Самодельная броня

Steelsopr 09-03-2014 01:41

Приветсвую господа. Я тут недавно, решил сделать первую тему. Задалься я тут вопросом самодельной брони или бронежилета, так как сёйчас обитаю в 3 разных странах и как выяснилось броню провести сложнее чем оружие.
Посему для начала предлагаю небольшой опрос. На ваш обхор предоставлны простые и не очень материалы,которые можно даже заказать по интеренту без разрешения, вам предлагаеться сделать выбор какой из них выдержит выстрел с 5 метров калибра 9*19, а какой нет и соотвественно из чего можно сделать броню.
Вот эти три материала.

Вариант 1 Гроверная кольчуга.

Вариант 2 Титановый брусок, не просто обрезок платины а слиток титана 99% чистоты.

Вариант 3 Титано магнивая бронеплатина из военного бронежилеь ано без кевлара.

голосование будет идти 1 неделю. В следующие выхожные обнародую результаты практических стрельб.

Практические стрельбы прошли и спешу поделиться результатом.

Вариант номер 1 кольчуга. Ну тут сюрпризов не было, почти все согласились что её пробьёт и пробило.

Акуратная сквозная дырочка.

Вариант номер два рассматривалься с сомнением были варианты что пробьёт, напоминаю что это не броне сплав а просто чистый титан.
Первым выстрелом не удалось попасть точно по центру и выстрел ушёл в угол. Пуля соскочила с угла и погнула пластину после чего пробила доску на вылет.

Пластину перевернули закрепили и отсреляли второй раз.
Второй выстрел пришёлся почти в центр слегка вниз

И пластину НЕ ПРОБИЛ.
Однако сильно погнул, выемка в пластине полтора сантиметра глубиной, а доска от удара треснула вдоль по всей длинне.

Удар был настолько сильным что надписи на обратной стороне пластины вдавило в дерево.

Вариант номер три. Броне пластина от броне жилета. Тут большинство выразивших своё мнение согласились что не пробьёт. Однако реальность приподнесла сюрприз.


Первый выстрел пробил платину, срикошетил и ушёл в строну. Пулю можно сказать остановила, но вот травму такая защита наносит как бы не хуже.

Так что у кого есть кевларовый броник не носите платины отдельно. Работают они только в связке. Причём это был отстрел достаточно слабым калибром, согласно новой классификации принятой с 2014 года всего 2 класс.

Вот все результаты вместе.

По результатам отстрела во второй тур выходит титановый брусок.

FaceGrabber 09-03-2014 01:50

В каких странах проблема купить броню? В Канаде, вроде бронежилеты запрещены, а ещё?

solomon73 09-03-2014 02:14

9на19 патроны разные..7Н21 и 7Н31 таким патроном на 15 метрах 10мм. железа(сплав не знаю) на вылет.

Рядовой 3+ 09-03-2014 02:24

Однозначно третий, кольчуга в голосовании права на участие не имеет, титан сам по себе бесполезен, а вот пластина из броника таки да, причем их нужно много в единой компоновке. Плюс подложка (не обязательно кевлар).

stalkerkz 09-03-2014 03:22

Подскажите пожалуйста где бы титановые пластинки приобрести, вариант полноценного бронежилета от огнестрела не рассматриваю, но хочется сделать что то типа наручей с тонкими титановыми пластинками на руку, с целью использования как защиту в случаи ножевого боя, ну и возможно что то типа пояса или жилета, для защиты от ножевого удара со спины в область почек или печени.

FaceGrabber 09-03-2014 03:44

quote:
Подскажите пожалуйста где бы титановые пластинки приобрести, вариант полноценного бронежилета от огнестрела не рассматриваю, но хочется сделать что то типа наручей

В торговых отделах Ганзы.

gsnake 09-03-2014 07:55

в Ebay покупал в конторе, где продают инструмент - кевларовые рукава, от плеча до ладони. думаю, что их нож не прорежит.

HARON 09-03-2014 08:20

какие-то фИговые плвстинки... в любой европейской стране есть канализация, а значит и крышки от ее люков. две крышки - одна на пузо, другая на спину... в них уже есть отверстия под крепеж, обвязать можно арматурой на 12, ну и на шею... матерому вышивальщику можно и подвижную броню присобачить - добавить еще две крышки, одну на жоппу, другую на защиту самого ценного.

stalkerkz 09-03-2014 08:36

quote:
Originally posted by gsnake:
в Ebay покупал в конторе, где продают инструмент - кевларовые рукава, от плеча до ладони. думаю, что их нож не прорежит.

Купил на оф сайте механикса (делают во сновном перчатки) кевларовые рукава, попробовал разрезать, режутся легко и непринужденно, в кевларе разачаровался.

stalkerkz 09-03-2014 08:39

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

В торговых отделах Ганзы.

Спасибо, как я понял это все в основном из армейских броников типа 6Б3ТМ, 6Б5. Думаю даже проще найти броник с пластинами, чем отдельно пластины искать.

ИванТайга 09-03-2014 10:11

Отстрелял недавно с мр-153 картечью 8,5 мм по чугунной ванне. Толщина чугуна 4 - 5 мм. с 14 метров - пробития нет с внутренней стороны ванны слетела эмаль. трещин нет. Сижу пилю нагрудник.


пожилой 09-03-2014 10:22

quote:
Originally posted by HARON:

какие-то фИговые плвстинки... в любой европейской стране есть канализация, а значит и крышки от ее люков. две крышки - одна на пузо, другая на спину... в них уже есть отверстия под крепеж, обвязать можно арматурой на 12, ну и на шею... матерому вышивальщику можно и подвижную броню присобачить - добавить еще две крышки, одну на жоппу, другую на защиту самого ценного.




Так они из чугуна,расколются от пульки

HARON 09-03-2014 10:43

quote:
Originally posted by пожилой:

Так они из чугуна,расколются от пульки



это от какой? от 9-19? тогда шесть люков на грудь, ведро на голову и барабан на шею. а, забыл - еще флаг в одно место.
quote:
Originally posted by ИванТайга:

Сижу пилю нагрудник.



завидую вам. это-ж насколько делать нечего - нагрудник из ванны выпиливать...

пожилой 09-03-2014 11:07

quote:
Originally posted by пожилой:

Так они из чугуна,расколются от пульки



это шютка такая была

Таурн 09-03-2014 12:06

ИванТайга - отличная работа! А будет фотка в полностью готовом виде, с креплениями?

CTPAHHIK 09-03-2014 12:27

quote:
Originally posted by ИванТайга:

Сижу пилю нагрудник.



трусы зачетные!

ИванТайга 09-03-2014 12:40

Трусы не трусы, а когда по тебе картечью прилетает и ванна - броник :)
Мы тут в лесу народ простой, нам натовского нинать, а на наше денег нетю.
Времени полно. Пол часа болгаринга и нагрудник готов, ещё пол часа и на спину пластина, пару ремней безопастности от машины с пряжками да покрышку на подложку И пофиг нам картечь и пули :)
Когда денег нет, а нада - сделаешь.

Саня1971 09-03-2014 13:45

quote:
Originally posted by ИванТайга:

картечь и пули



Пулей пробовал?

stalkerkz 09-03-2014 13:55

quote:
Originally posted by ИванТайга:
Трусы не трусы, а когда по тебе картечью прилетает и ванна - броник :)
Мы тут в лесу народ простой, нам натовского нинать, а на наше денег нетю.
Времени полно. Пол часа болгаринга и нагрудник готов, ещё пол часа и на спину пластина, пару ремней безопастности от машины с пряжками да покрышку на подложку И пофиг нам картечь и пули :)
Когда денег нет, а нада - сделаешь.

Как с такой тяжестью ходить то? Али вы камрад богатырь?
И от куда там у вас в лесу интернет то ? :)

МеДмеДь 09-03-2014 14:18

quote:
Originally posted by stalkerkz:

Как с такой тяжестью ходить то? Али вы камрад богатырь?


