УЭК - остался месяц, а кто то читал закон или ...

Homo_erectus
прошу вас прочитать сообщение полностью прежде чем что то постить!!!

кто то читал закон лично или тут все выживальщики ПАССИВНЫЕ и инфантильные?

и не говорите потом что вас не предупреждали не об УЭК а об необходимости САМОМУ лично разобраться в вопросе




Заявление по отказу от УЭК
http://raznesi.info/blog/post/13076

а вот здесь можно узнать где эти центры куда нести заявление
http://www.uecard.ru/for-citizens/how-to-get/ffc-and-uosy/

а теперь любопытное
на сайте организации которая выдает карты написано

"С 1 января 2013 года УЭК выдается гражданам Российской Федерации:
бесплатно;
на основании заявления;
лично."
т.е. они утверждают что надо им написать заявление и только тогда они карту выдадут

но параноики утверждают что карту имитируют автоматически если вы НЕ НАПИШИТЕ заявления об отказе

КТО ВРЕТ?

в теме кто врет отвечать не надо каждый сам должен уделить время и прочитать закон который его касается. Прошу писать в теме только следующее "Я закон прочитал лично, решение принял, я не инфантильный (пассивный) выживальщик" или что-то в этом роде.

п.с. и да, вам самим придется найти текст закона в интернете 😊

RadaZero
Че то ненормально это все, еле прочла, мозги в кучку, но, вот эти пункты...

Статья 24. п.4. Универсальные электронные карты являются собственностью
субъекта Российской Федерации.

Т.е. УЭК не является собственностью гражданина, а собственностью субъекта РФ,в кот он проживает, и речь идет о главном документе и банковском счете!!!.

Статья 25.п.4. В заявлении о выдаче универсальной электронной карты
указываются фамилия, имя и (если имеется) отчество, дата, место
рождения и пол пользователя универсальной электронной картой, а
также иные сведения, перечень которых определяется уполномоченным
Правительством Российской Федерации федеральным органом
исполнительной власти. В указанном заявлении должна также
содержаться информация о выборе гражданином банка, обеспечивающего
предоставление услуг в рамках электронного банковского приложения.
Выбор банка, обеспечивающего предоставление услуг в рамках
электронного банковского приложения, осуществляется гражданином из
числа банков, заключивших договор с федеральной уполномоченной
организацией.

Т.е. ты должен прикрепить банковский счет ИЗ ПРЕДЛОЖЕННОГО перечня банков.!!

Статья 26.
п.1. С 1 января 2014 года, если более ранний срок не установлен
постановлением Правительства Российской Федерации или законом
субъекта Российской Федерации, указанными в частях 2 и 3 настоящей
статьи, универсальная электронная карта выдается на бесплатной
основе уполномоченной организацией субъекта Российской Федерации
гражданам, не подавшим до 1 января 2014 года (или иного срока,
установленного нормативными правовыми актами, указанными в частях 2
и 3 настоящей статьи) заявлений о выдаче им универсальной
электронной карты и не обратившимся с заявлениями об отказе от
получения этой карты в порядке, установленном настоящей статьей. В
данном случае выпуск универсальной электронной карты осуществляется
на основании информации о персональных данных граждан, которая
имеется у исполнительных органов государственной власти субъекта
Российской Федерации, территориальных органов федеральных органов
исполнительной власти, территориальных органов государственных
внебюджетных фондов Российской Федерации. Федеральные органы
исполнительной власти и государственные внебюджетные фонды
Российской Федерации обязаны предоставить уполномоченной
организации субъекта Российской Федерации доступ к информационным
системам в части информации, необходимой для выпуска, выдачи и
обслуживания универсальных электронных карт, в порядке,
установленном Правительством Российской Федерации.

Информация о нас и не нужна, ее и без вас соберут, просто написав заявление, вы облегчите им жизнь.

п.8. В случае, если гражданин в установленный частью 5 настоящей статьи срок не обратился с заявлением об отказе от получения
универсальной электронной карты и (или) в установленный частью 6
настоящей статьи срок не направил информацию о выборе банка,
данному гражданину выдается универсальная электронная карта с
электронным банковским приложением банка, выбранного субъектом
Российской Федерации из числа банков, заключивших договор с
федеральной уполномоченной организацией, по итогам проведенного
субъектом Российской Федерации конкурса. Порядок проведения
конкурса по отбору банка (банков) устанавливается законом субъекта
Российской Федерации.

Тут без комментариев...

Статья 28. п.2. Уполномоченная организация субъекта Российской Федерации при организации выпуска универсальной электронной карты действует от имени и в интересах пользователя универсальной электронной
картой без доверенности.

Огонь просто, а зачем нужно наше согласие)).

Вообщем это только то, что в глаза бросилось, если перечитать еще пару раз, по любому более веселые пункты есть.
Вообщем я однозначно откажусь от этой "радости", в законе фигурирует пункт, о том, что отказ можно написать когда угодно, и карта будет аннулирована (а ее уже завели на всех).

C0nrad
А с другой стороны... Есть случаи, когда отказывают в медицинской помощи, потому, что полиса с собой нет, к медцентру не прикреплен, вообще из другого региона. Эта карта по идее заменяет полис и кучу других документов, которые неудобно таскать с собой. Читаю дальше...
DiEgoXXX
RadaZero
Т.е. УЭК не является собственностью гражданина, а собственностью субъекта РФ,в кот он проживает, и речь идет о главном документе и банковском счете!!!.

Современные банковские карты, те же VISA например тоже не ваши, а собственность банка, и вы заплатите если её потеряете. Сам платил сбербанку когда счет закрывал, а карту не нашел.

Homo_erectus
зачем? зачем одни пытаются убеждать других в пользе\вреде и наоборот? разве параноика возможно в чем то убедить 😛
неужели вы хотите дискуссии по данному вопросу? грамотной дисскуссии со ссылками на закон? не ожидал.
как по мне каждый выживалщик должен проделать определенную самостоятельную работу чтобы быть реальным выживальщиком, а не пешкой в информационной войне.
впринципе ладно, если кто то будет постить текст закона и высказывать свое мнение пожалуй это будет полезно, но прочитать закон обязан каждый, а иначе он не может претендовать ни на какие права раз он ими не интересуется.
п.с. ладно уж сделаю небольшую медвежью услугу
вот полный текст закона
http://base.consultant.ru/cons...677494688981875
DiEgoXXX
Отказаться конечно не помешает, но при нынешней мировой системе, что отказывайся, что получай - тебя всё равно поимеют.
RadaZero
DiEgoXXX
Отказаться конечно не помешает, но при нынешней мировой системе, что отказывайся, что получай - тебя всё равно поимеют.
Тут без вариантов, хоть отказывайся,хоть не отказывайся, за тебя все сделано,это и убивает, вплоть до открытия на тебя лицевого счета в банке,без твоего участия.
Мне просто интересно, фото они мое где возьмут если я его не подавала и подпись? В законе все это фигурирует,как обязательная информация на самой карте.
zilberdimm
С точки зрения максимальной незаметности вышивальщика, целесообразно не писать никаких заявлений и НЕ являться для получения карты, нигде не расписываться за её вручение ("ах, извните, паспорт в других штанах оставил на работе"), с почты заказное письмо с картой не забирать.
Если угораздило получить - обернуть фольгой и положить в сейф.


А "активный вышивальщик" намного меньше времени будет вышивальщиком, т.к. своей антигойсударственной гражданской позицией очень много привлекает к себе ненужного внимания.

Kill_Maker
а что если отказался, то предполагается, что тебя не "посчитали"?

ну ну...

хотите, выйти из системы, поселитесь в тайге, в километрах хотя бы в 200 до ближайшего жилья или дороги

тогда вас не сощитают, и не найдут,
во всех остальных случаях,
пишите вы бумажки,
не пишите вы бумажки с отказами, всех вас сощитали,
и если нада все ваши карты заблокируют,
точно также, как и эту одну.

Вот когда придёт время, и решат импланты для каждого,
вот тогда оно да пиздец,
но полагаю, тогда просто заявлением не откажешься...

Makc k-113
Ничего нового со времён советской сберкнижки в этой штуке нет. Просто вместо горы пипифакса будет одна карточка. А в базах данных любой горожанин и 90% селян и так давно "оценен и взвешен".
fencer_al
Блин, точно. Надо все же заехать заявление написано на получение карты.
Все забываю...
Kill_Maker
вот это посерьёзнее будет, чем это карта

МВД и ФМС поддержали идею обязательной биометрической регистрации

http://izvestia.ru/news/579719#ixzz3JxbZruy9

over-mont1
Выживальщик должен сливаться со средой обитания. Мимикрировать. Все пользуют эти карты - и выживальщик в первых рядах. А не мелькать с отказами и прочими перфомансами.


а если серьёзно. то данные на вас всё равно уже есть в системе. паспорт, права, военник, медполис, загран. счета в банке, недвижимость, автотранспорт.

Есть случаи, когда отказывают в медицинской помощи, потому, что полиса с собой нет, к медцентру не прикреплен, вообще из другого региона.
это какие? за неоказание неотложной мед.помощи можно и на нары загреметь.

BOLT2000
Эта карта по идее заменяет полис и кучу других документов, которые неудобно таскать с собой.
Потерять одну пластиковую карту легче, чем несколько гумажных книжечек... 😛
Вот когда придёт время, и решат импланты для каждого,
вот тогда оно да пиздец,
Особенно если имплантируют без дачи согласия и через экран монитора... 😊
вместо горы пипифакса будет одна карточка.
Только вот везде ли есть те "щели", в которые надо сувать пластик... 😛
Солист
Писал отказ в прошлом году. Получил отписку. В начале этого года муссировалась тема, писали, да вроде как и не будут вводить. А вот держи карман шире. Тихим сапом все равно напирают.
Многие святые говорили, что не брать ни в коем случае. Позиция РПЦ не понятна. Молчат, как будто и не происходит ничего.
Ruevid2
А я вот хотел получить УЭК ещё год назад добровольно, чтоб мед полис-портяну с собой не таскать. Но почитал отзывы в интернетах, пришёл к выводу что далеко не во всех больничках данные с УЭК считать смогут в ближайшей перспективе, да и заменой паспорта УЭК на тот момент не являлось (да и сейчас вроде тоже). И подумалось мне: а нна* мне бесполезный кусок пластика получать-напрягаться? И забил я на это. Всучат на почте - оберну в фольгу, да и брошу в шкаф.

P.S. Медполис - тоже нелепая бумажка. Если гражданину РФ в больничке по закону полагается мед.помощь и какое-то лечение (понятно, что бесплатное лишь теоретически), то нафига ещё и полис какой-то, когда паспорт есть?

Солист
данные на вас всё равно уже есть в системе. паспорт, права, военник, медполис, загран. счета в банке, недвижимость, автотранспорт.
Данные то есть, только не для Вашего удобства это все вводится. Видимо есть та причина, которую Вам с голубого экрана никто не скажет.
Ruevid2
BOLT2000
Потерять одну пластиковую карту легче, чем несколько гумажных книжечек...
Восстановить тоже (по идее).
BOLT2000
Всучат на почте - оберну в фольгу, да и брошу в шкаф.
Не получится. Кроме этого - других доков не будет. Придётся таскать. 😛
Восстановить тоже (по идее).
Ну по логике - не так. Все сразу гумажки потерять - надо постараться, или конкретно встрять... А каждая отдельная гумажка восстанавливается довольно просто. Даже паспорт.
DiEgoXXX
Так откуда инфа что на почту карточка придет? Вы ИНН на почте получали или СНИЛС или мед. полис?
Ruevid2
BOLT2000
Не получится. Кроме этого - других доков не будет. Придётся таскать.
С учётом российской специфики до отмены "всех доков" ещё лет 5 (а скорее всего много больше). Будут себе существовать параллельно.
Всё равно в каждой системе есть дыры и слабые места. Например, сейчас никто не мешает "параноику" спускаясь в метро, заворачивать мобилу в фольгу и не лезть под прицел видеокамер. Но многие ли так поступают?
BOLT2000
до отмены "всех доков" ещё лет 5 (а скорее всего много больше). Будут себе существовать параллельно.
А вот и увидим - через месяц. Как оно обернётся... С учётом специфики... 😛
zilberdimm
BOLT2000
Не получится. Кроме этого - других доков не будет. Придётся таскать.

Будут, никуда они не гумажки денутся в ближайшие лет 20.
Да и таскать в фольге - не проблема. Пока она завернута в металл, её невозможно считать.

BOLT2000
Все сразу гумажки потерять - надо постараться, или конкретно встрять.

Для выживальшика, у которого все документы сложены в одном месте и дополнены кулёчком денег в трёх валютах, потерять всё сразу - проще простого. Даже без учета того, что всё это лежит в вкусном и красивом тревожном рюкзаке возле двери.

M.N.V
Пока она завернута в металл, её невозможно считать.

Удаленно мало-мальски приличную карту устанете считывать, даже если она не завернута в металл. Приличную устанете считывать без доступа к обслуживающей ее инфраструктуре.

Солист
К примеру, карту на вас выпустят, а вы ее не получили. Пришли в какое то учреждение, а вам говорят, ваши документы больше не действительны, аннулированы и пр. Идите и заберите Вашу карту УЭК. И пиши, не пиши отказ, это уже роли не играет ибо документ Ваш с номером хх хх хххххх уже аннулирован. Ну примерно как сделать документы на машину с утильными доками.
И машина есть, и доки есть, а вот ездить уже не можете.
Ну примерно такая аналогия.
И если скажете, что когда до этого дойдет, внуков успеем вынянчить, вспомните как сдавали 50 с 100 рублевые купюры в конце восьмидесятых. Дали три дня всем, и побежали как собаки павлова. Так что не тешьте себя бесполезными иллюзиями. Как мировое правительство решило, так эффективные менеджеры и сделают. Это дороги долго можно делать, и экономику восстанавливать, а камеры на дорогах мухой понаразвесили.
zilberdimm
M.N.V
Удаленно мало-мальски приличную карту устанете считывать, даже если она не завернута в металл.

Если поциент проходит через считыватель в виде рамки-двери, считываемость составляет 100%.

Исхожу из того, что считывать будут те же, кто её издавал, т.е. доступ к инфраструктуре у них есть.

Солист
И каждое торгующее заведение обяжут завести терминал для считывания карты. И все. Вы под колпаком.
Наличку со временем выведут, и всю вашу дактилоскопию и прочую биометрию на карту запишут.
Ruevid2
Солист
К примеру, карту на вас выпустят, а вы ее не получили. Пришли в какое то учреждение, а вам говорят, ваши документы больше не действительны, аннулированы и пр. Идите и заберите Вашу карту УЭК. И пиши, не пиши отказ, это уже роли не играет ибо документ Ваш с номером хх хх хххххх уже аннулирован.
Новости мониторить надо, тогда будет шанс избежать такой ситуации.

, а камеры на дорогах мухой понаразвесили.
Ну кое-где и муляжи до сих пор висят, либо камеры тупо не подключены (ибо бюджет растрачен). Да и процесс "камеризации" тянется уже несколько лет. Хитрые способы не светить номер народ тоже периодически находит.

Солист


Новости мониторить надо, тогда будет шанс избежать такой ситуации.

Ну с утильными доками я уже привел аргумент. Мониторите вы, и что? Это как то облегчит вашу участь?

Ruevid2
Солист
И каждое торгующее заведение обяжут завести терминал для считывания карты. И все. Вы под колпаком.
Наличку со временем выведут, и всю вашу дактилоскопию и прочую биометрию на карту запишут.
А в процессе внедрежа системы шлёпнется с неба какой-нить суровый "челябинский" метеорит и похоронит систему нафиг.
Ruevid2
Солист
Ну с утильными доками я уже привел аргумент. Мониторите вы, и что? Это как то облегчит вашу участь?
При отмене бумажных документов пойдут об этом новости в 1ю очередь по зомбоящику и центральным газеткам. Пойдёт по интернетам вой от тех, кто 1ым влип в описанную вами ситуацию. И если это не сподвигнет вас получать УЭК (или что там ещё выдумают), то кто ж будет виноват, что его "от системы отключили" ?
Or
over-mont1
Выживальщик должен сливаться со средой обитания. Мимикрировать. Все пользуют эти карты - и выживальщик в первых рядах. А не мелькать с отказами и прочими перфомансами.
Согласен. Только одно но... не "в первых рядах". Выживальщик должен быть в толпе. Не в первых рядах, и не в опппозиции, а в толпе. Когда основная мааса народа будет получать УЭК тога и выживальщик будет.
Я ничего писать не собираюсь ни отказов, ни прошений. Думается когда я попрусь через три года менять паспорт, мне это вкорячат чуть ли не автоматом.(как собственно и с ИНН было).
DiEgoXXX
Современные банковские карты, те же VISA например тоже не ваши, а собственность банка,
Потму что они не сам счёт в банке, а лишь электронный идентификатор счёта. Прямая аналогия ключ от камеры хранения. Вещи ваши, а ключ казённый.

Интереснее другое. Интересна судьба кэша. Сиречь с какой интенсивностью его будут загонять в жопу. И интересны механизмы сокрытия транзакций по УЭК и видов этих транзакций.
А так мир идёт к чипизации, и если в мозгах у людей ничего не щёлкнет, повальная чипизация неизбежна.

over-mont1
ну отказ от налички - это пока рановато.. у России есть своя платёжная система?. - что-что? нету?.. ну и чего тогда панику разводим?.

что касается замены доков.. ну заменить то можно. но вот на местах.. это ж пока чиновничье болото растрясут.. пока каждой "дуре в окошке" объяснят как пользоваться. лет 10 уйдёт..)) не забываем, что все начинания разбиваются о текущую бюрократическую действительность.

Солист
При отмене бумажных документов пойдут об этом новости в 1ю очередь по зомбоящику и центральным газеткам. Пойдёт по интернетам вой от тех, кто 1ым влип в описанную вами ситуацию. И если это не сподвигнет вас получать УЭК (или что там ещё выдумают), то кто ж будет виноват, что его "от системы отключили" ?

Три дня дадут, и будете бегать. А то может по тихому новость пустят, ну как с УЭК, ароде было, но так, рядовое событие. И останетесь с этим УЭК.
А после скажут, воруют с них, теряют, ненадежно. Давайте как чипанем вас.

Ведь говорили, что эта УЭК - переходная система. Только не говорили переходная к чему?

Дело то пары лет чтобы на чипы перейти.

reed-1
Неужели по почте?Всем сразу?Не сдюжит однако...
M.N.V
Если поциент проходит через считыватель в виде рамки-двери, считываемость составляет 100%.

Для начала, что бы ее считать, надо знать что на ней написано.

Joker.udm
Дело то пары лет чтобы на чипы перейти.
Паранойя это хорошо. Но трезвомыслящий выживальщик может сообразить что такая система не будет работать ибо столько денег непропилить.
Gurian II
Чё-то вы поздно спохватились - у нас бабки уже 3-й год воюют.
Не хотят УЭК, им говорят заполните заявление об отказе от УЭК - они тое не хотим!
Несгибаемые...
Солист
Пилят только то, что дают. А на что скажут ФУ! , пилить не будут. Например Ваш интерес попилить могут, и мой тоже могут. Потому что мы кто для банкиров? Никто. И звать никак! Номер дали и пошли. А если интерес Пу, Чу, и еще пары лиц, а так же банковского олигархата, так туда еще и добавят и сделают как скажут. Скажут в полгода результат, так через 4 месяца доложут - сделали. Корявенько. Но работает в лучшем виде.
Система со времен интернациональных революционеров не поменялась. Видоизменилась малость, а всем показалось, что улыбнулась.
Homo_erectus
Заметьте господа, о том что закон читали сообщил всего один человек, остальные имеют свое мнение по вопросу независимо от каких либо фактов. я бы на месте зога вообще всех на карачках попой вперед ходить заставил чисто из любопытства, а не только контроль тотальный внедрял, потому что такие люди стерпят все.
читайте закон и принимайте СВОЕ решение.
DiEgoXXX
А после карточек отменят и наличку, вон Швеция в 2011 году еще не всех граждан обилетила новым пластиком http://www.bagnet.org/news/world/117933 а уже с 01.01.2014 наличку в стране отменила.
Joker.udm
Я понимаю вашу паранойю. Сам был таким. Рад за вас. Сам завидую этому времени - все было просто и все вокруг пидарасы и заговор против демократии.
Kill_Maker
BOLT2000
Особенно если имплантируют без дачи согласия и через экран монитора...

поменьше хрени в инетах читайте, про имплантацию через экран

Ruevid2
Солист

Три дня дадут, и будете бегать. А то может по тихому новость пустят, ну как с УЭК, ароде было, но так, рядовое событие. И останетесь с этим УЭК.
А после скажут, воруют с них, теряют, ненадежно. Давайте как чипанем вас.

Ведь говорили, что эта УЭК - переходная система. Только не говорили переходная к чему?

Дело то пары лет чтобы на чипы перейти.

Да не верю я в сей скоростной сценарий. Ибо

что касается замены доков.. ну заменить то можно. но вот на местах.. это ж пока чиновничье болото растрясут.. пока каждой "дуре в окошке" объяснят как пользоваться. лет 10 уйдёт..)) не забываем, что все начинания разбиваются о текущую бюрократическую действительность.

Солист
Сам был таким. Рад за вас. Сам завидую этому времени - все было просто

Батенька, так мы с Вами одного поколения, и не надейтесь раньше БП по старости в ящик сыграть. Мы с вами еще потопчем кирзачи.

Joker.udm
а уже с 01.01.2014 наличку в стране отменила.
Я понимаю, что это инет. Но всё-таки из уважения к Ганзе подтверждайте Ваш бред ИМХОМ. Или закону ссылку дайте что отменила.
Joker.udm
Мы с вами еще потопчем кирзачи.
Нет уж, давайте без меня. Мои предки достаточно натоптали. Судя по всему участь такая вечно топтать кирзачи?
jim hokins
Многие святые говорили, что не брать ни в коем случае. Позиция РПЦ не понятна. Молчат, как будто и не происходит ничего.
Вот как раз позиция РПЦ предельно понятна,так как она находится на глубоком подсосе у государства.
Русич
Ганза таки выработала у меня здоровый пофигизм.
BOLT2000
поменьше хрени в инетах читайте, про имплантацию через экран
Ваще-то это была шютка юмора (тама и смайлик есть)... 😛
позиция РПЦ предельно понятна,так как она находится на глубоком подсосе у государства.
+1000.
Ганза таки выработала у меня здоровый пофигизм.
Точно "здоровый"? Мож наоборот - нездоровый? 😛
shepot
Карточку без вашего согласия никто вам не сделает, ибо:
- на ней фото
-цифровая подпись (геморройный вариант, у меня только с 7-раза получилось стилусом изобразить что-то похожее на свою)
- до и как-то требуется личное присутствие для заполнения бумаг и предоставления оригиналов документов 😊
Смущает другое, для работы с ней требуется купить картридер за свой счет - 300р и программное обеспечение как-бы не за 3 тысячи родных расейских.
Да и срок у нее 2 года, затем менять.
RadaZero
shepot
Карточку без вашего согласия никто вам не сделает
В законе написано, что сделает), не мы придумали, Дмитрий Анатоличъ)
shepot
В законе написано, что сделает)
Силой затащат? 😊 Объем прикиньте - взять списки ВСЕХ граждан РФ, заминусовать получивших, заминусовать отказавшихся, выяснить где находятся оставшиеся и пр. Очередной попил бабла, да банки подписались в надежде, что так увеличат клиентскую базу. На данный момент подано всего около 550000 заявлений.
Pashunia
Отказаться конечно не помешает, но при нынешней мировой системе, что отказывайся, что получай - тебя всё равно поимеют.

+100500 К сожалению да!


читайте закон и принимайте СВОЕ решение.

Да тут принимай, не принимай, за россиян уже давно всё решили!

Я уже выкладывал эти видео, рекомендую, всем ПОСМОТРЕТЬ..

1:Нет механизма отказа от УЭК
ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=xEU2xzqr3ao

2:об отказе от УЭК
ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=62g7jKDUuuw

wasya83
Я читал о проблеме с УЭК. Саму карточку начнут выпускать еще не скоро. Но самая большая опасность состоит не в карточке (ее могут и не выпускать), а в том, что сведения о человеке объединятся в одну базу данных. Например, больше на одного человека не будет два или более ИНН, как это возможно сейчас.
Народ говорит, что нужно как-то хитро писать отказ. Не просто "не хочу получать УЭК", а еще и запрет на обработку персональных данных. А если просто отказаться от УЭК, то тебе только не дадут карточки, но в базу данных всё равно внесут.
В России много людей байкотировало перепись населения. Но не очень понятно, как правильно байкотировать УЭК.
толик68
очередной пустой звук .ну дадут мне её завтра и что мне с ней делать ? в моём маленьком городке она мне абсолютно ненужна .терминалов под неё нет .предьявить её как документ малореально ибо сканеров под неё тоже нет .
Русич
"А завтра была война"
over-mont1
Например, больше на одного человека не будет два или более ИНН, как это возможно сейчас.

а разве это плохо? Ну да. в какой-то мере урежут всякие существующие схемы обмана государства. ибо нех.

в моём маленьком городке она мне абсолютно ненужна .терминалов под неё нет .предьявить её как документ малореально ибо сканеров под неё тоже нет .

под это дело инфраструктура уже создаётся. подозреваю что завязано будет на МФЦ. которые в каждой области развёртывают. в каждом районном центре как минимум.

и да. если надо сделают. Помните как быстро реализовали видеонаблюдение на избирательных участках по всей стране? так и тут. инфраструктуру развернут..

НО. вот с обучением персонала, особенно в провинции будут трудности..)))

Gurian II
Народ говорит, что нужно как-то хитро писать отказ. Не просто "не хочу получать УЭК", а еще и запрет на обработку персональных данных. А если просто отказаться от УЭК, то тебе только не дадут карточки, но в базу данных всё равно внесут.
В России много людей байкотировало перепись населения. Но не очень понятно, как правильно байкотировать УЭК.
Это феереия ))))))))))
button
shepot
Силой затащат?
зачем силой. опять этот примитив... вынудят сделать так что сами побежите и получите
Pashunia

Силой затащат?


зачем силой. опять этот примитив... вынудят сделать так что сами побежите и получите

В последнем мною данном видео, мужик чётко говорит, что только массовый и народный бойкот, поскольку даже нет уверенности, что выиграть отказ можно через суд!

wasya83
При заполнении анкеты на отказ от УЭК, граждан заставляют дать согласие на обработку персональных данных, а также сообщить номер СНИЛС, "который является единым ключом доступа во все базы персональных данных в государственных и негосударственных организаций, что делает любого человека полностью уязвимым для криминальных манипуляций и создает угрозу его интересам, жизни, здоровью, имуществу и другим."
Поэтому нельзя просто прийти в гос. организацию и написать отказ от УЭК. Сначала надо сделать отказ на обработку своих персональных данных.
Mixel75
нельзя просто прийти в гос. организацию и написать отказ от УЭК. Сначала надо сделать отказ на обработку своих персональных данных.
И что это даст? Данные давно собраны, а отпечатки скоро заставят откатать в приказном порядке. Просто не дадут карточку, а паспорта отменят через несколько лет и придётся всё равно брать пластик.

Так что думаю, по любому, ждёт нас:


wasya83
Mixel75
Данные давно собраны

В том то и дело, что данные с разных баз данных еще не собраны. Пока еще возможны несколько ИНН на одного человека.

А вот ответ официальных властей на вопрос: "Можно ли отказаться от получения УЭК?"

В соответствии с пунктом 1 статьи 26 Федерального закона от 27 июля 2010 года ? 210-ФЗ 'Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг', с 1 января 2015 года, планируется массовое изготовление УЭК для граждан, не подавших в 2014 году заявлений о выдаче им указанной карты и не обратившихся с заявлениями об отказе от получения универсальной электронной карты. В соответствии с пунктом 5 статьи 26 указанного Федерального закона, Правительством Москвы будут определены форма заявления об отказе от получения УЭК и пункты приема таких заявлений.

Многие, поданные ранее гражданами в различные органы власти и организации заявления об отказе от получения УЭК не могут быть выполнены из-за невозможности правильно установить личность и место регистрации гражданина. Поэтому подавать заявления об отказе от получения УЭК до установления порядка подачи таких заявлений необходимости нет.
http://uec.mos.ru/uek/faq/?SECTION_ID=158

Грубо говоря, чтобы удалить запись из базы данных о конкретном гражданине, нужно сначала создать эту запись. Но это совсем не то, что мне нужно. Я вообще не хочу попадать в базу данных УЭК, где в одном месте будет собрана вся информация обо мне.
Вот если мошенник украл мой паспорт и начинает брать кредиты на мое имя, то я могу восстановить паспорт. Причем в новом паспорте будет новый номер. А вот если мошенник узнал номер моего ИНН и СНИЛС, а потом начал использовать в подложных документах, то я не могу защитится. Я не могу поменять номер ИНН и СНИЛС.

Похожая ситуация была в Сбербанке. Дедушка получал пенсию, пользовался сберкнижкой, никаких карточек не заводил. Однако мошенники открыли на дедушку карточку, подключили сбербанк-онлайн и сняли все деньги.
Что получается, даже не имея карточки Сбербанка, о человеке были собраны персональные данные, по которым была выпущена карточка и сняты все деньги.
Вот если я потеряю ключ от квартиры или скомпрометирую ключ, то я могу заменить замок и пользоваться новым ключом. Однако если я засвечу мошенникам ИНН, СНИЛС, короче, данные с карты УЭК, то я не могу изменить свой номер в базе данных, не могу заменить номер ИНН и СНИЛС.

Mixel75
wasya83
с разных баз данных еще не собраны
Дай Бог чтобы было так. Но что-то мне подсказывает, что если вы есть в списках на 1 ноября 2014г., то инфа собрана и её используют как считают нужным, а хотите вы или нет, значения собственно, не имеет.
potatowarrior
Ruevid2
"Но многие ли так поступают?"
-уже пару лет избегаю метро, как такового (за исключением совсем уж крайних случаев), правда не из за камер, а по причине избытка металлодетекторов и перманентного шмона.

jim hokins
"Вот как раз позиция РПЦ предельно понятна,так как она находится на глубоком подсосе у государства"
-печально, но факт. Еще один рупор власти.

Ruevid2
potatowarrior
Ruevid2
"Но многие ли так поступают?"
-уже пару лет избегаю метро, как такового (за исключением совсем уж крайних случаев), правда не из за камер, а по причине избытка металлодетекторов и перманентного шмона.
Ну не знаю, меня вот как-то не шмонают. Наверное веду себя естественно и выгляжу типично. Металлодетекторы - да - становятся проблемой.
А камеры - штука тонкая - могут либо выручить, либо "спалить". Смотря что за ситуация.
RadaZero
очередной пустой звук .ну дадут мне её завтра и что мне с ней делать ? в моём маленьком городке она мне абсолютно ненужна .терминалов под неё нет .предьявить её как документ малореально ибо сканеров под неё тоже нет .
Как давно в России получили массовое распространение сотовые телефоны? Лет 15. А терминалы оплаты? Лет 10. И сейчас для нас это все обыденность, и почти в каждой деревне есть такие терминалы, а если нет, то есть в соседней. Почти у каждой деревенской бабули есть мобильный,это уже часть жизни. А скажи ей 10 лет назад, что она будит платить за телефон или даже за квартиру через банкомат, она бы ответила, что это мало вероятно..
DiEgoXXX
Joker.udm
Я понимаю, что это инет. Но всё-таки из уважения к Ганзе подтверждайте Ваш бред ИМХОМ. Или закону ссылку дайте что отменила.

Уже была тема про УЭК и я там приводил видяхи про это, как бомжам милостыню дают карточками и про оплату по отпечатку руки было.

Gurian II
wasya83
Поэтому нельзя просто прийти в гос. организацию и написать отказ от УЭК. Сначала надо сделать отказ на обработку своих персональных данных.
Мне интересно кто автор такого дебилизма?

Если вы напишите отказ на обработку персональных данных, то вы не сможете заполнить заявление на отказ от УЭК. И её всё равно на вас выпустят.

BOLT2000
При заполнении анкеты на отказ от УЭК, граждан заставляют дать согласие на обработку персональных данных, а также сообщить номер СНИЛС,
Нет. Если вы приходите и подаёте через девочку-регистраторшу бумажное заявление - снилс не надо. Если в электронном виде - вроде бы надо, но точно не знаю.
zilberdimm
Интересно, а какого размера геморрой возникнет через несколько лет после массового внедрения УЭК у тех счастливчиков, которые от неё отказались?

Наверное, возникнет куча прелестей в жизни, похожих на старые советские номероа на автомобиле, которые невозможно заменить, или типа свидетельств старого образца, которые нигде не принимаются и т.п.

В результате для преодоления всех этих препятствий потребуется раз 50 (в каждой инстанции) в письменном виде объяснять, почему у тебя всё не как у людей (отказался от УЭК) и почему её получать не хочешь. Отличный способ быть незаметным выживальщиком 😀

Mixel75
Я думаю- проще: их запишут в террористы и спишут на них все беды общества 😛
BOLT2000
у тех счастливчиков, которые от неё отказались?
Не пугайтесь. Никаких.
зы. У счастливчиков останется возможность предъявлять везде нынешние бумажные доки.
ззы. На всеобщую чипизацию их пригласят последними. Если про них вообще вспомнят, конечно.
Pashunia
Отличный способ быть незаметным выживальщиком

Дело вовсе не в виживальщике и его понимании, а в том, когда после УЭК(её внедрения) на следующий этап к вам придут ставить в ОПУ "контроллер поведения", вот тогда и все вместе посмеёмся!

Основное во всём этом:

граждан заставляют дать согласие на обработку персональных данных

Будет ли у вас УЭК или же нет! Т.е. прямое нарушение конституционных прав!


DiEgoXXX
Никакого геморроя, УЭК это промежуточная стадия к чипированию. Не получил - ну и хрен с тобой всадим сразу чип.
Mixel75
+151
zilberdimm
Pashunia
Основное во всём этом:
цитата:граждан заставляют дать согласие на обработку персональных данных

Нене, что-то не то.
Это ваше "Согласие на обработку пейсанальных данных" нужно для удовлетворения требованиям закона "О персональных данных", который был принят только вот недавно, это очень свежая поделка. Нахрена им нужно было изобретать этот закон? Чтобы потом бегать за вами и упрашивать подписать бумажку о согласии? Нет. Цель совсем не в том, чтобы создавать самим себе препятствия. Раньше-то все данные обрабатывались и проблем не возникало.

Очевидно, истинная цель состоит в том, чтобы выявить лиц, которые явным образом несогласны с обработкой их данных. Эти лица добровольно подписывают бумажки о несогласии и отсылают их куда следует.

Следующий шаг сможете предугадать? 😛

BOLT2000
Не получил - ну и хрен с тобой всадим сразу чип.
"Это - вряд ли..."(С) 😛 В таком случае нет необходимости в уэк ваще. Сразу всех прочипировали бы - без лишних трат на пластик... 😛 Значится - именно уэк - ваш ключ к успе... пардон чипизации. 😛 😊
Gurian II
повтор
Gurian II
Интересно, а какого размера геморрой возникнет через несколько лет после массового внедрения УЭК у тех счастливчиков, которые от неё отказались?
Вообще карточки выпускаются в расчёте на пенсюков, чтобы им легче было (носить одну карточку вместо нескольких).
В Рязанской области выпущено 120.000 карточек на 1.200.000 населения.
Но не учли консерватизм этой социальной категории граждан 😊

Получается идиотизм - получать карточки не хотят, но и заявление на отказ не пишут!
"Чего же ты собака, хочешь?!" (с)

Gurian II
повтор
BOLT2000
Следующий шаг сможете предугадать?
Очевидно откажут в персональном чипировании... И поделом. Ибо - нефиг путать поголовный "учёт и контроль"(С) мировому правительству... 😛
DiEgoXXX
Помню в концлагерях тоже не всем номер на руку давали, некоторых сразу ф топку.
Sedobor
Не-не-не. Кто не хотел номер на руку тех сразу фтопку или к стенке. Кто хотел тех на тяжёлые и вредные работы, а там как повезёт либо сам ласты склеишь, либо фтопку или "душ", либо придут советские войска и освободят.
Но без номера ты сразу не выживальщик.
Pashunia
Получается идиотизм - получать карточки не хотят, но и заявление на отказ не пишут!

Давай те по существу! Об этих карточках ни слуху не духу, по ТВ так вообще молчок, как будто что-то "незаконное"(повод задуматься) вводят!

А ту категорию граждан, что вы упомянули, они как раз в основном ТВ и смотрят!

BOLT2000
не всем номер на руку давали
Причём желания там не спрашивали...
без номера ты сразу не выживальщик.
В концлагерь собрались? 😛 Там ваще не будет выживальщиков... 😛 😊
DiEgoXXX
BOLT2000
В концлагерь собрались? 😛

Нее, он сам придет к нам всем в гости 😊

Gurian II
Давай те по существу!
Давайте 😊

Вводят их с 10-го года. По аналогии с Западом.

Т.к. на Западе много удостоверений личности, у нас пошли другим путём - ввели универсальное - паспорт.

Позже на Западе стало много электронных карточек, у нас решили по аналогии вводить УЭК (шобы два раза не бегать). Но не оценили наших граждан. Поэтому и откладывают.

Это как с ИНН - печать дьявола, печать дьявола. А мне ВСЕГО ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ ПОНАДОБИЛОСЬ - когда брал ипотеку. Бабкам моим ваще ни разу не надо. Но вони было...

А все ваши пенсионные базы и СНИЛСы - уже давно на Горбушке продаются.

УЭК предназаначены прежде всего для пенсюков и в первую очередь обеспечивать будут ИХ. Шобы они не таскали полисы, снилсы, паспорта и прочий хлам, когды ходют у поликлиннику.

Раз граждане не берут УЭК, тогда внесли изменения, шо УЭК усё равно будут выпускаться на имя гражданина НЕЗАВИСИМО ОТ ЗАЯВЛЕНИЯ - он может брать её или нет (как ИНН). Но она будет ждать его. Потом к ней можно будет подключать всякие приложения, типа "мобильный банк", "оплата коммуналки" и т.д.

И вот до определённого срока (в каждом субъекте РФ срок разный) граждане должны написать заявление об отказе от УЭК, чтобы ОАО "УЭК" зря карточку не печатало.

Но граждане и тут залупились - чтобы идентифицировать гражданина нужны персональные данные, они их НЕ дают. Следовательно УЭК всё равно будут выпущены на них

пока отвечаем так

В соответствии с пунктом 5 статьи 26 Федерального закона 'Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг', гражданин вправе обратиться в орган, определенный субъектом Российской Федерации, с заявлением об отказе от получения универсальной электронной карты.

Согласно пункту 2 постановления Правительства Рязанской области от 07.08.2013 ?222 'Об установлении срока, в течение которого граждане вправе обратиться в уполномоченную организацию по выпуску, выдаче и обслуживанию универсальных электронных карт в Рязанской области в целях выпуска, выдачи и обслуживания универсальных электронных карт с заявлением об отказе от получения универсальной электронной карты', министерство промышленности, инновационных и информационных технологий Рязанской области является указанным уполномоченным органом.

В целях реализации права гражданина на отказ от получения универсальной электронной карты, постановлением Минпрома Рязанской области от 16.03.2012 ?4 утверждены бланк заявления об отказе от получения универсальной электронной карты и порядок его заполнения.

Персональные данные, перечисленные в бланке заявления, необходимы для идентификации гражданина в информационной системе федеральной уполномоченной организации ОАО 'УЭК' для предотвращения необоснованного выпуска универсальных электронных карт без заявления гражданина.
Если Вы считаете, что данным постановлением Минпрома нарушены Ваши права и законные интересы, Вы имеете право обжаловать его в суд.

BOLT2000
чтобы идентифицировать гражданина нужны персональные данные, они их дают. Следовательно УЭК всё равно будут выпущены на них
Нет. Данные для невыпуска, указываемые в бумажном заявлении - это: фио, адрес(для получения письменного ответа), данные паспорта. Всё. УЭК выпущена НЕ будет. Вообще не будет выпущена.
Gurian II
Нет. Данные для невыпуска, указываемые в бумажном заявлении - это: фио, адрес(для получения письменного ответа), данные паспорта. Всё. УЭК выпущена НЕ будет. Вообще не будет выпущена.
"НЕ" пропустил 😊 Сорри.
Граждане как раз НЕ дают персональные данные (фио, адрес(для получения письменного ответа), данные паспорта). И следовательно пролетают

и всё по совету таких граждан, как вася83

Originally posted by wasya83При заполнении анкеты на отказ от УЭК, граждан заставляют дать согласие на обработку персональных данных, а также сообщить номер СНИЛС, "который является единым ключом доступа во все базы персональных данных в государственных и негосударственных организаций, что делает любого человека полностью уязвимым для криминальных манипуляций и создает угрозу его интересам, жизни, здоровью, имуществу и другим."
Поэтому нельзя просто прийти в гос. организацию и написать отказ от УЭК. Сначала надо сделать отказ на обработку своих персональных данных.

Pashunia
Всё. УЭК выпущена НЕ будет. Вообще не будет выпущена.

Вы видео смотрели что я давал на 3 странице?

1:Нет механизма отказа от УЭК
ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=xEU2xzqr3ao

2:об отказе от УЭК
ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=62g7jKDUuuw

во втором видео мужчина открыто говорит, что даже нет вероятности выиграть это в суде! Так как все понимают на чьей стороне суд! Если вы хоть раз давали соглашение на обработку своих данных-этого уже достаточно!

А карту всё равно выпустят! Как выше верно сказали, позже понаставят терминалов для их считывания и всё! Баста карапузики!

Посмотрите видео! Там более чем всё доходчиво объяснено!

BOLT2000
нет вероятности выиграть это в суде!
Не надо никакого суда. Просто приходите в соответствующее учреждение (адреса в каждом городе), со своим заявлением(2 экз.), либо у них заполняете, отдаёте девочке-куратору, она ставит штампик, расписывается на обоих, свой забираете... Через неделю-две на указанный вами в заявлении адрес приходит ответ от местного начальника этой организации, что уэк для вас выпущена НЕ БУДЕТ. Вот именно так. Просто. Без суда.
А карту всё равно выпустят
Скоро узнаем. Ждать осталось недолго. 😛
Gurian II
Вы видео смотрели что я давал на 3 странице?
Вы читать умеете - читайте закон
Нет механизма отказа от УЭК
есть
Найдите уполномоченный орган - напишите заявление
Не напишите:
карту всё равно выпустят

Как выше верно сказали, позже понаставят терминалов для их считывания и всё! Баста карапузики!
И что будет?

BOLT2000
И что будет?
Хоррроший вопрос... 😛
Mixel75
Совместят с военным\чрезвычайным положением 😊
indie
я так скажу, это АГОНИЯ
Schnapps
Ну дадут мне эту хрень и чё? С чего там банковский счёт то будет к ней привязан?Насильно? Да хер им в сраку! Я просто пойду у себя на работе в бухгалтерию и попрошу чтобы мне з\п давали налом и всё и кстати это законное требование еслив чо!
BOLT2000
С чего там банковский счёт то будет к ней привязан
С программой и цифровой подписью.
Насильно?
Только если будете сопротивляться... А не будете - добровольно... 😛
Да хер им в сраку
Они будут только рады 😛, а вот Вам, скорее всего, это удовлетворения как раз не принесёт... 😛
пойду у себя на работе в бухгалтерию и попрошу
ПотОм будет поздняк метаться... Ничего взад вернуть ужЕ не получится... Система такова: "туда - дуй, обратно - ..."(С)... 😛
RadaZero
DiEgoXXX
Помню в концлагерях тоже не всем номер на руку давали, некоторых сразу ф топку.
Лежала я в больнице, в палату привезли бабусю с инсультом. Дня три была в умопомешательстве,пока не отпустило. На наше "покушайте" и "давайте мы вас покормим" (т.к. санитарам было срать, что она не в состоянии) она шарахалась по кровати к стене и шепотом говорили "нельзя, сейчас увидит". Как то проснувшись, мы с соседкой завтракали,она так странно смотрела долго, потом говорит, "нам кашу, а сами колбаски в печи жарят, а потом и нас туда, в печь в эту", ну и что то подобное, мы конечно посмеялись (бред бредом), и только потом у нее номер на руке увидели, на всю жизнь запомнила...
Вот по этим самым причинам старики (те кто прошел войну или чьи родители прошли не хотят получать эти номера,у них еще свежа память, а у нас, поколений после ее к сожалению нет, поэтому и говорите:
Gurian II
УЭК предназаначены прежде всего для пенсюков и в первую очередь обеспечивать будут ИХ. Шобы они не таскали полисы, снилсы, паспорта и прочий хлам, когды ходют у поликлиннику.
over-mont1
Шобы они не таскали полисы, снилсы, паспорта и прочий хлам, когды ходют у поликлиннику.

Не знаю как у вас, но у нас уже несколько лет делают электронную карту пациента. сделали запись к врачам через интернет. так шо пенсы теперь без бумажек ходят.

BOLT2000
прописали,что всем выпустят,значит выпустят.
А вдруг не всем... 😛
Иван1978
BOLT2000
А вдруг не всем...
Конечно не всем, один из вариантов не получения электронных документов, это получение одного бумажного (свидетельство о смерти). В новостях показывали одного, судится что бы признали живым, как то же получилась такая ситуация.
РеБе
Да успокойтесь уже, пока нефть за сотку опять не зайдет стабильно про вашу уэк никто и не вспомнит. денег на нее нет тупо. вот не самая свежая информация по уэк:
http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=4554486
так то пару -тройку лет придется потерпеть не мандражировать)))
а там уж как получится да и про проблемы платежных систем в нашей стране не забывайте
а уж если средства из фнб роснефти втб и ржд дадут то и лет на 10 можно будет забыть на фиг.
сейчас уэк можно оформить себе любимому только по своему великому желанию, причем банков - эмитентов меньше стало, правда кард-ридер в подарок дают.
насчет снилса тоже не все однозначно - да детям нужно его - в садике еще весной требовали, я самом начале сентября чтобы его получить ходил в пенсионный фонд районный, а сейчас вот буквально недавно друг на 4 месячную дочку уже получал в мфц.
ну и что???
идентификации боитесь?
а ничего что очень сильно развиваются программы идентификации людей по изображению? а камер с каждым годом количество прибавляется всюду...
да и кстати по поводу прогресса - кто до сих пор на двуколке ездит? а кто на иномарочке? а у кого акпп/вариатор в машине? аааа?
Gurian II
просто пойду у себя на работе в бухгалтерию и попрошу чтобы мне з\п давали налом и всё и кстати это законное требование если чо!
Вот я чиновник - и один из немногих получаю зарплату в кассе.
А каких только угроз не было - и уволить, и изнасиловать... 😊
Вот по этим самым причинам старики (те кто прошел войну или чьи родители прошли не хотят получать эти номера,у них еще свежа память, а у нас, поколений после ее к сожалению нет,
Вы б ещё татаро-монгольскую тамгу вспомнили 😊
Причём здесь немцы?
Чем номер карточки отличается от номера паспорта? Это просто номер. Люди любят считать. В советское время с эти проблем не было.
Не знаю как у вас, но у нас уже несколько лет делают электронную карту пациента. сделали запись к врачам через интернет. так шо пенсы теперь без бумажек ходят.
У нас народ вредный 😊
RadaZero
Gurian II
Причём здесь немцы?
Чем номер карточки отличается от номера паспорта? Это просто номер. Люди любят считать. В советское время с эти проблем не было.
Немцы абсолютно не причем, фашисты "причем". Номера в концлагерях ставили против воли, о том и речь, что отказаться не дают по человечески, пытаются все и везде насильственно привить..

