Выбор пули 12 калибра

Початок

Доброго времени суток в палате. Выходит так, что обычные дробовые патроны мне дешевле покупать чем переснаряжать, особенно со скидкой от IPSC. А вот с пулями такого уже не прокатит, потому решил отливать их самостоятельно. Вот собственно и озадачился вопросом: а какие собственно пули лить?

Так буду использовать в охоте, ну и естественно чтобы на случай БП подходила. Всякую токарную работу с пулями - нафиг. Только свинец и только пулелейка. Есть идея использовать в качестве сердечника стальные шарики от подшипников, но даже не знаю, стоит ли.

Камрады, подскажите чего дельного.

osetindvr

Вам наверное не в этот раздел. Есть же "Снаряжение патронов"

Я сам лью шарики и колпачки от Lee. дешево и сердито)))

Myha__TT

Полев навсегда 😊.А всякие шарики оставь школоте.Эффкту от них ноль, а отлить с ними,нормально сбалансированную пулю - в условиях "кухни" считаю невозможным.

w.barc

Lyman Sabot Slug

vorobei

Если уж снаряжать самому, то лучше пули "Блондо" или "Рубейкина". Заказать токарю, наточить из какого нибудь медного сплава или нержавейки.

В сети легко найти чертежи с размерами, причём не только для 12-го калибра.

Початок

Раздел напротив выбран правильно. Интересует именно какие пули льют выживальщики. Кроме того я ж подразумеваю что в случае чего они будут применяться и на двуногую дичь, так что в охотничем разделе этой теме точно не место.

Блондо и рубейкина конечно хороши, но для массового производства не подходят - точить самому возможности нет. Так что ищу совета именно по тем пулям что можно отлить.

Пуля полева конечно хороша, но у неё вроде как хвостовик должен быть. Идеально если пуля будет совместима с пыж-контейнером.

osetindvr

Ну я и шар и колпачок Лиишный в ПК снаряжаю. Причем в один и тот же - Н27.

Zauberer

Початок
на двуногую дичь, так что в охотничем разделе этой теме точно не место.

Тогда правильней картечь 8,36 мм 😀

Myha__TT

Початок

Пуля полева конечно хороша, но у неё вроде как хвостовик должен быть. Идеально если пуля будет совместима с пыж-контейнером.

Да это так.Но считаю что пуля уместна там где нужен точный выстрел на относительно длинной для дробовика дистанции.Полев считаю - вне конкуренции.На коротке картечь вполне достаточна.Лучше запасти нормальных пуль.И применять их тогда когда нужны пули,чем вошкатся с всяким г...м.А вобще для пулевой стрельбы придумали "шершавое".И не зря. 😛

vorobei

Початок
Блондо и рубейкина конечно хороши, но для массового производства не подходят - точить самому возможности нет.

Так о том и речь, что "пока не началось" -- их заказать токарю. В больших количествах. Чем больше партия, тем дешевле каждый экземпляр - и, главное, их параметры стабильны.

Ну и хранить их можно долго. С учётом повышения цены на свинец может быть вполне "бюджетно".

Просто уже проблема - где найти хорошего токаря.

Esterdes

Кроме того я ж подразумеваю что в случае чего они будут применяться и на двуногую дичь
Тогда зачем пуля?

botche

Вот пули для выживальщика - http://guns.allzip.org/topic/171/506978.html

Початок

Картечи и так навалом. Хочу попробовать пули со стальным сердечником. Получить убойную пулю с минимумом затрат. Поищу среди пуль на медведя.

nekobasu

Початок
Так что ищу совета именно по тем пулям что можно отлить.
ИМХО нужно иметь несколько пулелеек:
1. Шарик
2. Колпачок
3. Диаболо
4. Картечница

Шарик имеет смысл брать у Lee - это дешево и неплохого качества. Картечница тоже там была. Колпачок и диаболо можно заказать тут на форуме.
Еще есть вариант лить пули в головки торцевых ключей.

PS Точить пули без станка с ЧПУ или фигурного резца - очень геморное занятие. Но у точеных пуль есть два достоинства: они получаются очень единообразными и при некотором везении возможно повторное использование.

vorobei

Бутерброид
Там и пэтэушник с 3м разрядом справится.

Дык согласен. Но найти даже такого, имеющего доступ к станку -- не получается. Т.к. промышленность почти полностью развалилась, и ПТУ уже нет. А ведь даже там, на учебном станке и во внеучебное время, кто то из персонала мог бы выточить.

Но чего нет - того нет.

Мне вот достались "детали" - настольный токарный станочек. Некомплектный. Хватило бы и самому, выточил бы. Но нужно изготовить "набор шкивов" или как правильно, не знаю -- то, что на вал электродвигателя насаживается, 3 разных диаметра блоков для приводного ремня. Никак не могу найти никого, кто бы выточил. Это, замечу - в Туле...

Был бы доступ к токарному станку - сам бы выточил. На такое у меня квалификации хватает.

Иван Иваныч Иванов

vorobei
то лучше пули "Блондо" или "Рубейкина".
Ну это уже артиллерия 😊

Початок
на двуногую дичь,
у меня почему-то к Гуаланди душа лежит, для этих целей...

Revelator

ковыряете в деревяхе или в мягком камне/гипсе/цементе отверстие нужного диаметра и заливаете свинцом. Я так в детстве лил пули для поджига.
Метров на 35 полетит любая болванка. А на большее расстояние... да в кого из гладкого пулять на большее расстояние?

osetindvr

бронебойную пули для коротких дистанций можно из стального прутка нарезать. Кстати, кто-то из производителей патронов такую пулю делает. Я даже покупал когда то пару пачек таких покупал. Реально стальные - магнитятся. И торцы нифига не ровные. Походу гильотиной нарубали, в ПК запихивали и снаряжали. ВОт только память подвидит - не могу вспомнить производителя)))))

Так что на строительном рынке купить несколько прутков и хоть дома ножовкой нарезать))))

Taraz999

сякую токарную работу с пулями - нафиг. Только свинец и только пулелейка.
головка на 16 мм от торцового ключа + свинец = пуля 12 к

vorobei

osetindvr
Кстати, кто-то из производителей патронов такую пулю делает.

Не тандем случайно?

Там было два стальных цилиндрика, засунутых в полиэтиленовую "трубку"...

З.Ы. А если гипс -- то делается модель из дерева, промасливается -- и по ней заливается гипсовая форма. Куда затем, после извлечения модели, льют свинец.

З.З.Ы. В качестве модели можно взять "покупную" пулю.

Эндрю

Оз-Кара, Полева, это для охоты. А на случай БП, картечь, с одной целью - добыть автомат.

osetindvr

Там было два стальных цилиндрика, засунутых в полиэтиленовую "трубку"...

Я один патрон разобрал - один прут был. Но вроде "тандем", ассоциативная память чтото подобное название тоже выдавала, но боялся ошибиться)))

Початок

Да, то что нужно - бронебойная пуля для короткой дистанции. Она же костолом на крупного зверя.

Самодельными блондо, рубейкиным или стальным тандемом боюсь угробить ствол. Так что только подкалиберные пули и только свинцовые.

Бронебойность думаю обеспечить вставкой внутрь шарика от подшипника. Фрезернуть углубление для него в пулелейке как нехрен делать.

Что думаете насчёт пуль диаболо и позис?

Taraz999

бронебойная пуля для короткой дистанции.
на ганзе полно отстрелов пластин различных броников стальными пулями 12к
вывод - ерундистика, не пробивает - ввиду большого поперечного сечения и относительно низкой энергетики
а запреградное действие от свинцовой пули будет побольше, из за ее большего веса
Она же костолом на крупного зверя.
ни один медведь еще не пожаловался на недостаточность свинцовой пули
а слоны в Россию еще вроде не мигрируют 😊

Початок

По форме для того чтобы вплавить в них стальной шарик подходят "позис" и "стрела". Обе подкалиберные контейнерные, обе вроде как показывают неплохую кучность. Что думаете?

Ivaldan

Определитесь, что вы хотите от пули получить и подбирайте исходя из этого. Если проще и дешевле это одно, если точней дальнобойней то другое, о бронебойности без токарки можете не задумываться.

LAVERON

А у меня есть такой чисто выживальщический вариант-и для охоты и для рыбаки-джиг головки лить одной формой можно.Для джиг головок нужны еще впридачу-проволока.

wandergraft

Я для пострелух стальные точу двух видов, или в контнейнере или в пластике.
По дешевизне, получаются дешевле свинцовых и быстрее в изготовлении. По пробиваемости металла пока не пробовал, для увеличения пробиваемости их нужно заостренные делать.



Эндрю

Нужно учесть еще такой момент: шарик то, либо острие дюбеля не должно выходить в закатанном патроне за его габариты, ибо при стрельбе из п\а, с подствольным трубчатым магазином, возможен накол капсюля впереди стоящего патрона, а это - сами понимаете.

Taraz999

По пробиваемости металла пока не пробовал, для увеличения пробиваемости их нужно заостренные делать.
стальной Тамдем, Сайга, 30 м, пластина от броника 5 класса

nekobasu

Початок
По форме для того чтобы вплавить в них стальной шарик подходят "позис" и "стрела". Обе подкалиберные контейнерные, обе вроде как показывают неплохую кучность. Что думаете?
фигня получится ИМХО.

wandergraft
По дешевизне, получаются дешевле свинцовых и быстрее в изготовлении.
Или у вас станок с ЧПУ, или про "быстрее в изготовлении" вы, скажем так, преувеличиваете.

wandergraft
По пробиваемости металла пока не пробовал, для увеличения пробиваемости их нужно заостренные делать.
Сталь еще нужна правильная. Должна хорошо работать У12А закаленная.

wandergraft

nekobasu
Сталь еще нужна правильная. Должна хорошо работать У12А закаленная.

Где то читал что в пулю можно стальной дюбель от монтажного пистолета вставлять. Тогда должна пробивать стальную пластину.

nekobasu
Или у вас станок с ЧПУ, или про "быстрее в изготовлении" вы, скажем так, преувеличиваете.
Да ничего сложного, у меня же простые цилиндрики. Прутки длиной 300 мм протачиваю на автоподаче до нужного диаметра и ленточкой в пакете их режу на кусочки. Получается как на ЧПУ, надо только станки настроить, и заготовки зажимать.

Taraz999

не, я понимаю когда подбирают пулю по внутренней балистики своей гладкой трубы и внешней балистике пули, ставя во краю угла приемлимую кучность для охотничей дистанции на крупного зверя
но когда с гладким хотят штурмовать легкобронируемые цели.....

nekobasu

Surgerion
http://guns.allzip.org/topic/329/1207988.html
очень вкусная ссылка, спасибо.

historico

http://guns.allzip.org/topic/151/1211977.html Интересный вариант, особенно на редкие калибры.

Початок

Для вплавки внутрь всякой радости очень хорошо подходит пуля "стрела".

Esterdes

Получить убойную пулю с минимумом затрат. Поищу среди пуль на медведя.
Ожидаются медведи в брониках? 😀
Хвостовики сверел, дюбели, шарики или ролики от подшипников.
Была у меня мысля, что еще можно использовать вольфрамовый электрод, но это, наверное, дороговато получится.