Суровые Челябинские мужики носят чугунные трусы и шнуруют ботинки арматурой. А ещё из ванны можно сделать броневик, поставив её на колеса и сделав бойницы.

Steelsopr 09-03-2014 14:31

Отстрел будет обычной пулей 9*19 люгер FMJ 124
С бронежилятами следующий казус, иметь их можно во многих странах, а вот импортировать нет. Например если в Австралии у тебя уже есть броник то носить его можешь легально, а вот импортировать новый уже нельзя. Тоже с Эстонией и Германией.
Сталь и чугун я не рассматриваю так как это прошедший вариант. Да 6 мм стали держат выстрел без проблем даже не выгибаються сильно, но вот весит такая бронька столько что даже стрелять не надо можно противника просто загонять до смерти.

sotrudnikNKVD 09-03-2014 15:21

Не надо изобретать велик и колхозить броник из всякого хлама, есть БЭ из броников и сами БЖ которые продаются в профильных разделах покупаем отдельно чехол и двойной\тройной комплект тканевых БЭ + несколько 4-6 малых пластин и кидаем в сумку по отдельности, в нужный момент вставляем всё по своим местам, и одеваем БЖ, думаю тройной комплект тканевых БЭ разрешит ваш спор с пулей патрона 9х19 в вашу пользу)), а если спрашивать будут что в сумке -скажите образцы тканей!

headshot 09-03-2014 15:40

Первые два пробьет без вопросов. Третий 50/50.

sotrudnikNKVD 09-03-2014 15:45

Ну если брать американские IIIА класса то может и не пробьёт! стрелять надо вон бундесовские противоосколочники 12 К пуля не берёт)

Mattan 09-03-2014 15:56

Вспомнилась интересная и с душой изготовленная(на основе пластин от броника и титановых листов) самоделка Быкова, ака рыцарские доспехи скрытого ношения :)

Shizakroid 09-03-2014 16:39

quote:
Originally posted by Steelsopr:

сделать выбор какой из них выдержит выстрел с 5 метров калибра 9*19



пластина от бронника на это должна быть рассчитана. Титан тоже должен быть определенной марки, если просто чушка- то расколется.
quote:
Originally posted by ИванТайга:

Сижу пилю нагрудник



а еще наспинник, налобник и семейные трусы. Покрасить всё в белый цвет, пошить плащ и бороться с преступностью под именем "ваннамэн". :)
Кирасу то можно с неё запилить, но вот под эдакого бравого кирасира нужен конь, а то своим ходом здоровья может не хватить.

sotrudnikNKVD 09-03-2014 18:00

quote:
под эдакого бравого кирасира нужен конь

И коню доспех из ванны, но тут проще - сделать отверстие для головы и шеи и усё)))

CTPAHHIK 09-03-2014 18:26

quote:
Originally posted by Shizakroid:

а еще наспинник, налобник и семейные трусы.



вообщето человек хоть чемто занят, за что ему респект и уважуха. Надеюсь кираса из ванного чугуна будет постепенно апгредиваться до стальной кирасы?

silent___hunter 09-03-2014 19:29

А можно просто вырезать бронеплиту из стали 35 гс толщиной 15-20 мм. имеет реальный шанс выдержать очередь из АКМ. Минус один-масса. Носить оочень тяжело.

HARON 09-03-2014 19:31

quote:
Originally posted by Shizakroid:

Титан тоже должен быть определенной марки, если просто чушка- то расколется.



титан, несмотря на марку, довольно вязкий и не сказать, что колкий материал.

otar07 09-03-2014 21:26

quote:
Originally posted by ИванТайга:

Отстрелял недавно с мр-153 картечью 8,5 мм по чугунной ванне.



пулей свинцовой попробуйте. Я с 10 метров пробивал, ствол цилиндр 430 мм. Без каких либо магнум-навесок пороха. Стоял вопрос можно ли в ванне спрятаться от осколков. Нет нельзя или можно от очень мелких.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

otar07 09-03-2014 21:34

quote:
Originally posted by Steelsopr:

Приветсвую господа. Я тут недавно, решил сделать первую тему.



Это прекрасно. А почему нет характеристих материалов по толщине.

Гроверы д8 будут отличаться от гроверов д24. Пробиваются оба на раз.
Какой толщины слиток титана можно догадываться. Или титан это такой волшебный материал типа мифрила, что толщина пфигу. Титан чтобы пулю держал нитрируют поверхностно на глубину до 3 мм.
Бронепластина без пакета при непробитии даст большую тучу вторичных осколков от свинцового сердечника пули и оболочки, что даст большое количество ран на руках, паху, бедрах и шее.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

otar07 09-03-2014 21:40

quote:
Originally posted by Mattan:

Вспомнилась интересная и с душой изготовленная(на основе пластин от броника и титановых листов) самоделка Быкова, ака рыцарские доспехи скрытого ношения



полностью лишенная аммортизирующего подпора, что серьезно убивает в ней пулестойкость. Не буду добавлять что хорошо созданнй белый доспех не гремит при движениях и перемещениях. Иначе средневековью надо было бы забыть о засадах и снятии часовых.

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

ИванТайга 09-03-2014 23:50

ваннамэн :) пойду ник сменю. На лошадь - ванну - хорошая идея!

Steelsopr 10-03-2014 12:23

Появились интересные версии. Странно что все так уверенны в непробиваемости пластины с броника.
Кстати насчёт стали 35гс толщиной 6мм без пролем держит калибр 9. толщиной 9мм держит простую пулю без сердечника калибра 7,62 как на 39 так и на 51 он же ,308
В тире поперы были сделаны из такого материала, не пробивает, но после так 500 попадания начинают выгибаться.

Уточню насчёт материала.
Кольчуга мелького плетения из 1мм проволоки под М4
Титановая пластина это стандартный инвестиционный брусок Австралийского монетного двора Titanium bullion. Размер 80х45х2,2мм из почти чистого титана без примесей ,999 пробы массой одна унция.
Пластина из ещё советского старого военного броника со складов долгого хранения. Более точные данные о модели не знаю, толщина 1,3мм.

silent___hunter 10-03-2014 12:31

quote:
Кстати насчёт стали 35гс толщиной 6мм без пролем держит калибр 9. толщиной 9мм держит простую пулю без сердечника калибра 7,62 как на 39 так и на 51 он же ,308
В тире поперы были сделаны из такого материала, не пробивает, но после так 500 попадания начинают выгибаться.


При 6 мм стали,попадание пули явно вызовет большой упругий заброневой прогиб-серьёзнейшие травмы. Если сталь взять 15-20 мм толщиной,как я написал,этот прогиб будет намного меньше,и тушка за бронеплитой будет целее!

Shizakroid 10-03-2014 02:10

quote:
Originally posted by ИванТайга:

На лошадь - ванну - хорошая идея!



К этому всему великолепию будет нужен помошник ваннамэна- силит (или туалетный утёнок, на худой конец доместос) который будет доспехи от налёта чистить, а еще друг супергероя -сантехникомен который будет ваннамэна починять ежели его потрепали, так что просто так не отделаетесь. Доспех из ванны это вам не хухры мухры, это серьёзно :)
quote:
Originally posted by silent___hunter:

Если сталь взять 15-20 мм толщиной



да что там мелочиться? Взять рельс, нарезать с него кусков и внахлест нашить на куртку.
quote:
Originally posted by Steelsopr:

Пластина из ещё советского старого военного броника со складов долгого хранения



Тогда пулю 9х19 с 5 метров не выдержит. Если пластина старая советская то она только от осколков да ПМ овскую с 25 метров в лучшем случае.