И на мой взгляд понятие "номер паспорта" и "личный номер гражданина" две абсолютно разные вещи.

Mixel75
+100000000000000



DiEgoXXX
РеБе
Да успокойтесь уже, пока нефть за сотку опять не зайдет стабильно про вашу уэк никто и не вспомнит. денег на нее нет тупо.

При цене выпуска УЭК в 666 руб выпустить их на всех рассеянинов это меньшше 2 ярдов бакинских. Для сравнения - только на удержание курса рубля в посление несколько месяцев потратили 80.

shepot
"личный номер гражданина"
а што, уже вводють?
Кстати УЭК уже год отрабатывается на военнослужащих срочной службы, на всех призывников поголовно заводят, но все упирается в отсутствие аппаратуры на местах, не в военкомате выпустить, не в части прочитать. Делают в двух областях на ВСЕХ. Вот едут бедолаги с карточкой и пачкой документов 😊
РеБе
При цене выпуска УЭК в 666 руб выпустить их на всех рассеянинов это меньшше 2 ярдов бакинских. Для сравнения - только на удержание курса рубля в посление несколько месяцев потратили 80.
- Ага только сколько стоит обслуживание инфраструктуры этого куска пластика не надо забывать, ведение баз данных и т.д. и не надо забывать, что пока карты в зависимости от региона совмещают в себе только 2-3 приложения причем одно из них банковское. и было бы это сильно надо то в москве бы давно уже всех поголовно обилетили бы как с парковкой, ан нет.
Да и тупо жалко просто так на народ стока- денег- тратить
RMA777
Встретил ещё новость для всех дорожащих своими персональными данными: http://lenta.ru/news/2014/11/26/facebook/
shepot
Встретил ещё новость для всех дорожащих своими персональными данными:
Ай да фейсбук, ай да сукин сын. Причем: В новой редакции политики указано, с кем Facebook будет делиться персональными данными своих пользователей. Это службы рекламы и аналитические компании, операторы связи и другие поставщики услуг.... будет передавать своим партнерам - владельцам интернет-сайтов и приложений для мобильных устройств, а также другим компаниям..., а вот госорганам если сочтет, что их запрос юридически обоснован. И эти люди говорят, что у нас страна не свободная 😊
BOLT2000
все упирается в отсутствие аппаратуры на местах,
+1000.
И на мой взгляд понятие "номер паспорта" и "личный номер гражданина" две абсолютно разные вещи.
Именно так.
Е.Замятин. "Мы". Государство будущего. Подчинение логике и закону. Во главе - Благодетель. Люди все пронумерованы, главный герой - D-503, его девушка О-90 и т.д. и т.п. ... Ничего не напоминает? 😛
Homo_erectus
РеБе
вот не самая свежая информация по уэк:
http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=4554486
в том то и дело что не свежая "12.02.2013" а закон так и остался прежним
wasya83

С 1 января 2015 года льготный проезд в общественном транспорте г.Тулы и Тульской области будет обеспечиваться исключительно с помощью Универсальной электронной карты (УЭК).
В связи с этим Вам необходимо срочно обратиться в любой пункт приема заявлений на получение УЭК.
http://www.uotula.ru/novosti/v...uschichsya.html
zilberdimm
wasya83
льготный проезд в общественном транспорте

Ай молодцы 😊 Осталось еще ввести аналогичное требование при продаже патронов и вся ганза мигом заУЭКается 😊

BOLT2000
Ай молодцы
"Это - как его... Волюнтаризм."(С) 😛
Осталось еще ввести аналогичное требование при продаже патронов
С уэком - по льготным ценам? 😛
Mixel75
zilberdimm
Осталось еще ввести аналогичное требование при продаже патронов и вся ганза мигом заУЭКается
zilberdimm
BOLT2000
С уэком - по льготным ценам?

Нет, патроны - только по УЭКу. Нет УЭКа - нет патронов.

BOLT2000
Нет УЭКа - нет патронов.
Гы.
Ruevid2
zilberdimm

Ай молодцы 😊 Осталось еще ввести аналогичное требование при продаже патронов и вся ганза мигом заУЭКается 😊

Так идея то не нова. Вон проезд на московском метро по карте "Тройка" тоже стоит примерно на 25% дешевле, чем по одноразовому билету. Посему "тройка" пользуется популярностью. И на "тройку" можно много каких персональных данных собрать.

Ruevid2
zilberdimm
Нет УЭКа - нет патронов.
Нет УЭКа - есть чёрный рынок.
Иван1978
Ай молодцы Осталось еще ввести аналогичное требование при продаже патронов и вся ганза мигом заУЭКается
Вы еще про короткоствол напишите, у кого УЭК есть, тому можно с правом ношения, у кого УЭК нет, тому и короткоствола нет.
Mixel75
zilberdimm

А зацепил, да? Вон какие ответы строчат! 😊

Иван1978
Mixel75
zilberdimm
А зацепил, да? Вон какие ответы строчат!
Вообще я как бы уже давно подозревал, что на следующем продлении разрешений на оружие, могут потребовать УЭК, но ни стал бы сам эту тему начинать, не зачем лишние идеи плодить.
харамамбару
нашел в почтовом ящике заявление на отказ и вот это:
харамамбару
закрыв глаза на жирно-выделенные "нужные" слова и своеобразный стиль письма..
такое ощущение что это перевод.
да и "частная жизнь" и "права верующих" какое-то палевное.
видать оригинал писался не для нашей страны. либо тот кто его писал не русский.
хотя мож я параноик))


zilberdimm
харамамбару
нашел в почтовом ящике заявление на отказ и вот это:

Если забить в гугл первую строчку этого пламенного текста, находится очень много бредятины религиозного толка. Там и пситеррор с невидимыми чипами, и голоса в голове, и антихрист с анальной печатью, и много чего еще.

Бедненькие. Как же они деньгами-то пользуются? Они же все нумерованные, каждая купюра посчитана и записана в Страшную Книгу Зла и Возмездия.

Иван1978
давно подозревал, что на следующем продлении разрешений на оружие, могут потребовать УЭК

Да и б-г с ним, разрешением на оружие! Есть же чОрный рынок 😛

Вот восхищусь: всё-таки какие интересные пациенты в 151 палате лежат!
Чтоб купить заветную берданочку оббегут 15 инстанций и везде себя засветят, документы все соберут, заявления напишут, на учет где надо встанут, фотографии сделают и т.п. В общем, всё для того, чтобы государство было максимально информировано о том, кто они такие, где живут, что хранят, и за какое место их нужно хватать в случае чего.
Но вот как УЭК получить - так сразу начинается антихрист и слежка со стороны государства... Чем такое можно объяснить?

P.S. Иван1978, это я не про вас лично. Вы просто озвучили то, что между строк в каждой теме про УЭК витает.

wasya83
Выдавать универсальную электронную карту будут только по заявлениям http://www.rg.ru/2014/11/14/karta-site-anons.html Но это только законопроект. Сейчас же:
"При этом сегодня отказаться от получения карты можно только в течение не менее 60 дней со дня публикации извещения об ее выпуске. И - только гражданам, не подавшим до 1 января 2015 года заявлений о выдаче им карты и не обратившимся с заявлениями об отказе от ее получения УЭК."
zilberdimm
wasya83
Выдавать универсальную электронную карту будут только по заявлениям

Оттуда цитатка:

По последним данным, полученным из открытых источников, информируют авторы законопроекта, "добровольно готовы использовать УЭК менее 0,6 процента населения страны, эти цифры указывают на отсутствие заинтересованности в УЭК среди потенциальных потребителей электронного сервиса".

Значит, будем вживлять! 😛

BOLT2000
проезд на московском метро по карте "Тройка" тоже стоит примерно на 25% дешевле
Ходили упорные слухи о пропаже денег с этих карт... Так шта... 😛
Нет УЭКа - есть чёрный рынок.
И всегда так было... И всегда так будет... К счастью... 😛
как УЭК получить - так сразу начинается антихрист и слежка со стороны государства... Чем такое можно объяснить?
Видимо тем, что уэк сильно напоминает первоначальную НАДгосударственную (международную) систему тотального контроля за людями... 😛 Да ещё и такие методы её внедрения, что не очень понравится... Мы ж всё ж "не рабы, рабы не мы"... А тут - прям нагибают втихаря, почти что не спрашивая согласия...
Значит, будем вживлять!
В какое место планируете "вживлять"? 😛
DiEgoXXX
Про использование карточек в транспорте это наше скорее у амеров передрали, вон передача за 2009 год

DiEgoXXX
И тут про УЭК говорят, но уже наши дни http://www.youtube.com/watch?v=FE0suIhw-7A
RadaZero
DiEgoXXX
И тут про УЭК говорят, но уже наши дни
Забавно, за секунду до меня это видео выложили).
DiEgoXXX
Но крамолы там через край, потрут модераторы как пить дать.
BOLT2000
крамолы там через край
Ну да ага... 😛 😊 Гыгыгы. 😊
На самом деле - ничего нового. Да ещё и "рецептик спасения" в конце - ваще пипец... 😊 😊 😊 Не иначе как РПЦ проплатила. 😛
Mixel75
И тут про УЭК говорят, но уже наши дни
]http://www.youtube.com/watch?v=FE0suIhw-7A[/QUOTE]

" ...даже кухарка может управлять государством" (с)

Бесит меня эта Пеунова своим ко-ко-ко. Всплыла и пахнет. По ходу лавры Левашова и прочих "повадырей" покоя не дают. Не о чём внятно сказать не может, только общие фразы и лозунги, как на митинге. И да- голосуйте за меня!

BOLT2000
Бесит меня эта Пеунова своим ко-ко-ко. Всплыла и пахнет
+1000.
DiEgoXXX
Мало им просто УЭКа, так еще и детский УЭК вводят http://www.youtube.com/watch?v=W5BlT15GGpU скоро будет УЭК с банановым вкусом 😊
DiEgoXXX
Пожалуй лучшая подборка инфы про УЭК

Ruevid2
Mixel75
[/URL]

"
Бесит меня эта Пеунова своим ко-ко-ко. Всплыла и пахнет. По ходу лавры Левашова и прочих "повадырей" покоя не дают. Не о чём внятно сказать не может, только общие фразы и лозунги, как на митинге. И да- голосуйте за меня!

+1
Она из "экстрасексов".



Пеунова о планете Нибиру

BOLT2000
Пеунова о планете Нибиру
"Наш пострел везде поспел."(С) 😊
DiEgoXXX
Для тех кому лень смотреть предыдущую почти 2 часовую видяшку, самый полезный кадр оттуда. Надпись внизу монитора при так называемом "фотографировании" на УЭК. Типа у них просто фотоаппарат и лазером он штрихкод под кожей не выжигает.
zilberdimm
DiEgoXXX
Типа у них просто фотоаппарат и лазером он штрихкод под кожей не выжигает.


Ох, пещерные люди...
На карточку лазер изображение наносит, а не на вашу физиономию 😀



Лазерная персонализация
Лазерная персонализация смарт-карт является исключительно удобным и качественным методом персонализации. С помощью лазера на карту наносится вся необходимая информация (например, фото владельца, индивидуальный номер карты, штрихкод, микротекст). Такие карты отличаются высочайшей степенью защиты от подделки. Лазерный метод в основном применяется для персонализации банковских карт, водительских прав, различных ID-карт.

Иван1978
уэк сильно напоминает первоначальную НАДгосударственную (международную) систему тотального контроля за людями...
Вроде все так, одно в голове не укладывается, если тотальный контроль идет с запада, зачем им накладывать санкции и ронять цены на нефть в одно время с УЭК и чипизацией? Логичней проводить это в разное время (у кого есть чип тот живет очень хорошо, у кого нет тот голодует) ИМХО или специально гайки везде одновременно затягивают, хотят чтоб как в 404 было, или запад к УЭК никакого отношения не имеет.
Ruevid2
Иван1978
Вроде все так, одно в голове не укладывается, если тотальный контроль идет с запада, зачем им накладывать санкции и ронять цены на нефть в одно время с УЭК и чипизацией? Логичней проводить это в разное время (у кого есть чип тот живет очень хорошо, у кого нет тот голодует) ИМХО или специально гайки везде одновременно затягивают, хотят чтоб как в 404 было, или запад к УЭК никакого отношения не имеет.
"Элиты" - это не единая "семейка". Так у каждого клана свои интересы. И поэтому единой системы контроля не будет до тех пор, пока не останется 1 "повелитель мира".
zilberdimm
Иван1978
Вроде все так, одно в голове не укладывается, если тотальный контроль идет с запада, зачем им накладывать санкции и ронять цены на нефть в одно время с УЭК и чипизацией?

Всё правильно. Сначала методами экономического довления в стране будет создан голод, затем Россию подключат в к программе "Нефть в обмен на продовольствие". Допуск к продовольствию будет только у тех, кто получил УЭК (хлеб по карточкам, лол). Кто не подключился к УЭК умрет с голоду или подключится. Когда все умрут или подключатся, санкции снимут, и до конца вашей жизни госдеп СШП будет контролировать ваши успехи в выращивании картошки (доступ к тяпкам и лопатам тоже будет предоставляться только по УЭК).

DiEgoXXX
zilberdimm
Ох, пещерные люди...
На карточку лазер изображение наносит, а не на вашу физиономию

Что за вопиющее незнание матчасти, у нас даже банковские карты без фото и то в Москве печатаются, а потом в регионы рассылаются. Так же и УЭК, никакой печати на местах и в фильме это неплохо показано только номер со штрихкодом сразу можно распечатать на листочке.

Вот просвещайтесь где их печатают:
На предприятиях "Гознака" также изготавливают российские паспорта и другие защищенные документы, полисы страхования, почтовые и акцизные марки, пластиковые карты, в том числе УЭК, жетоны метро, значки и т.д. При желании каждый может заказать чеканку памятной медали или печать приглашений на свадьбу по собственному эскизу.

DiEgoXXX
Иван1978
Вроде все так, одно в голове не укладывается, если тотальный контроль идет с запада, зачем им накладывать санкции и ронять цены на нефть в одно время с УЭК и чипизацией? Логичней проводить это в разное время

Во первых у них особо нет времени уже, по планам антихрист должен прийти в 2015 и к тому времени значительная часть уже должна быть отчипирована. А во вторых, что бы люди его избрали вначале делают везде плохо, ну и в войну в идеале, а потом он делает хорошо и его на радостях и избирают единым мировым правителем.

BOLT2000
если тотальный контроль идет с запада
Почему же только с запада... Он идёт отовсюду... 😛
зачем им накладывать санкции и ронять цены на нефть в одно время с УЭК и чипизацией
А чё не так-то?.. Кто-то чё-то может сказать против?.. Оне могут ещё и одновременно плату за визы поднять в 10 раз... И своё воздушное пространство закрыть для наших самолётов... И чё...
Логичней проводить это в разное время
У них - своя логика...
запад к УЭК никакого отношения не имеет.
Имеет. Прямое.
Кто не подключился к УЭК умрет с голоду или подключится.
А вот нет. 😛 Не дождутся... 😛 😊
Detox
--[rbc.ru]-[main_body]-[item_5]]http://top.rbc.ru/finances/10/..._body]-[item_5]
Судя по статье, судьба УЭК под большим вопросом.
Egolf
zilberdimm
Всё правильно. Сначала методами экономического довления в стране будет создан голод, затем Россию подключат в к программе "Нефть в обмен на продовольствие". Допуск к продовольствию будет только у тех, кто получил УЭК (хлеб по карточкам, лол). Кто не подключился к УЭК умрет с голоду или подключится. Когда все умрут или подключатся, санкции снимут, и до конца вашей жизни госдеп СШП будет контролировать ваши успехи в выращивании картошки (доступ к тяпкам и лопатам тоже будет предоставляться только по УЭК).
рука-лицо
да кому вы нужны вас контролировать.
да ещё через этот валенок - уэк.

когда в дефиците ЛОПАТЫ и еда, уэк будет последним про что вспомнят.

слушайте, ну ни один из электронных ошейников в РФ не работает как надо. ни госуслуги, ни контроль производства/продажи алкоголя, ни таможенные сервисы, ни всякие реестры.
даже таможенные органы чуть не на флешках носят реестры невыездных

Не способны наладить даже автоматизированный обмен данными между увд из разных регионов.

зы. А что такое "СШП"?

jim hokins
Egolf
А что такое "СШП"?
Мега-ветеран и такое спрашиваете.Подозрительно,однако 😛.
Egolf
jim hokins
Мега-ветеран и такое спрашиваете.Подозрительно,однако
вот именно. уже забыл. не знал и забыл 😛

Не, я конечно подозреваю что это так США называют, но вот что именно под "П" скрывается? Гугл даёт массу вариантов ))

BOLT2000
да кому вы нужны вас контролировать.
Мы - всем нужны... Именно - чтобы контролировать... 😛
когда в дефиците ЛОПАТЫ и еда
ГДЕ??? 0_0
Мега-ветеран и такое спрашиваете.Подозрительно,однако .
😊 😊
Mixel75
Egolf
да кому вы нужны вас контролировать
Давно так не смеялся... Умеете вы людям, с утра позитив создать!
akitukitua
Egolf
Не способны наладить даже автоматизированный обмен данными между увд из разных регионов.
Ради справедливости стоит сказать, что когда я курировал пфр, то на тот период 2004-2010 года уровеь использования ИТ был очень высок. Практически любая информация на человеку по СНИЛС могла быть запрошена из любой точки страны. Единственно, что было на коленке это назначение пенсии. На данный момент они переходят на собственное облако. Хотя надо признать, что та же 404 перешла на облако давно и когда крымнаш стал формировать пенсию по нашим законам им пришлось в ручную переписывать всхех, тк база осталась в Киеве.
BOLT2000
Давно так не смеялся... Умеете вы
+1000. 😊
МеДмеДь
Egolf

но вот что именно под "П" скрывается?

Пиндостан или Пиндосия. Вроде так.

Egolf
МеДмеДь
Пиндостан или Пиндосия. Вроде так
спасибо. в принципе так и думал
BOLT2000
Пиндостан или Пиндосия
Странные названия... 😊
DiEgoXXX
Совокупный убыток за четыре года существования проекта УЭК составил 1,4 млрд руб. И его не только не прикрыли, но и наращивают. Моя паранойя считает это подозрительным, а ваша?

Да еще и главный внедритель этой заразы в России вот ентот товарищ

Mixel75
Потому что вопрос не в деньгах, а в том, что для ув. Egolf- не существует 👍
Как говориться, пришло время пить власть "не разбавленной"! И все спешат к столу.
Дай Бог чтобы споткнулись.

P.S. "Передать власть народу"- это их самый страшный сон! У "товарища" на видео даже зрачки расширились, когда услышал. Трусливые до предела б**ть! А мнят себя существами высшего порядка! Глисты.

Egolf
DiEgoXXX
Совокупный убыток за четыре года существования проекта УЭК составил 1,4 млрд руб. И его не только не прикрыли, но и наращивают. Моя паранойя считает это подозрительным, а ваша?
Давайте воспользуемся математикой, а паранойю пока вынесем за скобки.

Чистая прибыль сбера в 14 году 252 миллиарда рублей.
http://www.banki.ru/banks/rati...ate2=2014-08-01

УЭК это 350 миллионов рублей в год, т.е. примерно 0,139% от прибыли если я правильно посчитал.

Чота мне кажется они могут себе позволить убыточный, но довольно перспективный проект (как им изначально видимо казалось).

Не хочу расстраивать вашу паранойю, но такой монстр как сбер на скрепки тратит на порядок больше чем на этот зловещий уэк.

з.ы. мне тоже идея чипования "лайт" не нравится.
но я не вижу тут желания всех сунуть под колпак в качестве главного мотива

DiEgoXXX
Egolf
Чота мне кажется они могут себе позволить убыточный, но довольно перспективный проект (как им изначально видимо казалось).

В том то и дело, как писалось в статье выше - вся перспективность кончилась еще летом когда УЭК не приняли как стандарт для единой платежной системы. А потому - если проект чисто экономический то тогда же его бы и свернули. А если он сделан для чего то другого, то можно продолжать несмотря на любые убытки.

Egolf
DiEgoXXX
В том то и дело, как писалось в статье выше - вся перспективность кончилась еще летом когда УЭК не приняли как стандарт для единой платежной системы.
Только летом. Ещё даже полгода не прошло. 😊
Так даже на рбк написали что поспешное закрытие проекта равно потере лица "большого начальника" (Грефа). По моему опыту это очень важно. Ну и потом, просто закрыть и забыть то на что уже выкинули 1.4 ярда всё таки неразумно. Вдруг на что сгодится.
BOLT2000
мнят себя существами высшего порядка! Глисты.
+1000. 😊
идея чипования "лайт" не нравится. но я не вижу тут желания всех сунуть под колпак в качестве главного мотива
В том и суть - "шаг за шагом". Чтоб не сразу поняли что будет конечным результатом. 😛
DiEgoXXX
Egolf
Ну и потом, просто закрыть и забыть то на что уже выкинули 1.4 ярда всё таки неразумно. Вдруг на что сгодится.

Можно если законсервировать проект или хотя бы не трогать, но они же его сильно расширяют, соответственно увеличивая размер убытков.

BOLT2000
они же его сильно расширяют, соответственно увеличивая размер убытков.
"Если, к примеру, в казне убыло, то в чьём-то персональном кармане - совершенно точно - прибыло."(С) 😛
DiEgoXXX
Знакомая ходила, писала заявление об отказе, взамен ей выдали бумагу с печатью, подписью и внимание - ШТРИХКОДОМ. Т.е. что отказывайся, что не отказывайся - номер всё равно присвоят всем. Там тоже не дураки сидят и не позволят овцам разбредаться из загона.
Как я и предполагал - играя по их правилам выиграть не возможно в принципе.
Sedobor
И в чём ужас штрихкода?
Mixel75
Sedobor
И в чём ужас штрихкода?
Ну если вы себя идентифицируете, как "население", то пожалуй, ничего страшного. Если же как "народ", то появляются сразу вопросы и много... 😛
BOLT2000
взамен ей выдали бумагу с печатью, подписью и внимание - ШТРИХКОДОМ.
Посмотрел у своей знакомой - она ходила с написанным ею самой заявлением - так только подпись на нём принявшего лица (с датой, должностью и расшифровкой) и штампик "принято" с датой и подписью принявшего лица. ВСЁ!
На пришедшем ей по почте ответе - тоже никакого штрихкода. Тока исх.нумер, подпись руководителя и дата.
ЭльБабай
я, честно говоря тоже не понял, в чем ужас штрихкода. Это всего навсего набор цифр, выполненный в виде, удобным для машинного распознавания. И только то.

У вас же есть номер паспорта, номер ИНН, номер социального и мед-страхования? И, между прочим, теми же самыми цифрами, что евронацисты в лагерях смерти клеймили демократизируемый в крематориях контингент. Но почему то ни кого это ни каких эмоций не вызывает.

BOLT2000
ужас штрихкода. Это всего навсего набор цифр, выполненный в виде, удобным для машинного распознавания. И только то.
Не поспоришь... 😊
Mixel75
ЭльБабай
я, честно говоря тоже не понял, в чем ужас штрихкода. Это всего навсего набор цифр, выполненный в виде, удобным для машинного распознавания

Номер У ПАСПОРТА! Паспорт- мой. Паспорт- это документ удостоверяющий личность. Что да- я действительно Иванов Иван Иваныч. Этот документ идёт за таким- то номером по учёту ДОКУМЕНТОВ.
А индивидуальный номер предполагает, что я- это 1234567... особь. Имя моё не имеет значения; оно ради моего удовольствия- хочу отзываюсь, хочу- нет!
Номерные люди- это обезличенная масса для удобства обработки. Это уже не люди- не человеки- там нет индивидуальноси и самобытности. Там похер на твои желания и устремления на творческий, научный и квалификационный рост. НЕ МЕШАЙ ТЕБЯ ОБРАБАТЫВАТЬ! "Нестандарт"- проблема. Это психология: есть 1 вариант- мы госслужащие из народа и для народа, а есть 2 вариант- просто МЫ и ОНИ- масса для эксплуатации.
Неужели так сложно и не очевидно?

Вспомните концлагеря наконец- там тоже номер для удобства учёта, НО и параллельно понятно, что люди там обезличены потому, что на них ВСЁ РАВНО! Они- ресурс. И не более.
Любой уважающий себя и других будет величать другого по имени и ни когда не скажет- эй 3 справа! 😊 Не называть по имени- это НЕУВАЖЕНИЕ. И "имя" здесь только к сожалению видимая верхушка проблемы, вся её туша- внизу.

BOLT2000
А индивидуальный номер предполагает, что я- это 1234567... особь
Но на штрих-коде, вроде бы, не Ваш номер, а номер учётной записи в каталоге. Не?
Mixel75
Я не знаю, как доходчивей объяснить, очевидные как воздух вещи - косноязычен... 😞
Это на самом деле ничего страшного, если относиться к себе определённым образом. Но это абсолютно неприемлемо, если вы относитесь к себе образом другим.
Видимо идёт замещение культуры, и вещи ранее немыслимые становятся повседневной нормой. Навроде как: "Совесть(устаревш.)- это..." 😊
BOLT2000
как доходчивей объяснить, очевидные как воздух вещи
Да принцип-то понятен - всех под один общий колпак...
Mixel75
Нет дело в отношении, в том что человек не видит человека в другом. ПРИНЦИПИАЛЬНО. И использует его как РЕСУРС в прямом смысле этого слова. Только после появления такого различия может прийти мысль посадить их
всех под один общий колпак

Они нас РЕАЛЬНО считают двуногим скотом, без кавычек. РЕАЛЬНО считают себя богочеловеками. Штрихкод- это только невинное следствие их видения мира и соответствующего взаимодействия с ним. 😞

BOLT2000
дело в отношении, в том что человек не видит человека в другом. ПРИНЦИПИАЛЬНО. И использует его как РЕСУРС в прямом смысле этого слова.
+1000.
зы. эксплуатация, однако... это и есть - капитализьм...
Mixel75
Это есть- рабовладение.
Капитализм- это способ отъёма власти у дворян, методом переведения населения в другую форму отношений уже подвласную Новым Хозяевам 😛 Капитализм- это промежуточный этап 👍
ЭльБабай
Mixel75

Номер У ПАСПОРТА! Паспорт- мой. Паспорт- это документ удостоверяющий личность. Что да- я действительно Иванов Иван Иваныч.

Да? А вот для браузера и компьютера вы, на самом деле, вовсе ни какой не И.И.Иванов а

1100100011100010111000001110110111101110111000100010000011001000111000101110000011101101001000001100100011100010111000001110110111101110111000101110100011110111.

Именно так ваш компьютер оперирует вашим ФИО. И именно в таком виде написанное в теме хранится в базе форуме.

Вам как то от этого по другому стало мироощущаться?

Другой вопрос, что опасения вызывает не ЧТО делается а КЕМ, и КАКОЙ ЦЕЛЬЮ и КАК. Ну тогда и не надо морочить голову людям а прямо и говорить, что за все время существования Российской Федерации небыло ни одного случая, когда что либо делалось или создавалось, не подчиняясь принципу наихудшего сценария для русских. Поэтому вполне разумно ожидать, что и введение УЭК будет сделано в виде, форме и по последствям наихудшего из всех возможных сценаниев для основной массы населения.

А не нести ахинею про три шестерки и прочий шамбальнутый бред, вызванный злоупотреблением черной икорочки, после принятия литра монастырской особой на грудь, очередным "духовным пастырем" с лонжином на руке.

BOLT2000
не нести ахинею про три шестерки и прочий шамбальнутый бред
А мож и не бред... Кто знает...
Mixel75
ЭльБабай
Забудьте всё что я писал. Мы с вами- люди с разных планет. Вы так и не поняли о чём я говорю, а у меня не хватило умения вам донести. Просто мир меняется. И с ним меняется всё, даже отношение к себе.
Мировоззрение- 1 приоритет управления 😞
DiEgoXXX
ЭльБабай
А не нести ахинею про три шестерки и прочий шамбальнутый бред, вызванный злоупотреблением черной икорочки, после принятия литра монастырской особой на грудь, очередным "духовным пастырем" с лонжином на руке.

А если в суде доказано наличие 666 в штрихкоде, то это ахинея или нет? Что в ИНН что для УЭК штрихкод однотипный.
http://www.russia-talk.com/inn.htm

BOLT2000
1 приоритет управления
...лишь бы управление не переходило в угнетение... 😛
Egolf
Mixel75
Просто мир меняется. И с ним меняется всё, даже отношение к себе.
Полагаю вы ошибаетесь. Мир таков, каким его делают люди. А люди много тысячелетий совершенно одинаковые - злобные, алчные, тупые животные. Это и есть истинная натура человека. Лишь немногие могут приподняться к божественному.
BOLT2000
А люди много тысячелетий
...а может быть и миллионолетий...
злобные, алчные, тупые
Все люди - разные... Встречаются и такие...
животные.
Люди - не животные. В том-то всё и дело...
Лишь немногие могут приподняться к божественному.
Для этого надо иметь силу... И знать дорогу...
DiEgoXXX
Позвонил в наш местный центр который занимается внедрением УЭК. Там говорят что мол законопроект уже лежит в госдуме, что бы перенести срок отказа на 1.01.2017 но еще не прошел третье чтение.
Зато в беседе выяснилось что чип туда ставят отечественный (Чубайс не зря трудился) и он позволяет записать на карту до 16 приложений. И что паспорт она заменять не будет, мол ФМС выпустит свою карту в замен паспорта.
Вот так то - от одной напасти не избавились, а уже новая на подходе оказывается.
BOLT2000
мол ФМС выпустит свою карту
Дак это сколько их будет-то если каждое ведомство выпустит?! 0_0
И ваще зачем тогда уэк...
Ruevid2
DiEgoXXX
Позвонил в наш местный центр который занимается внедрением УЭК. Там говорят что мол законопроект уже лежит в госдуме, что бы перенести срок отказа на 1.01.2017 но еще не прошел третье чтение.
Зато в беседе выяснилось что чип туда ставят отечественный (Чубайс не зря трудился) и он позволяет записать на карту до 16 приложений. И что паспорт она заменять не будет, мол ФМС выпустит свою карту в замен паспорта.
Вот так то - от одной напасти не избавились, а уже новая на подходе оказывается.
Спасибо за инфу. Любопытно. Вот и "рисуется" суть бесполезный кусок пластика.
Mixel75
DiEgoXXX
выпустит свою карту в замен паспорта.Вот так то - от одной напасти не избавились, а уже новая на подходе оказывается.
Я так и думал, что биометрические паспорта не зря штампуют 😞 Сейчас обкатают в загранпаспортах и на иммигрантах, а потом- на нас. Ибо православные по поводу паспортов не кричат так массово как с УЭК. И Кирилл уже в тандеме по данному вопросу- "не разжигает" 😛
Опять же: всё законно- ПАСПОРТ нового образца. И "корочки" сохранены чтобы не "возбуждать" 😊
А в корочках- пластиковая страничка с чипом и лазерной фотографией 👍
BOLT2000
И Кирилл
Кто это?
DiEgoXXX
Думаю этот Кирилл
Mixel75
Он самый и есть.
BOLT2000
Думаю этот Кирилл
Он самый и есть.

😊

wasya83
А если я сейчас подам заявление на отказ от УЭК, а также на запрет обработки персональных данных, то это защитит ли меня от эелектронного паспорта с чипом?
BOLT2000
заявление на отказ от УЭК
Влечёт за собой именно невыпуск уэк. И всё.
защитит ли меня от эелектронного паспорта с чипом?
А будут ли вообще такие паспорта - ещё вопрос...
Sleepyman
я думаю хоть обподавайся заявлений
все равно выпустят и обработают
квасерпервый
wasya83
А если я сейчас подам заявление на отказ от УЭК, а также на запрет обработки персональных данных, то это защитит ли меня от эелектронного паспорта с чипом?
Вас внесут в электронный список... э, как бы по мягче сказать... отказников. И с этого момента, там где обычные люди, с электронным паспортом, будут тратить на всяческие бюрократические процедуры Х времени, вы будете тратить Х в энной степени, граничащей с бесконечностью.
DiEgoXXX
квасерпервый
Вас внесут в электронный список... э, как бы по мягче сказать... отказников.

И ракета пошла 😀


BOLT2000
Вас внесут в электронный список... э, как бы по мягче сказать... отказников
И где же по вашему будет храниться этот "список"? 😛 😊
вы будете тратить Х в энной степени, граничащей с бесконечностью.
"Уах! Баюс! Баюс!"(С) 😛 😊
И ракета пошла
Гы. 😊 😊
Homo_erectus

Homo_erectus
ну чего народ кто нибудь закон прочитал?
wasya83
Как я и боялся. чтобы отказаться от получения УЭК в бланке заявления необходимо дать согласие на обработку персональных данных.
Может, действительно, сейчас как-то написать отказ от обработки персональных данных, а тогда УЭК не смогут мне выдать, даже если захотят?
Homo_erectus
wasya83
Как я и боялся. чтобы отказаться от получения УЭК в бланке заявления необходимо дать согласие на обработку персональных данных.
Может, действительно, сейчас как-то написать отказ от обработки персональных данных, а тогда УЭК не смогут мне выдать, даже если захотят?
справедливости ради согласие на обработку персональных данных дают во многих многих случаях, закон опять же поглядеть надо что есть обработка персональных данных.
BOLT2000
справедливости ради согласие на обработку персональных данных дают во многих многих случаях,
+1000.
зы. В данном случае даётся согласие на обработку (а не на использование и передачу третьим лицам) только тех данных, которые указаны в заявлении, причём только с целью невыпущения уэк. Так что - ничего в этом страшного нет.
Как я и боялся
Продолжайте бояться. Осталась неделя. 😛
Mixel75
wasya83
Может, действительно, сейчас как-то написать отказ от обработки персональных данных, а тогда УЭК не смогут мне выдать, даже если захотят?
Позновато вы метнулись уважаемый! Очччень медленное зажигание 😛ipec:

Теоретически, если успеть подать заявление до НГ и получите квиток с уведомлением об вручении, то юридически вы как-бы успели и потом, если что, на суде у вас будет аргумент: мол я подал, а они тянули! 😊
Идите в вашу уполномоченную контору и несите СВОЁ заявление. В законе об отказе от УЭК говориться только о подаче заявления,и совсем не уточняется его форма. Так что вы не обязаны заполнять какие- то конкретные образцы. Особенно их формата 😛

zilberdimm
BOLT2000
И где же по вашему будет храниться этот "список"?

В том-то и мякотка, что списка отказников не будет. Будет только список "согласников". Вот подаёте вы документы в какую-нть конторку, они смотрят - а вас нет в списках обладателей УЭК. И отсылают вас бежать собирать справочки-корешочки по 15 инстанциям. В конечном итоге отсутствие человека в этих списках будет давать примерно тот же эффект, что признание официально умершим.

BOLT2000
В конечном итоге отсутствие человека в этих списках будет давать примерно тот же эффект, что признание официально умершим.
Вы не в теме. Продолжайте фантазировать. 😛
DiEgoXXX

BOLT2000

УЭК - остался месяц
Неделя... 😛
Mixel75
7,6,5,4... 😊
BOLT2000
7,6,5,4...
😊 😊
BOLT2000
заметили, что в 151 раздел невозможно зайти?
Счас вот - норм...
Sleepyman
осмотрел свою
чипа второго нет
а по контуру лента присутствует
заведено все на основной чип
BOLT2000
по контуру лента присутствует заведено все на основной чип

"- Ну всё,Новосельцев,Ваше дело-труба!"(С) 😛 😊

DiEgoXXX
Не там смотрите, второй чип не на карточке, а над правой бровью, но без спец оборудовани не разглядеть.
BOLT2000
Не там смотрите, второй чип не на карточке, а над правой бровью, но без спец оборудовани не разглядеть.
Это не просто пять. Это - ПЯТЬ. Наповал.
Sleepyman
пойду ковырять ножом бровь - как извлеку выложу фотки
Homo_erectus
вот что меня печалит - это инфантильность людей. таким и вправду чип нужно вшить а то ненароком потеряются хоть найти будет можно семье вернуть под присмотр. вот реально о каком выживании, о каком противостоянии хитрым планам рептилойдов может идти речь если одним все хи-хи, а другие уши развесят и все за чистую монету принимают в видео сумасшедших. если бы я был анунаком я бы обязательно такую карточку выпустил чтобы занять народец недалекий (чтоб одни шугались, а другие над ними прикалывались), а тем временем грузил бы слитки на межгалактический корабль спокойно пока в зоопарке суматоха.
констатирую - большинство людей (в т.ч. выживальщикв так называемых) неадекватны реальному миру.
BOLT2000
если одним все хи-хи
😛 😊
Mixel75
вот что меня печалит - это инфантильность людей...вот реально о каком выживании... может идти речь если одним все хи-хи, а другие уши развесят и все за чистую монету принимают...
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
А.С. Пушкин

Увы... 200 лет прошло, а воз и ныне там! 😞

BOLT2000
Их должно резать или стричь.
Сильно сказано. Внушает.
DiEgoXXX
Если бы я был рептилойдом-командиром то всем отчипированым давал бы команду не верить в чипирование, мировые заговоры и пришельцев на Земле.
BOLT2000
Если бы я был рептилойдом-командиром то всем отчипированым давал бы команду не верить в чипирование, мировые заговоры и пришельцев на Земле.
+1000.
borsek
Заметьте господа, о том что закон читали сообщил всего один человек, остальные имеют свое мнение по вопросу независимо от каких либо фактов. я бы на месте зога вообще всех на карачках попой вперед ходить заставил чисто из любопытства, а не только контроль тотальный внедрял, потому что такие люди стерпят все.читайте закон и принимайте СВОЕ решение.
Зачётно!
wandergraft
Закон читал, но уже не помню о чем. И вообще не вижу смысла читать все эти говнозаконы. Потому как ни какой пользы от читания такого говна не ощутил, только голова заболела. И вообще читай не читай все равно они сделают по своему и вас не спросят, потому как вы никто и звать никак. И пока Вы тут этот закон учите они там уже новый закон пишут, еще страшнее прежнего.
Mixel75
не вижу смысла читать все эти говнозаконы.

Когда ЛЮБЫЕ "говнозаконы" вступят в силу, то вас будут по ним загибать и ... уже ПО ЗАКОНУ: т.е. неисполнение- штрафы и уголовка! 😛

wandergraft
Mixel75
пост 231 в действии... 😞
Когда ЛЮБЫЕ "говнозаконы" вступят в силу", то вас будут по ним будут загибать и ... уже ПО ЗАКОНУ: т.е. неисполнение- штрафы и уголовка! 😛
Так и вас тоже будут нагибать по закону, штрафы, уголовка. Куда вы денетесь?
borsek
Как я и боялся. чтобы отказаться от получения УЭК в бланке заявления необходимо дать согласие на обработку персональных данных.
что мешает там указать отказ от обработки этих самых данных?
wandergraft
borsek
что мешает там указать отказ от обработки этих самых данных?

а кто им помешает наплевать на ваши указы, отказы и все равно данные обрабатывать? Что вы сделаете если вдруг узнаете что данные обрабатывают?

BOLT2000
все равно они сделают по своему и вас не спросят
Но в данном случае - дали возможность отказаться от уэк.
что мешает там указать отказ от обработки этих самых данных?
То, что для невыпуска уэк именно для Вас и письменного сообщения именно Вам об этом необходимо воспользоваться именно Вашими данными - т.е их обработать (ну так это называется). Что в этом ужасного?... Вы же посещаете, допустим, стоматолога и там обрабатывают Ваши данные в регистратуре - те же самые данные, кстати...
Mixel75
wandergraft
Ну вот хотя бы на примере УЭК:
По закону, при получении УЭК надо открыть банковский счёт, через который и будут осуществляться все эти электронные услуги. Если вы банк не выбрали, то с 1 января вас припишут к банку, выбранному на усмотрение вашей региональной управляющей организации выдающей УЭК. И может сложиться ситуация, что ни банк ни условия в нём вам не нравятся, но придётся иметь дело, ибо с 1 января может вполне сложиться такая ситуация, что все новые перечисления вы сможете получить только там! И вы САМИ побежите и будете умолять выдать вам карточку, чтобы получить деньги! Не уверен, но вполне допускаю такой оборот.
Потом- все остальные приложения как и изменения правил игры управляющей компанией устанавливаются без ВАС, потому что при получении УЭК вы автоматически делегируете эти полномочия им(это так в законе прописано)!
Ну и не говоря про те мелочи, что при получении УЭК ваша контора от вашего лица общается с государством и всё что с ним заключает автоматически считается для вашего блага. Контора-ЧАСТНАЯ!!!

А вот люди, которые сопротивляются ( слава богу их много)добились того, что дума отложила обязательную выдачу на год (с 2014 на 2015), а сейчас обсуждают перенести ещё на 2 года! Чтобы не создать народного массового недовольства. А если бы все не дёргались, то уже год мы были бы приписаны к частным лавочкам как крепостные с сильно ограниченными правами.
Это навскидку 😞

P.S. В конце концов, можно просто отказаться от УЭК и не делегировать свои права каким-то левым частникам, которые тупо ВЫКУПИЛИ территории с населением, чтобы использовать его как ресурс!
Закон противоречит конституции, поэтому вынуждены были ввести пункт о возможности отказа. Но он может вступить в силу если большинство населения его "легализует", т.е. получит карточки и будет ими РЕАЛЬНО пользоваться. Навроде фактического "всенародного голосования" получается. Поэтому он так "хитро" и вступает в силу и не афишируется.

borsek
Что вы сделаете если вдруг узнаете что данные обрабатывают?
так их и так обрабатывают каженный раз, как я обращаюсь куда либо и подаю документы свои 😊 тут дело в другом. Если сейчас вы субьект а ваш паспорт объект, при получении карты полюса поменяются.
zilberdimm

Заметьте господа, о том что закон читали сообщил всего один человек

Ай, затроллили меня, таки прочитал закон от корки до корки.

После прочтения сложилось следующее мнение. Люди, боящиеся УЭК - действительно пещерные люди. УЭК - это лишь крошечный кусочек большого проекта по прекращению перекладывания бумажек между ведомствами. Преимущество проекта в том, что гражданин избавляется от большого кол-ва бумажной волокиты. Если раньше каждый сам бегал собирать справки о том, что он не верблюд, то теперь это будут обязаны делать ведомства, перекидывая друг другу электронные запросы типа "А не верблюд ли этот гражданин?".

Минус в том, что многие сведения о гражданине начинают путешествовать между ведомствами в электронной форме (т.е. у спецслужб эти сведения будут с 100% вероятностью и еще есть >0% вероятность уплывания вообще налево).

Самое важное в контексте темы, что наличие или отсутствие у вас УЭК никак не влияет на гуляние этих сведений. Отказ от УЭК с целью исключения себя из этого проекта - чистой воды баобабство и, если проводить аналогию, равносильно сжиганию кредитки с влажными помыслами о мгновенном сгорании созданных с её помощью долгов перед банком.

zilberdimm
Ну и для тех, кто особенно сильно не любит читать законы:

- Отказаться от УЭК можно в любой момент, даже после её выпуска. В результате выданная карта будет аннулирована.

- Уже выпущенную УЭК можно прикрутить к любому другому банку, с которым есть соответствующий контракт у гос-ва. Их пока 9 шт, из знакомых мне там Сбербанк и Автовазбанк. При прикручивании к другому банку выдаётся новая карта.

Sedobor
zilberdimm
- Отказаться от УЭК можно в любой момент, даже после её выпуска. В результате выданная карта будет аннулирована.- Уже выпущенную УЭК можно прикрутить к любому другому банку, с которым есть соответствующий контракт у гос-ва. Их пока 9 шт, из знакомых мне там Сбербанк и Автовазбанк. При прикручивании к другому банку выдаётся новая карта.
Но долбо@бы это не понимают.
BOLT2000
Люди, боящиеся УЭК - действительно пещерные люди
Имхуется, что пещерными следует считать тех, кто боится остаться без уэк.
После прочтения сложилось следующее мнение
После прочтения УК складывается впечатление, что добро ужЕ победило зло. Повсеместно... 😛 😊
УЭК - это лишь крошечный кусочек большого проекта по
Так и есть. И можно легко догадаться - кусочек какого именно проекта. 😛
borsek
После прочтения УК складывается впечатление, что добро ужЕ победило зло. Повсеместно...
суть!
borsek
Киношка в тему:
http://smotri.com/video/view/?id=v2077333459f
Дог
А кредит по ней взять можно? Миллион? Нет лучше десять!

