Тема по велосипедам, тележкам и другим видам транспорта

Итак, тема по велосипедам, тележкам и другим видам транспорта которые могут продолжать выполнять свои функции и после БП. Или при отсутствии поставок горючего. По совету Borgia991 и особенно для 73qnx хотя и мне самому это интересно.

Правда сам ранее думал о мотоцикле на спирте но подозреваю что слишком трудозатратно это будет.

В теме строгих ограничений нет так что добро пожаловать и высказывайтесь.

Поправка #1: может есть смысл ориентироватся на технику "двойного назначения" - и сейчас комфортно и потом... , и ремонтнопригодно.

мотоцикле на спирте

GrigoryZ
Очень экономичное средство передвижения, на одном литре с2н5он проезжает не менее ста километров. Сначала надо добыть литр спирта, потом поменять его на три литра бензина, и в бак 125ки его!

Идея неплоха но...

Syriana
... и другим видам транспорта которые могут продолжать выполнять свои функции и после БП. Или при отсутствии поставок горючего.

Типа с2н5он придется в бак заливать.

Syriana
на спирте но подозреваю что слишком трудозатратно это будет.

button
спирт гнать? ну да 😊

73gnx
найти сахар

... и фсе это нагревать для перегонки? нафиг!

И уехали сразу…
Неправильная темма, велосипед в случае чп транспорт слишком "естественный)" и удобный, что бы его обсуждать. Инопланетные тарельки на спорте интереснее…

И уехали сразу…
Неправильная темма, велосипед в случае чп транспорт слишком "естественный)" и удобный, что бы его обсуждать. Инопланетные тарельки на спорте интереснее…

button
ну необязательно сахар...

73gnx
С кленом то в России тогось. Нету его почти.

квасерпервый
За то свекла колосится неплохо. Один вопрос: Если добыли спирт, зачем куда то ехать?

квасерпервый
За то свекла колосится неплохо. Один вопрос: Если добыли спирт, зачем куда то ехать?

К соседу, не велике, за закуской, или что бы вместе возлиянияююю

73gnx
не так.
Какой смыл в 125 кубиках? Возить себя? Куда и зачем? Больше на нем ничего не увезти. В добавок мизерный ресурс, невозможность ремонта.

Вот по этому и предлогаю перестать обсуждать вариант мотоцыкла.
А то ещо договоримся до недавно созданных бактериях которые пожирают биомассу и изпражняются чистым дизелем.

Syriana
А то ещо договоримся до недавно созданных бактериях которые пожирают биомассу и изпражняются чистым дизелем.

Вот по этому и предлогаю перестать обсуждать вариант мотоцыкла.

Дык а в великах чего обсуждать? У кого педаль больше? купил и катайся...

Ну раз перешли на велосипеды...
Во первых на них можно прекрасно кататься в своё удовольствие и без всякого П.
Во вторых они однозначно долговечнее любого другого механического транспорта.
В третьих велосипед много где едет, а если не едет его можно нести на плечах.
В четвертых в армии он массово не нужен и в отличаемые от остальной техники его отбирать не будут.
В пятых он бесшумен. Я один раз метров на двадцать- тридцать к лисице подъехал, как она шуганулась! И вообще дичь на велосипедиста ника кне реагирует.
Тащить можно много, это не пёх.
Прятать в кустах легко.

КОРОЧЕ ВСЕ НА ВЕЛОСИПЕДЫ!

квасерпервый
Чё, реально?

Да вроди да.
То что крупный рагатый скот биогазом пукает давно известно, собирают какашки, от них собирают биогаз и изпользуют по назначению. Понатно что биогаз производит бактерии. А раз уж бактерии могут пукать биогазом то поменяв их генетику и дизелем заставиш изпрожнятся.

http://compulenta.computerra.ru/chelovek/biologiya/10006415/

Обсуждать можно много:
- синглспид или со скоростями
- тип переключателей скоростей
- багажники (передний-задний)
- как разместить груз: на себе и/или на багажниках
- резину (типы)
- гермы,сумки, одежка, фонарики (они и от геннераторов и от батареек)
- тележки - надо ненадо, боковые, прицепные.

короче зайдите на любой велофорум.

Я из-за пробок в городе бросил машину и пересел на велик. С апреля по середину октября гонял на нем. Собрал себе специально тяжелый, мощный с широкими колесами 26*2,4". Теперь увярян, что с рюкзаком 20кг. проеду более 80км в один присест.
Летом брал велики в Крым и с супругой там колесили, для нее теперь серпантин как прогулка по парку.
По теме:
Велосипед практически бесшумный и засечь опасность можно заранее.
Он легок и с ним можно забираться на крутые склоны, лестницы.
Не требует заправки.
Легок в ремонте.
Крейсерская скорость 30км/ч.
Позволяет поддерживать спортивную форму в достойном уровне.

Ну и самое интересное наблюдение. Если надо перевести ружье (в чехле) на велике, водятлы очень культурно ведут себя рядом. Не подрезают, не пибикают когда я ползу по узкой полосе 30км/ч.

Belozersev
Ну и самое интересное наблюдение. Если надо перевести ружье (в чехле) на велике, водятлы очень культурно ведут себя рядом. Не подрезают, не пибикают когда я ползу по узкой полосе 30км/ч.

Странно!
Почему они так? 😳
Думаю надо провести исследование и под это дело выбить грант (финансирование) и разрешение на ношение.

73gnx
мед? С кленом то в России тогось. Нету его почти.

причем тут мед? 😊 любое крахмалосодержащее сырье 😊
любое зерно или отходы, картофан и т.п.

квасерпервый
Один вопрос: Если добыли спирт, зачем куда то ехать?

вот! в точку! именно поэтому нету у нас двигателей на спирту, и не будет 😊

Странно!
Почему они так?

Ну как же. Они *благоговейным голосом* ОПАСАЮТСЯ. А может быть даже и ПОБАИВАЮТСЯ!

СТыдно не понимать таких вещей.

Вывод - одна из опций велосипедиста: чехол от ружья с палкой колбасы внутри...

Меня лично больше всего интересует какова должна быть универсальная конструкция легкой тележки и как прицепа к велосипеду и как для тоскать.толкать когда на своих двоих.

Задача на пример по грунтовой дороге привезти домой добытого лесного жителя, предположим кобаньерос прошлогодка

Zerberr

Ну как же. Они *благоговейным голосом* ОПАСАЮТСЯ. А может быть даже и ПОБАИВАЮТСЯ!

СТыдно не понимать таких вещей.

Вот мне больше чем показывать свое понимание нравится идея под предлогом непонимания провести исследование и под это дело выбить грант (финансирование) и разрешение на ношение.

особенно выбить грант (финансирование) и разрешение на ношение

SAOjga
Вывод - одна из опций велосипедиста: чехол от ружья с палкой колбасы внутри...

особенно выбить грант

для этого есть более благодатные темы...
вот хотя бы наноприцеп для велика

Меня лично больше всего интересует какова должна быть универсальная конструкция легкой тележки и как прицепа к велосипеду и как для тоскать.толкать когда на своих двоих.

сюда поглядите
http://www.wicycle.com/

там видюхи есть на главной, правда сделаны через жепу, да и по ссылкам не ходит

Парни, а кто чего может сказать по поводу великов с электромоторами? Подумываю над таким себе на работу ездить по городу. Но нифига в них не понимаю. Кто может вкратце про них рассказать? Стоящая вещь?

http://www.google.com/imgres?i...start=0&ndsp=12

Зависит от условий в городе и от текущих ПДД (если есть). В наших краях, пока под них не создали стандарты и правила, их собирали на местах, в результате были образцы, разгонявшиеся до 70кмч. Учитывая отсутствие нормальных органов управления "газом" - мне бы было крипово 😊 Хотя уже видел отдельных "героев", нарезающих по левой полосе.

У самого нет, но вижу регулярно мужика, у него переднеприводной электровелосипед. Судя по времени и напрвлению каждый день едет на работу, по тем местам где вижу километров по 15-20 делает, ездит давно и даже чуть быстрее (в среднем) транспорта впробке.
Иногда себе хочу, но велик у меня для удовольствия и цена отпугивает.

SAOjga
У самого нет, но вижу регулярно мужика, у него переднеприводной электровелосипед. Судя по времени и напрвлению каждый день едет на работу, по тем местам где вижу километров по 15-20 делает, ездит давно и даже чуть быстрее (в среднем) транспорта впробке.

Да, я тож видел, довольно бодренько катаются на этих электровеликах. Интересно было бы узнать на сколько зарядки хватает, сколько весит. итп. Я тут узрел ещё одну интересную вариацуию электровелисопеда. Короче там съёмный эккумулятор и моторчик, который крутит ведущую звёздочку. Соотвественно если снять или просто отключить моторчик то получается обычный велик

Я так понимаю километров как раз на 30–50 от дороги и того насколько ты помогаешь аппарату. Вообще электропривд для движения по прямой, разгоняться надо педалями как на дедовских мопедах.

Сколько банок батарей напихаете столько и будет ехать.
Вот у нас в ВРН собирали умельцы в 2011году
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=16249332&postcount=48

А в такой и рюкзак влезет

Его грузоподъемность судя по описанию 125кг. + 40 кг груза.
Если считать, что во мне около 70кг. То 90кг полезной массы напихать можно.

Надо чётко делить три группы техники - повседневная, БП и ПА. И если с повседневной всё примерно ясно и в ПА арба-катайка наше фсё, то с БП "всё сложно". Там и топливо ещё есть, и проехать надо быстро и по малознакомой местности, и так далее.

Вот вам БП велосипед http://www.google.com/imgres?i...start=0&ndsp=12

Такие по повека живут и не кашляют.

Хотя я за такой http://www.google.com/imgres?i...tart=26&ndsp=15

А вот трициклю не люблю. Те что смотрел имели слишком "мягкую" раму, я бы на такой на полевой дороге не положился, да и многие плюсы вела в этом варианте утрачиваются, при сохранении минусов.

Мопед грузовой ЗИД-50, 3-х колёсный, двигатель 49 Хаувей, телега 100х100 см, вес груза в телеге-100 кг, скорость до 50 км в час, расход топлива-5 л на 100 км. Лето откатал, грузы больше 100 кг, рвётся только цепь. Права не нужны, регистрация тоже.

Типичная ситауция: из дома нужно каждую неделю ездить на Бадаевские склады, ну или другой склад, где затариваешься едой на долгое время. Так вот, на велосипеде вы на метро не поедете.
Давайте рассмотрим транспорт, который поможет перевозить много продуктов до дома, включая метро?

Хотя я за такой http://www.google.com/imgres?i...tart=26&ndsp=15

wasya83
Типичная ситауция: из дома нужно каждую неделю ездить на Бадаевские склады, ну или другой склад, где затариваешься едой на долгое время. Так вот, на велосипеде вы на метро не поедете.
Давайте рассмотрим транспорт, который поможет перевозить много продуктов до дома, включая метро?

Какое метро в БП? На долгое время и на склады можно использовать машину. А когда не будет складов и топлива, вел хороший вариант в том числе и как разведчик. 😊

Вот интересный вариант: Хозяйственная сумка-тележка GIMI Argo фуксия http://spb.onlinetrade.ru/cata...ace_breadcrumbs Собственный вес 1.8 кг (!), максимальная нагрузка до 30 кг. Правда, тележка нескладная. А складные тележки весят по-больше.

Вот интересный вариант:

велоприцеп "Пчелка" производитель 'Саранский механический завод' - цена около 2к, грузоподьемность 100кг http://sarmz.ru/index.php?opti...id=51&Itemid=16

Я бы таки о мототехнике думал. Она бензин Почти не расходует, очень надёжна (не хуже велосипедов), педади крутить не надо. Скоростной диапазон 0-120км/ч.
Вот как её навьючить это вопрос.

Турист сдохнет при БП, у него шины для дорог, переклюки легкие а не прочные. У меня на веле переклюк Шимано Саинт, это не убиваемая вещь, керамические подшипники, очень толстый коркас в ущерб весу. Дополнительно на нем защина. Донхильный прочный вынос и крепкий руль, вел собирался из расчета максимальной прочности не смотря на вес.

Ну и фиг с ним. Все равно своим похвалюсь:

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010490/10490075.jpg] [/] Хрупкости за 2000 км не заметил… Может вы шоссейник с туристом путаете?

А вот мой железный конь. Движок из китайченского набора за 3000 рублей, ставил и доводил до ума сам. 2 литра жрет километров на 80. Реального наката на нем под 1000 километров (сам охренеуел как подсчитал по курвиметру). Главное, уход и регулярная помывка коника и все ОК.

А это мой самый первый конь в конюшне, аксакал так сказать. На нем наката еще больше. Рюкзак на горб, сам я килограмм 100, плюсом рюкзак кило под 10-15, тянет норм. Расход топлива небольшой, Ради интереса на нем накатал километров 150 на очищенном самогоне двойной перегонки, тянет, потом только движок и карбюратор промывал от нагара.

Моторчик типа как на Али продаются? А то я на такой временами облизываюсь.

GrigoryZ
Я бы таки о мототехнике думал. Она бензин Почти не расходует, очень надёжна (не хуже велосипедов), педади крутить не надо. Скоростной диапазон 0-120км/ч.
Вот как её навьючить это вопрос.

Все уже придумано до нас!(с)
Люльку, типа коляски_)))) - не подумывали?
Типа мотоцикла Урал с люлькой.
Способ крепления прочный, но быстросъемный. На случай - жизнь или кошелек, или ежели дорога не позволяет.
Зачем изобретать велосипед?!

Папаша Ульяши
а что за комплект такой с моторчиком?

Типа мотоцикла Урал с люлькой.

Нет уж, нюхали -знаем ))))
Урал, днепр, к-750 с коляской и без...
Жрёт не меньше легковушки (как.пр с коляской больше), хотя и всякое говно. Грузоподьёмность огромная, управляемость -рашшн экзотик, скорость тоже. Проходимость -ноль. Чинится легко, но часто, на складе запчастей. Понты бедных байкеров.
Мотоцикл должен быть лёгким и микролитражным. 125 кубов даже много.

давно в каком то мотожурнале прочитал, в теме за спирт в южной Америке в качестве альтернативного топлива... там вывод- если бы у нас в каждом топливном баке был бы спирт, то 90% поездок можно было бы отложить, пети, отменить.....

Belozersev

Какое метро в БП?

Хрупкости за 2000 км не заметил: Может вы шоссейник с туристом путаете?

А вот мой железный конь. Движок из китайченского набора за 3000 рублей, ставил и доводил до ума сам. 2 литра жрет километров на 80. Реального наката на нем под 1000 километров (сам охренеуел как подсчитал по курвиметру). Главное, уход и регулярная помывка коника и все ОК.

Чудненько! Это ж совремённый вроде дырчик, и столько жрёт. У меня был наш советский Д-5 , внешне почти такой же, вмонтирован в "Украину", и в те времена когда самый лучший бензин был А-76, на сотню брал от 1,2 до1,8 литра. Где же прогресс?

Где же прогресс?

В вопросе прочности вела очень важен вес. Под 60кг тушкой и ашанобайк будет жить долго и счастливо. А под 100кг - всё гораздо сложнее. Обода без вариантов двойные, желательно и спицы усиленные, и рама не любая. Обвес - главное чтоб не индийский. Индиец душа поэтическая, понятие твёрдости и закалки для него - непостижимое волшебство. Китаец наоборот прагматик до мозга костей мозга. Партия сказала "дать продажи" - китаец даст продажи. Ровно настолько, насколько уплОчено. Беда в том, что сколько уплочено - китайцу, а не какой ценник поставит продавец здесь. Если длинноносый варвар хочет за копейку - китаец сделает за копейку, а что это будет посыпанное опилками для цвета говно - проблемы варвара. Потому надо смотреть не упаковку и бренд, а конкретное изделие. Ну, или брать проверенную фирмУ с сертификатом - но оно дороже как бы не на порядок. В целом - крокодил с ХВЗшной (советской, после развала пошло говно) рамой, двойными чешскими или тайваньскими ободами и обвесом от турнея и выше - вполне живуч, и при этом КАТИТ, в отличие от даунхильных. Резина - ушастый слик или дорожная, езда по песку и грязи требует больше сил и в итоге времени, чем объезд или обнос. Тормоза - дисковый трос, меньше проблем, но в общем и ободные годятся - нам не трюковать, нам пилить. Разовый бросок по дорогам (не обязательно хорошим) - 80-100км. Многодневка - 50-70 в сутки. Больше - для реальных лосей, не отягощенных излишним грузом. Груз только на веле, на себе не более 10кг, сильно мешает ехать. Если груза больше 40 кг - лучше взять тележку, скорость и пробег снизится, но меньше шанс навернуться и сломать себя и вел. Пара запасных камер и набор для зашивания покрышки, естественно насос и ключи/шестигранники. Спицы - даже не знаю, нужны ли. Обычно правильные колёса не рвутся, а если уж рвутся - их остаётся только выкинуть.

А вот мой железный конь. Хонда Зумер

Хонда Зумер. 50 кубов, неубиваемый 4 тактный движок с водяным охлаждением, расход 2,5 на сотню, рама, на которую можно навесить дофига сумок, передний и задний багажники, место под седлом и в ногах. Скорость до 60, а куда спешить? Проходимость отличная,а застрянешь, вытащить нетрудно. Доволен.

тогда уж honda cub

bigkrol
велоприцеп "Пчелка" производитель 'Саранский механический завод' - цена около 2к, грузоподьемность 100кг http://sarmz.ru/index.php?opti...id=51&Itemid=16

Колеса желательно заменить на более прочные, шпилька на одном из колес при тестировании 90кг немного прогнулась.(оптимальная загрузка 50-60 кг, хотя зависит от физ. формы и маршрута, в горку - даже небольшую - тяжеловато больше 60 везти). Заявленный в характеристиках вес только для ровного асфальта, на бездорожье и ямах родные колеса долго не проживут.

Lexandr

Колеса желательно заменить на более прочные, шпилька на одном из колес при тестировании 90кг немного прогнулась.(оптимальная загрузка 50-60 кг, хотя зависит от физ. формы и маршрута, в горку - даже небольшую - тяжеловато больше 60 везти). Заявленный в характеристиках вес только для ровного асфальта, на бездорожье и ямах родные колеса долго не проживут.

73gnx
если прикладывать руки - то делать ее надо с нуля из дюралевого профиля. И вес можно будет свести к килограммам восьми-девяти.

Тоже об этом думал, в пчелке только шарнир для крепления к велосипеду полезная штука, благодаря ему существенно повышается маневренность.

Lexandr
Тоже об этом думал, в пчелке только шарнир для крепления к велосипеду полезная штука, благодаря ему существенно повышается маневренность.

По самой же телеге, скажу еще, что на мой взгляд она явно переутяжелена с целью достижения универсальности. Поэтому самодельную можно делать, затачивая под конкретные условиях, баулы или рюкзаки, с использованием рам от рюкзаков как элементов конструкции.

Вообщем вес можно существенно сократить.

Может рассмотрим грузовые самокаты http://rodovid.me/saharin/nimble_scooter.html Вес 13 килограммов.
Обычный городской самокат всегда легче велосипеда. Самокат можно таскать за спиной, значит, с ним можно подниматься по лестнице. Осталось придумать модернизацию, как с обычного самоката сделать грузовой самокат.

А как на нем по мягкому грунту, траве фигачить?

Belozerzev, вы бы свой вел рассекретили чтоль для разнообразия. Раскройте нам так сказать глаза на это чудо велостроения. А мы позавидуем.

GrigoryZ

Нет уж, нюхали -знаем ))))
Урал, днепр, к-750 с коляской и без...
Жрёт не меньше легковушки (как.пр с коляской больше), хотя и всякое говно. Грузоподьёмность огромная, управляемость -рашшн экзотик, скорость тоже. Проходимость -ноль. Чинится легко, но часто, на складе запчастей. Понты бедных байкеров.
Мотоцикл должен быть лёгким и микролитражным. 125 кубов даже много.

Я имел ввиду -тип крепления груза, для перевоза микролитражным мопедом.

Belozerzev, вы бы свой вел рассекретили чтоль для разнообразия. Раскройте нам так сказать глаза на это чудо велостроения. А мы позавидуем.

У супруги противоположность. Максимально облегченный при сохранении высоких проходимых свойств. У нее улучшенный Куб Атеншен с гидравликой шинами швабле фуриос фед 26* 2.25" но она весит 40 кг.

GrigoryZ

Нет уж, нюхали -знаем ))))
Урал, днепр, к-750 с коляской и без...
Жрёт не меньше легковушки (как.пр с коляской больше), хотя и всякое говно. Грузоподьёмность огромная, управляемость -рашшн экзотик, скорость тоже. Проходимость -ноль. Чинится легко, но часто, на складе запчастей. Понты бедных байкеров.
Мотоцикл должен быть лёгким и микролитражным. 125 кубов даже много.

Интересный подход 😊 Мы о байках двойного назначения (дорога-грязь)?
Я курю сабж уже н-ное время, но 125сс, хоть и относительно недорогие, но как-то уж совсем мелкие, даже для человека средних габаритов. Как они тянут в подъем - хз, но с грузом (хотя-бы с рюком в 15-20кг) помоему будет напряжно. Я не спорю, наоборот - был бы рад услышать подробное мнение\опыт.

Кстати, да. Самокат едет только по асфальту. А вот у велосипеда очень большие колеса. Он сможет ехать по пересеченной местности.

Рама Мерида TFS 600
Система FSP с раздельными шестернями 48/36/22
Каретка Шимано
Передний переклюк Шимано Диор
Задний переклюк Шимано Саинт
Кассета Срам 730 + запасная Срам 850
4 запасных цепи для смены по кругу через 200-400 км для продления ресурса системе и кассете
Втулки шимано диор перед и зад, тормозные диски аливио 160\180мм
Тормоза механика шимано аливио
Монетки шимано аливио.
Вынос Xenium
Задняя покрышка Швабле маратфон экстрим с мощным анти прокольным слоем. 26*2,25
Передняя покрышка Континенталь Х-Кинг 26*2,4
Камеры Мишлен протект макс с системой анти прокол.
Передний обод шириной 32мм задний 28мм. обода двойные, передний доунхильный. На переднем колесе 32 спицы на заднем 36 спицы DT 2мм.
Руль и седло не помню.
Педали контактные шимано с ботинками шимано SPD
(такие педали позволяют задействовать большое число групп мышц, увеличить пробег при меньшей усталости мышц. При подъеме на гору увеличивает производительность до 2х раз. Позволяет ехать на одной ноге.)

Я понял, что вы по брендам маньячите, хорошее и здоровое хобби. Сам люблю "фирму". Дает то это что?

Дает то это что?

BORIS10

Интересный подход 😊 Мы о байках двойного назначения (дорога-грязь)?
Я курю сабж уже н-ное время, но 125сс, хоть и относительно недорогие, но как-то уж совсем мелкие, даже для человека средних габаритов. Как они тянут в подъем - хз, но с грузом (хотя-бы с рюком в 15-20кг) помоему будет напряжно. Я не спорю, наоборот - был бы рад услышать подробное мнение\опыт.

Тут надо разделять классы техники, универсального не бывает.
Сам на тяжелых мотоциклах наездился и имел несколько. Прикольная телега, и Урал и К750 и ижЮ5 с коляской...., им пулемёт в коляске очень кстати. Но прожорливые, непрходимые и геморойные. Может Планета и Юпитер еще подают признаки универсальности, но робко. Щас уезживаю Ирбис ttr125, восторг проходимости (по дикому лесу и болотам езжу) и экономичности, 4такта тянут с низов зверски, 70кг полного веса позволяют забыть о проблеме "пора за трактором" - на руках можно через забор перекинуть, поломок нет пока совсем, только обслуживать аккуратно и цепь подтягивать. Но вот пассажира и груз девать некуда ((((, с "ВепремСС" на трехточке на пузе ещё можно, или с рюкзачком на 15кил, больше не получается. Но жопу возит лихо! 😊
На относительно проезжей дороге как вьючного ослика наверное можно 4тактный скутер 50ку похвалить: -на него килограмм 80 груза + мои 100кг совершенно не не напрягают, и если для мотоцикла нужны недюженные драйверские способности - то на скутере и суптильные барышни и дети себя уверенно чувствуют, без травм и поломатых рёбер.
А универсального - Увы.... 😊

GrigoryZ
На относительно проезжей дороге как вьючного ослика наверное можно 4тактный скутер 50ку

Вообще меня удивляет, почему на "кроссовых" (скажем так) мотоциклах не бывает багажников. Вроде человек на нём едет в ебеня, где может и не быть цивилизации -- а багажника нет. Вот и храни палатки/котелки в барсетке.

Там весь понт и идея в минимальном весе аппарата, чтоб его на руках откуда угодно вытащить, а если он весит как Урал?
А потом я под разными мотоциклами в канаве лежал 😊.
Скажу вам (хвастаясь шрамами и ожогами) - комфортнее всего под лёгким кроссом ))

GrigoryZ

Тут надо разделять классы техники, универсального не бывает.
Сам на тяжелых мотоциклах наездился и имел несколько. Прикольная телега, и Урал и К750 и ижЮ5 с коляской...., им пулемёт в коляске очень кстати. Но прожорливые, непрходимые и геморойные. Может Планета и Юпитер еще подают признаки универсальности, но робко. Щас уезживаю Ирбис ttr125, восторг проходимости (по дикому лесу и болотам езжу) и экономичности, 4такта тянут с низов зверски, 70кг полного веса позволяют забыть о проблеме "пора за трактором" - на руках можно через забор перекинуть, поломок нет пока совсем, только обслуживать аккуратно и цепь подтягивать. Но вот пассажира и груз девать некуда ((((, с "ВепремСС" на трехточке на пузе ещё можно, или с рюкзачком на 15кил, больше не получается. Но жопу возит лихо! 😊
На относительно проезжей дороге как вьючного ослика наверное можно 4тактный скутер 50ку похвалить: -на него килограмм 80 груза + мои 100кг совершенно не не напрягают, и если для мотоцикла нужны недюженные драйверские способности - то на скутере и суптильные барышни и дети себя уверенно чувствуют, без травм и поломатых рёбер.
А универсального - Увы.... 😊

Само собой 😊 Есс честно, класс Уралов и прочих так и не понял. Почитал их ТТХ - тихо фалломорфировал.
Спрашиваю потому, что самого давно интересует тема малокубатурных внедорожников (без всякой связи с БП - просто погонять по холмам вокруг города и поездить в недалекие края). Подкупает имено легкость. Опыт даже относительно легких (150-170кг) дорожников показывает, что в некоторых ситуациях даже такой вес это ой, а на бездорожъе - так вообще. Универсальности не ищу 😊

ЧЕЗЕТ350
давно в каком то мотожурнале прочитал, в теме за спирт в южной Америке в качестве альтернативного топлива... там вывод- если бы у нас в каждом топливном баке был бы спирт, то 90% поездок можно было бы отложить, пети, отменить.....

Эээ, товарищ, а где мне пиво в баре за плагиат аватарки?
Яеё между прочим вместе с ником зарегил, сертификат имею, (хз, где итолько 😀 )
Простите за флуд

я не понял.. а где тема по санкам?? и конькам!

конькам

Это не БП транспорт.... 😊

BORIS10
Я не спорю, наоборот - был бы рад услышать подробное мнение\опыт.

Ещё советский "Минск", в котором дури меньше нынешних 50сс, без проблем тянул в горку, которую на веле-синглспиде только пешком, двух нехуденьких мужиков.

Makc k-113

Ещё советский "Минск", в котором дури меньше нынешних 50сс, без проблем тянул в горку, которую на веле-синглспиде только пешком, двух нехуденьких мужиков.

Не спорю. Но при этом он, вероятно, жрал топлива как полуторалитровый харлей 😊
Нет, старые советские двухтактные монтры вполне имеют совю нишу - наслышан он их хорошей ремонтопригодности, что делает их вполне пригодными для далеких ебеней. Но для мест, где найти инструмент и запчасти для более современного трансопрта, имхо лишнее.
Да, мой первый байк (хонда СБФ250, легкий и слабосильный, по нынешним меркам лисапед, к тому же производимый в Бразилии со всеми вытекаюищими), тоже неплохо тянул в горку. Что особенно символизирует, когда выяснилось, что все полгода на нем я ездил с треснувшей башкой цилиндра (механик, менявший свечу, напортачил и решил промолчать), не ощущая неладного 😊

которую на веле-синглспиде только пешком

Жаль, что дорого в таких соревнованиях учавствовать, я бы попробывал.
http://www.youtube.com/watch?v=sITW5tr7KQg

И вообще нужно поддерживать форму, а то как будет БП так своей задницу с рюкзаком и на пару км не дотащить 😊

Belozersev
Вел не едет только тогда, когда у рейдера который пригнулся к рулю центр тяжести уходит назад за заднее колесо (опрокидывает назад). А во всех остальных случаях ехать можно.

Ага, а когда брешся с переворотом, то разгружаешь заднее и оно начет инает скользить. Вообще баланс на велике это все…

SAOjga
Ага, а когда брешся с переворотом, то разгружаешь заднее и оно начет инает скользить. Вообще баланс на велике это все:

касательно всяких БП-скутеров - они интересны до тех пор пока есть бензин и дороги, да к тому же черезчур шумны. с велосипедом к тому же можно вброд перейти, а более крупную речку переплыть.

SAOjga
Ага, а когда брешся с переворотом, то разгружаешь заднее и оно начет инает скользить. Вообще баланс на велике это все:

Как оно может разгружаться? Если центр тяжести гуляет возле заднего колеса, а переднее так и норовит подняться в воздух. Собственно при кручении в момент разгона (резкого давления на педаль) переднее колесо поднимается в воздух.
Теперь внимание вопрос: куда делся вес, если переднее колесо почти отрывается от грунта а заднее по вашему мнению разгружено и начинает скользить?

У меня только один раз заднее колесо реально пробуксовывало. Это было на лестной дороге с очень крутым подъемом и влажным грунтом. Резина Швабле Смарт Сем, вначале забилась глиной и пошел в юз.

А икеевские тележки скрадывал кто-нибудь? Их дают бесплатно внутри магазина. Надежны они? Синие

EricMorales
Надежны они?

продаются же они,зачем воровать?
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/30129959/

haaron
продаются же они,зачем воровать?

haaron
продаются же они,зачем воровать?
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/30129959/

А как же тренировка БП шоппинга? Кодекс мародера?
Настоящий выживальщик найдет, как правильно применить 790 рублей. А мародер, тихонько взяв почти безхозную тележку с парковки, замученный совестью вернется и огреет охранника фомкой, вот тогда все будет по канонам.
А цена украденной тележки уже заложена в цену товарова ))))

продаются же они,зачем воровать

Как оно может разгружаться? Если центр тяжести гуляет возле заднего колеса, а переднее так и норовит подняться в воздух. Собственно при кручении в момент разгона (резкого давления на педаль) переднее колесо поднимается в воздух.

Когда ты поднимаешься на велоипеде в горку (особенно на синглспиде), то привстаешь увеличивая тягу, соответственно баланс переваливаешь к рулю. К тому же свой вес ты переваливаешь вперед как раз если чуствуешь, что можешь кувыркнуться назад. А борясь с переворотом и разгружаешь заднее колесо.

Да, как наш ответ Шнипельсону http://www.google.com/imgres?i...start=0&ndsp=15

Швейцарский военный велосипед. Ничего особенного, средняя резина и даже переднего переключателя нет, только задний.

Да переваливаешься к рулю, то из-за того что мы едем в гору, практически ВЕСЬ вес давит на заднее колесо. Если по другому, при подъеме на крутую гору как бы ты не ложился на руль, давление на заднее колесо значительно больше чем при обычной езде по ровной поверхности.
Велосипед буксовать на сухом грунте не будет а тем более на асфальте.
А поднять на горку которую мы обсуждаемым на "синглспиде" уже на гране фантастике.
Для сведения, увеличивать тягу проще и эффективнее не привставая а использовать контактные педали сидя на седле. Не будет рывков которые опрокидывают вел, тяга лучше и равномернее. Разве что падать неприятно будет если вел перевернет. Когда мы катаемся по городу, при подъеме только из-за контактов я почти в два раза отрываюсь от велосипедистов, которые на ровной поверхности мне не уступают а порой и превосходят по выносливости.

Да, как наш ответ Шнипельсону http://www.google.com/imgres?i...start=0&ndsp=15
Швейцарский военный велосипед. Ничего особенного, средняя резина и даже переднего переключателя нет, только задний.

SAOjga
олесо.

Да, как наш ответ Шнипельсону

Швейцарский военный велосипед. Ничего особенного, средняя резина и даже переднего переключателя нет, только задний.

годный велик. купил бы такой и для города, на работу ездить.

швейцарец этот устарел как сами знаете что,старая модель-тяжеленный дорогущий антиквариат к которому разве только золотники можно у нас купитьи цепи,и это чудо начинается от 1500 евро а современный купить невозможно.
avkie
хотите я вам его организую?на полном серьезе.
они только комплектацией и обвесом немного отличаются)
самый крутой на мой взгляд это с тележкой сзади,панцершреком на раме и двумя пулеметами на руле)

у меня уже есть. не такое но вполне годное. чудище на 29" колесах, хотя прихожу к мысли что по голоду нужен обычный сити-байк. найнер не то, что нужно для поездок на работу.