Esterdes

Для вплавки внутрь всякой радости очень хорошо подходит пуля "стрела".
Самый, имхо, простой вариант. Просверлить по центру готовую пулю, потом вбить сердечник. Естественно, это нужно делать со стороны жопы, чтобы сердечник отдельно не улетел

Эндрю

Значит первый патрон в стволе будет бронебойный, для прошивки омоновца, остальные обычные, для стрельбы по детям.
Если ружбайка двуствольная то бронебойных будет два. Для прошивки двух омоновцев

А у омоновца 30 обычных, для прошивки всяких мечтателей. 😊

historico

Esterdes
Самый, имхо, простой вариант.
Купить пулевые патроны "тандем". 😛

Эндрю

Бутерброид
"Мечтатели" будут стрелять из за угла, да и не до того ему будет, после того как дюбель пробив пластину откроет доступ в организм потоку свинца из оперения пули

Сдаётся мне, что мечтатели размечтались. 😊))

wandergraft

Бутерброид
"Мечтатели" будут стрелять из за угла, да и не до того ему будет, после того как дюбель пробив пластину откроет доступ в организм потоку свинца из оперения пули 😛

А надо ли вообще броник пробивать, может достаточно будет просто попадания из 12 калибра тупой пулей и её останавливающего воздействия.

Esterdes

после того как дюбель пробив пластину откроет доступ в организм потоку свинца из оперения пули
Не откроет. Свинец рассыпется, сердечник ВОЗМОЖНО пробьет пластину и войдет под нее. Свинец же в любом случае полетит в разные стороны в виде мелких обломков.

Эндрю

Я Вас правильно понял, Вы собрались воевать из-за угла, с двухстволкой, снаряженной патронами со строительными дюбелями против омоновца и его коллеги, (почему-то оказавшихся вдвоём за углом, наверно отбились от стаи) экипированных в броню, а следовательно, в полной боевой и с личным оружием?

Банзай, бля 😊))

Esterdes

Или дюбель пробивает пластину, создает мини воронку, до которой смещаясь долетает свинец и расширив ее втекает в заброневое пространство.
Я видел пробитие пулей с самодельным сердечником стальной пластины (не от броника, просто лист ст3), сердечник прошел, вся оболочка осталась снаружи.
Её просто содрало.

wandergraft

надо будет на досуге сделать пуль с дюбелями и испытать, тогда будет вся понятно. Но думаю что пробить пластину получится, монтажный пистолет ведь пробивает пластину и патрон там не очень сильный.

Эндрю

Не решусь 😊

Початок

Или вплавлять дюбель сразу... Незря это место палатой зовётся!

Esterdes

Или, жопка пули должна быть стальная, что бы не рассыпавшись передала всю энергию дюбелю, которой тот пробивает броник.Дюбель кувыркается в организме, а жопка просто наносит мощный удар, как обычная коническая стальная пуля.
Диаметр отверстия в пластине будет равен диаметру сердечника. Все что толще, включая оболочку просто не пройдет.
Ну это мое имхо на основании предположения, что у пули нехватает энергетики, чтобы пробить пластину, в таком случае пробитие будет достигаться за счет уменьшения поперечного сечения пятна контакта.

Esterdes

Но я думаю, что броник 5-6 класса не возьмет все равно, ибо армейские патроны имеют сердечник, но все равно не пробивают.

Esterdes

Но думаю что пробить пластину получится, монтажный пистолет ведь пробивает пластину и патрон там не очень сильный.
Кстати, был бы очень интересный, но черезчур дорогой эксперемент 😊
Попробовать с помощью монтажного пистолета продырявить броник.

Esterdes

Кстати "армейские" пули мало весят, калибр смешной...
Да, но энергетика почти одинаковая. А чем меньше калибр сердечника, тем лучше пробитие.
Ну и после нарезов пуля приходит носиком, а у нас речь о гладком.

wandergraft

Esterdes

Ну и после нарезов пуля приходит носиком, а у нас речь о гладком.

На 30 метров мои цилиндрики прямо летят, потом на 50 м некоторые уже боком поворачивает. Для гладкого нужно сделать пули что бы они ровно из ствола выходили, контейнер должен быть хороший, и до 30м они не начнут кувыркаться.

Початок

А идея с парафином ничего так. Только очково мне лить горячий парафин сразу в патрон.

И ещё, резать кромку гильзы неохота. Лучше найти способ распечатать звёздочку ничего не повредив.

Esterdes

И набить туда какой нибудь взрывчатки.
Я вот что подумал, может сразу на кумулятивные пули перейдем? Там пробиваемость - никаким дюпелям не снилась 😀 И вся инфа в гугле есть.

Esterdes

Интересно, где бы достать обедненного урана?!
Есть вполне легальный аналог - вольфрам.

Esterdes

А я вот что нашел:
http://копанина.рф/publ/8-1-0-129

Патрон с пулей этого типа принят на вооружение в 1937г., и предназначался для
поражения целей, защищенных легкой броней. На дальности 500м пуля SmКН пробивала лист брони толщиной 2см (при угле встречи 90º 😛.

Правда это карбид вольфрама, его из вольфрама получить в домашних условиях затруднительно.

Hunter999

Esterdes
Я вот что подумал, может сразу на кумулятивные пули перейдем? Там пробиваемость - никаким дюпелям не снилась 😀 И вся инфа в гугле есть.

Пуля-то дорогой выйдет, поэтому должна возвращаться в случае промаха для второго и последующих выстрелов. Гильза -дешевая, пуля-дорогая. Кумулятивную воронку направить вниз, при пролете над башкой содомита она будет стрелять точно вниз, в макушку тем самым доставляя тому немыслимые страдания и разочарование. В случае промаха содомит услышав жужжание пули инстинктивно развернется. Стрелок наведя пулю на мешок с песком (или напарник ловит ее) останавливает пулю, достает из рюкзака капсюлированную гильзу, заранее приготовленным дозатором наполняет ее порохом. Напарник в это время правит пулю надфилем( чтобы летела лучше-аэродинамичнее была), натирает ее отравленным майонезом. Затем стрелок вставляет пулю в гильзу, обжимает ее пассатижами и снова стреляет. Содомит тем временем стоит спиной к стрелку (озадачен жужжание пули от первого выстрела) Пуля пролетает над башкой содомита и стреляет в него кумулятивной струей, содомит в бешенстве рыдает. И тут на сцену выходит пуля из говна, перемешанного с парафином (чтобы долетел до содомита целым, не фрагментированным). Содомит хоть и глиномес, но говна боится. Поэтому стрелок-вышивальщик обязан предупредить содомита о том что в него будет выстрелена говняная пуля и произвести предупредительный пук в воздух. В случае сильной негативной реакции содомита можно стрелять на поражение. Перед этим стрелок показывает указательным пальцем левой руки ( в правой- оружие, содомит не дремлет!) показывает на землю перед содомитом и произносит фразу " О, ЧИРИК!!". Содомит инстинктивно нагибается в поисках чирика и тут стрелок тщательно прицелившись стреляет говёной пулей в отверстие от кумулятивной струи на макушке содомита. Содомит от говна в мозгах приходит в состояние дикого ахуя и сдается.

nekobasu

Бутерброид
Сердечник ударяется о препятствие, и тормозя сминает стенки канала со взрывчаткой в жопке пули.
Взрывчатка детонирует и сердечник получив энергетическую подпитку летит сквозь препятствие с сильно увеличенной силой.
При старте сердечник вминается в канал со взрывчаткой и счастливый обладатель вундервафли получает взрыв боеприпаса рядом с мордой лица.

Бутерброид
Как и безгильзовые реактивные пули.
Которые донакачивают себя в полете.
нереально без производственной базы.

Бутерброид
Интересно, где бы достать обедненного урана?!
нафиг не нужен.

Бутерброид
Да и можно сделать пулю с оперением.
Аки дротик.
теоретически да. Практически - сложно.

Esterdes

нереально без производственной базы.
Вроде как это вобще малореально, иначе было бы уже реализовано, не?

historico

Esterdes
Вроде как это вобще малореально, иначе было бы уже реализовано, не?
Было реализовано американцами, не практично. Вблизи не эффективно, точность низкая, так как стабилизация на начальном этапе полёта невозможна из-за низкой скорости. Стоимость пули 50 $(!). Вывод: забыть как страшный сон.

fedorve

Бутерброид
Создайте тему "БП Пулеметы под гладкоствольный патрон"
Поговорим как стрелять в людей очередями 😊

http://www.techeblog.com/index...tomatic-shotgun

botche

Ебаные граждане теоретики !
Короче кто хочет иметь пули - тот их имеет!!!

guron

botche
Короче
А нижние это хим. состав другой или просто долго лежат?

historico

http://youtu.be/IEZd6-eBqFA К вопросу о бронебойности.

botche

А нижние это хим. состав другой или просто долго лежат?
Прошлогодние - с гаража в галошу нагрёб из ведра...

nekobasu

На правах оффтопа:

historico
Вывод: забыть как страшный сон.
неправильный вывод.

Реактивные пули были реализованы в момент разгара ракетомании в 60х годах XX века. Пули эти предназначались для поражения цели кинетическим ударом (как и обычные пули) и стабилизировались в полете за счет вращения. На тот момент это было приемлемое решение, но оно проигрывало по ряду важных параметров традиционному кинетическому оружию и поэтому так и не пошло в массы.
Недостатки конструкции:
1. Слишком большой активный участок - ракета разгонялась на 20 метрах, из-за чего сильно страдала точность
2. Эффективность поражения ракеты напрямую зависела от ее кинетической энергии. Для такого оружия, как пистолет, ориентированного на ближний бой, это было очень серьезным недостатком.
3. Попытка повторить конструкцию традиционных систем привела к весьма странному устройству оружия.

На современном этапе возможно создание ручного оружия с реактивными пулями, значительно превосходящего традиционные образцы по боевой эффективности. Относительно небольшое стартовое ускорение - это не только недостаток, но и достоинство, так как позволяет выжить электронике и управляющим механизмам, а применение кумулятивной БЧ снимает зависимость от скорости. Таким образом, для того, чтобы вдохнуть вторую жизнь в оружие с реактивными "пулями" нужно, чтобы "пули" стали управляемыми (в идеале по схеме "выстрелил-и-забыл") и имели кумулятивно-осколочную БЧ с возможностью неконтактного подрыва в случае промаха. Пусковая установка должна быть многоствольной с минимумом движущихся частей и оснащена системой наведения с автозахватом и удержанием нескольких целей в рамках угла прицеливания на дистанции до 1.5 - 2 км.
Реализация всего вышеизложенного возможна с текущим уровнем технологий и на текущей элементарной базе и, как мне кажется, совсем не за горами (у американцев уже есть серьезные наработки по управляемым пулям). Появление на поле боя солдат с подобным оружием станет очень неприятным событием для тех, у кого такого оружия не будет (а не будет его у нашей армии 😞). Пуля-то она, как известно, дура, а вот управляемая ракета - нет. Возможность любому солдату срочнику а не только супер-пупер снайперу поражать цели за полтора-два километра - она многого стоит. Возможность массового запуска с индивидуальным наведением ракет залпа способна коренным образом повлиять на ситуацию на поле боя и вообще на тактику боевых действий.

Zauberer

botche
Короче кто хочет иметь пули - тот их имеет!!!

Таки да 😀

moto_z

мужики, не парьтесь. лучше картечь и насадка раструб для ближних дистанций. руки-ноги броником не закрыты. насчет вольфрама думал ( у меня аргонщики работают, прутков много), там и плотность почти в 2 раза больше свинца и твердость выше закаленной стали. а вы представьте, что этот снаряд развернет поперек ствола)

botche

Таки да
Как то всё не по русски... Маска... Перчатки... И где пули 12 калибра ?

Esterdes

К вопросу о бронебойности.
Сквозного пробития нет. Вот эту вот пластину, я думаю, дюбель бы прошил.
а вы представьте, что этот снаряд развернет поперек ствола
Это физически невозможно. У него длинна должна быть меньше диаметра, чтобы такой казус стал теоретически возможен.

Zauberer

botche
И где пули 12 калибра ?