------------------
Lupus lupo homo est

wandergraft
Mixel75
Ну вот хотя бы на примере УЭК:
По закону, при получении УЭК надо открыть банковский счёт, через который и будут осуществляться все эти электронные услуги. Если вы банк не выбрали, то с 1 января вас припишут к банку, выбранному на усмотрение вашей региональной управляющей организации выдающей УЭК. И может сложиться ситуация, что ни банк ни условия в нём вам не нравятся, но придётся иметь дело, ибо с 1 января может вполне сложиться такая ситуация, что все новые перечисления вы сможете получить только там! И вы САМИ побежите и будете умолять выдать вам карточку, чтобы получить деньги! Не уверен, но вполне допускаю такой оборот.
Ну это уж вряд ли, для открытия или закрытия банковского счета необходимо присутствие в банке и подпись. Без моего присутствия сам банк по своему хотению разумению ни какого счета открыть на меня не может. А так как я уже закрыл банковский счет и зарплату в кассе получаю то и не побегу не за какой карточкой.
RadaZero
Sedobor
Но долбо@бы это не понимают.
Ага, а еще, долбо..бы не понимают, нахрена выпускать на людей карты, которые им не нужны, тратя на это деньги, заместо того, что бы выдавать их только тем, кто изъявил желание. Можете ответить? У меня только два варианта: Чтобы попилить деньги или потому что потом все на них все таки будут переведены принудительно, пусть и не сразу.. И первое и второе мне не сильно импонирует..
И знаете, выбирать один из списка банков, о которых я ничего не знаю или Сбер, который выбирать не хочу, это не выбор..
BOLT2000
кредит по ней взять можно? Миллион? Нет лучше десять!
Наверное будет можно, в зависимости от тех банковских приложений, которые прикрепят на Вашу уэк. Тока вот в залог, скорее всего, захотят либо Вашу квартиру, либо Вашу почку... 😛
для открытия или закрытия банковского счета необходимо присутствие в банке и подпись
Опять же в зависимости от банковских приложений на Вашей уэк. Про электронную подпись Вы ужЕ в курсе, скорее всего...
нахрена выпускать на людей карты, которые им не нужны, тратя на это деньги, заместо того, что бы выдавать их только тем, кто изъявил желание.
ВОТ! Именно ТОТ вопрос - обратите внимание. Это - пять.
Mixel75
zilberdimm
Ну и для тех, кто особенно сильно не любит читать законы:

- Отказаться от УЭК можно в любой момент, даже после её выпуска.
- Уже выпущенную УЭК можно прикрутить к любому другому банку, с которым есть соответствующий контракт

Согласен, не обратил внимание Ух ты!
Но базы данных им зачем-то нужны и "упорядочить" народишко по банкам таки стремятся. С чипом и его возможностями тоже пока не ясно. И главное- зачем нужна прокладка в виде частной конторы? Почему не государство- централизованно? Денег нет? А у частников откуда? Деньги добрые люди дали на добрые дела, чтобы облегчить жизнь государству? Не верю. И то озверение с которым его воплощают и саботируют желание граждан- откровенно настораживает.

BOLT2000
прокладка в виде частной конторы?
Кста, а есть инфа кто хозяин?
RadaZero
BOLT2000
Вашу квартиру, либо Вашу почку...
Про почку в точку 😊 К тому же уже и детское донорство разрешено, так что платить не будите, придется платить им.. кто знает что у них там за "хитрый план".
BOLT2000
Кста, а есть инфа кто хозяин?
Рептилоиды они все, и лучше бы действительно ими были, потому что представишь какое будущее нам готовят, и все это делают люди, страшно становится..
Mixel75
Специально не копался, но на вскидку:
главная контора-
"ОАО "Универсальная электронная карта" создано Сбербанком России, банками "Уралсиб" и "АК Барс", и в соответствии с распоряжением премьер-министра РФ В.В. Путина ? 1344-р от 12.08.2010 является федеральной уполномоченной организацией по выпуску, выдаче и обслуживанию одноименных карт.

Собственники:
Сбербанк РФ - 34%
Уралсиб ФК - 33%
АК БАРС Банк - 33%
Ситроникс
Тройка диалог"

По регионам- "Уполномоченные представители"- х.з.

zilberdimm
wandergraft
Ну это уж вряд ли, для открытия или закрытия банковского счета необходимо присутствие в банке и подпись.

Отнюдь.

8. В случае, если гражданин в установленный частью 5 настоящей статьи срок не обратился с заявлением об отказе от получения универсальной электронной карты и (или) в установленный частью 6 настоящей статьи срок не направил информацию о выборе банка, данному гражданину выдается универсальная электронная карта с электронным банковским приложением банка, выбранного субъектом Российской Федерации из числа банков, заключивших договор с федеральной уполномоченной организацией, по итогам проведенного субъектом Российской Федерации конкурса. Порядок проведения конкурса по отбору банка (банков) устанавливается законом субъекта Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/docum...166055/?frame=6
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Т.е. при полностью пассивном поведении банковское приложение таки предполагается.

BOLT2000
Собственники:Сбербанк РФ - 34%Уралсиб ФК - 33%АК БАРС Банк - 33%СитрониксТройка диалог"
Другими словами (тоже навскидку) : непонятно кто (из них 24% доля иностранцев) + Цветков и Алекперов (и ещё кто-то) + казанские олигархи (и ещё кто-то) + Евтушенков-Гончарук-Лейвиман (и какие-то мутные чехи) + снова непонятно кто (из них 24% доля иностранцев)... И так далее...
Не. Не хочу. Почему-то...
wandergraft
BOLT2000
Опять же в зависимости от банковских приложений на Вашей уэк. Про электронную подпись Вы ужЕ в курсе, скорее всего...

В любом случае договор банковского счета открывается лично, если я сам не пойду ни кто этого за меня сделать не сможет. А электронную подпись или онлайнбанкинг пользователь прмменяет после, для перевода денег или оплаты.

BOLT2000
договор банковского счета открывается лично,
Да, наверное (сегодня ужЕ ни в чём нельзя быть уверенным 😛), но как же вот это:
выдается универсальная электронная карта с электронным банковским приложением банка, выбранного субъектом Российской Федерации
Т.е. при полностью пассивном поведении банковское приложение таки предполагается

???

wandergraft
zilberdimm

Отнюдь.

8. В случае, если гражданин в установленный частью 5 настоящей статьи срок не обратился с заявлением об отказе от получения универсальной электронной карты и (или) в установленный частью 6 настоящей статьи срок не направил информацию о выборе банка, данному гражданину [b]выдается универсальная электронная карта с электронным банковским приложением банка, выбранного субъектом Российской Федерации

из числа банков, заключивших договор с федеральной уполномоченной организацией, по итогам проведенного субъектом Российской Федерации конкурса. Порядок проведения конкурса по отбору банка (банков) устанавливается законом субъекта Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/docum...166055/?frame=6
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Т.е. при полностью пассивном поведении банковское приложение таки предполагается.[/B]

Так вот о чем я тут и толкую. Как вы себе это представляете? Человек приходит в банк или куда то еще или на работу привезут как нам. Человек расписывается и ему выдают карту и с этого момента договор банковского счета считается заключенным. Если не куда ни ходить и на работе карту не брать и за нее не расписываться то ни какого банковского счета открыто не будет.

wandergraft
BOLT2000
Да, наверное (сегодня ужЕ ни в чём нельзя быть уверенным ), но как же вот это:
цитата:
выдается универсальная электронная карта с электронным банковским приложением банка, выбранного субъектом Российской Федерации

???

Таким же образом зарплатные карты выдают. Все бумаги оформляют сами, для получения карты и открытия счета вам надо только расписаться.
Если не будете расписываться и пошлете их нахер ни кто вам карту не даст и счета не откроют.
RadaZero
wandergraft
Если не будете расписываться и пошлете их нахер ни кто вам карту не даст и счета не откроют.
И ЗП не дадут.. уже терли эту тему, где-то еще можно добиться получения денег налом в кассе, а где-то (как,например, у нас в городе,на комбинате) тебе скажут: "Не нравится,гуляй, на твое место много желающих". Хочешь не хочешь,пойдешь и подпишешь. И так будет повсеместно,это лишь вопрос времени. И УЭК/или любая другая приблуда втюхается этим же способом. Если стоит задача всех овец заклеймить,значит заклеймят.
zilberdimm
BOLT2000
???

wandergraft
Так вот о чем я тут и толкую.


Поговорил с знакомой, работающей в банке. Никакого противоречия нет.

Банк может совершить эмиссию любого кол-ва банковских карт, не привязанных ни к каким счетам. Привязка к счету производится уже после обращения клиента.

Распространенный пример - карты "ашан" или те, что банки рассылают по почте. Они уже эмитированы, привязаны к определенному банку, но пока что не прикручены к конкретному счету с деньгами.

УЭК будет выпускаться такое же. Т.е. это как если бы вам дали карточку "ашан" в подарок на кассе. Пока вы не начнете дергаться (т.е. подписывать бумаги), никаких денег не увидите. И, соответственно, к вам тоже никто недег не сможет перечилить.

При выпуске УЭК за вас будет лишь предрешено, к какому конкретно банку эту карточку можно будет прикрутить. Не захотите открывать именно в этом банке счет - пишете заявление и меняете УЭК на другую, прикрученную к банку, который вам нравится.

RadaZero
Если стоит задача всех овец заклеймить,значит заклеймят.

УЭК никак не способствует клеймению овец, т.к. её выдают только тем овцам, которых уже заклеймили паспортом гражданина РФ. Читайте закон 😊

BOLT2000
Если стоит задача всех овец заклеймить,значит заклеймят.
Не. На ВСЕХ их не хватит... 😛 😊 Но с "овцами" - управятся легко...
wandergraft
RadaZero
И ЗП не дадут.. уже терли эту тему, где-то еще можно добиться получения денег налом в кассе, а где-то (как,например, у нас в городе,на комбинате) тебе скажут: "Не нравится,гуляй, на твое место много желающих". Хочешь не хочешь,пойдешь и подпишешь. И так будет повсеместно,это лишь вопрос времени. И УЭК/или любая другая приблуда втюхается этим же способом. Если стоит задача всех овец заклеймить,значит заклеймят.

Я вам говорю что если захотите то на работе вам будут платить в кассе. Вы просто боитесь или не хотите связываться, кишка тонка попереть против системы.
Мне вот почему стали наличкой в кассе платить, и даже увольняться не предлагали, потому как знают какой ответ будет. А когда нам УЭК этот привезут выдавать я так же порекомендую засунуть ее себе поглубже в задницу.

RadaZero
wandergraft
Я вам говорю что если захотите то на работе вам будут платить в кассе. Вы просто боитесь или не хотите связываться, кишка тонка попереть против системы.
Я как раз деньги в кассе получаю, как и вы, речь о том, что есть правило, а есть исключения из него. Просто вы не замечаете, что мир меняется. Приходишь платить в банк, говорят заводите платежную карту, я говорю, не хочу я никакую карту, хочу просто оплатить счет, говорят, нельзя. Да, сейчас у меня есть возможность пойти в другой банк, а завтра ее может и не быть, потому что все банки будут работать по этой системе. Сегодня хотите берите УЭК, хотите нет, а завтра "льготный проезд для пенсионеров только по УЭК" (конечно они могут гордо отказаться, у них же пенсия позволяет..) и т.д.
wandergraft
RadaZero
Просто вы не замечаете, что мир меняется. Приходишь платить в банк, говорят заводите платежную карту,
Да, помню Вашу историю вроде как хотели в институт платить. Конечно если раньше все не развалится, должен один спербанка остаться, но думаю что и его не на долго хватит. Так что придется переждать временные неудобства. Мне вот тоже без карточку хуже стало всякие счета оплачивать, приходится в кассу бегать вместо интернета.
RadaZero
wandergraft
приходится в кассу бегать вместо интернета.
Это здорово, что есть люди, которые в ущерб своему времени, удобствам и главное благам, предпочитают свободу.. И даже зомбированные добровольцы на чип в опу не так страшны, как те, кому пофиг на то, что происходит вокруг. Из-за них борьба за независимость становится делом личным, а как гласит старая пословица: "один в поле не воин".
borsek
кишка тонка попереть против системы.
на все сто! 😊
borsek
Приходишь платить в банк, говорят заводите платежную карту,
Ну мне такое предлагали неоднократно, ибо приходится ходить часто в связи с покупками. Всегда с улыбкой посылал в лес. Перестали предлагать после того, как вступил с ними в полемику по поводу возврата платежа (в общем зале, хотя и предлагали пройти... но я гордо отказался) и обЪяснения работникам банка (что важно - на людях), что они всего лишь кошельки на ножках - предложения обзавестись пластиком прекратились. Говно боится света. оно на нём - засыхает )))) чем больше молчите тем больше будут нагибать. Молчание - знак согласия.
RadaZero
borsek
Ну мне такое предлагали неоднократно, ибо приходится ходить часто в связи с покупками. Всегда с улыбкой посылал в лес. Перестали предлагать после того, как вступил с ними в полемику по поводу возврата платежа (в общем зале, хотя и предлагали пройти... но я гордо отказался) и обЪяснения работникам банка (что важно - на людях), что они всего лишь кошельки на ножках - предложения обзавестись пластиком прекратились. Говно боится света. оно на нём - засыхает )))) чем больше молчите тем больше будут нагибать. Молчание - знак согласия.
В больших городах говно уже давно не сохнет на солнце, а только лишь воняет.
DiEgoXXX
Что вы так к закону прикопались, допустим спрашиваю я у внедряльщиков этой системы
- можно мне принести свою фотку для УЭКа.
Он мне - закон это не запрещает.
Я - а если я принесу на флешке сделанную по всем правилам фотографию, вы её примете?
Он - нет, чужую флешку в свой комп пихать не позволим.

Вот и весь закон, сделан он исключительно для вот таких доверчивых козликов.

jd01
Прочёл тему, включая быстрый просмотр роликов с участием сумасшедших убоженных кричащих о тотальном контроле. Господа параноики вы всерьёз считаете что государство уже сегодня без всякого УЭК не контролирует вас и не может сделать с вами того чего вы так боитесь? Да государственный анальный сканер уже с рождения в ваших задницах нравится вам это или нет. Вы сами за свои деньги покупаете и вешаете на себя средства слежения в виде смартфонов, да ещё выбираете по современней параллельно сдавая свои личные данные ОПСОСу, слышали термин Триангуляция местоположения и О'кей, Google? 😛 Хотите быть подключёнными к государственной матрице (пенсия, льготы, бесплатная медицина, гос услуги), терпите в заднице посторонний предмет, тем более что государство заботится о том что бы он доставлял минимум дискомфорта. Нет, так никто не держит, сожгите свой паспорт и в тайгу по стопам Лыковых, или на остров посреди большой лужи.


Там нет УЭК, паспортов с чипами и бесовскими числами, только вы, природа, пустой желудок и ваша голая жопа. Открою страшную тайну, если у государства будут деньги проект УЭК окажется успешным, потому как армию пенсионеров и гос служащих никто спрашивать не будет и возможности отказаться у них нет, а остальных со временем подтянут добровольно-принудительно.
И чего вы так боитесь банковского приложения на УЭК? Разве это означает одномоментную отмену других банковских карт и закрытие банков не входящих в список партнёров? И опять для многих наверное станет шоком, но теперь любой банк обязан стучать в налоговую о каждой транзакции своих клиентов. Так что господа параноики расслабьтесь и получайте удовольствие, или в тайгу. 😊
Лично я никаких заявлений писать не буду ибо религиозное дерьмо мне чуждо а от государства я сильно зависим, если пришлют то получу и буду пользоваться по возможности.

Дог
а как же анархизация процесса? Триангуляция говорите? А повешу ка я телефон на собаку. И окей и гугл.

------------------
Lupus lupo homo est

wandergraft
jd01
Лично я никаких заявлений писать не буду ибо религиозное дерьмо мне чуждо а от государства я сильно зависим, если пришлют то получу и буду пользоваться по возможности.
А я от вашего говносударства не зависим, мне только вред от этого говносударства поэтому ни каких УЭКов и других услуг брать от него не буду и надеюсь что проект УЭК как и все остальное в этом говносударстве опять успешным не будет.
А вы так конечно берите, но только знайте что это не вы будете "пользоваться по возможности", а это вас будут пользовать в хвост в гриву и по возможности и без возможности.
zilberdimm
Дог
а как же анархизация процесса? Триангуляция говорите? А повешу ка я телефон на собаку. И окей и гугл.


DiEgoXXX
допустим спрашиваю я у внедряльщиков этой системы - можно мне принести свою фотку для УЭКа.Он мне - закон это не запрещает.

Нет, в реальности будет так:
- Можно мне принести свою фотку для УЭКа?
- Законом это не предумотрено.

Кстати, закон предусматривает выпуск и выдачу УЭК вообще без фотографии. Может, это как раз ваш вариант? 😛

Sleepyman
насчет фотки - бред про нельзя не разрешат
все зависит от места
в программе тупо цепляется джпг файл в сборку документов


у меня такое ощущение что обсуждать предмет которым не владеете самое лучшее занятие

Дог
Хм, а где возьмут фото к примеру мое? Отказа нет, согласия тоже. А насчет манту, если врачи разучатся воспринимать что либо иное, то легко стать для системы невидимым. Нет телефона, на морде лица противогаз. И тебя нет.

------------------
Lupus lupo homo est

BOLT2000
ни каких УЭКов и других услуг брать от него не буду
+1000.
А повешу ка я телефон на собаку
Задумалсо...
RadaZero
Дог
а как же анархизация процесса? Триангуляция говорите? А повешу ка я телефон на собаку. И окей и гугл.
от души)
Дог
Вот. Так же, к примеру симки у нас по паспорту? прекрасно, кому надо? С удовольствием покупаю на свой паспорт и раздаю. А чтобы ту меня было много телефонов. Какой именно - я?

------------------
Lupus lupo homo est

BOLT2000
считаете что государство уже сегодня без всякого УЭК не контролирует вас
уэк - НЕ государство, а частники... 😛
Хотите быть подключёнными к государственной матрице
Подключёнными - заключёнными?.. 😛 Нет. И ваще любые матрицы - не люблю... Да и слово - дурацкое, напоминает матрац... 😊
Sedobor
BOLT2000
И ваще любые матрицы - не люблю...
Что же ты делаешь в интернете? Прими обе таблетки Нэо.
BOLT2000
Что же ты делаешь
Ты почему спрашиваешь?
Прими обе таблетки Нэо
Подозреваю, что этот персоныш из трёх букв тебе ужЕ их впарил.
zilberdimm
Дог
Вот. Так же, к примеру симки у нас по паспорту? прекрасно, кому надо? С удовольствием покупаю на свой паспорт и раздаю. А чтобы ту меня было много телефонов. Какой именно - я?

Я бы послал гонцов за тем телефоном, с которого регулярно звонят жене/любовнице/коллегам подозреваемого.

Zerberr
Прими обе таблетки Нэо.

Стыдясь врожденного изъяна
Дальтоник Нео в мандраже
Глядел на пару идентичных
Драже


Таки месяц прошел. Всех уже очиповали и в стойло завели?

BOLT2000
Всех уже очиповали и в стойло завели?
"Это - вряд ли..."(С) 😛 😊
wasya83
Один пенсионер получал пенсию на сберкнижку, с карточками дел не имел. Однажды мошенники выпустили карточку сбербанка на этого пенсионера. Благодаря ей подключили сервис сбербанк-онлайн и украли не только пенсионные деньги, но и крупный депозит этого в сбербанке.
Другая схема. Банки выпускаю карты и отсылают их по почте ничего не подозревающим людям. Человек может снять деньги с этой карты, тем самым взяв небольшой кредит. Вроде бы, никакого криминала. Однако мошенники научились воровать эти карточки прямо на почте. При этом когда деньги снимают с карты, то кредит вешается на имя человека, к которому эта карта шла по почте.

Так вот, возможно ли оградится, запретить обрабатывать свои персональные данные, чтобы никакой банк не смог без моего ведома выпустить карту?

BOLT2000
возможно ли оградится, запретить обрабатывать свои персональные данные, чтобы никакой банк не смог без моего ведома выпустить карту?
От уэк - возможно. Достаточно до 31.12.14 подать заявление на отказ от выпуска.
zilberdimm
wasya83
Банки выпускаю карты и отсылают их по почте ничего не подозревающим людям.

Эти карты не активированы. Чтобы увидеть деньги, нужно явиться в банк с паспортом и подписать договор.

wasya83
Так вот, возможно ли оградится, запретить обрабатывать свои персональные данные, чтобы никакой банк не смог без моего ведома выпустить карту?

Не путайте выпуск карты и операции с деньгами.
Никто не собирается для вас открывать счет в банке без вашего ведома или вешать на вас кредит. Но наштамповать карточек любой банк может хоть миллион и вы ему помешать не можете. Не хотите лезть в долги - не открывайте счет в банке, к которому привязана ваша УЭК.

Дог
жене/любовнице/коллегам подозреваемого.
Можно. Но сначала надо выяснить кто есть кто. Это хоть и не критично, но затруднит.

------------------
Lupus lupo homo est

wandergraft
Zerberr

Таки месяц прошел. Всех уже очиповали и в стойло завели?

Пока еще нет. 2015 год офцы, вот и будут чипировать и овец в стоило загонять.

BOLT2000
2015 год офцы
...или козла. Голубого...
DiEgoXXX
Тадам, еще 2 годика накинули https://www.youtube.com/watch?v=rYqesu-CCmc
Zerberr
...или козла. Голубого...

вотжежбля...

BOLT2000
Тадам, еще 2 годика накинули
Таперича пущай денюшки вертают взад - в казну. 😛
вотжежбля...
Точнее и не скажешь... 😊
akitukitua
wasya83
Однажды мошенники выпустили карточку сбербанка на этого пенсионера.
Бред
wasya83
Однако мошенники научились воровать эти карточки прямо на почте. При этом когда деньги снимают с карты, то кредит вешается на имя человека, к которому эта карта шла по почте.
И ещё один бред
jd01
wandergraft
2015 год офцы, вот и будут чипировать и овец в стоило загонять.
А у вас тут много забавных и "независимых" персонажей, ну в смысле от которых мало что зависит. 😀

Kosoi
Было? http://top.rbc.ru/finances/10/...bb20fd6319a9f50
В декабре Национальная система платежных карт (НСПК) подключит первые банки к своему операционному центру. Система строится с нуля, несмотря на то что глава Сбербанка Герман Греф настойчиво убеждал ЦБ создать ее на основе универсальной электронной карты (УЭК). УЭК так и не стала картой каждого гражданина, и сейчас Греф, похоже, махнул на проект рукой.
DiEgoXXX
Судя по высказыванием товарища jd01 уже отчипировали, ну чтож еще один не выжил.
jd01
DiEgoXXX
товарища jd01 уже отчипировали, ну чтож еще один не выжил.
Я всем докажу, завтра куплю огниву и ножег Быра Вгрызло, выковырю им чип и сожгу его на огне добытым из огнивы. Дурдом ромашка!
Sleepyman
jd01
Я всем докажу, завтра куплю огниву и ножег Быра Вгрызло, выковырю им чип и сожгу его на огне добытым из огнивы. Дурдом ромашка!

настоящий противник чипирования сунет голову в микроволновку чтобы сжечь чип!!)))

BOLT2000
настоящий противник чипирования сунет голову в микроволновку чтобы сжечь чип!!)))
😊 😊 😊
wandergraft
BOLT2000
...или козла. Голубого...

Что вот так что ли? Чипирование и зоофилия навсегда. 😊 😊 😊
Кто получает УЭК того так же драть будут, как офцу
Драть будут с невероятной силой и под такую же музыку



jd01
wandergraft
Кто получает УЭК того так же драть будут, как офцу
О у меня уже есть одна "УЭК" социальная карта москвича называется, всё по законам жанра. Чип, бесконтактное считывание, фото и о ужас банковское приложение от банка Москвы которым мало кто пользуется. Езжу по ней иногда на халяву в общественном транспорте, wandergraft где и как меня дерёт Собянин с учётом того что последние 5 лет по ней катался мой тесть? 😊
BOLT2000
где и как меня дерёт Собянин
1. Где - Везде, где суёте...
2. Как - Непременно...
последние 5 лет по ней катался мой тесть? edit log
Накрайняк и тесть сойдёт...
jd01
BOLT2000
1. Где - Везде, где суёте...
2. Как - Непременно...
Об умственных способностях отдельных индивидов среди местной публики по ганзе ходят легенды, Вы яркое тому подтверждение. Хотя вменяемые доводы психически здоровых людей, готов выслушать.
zilberdimm
jd01
где и как меня дерёт Собянин

Вы теперь жертва электронного конц-лагеря. Благодаря этой карте, Собянин знает, где вы садились в троллейбус. Следовательно, у вас больше нет самого ценного - свободы.

А имеют вас очень просто:

Оператор психофизического оружия может не только управлять сексуальным поведением человека, но и вступать с ним в принудительный половой контакт. Дистанционно, конечно, зато в любом месте и в любое время! В дистанционном психофизическом терроре бесконтактные изнасилования применяются довольно часто. Модулированные биоэлектромагнитные импульсы ощущаются как фрикции компьютерным курсором в половых органах или анусе.

Sleepyman
jd01
где и как меня дерёт Собянин

Вы теперь жертва электронного конц-лагеря. Благодаря этой карте, Собянин знает, где вы садились в троллейбус. Следовательно, у вас больше нет самого ценного - свободы.

А имеют вас очень просто:

Оператор психофизического оружия может не только управлять сексуальным поведением человека, но и вступать с ним в принудительный половой контакт. Дистанционно, конечно, зато в любом месте и в любое время! В дистанционном психофизическом терроре бесконтактные изнасилования применяются довольно часто. Модулированные биоэлектромагнитные импульсы ощущаются как фрикции компьютерным курсором в половых органах или анусе.

если вы садитесь в троллейбус вы уже не свободны - а зависите от троллейбуса

а насчет изнасилований - у вас случайно от тремора рук не дрожит курсор когда мышь держите?

zilberdimm
http://www.youtube.com/watch?v=X8ILlN6YpZk
jd01
zilberdimm
Собянин знает, где вы садились в троллейбус. Следовательно, у вас больше нет самого ценного - свободы.
Ну об этом знает как минимум мой ОПСОС и GOOGLE а следовательно и госдеп, так что Собянином больше Собянином меньше...
zilberdimm
http://www.youtube.com/watch?v=X8ILlN6YpZk
На этом видео часом не BOLT2000 привязан к кровати? 😀
wandergraft
jd01
О у меня уже есть одна "УЭК" социальная карта москвича называется, всё по законам жанра. Чип, бесконтактное считывание, фото и о ужас банковское приложение от банка Москвы которым мало кто пользуется. Езжу по ней иногда на халяву в общественном транспорте, wandergraft где и как меня дерёт Собянин с учётом того что последние 5 лет по ней катался мой тесть? 😊

Вы поймите простую вещь, если такие карты выпускают вкладывают деньги и владельцами их являются такие как Собянин то делается это ни как не для вашего блага. А делается это для того чтобы вас драть более ожесточенней. А как именно вас будут драть точно сказать не могу, потому как не сведущ, но уверен что способов придумано достаточно много.
И к тому же многие таких карт получать не будут и поэтому тех кто получит будут драть вдвойне, за себя и за того парня. 😀

jd01
wandergraft
Вы поймите простую вещь...
Ясно, что ничего не ясно, враги они повсюду, да? 😀 Это видимо как вера в бога, надо просто верить не взирая на здравый смысл. А вообще я просил конкретные доводы а не околонаучные рассуждения в стиле одна бабка сказала. И пока получил только один довод что Собянин знает в какой трамвай я сажусь и если это цена бесплатного проезда для меня, то я с удовольствием готов её платить. 😛
wandergraft
jd01
просил конкретные доводы
Ну вот вам первый довод и способ как вас будут драть.
К примеру примут закон и увеличат вам налог на имущество как москвичу раз в 100. Вы помыкаетесь помыкаетесь и заплатить не сможете, тогда вам карту заблокируют и вам уже не куда не проехать не пройти. А кроме того сейчас уже деньги списывают с кредитного счета, то есть пока долги за налоги не погашены кредитные платежи не проходят.
Представляю себе как вы будете метатца и везде жопу подставлять лишь бы денег заработать, долги отдать, чтоб карту разблокировали.
BOLT2000
Об умственных способностях отдельных индивидов
Имеете (ввиду) себя, конечно же, легендарный вы наш?... 😛 😊
На этом видео часом не BOLT2000 привязан к кровати?
Нет. Это Ваш тесть... 😊 😊 😊
Ясно, что ничего не ясно

😊 😊

zair
wandergraft
А кроме того сейчас уже деньги списывают с кредитного счета, то есть пока долги за налоги не погашены кредитные платежи не проходят.

Кстати слышал год назад такую тему, что должнику НАСИЛЬНО и заочно будет выдан кредит от уполномоченного банка для погашения долга, а далее его будут прессовать уже по стандартной схеме.
Т.е. если ты нищ и ничего не имеешь - это не повод откосить от наложенного штрафа в пару млн или еще чего.
Не знаю приняли или нет, но тема такая обсуждается.

jd01
wandergraft
К примеру примут закон и увеличат вам налог на имущество как москвичу раз в 100
Буйная фантазия, только причём тут карта и зачем её блокировать? И сегодня не заплатил налог значит должен государству со всеми вытекающими.
wandergraft
А кроме того сейчас уже деньги списывают с кредитного счета
Бред, но лично у меня нет кредитных счетов только дебетовые. По налогам и штрафам кое что должен, но никто ничего не списывает а кредитные платежи можно заплатить прямо в банке наликом. 😛
wandergraft
Представляю себе как вы будете метатца
О, нисколько не сомневаюсь в возможностях вашего параноидального воображения.
И тем не менее речь шла о Собянине который знает и этот факт почему то должен меня угнетать. 😊
jd01
zair
Кстати слышал год назад такую тему, что должнику НАСИЛЬНО и заочно будет выдан кредит от уполномоченного банка для погашения долга,
Понеслась... 😀
А вы слышали,
Теперь все отменяют,
Отменили даже воинский парад.
Говорят, что скоро все позапрещают
В бога душу. Скоро все к чертям собачьим запретят.
(С) Владимир Высоцкий
Mixel75
Уважаемые форумчане- не кормите тролля, он аж зацвёл весь! 😊 Ещё корни пустит...
BOLT2000
не кормите тролля, он аж зацвёл весь! Ещё корни пустит...edit log
+1000.
wandergraft
jd01
По налогам и штрафам кое что должен, но никто ничего не списывает а кредитные платежи можно заплатить прямо в банке наликом.
Уже списывают со счетов в полный рост, у меня с зарплатной карты списали и её заблокировали. И на кредитной карте у меня минус образовался. А у знакомого кредитный счет арестовали, он платежи вносит а они не проходят идут приставам на погашение штрафа. И кроме прочего что то там у них заглючило в системе и он ходил разбирался к приставам умолял чтоб кредитный счет разблокировали, попили у него крови.
А когда это будет не простая банковская карта, а УЭК и ее заблокируют вот тогда вам точно ни куда не проехать не пройти, реветь уже будете в полный голос.
jd01
wandergraft
Уже списывают со счетов в полный рост
Если платежи идут к приставам значит есть исполнительное производство, а это в свою очередь означает что есть решение суда. Не знать о решении суда ваш знакомый мог только в случае когда он не хотел знать о решении суда.
А вашу так называемую блокировку зарплатной карты я даже обсуждать не хочу, потому как опять же это возможно только в рамках исполнительного производства. Идите в бухгалтерию и пишите заявление выдавать вам зарплату налом в кассе если это конечно правда, в чём я сильно сомневаюсь. А вообще забавно получается, Вы не хотите быть в электронном концлагере у государства но собственноручно с радостью продали себя в кредитное рабство частному банку на постоянной основе.
wandergraft
вот тогда вам точно ни куда не проехать не пройти, реветь уже будете в полный голос.
Ага, и гореть в гиене огненной.
Mixel75
не кормите тролля,
Не тебе уж не знаю кем уважаемый, называть меня троллем.
wandergraft
jd01
А вашу так называемую блокировку зарплатной карты я даже обсуждать не хочу, потому как опять же это возможно только в рамках исполнительного производства. Идите в бухгалтерию и пишите заявление выдавать вам зарплату налом в кассе если это конечно правда, в чём я сильно сомневаюсь.
Да без тебя знаю, мне уже с лета деньги в кассе платят. А то что ты сомневаешься мне пофигу, форум надо внимательно читать, я тут скриншоты с онлайн банка выкладывал что у меня минус на кредитной и зарплатной карте.
jd01
wandergraft
я тут скриншоты с онлайн банка выкладывал что у меня минус на кредитной и зарплатной карте.
А это должно о чём то говорить? Минусы могли организовать Вы сами и к тому же минус на зарплатной карте возможен только с функцией овердрафта, при этом имея кредитную карту с более выгодными условиями рабства Вы не сделали лимит овердрафта на зарплатной карте нулевым? Вы меня удивляете, надо было размещать не скриншоты с балансами а фото распечаток из банка с реквизитами получателей списанных средств. Ну таки что, исполнительное производство то на Вас есть, или опять-не кормите тролля!? 😛
wandergraft
jd01
Вы меня удивляете, надо было размещать не скриншоты с балансами а фото распечаток из банка с реквизитами получателей списанных средств. Ну таки что, исполнительное производство то на Вас есть, или опять-не кормите тролля!?
Есть у меня и реквизиты и распечатки. А то что исполнительное производство заведено мне от этого легче не становится. О нем можно узнать когда деньги с карточки пропали и счет арестуют и в банк позвонишь. Ты что думаешь приставы дураки такие скажут тебе что исполнительное производство заведено, а только потом деньги списывают? Да я б тогда сразу счет закрыл.
Звонишь в банк спрашиваешь где деньги?, тебе там говорят что счет арестован приставами.
dobryinspector
Чет тему не догоняю)))
Во время Коллективизации и ранее ни каких уэков не было,однако не мешало народ тыщями истреблять и находить практически всех ВЫЖИВАЛЬЩИКОВ
короче поржал от души
Прячтесь быстрее!
wandergraft
dobryinspector
Чет тему не догоняю)))
На таких и расчитано 😀

При коллективизации видать поболе народу грамотного было. Поэтому не смогли без расстрелов обойтись.

jd01
wandergraft, так значит всё это не на ровном месте, значит был суд и было его решение которое Вы игнорировали или не знали. Так же непонятно как Вы свободный выживальщик с мыслями о тотальном контроле, подписали рабский кредитный договор с частным банком и добровольно позволяете ему трахать себя как безрогую офцу и причём регулярно? 😛
dobryinspector
))))
Упал
wandergraft
jd01
wandergraft, так значит всё это не на ровном месте, значит был суд и было его решение которое Вы игнорировали или не знали. Так же непонятно как Вы свободный выживальщик с мыслями о тотальном контроле, подписали рабский кредитный договор с частным банком и добровольно позволяете ему трахать себя как безрогую офцу и причём регулярно?
Ну ты и тормоз, во первых тебе не все ли равно был суд или нет? Суть в том что деньги снимают с карточки и её блокируют, с судом ее блокируют или без суда не все ли равно? А у тебя заблокируют УЭК и ты вообще жить не сможешь. Даже в магазине ни чего не купишь не проедешь ни куда. И в больнице тебя лечить не будут если долги не отдашь.
А я наоборот взял денег у частного банка и не отдаю, ну подумаешь высчитали с зарплатной карточки одну зарплату остальное то хрен они у меня получат.
Я живу в свое удовольствие, а тебя дерут как офцу безрогую и будут драть еще больше, потому как надо мои долги частному банку как то компенсировать. Знаешь сколько бабла на спасение этих частных банков выделиил, Траста идр.? Откуда они по твоему бабки возьмут?
jd01
wandergraft
Ну ты и тормоз... с судом ее блокируют или без суда не все ли равно?
Какая разница кто я, главное мы выяснили кто ты на самом деле. 😛
И что тебе без разницы с судом тебя трахает твой банк в извращённой форме или без.
wandergraft
ну подумаешь высчитали с зарплатной карточки одну зарплату остальное то хрен они у меня получат.
Ну да, подумаешь нагнули рачком не спрашивая, в конце концов один рас не 3,14дорас.
А долги они получат с процентами, твоя история только начинается. Продадут твои долги коллекторам и начнётся мигрень а твой задний проход расширится на пару сантиметров в диаметре. 😊
wandergraft
Я живу в свое удовольствие, а тебя дерут как офцу безрогую и будут драть еще больше
Ну это твои сексуальные фантазии, у меня то кредитных счетов нет в твоём банке. А вот о том как ты получаешь удовольствие, мы тоже теперь в курсе, как ты говоришь называется повелитель твоей задницы, Траст? 😀
wandergraft
jd01
А долги они получат с процентами, твоя история только начинается. Продадут твои долги коллекторам и начнётся мигрень а твой задний проход расширится на пару сантиметров в диаметре.
Ага, Мечтай дальше и езди бесплатно на трамвае по своей УЭК на работу.
А мне некогда тут с тобой рассусоливать, надо деньги тратить.
jd01
Ага, бывай Долли.
boiyko
Начало выдачи универсальных карт переносится на январь 2017 года. Массовый выпуск переносится на 2017 год

Государственная Дума приняла в третьем чтении законопроект, переносящий на 1 января 2017 года начало выдачи универсальных электронных карт (УЭК) гражданам, не подавшим заявлений о получении УЭК и не отказавшихся от них.

http://bryansknovosti.ru/%D0%B...BF%D0%B5%D1%80/

http://newsprom.ru/news/Obschestvo/206093.html


Так же на 2017 год намечается замена бумажных паспортов россиян электронными паспортами от ФМС. Непонятно, будет ли это та же УЭК или это будет другая карточка. С одной стороны, например, есть информация что это и есть УЭК - http://www.newsru.com/russia/21may2014/idcard.html , но, с другой стороны, до переноса выпуска УЭК на 2017 год везде говорили что это разные проекты - сначала УЭК с 2015 года, а потом, как народ попривыкнет, будут эл. паспорта от ФМС с 2017-го. Как бы то ни было, "электронизация" граждан РФ сдвигается на 2 года.

boiyko
Еще информация - закон о переносе выпуска карт приняла Госдума 16 декабря 2014 года, но он вступит в силу после одобрения Советом Федерации и подписания президентом России.

"Универсальные электронные карты (УЭК) до 1 января 2017 г. будут выдаваться только на основании заявлений граждан. Соответствующий законопроект 'О внесении изменений в федеральный закон 210-ФЗ 'Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг' Государственная Дума России приняла 16 декабря 2014 года в третьем чтении. После одобрения Советом Федерации законопроект отправят на подпись Президенту России.

Ранее законом предусматривалось, что с 1 января 2015 года карты будут выдаваться всем гражданам, не подавшим заявлений о получении УЭК и не отказавшихся от них. Теперь обязательную выдачу УЭК возможно перенесут еще на 2 года - на начало 2017 года".

http://sovch.chuvashia.com/?p=127364

Mixel75
на 2017 год намечается замена бумажных паспортов россиян электронными паспортами от ФМС. Непонятно, будет ли это та же УЭК или это будет другая карточка
...потом решили совместить(с) 😀


LazyOne
Я бы КРАЙНЕ удивился, если бы они осилили поголовный выпуск УЭК в начале 2015. А так отодвинули в 2017, а там или ишак или падишах...
BOLT2000
отодвинули в 2017, а там
+1000.
Sleepyman
инфраструктура под них не готова
надо много много МФЦ как минимум
Mixel75
http://vk.com/id176143766?w=wall176143766_1462

Кто разбирается, на сколько такое реально?

zilberdimm
Mixel75
на сколько такое реально?

>> В РОССИИ УЖЕ ВЖИВЛЯЮТ НАНОЧИПЫ.

Если в тексте есть слово НАНО, то его правдоподобность сразу уменьшается на 80%

>> Я компьютерный специалист с 20 летним стажем. Всю жизнь проработал учителем в поселке...

Автор с первых строк демонстрирует нам деление на ноль.

>> Я обратился в милицию, но мне пригрозили и сказали молчать. На второй день отключили воду и электричество.

Здесь мы видим, что у автора нет ни малейших проблем с выявлением причинно-следственных связей. Уже можно вызывать санитаров.

Ну а картиночка наглядно нам демонстрирует, что её автор ни разу в жизни не читал документацию к чему-то, что сложнее стиральной машинки.

Mixel75
Сообщение мне тоже не понравилось. Интересует технически сама возможность такого устройства.
Nikolay_K

Mixel75
Кто разбирается, на сколько такое реально?

то, что на картинке фальшивка.

но работы в этом направлении реально ведутся и имеют очень серьёзную поддержку.

Mixel75
Сообщение мне тоже не понравилось. Интересует технически сама возможность такого устройства.

а вот это уже реально существует:
http://detalimira.com/news/1819/
http://geektimes.ru/post/242044/


jd01
Вброшу. 😊


zilberdimm
Mixel75
Интересует технически сама возможность такого устройства.

Технически уже давным давно изобретено устройство, способное управлять поведением людей. Причем никто не заостряет своё внимание на том, что их поведение подчинено какому-то там устройству.

Вы наверняка сами неоднократно попадали под его контроль, но вам казалось, что всё в порядке, типа так и нужно.

Если сомневаетесь, попробуйте взглянуть на фото и вспомнить, сколько раз этот прибор управлял вашим поведением:
http://s020.radikal.ru/i719/1501/08/7c6c443159dd.jpg

Mixel75
Nikolay_K, zilberdimm
Спасибо за ссылки и разъяснения.
zilberdimm
Не срабатывает данное устройство. Особенно в отношении пешеходов. Вот, видимо и решили замутить по- совершенней 😊
zilberdimm
Mixel75
Не срабатывает данное устройство. Особенно в отношении пешеходов. Вот, видимо и решили замутить по- совершенней

Работает-работает 😊 Я каждый день наблюдаю картинку возле пешеходного светофора с кнопкой. Толпа стоит и пялится на противоположный светофор, ждет, пока он САМ загорится зеленым и позволит им перейти улицу. О том, чтоб кнопку на столбе нажать - ни-ни, пусть это кто-нибудь другой делает, такая смена ролей для них неприемлема.

Sedobor
zilberdimm
Толпа стоит и пялится на противоположный светофор, ждет, пока он САМ загорится зеленым и позволит им перейти улицу. О том, чтоб кнопку на столбе нажать - ни-ни
И частень не выдерживаю и прут прямо под колёса автомобилей.
skycat
Уважаемые господа, а кто что скажет про "загранпаспорт нового поколения" " с биометрическим чипом, сроком на десять лет."

http://скачать-бланки.рф/otdih...ranpasport.html

Очень насторраживают слова
с биометрическим чипом

Joker.udm
ждет, пока он САМ загорится зеленым и позволит им перейти улицу. О том, чтоб кнопку на столбе нажать - ни-ни, пусть это кто-нибудь другой делает, такая смена ролей для них неприемлема.
Странно. Одно время наблюдал на остановке - несколько человек тыкают куда уже до этого человеку потыкал. Мне было похрен до тыковок. Я видел когда в полукилометре Союзная выключалась и после последней машины переходил.
zilberdimm
skycat
кто что скажет про "загранпаспорт нового поколения" " с биометрическим чипом, сроком на десять лет."

У меня такой есть. Биометрия по факту ограничилась фотографированием моей непричесанной морды на древнюю мыльницу nikon, фоткали прямо в миграционной службе. Пальцы не откатывали, рост не измеряли, анализ мочи и кала не брали, размер сапогов и не смотрели, факт обрезания не удостоверяли.

skycat
т.е "чип" типа как в "проездном собянина" в паспорт не запаян? вы уверены?
Sedobor
skycat
т.е "чип" типа как в "проездном собянина" в паспорт не запаян? вы уверены?
Запаян-запаян. Только там нет ни каких данный кроме цифровой фотки.
skycat
а чего ради тогда весь огород? чеснослово -непонятно

может мы просто незнаем... ради оцифрованого изображения врядли чип ставят

zilberdimm
skycat
а чего ради тогда весь огород?

Образно выражаясь, в паспорте есть беспроводная флешка, на которую может быть записано всё что угодно. Сейчас записывают все текстовые данные паспорта + фотографию. Но потенциально можно добавить что угодно.

Огород весь ради того, чтобы паспорт можно было считать роботом, просто приложив его к считывателю. Например, в аэропорту это очень упростит регистрацию поциентов на рейс. Сейчас ведь как? Сейчас в длинной очереди нужно каждый паспорт руками открыть, считать, забить в комп, проверить, есть ли билет на него, сверить лицо и пожелать счастливого пути. Это кучу времени занимает. Робот может делать всё то же самое, вплоть до сверки лиц с фотографией.

skycat
zilberdimm
Образно выражаясь, в паспорте есть беспроводная флешка, на которую может быть записано всё что угодно. Сейчас записывают все текстовые данные паспорта + фотографию. Но потенциально можно добавить что угодно.

почитал .... ru.wikipedia.org/wiki/Биометрический_паспорт

ой ненравится все это...

Отличием биометрического паспорта от обычного является наличие информации, недоступной его владельцу, и возможности её дистанционного считывания


Предлогом для введения биометрических документов стали события 11 сентября 2001 года в США; идея появления подобных документов также появилась в США.


Во многих странах систему биометрических паспортов рядовые граждане оценивают крайне негативно, как систему тотального контроля, которую продвигают в интересах США и поводом для внедрения которой стало 11 сентября 2001 года.

akitukitua
zilberdimm
Биометрия по факту ограничилась фотографированием моей непричесанной морды на древнюю мыльницу nikon
Вы либо получили обычный паспорт, либо лукавите. Нельзя на древний аппарат получить фото на Российский биометрический паспорт.
zilberdimm
skycat
ой ненравится все это...

Уже поздно 😛 новые общегражданские паспорта последних лет в РФ также снабжаются чипом. Кстати, возможно именно поэтому проект "УЭК" поедет на помойку неудачных проектов.

При любом паспортном контроле вам в любом случае нужно с помощью документа доказать, что вы - это вы. Сильно заморачиваться на этот счет имеет смысл только в том случае, если вы планируете выдавать себя за другого человека.

Простому обывателю достаточно положить кусок фольги в обложку паспорта, это делает невозможным его несанкционированное считывание.

zilberdimm
akitukitua
Вы либо получили обычный паспорт, либо лукавите. Нельзя на древний аппарат получить фото на Российский биометрический паспорт.

Мой загранпаспорт до 2023г года действует, на обложке характерная символика ZOG наличия чипа:

Возможно, мы о разной степени древности? Мыльница у них была вполне цифровая, в неё даже шнурок от компа был воткнут.

skycat
о всех этих документах с чипом пугает простота считывания и клонирования идетификационных данных.

один подкупленный служащий ПК считывает ваши данные и сливает,условно говоря,к себе на флешку. Далее ,другой "местный гений" прошивает этими данными принесенные ему биометрические паспорта и вуаля... Вместо Абу-бакара,Аль-Саиба и Эль-Махриба за рубеж выезжают три Иванова. Далее они творят свои ч0рные дела в духе я-не-шарли. далее паспорт вычисляется,блокируется и настоящий Иванов арестовывается,при первой же считывании паспорта...Еще повезет если не пристрелят на месте,как во франции.
Да,я сильно упростил и возможно сгустил краски, но в целом ситуация вполне возможная.
Лично я считаю,что старый паспорт с печатью,ламинированием, секретными метками подделать было В РАЗЫ сложнее и поэтому он был гораздо безопаснее в использовании.

zilberdimm
skycat
Лично я считаю,что старый паспорт с печатью,ламинированием, секретными метками подделать было В РАЗЫ сложнее и поэтому он был гораздо безопаснее в использовании.

