Промышленные и самодельные "партизанские" антенны для городского/сельского преппера.

Mexic0

Обновлено 23.03.16.
Промышленные и самодельные "партизанские" антенны для городского/сельского преппера.

NEW. Антенна #1.
Добрый день, уважаемые камарады.
Вернувшись на Родину недавно, я наконец-то получил
миниатюрную, всего с две пачки сигарет, UHF (LPD + PMR) антенну с креплением на стекло окна авто или дома.

Эта антенна родилась в результате общения, обсуждений, споров с моими товарищами, участниками Автоканала, а также камарадами с Ганзы.

В силу своих особенностей и ТТХ, эта антенна полезна для:

Начинающих любителей радио и радиолюбителей, которые купив китайскую радиостанцию, начинают осваивать радиоэфир и хотят принимать и связываться дальше, чем позволяет штатная китайская резинка, при этом не морозя себе хозяйство, стоя на балконе или у окна, не задавая одни и те же вопросы на форумах о том как сделать или какую купить антенну, получая в ответ от "гуру" "дельные советы" "курить форум".

Обычно, люди идут по пути наименьшего сопротивления, купив автомобильную штыревую четвертьволновую антенну и поставив ее на подоконник или карниз.
Но это не совсем верно, т.к для нормальной работы штыревой антенны на магнитном основании, ей нужна проводящая повехностью под ней, и не в виде шайбочки или кабеля магнитного основания, металлической полоски карниза, а крыши авто или соизмеримой с ней проводящей поверхности.

В этой антенне, проводящая поверхность под ней для нормальной работы не требуется.
Она просто прилепляется на присосках к стеклу.
Для оптимальной работы антенны, рекомендую подводить кабель к антенне, так как на фотографии - перпендикулярно, хотя бы на длине кабеля 17см.
.

Почему так со штырем, кому интересно, см. ниже:
Глава 1. Теория штыревых антенн.
Несимметричными (штыревыми) называются антенны, расположенные непосредственно вблизи земли (или проводящего экрана) перпендикулярно (реже наклонно) к её поверхности (2).
Если считать землю идеально проводящей и учитывать зеркальное отображение, то несимметричный вибратор можно считать половиной эквивалентного ему симметричного вибратора (рис.1).
Исходя из этого предположения, и рассчитываются все основные характеристики несимметричного вибратора (штыря).

Всё вышесказанное было справедливо для идеального несимметричного вибратора, то есть когда земля представляет собой идеальный проводник. Если же земля обладает плохими проводящими свойствами, или эти свойства не постоянны, то есть зависят от погоды, времени года и т.д., то характер распределения тока в земной поверхности меняется, в результате чего меняется и поле излучения вибратора. Низкая проводимость почвы приводит к уменьшению амплитуды тока в вибраторе а, следовательно, к повышению его сопротивления и уменьшению излучаемой мощности. Кроме того, почва, обладающая плохой проводимостью, является обычно диэлектриком с большой диэлектрической проницаемостью (ее максимальное значение может достигать 80), что приводит к изменению электрической длины мнимого диполя, а также к искажению длины пути токов смещения (3), в результате чего происходит полное искажение диаграммы направленности (поднятие лепестков вверх и уменьшение излучения под малыми углами к горизонту) и, конечно, увеличение комплексного сопротивления штыря (рис.4), в основном за счет увеличения реактивной составляющей сопротивления. По этой причине практически не используют почву в качестве 'земли', а используют так называемую 'искусственную землю'.

желательно провести 'металлизацию' земли, т.е. соединить радиальные провода между собой перемычками (рис.4). Это позволит уравнять потенциалы в 'земле' антенны, что приведет к уменьшению сопротивления 'земли' и, вследствие этого, увеличит эффективность работы антенны и расширит ее широкополосность. Особенно это важно для укороченных антенн. Очень хорошо, если эта металлизация будет проведена на всём расстоянии противовесов...

..Уменьшение длины противовесов а, следовательно, уменьшение объёма пространства, служащего для формирования диаграммы направленности, существенно ухудшает характеристики антенн (рис.9)..

..УКВ антенна над металлической поверхностью (корпусом автомобиля), близка к идеальной штыревой антенне по своим параметрам..

Н.М.Линде, Д.П.Изюмов. Основы радиотехники. М.-Л. Энергия, 1965.
Н.Т.Бова, Г.Б.Резников. Антенны и устройства СВЧ. Киев, Высшая школа, 1982.
Н.Н.Федоров. Основы электродинамики. М. Высшая школа, 1980.
Г.Б.Белоцерковский. Основы радиотехники и атенны. М. Радио и связь, 1983.
З.Беньковский, Э.Липинский. Любительские антенны коротких и ультракоротких волн. М. Радио и связь, 1983.
Г.З.Айзенберг. Коротковолновые антенны. М. Радио и связь, 1985.
Г.И.Атабеков и др. Теоретические основы электротехники. М. 1979.
Г.А.Татур. Основы теории электрических цепей. М. Высшая школа, 1980.

Или, наслушавшись дельных и не очень советов, без должного опыта и минимальной измерительной базы, после поездок по радиорынкам в поисках нужных разъемов, кабеля, материалов, начинают ваять поделки, которые если и бывает работают лучше штатной китайской резинки как кусок железа, имеют известно одному богу Радио, параметры.

Здесь же, достаточно вертикально, мгновенно прикрепить на окно эту миниатюрную, цивильно выглядящую антенну, протянуть кабель до своего рабочего места, подключить к радиостанции или радиосканнеру и работать, объясняя в случае неудобных вопросов дюже любопытным коллегам или домашним, что это антенна тв тюнера, WiFi, 4G, GSM и т.д и т.п.

В силу своих особенностей и ТТХ, эта антенна также полезна для автолюбителей, которые не хотят портить кузов автомобиля, колхозя на нее антенну на магнитном основании (подкладывая под основание вырезаные кружки из тканей, целофановые пакетики, специальные прокладки, прочий колхоз, всеравно царапается), и уж тем более сверлить крышу.

Достаточно прикрепить на присосках антенну на стекло, желательно по середине окна, протянуть кабель и работать.
Главное чтобы Ваша и Вашего собеседника антенны, были одинаково, вертикально или горизонтальном расположены.
Для оптимальной работы антенны, рекомендую подводить кабель к антенне, так как на фотографии - перпендикулярно, хотя бы на длине кабеля 17см.

Теперь о самой антенне:

1. Что для меня важно (с моей "любовью" ко всему маде ин чайна), эта антенна разработана и изготовлена на базе промышленной антенны для цифрового приема, нашими, русскими инженерами и на нашем, отечественном, региональном радиозаводе.