сталкер14 10-03-2014 11:12

http://guns.allzip.org/topic/189/1190301.html
Пластины в наличии

Леонид Ильич 10-03-2014 11:45

по-моему была уже такая тема? и, кажется, я там писал, что смотрел телепередачу, в которой обсуждали данный вопрос. тестировали разные материалы, доступные простым людям. самым прочным оказались (внезапно) монеты. хотя от нарезняка ничто не защищает.

gsnake 10-03-2014 11:59

из рельсов нельзя броню шить - ее Автомат Калашникова запросто простреливает с любой стороны. все это знают. не пойдет.

mamont68 10-03-2014 12:16

Стрёмно как то чугуний ставить...Можно получить дополнительно кучу очень плохих осколков.Я б не рискнул...

trauma67 10-03-2014 12:18

Частушка - "А у Васи секретарша, хоть и ходит без трусов, бронеюбку запирает на титановый засов!" Извините, навеяло...

Max-Rite 10-03-2014 12:22

Кто-нибудь уже объяснил зачем жрать капусту, если есть картошка делать самодельную броню?

amatol 10-03-2014 13:06

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Кто-нибудь уже объяснил зачем жрать капусту, если есть картошка делать самодельную броню?


объясню.сделать ради того,чтобы сделать.
ТС,присмотритесь к бутерброду "текстолит-нерж.сталь-текстолит"

vorobei 10-03-2014 13:15

А этого тут ещё не было? Из соседней темы утащил...


AntonAV 10-03-2014 13:15

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Кто-нибудь уже объяснил зачем жрать капусту, если есть картошка делать самодельную броню?



не у всех есть доступ к заводской, да и полно свободного времени/материала

Max-Rite 10-03-2014 13:24

quote:
Originally posted by AntonAV:

не у всех есть доступ к заводской, да и полно свободного времени/материала

В смысле "доступ"? Я не прикалываюсь, действительно интересно. Мне кажется, если человек можете себе позволить компьютер, планшет, мобильник с интернетом, то он может заказать две пластины и керриер.

Shizakroid 10-03-2014 14:42

quote:
Originally posted by Max-Rite:

то он может заказать две пластины и керриер.



Ну и будешь выглядеть как УГ, когда Ваннамэн блестя эмалью, с аксельбантом из душевого шланга и насадкой о пяти режимами разбрызгивания гордо будет рядом ходить :)

Если сильно озаботиться- у нас и бронник по цене ноутбука прикупить можно, в инете куча ссылок.

FaceGrabber 10-03-2014 14:44

А сколько может весить броник из ванны? Наверно,не интересно иметь защиту от дробинок которая будет тяжелее в два раза простенького броника который защишает от каких-никаких но пуль.


Кстати, кто в курсе, если ванну чугунную засыпать песком, мосинскую пулю остановит?

silent___hunter 10-03-2014 15:25

quote:
Originally posted by Shizakroid:

Тогда пулю 9х19 с 5 метров не выдержит. Если пластина старая советская то она только от осколков да ПМ овскую с 25 метров в лучшем случае.

А там сталь хуже. Там обычная сталь 40, а ст35 гс-легированная. Ну если только остряков со стрелочных переводов напилить-там сталюка Гатфильда ( 110г13л) ,она дикая!

FRAG 10-03-2014 15:39

Сталь гатфильда мягкая, но упрочняется наклепом. Не думаю, что от пуль вменяемой толщины пластина будет хороша. Молотки раньше из неё делали, траки гусеничной техники, элементы ковша и тому подобное- что работает на удар и локальные поверхностные нагрузки.

Steelsopr 10-03-2014 21:04

quote:
Originally posted by Max-Rite:
Кто-нибудь уже объяснил зачем жрать капусту, если есть картошка делать самодельную броню?

Прочитайте, пожайлуста, начало темы. Не везде броня доступна, в многих странах, бронежилет достать сложнее чем оружие.
Тем более свою броню можно сделать под себя с полной защитой, чтобы нигде не натирало и можно было носить скрытно.

Max-Rite 11-03-2014 04:15

quote:
Originally posted by Steelsopr:

Прочитайте, пожайлуста, начало темы. Не везде броня доступна, в многих странах, бронежилет достать сложнее чем оружие.
Тем более свою броню можно сделать под себя с полной защитой, чтобы нигде не натирало и можно было носить скрытно.


Тогда нужно обсуждать, как достать/привезти/купить нормальную броню. Потому что Вы никогда... ни-ко-гда не сделаете самодельную броню, которая будет по защитным и эргономическим параметрам лучше фабричной в том же классе и форм-факторе.

Кстати, ради академического интереса, не могли ли вы процитировать закон запрещающий владение бронежилетами? Очень интересна формулировка, определения и предписанные наказания.

sotrudnikNKVD 11-03-2014 04:34

"Кстати, ради академического интереса, не могли ли вы процитировать закон запрещающий владение бронежилетами?"

Говорят в израиле на броник лицензия треба!

Max-Rite 11-03-2014 05:03

Ну машину водить тоже лицензия нужна... это никого не останавливает. Раз человек говорит запрещено, наверно знает... но интересно, что же за это будет? У меня в округе, например, запрещено дома хранить бензин больше опред. кол-ва. Но это не тот закон, о нарушении которого стоит беспокоиться.

FaceGrabber 11-03-2014 05:16

Кстати, чугун льётся легко. Сделать слепок с тела гипсовый и точно по фигуре отлить кирасу. И шлем, по форме черепа.

sotrudnikNKVD 11-03-2014 05:45

Ох и намаетесь вы с литьём все не так просто)))

Sabalaq 11-03-2014 08:08

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:

трусы зачетные!

не вздумайте трусы!

резинка лопнет - пальцЫ к ебеням раздавит!

mamont68 11-03-2014 10:05

quote:
резинка лопнет - пальцЫ к ебеням раздавит!



Раздавит-ладно,может и отрубить...

Sabalaq 11-03-2014 10:28

quote:
Originally posted by mamont68:

Раздавит-ладно,может и отрубить...

отрубить - хер с ним, зилонкай помазал - чисто и аккуратно.
а вот раздавит - объясните мне, нахера в городских развалинах или в поле - интегрированные ласты?

slsr 11-03-2014 10:56

quote:
резинка лопнет - пальцЫ к ебеням раздавит!

главное, чтоб "стрючок" в "бойницу" в это время не выглядывал (хотя стрюк-стрюку рознь, ежели "двумярукаминесогбенный" может и ноги спасти...)

otar07 11-03-2014 18:32

quote:
Originally posted by FRAG:

Сталь гатфильда мягкая, но упрочняется наклепом. Не думаю, что от пуль вменяемой толщины пластина будет хороша. Молотки раньше из неё делали, траки гусеничной техники, элементы ковша и тому подобное- что работает на удар и локальные поверхностные нагрузки.



Только льется толщиной не менее 6 мм. Была детская мечта сделать из Гатфильда меч. Школа кончилась, мечта умерла.

quote:
Originally posted by gsnake:
из рельсов нельзя броню шить - ее Автомат Калашникова запросто простреливает с любой стороны. все это знают. не пойдет.

Причем вдоль.

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

И шлем, по форме черепа.



Да так, чтобы не снимать. Я подозревал, что Железный Человек ошибка литейщика.

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

FRAG 11-03-2014 18:56

quote:
Originally posted by otar07:

...Была детская мечта сделать из Гатфильда меч. Школа кончилась, мечта умерла...


Трудно себе представить менее подходящий материал для меча :)
Разве пластилин :)

stalkerVSS 11-03-2014 19:13

Попробуйте керамические плитки и подложку из 30 слоев крепкой синтетической ткани если нет кевлара.

гудмен 11-03-2014 20:10

Ыыыыыыыыы!!!!!!! Жжооооте!!!!!!!! :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Аж слёзы из глаз! :) :) :) :) :) :)

silent___hunter 11-03-2014 20:17

Из всех предложенных вариантов только мой жизнеспособен,и может дать защиту от хотя бы пули 12 к.

гудмен 11-03-2014 20:20

Мешки с песком или гравием тоже годятся.

FRAG 11-03-2014 20:38

Керамическая плитка с вязкими материалами в пакет - работает.