Дык, новый паспорт имеет в себе все эти степени защиты - и водяные знаки, и ламинирование, и длявольские письмена. Просто дополнительно ко всему этому туда засунута беспроводная флешка. Электронную часть подделать вполне реально, еще в 2008 году это публично демонстрировали, но весь паспорт целиком сделать - едва ли возможно в кустарных условиях.

skycat
Весь паспорт делать и не надо,достаточно чип перепрошить.
Ведь смысл этого паспорта - "автоматизировать процесс" ,т.е. не совать его в окошко ПК,где

нужно каждый паспорт руками открыть, считать, забить в комп, проверить, есть ли билет на него, сверить лицо и пожелать счастливого пути

а просто приложить к считывателю турникета,типа как в метро "проездной собянина" и ...вуаля. Т.е в паспорте-то буквами будет написано - Рулон Обоев, а считыватель получит информацию из чипа,что через турникет прошел Сергей Иванов.
Да, при повальной тщательной проверке документов это выявится, но кто же этим будет заниматься, ведь эта хрень и придумана для того что бы максимально автоматизировать процесс.

akitukitua
zilberdimm
Возможно, мы о разной степени древности? Мыльница у них была вполне цифровая
Дело не в мыльнице, в биометрическом паспорте фото в формате "3d" так сказать, не зря, для получения обычного паспорта можно через гос услуги полсать фотку и она проканает, а на новый биометрический надо такщиться к ним и фоткаться в фмс.
JoniDep
Фотка обычная цифровая переносится на пластиковую подложку путём лазерной гравировки, плюс в голограмме ваша физиономия, в чипе пока только фотка с января 2015 будут ещё отпечатки пальцев, оборудование уже поставлено. инфа 100% бывший сотрудник ФМС. В Российском внутреннем паспорте чипа нет, печатают их на матричном принтере.
wasya83
Массовая выдача в РФ универсальных электронных карт отложена до 2017 года http://www.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=2015011335 Между тем, "с начала 2017 года предполагается выдача УЭК всем гражданам, не подавшим до 31 декабря 2016 года заявлений о выдаче карт и не обратившимся с заявлениями об отказе от их получения."
DiEgoXXX
JoniDep
В Российском внутреннем паспорте чипа нет, печатают их на матричном принтере.

Серьезно что ли? и если на фотку в паспорте посмотреть на свет то их типа не видно под ней?

akitukitua
JoniDep
инфа 100% бывший сотрудник ФМС

Странно, что Вы как бывший сотрудник не в курсе, почему применяется термин "биометрический". Вы про метод Бертильона что нибудь слышали? Почему применяется именно кабина при сьёмке на биометрический паспорт знаете?

sokjoi
akitukitua

Странно, что Вы как бывший сотрудник не в курсе, почему применяется термин "биометрический". Вы про метод Бертильона что нибудь слышали? Почему применяется именно кабина при сьёмке на биометрический паспорт знаете?

да, кабина для чего? Просветите, уж.

akitukitua
sokjoi
Просветите, уж
Снимаются некоторые биометрические характеристики, например расстяние между глазами (гуглите метод Бертильона), тк отпечатки пока брать конституция не даёт, пошли по старому проверенному методу, кстати имеющему несколько прецендентов аутентичности двух человек.
wasya83
Счет пенсионного страхования будет открываться россиянам при рождении автоматически http://www.banki.ru/news/lenta/?id=7576909
akitukitua
wasya83
будет открываться россиянам при рождении автоматически
Чистый попил, без личного обращения ничего не получится.
Mixel75
Почему?
akitukitua
Mixel75
Почему?
Потому что так работает система персонифицированного учёта в пфр, и как не пыжся, только изменением самой системы, так что тот кто пишет такие законы либо сильно наивен, либо как раз хочет бабок отбить.
wandergraft
Возрадуйтесь! введение в России УЭка будет приостановлено, и все благодаря нам. Как отмечают в правительстве "есть некоторое количество людей, в том числе выживальщиков со 151 палаты, которые отказываются от получения электронных документов, считая, что они делают жизнь человека максимально просвечиваемой, что может быть использовано для давления на гражданина, затрагивающего его мировоззренческий и выживальщецкий выбор".
http://news.mail.ru/society/20787067/?frommail=1
Ruevid2
wandergraft
Возрадуйтесь! введение в России УЭка будет приостановлено, и все благодаря нам. Как отмечают в правительстве "есть некоторое количество людей, в том числе выживальщиков со 151 палаты, которые отказываются от получения электронных документов, считая, что они делают жизнь человека максимально просвечиваемой, что может быть использовано для давления на гражданина, затрагивающего его мировоззренческий и выживальщецкий выбор".
http://news.mail.ru/society/20787067/?frommail=1

Возрадовался 😀 Хотя, если откровенно, то уже абсолютно пох. Когда в стране большинству совсем жрать станет не на что и не чего, все эти барьеры просто сметут, как цунами хибарки.
ПыСы: На реализацию инфраструктуры УЭК тупо бабло жалеют, вот и волокитят. Да и воплощают как-то бестолково.

Lis-biker
ну таки шо? ТС был пойман и ему насильно вручили карту? 😀
интересно хоть у кого-нить такая есть?
DiEgoXXX
Всех кто отказывается посыпать чипами с самолётов 😊
http://www.youtube.com/watch?v=vIi-nFF-dSg
РеБе
akitukitua
Дело не в мыльнице, в биометрическом паспорте фото в формате "3d" так сказать, не зря, для получения обычного паспорта можно через гос услуги полсать фотку и она проканает, а на новый биометрический надо такщиться к ним и фоткаться в фмс.

Так в фмс по любому фотографируют, в мск вообще по моему просте загранпаспорта не вдают

Evgeniy2221
Ну а кто не успел до 1 января 2015 года отказаться от УЭК? Что всё? Кирдык?
Иван И
В этой карте можно отказаться от всяких чипов и приложений? что бы просто была карта как права к примеру. Удобный пластик со всей инфой..
Evgeniy2221
Иван И
В этой карте можно отказаться от всяких чипов и приложений? что бы просто была карта как права к примеру. Удобный пластик со всей инфой..
Это видимо первое время ,а потом чипируют по любому
Evgeniy2221
DiEgoXXX
Всех кто отказывается посыпать чипами с самолётов
http://www.youtube.com/watch?v=vIi-nFF-dSg
Кассетными бомбами раньше посыпать начнут )))
wasya83
"Россиянам придется предоставлять биометрические данные при обращении за шенгенской визой".
Скажите, а можно ли как-то обойти новые европейские правила и поехать в страну Европы, не сдавая отпечатки пальцев?
Может, если получить второе гражданство стран прибалтики, то в Европу пустят без отпечатков пальцев?
Sleepyman
Lis-biker
ну таки шо? ТС был пойман и ему насильно вручили карту? 😀
интересно хоть у кого-нить такая есть?

есть))

Evgeniy2221
Sleepyman
есть))
Ну и как ощущение? Чувствуете себя под игом мирового правительства? )))) А?)
sokjoi
Массовая выдача электронных паспортов запланирована с 1 января 2017 года. Как считают эксперты, внедрение таких удостоверений личности будет означать фактический отказ правительства от продолжения проекта Универсальной электронной карты (УЭК), который развивается с 2010 года, и инвестиции в который составили уже около 130-150 миллиардов рублей

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2273857

Sleepyman
Evgeniy2221
Ну и как ощущение? Чувствуете себя под игом мирового правительства? )))) А?)

вообще ни капли))

взял потому что она привязана к системе Про100
как лежала с августа в ящике так и лежит))

Evgeniy2221
Sleepyman
взял потому что она привязана к системе Про100
Что это за система?
Evgeniy2221
sokjoi
Массовая выдача электронных паспортов запланирована с 1 января 2017 года. Как считают эксперты, внедрение таких удостоверений личности будет означать фактический отказ правительства от продолжения проекта Универсальной электронной карты (УЭК), который развивается с 2010 года, и инвестиции в который составили уже около 130-150 миллиардов рублей
Ну типа не тоже самое,а по факту тоже с микрочипом и всякими мировоправительственными штучками с числами зверя и тому подобным.
Sleepyman
Evgeniy2221
Что это за система?

а это аналог Visa и Mastercard только российский

http://xn--100-redeg.xn--p1ai/

если будет как в крыму сейчас то эта карта будет продолжать полноценно функционировать - поэтому и взял

Evgeniy2221
Sleepyman
а это аналог Visa и Mastercard
Платёжная система значит. А по новостям не так давно слышал что ряд банков на китайскую платёжную систему переходят.
Sleepyman
Evgeniy2221
Платёжная система значит. А по новостям не так давно слышал что ряд банков на китайскую платёжную систему переходят.

ну пусть переходят)
эта то работает)
банкоматы сбера кругом стоят
pos терминалы тоже

а китайских я пока не видел в своей глубиинке)
если будут - тоже сделаю их карту
пусть лежат вместе в ящике)

Evgeniy2221
Sleepyman
ну пусть переходят)
Я поддерживаю только создание отечественной системы,а то сегодня с америкой поссорились,завтра с китаем,а так по барабану будет.
Sedobor
Evgeniy2221
А по новостям не так давно слышал что ряд банков на китайскую платёжную систему переходят.
Не переходят а вводят доплнительную систему. Просто в этих банках можно будет получить не только визу или мастеркард, но и китайскую карту.
dimka7474
у меня есть эта карта. Давно уже. Использую как обычную банковскую - плачу с нее коммуналку. Плюс ко всему в поликлинике она вместо медполиса прокатывает - ношу ее вместо бумажной портянки ОМС. Пару раз проходил по ней в учреждения вместо паспорта. Ну и еще через терминалы пару раз на всякие госуслуги записывался. Это плюсы. Минусов пока не вижу.
Sleepyman
dimka7474
у меня есть эта карта. Давно уже. Использую как обычную банковскую - плачу с нее коммуналку. Плюс ко всему в поликлинике она вместо медполиса прокатывает - ношу ее вместо бумажной портянки ОМС. Пару раз проходил по ней в учреждения вместо паспорта. Ну и еще через терминалы пару раз на всякие госуслуги записывался. Это плюсы. Минусов пока не вижу.

когда для ГИБДД справку делал в поликлинике на карту стойку сделали и везде без очереди пустили

Ruevid2
Sedobor
Не переходят а вводят доплнительную систему. Просто в этих банках можно будет получить не только визу или мастеркард, но и китайскую карту.
Вот если б ещё был какой-нибудь аналог ebay, на котором эти "китайские" карты принимались бы, и рубль бы обменивался на юань напрямую, а не через $...
Evgeniy2221
Ruevid2
Вот если б ещё был какой-нибудь аналог ebay, на котором эти "китайские" карты принимались бы, и рубль бы обменивался на юань напрямую, а не через $...
Будет наверняка. Вроде Китай с Россией уже договорились о расчётах друг с другом национальными валютами без участия доллара.
Sleepyman
Evgeniy2221
Будет наверняка. Вроде Китай с Россией уже договорились о расчётах друг с другом национальными валютами без участия доллара.

там вроде часть только расчетов в нац валютах - остальное остается в баксах пока

Evgeniy2221
Sleepyman
там вроде часть только расчетов в нац валютах - остальное остается в баксах пока
Ну долларовая кабала на столько сильная,повязавшая весь мир,что соскакивать с неё десятилетиями придётся. Если позволят.
Sleepyman
Evgeniy2221
Ну долларовая кабала на столько сильная,повязавшая весь мир,что соскакивать с неё десятилетиями придётся. Если позволят.

я прям представл сразу - заковать вас в кандалы ноги руки с гирей

и вы мееедлеееннооо и пееечааальььнооо их снимаете в течении долгих лет))

jd01
Sleepyman
Ну долларовая кабала на столько сильная,повязавшая весь мир,что соскакивать с неё десятилетиями придётся.
Процесс пошёл и набирает обороты.


jd01

Sedobor
Интересная вещь. Я бы взял такую.
wasya83
Доступ к интернет-кошелькам для не зарегистрированных на сайте госуслуг россиян могут ограничить http://www.banki.ru/news/lenta/?id=7719272
Evgeniy2221
Sleepyman
я прям представл сразу - заковать вас в кандалы ноги руки с гирей

и вы мееедлеееннооо и пееечааальььнооо их снимаете в течении долгих лет))


Лучше поздно чем никогда)))))))
silent___hunter
Ну, говорили говорили про эти УЭК, ну и где они?
moby_one
Я уложился в срок для отказа. Отказы написаны на меня, жену и детей. ПД указал только паспортные(все равно менять) насчет СНИЛС и ИНН сказал, что отсутствуют 😀 никто не настаивал 😛отказников было много, пачка заявлений впечатляла.
Sleepyman
эту пачку положили потом в папку *Выдать в первую очередь* ))
z22se
Sleepyman
эту пачку положили потом в папку *Выдать в первую очередь* ))

ГЫ. 😀

Дог
И где эти карты? Не писал ничего. Не выдали.

------------------
Lupus lupo homo est

moby_one
Ну, почему же, кто хотел, получили))) мне не нужно, сделал все, что не только не получил, но и не выпустили помимо моей воли. По закону все сделал 😛
wasya83
Есть еще один вариант отказа. Выписаться из квартиры. А вместо прописки сделать в квартире временную регистрацию. Тем, у кого нет прописки, УЭК выдавать не будут. А если и будут, то в последнюю очередь. Можно успеть среагировать и лишить себя вообще регистрации, даже временной.
А без регистрации УЭК не выпишут.
silent___hunter
Так что,всем, кто не написал заявления, сделали эти карты? а если я не прийду за ней?
Sleepyman
silent___hunter
а если я не прийду за ней?

тогда вам ее не дадут)

вообще ее получить то гемор еще тот
а вы отказы какие то пишете) с гребаной бюрократией и слоупоками на местах любой проект обречен

silent___hunter
ну а какая мне тогда разница? ну сделали вы эту карту,не спрашивая,ну теперь засуньте хоть в мусорку, мне то что? Единственное, будет жалко немного,что где то была карточка с моим именем и фамилией, и хоть меня и не спрашивали,делать её или нет, но теперь её пустят на слом,такую нолвую блестящую...
Ruevid2
wasya83
Есть еще один вариант отказа. Выписаться из квартиры. А вместо прописки сделать в квартире временную регистрацию. Тем, у кого нет прописки, УЭК выдавать не будут. А если и будут, то в последнюю очередь. Можно успеть среагировать и лишить себя вообще регистрации, даже временной.
А без регистрации УЭК не выпишут.

И ещё 1 самый простой вариант: просто забить на этот бесполезный по сути не нужный кусок пластика.

moby_one
Ruevid2

И ещё 1 самый простой вариант: просто забить на этот бесполезный по сути не нужный кусок пластика.

Ага))) когда в один ненастный день у таких забивальщиков без ненужного куска пластика перестанут принимать бумажные доки, то до них наконец дойдет, что забивание - это как страус спрятался, а булки наружу и даже вазелина не будет 😀

Дог
Ближайший банкомат от меня в 40 км. Какие ещё могут быть карточки?

------------------
Lupus lupo homo est

silent___hunter
Ага))) когда в один ненастный день у таких забивальщиков без ненужного куска пластика перестанут принимать бумажные доки,
у тех,кто отказ написал,продолжат принимать?
Sleepyman
silent___hunter
у тех,кто отказ написал,продолжат принимать?
по глобальному плану отправят за карточкой)
типа у нас все сканеры глаза руки не понимают бумажных ваших справок)
как с ИНН - везде теперь требуют
в лесничестве
в энергокомпании

хотя нафиг он по сути обычному человеку

Дог
Ближайший банкомат от меня в 40 км. Какие ещё могут быть карточки?

надо будет - поставят поближе)
и 40 это не так много кстати)

Sleepyman
и кстати зачем ставить банкомат когда проще поставить везде терминалы оплаты
Дог
Для начала пуст связь сделают. Телефон только на чердаке принимает.
как с ИНН - везде теперь требуют
в лесничестве
в энергокомпании
Не значит, что получают. У меня вообще древняя бумага времен предпринимательства. И ничего прокатывает. Хотя по идее должен был сменить.

------------------
Lupus lupo homo est

Sleepyman
Дог
Телефон только на чердаке принимает.

сам антенну использую внешнюю

но 5 лет назад бабушки не стояли в очереди к банкомату в райцентре чтобы получить пенсию

так что все может случиться быстрее чем порой кажется

Ruevid2
moby_one

Ага))) когда в один ненастный день у таких забивальщиков без ненужного куска пластика перестанут принимать бумажные доки, то до них наконец дойдет, что забивание - это как страус спрятался, а булки наружу и даже вазелина не будет 😀

Вот когда "без ненужного куска пластика перестанут принимать бумажные доки", тогда и буду суетиться. А про "булки наружу и даже вазелина не будет" - это ваши личные мечты.

Ruevid2
Дог
Для начала пуст связь сделают. Телефон только на чердаке принимает.
Не значит, что получают. У меня вообще древняя бумага времен предпринимательства. И ничего прокатывает. Хотя по идее должен был сменить.

+151
Знаю одного белого предпринимателя, который до сих пор успешно без личного ИНН обходится. И это совсем не в глуши.

moby_one
Ruevid2

Вот когда "без ненужного куска пластика перестанут принимать бумажные доки", тогда и буду суетиться. А про "булки наружу и даже вазелина не будет" - это ваши личные мечты.

начинайте приседать со штангой, как раз к дню "Х" сфиктер укрепите. 😀 в нашей стране незнание (нежелание выполнять) закон не освобождает от ответственности.

moby_one
Ruevid2

+151
Знаю одного белого предпринимателя, который до сих пор успешно без личного ИНН обходится. И это совсем не в глуши.

сказки на ночь. Номер у него есть, а то, что он не получил свидетельство на руки - его личная пИчалька. По закону ипэшнику номер может быть присвоен без его ведома при необходимости ведения налогового учёта в отношении данного лица (Ст. 84 Налогового кодекса, также 'Порядок и условия присвоения, применения, а также изменения идентификационного номера налогоплательщика при постановке на учёт, снятии с учёта юридических и физических лиц', п. 2.2.4.) 😀

Sleepyman
moby_one
начинайте приседать со штангой, как раз к дню "Х" сфиктер укрепите

я запомню это выражение)))))) мне понравилось)))

Дог
Вообще то номер этот есть у всех. Другое дело, что пусть сами с ним теребонькаются, выясняют и прочее.

------------------
Lupus lupo homo est

wasya83
Кстати, у одного человека может быть три и даже более ИНН, по одному в каждом регионе России. Налоговики еще не сделали единую базу данных по всей России. Пока что для физиков в каждом регионе своя налоговая инспекция.
jd01
Ruevid2
А про "булки наружу и даже вазелина не будет" - это ваши личные мечты.
Это скорее перспективы на будущие. 😛
Дог
Вообще то номер этот есть у всех
Это точно, я вот свой инн узнал из налоговой бумажки на автомобиль.
akitukitua
wasya83
Кстати, у одного человека может быть три и даже более ИНН, по одному в каждом регионе России
С 2010 года единая база ИНН
Ruevid2
akitukitua
Это скорее перспективы на будущие.
Незавидные такие перспективки у того, кто на это надеется...
Sedobor
Ruevid2
А про "булки наружу и даже вазелина не будет" - это ваши личные мечты.
Которые скоро сбудутся. А у него карточка уже есть, и вот он проведёт ею между ваших булок и будет вдалбливать вам свои умные идеи.
Ruevid2
Sedobor
Которые скоро сбудутся. А у него карточка уже есть, и вот он проведёт ею между ваших булок и будет вдалбливать вам свои умные идеи.

О, ещё 1 грязный мечтатель.

moby_one
Sedobor
Которые скоро сбудутся. А у него карточка уже есть, и вот он проведёт ею между ваших булок и будет вдалбливать вам свои умные идеи.

как Якунин что ли? 😀

http://www.fontanka.ru/2015/03/17/097/

Sleepyman
как то тема себя исчерпала похоже
skycat
не-не...мы еще по-жужжим
Sleepyman
я надеюсь)) а то скучно)
Kosoi
http://top.rbc.ru/politics/12/...a7947db61bce5a3
В Госдуму внесен законопроект об отмене обязательной выдачи УЭК

Законопроект, предлагающий выдачу универсальных электронных карт только по желанию граждан, внесен в Думу. Согласно действующей норме, выдача УЭК станет обязательной с 2017 года для всех, кто вовремя от нее не отказался

Reiders
Тему уже до 22 страниц разрослась, а я так и не понял в чем жуткое зло этой самой УЭК? А то может еще от паспорта, медицинского полиса, ИНН и водительских прав начнут призывать отказываться? 😛
Sedobor
в чем жуткое зло
В том, что идиотов допустили в интернет.
DiEgoXXX
Reiders
А то может еще от паспорта, медицинского полиса, ИНН и водительских прав начнут призывать отказываться? 😛

От ИНН уже отказывается народ ибо его номер основан на 666, причем через суд себе право на отказ получили.

jd01
А как этот так называемый "народ" после этого налоги платит? Или государство вместе с освобождением от ИНН и от налогов освобождает? Я вот за ИНН не обращался в налоговую, но он всё равно мне присвоен потому как государству плевать на религиозные предрассудки. Без ИНН как минимум не открыть свой бизнес, хоть усрись. Так и от паспорта можно отказаться, стать бесправной скотиной без гражданства и свалить жить в тайгу.
Я просто охудеваю с местной кунсткамеры. 😀
DiEgoXXX
Цитатко из книжки про бизнес:

Конституция Статья 37.

Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

Принудительный труд запрещен.


Вот как! А что во вашему, составление налоговых деклараций, в которых сам черт ногу сломит - это не труд что ли? Может развлечение? Так и способы развлекаться я тоже сам имею право выбирать.

Таким образом на основании этой статьи Конституции я торжественно заявляю, что прекращаю эту антиконституционную деятельность - по принудительному составлению разного рода отчетов и их предоставлению. В конце концов, кто-то должен в этой стране Конституцию выполнять?

zilberdimm
DiEgoXXX
Вот как! А что во вашему, составление налоговых деклараций, в которых сам черт ногу сломит - это не труд что ли? Может развлечение? Так и способы развлекаться я тоже сам имею право выбирать.

Почему бы вам не нанять для этого специально обученного человека? И себя от лишнего труда избавите, и рабочее место для кого-то создадите.



Сидят как то два еврея в сортире и какают. Разговаривают:

- Слушай, Зильбердович, а то что мы сейчас делаем - это умственный труд или физический?
- ... (пауза кряхтенье)..
- Наверное, умственный. Если бы был физический, мы бы кого нибудь наняли.

Ardon
О. УЭК. Чем же он так вам неугодил, выживальщики? Чем он может помешать собственно, выживанию?
Я получил УЭК 2 года назад, когда только начинали их выдавать. Активно пользуюсь, на госуслугах: получал лицензию на оружие и охотничий билет, подавая при помощи УЭКа, налоговые декларации, выписывался и прописывался. Завел кабинет налогоплательщика при помощи карты, потратив 5 минут вместо 2-4х недель через "физический" путь (беготня налоговая-ростелеком-почта).
Карта ПРО100 - удобный способ хранить деньги. Ее основной минус - нераспространенность, он же является ее плюсом, поскольку вероятность того что с нее снимут копию и смогут украсть деньги намного ниже чем у популярных визы и мастеркарта. В супермаркетах ее чаще всего принимают, снять можно через сбербанк, положить - через банк онлайн. Обслуживание бесплатное. 😊 Достаточно удобный и безопасный способ носить с собой "резервные" деньги.
Наконец, пару раз я попадая с картой в больницу использовал ее как подтверждение личности, на ней указан номер полиса ОМС. Полноценной заменой паспорта, конечно не является, пока еще, но это больше чем ничего.
Конечно, все это частности, без этого можно обойтись. Но чем же она мешает? Тотальный надзор, "теперь и тебя посчитали"? Так я уверяю, в нынешний век еще одна юридическая бумажка никоим образом не рассекречивает человека. Никаких встроенных в нее ГЛОНАСС-передатчиков нет по-умолчанию, ибо дорого это, следить за миллионами "неуловимых Джо". Те же сотовые телефоны которые запоминают путь владельца даже без его ведома - куда опаснее 😊
Ardon
Тетенька на видео говорит чушь, если будет нужно - заблокируют счета любого человека в любом банке. Кроме того, никакой "обязаловки" хранить деньги в Сбере нет и не будет - чистый домысел. А еще Сбер работает со всеми типами карт, но, конечно, он пиарит свою ПРО100 которая занимает 0.001% рынка сейчас 😊
zilberdimm
Ardon
УЭК. Чем же он так вам неугодил, выживальщики?

Тем, что труЪ-вышивальщик живет в тайге, спит с медведями, налоги не платит, оружие у него не зарегистрированное, охотбилета нет, регистрации по месту жительства тоже нет.
Деньги у труЪ-выживальщика в виде бумажных фантиков не существуют. Он сразу обращает их в ништяки и тушОнку. Медицинского полиса у труЪ-выживальщика нет, т.к. для его получения нужен паспорт, а паспорта у выживальщика нет, т.к. в нём Число Зверя, которое очень-очень плохое.

В свете изложенного выше поголовный и принудительный переход на УЭК (как изначально планировалось по закону) для труЪ-выживальщика просто смерти подобен.

DiEgoXXX
Какая классическая рекламная статья. Явно не дорогая.
Doctor_D
Медицинского полиса у труЪ-выживальщика нет, т.к. для его получения нужен паспорт, а паспорта у выживальщика нет, т.к. в нём Число Зверя, которое очень-очень плохое.
Не только поэтому. В основном, по тому, что в поликлинике украдут почку. Прямо в регистратуре, пока карточку заполняют.
Поэтому, тру-выживальщик заранее портит свои почки и прочие внутренние органы.
Ardon
DiEgoXXX
Какая классическая рекламная статья. Явно не дорогая.
Черт, так заметно, да? Ты меня раскусил, теперь мне не заплатят, а значит я могу написать ПРАВДУ.
На УЭК есть ФОТО и пример РОСПИСИ, а в Библии сказано - что когда антихрист придет, то поставит свою печать на чело и на руку. Я считаю что по-любому это про УЭК! И Все кто ее получил - попадут в Ад. И ваще скоро армагеддец и БП, выжить нереально, либо ты за Одина и валгалльцев, либо поплывешь на корабле смерти из ногтей и волос с Локи... а, тьфу, не то. Либо ты за ангелов и Бога либо за падших и Люцифера с Антихристом. Решайте сами!
wasya83
Роскомнадзор будет контролировать личную переписку россиян
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/04/13/1387917.html
DiEgoXXX
Ardon
На УЭК есть ФОТО и пример РОСПИСИ,

И микрочип - о ужас мы все умрем!!!

zilberdimm
DiEgoXXX
И микрочип - о ужас мы все умрем!!!

Говорят, всем выживальщикам чип будут ректально вживлять. Да так, что без электронной санкции мирового правительства даже посрать сходить нельзя будет.

jd01
wasya83
Роскомнадзор будет контролировать личную переписку россиян
Роскомнадзор обламался, я не регистрируюсь в соцсетях и не пользуюсь Mail.ru и ICQ. Лучше бойтесь Google, он контролирует абсолютно весь интернет и если вы счасливый обладатель андроид устройства то знайте, вас слушают, снимают, и знают всю историю ваших местоположений. 😛
Reiders
DiEgoXXX

От ИНН уже отказывается народ ибо его номер основан на 666,

😛ipec: Ох, ееее... 😛ipec:

Doctor_D
Говорят, всем выживальщикам чип будут ректально вживлять. Да так, что без электронной санкции мирового правительства даже посрать сходить нельзя будет.
Кстати, эту функцию несложно реализовать: достаточно вживить небольшой электрод в сфинктер. И все- без команды с диавольского чипа будет вечный спазм. 😀
zilberdimm
Doctor_D
Кстати, эту функцию несложно реализовать: достаточно вживить небольшой электрод в сфинктер. И все- без команды с диавольского чипа будет вечный спазм.

Да, и отдельно электродом сделать возможность расслабления сфинктера и одновременного спазма прямой кишки.

Это на случай, если биообъект попытается принять участие в организованной толпе с целью свержения действующего режима. Вся толпа чипированных поциентов мгновенно обосрётся, штурм будет провален.

Doctor_D
Вся толпа чипированных поциентов мгновенно обосрётся, штурм будет провален.
Для такого дела в арсеналах есть стафилококковый энтеротоксин. Зверская штука, но для жизни практически не опасная.
si1v3r
Ardon
На УЭК есть ФОТО и пример РОСПИСИ,
Эээ, а паспорт как же? Сатане не понравился?
Ardon
si1v3r
Эээ, а паспорт как же? Сатане не понравился?

паспорта, ИННы - позапрошлый век. все уже смирились ибо армагеддец так и не наступил тогда. а вот УЭК - это точно число сатаны!

кстати про микрочипы - чип там сродни симки, пассивный. Для того чтоб туда воткнуть что-то активное, что будет передавать хотя бы местоположение "хозяина" нужно вложить немаленькие бабки. один источник питания который поместится в толщину карты и сможет работать в течение 5 лет чего стоит. космические технологии, однака. можно, конечно льстить себе, что государство готово платить такие деньги, чтоб знать великую тайну перемещений каждого гражданина... 😊

о, отвлекся. да! при помощи карты за нами следят, и хранить ее нужно исключительно в подкладке шапочки из фольги. Ведь у каждого выживальщика есть такая, надеюсь? Без такой шапочки в современном мире даже думать про выживание нельзя!

Sleepyman
Doctor_D
Кстати, эту функцию несложно реализовать: достаточно вживить небольшой электрод в сфинктер
проводите тайные исследования?)))
Sleepyman
Ardon
На УЭК есть ФОТО и пример РОСПИСИ
на многих обычных банковских картах уже есть фото (СИТИ банк) и по любому пример росписи

Ardon
Ее основной минус - нераспространенность, он же является ее плюсом, поскольку вероятность того что с нее снимут копию и смогут украсть деньги намного ниже чем у популярных визы и мастеркарта.
ей еще нельзя онлайн расплачиваться вот основной минус

Nikolay_K
Ardon
паспорта, ИННы - позапрошлый век. все уже смирились ибо армагеддец так и не наступил тогда. а вот УЭК - это точно число сатаны!

кстати про микрочипы - чип там сродни симки, пассивный. Для того чтоб туда воткнуть что-то активное, что будет передавать хотя бы местоположение "хозяина" нужно вложить немаленькие бабки. один источник питания который поместится в толщину карты и сможет работать в течение 5 лет чего стоит. космические технологии, однака. можно, конечно льстить себе, что государство готово платить такие деньги, чтоб знать великую тайну перемещений каждого гражданина...

о, отвлекся. да! при помощи карты за нами следят, и хранить ее нужно исключительно в подкладке шапочки из фольги. Ведь у каждого выживальщика есть такая, надеюсь? Без такой шапочки в современном мире даже думать про выживание нельзя!


у Вас с системным мышлением туговато, сэр.


связка платежная карта + мобильный телефон + единый ID + развитая сеть CCTV и накопления информации о платежах позволяет отслеживать чётко каждого кто вовлечён в эту систему

с новыми технологиями типа WiFi, интегрированного в планшеты GPS и ряда других позволяет отслеживать перемещения с точностью до метра и контроллировать всю деятельность --- что купил, с кем говорил, и т.д.

вдобавок все планшеты/телефоны/и т.п. оснащены камерами и микрофонами, которые могут следить за владельцем и подслушивать.

все компоненты системы уже внедрены и работают
единый для всех трансакций цифровой машиночитаемый идентификатор личности ( в виде УЭК, электронного паспорта или микрочипа --- не так уж важно ) замыкает эту цепь и делает её завершенной

Вдобавок к этому повсеместно во всем мире внедряется система "электронное правительство" которая все отношения с государством завязывает на этот-же числовой идентификатор и делает его обладателя жёстко зависимым.

Ювеналка, ряд других законов и необходимость оплачивать коммунальные платежи и налоги через систему и наличие карательных служб для тех, кто не пожелал принять и из-за этого не смог оплатить сделает жизнь адом --- отнимут детей, лишат всего имущества и не позволят пользоваться медицинскими услугами.


Добро пожаловать в новый чудный мир.


Воистину, сейчас уже позже, чем мы думаем.


А дальше "большому брату" захочется сделать этот числовой идентификатор неотчуждаемым физически от его носителя, поэтому на УЭК дело на остановится и пойдёт дальше, пока не придумают как запечатлить человека чтобы он уже не мог никак от этой печати избавится.

Это --- окончательная цель. Неотчуждаемый физически машиночитаемый идентификатор. Управлять человеком про которого мы знаем практически всё не так уж сложно. И уж тем более когда он всецело зависит от "системы".

Большому брату также хотелось бы, чтобы даже невысказанные мысли и желания были под контролем... и чтобы сознанием и эмоциями можно было управлять... и он продолжает работать в этом направлении... а вы думали для чего так бурно развиваются нанотехнологии по всему миру?

Ardon
Для того чтоб туда воткнуть что-то активное, что будет передавать хотя бы местоположение "хозяина" нужно вложить немаленькие бабки. один источник питания который поместится в толщину карты и сможет работать в течение 5 лет чего стоит. космические технологии, однака. можно, конечно льстить себе, что государство готово платить такие деньги, чтоб знать великую тайну перемещений каждого гражданина...


всё это происходит не в отдельно взятом государстве, но глобально, во всех странах. На удивление слаженно и явно по единому утверждённому кем-то формату и уставу.

Ardon
Nikolay_K
у Вас с системным мышлением туговато, сэр.
А у Вас паранойя, сэр. Раз уж мы переходим на личности 😊


связка платежная карта + мобильный телефон + единый ID + развитая сеть CCTV и накопления информации о платежах позволяет отслеживать чётко каждого кто вовлечён в эту систему
с новыми технологиями типа WiFi, интегрированного в планшеты GPS и ряда других позволяет отслеживать перемещения с точностью до метра и контроллировать всю деятельность --- что купил, с кем говорил, и т.д.
вдобавок все планшеты/телефоны/и т.п. оснащены камерами и микрофонами, которые могут следить за владельцем и подслушивать.
все компоненты системы уже внедрены и работают
вот до сих пор - все правильно. так оно и есть.


единый для всех трансакций цифровой машиночитаемый идентификатор личности ( в виде УЭК, электронного паспорта или микрочипа --- не так уж важно ) замыкает эту цепь и делает её завершенной
Паспорт, самый обычный, бумажный. Паспорт - тот самый идентификатор. Симку покупаешь - паспорт. Договор на интернет домашний - паспорт. Любые денежные транзакции - паспорт. и не нужно давать никому на руки IDшнег чтоб привязать его к паспортным данным. И к этому Id уже привязаны все эти системы. Не нужен никакой УЭК. Напротив, лучше скрыть его от конкретного пользователя.

Вдобавок к этому повсеместно во всем мире внедряется система "электронное правительство" которая все отношения с государством завязывает на этот-же числовой идентификатор и делает его обладателя жёстко зависимым.
Ювеналка, ряд других законов и необходимость оплачивать коммунальные платежи и налоги через систему и наличие карательных служб для тех, кто не пожелал принять и из-за этого не смог оплатить сделает жизнь адом --- отнимут детей, лишат всего имущества и не позволят пользоваться медицинскими услугами.
С электронным правительством я некоторым образом связан последние лет несколько. Так вот - оное правительство стоит на 3х китах: имитация бурной деятельности, распил, и, как ни парадоксально, забота о гражданах. Не знаю как у вас а у нас 4 года назад очереди в регистратуру занимали в 4 утра, даже зимой в -30, чтобы успеть попасть
на прием в этот день. Теперь это легко сделать через интернет, получить конкретные дату и время и пройти процедуру без проблем. А насчет бедных граждан которых того и гляди оставят без всего - так в рамках этого самого электронного правительства вечная головная боль, как бы так обслуживать граждан которые не хотят получать ИНН, при этом соблюдая их права на обработку персональных данных.
А самое главное - ну зачем нужно хитрожопыми методами закрепощать граждан, когда они сами, радостно бегут и сажаются на кредитную иглу в ближайшем банке? Берите, берите, берите кредиты, живите сейчас, платите потом! Человека с кучей кредитов не нужно пугать ювенальной юстицией, он и так во всем зависит от банка, от своей работы и государства. Америка в этом конечно идеал, далеко впереди нас. Так вот на эту иглу нужно посадить 90% населения, и всё! У нас демократия, остальные 10% могут ходить протестовать и плеваться - большинство решит как надо 😛

Добро пожаловать в новый чудный мир.


всё это происходит не в отдельно взятом государстве, но глобально, во всех странах. На удивление слаженно и явно по единому утверждённому кем-то формату и уставу.
есть группы людей, скажем так, олигархические кланы. находящиеся между собой в сложном состоянии дружбы-вражды. Каждый стремится вовлечь в свою "орбиту" больше обычных людей - потребителей. И план не общий, просто все друг за другом активно наблюдают и как только кто-то изобретает что-то действительно работающее - другие активно копируют. поэтому тенденции одинаковые по всему миру, в "развитых" странах все зашло просто чуть дальше 😊

DiEgoXXX
Nikolay_K
А дальше "большому брату" захочется сделать этот числовой идентификатор неотчуждаемым физически от его носителя, поэтому на УЭК дело на остановится и пойдёт дальше, пока не придумают как запечатлить человека чтобы он уже не мог никак от этой печати избавится.

Подозреваю что уже придумали эту технологию раз так активно всё внедряют. Допустим внедрят чип который поменяет ДНК всех клеток человека. Так же как при изготовлении ГМО целеноправленно меняются гены. И после изначальный чип уже не играет никакой роли, всё тело уже трансформированно и никуда человек не денется. Кстати подобные чипы можно подсовывать человеку с пищей или лекарствами, размеры позволяют.

DiEgoXXX
Ardon
С электронным правительством я некоторым образом связан последние лет несколько.

Ну мы уже догадались что они и вы получаете деньги из одного источника, NWO это же конкретные люди которые это все и внедряют.


Не знаю как у вас а у нас 4 года назад очереди в регистратуру занимали в 4 утра, даже зимой в -30, чтобы успеть попасть на прием в этот день. Теперь это легко сделать через интернет, получить конкретные дату и время и пройти процедуру без проблем

Правдо основные посетители поликлиник это бабуськи которые компьютер не умеют включать. Ну да хрен с ними, главное это объемы продаж лекарств, дабы они росли процесс выписки лекарств которые снимают симптомы но не лечат должен быть максимально упрощен.


есть группы людей, скажем так, олигархические кланы. находящиеся между собой в сложном состоянии дружбы-вражды.

Это как американские "противоборствующие" партии республиканцев и демократов. Конечно каждый школьник знает, что финансируют их из одного источника, но зато разные лозунги помогают увеличитьт общий объем втянутых обывателей.

Ardon
DiEgoXXX

Подозреваю что уже придумали эту технологию раз так активно всё внедряют. Допустим внедрят чип который поменяет ДНК всех клеток человека. Так же как при изготовлении ГМО целеноправленно меняются гены. И после изначальный чип уже не играет никакой роли, всё тело уже трансформированно и никуда человек не денется. Кстати подобные чипы можно подсовывать человеку с пищей или лекарствами, размеры позволяют.

:facepalm: дискуссию продолжать не имеет смысла. 😊

DiEgoXXX
Вот и еще одного тролля слили, хотя этот какой то чахлый был, стажер видимо.
Doctor_D
Допустим внедрят чип который поменяет ДНК всех клеток человека.
О! Круто! А на что поменяют?
А можно мне гены человека-паука? 😀
DiEgoXXX
на халяву только гены человека-зомби.
zilberdimm
DiEgoXXX
Так же как при изготовлении ГМО целеноправленно меняются гены.

А я слышал, что ГМО на самом деле значит Генетически Модифицированное Оружие. А телевизор тем временем вещает что-то про овощи. Вот дурят народ-то!

почти аноним
О! Круто! А на что поменяют?
вы полагаете, что весь участок ДНК цепочки все время работает?
в курсе, что большая часть цепочки повреждена и заблокирована? Вот с этими участками можно делать что угодно.
Для того чтоб туда воткнуть что-то активное, что будет передавать хотя бы местоположение "хозяина" нужно вложить немаленькие бабки. один источник питания который поместится в толщину карты и сможет работать в течение 5 лет чего стоит. космические технологии, однака.
у меня с 2003 года такая хрень непрерывно в работе - называется карточка метро/электричка. Никто не запрещает размещать регистраторы в подземке, в косяках дверей и т.д. Вошел в здание - зарегистрировался.
Nikolay_K
Ardon

Паспорт, самый обычный, бумажный. Паспорт - тот самый идентификатор. Симку покупаешь - паспорт. Договор на интернет домашний - паспорт. Любые денежные транзакции - паспорт. и не нужно давать никому на руки IDшнег чтоб привязать его к паспортным данным. И к этому Id уже привязаны все эти системы. Не нужен никакой УЭК. Напротив, лучше скрыть его от конкретного пользователя.



он слишком неудобен для машинной обработки и плохо вписывается в концепцию NWO

паспорт легко потерять и при восстановлении его серия и номер меняются..

для считывания и проверки паспортных данных требуется слишком много времени, паспорт можно подделать, причём весьма правдоподобно... и уйма других сложностей с этим старомодным документом

поэтому его и решили заменить

сначала на УЭК, а затем уже на ту самую печать, которая будет невидимым человеческим глазом полосчатым штрих-кодом начертываемым при помощи лазерных лучей на лоб или на руку

почему на эти места?
потому что они наиболее открыты ( т.е. не закрыты одеждой ) и к ним проще всего получить доступ ( при проверке ).

Ardon

Любые денежные транзакции - паспорт.



Чё?! Правда?

Сколько я всего покупал за обычные бумажные деньги и никто ничего у меня не спрашивал. Никаких паспортов, никаких документов. Даёшь деньги --- получаешь товар. И никаких паспортов.


Вы нас что, запутать желаете? Ввести в заблуждение?

Нехорошо...

Смысл печати и УЭК с системой электронных денег в том, что совмещаются функции платёжного средства и жёстко привязанного на всю жизнь неизменного идентификатора личности.

Т.е. без них нельзя будет ничего ни купить ни продать...


"И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их, или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя; ибо это число человеческое. Число его 666"

(Откр. 13, 16-18).



Интересные слова.

Обратите внимание, что там упоминаются аж три сущности
1) начертание, ( я так понимаю тот самый штрих-код )
2) имя зверя,
3) число имени его ( личный номер, который давно уже появился в паспортах РФ, но пока не введён )


Есть мнение, что зверь --- это не зверь в буквальном смысле и не человек, но электронная компьютерная система реализующая процессинг всех этих платежных и прочих операций. А "число имени его" --- это как раз числовой идентификатор личности под которым система будет хранить и обрабатывать все (персональные) данные связанные с данной личностью.


Кстати, законы о ПД --- это тоже очень тесно связано с внедрением этой системы.

И вводились эти законы по всему миру очень чётко и слаженно.
Тексты этих законов тоже очень близки, как будто писались под копирку.


Имею в виду Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 21.07.2014) "О персональных данных" (27 июля 2006 г.)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166051/

и последующие www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_117437/ и т.п.


В UK это Data Protection Act 1998 (DPA)
http://www.legislation.gov.uk/ukpga/1998/29/contents
http://en.wikipedia.org/wiki/Data_Protection_Act_1998

в странах ЕС это
Directive 95/46/EC (Data Protection Directive)
Directive 2002/58/EC (the E-Privacy Directive)
Directive 2006/24/EC Article 5 (The Data Retention Directive)

аналогичные законы есть и в США, Сингапуре,
в Японии ( http://ja.wikipedia.org/wiki/%...%B3%95%E5%BE%8B ) и т.д. практически во всех странах

Sleepyman
чемодан вокзал - куда бежать то?
Ruevid2
Sleepyman
чемодан вокзал - куда бежать то?

В тайгу к старообрядцам.

jd01
Nikolay_K
сначала на УЭК, а затем уже на ту самую печать, которая будет невидимым человеческим глазом полосчатым штрих-кодом начертываемым при помощи лазерных лучей на лоб или на руку
Есть мнение, что зверь --- это не зверь в буквальном смысле и не человек, но электронная компьютерная система
Как всё запущено то, но прогресс не остановить. 😀
Не хотелось бы расстраивать местных параноиков, но наличные отменят гораздо раньше нежели ваши лбы разрисуют лазером. С этого и начнётся финансовое рабство, уже сегодня оплата наличными ограничена определённой суммой без всяких УЭК. И чем по сути банковская карта что сегодня есть у каждого, отличается от УЭК? А вшивать чипы в свои задницы вы побежите сами, когда к примеру в системе гос услуг, людей заменят на электронные терминалы где вопрос можно решить за 5 минут, оставив одно окно с хамской тёткой к которой надо записываться за месяц с бумажным паспортом. А когда численность маргиналов станет минимальной, тёток из окон уберут вовсе а выдачу бумажных документов упразднят. И таки не думайте что чипы будут бесплатны, вы будете выбирать модель и функционал за деньги как выбираете себе сегодня смартфон. А за анестезию при вживлении придётся заплатить отдельно, как платите стоматологу. Утешает надежда, что до росписи лбов лазерами я не доживу. 😊
Sleepyman
Ruevid2
В тайгу к старообрядцам.



Они прям так и ждут

Doctor_D
сначала на УЭК, а затем уже на ту самую печать, которая будет невидимым человеческим глазом полосчатым штрих-кодом начертываемым при помощи лазерных лучей на лоб или на руку
А можно два вопроса:
1. Откуда взялась информация о том, что именно штрих-код (а не что-нибудь другое- а как же микрочипы?) будут делать именно лазером?
2. Где можно ознакомиться с технологией нанесения лазером рисунков на кожу человека? Хочу открыть тату-салон и разорить конкурентов с их иголками и красками. 😛
DiEgoXXX
Вопрос: новое технологическое микропрограммное устройство на фотографии, - это аппарат только для сканирования данных, или биометрический терминал двойного назначения со встроенной функцией записи штрихового кода на лоб (ионно-лучевая LPA-фотолитография короткой вспышкой с затененной мишени на лицевой панели устройства) и на указательный палец правой руки (микролинзовая LP-литография)?

Ответ: На фотографии, по-видимомому, устройство стререосъемки изображения лица со встроенным сканером отпечатков пальцев и невидимого на глаз штрихового-кода (записанного на указательный палец правой руки и на лоб, над левой бровью: терминал использует УФ- подсветку лица, штриховой код над левой бровью несколько маскирован тенью). Жестких требований к ориентации и позиции штрихового кода, записанного на лоб, над левой бровью (видимо для удобства считывания мобильным терминалом с правой руки), как было показано на приведенных ранее примерах и выше на фотографии, по-видимому не предъявляется, а зона для его фотолитографии с левой стороны лба может определяться площадью около 4-х квадратных см.
Следует отметить, что при таком способе (ионно-лучевом) литографии в незначительной степени ионно-лучевому осаждению подвергаются и лобовая кость с некоторым проникновением по глубине в левое полушарие головного мозга, отвечающее за языковые способности, логику и аналитическую обработку информации.