2. Миниатюрна, с две пачки сигарет, спокойно умещается в отделение портфеля/сумки или внутренний карман куртки.

3. Имеет готовый узел крепления на присосках.

4. Длина коаксиального кабеля от антенны до крайнего края разъема - 2 метра.

5. Разъем SMA male.

6. Диапазон 433-447Мгц.
За пределами рабочего диапазона не имеет резкого завала, как это бывает с некоторыми антеннами, что позволяет на эту антенну нормально принимать служебные станции, и цифровое TV!



Находясь в командировке, не имея возможность развернуть другие антенны, я принимал на нее и авиа диапазон, но это уже "побочное действие".

7. Мощность. Держит 100Вт., но я как параноик рекомендую работать максимум 50Вт.

8. Усиление. Я не буду в отличие от прочих производителей заявлять неадекватные рекламные цифры, да еще в dBi (сравнение усиления антенны с изотропным излучателем, считай с гвоздем "в вакууме").
Усиление этой антенны в dB ( не путать с dBi) = 0, т.е оно такое же как у симметричного полуволнового вибратора, диполя.

Поэтому не стоит ждать от этой антенны трансатлантических связей через Луну и следы метеоров 😛, но, в силу своих вышеописанных преимуществ и достоинств, она прекрасно заменит Вам резинку Вашей портативки при работе с базы и авто.

9. Хотя эта антенна и разработана для размещения на стекле внутри помещения или автомобиля, при размещении на двухстороннем скотче на стекле с уличной стороны, один сезон она уже выдержала.

BONUS TRACK (для САМОДЕЛКИНЫХ):
10. Для любителей радио и радиолюбителей любящих всяческие эксперименты и доработки, в этой антенне оставлено место для творчества.

Дело в том, что толщина рамы стандартного отечественного деревянного окна*, т.е расстояние между внутренним и уличным стеклом, как раз такое, что позволяет прикрепив антенну на двухсторонний скотч на уличное стекло, а на внутреннее, полоску медной или аллюминивой фольги**, шириной с эту антенну, а длиной на 5% длиннее антенны, получить НАПРАВЛЕННУЮ, широкополосную, двухэлементную антенну, добавив ей усиление и сконцентрировав излучения на прием и передачу, в сторону, куда смотрит окно.

*Если у Вас окно не "советское", то подобрать, надставить "толщину" - расстояние между самой антенной и полоской-рефлектора (отражателя), Вы можете при помощи двухстороннего скотча и вырезанных полосок или прямоугольников из пенопласта или другого изоляционного материала.

**Толщина (не путать с шириной) полоски фольги не имеет значения.
Вместо фольги, можно использовать полоску фольгинированного текстолита или другого проводящего материала.
Кому интересна антенна, пишите в л.с.


NEW. Антенна #2. Простая приемная антенна для средних волн.
1. В старые времена, когда было развито радиовещание, был простой, старый, известный, ныне забытый способ улучшения радиоприема на средних волнах.
Для этого брали ферритовый стержень с катушкой от сломанного средневолнового приемника, и размещали ее близко около корпуса приемника, вплотную. Это заметно улучшало прием.
Если отдельно ферритовой антенны не было, то ставили вплотную другой, выключенный приемник.

Если есть время, то можно собрать отдельное устройство. Описание ниже:


Антенна #3.
Здесь, я расскажу как сделать простую партизанскую приемную антенну для городского/сельского преппера за пять минут.

1. Для чего.
+ Когда нет возможности/опасно развешивать/устанавливать за окном штыри, телескопические антенны, провода и т.п.
Бублик за окном вызывает меньше вопросов чем перечисленное выше.
Его можно выдать за каркас для цветов, плюща, спортивный обруч, свисающий кабель от компьютерной сети, недействующей спутниковой тарелки.

+ Когда установленная внутри, в квартире, другая антенна из-за законов физики не позволяет нормально принимать радио или тв сигнал.

Дело в том что рамочная магнитная антенна реагирует на магнитную составляющую радиоволны.
Земля в отлисие от многих других антенн, для данного типа антенн не нужна.

Магнитная составляющая проникает "глубже" электрической, что позволяет использовать магнитные рамки там где обычные антенны уже не работают - в бетонных зданиях, в землянках.

+ Когда из-за помеховой обстановки невозможно нормально принимать радио или тв сигнал.

+ Когда кроме куска кабеля под рукой нет вообще никаких материалов.

2. Что это? Совсем немного теории.
Рамочная магнитная антенна имеет один или несколько витков провода общей длиной не более 0,1-0,2 длины волны, на которой работает эта рамка.

Рамочные антенны имеют низкий КПД, обычно не более 3%, поэтому на передачу их используют редко.

В 20-30-х годах их стали применять как внутренние антенны для приемников, а также использовать в целях пеленгации.

В наше время в любом малогабаритном транзисторном приемнике длинныхсредних волн есть рамочная антенна - это так называемая 'ферритовая', 'магнитная' антенна, которая все же является рамочной.


3. Как это сделать?
Такую магнитную рамочную антенну можно выполнить из коаксиального кабеля любой марки.

Периметр рамки L должен быть равен примерно 0,1 длины волны нижнего телевизионного канала, ФМ вещательного диапазона или частоты нужного нам КВ участка, но при сильном сигнале он может быть равен и 0,1 длины волны верхнего телевизионного канала/ФМ радиостанции.

Такая магнитная антенна проигрывает по усилению традиционным телевизионным антеннам, но за счет того, что она реагирует только на магнитную составляющую, обеспечивает гораздо лучшее качество приема в городских условиях и работает в диапазоне частот начиная от нижнего, то есть антенна на 1 TV-канал будет принимать и остальные каналы как метровые так и дециметровые.

Длина кабеля от антенны к телевизору/приемнику некритична.

Кроме бесспорного преимущества - простоты - такая антенна имеет еще одно очень важное достоинство.
На длинах волны ниже 0,1 длины ее периметра коэффициент усиления стремительно падает. Это позволяет при использовании приемной магнитной антенны избежать перегрузки телевизора/приемника от расположенной рядом или ведомственной, или любительской радиостанции.

Описывают что при использовании магнитной антенны для приема УКВ-ЧМ оказалось, что она обеспечивала гораздо лучшее качество приема, чем любая суррогатная и даже наружная антенна.
Периметр рамки для приема УКВ-ЧМ диапазона 70 МГц может быть в пределах 40-20 см.

Антенна хороша для тех у кого пока нет опыта, знаний и навыков для изготовления более сложных конструкций.