Думаедца если таки БП, то пули, если разобраться, могут использоваться только действительно для охоты на крупного зверя овер 120 кил. Ежели охотить тело на около 80 кг о двух ногах - тогда картечь рулит. Суръозный броник самолитая пуля один хер не пробъет, какбы кто не надеялсо. Ну может совестр или какая стальная. Но они не БП пули ибо втариваться надо до СОБЫТИЯ 😀

osetindvr

И где пули 12 калибра ?

Я тоже поначалу думал, что пули - наше все. отлил их под тысячу, порядка 500 отстрелял, 500 ждут момента снаряжения. Потом подумал, и решил что при БП рулить будет картечь, но картечелейку жаба душит покупать. Одних пулелеек 3 штуки. И решил заменить картечь самолитную самокрутную покупными патронами 0000. По размеру не сильно меньше а по цене намного дешевле самого дешевого картечного патрона. Но я запасе всегда есть 10 кг купленной картечи 8,5)))

Zauberer

osetindvr
картечелейку жаба душит покупать... Но я запасе всегда есть 10 кг купленной картечи 8,5)))

😀 46 кг сабжа налито из шиномонтажных грузиков. 2 дня работы. Без маски ужеб пирожки йели на поминках.
Картечелейку нада купить палюбому. Скоко тех денех.
Оптимальней всего американский размер 00". 8,36 мм по нашему. Это максимальный, который лезет в контейнер для согласованной картечи. А в случае отсутствие оного - можно и без.

Хотя с некоторого времени в Украине низя крутить патрики ибо за порох и капсюля (без лицензии) атата по жопке могут сделать 😀

historico

dmosip
новые боеприпасы
Это какие?

dmosip

это дед мне мной продиктовал
пожелание

K/B

Реализация всего вышеизложенного возможна с текущим уровнем технологий и на текущей элементарной базе и, как мне кажется, совсем не за горами (у американцев уже есть серьезные наработки по управляемым пулям).

nekobasu

dmosip
вполне готов с вами поспорить как суслика в глаз бьете, абы шкурку не попортить, да ?
Очень хотелось бы понять, каким боком то, о чем писал я, вы умудрились связать с охотой на сусликов?

osetindvr

Свинца лежит килограмма 12. Ждет своего часа, сначала на газовой горелке переплавляю грузики из шиномонтажа в "чистый" свинец, потом на балконе в тигеле отливать начну пули. Маски нет, респиратор одеваю)))) Я покупал картечь по 90 руб/кг. На 1000 рублей купил - должно надолго хватить))))) А снаряжаю в ПК Н10 5 рядов по 2 шт. Итого 10 картечин!!!)))

Поеду с друщьями на след неделе на рыбалку, возьму газовую горелку, переплавлю свинец - там и буду думу думать покупать или нет картечелейку 😛

Rytoma

Мне кажется, уже давно навалом дешёвых решений из свинца:
- Lee
- Lyman
- ну и куча продаётся в том числе на ганзе под шар, турбинки и т.д.

У меня есть лейки Lee под колпак и шар + картечелейки 6,2+8,5

jim hokins

Никогда не интересовался этим вопросом,просто вспомнилось.Не буду утверждать точно,вовремя Нагорно-Карабахского или грузино абхазского конфликта в самом начале 90-ых у гордых сыновей гор возник подобный вопрос,-поражение защищенных двуногих целей из гладкого.Решение было остроумным и оригинальным(видел документальную съемку по ящику реквизированного комплекса).Комплекс представлял собой двустволку-горизонталку 12 калибра и боеприпасы раздельного заряжания в виде неуправляемой кумулятивной оперенной ракеты с донным взрывателем контактного действия+гильза с вышибным зарядом и вышибным пыжом.Постараюсь по памяти описать ракету,-длина примерно 15 см,головная часть округлая,из нее торчал штырь(примерно5 см)штока взрывателя.В хвостовой части ракеты был установлен многолопастный(не менее 8шт) аэродинамический стабилизатор,длина лопастей примерно 3 см,высоту не помню(в смысле по калибру,либо с предварительным взведением).Внутри(со слов силовиков,демонстрирующих трофей) кумулятивная воронка,заряд(говорили из пороха,-врут).Точно по оси ракеты проходил шток взрывателя,который упирался в донный капсуль воспламенитель(жавело).Принцип работы,думаю,понятен.На видео производили демонстрационный отстрел сего девайса.Примерно метров с 20-30 стрельнули в железную плиту толщиной миллиметров 15,-ПРОБИЛО.Для заинтересованных товарищей из спецслужб сообщаю,что все это демонстрировалось по первому центральному телеканалу в начале 90-ых.Сейчас этот телеканал называется ОРТ,-если есть желание,-видеозапись можно найти в архивах.Так что разглашения какой-то особой информации нет,её видел весь бывший Союз.А убить можно и топором,который легально продают в любом хозмаге.

sad

Початок
Кроме того я ж подразумеваю что в случае чего они будут применяться и на двуногую дичь
на кенгуру?

Початок

Сходить с ума так всем вместе.

АА12

Скажите,уважаемые пациенты,а приличное колесо (движущегося грузовика,например) гладкой пулей (свинец или сталь) пробивается?
А то тут по ящику сюжет показали,так там полисмены из ПМ с тертьей попытки только прострелили колесо (уматывающей ГАЗели). Стреляли сбоку метров с пяти.
А как в этом плане наши "снаряды"?

sad

dmosip
Так вот - в глаза тебе говорю, мужик (если ты не чмо) - покажи свои патроны
хуйня, эти ваши патроны
вот боевые бумеранги, это сила!!!111

mara2107

про всякие дюбеля забудьте как про страшный сон .
я немало эксперементировал с пулями . из моей с12 мало что летело достаточно хорошо для меня . и всякие отливки в головки и тп были и пулилейки под шарик тоже ...
ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ:
пуля диаболо в 16м калибре + пыжконтейнер дробовой гуаланди h17 .заказал у камрада питерского пулилейку недорого совсем . себистоимость патрона дешевле дробового получается .летит очень ровно .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

dmosip

бутерброд, а расскажика нам всем, как ты умудрившись зарегитьсяъ
дата регистрации: 2013-4-21 сейчас на форуме
скрывает
умудрился настрочитьhttp://forum.guns.ru/cgi-bin/post.cgi/show_profile/579803?act=topics_cnt&username=%E2%D5%D4%C5%D2%C2%D2%CF%C9%C4
тем сообщений
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях 258 1022

1022 сообщений ?

Sagamore

osetindvr
сначала на газовой горелке переплавляю грузики из шиномонтажа в "чистый" свинец
А можно про суть процесса подробнее? Купил тут недавно таких же, но пока не лил ничего. Что с ними не так?

Zauberer

АА12
Скажите,уважаемые пациенты,а приличное колесо (движущегося грузовика,например) гладкой пулей (свинец или сталь) пробивается?

Да. Проверено.

Zauberer

Sagamore
А можно про суть процесса подробнее? Купил тут недавно таких же, но пока не лил ничего. Что с ними не так?

Грузики, как правило, имеют 2 типа крепления. На металлический уголок и двухсторонний скотч. После эксплуатации они очень грязные. Самый простой способ - разогреть тигель и набросать в него нечищеные грузики. Скотч и другой мусор сгорает, а металлические детали (уголки, примеси) будут, гы-гы, плавать 😀 на поверхности - их можно собрать ложкой. Слитки лучше всего делать небольшими.
ТБ соблюдать - намордник, рукавицы, вытяжка (или на воздухе) и !никакой воды рядом.

п.с. Также есть грузики не свинцовые - надо фильтровать при отборе (покупке).

Sagamore

Zauberer
Zauberer
Благодарю.

кузя

Дибиля, шары, подшипники...
Центровать как?

Был у меня один эксперимент с колпачком LEE. Из шиномонтажки, это дырокол чистой воды. Поэтому для охоты я лью из чистого С2.

Шары из С-410 на 35 пробивают пластину Ст3 5-6мм.
Ну правда шары из олова 😊

И как уже сказали, ищущий, да обрящет 😀

osetindvr

А можно про суть процесса подробнее? Купил тут недавно таких же, но пока не лил ничего. Что с ними не так?

Ну в принципе выше камрады все расписали.

Я к этому пришел своим путем. Сначала в тигель "грязный" свинец занидывал. Лью на балконе. Дыму, чаду, вонищи от масла, резинок, грязи - мама дорогая)))) И потом чистить тигель замумукаешься после этой грязи. Другое дело из "чистого" свинца лить - красота. Медитация, я б сказал, в чистом виде. Я сичтай свинец пока заливаю в половник, форму для полуфабрикатных отливок пока не приобрел))))) Ну и плавлю в кофейной турке. 😀 Эстет, епрст))))

nekobasu

dmosip
да при чем тут суслики..
Я вот читал Ломачинского или когото аналогичного еще советского воспитания, там был эпизод - женщина/профессор, археолог, всю войну прошевшая, приехав на раскопки, выстроила всех в ряд и сказала - "мужчины, покажите ваши ножи", в инете найти можно
Так вот - в глаза тебе говорю, мужик (если ты не чмо) - покажи свои патроны
я - пуль показал ЗАПАСЕЦ,
могу и пачек горку выстроить
ТЕБЕ ЛИЧНО - слабо ?
На слабо развести хотите, да?
Поздравляю с вашим ЗАПАСЦЕМ. Лично у меня пулевых патронов существенно меньше, горку из них выстроить явно не смогу, так что поздравляю, ваш ЗАПАСЕЦ существенно круче и теперь вы можете всем с гордостью говорить об этом.

Zauberer

osetindvr
Я сичтай свинец пока заливаю в половник, форму для полуфабрикатных отливок пока не приобрел))))) Ну и плавлю в кофейной турке. 😀 Эстет, епрст))))

Половник это пять! 😀
Нипаверите. Лил в алюминиевые ланч-боксы вставленные один в другой (4 шт). Дешево и сердито.
http://www.ukrfoil.com/is/st/p1.jpg - типа такой как самый первый - R15G.

osetindvr

Половник это пять!
Нипаверите. Лил в алюминиевые ланч-боксы вставленные один в другой (4 шт). Дешево и сердито.
http://www.ukrfoil.com/is/st/p1.jpg - типа такой как самый первый - R15G.

До ланчбоксов не допетрил. 😀 Мне сразу в голову пришла мысль про полосник. Места мало занимает, практически вечный. Купил самый дешевый стальной в Ашане. Точнее первый раз использовал разрезанные банки из-под кока-колы и пива. Но они одноразовае. Поэтому половник - мое всё!!)))) У него ручка есть, в отличие от ланч-бокса, и он везде гладкий, из него отливка на ура вываливается, особенно если его смазать силиконовой смазкой)))))))))

osetindvr

Кстати, совет начинающим отливальщикам. Я первую пулелейку Лиишную запорол следующим образом. Заливал свинец в нее, ждал чтоб свинец затвердел, открывал ее и стуча пулелейкой об стол вываливал пулю. Так вот, от таких ударов она накрылась медным тазом примерно после 300 пули. Теперь бережно, мягко и нежно постукиваю по стальному крепежному болту пулелейки деревяшечкой, чтобы пуля выпала. При этом после каждой примерно 30 пули заливаю пулелейку смазкой силиконовой. И уже почти тысячу что колпачков что шаров отлил - пулелейки работают и не думают терять взаимную ориентацию полуформ алюминиевых))))

Taraz999

Початок
А идея с парафином ничего так. Только очково мне лить горячий парафин сразу в патрон.

И ещё, резать кромку гильзы неохота. Лучше найти способ распечатать звёздочку ничего не повредив.

