г.Фрунзе), на частоте 4050 кГц.

- В Оренбурге отключили передатчик Маяка на 540 кГц.
На FM есть только в Оренбурге (106,3 МГц), в районах области на FM радио Маяк отсутствует. Можно только со спутника слушать (Триколор ТВ и подобные)!
В районах области (не во всех) на FM есть только радио России и радио "Милицейская волна".

- Якутия. Радиовещание на КВ и СВ закрывают или уменьшают количество часов вещания.

- Саранск. Мордовия. В конце февраля этого года на телецентр пришёл приказ о закрытии УКВ вещания "Маяка"
Один раз такое уже было, давно, хорошо, что передатчик не демонтировали, было, что потом включить.
Больше в регионе радиостанций разговорного жанра не останется.

- Свердловская область. Тишина на 594, 810, 891, 918, 1143 кГц. На УКВ тихо. На 594 и 918 кГц слабо слышны передачи Радио России.

- Мордовия. В марте этого года "Маяк" на УКВ отключили.

- Екатеринбург. На средних 810 кгц - сигнала нет, на укв-1 71.84 мгц работает. Теперь нет ни одной средневолновой станции..

- Харьков. На 810 кГц Маяка не слышно, только гремит македонское Р.Скопье. Не слышно Маяка и на 774 кГц из Воронежа.

- Карелия. 612 КГц; 70.91 и 71.45 МГц - нет вещания Маяка.
Остальные УКВ частоты скорее всего тоже мертвы, просто их не слышно из города.
68.06 в Петрозаводске работает

- Волгоград. На 810 кГц тишина наступила.

- Сургут. Маяк отключили, на 594 кГц тишина.
Осталось только Радио России на 222 кГц.

- Хабаровск. На 576 кГц тоже всё затихло.... Теперь на СВ остались только Восток России на 765 кГц и Радио России на 621 кГц.

- Петербург. Маяк на 198 и 549 кГц умер.
В Красном Бору почти никого не оставили. Радиоцентр стоит.

- Кривой рог. Маяк молчит как на 198 кГц, так и на 549 кГц тоже.

- Красноярский край. Передатчик на Ачинском телеретрансляторе был отключён по решению Красноярской государственной телерадиокомпании. Своё вещание 'Маяк' прекратил практически по всему региону.

- Cейчас в России действуют лишь 65 передатчиков, обеспечивающих внутреннее национальное мощное радиовещание, против 624 в Китае и 637 в США

Вот такие вот печальные сводки о потерях с поля проигранного сражения.


Можете считать меня параноиком, камрады, но
Думаю для многих людей живущих вне нерезиновой, особенно вдали от больших городов, важно было ловить 1-ю программу (теперь - Радио России) именно как первоисточник, а не прерываемую (причём на полуслове) местными "сплетнями", поскольку и проводное радио, и УКВ эфир забит местными станциями.

Для моряков, находящихся на Каспии, радиостанции СВ и КВ диапазонов были чуть ли ни единственными источником информации. Через "Радио России - Волгоград", а ещё раньше и "Маяк" на 810 кГц можно всегда было послушать новости с Большой Земли.
Ведь буквально год-два назад в Нижнем Поволжье можно было услышать и Волгоград, и Элисту и даже "Радио Свобода" на 1044 в тёмное время суток было замечательно слышно.
Сейчас включил приёмник.. и на 567 - тишина.


Вы поймите пожалуйста - Вещание на средних волнах и длинных, наиболее эффективное на больших площадях с малой плотностью населения. Как государственное, так и коммерческое. Причём одним из источников финансирования являются добровольные пожертвования радиослушателей.
Да и в любых магнитолах автомобильных посмотрите, неспроста везде АМ диапазон присутствует.
В западной Европе днём в любое время 5-8 станций как минимум слышно.
Это у нас, 20 км от города отъехал и жопа.

Средние и длинные волны бьют на дальние расстояния и такие радиостанции слышит практически вся страна.
Когда радиостанции ушли с СВ и ДВ или снизили сильно мощность, на дальних углах страны создался практически радиовакуум.


Это уничтожение очередной отрасли, причем отрасли системообразующей, обеспечивающей единое информационное пространство страны?

Российское МинСвязи видимо не не понимает что оно творит, а просто выполняет задание по уничтожению мощного вещания в России?

Такими темпами, стараниями чиновников страна быстро растеряет частотный ресурс.

Как известно, если частота не используется определенное время, ее отбирают международные регуляторы.

У индусов и румынов наверное денег куры не клюют, поэтому у них и АМ и DRM развивается, куда уж бедной России до них.

Отрасль практически уничтожена. Правительству от китайцев зачет.

Про детекторный приемник, Джим Хокинс, как самое простое постБП устройство можешь забыть.


P.S. Для тех кто так и не понял, почему я так пекусь о ДВ/СВ радиовещании.
Вот мегаполис не меньше Москвы, Нью-Йорк.
Смотреть с 11:58.


tetan 24-07-2013 06:27

И что Вы предлагаете делать?

Mexic0 24-07-2013 06:33

Каждый неравнодушный гражданин, как минимум имеет право и возможность знать что происходит, а также, в письменном виде, официально обратиться с вопросами к Минсвязи, РТРС, Приемную Первого лица Государства.

Mexic0 24-07-2013 06:43

Каждый неравнодушный гражданин, как минимум имеет право и возможность знать что происходит, а также, в письменном виде, официально обратиться с вопросами к Минсвязи, РТРС, Приемную Первого лица Государства.

dervish 24-07-2013 06:45

Mexic0
вы бы в себе попытались разобраться .что в вас больше - от инженера и человека действия , или от торгаша китайчатиной . а в правительстве живут упыри, там законы борьбы схожие с выживанием бацилл . ничьи интересы они на представляют , кроме финансовых рек .

tetan 24-07-2013 06:48

Купите себе сб-шек на семью и ft817. Так оно толку будет больше.
Всё остальное ИМХО пустая трата времени и нервов.

Mexic0 24-07-2013 06:50

dervish, смотрю вам моя нескромная личность покоя не дает.
По делу есть что или так, как всегда на Ганзе сразу начнем флудить и перейдем на личности.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

dervish 24-07-2013 06:53

quote:
dervish, смотрю вам моя нескромная личность покоя не дает.

абсолютно безразличны , расслабтесь .

Mexic0 24-07-2013 06:53

quote:
Originally posted by tetan:

Купите себе сб-шек на семью и ft817. Так оно толку будет больше.


Рации в данном случае не причем. Речь именно про радиовещание:

quote:
Originally posted by Mexic0:
в Китае 624, а в США 637 радиопередатчика, обеспечивающих внутреннее национальное мощное радиовещание, что дает высокий уровень надежности систем оповещения населения при чрезвычайных ситуациях, а также информационной безопасности и обороноспособности страны.

- пока в США, количество АМ станций разной мощности (до 50 КВт) зашкаливает. Чтобы не быть голословным вот список СВ передатчиков США, считать замучаешься:
http://www.radioscanner.ru/fil...700khz-html.zip
http://en.wikipedia.org/wiki/L..._radio_networks
В особый период, они объединяются в синхронную сеть и передают правительственные сообщения.

- пока в маленькой Румынии на ДВ работает 1 передатчик мощностью 200 кВт (153 кГц), на СВ работают 61 передатчик мощностью от 0.5 до 1500 кВт на 26 каналах (частотах)

- пока весь КВ диапазон забит Румынией, радио Ирана в полный рост в любое время суток

- пока эфир активно используются в большинстве стран - Эстония, Литва, Белоруссия, Молдова, Украина, Армения, Азербайджан, Казахстан, вся Средняя Азия

- пока в Западной Европе днём в любое время 5-8 средневолновых АМ станций как минимум слышно



Или как всегда прочитан по диагонали.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 24-07-2013 07:03

Камрадам начинать учить китайский, арабский, фарси, корейский, румынский? - http://guns.allzip.org/topic/151/1183373.html

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

potatowarrior 24-07-2013 10:13

Mexic0
"Российское МинСвязи видимо не не понимает что оно творит, а просто выполняет задание по уничтожению мощного вещания в России?"

-сначала изолируем регионы информационно, а потом и территориально, китайцы уже оплатили и ждут. Все идет по плану(с)

dima745511 24-07-2013 10:34

quote:
Originally posted by Mexic0:
Каждый неравнодушный гражданин, как минимум имеет право и возможность знать что происходит, а также, в письменном виде, официально обратиться с вопросами к Минсвязи, РТРС, Приемную Первого лица Государства.

Я думаю, что срать они хотели на наши обращения

zair 24-07-2013 10:48

Собственно дела в Радио отрасли отражают дела во всем остальном.

Кому из "них" нужно вещание? Ну вот задумайтесь. Они дай Бог примерно представляют что приемник это "Радио Монтекарло" например, и очень удивятся если узнают что в Ханты-Мансийске оно не ловится. (Хотя думаю для таких случаев оно там есть и ловится)

Нет Хозяина на земле. Был царь - был хозяин. Был СССР и даже там был какой-никакой хозяин. Сейчас - петрушки одноразовые.

Делать - ничего разговорами не сделаешь. Упадок в совести и мозгах. Будет только хуже. Как сказал один человек - в школах мела и тетрадей не будет. На полях старых дети будут писать. И брюшной тиф вернется.

Великая прекрасная Россия....

sprud 24-07-2013 10:56

Фактически неоднократно сталкивался с тем, что автовладельцы уверенно заявляют - "на АМ у нас ничего не работает" (АМ - так они называют средние волны). А всё просто - активная салонная автоантенна ловит только ФМ-УКВ, нормальный "штырь" на машины теперь ставят редко.
Да, идёт разрушение единого пространства страны. И суки-журналюхи твердят, что людям не интересно знать, что происходит в соседнем городе, им достаточно только местного вещания. И оповещение никому не нужно. Да, собственно, оно и не работает. Когда лет 10 назад в Ленинграде в начале 1-го часа ночи рванул газопровод, городское проводное радио сообщило об этом только в 7 утра. Когда в 2010-м году на 5 часов в городе выключили электричество, ловились только СВ-ДВ станции на Океан-Деген-Панасоник-Нейву, китайские мыльницы не брали нечего в моём районе. И никакого ФМ. Ну и СиБи работало, естественно :-) . Интернет работал только сотовый, пока не вырубилась наша БС, и всё время работал АДСЛ от Ростелекома, правда, очень медленно. Кабельные сети лежали наглухо. Вот и получай тут информацию !

dima745511 24-07-2013 10:58

quote:
Originally posted by sprud:
Фактически неоднократно сталкивался с тем, что автовладельцы уверенно заявляют - "на АМ у нас ничего не работает" (АМ - так они называют средние волны). А всё просто - активная салонная автоантенна ловит только ФМ-УКВ, нормальный "штырь" на машины теперь ставят редко.
Да, идёт разрушение единого пространства страны. И суки-журналюхи твердят, что людям не интересно знать, что происходит в соседнем городе, им достаточно только местного вещания. И оповещение никому не нужно. Да, собственно, оно и не работает. Когда лет 10 назад в Ленинграде в начале 1-го часа ночи рванул газопровод, городское проводное радио сообщило об этом только в 7 утра. Когда в 2010-м году на 5 часов в городе выключили электричество, ловились только СВ-ДВ станции на Океан-Деген-Панасоник-Нейву, китайские мыльницы не брали нечего в моём районе. И никакого ФМ. Ну и СиБи работало, естественно :-) . Интернет работал только сотовый, пока не вырубилась наша БС, и всё время работал АДСЛ от Ростелекома, правда, очень медленно. Кабельные сети лежали наглухо. Вот и получай тут информацию !

О чем и речь...

драго 24-07-2013 11:06


Нам полюбому конец и еше Мехико я бы рассказал о таком вопиющем факте
как разрушение системы ТРРЛ 'Север'или СУС Барс
(кстати Мехико не подскажете что за аппарат на снимке?)

Makc k-113 24-07-2013 11:18

А толку в технически исправной сети вещания, если по ней вещать нечего? Если то же "радио России" состоит исключительно из рекламы "не являющихся лекарственным средством" чудо-панацей, а уж о том, чтоб оповещать людей о событиях - и речи быть не может? Проблема - в головах той самой головы, с которой всё и погнило. Снос вышек - даже не следствие, а так, побочный эффект. Я как-то и не задумывался даже, что ветхосоветская рекомендация иметь в тревожном чемоданчике радиоприёмник может быть актуальна сейчас. Кого там слушать, бивиса с батхертом?

dima745511 24-07-2013 11:25

Теоретически, в случае ЧС, найдется что вещать

драго 24-07-2013 11:33

quote:
Кого там слушать, бивиса с батхертом?

Ну что то же слушали в Новом Орлеане с его 100000 СВ радиостанций
или во время Нью Йоркских локаутов

Dmitry&Santa 24-07-2013 11:58

Уважаемый Mexic0, а может быть индийский путь внедрения цифрового вещания оптимален, с точки зрения затрат на создание и содержание? В цифре только со спутников вещают или "с земли"?
Может программы какие у правительства РФ есть по развитию цифрового радиовещания? Пока я слышал только про цифровое ТВ к 2015, но с учетом спутникового ТВ (там кстати и радио есть) - решил не беспокоится.
Как относитесь к спутниковому радио, как бесперебойному поставщику сигнала?
ЗЫ Я абсолютно не в теме, если что.

драго 24-07-2013 12:04

quote:
Уважаемый Mexic0, а может быть индийский путь внедрения цифрового вещания оптимален, с точки зрения затрат на создание и содержание

Оптимален,для страны имеющей на душу населения проводных линий связи
в 100 раз меньше чем в России, это единственный выход
Про то что стоит вывести из строя один передатчик и страна без радио и телевиденния мы скромно промолчим
Про информ блокаду на которую тут по интернету жалуются тоже
Про технический прогресс это вообще тайна

Kazbich 24-07-2013 14:42

quote:
Originally posted by dima745511:

Теоретически, в случае ЧС, найдется что вещать



Практически, очень мало кто будет слушать, даже если все передатчики будут исправно работать. Нет у людей привычки слушать радио. Или зомбоящик или Интернет. А радио - ну разве что в машине по дороге какую-нибудь музыку врубают.

Если будет любая ЧС - привычки за 5 минут не изменятся.

Makc k-113 24-07-2013 14:50

quote:
Originally posted by драго:

Ну что то же слушали в Новом Орлеане с его 100000 СВ радиостанций
или во время Нью Йоркских локаутов

Ну вот у них - слушали, потому что было что. А Москва-2005 - тихо было, как на кладбище. Бивисы с батхертом в эфире присутствовали, хоть какие-то объявления от ГОЧС - хрен там. В общем, дело не в технической возможности, однозначно. Надо будет - и с Р-245 передадут. Главное, чтоб было что и кому передавать. С этим же - серьёзные сомнения.

драго 24-07-2013 14:54

quote:
Ну вот у них - слушали, потому что было что.

И что сильно помогло?

SWOTL 24-07-2013 16:03

Печальная ситуация... Спс Мехико за просвещение.

ivik 24-07-2013 17:17

quote:
Originally posted by Makc k-113:
А толку в технически исправной сети вещания, если по ней вещать нечего? Если то же "радио России" состоит исключительно из рекламы "не являющихся лекарственным средством" чудо-панацей, а уж о том, чтоб оповещать людей о событиях - и речи быть не может? Проблема - в головах той самой головы, с которой всё и погнило. Снос вышек - даже не следствие, а так, побочный эффект.

вот об этом я тоже подумал.реклама достает и без радио.
Я не читаю книг и не слушаю радио преактически ( по радио только музыку) . новости я узнаю из инета.

Кстати вот такой вопрос можно в США звонить по сотовому телефону на территории соразмерном с площадью одного двух штатов на телефоны городских АТС и на сотовые телефоны по тарифу 2 цента за 1 минуту? Полагаю нет такой лафы там.
А у нас есть. И такая фишка для меня важнее чем радио.

Интернет есть сейчас друзья.

ivik 24-07-2013 17:26

Процесс познания какой сейчас? а он такой
Открываешь в интернете поисковик(и) смотришь новостые ленты
- это ..я
-это ..я
- это в жо..у
- ага "Варя Алебастрова имплантировала себе новый искусственный член взамен обломанного".. это тоже ерунда..
- "Сноуден исчез" во это поинтереснее куда он исчез.. Прочел.
- "обвал рубля неизбежен в 2013году" ну это тоже ерунда обещают уже пятилетку..
- "отрыт новый вид гигантского вируса" это интересно, прочел.
Ещё и ролики можно посмотреть

Что, не так разве? Так.

Всё. А по радио слушать пока там кто то выползет и будет шамкать чего то а потом окажется что это неинтересно совсем. Потом реклама начнет долбать..
Радио в сад короче.

potatowarrior 24-07-2013 17:54

ivik, вы вообще не понимаете, о чем речь, или просто синька?

ivik 24-07-2013 18:02

quote:
Originally posted by potatowarrior:
ivik, вы вообще не понимаете, о чем речь, или просто синька?

о радиовещании речь идет. Радио это источник информации. есть иной источник информации более продвинутый чем радиовещание для граждан это инет.
Актуальность радиовещания в настоящее время сильно снижена в результате данного.
если вас интересует какой либо ещё аспект вопроса то поясните.
если вас интересует почему я написал и про развитую сотовую связь со вкусными тарифами- это оппонирую паническому сообщению топикстартера а ля "шеф все пропало все пропало шеф".
Что нужно- то у нас развивается даже более быстрыми темпами чем в США

potatowarrior 24-07-2013 18:14

ivik
"Актуальность радиовещания в настоящее время сильно снижена в результате данного.
если вас интересует какой либо ещё аспект вопроса то поясните"

-речь в этой теме идет не о развлечении жителей больших городов, не видящих дальше любимых жопогреек, а о:
1.необходимости донести информацию до людей, живущих в отдаленных местах, где инета нет, и, возможно, никогда не будет;
2.способах информирования населения при отсутствии электроснабжения, а интернет и мобильная связь - они электроны кушают.

ivik 24-07-2013 18:37

quote:
Originally posted by potatowarrior:
ivik
"Актуальность радиовещания в настоящее время сильно снижена в результате данного.
если вас интересует какой либо ещё аспект вопроса то поясните"

-речь в этой теме идет не о развлечении жителей больших городов, не видящих дальше любимых жопогреек, а о:
1.необходимости донести информацию до людей, живущих в отдаленных местах, где инета нет, и, возможно, никогда не будет;
2.способах информирования населения при отсутствии электроснабжения, а интернет и мобильная связь - они электроны кушают.


.
за ответ спасибо.

Я езжу в один небольшой поселок 2 часа 20 минут по трассе от города. Там есть быстрый инет..
Вопрос какой процент населения в РФ проживает сейчас в таких населенных пунктах где нет инета? ( это в плане жопогреек) Их гораздо больше чем некоторые представляют и они не обязательно жители городов.

Второе. если нет электричества есть бензоагрегат. Можно включить его и посмотреть через стабилизатор 1 канал ТВ даже в глушайшей деревне.и получить информацию.

Кстати отсутствие электроэнергии в электросети это скорее правило чем исключение во многих нищих африканских населенных пунктах. выходят из проблемы просто- включают бензоагрегат, собираются в условленное время куча народа и заряжают мобильники

ivik 24-07-2013 18:39

quote:
Originally posted by Бутерброид:

Будут ли включать тревогу, учитывая что надо найти и вывести непростых из города, и делать это удобнее пока не создалась паника?
Или пофиг на быдло, делаем свое дело быстро и тихо? :P

имеется ввиду в теме глухие поселки( а где они такие кстати) где нет установленной сирены.
Чукчам им все равно, кочуют.

ivik 24-07-2013 18:39

quote:
Originally posted by SWOTL:
Печальная ситуация... Спс Мехико за просвещение.

я не вижу никакой печали в этой ситуации.

potatowarrior 24-07-2013 19:32

Konstantin217
"Т.е. Индии, Китаю и Америке это (радио СВ и ДВ) зачем-то нужно (наряду со всем остальным), а нам - нет"

-боюсь, вы просто потратите время, что-то доказывая, видимо, ув. ivik мыслит другими (альтернативными) категориями. Печально только, что:
а) подобный подход практикует медработник 47 лет от роду;
а) подобный подход практикует участник форума выживальщиков.

indie 24-07-2013 19:42

.

Kazbich 24-07-2013 19:53

quote:
Originally posted by Konstantin217:

Т.е. Индии, Китаю и Америке это (радио СВ и ДВ) зачем-то нужно (наряду со всем остальным), а нам - нет.



В США сравнительно много местных радиостанций, которые действительно интересны жителям конкретных регионов и даже отдельных небольших городов. В СССР - все немногочисленные радиостанции были "рупором" откровеннейшего официоза. У старшего поколения - на этот "официоз" до сих пор лёгкая аллергия, младшее поколение вообще регулярное прослушивание радио - ну просто совсем не застало. Плюс, по нынешним коммерческим радиостанциям - кроме откровенной рекламы, можно слушать разве что некоторые музыкальные подборки. И всё - больше там информации нет. Даже по "зомбоящику", вообще не глядя в экран - и то, чаще, куда интереснее.

То есть, сейчас в России разве что от "безысходности" автовладельцы во время поездок хоть что-то слушают. Были бы альтернативные каналы - эфирное радиовещание умерло бы точно также, как уже фактически умерли городские проводные радиотрансляционные сети. Не из-за самих технических особенностей канала передачи данных - скорее из-за практически полного отсутствия интересного для слушателей "контента".

Ну а специально для отдельных удалённых малонаселённых пунктов, хотя-бы в России - никто никакого радиовещания вести не будет. Экономически никак не оправдывается - для подавляющего большинства рекламодателей, подобный контингент слушателей просто не является потенциальными покупателями.

Kazbich 24-07-2013 20:18

quote:
Originally posted by Konstantin217:

ТС о другом говорит.



Говорит про общероссийские радиовещательные каналы и про конкретный тип оборудования - мощные передатчики для вещания на большие расстояния в диапазонах длинных и средних волн.

Единственное НО - даже если будет стоять новейшее оборудование - кто его будет слушать, даже при любых ЧС? Что толку передавать сигнал, если его никто не принимает? :(

Уж сколько пытались реанимировать городские радиотрансляционные сети. Чуть ли не под угрозой административных штрафов. И что толку - даже передающее оборудование заменили (по крайней мере, в Москве). Был даже проект через те же радиотрансляционные точки запустить что-то вроде "социального Интернета" по совсем уж "бюджетным" расценкам.

Но это уже реально никому не нужно :(. Можно вещать хоть 100 каналов через ту розетку, можно даже соответствующие приёмники продавать чуть ли не по 100 рублей, а пенсионерам вообще выдавать бесплатно. Но какой прок, если такой приёмник будет в одной квартире из десяти, а включённым - хорошо, если в одной из ста (а реально - скорее в одной из тысячи). Массовые рассылки предупреждений МЧС через SMS сообщения - и то кажутся на порядок менее бредовыми.

Ну отмирает массовое гражданское радиовещание, ничего с этим не поделать :(. Остаётся принять, как факт.

драго 24-07-2013 20:18

quote:
Да не об этом речь идет. Причем тут радиостанции и интересный для слушателя "контент"? ТС о другом говорит.

Чушь ваш топикстартер несет Проводные линии связи гораздо надежней и
устойчивей к любым катаклизмам
А Индия строит(если строит)только потому что дешево это(относительно)
Вы сначало прочтите что топикстартер пишет
Передатчик мощностью 1 мВт(!!!!!!) Это только мошность излучения
а сколько сам передатчик сожрет и их 70 ?В России нахрен не нужно.
Cейчас в каждом городе не по одной УКВ радиостанции,если надо они на нужды
ГО переключаются одним щелчком тумблера Да и надежней это.Если к примеру
одну СВ станцию землетресеннием снесет то сколько городов без вешания
окажутся ?А если УКВ станцию снесет то только один.Да и то берешь старенькую Р-159
залазишь на столб и вешай хоть до усрачки,а с СВ и КВ не пройдет такой номер
там антенны знаешь какие нужны?
Бля молодежь совсем забыла что такое позвонить по межгороду во временна союза.

драго 24-07-2013 20:50

quote:
Интересно, кто-нибудь (типа процитированного "старичка") стартовый пост темы вообще прочитал внимательно?

Внимательней чем ты прочли,да только мы уже таких плачей столько прочли
что уже и думать начали:"А и вправду ли все так плохо как пишут?"
И на собственный здравый смысл и логику опиратся привыкли и циферки
внимательно читать.А не вестись на броские заголовки Ах все пропало
в России нет СВ станций послушать нечего все Китайцы скупили караул
мы все умрем

Mexic0 24-07-2013 21:00

quote:
Originally posted by драго:

Чушь ваш топикстартер несет Проводные линии связи гораздо надежней и
устойчивей к любым катаклизмам


Ну зачем же так далеко ходить, здесь я.
Проводные линии не везде проложишь, электричество для ПВ также нужно, в проводных линиях существуют потери.

Контент, потребляемое электричество это все детали.
Вы дальше своего хера не видите или дислексией страдаете?
Речь о том что происходит просирание, уничтожение
1. Технической базы, которую всеравно придется заново поднимать.
2. Самое печальное - квалифицированного технического персонала, которого за один день не вырастишь. Или как с авиацией, будем летчиков-гастарбайтеров приглашать.
3. Частотного ресурса. Частоты просто заберут у нас и все.

quote:
Originally posted by драго:

Cейчас в каждом городе не по одной УКВ радиостанции,если надо они на нужды
ГО переключаются одним щелчком тумблера


Не надо говорить о том, о чем не имеете ни малейшего представления.
То малое кол-во местных УКВ станций не покрывает необходимую территорию.
По поводу одного щелчка тумблера сядьте на жопу и молчите лучше.
В силу специфики работы я просто многое не могу рассказать камрадам.

quote:
Originally posted by драго:

Да и то берешь старенькую Р-159
залазишь на столб и вешай хоть до усрачки



Сам-то лазил, что за бред пэтэушный.

quote:
Originally posted by драго:

а с СВ и КВ не пройдет такой номер
там антенны знаешь какие нужны?


Эти станции ставят в сейсмостабильных местах.
Ну и какие антенны нужны, расскажи ка.
Эти станции стояли со сталинских времен, зачем их уничтожать вместе с антенными полями непонятно.

quote:
Originally posted by драго:

Бля молодежь совсем забыла что такое позвонить по межгороду во временна союза.


Причем тут вообще межгород и молодежь, что за софистика пиздоватая, тебе 36 лет, твое золотое брежневское детство и перестроечное отрочество были короткими.
Зачем использовать в качестве аргументации всякую хуйню, делая из себя аксакала блеадь, тут есть дедушки гораздо старше, которым действительно есть что вспомнить и они действительно могут понтануться этим.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 24-07-2013 21:03

quote:
Originally posted by драго:

Внимательней чем ты прочли,да только мы уже таких плачей столько прочли
что уже и думать начали:"А и вправду ли все так плохо как пишут?"
И на собственный здравый смысл и логику опиратся привыкли и циферки
внимательно читать.А не вестись на броские заголовки Ах все пропало
в России нет СВ станций послушать нечего все Китайцы скупили караул
мы все умрем


Это называется смотрим в книгу, видим фигу.
Я хоть цифры, ссылки, документы привел.
Может вы кроме публичного обнажения своей "логики" :P , тоже что-нибудь приведете.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 24-07-2013 21:06

quote:
Originally posted by Konstantin217:

Интересно, кто-нибудь (типа процитированного "старичка") стартовый пост темы вообще прочитал внимательно?


Это бесполезно, Константин, я уже привык :P)
Для некоторых, интернет создал только для того чтобы писать.
Они могут читать по диагонали, вообще нихера не понять, но будут иметь свое критическое мнение :P

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 24-07-2013 21:12

quote:
Originally posted by Kazbich:

Единственное НО - даже если будет стоять новейшее оборудование - кто его будет слушать, даже при любых ЧС? Что толку передавать сигнал, если его никто не принимает?


Тут такое дело.
Во первых цифровое вещание на этих диапазонах даст качество не хуже ФМ.
Во вторых, вспомните, в Югославии, Аргентине, Чечне, штатах где прошлись ураганы, что становилось ценностью, за чем люди лезли в чуланы, правильно, за радиоприемниками и батарейками.
Когда все провода оборваны, когда нет электропитания кроме батареек и генераторов, оповещение населения без проводов еще и крайне важный психологический фактор.

quote:
Originally posted by Kazbich:

Массовые рассылки предупреждений МЧС через SMS сообщения - и то кажутся на порядок менее бредовыми.



Как показали учения и практика это работает через жопу. СМС приходила через несколько часов после часа Ч.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 24-07-2013 21:23

quote:
Originally posted by dima745511:

Я думаю, что срать они хотели на наши обращения


Это не совсем так.
В некоторых регионах удалось восстановить закрытое вещания, именно за счет реакции граждан и шумихи.