К00ЛТ
+
почти аноним
откуда, если не секрет.
Doctor_D
Ага! Т.е. тату, нанесённая лазером, заметна в УФ освещении? Т.е. её будет классно видно в любом ночном клубе (и в солярии 😊)?
Где купить такой аппарат? Это же золотое дно!
почти аноним
Т.е. тату, нанесённая лазером, заметна в УФ освещении?
нет. вы не поняли.
УФ лазер на кости режет сквозь кожу. Он-же считывает. Обычным глазом ничего не видно.
давно про эту технологию слышу.
оригинал данной статьи куда-то на религиозные сайты выводит
DiEgoXXX
Doctor_D
Ага! Т.е. тату, нанесённая лазером, заметна в УФ освещении?

на самом деле это не лазерная тату, и говорится так лишь для простоты, полное название я приводил - ионно-лучевая LPA-фотолитография.

так чта тату-салон накрылся 😛

Doctor_D
почти аноним
откуда, если не секрет.

См. логотип телеканала на фото.
stv.иz - Самарканд ТВ. 😊

Doctor_D
на самом деле это не лазерная тату, и говорится так лишь для простоты, полное название я приводил - ионно-лучевая LPA-фотолитография.
Ога. Значит, уже не невидимый лазер. ОК.
То, что указанной технологией можно делать микросхемы это понятно.
А вот сохранится ли человеческий лоб, после такого надругательства- я не уверен. Это, все же, не кусочек кремния.
Впрочем, если указанная технология способна незаметно и безболезненно создавать изображения на коже человека, это всеравно, "золотое дно": вы только представьте- наносим рисунки высокой четкости, по качеству на порядок выше традиционных тату, при этом, как опция, видимость только в УФ! Т.е. можно расписать себе лицо и спокойно ходить на работу. Даже мама не узнает и не будет ругать! А в клубе- все увидят и оценят.
Плюс- не больно, нет риска заразиться инфекцией.
В общем- начинаю принимать предзаказы. 😀
DiEgoXXX
Doctor_D
stv.иz - Самарканд ТВ. 😊

Согласен, если у узбеков ТАКОЕ оборудование то что ж тогда в России.

Кстати Дохтор, а чего это вы доп. заработком интересуетесь? Не слышали что ли, что проплаченных треллей принято убирать по выходу на заслуженный отдых, дабы не сболтнули чего лишнего.

Doctor_D
Согласен, если у узбеков ТАКОЕ оборудование то что ж тогда в России.
Скажу по секрету: в России уже давно используют аппараты Циркуль-3М (лицензионная версия американской модели предыущего поколения- ATN/MRQ-911, производства General Electric). Основное отличие от американского устройства- оптическую невидимость имеют только выносные блоки чтения-записи, в то время как оригинал полностью невидим, за исключением консоли управления.

А у узбеков- старые как говно мамонта, но еще распространенные в Центральной Азии терминалы Siemens.
Хм. Не сболтнул ли я лишнего?

kostya163
на стартовой посте с видео- наша самарская, мэстная дама. Местной власти на всех выборах она пытается подгадить. Но власть технично и грамотно отрубает все концы, поэтому так ни в какой думский созыв Пеуновой залезть так и не удалось.
Недели три назад наблюдал на почте интересное действо:
Притащился молодой человек с куском этого говеного пластика, желая предоставить его как документ удостоверяющий личность, для получения письма или посылки. Сначала оператор связи, а потом уже и заведующая почтой этого продвинутого гражданина жестко отшили, объяснив чем удостоверяется личность в стране. Человек громко кричал, возмущался и даже грозил...потом стал названивать на какую-то там очень горячую линию почты России, но там ему так же видимо порекомендовали засунуть этот пластик в одно из известных дремучих и дурнопахнущих мест. В итоге пришлось этому прогрессивному деятелю с позором ретироваться из почтового отделения.
Вот Вам УЭК- в действии.
DiEgoXXX
Doctor_D
Хм. Не сболтнул ли я лишнего?

Поздно, если уж 72 крупных банкира грохнули то мелочь так вообще оптом утилизируют.

kostya163
Вот Вам УЭК- в действии.

Да жестко людям мозги форматируют.

почти аноним
А вот сохранится ли человеческий лоб, после такого надругательства- я не уверен. Это, все же, не кусочек кремния.
а что ему будет от микронных "царапин"?
zilberdimm
kostya163
Вот Вам УЭК- в действии.

А вот представьте спектакль, если бы молодой человек пришел не с пластиком, а с чипом под кожей?

Doctor_D
почти аноним
а что ему будет от микронных "царапин"?

От облучения бета-лучами-то? И правда, фигня какая-то...

kostya163
zilberdimm

А вот представьте спектакль, если бы молодой человек пришел не с пластиком, а с чипом под кожей?

Жизнь в обеих столицах нашей большой страны очень сильно отличается от жизни в НЕстолицах. Я проживаю не в самом конченном мухосранске, но твердо могу Вам заявить: не имея налика на кармане, пользуясь только пластиком, Вы очень серьезно сужаете свои возможности и выбор. Пластиком можно рассчитаться только в больших суперпупергипермаркетах (и далеко не во всех),на некоторых АЗС... вот пожалуй в основном и все. На работе переход на пластиковые зарплатные карты был очень плавным и сильно растянутым во времени.Я работаю в крупной организации с множеством филиалов и управлений по всей области. Несколько лет предоставлялась возможность выбора, как получать зарплату: на руки налом или переводом на карту. Но после участившихся нападений на автомобили, перевозивших зарплату, карты выдали всем поголовно, но.... возможность отказаться от карточки и получать деньги в кассе головного предприятия осталась.
Поэтому жизнь без пластика и чипов существует, и не стОит натягивать жизнь множества городов и весей нашей большой страны на московские и питерские закидоны.

почти аноним
От облучения бета-лучами-то?
вы не путаете УФ и поток электронов?
И правда, фигня какая-то...
бета-лучи - не проникающее излучение. они повреждают тонкий слой клеток. и никак не могут быть меткой,т.к. кожа отомрет и все. А на черепе царапины заживают очень долго, если не ошибаюсь, черепные кости вообще не срастаются, значит и нарезка на кости черепа будет пожизненной.
Doctor_D
вы не путаете УФ и поток электронов?
Гугль: ионно-лучевая LPA-фотолитография.
Да и прикиньте энергию любых лучей/частиц, способных поцарапать череп. Как при этом не поцарапать кожу на черепе- знают только разработчики Циркуля-3М из Обнинска-65.
Ruevid2
kostya163

Жизнь в обеих столицах нашей большой страны очень сильно отличается от жизни в НЕстолицах. Я проживаю не в самом конченном мухосранске, но твердо могу Вам заявить: не имея налика на кармане, пользуясь только пластиком, Вы очень серьезно сужаете свои возможности и выбор. Пластиком можно рассчитаться только в больших суперпупергипермаркетах (и далеко не во всех),на некоторых АЗС... вот пожалуй в основном и все.

В одном весьма примкадном городке не принимают пластик в некоторых "Дикси" и "Пятёрочках", а временами и в "Перекрёстке". А у мелких продавцов не стоит даже интересоваться. Это при том, что и банков вокруг полно, и терминалов разных и банкоматов, и интернет-провайдеров в городке аж несколько. Так что без налички - ни куда.
почти аноним
Гугль: ионно-лучевая LPA-фотолитография.
этот термин упомянули только узбеки, как я понимаю.
до этого шло упоминание, что просто УФ лазером будут рисовать сквозь кожу 😊
Да и прикиньте энергию любых лучей/частиц, способных поцарапать череп. Как при этом не поцарапать кожу на черепе- знают только разработчики Циркуля-3М из Обнинска-65.
о том и речь 😊 прежде чем частицы попадут на череп, они скорее кожу испарят.
А УФ лучи, теоретически могут - кожа весьма прозрачна для УФ лазера.
dimka7474
kostya163
на стартовой посте с видео- наша самарская, мэстная дама. Местной власти на всех выборах она пытается подгадить. Но власть технично и грамотно отрубает все концы, поэтому так ни в какой думский созыв Пеуновой залезть так и не удалось.
Недели три назад наблюдал на почте интересное действо:
Притащился молодой человек с куском этого говеного пластика, желая предоставить его как документ удостоверяющий личность, для получения письма или посылки. Сначала оператор связи, а потом уже и заведующая почтой этого продвинутого гражданина жестко отшили, объяснив чем удостоверяется личность в стране. Человек громко кричал, возмущался и даже грозил...потом стал названивать на какую-то там очень горячую линию почты России, но там ему так же видимо порекомендовали засунуть этот пластик в одно из известных дремучих и дурнопахнущих мест. В итоге пришлось этому прогрессивному деятелю с позором ретироваться из почтового отделения.
Вот Вам УЭК- в действии.

вот откуда ноги растут 😊
Докладываю. В наши ебеня от вашей пеуновой приезжали тетки. Снимали хату, вели агитацию против уэк и - внимание! Собирали заявления на отказ от уэк. Не бесплатно собирали - за помощь в оформлении брали от 100 до 300 рублей. Поквартирно обхаживали бабок-пенсионерок. Правда нашлись несознательные личности, усомнившихся в законности сбора денег за бесплатный отказ, и теток банально сдали куда следует 😊

dimka7474
DiEgoXXX
Вопрос: новое технологическое микропрограммное устройство на фотографии, - это аппарат только для сканирования данных, или биометрический терминал двойного назначения со встроенной функцией записи штрихового кода на лоб (ионно-лучевая LPA-фотолитография короткой вспышкой с затененной мишени на лицевой панели устройства) и на указательный палец правой руки (микролинзовая LP-литография)?

Ответ: На фотографии, по-видимомому, устройство стререосъемки изображения лица со встроенным сканером отпечатков пальцев и невидимого на глаз штрихового-кода (записанного на указательный палец правой руки и на лоб, над левой бровью: терминал использует УФ- подсветку лица, штриховой код над левой бровью несколько маскирован тенью). Жестких требований к ориентации и позиции штрихового кода, записанного на лоб, над левой бровью (видимо для удобства считывания мобильным терминалом с правой руки), как было показано на приведенных ранее примерах и выше на фотографии, по-видимому не предъявляется, а зона для его фотолитографии с левой стороны лба может определяться площадью около 4-х квадратных см.
Следует отметить, что при таком способе (ионно-лучевом) литографии в незначительной степени ионно-лучевому осаждению подвергаются и лобовая кость с некоторым проникновением по глубине в левое полушарие головного мозга, отвечающее за языковые способности, логику и аналитическую обработку информации.
[URL=//img.allzip.org/g/151/orig/11607336.jpg][/URL]

На фото нет изображения сканера штрихового кода. Это вообще может быть фотография чего угодно. С наибольшей долей вероятности просто фотоавтомат. Остальное - предположения
DiEgoXXX
Ну и тёти, за жалкие 100 рублей готовы сдать все мировое правительство вместе с их чипами, дОжили.

dimka7474
На фото нет изображения сканера штрихового кода.

Ну чтож как специалист покажите нам как выглядит сканер невидимого на глаз штрихового-кода.

почти аноним
покажите нам как выглядит сканер невидимого на глаз штрихового-кода.
для скана невидимого глазом кода необходим невидимый глазом сканер.
вы, как взрослый человек, должны понимать, что с видимым обьектом может взаимодействовать только видимый сканер. А с невидимым - только невидимый. Иначе диспропорция бытия, выливающаяся в энтропию.


на всякий случай )

почти аноним
Ну и тёти, за жалкие 100 рублей готовы сдать все мировое правительство вместе с их чипами, дОжили.
это оптом. в розницу дороже.
dimka7474
DiEgoXXX
Ну и тёти, за жалкие 100 рублей готовы сдать все мировое правительство вместе с их чипами, дОжили.

Ну чтож как специалист покажите нам как выглядит сканер невидимого на глаз штрихового-кода.

Хз как выглядит сканер невидимого 😊
Насчет жалких 100 рублей - каждая тетка в день окучивала порядка 20-30 пенсионерок. Плюс еще какое то мелкое мошенничество, на икру им хватало, поверьте.

kostya163
dimka7474

вот откуда ноги растут 😊
Докладываю. В наши ебеня от вашей пеуновой приезжали тетки. Снимали хату, вели агитацию против уэк и - внимание! Собирали заявления на отказ от уэк. Не бесплатно собирали - за помощь в оформлении брали от 100 до 300 рублей. Поквартирно обхаживали бабок-пенсионерок. Правда нашлись несознательные личности, усомнившихся в законности сбора денег за бесплатный отказ, и теток банально сдали куда следует 😊

http://svetlana.peunova.ru/biography

kostya163
Деятельность этой пеуновской воли как правило выглядит так: в преддверии выборов клеятся и засовываются в почтовые ящики листовки формата А4, размноженные на ксероксе(копире) весьма паршивого качества. В этих листовках представлены всякого рода жареные факты и домыслы действующих и балатирующихся персон от власти. Ну и как бэ все...
Sleepyman
будь это дело благое то не брали бы никаких денег за помощь
а так ложь пиздеж развод и провокация
kostya163
персона Пеуновой, нравится Вам это или нет- публичная. Хоть бы и на региональном уровне. А под этот соус можно что угодно прикрутить. Хоть тетек по 100 рублей, хоть дядек по 300.
Лично с этой дамой не знаком, поэтому мне сложно судить об истинных мотивах. Мож она реально идейный перманентный борец... профессиональный революционэр... хотя такие пострашней любых коррупционеров и взяточников. С ними хоть все ясно, а у этих... реально дьявол в башке.
Читайте Чезаре Ломброзо, и будет в Щщастье. 😊
Ruevid2
kostya163
Деятельность этой пеуновской воли как правило выглядит так: в преддверии выборов клеятся и засовываются в почтовые ящики листовки формата А4, размноженные на ксероксе(копире) весьма паршивого качества. В этих листовках представлены всякого рода жареные факты и домыслы действующих и балатирующихся персон от власти. Ну и как бэ все...
А здесь Светлана Пеунова напевает буратинам о Нибиру:
http://www.youtube.com/watch?v=UgI52l9CJ-I
RadaZero
Про Пеунову.. Вот часто умные вещи говорит, вполне подкована юридически, вполне себе как неплохая оппозиция могла бы иметь место, если бы не эти "сектантские" штучки 😛 Хотя может это все "хитрый план", поэтому Волю еще и не ликвидировали как любую настоящую оппозицию. (Ну, типа, что с сумасшедшими связываться, их никто всерьез не воспримет 😛
Ekstrem
это самая полезная вещь что сделало правительство и ответственные.

Где вы были когда тоже правительство принимало запретительные/контрольные/регулятивные меры по связи и куче, куче, куче всего остального?!?!?!

Т.е. вас действительно волнует ни то что за вами открыто следят, ни то что вас заставят тратить деньги на ваши хотелки в строго определённые карманы, ни то что правительство работает на ФРС а не на рубль - УЭК???

Это лучше что сделало для вас правительство - плевок жаждущим влаги обитателям пустыни!

kostya163
RadaZero
Про Пеунову.. Вот часто умные вещи говорит, вполне подкована юридически, вполне себе как неплохая оппозиция могла бы иметь место, если бы не эти "сектантские" штучки 😛 Хотя может это все "хитрый план", поэтому Волю еще и не ликвидировали как любую настоящую оппозицию. (Ну, типа, что с сумасшедшими связываться, их никто всерьез не воспримет 😛

ой, нет-нет. Там думаю не тот уровень. Ее даже не подпускают к региональным телеканалам, не слишком лояльных к местной власти. Максимум- как я выше указывал, это херового качества листовки из под ксерокса на А4, ну и возможно совсем мелкие сборища, несанкционированные. Действительно, этот понос никто всерьез не воспринимает, максимум бабушкам на скамеечке повод потрындеть.

DiEgoXXX
dimka7474
Хз как выглядит сканер невидимого 😊

Вы уж определитесь есть там сканер на фото или нету потому, что вы не представляете какой он внешне.


Насчет жалких 100 рублей - каждая тетка в день окучивала порядка 20-30 пенсионерок. Плюс еще какое то мелкое мошенничество, на икру им хватало, поверьте.

Про мошенничество дайте угадаю, если спрошу какое то вы скажете - Хз какое они применяли мошенничество 😊

Кстати отминусовать проезд до другого города, проживание в съемной квартире, печать анкет, питание, транспорт по городу не забыли? А то может еще и доплачивать со своего кармана пришлось.

Sleepyman
DiEgoXXX
может еще и доплачивать со своего кармана пришлось.

тогда какой смысл брать с них символические 100-300 р?

DiEgoXXX
Если организация не коммерческая то деньги они на этом не зарабатывают, но и не благотворительная, а значит им эту деятельность никто кроме людей оплатить не может. Вот что бы выйти в ноль в результате и берется небольшая плата.
Sleepyman
нет он вещает из астрала))
высшие сферы едрить их налево
Sleepyman
Astral2005
меня больше волнует огненный ад в Хакассии
ну горит не только там
расширяйте горизонт волнения

Astral2005
У меня телефон не ловит, блин, дома и на участке
вот это реальная катастрофа - как деды без мобилок жили ума не приложу

Astral2005
ТС, извини за флуд, за собой подтёр. За бар обидно.
dimka7474
RadaZero
Про Пеунову.. Вот часто умные вещи говорит, вполне подкована юридически, вполне себе как неплохая оппозиция могла бы иметь место, если бы не эти "сектантские" штучки 😛 Хотя может это все "хитрый план", поэтому Волю еще и не ликвидировали как любую настоящую оппозицию. (Ну, типа, что с сумасшедшими связываться, их никто всерьез не воспримет 😛

телевизор тоже умные вещи говорит. И радио у меня в машине. Но когда под эти умные вещи мошенники бабок обирают - это совсем другой соус получается. Я кстати сам тогда по горячей линии на сайте звонил. Диалог был такой:
- ваши тетки работают?
- да, наши, мы работаем за идею ляляля...
- а почему бабло берете за бесплатные заявления об отказе?
- првиттельствоказлывластьгумно!!!

Вот и поговорили 😊

dimka7474
DiEgoXXX
Если организация не коммерческая то деньги они на этом не зарабатывают, но и не благотворительная, а значит им эту деятельность никто кроме людей оплатить не может. Вот что бы выйти в ноль в результате и берется небольшая плата.

ой ли небольшая? Мел толченый и вазелин бабкам по продавать по космическому ценнику?

Sleepyman
dimka7474
Мел толченый и вазелин бабкам по продавать по космическому ценнику
за ваучеры
DiEgoXXX
dimka7474

ой ли небольшая? Мел толченый и вазелин бабкам по продавать по космическому ценнику?

Че то не нашел про мел на её сайте, просветите. Или опять окажется что вы не знаете как он выглядит.

Sleepyman
Homo_erectus
о параноики утверждают что карту имитируют автоматически если вы НЕ НАПИШИТЕ заявления об отказе


Хомо исправь будь ласка

эмитирование происходит

DiEgoXXX
Компания Google нашла еще один способ попасть в ваш мозг и читать ваши мысли.
На этот раз,буквально, со съедобным микрочипом.
Вы проглотите и они смогут читать ваши мысли.

Бывший директор DARPA ,а теперь исполнительный директор Google Регина Дуган, начинает компанию по проталкиванию на мировой рынок, съедобного " микрочипа аутентификации ", который может читать ваши мысли.
Нет, это не сценарий фильма о футуристической научной диктатуре, это модно и круто!

dimka7474
DiEgoXXX

Че то не нашел про мел на её сайте, просветите. Или опять окажется что вы не знаете как он выглядит.

там и нет. Но тем не менее.

dimka7474
да, и УЭК у меня есть. Я зомби 😊
Sleepyman
и как оно быть зомби?
dimka7474
ниче так, вполне 😊
Спуститесь с небес на землю. Не уэк вас контролирует и не сожранный чип.это работа госструктур. Уити от контроля легко. Паспорт в печку, инн съесть без соли, банковскую карту тзадарить бомжу и в лес, к староверам. Пенсия и зарплата конечно в минус,но зато Большой Брат не сразу найдет 😊
Nikolay_K
dimka7474
Уити от контроля легко. Паспорт в печку, инн съесть без соли, банковскую карту тзадарить бомжу и в лес, к староверам.

не слушайте зомби. Он вас плохому научит.


alfabravo
сожгу все документы и отправлюсь в Эвенкию обживать Тайгу-матушку!
Sleepyman
alfabravo
в Эвенкию

среди нас эвенк?

WEST_TT
http://www.youtube.com/watch?v=o594se7GOKw все ужО давно сказаноЪ 😛
jd01
dimka7474
DiEgoXXX
Компания Google нашла еще один способ попасть в ваш мозг и читать ваши мысли.
На этот раз,буквально, со съедобным микрочипом.
Вы проглотите и они смогут читать ваши мысли.

Бывший директор DARPA ,а теперь исполнительный директор Google Регина Дуган, начинает компанию по проталкиванию на мировой рынок, съедобного " микрочипа аутентификации ", который может читать ваши мысли.
Нет, это не сценарий фильма о футуристической научной диктатуре, это модно и круто!
[URL=//img.allzip.org/g/151/orig/11632579.jpg][/URL]

Диего, друг мой, я перечитал ваш пост много раз. И понял, что злобный замысел гугла не опасен для меня. За всех не скажу, но мои мозги не там, откуда выйдет микрочип, который мне скормят 😊

DiEgoXXX
Ну димке74 уже поздно лопать чипы, это для тех кто фотаться отказывается. Но могу намекнуть в какое место попадает съеденная таблетка LSD или экстази и на какой орган они воздействуют.
dimka7474
в желудок попадают. Потом активные вещества всасываются в кровь. Чипы всасываются в кровь? Ну ладно, допустим (нанотехнологии же)
Поясните мне механизм воздействия чипа на мозг.
Это что. Тут лет 7 назад в палате писал один, что паспорт в микроволновке жарил, никому не мешал, а менты пришли и паспорт сказали заменить 😊 так что ваш бред не самый веселый 😊
DiEgoXXX
dimka7474
Поясните мне механизм воздействия чипа на мозг.

Да тыщу раз уже приводили этот правительственный документ где довольно внятно прописано:

"Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми."

Вот этим чипы и занимаются помимо всего прочего, т.е. беспроводное подключение вашего мозга к их компьютеру.

dimka7474
DiEgoXXX

Да тыщу раз уже приводили этот правительственный документ где довольно внятно прописано:

"Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми."

Вот этим чипы и занимаются помимо всего прочего, т.е. беспроводное подключение вашего мозга к их компьютеру.

ааааа!!!! Ясно. Сожру чип и мне будет утюг подчиняться. Правительство же внятно написало. Раз написало - так и будет.
Короче. Беру уэк. Она уменя есть. Ложу на голову. Ис дивана пытаюсь завести машину и загнать в гараж. Если жена в дурку не сдаст опишу результат.

DiEgoXXX
Видяшку как заводить машину с помощью чипа я уже как то приводил. Но в случае dimka7474 скорее чайник будет управлять вами. В УЭК суровые чипы ставят 😊
Sleepyman
Диего а как быть если есть УЭК но нет ни чайника ни телевизора
телефон разряженый валяется которую неделю

чем управлять и кому подчиняться?

Ardon
Sleepyman
Диего а как быть если есть УЭК но нет ни чайника ни телевизора
телефон разряженый валяется которую неделю
чем управлять и кому подчиняться?
Не волнуйся, Там объяснят.
А вообще тема с УЭКами вялая в государстве, денег достаточно не выделяют (всё ушло на чипы которые в водке растворяются, и действуют на мозг граждан - так обеспечивается самый большой охват внушаемого населения), так что маловероятно что теперь массово будут этот УЭК изготавливать, кто еще не зомби - можете расслабиться. 😊
Sleepyman
Ardon
Не волнуйся, Там объяснят.
А вообще тема с УЭКами вялая в государстве, денег достаточно не выделяют (всё ушло на чипы которые в водке растворяются, и действуют на мозг граждан - так обеспечивается самый большой охват внушаемого населения), так что маловероятно что теперь массово будут этот УЭК изготавливать, кто еще не зомби - можете расслабиться. 😊

блин тут нестыковка
уэк есть
водку давно не пью уже

потому и спрашивал

drafi
водку давно не пью уже
Вот в этом и беда твоя. 😛 Никакой чип не сможет тобою управлять уже после 150г беленькой. 😊
Так шо пейте, господа, на здоровье. И никакой чип не будет вам страшен.
Sleepyman
drafi
Никакой чип не сможет тобою управлять уже после 150г беленькой.
Так шо пейте, господа, на здоровье. И никакой чип не будет вам страшен.

верно подмечено
раз мозга нет то и управлять нечем

zilberdimm
Вот оно. Началось.

Несколько дней назад в Индиане был принят закон, позволяющий предприятиям и организациям отказывать клиентам в оказании услуг, если это противоречит религиозным убеждениям владельцев бизнеса. Закон вызвал бурю критики со стороны правозащитников.
http://cctld.ru/ru/press_center/digest/detail.php?ID=6766

- Печать зверя есть на руке? Нет? Вот и катись из нашего заведения на законных основаниях!

Nikolay_K
drafi
Никакой чип не сможет тобою управлять уже после 150г беленькой.
Так шо пейте, господа, на здоровье. И никакой чип не будет вам страшен.


не переживайте, после того как доработают технологию эта штука уже не позволит вам без разрешения хозяев прикладываться к "беленькой"
и в некотором смысле она заменит собой мозг, в том плане что она будет оказывать существенное влияние на принятие волевых решений, так что обладатель этого чипа уже сам себе принадлежать не будет даже на уровне мыслей и эмоций:

К этому моменту уже будет готово и начертание его, то, что мы подразумеваем под чипом. До настоящего времени, всё, что мы православные узнали и изучили о чипе, не раскрывает всю картину об этом сильнейшем оружии и кандалах, в то же время, антихриста. К тому времени система наночипа будет иметь контроль не только над телом человека, но и над его мозгом. Это будет идеальный контролёр не только жизнедеятельности органов человеческого организма, но и контролёр всех чувств и мыслей. Будет он как датчик в нейронах головного мозга \если я тут не правильно выражаюсь, поправьте меня \ и будет единим целым с генетической базой человека. До этого наночипа, будут внедряться другие, более простые конфигурации, они уже внедряются в тело человека, мы об этом знаем, они очень быстро совершенствуются, так эта технология достигла уже высоких уровней. Но вышеупомянутый последний наночип, уже не сможет человек удалить со своего тела, потому как если он его удалит, нарушится привычная жизнедеятельность организма. Чтобы добиться идеального по их меркам результата, будет опробован уже не на животных, а на людях вариант наночипа, который есть сейчас, и массовость принятия людьми этого чипа будет поражать.

...

Это будет сверхидеальная, по их мышлению, разработка. О такой технологии, думаю, из вас ещё никто не читал и не слышал. Это будут шпионы в нашем же теле, о которых мы не будем иметь даже представления. Но сами по себе с человеческим мозгом и телом, они не смогут делать ничего, пока не будут связаны с терминалом кодирования. Вот им и окажется этот наночип. Введён в тело человека он будет какой-то технологией, с помощью лазера. И уже ни при каком правительстве, и ни при какой ситуации, извлечён быть не сможет из тела человека.

...

Но тот идеальный вид наночипа, уже и будет окончательным и будет он смертью человечества. Почему? Потому что технология будет такого уровня, что даже мысли о том, чтоб удалить этот чип, скажем, вырезать или ещё каким-то образом вытащить из мозга, будут известны контролёрам. Мысли. До действий доходить не будет в таких случаях. Для таких случаев выход - смерть, чтоб 'зараза' не распространялась.

Sleepyman
Nikolay_K
отому что технология будет такого уровня, что даже мысли о том, чтоб удалить этот чип, скажем, вырезать или ещё каким-то образом вытащить из мозга, будут известны контролёрам. Мысли. До действий доходить не будет в таких случаях. Для таких случаев выход - смерть, чтоб 'зараза' не распространялась.


очень напоминает ужасные мысли в голове зомби при вопросе - как жить без денег

zilberdimm
Nikolay_K
Но тот идеальный вид наночипа, уже и будет окончательным и будет он смертью человечества. Почему? Потому что технология будет такого уровня, что даже мысли о том, чтоб удалить этот чип, скажем, вырезать или ещё каким-то образом вытащить из мозга, будут известны контролёрам. Мысли. До действий доходить не будет в таких случаях. Для таких случаев выход - смерть, чтоб 'зараза' не распространялась.

Странно. Зачем чипы?

Подобная концепция успешно существует и продвигается уже более тысячи лет, но под немного другим соусом. Человеку с младенчества внушается, что существует всевышний и всеведущий конролёр-начальник, от которого человек даже мысли свои скрыть не может, не то что поступки. Расплата за "плохое поведение" неминуема, но вместо смерти в качестве наказания человеку обещают вечные страдания.

Такая система вполне нормально работала столетиями и к смерти человечества пока не привела.

Подключенный к такой системе человек не стремится из неё вылезти. Напротив, он считает её высшим благом, а попытки отключения воспринимает как "заговор против православия" и т.п.

Добавление электроники в эту систему, конечно, приблизит её к идеалу, но ведь можно и без чипов обходиться.

Sleepyman
zilberdimm
Добавление электроники в эту систему, конечно, приблизит её к идеалу, но ведь можно и без чипов обходиться.

онлайн регистрация на крестный ход

селфи на намазе

коуб из самой гущи джихада


требую продолжения!

DiEgoXXX
zilberdimm
Такая система вполне нормально работала столетиями и к смерти человечества пока не привела.

Конная тяга тоже работала столетиями но была вытеснена авто. Скорости и мощности не те. Так и чипы, или годами моск полоскать или за 2 минуты чип поставить. Да и не откажешься от приказа по чипу, а вот от религиозных бывают и отказываются и саму религию меняют.

Nikolay_K
DiEgoXXX
Так и чипы, или годами моск полоскать или за 2 минуты чип поставить. Да и не откажешься от приказа по чипу, а вот от религиозных бывают и отказываются и саму религию меняют.

фундаментальное отличие религии ( в подлинной религии ) от идеологической промывки мозгов, тоталитарных сект и прочего --- абсолютное уважение свободы личности, т.е. отсутствие навязывания, запугивания, использования материальных и властных рычагов для насаждения и т.д.


Если вам предлагают либо принять некую веру либо лишиться головы (имущества, детей, проч.) --- значит эту веру уже стали превращать во что-то мерзкое, как правило в идеологический инструмент для укрепления власти политиков.

zilberdimm
Странно. Зачем чипы?

Подобная концепция успешно существует и продвигается уже более тысячи лет, но под немного другим соусом. Человеку с младенчества внушается, что существует всевышний и всеведущий конролёр-начальник, от которого человек даже мысли свои скрыть не может, не то что поступки. Расплата за "плохое поведение" неминуема, но вместо смерти в качестве наказания человеку обещают вечные страдания.

Такая система вполне нормально работала столетиями и к смерти человечества пока не привела.

Подключенный к такой системе человек не стремится из неё вылезти.


вы очень забавные вещи говорите... коммунисты во времена развитого и не очень социализма тоже много красивых слов говорили и идеи у них были красивые, и пропаганда была поставлена очень серьёзно --- ребёнка с детства держали под опёкой и всячески внушали ему идеалы социализма-коммунизма ( октябрята, пионеры, комсомальцы... и т.д. )

Такой мощной идеологической и пропагандистской системы не было на православной Руси, но вот что-то советская идея очень недолго прожила и феерично лопнула внезапно породив бандитско-воровскового-капиталистического урода-антипода, полную противоположность того, к чему призывали народ комсомольские вожаки и коммунистические вожди...

Как такое могло случиться?

Ведь материалистическая идея вроде бы гораздо проще и понятней того, о чём говорите Вы упоминая про "всевышнего и всеведущего конролёра-начальника"
( которого в отличии от "дедушки Ленина" никто как-бы не видел и которого детям в назидание в мавзолее не покажешь и грядущее посмертное воздаяние которого как-бы совсем не очевидно ).
И по идее люди должны были с лёгкостью проникнуться этой более простой понятной и осязаемой материально-социалистической идеей и построить справедливое общество...

Но что-то им помешало... так что же им помешало?!

Ardon
Nikolay_K
Но что-то им помешало... так что же им помешало?!
банальщина помешала, глупость, жадность и хитрость (можно назвать и подлостью) человеческая:
1. плановая экономика все-таки очень хреново могла обеспечивать нужды населения, когда дядя в кабинете рассчитывает сколько мыла нужно гражданам, и сколько зубных щеток. нужно было бытовую мелочь "отпустить" в свободный рынок, оставив за государством прочие вопросы - так, в целом, сделали китайцы, весьма успешно сочетая коммунизм с рынком на текущий момент
2. как и у всех у кого есть нефть - это расслабляет, можно дырки (скажем, та же говядина - что у нас в стране места для пастбищ не было?) закрывать импортом, продавая нефть тем кому она нужна. а курс в 80е упал до 6$ (могу ошибаться, но не в пример ниже нынешнего "кризиса"
3. "здесь ПЕРВЫЕ на последних похожи и не меньше последних устали, быть может, быть скованными одной цепью"(с)Наутилус. вот эти самые "первые" сразу смекнули, что отжав ваучеры у рабочих за бутылку водки, можно выкупить крупный ресурсодобывающий комплекс, продукция которого в европе ой как нужна, и они уже не будут скованы "одной цепью" с трудягами завода, уйдут в отрыв, как Рокфеллеры. Станут богаче, в то время как страна опустится в еще большую жопу.
вот как-то так.
Sleepyman
вот вам
бойтесь


Nikolay_K
Ardon
вот эти самые "первые" сразу смекнули, что отжав ваучеры у рабочих за бутылку водки, можно выкупить крупный ресурсодобывающий комплекс, продукция которого в европе ой как нужна, и они уже не будут скованы "одной цепью" с трудягами завода, уйдут в отрыв, как Рокфеллеры. Станут богаче, в то время как страна опустится в еще большую жопу.

стать "королём на час", чтобы немного повеселиться за чужой счёт?

ведь в могилу все эти богатства не возьмёшь,
а если передашь потомкам --- то просрут
и лишь себе во вред употребят

всё это не вписывается даже в рамки материалистической идеалогии
на которой вроде как были воспитаны эти "первые"


Ardon
1. плановая экономика все-таки очень хреново могла обеспечивать нужды населения,

на мой взгляд могла, но ей приходилось разрываться между нуждами "оборонки"
и "ширпотреба"

и ширпотреб приносился в жертву...

"перестройка" с того как-бы и началась, что СССР замирился с США и оттого отпала потребность в гонке вооружений истощающей страну

но глядя на Сербию, Сирию и на ещё одну страну теперь мы понимаем, что нас жестоко обманули... и мы теперь на очереди на растерзание после той страны.


zilberdimm
Nikolay_K
Как такое могло случиться?

Ведь материалистическая идея вроде бы гораздо проще и понятней того, о чём говорите Вы упоминая про "всевышнего и всеведущего конролёра-начальника"


Коммунтистические идеи никак не пытались заместить собой религиозные. Более того, они религиозные идеи всячески изгоняли из сознания масс. Конкурировать друг с другом эти идеи никак не могут, т.к. для их существования нужна различная "питательная среда". Для разрастания религий необходим страх смерти и небытия, страх перед неизведанным, отсутствие очевидного смысла в жизни, вера в справедливость. Для прорастания в человеке коммунистических идей нужна основа намного более высокого порядка.
Пятилетнего ребенка можно запугать сверъестественным и он будет делать то, что вам нужно под этим страхом. А вот объяснять идеалы коммунизма ему бесполезно - всё равно будет воровать конфеты.

Более того, это идеи с различными движущими силами. Всякая религия движется на негативной мотивации, на избегании чего либо (наказания, смерти, страданий). Идеологии типа коммунизма подразумевают движение вперед к светлым идеалам. Далеко не все люди способны на такое движение. Большинство предпочитает не "идти к", а "убегать от" под действием живительных стимулов, т.к. такое движение менее энергозатратно.

Nikolay_K
zilberdimm
Коммунтистические идеи никак не пытались заместить собой религиозные

ой ли?

коммунисты фактически создали свою религию
в которой было своё "евангелие", свои "апостолы" и "проповедники" с "проповедями" ( ЗамПолиты и т.п.), свои "святые" с "житиями", "мученики за веру", "вселенские соборы" в виде съездов ЦК КПСС, свои "церкви и приходы" в виде ОбКомов и ГорКомов, свои "крестные ходы" в виде парадов и демонстраций, и были даже и "святые мощи" выставленные на поклонение в мавзолее

Иконы коммунистических "святых" висели в каждом "красном углу", в каждом кабинете и школьном классе.

Ритуалы посвящения в октябрята, в пионеры, ... и т.п. с клятвами и поклонением коммунистическим "святыням" ( красное знамя, вечный огонь sic! ) заменили Святое Крещение.

Они умудрились повторить абсолютно всё, что уже было прежде них в церкви... в их системе присутствовали с избытком все элементы традиционной религии переделанные и приспособленные для своих нужд.


Да и сам факт лютых гонений на церковь, на христиан и на религии свидетельствует о жесткой конкуренции.
То есть коммунисты осозновали опасность конкуренции других религий со своей новой коммунистической религией
и жестко боролись со всеми конкурентами не особо стесняясь на предмет выбора средств.

но недолго оно продержалось...

На смену им пришла новая религия, с новыми "богами" и проповедниками... --- деньги, обогащение любой ценой, вседозволенность, разврат возведённый в культ...

Не продержится долго и то, что строют нынче те кто внедряют все эти ИННы и УЭКи.
Рухнет оно ещё быстрее, чем советский строй в СССР и погребёт под своими обломками тех, кто пошел за ними.

zilberdimm
Nikolay_K
ой ли?

Нет. Я имею в виду религию в самом простом и буквальном смысле слова: учение о том, что происходит с человеком после смерти, о том, как работает вселенская справедливость и почему мы столько страдаем в жизни. Коммунизм до таких низменных вещей никогда не спускался, хотя именно эти вопросы волнуют народные массы.

Ruevid2
Nikolay_K
фундаментальное отличие религии ( в подлинной религии ) от идеологической промывки мозгов, тоталитарных сект и прочего --- абсолютное уважение свободы личности, т.е. отсутствие навязывания, запугивания, использования материальных и властных рычагов для насаждения и т.д.
Уважение свободы какой личности? Той, которая эту религию ещё не приняла?
Ruevid2
Nikolay_K
стать "королём на час", чтобы немного повеселиться за чужой счёт?

ведь в могилу все эти богатства не возьмёшь,
а если передашь потомкам --- то просрут
и лишь себе во вред употребят

всё это не вписывается даже в рамки материалистической идеалогии
на которой вроде как были воспитаны эти "первые"

Так в "короли на час" стремились как раз люди не помешанные на идеологии, а прожженные реалисты и циники. Большинство идеологических коммунистов сгинуло в пекле войн и во время сталинских чисток. А вот что осталось, то потом и полезло в "элиту" ещё при Хрущёве.
Nikolay_K
zilberdimm
учение о том, что происходит с человеком после смерти, о том, как работает вселенская справедливость и почему мы столько страдаем в жизни. Коммунизм до таких низменных вещей никогда не спускался,

Это называется метафизика

И коммунизм дерзко брался за то, чтобы объяснять эти вещи, его идеологи и утверждали что

1) что происходит с человеком после смерти,
--- а ничего, он просто умирает ( "она утонула" )
соответственно никаких воздаяний
и этим самым дерзким утверждением материалистический коммунизм вырвыл себе могилу, его приверженцы ничтоже сумняся пускались во вся тяжкая, если были уверены, что никто не заметит... потом это вошло в систему и породило циничных до крайности деятелей, которые вышли из комсомольско-коммунистической среды и устроили перестройку, закопав коммунизм, надругавшись над тем хорошим, что в нём было и сплясав на могиле.

Ruevid2
Так в "короли на час" стремились как раз люди не помешанные на идеологии, а прожженные реалисты и циники.


да! материализм --- это любимая религия этих самых "прожженных реалистов-циников" расталкивавших соседей локтями и шагающим по трупам в борьбе за власть.
Они ведь противопоставляли материализм идеализму и надсмехались над идеалистами.
Материалистические убеждения развязывали им руки для всякой подлости и позволяли действовать по принципу "цель оправдывает любые средства" ( ибо "материя всё стерпит" ).
Лютая жестокая борьба за власть между пришедшими во власть материалистами с чистками и массовыми расстрелами себе подобных --- закономерное следствие принятой ими материалистической идеологии.


2) о том, как работает вселенская справедливость
--- а никак, ибо по их мнению есть только вещество и оно живёт по своим физическим законам ( т.е. физика, химия и т.п. ). А раз так, то над вселенской справедливостью материалисты посмеивались и продолжали творить непотребное втихаря, пока никто не видит... и постепенно развратились.


3) почему мы столько страдаем в жизни?
этот вопрос коммунисты-материалисты очень любили, и всячески обсасывали этот вопрос
объясняя что во всем виноваты злые капиталистические эксплуататоры, буржуины и всякие прочие представители враждебных пролетариату классов.
И под этим предлогом призывали пролетариат на борьбу с эксплуататорами...
но что вышло из такой борьбы и что получил поднявшийски на борьбу пролетариат мы хорошо знаем --- его банально нае... ( простите, не сдержался ), в общем он как не видал свободы, так и совсем её потерял при советской власти, вдобавок ему навязали идеологию, заставлили отдавать детей в пионеры и прочая, делать "ку" перед партийным руководством, и прочая... иначе он становился изгоем и врагом общества обреченным либо на расстрел, либо на тюрьму, либо на одинокую тихую и очень скромную жизнь где-то на задворках общества ( это уже в более-менее спокойные времена).

Те, кто навязывает новую систему с УЭК и электронным правительством, готовят ещё худшее рабство чем было для простых трудящихся при коммунистах... ибо эта новая система будет знать всю поднаготную о каждом шаге и каждом чихе гражданина --- где был, что купил, на что жаловался врачу, во сколько явился на работу... каждый шаг, каждое движение будет отслеживаться... и при необходимости "корректироваться" ( если сделал что-то не так с точки зрения электронной системы реализующей всё это и её владельцев ). Прав практически никаких не останется. И неприкосновенность частной жизни эта система отменит.
При этом вдобавок будет вестись подробнейшее видеонаблюдение ( телевизоры нового поколения, планшеты, телефоны, уличные системы видеонаблюдения ... всё это будет тесно интегрировано в систему "большого брата"). Конечная цель этой системы --- не торжество справедливости, но совершенное и полное порабощение большинства людей, с лишением их всех прав и низведением до уровня животных ( т.е. будут работать за еду и физически уничтожаться при любых попытках попереть против системы ).

Строители этого нового порядка уже особо это и не скрывают... видимо считают, что практически добились своего и никто не дерзнет пойти против их власти.

Посмотрите интервью Аарона Руссо. Там есть про это.

Nikolay_K
Ruevid2
Уважение свободы какой личности?

каждой, независимо от её убеждений.

Ruevid2
Nikolay_K
но что вышло из такой борьбы и что получил поднявшийски на борьбу пролетариат мы хорошо знаем --- его банально нае... ( простите, не сдержался ), в общем он как не видал свободы, так и совсем её потерял при советской власти, вдобавок ему навязали идеологию, заставлили отдавать детей в пионеры и прочая, делать "ку" перед партийным руководством, и прочая... иначе он становился изгоем и врагом общества обреченным либо на расстрел, либо на тюрьму, либо на одинокую тихую и очень скромную жизнь где-то на задворках общества ( это уже в более-менее спокойные времена).
А так же пролетариат, да и крестьяне местами, аж при Сталине стали получать образование, бесплатные медицинские услуги, новые жил-площади, рабочие места (правда временами за скудный прод.паёк). В городах пролетариату прививались санитарно-гигиенические и культурные ценности. Начиная с эпохи Хрущёва и пролетариату и крестьянам стало жить сытнее, появилось больше соц. гарантий, появились льготы, санатории-профилактории, музеи, театры, библиотеки, вузы (для всех, у кого хватило мозгов и стремления туда поступить). Все достижения перечислять не хочу, многое и так вам известно.
Да, СССР построили на крови и костях, и просуществовал он не долго, но это не значит, что всё в нём было плохо даже с т.з. идеологии.
Ruevid2
Nikolay_K

каждой, независимо от её убеждений.

Э нет, если человек подпадает под влияние какой-то религии, то дальше он даже себя сам начинает угнетать в соответствии с религиозными правилами.
И честно говоря, я не знаю ни одной религии, апологеты которой не навязывали бы своих верований окружающим (и не обязательно в жёсткой форме). Иначе не будет "новобранцев".

Nikolay_K
Ruevid2
Да, СССР построили на крови и костях, и просуществовал он не долго, но это не значит, что всё в нём было плохо даже с т.з. идеологии.

а никто тут и не говорит, что всё там было плохо

я ведь и сам сподобился некоторых благ от СССР, в виде, например хорошего естественнонаучного образования полученного как раз на рубеже... в 90-е, когда ещё как-то по инерции было можно получить бесплатно серьёзное высшее образование.


Не так давно довелось побывать в стенах того-же ВУЗа, где учился и меня очень сильно удивило, что чуть ли не каждый второй кого я видел в вестибюле ГЗ МГУ имел типично азиатский внешний вид и говорил почему-то на китайском... а в очереди в бюро пропусков из 10 человек 8 были китайцами

ещё больше я удивился, когда обнаружил, что некоторые вывески там продублированы на китайском

оказалось, что КНР продолжает советские традиции и даёт возможность своим гражданам получать за счёт государства высшее образование... в том числе и в России.

Ruevid2
Э нет, если человек подпадает под влияние какой-то религии, то дальше он даже себя сам начинает угнетать в соответствии с религиозными правилами.
И честно говоря, я не знаю ни одной религии, апологеты которой не навязывали бы своих верований окружающим (и не обязательно в жёсткой форме). Иначе не будет "новобранцев".


есть религия... а есть люди... и люди в силу своего несовершенства нередко допускают перекосы, а то и вовсе извращают вероучение

мало тех, кто стремится к совершенству
и ещё меньше тех, кто его достигает...

Например, пьянице как-то спокойнее и веселее, когда вокруг него все остальные тоже пьют
он в этом случае не чувствует себя белой вороной и отщепенцем
потому он и других из тех, кто рядом с ним будет пытаться вовлечь в процесс

когда такой человек раскается и перестанет пить, и обратится к вере
то старая привычка может сработать и сыграть с ним дурную шутку...
и он с дуру начнёт всем навязывать свою веру...
не потому, что это одобряется этой верой, но в силу сложившейся привычки.

jd01
Nikolay_K
и обратится к вере
То есть Вы, человек с университетским образованием, всерьёз верите в то что некий бог на 3й день сотворил попугая? Страус втыкая голову в песок, тоже верит в то что его не видно. 😛
Ruevid2
Nikolay_K

когда такой человек раскается и перестанет пить, и обратится к вере
то старая привычка может сработать и сыграть с ним дурную шутку...
и он с дуру начнёт всем навязывать свою веру...
не потому, что это одобряется этой верой, но в силу сложившейся привычки.