за 1500 можно их десяток взять.
а тут цена запредельная.

avkie
насчет десятка вы как минимум преувеличили)
у вас швейцарец?
http://www.ebay.com/itm/SWISS-...=item3ceb6ff094
ну вот например но конкретно этот экземпляр-грустный и неинтересный)

китаец.

haaron
avkie
насчет десятка вы как минимум преувеличили)

ну в обще то я имел в виду обычный сити-байк. дорожник.
на 1500евро сколько возьму? штук 10? по 4Крубля/штука

сити-байк. дорожник.

Это в смысле с тонкими колесами или типа старой камы (складной синглспид)

сити-байк. дорожник.

Это в смысле с тонкими колесами или типа старой камы (складной синглспид).

Потом, людей способных по трое ехать на одном велосипеде я еще видел, но вот одного человека на трех велосипедах сразу?... Вел то один нужен, так что берать надо на весь мазут, который у вас есть...

гуглим с картинками
поискать и почитать что такое сити-байк - трудно, так хоть картинки посмотрим.
лучше один раз увидить, как говорится.

а вообще про использование велосипедов с тележками и без - надо учиться у датчан. они после топливного кризиса 70х годов массово пересели на БП велосипеды, да до сих пор с них так и не слезли.

Идея понятная, может быть и жизненная, но ИМХО только пока асфальт есть. По виду машина не передет через высокий бордюр, к тому же при такой длинне рама должнабыть очень качественная. Но может и ошибаюсь ибо первый раз такое вижу…

не вижу проблем сделать раму крепкой. тандемы еще длинее - езят.

поискал видео. в общем главное - инфраструктура.
когда не будет машин - будет и инфрастурктруа для велосипедов.
снег

Да не, как раз в том, что сделать раму крепкой можно я не сомневаюсь. Вопрос цены, думаю стоить такая велотележка должна как ОЧЕНЬ рама хорошего горника, т.к. нагрузки на неё явно не детские.
Выводы делаю по осмотру обчного трайка с колесамии, сваренная "как обчно" рама явно была недостаточно жесткой, а тут целый комплекс нагрузок.

посмотри ролики, в дании на них даже доставка мелких партий грузов делается.
по-моему, там полноценная развитая инфраструктура для эотго
по роликам - следует что авто есть только у 40% населения, остальные ездят на вело и общественном транспорте.
многие имеют авто но не ездят на нем в город

в общем то у них это случилось после топливного кризиса 70годов.

какой бы дорогой не была рама - она все равно дешевле авто, на короткие дистанции выгоднее в разы.
мне до работы 3км - езжу на велике. 10 минут.
на машине по пробкам на это расстояние уходит порой 40 минут. не говоря уже о расходе топлива в пустую.

Да я вообще не понимаю куда ехать на машине в стране, которая в 3(!) раза меньше моей родной Оренбургской области. А население (читай плотность населенных пунктов) у нас в два раза меньше.

К стати по площади вся Москва и МО и Дания равны как по населению так и по площади.

А в теме вроде обсуждаем БП транспорт, а такой гибрид им ну явно не является. Хотя уверен - на своем месте при развитой инфраструктуре очень хорош.

Что бы тема не замерла Aqua-Xtracycle:


девка кончно мелкая и страшная, байк реально уже не байк а лодка, а кто что скажет про реальную переправу через реку велика, причем средствами которые перевозит сам велик, причем в обычном порядке, а не перегруженный на 150%. Веревочную переправу сильно не предлагать, банально и очевидно…

SAOjga
девка кончно мелкая и страшная

SAOjga
..а кто что скажет про реальную переправу через реку велика, причем средствами которые перевозит сам велик, причем в обычном порядке, а не перегруженный на 150%. Веревочную переправу сильно не предлагать, банально и очевидно:

Вот такое оказывается есть чудо 😊 Вроде не плохо для БП.
http://www.chetra-im.com/
транспортно-жилой комплекс. Решил не плодить новые темы а тут вроде транспорт (не сочтите за рекламу).

Круто
Тенге нема

И бочку с бесконечными бензином к нему. Типа "горшочек вари"…

SAOjga
Что бы тема не замерла Aqua-Xtracycle:

девка кончно мелкая и страшная, байк реально уже не байк а лодка, а кто что скажет про реальную переправу через реку велика, причем средствами которые перевозит сам велик, причем в обычном порядке, а не перегруженный на 150%. Веревочную переправу сильно не предлагать, банально и очевидно:

Отечественный вариант поинтереснее, и педальки крутить надо... http://velowr.ru/
Как-то раз на таком катался, забавная штукенция.

Интересно, а он против ветра по волне потянет? Или просто аттракцион у бережка? Вопос задал, вспонив как меня на уфимке один раз ветром в камыши сносило.

тут искрический лисапед - шушуть ТТХ, фоток ну и комменты
http://www.yaplakal.com/forum3/topic978395.html

SAOjga
Интересно, а он против ветра по волне потянет? Или просто аттракцион у бережка? Вопос задал, вспонив как меня на уфимке один раз ветром в камыши сносило.

Какой ветер, какие волны? У него боковая парусность очень большая. Максимум на что он способен - пересечь речку с небыстрым течением в хорошую погоду 😊 Сплавляться, как предлагал автор разработки, я-бы на нем не рискнул. Проще собрать вместе 4 человек с великами и увезти на них катамаран. Для 4 дроческопов на палубе место полюбому найдется 😊

ну вот, а я то думал на таком да через все чёрное море в Турцию... А вообще кто-то велосипед не пробовал на одной двух камерах от автомобиля переправить?

В поддержании темы: www.orenvelo.ru/publ/ajsbajkin...4_god/2-1-0-201 Не так давно люди катали.

Вопрос по синглам и фиксам.
Кто на какой передаче ездит? Прошу колесо указывать в дюймах, в метрических колесах я туплю. Ну и, если не лень - характер маршрутов и грунтов.
Лично у меня на 24" передача 2,66 (40х15). В переводе на 26" это будет 2,455. Обычный городской асфальт, средний уклон по городу 70см на 100м.

Разбавлю тему "черным" юмором. Транспорт зомбиапокалипсиса..

по лесу и ужасным грунтовкам езжу на единственной передаче, 20" колеса, передняя звезда стандартная, задняя 22 или 19 зубьев вместо родных 14 или 15. бывший складной "аист" 😊 как ни странно, маленькие колеса и очень низкая рама оказались для меня удобнее больших колес и нормальной рамы.
на втулки и каретку поставлена дополнительая защита от грязи.
задние звездочки на таком велосипеде ломаются очень быстро, сначала износ до многолучевой свастики, потом цепь срезает зубья.

по лесу и ужасным грунтовкам езжу на единственной передаче, 20" колеса, передняя звезда стандартная, задняя 22 или 19 зубьев вместо родных 14 или 15.... маленькие колеса и очень низкая рама оказались для меня удобнее ....
задние звездочки на таком велосипеде ломаются очень быстро, сначала износ до многолучевой свастики, потом цепь срезает зубья.

Я так понимаю, что БП-вел должен отличаться не скоростью, и даже не грузоподъемностью, а надежностью и необслуживаемостью.
Это я к тому, что я сегодня успешно сломал сингловскую втулку. Прямо на середине маршрута. Ехать то машина ехала, но скрипела, визжала и скулила громче камаза. Если бы был реальный БП, то этот музон собрал бы всех окрестных фошиздов.
Сдается мне, что БП-вел - это фикс.

Тему велосипеда я бы начал с обсуждения колес. Какое неубиваемое колесо имеет минимальный вес? Есть ли преимущества литых колес над спицами?

Учитывая, что 6 месяцев в году обычно снег - мотособака
Какойнеть четырёхтактный двиг в районе 10 Hp с Ебэя, сварочник и умелые ручки : - )

Ну и я бы ещё мотошлем как у космонавтов напяливал зимой, тепло и удобно кстати.

У нас такая обака китайская 85 килорублей в магазе стоит

Тему велосипеда я бы начал с обсуждения колес.

SAOjga
Что бы тема не замерла Aqua-Xtracycle

Давненько уже вбрасывал сюда сканы познавательной статейки из журнала "Катера и Яхты":

Примечательно, что в СССР-варианте всё работало на мускульной силе человека (надежность в разы выше) и не нужно было занимать предназначенные для багажа места по бокам от заднего колеса.

Belozersev
Больший ресурс, большие возможности модернизации и тонкой настройки велосипеда.
Ну и последнее, хорошая ремонтопригодность, мне не нужно менять всю систему целиком при износе только средней шестерни. Большинство компонентов высокой категории позволяют менять не весь узел целиком а только его компоненты.

Вы в курсе, что должны иметь все запчасти в наличии, причем в достаточном на всю жизнь количестве. Одного мало и рассчитывать на интернет, почту, магазины нельзя.
Чтобы навсегда.
+ забрать же могут (Я, допустим, без труда сталкиваю велосипедиста или мотороллера)

haaron
http://www.ebay.com/itm/SWISS-...=item3ceb6ff094
ну вот например но конкретно этот экземпляр-грустный и неинтересный)

Так вот откуда ноги у "Украины" (Харьковской) растут )))

Про метро ниже - там тачка - колеса и ось снимаются и укладываются в спецмешок. Получается просто заплечный рюкзак.
грузоподъемность 65 кг (проверено). Максимальный вес, который я могу нести на нормальные расстояния.

Фотки:
http://guns.allzip.org/topic/151/1304421.html

PS
А 40 кг для жены - это маловато. Нужно ее почаще кормить )

Собираюсь в этом году в феврале побродить несколько дней по области - приглашаю в компанию желающих. Поезд Москва-Белгород каждый день. Жильем обеспечу. Я не просто культурный человек, но и интеллигентный, хотя к каждому подход найду, могу хоть по фене.
Если нужна снаряга/одежда - обеспечу, не проблема. Просто в компании - веселее.
Цель: отдых от людей, рыбалка. Проверка очередной снаряги в деле.

Вы в курсе, что должны иметь все запчасти в наличии, причем в достаточном на всю жизнь количестве. Одного мало и рассчитывать на интернет, почту, магазины нельзя.
Чтобы навсегда.

А ЗИПа у меня хватит примерно на 20 т. км для каждого из 2х моих велосипедов.
Цепей по 4 комплекта на вел и цепи из верхнего сегмента (шимано ультегра, 105 минимум диор)
По 2 комплекта кассет, при этом с отдельно сменяемыми звездочками. В одном комплекте мне пришло по 2 пары самых изнашиваемых шестерен, после этого всегда приходило по 1му!
Один комплект шестерен на систему.
Комплект внедорожных покрышек Швабле смарт сем.
5 запасных камер из них 2 с антипрокольными технологиями.
Комплект латок из 30шт.
Одна коретка для системы на один вел.
Небольшая кучка подшипников и тросиков для ремонта ну и кучка всякого хлама.

А дальше менять на тушенку 😊 Будет тушенка будет и вел! На крайняк двухстволкой можно добыть.

Присмотрел на работе одну тележку-с колесиками,которая если что-по асфальту двигаться будет запросто,с пластмассовыми колесиками,НАДО БУДЕТ СКОМУ...НЕТ НЕ ТО-ПРИВАТИЗИРОВАТЬ,КОНЕЧНО-ЖЕ!

________________________________________________________________________
В БАГАЖНИКЕ АВТО ВЫЖИВАНИЯ-БУДЕТ,ДУМАЕТСЯ ОНА ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНО...А ЕСЛИ ВДРУГ ВОЗНИКНЕТ НЕОБХОДИМОСТЬ-ЗАПРОСТО ТАК-ПРИВЯЗАТЬ В НЕЙ-ВЕРЕВОЧКУ,НАГРУЗИТЬ ГРУЗ-ПОКЛАЖИ ВСЕЙ,ЧТО ПРЕДПОЛАГАЛОСЬ ВЕЗТИ НА АВТО,И ПРОДОЛЖАТЬ ПУТЬ НОГАМИ...НО ГРУЗ ПРИ ЭТОМ-ВЕЗТИ А НЕ НЕСТИ.ЭТО-ВАЖНО!

Говорят используя генератор от SHIMANO встроенный во втулку переднего колеса велика можно заряжать все что заряжается от USB. Есть у кого то опыт?

Belozersev
По теме:
Велосипед практически бесшумный и засечь опасность можно заранее.
Он легок и с ним можно забираться на крутые склоны, лестницы.
Ну и самое интересное наблюдение. Если надо перевести ружье (в чехле) на велике, водятлы очень культурно ведут себя рядом. Не подрезают, не пибикают когда я ползу по узкой полосе 30км/ч.

какие феерические заблуждения .

1. ну скатаетесь на своем велосипеде в зону АТО в 404 страну или в сирию в дамасск да еще и с чехлом "бесшумный засеч и т.д. " - очень быстро обернется трупом велосипедиста - в зоне боевых дейсвий никто на лисопедиках не ездит - это вам не поктушки по мирному крыму в отпуске )
2. крутые склоны и лестницы говорите ? посмотрел бы я на вас с лисопедиком в по настоящему густом чапыжнике в лесу в тайге например , где нет удобных дорожек и тропинок столь любимых велосипедистами.
3. задолбали эти велосипедисты на дороге - правил нифига не знают , пруться посреди дороги мешая потоку и движению.

Говорят используя генератор от SHIMANO встроенный во втулку переднего колеса велика

А что это за такой-ВСТРОЕННЫЙ ВО ВТУЛКУ?

задолбали эти велосипедисты на дороге - правил нифига не знают , пруться посреди дороги мешая потоку и движению.

А если едут по правилам-не нарушая-метр с правой стороны?
Тогда это-не плохо?
И непохожи велосипедисты никогда на милитари,незачем их стрелять кому-то!
Всегда могут велосипедисты-прикинуться просто туристами(главное-что-бы на них-шмоток не было военизированных)-лохами,и никто их стрелять просто так-не будет,знают,что нет у них-ничего с собой ценного,ну-разве-еды-на два раза отберут у них.
_______________________________________________________________________
А это-семья выживальщиков,двигающаяся на место дислокации будущее,где у них-давно есть все(в земле-в лесу-припрятано на вариант ХХХ)-вывезенное заранее туда-и можно ехать до этого места-налегке,изображая из себя-совершенно не понимающих,что происходит-ПРОСТО ВЕЛОТУРИСТОВ.Которые могут обойти все КПП,кордоны-по лесу-главное-иметь карту и знать чуть местность ту-хоть раз пройдя заранее-тем-же маршрутом.
__________________________________________________________________
Кстати-по лесу с велосипедом-очень легко двигаться-сам пробовал!
Грибы собирать,например.
Руки-вообще разгружены!
Просто,легко и отлично!

LAVERON

И непохожи велосипедисты никогда на милитари,незачем их стрелять кому-то!
Всегда могут велосипедисты-прикинуться просто туристами(главное-что-бы на них-шмоток не было военизированных)-лохами,и никто их стрелять просто так-не будет,знают,что нет у них-ничего с собой ценного,ну-разве-еды-на два раза отберут у них.

да -да никто стрелять не будет - в розовом мире ))))
а в реальном :

LAVERON

Кстати-по лесу с велосипедом-очень легко двигаться-сам пробовал!
Грибы собирать,например.
Руки-вообще разгружены!
Просто,легко и отлично!

а ну тогда добро пожаловать с лисопедиком вот на этот маршрут , в условиях БП и вероятной встречей вооруженного противника , грибочки так сказать пособирать :

а ну тогда добро пожаловать с лисопедиком вот на этот маршрут , в условиях БП и вероятной встречей вооруженного противника

Да,с велосипедом-удобно двигаться по лесу.
Но никто не говорит,что надо в чащу лезть самую,как и на пузе ползать с великом на спине...

да -да никто стрелять не будет - в розовом мире ))))
а в реальном :

В реальном-на той ссылке,что вы дали-сказано,что молодых людей-велосипелистов ...т.е-подозрения какие-то имелись-что шпионы,может...

изображая из себя-совершенно не понимающих,что происходит-ПРОСТО ВЕЛОТУРИСТОВ

Да,изображая таковых.
Если-бы в противовес просто велосипедам и трем рюкзакам-туристическим-семья из трех человек(жена,муж,сын)-имели-бы с собой в багажнике-броников три штуки,гладкоствола-два(12,16);нарезняка-два-22лр,308;патронов-два цинка;куча выживальщических прибамбасов;маскхалаты с собой,сапоги,ботинки армейские-несколько пар,бушлаты,веревки(много),а также-весь ассортимент-от сухпаёв и до мелочей армейских-вилок и ложек,фляг,примусов,рюкзаков ,разгрузок-ДУМАЕТЕ-ИМЕЛИ-БЫ ОНИ РЕАЛЬНЫЕ ШАНСЫ УЕХАТЬ ОТТУДА ЖИВЫМИ? 😞((.

LAVERON
В реальном-на той ссылке,что вы дали-сказано,что молодых людей-велосипелистов ...т.е-подозрения какие-то имелись-что шпионы,может...

___

Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться;
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на добычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье
Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву".-
"Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу".-
"Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил:
Я этого, приятель, не забыл!"-
"Помилуй, мне еще и отроду нет году",-
Ягненок говорит. "Так это был твой брат".-
"Нет братьев у меня".- "Taк это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите
И, если можете, то мне всегда вредите,
Но я с тобой за их разведаюсь грехи".-
"Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

Стихи о любви и про любовь

При репортажах с Луганска-Донечка, часто на улицах проезжают велосепедисты, а вот видео где они жертвы единичны. А вот жертв пешеходов я показать могу сотни!
На любом транспорте возле мест, где идут боевые действия опасно.

Ну вообщето при таком типе боевых действий как в донецке, где каждый командир в чине капитана сам себе батька расстрелять могут потому что могут. И не видно причем здесь велосипед…
Это как в теме про авто доказывают что ни одна машина из зоны БД не выйдет, все погрябят и отберут, а посмотришь видео колон беженцев (во всем мире) то многие из них состоят и из тракеторов и грузовичков…

Точка-4
3. задолбали эти велосипедисты на дороге - правил нифига не знают , пруться посреди дороги мешая потоку и движению.

Это еще цветочки... Они и по встречной, еще умудряются перекрестки по диагонали (машины двигаются), на пешеходов наехать вааще как 2 пальца обоссать. А им еще велодорожки строят и полосы в городе выделяют которыми они нифуя не пользуются. Из-за этих дебилов пришлось видео регистратор купить.

Но не знаю ничего чем бы заменить функционал велика при БП

LAVERON
А что это за такой-ВСТРОЕННЫЙ ВО ВТУЛКУ?

Ну как то так:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hub_dynamo

http://sportresort.ru/index.php?cat=131

Syriana

Это еще цветочки... Они и по встречной, еще умудряются перекрестки по диагонали (машины двигаются), на пешеходов наехать вааще как 2 пальца обоссать. А им еще велодорожки строят и полосы в городе выделяют которыми они нифуя не пользуются. Из-за этих дебилов пришлось видео регистратор купить.

Но не знаю ничего чем бы заменить функционал велика при БП

Тоже самое можно сказать и про водителей автомобилей. Дебилов, купивших прав валом, быдло за рулем и того больше. И на 4х колесах и на 2х дебилов встречается много. Я многократно ругаюсь на велосипедистов, когда еду на работу на машине. И наоборот когда еду на велосипеде все время на стреме, т.к. тебя не воспринимают за участника движения.
Подъезжая к остановке нужно обязательно оглянуться т.к. маршрутчики не обращают на тебя внимания и подрезают. Когда проезжаешь мимо правого поворота ожидаешь, что водитель выезжая из него тебя не заметит. За 5км от работы до дома 1-2 случая когда тебе нужно увернуться случаются. При этом я не нарушаю на велосипеде, левых поворотах на многополосных дорогах не делаю, перехожу по пешеходному пешком и езжу с фонарями, и шлемом на голове.

Проблема с велосипедистами в безнаказанности их действий.
На пример - ехать по встречке, как часто такое делают автоводители? И какой процент получают штраф? Как с велосипедистами?
Еще - за не пользованием для велосипедистов выделенной полосой велосипедист должен штрафоваться, штраф 30€. Таких случаев почти нет. А катаются они...

Да, самому на велике страшновато в городе.

Но велосипедисты все равно дебилы!

Вы в курсе, что правила позволяют ехать велосипедисту по встречке на дороге с односторонним движением?

" Велосипедист на дороге с односторонним движением

Соответствующие указатели разрешают велосипедисту ехать в обоих направлениях по дороге с односторонним движением. Если на перекрестке действует правило уступить движению направо, прежде чем ехать налево, и при этом справа - дорога с односторонним движением, то водитель автомобиля должен считаться с тем, что велосипедист имеет преимущественное право из дороги с односторонним движением, даже когда он едет по дороге навстречу. Чтобы избежать правового недоразумения, следут с помощью новых дополнительных указателей дорожного движения обратить внимание на то, что движение велосипедов допустимо во встречном направлении."

Выходит вы просто правила не знаете но наезжаете на велосипедистов.

А ахать велосипедом по встречному направлению, гораздо безопасней для обоих. Автомобилисту то по барабану обгонять ли или разминуться с велосипедом, который едет не дальше метра от тротуара или обочины. А велосипедисту зато сразу видно вперед, ждать опасности от автомобиля или нет.

Belozersev
Вы в курсе, что правила позволяют ехать велосипедисту по встречке на дороге с односторонним движением?

" Велосипедист на дороге с односторонним движением

Соответствующие указатели разрешают велосипедисту ехать в обоих направлениях по дороге с односторонним движением. Если на перекрестке действует правило уступить движению направо, прежде чем ехать налево, и при этом справа - дорога с односторонним движением, то водитель автомобиля должен считаться с тем, что велосипедист имеет преимущественное право из дороги с односторонним движением, даже когда он едет по дороге навстречу. Чтобы избежать правового недоразумения, следут с помощью новых дополнительных указателей дорожного движения обратить внимание на то, что движение велосипедов допустимо во встречном направлении."

Выходит вы просто правила не знаете но наезжаете на велосипедистов.

Пересмотрел. Не нашел. Скажете где?

Постановление от 22 марта 2014 года #221 направлено на упорядочение движения велосипедных транспортных средств, снижение уровня загрузки автомобильных дорог, а также на повышение безопасности движения

http://www.partner-inform.de/partner/detail/2013/7/279/6181

http://ru.exrus.eu/Prava-i-oby...ccc19877d0001df

О, святые угодники! Да у вас там все хуже.

Равноправие участников движения тоже скоро отменят.

Кризис в стране, бензин дорогой запчасти на иномарки дорогие.

Товарищи пересаживайтесь на велосипед!

Отличная тренировка к БП, повышает грузоподъемность жопы, тренирует дыхалку!

Имхо. Велосипеды, мопеды, скутеры и мотоциклы в черте города неуместны. Несмотря на скромные размерыОни занимают много места, так как выехав на асфальт сам велосипед и зона безопасного объезжа велосипеда занимает половину полосы, а машине в потоке без разницы сколько процентов от полосы занято -ей нужна вся. Велосипеды медлительны, и соответственно и вызывают массу нареканий. Ну а что творят спортбайки знают все.
Вот в райцентре, селе и т.д. велик, скутер милое дело: там все одно едешь медленно, всьречных считай нет и объехать двухколесного шашечкой по встречной не проблема.
Дали бы мне писатбь ПДД отнес бы разрешение и запрещение двухколесных к муниципальным полномочиям. Дал право глава поселения двигался ехай, запретил мэр и все. Нефиг.

SAOjga

Я прошлым летом полностью пересел на велосипед. Дорога с работы домой занимает 12-15 минут по дороге. На машине около 40 минут.

Неа, попробуйте заменить хоть одну газель на велорикшь…

Belozersev
А если убрать все тачки с дороги вот будет простор для велосипедов. Пробок не будет, воздух будет чистый!Я прошлым летом полностью пересел на велосипед. Дорога с работы домой занимает 12-15 минут по дороге. На машине около 40 минут.

Belozersev
А если убрать все тачки с дороги вот будет простор для велосипедов.
Пробок не будет, воздух будет чистый!

Я прошлым летом полностью пересел на велосипед. Дорога с работы домой занимает 12-15 минут по дороге. На машине около 40 минут.

Круто! А что все "летом" да "летом"? Весь год слабо? Кстати, вот бы налогами обложить тех кто дорожной инфраструктурой пользуется.
Вот вы будете жрачку городу привозить... на велике? Мусор вывозить?

Так курс вырос резину шипованную не купил, коллега вот приезжает на веле а я завидую.
Вот на покрышки зимние распродажа а цены кусаются.
http://www.chainreactioncycles...on/rp-prod71434

Belozersev
Вот на покрышки зимние распродажа а цены кусаются.

Вот мне на 4-х-колеснике тоже кусается но ничего, трачусь. Ведь безопасность при выше всего. Даже безопасность велосипедистов которые должны вливаться в поток (ПДД обязывает) а фигу, кишка тонка, а лезут как тараканы.

А если такой на велике шлепнется на льдине и мне под колеса? 2.2 тонны собственной массы его как Бог черепаху! Они о своей безопасности не заботятся (сурикаты суицидальные, чтоб их...) да и не думают сколько мне потом времени тратить в ментовке доказывая что я не пингвин.

http://smexo.tv/video_clip/54292/ Удобный способ перевозки грузов, дополнительных приспособлений не нужно.

Вот ребята на нашем форуме решили вопрос по кризисному варианту.
http://www.velo36.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=10716

К стати в интернете много всяких полезностей которые могут сэкономить деньги и продлить жизнь велосипеда в условиях БП http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=74112

С одной стороны понимая любовь белозрцева к надежной фирме, замечу что такой транспорт в случае караула годен в той же степени как и шестиочный гелентваген.

Прикол это какой–то…

А почему только велосипеды?
В мире без машин, наверняка, будут популярны и другие конструкции, рационально использующие мускульную силу человека. Самокаты на обычных велоколёсах 24...26 дюймов, джоли джамперы... Почему нет?

Я бы посмотрел как вы толкаете самокат на скорости 30км/час.
Велосипед эффективнее передает мышечную тягу на колеса.
Актуальнее будет обычная тележка на таких колесах.

Прикол это какой-то:

Наши тоже поржать любят
http://www.youtube.com/watch?v=Mro36NgJEh0

http://uabike.com/article/news/militarvelo.html

http://banana.by/index.php?newsid=232527

Belozersev
Я бы посмотрел как вы толкаете самокат на скорости 30км/час.
Велосипед эффективнее передает мышечную тягу на колеса.
Актуальнее будет обычная тележка на таких колесах.

Спасибо за классные фотографии!
Насчёт самоката на скорости 30 км/ч - понятно, что в данном вопросе каждый выбирает для себя наиболее подходящее. Есть масса любителей самоката. А есть - степбайка. Я предпочитаю вел. Кстати, раньше во многих сёлах вел с открытой рамой ценился больше вела с закрытой. Иногда закрытую переделывали на открытую, отрезая, игибая вниз и приваривая верхнюю трубу по-новой! Объяснение простое. На работу едешь педалируя, обратно - удобно уложив в открытуя раму пару-тройку мешков. 😊

Так особой разницы нет куда пихать мешки.

Видимо, дорога каждая минута, когда укладывать некогда! 😊
Да и сверху в большой проём закидывать прощё.
Помнится, для тех великов даже колёса и рамы да багажники усиливали... 😊

Пы. Сы. А ещё я помню ФАБРИЧНЫЙ боковой пассажирский велоприцеп, который и к мопедкам народ цеплял. А вот из рассказов стариков - о разнообразнейших европейских мопедных двигателях, включая те, что были с фрикционной передачей на колесо или "недодизелей" работавших на воспламенении керосина, впрыснутого ВНАЧАЛЕ сжатия. Рассказывали и о тандемах - великах и мопедках, таскавших в тачках грузы или пассажиров. Думаю, эти фотки при желании найти несложно.

боковой пассажирский велоприцеп

Почему сразу прикол!
Обычный транспорт по военной базе кататься, перевозить груз. Ну так поржали немного военные.

Видел я эти фотки, те что во втором посте - да, так ездить можно, а вот в пулеметчика в продуктовой тележке не верю. Из-за размера колес не уверен что такую и по асфальту с нормальной скоростью увезешь.

p.s.

не по теме. Хочу вот такую сумку на раму взять, под телефон + повербанк + мелочь (бинт-аптечка там или что). Никто не юзал:

http://ru.aliexpress.com/item/...2223682499.html

AlexandrDok
А выложить ссыль и фото 😛...

http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=630.0
http://mopedmuseum.ru/km-bok.html
http://www.youtube.com/watch?v=HTh_angWiJU

http://www.youtube.com/watch?v=6oWeA4ZY-Rk

http://patentdb.su/4-1206166-b...o-sredstva.html

http://velopricep.narod.ru/

Спасибо, осваиваю 😊!

Старые приёмы самозащиты велосипедистов
http://vk.com/wall-53316211?q=...6211_8753%2Fall
Боковой велоприцеп
http://vk.com/wall-53316211?q=...211_34597%2Fall

зашел тут на наш местный сайт велосипедистов и увидел там вот таких представителей сообщества :

Велоприцеп 'Пчелка-2'

http://sarmz.ru/index.php?opti...id=51&Itemid=16

укол тростью и таран переднего колеса мне кажется вполне реальные, а вот в прыжок с вела не верю… переломаешься весь.
Вообще думаю на лето(осбенно на весну, пока шавки дурные) на раму что то типа нагайки или трости повесить, кто что думает, как лучше что бы не слишком в глаза бросалось. В пршлом году возил поводок с грузиком, но такой кистень не понравился - компактен, всегда под рукой , но велик шанс запулить его себе в лоб крутя на ходу и сменить сторону рубки сложно.
Нужно как минимум полужесткое.

SAOjga
...в прыжок с вела не верю: переломаешься весь.
... кистень не понравился - компактен, всегда под рукой , но велик шанс запулить его себе в лоб крутя на ходу и сменить сторону рубки сложно.

Так ото ж!

SAOjga
а вот в прыжок с вела не верю: переломаешься весь.

А когда делаешь полет через руль на асфальт, вроде не ломаешься! А тут на мягкого человека 😊

У меня цепь для велосипеда всегда с собой. Это 8мм цепь длиной 1 метр обшитый в кожаный чехол и с навесным замком. Вес этого хозяйства около 2х кг. Можно легко отбиваться.
Были стычки с водятлами, один подрезал и запарковался. Я высказал ему все что о нем думаю, из машины выскочили двое, я вытащил цепь претензий больше не было.
В тактических перчатках от Сплава цепь комфортно держать в руке. Еще этими перчатками удобно по зеркалам маршруток бить, когда они подрезают на остановках.

Однако! Сплошной экстрим и экзотика! 😊)) А что, старые добрые средства перестали действовать? 😊))

А что, старые добрые средства перестали действовать? ))

Вы про что? нетехнологичное махание руками?

Не знаю как у других у меня стоит вопрос что делать с четвероногими друзьями человека, в приступе дружбы и человеколюбия вылетающие из-под забора и целящие тебе на ноги.

Всегда вожу с собой поводок - лежит в подседельной сумке, петля наружу. Выдернуть можно одним движение руки, а дальше по ситуации - либо хлещешь как ремнём, либо уже карабином. Минус в том, что одновременно бить гибкой дубинкой и ехать никак. Ты должен остановиться, вмазать шавке, загнать её под забор и отбить мысль о преследовании и тогда уже ехать.
Лучше бы сменить на нечто полужесткое типа нагайки, но ехать с открыто притороченной нагайкой как то того... и еще её надо иметь возможность быстро достать. Пока как идея прицепить что то вроде турецкой пистолетной кобуры на раму, а в неё вложить требуемое...

А что, старые добрые средства перестали действовать? ))

SAOjga
...Пока как идея прицепить что то вроде турецкой пистолетной кобуры на раму, а в неё вложить требуемое...

Теплее... ещё теплее! Видимо начинаете вспоминать, что некоторые велосипедисты на шавкоопасных направлениях используют многозарядную газобаллонную пневматику или пробирки со смесью очень мелко помолотых сухих перцев, горчицы, соли, закрытые бумагой, легко протыкаемой пальцем в момент замаха. 😊 😊 😊

AlexandrDok
Это Вы про огнестрел 😛?

Эк Вы размечтались! Тадой уж мечтать, как минимум о бармалеского вида тромблоне, чтобы не отвлекаясь от руля и почти не целясь накрыть ворога широкой осыпью. 😊 И это - как минимум!!! 😊

Теплее... ещё теплее! Видимо начинаете вспоминать, что некоторые велосипедисты на шавкоопасных направлениях используют многозарядную газобаллонную пневматику или пробирки со смесью очень мелко помолотых сухих перцев, горчицы, соли, закрытые бумагой, легко протыкаемой пальцем в момент замаха.

Не нравится мне такие идеи, ненадежно как то. И выглядит странно. Лучше думаю пластиковая труба 16 мм, подлинее. Вопос как крепить к раме. Наиболее вероятно параллельно насосу.

Перцовый газ против собакенов никто не пробовал?

SAOjga
Лучше думаю пластиковая труба 16 мм, подлинее. Наиболее вероятно параллельно насосу.