Mexic0 24-07-2013 21:24

quote:
Originally posted by sprud:
Фактически неоднократно сталкивался с тем, что автовладельцы уверенно заявляют - "на АМ у нас ничего не работает" (АМ - так они называют средние волны). А всё просто - активная салонная автоантенна ловит только ФМ-УКВ, нормальный "штырь" на машины теперь ставят редко.
Да, идёт разрушение единого пространства страны. И суки-журналюхи твердят, что людям не интересно знать, что происходит в соседнем городе, им достаточно только местного вещания. И оповещение никому не нужно. Да, собственно, оно и не работает. Когда лет 10 назад в Ленинграде в начале 1-го часа ночи рванул газопровод, городское проводное радио сообщило об этом только в 7 утра. Когда в 2010-м году на 5 часов в городе выключили электричество, ловились только СВ-ДВ станции на Океан-Деген-Панасоник-Нейву, китайские мыльницы не брали нечего в моём районе. И никакого ФМ. Ну и СиБи работало, естественно :-) . Интернет работал только сотовый, пока не вырубилась наша БС, и всё время работал АДСЛ от Ростелекома, правда, очень медленно. Кабельные сети лежали наглухо. Вот и получай тут информацию !

+151!
Пока петух не клюнет, мужик не перекрестится.

Mexic0 24-07-2013 21:34

quote:
Originally posted by Dmitry&Santa:
Уважаемый Mexic0, а может быть индийский путь внедрения цифрового вещания оптимален, с точки зрения затрат на создание и содержание? В цифре только со спутников вещают или "с земли"?
Может программы какие у правительства РФ есть по развитию цифрового радиовещания? Пока я слышал только про цифровое ТВ к 2015, но с учетом спутникового ТВ (там кстати и радио есть) - решил не беспокоится.
Как относитесь к спутниковому радио, как бесперебойному поставщику сигнала?
ЗЫ Я абсолютно не в теме, если что.

1. Он действительно оптимален, в том то и дело что мы тоже можем, должны перейти в цифру, но уничтожать передающие центры и антенные поля не нужно, они также используются при передачи цифры.

2. В цифре вещают и со спутников и с земли на КВ.

3. Программа была, но опять же по наблюдениям и инсайдерской информации, все сворачивается, мол нету денег.

4. К спутниковому радио отношусь положительно, как и к любым каналам передачи информации, пусть цветут тысячи цветов, чем больше возможностей, тем лучше.
Просто у сатов есть уязвимость, о которой упоминал здесь ( http://guns.allzip.org/topic/151/1065077.html ), их может вывести из строя солнечная активность или противник в случае конфликта.
А я всегда против того чтобы не иметь запасных тузов и ходов.

5. Да ради бога, вопросы абсолютно логичные и справедливые, даже несмотря что не в теме :)

dima745511 24-07-2013 21:43

quote:
Originally posted by драго:

А о том что это просто вчерашний день и совсем не нужно подумать не судьба?



Чтобы что-то списать как устаревшее, нужно сделать новое. А этого не делается под стандартным предлогом "нет денег". Это наглая ложь - деньги-то есть, но вот у тех, у кого они есть, не стоит задача думать о завтрашнем дне страны.

Mexic0 24-07-2013 21:49

Дабы не тратить время, извещаю - флудеры с обостренным самолюбием идут на йух :P

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

драго 24-07-2013 21:52

Итого по пункту I: 317 000
II. Передающий комплекс
1.1 УКВ ЧМ передатчик 100 Вт 110 000 Р
1.2 УКВ ЧМ передающая антенна 4 диполя, 8 dB, верт. поляризация 1 64 000Р
1.3 Аналого-цифровой преобразователь аудиосигналов 1 13 700Р
1.4 FM процессор OMNIA ONE FM 1 125 000 Р
1.5 RDS-кодер Fora 600k 1 36 000 36 000
1.6 Коаксиальный кабель 7/8", 50 Ом 100 38 500Р
1.7 Разъем 7/16 штырь для кабеля 7/8" 2 1 260 Р
1.8 Джампер 1/2" 1 м (N шт. - 7/16 шт.) 1 2 950Р
1.9 Заземление для фидера 7/8" 3 3 450 Р
Итого по пунктам: 396 120 Р
Цены на 100 ватный ЦИФРОВОЙ УКВ ПЕРЕДАТЧИК
А теперь посчитайте сколько будет стоить только электричество для 1 мВт
передатчика который построят на всякий случай

Dmitry&Santa 24-07-2013 22:23

quote:
Originally posted by Mexic0:

1. Он действительно оптимален, в том то и дело что мы тоже можем, должны перейти в цифру, но уничтожать передающие центры и антенные поля не нужно, они также используются при передачи цифры.
2. В цифре вещают и со спутников и с земли на КВ.
3. Программа была, но опять же по наблюдениям и инсайдерской информации, все сворачивается, мол нету денег.
4. К спутниковому радио отношусь положительно, Просто у сатов есть уязвимость, их может вывести из строя солнечная активность или противник в случае конфликта.
А я всегда против того чтобы не иметь запасных тузов и ходов.


1. Понятно, что тянуть "последнюю милю" в самой большой по площади, но малонаселенной (на еденицу этой площади) - дорого ОЧЕНЬ. А дураки, уничтожающие инфраструктуру, меня всегда интересовали с теоретической точки зрения: специально или как обычно, по скудоумию? Законсервируй, если денег НЕТ СОВСЕМ, потом они появятся.
2. Только ведь на спутник сигнал нужно подать, кроме как с земли - неоткуда в ближайшей перспективе. Оперативность подачи сигнала и дублирование подачи сигнала на спутник как решается?
3. Все, как обычно... :(
4. Спутниковое ТВ работает по направленной строго на спутник антенне, однако цифровое спутникове ТВ вроде лишено этих недостатков. Радио как принимается со спутника (зона приема велика, сколько спутников на территорию РФ достаточно и т.п.), направлено или "широкополосно"
В свете 151-й - я за дублирование и резервирование, при БП\ЧС на "голой жопе" не выехать...
Просто понять хочу, купить мне дешовый всеволновик типа Tecsun PL310 и подождать до прояснения дальнейшего технологического стандарта в спутниковм радио, или уже сейчас купить недорогой спутниковый приемник? Исключительно в аварийную укладку для форсмажорных ситуаций.

Kazbich 24-07-2013 23:01

quote:
Originally posted by Dmitry&Santa:

А дураки, уничтожающие инфраструктуру, меня всегда интересовали с теоретической точки зрения: специально или как обычно, по скудоумию? Законсервируй, если денег НЕТ СОВСЕМ, потом они появятся.



Ну не знаю, где как, но в Москве всю городскую телефонию активно переводят на цифровые АТС. Вероятно, можно законсервировать старые АТС 2-го и 3-го поколения, даже законсервировать кабельное хозяйство и под цифру в тех же магистральных каналах протянуть новое. Но, опять же, кто будет на это тратиться??? И где брать помещения под новые станции, если старые оставлять в исходном состоянии на старом месте.

Кстати, с радиотрансляционной проводной сетью почти аналогичная ситуация. Ну "последнюю милю" никто не перекладывал, но всё старое передающее оборудование банально заменили на новое.

-----------------

Стоит ещё заметить, что реальный аппаратный ресурс у старого аналогового оборудования был выработан более чем на 90% ещё в 90-х, да и запчастей к такому достаточно уникальному оборудованию - разве то, что осталось в ЗиП-ах, новые запчасти уже точно никто не выпускает (и даже производства, их выпускающие, могут уже не существовать).

Dmitry&Santa 24-07-2013 23:20

quote:
Originally posted by Kazbich:

Ну не знаю, где как, но в Москве всю городскую телефонию активно переводят на цифровые АТС. Вероятно, можно законсервировать старые АТС 2-го и 3-го поколения, даже законсервировать кабельное хозяйство и под цифру в тех же магистральных каналах протянуть новое.
Кстати, с радиотрансляционной проводной сетью почти аналогичная ситуация. Ну "последнюю милю" никто не перекладывал, но всё старое передающее оборудование банально заменили на новое.

-----------------

Стоит ещё заметить, что реальный аппаратный ресурс у старого аналогового оборудования был выработан более чем на 90% ещё в 90-х, да и запчастей к такому достаточно уникальному оборудованию - разве то, что осталось в ЗиП-ах, новые запчасти уже точно никто не выпускает (и даже производства, их выпускающие, могут уже не существовать).


Да везде на цифру АТС уже перевели, не об этом речь веду.
Установка антенны дороже оборудования, по крайней мере на сколько я понимаю цены на сооружения и относительно не сложную начинку для вещания.
Я не понимаю уничтожения сооружений, а не их начинки. Про старье, выработвашее свой ресурс в отсутствии ЗИПа, вполне представляю.

Mexic0 25-07-2013 12:08

quote:
Originally posted by драго:

Цены на 100 ватный ЦИФРОВОЙ УКВ ПЕРЕДАТЧИК
А теперь посчитайте сколько будет стоить только электричество для 1 мВт
передатчика который построят на всякий случай


Эх ма.. еще раз, на пальцах.

1. Радиоволны разных диапазонов имеют свои особенности распространения.
УКВ - это ближнее, локальное, местное вещание. Даже если вкачать киловатт, дальше определенного расстояния вещания не будет.

Приведу еще пример.
Есть такая страна, Австралия, с тоже не маленькой территорией и местами с малой плотностью населения.
И они, именно из экономических соображений не стали в свое время ставить в большом количестве УКВ и GSM ретрансляторы, а поставили меньшее кол-во количество мощных коротковолновых.
И теперь гражданин этой страны, фермер, джиппер, имеет возможность надежной радиосвязи с выходом в телефонную сеть в какой бы заднице он не находился.
Логика и стратегия австралийцев понятна? Или они тоже дураки?

2. У нас огромная страна. За кольцевой, за пределами крупных городов ТОЖЕ ЛЮДИ ЖИВУТ, не все к сожалению могут себе позволить позволить спутниковое телевидение и не везде к сожалению есть интернет.

3. Энергопотребление бытового радиоприемника гораздо меньше чем комплекта спутникового телевидения, что позволит получать информацию запитывая приемник от батареек, небольшой солнечной панели, ручного генератора.
Разумнее и безопаснее государству поставить мощный КВ/СВ/ДВ передатчик с резервным питанием, чтобы большое кол-во граждан на большой территории с малыми затратами могли получать информацию.

4. Нельзя слепо полагаться только на одну технологию, канал передачи.
Всегда должен быть резерв.

5. И самое главное стратегия. Должна быть стратегия.
У других стран она есть, а у нас, многие годы обучают и готовят большое кол-во специалистов, профессионалов, тратя на это тоже ресурсы, а потом эти люди оказываются за бортом.
Это говорит о том что стратегии нет. Никакой.
Это просто рас3,14здяйство или.. саботаж, подготовка почвы для БП.

Как с авиацией. Уничтожили учебные заведения где обучали пилотов, летчиков, а теперь спохватились, ой, летчики нужны, своих нет, будем приглашать и платить иностранцам.

Я понимаю приглашать иностранцев когда отрасль только развивается, поднимается, но после стольких славных лет собственных успехов и побед докатиться до такого..

Это вопрос государственной безопасности, независимости, чести и престижа в конце концов.

В общем что имеем не храним, потерявши плачем.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

bim6 25-07-2013 01:46

Благодарю Ярослав.
Информация своевременная и заставляющая задуматься.

Mexic0 25-07-2013 02:15

Спасибо за понимание, Кирилл.
Рад помочь.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 30-07-2013 15:41

Пока разрушается КВ/СВ/ДВ вещание на территории моей Родины, есть человек, который практически в одиночку пробивает Индивидуальное Радиовещание.

В то время как одни ничем вообще не заморачиваются, не забивая незабиваемые пустые головы, вторые пилят чужое бабло, есть третьи, которым не всеравно что происходит в родной стране с системой образования, какие русские специалисты выйдут из ВУЗов, чем занята молодежь, третьи, которые по сути своей романтики, в какой-то степени идеалисты, влюбленные в свое хобби до мозга и костей, настоящие радиолюбители.

Хочу рассказать про своего знакомого, Сергея Комарова.

Сергей помимо основной работы, преподает в двух ВУЗах ! причем не как большинство чтецов, теоретиков, а как человек практик, пришел работать на "Эхо" техническим директором в марте 1995 года, когда радиостанция уже вещала почти пять лет. Сеть регионального вещания на 70 городов России - это его дело, работал начальником Управления в Главном радиочастотном центре (ГРЧЦ), человек который организовал в МТУСИ радиокружок и коллективку.
Человек, который вот уже 6 лет продвигает индивидуальное радиовещание.

Индивидуальное радиовещание - это любительское эфирное звуковое музыкально-разговорное некоммерческое вещание с гибкой (незафиксированной) концепцией, ведущееся через самодельные (любительские) маломощные экспериментальные радиопередатчики в тех же самых диапазонах частот, что и профессиональное радиовещание. Это техническое и радиопрограммное творчество одновременно, это познавательное и исследовательское занятие увлеченных людей, искренне влюбленных в радио, это чистая романтика эфира!

http://www.cqf.su/

Кому интересно, здесь фото и видео с одной из наших Сергей встреч на кафедре Радиопередающих устройств МТУСИ. ( Внимание - траффик )
http://avtokanal.com/forum/5-1189-1

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

ПА 30-07-2013 16:45

пока ктото плачица под гнётом Hilfspolizei.

quote:
есть человек, который практически в одиночку пробивают Индивидуальное Радиовещание.

+151

sprud 30-07-2013 17:38

Комаров - молодец. Как инженер, я его прекрасно понимаю - интересно начать и довести до ума сложный технический проект/изделие. Но за "Эхо мацы" - убить его мало. Делать что-то для ЭТИХ - буээээээ...

Mexic0 30-07-2013 23:28

Да, именно как талантливый инженер.
Сергей в феврале 1996 организовал вещание "Эха" в интернет в формате "Real audio". Первый компьютер в эфирной студии поставил тоже он (до него вещали с магнитофонов и минидисков), начал и провел перевод "Эха" на компьютерное вещание.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 31-07-2013 14:31

Тайвань заказал у фирмы "Ampegon" (бывший Томсон) такую малость, как 10 цифровых КВ передатчиков по 300 кВт каждый, с возможностью работать в DRM и АМ. А вдобавок к ним 12 полноповоротных антенн типа HR2/2/0.3.
http://www.ampegon.com/news/?id=6

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Nespjashiy 31-07-2013 16:35

quote:
Originally posted by Konstantin217:

Интересно, кто-нибудь (типа процитированного "старичка") стартовый пост темы вообще прочитал внимательно?

Я прочитал.

ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО.

Полностью разделяю опасения автора темы.

Впрочем, ничего удивительного нет - после того как диверсанты захватили Родину.

ivik 31-07-2013 17:48

quote:
Originally posted by Nespjashiy:
Я прочитал.
ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО.
Полностью разделяю опасения автора темы.
Впрочем, ничего удивительного нет - после того как диверсанты захватили Родину.


Вы вероятно не жили в те времена когда родину диверсканты не захватили ещё, да в провинции РСФСР. Вам было бы с чем сравнить.

Nespjashiy 01-08-2013 11:19

quote:
Originally posted by ivik:

Вы вероятно не жили в те времена когда родину диверсканты не захватили ещё, да в провинции РСФСР. Вам было бы с чем сравнить.


Жил и сравнил. Вероятно, Вы не жили в те времена и попросту теоретизируете и предполагаете, основываясь на теории вероятностей, нет? :)

Mexic0 02-08-2013 10:45

Мнение человека по сабжу. +151!
"... В этой жизни можно много без чего обойтись. Например, не пробовали FM не слушать с неделю? Я - так спокойно. Так же могу обойтись и без ДВ, СВ.
Но бывают ситуации, когда радио послушать необходимо, особенно в отдаленных местах, где больше ничего нет. В принципе, это право любого гражданина страны, платящего налоги на содержания государственной инфраструктуры.
Без чего можно обойтись, пальцев не хватит загибать. Но некоторые псевдоизлишества и формируют такое понятие, как качество жизни.
Лично для меня доступность наиболее важной информации в любой точке страны является очевидной необходимостью. Думаю, что и для многих в определенных ситуациях.."

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Lastmad 02-08-2013 22:58

Черт побери...Ярослав! Сказано в точку, не убрать, не добавить. Лаконично и правильно все... Действительно, простейший и доступный способ получения информации в глухомани, именно радиоволны.
Респект. 73!

Mexic0 05-08-2013 14:37

Т.е никто в здравом уме, несмотря на новые технологии, не херит бездумно старые и проверенные.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Heretic Sanchez II 05-08-2013 14:59

Кстати про спутниковое тель-авидение - если начинается гроза, и даже зачастую вдали от собственно места нахождения приёмника-тарелки (не слышно грома, не видно молний), то сигнал может пропадать вообще. Происходит это не только с Триколор-ТВ, но даже и моя "тарелка", нацеленная только на РБК-ТВ и Евроньюз тоже "отключается".

Ну и дождь, если начинает лить посильнее, забивает приём. Или цветные квадратики на экране и заикание, или вообще - чёрный экран и надпись "нет сигнала".

Так что, спутниковое вещание - не панацея.

tuksa 05-08-2013 16:21

quote:
Originally posted by Kazbich:

Говорит про общероссийские радиовещательные каналы

Но это уже реально никому не нужно :(. Можно вещать хоть 100 каналов через ту розетку, можно даже соответствующие приёмники продавать чуть ли не по 100 рублей, а пенсионерам вообще выдавать бесплатно. Но какой прок, если такой приёмник будет в одной квартире из десяти, а включённым - хорошо, если в одной из ста (а реально - скорее в одной из тысячи).

Массовые рассылки предупреждений МЧС через SMS сообщения - и то кажутся на порядок менее бредовыми.


Массовые рассылки СМС - не бред. Предусмотрено стандартом. Получат все абоненты в нужной зоне вне зависимости от тарифа и остатка на счету.
Единственно необходимо организационное обеспечение. Чтобы операторы знали от кого принимать, на какую территорию рассылать. Т.е властям (в виде МЧС и подобных структур) необходимо разработать регламент/документы/назначить исполнителей для передачи текста СМС операторам.

tuksa 05-08-2013 16:36

quote:
Originally posted by Dmitry&Santa:

4. Спутниковое ТВ работает по направленной строго на спутник антенне, однако цифровое спутникове ТВ вроде лишено этих недостатков. Радио как принимается со спутника (зона приема велика, сколько спутников на территорию РФ достаточно и т.п.), направлено или "широкополосно"
В свете 151-й - я за дублирование и резервирование, при БП\ЧС на "голой жопе" не выехать...
Просто понять хочу, купить мне дешовый всеволновик типа Tecsun PL310 и подождать до прояснения дальнейшего технологического стандарта в спутниковм радио, или уже сейчас купить недорогой спутниковый приемник? Исключительно в аварийную укладку для форсмажорных ситуаций.

Цифровое спутникове ТВ работает точно так же по строго направленной на спутник антенне.
Спутниковое радио точно так же использует направленную антенну (тарелку)- на штырь четвертьволновый ничего не примете.
Купите тушенки и крупы - будет гораздо полезнее.

tuksa 05-08-2013 16:47

quote:
Originally posted by Heretic Sanchez II:
Кстати про спутниковое тель-авидение - если начинается гроза, и даже зачастую вдали от собственно места нахождения приёмника-тарелки (не слышно грома, не видно молний), то сигнал может пропадать вообще. Происходит это не только с Триколор-ТВ, но даже и моя "тарелка", нацеленная только на РБК-ТВ и Евроньюз тоже "отключается".

Ну и дождь, если начинает лить посильнее, забивает приём. Или цветные квадратики на экране и заикание, или вообще - чёрный экран и надпись "нет сигнала".

Так что, спутниковое вещание - не панацея.


Как может пропадать сигнал, если где-то вдалеке что-то происходит? Возле вашей тарелки ничего не пропадет даже если весь американский континет провалится.
В дождь: не скупитесь и купите тарелку побольше сразу, а не минимального диаметра, обеспечивающего прием в хорошую погоду.
А панацеи вообще нет. От слова совсем.
Коротнет в Мехисовском передатчике что-нибудь и полстраны останется без всякого радио.

tuksa 05-08-2013 17:08

quote:
Originally posted by Mexic0:
Да, именно как талантливый инженер.
Сергей в феврале 1996 организовал вещание "Эха" в интернет в формате "Real audio". Первый компьютер в эфирной студии поставил тоже он (до него вещали с магнитофонов и минидисков), начал и провел перевод "Эха" на компьютерное вещание.


Ну вот - ясно видно талант - выбрал перспективную технологию в далекие 90-е. А влечение к эфирному вещанию - ностальгия.
Некоторых влечет к паропанку.

tuksa 05-08-2013 17:27

quote:
Originally posted by Mexic0:
[b]Информационный апокалипсис от Минсвязи или эфир который мы подарили китайцам.

Как разрушается система оповещения о ЧС и создается информационный вакуум для людей живущих далеко от городов.

Я уже обращал Ваше внимание на подводные камни и [b]опасности которыми нам грозят некоторые инициативы и технические "нововведения", угрожающие нашим
- системам навигации и синхронизации времени http://guns.allzip.org/topic/151/1065077.html

-[/B]


В той теме вам ясно рассказали, что все совершенно не так - системы навигации и синхронизации перешди на новый технологический уровень, имеющий хороший запас "прочности" и дающий недостижимые ранее услуги.

quote:
Originally posted by Mexic0:
[b]Как разрушается система оповещения о ЧС и создается информационный вакуум для людей живущих далеко от городов -

Вы еще колокола на церквях вспомните - те вообще не нуждались даже в батарейках, не то что в электрической сети.

Heretic Sanchez II 05-08-2013 17:52

quote:
tuksa
Как может пропадать сигнал, если где-то вдалеке что-то происходит? Возле вашей тарелки ничего не пропадет даже если весь американский континет провалится.

В нашей местности это лето было весьма "грозным" и дождливым. Факт, что зачастую сигнал пропадал в грозу (без сильного дождя, или вообще при совсем слабом дожде), и даже - если гроза была далеко. Ч0рный экран и всё.

Механизм сего мне непонятен, но в доме две тарелки (одна Триколор) и в деревне у мамы тоже тарелка (Триколор) - на всех одно и тоже.

А дождь заливает, если только очень сильный ("как из ведра"), что не часто бывает.

Dmitry&Santa 05-08-2013 17:53

quote:
Originally posted by tuksa:

Спутниковое радио точно так же использует направленную антенну (тарелку)- на штырь четвертьволновый ничего не примете.
Купите тушенки и крупы - будет гораздо полезнее.


Мил человек, если Вы спутниковые радиоприемники, без приемной антенны в форме тарелки, не видели, это не означаете, что их нет. Sirius, Delphi, Pioneer... :)
Вы продаете тушенку и крупу... тогда это будет полезно Вам? :)
ЗЫ А мне указывать, что делать, не стоит.

Mexic0 06-08-2013 13:03

quote:
Originally posted by tuksa:

В той теме вам ясно рассказали, что все совершенно не так - системы навигации и синхронизации перешди на новый технологический уровень, имеющий хороший запас "прочности" и дающий недостижимые ранее услуги.


Рассказать можно все что угодно, в т.ч. и сказки.
Рассказчики так и не объяснили откуда берется независимый от GPS эталонный сигнал времени, и что будет если GPS отключится.
У вас тоже дислексия с стойкое недержание смысла написанного?
Может вы как "связист" развеете сомнения и страхи.

quote:
Originally posted by tuksa:

Вы еще колокола на церквях вспомните - те вообще не нуждались даже в батарейках, не то что в электрической сети.



Надо же, какой искрометный и тонкий юмор. Как же я без вас раньше обходился, просто явился практически "отец народов" и все расставил по своим местам.
Конкретика хоть какая будет техническая, или только очередное передергивание своего чсв-мнения.

Кроме того как показывает практика, у нас и колоколов с рындами не хватает.
http://top-lap.livejournal.com/1963.html


quote:
Originally posted by tuksa:

Массовые рассылки СМС - не бред.



Протоколом может и предусмотрено, де факто учения показали что СМС доходит под вечер.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

tuksa 07-08-2013 18:26

quote:
Originally posted by Dmitry&Santa:

Мил человек, если Вы спутниковые радиоприемники, без приемной антенны в форме тарелки, не видели, это не означаете, что их нет. Sirius, Delphi, Pioneer... :)
Вы продаете тушенку и крупу... тогда это будет полезно Вам? :)
ЗЫ А мне указывать, что делать, не стоит.

Видел, видел. Вы имеете ввиду спутниковые телефоны. Так вот это совершенно не спутниковое радио. Спутниковое радио должно вещеать с геостационарной орбиты, чтобы можно было слушать его всегда когда вам захочется.
Спутниковые телефоны работают через низкоорбитальные станции - примерно от 500 до 1500 км от поверхности.
И для спутникового радиовещания придется либо разворачивать группировку наподобие ГЛОНАССа или NavStar, либо запускать спутник на геостационарную орбиту. Соответственно антенны приемника потребуются разные.
P.S. Геостационарные спутники располагаются на орбите радиусом 36000 км.
Так что разницу я понимаю.
Я вам не указываю, а советую (по доброте душевной) более эффективный путь использования. А уж следовать совету или нет- это ваше дело.

tuksa 07-08-2013 19:00

quote:
Originally posted by Mexic0:

Рассказать можно все что угодно, в т.ч. и сказки.
Рассказчики так и не объяснили откуда берется независимый от GPS эталонный сигнал времени, и что будет если GPS отключится.
У вас тоже дислексия с стойкое недержание смысла написанного?
Может вы как "связист" развеете сомнения и страхи.



Легко!

Откуда берется:

Многие страны сформировали национальные центры стандартов времени и частоты[4]:

Всероссийский научно-исследовательский институт физико-технических и радиотехнических измерений (ВНИИФТРИ), п. Менделеево Московской области;
Национальный институт стандартов и технологий (NIST), Боулдер (США, Колорадо);
Национальный институт передовой промышленной науки и технологии (англ.) (AIST), Токио (Япония);
Федеральное физико-техническое агентство (нем.) (PTB), Брауншвейг (Германия);
Национальная лаборатория метрологии и испытаний (фр.) (LNE), Париж (Франция).
Учёные разных стран работают над совершенствованием атомных часов и основанных на них государственных первичных эталонов времени и частоты, точность таких часов неуклонно повышается. В России обширные исследования, направленные на улучшение характеристик атомных часов, проводятся в Физическом институте им. Лебедева.

Как надо делать:

Разбиение территории России на регионы по синхронизации должно происходить, исходя из следующих основных положений:

- регион синхронизации по возможности должен совпадать с регионом управления взаимоувязанной сети связи;

- каждый регион должен в перспективе иметь разветвленную сеть цифровой связи и взаимодействовать с другими регионами по нескольким магистральным линиям связи;

- регион должен иметь определенный центр, который поддерживает прямые связи с основными узлами данного региона;

- в качестве центра региона целесообразно выбирать или узел автоматической коммутации или международный центр коммутации. В условиях разделения цифровой сети на первичную и вторичную сеть, устанавливаемый в центре региона первичный эталонный генератор является принадлежностью первичной сети;

- в пределах одного региона на магистральной и внутризоновой сетях должно быть более трех - четырех последовательно подключенных узлов переприема сигналов синхронизации второго уровня иерархии.

Как сделано:

В настоящее время на территории России базовую сеть синхронизации образует сеть ОАО Ростелеком. Базовая сеть представлена различными регионами синхронизации: Дальневосточный (Хабаровск), Сибирский (Новосибирск), Центральный (Москва), Южный (Ростов), Северо-западный (С.-Петербург)[8]. Каждый регион оснащается ПЭГ. Доставка синхросигналов от ПЭГ по основным и резервным линиям ко всей аппаратуре систем передачи и коммутации, передающейся в синхронизации, осуществляется с помощью аппаратуры по физическим линиям.

В настоящее время под физическими линиями понимают в основном оптоволоконные линии связи.

Дополнение (уже говорилось в предыдущей ветке) - подобную сеть имеет Транстелеком - общероссийский оператор. Иподобные сети строят операторы мобильной связи - МТС, Билайн и Мегафон - строго следуя принципам натурального хозяйства - иметь про запас "свою" сеть.
Итого в Росии есть 5 сетей - одна действующая, вторая резервная и три второрезервные.
Синхронизация от NavStar - вспомогательная при катастрофах и выживании.
С весны этого года ГЛОНАСС тоже может служить источником синхронизации уровня Первичного Эталонного Генератора.

tuksa 07-08-2013 19:05

quote:
Originally posted by Mexic0:

quote:

Originally posted by tuksa:

Массовые рассылки СМС - не бред.