а чЁ славик очкуешь то?
что с патроном будет? неужели стрельнет 😀

для знатаков релоада из поколения пепси поясняю
были такие патроны - латунные
их только так и запечатывали, парафином
а чтоб дробь не склеивалась, ложили тоненькую бумажечку

в приведенном снаряжении дробь с парафином заливают в пыжконтейнер патрона
температура плавления парафина - около 50 град ельсия, температура самовспламенения пороха в 2,5-3 раза выше

так что очковать или нет, смотрите сами 😛

historico

Taraz999
температура плавления парафина - около 50 град ельсия, температура самовспламенения пороха в 2,5-3 раза выше
Угу и льют не на порох а в пыж, там расстояние до порохового заряда больше сантиметра.

osetindvr

а чЁ славик очкуешь то?
что с патроном будет? неужели стрельнет

для знатаков релоада из поколения пепси поясняю
были такие патроны - латунные
их только так и запечатывали, парафином
а чтоб дробь не склеивалась, ложили тоненькую бумажечку

в приведенном снаряжении дробь с парафином заливают в пыжконтейнер патрона
температура плавления парафина - около 50 град ельсия, температура самовспламенения пороха в 2,5-3 раза выше

так что очковать или нет, смотрите сами

Садист Вы, веру теоретегов развенчали вот прям за секунду. Нахера нужны знания температур плавления и воспламенения. Тут же вопросы кумулятивных снарядов к 12 калибру в чести, а Вы......... Негоже это 😛

historico

Я кстати когда дробь с парафином в патрон заливал, обратил внимание, что сильно нагревается только область вокруг дроби, чуть ниже гильза уже еле тёплая.

wandergraft

Zauberer
Нипаверите. Лил в алюминиевые ланч-боксы вставленные один в другой (4 шт). Дешево и сердито.
Я в пивную банку алюминевую попробовал, половину банки залил из чайника, банка не расплавилась.
В банку дешевле всего.

osetindvr

Я в пивную банку алюминевую попробовал, половину банки залил из чайника, банка не расплавилась.
В банку дешевле всего.

мне в банку не понравилось, у нее дно не ровное, будущая полуфабриката не вываливалась. Пришлось половинку банки разрезать. В Итоге одноразовая она получается. Но я ее ресурс немного увеличил, я и верхнюю часть банки использовал. Утрамбовал землю и в нее поплотнее вставил верхнюю часть. В Итоге не вылился свинец из "питьевого" отверстия)))

Taraz999

чуть ниже гильза уже еле тёплая.
ниже пустотелый обтюратор пыж-контейнера
он как термос не дает особо нагреваться

vorobei

Видел недавно специальную самодельную "ложечку для литья" - из баллончика от углекислоты (8-гр, но можно и из 12-гр". Отверстие просверлено побольше диаметром, сбоку приделана ручка, сверху (если горизонтально держать) не на всю длину -- выпилено окошко. Через него закидывается свинец, на газу греется - плавится, и достаточно точно заливается в форму.

Имеет смысл для малых объёмов литья, естественно. Собираюсь себе такое сделать.

Zauberer

wandergraft
В банку дешевле всего.

Ланчбоксы тоже на шару достались. Зато слитки красиво выглядят. Но это для эстетов канешна.

А по парафиновым пулям могу добавить. Заливайте парафин с дробью так, чтоб не было "горки". То есть вровень или чуть ниже. Потому как с "горкой" будут проблемы при стрельбе (при подствольном питании). От отдачи в магазине патрон "горкой" бьет в жопку предыдущий патрон отчего капсюль оказывается в толстом слое парафина и плохо накалывается.
"Ровные" патроны чотко стреляюцца 😀

nekobasu

vorobei
Собираюсь себе такое сделать.
У Lee есть очень хорошая ложечка для литья, выглядит как маленький половничек с носиком. Стоит недорого.

historico

Пули вообще можно из холодной сварки "отливать". Дорого конечно, но в крайнем случае можно воспользоваться этим методом.

nekobasu

А никто не пробовал делать отливки по выплавляемым моделям?

vorobei

nekobasu
Стоит недорого.
С ними проблемы -- не столько цена, сколько через кого заказывать. И по картинке не всегда понятно, желательно всё же в руках подержать.

А половничек или ложечку с носиком и в обычных хозмагах можно подходящей формы найти.

BOLT2000

желательно всё же в руках подержать.
+151.

wandergraft

Бутерброид
Кто не определился с формой для литья слитков, рекомендую пресованные (не экструдированные) кирпичи.
У них НЕ сквозные конические отверстия в теле. Сейчас конечно это уже редкость
Главное кирпич чтобы сухой был. В детстве при переплавке аккумулятора стал заливать в первый попавшийся кирпич, он оказался влажный. Свинец стал кипеть и брызгать, набрызгало на руки и на лицо, чуть глаза не выжгло!

Esterdes

Свинец стал кипеть и брызгать, набрызгало на руки и на лицо, чуть глаза не выжгло!
Знакомая ситуация 😊
Я в детстве отливал в донышки консервных банок, получались такие монетки симпатичные.

osetindvr

Главное кирпич чтобы сухой был. В детстве при переплавке аккумулятора стал заливать в первый попавшийся кирпич, он оказался влажный. Свинец стал кипеть и брызгать, набрызгало на руки и на лицо, чуть глаза не выжгло!

ВО-ВО, это еще один совет начинающим отливальщикам. Никакой воды поблизости от тигеля. Сам чуть глаз не лишился!!! Хорошо организм у нас думает быстрее мозга, глаз успел закрыться на долю мгновения ранбше чем в него попала брызга расплавленного свинца. В итоге ожог века - то есть считай никакой травмы))))) Да, спасибо еще длинным ресницам - рефлекс успел сработать!!)))

кузя

Вот ведь выживальщики 😊
Педали покрутил для динамы, беги тигель мучаей 😀 😀 😀

Кастрюля аллюминиевая и костер.
За лето готовимся, переплавляя 5-6 баклах из под воды 5-6л с грузиками. В среднем баклаха 15кг.
Формы???
Лист железа в наклон и подложка из другого листа.
Очистил свинец, вылил как попало и кидай его потом хоть куда.

Чем лучше?
Тем что свинец получается относительно тонкий и с большой поверхностью.
А соответственно плавится быстрее, чем из слитка.
Пока из ведра пули достаешь, уже свинец новый готов.

Кулюторные какие выживальщики...
Тьфу, смотреть противно 😀

osetindvr

Вот ведь выживальщики
Педали покрутил для динамы, беги тигель мучаей

Пока Света дает, в смысле электричество есть, то тигиль мучили и будем мучить.

А как БП придет, так у нас полные ведра пуль готовы, ну или вспомним детство - как на костре плавили и кастеты из выдавленных форм в земли лили))))

кузя

Это нам есть что вспоминать 😛
А молодые, мечи из штакетника соседского, ножиком не вырезали 😊

osetindvr


Это нам есть что вспоминать
А молодые, мечи из штакетника соседского, ножиком не вырезали

И трава была зеленее в детстве и небо выше 😛

кузя

Бутерброид
Лить можно и в воду.
Так даже потом дозировать удобнее

Пробовал. Вода, то ли внутри остается, то ли форма такая становится...
Часто выплевывает свинец.

Serrrgey

moto_z
мужики, не парьтесь. лучше картечь и насадка раструб для ближних дистанций. руки-ноги броником не закрыты. насчет вольфрама думал ( у меня аргонщики работают, прутков много), там и плотность почти в 2 раза больше свинца и твердость выше закаленной стали. а вы представьте, что этот снаряд развернет поперек ствола)

Хм. У меня брат сварщик. Как то приносил вольфрамовые стержни. Тяжелые - да, но МЯГКИЕ они!

Початок

Вспоминая детство - лучшей формой для отливки свинца у нас были перевёрнутые пивные банки. Прикольные такие кругляшки получались.

Zauberer

Початок
Вспоминая детство - лучшей формой для отливки свинца у нас были перевёрнутые пивные банки.

В нашем детстве пивные банки были трехлитровые 😀 А лучшей формой для отливки - песок.

drafi

Тяжелые - да, но МЯГКИЕ они!

Вы путаете. Вольфрам мягким не бывает. Хрупким - да, но не мягким.

vorobei

Просто чистый вольфрам очень редко "в технике" используется. Обычно сплавы. А они сильно варьируются по свойствам.

K/B

А мы в кирпичи отливали. Был такой кирпич с формой вмятин типа круглой пирамидки. На свалке полно аккумуляторов валялось. Никому не надо было. Но это семидесятые годы.

Serrrgey

Вы путаете. Вольфрам мягким не бывает. Хрупким - да, но не мягким.

Не путаю точно, по тому, что пытался эти стержни использовать в качестве керна - мнутся, как алюминий. Стало быть для сварки используют не чистый вольфрам, а какой то сплав. Т.е. для наших целей (изготовление сердечника из доступных, распространенных материалов) не годится.

PRINCIP

botche
Короче кто хочет иметь пули - тот их имеет!!!
Именно так!
Фото не буду выкладывать... более 50.000 штук в гараже разных типов и конструкций...
И чтобы их снарядить, потребуктся более 100 кг пороха ))))

Serrrgey

Подкину идею. Не знаю, стоит ли заморачиваться?

В общем купил анкеры дешевые. Они имеют 4 тонкие прорези, если смотреть сверху - крестообразный пропил.
Взял еще пружины от военных фуражек.
Отпилил болгаркой 2 кусочка по 3 см, по середине в каждом сделал пропил до половины.
Вставил этот крестик в анкер, нагрел слегка, залил свинцом (вытекает зараза, не сразу получилось).
Охладил изделие, загнул "оперение" в виде "свастики", такие "хвостики" встречаются в артиллерийских снарядах, если не ошибаюсь.

Ошибки, надо было сначала как следует отжечь кусочки пружины - плохо гнуться. Нужны тонкие круглогубцы - у меня нет.
По этому хвостик не ровный получился. Ну, да это прототип.
Нужно добиться чтобы в дробовой контейнер влезло.
Кстати, у анкера есть резьба, можно вкрутить каленый болт или шпильку, или кусочек болта, чтобы заподлицо было. В общем для экспериментов широкие возможности. Центровать в контейнере можно кусочками дерева, пластика.

Какие будут мысли, камрады?



Taraz999

Какие будут мысли, камрады?
молодец
встал с дивана и смастерил, не пиздя в ынтернетах 😊

а мысли появятся только после отчета об отстреле

Esterdes

Какие будут мысли, камрады?
Стволу пиздец 😊

a799da

Всё давно придумано 😊"свинец","манго"правда скорости "пули" несколько другие 😊но ведь для гладкоствола 😊 и летит "прямолинейно" 2-4 км 😊

Serrrgey

Стволу пиздец

Дык в контейнере ж. Если буду стрелять, то с 18 ежика - его не жалко 😊
Только вот не могу придумать, как отцентровать, и чтобы "крылышки" не помялись - чтобы раскрывало завальцовку пластиковой гильзы. А из латуньки боюсь не будет нужного давления. Пуля легкая. Принесу с работы весы - взвешу.

nekobasu

Serrrgey
Т.е. для наших целей
Для наших целей нужен не вольфрам, а карбид вольфрама.

Serrrgey
Какие будут мысли, камрады?
Полетит хз куда.
На старой ганзе была тема, где камрад использовал в качестве оперения фрагмент пластикового дюбеля для пенобетона и летали те пули далеко и на ура. Еще один камрад использовал фрагмент толкателя поршня от одноразового шприца (он как раз крестообразный на разрезе).

Бутерброид
А у меня, а у меня сто тыщщ мильонов пуль вот!
Камрад PRINCIP широко известен на ганзе, и, учитывая его возможности и то, что его продукцией стреляют по всей России, 50000 - это еще очень скромно.

Serrrgey

На старой ганзе была тема, где камрад использовал в качестве оперения фрагмент пластикового дюбеля для пенобетона и летали те пули далеко и на ура.