Вот это вы очень верно подметили. Знаю я одного такого человека. И в запои иногда срывается, и в быту нудный, и своими приступами религиозности свою семью уже достал. Как от него него домочадцы ещё не разбежались, ума не приложу...


Не так давно довелось побывать в стенах того-же ВУЗа, где учился и меня очень сильно удивило, что чуть ли не каждый второй кого я видел в вестибюле ГЗ МГУ имел типично азиатский внешний вид и говорил почему-то на китайском... а в очереди в бюро пропусков из 10 человек 8 были китайцами

ещё больше я удивился, когда обнаружил, что некоторые вывески там продублированы на китайском

оказалось, что КНР продолжает советские традиции и даёт возможность своим гражданам получать за счёт государства высшее образование... в том числе и в России.



И вполне вероятно, что китайские выпускники вернутся на родину и трудоустроятся там по специальности. Печально, что у российских выпускников возможности удачно устроиться по специальности - иллюзорны.

Nikolay_K
jd01
То есть Вы, человек с университетским образованием, всерьёз верите в то что некий...

университетское образование и дальнейшая практика окончательно развеяли мои материалистические представления.

Особенно поспособствовало изучение термодинамики, которая очень хорошо показывает суть материи и того к чему она стремится будучи предоставленной самой себе. Про тепловую смерть вселенной слышали?

"Кванты" и всё что касается строения вещества вплоть до субатомного уровня тоже впечатлило... а также мучения человечества в попытках понять что там дальше ( калибровочная теория поля, теории струн и суперструн, "стандартная модель"...).

http://postnauka.ru/video/43677
http://postnauka.ru/faq/477

Вообще когда погружаешься в эти кванты начинаешь понимать насколько ажурная вся эта материя и насколько зыбкая грань между веществом, энергией и "пустотой".

Sleepyman
Nikolay_K
университетское образование и дальнейшая практика окончательно развеяли мои материалистические представления.

поведайте как бозон Хиггса влияет на чип в УЭК

jd01
Sleepyman
поведайте как бозон Хиггса влияет на чип в УЭК
Вы неправильно задаёте вопрос глубоко уверовавшему выпускнику МГУ. Надо так, а на какой день бог создал бозон Хиггса? Чувствуете разницу в подходе? 😀
Sleepyman
jd01
Надо так, а на какой день бог создал бозон Хиггса? Чувствуете разницу в подходе?

я боюсь тогда он уйдет в себя и не вернется(
и мы потеряем собеседника столь авторитетного

DiEgoXXX
Sleepyman
поведайте как бозон Хиггса влияет на чип в УЭК

Получив чип вас больше не будет интересовать базоны и другие частички, только выполнение приказов хозяев и всё, больше никаких интересов.


jd01
на какой день бог создал бозон Хиггса? Ч

Бозон Хиггса насколько я помню называют частичкой бога. Соответственно вопрос звучит - на какой день бог создал частичку бога.

Sleepyman
DiEgoXXX
Получив чип вас больше не будет интересовать базоны и другие частички, только выполнение приказов хозяев и всё, больше никаких интересов.

хорошо что не развернули это так что я охраняю чип в УЭК пытаясь выяснить уязвим ли он для бозона


но Диего, откуда такая уверенность в модели поведения после имплантации?

jd01
DiEgoXXX
Бозон Хиггса насколько я помню называют частичкой бога.
Его так называют только рабы божьи, получается и у верующих есть хозяин.
DiEgoXXX
У многих хозяин есть, допустим если хозяин вампир то он будет через чип всех заставлять кровь сдавать и других на это агитировать.
DiEgoXXX
jd01
Его так называют только рабы божьи, получается и у верующих есть хозяин.

А как же книга нобелевского лауреата Леона Ледермана "Частица Бога: если Вселенная это ответ, то каков вопрос?" Он из рабов или из ученых?

jd01
Однозначно учёный раб. 😊
Nikolay_K
лучше по своей доброй воле быть рабом доброго Хозяина и Создателя всего этого мира
чем самому того толком не осознавая
стать рабом страстей и, что ещё хуже,
стать бесправным и несчастным рабом дьявольской системы,
которую выстраивают при помощи всех этих УЭК-ов, чипов и прочей мерзости.
Sleepyman
я из всех что выше понял одно -

Nikolay_K
лучше быть рабом

Спартак уже не раз в гробу перевернулся

Mixel75
Ув. Nikolay_K, не мечите бисер перед....
Ребята тупо троллят, на хаха оторваться. Им эта тема далеко до лампочки.
Просто приятно в кого- ни будь пальцем потыкать, да поплевать неспешно с наслаждением 😞

Nikolay_K
Mixel75
Ребята тупо троллят, на хаха оторваться. Им эта тема далеко до лампочки.
Просто приятно в кого- ни будь пальцем потыкать, да поплевать неспешно и с наслаждением

троллить, передёргивать слова и словесно унижать ( даже в шутку ) других людей --- это душевная болезнь ( то есть страсть )
повторяя эти действия из раза в раз человек усугубляет болезнь и делает её трудноизлечимой
развившись эта страсть делает своего несчастного обладателя рабом
лучше быть невольным рабом у людей, чем стать по своей воле рабом страсти ( т.е. сильно укоренившейся дурной привычки )

jd01
Nikolay_K
страсть делает своего несчастного обладателя рабом
лучше быть невольным рабом у людей, чем стать по своей воле рабом страсти
лучше по своей доброй воле быть рабом доброго Хозяина
И какой можно сделать вывод из всего сказанного? Что все вокруг рабы, а верующие рабы патологические, не мыслящие своё существование без хозяина. Кто то невольный раб привычек и страстей, а кто то сам ищет себе второго доброго хозяина, в надежде на то что может он спасёт его никчёмную шкуру, параллельно являясь рабом всё тех же привычек и страстей. Как Вы к примеру, ведь любовь к оружию и любое другое хобби это страсть. 😛 Я в отличии от вас верующих не лгу самому себе, спасение утопающего дело рук самого утопающего и не призываю неверующих не метать бисер перед.... И кстати мне всегда было любопытно, как славяне могли уверовать в еврейского бога?
Ardon
если веришь - раб божий. если не веришь раб страстей. того и гляди в жопу вставят чип и станешь рабом системы. ё-маё куда ж русскому мужику податься-то?
Nikolay_K
Ardon
ё-маё куда ж русскому мужику податься-то?


не переживайте так сильно.
Все в конечном итоге умрём и подадимся на тот свет.
И те кто приняли УЭК и те кто от него отказался --- все туда пойдут.
Кто-то раньше, кто-то позже... других вариантов нет.

Выживание --- это временно.
Смерть --- неизбежно для всех.

wasya83
Я вот услышал http://www.profiwins.com.ua/legislation/laws/80.html что граждане Украины по религиозным мотивам могут отказаться от ИНН, т.е. номера налогоплатильщика.
DiEgoXXX
Ну так вместе с чипом дадут новый номер, от старого можно и отказаться 😊
Sedobor
УЭК-УЭК.
Скоро все по яфону получите. https://hi-tech.mail.ru/news/iphone-7-brain-implant.html
moby_one
DiEgoXXX

Да тыщу раз уже приводили этот правительственный документ где довольно внятно прописано:

"Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми."

Вот этим чипы и занимаются помимо всего прочего, т.е. беспроводное подключение вашего мозга к их компьютеру.

Судя по окружающему "электорату" чипы для большинства не нужны))) достаточно рассказать им сказку по ТВ и регулярно подпитывать вызванный психоз. Походу эксперимент с гипнабельностью, проведенный под ширмой Кашпировского сейчас вышел на полную мощность. Аффтары были и тогда и сейчас одни и те же 😀

zilberdimm
wasya83
по религиозным мотивам могут отказаться от ИНН

Кстати, кто в РФ, все уже узнали свой ИНН? Он ведь уже присвоен каждому. Посмотреть можно тут:
https://service.nalog.ru/inn-my.do

moby_one
Быть без ИНН можно только, если вас не зарегистрировали после рождения, вы не получили паспорт и нигде ни одного дня не работали, у вас нет движимого и не движимого имущества. то есть вы юридически не существуете.
wasya83
В Дубне открылся дата-центр, где будет собираться налоговая информация обо всех россиянах.
Mattan
moby_one
Судя по окружающему "электорату" чипы для большинства не нужны)))
При правильной обработке через зомбоящик 84-88% в очередь за чипами выстроятся 😊
Процитируем очередное изречение одного талантливого "управленца":

http://ria.ru/economy/20150524/1066225047.html
"Надо поменять алгоритмы в развитии электронной промышленности. Надо все чиповать, все чиповать, начиная с паспортов, миграционные документы, контейнеры, что хотите. Надо создать во многом навязанный государством рынок, который позволит загрузить огромными заказами нашу собственную электронную промышленность", - сказал Рогозин.

Так что так 😛

wasya83
Мобильные операторы запустили проект по оценке потенциальных банковских заемщиков
27.05.2015 08:58 11 1421
Операторы сотовой связи 'Вымпелком' и МТС запустили пилотный проект, в рамках которого на основании разнообразной потребительской информации об абонентах (big data) формируют их оценку как потенциальных заемщиков (скоринг) и продают ее банкам, рассказали 'Коммерсантe' источники на банковском рынке.

В проекте участвуют около 20 банков, которым сотовый оператор продает скоринг-балл, сформированный на основании данных о потребительском поведении клиента. В 'Вымпелкоме' эту информацию подтвердили. 'Вымпелком' действительно находится на стадии пилотного проекта по банковскому скорингу с рядом известных российских банков', - отмечает представитель оператора Анна Айбашева, добавив, что пока рано говорить о коммерческой эксплуатации, необходимо дождаться результатов.

'Вымпелком' намерен использовать не только информацию о платежах клиента за мобильную связь и оплате услуг со счета мобильного оператора, но и данные, полученные с помощью геолокации. Например, где клиент совершает покупки, ездит ли за рубеж, пользуется ли автомобилем или перемещается только на общественном транспорте и т. д. 'Понятно, что если клиент пытается взять кредит на автомобиль премиум-класса, но ни разу не ездил за границу, живет в спальном районе и регулярно осуществляет покупки в магазинах экономкласса, его доходы могут быть не настолько высоки, как он заявляет', - пояснил собеседник издания.
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8023319

jd01
wasya83
Понятно, что если клиент пытается взять кредит на автомобиль премиум-класса, но ни разу не ездил за границу, живет в спальном районе и регулярно осуществляет покупки в магазинах экономкласса, его доходы могут быть не настолько высоки, как он заявляет', - пояснил собеседник издания
А что за границу обязательно надо ездить со своей сим картой? А в магазинах эконом класса расплачиваться со счёта мобильного? И вообще с какого хрена симка оформленная на меня, должна быть в моём пользовании? В моей семье к примеру все симки оформлены на меня, когда менял оператора купил пачку симок сразу на всех. И я таки вас уверяю, есть только два критерия по которым банк принимает решение о выдаче кредита на автомобиль премиум-класса. Это справка из бухгалтерии 2-НДФЛ и ваша кредитная история. 😛 Если следовать Вашей логике, учитывая тот фкат что я 15 лет не пользовался метрополитеном, появляется ясность почему сбербанк раз в квартал шлёт мне СМСки, с предложением предварительно одобренного кредита в размере автомобиля премиум-класса. 😀
zilberdimm
jd01
И я таки вас уверяю, есть только два критерия по которым банк принимает решение о выдаче кредита на автомобиль премиум-класса.

Вы совсем не то прочитали, что там написано.
Написано вот что:

wasya83
Операторы сотовой связи

wasya83
информации об абонентах

wasya83
продают ее банкам

Т.е. информация о том, где и когда вы находитесь (а также находились на протяжении последних лет) теперь нагло и открыто продаётся третьим лицам и в перспективе станет доступна неопределенному кругу лиц.

moby_one
jd01
А что за границу обязательно надо ездить со своей сим картой? А в магазинах эконом класса расплачиваться со счёта мобильного? И вообще с какого хрена симка оформленная на меня, должна быть в моём пользовании? В моей семье к примеру все симки оформлены на меня, когда менял оператора купил пачку симок сразу на всех. И я таки вас уверяю, есть только два критерия по которым банк принимает решение о выдаче кредита на автомобиль премиум-класса. Это справка из бухгалтерии 2-НДФЛ и ваша кредитная история. 😛 Если следовать Вашей логике, учитывая тот фкат что я 15 лет не пользовался метрополитеном, появляется ясность почему сбербанк раз в квартал шлёт мне СМСки, с предложением предварительно одобренного кредита в размере автомобиля премиум-класса. 😀

такие смс мне приходят регулярно из нескольких банков. 😀 но когда я обратился в один из них за кредитом намного меньшим, то мне выкатили совсем другие условия. Вы рекламную замануху (пусть даже она начинается с вашего имени-отчества)не отличаете от реального адресного предложения? Это обычная спам рассылка, у этих алиенов-содомитов это называется "работа с клиентской базой"

jd01
zilberdimm
Вы совсем не то прочитали, что там написано.
Т.е. информация о том, где и когда вы находитесь (а также находились на протяжении последних лет) теперь нагло и открыто продаётся третьим лицам и в перспективе станет доступна неопределенному кругу лиц.
Таки и Вы читаете не то, если все мои 6 симок в один момент времени находятся в разных местах, где я? И вообще я ли это? Никто Вам не мешает купить симку без паспорта и уж тем более не сообщать банку что этот номер связан с Вами. 😛
moby_one
Вы рекламную замануху (пусть даже она начинается с вашего имени-отчества)не отличаете от реального адресного предложения? Это обычная спам рассылка, у этих алиенов-содомитов это называется "работа с клиентской базой"
Я честно говоря не проверял, нет нужды. Но вот жене, бухгалтерия принудительно выдала новую зарплатную карту сбербанка виза электрон, в комплекте с кредитной картой виза голд с 3х летним бесплатным обслуживанием. А за пол года до этого мне позвонили из сбербанка и поставили перед фактом, что на моё имя выпущена такая же виза голд и что они звонят что бы выяснить в каком отделении сбера мне будет удобнее её получить. Но я то сразу понял что это рекламная замануха а не реальное адресное предложение, а на самом то деле они хотели внедрить мне чип контроля над сознанием. 😀
moby_one
jd01
Я честно говоря не проверял, нет нужды. Но вот жене, бухгалтерия принудительно выдала новую зарплатную карту виза электрон, в комплекте с кредитной картой виза голд с 3х летним бесплатным обслуживанием. А за пол года до этого мне позвонили из сбербанка и поставили перед фактом, что на мея выпущена такая же виза голд и что они звонят что бы выяснить в ккаком отделении мне будет удобнее её получить. Но я то сразу понял что это рекламная замануха а не реальное адресное предложение, а на самом деле они хотели внедрить мне чип контроля над сознанием. 😀

имею стопку таких карт)) и периодически пользуюсь, если налички в данный момент нет под рукой. в то время, когда и под 35% кредит не давали никому, по карте было 19%. Думаю, что сию лавочку банки скро прочухают и прикроют))

DiEgoXXX

DiEgoXXX
Потихоньку, без заявлений в прессе или на телевидении процесс внедрения УЭК всё набирает обороты

moby_one
Московский инженер вшил в руку чип от карты 'Тройка'
11.06.2015 15:16

Московский инженер вшил себе в руку NFC-чип от карты 'Тройка'. Об этом сообщает телеканал '360 Подмосковье'.
Влад Зайцев вынул NFC-чип из карты, предварительно растворив ее в ацетоне. Затем залил его биосовместимым силиконом и вшил под кожу через небольшой надрез в руке. Вживленный чип используется не только для оплаты проезда, но также в качестве пропуска в офис.
Мужчина планирует в будущем вшить себе чип от банковской карты в другую руку.
'Тройка' - пластиковая карта, с помощью которой можно оплачивать проезд в городском транспорте Москвы (метро, автобусах, трамваях, троллейбусах, монорельсе), в пригородных электричках и поездах 'Аэроэкспресс', а также аренду велосипеда на станциях велопроката.
Карту можно пополнить через автоматы в метро, в киосках Мосгортранса, в салонах 'Мегафона', МТС, кассах 'Аэроэкспресса', пунктах велопроката, в интернет-банке Альфа-банка, в банке ВТБ-24, через сеть терминалов CyberPlat, с помощью системы WebMoney, в сети магазинов электроники 'Ноу-Хау', в салонах связи 'Евросеть', на сайте 'Яндекс.Денги' и через приложение 'Яндекс.Деньги', 'Мой проездной', а также на специальном сайте.


http://www.fontanka.ru/2015/06/11/098/

Sleepyman
рационализатор хренов
wasya83
Легче было в часы вставить, а не в руку вшить.
jd01
moby_one
Московский инженер вшил в руку чип от карты 'Тройка'
А я говорил 😊, вот увидите, народ за свои деньги будет перевживлять себе последние модели чипов, как сегодня за свои деньги вешает на себя последние модели шпионящих радиомаяков виде смартфонов. 😛
skycat
>>Легче было в часы вставить, а не в руку вшить.

неее, в библии ясно сказано "печать Зверя на руке"...
не врали,выходит,попы.
В общем,дожИли.

DiEgoXXX
ПопЫ и не такое рассказать могут, им можно, они же не планктон https://www.youtube.com/watch?v=_l5Cz8RPU-k
Sleepyman
wasya83
Легче было в часы вставить, а не в руку вшить.

он видимо либо нищеброд без часов либо боится что гопота их снимет с него

поэтому зашил себе в руку

а может его проспонсировали на это дабы показал пример неразумному стаду

как козла перед овцами пускают

jd01
DiEgoXXX
они же не планктон https://www.youtube.com/watch?v=_l5Cz8RPU-k
Попы то как раз не планктон, они деньги зарабатывают на продаже свечек планктону, ну я даже не представляю на каких дебилов расчитан этот ролик.
Складывается впечатление что все попы и верующие по определению нищие не имеющие собственности и не платящие налоги. Либо налоговые преступники, потому как налоги без инн не заплатить. Но мы же знаем что это не так, я даже не говорю о том что инн уже присвоен каждому гражданину РФ. 😛 И получается что любой поп или верующий имеющий зарегистрированный автомобиль, является налогоплательщиком с присвоенным инн указываемым в налоговом извещении. Вывод; если священнослужитель или верующий платит налоги государству, он не может не знать свой инн и следовательно он является лживым грешником и слугой дьявола. 😀

P.S. Опять же главпоп Гундяев Вован ака Кирил говорит, что любая власть от бога. И получается раз власть хочет нас чипировать, значит этого хочет бог. 😊

DiEgoXXX
Мне казалось, что видеоролик про негласное чипирование, а не про уплату налогов с пожертвований.
wandergraft
Лаборатория Касперского начала вживлять чипы под кожу. Рассказ Евгения которому вживили чип в руку и подключили к интернету три месяца назад. http://iq.intel.ru/%D1%80%D0%B...87%D0%B8%D0%BF/
moby_one
wandergraft
Лаборатория Касперского начала вживлять чипы под кожу. Рассказ Евгения которому вживили чип в руку и подключили к интернету три месяца назад. http://iq.intel.ru/%D1%80%D0%B...87%D0%B8%D0%BF/

А в анус вживили факс? 😀

Sleepyman
moby_one
А в анус вживили факс?

срочно нужен номер этого инженера
устроим спам-рассылку

jd01
DiEgoXXX
Мне казалось, что видеоролик про негласное чипирование, а не про уплату налогов с пожертвований.
Хватит бредить подобно героям своего ролика, налоги платятся с владения личной собственностью, которой у попов в избытке. А рассказ одной христанутой со слов другой убоженной это еще не негласное чипирование.

А вот ролик из реальной жизни 😀

DiEgoXXX
Ну религией можно уже не грузится, ячейка памяти под соответствующую графу в УЭК не предусмотрена. Ибо вера будет одна, как в СССР в партию и правителя.
wasya83
С 2016 года все покупки граждан РФ будут регистрироваться государством http://newdaynews.ru/finance/535480.html
moby_one
Полиция призывает жителей Калининградской области снять отпечатки пальцев.

В современных условиях каждому человеку, прошедшему дактилоскопическую регистрацию, гарантировано установление личности при порче и утере документов, несчастных случаях, чрезвычайных происшествиях, ― пояснили корреспонденту Калининград.Ru в пресс-службе регионального УМВД.

Дактилоскопия необходима пожилым людям, детям и недееспособным, чтобы полицейские могли оперативно установить их личность.

Подать заявление о добровольной дактилоскопической регистрации можно как по месту жительства, так и по месту фактического пребывания. 'Например, альпинист может зарегистрироваться в ближайшем посёлке перед покорением горной вершины, а после благополучного возвращения - потребовать уничтожения информации. Это требование сотрудники полиции обязаны выполнить в течение 30 суток', ― рассказали в пресс-службе.

Желающие также могут подать заявление в электронном виде через портал госуслуг. В Калининградской области добровольно 'откатать пальцы' можно в любом территориальном отделе полиции. Для этого необходимо обратиться в дежурную часть и написать заявление. При себе обязательно иметь паспорт. Услуга предоставляется бесплатно.

http://kgd.ru/news/incident/it...i-otkatat-palcy

вот и пальчики собирают, ПОКА добровольно. 😛

DiEgoXXX
Помню как в Белорусии пальчики добровольно собирали у людей с наручниками за спиной, мордой в пол.
Erosion
Интересные новости из госдуры:

Госдума практически единогласно приняла в первом чтении закон о 'праве на забвение', по которому граждане смогут требовать удалять ссылки на недостоверную, устаревшую на более чем три года или незаконную информацию о них. Рунет закон дружно не поддержал, но депутатов это не остановило.

Сам по себе закон идиотский, но в нем есть один пункт, ради которого его тащат. Хотят тереть все, что старше 3-х лет. А достоверное это или нет... Если "знатным господам" не охота вспоминать, что там 3 года назад было, то давайте забудем, давно же было.

Против были все, кто хоть что-то понимает в интернете. Яндекс тыщу раз вспоминал конституцию всуе, но кому эта писанина в думе интересна.



Когда появится Министерство Правды, это будет полный писец.

jd01
Парни, давайте ближе к чипам в задницах и электронному конслагерю. 😊 А то что процент диверсантов-предателей и откровенных идиотов в госдуре стремится к максимуму, давно не новость.
DiEgoXXX
Дождемся скоро суровых российский нанотехнологий

Я тут озадачился заменой водительских прав, и узнал что фотают нонче прям там у полицаев и что то призадумался, а не отмаркеруют ли они меня лазером заодно. Даже менять расхотелось.

jd01
Это на пластик фоткают прям там, а на обычную заламинированную портянку можно фткаться на стороне.
sokjoi
DiEgoXXX
Дождемся скоро суровых российский нанотехнологий

Я тут озадачился заменой водительских прав, и узнал что фотают нонче прям там у полицаев и что то призадумался, а не отмаркеруют ли они меня лазером заодно. Даже менять расхотелось.

Ну, обменял я свое старое на новое. Сфотали прямо в ГАИ. Ничего страшного не произошло. Жив.

zilberdimm
DiEgoXXX
Я тут озадачился заменой водительских прав, и узнал что фотают нонче прям там у полицаев и что то призадумался, а не отмаркеруют ли они меня лазером заодно. Даже менять расхотелось.

Вы бы озаботились поиском способа обнаружить "лазерные метки" на лицах.
А то ведь если всерьез бояться того, что вы в принципе не способны обнаружить, можно или в лечебницу загреметь, или в церковь какую-нибудь.

Кстати, тётя Гага что-то знает о лазерных метках на лбу.


DiEgoXXX
zilberdimm
Вы бы озаботились поиском способа обнаружить "лазерные метки" на лицах.

Если вот так в морду всем тыкать то тоже можно загреметь и в психушку и к полицаям


kostya163
jd01
Это на пластик фоткают прям там, а на обычную заламинированную портянку можно фткаться на стороне.

То же недавно менял. Старого образца бланков уже нет. Только т.н. пластиковые.

zilberdimm
DiEgoXXX
Если вот так в морду всем тыкать то тоже можно загреметь и в психушку и к полицаям

Это сканер биометрический, он ничего не наносит и для опознавания людей ему не нужны никакие религиозные начертания.

DiEgoXXX
Ну вы же сами просили устройство для обнаружения. И я пример привел как это будет выглядеть со стороны. Кстати кто его знает этот прибор, может и лазерные татушки считывать умеет, не будут же об этом в рекламе говорить для простых потреблядей.

Вон еще от пиндосов нововведение, интересно с чего такая халява и забота о нелегалах https://www.youtube.com/watch?v=Kz6Ef8grxa4

DiEgoXXX
kostya163

То же недавно менял. Старого образца бланков уже нет. Только т.н. пластиковые.

Так чем фоткали?

Sedobor
DiEgoXXX
Так чем фоткали?
Обычной мыльницей на штативе.
zilberdimm
DiEgoXXX
не будут же об этом в рекламе говорить для простых потреблядей.

Дык, я об этом же.
Каким образом вы можете знать, что лазерные метки вообще наносятся? Как проверить?

Sleepyman
да никак) это обычный гон ПГМщиков)

фоткают на мыльницу или на вебку обычную

DiEgoXXX
zilberdimm

Дык, я об этом же.
Каким образом вы можете знать, что лазерные метки вообще наносятся? Как проверить?

Вы думаете сотрудники вам позволят проверять? Только по косвенным признакам и можно догадаться. Допустим в современной камере только один объектив и если он встроен то и дырка под него соответственно должна быть одна, тогда почему в аппарате для съемки на карточки их три, тут неплохо их видно https://www.youtube.com/watch?v=NcNt1S15jx0

Sleepyman
DiEgoXXX
Вы думаете сотрудники вам позволят проверять?

если сотрудники сами не бум бум в технике что им привезли и все смотрят в большой книжке инструкции то легко можно получить доступ

что я и сделал собственноручно выпустив себе уэк
ни в программах ни в оборудовании ничего необычного не заметил

дырочка кстати была одна) возможно где то в мегаполисах и стоят 3Д камеры) но в провинцию отправляют все старое и без приколов

zilberdimm
DiEgoXXX
Вы думаете сотрудники вам позволят проверять?

Я думаю, что если метка наносится, то её можно обнаружить. Не у себя, так у других людей.
Или вы веруете в то, что обнаружить нельзя в принципе? 😊


DiEgoXXX
Допустим в современной камере только один объектив и если он встроен то и дырка под него соответственно должна быть одна, тогда почему в аппарате для съемки на карточки их три

Если дырки три, то всем людям лазером на лбу наносится дьявольское число.
Логично? 😛

DiEgoXXX
zilberdimm
Я думаю, что если метка наносится, то её можно обнаружить. Не у себя, так у других людей.
Или вы веруете в то, что обнаружить нельзя в принципе?

Я верую в то, что оборудование для обнаружения стоит тыщ этак 5 зеленых и дороже, потому не заморачиваюсь проверками.

DiEgoXXX
DiEgoXXX

Я верую в то, что оборудование для обнаружения стоит тыщ этак 5 зеленых и дороже, потому не заморачиваюсь проверками.


zilberdimm

Если дырки три, то всем людям лазером на лбу наносится дьявольское число.
Логично? 😛

Логично. А один объектив на 3 дырки не логично.

jd01
wasya83
С 2016 года все покупки граждан РФ будут регистрироваться государством http://newdaynews.ru/finance/535480.html
Кстати, это известие чудесным образом совпало с очередным заседанием представителей мирового теневого правительства - "Бильдербергского клуба" в австрийских Альпах. Может у кого есть сомнения о том кому на самом деле подчиняется наш Минфин, лично я в такие совпадения не верю. 😛
jd01

wasya83
С 14 сентября для получения шенгенской визы уже придется сдавать отпечатки пальцев.
Я не сдавал пальчики при получении загранпаспорта и сейчас не хочу сдавать. А вот как бы мне обойти требование, чтобы не сдать отпечатки пальцев, но смочь ездить в Европу туристом?
moby_one
wasya83
С 14 сентября для получения шенгенской визы уже придется сдавать отпечатки пальцев.
Я не сдавал пальчики при получении загранпаспорта и сейчас не хочу сдавать. А вот как бы мне обойти требование, чтобы не сдать отпечатки пальцев, но смочь ездить в Европу туристом?

ампутация

wasya83
Тогда в Европу не пустят.
DiEgoXXX
wasya83
А вот как бы мне обойти требование, чтобы не сдать отпечатки пальцев, но смочь ездить в Европу туристом?

Ждите Антихриста, он все границы отменит. Причем евреи считают, что к власти он придет уже в этом году.

zilberdimm
DiEgoXXX
Ждите Антихриста, он все границы отменит. Причем евреи считают, что к власти он придет уже в этом году.

😀 😀 😀

Новый губернатор Биробиджана? 😊

wasya83
Компании начали изучать кредитные истории граждан при приеме на работу http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8094418
zilberdimm
wasya83
Компании начали изучать кредитные истории граждан при приеме на работу

Отлично!
Вот бы еще начали проверять, платит ли человек за коммунальные услуги.
По-моему, это намного больше говорит о человеке, чем кредиты.

Вот представьте: приходит к вам соискатель, а у него не только непогашенный кредит за пижонскую Сайгу 12к исп.30, но неоплаченные счета за воду за последние полгода. Зачем нужен на ответственной должности такой оболтус, который не умеет расставлять приоритеты в финансовых обязательствах?

jd01
zilberdimm
Зачем нужен на ответственной должности такой оболтус, который не умеет расставлять приоритеты в финансовых обязательствах?
Согласен, тем более что негласно такие проверки ведутся уже дано, а сейчас их официально продекларировали.
moby_one
jd01
Согласен, тем более что негласно такие проверки ведутся уже дано, а сейчас их официально продекларировали.

Проводятся они давно 😀 но только никому в приеме не отказали))) тем более по этой причине. Причина отказа только одна- недостаточная квалификация или отсутствие в данный момент свободной вакансии.

jd01
moby_one
Проводятся они давно но только никому в приеме не отказали))) тем более по этой причине.
А Вам видимо все работодатели отчитываются о причинах отказа. 😊
DiEgoXXX
В общим смеритесь добровольно господа, всё равно спрашивать вас никто не собирается


moby_one
jd01
А Вам видимо все работодатели отчитываются о причинах отказа. 😊

А я какбэ сам провожу эти проверки 😀

jd01
DiEgoXXX
В общим смеритесь добровольно господа, всё равно спрашивать вас никто не собирается
Неверное трактование, спрашивать не собираются но и уговаривать никто не станет. Захочешь госуслуг, сам придёшь за чипом. Причём чип не самое страшное, упразднение наличных уже идёт полным ходом и никому в голову не приходит кричать караул и заводить в банке сберкнижку вместо пластиковой карты.
wasya83
Интересная книжка Форензика - компьютерная криминалистика, Автор: Федотов Николай Николаевич http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3920992
Интересно пишут, что даже если человек отправил письмо через анонимный сервер, то можно отследить отправителя. Фишка в том, что анонимными почтовыми сервисами пользуются редко. Там можно отследить по всей России, кто за сутки посылал письмо через тот анонимный сервер.
kostya163
jd01
никому в голову не приходит кричать караул и заводить в банке сберкнижку вместо пластиковой карты.

у меня мама каждый месяц с боем получает пенсию в спербанке по книжке. Что они только не придумывали, чтобы всучить ей карту...
Кстати что ви имеете против книжки? Шансов, что Вашими денежками поживятся киберворишки на несколько порядков меньше. Вы в спербанке часто бываете? Про услугу страхования счета что-нибудь слыхивали? Ни на какие мысли не наводит? Вы до сих пор считаете, что Ваш счет в банке находится под защитой? ну-ну...
посетите профильные ресурсы (навроде банки точка ру) и взорвите свое осознание сохранности денежных средств.
А вот книжка в таком контексте действительно- ТЕМА!

jd01
kostya163
у меня мама каждый месяц с боем получает пенсию в спербанке по книжке.
А ещё пенсию можно получать на почте, без боя и карточек. 😛
kostya163
Кстати что ви имеете против книжки?
Я ничего, просто удивляюсь местным чипофобам, УЭК это концлагерь а БК это вроде как нормально. 😊
kostya163
Вы до сих пор считаете, что Ваш счет в банке находится под защитой?
А вот книжка в таком контексте действительно- ТЕМА!
Сберкнижка это точно такой же счёт в банке, только с бумажным ключом.
kostya163
jd01
Сберкнижка это точно такой же счёт в банке, только с бумажным ключом.
Совершенно верно. Задам вопрос по другому:
Какой счет более защищен от кражи нехороших людей, со старым бумажным "ключом" или с пластиковой картой и системой онлайн-сервиса?
И да, на почте так же можно получать пенсию, но это удовольствие привязано к неким определенным датам, когда нужно идти и получать пенсию, невзирая на состояние здоровья, погоду, и прочие факторы. Так же почтовое отделение не есть всегда шаговая доступность, а спербанк просто в каждом квартале.
Nikolay_K
zilberdimm
Вот представьте: приходит к вам соискатель, а у него не только непогашенный кредит за пижонскую Сайгу 12к исп.30, но неоплаченные счета за воду за последние полгода. Зачем нужен на ответственной должности такой оболтус, который не умеет расставлять приоритеты в финансовых обязательствах?


если за те пол-года рубль просел более чем вполовину, то это уже не оболтус
а финансово граммотный выживальщик


Никто не узнает из кредитной истории, насколько эффективно были использованы средства, не внесённые в счёт погашения долга.
Если человек год назад купил валюту вместо погашения рублёвого долга, то это может быть, как вариант, образцом эффективного управления средствами, финансовой грамотности и зрелости личности.

http://www.banki.ru/news/lenta...1466407-22.html

jd01
kostya163
Совершенно верно. Задам вопрос по другому:
Какой счет более защищен от кражи нехороших людей, со старым бумажным "ключом" или с пластиковой картой и системой онлайн-сервиса?
Защищены одинаково, при условии что карта дебетовая и вы будете пользоваться ей так же как книжкой, то есть снимать налик в банке через оператора. 😛
kostya163
да да. Мы поняли друг друга 😊
ЗЫ. Скользкий Вы, как намыленный муравей 😊
jd01
kostya163
ЗЫ. Скользкий Вы, как намыленный муравей 😊
да да. Мыло то у нас похоже от одного производителя. 😀
wasya83
Сколько лет хранят SMS для нужд 'большого брата'? http://www.mobile-review.com/a...perepiska.shtml
В решении суда говорится, что данные хранились 3 года. Однако в комментариях люди говорят, что тот человек просто был в разработке. А на самом деле данные хранятся 3 месяца.
wasya83
Министерство внутренних дел РФ по поручению правительства страны подготовило законопроект, расширяющий перечень лиц, подлежащих обязательной государственной геномной регистрации. Документ представляет собой поправки в действующий закон 'О государственной геномной регистрации в Российской Федерации'.


'Обязательной регистрации будут подлежать все осужденные и отбывающие наказание за совершение преступлений, а также ранее отбывавшие наказание за совершение тяжких или особо тяжких преступлений', - сообщили журналистам в пресс-центре ведомства.


Подвергнутые административному аресту подозреваемые и обвиняемые в совершении преступления также не смогут отказаться от прохождения выше обозначенной процедуры. Данная информация, согласно планам разработчиков, будет находиться под государственной защитой.

В настоящее время, по словам представителей правоохранительных органов, право указанных категорий граждан на отказ в сдаче материала на анализ ДНК значительно усложняет расследование особо опасных преступлений. И поправки в закон призваны эти сложности устранить.

Nikolay_K


wasya83
Сколько лет хранят SMS для нужд 'большого брата'? http://www.mobile-review.com/a...perepiska.shtml


...

Как выяснилось, операторы хранят тексты отправленных и принятых SMS-сообщений в течение трёх лет и предоставляют эти тексты по требованию следствия. А вовсе не 72 часа, в чём нас всегда старательно убеждали. Интересно, хранят ли записи телефонных переговоров? В отличие от SMS-переписки, подтвержденных данных пока нет.




по старым неофициальным данным раньше ВСЕ разговоры хранили по 2 недели, не меньше.

И по слухам это не по прихоти оператора, но требованиям тех, кто выдаёт оператору лицензию....

Помимо разговоров хранятся и метаданные, которые оперативно предоставляются в соответствии с ФЗ об ОРД вообще без проблем и лишних формальностей.


Но это только слухи... ничем не подтверждённые.


wandergraft
ФМС готова начать выдавать россиянам электронные паспорта
МОСКВА, 22 июл - РИА Новости. Федеральная миграционная служба России готова начать выдавать россиянам электронные паспорта, для этого необходимо решить ряд организационных вопросов, сообщил в среду на пресс-конференции глава ведомства Константин Ромодановский.
https://news.mail.ru/society/22740906/?frommail=1
Ну усе, приплыли. Жду когда в принудительном порядке обяжут всех карточки получить 😞
И что характерно, Крым, Ростов на Дону и Краснодар чипируют одними из первых, чтоб не разбежались
Nikolay_K
wandergraft
Ну усе, приплыли. Жду когда в принудительном порядке обяжут всех карточки получить


и что будете делать когда таки дождётесь?


неотвратимо-принудительного порядка поначалу ну будет,
будет добровольно-принудительный под предлогом упрощения платежей, под предлогом безопасности, борьбы с терроризмом и т.д. ...
и ради возможности покупать еду в магазинах и т.п.
( тогда введут такой порядок, что при покупке будут требовать УЭК или электронный паспорт и детям уже ничего продавать не будут )


также для тех кто в городах будут оказывать давление через коммунальные платежи --- их сделают возможными только для тех кто принял эти карточки,
а для тех кто не принял будут угрожать отключением отопления, электричества и всего прочего за неуплату...

тем, кто будет на своей земле, в своём жилье, со своим хозяйством
подальше от городов и всякой цивилизации будет полегче ( хотя тоже тяжело )
до них возможно не успеют добраться...
а потом произойдут некоторые страшные события и всё сильно поменяется

wandergraft
Nikolay_K
и что будете делать когда таки дождётесь?

неотвратимо-принудительного порядка поначалу ну будет,
будет добровольно-принудительный под предлогом упрощения платежей,
и ради возможности покупать еду в магазинах и т.п.
( тогда введут такой порядок, что при покупке будут требовать УЭК или электронный паспорт и детям уже ничего продавать не будут )


также для тех кто в городах будут оказывать давление через коммунальные платежи --- их сделают возможными только для тех кто принял эти карточки,
а для тех кто не принял будут угрожать отключением отопления, электричества и всего прочего...

тем, кто будет на своей земле, в своём жилье, со своим хозяйством
подальше от городов и всякой цивилизации будет полегче ( хотя тоже тяжело )
до них возможно не успеют добраться...


Счетаю что карточки будут по другому выдавать, их будут выдавать по месту работы, кто где работает. Так же как выдавали банковские карточки для перечисления зарплаты, а теперь их будут менять на эти УЭКи сразу с привязкой к банку для перечисления зарплаты. И ни кто не посмеет отказаться от карточки, все пойдут по очереди и получат. Народ на предприятиях зашуган со страшной силой и трясутся от страха перед сокращением. Сегодня разговаривал с подругой она рассказывала что у них в конторе раз в год все идут писать заявление на увольнение по собственному желанию, без даты. Ну и другие страсти и великие унижения тоже имеют место быть. Так что на предприятиях все безропотно возьмут эти карточки и будут счастливы что их не уволили.
А я когда начнут выдавать карточки поставлю условие скажу "повышайте зарплату и только в таком случае возьму карточку, потому как у Феди (который начальству жопу лижет) зарплата больше чем у меня" А у них рычагов давления на меня нету. И в итоге руководство обоссытся что не удается по хорошему мне карточку всучить и им придется повысить мне ЗП 😊 😊 😊
Конечно в денежном выражении не много приобрету, зато в моральном это мне долго будет душу греть. 😊
kostya163
wasya83
Министерство внутренних дел РФ по поручению правительства страны подготовило законопроект, расширяющий перечень лиц, подлежащих обязательной государственной геномной регистрации. Документ представляет собой поправки в действующий закон 'О государственной геномной регистрации в Российской Федерации'.

Я на прошлой неделе в новостях по дуроскопу слышал, что направлено предложение в совет федерации вроде, о поголовном взятии днк.

kostya163
wandergraft
Счетаю что карточки будут по другому выдавать, их будут выдавать по месту работы, кто где работает. Так же как выдавали банковские карточки для перечисления зарплаты, а теперь их будут менять на эти УЭКи сразу с привязкой к банку для перечисления зарплаты.

Тогда нужно чтобы остался один банк в стране- ну этот ОБЪЕбанк. Меня когда приставы взяли за жопу, то арестовали счет дебетовой карты в спермбанке. А вот зарплатную карту не обнаружили. Это карта небольшого регионального банка, у него даже функции интернет-банка нет.

wandergraft
kostya163
Тогда нужно чтобы остался один банк в стране- ну этот ОБЪЕбанк. Меня когда приставы взяли за жопу, то арестовали счет дебетовой карты в спермбанке. А вот зарплатную карту не обнаружили. Это карта небольшого регионального банка, у него даже функции интернет-банка нет.
Так заметьте все к тому и идет, каждую неделю закрывают по нескольку банков видимо хотят оставить один спермговнобанк. У меня тоже все карты там арестовали, а с других банков пока не трогают. Но читал тут недавно что приставам дана команда чтоб шерстили и по другим банкам, так что стараюсь много бабла на карточках не держать.
kostya163
к слову о карточках... заказал себе в китайщине вот такую шапочку из фольги 😊 для своих карт. А то блин запугали этими RFID технологиями.
http://ru.aliexpress.com/item/...2321692812.html
C благоговейным трепетом вспоминаю былое... зашел в конце месяца к кладовщице, она отслюнявила тебе получку... красота, романтика...
Sleepyman
как то умерла тема с уэком....поднимем чтобы не забывали
wasya83
Вместо УЭК введут обязательный электронный паспорт.
sokjoi
wasya83
Вместо УЭК введут обязательный электронный паспорт.
и це правильно.
jd01
Вместо УЭК введут обязательный электронный паспорт.
Введут то, введут это, не надоело ещё? Прежде чем скулить о электронных паспортах, избавьтесь от кредитных карт, компьютеров и смартфонов. Вся эта хрень хлеще любой УЭК, подслушивает, подсматривает, ведёт историю местоположений и покупок, а ещё вы сами заливаете на вражеские облачные сервера свои фотографии, документы и тд. Мы уже в тюрьме и рабстве у банков, причём пришли туда сами, а ещё сейчас windows 10 бесплатно раздавать начнут и ведь ни один баран не задумается, что мерзкие пиндосы нкогда ничего бесплатно не делали и не делают. 😛
Sleepyman
точно)) я как раз подписался уже))
она через камеру ноута мне на чело не нанесет штрих код?
zilberdimm
Sleepyman
точно)) я как раз подписался уже))она через камеру ноута мне на чело не нанесет штрих код?

Нанести не нанесёт, но сделает около 500 снимков вашей физиономии в разных ракурсах, на основе которых будет построена 3D-модель вашего лица. По такой модели распознаваемость в толпе с помощью всего двух камер, разнесённых на 30 градусов, составляет более 99%.

И никаких лазеров не надо.

Поэтому, включая компьютер, не забывайте надевать на лицо маску.
Например, такую:


asterU
jd01
Введут то, введут это, не надоело ещё? Прежде чем скулить о электронных паспортах, избавьтесь от кредитных карт, компьютеров и смартфонов. Вся эта хрень хлеще любой УЭК, подслушивает, подсматривает, ведёт историю местоположений и покупок, а ещё вы сами заливаете на вражеские облачные сервера свои фотографии, документы и тд. Мы уже в тюрьме и рабстве у банков, причём пришли туда сами, а ещё сейчас windows 10 бесплатно раздавать начнут и ведь ни один баран не задумается, что мерзкие пиндосы нкогда ничего бесплатно не делали и не делают. 😛

Подписываюсь под каждым словом. Юзаю ХРиху. Дерьма нацеплял (или навесили) переустановил систему. Закачал дрова по управлению монитором и мамкой. Хренак, ярлычок выскочил на стол QuckStores. Думаю что за хрень? Встроилась в систему, в каждую программу, удалить невозможно, только сносить все, к ебеням. Стал копать, что за чудеса? Нашел. Сервер програмки находится в облаках на территории US. Подозреваю, что открыв (допустим)Ворд и написав что то, тут же отчетец улетает на сервер. Подумал, подумал:- Хер с вами следите и знайте, что +1чел, вас пендосских гадЁнышей терпеть не может.
Да простит меня модератор за конфигурацию слов.

moby_one
jd01
Введут то, введут это, не надоело ещё? Прежде чем скулить о электронных паспортах, избавьтесь от кредитных карт, компьютеров и смартфонов. Вся эта хрень хлеще любой УЭК, подслушивает, подсматривает, ведёт историю местоположений и покупок, а ещё вы сами заливаете на вражеские облачные сервера свои фотографии, документы и тд. Мы уже в тюрьме и рабстве у банков, причём пришли туда сами, а ещё сейчас windows 10 бесплатно раздавать начнут и ведь ни один баран не задумается, что мерзкие пиндосы нкогда ничего бесплатно не делали и не делают. 😛

У меня XP с корпоративной лицензией 😛 работает без активации и без доступа к интернету 😛

pl78
zilberdimm
Поэтому, включая компьютер, не забывайте надевать на лицо маску
можно просто заклеить вебкамеру ноутбука кусочком скотча
wandergraft
А как же тогда по скайпу переговариватьца?
Что скайп тоже все?
jd01
wandergraft
Что скайп тоже все?
Да, с того момента как его купил мелкософт, да и когда скайп принадлежал евреям было не сильно лучше.
Sleepyman
zilberdimm
По такой модели распознаваемость в толпе с помощью всего двух камер, разнесённых на 30 градусов, составляет более 99%.
ну у меня кругом тайга так что ни камер ни толпы нет)
asterU
ну у меня кругом тайга так что ни камер ни толпы нет)
В тырнет выходишь с помощью сковородки? Так что , если захотят, твое местоположение не секрет. Читай пост jd01 ?#686. Ловлен ты Брат, даже в тайге.
Sleepyman
asterU
Ловлен ты Брат, даже в тайге.

вброшу немного на вентилятор
успокоительная мысль каждого - да кому я нужен

jd01
Sleepyman
да кому я нужен
Всё до поры до времени. 😛
Sleepyman
точно)) я как раз подписался уже))
Как я и говорил бесплатная обнова до Win 10 это замануха, подобно первой бесплатной дозе героина. 😀 Дело в том что каждое бесплатное обновление индивидуально для каждого компа и возможно в течении 1 года, можно даже создать загрузочные диск и флешку для чистой установки. Проблема в том что при установке на другой компьютер, эта копия винды не активируется. И тогда вся надежда на хакеров либо...