Протоколом может и предусмотрено, де факто учения показали что СМС доходит под вечер.



Если только запустить под вечер - смотрите когда отправлена СМСка.
Даже при пиковых нагрузках - в ночь с 31 на 1 (Новый год) доходят минут через пять.

Mexic0 13-08-2013 15:58

На крайних учениях в Питере пришло под вечер почему-то ))

Про Навстар - это и есть GPS. повторюсь, саты уязвимы.
Я правильно вас понял, на сегодняшний день, в России, первичным источником точного времени, которое передается по ВСЕМ сетям, являются атомные часы.

P.S.
В 2001 году CDMA-операторов обязали осуществлять синхронизацию времени на базовых станциях не через спутниковую систему GPS, а через альтернативную ей российскую систему ГЛОНАСС (синхронизация времени является неотъемлемой частью стандарта CDMA). Однако то же Мининформсвязи не дает операторам завести новое оборудование, которое поддерживало бы ГЛОНАСС.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

tuksa 15-08-2013 16:40

quote:
Originally posted by Mexic0:

Я правильно вас понял, на сегодняшний день, в России, первичным источником точного времени, которое передается по ВСЕМ сетям, являются атомные часы.
P.S.
В 2001 году CDMA-операторов обязали осуществлять синхронизацию времени на базовых станциях не через спутниковую систему GPS, а через альтернативную ей российскую систему ГЛОНАСС (синхронизация времени является неотъемлемой частью стандарта CDMA). Однако то же Мининформсвязи не дает операторам завести новое оборудование, которое поддерживало бы ГЛОНАСС.



Да, первичный источник - атомные часы, расположенные/принадлежащие РФ.
Теперь дает - в 2013 году сертифицировано оборудование принимающее сигналы ГЛОНАСС. Можно приобретать и ставить. И регистрировать на законных основаниях.

Mexic0 21-08-2013 06:12

Еще раз.
На спутники нельзя опираться, т.к приемники глушатся дешевыми (до 1000руб) китайскими поделками. Не говоря уже про военные действия и аномальную активность солнца.

Любые неавтономные в плане получения информации по радиоканалу навигационные системы могут быть нейтрализованы сигналом помехи.

Поэтому американцы, например, в рамках программы Micro-PNT давно совершенствуют гироскопы на базе микроядерного магнитного резонанса (micro-nuclear magnetic resonance), использующие вращение атомного ядра в магнитном поле. Такой гироскоп не имеет движущихся частей и нечувствителен к колебаниям ускорения и вибрациям. При этом он на два порядка меньше и не столь требователен к энергопотреблению, как существующие аналоги. Микромеханические системы по сравнении с этими устройствами как по отдельным, так и по совокупным параметрам даже близко не стоЯт. Естественно, и "заглушить" их невозможно.

А вот GPS, ГЛОНАСС, китайская Бэйдоу, европейская Galileo, IRNSS, QZSS и прочие существующие и перспективные спутниковые системы, использующие радиоканалы связи УЯЗВИМЫ.

Собственно, всё это в США уже имеется - этим занимались в DARPA, бюджетные деньги не пилили, поэтому весьма преуспели, как всегда.
О чём, не прячась, и отчитываются перед налогоплательщиками:
http://www.darpa.mil/NewsEvents/Releases/2013/04/10.aspx

Участвовал в этом в США проф. Андрей Шкель, закончивший пару-тройку университетов, в том числе МГУ (1991) и Медисонский в Висконсине (1997), который вместе с американскими друзьями и коллегами таким образом радикально укрепил обороноспособность американской и мировой (а значит и российской - см. абзац 1 Конституции РФ) демократии.

А вот и сам их чип, сиречь микросхема:
http://www.darpa.mil/uploadedI...y_April2013.jpg

Похоже, скоро её засунут чуть ли не в каждый снаряд, не то что в ракету.

Поэтому системы спутникового позиционирования кочуют в гражданский сектор и получают всё более тотальное коммерческое назначение, рамки которого и сейчас чрезвычайно широки, и всё больше расширяются.

Ну а как "работает" наш ГЛОНАСС, я рассказывал уже здесь - http://guns.allzip.org/topic/151/1065077.html

Я настоятельно рекомендую в этой теме обсуждать исключительно проблему уничтожения системы радиовещания.

Проблематика систем навигации и синхронизации времени при бп/лп обсуждается здесь - http://guns.allzip.org/topic/151/1065077.html
В шапке темы дана же ссылка.
Вы целенаправленно уводите разговор в сторону?

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 21-08-2013 06:18

quote:
Originally posted by tuksa:

Легко!

Откуда берется:

Многие страны сформировали национальные центры стандартов времени и частоты[4]:

Всероссийский научно-исследовательский институт физико-технических и радиотехнических измерений (ВНИИФТРИ), п. Менделеево Московской области;
Национальный институт стандартов и технологий (NIST), Боулдер (США, Колорадо);
Национальный институт передовой промышленной науки и технологии (англ.) (AIST), Токио (Япония);
Федеральное физико-техническое агентство (нем.) (PTB), Брауншвейг (Германия);
Национальная лаборатория метрологии и испытаний (фр.) (LNE), Париж (Франция).
Учёные разных стран работают над совершенствованием атомных часов и основанных на них государственных первичных эталонов времени и частоты, точность таких часов неуклонно повышается. В России обширные исследования, направленные на улучшение характеристик атомных часов, проводятся в Физическом институте им. Лебедева.

Как надо делать:

Разбиение территории России на регионы по синхронизации должно происходить, исходя из следующих основных положений:

- регион синхронизации по возможности должен совпадать с регионом управления взаимоувязанной сети связи;

- каждый регион должен в перспективе иметь разветвленную сеть цифровой связи и взаимодействовать с другими регионами по нескольким магистральным линиям связи;

- регион должен иметь определенный центр, который поддерживает прямые связи с основными узлами данного региона;

- в качестве центра региона целесообразно выбирать или узел автоматической коммутации или международный центр коммутации. В условиях разделения цифровой сети на первичную и вторичную сеть, устанавливаемый в центре региона первичный эталонный генератор является принадлежностью первичной сети;

- в пределах одного региона на магистральной и внутризоновой сетях должно быть более трех - четырех последовательно подключенных узлов переприема сигналов синхронизации второго уровня иерархии.

Как сделано:

В настоящее время на территории России базовую сеть синхронизации образует сеть ОАО Ростелеком. Базовая сеть представлена различными регионами синхронизации: Дальневосточный (Хабаровск), Сибирский (Новосибирск), Центральный (Москва), Южный (Ростов), Северо-западный (С.-Петербург)[8]. Каждый регион оснащается ПЭГ. Доставка синхросигналов от ПЭГ по основным и резервным линиям ко всей аппаратуре систем передачи и коммутации, передающейся в синхронизации, осуществляется с помощью аппаратуры по физическим линиям.

В настоящее время под физическими линиями понимают в основном оптоволоконные линии связи.

Дополнение (уже говорилось в предыдущей ветке) - подобную сеть имеет Транстелеком - общероссийский оператор. Иподобные сети строят операторы мобильной связи - МТС, Билайн и Мегафон - строго следуя принципам натурального хозяйства - иметь про запас "свою" сеть.
Итого в Росии есть 5 сетей - одна действующая, вторая резервная и три второрезервные.
Синхронизация от NavStar - вспомогательная при катастрофах и выживании.
С весны этого года ГЛОНАСС тоже может служить источником синхронизации уровня Первичного Эталонного Генератора.


Да, статья из педивикии это конечно замечательно - http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Атомные_часы , и вы подтверждаете что то что написано в педивикии касаемо нашей страны соответствует реальности?

маслоу 24-10-2013 11:14


Mexic0, спасибо за интересные статьи!
С удовольствием читаю ваши сообщения.

сырой порох 24-10-2013 12:01

quote:
Originally posted by маслоу:

Mexic0, спасибо за интересные статьи!
С удовольствием читаю ваши сообщения.

Сообщения правда интересные. А вот с удовольствием проблема. Ибо хорошо видно, что страна сливается через дыру в научно техническом потенциале.

tuksa 25-10-2013 16:01

quote:
Originally posted by Mexic0:

Да, статья из педивикии это конечно замечательно - http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Атомные_часы , и вы подтверждаете что то что написано в педивикии касаемо нашей страны соответствует реальности?


"Всероссийский научно-исследовательский институт физико-технических и радиотехнических измерений (ВНИИФТРИ), п. Менделеево Московской области;
"

Т.е. вы хотите чтобы я доказал вам существование выше указанного института? И существование в нем атомных часов?
Так что ли?

Vovan-Lawer 26-10-2013 10:14

Недавно купил себе БП-приемник и убедился в правоте автора топика. Можно слушать Иран, в том числе и на Русском языке, Китай, Тайвань, Европу немного. Из отечественного только Радио России осталось и коммерческие радиостанции в FM диапазоне.

tuksa 27-10-2013 04:56

quote:
Originally posted by Mexic0:
На крайних учениях в Питере пришло под вечер почему-то ))

Про Навстар - это и есть GPS. повторюсь, саты уязвимы.


P.S.
не через спутниковую систему GPS, а через альтернативную ей российскую систему ГЛОНАСС


Однако то же Мининформсвязи не дает операторам завести новое оборудование, которое поддерживало бы ГЛОНАСС.


определение: GPS - навигационная система, действующая по всему земному шару. От слова "globe" - глобус, земной шар. В отличие от локальных - к примеру на территории одного города, района и т.д.

GPS есть разные - NavStar (США), Глонасс (Россия), европейская. китайская и буде еще какая страна захочет иметь свою.

sprud 27-10-2013 14:24

GPS - это только NavStar. Вы путаете с GNSS - Global Navigation Satellite System, по-русски - ГНСС, под которыми понимаются как GPS, так и Глонасс, Галилео, китайская Байда "и буде еще какая страна захочет иметь свою".

tuksa 27-10-2013 18:26

quote:
Originally posted by sprud:
GPS - это только NavStar. Вы путаете с GNSS - Global Navigation Satellite System, по-русски - ГНСС, под которыми понимаются как GPS, так и Глонасс, Галилео, китайская Байда "и буде еще какая страна захочет иметь свою".

Так расскажите нам про глобальную навигационную систему не спутниковую. хотя бы идею.
Про ненадежность спутников - по какому принципу будет работать надежная?

tuksa 27-10-2013 18:36

quote:
Originally posted by sprud:
GPS - это только NavStar. Вы путаете с GNSS - Global Navigation Satellite System, по-русски - ГНСС, под которыми понимаются как GPS, так и Глонасс, Галилео, китайская Байда "и буде еще какая страна захочет иметь свою".


Так расскажите нам про глобальную навигационную систему не спутниковую. хотя бы идею.
Про ненадежность спутников - по какому принципу будет работать надежная? Сеть летающих самолетов с передатчиками не предлагать!

Да. ГЛОНАСС - это и есть ГЛОбальная НАавигационная Спутниковая Смстема.

sprud 27-10-2013 19:27

Глобальные НЕспутниковые навигационные системы - есть и очень давно. Глобальные с начала 70-х гг, локальные применяли ещё англичане при налётах на Германию - "летим курсом на северо-восток, отсчитываем 318 линий положения, дёргаем рычаг бомбосброса, поворачиваем на юго-запад". Гуглим по словам Альфа, РСДН-20, Маршрут, ну или пиндосская Омега (Omega). Неглобальные системы - eLORAN, старый Loran, Чайка. По обжитым побережьям и трансокеанским маршрутам покрытие неглобальных систем практчески 100-процентное, т.е. они приближаются к глобальным. После выявления фактов преднамеренных искажений пиндорасами сигналов GPS интерес к наземным системам сейчас опять растёт, в перспективные бортовые навигационные комплексы уже на этапе ТЗ закладывается возможность использования древнелохматых систем. К тому же, в условиях всемирной деградации технологий вполне возможно, что через какое-то время люди утратят возможность космических запусков и будут пользоваться только наземными системами (а потом опять будут плавать только вдоль берега :-) ).

Игорь65 27-10-2013 22:29

Немного по теме. Забайкальский край. 300 км. Ю.В. г. Читы. На УКВ. В радиусе до 10 км (на сопках) в единичных райцентрах прием коммерческих стаций (даже комментировать не хочу). На остальных диапазонах радио вещания России нет. ТВ есть, аналоговый 3 канала.(на вершине сопок на телефон ловил) СБ диапазон - тоже полная тишина. только 15 канал вдоль федеральной трассы и таксисты в городах. На 20-ке ни разу ничего не слышал. Правда авто антенна маленькая. DE 1103 и Алан 42 (с метровым штырем на магните).
Полный идиотизм, даже по радио, новости, обзор какой ни будь и т.п. не послушаешь!!!!!!!!!Иногда это ужасно бесило!!! Но местному населению по-моему пофиг......
Полностью согласен с Мехико о проблеме радиовещания. Но правда не понимаю, что можно изменить.
Не по теме вопрос.
Кто ни будь рацию СБ диапазона на лампах видел?
Отсоединенная от антенны и источника питания бытовая полупроводниковая аппаратура при воздействии сильного ЭМИ накроется ?

nikserg 28-10-2013 12:47

quote:
Originally posted by Игорь65:

Кто ни будь рацию СБ диапазона на лампах видел?



Р-109М умела работать 21500 - 28500 кГц с частотной модуляцией, но ну её нафиг. там одно питание чего стоит...

P.S. ещё чего вспомнил: Р-123М. тоже только ЧМ, радиочастотная часть на лампах, блок питания и ещё по мелочи - на полупроводниках. в частях на РХБЗшных УАЗиках до сих пор стоит.

tuksa 28-10-2013 05:15

quote:
Originally posted by sprud:
Глобальные НЕспутниковые навигационные системы - есть и очень давно. Глобальные с начала 70-х гг, локальные применяли ещё англичане при налётах на Германию - "летим курсом на северо-восток, отсчитываем 318 линий положения, дёргаем рычаг бомбосброса, поворачиваем на юго-запад". Гуглим по словам Альфа, РСДН-20, Маршрут, ну или пиндосская Омега (Omega). Неглобальные системы - eLORAN, старый Loran, Чайка. По обжитым побережьям и трансокеанским маршрутам покрытие неглобальных систем практчески 100-процентное, т.е. они приближаются к глобальным. После выявления фактов преднамеренных искажений пиндорасами сигналов GPS интерес к наземным системам сейчас опять растёт, в перспективные бортовые навигационные комплексы уже на этапе ТЗ закладывается возможность использования древнелохматых систем. К тому же, в условиях всемирной деградации технологий вполне возможно, что через какое-то время люди утратят возможность космических запусков и будут пользоваться только наземными системами (а потом опять будут плавать только вдоль берега :-) ).

"Глобальные НЕспутниковые навигационные системы - есть и очень давно" - Имя, сестра! имя!

"Глобальные с начала 70-х гг, локальные применяли ещё англичане при налётах на Германию - "летим курсом на северо-восток, отсчитываем 318 линий положения, дёргаем рычаг бомбосброса, поворачиваем на юго-запад"."
это вы путаете. То что вы описали называется инерциальная система навигации. Обладает неприятной особенностью - накопление ошибки.

" По обжитым побережьям и трансокеанским маршрутам покрытие неглобальных систем практчески 100-процентное" - т.е. вы хотите сказать, что я в самом глухом уголке своей области приму их сигнал. Трансокеанские маршруты и побережье меня не интересуют. Я человек сугубо сухопутный и к большим водным объектам не приближаюсь.


ну и главное. Все эти системы точно также излучают какой-то радиосигнал, который вам надо принять. И, соответственно его точно так же можнно глушить как и сигнал GPS любой системы.
За что боремся?

Чем хороши глобальные? тем, что везде, именно везде, на земном шаре их можно принять и определиться со своим положением. И спутники просто так не собъешь.

И еще. А как мне принять сигнал Российской неглобальной системы где-нибудь в Сахаре, Бразилии, Антарктиде?

tuksa 28-10-2013 05:21

quote:
Originally posted by tuksa:

"Глобальные НЕспутниковые навигационные системы - есть и очень давно" - Имя, сестра! имя!

"Глобальные с начала 70-х гг, локальные применяли ещё англичане при налётах на Германию - "летим курсом на северо-восток, отсчитываем 318 линий положения, дёргаем рычаг бомбосброса, поворачиваем на юго-запад"."
это вы путаете. То что вы описали называется инерциальная система навигации. Обладает неприятной особенностью - накопление ошибки.

" По обжитым побережьям и трансокеанским маршрутам покрытие неглобальных систем практчески 100-процентное" - т.е. вы хотите сказать, что я в самом глухом уголке своей области приму их сигнал. Трансокеанские маршруты и побережье меня не интересуют. Я человек сугубо сухопутный и к большим водным объектам не приближаюсь.


ну и главное. Все эти системы точно также излучают какой-то радиосигнал, который вам надо принять. И, соответственно его точно так же можнно глушить как и сигнал GPS любой системы.
За что боремся?

Чем хороши глобальные? тем, что везде, именно везде, на земном шаре их можно принять и определиться со своим положением. И спутники просто так не собъешь. Всяко лучше чем башня на побережье, которую даже местные жители могут вывести из строя, сняв питающий для сдачи в цветмет. не горворя уж о каком-нибудь Томагавке, запущенном с расстояния пары тысяч км.

И еще. А как мне принять сигнал Российской неглобальной системы где-нибудь в Сахаре, Бразилии, Антарктиде?


sprud 28-10-2013 10:52

Хороший, годный тролль.


quote:
---------------------------------

"Глобальные НЕспутниковые навигационные системы - есть и очень давно" - Имя, сестра! имя!
-------------------
Omega, Альфа.

"Глобальные с начала 70-х гг, локальные применяли ещё англичане при налётах на Германию - "летим курсом на северо-восток, отсчитываем 318 линий положения, дёргаем рычаг бомбосброса, поворачиваем на юго-запад"."
это вы путаете.
То что вы описали называется инерциальная система навигации. Обладает неприятной особенностью - накопление ошибки.

Инерциалка с линиями положения - это что-то новенькое! Понятие Линий Положения появилось применительно к ФРНС и ИФРНС ещё 70 лет назад и к инерциалке отношения не имеет. Первые английские системы работали, измеряя пучности волны, распространявшегося от единственного передатчика в Англии, поэтому курс брали по компасу, дальность - по пучностям. Меняя частоту передатчика (длину волны), можно было выводить бомберы на цели на разной дальности. Потом поставили второй передатсик и по двум пучностям (отсчитывая их кол-во механическим !!! счётчиком) можно было уже вычислить курс и дальность. Для решения многозначности (летим в Германию или в Атлантику) добавили третий передатчик. И никакого накопления ошибки, потому что это не инерциалка.

" По обжитым побережьям и трансокеанским маршрутам покрытие неглобальных систем практчески 100-процентное" - т.е. вы хотите сказать, что я в самом глухом уголке своей области приму их сигнал. Трансокеанские маршруты и побережье меня не интересуют. Я человек сугубо сухопутный и к большим водным объектам не приближаюсь.


Я не знаю, где Вы живёте. Посмотрите зону покрытия Лорана/Чайки здесь:
http://www.internavigation.ru/page.phtml?p=72
или здесь (но эта статья старая):
http://www.radioscanner.ru/info/article99/


ну и главное. Все эти системы точно также излучают какой-то радиосигнал, который вам надо принять. И, соответственно его точно так же можнно глушить как и сигнал GPS любой системы.
За что боремся?

При желании можно заглушить всё.
Мощность Омеговского передатчика - мегаватт. Частота - около 10 кГц. Передатчики - кажется, 8 шт. на всю планету. Глушите на здоровье и не забудьте про направленнные приёмные антенны. А ещё этот сигнал ловится на подлодке без всплытия.
Лоран - частоты около 100 кГц. Мощность не мегаваттная, но её хватает всем.

Чем хороши глобальные? тем, что везде, именно везде, на земном шаре их можно принять и определиться со своим положением. И спутники просто так не собъешь. Всяко лучше чем башня на побережье, которую даже местные жители могут вывести из строя, сняв питающий для сдачи в цветмет. не горворя уж о каком-нибудь Томагавке, запущенном с расстояния пары тысяч км.

Советские передатчики имеют разервное питание и снабжены ротой охраны. А местных жителей там нет, ибо ставят их подальше от населённых пунктов (вредно жить в микроволновке!).

И еще. А как мне принять сигнал Российской неглобальной системы где-нибудь в Сахаре, Бразилии, Антарктиде?

"Как мне послушать Эхо Мацы на FM-приёмник, находясь в Сахаре?"
А никак. А Вам зачем ?

tuksa 28-10-2013 16:33

quote:
Originally posted by sprud:
Хороший, годный тролль.


quote:


Это вы обо мне?

По теме:

"летим курсом на северо-восток" - это и есть инерциальная навигационная система. Учесть снос ветром на юг от маршрута не возможно. Так и будете летеь "на северо-восток" и выйдете на цель километров на 50 к югу, проходя последовательно пучности.


"Для решения многозначности (летим в Германию или в Атлантику) добавили третий передатчик." - компас уже не нужен. можно считать только пучности.
Чем отличается от навигации по трем спутникам? Только расположением передатчиков на земле. С ротой охраны возле каждого. Спутнику роты охраны не нужны :-(((.

Длина волны на 10 кГц - 30 км (30 километров), на частоте 100 кГц - 3 км.
Павлины . . .тьфу. . .Направленные антенны говорите. . .

И пучности ваши будут располагаться минимум через 300 и 30 км.


"А местных жителей там нет, ибо ставят их подальше от населённых пунктов (вредно жить в микроволновке!)" - а солдатам не вредно?

Ладно, почитаю про ваши "Omega, Альфа"

tuksa 28-10-2013 17:16

quote:
Originally posted by sprud:

Я не знаю, где Вы живёте. Посмотрите зону покрытия Лорана/Чайки здесь:
http://www.internavigation.ru/page.phtml?p=72
или здесь (но эта статья старая):
http://www.radioscanner.ru/info/article99/



Сходил по ссылкам, прочитал (определения местоположения в гиперболическом режиме 100-700 = Чайка, не более 230(расчетная величина) = =Лоран-С).
Не впечатлился.
Про систему "Чайка" - в худших традициях СССР дали только общую площадь покрытия. Входит ли область в которой я живу в эти 20 млн. км. осталось неизвестно.
Да. Данная величина точности "Чайки" 100-700м говорит мне о том, что 100 есть теоретически достижимаая, реальная ближе к цифре 700.
У меня есть (был, сейчас сломался - не работает тач-скрин) полуподпольный китайский навигатор DR-4303 ( копия Pioneer'а). Так он ито давал точность в 3-4 метра и определял, что я двигаюсь на 2-3 шагах.
Да, еще. там во второй ссылке есть описание дифференциального метода - это есть WAAS в NavStar. И как его нет в России для NavStar'а, так его нет и для ГЛОНАСС'а. И очень долго не будет. А когда будет я не буду приобретать еще один прибор, изредка улучшающий точность процентов на 5.

Мой е-трекс меня полностью удовлетворяет в плане позиционирования. И даже уменьшение точности до 50 метров в случае какой-либо войны меня не сильно огорчат. К стоянке я выйду. и в чужом городе е-трекс к нужному дому выведет. А уж подъезд и квартиру я как-нибудь сам найду.

sprud 28-10-2013 18:21

WWAS в России нет и не будет, ибо нахрен не нужен - незачем гнать такой массив информации со спутника. Есть масса маяков (beakon), работающих на частотах примерно 300 кГц, которые передают поправки в пределах локальной географической зоны. Маяк с Балтики изредка ловится в Мск, Рыбачий - в СПб. Международная ассоциация маячных служб рекомендует ограничивать мощность передатчика, чтобы приём был не далее 200 км, дальше от маяка смысла в нём уже нет.
Про направленные антенны на НЧ - обычно применяется магнитная рамка на феррите. Размер - примерно 20*20 см для Омеги. Если надо всенаправленный приём, то штырь.
Про пучности волн - Декка, Лоран-А и немецко-фашистская система Консоль работали примерно на 1 мГц, т.е. длина волны 300 м. Затем применялись УКВ 200 МГц (Шоран), но там уже всё было сложнее и интереснее. Официально зарегистрированная точность бомбометания - 70 метров, и это начало 40-х годов, сплошные лампы и электромеханика!
Короче, учите матчасть.

А для обычного человека точности 50-100 метров действительно хватает за глаза.

tuksa 28-10-2013 18:44

quote:
Originally posted by sprud:
WWAS в России нет и не будет, ибо нахрен не нужен - незачем гнать такой массив информации со спутника. Есть масса маяков (beakon), работающих на частотах примерно 300 кГц, которые передают поправки в пределах локальной географической зоны.А для обычного человека точности 50-100 метров действительно хватает за глаза.

Массив информации гонят не со спутника. А вот с такого примерно "маяка". Для зоны размером примерно 100-500 км. Более этих величин не имеет смысла.

Что учить-то?
Да, интересно как в те годы решали проблемы с помощью ламп и электромеханики. Но сейчас призывать к возврату - непоняттно.

И про точность бомобометания - 70 метров это кто-то загнул. Днем по видимым целям +/- 500 метров считалось хорошо.
Привиденные вами системы использовали для выхода на нужный город.

И уже напоследок - глобальные (спутниковые, только они могут называться глобальными, все, что даже на пол земного шара - это локальные) есть развитие всех этих систем.

sprud 28-10-2013 20:35

WAAS - это массив данных именно со спутника, правда, не Навстаровского, а дополнительной сети геостационарных спутников.
Про точность 70 метров было в старой книге примерно 50-го года выпуска, что-то вроде "Англо-американские системы радионавигации". Могу на работе уточнить название.
Про возврат к прошлому - сейчас в связи с коммерческим развитием Севморпути там пытаются оживить все наземные системы, ибо GPS хреново работает в широтах выше 70 град. севера и юга (таковы орбиты пиндоспутников). Глонасс же, наоборот, больше ориентирован на высокие широты - в России это нужнее. СДВ, как уже писал раньше, принимаются и под водой (и льдом тоже), а там лодочки плавают...

Не люблю Педовикию (часто врёт), но в данном случае написана правда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%A1%D0%94%D0%9D-20
"Дальность действия - 10 тыс. км от ведущей станции". Учитывая длину окружности нашего шарика, Альфа покрывает всё северное полушарие (передатчики только в России), а Омега кроет почти весь мир (передатчики расставлены по всему шарику). Практически - глобальное покрытие.

Про величину снижения точности - есть данные (ссылки не будет), что во время войны в Чечне было отмечено локальное снижение точности GPS (по открытому коду) до 800 метров. Для этого и нужна своя национальная система, желательно, не одна.

Рекомендую как учебник книжонку "Сетевые спутниковые радионавигационные системы под ред. В.С.Шебшаевич". Есть в Сети. Было два издания, последнее - в 1993 году.


http://lenta.ru/news/2013/08/07/scorpion/
Агентство 'Рособоронпоставка' в рамках федеральной целевой программы 'Глобальные навигационные системы' заказало ремонтно-восстановительные работы комплексов РСДН-10 и системы РСДН-20 'Альфа'.

tuksa 29-10-2013 09:28

quote:
Originally posted by sprud:

Не люблю Педовикию (часто врёт), но в данном случае написана правда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%A1%D0%94%D0%9D-20
"Дальность действия - 10 тыс. км от ведущей станции". Учитывая длину окружности нашего шарика, Альфа покрывает всё северное полушарие (передатчики только в России), а Омега кроет почти весь мир (передатчики расставлены по всему шарику). Практически - глобальное покрытие.
Про величину снижения точности - есть данные (ссылки не будет), что во время войны в Чечне было отмечено локальное снижение точности GPS (по открытому коду) до 800 метров. Для этого и нужна своя национальная система, желательно, не одна.

http://lenta.ru/news/2013/08/07/scorpion/
Агентство 'Рособоронпоставка' в рамках федеральной целевой программы 'Глобальные навигационные системы' заказало ремонтно-восстановительные работы комплексов РСДН-10 и системы РСДН-20 'Альфа'.



супер-система!

"Приёмник измеряет разность фаз сигналов от навигационных передатчиков и строит семейство гипербол. Подвижный объект всегда может определить своё местоположение, если не теряет способность слежения за сигналами навигационных передатчиков. Фаза волны зависит от высоты отражающих слоев ионосферы, а поэтому сезонные и суточные вариации могут быть скомпенсированы. Точность определения местоположения - не хуже 2 морских миль, однако на высоких широтах и в полярных районах, где могут возникать внезапные фазовые аномалии, точность снижается до 7 морских миль.

Также как мачты антенн, используемые для системы навигации Omega, мачты 'Альфы' должно быть очень высоки."