Такой?


nekobasu

Serrrgey
Такой?
Да, там было что-то наподобии, и от него отрезали кусок, в который вставлялось тело пули.

jim hokins

Serrrgey
Только вот не могу придумать, как отцентровать, и чтобы "крылышки" не помялись - чтобы раскрывало завальцовку пластиковой гильзы.
Из пенопласта вырезаешь цилиндр,наружным диаметром равный внутреннаму диаметру контейнера и высотой,равной длине пули от начала ДО стабилизатора.Точно по центру сверлишь отверстие,равное наружному диаметру луи.Распускаешь его вдоль на две равные части.При снаряжении головная часть пули закрывается половинками из пенопласта,сборка помещается в контейнер,контейнер в гильзу.При выстреле,при выходе из канала ствола пенопластовые направляющие набегающим потоком воздуха отбрасывает вбок.Пойдет?
П,С.Главное не переусердствуй,контейнер с направляющих должен сниматься легко.Иначе снаряд не раскроется и стабилизации не будет.

Serrrgey

Боюсь не раскроет завальцовку пенопласт 😞 Сомнется.

URSUS

Zauberer

Тогда правильней картечь 8,36 мм 😀

Правильней дробь 0000. Эффект достаточен, зона поражения много больше.

Myha__TT

Вот вы тут заладили про пули для гладкого,да то да се.За все время владения оружием - пулями из гладкого убивал только бумагу и то - только вследствии безобразной скуки.Воевать ими смешно, на охоте применение настолько ограниченно,что больше 5ти не когда не беру, и не разу их так и не применил по прямому назначению.Нахрена их лить 10ми кг? Рукоблудие?

Для стрельбы пулями - придуманно шершавое.Зачем извращаться?

jim hokins

Serrrgey
Боюсь не раскроет завальцовку пенопласт Сомнется.
Дык пенопласт бывает разный.Есть настолько плотный,что ножом еле стругается.Хотя,можешь сделать из любого подходящего пластика.Тебе ведь по любому придется приводить вес снаряда к стандартному.

URSUS

Hunter999

Пуля-то дорогой выйдет, поэтому должна возвращаться в случае промаха для второго и последующих выстрелов. Гильза -дешевая, пуля-дорогая. Кумулятивную воронку направить вниз, при пролете над башкой содомита она будет стрелять точно вниз, в макушку тем самым доставляя тому немыслимые страдания и разочарование. В случае промаха содомит услышав жужжание пули инстинктивно развернется. Стрелок наведя пулю на мешок с песком (или напарник ловит ее) останавливает пулю, достает из рюкзака капсюлированную гильзу, заранее приготовленным дозатором наполняет ее порохом. Напарник в это время правит пулю надфилем( чтобы летела лучше-аэродинамичнее была), натирает ее отравленным майонезом. Затем стрелок вставляет пулю в гильзу, обжимает ее пассатижами и снова стреляет. Содомит тем временем стоит спиной к стрелку (озадачен жужжание пули от первого выстрела) Пуля пролетает над башкой содомита и стреляет в него кумулятивной струей, содомит в бешенстве рыдает. И тут на сцену выходит пуля из говна, перемешанного с парафином (чтобы долетел до содомита целым, не фрагментированным). Содомит хоть и глиномес, но говна боится. Поэтому стрелок-вышивальщик обязан предупредить содомита о том что в него будет выстрелена говняная пуля и произвести предупредительный пук в воздух. В случае сильной негативной реакции содомита можно стрелять на поражение. Перед этим стрелок показывает указательным пальцем левой руки ( в правой- оружие, содомит не дремлет!) показывает на землю перед содомитом и произносит фразу " О, ЧИРИК!!". Содомит инстинктивно нагибается в поисках чирика и тут стрелок тщательно прицелившись стреляет говёной пулей в отверстие от кумулятивной струи на макушке содомита. Содомит от говна в мозгах приходит в состояние дикого ахуя и сдается.

Еще с ударным ядром поэкспериментировать можно! 😊

Esterdes

Для наших целей нужен не вольфрам, а карбид вольфрама.
Карбид вольфрама можно в домашних условиях сподобиться получить, но оно того не стоит, шибко уж геморно. А вот твердость чистого вольфрама я так и не нагуглил.
Для стрельбы пулями - придуманно шершавое.Зачем извращаться?
Сытый голодного не разумеет.

jim hokins

Esterdes

Карбид вольфрама можно в домашних условиях сподобиться получить


Ето как-бы так помягче ...невозможно.Нет таких технологических возможностей.Только на производстве.

Esterdes

Ето как-бы так помягче ...невозможно.
Это ты после темы о порохе и капсюлях говоришь? 😀

Myha__TT

Бутерброид
В лесу из за обилия деревьев "шершавое" излишне дальнобойно.

Отправлю в цитатник палаты 😀 😀 😀

jim hokins

Esterdes
Это ты после темы о порохе и капсюлях говоришь?
Не верите,-можете попробовать испечь в тигельке...учитывая температуру плавления вольфрама.

nekobasu

jim hokins
можете попробовать испечь в тигельке...учитывая температуру плавления вольфрама.
Теоретически есть такая штука, как зонная плавка. Хотя насчет того, что дома этим всем заниматься будет крайне сложно мысль ИМХО очень правильная.

Esterdes

учитывая температуру плавления вольфрама.
Температура горения ацетилена выше.
Но я не предлагал этим заниматься. Да и использование вольфрамовых электродов было только предположением, т.к. я их в руках не держал никогжа.

ИванТайга

Hалил шаров калиберных D=18.3 мм , накрутил патронов, пристрелял и спрятал на БП. И забыл. Летят далеко, тяжёлые, не врящаются в полёте, а даст рикощет, так не одного алиена, а несколько зацепит 😊 По стволу идут с натягом в 3 кг. Освинцовки дофига, а защитный панцырь алиенов пробёт на вылет. Я доволен! Лить легко.

jim hokins

Esterdes
Температура горения ацетилена выше.
Ну и что?По сути,-карбид вольфрама спеченная при высокой температуре и ПОД ДАВЛЕНИЕМ металлокерамика.Как раз для кухонно-гаражных экспериментов.

mara2107

а защитный панцырь алиенов пробёт на вылет. Я доволен! Лить легко.
стрелять то пробовал ? а я пробовал = не пробивает нифига . 3 мм пластина титановая только гнёться .
Летят далеко, тяжёлые
в А4 со скольки метров попадаешь ??

Да и использование вольфрамовых электродов было только предположением, т.к. я их в руках не держал никогжа.
😀 лошары флудеративные нифига не знаете а людей учите ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

LAVERON

Панцирь алиентов-можно только Блондой и Рубейкина пробовать,или всеми теми,что сами из металла достаточно крепкого изготовлены-стальные),и имеют при этом рубчные варианты(вырубают отверстие-как пробойник пресса).

Myha__TT

LAVERON

Твоя тема с ножиками занятная была.Может с пулями попробуеш? 😛

mara2107

LAVERON
posted 11-8-2013 20:17               
Панцирь алиентов-можно только Блондой и Рубейкина пробовать,или всеми теми,что сами из металла достаточно крепкого изготовлены-стальные),и имеют при этом рубчные варианты(вырубают отверстие-как пробойник пресса).
давайте кто такие умные оденете любой броник а я в него стрельну своей диаболо 16к - посмотрим сколько у вас здоровья останется 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

LAVERON

Может с пулями попробуеш?

Могу и с пулей попробовать,а для чистоты эксперимента-состряпать её вручную вообще.
Бронебойную,стальную.
Напильником.
Подкалиберную.
Со спец пыжом и раскрывающимся контейнером на три части...


Берем:Напильник,пруток шестигранный,нож,табурет и полиэтилена немного.

И начинаем ваять вручную(много фото дам,шоп не сомневались,и не заподозрили в обмане,ато на ганзе принято подкалывать,что мол-флекса за кадром,токарный станок и точило...).
Нифига,только вручную.

Без тисков и оборудования-тупо-прижимая сапогом к табурету.

Просто разметив чертилкой-снимаю с каждой стороны сколько надо металла.

Потом-отрезаю напильником-же от прутка.

Вот пуля по сути и готова,надо только для неё ешё и контейнер изготовить.

Контейнер такой пуле нужен обязательно и не тонкостенный а толстостенный-что-бы не портить ствол оружия гладкоствольного.

Из трубки алюминевой вырезается тем-же напильником-две половинки оформляющих поверхностей пля плавки полиэтилена.


Любой полиэтилен-режется на кусочки квадратные с запасом,затем на любом источнике тепла-плавится уже в формочках этих,лишнее-срезается.


Из того-же материала по такой-же технологии изготавливается пыж(нижняя часть контейнера).


Лишнее-отрезается ножом.



То,что осталось -кроме ненужных обрезков и опилок-собирается в патрон.

Вот он-готовый патрон,и все,что было применено для изготовления этой пули фактически на коленке.

sad

поднимал уже тему как то
кто мешает в свинцовую пулю заплавить половинку строительного дюбеля?
получится нормальная такая бронебойная пуля, ИМХО
можно её сделать такой формы, что и экспансивность сохранится

LAVERON

Бутерброид
- которые дают несоизмеримо большую точность, и как следствие развесовку...
Ну и конечно непередаваемую лёгкость бытия.

Можно тут добавить понтие о необходимой точности.
Несоизмеримо большая-не нужна часто точность.
Важно-для чего пуля изготовлена-для точности необходимой гладкостволу-точность,которую при отстреле на некоторых пулях(как раз такого типа-что я и изготовил)можно получить,имея их равнозначными по весу и одинаковыми по полету в силу своей формы.Вполне хватит такой точности.

mara2107

кто мешает в свинцовую пулю заплавить половинку строительного дюбеля?
делал так с шариком от подшипника . дюбель думается центровать сложнее .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

LAVERON

Извиняюсь,не читал всей темы(да это-и не требуется часто,особенно это не надо делать для того,и потому-что-бы отвечая на вопрос ТС-а-иметь своё незашоренное чужим опытом мнение),но подозлеваю,то форма пули должна быть примерно вот такой:

mara2107

всё уже придумано до вас .пуля полёва стальная или рубейкина\блондо

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

эффективно пробивать броню.
а зачем ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Myha__TT

LAVERON

Я смотрю у тебя есть время и возможность для поля эксперементов.Если откроеш тему - полагаю будет интересно не только мне.

sad

Бутерброид
Но мы уже второй раз идем по кругу, ибо в начале темы обсудили даже форму пули которая будет максимально эффективно пробивать броню.
мне, собственно, интересно, так делали уже, или нет
потому как на парвый взгляд, изготавливать калиберную или подкалиберную пулю на основе строительного дюбеля, это просто и результат будет вполне приличный
причем, вариантов куча

а хули тут ещё обсуждать то
и так ясно, что лучшая пуля для гладкого, это картечь шестерка
стрельба пулей из гладкого ствола, дурь, по сути, и архаизм

LAVERON

стрельба пулей из гладкого ствола, дурь, по сути и архаизм


Удивлю,наверное вас немного тем-что пуля круглая свинцовая именно из гладкого выпущенная-считается и всегда считалась самой правильной пулей для добывания медведей.

Многие вообще картечью не стреляют принципиально-потому как её возможности ограничены более расстоянием,чем пули;на коллективных охотах-нельзя;катречь часто (при предельных дистанциях-кроме силы малой остаточной-и непробитии шкуры даже-даёт ещё и неправильный разлет,когда зверь ,даже попав в центр снопа картечного-бывает вообше не поврежден).


Синим отмечено попадание пулей,зеленым-катречью при той-же ТП,прир максимальной дистанции и неудачном её разлете,что бывает достаточно часто в данном случае.

mara2107

http://guns.allzip.org/forum/171/

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

LAVERON

Смайлик-все-же-неправильный стоит 😞(((.