Вы там собаку не накачивать ли собрались, как обманщики Щукарёву клячу? 😊 😊 😊

Syriana
Перцовый газ против собакенов никто не пробовал?

Ага. значит. как гурман посыпать собачку смесью перцев не желаете. Претит Вам такой примитивный натурализм. Хотите эстетично вдарить высокими технологиями, невзирая на цены? 😊 Так ловите ссылку
http://techcrim.ru/wp-content/...я-магазинов.jpg

Erich Weisse

Ага. значит. как гурман посыпать собачку смесью перцев не желаете. Претит Вам такой примитивный натурализм. Хотите эстетично вдарить высокими технологиями, невзирая на цены? 😊 Так ловите ссылку
http://techcrim.ru/wp-content/...я-магазинов.jpg

И? Зачем все это?

Кстати - говорят собакены реально пугаются запаха мочи болшых кошачих.
Нет желающих попросить тигра поссать в бутыль и попробовать на собакена?

Хотя после тигра послушно писающего в бутыль какие там нафиг собакены...

SAOjga
Вопос как крепить к раме.

квасерпервый
Внутрь руля. Только продумать механизм доставания, желательно двусторонний.

Ну-ну! А продолжить такое древко сенными вилами с зубьями, растопыренными пошире в шахматном порядке. Тогда точно будет без промаха! 😊 😊 😊

квасерпервый
Внутрь руля. Только продумать механизм доставания, желательно двусторонний.

Ну-ну! А продолжить такое древко сенными вилами с зубьями, растопыренными пошире в шахматном порядке. Тогда точно будет без промаха! 😊 😊 😊

Внутрь руля. Только продумать механизм доставания, желательно двусторонний.

Я так понимаю это при условии что велик очень спортиный а руль соответственно абсолютно прямая труба? Идея интересная, но увы не для меня…

Erich Weisse
раздражающими настоями тех же перцев

Какие перцы и на чем настаивать?

Syriana

Какие перцы и на чем настаивать?

Дык, какие горькие перцы в хозяйстве есть, те народ и настаивает. Там же не тушку навылет прожигать! 😊

Табаско соус?

Syriana
Табаско соус?

Да и у хрена корни охренительны! 😊

со смесью очень мелко помолотых сухих перцев, горчицы, соли,

гибкий пластиковый пузырь на 0,3...0,5 литра с правильно перфорированной крышкой

Минус в том, что одновременно бить гибкой дубинкой и ехать никак.

Если уж останавливаться

А какие варианты то?
Соцобакен на короткой дистанции очень быстр...

zhogl

со смесью очень мелко помолотых сухих перцев, горчицы, соли,
Фигня. до собак не долетает.

гибкий пластиковый пузырь на 0,3...0,5 литра с правильно перфорированной крышкой
Собираюсь испробовать. Про настой перца поподробнее, плз. И вообще - про боевые жидкости.

Порошок есть порошок - против сильного ветра, конечно, он далеко не полетит. Но резким движением люди обычно метают его из тубы назад-вниз, может, ещё чуть вбок, по направлению собаки, кидающейся на велик своим привычным манером. Большинство пешеходов и велосипедистов исстари считают, что двух-трёх метров, которые даёт эта приспособа, достаточно для эффективного воздействия.
Настой он и в Африке - настой. Это и перцовка, в которой основательно полежал перчик, и борщ, в который Вы перец только помакали, но, нечаянно брызнув себе в глаз маленькой капелькой, сразу же получили гамму острых ощущений и побежали умываться. 😊
А к боевым жидкостям вообще никакого отношения не имею.

Бибакалок с собакенам неприемлемой частотой звука нет?
Ну или такая чтоб постоянно работала...

Syriana
Бибакалок с собакенам неприемлемой частотой звука нет?
Ну или такая чтоб постоянно работала...

Ой, я Вас таки умоляю! 😊 Одни собаки от салюта прячутся под мебеля или ванну, а другие, причём у этих же хозяев, с радостными криками выбегают во двор и скакают от щастя як скаженные. 😊
А так, вообще то, тюменцы выпускают специальные антизвериные баллончики кубиков эдак до двухсот и очень громкие ЗВУКОВЫЕ (вроде бы собираются). О как! 😊

Всё же, лучшее и проверенное средство против собакенов - перцовые баллоны. Карман не тянет(что крайне важно для велосипедиста) и действует наверняка.

На всех шавок не напасешься…

Слыхал, что в особо собакоопасных районах огородники, проезжая во владения на профилактику всяческих "плодожорок" опыляют своры ранцевым опрыскивателем прямо с велосипеда. Баллон с насосом и настоем табака или перца - на багажнике, шланг и распылитель лежат на крючках, гнутых из проволоки вокруг труб рамы. Говорят, что при такой производительности обработка очень эффективна.
А вот фотки. 😊


Огромное спасибо неизвестным мне авторам фотографий!

Так, после всех идей я за перцовый балончик. Ну и на крайняк можно газовый пистолет с собой прихватить.

Я за гидрошланг с длинной рукояткой или нагайку…

А у СЕННЫХ вил эффективность всё равно побольше! 😊 😊 😊

Erich Weisse
А у СЕННЫХ вил эффективность всё равно побольше! 😊 😊 😊

Дон Кихот велосипедный

А у СЕННЫХ вил эффективность всё равно побольше!

Да, такое не оспоришь!!! :-)

В строймагазе купляем полметра тросика 4-7мм, лучше "в изоляции".
На концах делаем петли под руки, трубочкой медной клепаем.
Суём в трубу-кривулину велоруля - длина приспособы такова, чтоб уши петель на пару пальцев торчали из рукояток.
Выхват прямо из руля любой рукой, эффективность сильно лучше плётки/палки.
Всегда под рукой (почти в руке), причём любой. И незаметно.

В строймагазе купляем полметра тросика 4-7мм, лучше "в изоляции".
На концах делаем петли под руки, трубочкой медной клепаем.
Суём в трубу-кривулину велоруля - длина приспособы такова, чтоб уши петель на пару пальцев торчали из рукояток.

Совет по ходу годный. В одном сне друг такую конструкцию сделал, незаметно и удобно.

"Остро! Модно! Молодёжно!" (с) И никакие собаки не догонят! 😊 😊 😊 http://www.youtube.com/watch?v=bDSkjz8tOcY

А вот, не сочтите за рекламу, небольшая подборка ссылок на туристическо-выживальческий транспорт и приспособы:

http://tracer.ru/monowalker
http://tracer.ru/evo-utlity-bike
http://tracer.ru/nomad-tent
http://tracer.ru/kiffy-bike
http://tracer.ru/movpak
http://tracer.ru/compact-folding-survival-bow
http://tracer.ru/k-tor-power-box
http://tracer.ru/runbell
http://tracer.ru/gerber-ding-dong
http://tracer.ru/nimble-cargo-scooter
http://tracer.ru/aquapod
http://tracer.ru/buck-splizzors
http://tracer.ru/emad-dirt-rider-electric-skateboard
http://tracer.ru/weehoo-igo-bicycle-trailer
http://tracer.ru/ryno-microcycle
http://tracer.ru/voxan-wattman
http://tracer.ru/cubo
http://tracer.ru/kerle-koch-knives
http://tracer.ru/trucker-friend
http://tracer.ru/zero-ds-bike
http://tracer.ru/stanley-fubar-demolition-bar
http://tracer.ru/adlens-emergensee
http://tracer.ru/topeak-journey-trailer

https://www.youtube.com/watch?v=uvu-H6OpFIo

какбы вот

www.youtube.com/embed/RimEDBud1z0

Erich Weisse
А вот, не сочтите за рекламу, небольшая подборка ссылок на туристическо-выживальческий транспорт и приспособы:

...
http://tracer.ru/kiffy-bike
...

Вот такой бы я себе завел бы!
Конечно и от цены зависит но вещь похоже дельная особенно если небольшой город и климат так чтоб больше 7 месяцев кататься мона было...

SAOjga
В одном сне друг такую конструкцию сделал, незаметно и удобно.

Ну хо не хо, но в результате улучшения за тросик для велосипеда уже не выдать…

Примерно так себе тактический вел и представлял.
Регидридная вилка, одна звезда на шатунах, широкая резина. Можно просто взять фетбайк.

Думаю следующий вел покрашу в камуфляж.

Ох и сопротивление у этого велосипеда на асфальте/сухом грунте будет…

По сухому грунту будет очень даже хорошо. По асфальту естественно будет тяжелее чем на шоссейнике и городском.
По грязи, снегу будет отлично. Тут главное надежность и применяемость в сложных условиях.
Я уже больше месяца катаю на веле. Раскатывался в начале сезона на МТБ, покрышки шириной 2.4" Континенталь Х-Кинг пересеченная местность 40%, убитый асфальт 60%.
Дистанция 60км. средняя скорость 19км/час. Примерно за 3.5 часа была пройдена вся дистанция и это первое катание с Ноября прошлого года.

А вот для пеших "прогулок" с грузом даже по не очень ровной местности. Старый китайский рецепт.
http://1ynx.ru/post/4196
Немного не в тему. Простой японский "микроавтомобиль"
http://carakoom.com/blog14638.html

Belozercev, совет не совсем по теме топика нужен. Поставил детское кресло на подседельный штырь и заметил что подседельный штырь погнутый. От кресла или нет не знаю, но штырь походу менять. Проблема в том что мой вес 100 кг, плюс кресло с ребенком… Что посоветуете по возможности бюджетное и прочное. Вопрос абсолютно без подковырки, просто вы явно любите топовые вещи с запасом прочности.

Да, может велосипед проще в камуфляж красить, а лентой для оружия обмотать, на манер снайперской винтовки?

А поставить кресло на багажник который закрепить на заднем колесе?

Предел велосипедов около 110кг. Мой товарищ весом около 125кг. сломал раму на ровной дороге вот этого велосипеда
http://trial-sport.ru/goods/51516/849182.html
Ровно то место, где подседельная труба сварена с горизонтальной рамой. Но у него стоял карбоновый подсидел.
Максимальную прочность имеет карбоновые изделия для велосипеда
http://www.youtube.com/watch?v=gLPNoBRFzVE
Но у карбона большая гибкость, он гнется возможно именно это сыграло злую шутку с моим знакомым. Нужно было ему оставлять алюминиевый подсидел.
Поэтому не рекомендую карбон, но и не рекомендую топовые алюминиевые подседелы. По причине максимального снижения веса производителями, особенно топовыми.
Обратите внимание на подседельные трубы с амортизатором
http://velofun.ru/repair-shop/...rtizatorom.html
Он может сделать катание ребенка более комфортным и сгладить пики нагрузок на кочках.

SAOjga
Да, может велосипед проще в камуфляж красить, а лентой для оружия обмотать, на манер снайперской винтовки?

А как его потом мыть? Кроме этого все не обмотать. А так у нас в ВРН есть отличный мастер по покраске рам и делает очень дешево.
http://www.velo36.ru/forum/vie...tart=80#p226941

Вот он красил мой велосипед
http://www.velo36.ru/forum/vie...tart=20#p213026

Думаю стиль милитари можно выдержать во всем, включая обода и все компоненты велосипеда. Если к следующему году куплю карбоновую раму, то так и поступлю. Буду собирать регедрид на широких колесах с максимально крепкими и надежными компонентами (возможно группы Saint или Zee)

А нафига стиль "милитари"?

Belozersev
Предел велосипедов около 110кг. Мой товарищ весом около 125кг. сломал раму на ровной дороге вот этого велосипеда
http://trial-sport.ru/goods/51516/849182.html

Карбон имеет преимущество перед сталью. Первое это вес и разница более чем в полтора раза. Стальной монстр на больших колесах будет весить около 16-20 кг. А карбоновый около 10кг. А как мы знаем, вес для выживальщика имеет важную роль. Сталь легче погнуть в отличии от карбона.
Я со своим велосипедом который весить около 9,5кг. без проблем забегаю по лестнеце. Велосипед супруги весом 13,5кг. уже доставляет неудобства в переносе. Не комфортно такое носить. А когда у меня был стальной монстр в 17кг. вспоминать страшно.
Легкий велосипед легче разгонять и маневрировать. Не зря люди платят огромные деньги за каждый сброшенный грамм с велосипеда.

У меня Монтагю Паратрупер. Купил в прошлом году через авито абсолютно новым (в коробке) с приличным дисконтом. Докупил к нему складной руль (с ним удобнее складывать, не надо переднее колесо с вилки снимать), регулируемый вынос, сидушку мягкую подпружиненную, фару, багажник, крылья поставил. Вне сезона стоит в гараже, в углу, в сложенном состоянии и не жужжит 😊 По мне - шикарный вел. Ценник на него сейчас, правда, под 60-65тыр. В остальном - супер.

Кстати, наткнулся в сети на фото с выставки PrepperCon в Юте:

http://point.md/ru/novosti/v-m...bi-apokalipsise

Тематическая выставка средств выживания при зомби-апокалипсисе, что до боли близко неизлечимо больным пациентам 151 палаты 😀

Глядя на фото, вспомнилась юность. Йопта, дык тож "газуля". Тока тактическо-выживальщегская. И название фирмы понравилось: "Мотопед". Интересно, фирму эту не русские эмигранты основали? 😊

Belozersev
Карбон имеет преимущество перед сталью. Первое это вес и разница более чем в полтора раза. Стальной монстр на больших колесах будет весить около 16-20 кг. А карбоновый около 10кг. А как мы знаем, вес для выживальщика имеет важную роль. Сталь легче погнуть в отличии от карбона.
Я со своим велосипедом который весить около 9,5кг. без проблем забегаю по лестнеце. Велосипед супруги весом 13,5кг. уже доставляет неудобства в переносе. Не комфортно такое носить. А когда у меня был стальной монстр в 17кг. вспоминать страшно.
Легкий велосипед легче разгонять и маневрировать. Не зря люди платят огромные деньги за каждый сброшенный грамм с велосипеда.

из люминия надо брать велики, компромисное решение

Господа, вы сначала почитайте по карбону а потом пишите свои догадки.
Алюминий при большей толщине и меньшем весом прочнее стали. Карбон по испытания почти в 2 раза крепче алюминия. Там где лопнет карбон, стальную раму завязанную в узел уже можно будут выкинуть!

Кто не посмотрел, это наглядное видео, рекомендую!
http://www.youtube.com/watch?v=gLPNoBRFzVE
В этом видео тестируют реальные нагрузки измерительными приборами!

Да, карбон дорого, но карбон очень легкий! Велосипед МТБ весом в 9кг., это реальность!

Если боитесь карбон, но нужен легкий велосипед. Заказывайте раму от Тритона из титана. Тут и гибкость стали и прочность карбона!

Есть тема спорта и тема БП и МП.
За карбоном будущее, но.
Есть ли велосипеды из карбона на которые навешивают багажники с грузом?
А большим грузом?
Срок эксплуатации рамы из карбона такая фирма как Scott, ограничивает 5 годами. В этот период, если удалось доказать, что сломалась по вине производителя, что читая и подписывая гарантийную инструкцию - крайне сложно, но можно. То через пять лет - все, все проблемы на пользователе.

На 9кг байке - реально ОООЧень хорошо катить НА ЛЕГКЕ. Однако нагрузив его баулом, сумкой, водой, дровами, лопатами, патронами и тп. Усе - более удобным окажется в таком случае правильный руль, для перевозок грузов. Багажник, площадки.
А чего либо привязать к велу и проехать? Типа досок, труб, сапки, вил и тп? Карбоновую раму довольно быстро можно протереть наждачкой до дыры 😛
Даже алюминьку замучаешься тереть сутками до дыры.

Belozersev - посмотрел Ваше фото. Вам просто не довелось прожить на веле в ЛП 90-х годов ))))))))))
Что в целом не плохо и не дай Бог это повторить. Но в ЛП, при проживании обычным обывателем, к велосипеду, выдвигаются совсем другие требования.

????
Глядя на фото, вспомнилась юность. Йопта, дык тож "газуля". Тока тактическо-выживальщегская. И название фирмы понравилось: "Мотопед". Интересно, фирму эту не русские эмигранты основали?

Что-же касается карбонов и прочего -- это всё маркетинговая хрень связанная с кризисом перепроизводства.
Развитие велосипеда остановилось в XIX веке, к велосипеду придумали дохренища всяких приблуд, но остановились на голландце, который производили все велозаводы мира. Ну, может быть, кроме советских, которые ставили втулку Торпедо на почти все модели велосипедов.

Как вдруг, херакс, и маркетологи придумали "горный велосипед". И понеслась! Карбоновые рамы идиотских форм, алюминий, тормоза с гидроприводом, то, сё... Восстанавливаются старые патенты XIX века и выдаются за супер-пупер инновации.

Простой мужской голландец, вот БП велосипед. Только пропали они куда-то. Даже китайских голубей к нам не возят.

КВН*
Но в ЛП, при проживании обычным обывателем, велосипеду, выдвигаются совсем другие требования.

Сразу видно, что вы не ездили на современном велосипеде и не понимаете разницы. Когда на себе тащишь баул в 25кг. а еще нужно и вел за собой тащить весом 18кг. начинаешь думать, а почему я бл.... не взял легкий карбон. Гидравлические тормоза намного превосходят любые другие широко используемые. А с грузом эффект будет еще более очевидным.
Когда я в прошлом году приплыл в "ласточкино гнездо" с супругой и велосипедами + у нас были рюкзаки. Мне пришлось тащить на себе эти два велосипеда и это были 2 вела весом по 12.5кг. Если бы они были хотя-бы по 17кг как легкий стальной, я бы хрен вышел от туда.
В соседних темах воюют за каждый грамм в сумке, а тут доказывают, что лишние 10кг. это хрень!
Повесьте на велосипед 2 рюкзака или комплект всего необходимого на неделю. Примерно килограмм в 30 это выйдет, а потом поднимитесь к примеру по ступенькам с этим барахлом, расскажите потом как вам эти лишние 10кг.
Карбон можно протереть (хоть и нужно постараться) но его можно и легко заклеить эпоксидкой и стеклотканью или другой тканью.
Ах, да про 90е. я вырос не в городе и перемещался все лето на велосипеде, я на нем вырос. Первый велосипед на двух колесах у меня был в 86м.

Это спор имеет прямую аналогию.
Шлем Сталь VS Арамидная ткань.
Стальной тяжелый без срока годности и легче пробивается.
Арамидный легкий, прочнее но срок годности ограничен!

Что выбрали вы?
У меня как вы догадаетесь 7б1м

Мне вот еще что интересно.
Вы в поход или в случае БП что с собой берете?
У вас чугунная сковорода которая по всем параметрам для домашней кухне лучше или титановая?
Вы с собой потащите эмалированную кастрюлю или титановый набор?
Вместо пластиковых бутылей которые легко могут быть повреждены, вы таскаете железные канистры?
Компас у вас полностью заменяет GPS и Глонас? Часы только механические?
Палатки только из брезента и термобелье из современной синтетике вы тоже не признаете?

Belozersev
Повесьте на велосипед 2 рюкзака или комплект всего необходимого на неделю. Примерно килограмм в 30 это выйдет, а потом поднимитесь к примеру по ступенькам с этим барахлом, расскажите потом как вам эти лишние 10кг.

С целью оптимизации на нем груза! 2 рюкзака с двух сторон от колеса и как можно ближе к земле оптимальное расположение.
Если нужен только один, его можно и на плечах тащить или на багажнике но с риском легкого опрокидывания.
О каких приблудах Вы говорите? Я писал концепцию оптимального велосипеда выше.
Карбоновая рама в комуфляжном цвете.
Регедридная вилка
Система с одной звездой 32-38т
Прочные колеса из серии для DX
Широкие покрышки с защитой от проколов.
Задний переключатель с кассетой 9-10ск. из серии для DX (Zee, Saint)
Гидравлические тормоза на минеральном масле.

А не хер на великах ходит через патруль, не велик так всю поклажу заберут! Меня только грязь по колено остановит ехать!

По поводу тросика в руле.
Есть на свете кавказские шашки, ятаганы и прочие длинные ножи с очень тонкими и гибкий лезвиями. Интересно, а можно сделать лезвие настолько тонким и гибким, что бы оно вставлялось в руль, ну и рукоятку цилиндром по внутреннему диаметру руля.

Туда можно что-то типа шпаги запихать. У меня заглушка в руль сделана из гильзы 20го калибра, вот такой и будет ручка. Общая длина может быть до 720мм.
Удобнее отрезать ручку по грипсу и сделать ручку шпаги из самой грипсы, но придумать способ крепления.
К примеру, поворачиваем грипсу против часовой стрелки с щелчком и вытягиваем шпагу ручка которой всегда вы держите в руке.

Как вдруг, херакс, и маркетологи придумали "горный велосипед". И понеслась! Карбоновые рамы идиотских форм, алюминий, тормоза с гидроприводом, то, сё... Восстанавливаются старые патенты XIX века и выдаются за супер-пупер инновации.

Нет, просто некоторые материалы стали более доступными (тот же алюминий), точность изготовления звездочек повысилась тросики стали живучее и появилась возможность передвинуть многие вещи из профессионального велоспорта в массовую продукцию...

Раньше середняком был сингл со стальной рамой, а сейчас алюминиевая рама с 6х3 скоростями.

Belozersev
но придумать способ крепления

SAOjga
Нет, просто некоторые материалы стали более доступными (тот же алюминий), точность изготовления звездочек повысилась тросики стали живучее и появилась возможность передвинуть многие вещи из профессионального велоспорта в массовую продукцию...

Belozersev
Это спор имеет прямую аналогию.

ИМХО:

Аналогии не всегда прямые. Случись, не дай Б-г что, уверены, что с навигаторами всё будет гладко или их не принудят сдать? Понимаете, что при интенсивном использовании каждый день в качестве кормильца и единственного средства транспорта велосипед - симбиоз расходников, где даже рама может вскорости потребовать капремонта? А чем, если не обычной сваркой? Аммортизаторы и дисковые тормоза с гидроприводом? Оставте до лучших времён! Главным вопросом становится не пара киллограммов лишнего веса, а ремонтопригодность! Велосипед выживания - железная классика с крепкими колёсами и багажниками для перевозки детей, сумок, канистр, баллона со сжиженным газом. Рама для перевозки мешков настолько ценится открытая, что её часто сваркой переделывают из закрытой, изгибая вниз и приваривая по-новой верхнюю трубу. На прицеп не надейтесь - сопротивление качению по разбитой дороге таково, что мешки проще закинуть в раму и идти рядом. Доски и другой длинномер перевозят, привязав к раме и идя рядом. Если Вам очень хочется поспорить - можете заглянуть в деревеньку подальше от торной дороги и посмотреть как там живут... 😞

Erich Weisse
Понимаете, что при интенсивном использовании каждый день в качестве кормильца и единственного средства транспорта велосипед - симбиоз расходников, где даже рама может вскорости потребовать капремонта? А чем, если не обычной сваркой? Аммортизаторы и дисковые тормоза с гидроприводом? Оставте до лучших времён! Главным вопросом становится не пара киллограммов лишнего веса, а ремонтопригодность!

KoCMoHaBT
Простой мужской голландец, вот БП велосипед. Только пропали они куда-то. Даже китайских голубей к нам не возят.

К нам возят, б/у, много и дешево.
Но голландцы стали пользоваться механизмом передач во втулке (Shimano Nexus).
А их ресурс ограничен. И редко кто соглашается их ремонтировать, все стараются уболтать на замену.
Но рамы хорошие с очень удобной посадкой. Мне особо понравился такой с 2-мя горизонтальными "перекладинами"

на эти темы сто тыщ баянов порвали ужо. тормоза блин покою не дают, ...оне после бп ваще ни к чему.) а всё остальное, что под рукой окажется, то и славно. цепи и звёздочки тянуться и стачиваются на всех велах, и нет ничего вечного под луной. поэтому надо то что есть, использовать так, чтоб хватило на долго. а все эти тёрки почитать- можно подумать что выживальщики вечно жить собрались.

Но голландцы стали пользоваться механизмом передач во втулке (Shimano Nexus).
А их ресурс ограничен.

У тонкой и короткой шпаги есть минус - слабое останавливающее действие. Укол для разьяренного противника может оказаться хоть и тяжелым по последствиям, но незаметным в первые минуты, плюс отсутствие гарды, В общем получается "большой нож" правильнее (в боевом плане, т.к. в общечеловеческом после его применения с УК лучше не сталкиваться). Оставляет болезненную заметную поверхностную рану. Вроде то что надо - резанул и убежал…

Erich Weisse
ИМХО:
Аналогии не всегда прямые. Случись, не дай Б-г что, уверены, что с навигаторами всё будет гладко или их не принудят сдать?

Erich Weisse
ИМХО:
Понимаете, что при интенсивном использовании каждый день в качестве кормильца и единственного средства транспорта велосипед - симбиоз расходников, где даже рама может вскорости потребовать капремонта? А чем, если не обычной сваркой? Аммортизаторы и дисковые тормоза с гидроприводом? Оставте до лучших времён! Главным вопросом становится не пара киллограммов лишнего веса, а ремонтопригодность! Велосипед выживания - железная классика с крепкими колёсами и багажниками для перевозки детей, сумок, канистр, баллона со сжиженным газом. Рама для перевозки мешков настолько ценится открытая, что её часто сваркой переделывают из закрытой, изгибая вниз и приваривая по-новой верхнюю трубу. На прицеп не надейтесь - сопротивление качению по разбитой дороге таково, что мешки проще закинуть в раму и идти рядом. Доски и другой длинномер перевозят, привязав к раме и идя рядом. Если Вам очень хочется поспорить - можете заглянуть в деревеньку подальше от торной дороги и посмотреть как там живут... 😞

Интересно где в БП вы найдете обычную сварку и насколько она будет обычной куски арамидной ткани и эпоксидной смолы.

Приведите мне пример велосипедных тормозов которые будут надежнее дисковой гидравлики и имеют больший ресурс!

SAOjga
У тонкой и короткой шпаги есть минус - слабое останавливающее действие. Упор для разьяренного противника может оказаться хоть и тяжелым по последствиям, но незаметным в первые минуты, плюс отсутствие гарды, В общем получается "большой нож" правильнее (в боевом плане, т.к. в общечеловеческом после его применения с УК лучсе не сталкиваться). Оставляет болезненнуб заметную поверхностную рану. Вроде то что надо - резанул и убежал:

Руль не позволит в себя вместить что-то большее. Внешний диаметр руля 25,4мм, бывают 31,8 но это только возле выноса в ручкам там 25.4мм. Все переключатели, тормозные ручки и грипсы делают на этот диаметр.

Мы наверное слишком по разному представляем назначение велосипеда при БП. Для некоторых, это обычная тележка для перевозки мешков с огорода или ближайшего хранилища.
Для меня, это средство на котором я буду сваливать из города, перемещаться с одного пункта в другой по бездорожью, разведывательный транспорт, перевозка небольших грузов (до 40кг).
Расстояния которое я могу легко покрыть за сутки с рюкзаком 10кг около 200км.
Тележку или стальной вел я и так могу бросить там куда в случае БП придется сваливать.

Короче нашел уважаемый beloercev повод купить крутой (в хорошем смысле) велосипед. И правильно.

MX177
написано 1-5-2015 00:20
на эти темы сто тыщ баянов порвали ужо. тормоза блин покою не дают, ...оне после бп ваще ни к чему.) а всё остальное, что под рукой окажется, то и славно. цепи и звёздочки тянуться и стачиваются на всех велах, и нет ничего вечного под луной. поэтому надо то что есть, использовать так, чтоб хватило на долго. а все эти тёрки почитать- можно подумать что выживальщики вечно жить собрались.

ИМХО:

Трололо - такое трололо 😊 Речь о том, что ДОКАЗАНО ПРАКТИКОЙ ЖЁСТКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ - обычный "горожанин" засчёт большей ремонтопригодности, распространённости и взаимозаменяемости более живуч для реальной жизни СРАЗУ без судорожных поисков чьего то брошенного траспорта не имея его или имея навороты, которые быстро станут источником головняка в безвылазно жёстких условиях. Но если Вы нормальную жизнь без заморочек с иронией считаете вечной, то кто ж Вас отговорит от удела мотылька однодневки. Вольному-воля! 😊

Belozersev
написано 1-5-2015 08:40

Вот не надо мне про раму которую переваривают. Я до 20лет жил с сельской местности и пожил в СССР с десяток лет. Видел как возят мешки и возят на чем попало, включая обычную раму велосипеда. Фото я выкладывал в этой теме ранее.
Интересно где в БП вы найдете обычную сварку и насколько она будет обычной куски арамидной ткани и эпоксидной смолы.

Приведите мне пример велосипедных тормозов которые будут надежнее дисковой гидравлики и имеют больший ресурс!

ИМХО:

А я, допустим, видел родные просторы из окна служебного дедушкиного ЗИМа. Значит у ВСЕХ крестьян жизнь была кохозная-сытная-вольная?! 😊 😊 😊 Дело в том, что Вы ЖИЛИ, явно, В КОЛХОЗЕ МИЛЛИОНЕРЕ, а многие, кто хоть чуть старше Вас и ПАХАЛ В РЕАЛЬНОМ СРЕДНЕМ СЕЛЕ скажут Вам то, что я сказал. И сказал как практик, а не ненавистник современной техники. Историю принятия на вооружение Кольта М1911 помните? 😊
Дальше! Люди не обязательно воровали. Безхоза было немало, и они спасали погибающий в грязи или воде брошенный корм, зерно, удобрения. И ещё один мешок спасённого хлеба благодаря открытой раме был совсем не лишним и в материальном, и моральном плане. Понимаете, это - ХЛЕБ!!! Тоже и со сваркой. Современный сварной в чём то занял нишу кузнеца. Так сложилось. Почёт ему и уважение, а не только зарплата и магарычи! Кто ещё починит технику не склепав, так сварив? Даже деревянная телега требует соединения железных деталей. Поэтому сварной будет до конца спасать свой генератор - жизнь не только его семьи, но и многих других людей. Кстати, много сварных ещё и ковкой занимаются. Если, не дай Б-г что, не пропадём!
Про то, что и современную технику люблю, но трезво оцениваю, я уже сказал. Хорошо, что Вы не забываете обычный вел, как рабочую лошадку. Но, если что, беготня по лесам Вам будет "черевата боком". Окажетесь сразу между нескольких огней, а на дороге надо вел по-проще и то - это не гарантия. Такова жизнь!
Звиняйте если уронил Вас из башни слоной кости, но это жизнь и практика многих, хлебнувших этого полной чашей взрослыми, с заботой о родне.
Удачи в добрых делах!

Дело в том, что Вы ЖИЛИ, явно, В КОЛХОЗЕ МИЛЛИОНЕРЕ

Звиняйте если уронил Вас из башни слоной кости

Вы не ответили на вопрос. Какие тормоза вы считаете более ремонтопригодными и долговечными?

Лично я бы сказал, что барабаны всегда работают хреново, но очень долго. Гидравлика имхо или пашет хорошо и долго, но если сломается ремонт почти невозможен. Поэтому стальной сингл из деревни более живуч, но езда на нем это уже БП.

В общем подходы я бы условно поделил на "американский " и "русский".Каждый из них не плох и не хрош.
Американский - хорошо подготовленный дорогой метод почти гарантированно достигающий цели засчет серъезного оборудования.
Русский -минимум массового оборудования, все может сломаться и починиться на коленке. Цель достигается дольше,и не каждый раз но за счет низкой цены возможно большее количество попыток.
Соотношение цена /результат при учете "в массе" может быть в пользу любого метода или одинаковой.

Старые тормоза приводимые в действия кручением педалей назад:
Малоэффективны т.к работают на заднем колесе, при торможении центр тяжести смещается вперед и колесо быстро уходит в занос. При спуске с крутой горы с грузом остановить велосипед с 25 км/час очень сложно. Механизм не надежный я в детсве с братом очень часто ломал каретку заднего колеса. Поломка была не реже 1 раза за лето, при этом вес был около 40кг.

Ободные тормоза:
Низкая эффективность при дожде, при загрязнении грязью. Достаточно раза проехать по грязи которые скроют обод и тормоза работают с трудом. При температуре около 0 градусов после воды на ободе образуется тонкий слой льда и тормоза почти не работают.
Тормоза очень плохо работают при кривых колесах (восьмерки).
Колодки имеют сложную форму и изготовить из подручных средств почти невозможно.
Колодки изнашивают обод и после стирания индикаторной полосы обода выкидывают иначе велик риск взрыва колеса из-за ослабленной стенки обода.

Дисковые механичесие тормаза.
В отличии от гидравлики для меня имеют пару недостатков.
Не подвижная одна сторона колодок и загрязнение троса.
Неподвижная колодка требует частой настройки и подвода как можно ближе к диску. Иначе диск изгибается и происходит неравномерный и быстрый износ диска и колодок. Почти после каждого снятия колеса требуется настройка колодок.
Плюс от гидравлики в отличной работоспособности при -5 и ниже.