Даже на 160метровый бэнд периметр рамки всего 16 метров. Взял кусок кабеля, снял на расстоянии 16 метров от конца чуть внешней изоляции и центральную жилу на оплетку, антенну на деревья кинул.

Вот картинка как ее сделать. Все элементарно.
L (периметр рамки)расчитывается так:

300 делим на частоту в Мгц = Д (длина волны в метрах)
L (периметр рамки)= Д умноженное на 0,1.

Если Вы собираетесь длительное время использовать эту "партизанку" даже в помещении, то имейте ввиду - кабель нужен нормальный, только фольга в качестве оплётки! Из меди! Или лучше полированная трубка. Иначе добротность падает очень сильно со временем.
Можно просто залить лаком, вполне будет нормально.
Пластилин лучше не использовать, в качестве красителя используют окислы металлов.


C уважением, Ярослав.

sergey_zh

:) БЕ-ПЕ по Мексико 😊... Тогда расскажу вам еще и про детекторный приемник 😊, если у вас нет диода (сама схема состоит из диода, переменного конденсатора и катушки), то можно использовать еще и кусок безопасной бритвы и грифель от карандаша 😊, грифелем водят по бритве и находят контакт 😊, это реально работает... те, кто после войны строили детекторные приемники - знают, еще переменники делали из жести из консервных банок....

AlexandrDok

УКВ-ЧМ диапазона 70 МГц

Это, так понимаю, стандартное ТВ-вещание?
Спасибо за идею.
И с наступающим С-НГ! (Он с с 1978г с 13го на 14е и наступит 😊 )

jim hokins

sergey_zh
те, кто после войны строили детекторные
Скачайте себе бессмертное произведение Кубаркина,-и будет вам счастье 😊.

Mexic0

AlexandrDok
УКВ-ЧМ диапазона 70 МГц

Это, так понимаю, стандартное ТВ-вещание?
Спасибо за идею.
И с наступающим С-НГ! (Он с с 1978г с 13го на 14е и наступит 😊 )

Нет, это советский умирающий вещательный УКВ участок, где еще теплятся некоторые радиостанции.
Список частот всех ТВ каналов находится поисковиком.

Всегда пожалуйста, спасибо за инфо 😛)

Mexic0

sergey_zh
😊 БЕ-ПЕ по Мексико 😊... Тогда расскажу вам еще и про детекторный приемник 😊, если у вас нет диода (сама схема состоит из диода, переменного конденсатора и катушки), то можно использовать еще и кусок безопасной бритвы и грифель от карандаша 😊, грифелем водят по бритве и находят контакт 😊, это реально работает... те, кто после войны строили детекторные приемники - знают, еще переменники делали из жести из консервных банок....

Ага, вариант настоящего выживальщика =)





Есть даже детекторные приемники для УКВ 😛.


Но с уничтожением мощного ДВ/СВ/КВ вещания в нашей стране, боюсь слушать будет нечего на детекторный приемник - http://guns.allzip.org/topic/151/1204508.html

sergey_zh

А это чего у него в баночках с карандашиками? БП-батарейка чтоль?

Mexic0

Да 😊

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Gammapolis

Приёмник это вообще последнее с чем стоит заморачиваться. Максимум что удастся услышать, так это "Лебединое озеро"

Даже анекдот есть на эту тему:

Внеплановая трансляция "Лебединого озера", привела к массовым народным гуляниям 😊

kot-obormot

Народ, расскажите как грамотно сделать поручневую/рамочную антенну из багажника автомобиля. СВ-диапазон.

jim hokins

kot-obormot
поручневую/рамочную антенну из багажника автомобиля. СВ-диапазон.
Теоретические изыскания,или строгая практика интересуют?

kot-obormot

jim hokins
Теоретические изыскания,или строгая практика интересуют?

Теории в достатке, интересует сугубо практика.За недостатком познаний в предмете, боюсь напороть косяков, даже с учётом наличия теории.

Mexic0

kot-obormot
Народ, расскажите как грамотно сделать поручневую/рамочную антенну из багажника автомобиля. СВ-диапазон.

1. В данной статье рассматривается принцип использования кузова автомобиля как скрытой и согласованной передающей антенны на частотах от 20 до 200 MHz.
http://dl2kq.de/ant/3-4.htm

2. Человек смонтировал скрытую рамочную антенну си-би диапазона, по образу и подобию http://dl2kq.de/ant/3-9.htm . Т.к. размер заднего стекла "тойоты" больше чем у классики - решил не заморачиваться с удлинением рамки, а выполнил по следующей схеме:

Антенна представляет собой рамку из цельного куска лакированного медного провода диаметром 1.5 мм, засунутого в полихлорвиниловый кембрик, и уложенного по периметру заднего стекла. Конденсатор сначала припаял переменный, а затем после подстройки в резонанс заменил на постоянный 18 пФ от старой советской связной техники. Проволоки идущие по середине стекла - засунул в термоусадку вплотную друг к дружке, не свивая между собой. Для прочности закрепил конденсатор на двухсторонней липучке к стеклу.

В целом антенна показала работоспособность, по крайней мере не хуже 25-сантиметровой "спиральки" примагниченной на крыше. Но заметно уступает хорошей антенне на магните, одолженной для сравнения у таксиста. КСВ в пределах до двойки не только на основной сетке "D", но и в двух соседних. Так что антенна получилась довольно широкополосной. Пробовал установить связь с дальнобойщиками на пару км - всё хорошо. Рация MJ-600 мощностью около 8 Вт.

При включении на передачу, на бортовую аппаратуру автомобиля никакого влияния не обнаружено - всё работает нормально. И конечно с усилителем такую антенну использовать нельзя, ни в коем случае. Опасно для здоровья, да и конденсатор пробьет. Она пригодна только для связи на небольшие расстояния, максимум до нескольких км на трассе.

jim hokins

kot-obormot
Теории в достатке, интересует сугубо практика.За недостатком познаний в предмете, боюсь напороть косяков, даже с учётом наличия теории.
Классическая замкнутая рамка имеет геометрическую длину 1,03 длины волны,на СБ диапазоне это будет немногим больше 10м,то есть сторона квадрата будет около 2,5м.Сомнительно такую конструкцию водрузить на крышу легковушки.Гораздо привлекательней будет смотреться антенна в половину длины волны(замкнутая рамка периметром около 5м),правда эффективность у нее будет существенно ниже,чем у полноразмерной 😞.