Точность до 7 морских миль, мачты должны быть высоки. . . . мдаа-а-а

Рота возле этих мачт защитит от прилетевшего Томагавка? Который, кстати, может великолепно наводиться по излучению с этой самой мачты :-(((

навигаторов во время войны уже была куча на руках у людей. А вот слухи о снижении точности только остались слухами.

Подумайте на таким моментом - дальность действия - до 10 тыс. км. И все время в атмосфере, в нижних слоях. Где грозы, тучи, бури и прочие прелести. Плюс фаза сильно зависит от высоты нижнего края ионосферы . . .
По сравнению со 100-300 км (от почти перпендикулярно к поверхности до градусов 50 к вертикали) от спутника. Из которых примерно 10-30 в нижних слоях атмосферы.

sprud 29-10-2013 11:16

Вот, нашёл.
"Американские и английские радионавигационные системы", Военное издательство Мин-ва ВС Союза ССР, Мск,1948.

Посмотрел старые записи. Немецкая система англичанами называлась Консол (не путать с Консоланом), оригинальное немецкое название - Зонне (Солнышко ? Поправьте, если не прав, языкам не обучен :-) )

Про локальное снижение точности.
При искажении навигационного поля, передаваемого со спутника, навигатор думает (и пишет Вам на экране), что он работает нормально и показывает по-прежнему погрешность 2-5-10 метров, а реально он чёрт знает где. Не случайно во время войн в Афгане и Чечне для обеспечений действия авиации разворачивались локальные системы РСДН (несколько кунгов, мачта тоже смонтирована на КАМАЗе, типа радиорелейки). Не про всё стОит говорить в Инете.
Спутники ГПС/Глонасс летают примерно в 20000 км. над землёй, а не в 300. При этом в обработку (обычно) берутся спутники с углом места от 5 градусов (т.е. очень низко над горизонтом), а для них наклонная дальность ещё больше (навскидку - 23-24 тысячи, сейчал лень считать точно).

Защищать от "Томагавков" что наземные передатчики с антеннами, что наземный центр управления спутниками ГПС в США (Колорадо) и наземные станции связи, контрольно-корректирующие станции - задачи одного порядка сложности. А без ККС спутники не работают - орбиты постепенно снижаются, координаты ККС привязаны к земле с высокой точностью (по звёздам), измеряются координаты ККС по ГПС, сравниваются с реальными, вычисляется ошибка, альманах качается обратно на спутник. Без ККС точность ГПС снижается "до неприемлемой" (не знаю, что это значит, так пишут амеры, а у нас эти данные закрыты) за 1-2 месяца. Для временнЫх задач по ГПС и Глонассу принимается допустимое время работы без корректировки всего 1 сутки. Обратите внимание, это не DGPS (c маяками и ВААСом), это необходимо для работы ГПС. Причём с бытовым и большинством военных навигаторов Вы такого ухудшения даже не заметите.


Так что наземные навигационные системы живут и развиваются параллельно со спутниками, дополняя одна другую.

tuksa 29-10-2013 16:11

quote:
Originally posted by sprud:
Вот, нашёл.
"Американские и английские радионавигационные системы", Военное издательство Мин-ва ВС Союза ССР, Мск,1948.

Посмотрел старые записи. Немецкая система англичанами называлась Консол (не путать с Консоланом), оригинальное немецкое название - Зонне (Солнышко ? Поправьте, если не прав, языкам не обучен :-) )

Про локальное снижение точности.
При искажении навигационного поля, передаваемого со спутника, навигатор думает (и пишет Вам на экране), что он работает нормально и показывает по-прежнему погрешность 2-5-10 метров, а реально он чёрт знает где. Не случайно во время войн в Афгане и Чечне для обеспечений действия авиации разворачивались локальные системы РСДН (несколько кунгов, мачта тоже смонтирована на КАМАЗе, типа радиорелейки). Не про всё стОит говорить в Инете.
Спутники ГПС/Глонасс летают примерно в 20000 км. над землёй, а не в 300. При этом в обработку (обычно) берутся спутники с углом места от 5 градусов (т.е. очень низко над горизонтом), а для них наклонная дальность ещё больше (навскидку - 23-24 тысячи, сейчал лень считать точно).

Защищать от "Томагавков" что наземные передатчики с антеннами, что наземный центр управления спутниками ГПС в США (Колорадо) и наземные станции связи, контрольно-корректирующие станции - задачи одного порядка сложности. А без ККС спутники не работают - орбиты постепенно снижаются, координаты ККС привязаны к земле с высокой точностью (по звёздам), измеряются координаты ККС по ГПС, сравниваются с реальными, вычисляется ошибка, альманах качается обратно на спутник. Без ККС точность ГПС снижается "до неприемлемой" (не знаю, что это значит, так пишут амеры, а у нас эти данные закрыты) за 1-2 месяца. Для временнЫх задач по ГПС и Глонассу принимается допустимое время работы без корректировки всего 1 сутки. Обратите внимание, это не DGPS (c маяками и ВААСом), это необходимо для работы ГПС. Причём с бытовым и большинством военных навигаторов Вы такого ухудшения даже не заметите.


Так что наземные навигационные системы живут и развиваются параллельно со спутниками, дополняя одна другую.


какое искажение навигационного поля? Что там радиоволны заворачивает что-ли? Вы принимаете радиосигнал от передатчика. путь от передатчика к вам - прямой как стрела. "Отклонения" от прямой вообще не замерить. Большая часть пути (не менее 19700 км) проходит в вакууме. Что там может воздействовать на радиоволны? И только последние 100-300 км проходят в атмосфере. Причем на высоте 100 км это очень разреженная атмосфера. Основные искажения вносятся на нижних 10-30 км. В отличии от Альфы, где все 10 000 км проходят в тропосфере.
Про маску спутников - данные спутников имеют разный вес в зависимости от высоты на горизонтом.

Защищать от Томагавков наземный центр управления спутниками ГПС в США (один центр и одну станцию связи!) защищать легче чем светящиеся как новогодняя елка мачту где-то в Сибири, Камчатке и еще где-то. Потому как наземный центр управления не светится в радиодиапазоне. Наземная станция излучает узкий луч в небо и находятся они в зоне ПВО, а не где-нибудь в глуши.

"Без ККС точность ГПС снижается "до неприемлемой"" - неприемлимая - это примерно сотни метров, в отличии от "приемлимых" 7 морских миль.

tuksa 29-10-2013 16:28

quote:
Originally posted by sprud:

Про локальное снижение точности.
При искажении навигационного поля, передаваемого со спутника, навигатор думает (и пишет Вам на экране), что он работает нормально и показывает по-прежнему погрешность 2-5-10 метров, а реально он чёрт знает где. Не случайно во время войн в Афгане и Чечне для обеспечений действия авиации разворачивались локальные системы РСДН


Вы можете почти в любой момент проверить правильность показаний навигатора - просто выходя из подъезда своего дома глянуть, что навигатор показывает. данную процедуру параноики могут выполнять постоянно кроме кратких мгновений блуждания по лесу. я лично не не фиксировал расхождения показаний с моим действительным положением.


РСДН разворачивались потому, что во времена Афганистана не было ГЛОНАССа совсем, а во время Чечни спутниковая группировка была очень неполной и работать с ней было нельзя. И первые приемники (не лабораторные/опытные образцы) появились менее 10 лет назад. Что-то мне помнится лабрадор предпредыдущего президента в качестве чуть ли не первого пользователя.

Да. А в городах система Альфа тоже работает? Вот мой автомобильный навигатор вывел меня точно к нужному дому в чужом большом городе. Я даже не плутанул нисмколько.

tuksa 29-10-2013 17:12


И еще. Это для мегатонной бомбы может достаточно знать наименование города. А людям надо знать координаты фасада гаража, границы земельного участка, им нужно проехать в чужом большом городе, не блуждая по замысловатым развязкам и криво-закрученным улицам. И даже в своем городе, если это какой-нибудь миллионник, а если это наподобие Москвы, то чуть ли не обязательно.
Да, кстати. Про гараж -БТИ сняло координаты фасада моего гаража для кадастровых целей с точностью +/- 5 см, используя приемник NavStar, в просторечии именуемом GPS наподобие всякогокопировального аппарата, называвшегося ксероксом.

sprud 29-10-2013 17:21

quote:
Originally posted by tuksa:

какое искажение навигационного поля? Что там радиоволны заворачивает что-ли? Вы принимаете радиосигнал от передатчика. путь от передатчика к вам - прямой как стрела. "Отклонения" от прямой вообще не замерить. Большая часть пути (не менее 19700 км) проходит в вакууме. Что там может воздействовать на радиоволны? И только последние 100-300 км проходят в атмосфере. Причем на высоте 100 км это очень разреженная атмосфера. Основные искажения вносятся на нижних 10-30 км. В отличии от Альфы, где все 10 000 км проходят в тропосфере.
Про маску спутников - данные спутников имеют разный вес в зависимости от высоты на горизонтом.


Товааааарищ!
Прочтите же наконец в рекомендованной Вам книге "Сетевые спутниковые радионавигационные системы" Шебшаевича хотя бы хотя бы стр.173-186 (указаны по 2-му изданию 1993 года) "состав, форма представления и объём информации, передаваемой в кадре навигационного сигнала системы Навстар" . Книга есть в Сети, а бумажная сейчас лежит передо мной (не поленился, снял с полки. Между прочим, с дарственной надписью одного из авторов). Там в каждом кадре навигационного сообщения передаётся масса информации, и есть возможность её изменять таким образом, чтобы в любой точке была возможность принять любые желаемые владельцем системы (т.е.США) данные, а соответственно и (кривые) координаты.
Навигационное поле - это не электрическое поле, чёрт побери!

И БТИ глубоко начхать на точные координаты Вашего гаража, а линейные размеры участка действительно можно замерить с достаточной точностью бытовым ГПСом (координата 1, координата 2, вычесть и пересчитать в метры. Хотя если Вам привезут заказанные ворота, сваренные с точностью плюс-минус 5 см - то ой.....

Короче, учите матчасть !

И извините, но дискуссию с Вами я приостанавливаю.

tuksa 29-10-2013 17:59

quote:
Originally posted by sprud:

И БТИ глубоко начхать на точные координаты Вашего гаража, а линейные размеры участка действительно можно замерить с достаточной точностью бытовым ГПСом (координата 1, координата 2, вычесть и пересчитать в метры. Хотя если Вам привезут заказанные ворота, сваренные с точностью плюс-минус 5 см - то ой.....



БТИ не начхать. Оно само снимает (присылает сотрудника с прибором) координаты фасада гаража и вносит координаты в кадастровый реестр. И земельные участки тоже обмеряют для этих целей и координаты углов участка вносятся в описание участка и являются частью юридических документов и также вносятся в кадастр.

P.S. Почему-то наши ученые очень подробно описывают формат и содержание кадров различных зарубежных систем. Непременно отмечают недостатки, присовокупляя замечание о более функциональной форме и содержании наших систем. Но формат и содержание не приводят. И дополняют измышлениями об опасности пользования империалистических . . тьфу . . просто зарубежных систем, о злонамеренности их владельцев. особенно часто склоняемым является Билл Гейтс со своей Виндоувс. Ну и конечно МО США точно не обходят.

Heretic Sanchez II 30-10-2013 02:03

quote:
Originally posted by tuksa:
БТИ не начхать. Оно само снимает (присылает сотрудника с прибором) координаты фасада гаража и вносит координаты в кадастровый реестр. И земельные участки тоже обмеряют для этих целей и координаты углов участка вносятся в описание участка и являются частью юридических документов и также вносятся в кадастр.

По факту сейчас все эти ЖеПеЭсы для землемеров, что барабан для зайца - бесполезные игрушки.

Потом-то выясняется, что в РФ так и не создали единую систему этого самого реестра, Сапельников ловко убежал с секретами и разворовал кучу гос. средств.

Земельные участки отмеряются абы как и зачастую происходит их наложение друг на дружку. Собственники потом судятся с гос. органами или между собой.

В этих органах редкостный бардак и полная шляпа.

"...Евгений Семенов, исполнительный директор НП 'ОПТС', подвел свои итоги деятельности Росреестра в интервью изданию Expert: 'Сейчас отраслью в самом деле управляют непрофессионалы. Нет стратегического планирования в целом, Росреестр не может его организовать или не считает нужным. В результате у нас в каждом регионе своя система координат для топографии. Порой до 63 в одном, у каждой организации своя локальная система. В той же Московской области 80% границ поселений не определено или наложено друг на друга до десятков метров. А это чревато судебными спорами с недобором налогов на землю'...

...Когда же Сапельникову показали 'Национальный атлас России', он его оттолкнул со словами: 'Зачем мне это, я в Google могу все посмотреть:'"

http://www.ng.ru/inquiry/2013-10-17/7_karta.html

tuksa 30-10-2013 03:55

quote:
Originally posted by Heretic Sanchez II:

По факту сейчас все эти ЖеПеЭсы для землемеров, что барабан для зайца - бесполезные игрушки.

Потом-то выясняется, что в РФ так и не создали единую систему этого самого реестра, Сапельников ловко убежал с секретами и разворовал кучу гос. средств.

Земельные участки отмеряются абы как и зачастую происходит их наложение друг на дружку. Собственники потом судятся с гос. органами или между собой.

В этих органах редкостный бардак и полная шляпа.


http://www.ng.ru/inquiry/2013-10-17/7_karta.html


Согласен, бардака много. Но, тем не менее, данные измеряются, где-то хранятся. Есть надежда, что когда-нибудь это все уложится в реестр.
так что бардак не отменяет нужности и полезности GPS.
И нужно сказать спасибо Рейгану и Клинтону, что предоставили возможность жителям всего мира пользоваться одной из самых продвинутых технологий.
Бесплатно.
Это я камушек в огород обвинителей США в неоплаченном потреблении мировых ресурсов.
И еще раз им же спасибо за то что таким образом подвигли руководство России на открытие ГЛОНАССа для граждан России. Без GPS мы бы так и пересказывали друг другу слухи о "тайной, военной" системе, позволяющей определиться на местности.

torkinss 03-11-2013 12:14

Я сначала расстроился(только прочитал тему), но подумал: радио России ведь останется, хотя с его, раздражающей меня рекламой плацебо для доверчивых пенсионеров? А Маяк давно превратился в пустобрехство Стиллавиных и Вахидовых на пидарастические темы.
Мехико, просветите дурака, радио России ведь далеко бьёт? По идее по всей территории?

sprud 03-11-2013 14:49

http://digit.ru/telecom/20131002/406216082.html
-------------------
(ВГТРК) в 2014 году полностью прекратит вещание 'Радио России' на длинных волнах (ДВ) и на средних волнах (СВ) в некоторых регионах
-----------------------

torkinss 03-11-2013 15:16

пиздец товарищи

турист-шатун 03-11-2013 21:06

Мехико, по вашему совету мы около года назад купили Деген и тоже охренели от ситуации с эфиром! маяк и радиороссии с помехами - радио китая "сунь-хунь-в-чай" на пол-диапазона без помех. радио ватикана и и радио каких-то островов тоже чисто :(

как говаривал сирожа - "в России всё ужасно. волки съедают целые деревни"

Mexic0 27-11-2013 16:47

quote:
Originally posted by Игорь65:
Немного по теме. Забайкальский край. 300 км. Ю.В. г. Читы. На УКВ. В радиусе до 10 км (на сопках) в единичных райцентрах прием коммерческих стаций (даже комментировать не хочу). На остальных диапазонах радио вещания России нет. ТВ есть, аналоговый 3 канала.(на вершине сопок на телефон ловил) СБ диапазон - тоже полная тишина. только 15 канал вдоль федеральной трассы и таксисты в городах. На 20-ке ни разу ничего не слышал. Правда авто антенна маленькая. DE 1103 и Алан 42 (с метровым штырем на магните).
Полный идиотизм, даже по радио, новости, обзор какой ни будь и т.п. не послушаешь!!!!!!!!!Иногда это ужасно бесило!!! Но местному населению по-моему пофиг......
Полностью согласен с Мехико о проблеме радиовещания. Но правда не понимаю, что можно изменить.
Не по теме вопрос.
Кто ни будь рацию СБ диапазона на лампах видел?
Отсоединенная от антенны и источника питания бытовая полупроводниковая аппаратура при воздействии сильного ЭМИ накроется ?

Р-109, Р-123.
Смотря насколько далеко шарахнет, хранить в металлическом ящике экранированном заземленном.
По ситуации, да, ален даллес от радости сейчас переворачивается тварь.

Mexic0 27-11-2013 16:48

quote:
Originally posted by маслоу:

Mexic0, спасибо за интересные статьи!
С удовольствием читаю ваши сообщения.

Всегда пожалуйста камрад, рад что как оказалось не зря не сплю ночами.

Mexic0 27-11-2013 16:54

quote:
Originally posted by torkinss:
Я сначала расстроился(только прочитал тему), но подумал: радио России ведь останется, хотя с его, раздражающей меня рекламой плацебо для доверчивых пенсионеров? А Маяк давно превратился в пустобрехство Стиллавиных и Вахидовых на пидарастические темы.
Мехико, просветите дурака, радио России ведь далеко бьёт? По идее по всей территории?


Ну не по всей, но один передатчик несколько регионов захватывал, а их несколько по стране.

quote:
Originally posted by сырой порох:

Сообщения правда интересные. А вот с удовольствием проблема. Ибо хорошо видно, что страна сливается через дыру в научно техническом потенциале.

Есть у меня надежда на таких наших русских энтузиастов как мой хороший знакомый Сергей Комаров - http://www.cqf.su/greeneye.html

Он не первый год пробивает в России индивидуальное радиовещание.
Кому интересно, вот фото и видео в гостях у Сергея.
Внимание много больших фото - http://avtokanal.com/forum/5-1189-1


Mexic0 27-11-2013 16:56

Я честно говоря сел на жопу, когда в этой теме увидел что на Ганзе есть настолько грамотные спецы. Я не шучу сейчас.

Господа, но все таки просьба огромная обсуждать проблему навигации и синхронизации времени в специально созданной для этого теме - http://guns.allzip.org/topic/151/1065077.html

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 27-11-2013 17:08

quote:
Originally posted by турист-шатун:
Мехико, по вашему совету мы около года назад купили Деген и тоже охренели от ситуации с эфиром! маяк и радиороссии с помехами - радио китая "сунь-хунь-в-чай" на пол-диапазона без помех. радио ватикана и и радио каких-то островов тоже чисто :(

как говаривал сирожа - "в России всё ужасно. волки съедают целые деревни"


Вот что сейчас пока еще можно принять, надеюсь информация будет полезна:

'Радио России' через РПЦ Талдом (250 кВт) в зимнем сезоне 2013-2014 гг. Время UTC.
04:00-07:00 6095 кГц
07:30-12:00 12075 кГц
12:30-15:00 7310 кГц
15:30 UTC! - выключают около 18.00-19.00 (по моск. времени) 5905 кГц

540 кГц (это очень странно, т.к. по базам там был Маяк из Оренбурга не вещает с марта 2013 года. Кто сможет, подтвердите пожалуйста приём русскоязычной станции на этой частоте. время было около 19:30 UTC.
567 кГц Р.России Волгоград
594 кГц Р.России Ижевск
621 кГц Р.России Сыктывкар
657 кГц Р.России Мурманск
918 кГц Маяк, Махачкала

турист-шатун 30-11-2013 16:48

quote:
7310 кГц

есть, но на фоне азиатского бормотания :(

Mexic0 30-11-2013 20:19

О чем и речь, азиаты поверх нас.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

турист-шатун 30-11-2013 20:33

увы, да :( это можно слушать только ради новостей. как постоянное радио - быстро надоедает "мяукание"

Mexic0 04-12-2013 06:28

1. В советские годы когда глушили "вражьи голоса", были какие-то кустарные, доступные способы минимизировать помехи от глушилок. Надо будет изучить этот вопрос.

2. Кроме того давно когда интересовался темой, находил простые схемы самодельных антиджаминговых устройств, которые за счет игры с фазами сигналов позволяли также отстроиться от помех.

3. Кроме того магнитные рамочные антенны хорошая тому подмога.

Вот интересный сайт посвященный джаммингу на коротких волнах в годы холодной войны - http://www.radiojamming.info/

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

турист-шатун 06-12-2013 15:42

quote:
магнитные рамочные антенны

это что?

jim hokins 06-12-2013 17:23

quote:
Originally posted by Mexic0:

доступные способы минимизировать помехи от глушилок



Две,разнесенные на расстояние как минимум в 2-3 волны,приемные КВ антенны.Вся хитрость в слагающем сигналы устройстве :).
quote:
Originally posted by турист-шатун:

магнитные рамочные антенны
это что?



Тупо забейте в поисковик " магнитные рамочные антенны",-долгие вечера изучения полученной информации вам гарантированны :).

GrigoryZ 06-12-2013 17:34

Это из кино про шпиёнов, - они там из подвала на связь выходиди такими толстыми бубликами из проводов :)

турист-шатун 06-12-2013 18:05

http://www.radiostation.ru/drm/plc2.html
нагуглено это. вопрос в том,как применить это к частному дому

jim hokins 06-12-2013 19:12

quote:
Originally posted by турист-шатун:

нагуглено это



Это не совсем то.

d70s 06-12-2013 22:24

quote:
Originally posted by турист-шатун:

это что?

Начать можно с http://www.radioscanner.ru/forum/topic22514.html
Вкратце - направленная узкополосная антенна и притом - компактная.

Mexic0 06-12-2013 22:44

quote:
Originally posted by jim hokins:
Две,разнесенные на расстояние как минимум в 2-3 волны,приемные КВ антенны.Вся хитрость в слагающем сигналы устройстве :).

Ага, как же я не догадался :).
Особенно когда длина волны на КВ от 25 до 200 метров и комнатные городские условия приема, а не антенные поля.

jim hokins 06-12-2013 23:03

quote:
Originally posted by Mexic0:

Ага, как же я не догадался



Век живи,-век учись :)
quote:
Originally posted by Mexic0:

комнатные городские условия приема



Не,-в комнате никак :(,ну разве фидер с антенного поля затянуть :).

Mexic0 07-12-2013 06:58

Ничего, ничего, ртутная антенна творит чудеса :).
Вот специально изготовил антипомеховую антенну "Метла" :)

Кстати если без глума, то действительно есть антенна "метелка" :)
http://oldradio.onego.ru/ARTICLES/kv.htm
http://forum.qrz.ru/antenny-kv...to-verevki.html

А сейчас вообще разрыш шаблонов :))
В. Т. Поляков, RA3AAE http://qrp.ru/articles/56-ra3aae-articles/474-metelka
....Наш ведущий специалист по атмосферному электричеству пишет [4]:
"При высоких значениях электрического поля у земной поверхности порядка 500...1000 В/м начинается электрический разряд с острых вытянутых предметов (травы, деревьев, мачт, труб и т. д.), который иногда становится видимым (т. н. огни св. Эльма, особенно яркие в горах и на море). Возникающие при метелях, ливнях и особенно грозах токи коронирования способствуют обмену зарядами между Землей и атмосферой".
Об этом эффекте знали еще во времена Б. Франклина....

....Приехав на слет накануне доклада, я объявил его тему, и тут же получил интереснейший вопрос. Один из участников слета слышал, что острия проводов "метелки" надо затачивать! Надо ли, и зачем, спросили меня. Осталось только ответить, что надо, и чем острее, тем лучше. Дело в том, что силовые линии поля концентрируются у острия, и напряженность поля Е возрастает. У самого острия ее подсчитывают по очень простой формуле: E =U/r , где U - потенциал, r- радиус кривизны острия. Ионизация начинается при Е = 107...108 В/м [6], поэтому желательно сделать радиус кривизны острия порядка 10 микрон или еще меньше, если это только возможно механически. Электролитическим способом получают и еще более тонкие острия. Итак, у нас есть шанс получить тихий, или даже коронный разряд с метелочной антенны и ток в антенной цепи. Но зачем это нам?

Должен заметить, что разряд с антенны создает столб ионов над ней. Он в какой то мере проводит ток, точнее, сам является током, направленным сверху вниз (принятое направление тока противоположно движению электронов и отрицательных ионов). Приходящая радиоволна модулирует этот ток, а он идет в антенну и через ее снижение в приемник. Другими словами, ионный столб увеличивает действующую высоту антенны!

В одной старой книжке я прочитал интересное наблюдение: прием дальних станций улучшался зимним вечером в безветренную погоду, когда в домах поселка затапливали печи. Тогда я посчитал это совершенной ерундой — ну какое отношение могут иметь печи к радиоприему! Теперь я так не считаю. Вертикальный столб дыма из трубы — это поток ионизированного воздуха, хоть и слабо, но проводящего. Получается высокая пассивная антенна, принимающая и переизлучающая радиоволны. Около нее и обычная антенна принимает лучше. ....

...Стабилизировать электрический режим острия в области отрицательного сопротивления можно только одним способом — питая его от генератора тока, имеющего очень большое внутреннее сопротивление. Но ведь именно таким генератором и оказывается атмосфера, питающая электричеством нашу метелочную антенну! Проводимость воздуха мала, а его "внутреннее сопротивление", соответственно, велико. Следовательно, при удачном сочетании высоты "метелки", остроты ее игл и напряженности электростатического поля атмосферы ток с антенны вполне может оказаться оптимальным (Iopt на графике), и вывести антенну на режим отрицательного сопротивления....

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com






jim hokins 07-12-2013 10:12

quote:
Originally posted by Mexic0:

Кстати если без глума, то действительно есть антенна "метелка"



Я в курсе,-делал такую.Только вот от дикой помехи,в виде шьющего на "землю" изолятора на проходящей недалеко "десятке" она все равно не спасала...Там вообще ничего не спасало :(.

Mexic0 07-12-2013 10:38

По поводу "десятки", только в другом смысле.
Недалеко от Ковылкино что в Мордовии, 2 декабря этого года заступила на опытно-боевое дежурство радиолокационная станция загоризонтного обнаружения (РЛС ЗГО) 'Контейнер' нового поколения системы разведки и предупреждения о воздушно-космическом нападении. Передающая часть, находится рядом с Городцом в Нижегородской.
Так вот на любительской десятке контейнер ломает с-метры.
Ниже приложил фото антеннок Контейнера.
http://maps.yandex.ru/-/CVb2ALJj

( Для тех кто не знает что такое ЗГРЛС - http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%BE%D1%80 )

С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 08-12-2013 12:04

В дополнение к частотам что давал здесь чуть выше, вот еще пока живые частоты наших и экс СССР станций:

1440 кГц Питерское Радио Звезда
252 khz Радио России Kazan/Radiocentr (TS) 150 kw
216 кГц, Радио России Красноярск работает до 22мск.
Радио России Екатеринбург, 279 кГц
Голос России, передатчик в Грозном, 657 кГц
1485 кГц Рига Radio Merkurs 1 kW
639 кГц Радио России, Омск 75 кW
1287 кГц Радио России, Грозный 50 kW, или Бурятия 5 kW
189 кГц Радио России из Белогорска (Дальний Восток)
279 кГц белорусы Сосновый 500kW
225 кГц, Сургут, радио России
918 кГц Радио России, Архангельск
1485 кГц Радио России.Тюмень 1 кВт.
261khz Радио России Taldom 2500 kW
846 кГц Радио Радонеж продолжается с 20 до 23 MSK.
1395 кГц Голос России Ереван
1494 khz просто гремит Radio Moldova 1, 30kW
657 кГц Украинский передатчик УР-3
936 кГц. Украинский передатчик УР-1. Львов
846 кГц Радио России из Калмыкии
После 18:00 по Москве на 1350 кГц Абхазия с местной программой на русском
171 Khz "Радиоканал Кавказ" "Голоса России", Частоту объявляют 172 кГц. Передатчик работает: 08:00 - 11:00 и 16:00 - 24:00 МСК. ст. Тбилисская 1200 kW
225 kHz, 1000 kWт Белый Яр, Сургут, Ханты-Мансийский автономный округ, Тюменская область Antenna height: 257 metres.
234 кГц Radio Rossii Angarsk 500кВт
279 кГц Turkmen Radio Ashgabat 150кВт

1593 кГц Пиратская радиостанции Бонч в Питере. 10Вт!

1080 kHz Мордова радио на мордовском языке
171 кГц Радио России Калининград

828 кГц Радиогазета "Слово" http://www.radioslovo.ru/
Жесткая критика нынешней власти, причем в таких выражениях, ни на Эхе, ни на Свободе не встретишь, рекламировали Деген 1103, который, видимо, они же и продают, а после шла лекция некоего видного деятеля КПРФ о том, как все-таки неплох был Сталин.
Вещают они на Ленинградскую, Псковскую обл и Карелию, однако в Подмосковье слышно прекрасно.
Станция организована бывшим радиолюбителем при финансовой поддержке КПРФ)

945 кГц, Радио России, Новочеркасский передатчик Ростовской области, 40 кВт.