Гидравлическая механика (на минералке).
Две подвижные колодки и нет смысла следить за расположением диска, колодки сами выберут свое место, даже при небольшом искривлении самого диска.
Гидролиния меняется на коленках за 10-15 минут. Для замену нужно иметь трос и пару "оливок" которые можно сделать из медной трубки сплит систем. Масло можно залить почти любое из минералок, были случаи залития подсолнечного масла 😊
Трос гидролинии стоит из внешнего полимерного покрытия, далее оплетка из ткани похожей на стеклоткань. Далее опять полимерное покрытие. Трос повредить не легко. Единственный минут, это использование при -5 и ниже, но можно подобрать масло с рабочим диапазоном до -15.

Колодки для дисковых тормозов можно без проблем вырезать из любых колодок автомобиля. Мне одной накладки от заднего колеса хватит примерно на 12 колодок для велосипеда. При этом автомобильные оказались мягче велосипедных и износ тормозного диска стал минимален а тормозят отлично. Скрок службы тормозного диска выше срока службы ободов велосипеда.

В любом случае для любого велосипеда требуется комплект запчастей в виде цепей, звезд, смазки, подшипников и многого другого.

Для своего велосипеда у меня есть дисковая механика для зимы и могу поменять ее в течении 20 минут (зад-перед). накопилось всякого хлама еще на несколько велосипедов.

Продавать банально лень, зато есть всегда ЗИП для замены друзьям и родственникам.

Изначально написано Belozersev:

цитата:
Дело в том, что Вы ЖИЛИ, явно, В КОЛХОЗЕ МИЛЛИОНЕРЕ

Не нужно "ставить диагноз по фотографии". Вы явно НЕ знаете где и как я жил.

цитата:
Звиняйте если уронил Вас из башни слоной кости

Вы не ответили на вопрос. Какие тормоза вы считаете более ремонтопригодными и долговечными?

[/B][/QUOTE]

ИМХО:

Судя по всему, разницы между тем и другим явно не заметили, хотя всё было Вам подробно и тактично объяснено фактами из реальной жизни на Земле-Матушке, а не цитатами из рекламок о страшных скоростях и перемещении центра тяжести - и это замученного то работой бытового вела выживальщика. 😊 И откуда невпопад взяли про диагноз?! 😛 Ну и ладно. Удачи в велопокатушках! 😊

Belozersev
Старые тормоза приводимые в действия кручением педалей назад:

Как насчёт, например, роллерных тормозов?

Весомое достоинство роллерных тормозов - высокая эффективность торможения и малая требовательность к обслуживанию. Вся конструкция рассчитана на человека, который не хочет что-либо регулировать и настраивать в своем велосипеде, а получает удовольствие от неторопливого катания по городским улицам или парковым дорожкам. Созданные именно для таких потребителей, тормоза с этой точки зрения полностью себя оправдывают. Однако посредственная надежность и ремонтопригодность в полевых условиях не позволяют использовать барабанные тормоза в походах, соревнованиях или жестких условиях эксплуатации.
К недостаткам этой тормозной системы также относится их большой вес и несовместимость с большинством амортизационных вилок."

Ну а планетарка совсем не практично и не надолго.

А говоря про старые тормоза я имел ввиду то, что массово стояло в велосипедах времен СССР.

а не цитатами из рекламок о страшных скоростях и перемещении центра тяжести

SAOjga
Лично я бы сказал, что барабаны всегда работают хреново, но очень долго. Гидравлика имхо или пашет хорошо и долго, но если сломается ремонт почти невозможен. Поэтому стальной сингл из деревни более живуч, но езда на нем это уже БП.

В общем подходы я бы условно поделил на "американский " и "русский".Каждый из них не плох и не хрош.
Американский - хорошо подготовленный дорогой метод почти гарантированно достигающий цели засчет серъезного оборудования.
Русский -минимум массового оборудования, все может сломаться и починиться на коленке. Цель достигается дольше,и не каждый раз но за счет низкой цены возможно большее количество попыток.
Соотношение цена /результат при учете "в массе" может быть в пользу любого метода или одинаковой.

ИМХО:

Да, не всё так однозначно! Иногда исключения не только подтверждают правило или стереотип, но скапливаясь слагают новое. 😛 😛 😛

Бывает, говорят, германская и американская техника дороги, сложны и в суровых условиях ненадёжны и не ремонтопригодны. А, вроде бы, единственный плюс нашей техники в починке на коленке.
Многое чего было! Но военные велы Германии и сателитов имели таки барабанный тормоз задней втулки с приводом цепью и педалями. А переднее колесо таки тормозилось "башмаком", упирающимся в протектор, благодаря не троссику, а толкателю миллиметров 4...5 в диаметре, шарнирно приклёпанному к ручке тормоза.
Германские трактора Lanz - мечта многих крестьян военной и послевоенной поры, ибо работали на очень дешёвом топливе, почти броссовом.
Современные (имеется ввиду не конца 19 - начала 20 века) британские грузовые паровики, которые успешно проработали до начала 70-х.
А советская техника, которую приобретали не только развивающиеся страны!

Вобщем, рекомендую гуглить темы на свой вкус и получать полное инженерно-историческое наслаждение. 😛

Belozersev
Вы хотя-бы раз нормально катали на шоссейном велосипеде?
Самое эффективное торможение, это торможение передним колесом с такой силы, когда заднее колесо начинает отрываться от земли!

😊 😊 😊

Вы о шоссейном?!

😊 😊 😊

А я, в соответствии с тематикой форума, о простом веле выживальщика с соответствующей загрузкой и скоростями. 😊

Кстати, видел пару-тройку раз случаи самого эффективного торможения только передним колесом - когда его просто заклинило: в открывшемся люке с провалившейся крышкой, свернувшимся от тряски велогенератором, глухо попавшим в спицы и грузом, упавшим от тряски с переднего багажника тоже в спицы. Ездока, конечно, жалко. Но зрелище вела остановившегося на месте и проворачивающегося вверх вокруг оси переднего колеса - завораживающе! Велы были обычные "горожане", но разогнали их по грунтовке не слабо!

Предлагаю поговорить в соответствии с названием темы о "других видах транспорта". Кто что думает о недорогих, живучих, незаморочных в ремонте мотах, способных не только быстро доставить себя любимого на дачу/природу через пробки, но и потаскать там прицепчик, о прицепах, дополнительном охлаждении движка и др. 😛

Вообще заголовок темы предполал отсутствие горючего. По крайней мере бензина…

Вы о шоссейном?!
А я, в соответствии с тематикой форума, о простом веле выживальщика с соответствующей загрузкой и скоростями.

Старые тормоза приводимые в действия кручением педалей назад:
Малоэффективны т.к работают на заднем колесе, при торможении центр тяжести смещается вперед и колесо быстро уходит в занос. При спуске с крутой горы с грузом остановить велосипед с 25 км/час очень сложно. Механизм не надежный я в детсве с братом очень часто ломал каретку заднего колеса. Поломка была не реже 1 раза за лето, при этом вес был около 40кг.

Возьмите сравните сейчас и потом будите говорить, проблем нет! Многим жигули классика не уступает мерседесу.

На тормоза никаких проблем и нареканий никогда не было.

Вы о шоссейном?!

Эээ. Ну у меня кама была (да собственно говоря и есть, валяется в дальнем гараже). Вполне себе тормозил всю жизнь одним задним тормозом, ибо передний сворачивался всегда на раз. Тормозить просто надо уметь, там целое искусство правильно надавить на педаль назад в зависимости от её положения.
В отличае от текущего она конечно очень тихоходна, но нынешний я облуживаю регулярно, а каму я наверно мыл то раз в год, мотался как… укушенный по лужам и кочкам И НИЧЕГО ЕЙ НЕ БЫЛО. Она и сейчас живая, нужна будет - уверен достану из угла гаража, отряхну пыль и поеду… Все из-за дубовой простоты конструкции.

на всех двухколёсных эффективность тормозов распределяется одинаково, 75% передок, 25% зад.
и даже велосипедистам, и даже продвинутым мотобайкерам, будет очень полезно загуглить и изучить- теория управления байком, узнаете много нового и неожиданного, что вполне прибавит навыков управления и выживаемости на дороге.

Belozersev

вот за что не люблю политиков и подобных врунов - брешут, а народ им в рот заглядывает

Belozersev
Когда я в прошлом году приплыл в "ласточкино гнездо" с супругой и велосипедами + у нас были рюкзаки. Мне пришлось тащить на себе эти два велосипеда и это были 2 вела весом по 12.5кг. Если бы они были хотя-бы по 17кг как легкий стальной, я бы хрен вышел от туда.

разница в весе рам хорошего хромаля и карбона - всего 200-400г. Ну очень и очень элитной, из новых волокон, хотя тут тема не о спорте высоких достижений.

Салса Фарго на хромале, 29 колесах и дисковых тормозах - весит 12,7 кг.
Для любителей синглспида, они имеют на 29 колесах и 10,88кг велосипед. Тоже к слову на дисковых тормозах (это не искал еще на 26 колесах)

Belozersev
В соседних темах воюют за каждый грамм в сумке, а тут доказывают, что лишние 10кг. это хрень!

лично я не люблю, когда хитроумными манипуляциями, называют хренью то, где ее нет и ни когда не было

а теперь то, по какой причине в спорте карбон. Он легче и при подсчетах соревнованиях, когда уже может идти расчет на тысячные секунды, важен каждый грамм.

хромаль - основные недостатки: не лучшая приемистость, а также определенные потери энергии при педалировании способом "танцовщица" и силовой работе на подъемах. По этим причинам хромомолибденовые рамы нечасто используются в кросс-кантри, но любимы туристами и марафонцами.

еще - Велосипеды с хромомолибденовыми рамами высокого класса имеют отличный накат на любой дороге. В совокупности с хорошим передним амортизатором представляют собой очень надежную и комфортную туристскую машину, способную принять участие и в гонке. К достоинствам хромомолибденовой рамы также следует отнести ее способность "писать трассу" - то есть изгибаться на виражах и "помогать" райдеру. Это хорошо чувствуется на техничных трассах со множеством поворотов. Положительный момент хромомолибденовых рам заключается еще и в том, что в случае поломки их достаточно просто заварить. Это обстоятельство особенно важно в путешествиях высокого уровня сложности. Кроме всего прочего, такие рамы менее подвержены ржавлению. Их часто выбирают велотуристы, забирающиеся в глухие уголки нашей планеты (африканские пустыни, джунгли Амазонки или бескрайняя тундра)

ну и на затравку - даже после многих и длительных путешествий, есть огромный шанс вел из хромаля перебить на новую навеску и .... подарить внуку ))))

еще раз, за полимерами будущее, но в условиях ЛП хромаль пока уделывает любую другую велораму.

(удалил, получился дубль)

MX177
[B][/B]

И везде написано:
"Самый быстрый способ остановить байк с обычной колесной базой - это зажать передний тормоз так сильно и резко, что заднее колесо почти оторвется от земли. В этой ситуации задний тормоз никак не влияет на торможение, потому что само заднее колесо просто теряет на некоторое время сцепление с грунтом."

Нет, наверное они ВСЕ идиоты а MX177 все знает!

так вот к теме хвастуна, заимевшего себе карбон и потыкающего своей распальцовкой других.
разница в весе рам хорошего хромаля и карбона - всего 200-400г. Ну очень и очень элитной, из новых волокон, хотя тут тема не о спорте высоких достижений.

Салса Фарго на хромале, 29 колесах и дисковых тормозах - весит 12,7 кг.
Для любителей синглспида, они имеют на 29 колесах и 10,88кг велосипед. Тоже к слову на дисковых тормозах (это не искал еще на 26 колесах)

Далее кроме рамы у велосипеда ставят из карбона: вилка, руль, вынос, подседельный штырь, кольца под вынос, на половину топового обвеса используют карбон.
3. Синглспид на карбоне может весить меньше 7кг. Ограничение в спорте (трек) 6.8кг. ниже облегчать не дают.
Вот пример карбона на 29х колесах весом 9160гр.
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=191673 это не самый легкий вел, к примеру в теме говорят про 7.8кг. и на всю голову отшибленные велосипедисты даже не удивлены.
Давайте, чтобы и вы не были голословным дадите ссылку на вел про который говорите.
При этом я уверен, с такими характеристиками он будет хрупок и не о какой скарки этой фольги речи не идет!

еще раз, за полимерами будущее, но в условиях ЛП хромаль пока уделывает любую другую велораму.

Просто карбон в 4 раза доступнее по цене.

у и на затравку - даже после многих и длительных путешествий, есть огромный шанс вел из хромаля перебить на новую навеску и .... подарить внуку ))))

Хотя вы правы, после износа оборудования вы можете стальной вел распилить на дубинки я свой карбон выкину!

Нет, наверное они ВСЕ идиоты а MX177 все знает!

это зажать передний тормоз так сильно и резко

заднее колесо почти оторвется от земли.

Чтобы остановиться как можно скорее, сожми ручку переднего тормоза сильнее, чем заднего, достигая соотношения силы 3 к 1 (3 - на передний, 1 - на задний).

Очень частая ошибка начинающих велосипедистов. Исходит она от того, что по началу довольно сложно скоординировать все движения. Здесь без тренировки никуда и пока все действия не дойдут до автоматизма, вы должны постоянно держать в уме то, что необходимо работать обоими тормозами.Наверняка кто-то захочет поспорить, но всё же прошу поверить на слово. А если не на слово, то обратиться к законам физики. В случае экстренного торможения больший вес оказывает на передней части велосипеда, зад же, напротив, разгружается и при торможении задним тормозом блокируется колесо, оно уходит в юз, тем самым обеспечивая дальнейшее скольжение.

Во время торможения велосипеда (особенно передним тормозом) перемести свою массу на педели, а не на руль. Таким образом, ты добавляешь заднему колесу массу и опускаешь свой центр тяжести,

Поверьте, вы никогда не сделаете 'через руль' даже при самом резком торможении, если будете смещать корпус назад, за седло, и наклоняться, тем самым смещая свой центр тяжести.

цель экстренной остановки - затормозить как можно скорее без блокировки колес.

Я и заметил, что кроме читальщиков и теоретиков в этой теме других крайне мало. Все знаю, что лучше всего при этом не отрываясь от дивана. У вас какой велосипед и сколько вы ездите на нем?

Я катаю по 3000 км в год, это очень мало но достаточно чтобы понять каким тормозам и как нужно тормозить! Самое эффективное торможение передним тормозом и в основном только им я и пользуюсь, при этом не через руль не на бок я не падал. При этом хорошая модуляция именно на гидравлических тормозах. На всяких ВИ брейках с торможением только передом очень большая проблема.
Вот тут и проявляет себя разница между хорошим тормозом и всяким гов....м которое стоит на 90% велосипедах.

я не спорю что передний тормоз более эффективен чем задний, надо не эмоционировать, а читать что пишут.
письками хошь померяться? ну ну...
у меня кмс по велоспорту юношеский, давно это было, там только в месяц наверно около 2000+ км было
велосипеда два KHS Ultra Sport 4.0 и Kona Lava Dome, на обоих дисковая гидравлика, со роторами 180мм спереди.
на моте, спортбайке катаю уже около 6 лет, на котором "быстрое и резкое" нажатие на передний тормоз не прощается как на веле-почти всегда, дальше думаю можно не продолжать.

А интересно зачем роторы на перед менять на 180мм. Какой смысл с таким подходом? Не надо сравнивать мот с велосипедом, по торможению подход немного различный, скорости совершенно разные. Поэтому у Вас и выработался другой рефлекс.
Для меня велосипед, это образ жизни. Я предпочитаю перемещаться на нем везде.

У меня KHS KHS flite 350 с замененными задним переклюком на XTR и всякого по мелочи.
Cube Attention 26 2014 передний тормоз 203мм.

Merida matts tfs xс 600 с полностью замененным оборудованием, передний тормозной диск 203мм, задний 185мм.
Его использую для участия к Кросс Кантри. Вот тут модуляция тормозов превосходная, колодки клею сам. Мягче покупных не встречал, разница с стоковыми огромная. Шоссейник с клещами не тормозит совсем после этого мериды.

Belozersev
Не надо громких заявлений, титан он не уделает

у этого рама вроде 1.2 кг, если память мне не врет, но кое кто с гуглом знаком, сам найдет

Не надо сравнивать мот с велосипедом, по торможению подход немного различный, скорости совершенно разные

у этого рама вроде 1.2 кг, если память мне не врет, но кое кто с гуглом знаком, сам найдет

Могу купить 4 хромаля б/у в идеальном состоянии и еще на круг цепей и звезд

Мои цепи, звезды и САБЖ который собирают не теоретики этого раздела!

господа-товарищи.
В сил того что спор о необходимой крутости байка пошел по третьему кругу, все уже неоднократно высказались, предлагаю отклониться от этой неразрешимой темы и перейти на другую неразрешимую тему:

КТО КАК ОБВЕШИВАЕТ ВЕЛОСИПЕД.

Для затравки и нездоровой критики предлагаю фото моего аппарата в разных вариантах размещения на нем сумок. Кроме них есть еще саберкет и простенький рюкзак литров на 20 примерно.

Почему не один большой велорюкзак - ну профессионально в походы я на нем не хожу, катаю "по окрестностям", поэтому делать укладку-раскладку полного рюкзака мне не зачем. Проще все что надо взять со собой распихать по сумкам в разном сочетании и доставать по мере необходимости. Нужен объем - навесил сумку - не нужен бросил в гараже...

MX177
физика и механика процесса зато везде одинаковые. не вижу смысла продолжать разговор.

Ой, а я и забыл, что вес мотоцикла почти не отличается от веса велосипеда и центр тяжести у него тоже в районе жопы! И водитель так и переживает как ему через руль не перелететь!

Belozersev
Ой

Уже много лет комючу от 1500 за сезон.

При торможении центр тяжести.... тыры-пыры

КТО КАК ОБВЕШИВАЕТ ВЕЛОСИПЕД.

Комрады!
Вот велик:

Кто нибудь может рассказать почему такая рама? История, "философия"... ?

Имхо, обычный сингл городской. Покататься по парку, в магазин съездить не торопясь по асфальту/брусчатке. Вес в таком аппарате не самое важное, больше живучесть в том числе под нагрузками, от того и такая рама.

Это не сингл. У него от руля идет 3 троса и скорее всего он на планетарной втулке.
У него двухсторонняя подножка, значит вел слегка приподнимают и ставят на нее как мот. Значит вел рассчитан под большой груз, который может опрокинуться при небольшом угле на обычной подножке.
По покрышкам можно судить, это вел для хороших покрытий.

В общем. это турист на большие дистанции в неспешном темпе и относительном комфорте.

Syriana
Комрады!
Вот велик:

http://be-dutchbicycles.co.uk/shop/cortina-utility-u1-3v-2/

Задешево не получиться :-)
Хотя я от такого тоже не отказался…

это другая... та модель, "грузовая", 500 - 600 евро, то есть ещё дороже

но я бы так не загонялся насчёт неё, рама люминевая, без амортов будет ниипический костотряз, шлак одним словом, с закосом под старый правельный велик

рама люминевая, без амортов будет ниипический костотряз

Да, посмотрел на велосипед.
Предлагаю обсудить как неправ белозерцев возя шмурдяк в рюкзаке за спиной, а не в багажнике…

квасерпервый
А что это за аппарат? В качестве грузовичка я бы взял не за дорого.

Голандцы на таких по городам катаются так что ни какой он не туристический а городской и гастрономо-покупко-перевозной.

И можно найти такой и не из люминия - у металлической версии трубы по тоньше.

Syriana

Голандцы на таких по городам катаются так что ни какой он не туристический а городской и гастрономо-покупко-перевозной.

Тоже хотел сказать, что обычный голландец... В школу, на работу, в магазин... Новый так и стОит около 500, поезженные недороги, поломанные попадаются у контейнера или в кустах.

Но почему именно такая рама?

Belozersev
Вы наверное на шоссейном не катались! На нем резина 23мм и давление около 9атмосфер.
А тот который на фото с резиной около 30-35мм и давлением около 4-6 атмосфер. Вполне мягко будет ехать.

ну какой мягко на люминевом ригиде ё-моё?? если только где нибудь по асфальтированным дорожкам в парке, а так ММГ велосипеда

У нас дороги весной мягко говоря не очень. Но я слазить с шоссейного велосипеда с люминевой рамой не хочу! Есть у меня коллега с "нежной жопой" четвертое дорогущее сидение подбирает и его жопе все еще не комфортно! Да, у него двухподвес!

Предлагаю обсудить как неправ белозерцев возя шмурдяк в рюкзаке за спиной, а не в багажнике:

http://www.helkamavelox.fi/tuote/jaakari-3-v/ приобрел вот недавно такой аппарат, первые впечатления очень положительные

Belozersev
Высока вероятностью его выбросить на пол пути, по причине форсирования реки и продолжить путь пешком.

Белозерцев вы не правы! Есть непромокаемые гермы! И еще все можно просто уложить в полиэтилен, а велорюкзаки можно сомкнуть в обычный с лямками и несите сколько хотите!

Рюкзак мой плавает в чехле при неполной загрузке. Но зачем мне менять внесезонный тревожный рюкзак на велосипедный? 22 километра при удачном стечении обстоятельства я проеду с грузом за час. При неудачном и лесами я могу его тащить на себе. У меня в рюкзаке жесткие вставки под спину, удобные фиксаторы на груди. Насколько удобен велорюкзак?

Правильнее обсуждать велосипед и его снаряжение под конкретные ситуации и цели.
Дома в центре города, мне нужен велосипед для драпа в случае пробок. При этом подходит практически любой велосипед. А вот на базе куда я собираюсь драпать может быть другой для других задач.
Мой друг, владелец большой ремонтной базы. Которая находиться в 22 км. от города и в паре км. от ближайшего населенного пункта. Оказался тот еще маньяк, если бы не его нелюбовь интернета. Он бы был почетным саполатником. За пол года "болезни" закупил полный комплект обмундирования на всю семью (рюкзаки с барахлом, каски, броники) оформил лицензию на гладкий. Так я его еле отговорил от покупки БРДМ. Советовал взять просто буханку. В общем есть куда ехать и помещение для складирования нищтяков.

Belozersev
За пол года "болезни" закупил полный комплект обмундирования на всю семью (рюкзаки с барахлом, каски, броники)

Belozersev
Правильнее обсуждать велосипед и его снаряжение под конкретные ситуации и цели.

О чем, собственно, и тема

Знает кто ,что за человек?

makao
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/11817690.jpg][/URL]

Видел пару раз на таких ходулях подростков, очень быстро передвигались. Интересно удобно ли в них на пересечёнке и бездорожье?
Подростки очень бодро шли по асфальту

Это джоли/флай джамперы или просто - джамперы. Как их ещё называют - не помню. Есть немного другая конструкция. Прыжок там может и меньше, а вот площадь опоры на грунт явно больше. Вот типа таких http://www.corestore.ru/catalo...ry/cs118313799/
Использование этих штуковин называется бокинг или пауэрбокинг. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BD%D0%B3

Смотрите, хороший внедорожник продают за дешево https://www.avito.ru/sankt-pet..._1989_549940380

Симпотичная машина, но наверняка участник соревнований, а это значит что её 50-60 тыс.км., надо множить на 3-4.

К стати про концепцию БП-велосипеда. Не знаю как у Белозрцева с идеей побега за город на велосипеде, но я рассматриваю тему велосипед и БП исключительно с экономической точки зрения.
Сценарий когда велосипед превращается из любимой игрушки и тренажера в реальную потребность примерно таков: в результате экономического кризиса, санкций на поставку высокотехнологичного оборудования для НПС и нашествия инопланетян производство бензина в России резко падает, а из-за грница (Белоруссии) его к нам не поставляют.
Соответственно бензин остается для военных/скорой/пожарных, выделяется по льготным ценам в смешных объемах общественному транспорту, предприятиям что б не встали.
Для граждан на заправках по талонам и/или бешенным ценам. Ворованный с предприятий надо ещё найти и купить тоже не задешево. Короче в домохозяйстве каждый литр на счету и в булушную на такси уже не поедешь.
Вот тогда велосипед и нужен - для поездок на работу, в магазин и т.д. до 25-50 км. за поездку. Соответственно скорость-проходимость и пр. ну его на фиг. Был бы удобен и запчасти не дороги.
Думаю такой сценарий (не дай бог) более вероятен чем бешеный драп до "базы" спасая шкуру от алиенов-содомитов. Вспомним советский союз и разные заправки для частников игос.служб, талоны на бензин в магазине. Я застал только ребенком, но думаю те кто меня чуть старше все это еще помнят. Плюс смешных цен как в СССР не будет...

Вы к этому готовитесь, а я так живу 😊 На работу, по делам езжу только на велосипеде. Машину беру только когда нужно вести супругу на дачу или в магаз тариться едой.

Ну вы то пересели из-за пробок вроде? :-)
Если вы в нерезиновой живете, то логично, пробки там уже БП. так что не прихеривайтесь.

А как же зимой, когда на дороге сугробы?

wasya83
А как же зимой, когда на дороге сугробы?

А как же зимой, когда на дороге сугробы?

Что зимой?

SAOjga

marduk616

Видел пару раз на таких ходулях подростков, очень быстро передвигались. Интересно удобно ли в них на пересечёнке и бездорожье?
Подростки очень бодро шли по асфальту

Только по "нормальному",твердому покрытию.Обходя лужи ,скользкое покрытие. Под горку тоже легко загреметь...

фины на великах катаются круглогодично, а на дорогах у них соли и песочка и реагентов нету на тротуарах(неэкологично типа)максимум гранитная мелкая крошка да и то на шоссе- птому гололед иногда бывает даже очень скользко (как то переводил за руку старого фина - такой каток был в центре хельсинки - что этот дед идти не мог и попросил меня помочь ему) - и да у некоторых там на великах шипованные шины но далеко не у всех - ездят, да падают но продолжают ездить - КРУГЛОГОДИЧНО и в городах и на селе. Велодорожки да есть у них, но не везде и зимой на них тож гололед бывает знатный.

Гололед не страшен. Главная проблема в уборке снега с правой полосы. У нас в городе найти свободную обочину чрезвычайно сложно, даже ночью на многих улицах стоят машины жильцов соседних домов. Снегоуборочная техника убирает только центральные полосы. После снегопада машины паркуют уже не на краю дороги. Многие улицы превращаются в узкую улочку, где 2 машины не разъезжаются.
Есть люди которые ездят на велосипедах, но это печальное зрелище и очень медленное. В выходной я могу поехать, но на работу...

ну когда снега много согласен - тут не то что на велике - пешком то тяжело) только на чем нить высоком да 4х4 если...

Господа, простите, что не совсем по теме, просто с тилипона не могу найти где посоветоваться. Ткнете носом в ссылку - буду очень благодарен.
Есть односкоростной велосипед Стелз (типа, камрад раньше "Украина", только на порядок порядков хуже). Меня достала на нем цепь! Хер знает, из люминтия ее что ли сделали... Звенья рвуться. Нашел кусок старой цепи, но он короток. Сварганил из двух одну. В общем, в местах соединения цепей кетайская снова разваливается.
Понимаю, что руки кривые, но кетайая цепь очень сопливая.
Принял решение купить новую цепь. Полез в интернет и глаза на лоб полезли. Ценник от 200 руб до 5000. Посоветуйте какую цепь брать???? Или отправьте в более тематический раздел.
Ах, да! Регион: Москва.

Цепи для разных трансмиссий имеют разную ширину. Вам нужна цепь для синглспид (односкоростного велосипеда). В крайнем случае можно взять для 6 скоростного (по другому 18 скоростному 6*3) у них различия в ширине минимальные.
Заходите в магазин и просите цепь на односкоростной велосипед.
Достойные производители: Shimano, КМС, Clarks, SRAM.
Вот весь ассортимент "чайника" http://www.chainreactioncycles...0&sort=pricelow
Дождитесь бесплатной доставки в Россию и заказывайте. Такое происходит раз в месяц примерно.
Вот BD http://www.bike-discount.de/en...eed-406/o-preis тут только совместно покупать с кем либо покупать, доставка дорогая.
По отечественным интернет магазинам не ориентируюсь.
Все покупаю только тут:
chainreactioncycles.com
bike-components.de
bike-discount.de

Если регион Мск, то наверно проще в соколя сгонять, а не ждать доставку с сайта, ну да, на 100-200 рублей дороже будет, зато сразу и продаваны подскажут что да как...

Чето тихо в теме. Может кто катался куда, от зомбей там на велосипеде убегал. Поделились бы…

Взял я у соседа тяжёлый стальной двухподвес. Две лайки, двое друзей, lk-35 рамного типа под завязку забитый. Выехали в 16:00. Вернулись в 20:30. Опыта езды на много скоростных двухподвесах ноль. Пройденный путь 9км по бездорожью, старые тропы вдоль болот, каменистые участки, дороги после лесовозов, крупный щебень, два затяжных подъёма. Потом возвращались по асфальту в обезд ещё 7 км с двумя подьемамами.
Лайки на поводках помогают тянуть велосипеды очень здорово. Я не ожидал от своих ЗСЛ - суки и кобеля таких возможностей. Наверное есть смысл купить упряжки ездовые. Собака должна чётко знать команду вперёд, стой. Рюкзак сильно тянет. Плечи болят. Велосипеду нужны ОБА багажника и с переди и сзади. Если нужно драпать и драпать быстро, то на сингл СПИДе с грузом без подготовки первый подъём будет последним. Ну или вы перекаченный ремба.
Стандартное седло можно выкидывать сразу или набить мозоли на жопе, тогда можно ездить. Теперь о петухах и гребаных звездочках. Много скоростной велосипед должен работать как часы и вы должны уметь его ремонтировать. Наивно пологать что много скоростной двухподвес легко починить. Одних ключей под шестигранник нужно вагон.
Попробую в следующий раз велосипед с планетарной втулкой. Чем больше диаметр колёс тем легче ехать по кочкам. Не стоит ездить на велосипеде без перчаток - убьете руки. Выкиньте передний тормоз. Это лишняя деталь. Соблюдайте режим потребления воды. В следующий раз усложню маршрут.

Учитывайте грузоподъёмность, или берите колёса с усиленными спицами - 3мм. По-моему кировский завод их делает.

Выкиньте передний тормоз. Это лишняя деталь.

mcnelly

Многоскоростные велосипеды чинить можно на коленке и очень быстро. Мы в эти выходные организовывали велопробег, собралось свыше 6000 человек. За пробег было отремонтировано сотни велосипедов. Латали камеры, собирали рваные цепи, настраивали переключатели и многое другое.
Еще можно использовать качественное оборудование трансмиссии и все настройки сведутся к сезонному ТО. Разница оборудования любительского от проф как у "берданки" с "калашом". У дорогих велосипедов почти все под шестигранник, поэтому хватает одного мультитула содержащего шестигранники.
Чем больше колеса проще ехать по кочкам, с этим я согласен. Но и сложнее раскручивать на горку, сложнее найти ЗИП (камеры покрышки) стандарт 26" в десятки раз популярнее 29" и в сотни больше 27,5". В случае прокола, 26е можно почти в полтора раза быстрее накачать и поехать.

А я вчера откатал 50, километров 10 по дикой лесной просеке - из принципа искал проезд между поселками не по дороге ;-)
Отмечу, что резина типа слик оказалась вполне удобной и вне дроги. Едва перестали лить дожди "верха " дорог продулись, почва стала достаточно твердой, что бы не скользить. В колее была сплошная лужа, так что я на в принципе дрожном апарате проехал там, где не всякий джип бы пролез…
А передний тормоз не слишком опытносу наезднику действительно надо отключать или сильно ослаблять - не дай бог "хватишь" лишнего и вместо эффективного торможения эффектный полет через руль…

А передний тормоз не слишком опытносу наезднику действительно надо отключать или сильно ослаблять - не дай бог "хватишь" лишнего и вместо эффективного торможения эффектный полет через руль:

по поводу 26" колёс, может оне и массовые, но

"Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты"
Эдгар Алан По

MX177
"Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты"
Эдгар Алан По

Не слыхал такого ранее. Но как верно.

кроме того- камера 26" легко втыкается в колесо 28".

настолько же они узкоспециальные, развод маркетологов, теперь такой же развод с размером 27.5"

Воткнуть все можно, но. Когда втыкаете камеру не соответствующею размеру, она быстро умирает.

И чем узкоспециальные 26е?

"Выкиньте передний тормоз. Это лишняя деталь." - ага, точно выкиньте, жизнь же слишком короткая, надо сделать ее еще короче 😊

Мало кто знает, но тормозной путь 2х колесного транспорта больше тормозного пути 4х колесного, и это касается не только мотоциклов, но и велосипеда.

Если нажать на км 30 на велосипеде задний тормоз, то торможение будет не эффективным, велосипед идет в юз, тормозной путь метров 5-7 легко будет (от шин и массы велосипедиста зависит). Если сильный дождь - легко и навернуться.

А с горки велосипед легко и 50т делает, и хотелось бы мне посмотреть на автора, когда он на такой скорости с рюкзаком нажмет на задний тормоз.

На велосипеде тормозят ОБОИМИ колесами сразу даже при маленькой скорости (в отличие от мотоцикла - где тормозят сперва передним). Это вызвано малой массой велосипеда и велосипедиста, и главное ВЫСОКИМ уровнем тяжести (у мотоцикла он в разы меньше, ибо двигатель внизу).