Steelsopr 11-03-2014 23:09

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Тогда нужно обсуждать, как достать/привезти/купить нормальную броню. Потому что Вы никогда... ни-ко-гда не сделаете самодельную броню, которая будет по защитным и эргономическим параметрам лучше фабричной в том же классе и форм-факторе..



Циатата конечно заезжена, но как нельзя лучше подходит. Ковчег сделал любитель, а Титаник построили проффесионалы.

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Кстати, ради академического интереса, не могли ли вы процитировать закон запрещающий владение бронежилетами? Очень интересна формулировка, определения и предписанные наказания.

Вы так и не прочитали с начала темы. Владеть можно ввозить нельзя. например у нас в Эстонии Закон о стратегических товарах часть товары военного назначения статья ML13. Вот ссылка http://www.vm.ee/sites/default/files/VV_134m_lisa.pdf
За попытку провоза лишают лицензии на оружие и штраф от 250 до 15000Евро или арест до 3 лет.
В Австралии точного закона не помню, но там нельзя не только ввозить но и продавать. Наказание штраф и конфискация товара.

miranda16 11-03-2014 23:13

quote:
Originally posted by stalkerVSS:

керамические плитки и подложку из 30 слоев крепкой синтетической ткани



Предлагаю модернизацию - в тканевом пакете после 10 и 20го слоёв ткани - вставлять лист аллюминия 1-2мм.
Композит рулит.

Max-Rite 11-03-2014 23:53

quote:
Originally posted by Steelsopr:

Циатата конечно заезжена, но как нельзя лучше подходит. Ковчег сделал любитель, а Титаник построили проффесионалы.

Только Титаник существовал, а про Ковчег Вам попы наврали.

quote:
Владеть можно ввозить нельзя.

Значит купите у "знакомого прапора". Или найдите другой способ приобрести или ввезти. Я вам говорю совершенно серьёзно - ничего толкового в этой области Вы сами никогда не сделаете. И то, что на третьей странице этой темы пошли хиханьки-хаханьки про стрючки, тому подтверждение.

FaceGrabber 12-03-2014 12:09

В принципе, купить ткань, собрать в пакет, и купить пластины при любых законах не такая проблема должна быть. Кевлар шьётся и режется плохо, это да, но это возможно.

Или законы настолько умные, что арамидная ткань и куски титанаили стали для которых есть много применений , в разных посылках доведут до уголовного дела?

stalkerkz 12-03-2014 03:52

Насчет темы событий которых тут называть нельзя, в одной из соседних стран.
Там с обоих сторон активно создаются отряды самообороны.
Соответственно хотелось бы также экипироваться на случай подобного типа столкновений. По большинству элементов защиты вопросы на форуме уже поднимались. Но где бы достать щит, как у ОМОН-а или беркута?
Или как такой сделать из подручных средств с близкими по весу и прочности характеристиками?

FaceGrabber 12-03-2014 03:56

quote:
Но где бы достать щит, как у ОМОН-а или беркута?


Поликарборнат. Не сотовый.

Sedobor 12-03-2014 05:56

ОМОНовские щиты делаются из листового алюииния и не защищают ни отчего кроме камней и палок. Если алюминия неь, то делайте из фанеры как древние римляне. Щит из фанерв должен быть обязательно изогнут.

Max-Rite 12-03-2014 05:57

quote:
Originally posted by stalkerkz:
Но где бы достать щит, как у ОМОН-а или беркута?
Или как такой сделать из подручных средств с близкими по весу и прочности характеристиками?

А зачем он Вам? Хотя... не надо, не отвечайте. Кусок фанеры будет не намного хуже.

Mongol555 12-03-2014 06:26

Люблю 151 палату. Открыл и всегда найдешь тему поржать. :)

YBK 12-03-2014 07:02

quote:
Originally posted by stalkerkz:

Но где бы достать щит, как у ОМОН-а или беркута?



гугл в помощь
http://voen-sklad.ru/category/54_/

sotrudnikNKVD 12-03-2014 07:08

Щиты продаются в теме купля-продажа экиперовки, Вант ЛМ, только избалю вас от иллюзий он противоударный, а не пуленепробиваемый)

Sabalaq 12-03-2014 08:09

а у меня херня какая то - ДСП-1 (это не материал изготовления, а название) - спизжен на танковом полигоне.
подозреваю, шо ниразу не броня (накуя в танке бронежилет?)
чижоооолый как падла, на груди - молния (самое место)
брат говорил шо привязывали к столбу и стырляли из аптамата - не пробивает (но он любит спизднуть)
ишшо один пацан в девяностые рекетирствовал - говорит, его шурин (свояк-хуяк - не знаю как по русски - брат жены) - схлопотал заряд из помпы - не пробила.
Хз, что это такое - но пущай лежит - есть не просит.

Mongol555 12-03-2014 08:20

Российские ученые заботятся о нашей армии, они разработали противопульный штурмовой щит, который называется "Забор".
Весит он 50 кг, зато способен выдержать выстрел из АКМ, СВД и осколки гранат.






smith_SVP 12-03-2014 08:28

quote:
ДСП-1- спизжен на танковом полигоне

Подозреваю, что это какая-то разновидность противорадиационного жилета, причем старая, со свинцом (протия ЯО, а именно гаммы), а не с полиэтиленом (против НО, а именно нейтронов).
По теме ТС.
Первое уточнение: задача практическая, или теоретическая? Т.е. надо сделать, или надо поржать?
Второе уточнение: бронематериалы используются промышленного изготовления, или в обязательном порядке общего назначения? Т.е. можно ли по вводной покупать бронепанели и арамидные пакеты, или необходимо мастерить броню из алюминия, сахарных мешков, керамической плитки из ванной и т.д.?
Третье уточнение: какое изделие предполагается в результате создать? Что хочется получить?

Sabalaq 12-03-2014 08:45

quote:
Весит он 50 кг, зато способен выдержать выстрел из АКМ, СВД

я таки подозреваю - шоб остановить такие пульки без вреда для зазаборника, стойки к данному забору должны быть из рельс и бетонировать их надо на глубину в метр и за пару недель....

Max-Rite 12-03-2014 08:49

quote:
Originally posted by Mongol555:
Российские ученые заботятся о нашей армии, они разработали противопульный штурмовой щит, который называется "Забор".
Весит он 50 кг, зато способен выдержать выстрел из АКМ, СВД и осколки гранат.

У нас такая штука есть только на колёсиках. Достаточно один раз её поднять, чтобы забыть об индивидуальном применении.

Mongol555 12-03-2014 09:00

Передвижной бронещит
Назначение
Передвижной бронированный щит является средством индивидуальной бронезащиты личного состава боевых подразделений МВД РФ и предназначен для защиты от поражения пулями патронов стрелкового оружия, осколками мин и гранат.
Конструкция
Щит состоит из стальной основы, смотрового окошка, позволяющего ориентироваться при использовании, имеет в своем составе опору, колеса и держатель для руки.
Технические характеристики
Щит обеспечивает защиту от пуль пистолетов ПМ, ТТ, ПСМ и охотничьих ружей 12 калибра.
Класс защиты по ГОСТ Р 50744-95 2 А
Площадь защиты, дм2, не менее 70
Масса изделия, кг, не более 17,0
Интервал рабочих температур, оС от -40 до +50
увеличить

Mongol555 12-03-2014 09:01

Щит "ПЛАНШЕТ" складной противопульный
Предназначен для проведения штурмовых операций.
Технические характеристики
Выпускается в двух модификациях:
Тип I: 2 класс защиты по ГОСТ Р 50744-95 (от пистолетов ТТ и ПСМ)
Тип II: 3 класс защиты по ГОСТ Р 50744-95 (от пуль автоматов АКМ и АК-74)
Площадь защиты: 56 дм2
Масса:
9 кг (тип I)
8 кг (тип II)
Смотровое окно выполнено из прозрачной брони.