1633 КГц Пиратская радиостанция на русском языке с религиозными передачами на Православную тематику

1395 кГц Голос Монголии (Русская служба)
234 кГц Радио России Иркутск
171 кГц - Радио России Большаково
252 кГц - Радио России - Казань

1602 кГц и до 1700 кГц, и далее с 22:00 и до утра, полно наших пиратов

Абхазия 9535 кГц.

1566 кГц HLAZ Юж. Корея на русском языке.

ДВ/СВ-вещание Болгарии. Время UTC.
София 5-Вакарел 261 kHz / 075 kW 0000-2400 HS-1 Horizont
Видин 2-Грамада 576 kHz / 400 kW 0000-2400 HS-1 Horizont
Салманово 747 kHz / 010 kW 0000-2400 HS-1 Horizont+Turkish*
Самуил 864 kHz / 010 kW 0000-2400 HS-1 Horizont+Turkish*
Благоевград 3 864 kHz / 075 kW 0300-2100 R.Blagoevgrad-regional
Кырджали 2 963 kHz / 050 kW 0000-2400 HS-1 Horizont+Turkish*
Дулово 1161 kHz / 010 kW 0000-2400 HS-1 Horizont+Turkish*
Тырговиште 1161 kHz / 010 kW 0000-2400 HS-1 Horizont+Turkish*

Добавил утром:
Голос России. Радиовещательный сезон B13(01/01/2014-30/03/2014).КВ.
кГц UTC Передатчик кВт
4960 1200-1900 Таджикистан 100
5885 1200-1700 Таджикистан 100
5900 1000-1400 Владивосток 100
5900 1500-1800 Иркутск 250
5955 1600-1800 Новосибирск 250
5980 1200-1400 Иркутск 250
6000 DRM 2000-2200 Москва 40
6075 0900-1300 Владивосток 250
6110 1600-1900 Новосибирск 250
6115 1100-1400 Иркутск 250
6115 1400-1500 Владивосток 250
6125 DRM 1700-2000 Калининград 15
6180 1600-1800 Новосибирск 250
6235 1400-2100 Таджикистан 100
7400 DRM 1300-1600 Иркутск 15
9335 1500-1600 Таджикистан 500
9395 2200-0500 Армения 500
9400 1600-2100 Таджикистан 500
9480 0200-0500 Таджикистан 500
9560 1000-1400 Иркутск 250
9625 DRM 0800-1500 Калининград 15
9750 2200-0400 Армения 500
9765 0400-0500 Армения 500
9790 0200-0400 Москва 250
9790 1700-1900 Москва 250
11635 DRM 0600-1000 Москва 40
11935 1000-1200 Новосибирск 250
11985 1500-2000 Армения 500
12015 0700-0900 Иркутск 250
12035 DRM 1000-1200 Иркутск 15
12055 1200-1600 Москва 250
12075 1200-1500 Таджикистан 500
15745 0700-1100 Таджикистан 500
21800 0600-1000 Иркутск 250
21820 0600-1000 Новосибирск 250
21840 0700-0900 Новосибирск 250

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 08-12-2013 12:21

Передатчик из Люксембурга - Международное Радио Китая на английском языке. Удивительно, что крупнейшие радиокорпорации сворачивают свое вещание на СВ, ДВ, КВ, а Радио Китая - наращивает свою сеть, на коротких волнах на всевозможных языках полно их станций, а тут уже и до СВ добрались:

Мощное вещание разрушают не только у нас, но и на братской Украине:\

12 июня была демонтирована 180-метровая вышка передающего центра в Броварах (раньше использовалась для СВ-вещания, похоже что именно с неё до 1 января 2013 года транслировалась единственная оставшаяся радиостанция "Проминь" на 549 кГц). Видео демонтажа:

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 08-12-2013 02:26

Катастрофическая ситуация о которой я рассказал в теме про Связной апокалипсис от "Яиц", оказалась еще хуже - http://guns.allzip.org/topic/151/1147104.html

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 08-12-2013 06:07

Добавил Голос России. Радиовещательный сезон B13(01/01/2014-30/03/2014).КВ.
См. первое сообщение на этой стр. от 8-12-2013 00:04.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Lelik 22 08-12-2013 09:21

Ярослав,большое спасибо за подробную информацию, по частотам, на которых вещают станции в КВ и СВ- диапазонах.

Mexic0 08-12-2013 10:09

Да не за что, Алексей.
Как долго они продержаться..

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

jim hokins 08-12-2013 10:28

quote:
Originally posted by Mexic0:

Как долго они продержаться..



Ери нинешней ситуации,когда норма хапнуть больше и сейчас(а еще лучше вчера),-не долго :(.

Mexic0 08-12-2013 10:34

Остается надеяться на пиратские именно вещательные станции, коих раз два и обчелся..

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

jim hokins 08-12-2013 12:37

quote:
Originally posted by Mexic0:

Остается надеяться на пиратские именно вещательные станции, коих раз два и обчелся..



При желании(?) властей ,придавить их,-проще чем младенцу пукнуть.Так что надежа на них небольшая.

Mexic0 09-12-2013 04:19

Учитывая бардак и да и нет. Строгость компенсируется необязательностью.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

jim hokins 09-12-2013 09:18

quote:
Originally posted by Mexic0:

Учитывая бардак и да и нет. Строгость компенсируется необязательностью.



Необязательность,-она того ...временное явление.Когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО придавит ...я думаю,-сомнений нет?

sealdriver 09-12-2013 12:21

http://www.regnum.ru/news/polit/1742581.html
Это в продолжении темы или "реформы дадут щастье"?

Mexic0 09-12-2013 13:54

Мать честная... =(
Камрады, вот эти частоты что я выложил только вчера теперь замолчат:

Голос России. Радиовещательный сезон B13(01/01/2014-30/03/2014).КВ.
кГц UTC Передатчик кВт
4960 1200-1900 Таджикистан 100
5885 1200-1700 Таджикистан 100
5900 1000-1400 Владивосток 100
5900 1500-1800 Иркутск 250
5955 1600-1800 Новосибирск 250
5980 1200-1400 Иркутск 250
6000 DRM 2000-2200 Москва 40
6075 0900-1300 Владивосток 250
6110 1600-1900 Новосибирск 250
6115 1100-1400 Иркутск 250
6115 1400-1500 Владивосток 250
6125 DRM 1700-2000 Калининград 15
6180 1600-1800 Новосибирск 250
6235 1400-2100 Таджикистан 100
7400 DRM 1300-1600 Иркутск 15
9335 1500-1600 Таджикистан 500
9395 2200-0500 Армения 500
9400 1600-2100 Таджикистан 500
9480 0200-0500 Таджикистан 500
9560 1000-1400 Иркутск 250
9625 DRM 0800-1500 Калининград 15
9750 2200-0400 Армения 500
9765 0400-0500 Армения 500
9790 0200-0400 Москва 250
9790 1700-1900 Москва 250
11635 DRM 0600-1000 Москва 40
11935 1000-1200 Новосибирск 250
11985 1500-2000 Армения 500
12015 0700-0900 Иркутск 250
12035 DRM 1000-1200 Иркутск 15
12055 1200-1600 Москва 250
12075 1200-1500 Таджикистан 500
15745 0700-1100 Таджикистан 500
21800 0600-1000 Иркутск 250
21820 0600-1000 Новосибирск 250
21840 0700-0900 Новосибирск 250

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 09-12-2013 16:16

Возникает еще вопрос.
Зачем разрушать столь колоссальные антенно-мачтовые сооружения, почему их не отдать МЧС, военным, местной администрации, лесникам, радиолюбителям в конце концов.

Даже если не использовать по прямому назначению как ДВ/СВ/КВ антенну, на верхушку можно установить УКВ антенну служебного или любительского ретранслятора, той же УКВ вещательной станции, которыми грозяться заменить уничтоженное вещание.

Спецом чтоли уничтожают, не дают законсервировать, чтобы даже потом воспользоваться нельзя было?

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

турист-шатун 09-12-2013 17:09

сам ответил на свой вопрос :P

так и написано:

"Вместо РИА Новости - международное агентство 'Россия сегодня', основной задачей которого станет 'освещение за рубежом государственной политики Российской Федерации и общественной жизни в Российской Федерации'."

т.е., внутри страны ничего освещать не надо. китайцы осветят...

jim hokins 09-12-2013 17:23

quote:
Originally posted by Mexic0:

Возникает еще вопрос.
Зачем разрушать столь колоссальные антенно-мачтовые сооружения, почему их не отдать



Значит есть ЗАКАЗ,причем ПРОПЛАЧЕННЫЙ.Таковы реалии нашего времени.

Lelik 22 09-12-2013 19:46

Originally posted by jim hokins:

Значит есть ЗАКАЗ,причем ПРОПЛАЧЕННЫЙ.Таковы реалии нашего времени


Только вчера мы поднимали вопрос, что государству ВСЁ по барабану в случае ЧС, а сегодня ликвидируют "Голос России", которую можно было принимать и в КВ и СВ- диапазонах.Странные стечения обстоятельств.....

jim hokins 09-12-2013 20:37

quote:
Originally posted by Lelik 22:

государству ВСЁ по барабану в случае ЧС



Государство,-это не некое аморфное и безликое образование,а в первую очередь люди,находящиеся на руководящих должностях.Проблема таки в руководителях.

Lelik 22 09-12-2013 20:47

Originally posted by jim hokins:

Проблема таки в руководителях.

Скорее всего СИСТЕМА, в которой работают руководители. Может я и ошибаюсь....

турист-шатун 10-12-2013 15:28

12075 - голос россии - 15.28 - качество 5/9

torkinss 10-12-2013 17:00

остаётся ждать возвращение статьи "вредительство" в ук, хотя статья "диверсия" уже есть.

Mexic0 11-12-2013 11:16

А что у нас за вредительство было?

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

torkinss 11-12-2013 11:36

quote:
Originally posted by Mexic0:

А что у нас за вредительство было?



от 8 до 15 с конфискацией
только кого садить? Министра связи тридцатилетнего?

Sobaka1970 11-12-2013 13:15

quote:
Originally posted by Mexic0:
1. В советские годы когда глушили "вражьи голоса", были какие-то кустарные, доступные способы минимизировать помехи от глушилок. Надо будет изучить этот вопрос.

2. Кроме того давно когда интересовался темой, находил простые схемы самодельных антиджаминговых устройств, которые за счет игры с фазами сигналов позволяли также отстроиться от помех.

3. Кроме того магнитные рамочные антенны хорошая тому подмога.

Вот интересный сайт посвященный джаммингу на коротких волнах в годы холодной войны - http://www.radiojamming.info/


Приёмник ОКЕАН-206 включённый в г.Рига позволял слушать любые зарубежные голоса. На мой взгляд один из лучших советских переносных.

RW3AR 13-12-2013 12:00

quote:
Originally posted by Mexic0:
Возникает еще вопрос.
Зачем разрушать столь колоссальные антенно-мачтовые сооружения, почему их не отдать МЧС, военным, местной администрации, лесникам, радиолюбителям в конце концов.

Даже если не использовать по прямому назначению как ДВ/СВ/КВ антенну, на верхушку можно установить УКВ антенну служебного или любительского ретранслятора, той же УКВ вещательной станции, которыми грозяться заменить уничтоженное вещание.



Отдать? Хорошая мысль.
Вот только - кто возьмёт?

Это же не просто так - отдал, взял..
Это высотное сооружение. Часто к тому же ещё и капитальное.
Оно требует в обязательном порядке:
- контроля
- обслуживания
- ремонта
- уплаты соответствующих налогов и сборов
За это сооружение, в том числе и за безопасность его/от него кто-то должен отвечать...
Оно надо "МЧС, военным, местной администрации, лесникам, радиолюбителям в конце концов"? Они потянут?
Сколько будет стОить техническое освидетельствование при постановке на баланс представляете, хоть приблизительно?

У "МЧС, военных, местной администрации, лесников" есть свободные деньги, что бы вот так - запросто их отдать, и продолжать отдавать ежегодно за сооружение, с которым невесть что ещё делать, которое никак не вписывается ни с одну утверждённую (часто с великим трудом) смету, ни с один действующий проект, непредусмотренное никаким имеющимся бюджетом?
Да расходы на содержание одного такого сооружения вмиг обрушат любой бюджет, если они не были в него заложены загодя. О радиолюбителях вообще не серьёзно, надеюсь, уже понятно почему.

А какой от неё будет доход?
Маниловщина это.

И это мы даже не касались коррупционной компоненты н/х - откатов, распилов и пр., анализируем рафинированно в рамках Закона.

Да, конечно, если по-хозяйски, то всё это дОлжно было предусмотреть и продумать заранее, заблаговременно, года за два-три (а то и за "пятилетку") оповестить о прекращении деятельности, о перспективах сноса или передачи в другие руки, найти эти самые "руки"... Согласовать все организационные, технические и финансовые вопросы...
Но тут уж как в том анекдоте - прилёт инопланетян гораздо вероятнее.
А когда "вчера было необходимо, а завтра на это не будет ни копейки", то реально - только снести, и вариантов просто нет.
И не только в нашей стране - в инете довольно фото и видео как сносят подобные сооружения в Испании, США, Эмиратах...
Так ведь сносят не только мачты - и дома (вплоть до небоскрёбов) сносят, когда их срок кончается - это нормально - ни что не вечно.

Другое дело, что всё это имеет весьма небольшое отношение к собственно теме - уходу из эфира (ДВ, СВ, КВ) наиболее развитых (во всех смыслах) государств. Кто остаётся? Китай, арабы? Само по себе явление "говорящее"...
Массовость этого явления наводит на мысли не о "всемирном заговоре" =), а скорее о системности этого явления - на смену одним способам влияния на электорат приходят другие - более эффективные и менее затратные. Реально - много ли в пользовании (именно в пользовании, а не в выключенном состоянии на холодильнике) сейчас радиоприёмников у "ноусеров"? Да уже два-три десятка лет - хорошо, если один на десяток квартир/домов. И этот процесс пошёл задолго до того, как стало сворачиваться вещание - он и послужил одной из причин (хотя, конечно, не главной) этого сворачивания.


Mexic0 13-12-2013 12:24

В первом посте первой стр. с ссылками указано какие "неразвитые" страны остались.
Если считаете США и Китай неразвитыми странами, разговор не имеет смысла.
- пока в Китае 624, а в США 637 радиопередатчика, обеспечивающих внутреннее национальное мощное радиовещание, что дает высокий уровень надежности систем оповещения населения при чрезвычайных ситуациях, а также информационной безопасности и обороноспособности страны.

- пока в США, количество АМ станций разной мощности (до 50 КВт) зашкаливает. Чтобы не быть голословным вот список СВ передатчиков США, считать замучаешься:
http://www.radioscanner.ru/fil...700khz-html.zip
http://en.wikipedia.org/wiki/L..._radio_networks
В особый период, они объединяются в синхронную сеть и передают правительственные сообщения.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Tverdislav 13-12-2013 12:40

Может быть имеет смысл в шапку внести и эту информацию?
http://www.1tv.ru/news/print/52193
А тут видео подрыва радиобашни
http://news.progorodsamara.ru/news/view/158115
А тут "типа" положительная новость
http://news.progorodsamara.ru/news/view/158992

Mexic0 13-12-2013 12:58

Спасибо, Станислав, внесу.
По поводу новой башни, думаю что польза скорее будет для ТВ, ФМ вещания и связи.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 30-12-2013 19:42

1. http://radonezh.ru/84143

С 1-го января Радио "Радонеж" прекращает вещание на частоте 846 мГц, что связано с расформирование радиопередающего центра в с.Псарьки.

Антенны и передатчик будут демонтированы, а земля передана в государственную собственность. Здесь предполагается строительство жилого микрорайона. Расформирование центра в свою очередь связана с нерентабельностью передатчика. После ухода с этого передатчика ГРК"Голос России" и радиостанции "Подмосковье". Три часа вещания "Радонеж" не могут покрывать расходы по содержанию предприятия. Спасибо всем, кто стремился сохранить эту частоту и помогал нам.

Слушайте Радио "Радонеж" в Москве и Московской области в FM диапазоне на волне 72,92 мГц круглосуточно. Вещание на средних волнах на частоте 612 кГц остается без изменений.

Самое интересное, что антенна там была новая и была достроена после 20 летнего долгостроя в 2006 году.

2. Голос России. Радиовещательный сезон B13 (01/01/2014-30/03/2014). кГц UTC Передатчик кВт
5900 10:00-14:00 Иркутск 250
5900 15:00-17:00 Иркутск 250
5980 12:00-14:00 Иркутск 250
6000 DRM 20:00-22:00 Москва 40
6110 DRM 17:00-19:00 Москва 40
7400 DRM 13:00-15:00 Иркутск 15
9560 1000-14:00 Иркутск 250
9625 DRM 08:00-15:00 Калининград 15
9625 DRM 08:00-15:00 Калининград 15
9680 DRM 15:00-17:00 Москва 40
11635 DRM 07:00-10:00 Москва 40
12035 DRM 10:00-12:00 Иркутск 15
21800 06:00-09:00 Иркутск 250

Таким образом работать на Голос России будут только 3 радиопередающих центра: в Московской, Иркутской и Калининградской областях. Ретрансляции ГР через коротковолновые передатчики в Армении, Таджикистане, Молдове (Приднестровье) будут прекращены.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 16-01-2014 08:40

А в это время:

В Китае учрежден Государственный вещательный центр быстрого реагирования на ЧП
2013-12-03 20:36:13 | Russian.News.Cn

Пекин, 3 декабря /Синьхуа/ -- 3 декабря при Центральной народной радиостанции Китая официально учрежден Государственный вещательный центр быстрого реагирования на ЧП, одновременно в интернете начал свою работу специальный сайт /адрес: cneb.cnr.cn/. Китай старается оперативно объявлять предупреждения о возможности возникновения стихийных бедствий через государственную вещательную систему.
http://russian.news.cn/social/2013-12/03/c_132938663.htm

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

nikserg 16-01-2014 09:16

очень показательно и наглядно. и это действия страны, обеспечивающей весь остальной мир телекоммуникационным оборудованием и имеющей собственную действующую спутниковую навигационную систему.

Tverdislav 16-01-2014 10:30

Удалите, если не по теме.
Как можно прокомментировать эту новость?

15 января 2014 года введена в эксплуатацию Автоматизированная система радиоконтроля
http://rkn.gov.ru/news/rsoc/news23484.htm

Распил денег под радиоборьбу под сочинские мероприятия? Тотальный контроль кейджиби? Реально полезная штука?

nikserg 16-01-2014 11:19

quote:
Originally posted by Tverdislav:

Удалите, если не по теме.Как можно прокомментировать эту новость? 15 января 2014 года введена в эксплуатацию Автоматизированная система радиоконтроляhttp://rkn.gov.ru/news/rsoc/news23484.htm Распил денег под радиоборьбу под сочинские мероприятия? Тотальный контроль кейджиби? Реально полезная штука?



оттуда:
quote:
позволяет осуществлять мониторинг полос и номиналов радиочастот в автоматическом режиме в реальном масштабе времени, сверять полученные результаты с базой данных зарегистрированных радиоэлектронных средств и в случае несовпадения параметров излучений сигнализировать о возможном нарушении правил использования радиочастотного спектра.

пожоже на то, что просто инструмент для дрюкания организаций при несоблюдении предписанных параметров излучений. типа гайцовских "Стрелок", только в эфире. каким раком оно может помочь на олимпиаде - непонятно.

SuperJet 16-01-2014 13:10

Ну предупредят нас об опасности и куда мы побежим? Туда куда нам укажут??? Вот там то нас точно всех разом накроют!!!

Короче весь АМ, с его предупредиловкой это лажа! А услышать о том что кто то сортирного за красным забором мочит, мы и потом послушать можем.

Автор конечно тему поднял интересную, но опоздал на 25 лет. Ненужны нам СВ, ДВ, КВ - мир изменился, морзянку кроме меня наверно тут никто не помнит, а если и помнит то она в любом случае непонадобиться... "Я Хрустальный пик - говорит Джон Конор! Всем кто выжил тост в трех экземплярах.... За птичку!"

sprud 16-01-2014 22:41

Про автоматическую систему радиоконтроля на Роспилиаде я читал около года назад. Вкратце - каждая из 6000 раций, используемых на играх, зарегистрирована и спектр её излучения сохранён в базе данных. Если в эфир выходит рация, не внесённая в список, значит, это злобный террорист и к нему выезжает спецбригада. В статейке специально предупреждалось население, чтобы никаких СиБи и радиолюбителей. Низзяяяяя!

Mexic0 21-01-2014 03:12

quote:
Originally posted by Tverdislav:
Удалите, если не по теме.
Как можно прокомментировать эту новость?

15 января 2014 года введена в эксплуатацию Автоматизированная система радиоконтроля
http://rkn.gov.ru/news/rsoc/news23484.htm

Распил денег под радиоборьбу под сочинские мероприятия? Тотальный контроль кейджиби? Реально полезная штука?


1. Реальная, работает. В Первопрестольной такой комплекс запущен с нового года.

2. Полезная, как и любая автоматизация.

Mexic0 21-01-2014 03:14

quote:
Originally posted by SuperJet:
Ну предупредят нас об опасности и куда мы побежим? Туда куда нам укажут??? Вот там то нас точно всех разом накроют!!!

Короче весь АМ, с его предупредиловкой это лажа! А услышать о том что кто то сортирного за красным забором мочит, мы и потом послушать можем.

Автор конечно тему поднял интересную, но опоздал на 25 лет. Ненужны нам СВ, ДВ, КВ - мир изменился, морзянку кроме меня наверно тут никто не помнит, а если и помнит то она в любом случае непонадобиться... "Я Хрустальный пик - говорит Джон Конор! Всем кто выжил тост в трех экземплярах.... За птичку!"


При нормальной системе есть информация и куда бежать и сама возможность донести это до людей.

SuperJet 21-01-2014 09:23

quote:
Originally posted by sprud:
Про автоматическую систему радиоконтроля на Роспилиаде я читал около года назад. Вкратце - каждая из 6000 раций, используемых на играх, зарегистрирована и спектр её излучения сохранён в базе данных. Если в эфир выходит рация, не внесённая в список, значит, это злобный террорист и к нему выезжает спецбригада. В статейке специально предупреждалось население, чтобы никаких СиБи и радиолюбителей. Низзяяяяя!

Терроризм может проявляться в разных вариантах, в том числе и создание радиопомех. Особенно актуально во время Олимпийских игр. Авиация управляется только с применением радио, других вариантов нет. Недай бог кто то вклиниться в работу авиадиспетчеров.

Mexic0 30-01-2014 11:19

На 9.01.2014 г. у ВГТРК отключены частоты, кГц:
5930 Петропавловск-Камчатский
7320 Магадан
5905 Новосибирская область
234 Иркутск
576 Иркутск
279 Бурятия
252
261

Остались в эфире:
873 Санкт-Петербург
В европейской части России замечены 171, 567, 765, 918, 945, 1080, 1287
810 Приморье

На КВ с 04:10 до 05:00 на 11790 кГц и с 06:10 до 07:00 на 9895 кГц вещает "На волнах Татарстана".

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

SWOTL 30-01-2014 18:55

quote:
Originally posted by Mexic0:
[BРетрансляции ГР через коротковолновые передатчики в Армении, Таджикистане, Молдове (Приднестровье) будут прекращены.[/B]

Вот, а потом удивляемся, почему РФ теряет контроль над бывшими республиками.

Быль 31-01-2014 01:58

quote:
турист-шатун
Мехико, по вашему совету мы около года назад купили Деген и тоже охренели от ситуации с эфиром! маяк и радиороссии с помехами - радио китая "сунь-хунь-в-чай" на пол-диапазона без помех. радио ватикана и и радио каких-то островов тоже чисто
как говаривал сирожа - "в России всё ужасно. волки съедают целые деревни"

в этой связи и у меня вопрос- имеет ли смысл покупать этот деген?
(дешевый аналоговый св-кв-укв с питанием от одной 1.5в батареи /солнечной/встроенного аккумулятора есть, си би в машине есть, лпд и пмр есть)

п.с.

quote:

tuksa
И нужно сказать спасибо Рейгану и Клинтону, что предоставили возможность жителям всего мира пользоваться одной из самых продвинутых технологий.
Бесплатно.

"бесплатность"бытовых навигаторов возмещается ценой профессиональных GPS систем. Для геодезических двухчастотных GNSS миллион не предел.И за 10000р вы такую аппаратуру вряд ли найдете. А именно геодезические используются теми же БТИ. Для получения тех же 5см нужно 2 приемника (диф.режим), грамотный специалист и нормальные исходные пункты, тогда не будет десятков метров ошибок.
сорри за оффтоп.

Heretic Sanchez II 31-01-2014 04:05

quote:
Originally posted by tuksa:

И нужно сказать спасибо Рейгану и Клинтону, что предоставили возможность жителям всего мира пользоваться одной из самых продвинутых технологий.
Бесплатно.

quote:
Originally posted by Быль:

"бесплатность"бытовых навигаторов возмещается ценой профессиональных GPS систем. Для геодезических двухчастотных GNSS миллион не предел.И за 10000р вы такую аппаратуру вряд ли найдете. А именно геодезические используются теми же БТИ. Для получения тех же 5см нужно 2 приемника (диф.режим), грамотный специалист и нормальные исходные пункты, тогда не будет десятков метров ошибок.
сорри за оффтоп.

Имхо, всё ещё хуже - сработал принцип "кто раньше встал, того и тапки". Остальные жители планеты Земля позже проспонсировали изначально сугубо затратную военную американскую Систему позиционирования, раз уж она первой была осуществлена.

А теперь РФ (имхо, с очень небольшим рынком, пропорционально своему населению, для окупаемости таких систем) с Глонассом, ЕС с Галилео, и даже Китай со своей Байдой, пытаются оторвать кусок "американского" пирога.

Возможно, что в полной мере на самоокупаемость своей Системы позиционирования выйдет только Китай.

У остальных (РФ и, если доделают, Галилео) это будут только траты и траты...

Сказать "спасибо" за то, что мы же им платим деньги - это сильно.

Mexic0 04-02-2014 16:24

'Куда девалось Иркутское радио?'
Автор: Егор ЩЕРБАКОВ

Вещание 'Радио России' на длинных и средних волнах прекращено с 1 января 2014 года на всей территории страны, не исключая Иркутскую область. Мощный передатчик в Одинске, чей сигнал покрывал практически весь наш регион, пришлось отключить из-за сокращения финансирования. Вследствие этого доля тех, кто может услышать передачи 'Радио России' и, соответственно, Иркутского областного радио, сократилась до 65% жителей Приангарья. Сигнал пропал не только для небольших удалённых посёлков, но и для крупных городов, в частности, Ангарска и Усолья-Сибирского. В региональном правительстве уже создана рабочая группа, которая займётся решением проблемы и, по всей вероятности, выходом станет установка нескольких маломощных радиопередатчиков.

http://vsp.ru/social/2014/02/04/539817


'Не могу услышать Иркутское радио с Нового года, - рассказывает, к примеру, жительница Ангарска Лилия Степановна, успевшая поведать, что звонит с мобильного телефона. - На коротких волнах ищу, на средних, на длинных: Куда девалось Иркутское радио? В связи с чем? Надолго ли закрыли эту волну?'

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 21-02-2014 04:53

Радиоцентр №9 в Ояш под Новосибирском замолчал.

tuksa 10-03-2014 13:16

quote:
Originally posted by Heretic Sanchez II:

Имхо, всё ещё хуже - сработал принцип "кто раньше встал, того и тапки". Остальные жители планеты Земля позже проспонсировали изначально сугубо затратную военную американскую Систему позиционирования, раз уж она первой была осуществлена.

А теперь РФ (имхо, с очень небольшим рынком, пропорционально своему населению, для окупаемости таких систем) с Глонассом, ЕС с Галилео, и даже Китай со своей Байдой, пытаются оторвать кусок "американского" пирога.

Возможно, что в полной мере на самоокупаемость своей Системы позиционирования выйдет только Китай.

У остальных (РФ и, если доделают, Галилео) это будут только траты и траты...

Сказать "спасибо" за то, что мы же им платим деньги - это сильно.


Простите, а кто мешал РФ (и иже прочим с ней) направить спонсорство людей Земли в свой карман? Или хотя бы "спонсорство" жителей своей страны, если не получалось со всеми остальными? Путем выпуска навигаторов. Вот и спонсировали бы американцы свою военную систему. А граждане РФ - свою. В кредит. До момента создания ГЛОНАСС.

Суть вопроса, надеюсь, понятна? Не было монополии на производство навигаторов для невоенных с момента общего доступа.
да, вот еще. Навигаторы сейчас производят много фирм. Ине все они американские.
Да, еще. Американцы - они хитрые и любят первыми вставать. Вот и персональный компьютер первыми придумали. И наварились по первости. Потом правда скинули производство в Азию. И тем наварились, а то бы азиаты так в фанзах и жили бы.
И интернет придумали первыми. Навариваться правда не стали, не зажали, не зажлобили. Так ознакомили остальных жителей Земли. Бесплатно.