Mexic0

Волшебное слово DDRR. В 90е делал такое в виде поручня по периметру крыши авто.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

AlexandrDok

Тема полезна, но без знания основ радиотехники - слегка сложновата 😞.
А вот нельзя ли сочинить общедоступную пошаговую инструкцию
(да хоть комикс 😛 ) по созданию хоть той же антенны
(или комплекса приёмник-антенна-передатчик) "для чайника".
Вот проснувшегося утром на даче/в подвале/на природе и обнаружившего, что ЛП или БП уже тут.
Исходные - у него какой-то (возможно) приёмник, какие-то случайные детали, провода, может - источники питания .
Надо как-то выкручиваться.
И что имеет смысл ненапряжного "совершенно случайно" иметь под руками?
Про армейские станции и коротковолновиков-соседей, думаю, смысла беседовать нет, а вот плеер или мобильник с приёмником, старый ТВ или радиоприёмник ещё вероятен.

Русич

Вот как раз снял для чистки и смазки свою Lemm Turbo:-)
И пофиг мне на самоделки:-)

jim hokins

AlexandrDok
Тема полезна, но без знания основ радиотехники - слегка сложновата
А все специализированные темы без знания основ "слегка сложноваты".Кто не верит,пусть почитает учебник по военно полевой хирургии,для несведущего человека там полный мрак и китайская грамота.
AlexandrDok
плеер или мобильник с приёмником, старый ТВ или радиоприёмник ещё вероятен.
Плеер с мобильником однозначно в топку.А старые телевизоры цыгане давно уже скупили на корню.

Stratotanker

Всем привет.
Т.к.я радивогубитель-коротковолновик))),то мне нуна обязательно иметь антенну.Но.Добрые соседи и недобрый ЖЭК мне в этом удовольствии отказали,сцуки.Поэтому вышел из положения так-1й этаж,за окном 2 высоких древа,натянул между ними вертикальный квадрат на диапазон 40м (7МГц,и выше по частоте тоже работает))тончайшим проводом МГТФ диаметром 0,08мм,снижение (двухпроводка)выполнена из телефонной "лапши" (прозрачной).В итоге с такой партизанской антенной я в эфире уже 4й год,соседи эту ант.просто не видят,был только 1 обрыв (с тополя упала огромная ветка).Вот такой опыт.

AlexandrDok

А все специализированные темы без знания основ "слегка сложноваты".Кто не верит,пусть почитает учебник по военно полевой хирургии,для несведущего человека там полный мрак и китайская грамота.

Ну не надо же сразу конечности пилить и в череп лезть 😛.
А жгут там наложить и рану заткнуть учили ещё совсем недавно и электриков и нефтяников и солдатиков-срочников.
вот и надо что-то в стиле знаменитого "учебника контрас в картинках".
Эдакие "кулинарные рецепты". Лучше - с парой табличек используемых продуктов и материалов.

nikserg

Stratotanker
1й этаж,за окном 2 высоких древа,натянул между ними вертикальный квадрат на диапазон 40м (7МГц,и выше по частоте тоже работает))тончайшим проводом МГТФ диаметром 0,08мм,снижение (двухпроводка)выполнена из телефонной "лапши" (прозрачной).В итоге с такой партизанской антенной я в эфире уже 4й год,соседи эту ант.просто не видят,был только 1 обрыв (с тополя упала огромная ветка).Вот такой опыт.
интересный опыт. можно узнать про высоту подвеса (полотно, так понимаю, от Вашего окна вверх идёт), общий периметр, где получился резонанс и каким согласующим пользуетесь? "из телефонной "лапши" (прозрачной)" - лапша старосоветского образца?

Русич

Stratotanker
0,08мм
простите, не верю.
Птицы, лед, ветер...
Не верю.

Stratotanker

2 Nikserg:
высота подвеса-~нижний край ок.3м от земли,верхний ~12..13м (квадрат вертикальный),периметр ок.44..45м (уже не помню),резонанс гдето 6900кгц (уж как вышло),согласующее Z-match в хреновом исполнении,КСВ на 40м менее 2х не бывает,увы.Но это просто моя криворукость))).Лапша-да,совейская,из старых запасов.Правде,пришлось лапшу усилить капроновым шнуром,ибо одножильная медь тянется и рвётся.Подстраховался просто))

2 Русич:
Уважаемый Станиславский))),верить или нет-Ваше личное дело.Лёд?про подогрев пост.током ничего не слышали,а? +МГТФ--провод во фторопластовой изоляции,лёд впринципе не страшен.Птиц-под окнами ниразу не видел,они на верхушках кучкуются.Ветер-провод ОЧЕНЬ лёгкий+свободно провисает+хитрая система эластичных растяжек.Не убедил?Ну чтож,Ваши проблемы.Я антенными занимаюсь лет 20 (это так,к слову).

Stratotanker

З.Ы.Еслиб не злобные соседи-плюнул бы на незаметность и сделал бы по-людски: полотно антенны полёвкой ,в 2 провода,а снижение не хилой 2х-проводкой а нормальным толстым коаксом и не парился бы.Кстати,именно по причине хилости конструкции работаю с голого трансивера сугубо QRP (менее 5Вт),хотя имею и усилок лампадный на ГУ-34.

Stratotanker

З.З.Ы:
И ещё,вдогонку.Знаю ещё одного радиолюбителя,у него антенна из точно такого же МГТФ (я презентовал)),длина более 80м (ант.наклонный луч),с балкона 12 этажа на дерево.почти год-полёт нормальный.Правда он на передачу её не использует,только приём (наблюдатель он).

Русич

Ну так и надо писАть сразу, что в тефлоновой оболочке.
Ясно же, что голая медь сразу оборвется.

Stratotanker

2 Русич:
)))))Ну дык я СРАЗУ и написал--провод МГТФ (или расшифровать?)ОК,Ф на конце=фторопласт (ну ладно,пусть ТЕФЛОН)))))))))))

Stratotanker

Ладно,с тефлоном,ветрами и воронами разобрались))))

Ещё адын вариант партизанской антенны:
Лет 15 назад жил с родителями,тоже 1й этаж,но с лоджией,деревьев в окрУге ноль,на крышу выхода тоже не было.Вышел из положения так-внутри лоджии по периметру остекления внутри натянул рамку периметром примерно 11..12метров.
Т.к.был ещё наблюдателем,то на передачу не работал,но в качестве приёмной антенны было оч.неплохо-штаты,юж.аемрика,австралия и прочие африки шли на ура.Правда с ХОРОШИМ приёмником всё ловится на гвоздь))))))(у меня был хороший,КРОТ-М назывался))))))

sergey_zh

Ну у меня с партизанской антенной не получилось, у меня антенна W3DZZ в гаражах натянута полевкой от старой ЛЭП и далее снижается до высоты 10 метров. Длинна около 40 метров. Председатель гаражного кооператива быстро вычислил по коаксиалу и позвонил, типа чего ты там удумал.... другой опытный дедулька ему сказал, что я американский шпион, передаю в ЦРУ сведения (ну это он по старой памяти видимо 😊). Правда прошло 2 мес и он подзабыл уже....