Mongol555 12-03-2014 09:01

Щит "ПЛАНШЕТ" складной противопульный
Предназначен для проведения штурмовых операций.
Технические характеристики
Выпускается в двух модификациях:
Тип I: 2 класс защиты по ГОСТ Р 50744-95 (от пистолетов ТТ и ПСМ)
Тип II: 3 класс защиты по ГОСТ Р 50744-95 (от пуль автоматов АКМ и АК-74)
Площадь защиты: 56 дм2
Масса:
9 кг (тип I)
8 кг (тип II)
Смотровое окно выполнено из прозрачной брони.

Mongol555 12-03-2014 09:02

Керамический бронещит
http://www.arms-expo.ru/im.xp/051050052053049052.jpg
изготовлен из высокотвердого керамического экрана и органопластиковой подложки на основе высокопрочной арамидной ткани и эластичного связующего.
возможность комплектации пулестойким фартуком и системой освещения.
расположение креплений позволяет эксплуатировать бронещит как правой,
так и левой рукой.
смотровая щель может быть закрыта прозрачными накладками по 1-му или 2-му классу защиты.
Класс защиты 2
Площадь защиты, дм2 .
Масса, кг 28
Габаритные размеры, мм:
Высота, мм - 1000, Ширина (по внешней дуге), мм - 600, Наружный радиус, мм - 410

Mongol555 12-03-2014 09:04

Не реклама, может кто из них брони напилит. :)

HARON 12-03-2014 09:22

quote:
Originally posted by Sedobor:
ОМОНовские щиты делаются из листового алюииния и не защищают ни отчего кроме камней и палок. Если алюминия неь, то делайте из фанеры как древние римляне. Щит из фанерв должен быть обязательно изогнут.

Да, на всех видео фигурировали обычные дюралевые щиты 3-4мм толщиной. Фанера, вроде так называемой морской, бедет ничуть не хуже, ну или сорванный дорожный указатель.

Sabalaq 12-03-2014 09:29


quote:
ну или сорванный дорожный указатель.

у нас в колхозе дорогу (главную улицу) починили и на каждом переулке 6-8 знаков висит (уступи дорогу, главная дорога, пересечение с второстепенной, макс скорость 40 - и на каждой стороне), переулков штук 20, и того сотня знаков висит.
думал - напиздить что ли?
можно бочки с зерном закрывать, снежные лопаты наклепать, а тут ишшо идея - щиты!

Mongol555 12-03-2014 09:31

Котел алюминиевый Ступино 50, 0 л с крышкой Белая Калитва (17502) - предназначен для приготовления всех блюд. Благодаря алюминиевой основе предотвращен от коррозии , термоустойчив !!! и жаропрочный!!!.
И щит и на латы хватит.

vorobei 12-03-2014 10:40

quote:
Originally posted by Sabalaq:
а тут ишшо идея - щиты!

Кстати, про щиты -- можно вспомнить совсем древнюю идею:


stalkerkz 12-03-2014 11:01

=)
Щит имелось в веду для защиты в ближнем бою от удара арматуры или биты.
Зачем?
Для использования в первую фазу, пока агрессивно настроенные протестующие еще не добыли себе огнестрельное оружие. При организации самообороны уровня своего района.

почти аноним 12-03-2014 11:02

quote:
а тут ишшо идея

танковый люк!
надел на плечи и выглядывай как из танка.
дизайн можно подобрать под каждый случай.
маскировка опять-же.



вот вообще чумовая штука - защита от боковых ударов в голову.

если вы позвоните прямо сейчас, но набор ЛГБТ вам достанется почти бесплатно.

HARON 12-03-2014 11:09

quote:
Originally posted by Mongol555:
Российские ученые заботятся о нашей армии, они разработали противопульный штурмовой щит, который называется "Забор".
Весит он 50 кг, зато способен выдержать выстрел из АКМ, СВД и осколки гранат.]


Не знаю как этот забор, но щит в руках держать доводилось... Их можно поднять и по позировать минуту, но перемещаться в группе, еще и с оружием... Не зря нынче к ним колесики приделывают - по паркету наверное хорошо поедет. Для сомневающихся - возьмите канализационный люк и пробегите с десяток метров.

Sabalaq 12-03-2014 12:21

quote:
возьмите канализационный люк и пробегите с десяток метров.

ненене!
канализационный люк - это не лихкобронированная пИхота, это уже танковые войска!

Армейская часть. Стоит дежурный на КПП. В это время подходит пожилая супружеская пара, по виду откуда-то из Средней Азии и спрашивают "А где тут у вас танковая часть, у нас сын танкистом служит? "

Дежурный вежливо отвечает, что поблизости никакой танковой части нет. Женщина говорит как так мол нет, сын у них танкист писал, что служит здесь. Дежурный повторяет свой прежний ответ добавив, что служит уже второй год и точно знает, что никаких танкистов поблизости нет. Тогда женщина приводит свой последний аргумент, показывает фото своего сына из армии.

У дежурного была истерика. На фото с горделивой осанкой запечатлен этот "танкист", высунувшийся по пояс из канализационного люка и держащий крышку перед собой.

otar07 13-03-2014 21:10

quote:
Originally posted by Steelsopr:

За попытку провоза лишают лицензии на оружие и штраф от 250 до 15000Евро или арест до 3 лет.



Попросите тещу, беспроигрышный вариант

quote:
Originally posted by stalkerkz:

Зачем?
Для использования в первую фазу, пока агрессивно настроенные протестующие еще не добыли себе огнестрельное оружие. При организации самообороны уровня своего района.



Огнестрельное оружие, будет вам лучшей защитой. Вы же на охоте лося не рогами тыкаете, зачем уподобляться? Не вижу логики.

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

potatowarrior 14-03-2014 04:42

sotrudnikNKVD
"Щиты продаются в теме купля-продажа экиперовки, Вант ЛМ, только избалю вас от иллюзий он противоударный, а не пуленепробиваемый)"

-на ганзе продают только "Витраж-3", причем не лучшей модификации (одно положения для удержания, вместо двух), стоит 3500р, не держит даже дробь. Бессмысленная покупка...

Magnum_357 14-03-2014 08:03

quote:
Originally posted by potatowarrior:
sotrudnikNKVD
... "Витраж-3" .... стоит 3500р.... Бессмысленная покупка...

Зря Вы так его обижаете.
Отличная штукенция за такие смешные деньги.
С горки ледяной отлично кататься можно, он гладкий и закруглённый и даже ручка есть чтобы держаться. :)

Sabalaq 14-03-2014 08:34

quote:
только избалю вас от иллюзий он противоударный


Myha__TT 14-03-2014 14:49

Вот это я понимаю - кунгфу. :D

wasya83 14-03-2014 17:50

Подскажите, как доработать вот такую противоножевую турецкую футболку? https://www.turtleskin.com/webstore/knife-resistant-shirt Пишут, что футболка не рвется при ударе ножом силой в 80 ньютонов http://www.rotemsafety.co.il/en/product/985 Вот только есть опасность, что ткань войдет в тело вместе с ножом.
Тренировочные ножи из дерева не входят в тело, безопасны для человека. Может, под турецкую футболку поддеть еще одежду, например, хлопковую футболку? Тогда при тычке ткань обволокёт лезвие, ширина ножа увеличится, а стальной нож поведет себя как толстая деревяшка?
Надо обсудить, как правильно использовать турецкую футболку, чтобы она защищала от ножа.

Steelsopr 15-03-2014 01:47

Спешу сообщить что отстрел проведён. Резутьтаты в первом посту темы, к сожелению не знаю как сделать так чтобы пост показывался на каждой страничке темы.

Задачу я себе поставил именно практическую собрать рабочий бронежилет, для этого и провожу отбор доступных материалов. Один из вариантов переходит во второй этап.
Теперь просьба ко всем форумчанам, предложите материалы для следующего этапа испытаний.
Материал может быть как кустарным так и промышленным.
материал не должен быть готовым военным образцом.
(Т.е. 6 мм стальная плита подойдёт, а вырезнный нагрудный щит плате уже нет)
Желательно услышать также варианты где его можно достать.