Вот такие они гады. Всюду первыми стремяться быть. И навариться не прочь при этом. Нет бы всем деньги бесплатно давать. Гады, одним словом.

tuksa 10-03-2014 17:42

quote:
Originally posted by Heretic Sanchez II:

Имхо, всё ещё хуже - сработал принцип "кто раньше встал, того и тапки". Остальные жители планеты Земля позже проспонсировали изначально сугубо затратную военную американскую Систему позиционирования, раз уж она первой была осуществлена.

У остальных (РФ и, если доделают, Галилео) это будут только траты и траты...

Сказать "спасибо" за то, что мы же им платим деньги - это сильно.


Я вот пользуюсь "почти бесплатно" - 8000 руб небольшая цена за космический сервис. Просто представьте, что NavStar вообще не предоставляют.
И , кстати, именно всеобщее предоставление навигации определило предоставление доступа к ГЛОНАСС населению. Без этого фиг бы российские военные кому что дали. Они в СССР все в тайне держали от своей промышленности (не народа!). А тут всякому ....
Так что есть за что спасибо - за прецендент.

RW3AR 12-03-2014 02:14

"Пока гром не грянет..."(С)

Когда надо, то и вещание на СВ появляется
1413 кГц "Вести-ФМ"

Vodnik 13-03-2014 21:23

quote:
Originally posted by RW3AR:

"Пока гром не грянет..."(С)
Когда надо, то и вещание на СВ появляется
1413 кГц "Вести-ФМ"



Кроме того, "Вести ФМ" ещё на 1089 кГц и 1215 кГц. В вечернее время громобойно принимаю в Астрахани 1089 и 1413 кГц на магнитную антенну "Дегена 1103"! Заработала "машина пропаганды"... И деньги сразу нашлись...

Log 14-03-2014 10:25

quote:
Originally posted by Mexic0:

Вещание 'Радио России' на длинных и средних волнах прекращено с 1 января 2014 года на всей территории страны



Да, к сожалению свершилось. На ДВ на севере замкадья замолчал старый добрый ВЭФ на ДВ с радио россии.
Помню еще мальцом сделал первый свой детекторный приемник именно на эту волну и по вечерам слушал радиостанцию юность - удобно было - уснул и не надо ничего выключать. Теперь и он похоже замолчал навсегда.
Мне то похрен, я найду кучу способов принять радио, а вот моим старикам при отсутствии навыков будет проблема - во первых на ДВ настройка не острая, прием стабильный. А на укв-фм на севере дальнего замкадья радиостанций по сути нет - одно авторадио, формат которого не очень подходит родителям. А чтобы принять иное, в том числе и радиопакет мультиплекса - нужен хоть какойто навык ибо либо управление сложноватое либо прием нестабильный. А было - кнопка сети и ручка громкости - включил и слушаешь...

zair 14-03-2014 14:32

Одного не понимаю, в Штатах в каждом почти захудалом городишке есть своя одно-пяти киловаттная станция на средние волны, АМ то бишь. В некоторых местах и не одна. Крутят новости, музыку хорошую, передачи всякие. Формат похож на наше Радио России только больше музыки, больше местных событий и тп. Зона покрытия днем около 200 км вечером 500-700км.
Почему у нас лицензия на такую станцию стоит какие то запредельные деньги???? Ну вот не понимаю и все... Аренда частоты от 300 тыс в год, лицензия, отчисления и тп. Набегает в районе млн в год только таких расходов. Чтоб покрыть это нужно гамнорекламы вагон и тележка. Какая реклама может быть например в районном городке в Тверской области?
А цена для всех одна... Доходит до того что вещание ФМ в 50 квт выходит дешевле чем 10квт АМ. Но ФМ глохнет уже за 70 км от вышки, а АМ диполь кроет всю среднюю область с тайгой и горами.

Короче, кому то не нужно чтоб вещание покрывало сколько нибудь значительную территорию. Причины непонятны.

Va-78 14-03-2014 14:51

quote:
Почему у нас лицензия на такую станцию стоит какие то запредельные деньги???? Ну вот не понимаю и все...

коррупция + милитарисовок в мозгах.

Radmir 15-03-2014 12:10

В Штатах я думаю от штата к штату все очень по разному. Вряд ли в ш. Аризоне все так же как в ш. Вашингтоне.
А вот как интересно в ЕвроСоюзе? Тоже милитарисовок или всё красиво?

zair 15-03-2014 13:14

Еще пример Япония. В стране официально существует частота оповещения при всевозможных ЧС если склероз не изменяет это как раз 1620 килогерц, сразу за границей нормального Ам диапазона. По ней идут регулярные сводки погоды и прочие оповещения. В случае цунами и пр передается экстренная информация.
Японцы что идиоты? Почему не взять их опыт для нашей страны?
Более того, ни одна машина не может быть продана в Японии если в ней не установлен а) фальшфеер аварийный красного цвета и б) ее радиоприемник не имеет кнопки быстрого включения аварийной частоты 1620 кгц
Те кто сталкивался с машинами с правым рулем из Японии в курсе что это такое.

Heretic Sanchez II 26-03-2014 19:17

quote:
Originally posted by Va-78:

коррупция + милитарисовок в мозгах.

Думаю, не из-за этого, а затем, чтобы "всякие там" не трындели в эфире о своих проблемах или взглядах, например. А то начнут российские Алексы Джонсы распространять разные гадости. Где это видано?

Или, к примеру, начнётся местная или региональная политическая борьба (См. Выборы) в эфире в обход дуроскопа и официального радио. Разве можно?

А авторские права на песни и отчисления за их исполнение в эфире как контролировать? Не, ну никак нельзя такого бедлама допустить!

Puschistik---- 26-03-2014 19:58

quote:
Или, к примеру, начнётся местная или региональная политическая борьба (См. Выборы) в эфире в обход дуроскопа и официального радио. Разве можно?

А что, есть ещё социально активные люди которые ищут информацию через телевизор? Я уже не говорю о радио.. Борьба кого? Дистрофика с паралитиком? О чём вы говорите? Какие авторские права? Всё совершенно свободно есть в интернете. Причины отсутствия в эфире, просты как мычание - нет аудитории. Все в сети. Люди устали слушать про надои и тысячи тонн чугуна, прогнозы погоды "где-то там" которые практически никогда не соответствуют тому что за окном и рекламу чудодейственных биодобавок.. Нет аудитории и нет информации которой можно наполнить эфир. Мощности есть,а говорить не о чем.. Какое к чёрту радиовещание, если по местному ТВ одни и те-же "новости" могут неделю гонять.. В телефоне сотни номеров, в "одноглазниках" десятки друзей и знакомых - нажми кнопку и через пару секунд свяжешься хоть с Америкой, хоть с Папуа-Новой Гвинеей.. кроме трёх-пяти номеров с остальными не общаешься ГОДАМИ и когда позвонишь через несколько минут говорить уже не о чем.. Понимаете?

Heretic Sanchez II 26-03-2014 20:31

quote:
А что, есть ещё социально активные люди которые ищут информацию через телевизор?

Ога, только почему же тогда эти самые "ненужные" мощности (радиочастоты) не раздают за мелкий прайс или вообще бесплатно?

Несколько дней назад ездил в Псков. В одном гипермаркете везде лежали газеты с громким названием "Антикоррупционный фронт" или как-то там ещё. Просто один из хозяев этого гипера бодается с властями. Он реально миллиардер в рублях, но на дуроскоп, газеты или радио ему хода нет. Вот и печатает как-бы газету (выходящую пару-тройку раз в год) с изложением о своих проблемах (понятно, что всё поворачивает в свою пользу), и почему-то не лезет в интернет.

Вот ему и расскажите, что и как надо делать, возможно, что сумеете хорошо заработать на ценной консультации :)

Про музыку. В интернете всё есть, но чего-то радиостанциям песенки до сих пор бесплатно не предоставляют. Парадокс :) В интернете и фильмы есть, а поди же ты, тель-авидение не умерло, как и кинотеатры.

Puschistik---- 26-03-2014 21:36

По моему все кто хочет вполне свободно покупают радиостанции, регистрируются и получают позывные. Но это отдельная категория фанатов, ещё в СССР зародившаяся. Тут на форуме проскакивали ники типа RW3AR, ветка у них тут своя тоже вроде есть.
То что выпускает хозяин гипера это не газета, и даже не альманах, а так.. листовка. Вроде и сказал что-то и понятно кто это, а закрыть её нельзя потому, что лицензии и так нет и прицепиться как правило не к чему, так как анонимка. "Выпущена на деньги Пупкина,мнение редакции может не совпадать с мнением автора". Такого "добра" перед выборами полные ящики.. Масштаб у него не тот и задачи другие. В интернете его сразу за яйки возьмут и призовут к ответу, а так удобно дерьмецо понемногу и главное неожиданно вбрасывать. Вон Прохоров целое новостное агенство забацал и никто ему не мешает целыми сутками воду на свою мельницу лить.
Музыканты тоже есть хотят, вот и крутятся как могут) я слышал есть группы которые ещё и в живую играют) и денег ещё больше за это просят,а главное есть люди которые ходят на концерты и эти деньи платят) хотя как правило студийная обработка и чище и лучше и играет только для тебя и когда хочешь.
Ну что поделать..вот такие грязные извращенцы))

Heretic Sanchez II 26-03-2014 23:26

quote:
Originally posted by Puschistik----:

То что выпускает хозяин гипера это не газета, и даже не альманах, а так.. листовка. Вроде и сказал что-то и понятно кто это, а закрыть её нельзя потому, что лицензии и так нет и прицепиться как правило не к чему, так как анонимка. "Выпущена на деньги Пупкина,мнение редакции может не совпадать с мнением автора". Такого "добра" перед выборами полные ящики.. Масштаб у него не тот и задачи другие.

Ради интереса посмотрел, даже есть выходные данные и сквозная нумерация, как у газеты. Работает там на него какой-то журналист. Видимо, крутой.

В политику типа выборов тот хозяин гипера больше не ходок, вышибли, теперь и из бизнеса вышибают. Но у него самого рыльце в пушку, так что, можно сказать, карма настигла.

Я прикроюсь мнением ну как бы авторитета во всяких политических игрищах, Кунгурова (он даже посидеть успел по причине своей деятельности), только мной немного текст отцензурирован (где значки «> ):

"У меня с одним товарищем (мы с ним вместе на выборах работали в Харькове) состоялся такой диалог в Скайпе:

...Он: У нас не очень-то обращают внимание на телевизор. Люди предпочитают получать достоверную информацию из интернета, причем не из проплаченной <» блогосферы, а из независимых источников. Я сужу хотя бы по своему кругу общения.

Я: При словах 'достоверная информация из интернета из независимых источников' я немножко выпал в осадок под стол.

Он: Не паясничай. Ты просто не знаешь, что творится в «>. У вас цензура. Хотя при желании ты можешь воспользоваться Гуглом и получить не пропаганду, а ПРАВДУ из тех самых независимых источников про <».

Я: Интернет - это большая помойка, где каждый волен найти себе 'правду' под свой шаблон. Но таки давай устроим срыв покровов - дай мне сцылку на 'правду' про эти самые <>, а я оценю степень достоверности и качество пропаганды..."

http://kungurov.livejournal.com/81482.html

:)

zair 26-03-2014 23:38

quote:
Originally posted by Puschistik----:

кроме трёх-пяти номеров с остальными не общаешься ГОДАМИ и когда позвонишь через несколько минут говорить уже не о чем.. Понимаете?


Так общались раньше чтоб новости рассказать в основном. А сейчас про дела расскажешь а про все остальное народ и так знает. Без общения с себе подобными. Есть масса источников. Вот и замыкаются люди. С радиостанциями та же песня, сейчас могут быть интересны только актуальные новости, интересные программы (а для интересной программы нужна интересная личность ее создающая, пустой человек интересного не создаст) и редкая (редкая!) музыка, про которую потом народ спрашивает "а что это играло?" и ответа не находит. Потому что интрига )). Вот интриги и не хватает. Ее могут дать молодые ребята от 18 до 25, у них есть все это по природе. Нет только денег :)

Ультс 26-05-2014 22:57

Ситуация меняется.
Центры мощного вещания будут переданы Министерству обороны.


http://lenta.ru/articles/2014/05/26/radio/

nikserg 27-05-2014 12:28

quote:
Originally posted by Ультс:

Ситуация меняется.



когда армию добивали реформой, Саакашвили наглядно показал руководству, что без дееспособной армии плохо.
когда добивали дальнее вещание, хохлы демократической цензурой показали, что быть привязанным к чужим каналам плохо.
как я рад, что ЯО не решились добить...

Mexic0 04-06-2014 01:35

quote:
Originally posted by Ультс:
Ситуация меняется.
Центры мощного вещания будут переданы Министерству обороны.


http://lenta.ru/articles/2014/05/26/radio/


1. Спасибо за новость, значит информация дошла всетаки куда надо.
Зачем дальнее радио военным

Дело в том, что мощное радио, помимо решения гражданских задач по распространению радиопрограмм на территории страны, нужно и для обеспечения специфических задач силовых структур.

На базе центров мощного вещания может осуществляться загоризонтная радиолокация с целью раннего предупреждения об угрозе воздушно-космического нападения. Кроме того, они годятся для радиоэлектронной борьбы (РЭБ) и разведки.

На базе таких радиоцентров возможно также организовать на больших территориях оповещение о чрезвычайных ситуациях или опасности в военное время. Годятся они и для обеспечения устойчивой дальней связи для госорганов, в случаях если в то же военное время будет нарушена связь через спутники, что весьма вероятно.

Военные всегда выражали заинтересованность в сохранении мощного радио в стране. Однако эти структуры им не были подконтрольны, находясь в составе РТРС. Следовательно, и денег военным на них из бюджета не выделялось.

Предприятие будет подведомственно одной из российских силовых структур, предположительно, Министерству обороны, и решать также специфические задачи в сфере обороны и государственной безопасности.

'На фоне сокращения вещания передач 'Маяка', 'Радио России' и 'Голоса России', любое решение, направленное на поддержание мощного радиовещания, является актуальным', - заявил 'Ленте.ру' пресс-секретарь РТРС Игорь Степанов, воздержавшись от дальнейших комментариев решения Совбеза.

'Решение Совбеза позволит приступить к модернизации инфраструктуры мощного радиовещания, иначе мы потеряем значительную его часть, а то и весь его потенциал. Выделение мощного радиовещания в отдельное предприятие создаст предпосылки для оптимизации систем радиосвязи и радиовещания, систем оповещения и обеспечения информационной безопасности', - сказал Брыксенков.

В то же время эксперт не считает, что новая структура однозначно будет успешной. 'Мощное радиовещание имеет много специфических особенностей, с которыми придется столкнуться силовым структурам, не имеющим опыта работы с подобным оборудованием', - заявил он.

2. Частоты Вести-ФМ - http://ru.wikipedia.org/wiki/%....BD.D0.B8.D0.B5

3. Совет безопасности России на заседании 19 мая принял решение о создании специального федерального государственного бюджетного учреждения (ФГБУ) для осуществления дальнего вещания российских государственных радиостанций 'Радио России' и 'Голос России' как внутри страны, так и за рубежом.
Задачей нового предприятия будет восстановление и поддержка дальнего радиовещания на длинных, средних и коротких волнах, которое в 2013-2014 годах было практически полностью свернуто госкомпанией 'Российская телевизионная и радиовещательная сеть' (РТРС) из-за прекращения бюджетного финансирования. Радиовещательное ФГБУ, по решению Совета безопасности, будет создано в 2016 году и находиться в ведении одной из силовых структур, предположительно, Министерства обороны.
http://www.onair.ru/main/enews/view_msg/NMID__50173/
Опубликовано: 27.05.2014 г

4. В Останкино начали восстанавливать УКВ вещание РР и Маяк после пожара 2000 года.

Mexic0 28-08-2014 18:19

В России вновь начинают работать передатчики Вести ФМ на средних волнах . С апреля включены передатчик в Калинградской области мощностью 1000 квт 1215 кГц и в Краснодаре мощностью 1200 квт 1089 кГц . Еще одна из Приднестровья на частоте 1413 кгц мощностью 500 квт .

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

jim hokins 28-08-2014 19:25

цитата:
Originally posted by Mexic0:

Краснодаре мощностью 1200 квт 1089 кГц . Еще одна из Приднестровья на частоте 1413 кгц мощностью 500 квт .



Нехорошая тенденция :(...

Тохедо 28-08-2014 19:31

цитата:
Originally posted by jim hokins:

Нехорошая тенденция



чем?

jim hokins 28-08-2014 19:52

цитата:
Originally posted by Тохедо:

чем?



Как модератор я не имею права ответить публично.Почитайте всю тему,проникнитесь ее главной мыслю,а потом почитайте сообщение 208,оглянитесь вокруг и вполне вероятно сами догадаетесь.

Mexic0 28-08-2014 20:00

Тоже не понял почему нехорошая.
Информация дошла куда надо, стали восстанавливать то что надо восстановить.
Да, ситуация на Украине безусловно способствовало этому.

zilberdimm 28-08-2014 20:25

цитата:
Originally posted by Mexic0:

Тоже не понял почему нехорошая.


Я так понял, что в мирное время от КВ- и СВ-вещания толку как от проводных радиоточек на кухнях. Все прелести проявляются только в случае крупных неприятностей в масштабе государства.

jim hokins 28-08-2014 20:52

цитата:
Originally posted by Mexic0:

Тоже не понял почему нехорошая.



Имеющий глаза да увидит(с).Думаю,к концу года для любопытного читателя этой темы все более -менее прояснится :(.

Mexic0 28-08-2014 21:46

Если прочесть первый пост темы, то можно узнать что в мирное время, у государств на территории которых с большой степенью вероятности не будет войны, пока не будет, развито дв, св, кв вещание.

Mexic0 28-08-2014 22:22

549 кгц УНР-1 из Киева каждый вечер по МСК.

Mexic0 29-08-2014 08:44

"Голос России" зарегистрировал КВ частоты в HFCC для использования с 1 октября 2014 г. - http://www.hfcc.org/data/schedbybrc.php?seas=A14&broadc=VOR

jim hokins 29-08-2014 09:54

цитата:
Originally posted by Mexic0:

зарегистрировал КВ частоты в HFCC для использования с 1 октября 2014 г



Что-то мне это отдаленно напомнило старые добрые времена холодной войны.Кто-кого.

Dmitry&Santa 29-08-2014 10:18

цитата:
Изначально написано jim hokins:

Что-то мне это отдаленно напомнило старые добрые времена холодной войны.Кто-кого.

Очень похоже... но мы видим плоды отсутствия информации российских каналов в эфире бывшей Украины, особенно 20 лет отсутствия нашей внятной внешней политики на бывшей Украине. Видим и эффект от "5 миллиардов и печенек"...
Тарелки есть не у всех, решили включить передатчики. :)
Хотелось бы, чтобы это сопровождалось техническим прогрессом, параллельным цифровым вещанием, как в Индии к примеру... и не для пропаганды, а для целей ЧС, в первую очередь.

Mexic0 29-08-2014 11:32

По поводу дежавю и призрака холодной войны.
По наблюдениям камрадов слухачей, в радиоэфире активизировались вражьи голоса типа голосов америки, а также некоторые шпионские, номерные станции "number station", которые считались выключенными.

jim hokins 29-08-2014 11:40

цитата:
Originally posted by Dmitry&Santa:

плоды отсутствия информации российских каналов в эфире бывшей Украины



цитата:
Originally posted by Dmitry&Santa:

Тарелки есть не у всех



Ой,-не смешите меня,живот надорву.
Да,-тарелки есть не у всех,только примерно у 90% населения :P.Они есть даже у не просто бедных,а у совсем нищих.По крайней мере такая ситуация там,где нет кабельных сетей,а это вся сельская местность и небольшие городки.Причем,если в приемном комплекте больше одной антенны,-все остальные заточены исключительно на российские каналы.А таких комплектов как минимум 50%.Да и на стандартном трехголовом комплекте количество российских каналов более чем достаточно,так что ни о каком отсутствии российских каналов речь не идет априори.

jim hokins 29-08-2014 11:42

цитата:
Originally posted by Mexic0:

активизировались вражьи голоса типа голосов америки



Ну так я и говорю
цитата:
Originally posted by jim hokins:

Кто-кого.



Mexic0 01-09-2014 22:19

C 28.07.2014 г. Голос России вещает на КВ по вторникам с 03.00 до 03.30 (UTC) на английском на частоте 9955 кГц. Программа From Moscow with Love, вещание в направлении Америки.

Mexic0 02-09-2014 16:42

В середине 80-х годов, Радио Москва (иновещание) использовала одновременно до 80 КВ-частот на самых разных языках. Всемирная Служба на английском языке работала 24 часа в сутки и была слышна практически на всех диапазонах. Первая программа Всесоюзного радио и "Маяк" передавались через десятки КВ-передатчиков. Плюс спецпередачи для моряков и рыбаков, советских специалистов работающих за рубежом, и даже для полярников в Антарктиде. "Радиостанция Родина" и "Радиостанция Мир и Прогресс" тоже вещали на коротких волнах. Также было иновещание почти из всех республик СССР.

LeZer 02-09-2014 18:16

А есть заводские КВ антенны возимые/носимые(в чемодане, до 2 кг)?

oktogen 02-09-2014 20:37

Без паники!
Задам только 2 вопроса по населению:
1)Какой % слушает радио, тем более СВ,КВ,ДВ?
2)Какой % носит с собой мобилку?
Отсюда вопрос - накуй поддерживать то, что не нужно?
Если надо предупредить о ЛП - рассылается спам СМС.
Тем более, что есть ящик, УКВ приёмники?
Просто это сброс не нужного КВ СВ ДВ барахла.
При ядерном БП это всё забивается помехами на раз.
При грозах тоже. А вот УКВ не очень-то.
Хочешь кого предупредить - прилепи передатчик на сратостат типо дирижопель,
подними на высоту 5-10 км и покроешь нехилый такой регион.
Кружок с радиусом 400 км. Нескоко дирижопелей - вся страна.
ИМХО, частоты до 10 мегагеррц вообще отдать народу - пусть лепят что хотят.

Ультс 03-09-2014 21:50

Новости при БП :)

http://img-fotki.yandex.ru/get...ab7651_orig.jpg

картинка вот отсюда http://tutuskania.livejournal.com/1706873.html

Kolhoz 03-09-2014 23:13

цитата:
Изначально написано Ультс:
Новости при БП :)

http://img-fotki.yandex.ru/get...ab7651_orig.jpg

картинка вот отсюда http://tutuskania.livejournal.com/1706873.html

[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/10036941.jpg][/URL]



Подтверждаю.
Оставил знакомым дешевое китайское радио, они только его и слушают. Брал приемник с СВ, ДВ и КВ на всякий случай. Искал специально с большим батарейным отсеком, под 4 D батарейки. Перед отъездом вставил 4 дюраселины.
На УКВ была одна станция(Луганск), но бенза видно на гене закончилась. Теперь слушают те самые ДВ, СВ, КВ, которые "ни кому не нужны".

jim hokins 03-09-2014 23:38

цитата:
А есть заводские КВ антенны возимые/носимые(в чемодане, до 2 кг)?

Есть,-называются моток антенного канатика :P.

nikserg 03-09-2014 23:53

to Kolhoz:
камрад, приветствую и рад Вас снова читать. когда-нибудь где-нибудь можно будет ознакомиться с Вашей историей? про радиошек, БРДМку, джокервилль, родственников и т.д.? интересно, как человек, не один год участвовавший в разделе, пережил то, что уже произошло.

Kolhoz 04-09-2014 12:07

nikserg, не думаю. Да и рассказывать особо нечего.
Кстати, многим на заметку: радиостанции особенно носимые, могут сыграть с вами злую шутку: во время БД все очень не любят наводчиков. Очень. Поэтому, если при досмотре авто или мото у вас обнаружат рацию, то, как описывает человек, с которым я ежедневно связываюсь, сначала на человека "воздействуют", а потом уже спрашивают. Имейте ввиду.

nikserg 04-09-2014 12:36

понятно, благодарю.

LeZer 04-09-2014 01:29

цитата:
Originally posted by jim hokins:

Есть,-называются моток антенного канатика



Чего то у меня лыжи не едут. Нихера не ловит кроме вещалок, никаких любителей, ни точного времени и все с крайне низким уровнем от помех, от если помехи на уровне 60дб SDR# показывает, то сигнал 55 скажем, таких ярких пиков как в ютубе я вижу на том же оборудовании нифига добиться не получается.

jim hokins 04-09-2014 08:02

цитата:
Originally posted by LeZer:

Нихера не ловит кроме вещалок, никаких любителей, ни точного времени и все с крайне низким уровнем от помех



цитата:
Originally posted by LeZer:

SDR#



Вы считаете платку СДР приемником?
Антенный канатик,-стандартная ДВ-СВ-КВ антенна для профессиональных радиоприемников.У них одни вхрдные фильтра могут поболе быть чем ноут с платкой СДР вместе взятые.

Mexic0 02-11-2014 02:56

цитата:
Изначально написано LeZer:
А есть заводские КВ антенны возимые/носимые(в чемодане, до 2 кг)?

Есть, напишите мне пожалуйста после праздников.

Reiders 02-11-2014 15:05

цитата:
Изначально написано Kolhoz:

На УКВ была одна станция(Луганск), но бенза видно на гене закончилась. Теперь слушают те самые ДВ, СВ, КВ, которые "ни кому не нужны".


Вопрос, а куда подевался спутниковый сигнал, как ТВ так и радио?

Mexic0 02-11-2014 15:08

Так на сат он же все равно из студии что на земле грешной находится, идет.
А если студия или спутниковый транспордер, антенна обесточнеы или разнесены, так и не будет ничего.

Kolhoz 11-11-2014 12:16

цитата:
Изначально написано Reiders:

Вопрос, а куда подевался спутниковый сигнал, как ТВ так и радио?



Никуда. Всё там же.
Другой вопрос, что для этого нужно электричество, которого не было.

Mexic0 13-11-2014 01:56

1. Платка СДР без нормального преселектора будет шуметь на прием как примус.

2. А Радио Свобода тем не менее продолжает вещать на средних волнах:
Вещание Частоты (кгц) Время вещания
Каждый день 1386 00:00 - 01:00
Каждый день 1386 05:00 - 06:30
Каждый день 1386 21:00 - 22:00

Вещание идет с передатчика "Балтийские волны" в Ситкунае (к северу от Каунаса) в Литве. 75kW.

jim hokins 13-11-2014 08:46

цитата:
Originally posted by Mexic0:

Платка СДР без нормального преселектора будет шуметь на прием как примус.



цитата:
Originally posted by jim hokins:

для профессиональных радиоприемников.У них одни вхрдные фильтра могут поболе быть чем ноут с платкой СДР вместе взятые.



Mexic0 18-11-2014 13:29

Вот такая экзотика в эфире обитает :P
Четвертая радиостанция имени Коминтерна. Возродилась в 2013 году. Располагается на одной из самых высоких точек юга Воронежской области. Радиовещание осуществляется на частоте 7200 кГц, мощность передатчика около 1 кВт. В основном транслируется патриотическая и советская музыка. Радиостанция каждый день автоматически работает с 15-00 по 18-00. http://rossosh-kprf.narod.ru/

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 20-11-2014 23:54

К спорам о том, нужно ли вообще радиовещание в случае ЧС.
Написал камрад-связист сегодня:
Как радиолюбитель, как выживальщик (был опыт в прошлой жизни) и как радиовещатель позволю себе высказать несколько мыслей.
Когда в 2006-м случился "конец света", то мою семью сильно выручил китайский KIPO KB-308AC в котором оказались батарейки. Через него узнал что к чему. Большего и не нужно простому обывателю!

На прошлой неделе в моём Чехове взорвалась подстанция. Большая часть города "погасла". С сотовой начались перебои. Интернет лёг, народ в ах-е... У меня своя радиостанция Комета в ФМ. Быстро привёз генератор+запас топлива. Пока "тянул" УПС затащили генератор на крышу здания и запустили. Связались с МОЭСКом и стали в эфир давать оперативную информацию. Как-то успокоили народ. Генератор молотил сутки, пока не восстановили свет. Кроме как от нас информации не было. Других систем оповещения не оказалось! НИКАКИХ!!! Самое интересное, ни один чиновник на звонки не отвечал. Ни менты, ни МЧС, ни администрация перед народом выступить не захотели! Им всем было пох. Только МОЭСК постоянно был на связи и оперативно предоставлял информацию о ходе ремонтов. Не будь моей частной инициативы, у людей могло бы "башни посрывать". Надеюсь, что не везде так, но подозреваю, что во многих городах. Посему обычному обывателю достаточно любого приёмника с ФМ. Лишь бы питание было. И было у кого-нибудь желание донести информацию.