jim hokins

sergey_zh
другой опытный дедулька ему сказал, что я американский шпион, передаю в ЦРУ сведения
😀

sergey_zh

В шкафу Р-105 😊

Herr_prapor

Кстати, у раз тут про антенны, расскажите пожалуйста.
Значит так, для примера возьмем СБ, там нужны большие антенны. Если штырь антенны направить не вверх, а в низ. Т.е. свободно свисающий провод с грузом на конце.

jim hokins

Herr_prapor
Значит так, для примера возьмем СБ, там нужны большие антенны. Если штырь антенны направить не вверх, а в низ. Т.е. свободно свисающий провод с грузом на конце.
Запитывать с какой стороны?Противовесы где будут?

Stratotanker

Запитывать сверху или снизу-монопенисуально,главное чтоб противовесы в противоположную сторону глазели,или хотяб под 90 градусей от штыря.Ибо круговая диаграмма.И,важно,нижний канэц антенны должен быть не ниже 1/2 длины волны от земли.Т.е.приподнят над землёй (при СБ=27мгц)минимум на 5мэтрофф.Кактотаг)

Stratotanker

млин,писАл-писАл-а ганза языком слизнула.Шайзэ(((
Ладно,кратенько.Герр прапорррр)),усё просто як веник.1.Для СиБи больших антенн ненадоть,длина волны ~11м,штыри(в простонародье,по науке Ground Plane)бывають в четверть,полволны,5/8,или же полноразмерные.Поручикам-ша,грю про ЭФФЕКТИВНЫЕ антенны,а не про пэнис))Следовательно-для СиБи пойдёт штырь длиной ~2,6 метра минимум(плюс противовесы).2."тарищь прапорщик)))),а если пушку положить набок-она за угол выстрелит?-По уставу пушку набок ложить не положено (с(анек))))Ну и нах вертикал пордом в пол????да ещё с гирькой от бизмена?)))Упрынципе мона,но надоть поднять эту сооружению от земли на 1/2 длины волны,иначе КПД будет ниже трусофф.Кактотаг))
Уф,собирался кратенько,аж пальцЫ устали


nikserg

Stratotanker
млин,писАл-писАл-а ганза языком слизнула.Шайзэ(((Ладно,кратенько.Герр прапорррр)),усё просто як веник.1.Для СиБи больших антенн ненадоть,длина волны ~11м,штыри(в простонародье,по науке Ground Plane)бывають в четверть,полволны,5/8,или же полноразмерные.Поручикам-ша,грю про ЭФФЕКТИВНЫЕ антенны,а не про пэнис))Следовательно-для СиБи пойдёт штырь длиной ~2,6 метра минимум(плюс противовесы).2."тарищь прапорщик)))),а если пушку положить набок-она за угол выстрелит?-По уставу пушку набок ложить не положено (с(анек))))Ну и нах вертикал пордом в пол????да ещё с гирькой от бизмена?)))Упрынципе мона,но надоть поднять эту сооружению от земли на 1/2 длины волны,иначе КПД будет ниже трусофф.Кактотаг))Уф,собирался кратенько,аж пальцЫ устали
походу камрад огненой воды причастился 😀
Stratotanker
МГТФ диаметром 0,08мм
попалась в руки катушка ПЭЛШО 0,05, посмотрел на это дело, представил десятиметровый пролёт подобной паутинкой... у Вас там лишний нолик не затесался?


P.S. всё, грамотные люди объяснили. ПЭЛШО диаметром 0,05, а у Вас речь, скорее всего, идёт о площади сечения.

Stratotanker

2 Nikserg:
1.Ну какже без огненной воды,да в Святую Тяпницу)))
2.Мой пост ?34 был длинней в неск.раз,но,после попытки редактировать,просто пропал,теперь появился,но уже после обрезания))
3.МГТФ диаметром 0,08мм.Увы мне(((Ещё днём с камрадом Русичем выясняли чем отличается медяшка от изолированного фторопластом провода...А воз и ныне там..Специально для Вас найду остатки той бухты МГТФа ,и замерю диаметр.Но уже завтра.По памяти,чтоб его порвать руками,было нужно приложить ощутимое усилие.А Вы в пример привели обмоточный провод в шелковой изоляции.Прочность в РАЗЫ отличается.

nikserg

Stratotanker
МГТФ диаметром 0,08мм.Увы мне(((Ещё днём с камрадом Русичем выясняли чем отличается медяшка от изолированного фторопластом провода...А воз и ныне там..Специально для Вас найду остатки той бухты МГТФа ,и замерю диаметр.
посмотрите, пожалуйста. даже если этикетки не сохранилось - выпускаемый сейчас МГТФ 0,07 (соседние номиналы МГТФ 0,05 и МГТФ 0,10) имеет наружный диаметр 0,75. данные отсюда: http://www.rt-kabel.ru/catalog/mgtf/

Stratotanker

nikserg,оперативно.Не успел раньше Вас.Докладываю-замерил-наружний диаметр 0,82мм (штанген цифровой Helios,поверен в 2012г),что не противоречит таблице из http://www.rt-kabel.ru/catalog/mgtf/,а также Вашим данным.Да,видимо ЖУТКО ошибся,не 0,08 а 0,07((((((Лгун,врун,и пройдоха,каюсь.

З.Ы.Поделился опытом изготовления 2х антенн "партизанского типа",вроде по теме топика,и что в итоге?Обосрали как пи...ла.Ок.Пишите дальше,пейсатели,я умолкаю.


nikserg

Stratotanker
З.Ы.Поделился опытом изготовления 2х антенн "партизанского типа",вроде по теме топика,и что в итоге?Обосрали как пи...ла.Ок.Пишите дальше,пейсатели,я умолкаю.
без обид, ни в коем случае. самому светит создание подобной конструкции, только скорее всего это будет дельта. а так требования ровно те же: беспалевность и QRP, отсюда и интерес к Вашему опыту. сама конструкция понятна, даже примерно предполагаю как грузы для натяжения подвешены. удивление вызвал только диаметр провода и использование телефонной лапши. вживую видел только запитку коаксиалом и трёхсотомной линией. так что вопросы все по конкретным цифрам с конкретной целью, никакого обсирания не предполагалось и в мыслях не было.


P.S.