Пока у меня планы, использовать прошедший вариант, но не в один слой а сделать бутерброд,
Для прослойки хочу взять кевлар в резине.
Просто несколько слоёв кевлара.
Попробовать достать тиановый лист большего размера или большей толшины. (Буду благодарен за подсказку где такой можно достать)
Взять Dyeema нити и сплати тканевое полотно самому.

stalkerVSS 15-03-2014 04:17

Керамику попробуй

sotrudnikNKVD 15-03-2014 04:32

quote:
Взять Dyeema нити и сплати тканевое полотно самому.


ТС не надо бредить очень много контор продающих конструкционный карбон в полотнах, конструкционный и баллистический СВМ в полотнах. Покупайте, кроите, шейте.

Steelsopr 15-03-2014 16:27

Я в курсе, только вот Dyeema и балистический СВМ две большие разницы,полтно делают по упрщённой технологии адаптированной к массовому производству именно полотна с целью удешевления процесса. А нити идит по другой технологии где требуеться соблюдать другие технологические параметры. Полтно из готового фала теоретически должно быть более надёжно и менее подвержено влиянию влаги. У балистического полотна проблема в том что если оно сырое то тянется и не защищает. Полотна изготавливают сначала из нитей а потом всё полотно гидроизолюруют, нити же пропускают через гидроизоляцию и сушат по всей длинне. Повреждение полона выводит из строя большую площадь. Сплетённое из отдельно изолированных нитей должно по идее ограничить эту площадь.

Mongol555 15-03-2014 16:56

Следующий этап после плетение кевлара я так подозреваю запекание керамике в духовке из термопластелина?

sotrudnikNKVD 15-03-2014 17:37

Хм ну тогда для начала советую научится просто вязать и навык полезный и к тканию полотна из нитей морально и физически подготовитесь! :D

Darius777 15-03-2014 18:33

Вот вполне работоспособный рецепт брони. Все делается из стеклоткани и эпоксидки.

Создание
http://www.youtube.com/watch?v=LxoYwUPOmBE
Испытание
http://www.youtube.com/watch?v...K2QAdhca0PcExWg
П.с. Если кто дружит с английским скажите сколько автор слоев стеклоткани использовал?

Steelsopr 15-03-2014 20:04

Спасибо за полезные ссылки. Я нечто подобное и хочу сделать только не из стекло ткани а из кевлара или тварона и с титановыми платинами внутри на манер чешуи. В видео он использует 23 слоя самого плотного стекловолокна и полимерный клей, и специально говорит что нельзя использовать Эпоксидку. Поскольку она слишком сильная и не распередялет энергию пули, а абсорбирует и просто ломается.

Darius777 15-03-2014 20:56

quote:
Originally posted by Steelsopr:
Спасибо за полезные ссылки. Я нечто подобное и хочу сделать только не из стекло ткани а из кевлара или тварона и с титановыми платинами внутри на манер чешуи. В видео он использует 23 слоя самого плотного стекловолокна и полимерный клей, и специально говорит что нельзя использовать Эпоксидку. Поскольку она слишком сильная и не распередялет энергию пули, а абсорбирует и просто ломается.

Пересмотрел видео, автор говорит poliester resin. Это полиэфирная смола, продается в авто магазинах. По физ свойствам подобна эпоксидке, и так же довольно хрупкая.

Вообщем автор получает тот же стеклотекстолит.

Мне так кажется чешучатая структура бронежелета плохо сдерживает запреградную травму, хотя все зависит от размера чешуи. Но все же производители современных бронежилетов отказались от чешуйчатой структуры.

почти аноним 15-03-2014 22:12

quote:
нельзя использовать Эпоксидку. Поскольку она слишком сильная и не распередялет энергию пули, а абсорбирует и просто ломается.


меньше загустителя...

попробуйте пропитать силиконом.

Puschistik---- 15-03-2014 23:48

quote:
Вот вполне работоспособный рецепт брони. Все делается из стеклоткани и эпоксидки.

Очень неплохой вариант. Качественные материалы+правильная технология и можно броню на поток ставить. От автомата конечно не спасёт, но от резиноплюев,дроби,картечи и пистолетных пуль вполне. Так-же будет полезна против ножа и палки и прочих арматурин. Можно сделать анатомическую форму,по фигуре, вклеить титановые пластины в особо уязвимых местах, изнутри обклеить тонкой кожей или материей что-бы не было аллергии, усилить карбоном при желании и будет отличная вещь. Правда довольно тяжёлая. Щитки на руки-ноги можно сделать потоньше и усилить рёбрами жёсткости. Наплечники закрепить на шарнирах к кирасе, сделать ворот.. В общем, идея на мой взгляд отличная, особенно привлекательна возможность анатомической подгонки и возможность скрытого ношения..

otar07 16-03-2014 14:00

quote:
Originally posted by Steelsopr:

Спешу сообщить что отстрел проведён.



+151 за практический отстрел. Я извиняюсь, принял поначалу за очередного балабола. Таких куча в плате с вопросами типа "вот моя броня. Как думаете пробьет - не пробьет" казалось бы что проще некуда - пойди да отстреляй, получи надежный ответ из первых рук - нет, валят засорять раздел.
А так моё уважение.

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Darius777 16-03-2014 16:38

quote:
Originally posted by Puschistik----:

Очень неплохой вариант. Качественные материалы+правильная технология и можно броню на поток ставить. От автомата конечно не спасёт, но от резиноплюев,дроби,картечи и пистолетных пуль вполне. Так-же будет полезна против ножа и палки и прочих арматурин. Можно сделать анатомическую форму,по фигуре, вклеить титановые пластины в особо уязвимых местах, изнутри обклеить тонкой кожей или материей что-бы не было аллергии, усилить карбоном при желании и будет отличная вещь. Правда довольно тяжёлая. Щитки на руки-ноги можно сделать потоньше и усилить рёбрами жёсткости. Наплечники закрепить на шарнирах к кирасе, сделать ворот.. В общем, идея на мой взгляд отличная, особенно привлекательна возможность анатомической подгонки и возможность скрытого ношения..


Я думаю не стоит отходить далеко от концепции бронежилета. Делать подобие доспеха с шарнирами ни к чему.
Вот такие броне плиты наиболее всего лучше
http://upload.wikimedia.org/wi...tes_COB2009.jpg

Puschistik---- 16-03-2014 17:04

quote:
Я думаю не стоит отходить далеко от концепции бронежилета. Делать подобие доспеха с шарнирами ни к чему.

Ну отчего-же? Бронежилет - изделие промышленное, подгонять его к конкретному человеку очень дорого и нецелесообразно. А в данном случае как раз можно и нужно. Разница примерно такая-же как у обычного серийного костюма по лекалам и сшитого на заказ по снятой мерке. Суть та-же, удобство и комфорт не сопоставимы.

wasya83 16-03-2014 17:05

Я слышал, что на форуме есть люди, которые могут сшить чехол для бронежилета.

Васёк 16-03-2014 22:04

я заказывал шитьё чехлов знакомой швее из Хольстера
это ничо не меняет в принципе

stalkerkz 16-03-2014 23:31

Чисто теоретически интересно было бы посмотреть на материал из которого делают защитные очки, которые вроде как и дробь держат. Просто он довольно легкий и тонкий выходит. Если сделать его внешним слоем, а внутренним титановую броне пластину. Должны получится неплохие защитные свойства.

Steelsopr 16-03-2014 23:36

quote:
Originally posted by Darius777:

Мне так кажется чешучатая структура бронежелета плохо сдерживает запреградную травму, хотя все зависит от размера чешуи. Но все же производители современных бронежилетов отказались от чешуйчатой структуры.