Про обязательный аккаунт в мелкософте и сервисы по впариванию всего и вся подобно apple store, надеюсь рассказывать не надо. 😊
Sleepyman
jd01
Проблема в том что при установке на другой компьютер, эта копия винды не активируется.
а нафига ее туда ставить?
пиратствуете-с?
moby_one
Как "всегда" полный одобрямс. Рейтинг вплотную приблизился к 99,999% 😀

Граждане не хотят защищать сеть от регулирования

Защищать свободу в российском интернете не готова основная масса его пользователей: 58% не возражали бы даже против тотального отключения интернета. Это следует из исследования, которое подготовили американские ученые совместно с Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

Среди респондентов в РФ 42% верят, что иностранные государства используют сеть во вред России, 49% считают, что информацию в интернете следует цензурировать, а 81% отрицательно относятся к распространению призывов протестовать против руководства страны - это часть показателей, на которые опирались авторы исследования 'Чего желает общество: стремление россиян к контролю интернета'. Его готовила Обсерватория интернет-политики Центра изучения глобальных коммуникаций при Университете Пенсильвании (США) на основании данных ВЦИОМ. 'Представители гражданского общества зачастую воспринимают общественное мнение как сдерживающий фактор авторитарного поведения, - отмечает директор Центра изучения глобальных коммуникаций Монро Прайс. - Однако, как показывает исследование, все может быть ровно наоборот. Общество может не ценить свои информационные права'. Когда 'запретительные настроения сильны одновременно и у общества, и у правительства, позитивные изменения, особенно привнесенные извне, будут труднодостижимы', полагает он.


Как показало исследование, 'первым' по значимости источником информации новостные сайты называют всего 10% респондентов, 6% - соцсети. У 60% это место занимает центральное телевидение, у 6% - радио, у 5% - газеты, у остальных - региональные традиционные СМИ. А интернет используется гражданами прежде всего для поиска 'информации для собственных нужд' (63%) и общения в соцсетях (62%). Для чтения российских новостей, к примеру, его используют 45% респондентов, международных новостей - 31%, блогов и форумов - 25%. При этом граждане, пользующиеся интернетом, в целом не видят в нем больших угроз (см. график). Различие между ними и россиянами, далекими от интернета, видно на конкретных примерах. Так, 39% среди тех, кто интернетом не пользуется, согласны, что он вредит семейным ценностям, 33% - политической стабильности. А среди тех, кто интернет использует постоянно, так считают 18% и 19% соответственно.

Но 'в интернете люди сталкиваются и с весьма шокирующим контентом', например насилием, которое вызывает отторжение 'среди различных групп населения', заявила 'Ъ' директор по международным исследованиям ВЦИОМ Ольга Каменчук. Даже среди постоянных пользователей интернета 43% так или иначе поддерживают цензуру в сети (57% среди не пользующихся интернетом). Граждане в ряде случаев готовы даже на радикальные меры - 'временное, но тотальное отключение интернета правительством'. Среди всех интернет-пользователей, говорится в исследовании, 58% поддержали бы такой шаг (главным аргументом для них стало бы обеспечение национальной безопасности). 42% не поддержали бы этот шаг. Но на защиту свободы в сети готовы встать офлайн немногие: из 9% пользователей, которые допускают для себя такой шаг, 40% говорят, что поводом стал бы полный запрет на использование интернета. В 2014 году аналогичное исследование в Турции выявило, что даже 38% сторонников правящей Партии справедливости и развития выступают против инициатив по ограничению интернета, заявил 'Ъ' автор доклада Эрик Нисбет, а среди пользователей интернета 53% там выступают против любой государственной цензуры. Но там 'выступления правительства о регулировании интернета оспариваются сильной оппозицией', уверен он.

http://www.kommersant.ru/doc/2781186

Sleepyman
moby_one
в интернете люди сталкиваются и с весьма шокирующим контентом
меня часто шокируют пользователи ганзы))
moby_one
Sleepyman
меня часто шокируют пользователи ганзы))

а меня журнализы с центральных аналов.

Sleepyman
похоже все идет к национальному файрволу))
moby_one
Sleepyman
похоже все идет к национальному файрволу))

если не додумаются до установки на каждом ПК специального агента с программными закладками, вроде бы для возможности авторизации и выхода в интернет, то все пох.

Sleepyman
moby_one
вроде бы для возможности авторизации и выхода в интернет
по УЭК или электронному паспорту
moby_one
Sleepyman
по УЭК или электронному паспорту

уэк - это ключ, а дверь с "замком" - агентом, который будет постукивать вплоть до теневого копирования контента по заданному шаблону и ключевым фразам. DLP системы сейчас очень продвинутые 😛

akitukitua
moby_one
DLP системы сейчас очень продвинутые
На роспил намекаете? Это сколько же бабок нужно для ДЛП такого масштаба, молчу про хранение и обработку результатов, тут даже АНБ сдохнет от зависти.
moby_one
akitukitua
На роспил намекаете? Это сколько же бабок нужно для ДЛП такого масштаба, молчу про хранение и обработку результатов, тут даже АНБ сдохнет от зависти.

читайте внимательно: "по заданному шаблону и ключевым фразам". зачем же весь мусор сосать, про то как Маша ноги раздвигала, когда ездила с Ашотом в Крым? 😀
вы в своей переписке или поисковых запросах много раз используете слова: "оппозиция", "госдума", "президент", "фальсификация"? Проскочило слово из фильтра, вами займутся уже плотней, посадят под полный подсос инфы. При повторе из автоматического сопровождения поставят под специалиста, подключат ваши мобильные телефоны на кнопку, просканируют профили в соцсетях, выявят круг знакомых и не попал ли кто из них в "невод" и т.д.

akitukitua
moby_one
читайте внимательно: "по заданному шаблону и ключевым фразам"
И причём тогда здесь ДЛП? А в переписке я часто использую специфические слова, "жаргонизмы" и прочее. Тем более заданные шаблоны и ключевые фразы это прошлый век, уследить за сленгом очень тяжко.
Sleepyman
akitukitua
уследить за сленгом очень тяжко.
гугл сможет)
moby_one
akitukitua
И причём тогда здесь ДЛП? А в переписке я часто использую специфические слова, "жаргонизмы" и прочее. Тем более заданные шаблоны и ключевые фразы это прошлый век, уследить за сленгом очень тяжко.

мне абсолютно наплевать, что АНБ и ЦРУ могут следить за моей перепиской. 😀 Но абсолютно не все равно, если мой сосед ФСБэшник, с которым у меня случился конфликт из-за места на стоянке рядом с домом, получит доступ к деталям моей частной жизни, переписке с друзьями, семейным фото, будет в курсе круга моих знакомых.

SSDD
Но абсолютно не все равно, если мой сосед ФСБэшник, с которым у меня случился конфликт из-за места на стоянке рядом с домом, получит доступ к деталям моей частной жизни, переписке с друзьями, семейным фото, будет в курсе круга моих знакомых.
А что ему мешает это сделать прямо сейчас?
"Воспользовавшись служебным положением в корыстных целях", попасть в вашу квартиру в ваше отсутствие, например?
moby_one
SSDD
А что ему мешает это сделать прямо сейчас?
"Воспользовавшись служебным положением в корыстных целях", попасть в вашу квартиру в ваше отсутствие, например?

что же, кроме пыли и злого кота он там сможет найти?)))

SSDD
он там сможет найти?)))
Семейные фото и "детали частной жизни" у вас исключительно в интернете? 😛
Килограмм кокса в туалетный бачок бросит, а потом придёт с обыском уже официально. Парковочное место освободится надолго.
moby_one
SSDD
Семейные фото и "детали частной жизни" у вас исключительно в интернете? 😛
Килограмм кокса в туалетный бачок бросит, а потом придёт с обыском уже официально. Парковочное место освободится надолго.

нет, на оптических дисках, в зашифрованном виде. а так, у мну соседи все время дома. лучше всякой консъержки 😛 и отношения отличные. так что не прокатит.

SSDD
а так, у мну соседи все время дома. лучше всякой консъержки и отношения отличные. так что не прокатит.
)))
ВЧК и далее сильно больше и дольше времени работало с людями, чем ФСБ - с кантуперами. С соседями будет ещё проще 😛
akitukitua
moby_one
мне абсолютно наплевать, что АНБ и ЦРУ могут следить за моей перепиской.
Ой ли, на сколько я помню Вы из Кёнига? Так что для Вас шенген более важен чем срач на парковке, а как Вы думаете участвует ли империя добра при проверке желающих приобщиться к благам, так что совсем не наплевать.
moby_one
Но абсолютно не все равно, если мой сосед ФСБэшник, с которым у меня случился конфликт из-за места на стоянке рядом с домом, получит доступ к деталям моей частной жизни, переписке с друзьями, семейным фото, будет в курсе круга моих знакомых.
Гы, я достаточно долго проносил погоны, и могу реально успокоить, рядовому "фейсу" поиметь данные сведения гораздо сложнее чем участковому, да и не будет чекист этим заморачиваться, при самом плохом раскладе он применит метод Дога, да и то сильно рискуя погонами.
akitukitua
Sleepyman
гугл сможет
Ага им прямо делать нечего, Русский великий файервол поднимать, пример циски и Китая всех отрезвил, дураков теперича нет.
jd01
Sleepyman
пиратствуете-с?
Ага, пират и славный малый. (С)
moby_one
Кремль выбрал, кто займется интернетом

http://news.rambler.ru/politic...=news_othernews

moby_one
akitukitua
Гы, я достаточно долго проносил погоны, и могу реально успокоить, рядовому "фейсу" поиметь данные сведения гораздо сложнее чем участковому, да и не будет чекист этим заморачиваться, при самом плохом раскладе он применит метод Дога, да и то сильно рискуя погонами.

Вы правда такой наивный? 😀 я с ними достаточно общался и степень возможностей знаю, в т.ч. и "недекларируемые системой". на личных контактах сотрудник может получить почти любую информацию. Почти любую это пока. 😛

akitukitua
moby_one
Вы правда такой наивный?
Ага, прям как барышня
moby_one
я с ними достаточно общался
А я долго служил
moby_one
и степень возможностей знаю, в т.ч. и "недекларируемые системой"
Вот тут как раз и выясняется кто из нас наивный
moby_one
на личных контактах сотрудник может получить почти любую информацию
Основное здесь "личные контакты", я на личных контактах могу поиметь такое, что оперу даже не снилось, и это не имеет никакого отношения к тому есть у меня корка в кармане или нет.
moby_one
Почти любую это пока
Устанет пыль глотать, сейчас все прекрасно знают, что информация это деньги и никто никого не боится, а уж махающего ксивой и требующего "все сведения о том чуваке" сам бог велел сдать, свои же и примут с удовольствием, чтобы поиметь нужный массив информации о субьекте надо столько бумажек исписать, виз получить, а потом еще и доказать правомерность. У Вас сильно наивное представление о работе спец служб.
moby_one
akitukitua
Ага, прям как барышня


Вам видней
😀

akitukitua
А я долго служил


видимо не там служили. 😛

akitukitua
Устанет пыль глотать, сейчас все прекрасно знают, что информация это деньги и никто никого не боится, а уж махающего ксивой и требующего "все сведения о том чуваке" сам бог велел сдать, свои же и примут с удовольствием, чтобы поиметь нужный массив информации о субьекте надо столько бумажек исписать, виз получить, а потом еще и доказать правомерность. У Вас сильно наивное представление о работе спец служб.

какие бумажки??? речь о внеслужебной деятельности и шкурном интересе.

SSDD
речь о (...) шкурном интересе.
Где это недавно СП был схвачен, задействовавший ОРМ в отношении своей супруги, подозреваемой им в лядстве?
Телефон, грят, на прослушку поставил...
akitukitua
moby_one
видимо не там служили.
Конечно не там, я служил там, кто эту информацию добывал.
moby_one
какие бумажки??? речь о внеслужебной деятельности и шкурном интересе.
И чем конторский в этом случае отличается от бандюгана, задрота или любого другого человека? Ещё раз повторю, связи возникают вне зависимости от наличия корки в кармане.
akitukitua
SSDD
Телефон, грят, на прослушку поставил
Да их кто только не ставит, ловят только не всех, в основном лохов.
moby_one
akitukitua
Конечно не там, я служил там, кто эту информацию добывал..

тогда, наверное в курсе про РЭБОТИ в Калининграде, и какие фокусы откалывал ее начальник Овсянкин? 😀

akitukitua
moby_one
тогда, наверное в курсе про РЭБОТИ в Калининграде
Просвятите, я в Калининграде проработал 2 года (почти), и из силовиков общался с погранцами (по работе), с ментами (было пару небольших прощупываний с их стороны) и конторскими (хороший человек попросил я помог), когда был один наезд, тот же хороший человек поставил их на место, ему палка и мне спокойней.
moby_one
akitukitua
Просвятите, я в Калининграде проработал 2 года (почти), и из силовиков общался с погранцами (по работе), с ментами (было пару небольших прощупываний с их стороны) и конторскими (хороший человек попросил я помог), когда был один наезд, тот же хороший человек поставил их на место, ему палка и мне спокойней.

Ну, как же коллег своих не знаете? 😛 название конторы я написал. Но раз не в теме, то подробности не стану раскрывать. Скажу лишь, что крайне неприглядные истории, и самое прямое отношение к моим предыдущим постам.

akitukitua
moby_one
Ну, как же коллег своих не знаете?
Это с какого они мои коллеги, "мент гаишнику не кент"(с) ? Тем более как и написал, я в Вашем регионе был очень короткое время, с кем общался про тех сообщил.
moby_one
Скажу лишь, что крайне неприглядные истории, и самое прямое отношение к моим предыдущим постам.
Жучки ставил и коркой грозил? Ну значит не нарывался.
skycat
akitukitua
делать нечего, Русский великий файервол поднимать, пример циски и Китая всех отрезвил, дураков теперича нет.

Поясните!

akitukitua
skycat
Поясните!
Cлышали про могучую китайскую компанию хуавей? Знаете откуда такой быстрый прорыв в лидеры?
chepuh
В столице начали выдавать новые электронные полисы обязательного медицинского страхования. Новый полис с виду напоминает обычную банковскую карту, снабжен аналогичным чипом, содержит персональные данные застрахованного (Ф.И.О., дату рождения, место проживания, страховую компанию и прочее). На обратной стороне - фото и личная подпись владельца.
moby_one
chepuh
В столице начали выдавать новые электронные полисы обязательного медицинского страхования. Новый полис с виду напоминает обычную банковскую карту, снабжен аналогичным чипом, содержит персональные данные застрахованного (Ф.И.О., дату рождения, место проживания, страховую компанию и прочее). На обратной стороне - фото и личная подпись владельца.

Карта по сути это флешка, носитель информации. Что именно Вас удивило?

chepuh
Меня ничего не удивило. Наоборот - обрадовало. И УЭК я оформлял только ради того, что бы не таскать с собой (по многочисленным командировкам) бумажный полис ОМС.
Ruevid2
chepuh
Меня ничего не удивило. Наоборот - обрадовало. И УЭК я оформлял только ради того, что бы не таскать с собой (по многочисленным командировкам) бумажный полис ОМС.
Да, карточка - это удобно. Осталось только дождаться, когда клиники в тех регионах, где вы бываете, оснастят комплексами для считки электронных полисов. А во времена жёстких финансовых кризисов проекты морозятся и режутся на корню (УЭК тому пример).
chepuh
А зачем комплексы? Если их нет (или если они "заточены" только под считывание бумажных полисов ОМС) - то обращайтесь в регистратуру мед. учреждения - пусть считывают "вручную". Если отказывают - ссылайтесь на письмо ФФОМС от 01.07.2014 N 3244/91-и.
moby_one
Не успела Национальная система платежных карт (НСПК) создать бренд, под которым еще только планирует работать, как мошенники нашли способ воспользоваться ситуацией в своих целях. Они распространяют компьютерные вирусы под видом предложения получить еще не существующую карту 'Мир'.

О появлении нового вида мошенничества в виде писем от имени крупнейших банков, посвященных запуску национальной карты 'Мир', с вирусом внутри сообщил в пятницу ЦБ на своем сайте. Письма содержат описание платежной системы и предложение получить такую карту, хотя в реальности они начнут выпускаться не ранее декабря 2015 года. Получателям письма предлагается заполнить вложенное заявление, в момент открытия которого срабатывает вирус.

По сведениям 'Ъ', основная часть сообщений рассылалась от имени Сбербанка, однако в некоторых случаях письма приходили и от других крупных участников рынка, впрочем, названия других банков пока неизвестны. В распоряжении 'Ъ' есть копия одного из писем мошенников. Это письмо было направлено якобы от Сбербанка, правда, с искаженным написанием названия (СберБанк РФ), но с верным обратным адресом и телефонами. В нем получателя призывают стать первым 'счастливым обладателем карты' и оценить ее преимущества абсолютно бесплатно. Описание наряду с достоверными фактами (например, тем, что 'Мир' будет интегрирован с MasterCard, системы действительно договорились о кобейджинге) содержит и те, о которых НСПК не заявляла. Например, что карта 'Мир' будет интегрирована еще и с Visa, PayPal, WebMoney и Qiwi. Мошенники обещают также зачислять и списывать с карт криптовалюты, например биткоины.

До сих пор такого вида мошенничества банкиры не встречали. 'Сценарии постоянно меняются. Из наиболее популярных видов мошенничества сейчас - рассылка SMS от лица банка с требованием срочно погасить кредит, - говорит директор дирекции мониторинга электронного бизнеса Альфа-банка Алексей Голенищев. - Вовлечение в этот процесс НСПК, которая привлекла к себе внимание в ходе создания после введения санкций в 2014 году, а также нашумевшей в ходе общероссийского голосования за бренд, вполне логично'.


Сообщение ЦБ стало, по информации 'Ъ', первым публичным результатом недавно созданного в ЦБ центра реагирования на киберугрозы (FinCERT). О его запуске 'Ъ' сообщал 1 июля. FinCERT получает от банков-участников данные о киберугрозах и оперативно информирует остальных участников и правоохранительные органы. По словам источников 'Ъ', знакомых с ситуацией, рассылка писем началась в среду вечером. Сообщение ЦБ появилось через два дня, 'в необычно короткие для ЦБ сроки, так что с оперативным оповещением об угрозе FinCERT справился', отмечает собеседник 'Ъ' в крупном банке.

Впрочем, оперативность ЦБ не гарантирует отсутствия проблем, в зависимости от массовости рассылки получить вирус через письмо могли успеть многие. По информации 'Ъ', в письма включалось несколько вариантов вируса 'Троян' для операционной системы Windows. По мнению вице-президента банка 'ХМБ Открытие' Юрия Божора, самое простое, что могли придумать мошенники, - это блокировка файлов или жесткого диска компьютера. 'В таких случаях пользоваться компьютером просто невозможно, открытие файлов требует введения кода, который злоумышленники готовы прислать в обмен на денежный перевод, чаще всего на мобильный счет, - поясняет он. - В большинстве случаев они сдерживают обещание, но при этом остаются безнаказанными'.

Впрочем, риски могут быть и выше. По словам экспертов, нередко вирусы записывают действия пользователя, перехватывают вводимые им пароли и отсылают их разработчику вируса для дальнейшего взлома установленных на устройстве онлайн- и мобильных банков. При этом если в случае с клиент-банком между пользователем и мошенником есть как минимум банк, который может заблокировать операцию по списанию со счета подозрительно большой суммы, то для пользователей криптовалют эти риски выше, отмечает основатель портала о криптовалютах Bits.media Иван Тихонов. 'Думаю, криптовалюты упомянуты в тексте письма неспроста, владелец биткоинов может зацепиться за них взглядом и скачать анкету, - считает он. - В таком случае вирус, нашедший криптокошелек, может списать с него все до нуля, так как между держателем и мошенником никакого посредника нет'.

http://www.kommersant.ru/doc/2785613

akitukitua
moby_one
При этом если в случае с клиент-банком между пользователем и мошенником есть как минимум банк, который может заблокировать операцию по списанию со счета подозрительно большой суммы
Ну да пчёлы против мёда
moby_one
о для пользователей криптовалют эти риски выше, отмечает основатель портала о криптовалютах Bits.media Иван Тихонов. 'Думаю, криптовалюты упомянуты в тексте письма неспроста, владелец биткоинов может зацепиться за них взглядом и скачать анкету, - считает он. - В таком случае вирус, нашедший криптокошелек, может списать с него все до нуля, так как между держателем и мошенником никакого посредника нет'
Вот из-за таких "Експертов" народ и верит в чудеса (с)
"Я вора такого не знаю, кликухи такой не слыхал"(с) Где вообще берутся такие Иваны Тихоновы? Он принцип списывания коинов представляет вообще?
zilberdimm
Глава РЖД, оказывается, тоже поциент местной палаты.


Президент РЖД Владимир Якунин написал программную антиглобалистскую статью, в которой рассказал об идущей «молекулярной» войне и планах «чипизации человечества».

Букв много:
http://daily.rbc.ru/ins/politi...a794750e57ec414

skycat


обрадовало. И УЭК я оформлял только ради того, что бы не таскать с собой (по многочисленным командировкам) бумажный полис ОМС.


о,да! он же(бумажный полис) такой тяжелый.
прямо как двухпудовая гиря.

Sherifff
Глава РЖД, оказывается, тоже поциент местной палаты.


quote:

Президент РЖД Владимир Якунин написал программную антиглобалистскую статью, в которой рассказал об идущей 'молекулярной' войне и планах 'чипизации человечества'.

При этом сам он, как раз, этой чипизации активно содействует.

chepuh
skycat
о,да! он же(бумажный полис) такой тяжелый.прямо как двухпудовая гиря.

Дело не в тяжести, а размерах. А постоянно сгибать в несколько раз - быстро придёт в негодность. Хотя, как мне кажется - это и так все поняли. Лишь только вы решили поиронизировать, Петросянчик...

akitukitua
chepuh
Дело не в тяжести, а размерах.
номер не пробывали записать в паспорт, больше ничего и не требуется, пробили Вас по базе, сверили фотку с лицом и пользуйте прелести бесплатной медицины
jd01
akitukitua
номер не пробывали записать в паспорт,
Проблема в том что терминалы пока не научили считывать записанный номер и сверять фотку. 😊 А стоять в очереди и общаться с хамоватыми старухами в регистратуре, не у всех есть желание. 😛
moby_one
jd01
Проблема в том что терминалы пока не научили считывать записанный номер и сверять фотку. 😊 А стоять в очереди и общаться с хамоватыми старухами в регистратуре, не у всех есть желание. 😛

а есть иной способ попасть к врачу? только через регистратуру ваще-то, там стат талон заполняют на каждый чих.

wasya83
Я вот таскаю с собой в кошельке ксеропию полиса ОМС. Но я вот сомневаюсь, а какие медицинские услуги я смогу получить по такому ксекроксу полиса?
jd01
moby_one
а есть иной способ попасть к врачу? только через регистратуру ваще-то, там стат талон заполняют на каждый чих.
В столице нашей Родины есть, суёшь полис в терминал, получаешь список доступных тебе врачей, выбираешь нужного. Терминал выплёвывает талон где указаны номер, дата, время, кабинет, когда туда приходишь там уже ждут и про тебя уже всё известно. Так же можно записаться через портал гос услуг https://pgu.mos.ru/ru/ но, для этого там надо иметь аккаунт и талон придётся распечатать самому.
moby_one
jd01
В столице нашей Родины есть, суёшь полис в терминал, получаешь список доступных тебе врачей, выбираешь нужного. Терминал выплёвывает талон где указаны номер, дата, время, кабинет, когда туда приходишь там уже ждут и про тебя уже всё известно. Так же можно записаться через портал гос услуг https://pgu.mos.ru/ru/ но, для этого там надо иметь аккаунт и талон придётся распечатать самому.

Не в столице вашей родины предпочитаю частную клинику, если приспичит. В поликлинике за последние 5 лет был весной, проходил "комиссию", как донор. Заставили. Так бы хрен бы я туда зашел.

chepuh
akitukitua
номер не пробОвали записать в паспорт

Зачем фантазировать? Это не предусмотрено действующим законодательством и "Положением о паспорте гражданина Российской Федерации".

akitukitua
chepuh
Зачем фантазировать? Это не предусмотрено действующим законодательством и "Положением о паспорте гражданина Российской Федерации".
Что не предусмотрено? Взять карандашик и написать несколько циферок на одной из страничек? писать не умеете?
Erosion

Mixel75
Христианутые, как всегда, жгут! 😀
sokjoi
jd01
В столице нашей Родины есть, суёшь полис в терминал, получаешь список доступных тебе врачей, выбираешь нужного. Терминал выплёвывает талон где указаны номер, дата, время, кабинет, когда туда приходишь там уже ждут и про тебя уже всё известно. Так же можно записаться через портал гос услуг https://pgu.mos.ru/ru/ но, для этого там надо иметь аккаунт и талон придётся распечатать самому.

В больничке, куда я приписан, в терминале ручной набор номера полиса. Набил номер, выбрал дохтура и алга.

DiEgoXXX
Пока отказывайтесь, а потом в рамках системы уже без чипа и не выживешь, вот такие веселые перспективы. http://www.youtube.com/watch?v=4rQsSFgX0zk
jd01
Mixel75
Христианутые, как всегда, жгут!
Ага, неспроста комментарии к видео отключены. 😊
DiEgoXXX
Пока отказывайтесь, а потом в рамках системы уже без чипа и не выживешь
А я не понимаю чего здесь народ сопли размазывает, чипирование неотвратимо. И тогда будет выбор, городская квартира со всеми удобствами, либо лесная чаща с удобствами в овраге. 😀
Nikolay_K
jd01
И тогда будет выбор, городская квартира со всеми удобствами, либо лесная чаща с удобствами в овраге.


навязанный дуализм, однако
нехорошо.


Вы берёте два крайних, наиболее неприятных случая и делаете вид, что кроме них ничего больше нет.


Спросили как-то раз верблюда:
- 'Какая дорога тебе больше нравится - в горку или под горку?'
- 'Ну, а ровное-то место куда подевалось?' - спросил он в ответ.

ещё вариант ( пуштунская поговорка ):
верблюда спросили: "что тебе нравится больше - подъем или спуск?" он сказал: "есть еще и третья мерзость - грязь".


так и тут, помимо двух крайностей --- городской квартиры с сомнительными удобствами ( которые могут в какой-то момент внезапно и независимо от нашей воли закончиться )
и лесной чащи есть ещё домик в деревне, обустроенная для круглогодичной жизни дача с приусадебным хозяйством и т.п.


jd01
Nikolay_K
есть ещё домик в деревне, обустроенная для круглогодичной жизни дача с приусадебным хозяйством и т.п.
Это Ваше заблуждение, верблюжьи мудрости тут не катят. Квартиры, домики, и вообще любая собственность подлежащая налогообложению, есть только тогда когда есть чип под кожей, о пенсиях даже говорить нет смысла.
Без чипа не заплатить налоги, это тем у кого домик уже есть, а у кого нет, тем его и не купить/зарегистрировать и т.п.
Nikolay_K
jd01
Квартиры, домики, и вообще любая собственность подлежащая налогообложению, есть только тогда когда есть чип под кожей, о пенсиях даже говорить нет смысла.
Без чипа не заплатить налоги, это тем у кого домик уже есть, а у кого нет, тем его и не купить/зарегистрировать и т.п.


в Вашем воображаемом мире это может быть и так, а в нашем реальном есть ограниченность тех, скажем так, агентов, которые реализуют функции государства связанные с налогообложением, исполнением судебных решений, исполнением наказаний и прочим принуждением в различных его формах

эти агенты --- тоже люди с весьма ограниченными возможностями, подчас ленивые, косные, и не столь многочисленные, чтобы в каждую глухую деревню идти и нести туда свои разнообразные "средства приобщения к цифровому рабству"

в городах у них больше возможностей в силу жесткой зависимости квартиры от газа, электричества, воды, канализации и прочего,
а в глухой деревне в глубинке, где люди живут практически автономно, да ещё и не сидят на одном месте, им будет гораздо сложнее --- пришли, постучали... никто не открыл... дома никого нет... и что они, будут устраивать осаду или засаду для каждого селянина? и неделями выжидать пока он наконец появится?
думаю, что не будут.
Могут отключить электричество, могут вынести судебное решение о конфискации имущества в счет уплаты налогов, конечно, но на этом всё и кончится. Домик скромный в глухомани едва ли кому-то ещё понадобится. Продавать его будет некому, и сидеть возле него и стеречь, чтобы никто не смел им воспользоваться у них не будет возможности.

И если так будет в мирное время, то если дойдёт до войны и/или глубокого кризиса, то возможностей у них будет и того меньше.
Как в том анекдоте про "русский ад" --- то вёдра кончились, то говна не завезли.

Тех кто в городах проявит упорное нежелание принимать эти "документы" скорее всего рано или поздно выселят всё туда-же в глубинку, как уже раньше было. Могут в судебном порядке описать и изъять имущество. Возможно попытаются устроить "лагеря" по типу лагерей ГУЛАГ...

Для отдельных, наиболее активных противников могут попытаться устроить показательную экзекуцию, для запугивания остальных.

Но времени у них будет мало. Очень мало. Вся эта система недолго сможет прожить... Слишком уж она хрупкая и слишком от многого зависит.
Особенно, когда землю тряхнёт, местами водой зальёт и кончится электричество.
То есть совсем кончится. По всей практически стране...
И вот тогда стороны поменяются местами.
Те, кто уповал на совершенную электронную систему останутся ни с чем.
Уплаченные налоги и лояльность гнилой системе им уже не помогут.

jd01
Nikolay_K
в Вашем воображаемом мире это может быть и так, а в нашем реальном...
Эко Вас бомбануло 😀. Вы миры то часом не перепутали? Никто за вами бегать не будет, внедрение чипов финишная прямая к отмене наличных денег, дальше разжевать?
Будете в своём реальном мире жить без электричества в заброшенных деревнях натуральным хозяйством, гадить в яму и умирать от лёгочных заболеваний, потому как и антибиотики без чипа не купить.
И главное, много ли народу согласиться обречь себя на такое существование, лично у меня есть слабая надежда что я не доживу, а вот мои дети гарантированно получат все прелести технического прогресса.
Nikolay_K
jd01
Никто за вами бегать не будет, внедрение чипов финишная прямая к отмене наличных денег, дальше разжевать?
Будете в своём реальном мире жить без электричества в заброшенных деревнях натуральным хозяйством, гадить в яму и умирать от лёгочных заболеваний, потому как и антибиотики без чипа не купить.


А Вы знаете, без электричества, тепла и света в самом деле лучше жить натуральным хозяйством, чем в городской квартире в которой нет ни печки, ни огорода.

Насчёт технического прогресса не обольщайтесь.
Он такой-же "дутый" и хрупкий, как и современная банковская кредитно-финансовая система. Система эта уже трещит по швам. И следом за ней последует в лету прогресс построенный на электричестве, электронной обработке информации и электронных сетях передачи данных.

Все кто основывают свою жизнь на них, все кто всецело полагается на эти средства полагая что они надёжные очень сильно пострадают, так как всё это рухнет.

А те кто всё это строят и тащат людей в систему будут в самом несчастном положении, так как люди в конце концов поймут что это обман и погибель и воздадут по заслугам.


Mixel75
Даже проще: чела могут тупо отключить, если он будет больше ненужен. Например по сокращению штатов, всвязи с роботизацией всё и вся 😛 Кому нужны милионы нахлебников в отдельно созданном Рае для избранных? Вы, главное им его постройте! А дальше они сами 👍

Или вы всерьёз верите, что согласившись на чип, останетесь как и раньше полноправным с ними челом в кормушке? Насколько я понимаю в чипе будет степень допуска к столь вами любимым благам. И если вас записали в "цветные", то НУ НИКАК не получиться лечится в клинике "тлько для белых" или в подобном университете... И на рабрту ваши дети пойдут согласно своей социальной нише. И пищу вы будете потреблять соответствующую. Другой будет просто НЕЛЬЗЯ купить 😊
jd01
Nikolay_K
А Вы знаете, без электричества, тепла и света в самом деле лучше жить натуральным хозяйством, чем в городской квартире в которой нет ни печки, ни огорода.
Знаю, я рос в подмосковной деревне у деда с бабкой, а ещё я знаю что зимой без поддержки государства, денег, тепла и света тамошняя жизнь превращается в ад.
Еще раз
jd01
много ли народу согласиться обречь себя на такое существование?
я таки не согласен.
Nikolay_K
А те кто всё это строят и тащат людей в систему будут в самом несчастном положении, так как люди в конце концов поймут что это обман и погибель и воздадут по заслугам
Давайте без эзотерической хрени, никто никого никуда не тащит, Не нужна тебе пенсия не ходи в систему, а если нужна есть список условий для её получения и так во всём.
jd01
Mixel75
Или вы всерьёз верите, что согласившись на чип, останетесь как и раньше полноправным с ними челом в кормушке?
А вы всерьёз считаете что будут спрашивать согласия?
Вы же не возмущались когда получали паспорт, потому что без паспорта Вы никто.
Mixel75
А вы всерьёз считаете что будут спрашивать согласия?
Ну это не значит, что надо идти на убой как овца. Nikolay_K прав- нужно максимально независимое жильё от системы, прокорм да и заработок в целом.
Другое дело, что многие этого делать не хотят и ищут себе оправдания. В принципе это разумно: если целей в жизни кроме поесть и поспать нет, то вполне себе, вполне...

Вчера мне дали свободу... Что с ней делать? (с)

Nikolay_K
Mixel75

Или вы всерьёз верите, что согласившись на чип, останетесь как и раньше полноправным с ними челом в кормушке? Насколько я понимаю в чипе будет степень допуска к столь вами любимым благам. И если вас записали в "цветные", то НУ НИКАК не получиться лечится в клинике "тлько для белых" или в подобном университете...


+1

и по мере совершенствования этой системы планируются ещё более изощренные вещи.

jd01
>
> А те кто всё это строят и тащат людей в систему будут в самом несчастном положении,
>так как люди в конце концов поймут что это обман и погибель и воздадут по заслугам
>


Давайте без эзотерической хрени, никто никого никуда не тащит, Не нужна тебе пенсия не ходи в систему, а если нужна есть список условий для её получения и так во всём.



тут нет эзотерики

тут явно прослеживается повторение того, что уже было в веках
наиболее яркий пример из средневековья --- падение домов Bardi и Peruzzi
http://aftershock.su/?q=node/226250
http://www.e-reading.club/chap...ankrotstva.html

что характерно --- те, кто глубоко был интегрирован в нечестную систему
пострадали при её крушении больше всего
как на уровне государств, так и на уровне отдельных личностей

думаю, что у нас будет что-то очень похожее...


jd01
потому что без паспорта Вы никто.


глупости какие!

до прихода к власти большевиков в России вообще не было паспортов
и люди неплохо жили и как-то обходились.

в гражданских отношениях между двумя гражданами паспорт не играет решающей роли. Реально он нужен только при отношениях с государством, да и то не всегда. Сейчас искусственно раздувают значимость этих удостверений личности и средств аутентификации, чтобы под предлогом безопасности навязать электронную систему. Конечный выгодоприобретатель тут даже не государство и не чиновники, но банковские дома желающие через эту систему прибрать окончательно всё к своим рукам и лишить людей всякой возможности к сопротивлению. Участь у них будет такая же, как у дома Барди.
И счастливо будет то государство и те граждане, которые не согласятся играть в карточную игру с этими шулерами.

jd01
Nikolay_K
И счастливо будет то государство и те граждане, которые не согласятся играть в карточную игру с этими шулерами.
Значит от карточной игры под названием пенсионное обеспечение и льготы будете оказываться? 😛
Mixel75
нужно максимально независимое жильё от системы, прокорм да и заработок в целом.
Есть такое называется тайга, прокормиться сложно но можно, вот только с заработком там туго. 😀
Mixel75
Другое дело, что многие этого делать не хотят и ищут себе оправдания.
Я не одобряю чипирование, и не ищу оправданий, просто хочу жить в городской квартире и ездить на автомобиле, ну а терять мне в общем то и нечего, я не Bardi .
Mixel75
не одобряю чипирование, и не ищу оправданий, просто хочу жить в городской квартире и ездить на автомобиле, ну а терять мне в общем то и нечего
Полностью вас поддерживаю. И мне бы по барабану на этот чип, но то что вижу вокруг наводит на нехорошие мысли.
1.ЖКХ, как вцелом и прочие муниципальные службы- всё наглее и наглее. Часто с откровенной хамской вседозволенностью;
2. Садик, школа- если ребёнок не обколотый медициной, то не берут. Чему учат и как, по школьной программе- притча во языцах уже. Внутренняя социальная среда там-********** по другому уже никак не скажешь;
3.Ювинальная юстиция- медленно, но верно набирает обороты И однажды послав ребёнка в школу можно просто его не дождаться;
4.Трансплантация органов(не смешно!). Видители у многих в Гейропе и Америке отказывают органы от их скотской жизни, но вот беда- органы от доноров из Южной азии и Индии приживаются плохо! А от "белых"- хорошо. И чем "белее" тем лучше. Раньше традиционно Россия обеспечивала детьми и молодёжью потребности "утомлённых демократией". Сейчас эту эстафету перехватила Украина.
Так вот, вы наверное в курсе, что на деток сразу после рождения хотят заводить электронную мед карту с подробнейшим изложением их нутра и его функционала. Дальнейшее обьяснять надеюсь не надо?
Злые языки даже говорят, что в новом паспорте будет страничка с согласием распила на органы "если чё" и что без этого согласия получить оный будет сложно. Но это пока слухи...
5. Еда. В рот уже сейчас почти ничего нельзя взять, но сейчас какой- никакой ещё но выбор.
6.Работа, образование- скатывается к кастовому\цеховому братству закрытых коллективов.
7.Отдых и путешествия. Стремительно хорошие земли становятся "частной собственностью". У меня уже в городе к реке нормально не выйдешь .
8. Самое поганое: если чип будет воздействовать на сознание (а он может только в сторону ограничения)то прощай творчество и мысли о высоком. депресняке философскую школу не разовьёшь и мир единым взглядом не охватишь 😊 У меня, честно говоря, есть цели в жизни помимо бытовых и их неисполнение равносильно проигранному воплощению (а если жизнь одна- то это вообще пичаль! 😞 ) Поэтому хочется свободы мысли и быть хозяином своей голове.
9. Ходят также слухи, что через чип можно воздействовать на здоровье носители и при необходимости и вовсе прервать его никчёмную жизнь.
10. Ну про такие банальности, что мои деньги в виде циферок лежат на сервере и любая дрянь может прибрать к рукам или переформатировать моё имущество когда пожелает- я уже не говорю, как и мои права и желания, которые за меня будут определять "ответственные управляющие кампании".
11. Пенсии- нам уже сейчакс показывают, что положено с ними делать людям их обслуживающих. Ну и как бы напрямую уже говорят, что доживать до пенсии- это почти преступление перед людьми, которые эти наши пенсии пользуют.

Вот гляжу на всё это и думаю, что надо как то подстраховываться и детей в "свои" сал\дики водить и школу с нормальным учебным курсом и адекватными сверсниками искать и тд. и т.п. Сейчас это ещё можно, а завтра?
Вот и решать- направо пойдёшь... налево пойдёшь... 😊

Nikolay_K
Mixel75
мне бы по барабану на этот чип, но то что вижу вокруг наводит на нехорошие мысли.
1.ЖКХ, как вцелом и прочие муниципальные службы- всё наглее и наглее. Часто с откровенной хамской вседозволенностью;
2. Садик, школа- если ребёнок не обколотый медициной, то не берут. Чему учат и как, по школьной программе- притча во языцах уже. Внутренняя социальная среда там-********** по другому уже никак не скажешь;
3.Ювинальная юстиция- медленно, но верно набирает обороты И однажды послав ребёнка в школу можно просто его не дождаться;
4.Трансплантация органов(не смешно!). Видители у многих в Гейропе и Америке отказывают органы от их скотской жизни, но вот беда- органы от доноров из Южной азии и Индии приживаются плохо! А от "белых"- хорошо. И чем "белее" тем лучше. Раньше традиционно Россия обеспечивала детьми и молодёжью потребности "утомлённых демократией". Сейчас эту эстафету перехватила Украина.
Так вот, вы наверное в курсе, что на деток сразу после рождения хотят заводить электронную мед карту с подробнейшим изложением их нутра и его функционала. Дальнейшее обьяснять надеюсь не надо?
Злые языки даже говорят, что в новом паспорте будет страничка с согласием распила на органы "если чё" и что без этого согласия получить оный будет сложно. Но это пока слухи...
5. Еда. В рот уже сейчас почти ничего нельзя взять, но сейчас какой- никакой ещё но выбор.
6.Работа, образование- скатывается к кастовому\цеховому братству закрытых коллективов.
7.Отдых и путешествия. Стремительно хорошие земли становятся "частной собственностью". У меня уже в городе к реке нормально не выйдешь .
8. Самое поганое: если чип будет воздействовать на сознание (а он может только в сторону ограничения)то прощай творчество и мысли о высоком. депресняке философскую школу не разовьёшь и мир единым взглядом не охватишь У меня, честно говоря, есть цели в жизни помимо бытовых и их неисполнение равносильно проигранному воплощению (а если жизнь одна- то это вообще пичаль! ) Поэтому хочется свободы мысли и быть хозяином своей голове.
9. Ходят также слухи, что через чип можно воздействовать на здоровье носители и при необходимости и вовсе прервать его никчёмную жизнь.
10. Ну про такие банальности, что мои деньги в виде циферок лежат на сервере и любая дрянь может прибрать к рукам или переформатировать моё имущество когда пожелает- я уже не говорю, как и мои права и желания, которые за меня будут определять "ответственные управляющие кампании".
11. Пенсии- нам уже сейчакс показывают, что положено с ними делать людям их обслуживающих. Ну и как бы напрямую уже говорят, что доживать до пенсии- это почти преступление перед людьми, которые эти наши пенсии пользуют.

раньше, когда всё начиналось и проводилась ваучерная приватизация, перевод на банковские карточки и прочее было непонятно к чему это приведёт
а сейчас хозяева системы уже настолько обнаглели, что не стесняются и делают свои дела в открытую

Думаю, что ещё чуть-чуть и всё станет ясно как в полдень летнего дня.
Всё тайное, что стеснялись предавать огласке выйдет наружу.

Что касается ЖКХ, налогов и прочих чиновничьих поборов, то с этим какая-то жесть. То начислят в 2 раза больше, то ( одному знакомому ) уже лет 5 как начисляют транспортный налог за машину, которой у него уже нет...
Если человек приходит и начинает разбираться, то говорят ой-ой-ой у нас девочка молодая ошиблась, простите её великодушно... Хороша система!
При этом взыскать что-либо с неё или хотя бы добиться наказания реальных виновников невозможно.

Mixel75
9. Ходят также слухи, что через чип можно воздействовать на здоровье носители и при необходимости и вовсе прервать его никчёмную жизнь.
10. Ну про такие банальности, что мои деньги в виде циферок лежат на сервере и любая дрянь может прибрать к рукам или переформатировать моё имущество когда пожелает- я уже не говорю, как и мои права и желания, которые за меня будут определять "ответственные управляющие кампании".
11. Пенсии- нам уже сейчакс показывают, что положено с ними делать людям их обслуживающих. Ну и как бы напрямую уже говорят, что доживать до пенсии- это почти преступление перед людьми, которые эти наши пенсии пользуют.

я тоже как-то слышал, что конечной целью построения этой системой является что-то пострашнее фашизма, когда всех старых, больных, имеющих хронические или наследственные заболевания будут просто уничтожать, также и всех инакомыслящих, голосующих не за тех и пытающихся "качать права".

Для этого в общем-то и не понадобится прямой доступ к телу через чип. Достаточно того, что о человеке за счет доступа ко всем его персональным данным, к мобильному телефону, к компьютеру, ко всей переписке и общению, к медицинским данным и прочему будет известно практически всё.
А дальше ему могут сделать пометку в базе и сходив в больничку по карточке и получив какую-нибудь необходимую "прививку" он будет уничтожен, а то, что от него осталось спишут на органы.

А в военное время такого "неправильного гражданина" мобилизуют в первую очередь и по-быстрому могилизуют.

Да что там далеко ходить... на Украине это всё уже началось.
И районы оставшиеся из-за БД без электричества, тепла и продовольствия и люди, которых разобрали на органы и много ещё чего. "Будущее уже здесь".

jd01
Mixel75
Ходят также слухи, что через чип можно воздействовать на здоровье
Nikolay_K
я тоже как-то слышал, что конечной целью построения этой системой является что-то пострашнее фашизма, когда всех старых, больных, имеющих хронические или наследственные заболевания будут просто уничтожать
Mixel75, Nikolay_K, ну я вижу вам двоим тут не скучно и есть о чём пофантазировать. Вы лучше скажите, будете обсуждать как Путин ест детей? 😀
Mixel75
jd01
вам...не скучно и есть о чём пофантазировать. Вы лучше скажите, будете обсуждать как Путин ест детей? 😀
И правда- что это я вам взялся объяснять? Вы тут гаденько троллите, а я вам мешаю самореализовываться... Сам же о вас, пол года назад предупреждал. Мдя, склероз...
михрюнчик
Nikolay_K
А Вы знаете, без электричества, тепла и света в самом деле лучше жить натуральным хозяйством, чем в городской квартире в которой нет ни печки, ни огорода.
jd01
Знаю, я рос в подмосковной деревне у деда с бабкой, а ещё я знаю что зимой без поддержки государства, денег, тепла и света тамошняя жизнь превращается в ад.
Вы не поверите, но я тоже знаю. Имея квартиру в городе Москва, со всеми центральными комуникациями, я вот уже шесть лет живу в частном доме , в пригороде небольшого подмосковного городка. У меня в доме нет центрального отопления, водоснабжения, канализации... хотя все эти блага и удобства у меня в доме есть. Я не хожу срать в овраг, не моюсь в пруду и даже воду с городской колонки не таскаю. Я счастлив до жопы, что наконец-то выбрался из этой Москвы! Приведите конкретные аргументы, что я делаю не так и как надо.
jd01
Mixel75
И правда- что это я вам взялся объяснять?
Действительно, тем более Вас об этом никто не просил, и не стоит называть свои шизоидные загоны объяснением.
Mixel75
Вы тут гаденько троллите, а я вам мешаю самореализовываться... Сам же о вас, пол года назад предупреждал. Мдя, склероз...
Да не преувеличивайте Вы свою значимость, параноидальный склеротик мне не помеха. Вы хоть понимаете смысл слова самореализация, применительно к данной ситуации?
jd01
михрюнчик
У меня в доме нет центрального отопления, водоснабжения, канализации...
хотя все эти блага и удобства у меня в доме есть.
что я делаю не так и как надо.
Это как понимать? Но работа, деньги, автомобиль, электричество, газ и т.д. у Вас Есть?
Так представьте что этого больше нет и Вы отрезаны от всех гос каналов и получения доходов. Никто не говорит что Вы делаете что то не так, другой вопрос много ли народу захочет жить как Вы.
У меня тоже есть дом в подмосковной деревне, но постоянно там жить лично я не хочу, особенно зимой.