У меня, как у человека искушённого, есть комплект РПУ для любых задач. Есть понимание как ими пользоваться. Но самое главное у меня есть несколько генераторов и приличный запас топлива на случай ЧС. Если придётся всё бросить, то во всех семейных авто есть СВ. Если пешком пойду, то возьму Деген и достану из холодильника припасённую коробку АА.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 23-11-2014 02:01

Общегосударственная система
коротковолновой радиосвязи в
России почти полностью утрачена, что противоречит
национальным интересам,
считает председатель
консорциума «Цифровая
радиовещательная технологическая платформа» (ЦРТП) Андрей
Брыксенков.
С началом 90-х годов
общегосударственная сеть
коротковолновой (КВ) связи в
России стала приходить в упадок
и к настоящему времени почти
полностью прекратила своё
существование. Фактически
полностью выработала ресурс,
разрушена инфраструктура сети.
Активно используется только
ведомственная КВ связь
(Минобороны России,
спецслужбы, погранвойска).
Ведомства, заинтересованные в
развитии надежных средств
радиосвязи, в последние
десятилетия вынуждены были
самостоятельно решать стоящие
перед ними задачи. В результате такой межведомственной разобщенности некоторые из
них создают свои собственные
КВ-сети, которые не взаимодействуют между собой.
В Советском Союзе КВ связь,
имея общегосударственное
назначение, активно развивалась. К началу 90-х
годов коротковолновая
радиосвязь использовалась для
передачи телефонных
сообщений, телеграмм, потоков
цифровой информации и
факсимиле. По назначению и
дальности действия различали
международные и внутрисоюзные общегосударственные линии КВ
связи. Внутрисоюзные линии
делились на магистральные
(между столицей СССР и
столицами союзных республик,
краевыми и областными
центрами) и зоновые (внутриобластные и
внутрирайонные).
К сожалению, в настоящее
время всё то, что создавалось
течение десятилетий в области
общегосударственной КВ-связи
почти полностью утрачено.
В то же время, в ведущих
зарубежных странах, прежде
всего в США, и в настоящее
время большое внимание
уделяется созданию и
поддержанию в высокой
готовности систем
централизованного управления
и связи в чрезвычайных
ситуациях (ЧС) и в особый
период с использованием
новейших достижений в технике
цифровой радиосвязи. Это
связано и с переходом на
цифровой формат и появлению
новых возможностей создания
национальной сети
беспроводной КВ связи по типу
сотовой связи.
В настоящее время в США
имеется три интегрированные
системы КВ радиосвязи:
— национальная резервная
система КВ связи, которая
обеспечивает резервирование
национальной системы связи;
— КВ радиосеть агентства FEMA
(федеральное агентство по
действиям в чрезвычайной
обстановке), обеспечивающая
координацию действий в
чрезвычайных ситуациях;
— система КВ связи военных
радиолюбителей, которая будет
задействована по контрактам в
случаях чрезвычайных ситуаций
и в особый период.
В эту взаимоинтегрированную
национальную сеть
коротковолновой связи США
включено более 1040 приёмных
и передающих центров КВ
радиосвязи и регулярно
проводятся комплексные
тренировки. В России информация о количестве
ведомственных приемо-
передающих центров КВ связи
является закрытой. Используя
открытую информацию
Роспечати по количеству
эфирных передатчиков мощного
радиовещания в США и России
как отношение 10: 1 можно
сделать осторожный вывод, что
в России количество
ведомственных приёмо-
передающих центров КВ связи,
всего лишь немногим более 100
единиц. При этом территория
России значительно превышает
территорию США.
Я думаю, для изменения
ситуации, целесообразно же
обсудить на федеральном
уровне и создать предприятие — оператора сети коротковолновой
связи, с предоставлением
платных услуг заинтересованным
организациям и ведомствам. По
оценке специалистов,
реанимация сети потребует
порядка 7 миллиардов рублей. В
дальнейшем, выполняя
государственные функции, эта
сеть будет приносить прибыль,
предоставляя платные услуги
заинтересованным
организациям и ведомствам.
Создание сети КВ связи даст
возможность создание
устойчивой связи для
государственных нужд со всеми
субъектами Российской
Федерации, резервирование
потоков документальной связи,
особенно в условиях
чрезвычайных ситуаций и
особого периода. Развитие этой
системы позволит довести
документальную связь до
отдалённых муниципальных
образований субъектов. В
обновлённом виде система
может использоваться для
обеспечения радиосвязи,
взаимодействия с любой
заинтересованной страной или
организацией, даже значительно удалённой от
территории России.
Модернизированная система КВ
связи так же сможет с успехом
использоваться в качестве
резервной системы связи
Минкомсвязи России.
Кроме того, важно понимать,
что для Крайнего Севера России
и его арктического побережья,
на высоких широтах,
коротковолновая радиосвязь
часто является единственным
способом связи с «большой
землей». В случаях
чрезвычайных ситуаций КВ-
связь является важнейшим
инструментом для поддержания
систем управления
государственными структурами
Крайнего Севера.
Первые шаги для решения этого
вопроса уже сделаны.
На Крайнем Севере в конце лета
2012 года в Архангельске и
Нарьян-Маре специалисты
Российской Телевизионной и
Радиовещательной Сети (ФГУП
«РТРС» :P и компании Rohde &
Schwarz провели первые в
нашей стране успешные
испытания новейших цифровых
радиопередатчиков, работающих в коротковолновом диапазоне.
На испытаниях в Архангельске
представлены два вида
коротковолновых передатчиков
— российская система ПИРС
http://www.digit.ru/opinion/20130624/402681728.html

Kolhoz 21-06-2015 12:53

Сегодня, промотав два раза ДВ, СВ и КВ, не нашел ни одной российской станции. Русскоязычные были - Радио Свобода и украинское.
Вот так вот.
Слушал любительским трансивером с диполями на 40 и 80м.

An0n 21-06-2015 09:16

quote:
Изначально написано Kolhoz:
Сегодня, промотав два раза ДВ, СВ и КВ, не нашел ни одной российской станции. Русскоязычные были - Радио Свобода и украинское.
Вот так вот.


А что тут удивительного?
quote:
У нас нет целей возрождения империи, у нас нет имперских амбиций. (C)

Все так и есть.

Mexic0 08-10-2015 17:39

quote:
Изначально написано Kolhoz:
Сегодня, промотав два раза ДВ, СВ и КВ, не нашел ни одной российской станции. Русскоязычные были - Радио Свобода и украинское.
Вот так вот.
Слушал любительским трансивером с диполями на 40 и 80м.

Зато китайские и арабские станции слышно сквозь даже городские помехи.

Mexic0 03-12-2015 03:13

Просто сравните..
Вот старое расписание иновещания на русском языке на зиму 1993-1994 гг., не самые простые в экономическом плане годы для нашей страны.. Круглосуточно на десятке частот! Было..
Без комментариев..

THE VOICE OF RUSSIA, RUSSIAN BROADCASTING SCHEDULE
Valid November 11th,1993 - March 6th,1994

FOR NORTH AMERICA
-----------------
21:00-22:00 9765,12000,12070
22:00-01:00 9765,12000,17700,17720,17665
01:00-03:00 12000,17720,17665
03:00-04:00 7125,12000,17720,17665,11770
04:00-05:00 7125,9765,9895,11770,17665
05:00-06:00 7125,9505
06:00-07:00 7260,7300,9505
07:00-08:00 7260,7300
08:00-14:00 17670
14:00-15:00 7140,17670
15:00-16:00 7140,7300,9795,17670
16:00-17:00 7140,7300,9580,9825,17670
17:00-19:00 7140,7300,9580,9825
19:00-21:00 7300,9765,9825,12000

FOR LATIN AMERICA
-----------------
22:00-24:00 7120,7350
00:00-01:00 7120,7350,9720
01:00-02:00 7350,9720
02:00-05:00 7350,9650,9720
05:00-06:00 7350,9650
07:00-08:00 9650

FOR EUROPE
----------
21:00-23:00 6045,7120,7160,7250,7350,7440,9450,9765,9775
23:00-24:00 7160,7250,7350,9765
00:00-01:00 7250,7350
02:00-04:00 7125,7250,7350
04:00-05:00 7125,7250,7350,7440
05:00-06:00 7125,7350,7440
06:00-07:00 7440,11830,13735 USB
07:00-08:00 7440,11830,13680,13735 USB
08:00-14:00 11830,13680,13735 USB,15305,17670,21840
14:00-15:00 11745,11830,13680,13735 USB,17670
15:00-16:00 7120,7160,7310,11745,13680,13735 USB
16:00-18:00 6045,7120,7160,7250,7310,7440,9450,9765,9775
18:00-21:00 6045,7120,7160,7250,7440,9450,9765,9775

FOR AFRICA
----------
21:00-23:00 6045,7120,9450,9820
23:00-01:00 7120
02:00-04:00 9625,9650,7120
04:00-06:00 9625,9650,12070,21565
06:00-08:00 9650,11830,12070,17665,21565
08:00-09:00 11830,15500,17665
09:00-12:00 11830,15500,17645,17665,21775
12:00-14:00 9560,11830,15500,17665,21775,17645
14:00-15:00 9560,11830,15500,17665,21775
15:00-16:00 7120,9560,21775
16:00-21:00 6045,7120,9450,9560,9650,9730,9820

FOR MIDDLE EAST
---------------
21:00-22:00 7120,6045,9450,9560,9820
22:00-23:00 6045,7120,9450,9820
00:00-01:00 7120,7255,9715
01:00-02:00 7255,9715
02:00-03:00 7120,9625,9650,9715
03:00-05:00 7120,9625,9650,9715,12020,15110,15220
05:00-06:00 9650,9715,12020,15110,15220
06:00-08:00 9650,11830,12020,15110,15220,17665
08:00-09:00 11830,15110,15220,15500,17665
09:00-11:00 11830,15110,15220,15500,17665,21775
11:00-14:00 11830,15110,15500,17645,17665,21775
14:00-15:00 9560,11830,15110,15500,17665,21775
15:00-16:00 7120,9560,21775
16:00-17:00 7120,6045,9450,9560,9650
17:00-21:00 6045,7120,9450,9560,9650,9715,9820

FOR SOUTH-EAST ASIA
-------------------
21:00-01:00 7185,7255,7170,9510,15210
01:00-02:00 7255,11925,15160,15210,15295,15505,21750
02:00-03:00 11925,15160,15210,15295,15505,21635,21750
03:00-08:00 11925,15160,15220,15295,15505,21565,21635,21750
08:00-09:00 15160,15220,12295,17795,21635,21750
09:00-10:00 7170,15210,15220,15295,17795,21635,21750
10:00-14:00 7170,7185,9675,15210,21750 (21635)
14:00-16:00 7185,9600,9675,11860
16:00-17:00 7220,11820,11860
17:00-19:00 7220
19:00-20:00 9510,11975
20:00-21:00 7185,9510,11975

FOR FAR EAST AND AUSTRALIA
--------------------------
21:00-24:00 6145,7170,7185,7235,7270,9510,9865,11975,15210
00:00-03:00 7160,7170,9510,9625,9865,15210,15505,21750
03:00-04:00 9625,9855,9865,15160,15295,21505,21635,21750
04:00-06:00 9625,9855,9865,11675,13625,15260,15295,15505,21565,21635,21750
06:00-09:00 9625,9855,9865,11675,11740,13625,15260,15295,15505,21565,21635,
21750
09:00-13:00 4810,6145,7170,7185,7245,7270,9625,9675,9845,9895,9600,15210,
21750
13:00-15:00 4810,6145,7185,7270,7245,9625,9675,9600,9845,15210,21760
15:00-16:00 4810,6145,7185,7270,9600,9675,9845,11820
16:00-17:00 7220,11820
17:00-18:00 7220
18:00-19:00 7220,7235
19:00-20:00 7235,9510,11975
20:00-21:00 6145,7185,7235,9510,9865,11975

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Kolhoz 13-03-2016 23:44

На средних волнах кое-что российское появилось. 1413кГц.

jim hokins 14-03-2016 12:44

quote:
Originally posted by Kolhoz:

На средних волнах кое-что российское появилось. 1413кГц.



Я об этом в какой-то теме уже писал.Сам удивлялся факту появления новой станции на СВ.

Kolhoz 19-03-2016 12:57

Надо поискать в сарае длинных проводов, появилась интересная идея попробовать четвертьволновый диполь ориентировочно на 1300кГц, на верхнюю половину средних волн.
Тут у нас один радиолюбитель рассказывал много интересного о своем опыте натяжки подобной антенны на заброшенных столбах.

jim hokins 21-03-2016 18:25

quote:
Originally posted by Kolhoz:

появилась интересная идея попробовать четвертьволновый диполь ориентировочно на 1300кГц, на верхнюю половину средних волн.



Смысл?

Mexic0 23-03-2016 20:43

1. Для обладателей гаджетов на Android удобное русскоязычное приложение
Радиовещание на КВ.

https://play.google.com/store/...m.msi.shortwave

Это приложение содержит расписание вещания и частоты коротковолновых вещательных радиостанций по всему миру. Есть информация и о некоторых служебных станциях , таких как Firedrake jammer, The Buzzer и других.
Информация берется из справочника Eibi (http://www.eibispace.de/ ).
Имеются следующие полезные функции:
* Расписания обновляются с сайта Eibi и сохраняются локально. После этого подключение к интернет уже не потребуется до следующего обновления
* Поиск по времени - список всех радиостанций в выбранном направлении приема в указанное время
* Поиск по названию станции - полное расписание вещания станции с частотами или расписание на определенное время
* Поиск по частоте вещания для идентификации станции которую вы услышали в определенное время или в любое другое время.
* Поиск по языку вещания.
Результаты поиска содержат название станции, время начала и время окончания вещания, направление вещания (Европа, Азия, Африка, Северная Америка и другие) и список частот вещания включая месторасположение передатчика (используйте swipe для просмотра полного списка частот).

2. Добавлено описание простой приемной антенны для средних волн и старого забытого способа улучшение приема на средних волнах.
См. NEW. Антенна #2.
Промышленные и самодельные "партизанские" антенны для городского/сельского преппера.
http://guns.allzip.org/topic/151/1296308.html

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 18-05-2016 11:12

Оказывается не все так плохо в королевстве Датском:
НВК "Саха" 7295 кГц и 7345 кГц.
Расписание вещания предположительно следующее:
пн.-пт.: с 06.00 до 09.00; с 12.00 до 14.00; с 18.00 до 21.00; сб., вск.: с 07.00 до 14.00; с 18.00 до 21.00 по местному времени
пн.-пт.: с 00.00 до 03.00; с 06.00 до 08.00; с 12.00 до 15.00; сб., вск.: с 01.00 до 08.00; с 12.00 до 15.00 по московскому времени

Дэ факто, передатчики работают и после 23:00.
Вещание в основном на якутском языке, на русcком редкая реклама и прогноз погоды.

Коротковолновое радио в Якутии охватит территорию общей площадью 2,5 млн квадратных километров, что является площадью 78% территории Якутии.
Подробнее http://nvk-online.ru/news/6819
Источник: nvk-online.ru

В зоне охвата передатчика 'Гром' (частота вещания 7345 кГц) находятся населенные пункты северо-западных районов Республика Саха (Якутия) - Мирнинского, Оленекского, Жиганского, Кобяйского, Сунтарского, Нюрбинского, Верхневилюйского, Вилюйского, Горного, Намского - и Якутск.
В зоне охвата передатчика 'Вьюга' (частота вещания 7295 кГц) находятся населенные пункты северо-восточных районов Республика Саха (Якутия) - Абыйского, Булунского, Момского, Усть-Янского, Аллаиховского, Оймяконского, Эвено-Бытантайского, Верхоянского, Кобяйского, Томпонского, Таттинского, Чурапчинского, Усть-Алданского, Верхнеколымского, Среднеколымского, Нижнеколымского, Намского - и Якутск.
Подробнее http://yakutia.rtrs.ru/news/read/64/
Источник: yakutia.rtrs.ru


------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Быль 15-09-2016 13:38

хилые были результаты в 14:

quote:
Инициатива ?47Ф4834
Уровень инициативы:
Федеральный
За возвращение вещания "Маяка" на длинных (ДВ) и средних (СВ) волнах на всей территории Российской федерации

Голосование закончилось
04.09.2014
0.13%
За инициативу подано: 130 голосов
Против инициативы подано: 16 голосов



нынче России на радио за пределами страны нет. Да и внутри на бОльшей части территории.

Mexic0 19-09-2016 23:27

quote:
Изначально написано Быль:
хилые были результаты в 14:

нынче России на радио за пределами страны нет. Да и внутри на бОльшей части территории.

Появилось "Радио России" на коротких волнах и средневолновый передатчик на 810 кГц (75кВт из п. Раздольное)в Приморском крае в связи с введением в регионе режима ЧС.
C 3 сентября "Радио России" использует следующие КВ-частоты:
5900 кГц 1000-1500 UTC (1300-1800 МСК)
7245 кГц 2000-0700 UTC (2300-1000 МСК) по другим данным 0200-0700 UTC (0500-1000 МСК)
7350 кГц Начало работы в 20:00 UTC.
9895 кГц 0700-1000 UTC (1000-1300 МСК)

Средние волны (СВ)
810 кГц начало в 06:00 по местному времени.

Ночью (ПО МЕСТНОМУ) все четыре КВ частоты и СВ частота не работают.

КВ принимается:
Около 13 мск западная сибирь
Все частоты очень хорошо проходят во Владивостоке , кроме 810 кГц- который местами федингует.
В московской обл. 5900 кГц принимается до 17:00 МСК.

Текущее состояние частотного плана, по мнению камарада, такое, что на последнем заседании HFCC Россия лишилась всех хороших частот по причине долгого неиспользования, которые перешли к братьям китайцам, гадам американцам и прочим. Отсюда и китайская помеха (или на самом деле наша помеха китайцам).
Так что, сами себя выдавили с эфира.

Mexic0 06-11-2016 23:26

Частотные расписания радиостанций на русском языке 
Сезон B-16: 
с 30 октября 2016 года по 25 марта 2017 года включительно

Время МСК 
00.00-03.00пн-пт НВК "Саха" 7345 
02.00-02.57 Международное Радио Китая 5990 7405 
03.00-03.57 Международное Радио Китая 5990 7405 
03.00-06.00пт-сб НВК "Саха" 7295 
04.00-04.57 Международное Радио Китая 5905 
05.00-05.57 Международное Радио Китая 5915 
06.00-06.57 Международное Радио Китая 7325 
06.00-08.00пн-пт НВК "Саха" 7295 
06.30-07.00вс WHRI - World Harvest Radio 7520 
07.00-07.57 Международное Радио Китая 7325 
07.30-08.00 Радио Японии 5910 
08.30-08.56 Интеррадио Румыния 5940DRM 7330 
08.30-09.00 Радио Японии NHK World 11790 
10.30-11.27 Голос Кореи 9875 11735 
11.30-12.27 Голос Кореи 13760 15245 
12.00-13.00 KNLS 9680 
12.00-15.00 НВК "Саха" 7345 
13.00-13.57 Международное Радио Китая 5915 7390 7290 
13.00-14.00сб WWCR - Worldwide Chistian Radio 15795 
14.00-14.30 Всемирное Радио Адвентистов 9460 
14.00-14.30 Радио Японии NHK World 6090 
14.00-14.57 Международное Радио Китая 5915 6080 7290 
14.00-15.00 KNLS 9680 
14.00-15.00 Международное Радио Тайваня 11985 
14.30-14.45пн-пт WWCR - Worldwide Chistian Radio 15795 
14.30-14.57 Голос Вьетнама 7220 9550 
14.30-15.00пт Радио Японии NHK World 9760DRM 
15.00-15.30сб Evangelische Missionsgemeinde 13710 
15.00-15.57 Международное Радио Китая 5905 6100 7215 7410 9590 9685 
15.30-15.57 Голос Вьетнама 7220 9550 
16.00-16.57 Международное Радио Китая 5905 5915 5990 7255 9665 
16.00-17.00 Всемирное радио KBS 9645 
16.20-17.20 Pars Today 11675 
17.00-17.56 Голос Турции 9410 
17.00-17.56 Интеррадио Румыния 9880 11985 
17.00-17.57 Международное Радио Китая 5905 7330 9435 
17.00-18.00 Международное Радио Тайваня 9590 
17.30-18.27 Голос Кореи 6170 9425 
18.00-18.30вс Радио Теос 11650 
18.00-18.57 Международное Радио Китая 5905 5915 5990 5965 6025 6105 6180 
18.00-19.00 KNLS 9680 
18.00-19.00пн-сб Радио Теос 11650 
18.30-19.27 Голос Кореи 6170 9425 
18.30-19.30сб HCJB - Голос Анд 11900 
19.00-19.26 Интеррадио Румыния 6030DRM 9800 
19.00-19.30сб Evangelische Missionsgemeinde 9465 
19.00-19.57 Международное Радио Китая 5905 6040 7215 7265 
19.00-20.00 KNLS 6190 
19.15-20.15 Всеиндийское Радио 9595 11620 15140DRM 
19.30-19.57 Голос Вьетнама 7280 9730 
20.00-20.57 Международное Радио Китая 6040 7265 6070 7410 
20.00-21.00 KNLS 6190 
20.00-21.00 Международное Радио Тайваня 9800 
20.30-21.27 Голос Кореи 6170 9425 
21.00-21.57 Международное Радио Китая 6070 7210 7255 
21.00-22.00 MWV - Madagascar World Voice 9570 
21.00-22.00 Всемирное радио KBS 7235 
22.00-22.57 Международное Радио Китая 6100 7245 
22.00-23.00 MWV - Madagascar World Voice 9495 
22.00-23.00 Каирское Радио 9685 
23.00-23.27 Голос Вьетнама 6135 
23.00-23.30 Всемирное Радио Адвентистов 7360 
23.00-23.57 Международное Радио Китая 6155 7255

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

atomo_s 08-12-2016 21:42

Скачал и распечатал себе подобное расписание, правда немного по другому оформленое. С указанием мощности передатчика и направления передачи, но не упорядоченное по времени.

Mexic0 08-01-2017 03:25

Рекомендую всетаки по времени, ведь какой смысл слушать пустой эфир пока станция всеравно не вещает или вещает на другой частоте.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 22-09-2017 17:25

6100 кГц Вещание на русском из Кабула (Афганистан) 100 кВт 17:00 - 17:30 UTC.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 25-09-2017 23:26

Авторадио в Южно-Сахалинске прекращает вещание на 531 кГц с середины октября. Ждут бумаги с Москвы на запуск 87,9 МГц.

1350кГц Абхазия. До 18:00 транслируется Авторадио, потом час на родном языке.

Радио Ирана (на русском) 702кГц.

Не-Он 26-09-2017 14:07

quote:
Изначально написано Mexic0:
6100 кГц Вещание на русском из Кабула (Афганистан) 100 кВт 17:00 - 17:30 UTC.


Интересно, что они могут нам рассказать?
Как уродилась конопля или мак? :))

Mexic0 26-09-2017 15:32

quote:
Изначально написано Не-Он:

Интересно, что они могут нам рассказать?
Как уродилась конопля или мак? :))


Ну почему, про общественную, культурную, политическую, экономическую жизнь своей страны. Я думаю вещание с территории этого древнего государства, которое так и не смог никто завоевать, направлено на людей этнически принадлежащим народностям пушту, дари, афганцам, проживающим на территории России и экс СССР, знающих только русский язык.
Тут другое лично мне интересно, что даже Афганистан вещает на русском языке на коротких волнах.

Sobaka1970 26-09-2017 15:44

quote:
Изначально написано Mexic0:

Ну почему, про общественную, культурную, политическую, экономическую жизнь своей страны. Я думаю вещание с территории этого древнего государства, которое так и не смог никто завоевать, направлено на людей этнически принадлежащим народностям пушту, дари, афганцам, проживающим на территории России и экс СССР, знающих только русский язык.
Тут другое лично мне интересно, что даже Афганистан вещает на русском языке на коротких волнах.


Мы всё-таки оставили там неплохую память.

Mexic0 26-09-2017 16:26

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Мы всё-таки оставили там неплохую память.


Добрый день, Иван. Да, и это тоже, многие бывшие противники, духи, положительно вспоминают шурави, и как достойного противника и как построивших дороги, школы, больницы.
Вероятно точно знаете историю когда пройдя огромное расстояние, пуштун доставил раненного бойца ОКСВА до санчасти, выполнив таким образом долг чести в соответствии с Пуштунвалай, отблагодарив за оказанную ему когда-то помощь советскими медиками.

jim hokins 26-09-2017 16:39

quote:
Originally posted by Mexic0:

про общественную, культурную, политическую, экономическую жизнь своей страны.



реальную,или желаемую(витрина)?

Mexic0 26-09-2017 16:45

quote:
Изначально написано jim hokins:

реальную,или желаемую(витрина)?

Риторические вопросы, предполагающие бессмысленное философствование. Пропаганда была есть и будет у любого государства, в т.ч. Афганистан тому не исключение.

jim hokins 26-09-2017 17:07

quote:
Originally posted by Mexic0:

Пропаганда была есть и будет у любого государства, в т.ч. Афганистан тому не исключение.



О том и речь...

Sobaka1970 26-09-2017 17:48

quote:
Изначально написано jim hokins:

реальную,или желаемую(витрина)?

Джим, ну Вы же не неграмотный декханин, не знающий никакого языка кроме русского, и живущий на неприступной горе, в связи с чем, узнающий новости только на русском языку по афганскому радио? Частота есть, послушайте радио, посмотрите интернет и сравните информацию. Об итогах, будьте добры, нам и расскажите.
А можете поступить проще и честнее, как модератор Варнак, или как там его, и объявите, что согласно закону принятому парламентом вашей страны, все новости на русском объявлены пропагандой и ложью и в вашем разделе не должны присутствовать. Всё будет честно с вашей стороны, и совы в лесу не будут волноваться.

Mexic0 26-09-2017 18:26

Дреш! Фаери мекунам! Народ, пожелание пожалуйста без политики в этой теме :P.
P.S. Чтобы было все по честному и представлены максимально все станции и точки зрения = пропаганды, Украинское радио на русском языке, можно послушать на 1413кГц, в Москве лучше принимается в вечернее время, с 17:00.

Не-Он 26-09-2017 18:34

Спасибо за ссылку на радио Украины, сейчас включу свой Тускан или Туксан мать его ити... :P

Mexic0 26-09-2017 18:37

quote:
Изначально написано Не-Он:
Спасибо за ссылку на радио Украины, сейчас включу свой Тускан или Туксан мать его ити... :P

Всегда пожалуйста, Тексан :P, рад что тема приносит зримую, маленькую, но пользу.

jim hokins 26-09-2017 19:46

quote:
согласно закону принятому парламентом вашей страны, все новости на русском объявлены пропагандой и ложью

Ну вот мощно бредить-то зачем?

Mexic0 26-09-2017 20:07

quote:
Originally posted by Не-Он:

Спасибо за ссылку на радио Украины, сейчас включу свой Тускан или Туксан мать его ити...


Дополню по Украине:
549, 657 Черновцы время работы 5.57-20.00 http://ukrtvr.org/telekanali-ta-radiostantsiji/20 ,765 Маяк Одесса, 837, 873, 1044, 1278, 1377, 1404, 1431 кГц.

Не-Он 26-09-2017 20:39

Не помню писал тут или нет, кажется писал и фото делал, но могу запамятовать.

Купил в одном из лабазов торгующим армейским барахлом приемник политрука.
Новый, полный комплект. Выпуск начало 80-х. МАЯК-2.
Вот думаю, что на него можно было поймать, шипит, шуршит и не фига не слышно.
Мой Тексан -600 имеет на много лучший приём. А ведь тот приемник бы сделан в СССР для оборонки.

Не-Он 26-09-2017 20:44

quote:
Изначально написано Mexic0:
Украинское радио на русском языке, можно послушать на 1413кГц, в Москве лучше принимается в вечернее время, с 17:00.

Мой Тексан 600, его берет, но очень сложно что либо разобрать.
Его часом не глушат?


jim hokins 26-09-2017 20:53

quote:
Originally posted by Не-Он:

Купил в одном из лабазов торгующим армейским барахлом приемник политрука.
Новый, полный комплект. Выпуск начало 80-х. МАЯК-2.
Вот думаю, что на него можно было поймать, шипит, шуршит и не фига не слышно.
Мой Тексан -600 имеет на много лучший приём. А ведь тот приемник бы сделан в СССР для оборонки.