Serrrgey

И это уже обсуждали: Убивать омоновцев

Разгубили. Я думаю сп-6 покруче будет, чем самодельные для гладокствола:

Бронебойная модификация патрона. Представляет собой патрон с полуоболоченной пулей с сердечником из высокоуглеродистой стали У12А. Масса пули составляет 16,2 грамма. Траектория пули несколько более крутая, нежели у СП-5 - при стрельбе на предельные дистанции требуется корректировка прицела. Позволяет уверенно поражать цели, защищённые бронежилетами до 2 класса защиты на дистанции до 300 метров и до 2а класса на дистанции 100 метров, пробитие 8-9 мм мягкой конструкционной стали марки 3 на дистанции 10 метров и 7 мм этой же стали на дистанции 100 метров. Пробивает с вероятностью 60% бронежилеты 3-го класса с бронепластинами из прессованного пластика на дистанции до 50 метров в виду слабо деформируемого бронебойного сердечника. Титановые, стальные, алюминиевые и керамические бронепластины 3-го класса обеспечивают гарантированную защиту от этой пули на любой дальности.

sad

LAVERON
Удивлю,наверное вас немного тем-что пуля круглая свинцовая именно из гладкого выпущенная-считается и всегда считалась самой правильной пулей для добывания медведей.
ну, ещё бы
стакан пороха на пригоршню свинца, чего бы медведя не завалить
в жизни не поверю, что пуля из нарезного ствола с аналогичной энергетикой сработает хуже

Многие вообще картечью не стреляют принципиально-потому как её возможности ограничены более расстоянием,чем пули;на коллективных охотах-нельзя;катречь часто (при предельных дистанциях-кроме силы малой остаточной-и непробитии шкуры даже-даёт ещё и неправильный разлет,когда зверь ,даже попав в центр снопа картечного-бывает вообше не поврежден).
ох уж это охотничье кроилово
не хватает картечи, надо брать нарезняк
что и делают люди там, где слово "нарезной" не вызывает бешеной истерики разного характера

sad

Serrrgey
Бронебойная модификация патрона. Представляет собой патрон с полуоболоченной пулей с сердечником из высокоуглеродистой стали У12А. Масса пули составляет 16,2 грамма... [/B]
так и хочется добавить
"встречается в локациях НИИ Агропром и Тёмная долина" 😀

Serrrgey

так и хочется добавить
"встречается в локациях НИИ Агропром и Тёмная долина"

😀

АА12

mara2107
пуля полёва стальная
Много стрелял этой пулей.
И какую же броню она пробивает?
Будьте любезны поподробней.

Esterdes

форма пули должна быть примерно вот такой:
Для помпы и п/а не годится. Да и не нужно это.

jim hokins

Serrrgey
полуоболоченной пулей с сердечником из высокоуглеродистой стали У12А. Масса пули составляет 16,2 грамма.
Ищите пули,заливайте в свинцовую рубашку под калибр ружжа и будет вам счастье.Супостат не пройдеть.

WerWolf_X

Это всё ерунда! Надо лить кругляк, им диды ещё воевале 😀

mara2107

я вот таки не пойму - вы бтрЫ пробивать собрались ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Falcon 7.62

Думаю все помнят, что встравивать сердечник из твёрдого материала в пули запрещено? )

http://ddupleks.com/index.php/...monolit-28.html
Не реклама, думаю всем интересно будет. Где-то было написано, что 6 мм стали пробивают.

WerWolf_X

Думаю все помнят, что встравивать сердечник из твёрдого материала в пули запрещено? )
Зато цельножелезную пулю делают только в путь (тандем к примеру)

Falcon 7.62

Конечно делают. Про запрет на пули из твёрдых материалов в законе ни слова нет.

osetindvr

я вот таки не пойму - вы бтрЫ пробивать собрались ?

Теоретеги, епрст 😀 Толще пневмы в руках не держали, зато про кумулятивные пули для двудулки рассуждают с умным видом. Пикейные жилеты. 😀

PRINCIP

Бутерброид
Ну вот, на самом интересном месте... 😊

...

А у меня, а у меня сто тыщщ мильонов пуль вот! 😊

К чему эта брехня?
Я в зимний период на ТехКрим Поставил около 100.000 парадоксных пуль серии "Гризли" Ещё остался запас на следующий сезон...
И подкалиберных около 30.000 в запаснике (я компаньон и подельщик Виктора Полева, кстати). В четверг он приедет в гости... пообсуждаем койчего 😛

osetindvr

К чему эта брехня?
Я в зимний период на ТехКрим Поставил около 100.000 парадоксных пуль серии "Гризли" Ещё остался запас на следующий сезон...
И подкалиберных около 30.000 в запаснике (я компаньон и подельщик Виктора Полева, кстати). В четверг он приедет в гости... пообсуждаем койчего

Не кормите тролля))))

А я еще Вашу картечь на растрелял. Ну и за остальные комплектующие отдельное спасибо 😛

Serrrgey

приедет в гости... пообсуждаем койчего

Не хотите попробовать сделать что-то типа Совестра?

PRINCIP

Serrrgey
Не хотите попробовать сделать что-то типа Совестра?
На горизонте - спортивная легкая (24-26г) для практиков... Основная задача - себестоимость до 6-7 руб и возможность снаряжения в автоматическом режиме на линии.
Себестоимость Совестра - заоблачная в наших условиях.
Экспансивная пуля с полетным весом 32,5г на 100 метрах приносит 1500 Дж.
Этого более чем достаточно! Пулька ППШ называется... в сборе 37г.
Пуля Полева Шикарная ))) в рОзницу всего 22,2 руб

mara2107

На горизонте - спортивная легкая (24-26г) для практиков... Основная задача - себестоимость до 6-7 руб и возможность снаряжения в автоматическом режиме на линии.
Себестоимость Совестра - заоблачная в наших условиях.
Экспансивная пуля с полетным весом 32,5г на 100 метрах приносит 1500 Дж.
Этого более чем достаточно! Пулька ППШ называется... в сборе 37г.
Пуля Полева Шикарная ))) в рОзницу всего 22,2 руб
образцы уже есть ? как бы не пропустить ....

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

PRINCIP

Бутерброид
Да уже сказали что вы барыжите.
Барыжить - купить и перепродать с целью наживы (спекуляция).
Я произвожу сертифицированный товар... это нечто другое.

mara2107
образцы уже есть ? как бы не пропустить ....
Вы про ППШ? Немеряно! Их тоже Техкрим скромненько 10.000 штук взял... но цену на патрон задрал цыганскую = 55 руб с прилавка...

Испытано камрадом:
http://guns.allzip.org/topic/171/1003069.html

Serrrgey

Пулька ППШ называется... в сборе 37г

Тяжеленькая. Для двудулки - плечо сушить будет наверное.

Вот, кстати, товарищи, отстрел интересный: http://guns.allzip.org/topic/43/1162347.html

А вообще, выбор пули для гладкого - сугубо индивидуальная хрень, выводимая эмпирическим путем. Из двух ружей одной модели и партии одна и таже пуля может полететь нормально в одном, хреново - в другом ружье.

mara2107

мда - красиво . а что то типа ппст ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

АА12

PRINCIP
ТехКрим цену на патрон ППШ задрал цыганскую = 55 руб с прилавка...
Виктор Иванович,а где хотя б за дорого снаряжённые ППШ продают,не видели?
Да и "Гризликов" снаряжённых что-то в магазах не вижу.

PRINCIP

Бутерброид
А чем вы их точите?
Прутковый автомат?
Литьё свинцовое 😛

mara2107


Литьё свинцовое
это то понятно - вот вопрос почему они на фото золотистые ? 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

jim hokins

mara2107
вопрос почему они на фото золотистые ?
Льют в золотые формы,инфуззия металла?

mara2107

jim hokins

posted 13-8-2013 00:38            
quote:
Originally posted by mara2107:

вопрос почему они на фото золотистые ?


Льют в золотые формы,инфуззия металла?

надеюсь это сарказм ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Ursus_maritimus

Бутерброид
Видимо на фото они все же латунные
А в реале свинцовые.
Как-то заказывал у В.И. пулек разных для себя и товарищей, в том числе ППШ. В.И. меня также предупредил о сюрпризе, который меня ожидает.
Сюрприз был весьма приятным - 2 "лишних" коробочки ППШ, причём таких же, золотистых.
Когда я только вскрыл посылку, то сначала подумал, что пули латунные.
Почему бы и нет? Ведь фотографий с латунными пулями Полева в исполнении разных мастеров полно.

Но самое интересное было, когда я показал одну пульку товарищу; он удивлённо спросил: "ОНА ЗОЛОТАЯ ЧТО ЛИ?!" (да, товарищ в курсе степени моей ганофилии, поэтому в первый момент, наверное, всерьёз решил, что это действительно так, но надо было видеть выражение его лица!!! :-D)

В общем, пуля на самом деле свинцовая. Не золотая и не бронзовая. Просто покрашена такой чудесной краской :-)

Ursus_maritimus

Бутерброид
А на вид они как, какое то покрытие типа краски, лак, стирается?
Матовое золотистое покрытие.
Сам В.И. писал, что для особых случаев покрывает пули бронзовой аэрозолью. Там же - пуля Шашкова с точно таким же покрытием.
Характер покрытия это подтверждает: в труднодоступных местах имеется градиент между свинцом и бронзой, характерный для очень хорошей краски в аэрозольных упаковках (невооружённым глазом отдельные капли практически неразличимы).
Вот:


Бутерброид
краски поднимают цену.
Собственно краска удорожает пулю на копейки. Зато удлиняет цикл изготовления, что уже более существенно.
Но красота, она, как известно, требует жертв :-D Наверное, эстетствовать в выживальческом разделе не совсем правильно, но в случае чего из коллекции красивые пульки могут вполне перекочевать в реальный боеприпас :-)

kosoyi

Знаю металлы красят гальваникой, и в золотистый цвет, но чтоб свинец...
это освещение скорее всего...

mara2107

Наверное, эстетствовать в выживальческом разделе не совсем правильно,
хм индейцы свои стрелы раскрашивали , чтоб потом знать кто кого завалил - трофеи ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

PRINCIP

АА12
Виктор Иванович,а где хотя б за дорого снаряжённые ППШ продают,не видели?Да и "Гризликов" снаряжённых что-то в магазах не вижу.
В Климовске. ТемпГан.

PRINCIP

kosoyi
это освещение скорее всего...
...может правильней освящение? 😛
Аэрозоль. Копеечное дело. Предохраняет от коррозии и придает товарный вид.
Прибалты любят голубой цвет:

АА12

PRINCIP
ТемпГан.
Вот спасибо!
Очень выручили! 😊

PRINCIP

АА12
Вот спасибо! Очень выручили!
Там не найдете - звените...

PRINCIP

Бутерброид
всего 54 пули в день.
Если у меня в номенклатуре 12-15 типов пуль, то целесообразно производительность иметь на оборудовании от 1000 штук в день.

К примеру матрица 10х10 дает уже 100 пуль.
Пули отливаются в одноместной форме, изготовленной с технологическим секретом... который обеспечивает соосность всех поверхностей пули и обеспечивает минимальный разброс по весу в одной партии.

А матрица 10х100 дает 1000 пуль...
Я бы это хотел видеть... хоть раз!
Десятиместная форма, на которой отливалась пуля "Стрелка" на Позисе, давала в среднем 80% брака... Я не смог их убедить, что так делать нельзя...