Отнюдь, посмотрите такую вещь как Dragon Skin armor, от чешуйчатой брони отказались, по куда более прозаическим причинам, она дороже в производстве и никто на простого солдата или полицейского не будет тратить лишние деньги. Защита нужна, чтобы на страховке сэкономить, ну а делать её чуть более удобной и скрытной это уже излишества.
Однако для себя как раз вариант Драконовой кожи и хочу сделать.

Magnum_357 17-03-2014 06:08

quote:
Originally posted by sotrudnikNKVD:
П.с. Если кто дружит с английским скажите сколько автор слоев стеклоткани использовал? :D

23 слоя стеклоткани с какой-то полиэстровой резиной в качестве клея.
Про "нельзя использовать эпоксидку - тут я в корне с ним несогласен, нужно было как раз использовать её через слой. Склеить пары листов стеклоткани повернутые волокнами под 45 градусов друг к другу эпоксидкой и под прес, а потом эти парные листы склеить чем-то типа каучукового или полиуретанового клея с высокой вязкостью и эластичностью, например таким: http://www.moment.ru/3/366/
Чередование жёстких и эластичных слоёв позволит увеличить площадь сопротивляющейся поверхности и снизит удельную динамическую нагрузку.

Mongol555 17-03-2014 06:45

А вам не кажется, что ээботня по созданию самодельной брони не выгодна ни экономически ни трудозатратно?
Про безопастность для тушки вообще молчу .

smith_SVP 17-03-2014 09:29

quote:
А вам не кажется, что ээботня по созданию самодельной брони не выгодна ни экономически ни трудозатратно?

Смотря какие задачи. Кто-то модельки делает, а кто-то - броню.. Вопрос в том, какие задачи стоят? Я в п.82 задавал этот вопрос, но все почему-то его проигнорировали.

Mongol555 17-03-2014 09:32

Тут с заводскими проблемы, а самопал больше похож на самообман.

Max-Rite 17-03-2014 09:39

Не мешайте человеку изобретать велосипед.

Polar13 17-03-2014 10:28

ТС, Вы писали:

quote:
Originally posted by Steelsopr:
Например если в Австралии у тебя уже есть броник то носить его можешь легально, а вот импортировать новый уже нельзя. Тоже с Эстонией и Германией.

Вы уверны, что знаете закон как есть, а не по слухам?
Не знаю насчёт Германии и Эстонии, но:

quote:

The written approval of the Commissioner of Police to use, possess, manufacture, sell, distribute, supply or otherwise deal in body armour;

Any person who already has possession of body armour must apply to the Commissioner of Police for approval to retain it;

A penalty of $8,000 fine or 2 years imprisonment for any person who uses, possesses or deals in body armour without the written approval of the Commissioner of Police


То есть у нас нужно получить разрешение в любом случае, и то что броня уже есть - никого не колышет. И за сборку тоже можно того, на пару лет :P

ст1ст 17-03-2014 14:48

Господа мужики, мобть стоит подумать о НЕтрадиционных материалах?
Например, 3 (три)метра воды останавливают ЛЮБУЮ пулю.
Ещё лучше 3 км (километра) обычного ВОЗДУХА !
Тоись обеспечиваем воздушный зазор меж дульным срезом и тушкою, ага.

почти аноним 17-03-2014 15:22

quote:
Господа мужики, мобть стоит подумать о НЕтрадиционных материалах?

например, фанера из железного дерева.

кстати, Громозека, вроде, упоминал, что при пробое брони, неметаллические осколки труднее извлекать. Задумайтесь - ваша синтетика и керамика останутся с вами на всю жизнь. Внутренний слой по-любому надо делать металлическим м вязким, чтобы осколки лучше прогнули пластину, сломав вам ребра, чем прорвали и разлетелись по всем легким и кишкам.

vorobei 17-03-2014 15:41

Ну в любом случае это относится к разряду "хобби".

почти аноним 17-03-2014 16:28

ну, если на стену повесить - да, а если на себя напялить... лучше, уж, наверное, нагрудник рыцаря :)
он хоть обтекаемый - есть шанс рикошета.

Darius777 17-03-2014 16:36

При бп осколки хоть керамические, хоть металлические. Один черт будет - не достать в полевых условиях.

А на счет драгон скин. Сей бронежилет не прошел требования армии США из-за высокой запреградной травмы.

Kill_Maker 17-03-2014 16:58

quote:
Originally posted by gsnake:
в Ebay покупал в конторе, где продают инструмент - кевларовые рукава, от плеча до ладони. думаю, что их нож не прорежит.

прорезать нет может нет не пробывал, а проткнет легко

smith_SVP 17-03-2014 19:55

quote:
Задумайтесь - ваша синтетика и керамика останутся с вами на всю жизнь.

Синтетика (арамид, полипропилен, стекло, полиэтилен) вторичных не дает. Осколки керамики удерживаются подложкой.
quote:
Внутренний слой по-любому надо делать металлическим м вязким

Вариант. Алюминь до 95 НВ твердости, типа АМг6. Но тяжелый. Композит легче, сильно причем.
quote:
сломав вам ребра

30-мм пенки под пластиной - и ниче не сломает.
quote:
чем прорвали и разлетелись по всем легким и кишкам.

Зависит от калибра. Что-то все равно порвет и разлетится. Работают до 7,62 Б-32 включительно, для удержания вторичных подложка должна быть не менее 2 класса.
quote:
Сей бронежилет не прошел требования армии США из-за высокой запреградной травмы.

Мертворожденная идея в принципе. Щас поляки мозг с ней же сношают. Все хотят высокий класс, но гибкий и без запреградки.
quote:
мобть стоит подумать о НЕтрадиционных материалах?

Гранитная щебенка/галька вместо керамики поверх алюминиевого листа 8-мм АМг6 со стой рынка? Если в 2 слоя щебень уложить - то 6А думаю даст.
Только кто потащит?

wasya83 17-03-2014 20:36

Утверждается, что такой наручь TurtleSkin Arm Sleeve выдерживает колющий удар ( http://bladeforum.ru/viewtopic.php?f=13&t=4493 )

почти аноним 17-03-2014 22:04

quote:
Синтетика (арамид, полипропилен, стекло, полиэтилен) вторичных не дает. Осколки керамики удерживаются подложкой.

да вот кто-то как раз и рассказывал, что устал волокна синтетики из мяса вытаскивать. Так все и не вытащили.
Если пуля пробила броник и не убила, например, потеряв энергию, засела в грудине - ее и ее осколки удалить нетрудно, а с синтетикой беда, вроде, по нарывам, где гноиться начинало, обнаруживали остатки.

vorobei 17-03-2014 22:15

quote:
Originally posted by wasya83:
Утверждается, что такой наручь TurtleSkin Arm Sleeve выдерживает колющий удар

А если к нему приделать металлический уголок, хотя бы дюралевый - "то это вааще!"

Steelsopr 18-03-2014 01:13

С синтетикой как раз всё впорядке она действительно осколков не даёт только рвёться. Проблема в керамике, те самые облегчёные метало керамические панели SAPI, при попадании несколько раз в одну область пробиваються и разлетаються на целую кучу мелких осколков, которые не ловяться метало детектором и очень плохо видны на ренгене.

Насчёт того что самодельная броня экономически не выгодна и требует трудозатрат соглашусь, только вот я не потоковое производство открывать решил.

quote:
Originally posted by Polar13:
ТС, Вы писали:
То есть у нас нужно получить разрешение в любом случае, и то что броня уже есть - никого не колышет. И за сборку тоже можно того, на пару лет :P


За всю Автралию не скажу, но за штат Викторию точно, пока там жил проштудировал этот вопрос. За изготовление и вообще обладание без регистрации всё верно, только ньюанс в том что если сделал сам то не обязательно всем об этом рассказывать.
По поводу импорта и производства, вроде лазейка как бы есть, насчёт лицензии, вот только не выдают её частным лицам, либо гос служашим либо Юр лицам подходящего профиля.
Частному лицу можно получить разрешение на обладание и ношение, если предоставишь "Genuan need" то есть легитимную причину зачем тебе это надо, но рынок предоставлен только секонд хенд и размеры все какие-то китайские выше Л ки ничего нет.