Тем более если нажать на велосипеде передний тормоз при высокой скорости, то полет вперед велосипеда будет красивый 😊

И насчет тормозов - различные V-brake в топку, в грязи бесполезны, при восьмерке колеса тормозят колесо. Только дисковые, если для мирного времени - то гидравлика (тока не китайская), для БП берите само собой механику. На дисковых и в дождь эффективно тормозить, и в грязи чистые, и при восьмерках нормально ехать.

На гидравлике удобно ездить повседневно, усилие на тормоз минимальные (у меня ход тормоза на гидравлике сантиметр до полной блокировки колес), хоть мизинцем тормози.

"А как же зимой, когда на дороге сугробы? " - ну если сантиметров 10-15 снега и снизу твердое покрытие, вполне сносно ехать. И по льду сносно ехать, пока не затормозишь, или повернешь руль 😊

Если для зимы с мелким снегом выбирать велосипед, то только 3х колесный из Китая, при том привод идет через дифференциал на оба колеса (блокировки дифа нет к сожалению). Тысяч в 35-40 обойдется с доставкой (прицеп сзади кг 200 держит легко).

Сегодня был ещё один короткий забег. 5 км сыпучего песка в горку были кошмаром, вел с планетарной втулкой 7 скоростей. Каких трудов стоило уговорить владельца дать прогонять на нем. Планетарка понравилась. Да, был неправ на счёт переднего тормоза. Без него действительно опасно на шоссе. Назад домой 9 км по асфальту просто долетел. Жопа больше не болит, воды выпил грамм 50 за всю дорогу. Выехал в 18:30 вернулся в 21:15. Шины и их ширина решают. На шоссейнике по песку мучался друг. То и дело вставал. LK-35 висел на багажнике, вес около 30 кг. В выходные планируется ещё один выезд по шоссе на СССР велосипедах с полной загрузкой на двое суток. Палатка, снасти, спальники, жратва и прочая. Может сделаю фото. Субъективно хардтейл катить в этих условиях легче, двухподвес мягче для задницы, а также планетарка лучше, чем все петушиные конструкции с кучей звёзд и переключателей.

Пойте больше воды, значительно больше. Коленки ваши и вам их не заменят, суставы быстро износятся от велосипедных нагрузках в условиях обезвоживания. Надо насильно заливать воду!

бревиатура МТБ о чём нибудь говорит?
ну можно по другому сказать ещё- это подростковый размер.

ну ну) где такую резину найти, потом, я бы посмотрел как всё это влезет в раму)
700С - диаметр обода, без резины. я хз что так мерить, что разница 3 см, на глаз даже гораздо больше.

На глаз, это не научно.

Вот табличка для настройки велокомпьютера. В ней очень важен внешний радиус колеса для точных показаний.

Кликабельно.

помойму там 26 колёса и 28 в разных стандартах измерения прописаны, и конечно с теми трубками которые там обозначены для 700С может и будет разница небольшая, только это что-то очень тонкое и практически гоночное, то что подчёркнуто для 700С. 700х40 нормальный размер обычного не гоночного вела, не самый большой для 28" колёс, и тем более не найнер ещё. разницу там видно.

Так я и сравнивал свой шоссейный велосипед на 700с с МТБ на 26"
Самый распространенный стандарт на шоссе и трековых велосипедах или по другому на самых быстрых велосипедах, это 700с*23. Этот радиус практически равен стандартной резине для МТБ 26" (меньше на 1,5%)
Если реально, размер колес не так уж и важен как их ширина для поездки по внедорожью.

ну если про спорты говорить, то да, но такая резина она только на них в ходу, только самих спортов не много у народа, всё больше гибриды, найнеры, что такое, старые советские велы большие....

товарищи,а за трехколесные велы кто чего имеет сказать?может,кто пользовался-жизнеспособная штука или херь?к чему вопрос-лежат в гараже 2шт аиста с 20" колесами,есть мысль из них трехколесный соорудить-не умею я на 2 колесах ездить(позор,но всё же)

Народ по чуточку пользуется трехколесниками но их достаточно мало и стоят они на порядок дороже. На пример в моей локации доступны такие.

Ну а себе хотел бы такой но при заявленной цене примерно штука евротенге...

ну если про спорты говорить, то да, но такая резина она только на них в ходу, только самих спортов не много у народа, всё больше гибриды, найнеры, что такое, старые советские велы большие....

Syriana
хотел бы такой но при заявленной цене примерно штука евротенге...

amatol
мысль из них трехколесный соорудить-не умею я на 2 колесах ездить(позор,но всё же)

Не соглашусь. У людей больше всего хлама (ашанбайков)

почитал и как то не очень у вас-10...20км..на велике за день
на прошлой недели преодолел 100 км за день.Ну да по асфальту но и по проселку 70-80 вполне проезжаю. 😊
А недавно встретил вот этих ребят из новосиба....
Леночка вообще миниатюрная девчушка оказалась,ехали они из Новосибирска мимо Барнаула до соседнего города-тренируются....
http://nsk-marafon.ru/?p=1173
и это не профи!!!!!!!

КВН*
Оптимальнее научиться ездить на двух колесах.
Строил и ездил на трехколесном веломобиле. А-А-Ааааааааа дрогие это пи-ь. На велосипеде одна узкая полоска колеи + можно подорвать переднее или заднее колесо, можно и два сразу. В машинах 2 колеи + подвеска и много воздуха (слики тоже у нас еще та зараза)
В трехколесном варианте, выходит три колеи, подвески нет (с подвеской уже только мотор цеплять), переносить вес тела вперед-назад не выходит.
Выходит реальный костотряс и зубодробил (((
Думаю на гладких дорожках все гораздо приятнее, но вокруг меня таких не наблюдается.

Полностью поддерживаю предыдущего оратора!

amatol
прикольная великотележка.а задняя часть с приводным колесом и седлом в тележку убирается?

Задняя часть при необходимости паркуется отдельно

Наткнулся на видео "покатушек" несколько при… но ребята кажется реально ездят велосипеде в зоне БП , поскольку с темой совпадает даю ссылку.
http://www.yaplakal.com/forum28/topic1107908.html

Вчера была жесть. Выехали около 18:00. Два подъема, два спуска в лесогорной местности. Ехали вчетвером. Два советских велосипеда, один двухподвес, один хардтейл. Перепад высот 380м до 151м минимум. Длина пути 33,56 км. Ехал без нагрузки, без рюкзака. Из этой дистанции 11,053 км в подъем, 10,746км в спуск. Время в пути 3:54, из них 0:57 время простоя. Максимальная скорость 45 км/ч. Это данные из анализа трека. Ссылку на трек не даю, по разным причинам. В лесу было много очень свежих кабаньих следов. Дело шло к ночи, оставаться в буреломном лесу не хотелось.

Мысли: Передняя амортизационная втулка должна быть. Запястья не скажу что сильно болят, но ощущается. Перегруз по дистанции для всех участников. Одежда для таких поездок должная быть соответствующая. Пот должен отделяться и выводиться наружу. При спусках сильно промерзаешь. По дороге домой попали в молочный туман. Было очень некомфортно и холодно. На советском велосипеде нехватает повышенной и пониженной скорости. Вообщем односкоростной советский, жесткий велосипед годен только для шоссе и картошки с участка. В условиях БП драпа хорошие дороги врятли будут доступны. Рации сильно помогли, группа растягивается на спусках. Кареточные узлы головная боль.

Теперь я точно знаю какой велосипед хочу. Это будет хорошая вилка спереди, планетарная втулка на 7-8 скоростей, колеса 28". Жесткая рама.

В четверг надеюсь будет съемка поездки, планируем выезд на пару дней.

Молодцы! Звыдую..

Теперь я точно знаю какой велосипед хочу. Это будет хорошая вилка спереди, планетарная втулка на 7-8 скоростей, колеса 28". Жесткая рама.

ПВД, shimano alfine стерпит водные части драпа. Хотя тут бы отзывы грамотных юзеров олфайна услышать. Говорят олфайна восьми скоростная хороша.

Что-то говорили про ресурс планетарных втулок в 5000км.
Это для велика мало, много или норм?

Сколько в год накатывает активный велосипедист при каждодневном передвижение на двухколеснике?

Для меня планетарка неприемлемый вариант.
1. Низкая ремонтопригодность в поле.
2. Низкий КПД 85% - 88%, 97% на прямой передаче.
3 Увеличение веса заднего колеса.
4. Высокие требование к монетке, небольшое рассогласование приводит к некорректной работе втулки.
5. Более узкий диапазон работы в сравнение с трансмиссией 2*8. Планетарка имеет примерно 300% диапазон. С грузом заехать на горку сложно. Планетарка позиционируется как городская.

Старый и архаичный механизм меня полностью устраивает 😊
Для меня это сравнение коробки автомат и механники. Для города автомат удобен, но говны месить я на нем не поеду!

Второй месяц катаю с овальными передними звездами. Установил вместо 3х звезд спереди две. Овалы позволяют легче взбираться на гору, быстрее набирать скорость.
Эффект от овалов, как если бы трансмиссия, все время переключалась с пониженной на повышенную, в зависимости от положения педалей. В вертикальном положении педалей работает пониженная передача в горизонтальном повышенная. Рывки при подъеме в гору пропали, колесо переднее перестало отрываться от земли.
Было 3 звезды 22-32-42, теперь овальные 22-36. После 2х месяцев катания для себя определил, что нужно брать 26-38 т.к. для подъема на очень крутую гору передняя звезда 22 излишня. Сзади у меня остается еще 2 звезды (28,32) в запасе. Подъем осуществляется на 22*24, почти прямая передача.
Большая звезда 36 спереди и малая 11 сзади, позволяют разгонять вел до 46 км./ч по прямой и до 56км./ч. с горки. Но я стал часто использовать 11ю звезду сзади и пытаюсь переключиться ниже, поэтому 38я звезда спереди для меня идеальна.

Покупал тут http://www.ebay.com/itm/MTB-T-...=item5420168778
только 22-36

Что-то говорили про ресурс планетарных втулок в 5000км.
Это для велика мало, много или норм?

Syriana
Сколько в год накатывает активный велосипедист при каждодневном передвижение на двухколеснике?

Syriana
Что-то говорили про ресурс планетарных втулок в 5000км.
Это для велика мало, много или норм?

Сколько в год накатывает активный велосипедист при каждодневном передвижение на двухколеснике?

5000, это нормально для трансмиссии.

На обычной трансмиссии выходит что-то около следующих цифр:
Цепь 3000-4000км.
Кассета задняя 4000-6000 при плохом уходе.
Звезды передние 8000-1200 при своевременной замены кассеты и цепи.
Если использовать по кругу 4 цепи, 2 кассеты и одну систему, все это может прожить более 16000км.

Но на планетарке цепь тоже растягивается и кушает звезду! А она у нее одна, и износ не распределяется по всей кассете или системе.

У меня выходит, 2 дня по 10км., 1 день 20км., 1 день 30км., утренняя прогулка в выходной 50-70км. катание с супругой в выходные 2 раза по 25-30км.
Получается неделя 170-200км. Месяц около 780км.
В этом году начал с начала Марта, минимум до конца Октября.
Итог: 6200км/год.
Это мало, мои коллеги на работе проезжают за месяц около 4000км.

Belozersev
Второй месяц катаю с овальными передними звездами. Установил вместо 3х звезд спереди две. Овалы позволяют легче взбираться на гору, быстрее набирать скорость.

А как в режиме круиза? Когда уже набрал скорость?

Как на обычных звездах, эффект мало заметен.

Syriana
Что-то говорили про ресурс планетарных втулок в 5000км.
Это для велика мало, много или норм?

Сколько в год накатывает активный велосипедист при каждодневном передвижение на двухколеснике?

Потеряли 0.
Нормальная втулка - 50 000 км без особого обслуживания, кроме смазки, да и та либо после погружения в воду (именно погружения, дождик не страшен), либо раз в пару сезонов - что наступит раньше.

По КПД - имею в хозяйстве, причём с карданом (на самом деле "кардан" просто гипоидка, крестовины то нет). До этого были обычные велосипеды и кассеты и синглы.
Так вот - КПД у цепных выше только у свежеобслуженных - вымытых и смазанных. А чуть загрязнятся, КПД падает - кардан и планетарка вырываются вперёд, в силу того, что держат параметры.

И удобство эксплуатации, минимум ухода, чистота - планетарка и кардан просто великолепны в этом плане.

Только втулки смазывать рекомендуют исключительно фирменной и дорогой смазкой. С цепным приводом, цепь менять нужно как и в обычных системах, ну совсем немного реже.

Велосипед с карданом большая редкость а обычный переделать под кардан очень сложно а во многих рамах невозможно. И стоимость его значительно выше обычного. Кроме этого, вес алюминиевого байка с карданом ближе к стальным (от 16кг и выше).
Добавьте сюда и обслуживание кардана (замена масла), а зимой с падением вязкости масла в втулке и кардане еще и большее падение КПД.
Я даже не могу представить, как нужно загрязнить и загадить обычную цепь для падания КПД даже до 90%. А классическая планетарка с цепью, подвержена аналогичной проблеме с загрязнением цепи.
А если упасть и повредить кардан, что с ним делать?
И в наличии все те-же недостатки в виде узкого диапазона скоростей. Для грязи, крутых подъемов, бездорожья велосипед мало пригоден!

Для меня главное массового наличия ЗИПа. Это как готовится к БП с оружием НАТОвского стандарта и надеяться раздобыть боеприпасы позже!

Belozersev
Для меня главное массового наличия ЗИПа.

+151 пунктов разумности

Belozersev
Это как готовится к БП с оружием НАТОвского стандарта и надеяться раздобыть боеприпасы позже!

А вот это зависит от места нынешней дислокации.

Для меня главное, ибо я ленивый - чтобы меньше париться с обслуживанием и заменами частей.
Что касается КПД цепи - чистая, в масле, без песка и грязи, но смазанная 100км назад цепь - крутить педали намного тяжелее, чем у карданного.
По сути, разницу в педалировании качественного современного карданного велосипеда и свежеобслуженного цепного можно оценить только тонкому ценителю, простой пользователь не чувствует разницы - это я по опыту говорю, а не фантазирую гипотетически.
Кардан ходит не менее 50к км, втулка - около 50к, обслуживание в разы реже, чем цепи с кассетой, смазка кардана - почти медицинский процесс, настолько чистый и простой, что занимает пару минут в парадной одежде 😊

Грязи кардан и планетарка боятся меньше, чем цепь. Они боятся только погружения в жидкость - после этого их надо пересмазывать. Просто комки грязи и брызги им не страшны.
Собственно, из-за этого у немцев в ВМВ были велосипеды армейские на кардане, по некоторым свидетельствам - они до сих пор служат владельцам, н-ным по счёту 😊
Что нужно сделать, чтобы сломать кардан при падении - я не представляю. В моём, строго говоря это = тому, чтобы сломать раму, кардан внутри одного из перьев.
В горку едет нормально, 7 настоящих, без дублирования передач - с головой для города с небольшими холмами, по крайней мере. Это на себе проверил.

Я к такому велосипеду шел последовательно - от синглспида к кассетному, а от них - к кардану.
Потому, что мне важна не способность ремонтироваться, а способность не ломаться. Ресурса кардана и планетарки мне на десяток лет, после просто куплю другой велосипед, если понадобится.
А большие стоимость и вес - ну, за все в этой жизни приходится платить.

Собственно, из-за этого у немцев в ВМВ были велосипеды армейские на кардане, по некоторым свидетельствам - они до сих пор служат владельцам, н-ным по счёту

но смазанная 100км назад цепь - крутить педали намного тяжелее

Я ж никого не агитирую, просто впечатления пользователя.
А по цепи - реальный факт, что не надо? Месяц назад импровизированное сравнение получилось. Ехали с человеком, он на цепном, я на карданном, он постоянно отставал. У него мой бывший конандейл. Помыли керосином и пересмазали - и конандейл поехал так же бодро, больше не отставал.
Пробег с предыдущей смазки по компьютеру у него был около сотни, цепь без песка, без блеска роликов.
Так наглядно убедился, что современный карданный и цепной дорожники достаточно близки по КПД, а та разница, что есть, может легко и непринужденно перекрываться внешними факторами с лихвой.
Речь о спортивных снарядах не веду, там свое кино, только о банальных дорожниках.

Ехали с человеком, он на цепном, я на карданном, он постоянно отставал. У него мой бывший конандейл. Помыли керосином и пересмазали - и конандейл поехал так же бодро, больше не отставал.

Цепь была чёрной, смазка присутствовала.
Емнип, насколько я помню, КПД цепной передачи колеблется от 98% до 75%, в зависимости от смазки и загрязненности. Но народ почему-то в расчетах основывается на верхние цифры, данные для самых благоприятных условий, а они редко бывают в реальной жизни. Так что все не так гладко с КПД цепи.

По тому, что может и что не может планетарка - имхо, не стоит её использовать в спорте, в шоссейниках, т.к. тяжела и КПД ниже хорошо обслуженной кассеты. Там, где большие пиковые нагрузки, т.к. есть шанс сломать зубья.

Для обычного дорожника же она - то, что доктор прописал. Минимум обслуги - можно вообще не обслуживать, тысяч 25 она и без обслуживания пройдёт, потом просто заменить, цена вопроса 100 баксов.
В сочетании с карданом этот дорожник становится идеалом для ленивого велосипедиста - всей обслуги - подкачивай шины иногда и смазывай раз в пару тысяч переднюю гипоидку (она практически герметична) и раз в 500-600 км заднюю - там пыльник есть, но со щелями.
Нет проблем ездить в дождь, нет грязных ног от цепи, нет проблем от песка (у меня песка хватает и это проблема для цепей).

Кстати, ваши попытки убедить меня в том, что я не должен доверять своим ощущениям, а вашим теоретическим умозаключениям 😊
сподвигли меня на ресерч вопроса.
Так вот. Все гуглится, можете найти цифры сами. Они полностью подтверждают мои ощущения от практического использования.

Реальные цифры по КПД планетарок, согласно измерениям -
"... на разных передачах колеблется от 95 до 83%. Хотя нет, не совсеи - тут под двумя звездочками ** написано, что данные приведены без корректировки потерь энергии эргометром, в реале эффективность будет выше на 2-2,5 процента..."

Берём маршевые передачи - цифры 95%

КПД гипоидной передачи - 0,97-0,98, их в "кардане" который не кардан на самом деле - две.
Несложный расчёт даёт грубо - 91% КПД сочетания "кардана" и планетарки.

Согласно тестов цепного велосипеда - КПД его колеблется от 97 до 81% в зависимости от чистоты и смазки (речь не о ржавчине или ещё чем то экстремальном).
Итого - идеально ухоженная цепная система имеет лучше КПД - выше карданной на процентов 7. В сочетании с более низким весом она безальтернативно выгоднее для спорт велоаппаратов.
Реальный цепной дорожник в лучшем случае будет иметь такой же КПД на дистанции в среднем, что и карданный велосипед, который будет держать свои 91%, а цепной - иметь от 97 до 81 на разных участках поездок.
Что и есть по факту в ощущениях.

На недовелосипеде (20" колеса) компа нет. Тяжко осознать пробег,

Это мало, мои коллеги на работе проезжают за месяц около 4000км.

Месяц назад импровизированное сравнение получилось. Ехали с человеком, он на цепном, я на карданном, он постоянно отставал. У него мой бывший конандейл. Помыли керосином и пересмазали - и конандейл поехал так же бодро, больше не отставал.

Возможно, смазка гуще была, чем надо и это сказалось.
А цепь он не мог перетянуть - натяг автоматический системой, дропауты вертикальные.
Цепь мыли не снимая, просто смачивая тряпку в керосине и проворачивая цепь сквозь тряпку в руке.

ззы
улыбнуло "парнишка"
лет сорока трёх 😊
Напомнило эпизод из 12 стульев 😊

Чем больше читаю про мультиспиды, тем больше я их люблю. Как это - торможение из-за слишком густой смазки???? Вы реально собрались на БП ездить на ЭТОМ??!!

Ездить в БП на "мультиспиде"?
Хз, я об этом не думал.
Но в эксплуатации геморрой с цепью и звёздами мне не нравился, поэтому и перелез на кардан и планетарку пузо сгонять.
У кассеты/цепи есть например, особенность - когда смазка густая, передачи начинают проблемно переключаться 😊
Ну и хлипкие они - ресурс цепи 4-2,5 тысячи, кассеты -10-15 тысяч. Это при своевременном уходе. Без хорошего ухода в нашем климате народ умудряется и за 1,5 тысячи цепь ушатать.

2 коллеги живут на велосипеде. С одним мы катаемся утром в выходной. Выезжаем в 7 утра и проезжаем около 60км. К 10-30 он возвращается домой. С 12-00 у него группа начинающих, он их катает около 30-40 км. Далее укатывает на другие покатушки. На работу он приезжает за 15км. на обед уезжает домой, вечером все время на покатушках.

2й ездиет на работу на карбоновом шоссейнике исключительно по окружной трассе, т.к. по городу на 10 атмосферах и плотном движении ему не комфортно. Он получает удовольствие от катания. Круг у него получается около 50км. в одну сторону. В выходные я его застаю на одной из роллерно-велосипедных трасс.

Вот и посчитайте сколько они накатывают. При этом первый товарищ катает круглогодично.

Я проезжаю в год на велосипеде от тысячи до трех, пробег не большой, но в удовольствие. Для здоровья, надеюсь, полезно 😊

На работу 6+6, 5дн/нед, на другую работу 3,5+3,5, 1-2 дн/нед, плюс по разным всяким делам. Под 100/нед, за 2,5к/год. Через центр города, разгон-торможение, разгон-торможение.

Ездить в БП на "мультиспиде"?

Но в эксплуатации геморрой с цепью и звёздами мне не нравился

Геморрой где?

А вот:
1.
Смазка каждые 100 км, у нас песка много, т.ч. желательна помывка перед смазкой.
Процесс грязный, в квартире не сделаешь, нужно специально ехать в гараж или раскладываться на улице. Это геморрой, на самом деле.

2.После того, как попал в дождик (а последние пару лет у нас дождит часто) - помывка и смазка цепи и звездочек, иначе ржавеет, а ржавая цепь - это большой "плюс" к её ресурсу и КПД 😀. Очень классная хрень - читай п.1 + добавить что сам мокрый, все сырое, а тебе нужно или ехать в гараж или раскладываться в лужах во дворе.

3. Цепь и кассеты изнашиваются во время ресурса неравномерно.
Нельзя просто поменять раз в 4 тысячи цепь, если хочешь эксплуатировать кассету 15 тысяч - цепь к тому времени проедает места на зубьях и новая цепь на них будет работать не очень хорошо.
Поэтому тонкие ценители берут 4 цепи к кассете с новья и иппутся с сменой их одну за одной по кругу, снимая для промывки перед смазкой. Ибо трансмиссия у ценителей - баксов 400-450 😊
Читай п.1 и п.2, добавляй к ним удовольствие со сменой цепи.

4. Трансмиссия раз в сезон минимум требует регулировки, регулировка вроде и проста, но выполняется методом научного втыка - покрутил, "там" наладилось и перестало заедать, зато "тут" начало затирать, крути взад...
Да ну нах. Я не настолько еб... увлеченный 😊, поэтому на многое подзабивал, естественно, оно работало при этом не очень.

Хотя понимаю, что для людей увлечённых это все пыль и это все они проделывают левой рукой во время завтрака, правой одевая велотрусы, не слезая с велосипеда.
Но я не такой 😞
У меня и времени столько на это нет, выкроить на покататься уже хорошо.

На кардане и планетарке ничего из вышеперечисленного НЕТ.

Даже регулировка трансмиссии для альтернативно умных - совместил две риски - готово, все передачи разом отрегулировал.
Как то так.

Что-то вы много фантазируете.
1. Смазка цепи в идеале делать от 120км до 200км. в зависимости от смазки. Многие не делают это годами, вся смазки и грязь слазит с цепи и она нормально работает, иногда поскрипывает.

2. Только самые дешевые и паршивые цепи после дождика поржавеют и то если велосипед просто бросить под дождем и забыть о нем на несколько дней.
Я еще неделю катался после грязевых ванн в лесу и мойки велосипедов вместе с машиной на автомойке, где химия сняла всю смазку с цепи. И она не скрипела и идеально переключалась. Сменил только из-за того, что подошел срок замены на следующею.

3. В замене 4х цепей по кругу есть свои плюсы. Мою и обслуживаю ее в квартире, где к слову поддерживается идеальная чистота.
Снимаю грязную цепь в перчатках и кладу в банку с бензином "галоша" и оставляю ее там.
Из банки с бензином, очищенную цепь перекладываю в банку с машинным маслом.
Из банки с маслом перекладываю смазанную цепь в банку с салфеткой.
А из банки с салфеткой забираю чистую цепь которую еще раз брызгаю смазкой для цепи и после установки протираю насухо.
Все это занимает 15 минут.
Цепи лежат в своих банках до следующей замены.
Круговорот цепей в природе.

4. Я настраиваю трансмиссию только при замене комплектующих (кассеты или самого переключателя). Больше настроек делать не нужно. Это конечно относиться к переключателям нормального уровня! Если сравнивать велосипед с карданом и цепью, стоимость позволит взять очень хорошего уровня трансмиссию.
Метод научного тыка тут не уместен, нужно элементарное знание механики. После этого достаточно просто покрутит регулировочный винт!

И по поводу стоимости. У меня стоит 8ми скоростная трансмиссия шимано.
Она на 100% совместима с цепями и кассетами 7ми и 8ми скоростными всех производителей. Будет работать с меньшей четкостью на 9ти скоростной цепи.
Она на 100% совместима с любыми монетками шинано 7ми и 8ми скоростными.
Она на 100% совместима со всеми переключателями шимано на 7, 8, 9 скоростей и при минимальной доработке с 10 скоростными переключателями.

Стоимость:
Кассета от 450 рублей. http://www.bike-discount.de/en...46097/wg_id-400
Цепь от 150р. http://www.bike-discount.de/en...72107/wg_id-374
Передняя малая звезда 180р. http://www.bike-discount.de/en...4559/wg_id-6855
Передняя большая звезда 330р. http://www.bike-discount.de/en...7057/wg_id-6855
Переклюк передний 700р. http://www.bike-discount.de/en...09742/wg_id-381
Задний перклюк 1350р. http://www.bike-discount.de/en...09767/wg_id-379
Из этого расходник только цепь, кассета и звезды.
на 15т. км. 2 кассеты, 4 цепи, 1 большая передняя звезда (малая почти не изнашивается) (2*450)+(4*150)+330= 1830р.

Это все новое и переключатели уже нормального уровня. Дешевые можно найти и по 200р. На этот велосипед я могу поставить почти любой компонент с почти любого байка и он заработает. Самое главное тут, я сейчас выйду на улицу и мимо меня будут проезжать байки у которых 80% трансмиссии 7-8 скоростей.

А вот совсем недорогая планетарочка http://www.bike-discount.de/en...-h-black-138443 всего 8000р. без остальных компонентов трансмиссии.

Ничего, увы, не фантазирую 😊
Планетарка, такая, как у меня - стоит 100 долларов, шимано нексус 7. Смотрел при покупке велосипеда с втулкой, на всякий случай.

http://eurorover.com.ua/katalo...inter-7_sg-7c30
(доллар=21 грн грубо)
Кассета, шатуны со звёздами, 4цепи - написал по памяти 400-450 долларов, потому как приценивался год назад на стоимость замены на желаемые элементы. Поскольку не считал замену позвездно, ничего об этом не скажу. Да и возиться бы не стал, купил целиком и отдал веломастеру.

Цены у нас на это дело (повторюсь, доллар=21 грн) смотрите сами:

www.x-zone.com.ua/velo/cassettes.html?g=1
www.x-zone.com.ua/velo/9712.html?g=3
По периодичности смазки, оржавлению - даже приукрасил.
В моём климате, с нашим мелким вездесущим песком на дорогах - 100км это норма.
Цепь вроде и не в песке, а начинает работать плохо. Наверное, пудра из кварца оседает в смазку, хз.
А дождь вызывает ржавчину, ржавеют и анодированые стальные элементы. Лезет ржа из под анодирования. А уж просто чёрные - легко. И это ещё зимой не езжу, максимум - выехал и под дождь попал.

Собственно, если бы не мешало бы это все, не отнимало время и удовольствие от катания - я бы и не стал заморачиваться с покупкой велосипеда с закрытой трансмиссией.

посоветуйте велик на 1К(+/-) долларов

Шкодер
посоветуйте велик на 1К(+/-) долларов

за озвученые деньги, мне даже цепь менять влом чтоб что-то сохранить подольше. пох ваще. можно всё новое купить. какие нафиг планетарки, если за её ценник можно трансмиссию несколько раз поменять? переклюки сюда не считать если, то вообще. всё расходник короче, однозначно.
а зачем смазывать цепь каждые сто км? помойму это нормально делать по необходимости. на моте например все эти компоненты значительно подороже будут, и нагрузки поболее, вот не видел чтоб кто-то туда постоянно с маслёнкой лазил, тем более что каждую сотню, это вообще охренеешь. максимум чо делали, это капельницу с маслом на цепь вешали, пару км проехал, и выключил, и забыл, пока звуки издавать не начнёт.
ваще техника она не для того чтоб её постоянно обслуживать, по поводу и без.

На мотоцикле у меня цепь смазывается раз примерно в 500 км или если попал в дождь.
Потому как смазка мотюль специальная для мотоцепей по констиценции ближе к лаку и цепкая, хорошо держится и защищает. Но если ей смазать велоцепь, то передачи перестанут нормально переключаться 😊 (проверено).

за озвученые деньги, мне даже цепь менять влом чтоб что-то сохранить подольше. пох ваще. можно всё новое купить.

Вообще цепь мажут от 120км до 200км с "сухой"смазкой. Или от 200км до 400км обычной смазкой.
Мажут для борьбы со скрипом и ржавлением.
Я узнаю, что пора менять когда четкость переключения начинает падать 200-400км. Между звеньями попадает много грязи и цепь становиться менее гибкой.
Если бы не было переключателей, можно было катать дальше.

по мне, трансмиссия это расходник просто,

так и я о томж, только с другого боку. 😊
но если кому-то хочется чего-то эдакого- ктож запретит? никто 😊

zhogl
Трансмиссия на сингле вечна. На моем первом веле развалилась рама; звезды и цепь в момент гибели были ездабельны.
...........................
Ну парни, ну даете.... Вел для вас или вы для вела?

Зимнее утро в Черкесске.

Сингл - это вещь.
Много скоростные цепные велосипеды по сравнению с классическим синглспидом - ломучее говно 😊
Но колени уже не позволяют катать на сингле по холмам.
И именно поэтому, а так же потому, что " ... Вел для вас или вы для вела?
..."
и отказался от цепного много скоростного велосипеда, а выбора то другого и нет им, кроме планетарки.
Думаю, что велосипед с сингловой цепью, закрытой сплошным кожухом и планетаркой - тоже отличный выбор для тех, кто боится кардана и не любит тратить время на обслуживание байка, а хочет просто ездить.

если так дело дальше пойдёт, предложу пожалуй цельнолитые резиновые шины, их накачивать не надо и вообще не проколешь никогда, да и стираться будут всю жизнь 😊
насчёт ломучего говна не соглашусь, оно или говно по определению и потому ломучее, а не потому что многоскоростное. ну либо пользователь такой , что тоже бывает 😊

Нет, дело ни в пользователе, ни в качестве исполнения. Дело в конструкции с перекашивающейся тонкой цепью. Она, какая бы качественная не была , в разы менее надёжная, чем мощная и работающая без перекосов цепь синглспида.

Пока цепи и звёздочки доступны, это не проблема, а особенность.
Если запчастей нет - то эта особенность может быть проблемой.

Цепь у многоскоростных тоньше но тоньше не баковая пластинка а ширина центрального цилиндра. Грубо говоря прочность на разрыв равная! Перекос бывает только у тех, кто не соображает как правильно переключать!
То есть, все описанные вами недостатки, только от недостатка знания как работает трансмиссия.

если так дело дальше пойдёт, предложу пожалуй цельнолитые резиновые шины, их накачивать не надо и вообще не проколешь никогда, да и стираться будут всю жизнь

Belozersev
Цепь у многоскоростных тоньше но тоньше не баковая пластинка а ширина центрального цилиндра. Грубо говоря прочность на разрыв равная! Перекос бывает только у тех, кто не соображает как правильно переключать!
То есть, все описанные вами недостатки, только от недостатка знания как работает трансмиссия.

Т.е., хотите сказать, при переключения цепь не перекашивается, а паралельно перескакивает?
Может они еще и работают даже в рекомендованых сочетаниях строго линейно, совсем-совсем? 😊
Как много нам открытий чудных...
Раз уж вы такой знаток трансмиссий, я прошу один вопрос, может просветите меня, не соображающего:
раз нет недостатков у много скоростных цепей, чего ж они тогда служат меньше синглспидовских? 😀

Belozersev
Я удивляюсь, почему еще фикс не предлагают. Там втулка вечная, просто прикрученная болтами к звезде. Ломаться нечему, а тормозить просто держа педалями.

А чего ж не предлагали.
Предлагали, если мне склероз не изменяет.
Даже тележки и самокаты предлагали.
Но это для очень сильно продвинутых пользователей. 😊
Достигших дзену.