PRINCIP

Бутерброид
И будет несоизмеримо дешевле аэрозоля.
...если уже есть в наличии готовый бесплатный гальванический цех ))))

АА12

PRINCIP
Там не найдете - звените...
Ок. 😊
А уж узнав,что у Вас
PRINCIP
...в номенклатуре 12-15 типов пуль...
тем более будет повод пообщаться.

mara2107

Бутерброид
сразу заметно человека нахватавшегося верхов и не знающего самой сути процессов . вы сами то лить пробовали ??!! а то что то у вас всё так легко и непринуждённо получается .........
ежели всё так легко то наладьте сами процесс - мы с удовольствием посмотрим и будем за вас рады - ежели конечно получиться ... 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

osetindvr

сразу заметно человека нахватавшегося верхов и не знающего самой сути процессов . вы сами то лить пробовали ??!! а то что то у вас всё так легко и непринуждённо получается .........
ежели всё так легко то наладьте сами процесс - мы с удовольствием посмотрим и будем за вас рады - ежели конечно получиться ...

Если он начнет руками чтото делать - то кто же тут будет мусорить гениальными мыслями 😀

Есть у меня друг, похожий на этого персонажа - ни хера не знает, ничего в жизни руками не сделал. Но, сука, с умных видом и аццкой самоуверенностью несет ересь в массы))))

mara2107

нанотехнологии
не стоит употреблять столь неприличные выражения в нашем (приличном) обществе .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

spirikraft

Если нужна точность,то Полев.Если останавливающее действие,то Майер,а если и то и другое,то ищите оригинальную Бреннеке уже сейчас,не дожидаясь БП 😊

АА12

spirikraft
оригинальную Бреннеке
А есть НЕ оригинальная?
Как отличить?

osetindvr

Вы уверены что я бездельник как ваш друг?
Как говорится: Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты

Я имел в виду не это. Просто одно дело разглагольствовать теоритически, а другое дело самому это сделать. Практика в теорию обычно вносит сильные коррективы. А Вы пока просто сотрясаете воздух, непонятно зачем. 😛

osetindvr

Форум и тема о пулях и их производстве для того что бы на них высокомудрственно молчать?
Ну ну

Не молчать а опытом делиться.

Esterdes

Как отличить?
Такие же как настоящие, только радости от них никакой (с)

osetindvr

Но "опыта" там...

...больше чем у диванных теоретиков 😛

ПыСы. Я свое мнение высказал, дальше не по теме писать не буду 😊

moby_one

на ганзе полно отстрелов пластин различных броников стальными пулями 12к
вывод - ерундистика, не пробивает - ввиду большого поперечного сечения и относительно низкой энергетики
а запреградное действие от свинцовой пули будет побольше, из за ее большего веса

ни один медведь еще не пожаловался на недостаточность свинцовой пули
а слоны в Россию еще вроде не мигрируют 😊


По броникам не скажу, а у нас в области мужики на кабанов охотятся исключительно с пулей Рубейкина 😛 Один выстрел - один кабанчик)))К тому же через кустарник летит не меняя траекторию. Точат из прутка латуни, заказывают у токарей, которые работают на ЧПУ. Контейнер берут дробовой

moby_one

Бутерброид
Создайте тему "БП Пулеметы под гладкоствольный патрон"
Поговорим как стрелять в людей очередями 😊

Такое есть. AAS и AA-12

http://ohrana.ru/weapon/automatic_gl/9491/

PRINCIP

Бутерброид
Пощитал, растянув процесс на сутки - это 41 пуля в час.
Даже медленее чем 1 в минуту. Т.е. делая пулю в минуту таджик имеет еще массу времени на перекуры 😊

На КЗОРСе в смену литейщик выдает 2500 пуль за смену.
Это я про пули Полева...

PRINCIP

Бутерброид
Вы хотите мне сказать что отливая свинец в свои домашние садовые ножницы аки пулелейки используете нанотехнологии?
Вот только не "ножницу". Совсем другой тип. ранее оговорено - конические половинки, выполненные за один установ...

mara2107

а у нас в области мужики на кабанов охотятся исключительно с пулей Рубейкина Один выстрел - один кабанчик)))К тому же через кустарник летит не меняя траекторию. Точат из прутка латуни, заказывают у токарей, которые работают на ЧПУ. Контейнер берут дробовой
есть такое дело . а на дальняк всё же полёву берут

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

moby_one

А какой номер?

mara2107

6-7 вроде как ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

вожега

По броникам не скажу, а у нас в области мужики на кабанов охотятся исключительно с пулей Рубейкина Один выстрел - один кабанчик)))К тому же через кустарник летит не меняя траекторию. Точат из прутка латуни, заказывают у токарей, которые работают на ЧПУ. Контейнер берут дробовой

охотничий опыт у меня никакой почти))) заинтересовало о кабанах:со скольки метров стреляют такой Рубейкиной? насколько она точная? и почему получается с одного выстрела? - кабан ведь на рану не самый хилый зверь;интересно также как тупая рубейкина работает в тушке;

На КЗОРСе в смену литейщик выдает 2500 пуль за смену.

пользуясь случаем хочу задать вопрос уважаемому ПРИНЦИПУ:в этом году я промахнулась по лисе с двадцати примерно метров патроном от КЗОРС с пулей Полева-6 с разделённым зарядом))) то ли ружьё не удержала,хотя вообще и магнумом вполне комфортно стрелять(ибо ружьё тяжёлое довольно),то ли эта пуля в этом снаряжении и на этой дистанции имеет какую-то иную траекторию?
не смейтесь и не ругайтесь,я сама не теоретик,но практик,и этот патрон отлично показал себя на 50-70 метров,а тут вдруг такой смешной промах;
ко всем с уважением,,,

mara2107

этот патрон отлично показал себя на 50-70 метров,а тут вдруг такой смешной промах;
другой вопрос - на сколько метров у вас ружо пристреляно ??!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

вожега

другой вопрос - на сколько метров у вас ружо пристреляно ??!!

так у меня прицельные приспособления как были на ружье,так и остались,ничего не трогала;была информация(но точно не помню)что бенелли м4 пристреливается на заводе пулей бреннеке на 50 метров;коллиматора у меня нету;само ружьё стреляет прямо))) и куда надо попадает)))
просто мы с супругом подумали,что из-за этого "двойного заряда пороха"(на коробке написано о массе пороха:1,0 и 1,9)пуля может лететь как-нибудь странно(дугой что-ли) - то бишь на близких расстояниях ложится выше,а попадает точно уже метров с пятидесяти;
мы так и не попробовали эту пулю по бумаге с близкого расстояния(поленились);может тут и говорить не о чем,а нужно просто стрельнуть и разобраться;
лиса же была очень хорошо видна на снегу,а я находилась дома на втором этаже))) лиса какая-то дурная попалась - может больная или бешеная,раз в деревню вышла;ну в общем я промахнулась,так она ещё и можно сказать мне навстречу ломанулась(а я только один патрон зарядила,и посему таращила глаза после выстрела на это чудо)

по сути же вопрос был в том:какая траектория у такой пули? повторюсь:масса пороха 1,0 + 1,9 (сунар) масса пули 33 гр;пуля с экспансивным отверстием,,,

Serrrgey

Вожега, простите, а нахрена по лисе пулей стрелять? Она ж дробью добывается.

Werhan762

на втором этаже

Werhan762

Вожега, тебе - http://www.e-reading-lib.com/c...o_snaypera.html

Поселянин

Serrrgey
а нахрена по лисе пулей стрелять?
Чтобы в клочья порвало нафиг. Это наверное что-то личное 😀

Werhan762

что-то личное
http://www.youtube.com/watch?v=Ng7BHxhUdk8

вожега

Вожега, простите, а нахрена по лисе пулей стрелять? Она ж дробью добывается.

дроби у нас вообще нет))) картечь имеется,но увидев с сеновала,что вокруг нашей личной помойки обретается лиса,зарядила один пулевой,ибо даже не думала,что могу промахнуться))) и вот результат;я сама ошибку допустила,ибо мой любимый патрон(акромя совестра конечно)это ротвейл экзакт(гуаланди то бишь),был бы он заряжен - всё было бы хорошо;
а вообще супруг не дозволяет стрелять по мелочи картечью,дабы подранков не было,- пулей уж или попадание или промах,а картечью мучения всякие;впрочем я и не стреляю по "мелочи" особо(и по крупночи тоже))) по прошлой осени у соседа клетки с кроликами ветром повалило,кролики разбрелися,и набежали собаки дикие,так я попала как надо,и ещё один собачий инцидент был недавно,но там пёс вообще отмороженный был,и опять попала;а лиса эта заколдованная меня расстроила)))

давайте лучше про твердосплавы поговорим,у нас сейчас только пуля "удар" от завода имени Серго осталась,а там сокола 2,3 грамма,и на пятьдесят метров из-за точности стрелять уже боязно;и про рубекина против кабана давайте отвечайте,а то всё распрашиваете да распрашиваете))) никакой информации с Вас не вытянуть,,,

AlienTechnologies

Початок
Только свинец и только пулелейка. Есть идея использовать в качестве сердечника стальные шарики от подшипников, но даже не знаю, стоит ли.

А если шарик окажется не по центру пули, то как полетит такая пуля со смещенным центром тяжести? (это не упрек и не замечание, это - вопрос)

Serrrgey

а вообще супруг не дозволяет стрелять по мелочи картечью,дабы подранков не было,

НУ и бред, простите. По мелочи отлично работает дробь. С близкого расстояния даже средняя собака ложиться вмиг. А уж лиса, заяц и подобного веса...

AlienTechnologies

Serrrgey

По мелочи отлично работает дробь.

а как же шкурка, превращенная в решето? или я чего-то не понимаю?

Amurskii_shaman

вожега
так у меня прицельные приспособления как были на ружье,так и остались,ничего не трогала;была информация(но точно не помню)что бенелли м4 пристреливается на заводе пулей бреннеке на 50 метров;коллиматора у меня нету;само ружьё стреляет прямо))) и куда надо попадает)))
просто мы с супругом подумали,что из-за этого "двойного заряда пороха"(на коробке написано о массе пороха:1,0 и 1,9)пуля может лететь как-нибудь странно(дугой что-ли) - то бишь на близких расстояниях ложится выше,а попадает точно уже метров с пятидесяти;
мы так и не попробовали эту пулю по бумаге с близкого расстояния(поленились);может тут и говорить не о чем,а нужно просто стрельнуть и разобраться;
лиса же была очень хорошо видна на снегу,а я находилась дома на втором этаже))) лиса какая-то дурная попалась - может больная или бешеная,раз в деревню вышла;ну в общем я промахнулась,так она ещё и можно сказать мне навстречу ломанулась(а я только один патрон зарядила,и посему таращила глаза после выстрела на это чудо)

Обвысили с такого расстояния, а стрелять лис пулей с 20м это маразм, дробь ?1-3 до 45м.

вожега

Обвысили с такого расстояния, а стрелять лис пулей с 20м это маразм, дробь ?1-3 до 45м.

а что значит "обвысить с такого расстояния"? я просто сама промахнулась или же у этой пули траектория какая-то другая? разве она не должна прямо лететь?
а дробовым припасом не стреляю по зверю,ибо ствол у ружья короткий и без сужения,перебью лапу и будет всю жизнь животина инвалидом бегать,вот бандитов жалеть не стану.ежели таковые объявятся;

о твердосплаве по кабану так никто и не ответил))) неужели сие военная тайна)))

Werhan762

я те ссылу, не поленился, нарыл, читай, струляка.

МеМ-Д-ВеДь

Originally posted by:
о твердосплаве по кабану так никто и не ответил))) неужели сие военная тайна)))
Зачем там твердые сплавы?? Свинца/латуни более чем хватает, если не стрелять "за горизонт".