Stratotanker
Да,видимо ЖУТКО ошибся,не 0,08 а 0,07
речь о том, что это площадь сечения, а не диаметр!

Pavel_Khl

Пацаны, мелко плаваете! Я у себя на огороде тоже поставил "партизанскую" антенну. Зацените http://old.kometa.fm/index.php...tegory&catid=14
Без шуток, стоит у меня на огороде.

nikserg

Pavel_Khl
Пацаны, мелко плаваете! Я у себя на огороде тоже поставил "партизанскую" антенну. Зацените http://old.kometa.fm/index.php...tegory&catid=14 Без шуток, стоит у меня на огороде.
кхм... слышали про таких партизан... у них ещё немцы разрешения спрашивали на провод колонн...

MrWolf

ТС, ничего если я задам вопрос по связи?

Вопрос вот в чем. Как я понимаю есть радиостанции со сканерами, которые позволяют сканировать диапазон и вылавливать переговоры.
Но переговоры могут быть в самых разных диапазонах: СиБи, 144 МГц, 433, и еще наверное много других. Плюс к частотам есть приколы типа АМ, ФМ у СиБи. И наверное на других что-то найдется. Т.е., сканировать приходится много и быстро, т.к. я понимаю засечь можно только в режиме переговоров. Если использовать рацейку, например обычные 433 говорилки коротко и быстро, как быстро могут словить частоту вражины? Я понимаю, что может поиск может выпасть как раз на первую секунду передачи. За сколько сканер (бюджетный, профи) пробегает весь доступный диапазон?

jim hokins

MrWolf
За сколько сканер (бюджетный, профи) пробегает весь доступный диапазон?
Все будет зависеть от настроек сканирования.

Capt.Kupavna

MrWolf
Т.е., сканировать приходится много и быстро, т.к. я понимаю засечь можно только в режиме переговоров. Если использовать рацейку, например обычные 433 говорилки коротко и быстро, как быстро могут словить частоту вражины?

Есть сканеры Uniden. В них есть фича "Close Call", никакого сканирования, сильный сигнал ловится сразу, даже если просто коротко нажать на тангету на рации, на экране показывает частоту, которую сканер засек.
Причем диапазон пофиг. Словит и CB и UHF и VHF.

Сейчас сам разбираюсь с таким, купил за три тыр.

MrWolf

Capt.Kupavna

Есть сканеры Uniden. В них есть фича "Close Call", никакого сканирования, сильный сигнал ловится сразу, даже если просто коротко нажать на тангету на рации, на экране показывает частоту, которую сканер засек.
Причем диапазон пофиг. Словит и CB и UHF и VHF.

Сейчас сам разбираюсь с таким, купил за три тыр.

Да, тяжела ноша выживальщика. Осталось понять, что значит "сильный сигнал". Для 0,5 Вт например, или 10 Вт СиБи, что будет "сильным", 100м, 200, 500?

В любом случае, спасибо за инфу.

jim hokins
Все будет зависеть от настроек сканирования.

Ну основные стандартные, CB и UHF и VHF. Применяемые в бытовых рациях. Что может использовать народ при БП? В основном 433, их можно найти у охранников ТЦ, на стройках. Ну и 27.

Кстати, вопрос чисто теоретический. У меня в селе стоит вышка сотовой связи, реально ли ее вообще сделать "автономной". Т.е. есть вышка, завязать ее на 100-200 телефонов для связи между собой?

Capt.Kupavna

MrWolf
Осталось понять, что значит "сильный сигнал".
Мыльницу ловит метров за 50 от дома (0.5 ватта). VHF железнодорожников от меня метров за 400-500 (вангую 5 ватт), СВ дальнобоев 300-400 м. Все это из дома, на штатную антенну.

jim hokins

MrWolf
Кстати, вопрос чисто теоретический. У меня в селе стоит вышка сотовой связи, реально ли ее вообще сделать "автономной". Т.е. есть вышка, завязать ее на 100-200 телефонов для связи между собой?
Была уже тема об этом на Ганзе.Реально,-но надо очень рубить в этом деле.

Antid

Японская компания ICOM делает неплохую технику... А на ебэе можно что-нибудь старенькое купить, и заточить...

http://www.ebay.de/sch/i.html?...cat=0&_from=R40

Mexic0

MrWolf
ТС, ничего если я задам вопрос по связи?

Вопрос вот в чем. Как я понимаю есть радиостанции со сканерами, которые позволяют сканировать диапазон и вылавливать переговоры.
Но переговоры могут быть в самых разных диапазонах: СиБи, 144 МГц, 433, и еще наверное много других. Плюс к частотам есть приколы типа АМ, ФМ у СиБи. И наверное на других что-то найдется. Т.е., сканировать приходится много и быстро, т.к. я понимаю засечь можно только в режиме переговоров. Если использовать рацейку, например обычные 433 говорилки коротко и быстро, как быстро могут словить частоту вражины? Я понимаю, что может поиск может выпасть как раз на первую секунду передачи. За сколько сканер (бюджетный, профи) пробегает весь доступный диапазон?

Клоуз кол в куске от сиби до 500Мгц выхватывает передачу за чуть меньше секунды.
Да и просто перебирает быстро. Никакая балалайка не сравнится.
Всетаки рация это рация, сканер это сканер. Кесарю кесарево.



SSDD

Чтобы не потерять.

ploskyi

Тоже отмечусь.

коралл

Парни, не сочтите за труд, в радио технике полный ноль, поэтому задам вопрос по существу.
Есть карманный FM приемник, с телескопической антенной, но вот печалька, TV диапазона нет. Можно ли усовершенствовать антенну чтоб был этот диапазон или нужно чтоб схема позволяла принимать этот диапазон? Спасибо!

jim hokins

коралл
TV диапазона нет. Можно ли усовершенствовать антенну чтоб был этот диапазон или нужно чтоб схема позволяла принимать этот диапазон?
А тебе какой ТВ диапазон нужен собственно?Там два куска метровых волн и кусок дециметровых.
В общем так,нужно что-бы такая возможность была изначально.Но есть вариант,-конвертер с нужного тебе куска ТВ диапазона в ФМ.Сразу скажу,в продаже готовый вряд-ли найдешь,а представить ,что кто-то будет заморачиваться этим(тем более для карманного приемника),-ну не могу,честное слово.