Т.е., хотите сказать, при переключения цепь не перекашивается, а паралельно перескакивает?

Раз уж вы такой знаток трансмиссий, я прошу один вопрос, может просветите меня, не соображающего:
раз нет недостатков у много скоростных цепей, чего ж они тогда служат меньше синглспидовских?

А не задумывались, может статистику портят те, кто делает как на правой части рисунка! А вот другие катают и не считаю километры. Да и не собираюсь считать при стоимости цепи с 150р. на 4т.км. Мне звезды жалко ждать когда цепь износиться.

И вот статейка для понимания почему на сингле цепь реже меняют.
http://agbike.spb.ru/technics/chain_bad.html
Проще говоря, один из доводов, там где горные едет перетирая песок в звеньях, испытывает огромные нагрузки при подъеме, вы на сингле идете пешком ведете велосипед!

Дело в конструкции с перекашивающейся тонкой цепью. Она, какая бы качественная не была , в разы менее надёжная, чем мощная и работающая без перекосов цепь синглспида.

Belozersev
Просветите в цифрах, сколько служат те и другие? О какой разнице мы говорим?

А не задумывались, может статистику портят те, кто делает как на правой части рисунка! А вот другие катают и не считаю километры. Да и не собираюсь считать при стоимости цепи с 150р. на 4т.км. Мне звезды жалко ждать когда цепь износиться.

И вот статейка для понимания почему на сингле цепь реже меняют.
http://agbike.spb.ru/technics/chain_bad.html
Проще говоря, один из доводов, там где горные едет перетирая песок в звеньях, испытывает огромные нагрузки при подъеме, вы на сингле идете пешком ведете велосипед!

Посмотрите на картинку, которая "правильная" и увидите, что цепь много скоростного велосипеда практически всегда перекошена.
Потом прочитайте статью по своей ссылке внимательно, а не только в месте, где описано среднее удлинение цепи.

Обнаружите, что там написано следующее - цепь много скоростного велосипеда меньше служит, потому что ей приходится работать в условиях, которые требуют от неё специфических параметров. И это связано с необходимостью перекосов и перескоков цепи по звездам.

И эти параметры цепь способна выдерживать меньшее количество времени эксплуатации, чем параметры нормальной эксплуатации цепи синглспида.

Другими словами, коротко: цепь много скоростного велосипеда быстрее теряет рабочие параметры и это связано именно с конструктивными особенностями много скоростной трансмиссии.

Т.е. именно то, что я говорил - цепь и трансмиссия синглспида служит дольше, чем цепь и трансмиссия много скоростного велосипеда именно в силу конструктивных особенностей трансмиссий.

Насколько меньше служат много скоростные цепные системы по сравнению с синглспидовскими можете взять в этой же статье - раз на неё сослались, так понимаю, что данным из неё доверяете 😊
Там сказано, что цепей синглспидов хватает на весь срок эксплуатации велосипеда, а много скоростных - на 3-5 тысяч км (что, исходя из моего опыта и бесед с профессиональным веломастером, скорее слишком радужная оценка, обычно не более 4х тысяч).

Так синг спид и ходит не так много, на нем много не катают.
Кроме этого перекос там не такой большой, как это изображено на картинке.

И сравнение сингспида с многоскоростным, спродни сравнения внедорожника с пузотеркой.
Внедорожник который ездит по говнам пройдет значительно меньше обычной машины едущей по дорогам.
Но при БП я выберу внедорожник!

FRAG
и отказался от цепного много скоростного велосипеда, а выбора то другого и нет им, кроме планетарки.
Думаю, что велосипед с сингловой цепью, закрытой сплошным кожухом и планетаркой - тоже отличный выбор для тех, кто боится кардана и не любит тратить время на обслуживание байка, а хочет просто ездить.

На самом деле -- критерии БП велосипеда и не БП очень разные.

Например, клещевые тормоза. Не БП велосипедисты начинают кричать: "Мой супер-пупер байк из Ашана (или из другого лисапедного бутика) мощно тормозит клещевыми тормозами из супер-пупер моднявого люминиевого сплава".
Что скажет БП велосипедист? А БП велосипедист скажет, что похер, насколько они супер-надёжно тормозят на уклонах до 60 градусов. А то, что колодки сотрутся через год -- это факт. И их придётся заменять эрзацем, например кожей. А потом, через три года эти колодки (даже супер-фирменные из того-же Ашана) протрут обод. После БП ни того, ни другого, ни третьего взять неоткуда.

Belozersev
Так синг спид и ходит не так много, на нем много не катают.
Кроме этого перекос там не такой большой, как это изображено на картинке.

И сравнение сингспида с многоскоростным, спродни сравнения внедорожника с пузотеркой.
Внедорожник который ездит по говнам пройдет значительно меньше обычной машины едущей по дорогам.
Но при БП я выберу внедорожник!

Мой личный опыт.
На синглспиде я ездил лет 5 или 6, проехал не менее 10тысяч км.
Никаких проблем, кроме шин и камер.
На много скоростных проблемы с цепью у меня были после 3+ тысячи км. Начинались проскальзывания цепи.
Звезды обычно использовались из среднего диапазона, без экстремальных сочетаний, переключение всегда без нагрузки, смазка каждые 100 км+- немного или после дождя. До 150 км. Дальше 150 или после дождя без чистки и смазки ездить на грязной цепи просто было неприятно - скрип и хруст, рост усилия педалирования. Смазка только специальная.

...А ещё лучше -- кардан, хотя я не уверен, что с карданом coaster есть.

Есть точно, у меня именно такой.
Но я обычно передним тормозом торможу, поскольку асфальт и мотопривычка. Благо развесовка этого велосипеда позволяет делать это безопасно, как на мотоцикле, без риска сделать кульбит.

Куда то предыдущий пост пропал.

А то, что колодки сотрутся через год -- это факт.

MX177
в детстве, я за месяц- два стирал, насколько помню...

если так дело дальше пойдёт, предложу пожалуй цельнолитые резиновые шины, их накачивать не надо и вообще не проколешь никогда, да и стираться будут всю жизнь

Я удивляюсь, почему еще фикс не предлагают.

Но это для очень сильно продвинутых пользователей.
Достигших дзену.

На синглспиде я ездил лет 5 или 6, проехал не менее 10тысяч км.
Никаких проблем, кроме шин и камер.

А то, что колодки сотрутся через год -- это факт. И их придётся заменять эрзацем, например кожей. А потом, через три года эти колодки (даже супер-фирменные из того-же Ашана) протрут обод.

Да, я езжу, как старпер 😊
Не рву жилы, аккуратно, плавно.

Зы.
По негативным условиям эксплуатации для цепи.
Единственное, вес около 90 кг и я по синглспидовской привычке часто стартовал на многоскоростном на той же передаче, на которой остановился перед этим. Частично из-за того, что переключиться на пониженную после остановки, не начав движение, неудобно, надо крутить в холостую, приподняв колесо, что лениво. Частично из-за забывчивости делать это перед остановкой.

На планетарке переключиться стоя не проблема, из-за этого почти всегда стартую на адекватной передаче. Удобно.

Даже если остановлюсь на светофоре и забуду переключить на пониженную. Без проблем стоя на одной ноге немного приподнимаю колесо и прокручиваю педалью (езжу исключительно в контактах). Даже если это сделать лень, за 1/3 оборота педалей переключаю на нужную передачу. Но даже это все менее актуально с низким весом велосипеда. Чем легче велосипед тем проще он разгоняется не меняя передачу.
На шоссейном у меня самая низкая передача 39-28 на 28х колесах, ее хватает заползать на очень крутые горки. А по обычным дорогам всегда стоит передняя звезда 53 зуба. Вес шоссейного 9.3кг.
Для сравнения мой МТВ весит 10,9кг. примерно. Передняя большая звезда всего 36 зубъев, малую 22 включаю только на крутых горках.
Планетарка, это +1,5 кг. и такого легкого разгона не даст.

Имею в виду, что это здоровья, наверное, цепи не прибавляло.
Но насколько это существенно - хз.

переключиться на пониженную после остановки, не начав движение, неудобно, надо крутить в холостую,приподняв колесо,

Крутя назад педали передача не переключиться. Задний переключатель снизу направляет цепь.

Да, я езжу, как старпер
Не рву жилы, аккуратно, плавно.

Выживальщику не надо особенно много кататься по округе, а надо поехать куда-нибудь и привезти мешок картошки.
Но надо -- ооочень. Вплоть до того, что семья сдохнет, если ты эту картошку не привезёшь. Например -- 30 км. Гарантированно, в течении 10 лет.

MX177
тогда тормоза вообще без надобности)

помойму замок там лишний) яб ещё понял если там был компактный сварочный аппарат- приехал, приварил, ушёл...
а лисапед выживальщика- этот боян уже порвали сто тыщ раз- какой под рукой будет, тот он и есть. и нечего тут... "велосипед изобретать" 😊

KoCMoHaBT

И ноги как у Василия Алексеева.

zhogl
Взял бы, если бы были в продаже.

можно ещё герметика силиконового накачать 😊

Я не уверен, что такой велосипед будет долговечнее. У пушек шины заполняются для устойчивости к прострелам, а ежели выживальщика на лисапеде начнут обстреливать, то это и не выживальщик вовсе, а умиральщик.
Опять-же следуя научно-познавательной информации -- зомби шины не грызут. И алиенам-содомитам шины тоже по барабану.

И в велосипедную шину можно попасть только случайно…
Ездил я в детстве на шлангах (Урал), и литых (детский велосипед чуть крупнее Мишки) сопротивление качению дикое. Вставить такое сразу, при наличии возможности ехать на камере просто глупо. Все равно что к здоровой ноге шину привязать на всякий случай, что бы не боятся что сломаться
может.

вещь

Идея! Паровой квадроцикл...

ivik
вещь

В зоне БД дороги усеяны мелкими стальными осколками с острыми гранями, а вы "прострел, прострел"...

гусеницы решат все вопросы.

вещь

В зоне БД дороги усеяны мелкими стальными осколками с острыми гранями, а вы "прострел, прострел"...

2. Использовать камеры с антипрокольным слоем.
Пример:
Michelin C4 Protek Max
- уникальный дизайн камеры для повышенной устойчивости к проколам, включая "змеиные укусы"
- внутренняя часть камеры наполнена герметиком, так что о проколе вы даже не узнаете
Таскаю с собой на случай ухудшения кармы, как средство борьбы со сглазом 😀
http://www.youtube.com/watch?v=EaODtgHQE8Y

3. Способ который только обкатываю, пока катаюсь месяц полет нормальный.
Это установка почти любых покрышек в бескамерном варианте.
Плюсы:
+Снижение сопротивлению качения.
+Снижение веса, в маем варианте я потерял 180гр. с колеса.
+Проколоть очень сложно.
Минусы:
-Если все-же проколол, в поле накачать сложно. Придется вылить герметик и поставить камеру. Потом все мыть.
-При монтаже, накачать сложно. Приходиться танцевать с бубном прежде чем собрать бескамерный вариант.

Монтаж:
http://www.youtube.com/watch?v=9RzASr-cPPs
Антипрокольные свойства:
http://www.youtube.com/watch?v=FTlZvOVG8zs

Этот способ можно совместить с вариантом ?1 и получить непробиваемый вариант колес. Раже об арматуру порвать будет чрезвычайно сложно.

Хочу купить велобагажник на авто, кто нибудь использует что то подобное?

http://ru.aliexpress.com/item/...1267610479.html

Я цепляю подобную хрень на фаркоп. На багажник боязно, вдруг расшатается.
А на фаркопе позволяет открывать багажник в дороге без проблем.

Использую этот http://alta-karter.ru/bagazhni...иzzo-302-1.html

Установка занимает примерно 5 минут.

Сам фаркоп брал тоже тут
http://alta-karter.ru/farkop/r...-R109-A-49.html

sergey_zh
использует что то подобное?

Были на выходных на отличном пруду, ловили рыбу, жарили и готовили много вкусного. 74,4 км в одну сторону. Отличные выхи. Но еще раз не поеду. Все таки мне почти 35, на грунте хочется аммортизацию для рук и жопы. Планетарка наверное лишнее. Вполне хватило апгрейда каретки на звезду с чуть меньшим кол-вом зубьев и перешел на квадрат. По шоссе СССР велик отличный. Куплю вилку 1", поставлю подседельник с амротизацией и буду радоваться жизни.

Все таки мне почти 35

перешел на квадрат.

Куплю вилку 1",

Маленькая частная железная дорога, симпатюльная такая. КМК, она и дешевле выйдет, чем маленький частный автобан.

Все таки мне почти 35, на грунте хочется аммортизацию для рук и жопы.

перешел на квадрат

Вел Cannondale SL3 норм?

у меня подобное. даже проще конструктивно. и сильно дешевле. вроде пока велики не отваливались.

А меня страх берет на ремни 4 вела (а мне надо на 4) вешать, хотя тоже присматриваюсь.

у меня 3.из них один детский

1000 км за 10 дней без жратвы. Отличный тренинг БП драпа.
http://newsorel.ru/news/5472/d...alis-do-finisa/
Во вконтактике: https://vk.com/pobedisebya2015

у меня 3.из них один детский

Вот типа такой http://ru.aliexpress.com/item/...2324379087.html
Те же яйца в профиль, только нет отдельных крепежей под каждую раму. я их сам на колхозил.

по ссылке какой-то ценник не гуманный. по 30 евро в магазе видел, на 4 вела.

это образец. я за 2 рубля купил. на 3 вела.

Уже лет 20 не ездил на мотоцикле, хочу купить себе на День Рождения: https://www.avito.ru/moskva/mo...5goda_241305540

Что скажет уважаемая публика? Начну с чего попроще

3.14здатый мопед!
Надо брать если очень хочется.

Я бы рекомендовал перед покупкой сьездить в какой-нить мотодром с покрытием в каком собираетесь использовать и там взять на прокат примерно такой же мопед - это поможет быстро понять действительно ли вам это надо.

Syriana
Я бы рекомендовал перед покупкой сьездить в какой-нить мотодром с покрытием в каком собираетесь использовать и там взять на прокат примерно такой же мопед - это поможет быстро понять действительно ли вам это надо.

sergey_zh
Что скажет уважаемая публика? Начну с чего попроще

KoCMoHaBT
Выживание? Полное дерьмо.

sergey_zh
А как эта штука может быть связана с выживанием?

KoCMoHaBT
(я всё ещё про выживание).

Можно конечно и такой вариант, но что то так сразу на таком аппарате я как то очкую Славик: https://www.avito.ru/moskva/mo...green_329022557

есть какие-то модели, которым сто лет в обед, с таким же объёмом примерно, но смысл в том что они именно проверенны временем, надёжны и неприхотливы. другое дело что тут по докам 50 кубов, если только в этом дело...а так имхо найти что-то как я озвучил, к сожалению конкретных моделей щас не вспомню, но думается народ поймёт о чём я и подскажет.

sergey_zh
Можно конечно и такой вариант, но что то так сразу на таком аппарате я как то очкую Славик: https://www.avito.ru/moskva/mo...green_329022557

Как то не по пацански выглядит, как супербайк-карлик
Если мопед то мопед, если мотоцикл то он и должен звучать и ездить как мотоцикл.

Уже лет 20 не ездил на мотоцикле, хочу купить себе на День Рождения: https://www.avito.ru/moskva/mo...5goda_241305540

marduk616

У одногрупника и его брата подобные китайцы, они их сами через маньку привозили, сами таможили. при чём в реале у них 125 кубов, а китайцы по их просьбе в доках и на планке им делали типа всего 50 см3. Ездят на работу и так по полям, уже как год гоняют, пока довольны

Syriana
Если мопед то мопед, если мотоцикл то он и должен звучать и ездить как мотоцикл.

Ну в общем одобряете, вроде бы против нет ни у кого ничего....

marduk616
да хз, подобная китайчена подкупает ценником. Я вот у друга прокатился и жуть как захотелось себе такой купить и жене, и дома хранить на балконе, ва случае БП на них очень ловко с города слинять можно, стоят полтиник, лёгкие. Красота.
А вот у знакомого есть кроссовая хонда 650 см3. В апреле ом меня на ней прокатил. И сразу же захотелось что то подобное, в жопу китайчену. Но тут уже и ценник от 390 килорублей и вес боболее...

MX177
есть какие-то модели, которым сто лет в обед, с таким же объёмом примерно, но смысл в том что они именно проверенны временем, надёжны и неприхотливы. другое дело что тут по докам 50 кубов, если только в этом дело...а так имхо найти что-то как я озвучил, к сожалению конкретных моделей щас не вспомню, но думается народ поймёт о чём я и подскажет.

может мне не надо будет сдавать теорию....

Honda Super Cub

Вчера на пляж с семьей ездили. А народ в авто переживал зомбиапокалипсис. Смысл в том, что дорога в 1,5 ряда примерно на 1-2 километра. Многие у обочины машины поставили и ушли. И осталось блин одной машине зеркало в зеркало места. А поток в обе стороны. Пробка была как в американских кино про конец света…
Отмечу:
- даже мотоцикл стоял.
- мы витоге спешились, т.к медленно катить на велосипедах в плотно стоящих машинах с пешеходами между ними было тяжело
- приятно было слышать из окна десятки :везет же некоторым
- через час с копейками водители между собой таки договорились и разъехались, стоять по обочине больше никому поток не позволял.

Хочется сделать мопедик на велоколесах, приспособленный для ношения за спиной, как рюкзак. Вес имхо не должен превышать 20 кг. Без педалей. Тогда нужны как минимум 2 передачи.

ag111
Тогда нужны как минимум 2 передачи.

Обычный вел с электромоторами, в 20кг. уложиться можно с одним мотором. Можно сделать на базе раскладного городского.
На ДВС сложно таскать за спиной если двигатель горячий и не очень он будет приспособлен для переварачивания.
А так китайцы продают движки на велосипед, можно повесить почти на любой.

Belozersev
китайцы продают движки на велосипед, можно повесить почти на любой.

Я поисковиках забанили?
https://www.google.ru/search?q...1&hl=ru&source= lnms&tbm=isch&sa=X&ei=rgyIVZKVE4W3swG79oHgBA&ved=0CAgQ_AUoAg&biw=1431&bih=946

https://yandex.ru/images/searc...8%D0%BF%D0%B5%D 0%B4&redircnt=1434979413.1

Можно бензопилу на багажник крепить и использовать как двиг. В случае зомби апокалипсиса использовать по назначению

sergey_zh
Уже лет 20 не ездил на мотоцикле, хочу купить себе на День Рождения:

CRF 125-ку с полтинником даже спьяну не спутать. Не читайте продаванов. Полицаи таких раскусывают на раз, и никакие доки с кучей печатей не проканают. Изымут мот. . .

На мопет-скут тоже поглядываю. . . Вспомнить-освежить ощущения юности. Купить, чтобы без головняков с открытием кат. "А" и регистрацией "коня" в ГАИ. Покататься и решить, надо оно, все-таки, или нет. Если нет, то тупо продать и забыть.
Поначалу на Хонду Зумер (Honda Zoomer/NPS-50/Ruckus) поглядывал. Потом узнал, что такая, которую хотел, с утилитарной рамой, уже не выпускается. Есть б/у. Проблема в том, что рама у нее алюминиевая, и полно экземпляров с усталостными трещинами на ней (раме) в районе рулевой вилки. Есть китайские клоны Forsage Marsian и Patron Robot. Сходство только внешнее. Движки свои, но рамы стальные.
Потом наткнулся на реплику Suzuki Street Magic: http://www.universalmotors.ru/...265769689.html/
Вот и думаю . . .
Тот движок, что на вел, китайская реплика "Д"-шки. По качеству попадаются от терпимо до полное Г.
Если уж ставить движок на вел (только понять не могу, нафига?), то от мотокосы от качественного производителя, сзади на багажник. В ЗР статья была, если найду, кину ссылку.

из бензопилы сколхозить двиг на вел, весит оно всё 5-6 кг, мощность от 0,85 кВт.

SAOjga
Вчера на пляж с семьей ездили.

Для России самое надежное и безопасное средство для "рывка" из города это плавсредство. Типа байдарки. Или лыжи, если зимой.

Нашел 😊
http://www.zr.ru/content/artic..._motovelosiped/

Электросамокат для военных
https://www.youtube.com/watch?v=-pFdV9lJhwQ
Скорость 30 км/ч. Дальность 40 км.
Двигатель электрический, поэтому мало шумит.

rusAK

Вот двигло на велик от SACHS

Электросамокат для военных

marduk616
прикольная потеха, интересно сколько стоит

Хотя у этих штук с ресурсом огромные проблемы, все таки...

Syriana
Вот двигло на велик от SACHS

Распространенная схема 😛

когда оно так сбоку висит, тож не айс наверно, идеально в раме, посередине, и багажник свободен, и развесовка не страдает, но позаморачиваться придетс побольше, если самому колхозить.

когда оно так сбоку висит, тож не айс наверно, идеально в раме, посередине, и багажник свободен, и развесовка не страдает, но позаморачиваться придетс побольше, если самому колхозить.

кину пару моторных фото

хотя если мотор не двоякого действия, как на ряде велосипедов можно и педали, можно и мотор
а именно мотор в ЛП и как основной, то это только оригинал honda cub,
все остальное и рядом не лежало по надежности и всеядности

попробовал заказать себе honda cross cub 110cc
обещали поискать и просчитать, уж очень приглянулся, думал Хонду Хрюшу взять на 125 или 150 кубиков, но такой "мопедик" после долгих чтив гигабайтов интернета, ну очень захотелось.

Мне за такой ребята с Владика обозначили 160-180 за "с пробегом до 1000".
Отказался, пока ТТР ОЕ в полях выручает.

На пухлых камерах интересно покататься.

aws77
Мне за такой ребята с Владика обозначили 160-180 за "с пробегом до 1000".

aws77
Мне за такой ребята с Владика обозначили 160-180 за "с пробегом до 1000".

Syriana
Итак, тема по велосипедам, тележкам и другим видам транспорта которые могут продолжать выполнять свои функции и после БП. Или при отсутствии поставок горючего. По совету Borgia991 и особенно для 73qnx хотя и мне самому это интересно.

Правда сам ранее думал о мотоцикле на спирте но подозреваю что слишком трудозатратно это будет.

В теме строгих ограничений нет так что добро пожаловать и высказывайтесь

там я думаю пофигу на ресурс, одноразовые они если для БД. А если по аэродромам, базам перемещатся курьерам то и на проходимость пофигу

интересная цитата вышла, ганза глюкает походу. В прошлом посте я про электро самокаты военные писал

Мдаа, гльюки наблюдаются, сам, перед тем как писать ответ, смотрю что в "цитированное" попало.

Ну в общем надо сдавать на права категории А

http://vk.com/feed?w=wall-18951849_119138
Мотоциклы в стиле постапокалипсиса.

Belozersev
Мотоциклы в стиле постапокалипсиса.

Был суперкаб у меня, есть xr125
Суперкаб рядом с хркой не валялся.
Хрка в разы лучше.

Go-Ped думаю уже все давно видели
https://www.youtube.com/watch?v=fiooNzZrR6E

FRAG
Был суперкаб у меня, есть xr125
Суперкаб рядом с хркой не валялся.
Хрка в разы лучше.

Lexa72rusМожно развернуть немного? Плюсы и минусы одного относительно другого с упором не на отжиг, а на доставку себя с рюком, кабаном/лодкой/мешком картохи и пункта А в Б?

По сравнению с хр у суперкаба нет клиренса и тормозов, подвеска суперкаба пробивается там, где хр идет без напряга не снижая скорость.
Я едва не убился на суперкабе там, где на хр просто не замечал проблем. А скорости убиться хватит и 20 км/ч.
Суперкаб радовал только расходом (1,7 л против 2,5-3л у хр) и багажником, на котором можно спокойно везти ящик.
На хр багажник мелкий, но зато есть сиденье для пассажира, куда можно прикрутить кабана или мешок 😊

Давайте отбросим очевидные факты, ввиде лучшей подвески, большего клиренса, лучшей управляемости, большей скорости передвижения по пересеченке на специально для этого предназначенных мотоциклах. Правда ли пишут, что груженый каб рулится практически так же, как без груза, т.е. предоставляет практически одинаковый уровень комфорта при передвижении для рейдера? Просто груженый эндурик, например - это лютая жесть, разница очень чувствительна во всем, начиная от удобства посадки/высадки/катапультирования), заканчивая потерей как скорости, так и стабильности при движении, что сильно выматывает.

FRAG
А скорости убиться хватит и 20 км/ч.

Для суперкаба проблема просто наши дороги после зимы, и это на скоростях до 35 км/ч. Пробивается подвеска, мнутся обода.
Рулится он с грузом и без нормально, за счет низкого центра тяжести, но он не тормозит и без груза, с грузом вообще камикадзе 😊
Оба барабанных тормоза это жесть.
Нужно это принимать во внимание и ездить так, как будто тормозов нет, иначе будет беда.
Для меня слабая подвеска и такие тормоза сразу вычеркивают его из аутдорного применения. Ездить можно, но это на большого любителя секса в гамаке и скафандре.
Обычный пологий склон - серьёзное испытание. Я ударил суперкаб о бордюр, вывернув рычаг переключения скоростей при входе в поворот на 15 км/ч просто потому, что он не тормозил. На ровном я бы успел, но лёгкий уклон не дал шанса.

Бордюр он не способен проехать с седоком без удара, надо спешиваться. Может с ребёнком или человеком килограмм в 60, но не со мной.

Доходчиво, спасибо 😊

Не за что.
Суперкаб идеальный мопедик для города, хорошего асфальта и неспешной езды. Отличная коробка для светофоров, справится и ребенок. В общем, для того, для чего он и используется во всем мире, он хорош. Максимум его аутдора - это неспешная езда по укатанному проселку. Дальше его надо будет катить, а не ехать.

=)))))))))))))

FRAG
Максимум его аутдора - это неспешная езда по укатанному проселку.

Я на своей Ямахе ездил по дороге со старыми колеями от лесовозов и молодыми берёзками проросшими посередине со скоростью 20 км/час. И не тормозил, а крутил ручку, потому, что на мокрой "дороге" любой нажатие тормоза приводит к заносу.

Товарищи, а камуфлировать велосипед никто не пробовал. При сохранении возможности движения.

Так,вот и моя очередь тут отметиться 😊
Присматриваюсь вот к такому :

Http://ecostrada.ru/-eltreco-p...disc-brake.html

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

любительбулок
Так,вот и моя очередь тут отметиться
Присматриваюсь вот к такому :

Http://ecostrada.ru/-eltreco-p...disc-brake.html

68400 руб

А мож ну его энтон лисапед =) и такой посмотреть???

Yamaha TownMate
Пробег: 4376 км.
Цена: 62000 руб

http://autobike.ru/ru/motocat/info/6457/

Наверно хороший для своей цели 😊
Но я принципиально хочу отойти от ДВС,моего права и обязанности башлять и дальше топливных магнатов.Хватит с меня оставшегося турбодизеля в 2,5л.Второй такой же только что продал и вообще не жалею.Климат позволяет почти круглый год газовать на велосипеде,заряжаясь здоровьем.А с электромотором еще и быстро где надо ездить.Зарядка от розетки через день.
Ну и такая еще важная "мелочь".Нужен аппарат, который я легко сложу в багажник и поеду дальше на авто.Или бросил машину перед пробками,и поехал по делам забив на них.

MraK111

68400 руб

А мож ну его энтон лисапед =) и такой посмотреть???

Yamaha TownMate
Пробег: 4376 км.
Цена: 62000 руб

http://autobike.ru/ru/motocat/info/6457/

Пробег нереальный. Это, как такси двадцатилетнее, с пробегом в 4376 км.
Реальный пробег таких рабочих дырчиков легко считается - примерно 7тысяч км/год.
Простейший расчёт даёт пробег за 100 тысяч с хвостом. Это значит второй круг спидометра. Капиталки требуют примерно после 30-35 т.км. Так что он ремонтировался по движку неоднократно.
Внешний вид с подмазанными губами не показатель вообще. Говорит лишь о том, что хозяин не ронял и о предпродажном марафете.

Климат позволяет почти круглый год газовать на велосипеде,заряжаясь здоровьем.А с электромотором еще и быстро где надо ездить.Зарядка от розетки через день.
[/B]

Этот аппарат к здоровью отношения не имеет. Вы на нем не будете крутить педали. В лучшем случае помогать на горку мотору.
Сколько народу видел на таких велах, они не крутят педали. Слишком тяжело крутить тяжелый мотор и + батарейный блок, вес 24кг.!!! А человек существо которое не будет утруждать себя.

Я только пару раз вживую видел.Да, они не крутили педали.
Думаю поставить перекл. в режим от педалей,а мотор помогает.
Интересно,насколько кардан отличается от цепи по эксплуатации и удобству.

Я только пару раз вживую видел.

Интересно,насколько кардан отличается от цепи по эксплуатации и удобству.

Я от кардана в натуральном восторге, после сезона эксплуатации. Износа ноль, это при постоянном и вездесущем песке, частых дождях. Мороки тоже ноль. Два раза смазывал за сезон заднюю гипоидную передачу и то только на всякий случай, без симптомов недостатка смазки - ни скрипов, ни затруднения вращения не было. Остальное смазывать не потребовалось - заглядывал на всякий случай, герметично, смазка чистая.
Пробег не очень большой - всего лишь 1300 км. Но я в среднем в год на любом велосипеде наезжаю до 2 тысяч км. И с типичными цепными велосипедами с кассетами возни в разы больше. Это я бы уже раз 6 мыл цепь и 13 раз её смазывал 😊

Ну,завтра еду в Краснодар за ним.
Остался последний,черного цвета.Вес 24кг заявлен.Литий-ионная батарея 36В.Ее цена отдельно около 20ки. Эл.привод передний.Теоретически,на зад можно к кардану притулить еще один мотор.Это перспективно,кмк.Ширина шины 7см на 27,5" почему-то.Хотя по каталогу резина идет 26".Или это диск.Завтра буду прокатиться,там и посмотрим.
О,появились такие же велики с колесами на 28".Может его заказать?Больше колеса-скорость больше, клиренс выше,по идее.Приемистость хуже,ну да ладно.
И велокомпьютеры некоторые умеют вот это:

# Функция круиз-контроля на скорости 6 км/ч (Данная функция позволяет Вам ехать с минимальной скоростью 6 км/ч) # -это так важно?

FRAG
И с типичными цепными велосипедами с кассетами возни в разы больше. Это я бы уже раз 6 мыл цепь и 13 раз её смазывал

Литий-ионная батарея 36В.

О,появились такие же велики с колесами на 28".Может его заказать?Больше колеса-скорость больше, клиренс выше,по идее

))))
По диаметру.
На авто у меня стояли штатные колеса.Довольно резвый машин был.Поставил чуть больше,получилась на ~5см выше-резвость ушла,а проходимость и кочконезаметность подросли,ессно 😊
Сам я 185см в холке,под 90кг.Хочется ж,что бы и велик как-то выглядел соответственно.
Движки на обоих моделях по 350Вт заявлены.Только колеса разные.
А про круиз кто юзал,в чем фишка?

Мои БП-шные "кони":

1. Монтагю Паратрупер. Имхо, лучший складной вел из существующих на настоящий момент. От себя поставил складной руль Эрготек (чтобы не снимать переднее колесо при складывании вела), регулируемый вынос, мягкую подпружиненную седуху, багажник, подножку, защиту петуха, защиту вилки, фару, задний фонарь крылья, сигналку, велокомп.

2. Стелс Триггер (в Европе он же Генерик Триггер. Так же может идти под брендом Кивей). По сути - полнценный софт эндуро (превосходно ползает по говнам), за исключением двигателя. В стоке 50сс, что позволяет не ставить его на учет, передвигаться по ДОПам без категории А и совершать сделки купли-продажи этого замечательного аппарата без участия полицаев. А т.к. моторчик у него - копия итальянского Minarelli AM6, то это означает огромные возможности для прокачки аппарата. Тюнинга на АМ6 просто море. При установке на него поршневой и колена от Parmakit 110cc и грамотной настройке, мот разгоняется до 100км/ч за 5-6сек с максималкой под 160.

Вобщем, как-то так:

rusAK
Стелс Триггер (в Европе он же Генерик Триггер. Так же может идти под брендом Кивей). По сути - полнценный софт эндуро (превосходно ползает по говнам

MraK111
На фото мотард (motard)

Это в моем варианте. Замена резины на "шишкастую" превращает его в полноценный эндурик.

rusAK
Это в моем варианте. Замена резины на "шишкастую" превращает его в полноценный эндурик.