Это тот классический случай,когда время НЕ лечит.Нужна профилактика прибору,-полная замена электролитов на свежие,смазка всех переменных резисторов.Сопряжение контуров,думаю,должно остаться в норме,так что лезть туда не стоит.

Mexic0 26-09-2017 21:22

quote:
Изначально написано Не-Он:
Не помню писал тут или нет, кажется писал и фото делал, но могу запамятовать.

Купил в одном из лабазов торгующим армейским барахлом приемник политрука.
Новый, полный комплект. Выпуск начало 80-х. МАЯК-2.
Вот думаю, что на него можно было поймать, шипит, шуршит и не фига не слышно.
Мой Тексан -600 имеет на много лучший приём. А ведь тот приемник бы сделан в СССР для оборонки.


Это нормально, потому что на тот период с той элементой базой чуйка конечно меньше чем бешенная у некоторых китайских на телескопическую антенну.
Но, если подключить внешнюю более длинную антенну, картина может и измениться в пользу ветерана.

Кроме того время сказывается, сохнут электролиты, стареют ферриты.
Но, за такое же время неизвестно что стало бы с китайцем.

Mexic0 26-09-2017 21:27

quote:
Изначально написано Не-Он:

Мой Тексан 600, его берет, но очень сложно что либо разобрать.
Его часом не глушат?


Сомневаюсь, думаю особенности прохождения радиоволн и помеховой обстановки в вашей локации. Попробуйте подойти к окну, выйти на балкон, а еще лучше на улицу, отойдя от дома метров на 50-100.
Также, если прием данной частоты ведется на внутреннюю ферритовую антенну, попробовать покрутить приемник по азимуту. Если возможно принудительное переключение с внутренней антенны на телескоп, внешнюю, то поиграть антеннами.

По моим наблюдениям на сегодняшний день глушат только китайцы и арабы. У нас эффективные инструменты для этого уничтожены.

Mexic0 26-09-2017 21:28

quote:
Изначально написано Не-Он:

Мой Тексан 600, его берет, но очень сложно что либо разобрать.
Его часом не глушат?


Попробуйте принять 1431кГц.

jim hokins 26-09-2017 21:38

quote:
Originally posted by Mexic0:

если подключить внешнюю более длинную антенну, картина может и измениться в пользу ветерана



Учитывая,что владелец раритета живет в Москве,-скорее наоборот :(.
quote:
Originally posted by Mexic0:

Попробуйте подойти к окну, выйти на балкон, а еще лучше на улицу, отойдя от дома метров на 50-100.
Также, если прием данной частоты ведется на внутреннюю ферритовую антенну, попробовать покрутить приемник по азимуту



а вот это по делу.

Mexic0 26-09-2017 22:02

quote:
Originally posted by jim hokins:

Учитывая,что владелец раритета живет в Москве,-скорее наоборот



Учитывая низкую чуйку и динамику Маяка, может и прокатит.

quote:
Originally posted by jim hokins:

а вот это по делу.


Спасибо отец родной :P))))

jim hokins 26-09-2017 23:09

quote:
Originally posted by Mexic0:

Спасибо отец родной



Я прям...весь в смущении :).

Sobaka1970 26-09-2017 23:26

quote:
Изначально написано Не-Он:

Мой Тексан 600, его берет, но очень сложно что либо разобрать.
Его часом не глушат?


Эфир забит чем попало, но приёмник с направленной магнитной антенной можно использовать как навигатор.

Не-Он 27-09-2017 01:29

Эх, раньше были времена...
У отца на лоджии стоял Казахстан.
Для меня это был не просто приемник, а шифровальная машина Энигма :))
Покрутишь ручки управления и обязательно что нибудь заловишь интересное на кусок медного провода...
Передачи были с разной тематикой, а сейчас все одно и тоже, Сирия, ИГИЛ (террористическая организация запрещенная в РФ), Украина и так по кругу... :(

Sobaka1970 27-09-2017 07:35

quote:
Изначально написано Не-Он:
Эх, раньше были времена...
У отца на лоджии стоял Казахстан.
Для меня это был не просто приемник, а шифровальная машина Энигма :))
Покрутишь ручки управления и обязательно что нибудь заловишь интересное на кусок медного провода...
Передачи были с разной тематикой, а сейчас все одно и тоже, Сирия, ИГИЛ (террористическая организация запрещенная в РФ), Украина и так по кругу... :(


У меня был Океан-206; окно в МИР.

SЁM 27-09-2017 09:53

В конце апреля 1986-го на "Рекорд-66" ловил "вражьи голоса" про Чернобыль.

Mexic0 27-09-2017 13:11

quote:
Originally posted by Не-Он:

Передачи были с разной тематикой, а сейчас все одно и тоже, Сирия, ИГИЛ (террористическая организация запрещенная в РФ), Украина и так по кругу...


Сейчас есть румынские и европейские станции с интересной музыкой, в том числе и пиратские КВ станции, транслирующие музыку.

n114b 27-09-2017 19:44

" действуют лишь 65 передатчиков, обеспечивающих внутреннее национальное мощное радиовещание, против 624 в Китае и 637 в США

Вот такие вот печальные сводки о потерях с поля проигранного сражения."

Да как-бы нету смысла во времена бабла-нету-держитесь еще расходовать на унылых лузеров територий. Когда 73 и больше процентов поголовья зоны в городах и еще туда ползут. А в городах проще уже сделать мелкое вещание. Ну и типа потратили бабла на двб-т и типа покрыли 10 видимосервисами зомбовидения и 3 радиосервисами больше 90 процентов поголовья. На устарелое ам вещание под детекторные приемники нету смысла тратить когда уже новое поголовье с инетом от сотовых контор и старое поголовье в ящиках закопано.

Кому надо на териториях радио разговорное - те сами говорят и передают.

" живущих далеко от городов." - лузеры должны понимать свой расклад уже и на будущее. Или валить с зоны по типовое схеме чемодан-вокзал-город.

Не-Он 27-09-2017 21:24

Знаю чела, уехал в США, сейчас владеет своей радиостанцией, крутит музыку.
С этого и живет.

Mexic0 28-09-2017 19:15

quote:
Изначально написано Не-Он:
Знаю чела, уехал в США, сейчас владеет своей радиостанцией, крутит музыку.
С этого и живет.

Да, с этим там лучше и проще. В каждом фильме катастрофе, герой едет на авто, и на магнитолу, на средних волнах (АМ) ловит и местячковые религиозные и музыкальные станции. Даже у студенческих кампусов есть свои средневолновые станции. Есть и гос. дотации и спонсоры, есть и различная целевая аудитория.

Один мой знакомый давно пробивает у нашего государства тему "Индивидуального радиовещания", чтобы любой гражданин, пройдя максимально упрощенную, минимальную форму регистрации, мог вещать на FM или АМ диапазоне.
Даже как-то давал интервью ему и был в гостях на его радиостанции, которая вещала недалеко от Авиамоторной и имела временное официальное разрешение.

Ковбасюк 28-09-2017 20:36

quote:
Originally posted by Mexic0:

Один мой знакомый давно пробивает у нашего государства тему "Индивидуального радиовещания", чтобы любой гражданин,


Ничего не получится,особенно теперь.

Pavel_Khl 29-09-2017 12:11

quote:
Originally posted by Ковбасюк:

Ничего не получится,особенно теперь.



Сергей Комаров этим занимается, хоть и медленно, но дело движется! Дорогу осилит только идущий! Буквально на днях с ним беседовали на эту тему.

Я на своих радиостанциях в случаях "шухера" всегда оповещаю население и даю советы, как действовать. Бывало и свет вырубали на более суток (от генератора радиостанцию питал) и буквально позавчера в Чехове был пожар с угрозой химвыбросов. В Донецке у нас на радио тоже оповещение отработано. Обстрел или ещё что-то нехорошее. В ДНР я более года властям предлагал запустить вещание на средних волнах, услышан не был. В итоге "поднял" советский УКВ диапазон. Но я такой один. Другим радиовещателям это в пень не упёрлось. Ни от государства, ни от кого-либо помощи в этом вопросе я не получаю. Просто я реально по жизни знаю, что такое ЧП, и что в таких случаях делать.

Лахти 29-09-2017 10:23

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

всегда оповещаю население


Уважение!

Не-Он 03-10-2017 14:19

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

Я на своих радиостанциях в случаях "шухера" всегда оповещаю население и даю советы, как действовать.


А как и где можно Вас послушать?

Mexic0 04-10-2017 20:08

Московская область и ДНР.

Mexic0 06-10-2017 15:01

https://www.currenttime.tv/a/28775498.html
В Пуэрто-Рико осталась единственная радиостанция после урагана Мария.
Остров Пуэрто-Рико, где живут 3,5 млн. человек, сильно пострадал во время недавнего урагана "Мария", который 20 сентября фактически "проутюжил" этот клочок земли, став самым сильным ураганом, обрушившимся на остров с 1928 года. Погибли более 30 человек, на всем Пуэрто-Рико отключилось электричество, вышли из строя вышки сотовой связи, электростанции и другие коммуникации (связь и интернет на острове с трудом работают до сих пор).

Когда Пуэрто-Рико остался без света, пропали не только сотовая связь и интернет, но также радио- и телесигнал. Из всех радио и телестанций чудом продолжала работала только одна - радио WAPA, вещающая на частоте 680кГц AM. Она-то и стала для жителей острова не только главным источником информации в первые, самые сложные часы и дни после удара стихии, а также помогала им связаться с родными и высказать слова поддержки.

WAPA на Пуэрто-Рико называют "Радио надежды".

"Все остальные теле и радиостанции отключились. Я не сразу понял, что в эфире остались только мы, что только нашу станцию слышат по всей стране, - рассказывает один из ее ведущих. - А когда понял, решил, что это моя миссия от Бога".

В первые, самые тяжелые часы после удара стихии Радио WAPA круглосуточно сообщала об опасности, утешала слушателей и связывала родных. И продолжает делать это до сих пор.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Не-Он 09-10-2017 21:45

quote:
Изначально написано Mexic0:
Московская область и ДНР.

В МО конечно же!

Атлас 11-10-2017 15:56

Вечер добрый уважаемые , хотел спросить . Кому нибудь в сети не попадался список русскоязычных станций на КВ диапазон на эту зиму ? Может кто видел , ткните носом или сюда запостите , буду премного благодарен .

Не-Он 12-10-2017 12:39

Обидно.....

https://www.youtube.com/watch?v=D0vgwjX3w6o

Mexic0 20-10-2017 09:40

quote:
Изначально написано Атлас:
Вечер добрый уважаемые , хотел спросить . Кому нибудь в сети не попадался список русскоязычных станций на КВ диапазон на эту зиму ? Может кто видел , ткните носом или сюда запостите , буду премного благодарен .

Добрый день. Я слежу за подобной информацией, как появится, выложу здесь.

Mexic0 20-10-2017 09:42

quote:
Изначально написано Не-Он:
Обидно.....

https://www.youtube.com/watch?v=D0vgwjX3w6o


Зачем уничтожили, почему нельзя было оставить. Даже в конце сказали что в этих условиях "металл не ржавеет, кирпич не гниет..".

Стас 20-10-2017 10:16

quote:
Originally posted by Mexic0:

Зачем уничтожили, почему нельзя было оставить. Даже в конце сказали что в этих условиях "металл не ржавеет, кирпич не гниет..".



Электричества на подсветку нет, обслуживать некому. И зачем этот полукилометровый столб, там и вправду вертолёты летают. Жалко конечно...

Mexic0 21-10-2017 16:25

Расписание Madagascar World Voice в зимнем сезоне B-17:
http://www.hfcc.org/data/schedbybrc.php?seas=B17&broadc=MWV

Передачи на русском языке:
1800-1900 UTC (2100-2200 МСК) 9570 кГц
1900-2000 UTC (2200-2300 МСК) 9810 кГц

Не-Он 21-10-2017 20:21

quote:
Originally posted by Mexic0:

Зачем уничтожили,


Ломать не строить...


quote:
Originally posted by Стас:

Электричества на подсветку нет, обслуживать некому.


Это все отмазка. Солнечные батареи можно установить было.

Mexic0 11-11-2017 16:02

quote:
Изначально написано Стас:

Электричества на подсветку нет, обслуживать некому. И зачем этот полукилометровый столб, там и вправду вертолёты летают. Жалко конечно...

По стране в молоко уходит куда больше энергии.

Стас 11-11-2017 17:08

quote:
Изначально написано Mexic0:

По стране в молоко уходит куда больше энергии.


Увы... не нам это менять, может дети наши изменят...

Лахти 11-11-2017 23:20

Выключили свет в поселке, эфир стал кристально чистым, на СВ днем стало слышно на 1413 станцию из Приднестровья и на 746 что то пробивалось русскоязычное. Остальное днем даже в таких условиях молчало как в танке.

Вот эта легендарная станция:

Mexic0 30-11-2017 02:03

Дальний Восток:
http://radiomap.eu/ru/komsomolsk-na-amure
765кГц - Радио Восток России
1152кГц - Радио России Хабаровск

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 03-12-2017 02:10

Авторадио Сахалин 531 кГц

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 13-02-2018 20:21

Краснодар. Радио Звезда 1593кГц.
Новости, отрывки из произведений, музыка в меру, исторические очерки, политики и пропаганды по минимуму. Формат похож на вещание СССР.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 16-02-2018 12:29

1. Камчатка. Радио России 5940кГц.

2. Хоть и не КВ, а ФМ вещание, но по мнению моих камарадов из палаты заслуживает внимания:
Радио "Искатель"
http://radioiskatel.ru
Рок в основном, адекватные ведущие + разная интересная информация.
Одно из немногих радио, которое не хочется выключить через 15 минут.
Набережные Челны - Нижнекамск 90,2 МГц.
Челябинск 106.8

https://play.google.com/store/...ru.byters.radio


------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

jim hokins 16-02-2018 08:54

quote:
Originally posted by Mexic0:

5940кГц.
Хоть и не КВ, а ФМ вещание



На такой частоте с фазовой модуляцией?

Mexic0 16-02-2018 08:58

quote:
Изначально написано jim hokins:

На такой частоте с фазовой модуляцией?

Две отдельных частоты две отдельных станции, первая КВ, вторая в ФМ вещательном.

jim hokins 16-02-2018 09:48

quote:
Originally posted by Mexic0:

Две отдельных частоты две отдельных станции, первая КВ, вторая в ФМ вещательном



Понятно,-на КВ ретранслируют ФМ-бубнелки.

Лахти 16-02-2018 11:11

Что по центральному региону ловится? Бегло - 1413кгц Вести, 1035кгц -Сектанты TWR, 612кгц -Радонеж, 748кгц - кто то, 546кгц прорывается иногда 404. Похоже все.

IS90 16-02-2018 14:36

да чет с радио совсем глухо. На ФМ тоска зеленая (не Россия)
И с тв тоже- раньше от него (тв) хоть польза какая-никакая была- время сверять.
А с переходом на "цифру"- стоят 2 телека в разных концах дома и на обоих сигнал в разное время приходит :(
Хоть открывай свою "пиратскую" станцию да вещай в эфир, но кто тут это слушать будет?

Лахти 16-02-2018 19:40

quote:
Originally posted by IS90:

но кто тут это слушать будет?


АМ диапазон - все водители и прочие чабаны скажут большой рахмат! Но нужна антенна и постоянный сигнал, чтоб заметили. На небольшой населенный пункт ватт 50 хватит и веревку, можно ретранслировать из интернета любую вменяемую станцию.

jim hokins 16-02-2018 21:44

quote:
Originally posted by Лахти:

На небольшой населенный пункт ватт 50 хватит



50 ватт и вменяемая антенна,-около 40 км радиус покрытия.

Лахти 16-02-2018 23:48

quote:
Originally posted by jim hokins:

50 ватт и вменяемая антенна,-около 40 км радиус покрытия.


Хороший результат я считаю, чтоб народ вспомнил про АМ и СВ приемники, особенно если частотный надзор не интересуется.

Pavel_Khl 17-02-2018 01:24

quote:
Originally posted by Лахти:

если частотный надзор не интересуется



Они сейчас всем интересуются!
Держу я в своей деревне Рыжиково, что на юге Подмосковья, совершенно легальную радиостанцию Комета. Вещаю в советском УКВ на 70.49 МГц уже 10 лет. Мощность 20 Вт, антенна прямо на огороде, передатчик в кладовке. За 10 лет на этом ни копейки не заработал, для души эфир "засоряю". За свой счёт даже 700 приёмников настроенных на 70.49 заказал и бесплатно населению раздал. Звонят из Роскомнадзора и вызывают для подписания акта, что на меня составили. Мол замерили мой сигнал на въезде в Серпухов, что в 14 км от меня, и там сигнал приняли с уровнем 28 Дб (слышно на уровне шумов). Типа Серпухов конкурсный город и я сбор должен был заплатить в лям рублей! Подают на меня в мировой и арбитражный суды. Я в ах-е! Пытаюсь призвать к разуму, а им насрать. Мировой суд выиграл, три недели судился. Благо судья оказалась нормальным человеком и вникла в суть дебильных претензий Роскомнадзора. Теперь жду арбитража. Мало того, что просрали ДВ, СВ, КВ и советский УКВ на государственном уровне, так ещё попытались добить последнего радиовещателя, работающего не за деньги...
Тут немного про моё деревенское радио https://www.youtube.com/watch?v=C_FWb5DMXjc
https://www.youtube.com/watch?v=lQfUHMaYvRw

jim hokins 17-02-2018 10:06

quote:
Originally posted by Лахти:

чтоб народ вспомнил про АМ и СВ приемники



Да,но как и везде есть свои тонкости.Поскольку все более-менее современные приемники с синтезаторами частоты,-вам необходимо попасть в сетку частот,чтобы владельцы автомагнитол могли вас слышать.Владельцы советских приемников услышат вас в любом случае.

Лахти 17-02-2018 16:55

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

попытались добить последнего радиовещателя


Читал про Комету! Примите мое искреннее уважение, не думал что в форуме можно автора встретить. Может напишете, насколько сложно легализовать АМ станцию по деньгам, если знаете эту кухню?

Mexic0 17-02-2018 17:05

Для ностальгирующих как и я по Радио Юность.
ВГТРК снова запустило Юность. Но не танцевальную и современную, как в последние годы, а советского образца - эстрада СССР и пока аудиоспектакли.
Вещание пока в интернете, и скорей всего запустят в Челябинске на 107,8. Частоту приобрело ВГТРК, при том что Р.России, Маяк и Вести-ФМ уже есть в этом городе.
Поток: http://icecast.vgtrk.cdnvideo.ru/unost

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Лахти 17-02-2018 17:14

quote:
Originally posted by Mexic0:

ВГТРК снова запустило Юность.


Ярослав, это просто отличная новость!

genium 17-02-2018 17:51

Мне кажется тема не актуальной - радиовещание в качестве информационного канала потребления информации давно уже забыто абсолютным большинством населения.
Я не против существования радиостанций далёкого вещания - но кто потребители? Еденицы на отдалённых территориях.
У меня, например - радио только в авто - там УКВ .
Приёмник Альпинист у меня рука не поднялась выбросить - может попробовать подключить источник питания ? Вроде советская техника - может и не "рассохся" от времени.
Спутниковое радиовещание существует ли в доступном формате для условно любых точек поверхности ?

Лахти 17-02-2018 19:33

quote:
Originally posted by genium:

радиовещание в качестве информационного канала потребления информации


А кто-то когда-то воспринимал новости из радио более чем для узнавания точного времени после 6-го сигнала, погоды и "очередной Брежнев помер" ? Радио это совсем другой мир. Нет, я понимаю, голоса америки, свобода и радио Ватикана, вот это вот все(с) Но всерьез их только больные ожидатели перемен воспринимали, да и в основном ждали Севу Новгородцева с очередной порцией рок-н-рольного дурмана.

УКВ еще было в том, старом формате, пока не сдохло окончательно в конце 2000х, сейчас интересного ведущего на радио фиг найдешь, так чтоб он и рассказал по событиям в ненапряжном ключе, не акцентируя на своем каком нибудь предпочтении и музычку хорошую поставил и пошутил в тему и все такое. Это другое. Не всем понятно и не всем интересно.

Радио Юность, это вообще мое детство. Едешь куда-нибудь в сибирь или на юга на поезде, а в динамике днем проходит целая интересная жизнь. И люди интересные приходили в редакцию и чего там только не было. Ностальгия. И все это можно слушать не напрягая остальной мозг на территории всех 9 часовых поясов (или сколько их там тогда было), как при просмотре Интернет-помоек и ТВ. То есть ты в курсе событий от литературы до последних достижений в науке, но при этом ты и все дела сделал и дурмана в башке нет как от визуального ряда.

quote:
Originally posted by genium:

Приёмник Альпинист у меня рука не поднялась выбросить - может попробовать подключить источник питания ? Вроде советская техника - может и не "рассохся" от времени.


Будет ловить в центральной РФ то что я написал выше. Вечером. В городе может не ловить совсем, помехи однако.

quote:
Originally posted by genium:

Спутниковое радиовещание существует ли в доступном формате для условно любых точек поверхности ?


Есть, по разным транспондерам разные дебильные каналы распиханы, на спутниках Ямал есть для ретранслирования по другим городам каналы коммерческих ФМ станций. Они не афишируются, некоторые кодируют, но большинство просто потоком идут.

Pavel_Khl 18-02-2018 12:05

quote:
Originally posted by Лахти:

Может напишете, насколько сложно легализовать АМ станцию по деньгам, если знаете эту кухню?



По АМ станциям мне сложно сказать по стоимости, т.к. зона вещания больше ФМ и соответственно требуется конкурс. Для АМ думаю претендентов не много будет и выиграть не проблема, но конкурсный сбор впендюрят х.з. какой. Передатчик и антенна соответственно потребуются заводские и сертифицированные, т.е. цена уже будет ого-го. Денег на АМ уйдёт существенно больше чем на ФМ. В Подмосковье я успел проскочить до конкурсов, а в Донецке запускался "по законам военного времени", там вообще всё проще было. В Горловке перед Новым Годом включился, так там вообще передатчик и антенна самодельные. Так что если легально вещать, то в УКВ дешевле, в АМ в вечерне-ночное время проще радиохулиганить.

Лахти 18-02-2018 10:37

Спасибо! Примерно так и думал, надо прикинуть ответственность сейчас какая за хулиганку чтоб рассчитать возможности ))

Mexic0 23-02-2018 12:51

Питер
828 кГц - "радиогазета "Слово", и она во времени чередуется с "Православным радио". Передатчик в Ольгино, радиоцентр №1, мощность 10 кВт.

1053 кГц - "христианское радио "Мария", радиоцентр №3, передающий цех на Октябрьской наб, д.72, мощность 10 кВт.

Более детальная информация об этих станциях
http://radiomap.eu/ru/sankt-peterburg

SЁM 05-03-2018 17:11

quote:
Изначально написано Лахти:
АМ диапазон - все водители и прочие чабаны скажут большой рахмат! Но нужна антенна и постоянный сигнал, чтоб заметили. На небольшой населенный пункт ватт 50 хватит и веревку, можно ретранслировать из интернета любую вменяемую станцию.

Думаете у них приёмники с АМ, но без FM? И вообще, какой процент потенциальных слушателей готов слушать только АМ, не имея возможности слушать FM?
FM-приёмники сейчас почти в каждом мобильном телефоне, во всех автобубнитолах, домашних муз.центрах, бумбоксах и блютус-колонках.
Готовый FM передатчик на 7W стоит $50 на Алиэкспрессе. На небольшой населённый пункт должно хватить. Хотя там есть и помощнее.
МР3 плеер к нему, способный работать с большим плейлистом (а не крутить только первые 999 файлов), м.б. "говорящие часы" чтобы каждый час время объявляли.
Если из Ардуино, спичек и желудей собрать голосовую крякалку, говорящую уличную температуру и время - популярность станции будет ещё выше.

moby_one 26-03-2018 12:14

quote:
Изначально написано Лахти:

А кто-то когда-то воспринимал новости из радио более чем для узнавания точного времени после 6-го сигнала, погоды и "очередной Брежнев помер" ? Радио это совсем другой мир. Нет, я понимаю, голоса америки, свобода и радио Ватикана, вот это вот все(с) Но всерьез их только больные ожидатели перемен воспринимали, да и в основном ждали Севу Новгородцева с очередной порцией рок-н-рольного дурмана.

УКВ еще было в том, старом формате, пока не сдохло окончательно в конце 2000х, сейчас интересного ведущего на радио фиг найдешь, так чтоб он и рассказал по событиям в ненапряжном ключе, не акцентируя на своем каком нибудь предпочтении и музычку хорошую поставил и пошутил в тему и все такое. Это другое. Не всем понятно и не всем интересно.

Радио Юность, это вообще мое детство. Едешь куда-нибудь в сибирь или на юга на поезде, а в динамике днем проходит целая интересная жизнь. И люди интересные приходили в редакцию и чего там только не было. Ностальгия. И все это можно слушать не напрягая остальной мозг на территории всех 9 часовых поясов (или сколько их там тогда было), как при просмотре Интернет-помоек и ТВ. То есть ты в курсе событий от литературы до последних достижений в науке, но при этом ты и все дела сделал и дурмана в башке нет как от визуального ряда.


Об аварии на Чернобыльской АЭС 'Голос Америки' сообщил раньше, чем программа 'Время'

Братишка! 29-03-2018 11:15

https://m.lenta.ru/news/2018/0...m_medium=social
Китайцы будут контролировать Глонасс

moby_one 29-03-2018 12:16

quote:
Изначально написано Братишка!:
https://m.lenta.ru/news/2018/0...m_medium=social
Китайцы будут контролировать Глонасс

Видимо такие мелочи, что Бэйдоу даохан ситун и глонас выдают навигационный сигнал на разных частотах мало волнуют аффтаров опубликованной залипухи. Еще вопрос. Китайцы-то в курсах? Ну, что бы не как с "силой сибири" или балтийской аэс получилось. Вначале строить, а потом предлагать купить.

Mexic0 31-03-2018 04:46

Ситуация с вещанием в Украине складывается следующим образом:
Месяц назад, в рамках начатой реформы «Общественного», передатчик 1431 кГц был выключен. Новая концепция общественного вещания не предусматривает иновещания, говорит генеральный продюсер Украинского радио Дмитрий Хоркин. К тому же финансирование на установку нет.
«Верховная Рада не выполнила закона об общественном телевидении и радиовещании, в котором предполагалось полтора миллиарда гривен на годовой бюджет НСТУ. И вместо 1,5 миллиарда только 700 миллионов предусмотрено в бюджете. Передатчик 1431 кГц дублировал передатчик на внутреннее вещание. Этот передатчик имел мощность 500 кВт. А любой FM-передатчик – это в среднем 1-2 кВт мощности (то есть его намного дешевле обслуживать – ред.). Это огромные годовые расходы на содержание этих передатчиков. Мы, к сожалению, вынуждены уменьшать сеть этих передатчиков», – говорит Хоркин.
https://www.radiosvoboda.org/a/donbass-realii/29100355.html (на украинском языке).
И вот ещё из планов по международному вещанию на иностранных языках:
"В третьей декаде июня бывшее творческое объединение «Всемирная служба радиовещания» должно трансформироваться в Главную редакцию радиопрограмм «Украинского радио» на иностранных языках. Хотя ранее шла речь о том, что подразделение отойдет в управление Мининформполитики. В этот же период должна произойти трансформация редакции вещания на русском языке в редакцию вещания на оккупированные территории Крыма и Донбасса, а также трансформация редакции вещания на немецком языке - в редакцию спецпроектов на польском и китайском (!!!) языках."
(отсюда: https://mediananny.com/raznoe/2326680/ )
(документ (на PDF): https://suspilne.media/cdn/1/f...09a6f75849b.pdf )
Из этого читатель сделает вывод, что 1431 АМ не вернётся в эфир.
http://forum.ukrtvr.org/index.php?topic=553.345
Еще Тарановка 837 кГц - http://ukrtvr.org/efir-po-naselenikh-punktakh/90 , а на http://ukrtvr.org/efir-po-oblastiakh/kharkivska-oblast.html указано, что нет вещания с 1 февраля.
873 - Часов Яр Донецкой области - http://ukrtvr.org/efir-po-naselenikh-punktakh/27/6033 - УР-1, 25 кВт всего.

Mexic0 01-04-2018 01:39

Выборка по русскоязычным радиовещательным станциям с 25 марта 2018 по 28 октября 2018.
Время в UTC.
http://avtokanal.com/_fr/8/ras-bfr-2018102.pdf

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 29-04-2018 17:18

1341 кГц Казах Радиосы, Актау.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

zair 30-05-2018 12:36

quote:
Originally posted by Mexic0:

Месяц назад, в рамках начатой реформы «Общественного», передатчик 1431 кГц был выключен.


Наконец то. Единственно чему можно порадоваться из всех отключений.