коралл

jim hokins
А тебе какой ТВ диапазон нужен собственно?Там два куска метровых волн и кусок дециметровых.
В общем так,нужно что-бы такая возможность была изначально.Но есть вариант,-конвертер с [b]нужного тебе куска ТВ диапазона в ФМ.Сразу скажу,в продаже готовый вряд-ли найдешь,а представить ,что кто-то будет заморачиваться этим(тем более для карманного приемника),-ну не могу,честное слово.[/B]

Ну 1+1 или ictv. Я имел ввиду сделать на антенну рамку или еще что простое. Лезть в схему не буду!

jim hokins

коралл
Лезть в схему не буду!
Забудь.Если они
1+1 или ictv
в твоих краях вещают на метровых волнах,-имеет смысл подумать о конверторе МВ-FM.Он может быть отдельным блочком с автономным питанием от своих батарей,-но гемор 😞...Есть китайские приймачи с диапазоном ТВ до 180 МГц,но они каг-бе несколько больше карманных(ФМ в них по умолчанию есть).Если интересно,-пиши,подыщем модель.

коралл

jim hokins
в [b]твоих краях вещают на метровых волнах,-имеет смысл подумать о конверторе МВ-FM.Он может быть отдельным блочком с автономным питанием от своих батарей,-но гемор 😞...Есть китайские приймачи с диапазоном ТВ до 180 МГц,но они каг-бе несколько больше карманных(ФМ в них по умолчанию есть).Если интересно,-пиши,подыщем модель.[/B]

С приемником почти не для кармана уже определился, вобьюсь в деньги - куплю. Думал так по скромному подшаманить 😞
Но за предложение и уделеное время - спасибо 😊

LeZer

Mexic0, а вот если в этой антенне, добавить несколько витков, будет лучше ловить?
Вопрос в чем, сейчас на один виток, с апконвертером слышу десяток КВ станций, от 8 до 15 Мгц, на свисток с риалтеком.
Любителей только без апконвертера на УКВ.
Вопросом интересовался, но базы катастрофически не хватает, вот этот согласующий трансформатор, балун который, его на чем мотать, на куске стальной трубы можно?
Можно ли вместо согласующего трансформатора, использовать усилитель swa от польской решетки, будет ли такой усилитель работать от 100Кгц, где их брать я знаю, выбор есть.
Т.е. вот если взять квадрат со стороной 1.6м и намотать 5-10 витков полевки и подключить к swa усилителю, услышу ли я что-то кроме вещательного КВ?

Stag-beetle

Всё утро сегодня паял партизанскую антенну из специально купленного для этого дела кабеля. Увы ничего не получилась. ((((
Обычный кусок проволоки, длиной около 5 метров, усиливает сигнал гораздо лучше. Наверное, что-то я делаю не так...

Mexic0

Фото нет, как сделали?

Тема обновлена/дополнена:
Антенна #1. Миниатюрная, всего с две пачки сигарет, UHF (LPD + PMR) антенна с креплением на стекло окна авто или дома.
Антенна #2. Простая приемная антенна для средних волн.
См. первое сообщение темы.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Walkman

Хочу рассказать о еще одной партизанской антенне. Никакой америки не открыто, просто поделиться результатом. Мне понадобилось сообразить КВ антенну для приемника. Обратился за советом к Ярославу Mexic0. Он исходя из наших условий предложил вариант, который бы подошел в моей ситуации. Что из этого получилось.

Город, второй этаж, окна на дорогу. Единственным джокером в рукаве оказалось несколько деревьев под окном. Решили сделать простой диполь. Основная задача, чтобы не попалили соседи. Поехал на Савелу и купил 10 метров коаксильного кабеля 50 ом, коннектор BNC, три ферритовых фильтра-бочонка (внутренний диаметр 5мм) И два моточка монтажного провода многожильного. Он так и называется и так его надо спрашивать у продавцов. Представляет из себя тонкий, многожильный медный проводок в изоляции. Моточек 10 метров, изоляцию выбрал серо-черного цвета. Чтобы в ветках было не видно. (Скажу заранее, я его не вижу из окна с расстояния полтора метра.)

Процесс изготовления. Разделываем коаксил. К центральной жиле припаиваем один провод, к оплетке другой провод. Место пайки изолируем. Сантиметрах в трех от места пайки цепляем два ферритовых боченка на коаксил. (Вобще можно штук десять, но они дорогие если тут покупать) Вторые концы проводков изолируем. На второй конец коаксильного кабеля ставим коннектор который будет втыкаться в приемник. В 3 см от коннектора на коаксил цепляем ферритовый бочонок. Антенна готова. В идеале, она выбрасывается на дерево из окна и с помощью лески с грузиком привязанной к концам проводов, растягиваем по веткам лучи параллельно земле в разные стороны, на высоте какую только сможем покорить (из нашего окна).

Что получилось у меня.
Померял лучи. Оказалось, что эти нехорошие люди, под видом 10м продали 8,5. Таким образом лучи оказались вот этой длинны. Во вторых, я понял что у меня нет возможности растянуть оба луча чтобы получился полноценный диполль. (в другой стороне деревьев не оказалось) Пришлось укоротить провод припаянный к оплетке вдвое. После размещения на дереве получилась следующая конструкция - Подвес на уровне балконов 3 этажа. Параллельно земле (восток-запад) по деревьям растянут основной луч 8,5м. Вертикально вниз опускается провод припаянный к оплетке 4,5м (до земли не достает)

Конкретно вот эта моя конструкция отлично заработала в диапазоне 5-8 мегагерц. Если по простому, то в этом участке она дает уровень сигнала раза в два больше чем встроенная штыревая в моем Eton 750 (а она у него не кислая) На остальных кусках кв 0-5 и 8-30 Мгц встроенную не перекрывает по усилению, но спасает от наводок и помех, которые собирает штырь находясь внутри здания в полной мере. В своём козырном отрезке она кроет все вещательные станции из черти откуда и что меня особо радует - ловит радиолюбителей на 40 метровом диапазоне. Россия и Евопа ловится нормально.
Mexic0 спасибо за помощь и совет.

Далее я пошел по читерскому пути чтобы заполучить диапазоны 14 и 21 Мгц. Хочу упомянуть раз начал. Вобщем, я купил усилитель-аттеньюатор Vectronics AT-100. http://www.radioexpert.ru/product/vectronics-at-100/
Есть аналог MFJ-1024 но Vectronics это made in USA и подешевле она. Подключив свою партизанку на вход к этой коробочке я полностью погрузился в нирвану. Смысл даже не в усилении, оно там минимальное. Возможность щелчокм выбрать диапазон максимального резонанса, а внутри тонко подстроить пик - вот что решило все проблемы. Антенна стала давать такие же уровни усиления по всему КВ. Достаточно покрутить тонкую настройку чтобы ввести антенну в резонанс и даже иногда приходится чуть уводить от пика что позволяет отстроиться от шумов при излишнем усилении.