Проехал первые пару десятков километров.Сьездил на работу по кратчайшему пути,вернулся назад.
Ноги болели на второй день,да и тело ломило..
Только на моторе ездить неинтересно оказалось,недостаточно быстро,и вообще не по равнине мотора в 350Вт маловато оказалось.По крайней мере под мою тушку.Я бы выбирал все же или мотор на 500Вт,или два по 350.Иначе что получается: я уже приехал,а батарейка и на 20% не разрядилась.Лучше пусть бы быстрее садилась,зато порезвее была и я бы уже в любую асфальтовую гору поднимался.А то есть у нас подьемчики в городке..
Вес 24кг заявлен,сам пока не перемерял,нечем.
Колеса 27,5".Шипастые,на асфальте не особо нужны,довольно мягкая резина.
Привод элмотора передний,5скоростей. сзади кардан,на 3скорости.Грузоподьемность до 110кг заявлена,но думаю что рюкзачек можно и не только 20кг возить,а и намного больше.Гораздо легче,чем тащить такое пехом.Рама складная,руль складной.Акб заряжается в любом положении рамы-там два гермоввода адаптера.Велокомпьютер достался без круизконтроля,остальное все есть.Подножка была складная и подножка под осью педалей-позволяет велику стоять в сложенном виде.Пока прикупил только трос от угона.В ближайших планах светотехнику вперед-назад.В идеале бы эл.звонок погромче,оказалось,сука,важная вещь..Я этого урюка на праворуком х-traile догнал удачно, епнул ладонью по двери, и глядя в глаза поинтересовался,почему он не уступил мне дорогу согласно предписывающему ему знаку,а заставил меня экстренно тормозить,чтобы я об его помойку не размазался.Оказалось видел,но ему показалось,видите ли,что я ехал не в той части своей полосеы и вообще с машинами нечего велосипедистам блаблабла.Ты, говорю,защищен этой жестянкой,а велосипедист только ангелом на плече,и то, если успеет.А машинами меряться не надо,как и пиписками,и длиной кулака,продуешь по всем статьям.Уважай,сука,велосипедистов, а иначе что жил то зря.Он включил заднюю,в прямом смысле,и скрылся.Он так думает 😀 Я его еще потом на дороге почмарю.Машина у него видите ли писдатая и сам шумахера по телеку в видел.
Сорри за оффтоп,но из песни слов не выкинешь.Дороги наши и быстрые гонсалесы на ней это наша реальность,и все велосипедистам да и байкерам с этим как то надо жить.Жить.Ключевое слово.
Инвертор 12/220/600ВА уже в наличии,СМ-90 от Квазара тоже.Всего то и надо-вставить штекерков и посмотреть за зарядом.Аж руки чешутся,но..завтра я без велика,а послезавтра 1 Сентября и все такое.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

киловатт надо для более-менее не заскучать)

Да,с киловаттом захочется два, и так бесконечно. 😊
Вот,кстати, как велик укладывается в багажник:

Если снять 350 ватт двигатель и поставить 500 - электроника оставшаяся его потянет или все под замену?

Самому интересно.
Но продавец обещал техподдержку и тюнинг только классической велосипедной части.Электронику им "делать не с руки,и некому,нет обученного аттестованного персонала,нет электрических комплектующих,и нет опыта таких работ."
На Али то таких комплектов висит куча.Но надо же все нюансики знать.А то купишь,а оно не подойдет.
Москвичам наверно этот вопрос был бы не вопрос 😊

любительбулок
Самому интересно

MraK111
Обычно у производителей там не ток в резине дело.Да и зубастая резина одевается на эндуро колёса спицованные, другого размера. И они ещё стоят прилично. Там же отдельно ступица,спицы и обод. Ещё в ходах подвесок, передаточных числах в коробке и ещё по мелочи разница .

Они уже в стоке на зубастой резине бывают.

Мне такая пока без надобности. По сухому проселку и на шоссейной норм. А уж по городу на бордюр заскочить и т.п. так милое дело 😀

MraK111
http://electrotransport.ru/ussr/index.php

Спасибо,почитаю 😊

http://drs-radchenko.livejournal.com/52208.html
Пешком в Магадан! заметка о бродяге-путешественнике с тележкой

Да, вот у таких "маньяков" и надо учиться выживанию…

SAOjga
Да, вот у таких "маньяков" и надо учиться выживанию:

сходил 2300км за 71 день.

Прохожу в день 18-20 км.

чему именно? Ходить пешком? Возить тележку? Сидеть на стульчике?

zhogl
Возить тележку.

Знавал я одного человека,он с Тюмени на велике приехал в Адлер,искупнулся и поехал назад.4000км.
Другого и сейчас знаю. 11000 (одиннадцать тысяч)км на велике по Индии и еще там где-то.Я его спрашивал,что для этого ему было самое полезное в дороге: сказал планшет с жипиэс,без него никуда.Остальное постольку поскольку.

Как телегу сделать - могу показать. Учить нечему. Всё элементарно

В целом довольно мудро, но что стоило часть оглоблей вынести за колёса, и часть груза установить за осью. Меньше было бы веса нести. Легче идти.

конь44
что стоило часть оглоблей вынести за колёса

конь44
Меньше было бы веса нести. Легче идти.

Оглобли-то

ddizel
До 46 кг груза на телеге

А вот тащить - усилие на нижние фрагменты ягодиц и на мышцу в районе тазобедренного сустава нагрузка очень заметная.

А вот мысль что-то созрела.Два велика если спаровать по типу катамарана.Это ж и телега сразу, и велики если разобрать. На тачке-телеге можно и груз побольше,и раненого везти.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

- сразу же соображу тренинг.

Эту тележку не таскал, но опыт тягания других разных тележек показывает (по крайней мере мне) что наиудобнее тянуть тележку прицепленную к поясу, или чуть повыше. А работают в основном мышцы почти так же если подниматься на некрутой (а иногда и крутой) подъём.

Знавал я одного человека,он с Тюмени на велике приехал в Адлер,искупнулся и поехал назад.4000км.
Другого и сейчас знаю. 11000 (одиннадцать тысяч)км на велике по Индии

А работают в основном мышцы почти так же если подниматься на некрутой (а иногда и крутой) подъём.

С Тюмени да,сингл.У него еще обрезанный гос.номер был "72 RUS".Звали Юра.Такой человек мира, а вообще мастер резьбы по дереву.

zhogl
КМК, Конь прав - надо выносить максимум веса на/над осью. А чтобы не цепляло - колеса побольше. Но этот теория. Пока что о наличии практического опыта заявил только Дизель.
Вопросник к Дизелю:
Была бы возможность выбирать колеса - какие бы выбрали? То что на фоте или замутили бы с велосипедными? Велосипедные - 20" или 28"?
Длина оглобель - от оси до руки?

Изначально предполагал делать телегу на велоколесах.
Не нашел длинной оси м8 с шагом 1. Продаются М8х1.25. И каленые есть и из нержи. Но конуса велоподшипника на них не накрутишь.
Пошел по пути "из что под руку попадется" и конструктивно попроще.
Чисто испытать в парке.
купил два колеса для тачек ( распродажа в "леруа"), ось резьбовую м16 мне болгаркой резанули прямо в хозмаге рядом с работой. Гайки-шайбы там же взял. Обошлось меньше 1тыр. Для меня доступно.

Пошел в парк, собрал телегу на двух деревянных оглоблях, нагрузил гнилыми бревнами и попробовал перетащить через лежащее бревно ф22-24см.
Оказалось, легко, как два пальца об асфальт!
Покатал эти бревна туда-сюда. Вроде, все путём.

Подумал, и решил, что прототип пойдет в реальные испытания.
Он их прошел.
Собственно, претензий к этому конструктиву телеги у меня нет.
Кроме некрасивости и колхозного вида.

По смещению центра тяжести за ось: и так не тяжело. От слова СОВСЕМ.
Я тоже этой темой заморачивался, отпиливал заднюю часть и горевал.
Оказалось, что неважно. Да еще и рюкзак перестал на неровностях задевать колеса и тормозить.
Захотите центр тяжести смещать - делайте расстояние между колес пошире. У меня ось вся 60 см. Для расположения груза над осью и сзади, надо бы колею пошире.

Дадут ли велоколеса заметное снижение усилий при тяге? Пробовать надо.
Будут ли у велоколес недостатки? Однознозначно будут. Это усложнение конструкции ( жерди на ось не наденешь скозь проковырянные дырки, за трудностью отыскать длинную ось.Что-то консольное надо будет придумывать. А это потребует вязки жесткой рамы, иначе развал колёс произойдет.
Также, не проверено влияние зацепления спиц об кусты. Не повыдирать бы нафиг спицы. Хотя, скорее всего,это надуманная проблема. Делают люди телеги на велоколесах.
Чего-то на неустойчивость жалуются. ИМХО, колеса уже груза расположили и груз высоко подняли.
Для меня самым главным недостатком велоколес являются их габариты.
Тачечные колеса я врюкзак сунул и поехал в поезде. А велосипедные надо до поезда в руках тащить, что ли...

Длина оглобель по 190-200 см. От шлеи до кончиков -30см.
Как бы рукоятки получились. Вешал на них кепку, подруливал-подтягивал.
Предполагал опилить их, но не понадобилось. Было удобно.

Есть легенда, что маленькие колеса легче вытаскивать из колдобин. Типа поэтому на стародавних крестьянских телегах передние колеса меньше задних. Я даже картинку с раскладкой векторов помню, из занимательной физики Перельмана.
Спицы и дутики - да, это ненадежно. Для совсем-ахтунга не пойдет. И большое колесо действительно неудобно при марше на хич-хайке и "собаках".
Вот Серега-Магаданский на велоколесах катает (24"?). Но там, судя по навороченности тачки (тормоза с обоих сторон чего стоят) имеет место спортивный тачкинг, а не драповский.

С Тюмени да,сингл.

.

zhogl
Я на Веломании усираюсь, доказывая всем, что сингл тхе бест.

Хотел одну штуку отметить:
Телега, которую я делал, она для туризма.
В теме "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях", видимо, применение телеги носит другие задачи.
Нафиг она в этих рамках нужна, ума не приложу.
Что-куда возить при катастрофах предполагается?
Труп на кладбище, как в блокаду?
Для сельхоз работ садовые тачки имеются.
В недоумении я. Так учили, что от задачи плясать надо. А задача непонятна.

Origina росted by ddIzel:
Нафиг в этих рамках нужна, ума не приложу.
Что-, куда возить при катастрофах предполагается?

Казбич планировал делать ноги из Москвы по забитой Ленинградке в деревню в 50 км 
Фильм «Дорога» еще был.

В осноном - бежать в деревню, минуя блок-посты, мародёров и толпы голодных сограждан. По пути хрумкая фкуссную нямку из потаенных нычек, откопанных спрятанными в дуплах лопатами. Нычки на всем маршруте до Джокервиля. Естественно дорога потаенными лесными тропами

Кое-кто будет грабить корованы


Особо продвинутые свалят прямо в Хогвартс


Если не пустят на платформу 9 3/4, то валить прямо по рельсам.

Почему не рюкзак? Просто поциэнты палаты накопили кучу ништяков, с которыми, по общему мнению, на блок-посту просто пристрелят. Это всякие крысы, виксы и ужоснахи, которые жалко бросить. Броники, ПНВ и прочие рации с радиосканнерами. Про пять стволов на рыло и 100500 цинков патронов я уж вообще молчу.

При этом руки должны быть свободны и на плечах только небольшой вес, чтобы, в случае нападения, схватить висящую на груди арку или сайгу или Бердыш (тут разный народ трется), и уйти перекатом с линии огня и отразить атаку. 

Вот, так, небольшая выжимка из палатных задач. Если что забыл, комрады добавят.

Я вот тоже прикупил себе велосипед. Складной, алюминиевый, без мотора. Покатался, вспомнил молодость, получил удовольствие. Ехать с рюкзаком на велике легче, чем тащить рюкзак пешком, но устойчивость хуже. Очень удобно смотаться до магазина в нескольких километрах за небольшими покупками. Получается что-то между пешком и скутером. В плюсах: не нужны права, можно ехать по тротуару в случае глухой пробки, не нужна розетка и АЗС. В минусы: меньше скорость, меньше груза и ноги устают. Вобщем вещь в хозяйстве полезная, пусть лучше будет, чем нет.

Mahombra
В осноном - бежать в деревню, минуя блок-посты

ddizel

Изначально предполагал делать телегу на велоколесах.
Не нашел длинной оси м8 с шагом 1. Продаются М8х1.25. И каленые есть и из нержи. Но конуса велоподшипника на них не накрутишь.
Пошел по пути "из что под руку попадется" и конструктивно попроще.
Чисто испытать в парке.
купил два колеса для тачек ( распродажа в "леруа"), ось резьбовую м16 мне болгаркой резанули прямо в хозмаге рядом с работой. Гайки-шайбы там же взял. Обошлось меньше 1тыр. Для меня доступно.

Пошел в парк, собрал телегу на двух деревянных оглоблях, нагрузил гнилыми бревнами и попробовал перетащить через лежащее бревно ф22-24см.
Оказалось, легко, как два пальца об асфальт!
Покатал эти бревна туда-сюда. Вроде, все путём.

Подумал, и решил, что прототип пойдет в реальные испытания.
Он их прошел.
Собственно, претензий к этому конструктиву телеги у меня нет.
Кроме некрасивости и колхозного вида.

По смещению центра тяжести за ось: и так не тяжело. От слова СОВСЕМ.
Я тоже этой темой заморачивался, отпиливал заднюю часть и горевал.
Оказалось, что неважно. Да еще и рюкзак перестал на неровностях задевать колеса и тормозить.
Захотите центр тяжести смещать - делайте расстояние между колес пошире. У меня ось вся 60 см. Для расположения груза над осью и сзади, надо бы колею пошире.

Дадут ли велоколеса заметное снижение усилий при тяге? Пробовать надо.
Будут ли у велоколес недостатки? Однознозначно будут. Это усложнение конструкции ( жерди на ось не наденешь скозь проковырянные дырки, за трудностью отыскать длинную ось.Что-то консольное надо будет придумывать. А это потребует вязки жесткой рамы, иначе развал колёс произойдет.
Также, не проверено влияние зацепления спиц об кусты. Не повыдирать бы нафиг спицы. Хотя, скорее всего,это надуманная проблема. Делают люди телеги на велоколесах.
Чего-то на неустойчивость жалуются. ИМХО, колеса уже груза расположили и груз высоко подняли.
Для меня самым главным недостатком велоколес являются их габариты.
Тачечные колеса я врюкзак сунул и поехал в поезде. А велосипедные надо до поезда в руках тащить, что ли...

Длина оглобель по 190-200 см. От шлеи до кончиков -30см.
Как бы рукоятки получились. Вешал на них кепку, подруливал-подтягивал.
Предполагал опилить их, но не понадобилось. Было удобно.

Спасибо за идею.
Вопрос в огроблях дырку ковыряли чтобы шпильку впихнуть?
А привязать на провлоку ли сантехнические хомуты, нет?

И по поводу смещения центра тяжести мысль.
Если сзади короткие оглобли прикрепить под углом к основной, чтобы груз всей массой на оси был?
Например как на такой тачке

Я вот тоже прикупил себе велосипед. Складной, алюминиевый, без мотора. Ехать с рюкзаком на велике легче, чем тащить рюкзак пешком, но устойчивость хуже. Получается что-то между пешком и скутером. В плюсах: не нужны права, можно ехать по тротуару в случае глухой пробки, не нужна розетка и АЗС. В минусы: меньше скорость, меньше груза и ноги устают.

любительбулок
Рюкзак, даже маленький,на плечах сильно выматывает

любительбулок
Даже более тяжелый груз,но распределенный по велику,а не по телу,воспринимается легче.

планетарка трехспидная

Так учили, что от задачи плясать надо.

сгородить багажник.

zhogl
... А планетака погибнет максимум ч-з полгода. ..

%-0
За полгода 25 тысяч км - это сурово.

За полгода 25 тысяч км - это сурово.

zhogl
планетака погибнет максимум ч-з полгода.

Трехспидка-вечная, я уже не один старый велик на нее перевел.

Трехспидка-вечная,

zhogl
У кого какие ноги. В моих ногах сингловая втулка заднего сносилась (не сломалась, а именно сносилась) месяцев за 9ть. Гы. И близко 25 мегаметров не было.

У моей производитель заявляет 25 тыс км без обслуживания.
Народ пишет о 50 тыс км с своевременным обслуживанием.
Для меня это долгие годы ресурса.

Lev007

Спасибо за идею.
Вопрос в огроблях дырку ковыряли чтобы шпильку впихнуть?
А привязать на провлоку ли сантехнические хомуты, нет?

И по поводу смещения центра тяжести мысль.
Если сзади короткие оглобли прикрепить под углом к основной, чтобы груз всей массой на оси был?
Например как на такой тачке

Lev007
И по поводу смещения центра тяжести мысль.
Если сзади короткие оглобли прикрепить под углом к основной, чтобы груз всей массой на оси был?
Например как на такой тачке

Для телеги, которую предполагается везти из дому, а не собирать по прибытию в лес-тундру-степь и пр. длинные оглобли неприемлемы. транспорт не влезут.
Но можно оглобли прикрепить и к короткоручечной телеге. На проволоке и хомутах.

zhogl
Короткий драп из города, гибнущего.... а пофигу, от чего гибнущего.
длинное и нудное беженство.
В обоих случаях мягкий и твердый скарб на семью - ок 100кг. Задачка как раз для тележки или вело (навьючка и в поводу).

вот стоит годами в 151 разделе сидеть, чтоб в пешедрапе участвовать?

Электровелосипед
http://www.youtube.com/watch?v=5H2BzuGu5vs&featur ..
http://www.youtube.com/watch?v=s5SafKu_5MI
немного охренел от параметров

ddizel
Дырку колвырял, чтоб ось впихнуть, да.
Занимает по 7-8 минут на каждую дырку. Крепко, надёжно, хорошо.
Первый раз, в парке я дольше провозился, почти полчаса первая дырка, вторую минут за 12. Чуть насобачился - времени стало занимать не много.
Дольше березки искал.

вот стоит годами в 151 разделе сидеть, чтоб в пешедрапе участвовать?

zhogl
Технологию проковыривания дырки, плз. Ножичком?

zhogl
Я только отверткой смогу

zhogl
Технологию проковыривания дырки, плз. Ножичком? какой-то приспособой (отверткой)? Я только отверткой смогу.

заточить конец оси под сверло 😊

CO6AKA
немного охренел от параметров

Mahombra

заточить конец оси под сверло 😊

Может в комплект перо по дереву на 16 мм с воротком? Мора целее будет 😊

Lev007
Может в комплект перо по дереву на 16 мм с воротком? Мора целее будет

Ай да мора!!! Ай да сукин сын!!!
Офтопом. Совсем недавно еще 2 шт. моры 2000 купил.
Одну в ТЧ для жены, другую в бардачек машины...

Народ, показать вам фотобоевик? 😊Я сегодня снял.
Называется "Терпила догнал вора".
Качу с горки на велике, разгоняюсь, и тут семера мне навстречу и по тормозам.Выскакивает низенький армянин и к мужику в шортах:

Я обьехал,думал они просто дорогу не поделили.А по выкрикам быстро понял суть.

Хозяин в кепке сразу достал паспорт от этого велика, и воришка перестал огрызаться,дал затолкать себя в машину.Поехали домой к вору за запчастями остальными.Я предложил вызвать полицию,и настаивал на этом, но я же не буду писать заяву за него.Дал свой номер и все, если что позвонят.
От своего велика не отхожу, или не ленюсь пристегивать на тросик.Как никак, три Явы у мну угоняли 😊

любительбулок
От своего велика не отхожу, или не ленюсь пристегивать на тросик.Как никак, три Явы у мну угоняли

Вот, готовлюсь к драпу.

Но-нейм производитель.
Заявленная грузоподъемность в 500 фунтов - это как раз мешок риса и ребенок на нем. Впрягаем жену, сам впереди с мачетой - и алда в аул.
Маленький секрет: по асфальту лучше с легким перегрузом чуть позади оси. Тогда ручка сама тычется в ладонь, рука не устает.

Два колеса, метровая шпитька, и подручные глобли ИМХО практичней...
Уважаемый ddizel подскажите чтоб мне на коленке не изобретать.
Как колеса крепили на шайбы и гайки? Гайки не откручивались?

немного охренел от параметров

Мои первые 100км на электровеле 😊,по городу.
Открыл для себя новые маршруты,вспомнил подзабытые.Сейчас,по теплу,и без дождя с ветром, перемещение по небольшому городу гораздо комфортнее,и быстрее местами,чем на авто.Имея где-то мотающееся по своим делам авто с женой за рулем, в любой момент закидывается в багажник и ты меняешь свой статус на шофера.
О покупке точно не жалею,оставляю себе, буду обвес добавлять: светотехнику, зеркала,велобутылку и тд.

Lev007
Два колеса, метровая шпитька, и подручные глобли ИМХО практичней...
Уважаемый ddizel подскажите чтоб мне на коленке не изобретать.
Как колеса крепили на шайбы и гайки? Гайки не откручивались?

метровая шпилька - перебор. 700, ну край 800мм.
У меня 600 мм была. Надо бы чуть поболе.
Крепил: гайки с контргайками. Контргаить везде. То есть, если гайка -то двойная. Шайбы только у оглобель, чтоб деревяшку не промяло.
Контргайки закручивал с подкладкой тооооненькой стружки, чтоб не отвинчивались. Как сантехник.
Ключей не брал, все руками закрутил. Ничего не откручивалось.
По окончанию похода руками открутить не смог.

Немного фоток чтоб тему оживить

Классная тачка. Только жаль, что колесо одно.

Serrrgey
Классная тачка. Только жаль, что колесо одно.

Классная тачка, понимающий чел делал. Только я бы загнул ручки вниз (сохранив общий прогиб вниз), чтобы при случае было легко толкать как обычную строительно-сельскохозяйственную тачку.

Походу на вооружение приняли такой прицеп.
Вчерась мимо шла колонна военных,подсмотрел вот:

А я как мотовод, выскажусь за один мотоцикл. Вообще мотоциклисты его считают мопедом. Это Yamaha YBR 125, ебрик в народе. Расход бензина 2-2,5 литра, ресурс работы тысяч 100 км при минимальном обслуживании.
Можно и мототележку прикрепить.
Также плюсы - достаточно неказистый вид, проходимость, тихая работа, возможность зимой ездить, кикстартер.

...и почти полное отсутствие возможности перевозки грузов.
БП мацацыкл это в первую очередь грузы и во вторую -- баб катать.

на моте слона можна увезти.

На ёбре сиделка на одну жопу. Даже баб катать не получится, не говоря уж о слонах.
На БП транспорте нужно перевозить мешок гречки, мешок картошки и 50 банок тушёнки. Ёбр? Джебель? Хрена там.
Все эти ёбры сделаны чтобы кататься (бессмысленно перемещаться по округе сжигая невосполнимые запасы топлива), больше ни на что не годны.

Наступление БП или ЛП это не обязательно значит повсеместное наступление анархии и содомии.
Наличие экономичного, проходимого транспорта очень актуально.
Съездить на охоту, в соседнюю деревню еще куда то.

В странах третьего мира, где ЛП уже настал, малокубатурники самый популярный вид транспорта.

Кстати, на Ебре полноценная сидушка на двоих, поудобнее, чем на многих мотах. Говорю это как бывший владелец. И багажник можно прикрепить.
А еще мотоколяску никто не отменял.

Surov Bober
В странах третьего мира, где ЛП уже настал, малокубатурники самый популярный вид транспорта.

Вообще драп по забитым машинами дорогам на мотоцикле самый предпочтительный.
По поводу багажа. Багажник-кофр на 50 литров. Плюс боковые кофры, плюс сверху можно рюкзак привязать. В итоге получается литров двести. При желании можно на бак еще накинуть. Выглядит стремно конечно, но когда припрет, можно и так.
Запас хода на 15 литрах километров 500.
Смотря ведь какая задача стоит. Если нужно срочно убраться из города летом одному или вдвоем с не очень большим запасом вещей и еды, то самое то.

Мешок картохи на баке увезу не напрягаясь вообще. Ничего не привязывая. Кто не знает как это, надо в какойнить вьетнам или индию на экскурсию сгонять, можно увидеть как возить на моте сзади двухметровый холодильник стоя, или 15 ящиков пива на скутере вдвоём- атракцион резиновые руки)

http://vk.com/wall-4232126_5447
Ну так, разбавить тему.

И да, кто считает что на 150 кубиках ничего не увезти, велкам ту въетнам. Они там по трое с холодильником едут.

Surov Bober
Вообще драп по забитым машинами дорогам на мотоцикле самый предпочтительный.

SAOjga
http://vk.com/wall-4232126_5447

Пока тут мы копия ломаем в спорах как лучше съ#аться, чел реально претворил мысль: Петр Наумов, инвалид по зрению, пробежал с тележкой от Калининграда до Владивостока .
http://news.ykt.ru/article/36201

Щупленькие рикши таскали толстозадых империалистов-колонизаторов бегом, правда - по городу, но зато целый день. Кстати, колеса были черти-сколько дюймов в диаметре.

Рикша (сильно искажённое дзинрикися - яп. , где первый иероглиф означает 'человек', второй - 'сила', третий - 'повозка')

товарищи,а вот позорный вопрос-как научиться ездить на веле 30-летнему взрослому дядьке?ну не умею,блин 😞

amatol
товарищи,а вот позорный вопрос-как научиться ездить на веле 30-летнему взрослому дядьке?ну не умею,блин 😞

Я в этом возрасте жену научил. Открытая рама, женский велосипед полегче в освоении.

***********************
Здесь наверняка не упомянули "вязанку". А я помню как мой дед всё сено возле дома на себе вязанками перетаскивал. И это до 86ти лет. Поучаствовать и мне пришлось. Вязанками носили также дрова и хворост.

Средство перевозки детей и других родственников)

товарищи,а вот позорный вопрос-как научиться ездить на веле 30-летнему взрослому дядьке?ну не умею,блин

serj545
Средство перевозки детей и других родственников)

Тут долго спорили на тему БП-вела. Залез в пятницу в гараж и достал Каму.
Машинке более 20 лет. Вел никогда до этого момента не обслуживался и не не разбирался, пользовался мной и сестрой для катания во дворе, а потом я на нем в гараж за машиной ездил. Болтался каждый подшипник, и отвалилась одна педаль. Разобрал подшипники - они были с одной стороны грязные и с явной бороздкой, с другой стороны - разборные. Промыл вд`шкой, смазал и подтянул - простейшая схема с конусом прекрасно позволила убрать выработку везде. Картеку и не разбирал - ничего с ней не случилось. Клин шатуна и кратеки был "стоптан" и обломан, выбил за минуту заменил новым. Был бы БП, сделал бы из любого болта напильником. Привод в задем колесе без существенного износа.
Все сделано на диво примитивно, но ОЧЕНЬ ремонтопригодно. С мой точки это есть безмоторный БП транспорт.

О. прозревший, О!
Я за синглспид с самого начала толкую.
Только колеса 20" маловаты. Для города норм, если драп с включением части маршрута по ж/д или метро - норм. во всех остальных - не норм. слабое место - спицы. Длинные спицы на большом колесе живучее.
ПС. Перегруз заднего колеса. Лучше - корзина на руле. О5 же - граната, нож и пистолет всегда под руками.

Корзина на руле годитс только для чего лёгкого, ибо если нагрузить поболе, то и руль расслабленно держать уже не получится, соответственно на дальние дистанции усталость будет больше. Идеально на раму навешивать, поближе к передку для ровной развесовки по осям...ну и ещё куда, где место осталось, на руль разве что лёгкое что....типа коврика/спальника. Хотя думаю на разных велах эта связь вес груза на руле-управляемость, может порядочно отличаться в зависимости от конструкции.

О. прозревший, О!
Я за синглспид с самого начала толкую

Я собсно говоря то же… так шо ваша ирония не про мэнэ.

А колеса, спицы и тд. - 100% за. Эксперимент состоял (и состоит) в том что что бы вытащить советский велосипед честно валявшийся последние 8-10 лет в обычном гараже, а до этого использовавшийся по принципу -едет и ладно и посмотреть насколько он сохранил свой ресурс и пригодность к эксплуатации и как быстро его можно поставить на ход.

шо ему(железу) будет-то) ну разве что покрыхи могут умереть за 8-10 лет стояния...

MX177
Хотя думаю на разных велах эта связь вес груза на руле-управляемость, может порядочно отличаться в зависимости от конструкции.

шо ему(железу) будет-то) ну разве что покрыхи могут умереть за 8-10 лет стояния...

Это да, покрышки несколько потеряли правильность форм (впрочем уже давно). Но ехать можно.

Выбросьте эти дерьмовые подпорочки придуманные шиз-конструкторами, к-е сами ездить на лисапете не умеют, и прикрутите корзину проволокой прямо к рулю. Прекрасно рулится до 15кг нагрузки. Даже 1й рукой.

Торба, висящая на раме между ног - неужели не мешает?

торбы разные бывают, да и потом нафик столько возить не надо, чтоб на багажник не умещалось, ну мне по крайней мере, чтоб ещё на руль навьючивать, перебор это 😊

Возвращаясь к обсуждениям мопедов в середине этой темы...
Посоветуйте куда посмотреть: пухлые шинки и клиренс для езды по проселочным дорогам (дача, рыбалка, магазин, купание), отсутствие регистрации в ГИБДД, по возможности минимальный размер и вес, желательна возможность сажать пассажира. Перевозка грузов не интересует, пассажир ИЛИ удочка с рюкзаком. Ипонцы или гарантированно надежные китайсы. Имеет ли смысл искать б/у, если с мототехникой никогда в жизни не общался?
Что сейчас с правами на такую технику? У меня только категория В.
Рассматривал Honda Monkey, но там ведь без пассажира категорически?

Honda CUB

Как с регистрацией не знаю.

а про honda zoomer кто чего имеет сказать?ИМХО,интересный мопед

[QUOTE]Originally posted by amatol:
[B]
а про honda zoomer кто чего имеет сказать?ИМХО,интересный мопед
[/B]
[/QUOTE]
У меня Honda Zoomer, ,брал подержанный в 2014 с пробегом 16000 в хорошем состоянии. Скажу одно-машинка-супер! Брал для дачи. Езжу и радуюсь! Проходимый, неприхотливый, надежный! И вообше-доволен! У нас Zoomer-оводов есть форум - http://kluchers.ru/viewtopic.php?f=18&t=97&sid=7652f5b4b359e235a65bd4a49d21c526
Там Все!!! Все ответы на все вопросы!
И последнее- у нас там на форуме присутствует экстремал- Evgen- Женя))) Так он на Зумере за 11 дней проехал более 5000 км - отчеты в разделе - Путешествия)))
Берите и не парьтесь)))

amatol
а про honda zoomer кто чего имеет сказать?ИМХО,интересный мопед

Сорри Ганза глючит))И по-поводу прав и регистрации - на аппарат да 50 кубов-регистрация не нужна! Если есть права категории В - автоматом у Вас есть категория М1 к которой принадлежит и все до 50 кубов!!!
Если нет категории В -или до 18 лет - надо получать категорию М1 - мопеды до 50 кубов! Все!

Если есть права категории В - автоматом у Вас есть категория М1 к которой принадлежит и все до 50 кубов!!!

nikn
Берите и не парьтесь)))

ezh
Возвращаясь к обсуждениям мопедов в середине этой темы...
Посоветуйте куда посмотреть: пухлые шинки и клиренс для езды по проселочным дорогам (дача, рыбалка, магазин, купание), отсутствие регистрации в ГИБДД, по возможности минимальный размер и вес, желательна возможность сажать пассажира. Перевозка грузов не интересует, пассажир ИЛИ удочка с рюкзаком. Ипонцы или гарантированно надежные китайсы. Имеет ли смысл искать б/у, если с мототехникой никогда в жизни не общался?
Что сейчас с правами на такую технику? У меня только категория В.
Рассматривал Honda Monkey, но там ведь без пассажира категорически?

Не устану рекомендовать Yamaha YBR 125. Права нужны, но за городом не особо то и много гаишников.
Плюс ремонтопригодность, наличие запчастей, возможность круглогодичной эксплуатации, экономичность, надежность.

А если без прав, Патрон Джуниор 125, рекомендую как бывший владелец))
Без ПТС, спортинвентарь.
Вот видео (не мое). Да еще куча удовольствия впридачу))

amatol
почитал форум по ссылке-блин,у него же полрамы алюминиевая,а сие есть печаль.есть китайский клон forsage marsian суть та же,но рама
стальная,колеса поболее-это плюсы,а остальное-...китай,как с качеством-не знаю

ezh
Для этого надо менять права, в которых зачеркнута только категория В, чтобы зачеркнули еще М1?

Я б посоветовал Honda Cub(17 колёса и это легенда!) или "Минск"=)). Там не ГРМ, а значит капиталка элементарная и по деньгам не затратно. А поршень с колечками на "Минск" подходит от японца. Можно много тыщ км ездить и не париться. Вон талибаны и весь Въетнам на них гоняет=).

Интересная тема, подпишусь.

Как раз подумываю взять Cab. Цену правда за него ломят.

И пугает пробег - от 19 тыс!

Тегеран
Интересная тема, подпишусь.
Как раз подумываю взять Cab. Цену правда за него ломят.

И пугает пробег - от 19 тыс!

Вот моя тема по мопеду=)). Тот же каб по сути, но на кардане и с плюшками http://www.dyr4ik.su/viewtopic.php?f=13&t=5642

По кабам вот большая ветка http://www.sinus.vl.ru/forum/s...45#.VquMVy7fwwg

MraK111
Я б посоветовал Honda Cub(17 колёса и это легенда!) или "Минск"

Вот меня гложат сомнения - что брать Каб или Сузуки Берди?