Kill_Maker 18-03-2014 10:44

quote:
Originally posted by wasya83:
Утверждается, что такой наручь TurtleSkin Arm Sleeve выдерживает колющий удар ( http://bladeforum.ru/viewtopic.php?f=13&t=4493 )

отличный обзор кстати,
про "черепашью кожу" понравилось ранее не слышал

Darius777 21-03-2014 19:32

Резиноткань держит нормально колющие удары. Кончик ножа выступает на 3-4 мм из нее

smith_SVP 21-03-2014 19:35

quote:
Кончик ножа выступает на 3-4 мм из нее

Заточите нож.

Shizakroid 21-03-2014 23:51

quote:
Originally posted by Darius777:

Один черт будет - не достать в полевых условиях.



если металл магнитится- вполне можно достать сильным магнитом.
quote:
Originally posted by vorobei:

А если к нему приделать металлический уголок, хотя бы дюралевый - "то это вааще!"



рельс, только рельс :)

Darius777 22-03-2014 08:50

quote:
Originally posted by smith_SVP:

Заточите нож.


Видел видео ножом и сталь пробивали 1 мм вроде. Но на такой нож нарваться вероятность очень мала. Я тут сколько тем про бронежилеты не читал, судя по требованиям защиты, людей бы удовлетворил только титановый гробик на колесах. Невозможно от всего защитится, как не старайся. Обычный дешевым ножом с киоска не пробивается и этого достаточно.

Да и резиноткань бывает разная, попадала в руки транспортирная лента, дак она во общее тонкой отверткой на раз пробивалась, не говоря уже о ноже

Darius777 22-03-2014 08:52

quote:
Originally posted by Shizakroid:

если металл магнитится- вполне можно достать сильным магнитом.

Керамика и титан не магнитятся. Да и я весьма сомневась что осколок даже железа реально достать магнитом.

Вот кстати еще видео, по обстрелу самодельных броне пластин
https://www.youtube.com/watch?v=SVpYUNi9zMo

wasya83 22-03-2014 14:38

В соседней теме я обсуждаю одну турецкую панель, которая защищает от ударов и уколов ножом http://guns.allzip.org/topic/151/275304.html

Турки сделали бронежилет из этой панели, подложили под панель сантиметровый слой из ткани. Из-за этого противоноживой броник получился толстым, плохо скрытым под одеждой и, самое неприятное, тяжелым - 3 кг. Это уже вес противопульных броников.
Я вот думаю, а если сделать из этой панели противоножевую жилетку, но без сантиметрового слоя ткани, то насколько ухудшатся характеристики такой защиты?

smith_SVP 22-03-2014 15:12

quote:
если сделать из этой панели противоножевую жилетку, но без сантиметрового слоя ткани,

Ну а нах тогда вообще забугорная панель? Возьми 2-мм лист АМг6, вырежи из него панели, подложи под них пенку, вставь в чехол - и носи на здоровье. Если лень чехол шить - тупо скотчем смотай. Пробовал - нормально носится, все удары держит, вкл. дубье, только скрипит на ходу, и скотч от влаги отваливаться начинает, приходится подматывать.

wasya83 22-03-2014 23:54

Есть такой вот туристический складной коврик

Так что и чехол шить не нужно.
Ну, не знаю.
У турецкой панели то преимущество, что человек может по всякому скручиваться, а панель сгибается в любую сторону.

Иван1978 23-03-2014 20:08

Лучший бронежилет, это когда ты не довел ситуацию, при которой в тебя стреляют, или ножом тыкают

samrat 23-03-2014 21:03

интересно, а вырезать из шин куски протектора с кордом и нашивать их на маскхалат/комбез никто не пробовал?

0rc 23-03-2014 21:26

quote:
Originally posted by samrat:
интересно, а вырезать из шин куски протектора с кордом и нашивать их на маскхалат/комбез никто не пробовал?

на майдане пробовали, в нете были фотки

Udavilov 23-03-2014 21:53

Люки от теплотрассы на шею еще не предлагали?

wasya83 23-03-2014 22:23

А если меня ограбить захотят? Тогда от меня ничего не зависит. Вот инкассаторам же приходится ходить в бронежилетах. Инкассаторам не получится "не доводить ситуацию".
А во время БП могут убить и ограбить ради талонов на хлеб. Это Антибиотик мог позволить себе постоянно ходить с охраной. А в реальности с охранником постоянно ходить не будешь.

Иван1978 24-03-2014 01:08

quote:
Вот инкассаторам же приходится ходить в бронежилетах. Инкассаторам не получится "не доводить ситуацию".
Инкассаторы, охранники, таксисты довели ситуацию когда пошли на эту работу

samrat 24-03-2014 19:33

quote:
Originally posted by Иван1978:
Инкассаторы, охранники, таксисты довели ситуацию когда пошли на эту работу

Ну, Вань, тут ты совсем не прав! Да и ситуация может прийти к тебе в прямом смысле слова.

Maks_Montana 29-03-2014 12:41

quote:
Там обычная сталь 40, а ст35 гс-легированная.

quote:
А можно просто вырезать бронеплиту из стали 35 гс толщиной 15-20 мм. имеет реальный шанс выдержать очередь из АКМ.

А нет более подробной информация о пулестойкости сталей? Если не закрытая информация, конечно.

smith_SVP 29-03-2014 11:45

quote:
А нет более подробной информация о пулестойкости сталей? Если не закрытая информация, конечно.

В порядке убывания по информативности по противопульной стальной броне:
1. "Броневые стали", А.С.Гладышев, В.А.Григорян, М, 2010г (вроде).
2. "Материалы и защитные структуры для индивидуального и локального бронирования", Григорян, Кобылкин, Маринин, Чистяков, М, 2008г.
3. "Частные вопросы конечной баллистики" Григорян, 2006.
Гугл в помощь.

marduk616 30-03-2014 02:59

Стрелял тут с T12 в барсетку старую, кожаную, засохшую, лет 10 в гараже проявлялась, пробил только 2 слоя кожи, попробовал её ножом проткнуть с удара, 3 слоя. Кожа задубела и даже не гнётся толком :-)

полковник1 30-03-2014 13:30

скажите, а ванну уже всю распилили? а то у меня в огороде одна припрятана на черный день, могу продать за дешево, самовывозом

wasya83 31-03-2014 12:15

Вот один бронежилет против ножей (но не пуль) http://www.ppss-group.com/covert_stab_vests.html Вес 2.3 кг для размера L. Зато тонкий, 5 мм поликарбоната; можно прятать под одежду. Защита от ножа малая, класс защиты KR1.
Но вот что мне непонятно в этом жилете. Вот демонстрация, где жилет выдерживает удар телескоп. дубинкой, а у человека ребра не ломаются http://www.ppss-group.com/best...orld_video.html Я подумал, это значит, что жилет очень жесткий. В нем невозможно согнуться и завязать шнурки. Ведь так?

otar07 10-04-2014 12:03

quote:
Originally posted by wasya83:

В нем невозможно согнуться и завязать шнурки. Ведь так?



Конечно. Я сначала ботинки одеваю, а потом броню. Есть и плюс, в обратном порядке вещей сначала скидываешь броник, и только потом можно откинуть копыта, но не наоборот :)

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

wasya83 10-04-2014 01:44

А если это броник скрытого ношения, то сначала одевают майку, потом броник, затем рубашку, потом брюки; ну а после вся одежда поправляется перед зеркалом, чтобы обеспечить скрытность ношения.
А тут еще нужно идти в коридор и завязывать шнурки.

otar07 10-04-2014 02:18

quote:
Originally posted by wasya83:

А тут еще нужно идти в коридор и завязывать шнурки.



У меня футболка, рубашка и брюки не на шнурках. Так, что мимо кассы :)

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.