Буквально за неделю с этой антенной я наколотил радиолюбительские связи по всей России, западная Европа. С юга у меня есть Кувейт и вот Израиль сегодня. Вещательные станции пока даже не регистрировал. Надеюсь мой опыт кому нибудь поможет.

Walkman

Антенностроителем на заметку.
В магазине Зельгросс случайно увидел интересный тросик в пластиковой прозрачной изоляции. Трос металлополимерный. Устойчив к воздействию агрессивных сред, солнечного излучения и атмосферных осадков. Бухточка стоит 114 рублей. Тросик 2,5мм в бухте 20 метров. Назначение написано: монтаж информационных табличек и растяжек, систем ограждения, оборудование теплиц, крепление погружных насосов и датчиков, в качестве бельевого шнурв, в качестве tir троса и т.д. Уверен что он отлично пойдет для антенны.



borsek

Антенностроителем на заметку
вот кстати присматривался к этой байде. Они еще разной толщины бывают. Можно и по хозяйству использовать без сильных заломов.

Mexic0

Спасибо камарад, рад помочь, чистого эфира!

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

borsek

Буквально за неделю с этой антенной я наколотил радиолюбительские связи по всей России,

Интересно, если такую антенку с диполем соорудить во дворе джокервиля в виде растяжек для просушки белья, прокатит? Или на огород растянуть, но тут нужно легенду мудрить.

jim hokins

borsek
если такую антенку с диполем соорудить во дворе джокервиля в виде растяжек для просушки белья, прокатит?
Один знакомый "свободный" работал на бельевую проволоку,очень даже успешно.Не знаю,может звезды так сложились над его антенной или еще что,но факт имел место быть.

borsek

но факт имел место быть.
вот вот. и не маловажный фактор - маскировка плюс размер и конфигурация в принципе любая хоть буквой зю ) Излучение вот только...

jim hokins

borsek
Излучение вот только
Не,-там другая проблема была.Когда жена белье вешала 😊,резонанс уходил и КСВ лезло.

Walkman

Я не указал, но передатчика у меня нет. Антенна чисто на прием. Я SWL. Боюсь на передачу такая не пойдет. В крайнем случае, ее можно будет настроить на определенный, очень узкий диапазон путем плясок с ножницами и ксв-метром.

Mexic0

borsek

Интересно, если такую антенку с диполем соорудить во дворе джокервиля в виде растяжек для просушки белья, прокатит? Или на огород растянуть, но тут нужно легенду мудрить.

Прокатит, согласующее устройство поможет =).

Walkman

borsek

Интересно, если такую антенку с диполем соорудить во дворе джокервиля в виде растяжек для просушки белья, прокатит? Или на огород растянуть, но тут нужно легенду мудрить.

Во дворе для белья это будет максимум два метра от земли. Мне кажется, будет недостаточная выстота подвеса.

Mexic0

Рамку натянуть низенько, будет как АЗИ.

jim hokins

Mexic0
Рамку натянуть низенько, будет как АЗИ.
Именно.

Mexic0

При такой длине волны и высоте подвеса над землей, думаю большинство любительских антенн по сути АЗИ.

piterhunt75

Спасибо с удовольствием прочитал. автору респект!

Tor191

Вот неплохой и очень простой экземплярчик - UB5: http://www.radioscanner.ru/forum/topic25617-4.html
(первый пост на 4 стр.)

Сделал одну в стационаре (для сканера) и одну в мобильном варианте для раций - из складных телескопов на пластиковой коробке.
В мобильном варианте есть один недостаток - длину телескопов нужно выставлять по размерам, в остальном - отличный, компактный, носибельный вариант.
В отличии от предложенной схемы на radioscanner.ru, согласование выполнил через балун: http://f1frv.free.fr/main3c_Baluns.html
Года 4 уже пользуюсь, толковая штука.
Очень хорошо идет ж.д., авиа, дпс, полицаи, нацгады (почти все районы), плюс ихние транки, морской порт, мчс, инкассаторы и безлицензионная свалка PMR-LPD.
С APCO-25 проблем нет, процент ошибок кажет низкий (Uniden BCD996XT)
Стоит на окошке, в помещении, другие конструкции курят в сторонке, перепробовал уже много всего.
C VX-8R открывала дальнюю и проблемную для обычной рацайной антенны репку.
В общем принята на вооружение 😊

zair

Делал партизанскую антенну Сергея Макаркина RX3AKT до этого было много антенн разных но ее считаю лучшей после полноразмерного диполя для городских условий. Собирается и настраивается оч просто. Вся резонансная система это куски кабеля коаксиального соединенные родными коннекторами от коаксиала под обжим. Цетральный луч забрасыается на любое дерево из рогатки, или спускается вниз если живете на высоте. Резонанс достаточно узкий, на 80м ксв в пределах двойки на ширину 150кгц. Эффективно гасит городские помехи ибо контур замкнут. На природе ее смысл невелик. В городе это просто клад.

От автора: " я живу на первом этаже многоэтажного дома, который со всех сторон окружен такими же высокими домами. В добавок, все удобные верхние точки моего и ближайших домов уже заняты оттяжками треугольников моих друзей - соседей радиолюбителей, магистралями кабельного телевидения и радиовещательными проводами. Так, что даже тратиться на фидер для подъема на крышу точки питания новой антенны, мне показалось, не имело никакого смысла. Осталась единственная возможность - использовать объем между домами. Традиционный треугольник никак не вписывался в окружающее пространство. Для диполя требовался фидер, расположенный перпендикулярно к центру полотна антенны, а оттягивать его было некуда. От примитивного LONGWIRE я отказался сразу, так как на собственном опыте знал, что все бытовые помехи моего дома, железная арматура которого является вторым полюсом такой антенны, обязательно будут присутствовать на входе моего трансивера. Короче говоря, я попал, казалось бы, в безвыходное положение. И тут я вспомнил об “Антенне быстрого развертывания”, отлично показавшей себя в многочисленных путешествиях на радиолюбительские слеты, да и просто при выездах загород. Но, это была исключительно одно-диапазонная конструкция, а в домашних условиях, конечно, хотелось бы иметь всеволновую антенну, работающую хотя бы на основных диапазонах, включая 160 М и до 10 М. И так, я остановился на варианте прямолинейной проволочной антенны с питанием с конца, в пучности напряжения, и с согласованием с помощью короткозамкнутого шлейфа из коаксиального кабеля. Длина полотна антенны была определена из следующих соображений: - она должна быть не менее половины длины волны самого длинноволнового из диапазонов и приблизительно быть кратной числу полуволн для других, более высокочастотных, диапазонов."