Тегеран
Вот меня гложат сомнения - что брать Каб или Сузуки Берди?

На каб много запчастей=)

nikn, спасибо!

Ну, вот можете и меня поздравить - взял себе Honda Super Cub c пробегом в 17 тыс. Доволен, жду весны.

Поздравляю! Теперь обслужить его и катать=)

А есть мопеды 20, максимум 30 кг? Чтобы носить можно было при необходимости?

ag111
А есть мопеды 20, максимум 30 кг? Чтобы носить можно было при необходимости?

Это известный девайс, современные реплики есть?

ag111
Это известный девайс, современные реплики есть?

MraK111
Есть.

А ссылочку?

ag111
А ссылочку?

Гопед на наследника не тянет. Это не мопед.

ag111
Это не мопед.

Серийный мопед производящийся в наше время "Scorpa 4-tricks".

Современная реплика и да же с лучшими характеристиками. Ссылку найдёте сами по названию модели.

$3000 хороший мопед.

Не нахожу ценник на китайскую копию, выручите?

Китайскую копию не находил. Но что-то полезное в таком мопеде есть.

Ретро мопеды=)

Комрады!
Есть ли у вас опыт с "тюнингом" (точнее переделкой) выхлопа 2х-тактного двигателя?
Есть ли возможность звук выхлопа сделать более низким, глубоким, благородным?

Syriana
Есть ли возможность звук выхлопа сделать более низким, глубоким, благородным?

Звук выхлопа влияет на терпимость окружающих.

Понты - это наше все!
Помимо терпимости окружающих еще и на заметность в целом.

Syriana
Есть ли возможность звук выхлопа сделать более низким, глубоким, благородным?

На малокубатурном оборотистом 2-х тактнике благородный выхлоп не сделаешь. "Бензопила" - она и есть бензопила. Тише можно (с потерей мощности), ниже,глубже - неа.

ag111
Это известный девайс, современные реплики есть?

Есть набор-киты
http://www.welbikeuk.com/downl...arts%20List.pdf

http://www.welbikeuk.com/downl...ke%20Advert.pdf

Motoped Survival
На выбор моторы 50 или 150 кубиков, может быть доукомплектован:
- арбалет Barnett Recruit
- канистры Rotopax RX-1G (1 галлон)
- лопата Cutlery M48 Tactical Survival
- топор United Cutlery M48 Hawk
- гарпун United Cutlery M48 Hawk
- пила Gerber
- светотехника Blackburn X6
- карабины/веревка Black Diamond
- нож Tool Logic Tactical
- набор Tool Logic Credit Card
- набор CRKT Guppie
- нож Tactical-Warrior Neck

Цена от 1999 долларов.

P.S. особенно нужна Tool Logic Credit Card!! Без нее никак)))

Отцы,а мне вот на разных сайтах попадаются просто велики с моторчиком-мотовелосипед называется.На них тоже права нужны?И как оно вообще?Меня так оно привлекает тем,что если мотор сдох,можно покрутить педали и худо-бедно все-таки доехать.Имеет смысл к этому присмотреться?Мне раскатываться далеко не надо,самое дальнее полсотни км-если что и педали покручу,а в движках ничего не понимаю-сдохнет-и опупеешь шагать ведя его в поводу.))

До 50 кубов халява полная

old lazy
На них тоже права нужны?

Если есть водительское удостоверение, категория М - мопеды автоматически открыта. Если нет, придется получать.

Под категорию М попадают следующие ТС:

Двухколесные транспортные средства, максимальная конструктивная скорость которых не превышает 50 км/ч, и характеризующиеся:
- в случае двигателя внутреннего сгорания - рабочим объемом двигателя, не превышающим 50 см3, или
- в случае электродвигателя - номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 4 кВт.

Трехколесные транспортные средства с любым расположением колес, максимальная конструктивная скорость которых не превышает 50 км/ч, и характеризующиеся:
- в случае двигателя внутреннего сгорания с принудительным зажиганием - рабочим объемом двигателя, не превышающим 50 см3, или
- в случае двигателя внутреннего сгорания другого типа - максимальной эффективной мощностью, не превышающей 4 кВт, или
- в случае электродвигателя - номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 4 кВт.

Все, что мощнее, это мотоциклы. Если объем не более 125 кубов, а мощность не более 11 кВт, категория А1, все остальное - категория А.

НЕ ТРЕБУЕТСЯ получать права на велосипеды, оснащенные электродвигателем, мощность которого не превышает 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.

Syriana
До 50 кубов халява полная

На ТС до 50 кубиков распространяются те же ПДД, что на автомобилистов и мотоциклистов и есть много ограничений, например запрещается поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением, на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении.
Если вас прихватят в состоянии алкогольного опьянения на скутере, можете попрощаться с правами на полтора года.

Выживальческие мопеды какие-то очень крутые. На них за пивом ездить страшно. Надо что-то простенькое, тихое. Чтобы в багажник влазило, чтобы по тротуару на 10 км/ч почти на холостых незаметно катилось. Я на Вятке Электрон купаться на пруд ездил, едешь на холостых, никому не мешаешь. Но ее в багажник не закинешь.

мопеду обязательно коробка нужна, для тяговитости.

ag111
ее в багажник не закинешь.

Покупайте правильный автомобиль)

Чтобы возить Вятку Электрон?

Или японский аналог 😊

А чем мопед от мотоцикла отличается, чтобы не гуглить много с непривычки 😊 ?

ezh
А чем мопед от мотоцикла отличается, чтобы не гуглить много с непривычки ?

Прочитайте сообщение #694 😛

Surov Bober
Или японский аналог 😊

Аналоги минимум 60 - 70 кг. Тяжело. Нафига такое щастье, если достаточна скорость 30, максимум 40 км/ч

http://www.stihl.ru/4-mix-motor-leicht-durchzugsstark.aspx

Такие движки кто-нибудь пробовал? Идея мне нравится.

ag111
Такие движки кто-нибудь пробовал? Идея мне нравится.

Вроде ничем принципиально от обычного двухтактника не отличается

Принципиально это четырехтактник, который для знающих людей отличается от двухтактника.

да... не все почитал, посмотрел. Четырехтактник, только приросту мощности в 1,5 раза, как у двухтактных, там вроде неоткуда взяться.

Одноцилиндровые четырехтактники меня удивляют ровной работой. Мощи мне хватит, а вот упрощение смазки привлекает.

ag111
Выживальческие мопеды какие-то очень крутые. На них за пивом ездить страшно. Надо что-то простенькое, тихое. Чтобы в багажник влазило, чтобы по тротуару на 10 км/ч почти на холостых незаметно катилось. Я на Вятке Электрон купаться на пруд ездил, едешь на холостых, никому не мешаешь. Но ее в багажник не закинешь.

мопеду обязательно коробка нужна, для тяговитости.

Вспомнил про такое решение от SACHS:
https://i.ytimg.com/vi/NZO41Sk-4yg/maxresdefault.jpg

Отмечусь.

Syriana

Вспомнил про такое решение от SACHS:
https://i.ytimg.com/vi/NZO41Sk-4yg/maxresdefault.jpg

Еще бы знать, что это тянет, а не только тарахтит.

Думаете немцы (или не немцы) стали бы их делать и покупать если КПД близко к нулю?

Вот ТТХ:

http://www.spartamet.org/english/e_motorspecs.html

Еще:
http://herve.lhostis.pagespers...uxiliaires.html

Там примерно на середине еще картинки со всякими интересными штучками по этой же тематике.

Сегодня заехал в сервис а там...

Сегодня заехал в сервис а там...

Говорят лет десять не заводили но на том же самом бензине что был в баке и завёлся.

Посмотрел что купить можно - много, от 60€ до... ~500€

Syriana
Сегодня заехал в сервис а там...

И накуя вы нам показывйте ихний заморский опыт??? Я на своем Zoomere такое сделаю в легкую, только с прицепом "Пчелка-2", который крепче, правильней(запчастей дофига) и быстрей))) Нах пендосов!!!

nikn
И накуя вы нам показывйте ихний заморский опыт??? Я на своем Zoomere такое сделаю в легкую, только с прицепом "Пчелка-2", который крепче, правильней(запчастей дофига) и быстрей))) Нах пендосов!!!

Ваш скутер хорош. Выбирал между ним и "Yamaha Town mate 50". Но всё ж выбор мой пал в пользу последнего.
Зумер - это всего лишь скутер в стиле милитари, жалкая пародия на HONDA "MOTRA". А хонда мотра у джапов стояла на вооружении и своим видом смахивает на так Вами не любимый "Рокон 2х2".
Мой мопед в отличии от вашего имеет шикарный багажник,17-ые спицованные колёса. Если посмотрите на мотоциклы класса эндуро то увидите что там колёса спицованные. Забор воздуха выше,чем зумера, кардан опять же. И возят на нём свиней и разный груз по всей Азии ежедневно. Культовый аппарат!!!

И заметьте я не кричу, что "ROKON 2х2" говно, а у меня есть ещё хард эндуро "HONDA XR400R",который просраться многим даст!

"Rokon 2х2" хорош своей концепцией. Он как ослик,только моторизированный.
Двигатель там стоит кохлер как от мотоблока в 200 кубов. Значит может молотить на месте и не перегреваться. Там принудительное охлаждение, что большой плюс в тяжёлых условиях бездорожья.
У него колёсные диски представляют собой герметичные ёмкости, в которых можно везти запас бензина,воды или спирта=))). Так же они служат поплавками. Можно речку с ним в брод перейти придерживая рукой он плавает(положительная плавучесть) или к лодке привязать.

На горных тропинках ему нет равных! Где квадроциклы переворачиваются итд.. Он как вьючный осёл за счёт 2х2 тащит Вас с грузом в горку. Да же статья была о мотоциклах 2х2 и восхождения на них на гору.

Если Вы едите по лесной дороге, а на ней завал из деревьев. То на квадроцикле сложно всё это объехать, а на двух колёске запросто по лесу между деревьев. Если у Вас механическое сцепление, то им придётся травить часто. Тут конечно скутер выигрывает. "Rokon 2х2" по сути то же скутер, только более приспособленный к бездорожью. С ув

MraK111
Мой мопед в отличии от вашего имеет шикарный багажник,17-ые спицованные колёса

Зумер красивше 😛 Многие выбирают по вешнему виду, а не по функционалу.

А этот Rokon, что на видео, стоит за полмиллиона рублей, нах надо.
На Авито продается один в России, 900 т.р.

Surov Bober
А этот Rokon, что на видео, стоит за полмиллиона рублей, нах надо.
На Авито продается один в России, 900 т.р.

Syriana
Посмотрел что купить можно - много, от 60€ до... ~500€

Дайте ссылки

А вот такой я бы и сам прикупил

По мне, так выглядят все убого, зато легкий вес и отсутствие зависимости от розетки, и возможность перевозить в багажнике.
4тактные, менее мощные, зато не орут и ресурс поболее будет.

Вот еще офигенный транспорт. У нас на таких рыбаков зимой до места развозят на Каме. Кличут мотодрыга, каракат, кишкотряс. В заводских условиях не делается, насколько известно, только кустарное производство.
Строят обычно на базе Ижей и Уралов, баллоны от Уазика, Камаза и т.п., шины низкого давления.

Surov Bober
А вот такой я бы и сам прикупил

Нужно взять донором пит-байк.
Снять с него подвеску,руль итд. и переварить раму под самокат и пухлые колёса.
То бишь траверсы вырезать и ступицы у токаря заказать под пухлые колёса из магазина "трипорт". Ну и маятник разварить.
Если хотите прям как на видео. То там сационарный двигатель объёмом 200 кубиков . Lifan 6,5 сил выходной вал 20 мм диаметром. В "Техномастер" под него продаётся редуктор на выбор одноступенчатый или 2-х ступенчатый с центробежным сцеплением.

Есть версия этого самоката с горизонтальным движком. Как питбайковкий. Тогда можно и не покупать двигатель, а переварить просто. ДА и колёса от питбайка оставить. Только компоновку поменять=)!

В буржуйском Go-Ped весь кайф в торсионной подвеске. Наш умелец Саша Ака"бульдозер" его повторил и продавал вроде по 30000 за штуку http://motorboard.ru/forum/ind...479&#entry25479

Surov Bober
В заводских условиях не делается, насколько известно, только кустарное производство.

Surov Bober
Кличут мотодрыга, каракат, кишкотряс.

А так трицикл - это родоначальнике всех квадроциклов и звался он Honda Big Red=)!!

Surov Bober
А вот такой я бы и сам прикупил

....
4тактные, менее мощные, зато не орут и ресурс поболее будет.

Неудобен, сильно на любителя. Колесо я бы взял 20 дюймов, от скакательных велосипедов.

4-х тактные не менее мощные, они немного тяжелее 😉

MraK111
Нужно взять донором пит-байк.

Если есть питбайк, зачем его разбирать или продавать 😛
Недавно у друга прокатился на 50 кубовом, раньше думал детская игрушка, а тоже здорово оказалось
И даже на заднее встает 😊
Для деревни лучше не придумаешь, в магазин съездить и удовольствие заодно от поездки получить

Surov Bober
Если есть питбайк, зачем его разбирать или продавать
Недавно у друга прокатился на 50 кубовом, раньше думал детская игрушка, а тоже здорово оказалось
И даже на заднее встает
Для деревни лучше не придумаешь, в магазин съездить и удовольствие заодно от поездки получить

P.S.
И на питбайками народ глумится=))

Недавно наткнулся в сети на инфу про мотоцыклы для ВС от Cagiva, гражданские версии их W8 и W12, соответственно 125 кубов 2 такта и 350 кубов 4 такта. Прикольные...

Syriana
Прикольные...

Эндуро мотоцикл должен быть по пунктам :
1.С 6-ти ступенчатой коробкой.
2.Хорошим генератором с достаточной мощностью. Что бы запитать хороший свет, прикуриватель, навигатор,подогрев ручек.
3.С неглубоким свечным колодцем, свечка должна быть с боку цилиндра!
4.Пластиковым баком (полупрозрачным) и большого объёма.
5.Кубов 250-400
6. Весом до 130 кг. Так как Вам его ещё грузить шмурдяком.
7.Хороший "хвост" под экспедиционный багажник с кофрами.
8. Кик стартер обязательно должен быть!

Сейчас в моду снова входят 2Т двигатели. В соревнованиях 6-ти дневных в Румынии - это РедБуллРоманьяк. Там почти все на 2Т гоняют.

Прелесть его в том,что если мот утопил, то масло в коробке отдельно! Не надо движок от эмульсии промывать и капиталка в разы дешевле!

Но для гражданского(софт) эндуро многие выбирают 4-х тактные.
И в основном это воздушки, так как боятся пропороть веткой радиатор или разбить его о камень. Охлаждение частенько бывает ещё воздушно масляным. Ну и куллер от компа цепляют на рёбра цилиндра,если в лесу буксовать=))!

Если б я был низкорослым выживальщиком без амбиций на спортивные достижения, и мне надо было в основном ползать по лесам да на рыбалку и за грибами, то смотрел на эти модели:

1.Yamaha serow 225 - он низенький, как велосипед, бензин нюхает полутриал считай серна(горная козочка). Воздушка, простой как топор,свеча сбоку.

2. Suzuki DF 200 - стоит на в ВС Джапов, шикарные багажники,фара защищена бугелем.
И самое главное!!!!!! На него подходят по движку все запчасти от Baltmotors Enduro 200. Капиталка денег у семьи не скушает!! А китаец этот по 40000 отхаживает. Если капиталить родными деталями, то без штанов останешься! А тут 6000 рублей новый цилиндр с поршневой группой и ещё 40000 катайся смело, а то и больше!
Опять же свеча с боку. и другие плюшки.

3.HONDA DEGREE 250 - Водянка, на ней стоит дефорсированный двигатель от AX-1. Чуть слабовата вилка, а движок просто роскошен.

ЕСть ещё троица чекух - Honda xr250,honda baja 250 у них отличия в баке и чуть в геометрии. Suzuki Djebel 250- приспособлен лучше хонды к асфальтовым перегонам,Yamaha ttr250. Он древнее да и ломуч. Купить эти мотоциклы очень сложно в хорошем состоянии. И они в любом случае у Вас денег попросят сразу!!!!!!!

Сальники в цепи от возраста мрут и нужна новая цепь 6500 рублей. Прокаладкам в карбюраторе давно пипец и игла не держит. СРазу рем комплект карбюратора 5000 с промывкой карба и жиклёров. Резина с камерами под замену 14000. Новый аккумулятор сразу 5000. Масло в двигатель мотюль 5100 или 7100 или агип 10в60 пусть будет 1500, масляный фильтр 400 рублей. Воздушный фильтр поролонка 900 рублей сразу, старый уже в труху. сразу свечу зажигания новую 500 рублей. Колёсные подшипники сразу(подобрать в автомагазине). Разборка прогрессии с заменой подшипников и замена подшипников оси маятника.
Спрей для пропитки воздушного фильтра 600 рублей, смазка для цепи. Возможно новые колодки тормозные(сам делаю=)).
А там уже,что всплывёт. В баке может быть ржавчина, если он не пластиковый=).

А так то много народу путешествуют и на YAMAHA YBR 125. Мало жрёт,далеко едет,не ломается,запчасти не дорогие. Когда он стоил 82000 новый, он того стоил, но сейчас цена на него безумна в наших то рублях=))). А так народ на них и эндурит во всю. Лучше на нём кататься,чем вбухивать в древнего мамонта=)).

Большую кубатура не рассматривал. А так конечно SUZUKI DR650SE хороший вариант или Honda xr650L. Но они тяжёлые, ворочить их на бездоре да ещё и со шмурдяком надо много здоровья=)).

Вот к чему ребята пришли после XR650L пересели на XR400R, а с него на Honda CRM 80=)) http://www.moto-travels.ru/forum/66-6219-1

MraK111
А так то много народу путешествуют и на YAMAHA YBR 125. Мало жрёт,далеко едет,не ломается,запчасти не дорогие. Когда он стоил 82000 новый, он того стоил, но сейчас цена на него безумна в наших то рублях=))). А так народ на них и эндурит во всю. Лучше на нём кататься,чем вбухивать в древнего мамонта=)).

Я уже неоднократно высказывался за Ебрика, т.к. сам на нем поездил немного, даже на дальняк км 400.
Хорошие экземпляры б/у можно найти, я своего продавал за копейки в почти идеальном состоянии, сейчас можно порыться и найти тысяч за 40-50. В условиях каких то катаклизмов пригодится и наличие запчастей в любой практически деревне.
ОЧЕНЬ надежный мотоцикл. В мотошколах работает годами без серьезного ремонта, на форуме YBRводов вовсю обсуждается тема "Жизнь после 100000 км", причем ходят без замены сцепления, без ремонта двигателя, расходники только.
Проходимость на внедорожной резине думаю будет ненамного хуже, чем у эндуры. Также в плюс запишу наличие полноценного заднего сиденья, в отличие от эндуро, скутеров и т.п.

Не уверен насчет остальных, но долго сидеть на эндуро и ездить по асфальту у меня не получается, на Кавасаки KLX 250 как то день отъездил, все проклял. Может дело привычки.
Фишка в том, что сиденье узкое, твердое, наклонено вперед (гуглите фото) и зад как будто немеет через час-два езды.

Хмм...
Я вот начал думать о Yamaha TDR125 как варианте, снять все ограничители и в перед с песней. Тока песня там такая, никакая. И решения для звука выхлопа не находил.

MraK111
То там сационарный двигатель объёмом 200 кубиков . Lifan 6,5 сил выходной вал 20 мм диаметром.

Так оно и жрет более дофига и весит.

Че-то нету главной темы - тележки моторной самодвигловой. Там можно гораздо менее жручие двс хоть от 25 куб см пользовать и проще в рулении. Зато везет больше при меньшем расходе энергии бойцов.

n114b

Че-то нету главной темы - тележки моторной самодвигловой. Там можно гораздо менее жручие двс хоть от 25 куб см пользовать и проще в рулении. Зато везет больше при меньшем расходе энергии бойцов.

Главная тема в соответствии с канонами палаты это то что помогает передвигатся и передвигать в отсутствии бензина, соляры, лепестричества и фсе такое.

Так 4т тарахтелку можно и дровами топить. Тута же тележечникам разрешено самим топиться жоревом и жечь костры в атмосфере для варки/грева жорева.

n114b
Так 4т тарахтелку можно и дровами топить. Тута же тележечникам разрешено самим топиться жоревом и жечь костры в атмосфере для варки/грева жорева.

Вот хочу увидеть хотя-бы эскиз мотоцыкла с газогенератором на дровах. Желательно двухколесника, без коляски. Грузоподъемность наверное будет зашкаливать.
Как масло для двигателя будете "сотворять"?

Мототележки типа буксировщика. По слухам из опять топящих дровами двс бывших кусков совсоюза мелкие двс вполне хорошо топить дровоуглем. А дровоуголь умели делать в весьма промышленных количествах еще при царях. Лопатой-топором и огнем практически.

Главное дело при переживании таки перемещение грузов - стройматериалов-топлива-жорева. Вместо развлекательных покатушек с перемещением тушки с большой скоростью.

При естественном писце дорогам - опять по рекам/озерам жидким летом и твердым зимой.

n114b
Че-то нету главной темы - тележки моторной самодвигловой. Там можно гораздо менее жручие двс хоть от 25 куб см пользовать и проще в рулении. Зато везет больше при меньшем расходе энергии бойцов.

Давным давно придумали, кличут мотособакой. Есть колесные модули и много всего для них.
Если Вам нужна какая то особенная, пишем тех задание и отдаем делать или собираем сами.

Syriana
Вот хочу увидеть хотя-бы эскиз мотоцыкла с газогенератором на дровах.

Представить такую ситуацию, когда бензин исчезнет вообще, могу с трудом. Вся эта экзотика в виде мотоциклов на дровах НИКОГДА не будет построена в количестве более 1 экземпляра ибо нафиг никому не надо, кроме самых заядлых энтузиастов.

Почему? ДВС могут работать на бензине, спирту, масле подсолнечном, керосине, на газу. Бензин можно гнать в домашних условиях, спирт тоже готовить.
А если будет спрос, будет и предложение.
Так что при условии полного разрушения нефтеперерабатывающих заводов, дорог и всего остального ДВС все равно будут доминировать.

Syriana
Грузоподъемность наверное будет зашкаливать.
Как масло для двигателя будете "сотворять"?

Главное чтобы пользование двс приводило к увеличению притаскиваемых ништяков за сезон (когда нет дождей-сухие дороги и др).
Масла кстати двс жрут достаточно мало когда мелкие. У мя 154 двс за прошлую зимовку при добыче элэнергии сожрал меньше 5л. При этом тарахтение для электрогенерации намного дольше тарахтения для транспорта груза. Практически при расходе 5л в год запаса типа 200л бочки хватит на полвека минимум. И это еще при замене примерно через 50..100 часов и при средне приличном угаре - долив примерно каждые 5..10 часов.

Surov Bober
Давным давно придумали, кличут мотособакой. Есть колесные модули и много всего для них.

На них ставят какие-то безумные по мощности двс где-то от 4..5 лошосил. По расходу топлива и масла они тоже приличные. Похоже у них кпд плохой или на них для понтов катаются.

Хотя мне для типовых грузозадач по хозяйству хватает ручной тележки с расходом мощности в доли лошосилы - а это значит для помощи годен двс в половину лошосилы с запасом. Даже при жутких 50% потерях в передаче и движителе.
Это где-то до 50 куб см 4тактный.

Практическая польза от мототележки бывает например во время болезнепроцессов когда доступная для внешних дел по хозяйству мощща тушки падает вообще до единиц вт долговременно. А дела по транспорту грузов бывает надо делать.

n114b
Че-то нету главной темы - тележки моторной самодвигловой

Вот же)

n114b
Практическая польза от мототележки бывает например во время болезнепроцессов когда доступная для внешних дел по хозяйству мощща тушки падает вообще до единиц вт долговременно. А дела по транспорту грузов бывает надо делать.

А грузить при отсутствии мощи в теле как интересно будете?)

Погрузить намного легче длительного тягания. Таки улетающая из тушки энергия реально равна произведению силы на путь. Для погрузки нужно только поднять груз на метр и максимум силой равной весу. А вот тащить на тыщщу метров уже намного больше произведение даже при меньшей силе сопротивления качению относительно весу груза.

Где такие тележки продают ? Вроде и двс там поменьше 168ф. А вот размер кузова маловат и устойчивость тоже.

[QUOTE]Originally posted by n114b:
[B]
Где такие тележки продают
[/B]
[/QUOTE]

Авито в помощь - запрос "мототележки"

Вот еще ничего себе транспорт телега и мотоблок

А вот на мотоблоках как раз двигатели для транспорта среднего груза избыточные - от 168ф и больше.

У типовых крестьян одна лошосила и тонну тащит. А 168ф это около 5 лошосил уже и больше.

Кому то там безбензиновый транспорт надо было 😊

Вот что пишут про езду на собаке: "Седня испробовал нормальную упряжь. По картинке из книжки сварганил. В магазин ездил - как на мапэде. Просто восторг В итоге захотелось взять вторую собаку Жена тоже хочет."

Мдя - на эти тележки поставили те же самые безумные 7 лс двс. А тянут максимум 300 кг. Прямо таки деградация относительно лошадей на траве.

Такие двс похоже ставят чтобы меньше приходило по гарантии за год из-за малой гружености двс. А на расходники продавцу пофиг.

У типовых крестьян одна лошосила и тонну тащит.

фершал
так это настоящая лошадь,1 лошсила в технике это условная величина.Нефига не равная живой лошаде,которые тоже сильно разные по тяговитости бывают.

Типа реальная долговременная лошосила в разы больше около 730 вт ?

У мя мелкие двс отдают примерно указаные на них лошосилы и ваты. Как минимум 154ф пользуемый для добычи электроэнергии.

Или таки кпд у готовой травяной лошади идет в готовой тяговой лошосиле в горизонтальной плоскости - можно цеплять груз и множить на путь. А вот у тех тележек лошосилы это на валу двс. До редуктора и до передачи на движитель для создания наконец-то полезной тяговой силы для тяги груза по пути.

n114b
У типовых крестьян одна лошосила и тонну тащит. А 168ф это около 5 лошосил уже и больше

Вы путаете крутящий момент, т.е. собственно это сила, которая толкает машину и лошадиную силу - показатель, как быстро эта крутящий момент может выдаваться.

У 50 кубового мотора, будь он даже 10 Л.С., не хватит момента на транспортировку 300 кг груза.

КАК понять, что такое 1 Л.С. Человек, который жмет от груди штангу весом 75 кг, развивает примерно 1 лошадиную силу.

реальная коняга из мяса пашет огород,где мотоблок только в 5-6 сил мощи справляется,а мелкий культиватор менее 5 сил токмо скачет как козёл(даже с грузами).Мотособака в 1 лошсилу не утащит чела в санках по снегу,даже ровному и утоптанному.На фото выше мотоблок Нева вроде,на нём даже в лес кататься ездят-резво так бежит и по грязи.

Лошосила это мощность - для тяги телеги это произведение силы на скорость.

А лошосилы двс это произведение момента на обороты. Через привод тоже можно преобразовать в тяговую силу при линейной скорости (тяги груза в нужную сторону).

Тяга одной лошосилой телеги в тонну со скоростью 1,5 м в с означает силу сопротивления качения телеги около 490 ньютонов или около 50 кг.

кстати моторные тележки с самосвальным кузовом бывают на гусеничном ходу.стоят много денег правда(((

Для 50 куб движков мне неизвестны хорошие коробки передач. Еще проблема нужен глушитель, когда движок зудит на одном месте, это напрягает. Если эти две проблемы решить, то вполне можно ездить.

Я на электровелике покатался, 350 Ватт, колесики что-то 10 дюймов, даже в горку тянет. Но там тяговая характеристика хорошая. Если сделать тепловоз, ДВС крутит генератор, тяга идет на один - два электродвижка? Не дешевле коробки передач?

152ф двс можно тормознуть где-то до одной лошосилы с заводским маховиком. И ресурса будет имхо побольше. Правильный двс с большим ресурсом должен тарахтеть достаточно медленно.
Коробка передач тоже дело сомнительное - хватило бы и одной передачи вперед. Можно чуть режимом двс скорость регулировать. При пешеходной скорости мож даже сцепление без особой надобности - разогнать с места толчком и зацепить движитель с дорогой. Иначе получается достаточно много полезной энергии еще и в передаче теряется и уничтожает передачу стиранием.

проблема нужен глушитель, когда движок зудит на одном месте, это напрягает.

Одна передача только с электродвижком канает.

Или я тут мотоцикл оппозитник видел, там горшки по литру каждый, там на холостом порядка два выхлопа в секунду, или реже. Вот там трогаться можно не добавляя газа, движок не заметит, что еще мотоцикл прицепили к маховику. 😊

Но такой движок тяжелый.

реальная коняга из мяса пашет огород,где мотоблок только в 5-6 сил мощи справляется,а мелкий культиватор менее 5 сил токмо скачет как козёл(даже с грузами).

n114b
Правильный двс с большим ресурсом должен тарахтеть достаточно медленно.

Это и есть например двигатели для грузовиков, которые развивают при объеме в 10 литров мощность как у 2литровых легковушек.

n114b
даже сцепление без особой надобности - разогнать с места толчком и зацепить движитель с дорогой

В горку с грузом тоже? или по целине?

Neve
культиватор МК50 мощностью как раз в лошадь

Все дело в крутящем моменте. 50 кубовые мопеды выдают 6-7 л.с., но скромный крутящий момент, а в культиваторе момент играет решающую роль. Предположу, что максимальная скорость у этого культиватора было очень скромной)

Я немного, но ездил на разных мотоциклах, Иж-49, Ява-360, мотоцикл Тулица на широких колесах и многих других. Но очень нравился движок на Вятке-Электрон, отзывчивый какой-то. Но на максимальных зудел, аж пятки чесались.

Был у нас на даче культиватор МК50 мощностью как раз в лошадь

Surov Bober
В горку с грузом тоже? или по целине?

Тута по началу мысли про моторизацию имеющихся тележек. Их вообще можно таскать без мотора. Но иногда тяжко или с мотором можно тащить раза в 2 больше или побыстрее.

Вот на текущей тележке везу пешком около 100 кг с расходом мощщи порядка десятков вт. Это около 0.1..0.2 лошосилы.
А там на тележку до 300 кг перевозимого груза навесили двс в десятки раз мощнее. Хотя везет всего в 3 раза больше номинально.

Имеющие тележки могут сами замерять мощщу тяги на процесс - померять силу тяги весами и скорость чем-нить.

В горку с грузом или по целине у мя вообще нету идей груз возить. Вот с полей набранные там камни для следущей постройки были мысли навозить на чем-нить моторном по имеющейся кривой но грунтовой дороге. Но тоже сомнения - мож проще заказать один раз грузовой транспорт чем самому на тележке тонны возить на 1..3 км.

.А на глине и целине как...

n114b
Тута по началу мысли про моторизацию имеющихся тележек

Вот правильная тележка. не конкретно эта, я про концепцию.
А то даже с моторизированной если за километр ходить, здоровья не напасешься
Думаю, имеющаяся крепкая грузовая тележка плюс мотор плюс переделка обойдутся дороже
PS. Даже не в деньгах, а по затраченным усилиям, хотя если есть потребность, можно заняться

Surov Bober
имеющаяся крепкая грузовая тележка

Тележки сам варю, двс даже чемпионовские по текущим военным ценам стоят в 6+ раз дешевле в райцентре в мототоварах тех тележек с авито. По довоенным в 12+ раз дешевле.

Вот правильная тележка.

фершал
на енту тележку теперь права нужны категории М1

Если не предусмотрена ПТС, можно так управлять, но только вне дорог общего пользования. А вот если сертифицирован как трактор, нужны корочки тракториста-машиниста.

если сертифицирован как трактор

Разбавим тему. Вот эта тележка предназначена под упряжку собак.

В условиях БП можно и на страусах поездить

Интересные картинки в тему

Surov Bober
Вот правильная тележка. не конкретно эта

А что это за экземпляр такой?

Тегеран
А что это за экземпляр такой?

Его беда в том,что по колее передним колесом ехать... .

А чего это они на веломоторах так гоняют?

ag111
А чего это они на веломоторах так гоняют?

MraK111
Его беда в том,что по колее передним колесом ехать... .

Трехколесный классно, но места для хранения много надо.

amatol
по среднеушатаным дачным\деревенским дорогам-самое то.3-4 мешка цемента привезти,песочка,щебенки...кузов пива на речку.

ag111
Трехколесный классно, но места для хранения много надо.

+ Две колеи вместо трёх.
Можно отцепить коляску и прицепить обратно когда нужно.

Мотоцикл с коляской(грузовой платформой) - это перевозчик грузов. Без коляски - это высокая манёвренность и проходимость.

MraK111
Ну что ж тогда приходим к классическому мотоциклу с коляской

Договорился с продавцом про условия покупки Honda SLR. Yeah!
Осталась такая "мелоч" как категория А