МеМ-Д-ВеДь

"заинтересовало о кабанах:со скольки метров стреляют такой Рубейкиной? насколько она точная? и почему получается с одного выстрела? - кабан ведь на рану не самый хилый зверь;интересно также как тупая рубейкина работает в тушке;"

Серьезного зверя далее чем 50-60 метров опытные охотники с гладкого не стреляют.
Рубейкина пуля очень точная, мощная и убойная, потому как не деформируется в стволе при выстреле, плоская вершина головной части этой пули обладает эффектом форсирования - распространения энергии радиально от линии её движения в туше; острые кромки рвут мышцы и хорошо крушат крупные кости, осколки которых так же разрушают организм зверя.
Пуля Рубейкина, в наших условиях, вполне себе альтернатива дорогой и дефицитной пуле Блондо, много лет как очень хорошо себя зарекомендовала на различных охотах. Хороша для стрельбы через кустарник, подлесок.

МеМ-Д-ВеДь

"по сути же вопрос был в том:какая траектория у такой пули? повторюсь:масса пороха 1,0 + 1,9 (сунар) масса пули 33 гр;пуля с экспансивным отверстием,,,"

Так только Вы сами и можете ответить на этот вопрос, потому как в гладком траектории пуль особенно сильно разнятся от партии к партии.
Пристреливайте на различные дистанции, используя патроны одной партии - все Вам будет ясно.

kontarev

МеМ-Д-ВеДь
плоская вершина головной части этой пули обладает эффектом форсирования - распространения энергии радиально от линии её движения в туше
Вот это все можно по подробнее, а то мне как физику не понятно?

МеМ-Д-ВеДь

kontarev
Вот это все можно по подробнее, а то мне как физику не понятно?
Не вопрос.
Плоская вершина этой пули не раздвигает массу мышц и костей животного, как оживальная, а разбрасывает по окружности, в плоскости перпендикулярной линии своего поступательного движения в туше зверя. Разбрасывает столь резко и энергично, что осколки крупных костей выступают вторичными поражающими элементами ( рвут легкие, например ).

вожега

Зачем там твердые сплавы?? Свинца/латуни более чем хватает, если не стрелять "за горизонт".

Мемдведь,спасибо Вам за все ответы,под твердосплавом имел в виду всё твёрже свинца,о твердосплаве же упомянул один из участников этой темы,мол одной рубейкиной одного кабана,вот я и поинтересовалась;

я те ссылу, не поленился, нарыл, читай, струляка.

спасибо,только как же мне СВДэшная таблица поможет,да и вопрос был об именно этом снаряде(о пуле Полева то бишь)и струлякала я всего с двадцати метров - какие ж тут траектории?
всем спасибо большое,а по охоте вообще нужно отдельную тему стартовать,ибо дело трудное и полезное,,,

PRINCIP

вожега
пользуясь случаем хочу задать вопрос уважаемому ПРИНЦИПУ:в этом году я промахнулась по лисе с двадцати примерно метров патроном от КЗОРС с пулей Полева-6 с разделённым зарядом))) то ли ружьё не удержала,хотя вообще и магнумом вполне комфортно стрелять(ибо ружьё тяжёлое довольно),то ли эта пуля в этом снаряжении и на этой дистанции имеет какую-то иную траекторию?
По его Величеству Случаю, Виктор Полев сейчас рядом... я ему зачитал Ваш казус... Мягко сказать - улыбнуло. 😛 Один совет - почаще стрелять с разных расстояний и разными пулями... Практика пулевой стрельбы только так получается.

Werhan762

как же мне СВДэшная таблица поможет
Вожега, СВДшная таблица поможет тебе понять общий принцип. траектория зависит от массы сил, которые необходимо учитывать при прицеливании. одна из сил, влияние которой необходимо компенсировать, - сила тяжести. при прицеливании с незначительным углом места цели(пристрелка всегда ведётся горзонтально), она учитывается в полной мере. при стрельбе вниз, её вектор, с увеличением угла, приближается к линии прицеливания, и, соответственно, поправка, установленная относительно горизонтали, становится избыточной.

moby_one

вожега
а что значит "обвысить с такого расстояния"? я просто сама промахнулась или же у этой пули траектория какая-то другая? разве она не должна прямо лететь?
а дробовым припасом не стреляю по зверю,ибо ствол у ружья короткий и без сужения,перебью лапу и будет всю жизнь животина инвалидом бегать,вот бандитов жалеть не стану.ежели таковые объявятся;

о твердосплаве по кабану так никто и не ответил))) неужели сие военная тайна)))


Все тут http://www.ada.ru/guns/hunting/slugs/rubeykina/

вожега

По его Величеству Случаю, Виктор Полев сейчас рядом... я ему зачитал Ваш казус... Мягко сказать - улыбнуло. Один совет - почаще стрелять с разных расстояний и разными пулями... Практика пулевой стрельбы только так получается.

))) спасибо Вам за совет,а меня саму как улыбнуло,буду считать что это была заколдованная лиса))) ну и тренироваться по возможности;низкий поклон Виктору Полеву))) на вологодчине тех кто стреляет ПП называют поляками;


Вожега, СВДшная таблица поможет тебе понять общий принцип. траектория зависит от массы сил, которые необходимо учитывать при прицеливании. одна из сил, влияние которой необходимо компенсировать, - сила тяжести. при прицеливании с незначительным углом места цели(пристрелка всегда ведётся горзонтально), она учитывается в полной мере. при стрельбе вниз, её вектор, с увеличением угла, приближается к линии прицеливания, и, соответственно, поправка, установленная относительно горизонтали, становится избыточной.

вот теперича я поняла кажется,большое спасибо,пойду семь раз подумаю и один стрельну;
Мобивану также спасибо за просвещение начинающих,сейчас убегаю,но по прибегании обратно воспользуюсь ссылкой;всем доброго настроения,,,

kontarev

МеМ-Д-ВеДь
Плоская вершина этой пули не раздвигает массу мышц и костей животного, как оживальная, а разбрасывает по окружности...
М-да, даже нет слов!!!

mara2107

))) спасибо Вам за совет,а меня саму как улыбнуло,буду считать что это была заколдованная лиса))) ну и тренироваться по возможности;низкий поклон Виктору Полеву))) на вологодчине тех кто стреляет ПП называют поляками;
вот так и рождаются легенды о зверях в бронежилете 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

по поводу рубейкина - хорошая пуля , но доставать её массово намного , в разы тяжелее чем полёву .

PRINCIP
Виктор Иванович вопросы к вам :
1) не секрет , что свинец бывает различной твёрдости благодаря присадкам ...
вы этот вопрос при производстве пуль как то регулируете ?
2) аналог "пули полёва стальной" как то реально "придумать" ??
3) реально ли купить у вас например контейнеры от полёв и хвостовые части их же ???

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

PRINCIP

mara2107
Виктор Иванович вопросы к вам :
1) не секрет , что свинец бывает различной твёрдости благодаря присадкам ...вы этот вопрос при производстве пуль как то регулируете ?
2) аналог "пули полёва стальной" как то реально "придумать" ??
3) реально ли купить у вас например контейнеры от полёв и хвостовые части их же ???
1. Да. Для мягких вариантов пользую С-1. Редко С-2. Для парадоксных пуль - ССу-А-1,5 (дробовой вариант свинца).
2. Нет ничего проще!
3. Легко...

PRINCIP

kontarev
Вот это все можно по подробнее
Зачем порвал то?

а то мне как физику не понятно?
Теперь и меня порвал...
Зачем "?" в конце предложения?

nekobasu

вожега
дроби у нас вообще нет)))
Вот это зря кстати. Дробь 0000 и картечь 5.6 - 6.2 мм отлично себя показывают и гораздо дешевле пули.

поталогоанатом

когда то делал пулелейку. поделюсь.
знатоки не судите строго.
"работала " отлично! брал два куска дюраля подходящих размеров засверливал отверстия ччтобы не было смещения в одну из заготовок загонялись наглухо два шплинта, потом эта конструкция обрабатывалась на фрейзеере дальше делалась разметка под 7 отверстий одно по центру остальные по периметру (по кругу) те что по кругу засверливались сверлом 3мм, а центальное (щас уже на вспомню, врать не буду) так чтобы трёх меллиметровые перекрывлись на половину. плучается такая вот "модифицированная бреннеке" с прямыми направляющими.пыж на саморез. бъёт отлично! дёшиво и сердито. "сферы" лил. но они рикошетат сильно.а эта идёт напролом.
попробуйте не пожалеете.
чуть не забыл!!!
каждую пулю проталкивал шомполом через ствол, по тому что после первого выстрела "сел на жопу" в буквальном смысле 😊 отдача была мама не горюй ! 😊

Werhan762


поталогоанатом
всмысле, - тупо цилиндр с рёбрами?

поталогоанатом

всмысле, - тупо цилиндр с рёбрами?
типо да.

поталогоанатом

только "нос" под 45 градусов

Werhan762

надо писать "типА" 😛

Werhan762

пиздец, я противный хрен... 😊

поталогоанатом

:P вот такой я мутный ю.х

вожега

Вот это зря кстати. Дробь 0000 и картечь 5.6 - 6.2 мм отлично себя показывают и гораздо дешевле пули.

уважаемый Некобасу,дроби и взаправду нет,супруг её не уважает почему-то))) а картечь 5,6 - 5,9 - 6,2 и 6,8 присутствует,но основным картечным припасом является всё же 8,5;это если сидеть на чердаке собственного дома и иметь соответственно возможность выбирать патрон под дичь))) то пригодно,а ежели случится палатная обстановка,и придётся хотя бы по деревне бегать да "защищаться" или в посёлок соседний ехать правду наводить или в лесу с браконьерами-людоедами воевать,то не станешь же брать с собой по десять патронов каждой картечи,посему и расчёт в предположительно экстремальной ситуации на 8,5 ну и на пулю конечно;
по теме:советовать кому-либо что-либо мне ещё рано,но хочу подсказать ТС направление поиска:1)пуля Полева многократно проверенная и воспетая без меня меткой снайперши 2)пуля Иванова,очень интересная штука,можно купить пару сотен и изучив тему в пулевой стрельбе из гладкоствола,хранить неснаряженной,а когда понадобится - снаряжать да стрелять и 3)пуля бреннеке,сейчас есть много людей делающих эту пулю очень качественно,можно найти на нашем сайте в разделе "бенелли-клуб" тему "стрельба пулей из бенелли" и порадоваться очень хорошим результатам на сотню метров,там же можно и пули наверное купить и снаряжать их научиться;
ко всем с уважением,,,

Werhan762

не, Вожега, не верю я что супруг в тебя столько вбил...

поталогоанатом

то не станешь же брать с собой по десять патронов каждой картечи,
если "ствол" целиндр то можно просто надрезать папковую гильзу в районе пыжа. при выстреле надрезанную часть отрывает и летит как пуля. при попадании действует как разрывной заряд.

Fregat

Ещё в 2009 году на выставке на МВДшном стенде, заметил необычную пулю. Позиционируется , как бронебойная, со слов производителей(НИИ спецтехники МВД), пробивает бронежилет 4-го класса ,5мм стали, или выводит из строя автомобильный двигатель при попадании,. На фото представлены два варианта .
1. латунный
2. алюминиевый.
В центре имеется стальной термоупрочнённый острый сердечник, который на 4мм выступает сверху пули. Очень похож на хвостовик сверла.

URSUS

Все правильно. Если надо запреградное действие - то должна быть тяжелая и достаточно быстрая пуля. Сталь или свинец в латунной рубашке. Если бронебойная - то с сердечником из дюбеля максимально быстрая.

Werhan762

пробивает бронежилет 4-го класса ,5мм стали, или выводит из строя автомобильный двигатель при попадании,
на какой, извините, дистанции? из какого ствола? при какой навеске? опять "неимеющая аналогов"...