Nikolay_K
михрюнчик
Я счастлив до жопы, что наконец-то выбрался из этой Москвы!


поздравляю!


А насчёт того, что Вы не вписываетесь в представления о мироустройстве некоторых личностей не стоит переживать.

Всем людям сразу вовек не угодишь, как ни старайся.

михрюнчик
jd01
Это как понимать?
Поясню: уменя в доме нет ЦЕНТРАЛЬНОГО отопления, водоснабжения канализации... т.е. городского, завязаного на городскую инфраструктуру.
jd01
хотя все эти блага и удобства у меня в доме есть.
Водоснабжение из колодца во дворе, отопление печное, канализация автономная. При наличии головы, рук и немного денег, все блага цивилизации можно организовать и в деревенском доме.
jd01
Но работа, деньги, автомобиль, электричество, газ и т.д. у Вас Есть?
Работа на НЕ государственном предприятии приносит доход. Жена то же работает на НЕ государственном предприятии и то же за деньги. На заработанные деньги был куплен автомобиль. Магистрального газа в доме НЕТ. От города зависим только электричеством и ВСЁ.
Жду Ваши железные аргументы...
kostya163
jd01
Не нужна тебе пенсия не ходи в систему, а если нужна есть список условий для её получения и так во всём.

jd01 скажите Вам сколько лет? Вы- либо пенсионер, либо большой оптимист c уклоном в фантазирование. Про какую пенсию Вы тут все рассказываете и кому? Сколько лет в России еще смогут выплачивать пенсии? И с какого возраста? Как считаете?

михрюнчик
kostya163
Про какую пенсию Вы тут все рассказываете и кому?
Вот именно! Скажу про своих родителей и тёщу: если бы эти пенсионеры не получали никакой помощи из вне к своей пенсии, я даже не знаю, что сейчас с ними было бы:-((
jd01
михрюнчик
Водоснабжение из колодца во дворе, отопление печное, канализация автономная. При наличии головы, рук и немного денег, все блага цивилизации можно организовать и в деревенском доме.
Работа на НЕ государственном предприятии приносит доход. Жена то же работает на НЕ государственном предприятии и то же за деньги. На заработанные деньги был куплен автомобиль. Магистрального газа в доме НЕТ. От города зависим только электричеством и ВСЁ.
Жду Ваши железные аргументы...
Ну вот и представьте, внедрили чипы, отменили наличные, а вы в отказниках. Работы у Вас не будет потому как зарплату перечислять Вам некуда. Вам приходит бумага из налоговой на дом и земельный участок, заплатить Вы не можете, пошли пени. Приходит транспортный налог, заплатить Вы не можете, долг растёт в итоге машина на штраф стоянке, а долг растёт. За покупку продовоьствия горючего и т.д. я даже говорить не буду и электричество отключат за неуплату со временем.
kostya163
jd01 скажите Вам сколько лет?
Про какую пенсию Вы тут все рассказываете и кому?
Сколько лет в России еще смогут выплачивать пенсии?
У меня в профиле указанно.
У своих родителей поинтересуйтесь заодно узнаете нужна она им или нет.
Они кстати, могли бы её и не оформлять, коль такие независимые.
Выплачивать будут столько сколько будет существовать Россия, в противном случае всем будет уже не до чипов.
михрюнчик
jd01
Ну вот и представьте, внедрили чипы, отменили наличные, а вы в отказниках.
А как Вы думаете, сколько может быть НЕ желающих чиповаться? Много ли банков и банкоматов по деревням да сёлам? От куда берутся продукты в супермаркетах? И т. д. и т.п. Вобщем надоело мне спорить, пошёл я ужинать.
михрюнчик
jd01
Это не будет зависеть от желания, нам выбора не оставят.
Выбор есть всегда, даже если тебя проглотили, есть два выхода.
jd01
Когда это случится будет поздно, этого изначально нельзя допускать, а для этого как раз никто ничего не делает.
А кто и что для недопущения ЭТОГО должен сделать?
jd01
Поэтому призывы христанутых к саботажу, смешны и звучат как на зло бабушке отморожу уши.
Они жотя бы пытаются призывать, то есть что-то пытаются делать (скажем то, что они считают правильным и на что они способны). А ВЫ, я так понял, уже со всем согласны заранее и на всё готовы? лишь бы не выпасть из системы. Ведь без системы Вы не можете существовать, Вы не можете думать самостоятельно, Вы не можете опредеоить, что Вам лучше а что хуже, Вым нужна подсказка или приказ, Вы не можете организовать свой быт самостоятельно, Вым нужны центральные комуникации... Во меня прорвало-то:-))) Ну это я поужинал. А по существу вопроса, каждый ССЗБ.
DiEgoXXX
jd01
Это не будет зависеть от желания, нам выбора не оставят. Либо чип, либо ты нелегал со всеми вытекающими.

Оптимистичненько. Я бы сказал - либо чип, либо ты признаешься террористом и попадаешь в розыск.

михрюнчик
DiEgoXXX
Оптимистичненько. Я бы сказал - либо чип, либо ты признаешься террористом и попадаешь в розыск.
Не, немного не так... С точки зрения
jd01
jd01
Либо чипуемся, либо мы биологический мусор... Это не я придумал, это сказал
jd01
jd01
Nikolay_K
михрюнчик
А ВЫ, я так понял, уже со всем согласны заранее и на всё готовы? лишь бы не выпасть из системы. Ведь без системы Вы не можете существовать, Вы не можете думать самостоятельно, Вы не можете опредеоить, что Вам лучше а что хуже, Вым нужна подсказка или приказ, Вы не можете организовать свой быт самостоятельно, Вым нужны центральные комуникации...

система эта не собирается заниматься благотворительностью
и к человеколюбию не склонна ( вообще! )
те кажущиеся блага, что она сейчас предлагает ( а то и навязывает )
суть не блага, но приманка
тех, кто её приманку заглотил и попался система постарается обгаладть до костей и выкинуть как отработанный материал

и чем глубже заглотил, тем сложнее соскочить с крючка

среди попавших на крючок немало таких, что пытаются строить хорошую мину при плохой игре и делать вид, что у них всё хорошо и они умнее других

но злоба, навязчивость и агрессия с которой они это делают подсказывают мне, что просто защитная реакция направленная на то, чтобы избежать выталкивания своего сознания из зоны комфорта

отсюда да же и попытки представить всё это как нечто неизбежное для всех
против чего невозможно сопротивляться.

отсюда же такое неприязнь доходящая до ненависти к тем, кто пытается вытокнуть из уютного тёплого ( пока ещё ) и ставшего привычным болотца на свежий воздух.

У меня тоже так бывало --- пока не начнёшь бороться в проблемой она кажется неразрешимой и безнадёжной, но когда начнёшь понемного трудиться, а не бездействовать поддавшись отчаянию, то оказывается что потом и сам смеёшься над собой, что испугался ничтожной тени, призрака.


jd01
михрюнчик
Выбор есть всегда, даже если тебя проглотили, есть два выхода.
Кэп, ну дык я и описал оба.
михрюнчик
А кто и что для недопущения ЭТОГО должен сделать?
Для начала надо понимать кто за этим стоит, с этим придёт понимание кто и что должен делать.
михрюнчик
Они жотя бы пытаются призывать, то есть что-то пытаются делать (скажем то, что они считают правильным и на что они способны).
Когда волки жрут баранов они тоже пытаются что то делать, то на что способны, тобишь блеять и брыкаться, но это им не помогает.
михрюнчик
А ВЫ, я так понял, уже со всем согласны заранее и на всё готовы?
Сомневаюсь в ваших способностях что то понимать, иначе не писали бы эту чушь.
DiEgoXXX
Оптимистичненько. Я бы сказал - либо чип, либо ты признаешься террористом и попадаешь в розыск.
Со временем и до этого дойдёт, ну а на переходный период какое то время будут действовать бумажные деньги и документы.
михрюнчик
jd01
Сомневаюсь в ваших способностях что то понимать, иначе не писали бы эту чушь.
Не буду продолжать спор о приоритетах в теме, дабы не засирать. Есть, что сказать конкретно-пишите в РМ.
kostya163
jd01
У меня в профиле указанно.
У своих родителей поинтересуйтесь заодно узнаете нужна она им или нет.
Они кстати, могли бы её и не оформлять, коль такие независимые.
Выплачивать будут столько сколько будет существовать Россия, в противном случае всем будет уже не до чипов.

ну да, так и есть оптимист. Не ошибся я. А родителям с хера ли отказываться от пенсии? Какая независимость? Вы вообще о чем? Запутались наверное? Люди той не существующей стране жизни, здоровье, и много чего еще отдали. Эт Вам не сейчас... могу копать а могу не копать.
Расслабляйтесь, пенсии от государства, людям Вашего возраста не грозит. Либо это будет такая пенсия... наподобие как деньги на ребенка дают, пособие называется, что-то около 50 рублей в месяц.

jd01
михрюнчик
Не буду продолжать спор о приоритетах в теме, дабы не засирать.
Не выдумывайте, я с Вами ни о каких приоритетах не спорил.
kostya163
ну да, так и есть оптимист. Не ошибся я.
Ну да оптимист, только хорошо информированный.
kostya163
Люди той не существующей стране жизни, здоровье, и много чего еще отдали.
Ага отдали, а мы её в 91м предали и сдали пиндосам, а в 93м предали 2й раз проголосовав за конституцию писанную пиндосами. А теперь христанутые недоумки призывают бороться с системой выстроенной пиндосами, а не с теми кто этой системой управляет, руками доморощенных предателей.
kostya163
Расслабляйтесь, пенсии от государства, людям Вашего возраста не грозит
Я уже на пенсию наработал и расслаблен, и на неё представьте даже можно жить.
Igonter
jd01
Ну да оптимист, только хорошо информированный.
таких не бывает 😊 Расширяйте сознание, вам еще ох как далеко:.
moby_one
jd01
Я уже на пенсию наработал и расслаблен, и на неё представьте даже можно жить.

И что произвели, если не секрет? Или на содержании были, на плацу и в ленинской комнате 3,14zдоболили?

jd01
Igonter
таких не бывает Расширяйте сознание, вам еще ох как далеко:.
Вам походу ещё дальше.
jd01
moby_one
И что произвели, если не секрет? Или на содержании были, на плаву и в ленинской комнате 3,14zдоболили?
Зачем Вам перегружать голову лишней информацией, и без того узко мыслите.
moby_one
jd01
Зачем Вам перегружать голову лишней информацией, и без того узко мыслите.

"рот закрыл, рабочее место убрал" (с) 😀

Nikolay_K
jd01
Когда волки жрут баранов они тоже пытаются что то делать, то на что способны, тобишь блеять и брыкаться, но это им не помогает.


не все бараны одинаково беспомощны

да и умные бараны обычно сами по себе не пасутся, но рядом с ними обретаются овчарки и пастухи.

jd01
Nikolay_K
умные бараны обычно сами по себе не пасутся, но рядом с ними обретаются овчарки и пастухи.
Вы из православной секты что ли, дебильными мультиками зазываете новых баранов в стадо Господне, под "опеку" церковных овчарок? Так ваш шеф Вован Гундяев, говорит что любая власть от Бога. Это не хорошо информированных оптимистов не бывает, а умных баранов. Аль не видели как в жизни на Болотной заморские пастухи при помощи местных овчарок манипулируют стадом отечественных баранов? Так гляньте на ютюбе, хорошая работа.
jd01
moby_one
рот закрыл, рабочее место убрал
Не, не замполит, замком по морде. 😊
Nikolay_K
jd01

Вы из православной секты что ли, дебильными мультиками зазываете новых баранов в стадо Господне, под опеку церковных овчарок?


мультик японский, и тот кто его создавал был далёк от православия
и от христианства, насколько мне известно.

Этот мультик своего рода притча, которую он хотел донести до японцев.
Не знаю, поняли они автора ... боюсь, что нет...


jd01
дебильными мультиками зазываете новых баранов в стадо Господне, под опеку церковных овчарок? Так ваш шеф Вован Гундяев, говорит что любая власть от Бога.

в Вас прям клокочет какая-то лютая ненависть к церкви и к отдельным её представителям. Ненависть ослепляет.

Когда у собеседника "кипит наш разум возмущённый", когда он не в себе от ярости нет смысла с ним дискутировать.


jd01
Так ваш шеф Вован Гундяев, говорит что любая власть от Бога. Это не хорошо информированных оптимистов не бывает, а умных баранов. Аль не видели как в жизни на Болотной заморские пастухи при помощи местных овчарок манипулируют стадом баранов? Так гляньте на ютюбе, хорошая работа.

в православной церкви высокая позиция в церковной иерархии
не делает человека источником истины
и не обязывает следовать его словам только в силу того,
что он "старше по званию"
Были ведь уже времена, когда вся высшая церковная иерархия за исключением одного-двух человек отступала от истины, предавала её, себя и народ
и шла на преступное соглашательство с властями ради своего удобства и комфорта ( и прочей материальной выгоды ).
Мы это помним. И также помним чем в этоге это заканчивалось.
Так было и во времена Максима Исповедника и во времена Марка Эфесского
и так может случится опять в скором времени.

Что касается заморских пастухов, которые в сущности не пастухи, а волки,
так они давно уже покушаются, а временами и не просто покушаются, но и терзают это стадо. Мы помним на чьи деньги и под чьим руководством делались революции 1905, 1917, да и все остальные, будь то Французская, "цветные" или майданы. Революции уже стали их визитной карточкой. Это их modus operandi. Многие представители церковной иерархии в своё время приветствовали революцию и признали временное правительство легитимным.
А потом ужаснулись, да было уже поздно. Большевики устроили им кровавую баню.
Помним и то сколько горя эти революции принесли народу.
Теперь хотят сделать ещё одну революцию, на этот раз электронную и благодаря ей подмять под себя всю полноту власти, став всемирными диктаторами.
Заказчики всё те же, заморские, из тех же семей.
Мы уже знаем на что они способны. И у нас нет иллюзий относительно их намерений.
Они надеются, на то, что из боязливости за свою шкуру люди поддадутся.
И стараются одурачить народ прикрывая свои дела якобы благими намерениями --- безопасностью, борьбой с терроризмом и коррупцией и прочим.
Но уже слишком много всплыло дерьма, чтобы мы им поверили.
Слишком грубо они обделывают свои делишки, слишком много грязи оставляют за собой. Они изнутри все в грязи и потому по-другому у них не получается.

Многие люди из иерархии православной церкви подобно своим безславным предшественникам опять из боязливости и страшась того, что лишатся барышей и своих жалких депозитов с процентами идут на поводу у обманщиков и говорят, что нет ничего страшного... и вместе с одураченной толпой приветствуют Гитлера новую электронную диктатуру.



Мало тех, кто имеет смелость сказать по-честному что на самом деле происходит.

И история может опять повториться.
Уверен, что она повторится.
И думаю, что будет ещё страшнее, чем было при большевиках.
Те, кто их приветствовал и сотрудничал в скором времени ими же были истреблены.

Когда-то большинство жителей Германии приветствовали Гитлера, а потом он устроил бойню и погубил войной и голодом тех кто вскидывал руку.
Что он хорошего для них сделал?!

Сегодня у нас вместо Гитлера другой, худший и более коварный диктатор и у него другие средства.

В остальном история повторяется.


Выбирайте сами. Выбор за вами.
Только потом не обижайтесь.


jd01
Nikolay_K
в Вас прям клокочет какая-то лютая ненависть к церкви и к отдельным её представителям.
Не надо преувеличивать, всего лишь презрение к мошенникам в рясах, превративших храмы в торговые центры и не желающие платить налоги с владения недвижимостью и средств собранных с одураченных граждан. А ненависть это у тех чьих родственников сбивают пьяные попы на мерседесах, и как ни вчём не бывало выходят сухими из воды.
Nikolay_K
Мы помним на чьи деньги и под чьим руководством делались революции
Мы уже знаем на что они способны. И у нас нет иллюзий...
Выбирайте сами. Выбор за вами.
Мы помни, мы знаем и у нас... Мы это кто? Мы, пресветлейший и непобедимейший Монарх Дмитрий Иванович, Божиею милостию, Цесарь и Великий Князь всея России? Или кто, величие не давит?
Ну раз уж вы всё помните и понимаете, чего морочите головы народу призывая игнорировать молоток которым бьют людям по голове, вместо того чтобы разъяснить массам кто конкретно управляет процессом их уничтожения и возглавить борьбу?
Не потому ли что это расходится с мировоззрением вашего патрона, "святейшего" долларового миллиардера, слившегося с либеральной властью в денежном экстазе. Который будучи обычным попом в 90е, травил свой народ в промышленных масштабах палёными табаком и водкой ради наживы. Который в нынешней мирской жизни, больше полагается на безбожное ФСО, нежели на Господа своего. А невидимые часы, нано-пыль и вечеринки в ХХС уже стали притчей во языцех. Ну как, достаточно причин для презрения? А выбор, он очевиден и давно сделан.
Nikolay_K
jd01
Ну раз вы помните и всё понимаете, чего морочите головы народу призывая игнорировать молоток которым бьют людям по голове, вместо того чтобы разъяснить массам кто конкретно управляет процессом их уничтожения и возглавить борьбу?

молоток Вами упомянутый --- это СМИ,
в первую очередь телевидение с прессой,
которые специально выискивают наиболее мерзкие вещи
раздувают их до размеров слона и представляют их в выгодном для своих заказчиков свете.

Которые извращают факты.

Которые очерняют власть, очерняют церковь и всё то хорошее что в ней есть.

Которые подготавливают мятежи и революции.

Которые залили грязью, развратом и ложью умы человеческие.

Из-за этих СМИ и той грязи которую они изливают Вы в личности патриарха смогли увидеть только зло.

Почему?

Не потому ли, что попали под влияние этого молотка?

Не потому ли что этот молоток отбил искалечил в вашем уме и в Вашем сердце всё доброе, что там было, да так что и в других вы что-либо доброе перестали замечать.

Если мы уже знаем про лживость и продажность СМИ, про их ангажированность, то как можем верить им?

Посмотрите что они пишут и говорят про УЭК...

и как, в каком свете представляют людей которые сопротивляются его внедрению...

Неужели не понятно?


moby_one
jd01
Мы помни, мы знаем и у нас... Мы это кто? Мы, пресветлейший и непобедимейший Монарх Дмитрий Иванович, Божиею милостию, Цесарь и Великий Князь всея России? Или кто, величие не давит?
Ну раз уж вы всё помните и понимаете, чего морочите головы народу призывая игнорировать молоток которым бьют людям по голове, вместо того чтобы разъяснить массам кто конкретно управляет процессом их уничтожения и возглавить борьбу?
Не потому ли что это расходится с мировоззрением вашего патрона, "святейшего" долларового миллиардера, слившегося с либеральной властью в денежном экстазе. Который будучи обычным попом в 90е, травил свой народ в промышленных масштабах палёными табаком и водкой ради наживы. Который в нынешней мирской жизни, больше полагается на безбожное ФСО, нежели на Господа своего. А невидимые часы, нано-пыль и вечеринки в ХХС уже стали притчей во языцех. Ну как, достаточно причин для презрения? А выбор, он очевиден и давно сделан.

подпишусь под каждым словом. Потому как все это происходило в 90-xx годах на моих глазах. Бизнес-поп у нас начинал свой бизнес.

kostya163
jd01
Я уже на пенсию наработал и расслаблен, и на неё представьте даже можно жить.
Так это Ваша заслуга. Государство не хочет и не будет Вас обеспечивать, когда Вы не сможете трудиться. Специально к нашей теме, почитайте сегодняшние новости.
http://www.mk.ru/economics/201...-2016-godu.html
А это, уверяю Вас, только-только первые ласточки.
jd01
Nikolay_K
молоток Вами упомянутый --- это СМИ
которые специально выискивают наиболее мерзкие вещи
Да не надо ничего выискивать, достаточно просто открыть глаза.
Nikolay_K
Которые очерняют власть, очерняют церковь и всё то хорошее что в ней есть.
😀 Я вас умоляю, как можно очернить то что изначально чёрное, вы послушайте что несут попы по всё тем же богомерзким СМИ.


С властью не всё так однозначно, в ней полно подпиндосников-саботажников от которых нужно избавлятся.




Nikolay_K
Которые подготавливают мятежи и революции.
Нет, сми могут формировать общественное мнение, революций без денег не бывает.
Nikolay_K
Из-за этих СМИ и той грязи которую они изливают Вы в личности патриарха смогли увидеть только зло.
Почему?
Потому что в личности вашего патриарха ничего другого нет. Присмотритесь по внимательней, на голове рога, под рясой копыта и хвост а вокруг черти из ФСО.


Nikolay_K
Не потому ли, что попали под влияние этого молотка?
Нет не потому, я лично в "доме божьем ХХС" оставлял машину на платной парковке и пользовался услугами авто мойки.

moby_one
jd01
Нет не потому, я лично в "доме божьем ХХС" оставлял машину на платной парковке и пользовался услугами авто мойки.

кощунствуете? за это обычно на двушечку присаживают! 😀

jd01
moby_one
кощунствуете? за это обычно на двушечку присаживают!
Это гундяй кощунствует, устроил в храме притон, потому бешеные вагины и пришли туда выступать, только залы перепутали малость. Там кстати по чревоугодить можно не слабо и сцена есть, правда шеста на ней я не видел, наверное он съёмный. 😀
moby_one
jd01
Это гундяй кощунствует, устроил в храме притон, потому бешеные вагины и пришли туда выступать, только залы перепутали малость. Там кстати по чревоугодить можно не слабо и сцена есть, правда шеста на ней я не видел, наверное съёмный. 😀

телескопический 😀

Nikolay_K

а теперь объясните мне, наконец, какое имеет всё это отношение к УЭК?

УЭК --- это по сути передача функций государства банкирам ( эмиссия УЭК и процессинг будут осуществляться банками )

УЭК это передача управления от национального правительства к глобальному теневому, действующему через компьютерную систему и через банки ( т.е. окончательный переход страны под внешнее управление, окончательная колонизация, которая после отмены наличных денег окончательно сможет закрепить свою власть ( так как через УЭК, процессинг платежных трансакций и системы мониторинга эдектронных коммуникаций (PRISM, Эшелон, мобильная связь и прочее) можно будет отследить каждого и при желании отключить его от системы на уровне процессинга --- тогда он не сможет ничего ни купить, ни продать )

Эта система лишит граждан всякой возможности участвовать в реальном управлении страной, они станут рабами системы и будут вынуждены либо постоянно прогибаться под хозяев системы, либо стать бесправными изгоями.


Так причём тут патриарх и прочие церковные деятели?
Какое отношение имеют их дела к УЭК и прочим явлениям глобализации?


Неужели вы в самом деле хотите чтобы у нас было введено это электронное рабство? На что вы надеетесь? Неужели не понимаете после всего того, чего мы уже натерпелись за времена перестройки, что из себя представляют те люди, которые устроили приватизацию и дали власть банкирам? Неужели думаете, что от них и внедряемой ими системы можно ожидать чего-то хорошего?

Или думаете, что недостойные дела патриарха и других церковных людей дают вам право на безответственное отношение к себе и к нашей стране?


jd01
Nikolay_K
а теперь объясните мне, наконец, какое имеет всё это отношение к УЭК?
Я Уже пару страниц Вам объясняю и чувствую будет ещё пара. 😀
УЭК это одна из ступеней перехода к чипированию населения планеты Земля.
Nikolay_K
УЭК это передача управления от национального правительства к глобальному теневому, действующему через компьютерную систему и через банки ( т.е. окончательный переход страны под внешнее управление, окончательная колонизация, которая после отмены наличных денег окончательно сможет закрепить свою власть
Наверное я вас огорчу, но у нас нет никакого национального правительства а Россия уже давно под внешним управлением, банки и так всё контролируют, сами банки контролирует центробанк, центробанк под контролем МВФ, МВФ это филиал ФРС США.
Россиия это колония США, колонии запрещено печатать деньги в нужном количестве и вкладывать их в свою экономику, России разрешено привлекать западные инвестиции и кредитоваться в западных банках. На заработанные нефтедоллары ЦБ по приказу МВФ покупает американские долговые обязательства под 0,5% это называется выплата дани. И клал ЦБ прибор на президента и население страны.
Это пиндосы прописали нам в конституции 93г, а мы за неё проголосовали.
И пока положение дел не поменяется (изменение конституции и национализация ЦБ) жизнь здесь будет только ухудшаться.
Nikolay_K
Эта система лишит граждан всякой возможности участвовать в реальном управлении страной, они станут рабами системы и будут вынуждены либо постоянно прогибаться под хозяев системы,
Ну наконец то, на 40й странице темы, вы таки вспомнили про хозяев пресловутой системы, но бороться почему то призываете с системой а не с её хозяевами.
Когда же до вас дойдёт что система это просто программируемый инструмент и не более.
Все эти убийственные, антинародные реформы прописаны не вчера а много лет назад американскими программистами. И они просто загружаются в систему по плану местными чиновниками подкупленными западом. Самое ужасное что они действуют по закону и жить здесь не планируют.
Nikolay_K
Так причём тут патриарх и прочие церковные деятели?
Какое отношение имеют их дела к УЭК и прочим явлениям глобализации?
Да плевать мне на Вашего патриарха, для меня он барыга, стяжатель и бессовестный мошенник, пытающийся заработать на страхах верующих.
Nikolay_K
Неужели вы в самом деле хотите чтобы у нас было введено это электронное рабство?
Конечно не хочу, но и бегать от снайпера не буду, не хочу умирать уставшим. Этого можно избежать только если Россия станет суверенным государством ну а пока суверенитет ограничен в главном. Нас душат, а мы вместо того что бы двинуть противнику в пах, пытаемся научиться дышать жопой.
Nikolay_K
Или думаете, что недостойные дела патриарха и других церковных людей дают вам право на безответственное отношение к себе и к нашей стране?
У патриарха не должно быть ничего недостойного, иначе он не патриарх.
Вы главное не забейтесь в угол с лампадкой, когда ответственные люди начнут освобождать страну от колониального рабства.
moby_one
jd01
У патриарха не должно быть ничего недостойного, иначе он не патриарх.
Вы главное не забейтесь в угол с лампадкой, когда ответственные люди начнут освобождать страну от колониального рабства.

Имя, сестра! ИМЯ! (С) Имя, назовите имя того Ганди, который поведет нас в "светлое будущее".

jd01
moby_one
Имя, сестра! ИМЯ! (С)
Имя его легион.
Nikolay_K
jd01

Все эти убийственные, антинародные реформы прописаны не вчера а много лет назад американскими программистами. И они просто загружаются в систему по плану местными чиновниками подкупленными западом. Самое ужасное что они действуют по закону и жить здесь не планируют.

...
Этого можно избежать только если Россия станет суверенным государством ну а пока суверенитет ограничен в главном. Нас душат, а мы вместо того что бы двинуть противнику в пах, пытаемся научиться дышать жопой.


проблема в том, что противник среди нас

чиновники не могли бы ничего сделать, если на каждое их нововведение народ бы адекватно реагировал.

Но засада в том, что народ ведётся на все творимые им соблазны, не противится им, но соучаствует.

Когда выпустили ваучеры соблазнили людей тем, что якобы дают им часть собственности, а на деле просто развязали руки ворам и мошенникам.
Много ли было тех, кто не стал брать эти ваучеры? Много ли было тех, кто отказался от участия в разграблении гос.имущества?

И так было каждый раз...

Чиновники делали своё дело, а обманутый народ принимал это подчас с глупой радостью... подчас с равнодушием, но почти никто не оказывал сопротивления.

Более того, среди народа немало оказалось тех, кто под шумок пытался нажиться на всех этих делах. То есть понимал, что делается недоброе дело, но участвовал в нём, чтобы получить материальную прибыль.

И эта самая прибыль довела нас до сегодняшнего положения... которое уже критическое...

УЭК --- это очередной шаг чиновников и прочей преступной братии захватившей бразды правления.
На самом деле не УЭК сам по себе, но весь комплекс начиная с закона о ПД, мероприятиях по сбору этих ПД, проектам типа электронное правительство, переводу безплатной медицины на страховую основу и прочее, прочее, что в итоге ведёт к построению системы электронной диктатуры и отмене национальных правительств ( когда всё будет построено они уже будут не нужны и банкиры-ростовщики выведут на сцену своего "царя", предложив избрать его "честным" голосованием и уничтожая физически всех, кто посмеет проголосовать против. Вот такая "честная" благородная система. )

Если народ опять проявит пассивность и массово примет эту УЭК, то этим откроет возможность к следующему шагу, и это будет дальше происходить очень стремительно, так как система построенная на УЭК и автоматизированном сборе всех ПД полностью развяжет руки этим деятелям.
У народа уже не останется никакой возможности сопротивляться.
Так как за любой личностью будет тотальная слежка и любая попытка к сопротивлению будет жестоко пресекаться просто отключением от системы.
То есть соглашаясь на принятие УЭК народ по сути соглашается на построение конц.лагеря ( тоталитарной диктатуры ) в котором у простого человека уже не будет вообще в реальности никаких прав декларируемых конституцией.
Оспорить действия чиновников ему будет невозможно.
Рассчитывать на справедливые выборы тоже.
Какие-либо другие формы сопротивления для взявших УЭК будут тоже практически невозможными.

Вслед за УЭК будет попытка построить ещё более ужасную систему, построенную на "биометрии" и пытающуюся внедриться в организм, закрепиться в нём, сделать организм жёстко зависимым от системы, и даже внедриться в мозг с возможностью манипулировать сознанием. Переход на "биометрическую" систему для взявшего УЭК может произойти незаметно, так как для него уже заведена учётная запись с номером, его личность идентифицирована и находится под наблюдением.


jd01
Nikolay_K
проблема в том, что противник среди нас
Кэп! Ты нас не бросаешь! 😀
Nikolay_K
чиновники не могли бы ничего сделать, если на каждое их нововведение народ бы адекватно реагировал.
Правда что ли? Всё время делали и делают и главное что это не их нововведения.
Nikolay_K
УЭК --- это очередной шаг чиновников и прочей преступной братии захватившей бразды правления.
Млять, ну как об стенку горох, это видимо слепая вера в святость патриарха-миллиардера делает людей деревянными.
Эти чиновники из народа а не с Марса, и по своей воле они ничего не делают. Они выполняют указания вышестоящих чиновников и так далее по лестице до глобального предиктора.
Nikolay_K
Если народ опять проявит пассивность и массово примет эту УЭК, то этим откроет возможность к следующему шагу
Да народ может усраться и сдохнуть в глухой чаще на зло чиновникам не принимая УЭК, им плевать, она всё равно будет выпущена на каждого у кого есть паспорт. Потому что хозяевами денег которым по конституции подчиняются наши чиновники, отдана команда её выпустить.
А чтобы эту команду отменить, надо изменить колониальную конституцию через референдум. А не убегать в жопу мира на подножные корма к образам и свечкам из какашек.
Nikolay_K
Какие-либо другие формы сопротивления для взявших УЭК будут тоже практически невозможными.
А какие формы сопротивления у не взявших УЭК? Взявшие, могут её выкинуть в любой момент и стать тенью без средств к существованию. А не взявшие становятся таковыми сразу.
Homo_erectus
jd01
А какие формы сопротивления у не взявших УЭК? Взявшие, могут её выкинуть в любой момент и стать тенью без средств к существованию. А не взявшие становятся таковыми сразу.
если вкратце. взяв единожды вы ее уже никогда не выкините как бы вы сейчас не зайчились. такова природа людей.

юмор заключается в том что в теме был конкретный посыл - быть осведомленным не со слов странной бабы, а самому разобраться, судя потому что объявленный час Ч уже прошел, но тема усердно обсуждается - создается впечатление что люди так сути и не догнали и обсуждение есть самоцель.

Homo_erectus
ну и про конституцию, колониальность и т.д.

http://www.youtube.com/watch?v=F67oITHFgSY


так что комрады больше своей головой думать.

moby_one
Homo_erectus
ну и про конституцию, колониальность и т.д.

http://www.youtube.com/watch?v=F67oITHFgSY


так что комрады больше своей головой думать.

А чей проект это самый чувак?)) все эти "национально-освободительные" движения уже лет пятьсот как действуют в чьих-то корыстных интересах. Примечательный фильмец есть один. Как в Россию приехал иностранец строить первую ж/д. В ролях Караченцов, Кабо и т.д. И был там примечательный персонаж, профессиональный террорист, которого наняли противники проекта. Вся суть! Очень интересные мысли он говорил. Кто бы знал, что скоро это станет очень актуально))))

jd01
Homo_erectus
взяв единожды вы ее уже никогда не выкините как бы вы сейчас не зайчились. такова природа людей.
Я не спрашивал про природу людей, мне любопытны формы сопротивления отказников.
moby_one
А чей проект это самый чувак?
😀 Ну зачем такие подлые вопросы задавать, Homo_erectus то уверен что один он не в танке. А суровый мужик в чёрном на чёрном, истина в последней инстанции, хотя и он не отрицает наличие оккупанта.
Nikolay_K
jd01
Да народ может усраться и сдохнуть в глухой чаще на зло чиновникам не принимая УЭК, им плевать, она всё равно будет выпущена на каждого у кого есть паспорт. Потому что хозяевами денег которым по конституции подчиняются наши чиновники, отдана команда её выпустить.
А чтобы эту команду отменить, надо изменить колониальную конституцию через референдум.

они давно уже положили на конституцию
и понавыпускали законов попирающих её

даже Российский паспорт с "личным номером" --- это уже очень серьёзное нарушение


поэтому, думаю, что референдум и изменение конституции при сохранении у власти тех-же чиновников и прочих представителей власти с теми же шкурными интересами никак не поможет
они уже наловчились действовать пренебрегая конституцией и отладили все необходимые для этого механизмы взаимодействия

moby_one
Nikolay_K

они давно уже положили на конституцию
и понавыпускали законов попирающих её

даже Российский паспорт с "личным номером" --- это уже очень серьёзное нарушение


поэтому, думаю, что референдум и изменение конституции при сохранении у власти тех-же чиновников и прочих представителей власти с теми же шкурными интересами никак не поможет
они уже наловчились действовать пренебрегая конституцией и отладили все необходимые для этого механизмы взаимодействия

Близится 2018 год. 😛 поэтому новая конституция вопрос уже решенный. И естественно с "референдумом" и "всенародным обсуждением". 😀

jd01
Nikolay_K
они давно уже положили на конституцию
думаю, что референдум и изменение конституции...никак не поможет
Ну значит мы все умрём, пошёл завещать имущество попам а потом на кладбище. 😀
михрюнчик
jd01
мне любопытны формы сопротивления отказников.
Вот Вы взяли эту УЭК и ещё кто-то взял, и ещё, и ещё... А теперь представьте себе, что НИКТО её не берёт, то есть ВААБЩЕ НИКТО... И что дальше? (но это фантастика, сынок...) (с).
jd01
михрюнчик
А теперь представьте себе, что НИКТО её не берёт, то есть ВААБЩЕ НИКТО... И что дальше? (но это фантастика, сынок...) (с).
Это типа сам спросил-сам ответил? Когда начнут действовать ограничения на бумажные документы, без УЭК будут только бомжи и люди больные ПГМ.
Как говорит наш "компетентный" собеседник,
Homo_erectus
такова природа людей.
Homo_erectus
отвлеченно я вам намекну на тот факт что во время ВОВ из концлагерей было очень мало побегов и восстаний начиная с момента плена или задержания, перемещения в лагерь, нахождения там и непосредственно момента умерщвления. все видимо думали что пронесет или как то отбрешутся или я сейчас с ними пойду, звездочку на одежду пришью а потом чего то предприму.
jd01
Homo_erectus
во время ВОВ из концлагерей было очень мало побегов и восстаний
все видимо думали что пронесет или как то отбрешутся или я сейчас с ними пойду, звездочку на одежду пришью а потом чего то предприму.
Во как, знаток природы человеческой всё поворачивает. Сколько концлагерей за время плена сменил Дмитрий Карбышев, пока его не превратили в льдышку? Мы то дураки думали что он несломленный герой, а "компетентный" erectus открыл нам глаза, Карбышев оказывается до последнего надеялся отбрехаться, а сбежать то было раз плюнуть.
михрюнчик
jd01
Это типа сам спросил-сам ответил? Когда начнут действовать ограничения на бумажные документы, без УЭК будут только бомжи и люди больные ПГМ.
Бумажные документы ОБЯЗАТЕЛЬНО выведут из оборота, как и деньги бумажные, как только люмпены начнут брать эти грёбаные карточки. А вот если не начнут??? Вот в этом и была моя мысль. Так не берите их, живите по совести а не по принуждению, В чём проблема-то? Так Вы уже готовы схватить карточку ( чятоб потом, ежели чо её выкинуть) чтоб не выпасть из системы. Ну так хватайте!!!
jd01
михрюнчик
Бумажные документы ОБЯЗАТЕЛЬНО выведут из оборота, как и деньги бумажные, как только люмпены начнут брать эти грёбаные карточки. А вот если не начнут???
Всё равно введут, я уже устал объяснять почему. Если Вам непонятно, прочтите ещё раз пару предыдущих страниц, может дойдёт.
михрюнчик
jd01
Всё равно введут, я уже устал объяснять почему. Если Вам непонятно, прочтите ещё раз пару предыдущих страниц, может дойдёт.
Благодаря таким как ВЫ, выведут безусловно! Мы с Вами просто смотрим на мир с разных сторон и видим его по разному. Давайте не будем больше спорить и каждый останется при своём мнении. Ваша жизнь-это Ваша жизнь и проживите её, как считаете нужным. Моя жизнь-это моя жизнь и я её проживу, как я считаю нужным. А время нас рассудит и всё расставит по своим местам... Наверно на этом я спор закончу. Да выживет умнейший!
jd01
михрюнчик
Благодаря таким как ВЫ, выведут безусловно!
Ну да, это благодаря таким как я ввели платные парковки и постоянно расширяют их зону. Я прямо сгорал от желания платить на каждом шагу что бы не выпасть из системы.
Ну и конечно же следуя Вашей логике, надо просто перестать платить и их завтра отменят. 😀 Есть ещё вариант, продать машину и на зло Собянину начать перемещаться пешкодралом, уверен сейчас найдутся личности что расскажут мне как это полезно. Но в одном Вы правы, у всех своя жизнь и время всех рассудит, а кто выживет посмотрим.
moby_one
jd01
Ну да, это благодаря таким как я ввели платные парковки и постоянно расширяют их зону. Я прямо сгорал от желания платить на каждом шагу что бы не выпасть из системы.
Ну и конечно же следуя Вашей логике, надо просто перестать платить и их завтра отменят. 😀 Есть ещё вариант, продать машину и на зло Собянину начать перемещаться пешкодралом, уверен сейчас найдутся личности что расскажут мне как это полезно. Но в одном Вы правы, у всех своя жизнь и время всех рассудит, а кто выживет посмотрим.

Ибо нефиг нищебродам на ржавых ведрах раз'езжать. Ибо не ласкают они взор власть предержащих 😀

Nikolay_K
михрюнчик
Вот Вы взяли эту УЭК и ещё кто-то взял, и ещё, и ещё... А теперь представьте себе, что НИКТО её не берёт, то есть ВААБЩЕ НИКТО... И что дальше? (но это фантастика, сынок...) (с).




если даже 20% населения решительно откажется от УЭК и будет вести себя решительно и активно, то проект сдуется и с интересами людей придётся считаться.

этих 20% будет достаточно

moby_one
А чей проект это самый чувак?)) все эти "национально-освободительные" движения уже лет пятьсот как действуют в чьих-то корыстных интересах. Примечательный фильмец есть один. Как в Россию приехал иностранец строить первую ж/д. В ролях Караченцов, Кабо и т.д. И был там примечательный персонаж, профессиональный террорист, которого наняли противники проекта. Вся суть! Очень интересные мысли он говорил. Кто бы знал, что скоро это станет очень актуально))))


КОБ --- это по сути псевдорелигиозное учение в котором для человека знакомого с древними мистическими эзотерическими учениями угадываются отголоски каббалы, шабатианства и гностицизма ( т.е. то что любят колдуны, массоны, неоязычники мистического толка и прочие оккультисты )
что как-бы намекает на первоисточник.

Что ещё характерно, это учение всячески избегает ссылок на эти первоисточники, переименовывает понятия и т.д.
Т.е. зачем-то шифруется... пытаясь показаться чем-то новым и оригинальным... хотя шила в мешке не утаишь.


moby_one
Оператор 'Крымтелеком', принадлежащий правительству республики, не может начать работать в Крыму. Как сообщают 'Ведомости' со ссылкой на письмо главы Крыма Сергея Аксенова вице-премьеру правительства РФ Дмитрию Козаку, дело в том что существующее оборудование не позволяет установить на сеть систему оперативно-разыскных мероприятий (СОРМ). Комплекс СОРМ по требованию властей обязаны иметь все операторы: он позволяет силовикам осуществлять прослушку мобильных телефонов подозреваемых, устанавливать местонахождение аппаратов с сим-картами и т.п. (читайте о работе СОРМ в специальном материале Znak.com).

Но ядро сети 'Крымтелекома' работает на оборудовании компании Ericsson, которое закупалось в свое время компанией 'Киевстар' и было национализировано. Когда власти республики обратились в российскую компанию 'Малвин системс' с просьбой установить оборудование СОРМ, там пояснили, что для этого необходимо поставить дополнительное оборудование шведской компании Ericsson, которая отказывается осуществлять поставку из-за санкций.

Получается, что правительственный оператор не может начать работу в Крыму, так как спецслужбы не способны осуществлять прослушку его каналов из-за европейских санкций.

Центр по научно-техническому сопровождению внедрения СОРМ при ФГУП ЦНИИС также не смог помочь крымскому правительству.

http://www.znak.com/moscow/new...ml?from=post_fb
Nikolay_K
moby_one
Получается, что правительственный оператор не может начать работу в Крыму, так как спецслужбы не способны осуществлять прослушку его каналов из-за европейских санкций.


красота!
то вёдер нет, то говна не завезли.

и с импортозамещением видать что-то не проканало...

а китайцы не хотять изготавливать всякий СОРМ? или им такое отдавать на аутсорс не положено? только шведам можно?

moby_one
Nikolay_K


красота!
то вёдер нет, то говна не завезли.

и с импортозамещением видать что-то не проканало...

а китайцы не хотять изготавливать всякий СОРМ? или им такое отдавать на аутсорс не положено? только шведам можно?

Думаю, что китайский Сорм инфу будет сливать мимо заказчкика. Прямо аффтарам оборудования 😀 А шведы то, чо? они только интерфейсное оборудование поставляют, что бы сопрячь оборудование оператора и ящики, собираемые из китайских комплектующих тем же кодом безопасности. Ну или кто там еще куснул вкусный заказ? 😛

Nikolay_K
похоже скоро таки научатся засовывать всякую гадость в ДНК на ходу и без особых заморочек

http://aftershock.su/?q=node/335686

и разговоры о биометрической идентификации подразумевающей необратимое внедрение неких маркеров-меток в геном ( т.е. в ДНК ) станут суровой реальностью

jd01
Nikolay_K
если даже 20% населения решительно откажется от УЭК и будет вести себя решительно и активно, то проект сдуется и с интересами людей придётся считаться.
Кстати в Швеции ещё никого не чипировали а наличные уже отменили, что как по мне гораздо страшнее. Вот если нашему либеральному дерьму в правительстве, придёт указание от Американских небожителей поменять программу порабощения, в случае массового саботирования УЭК. 😛 К чему тогда призывать будете? Или церковь одобрит, предварительно установив платёжные терминалы в каждом приходе. 😀
Nikolay_K

jd01
Или церковь одобрит, предварительно установив платёжные терминалы в каждом приходе.

если представители церкви, будь хоть патриарх, хоть "вселенский собор" с большинством духовенства
одобряют что-то недоброе и богомерзкое,
то отойдём в сторону от этих людей
и не станем их слушать.

Платон мне друг, но истина дороже (С).


DiEgoXXX
jd01
Вот если нашему либеральному дерьму в правительстве, придёт указание от Американских небожителей поменять программу порабощения, в случае массового саботирования УЭК. 😛

Уже пришло и наши уже постарались. Электронные паспорта - считай та же карточка что и УЭК будет выдаваться всем и обязательно с 1 января 2016. Отказаться как от УЭК уже нельзя. До 2017 года хотят всех обилетить.

DiEgoXXX
Кстати интересный момент по поводу так называемого фотографирования на карточку, которое может быть не только лишь фотографированием. Когда я интересовался можно ли на УЭК не фотаться у них а принести свою готовую фотографию, сделанную по всех их правилам, мне сказали, что запрета нет но мою флешку в их компьютер они пихать не станут во избежание вирусов. Недавно менял водительское удостоверение через сайт Госуслуг. И послал им студийно сделанное фото с правильным светом, соблюдением всех размеров и сделанную профессиональным фотографом. И вот фото уже загружено к ним и оно лучшего качества чем делают они в ГИБДД. Я спрашиваю - можно ли использовать это фото и не фотографироваться. И опять таки ответ - нет, без объяснения причин.
Вот и думайте граждане - зачем они так активно всех хотят зафотать.
zilberdimm
DiEgoXXX
Я спрашиваю - можно ли использовать это фото и не фотографироваться. И опять таки ответ - нет, без объяснения причин.

Вы еще при получении паспорта вместо того чтоб "расписаться в квадратике", предложите использовать свою подпись с какого-нибудь другого документа, где она у вас восхитительно выглядит 😛

Homo_erectus
zilberdimm

Вы еще при получении паспорта вместо того чтоб "расписаться в квадратике", предложите использовать свою подпись с какого-нибудь другого документа, где она у вас восхитительно выглядит 😛


говорил же я нефиг играться, отказываться надо от документов, а то душу украдут через фотографирование. версию хоть озвучите чего там их фотоаппарат с человеком делает. вы на его модель внимание обратили? он отличается от гражданских образцов?

народ задайте себе неприятный вопрос - зачем вас запугивают? потому что эта известная женщина (качественными роликами которой перед датой был заполнен весь интернет) объективно именно запугивает.

и да государства в их нынешней форме это система принуждения и подавление атомарного человека но даже не потому что ими управляют анунаки, а потому что 100 человек собранные вместе хрен когда и как договорятся по острому для всех вопросу, одних амбиций и гонора уже хватит чтобы этому воспрепятствовать, а уж если делятся ограниченные ресурсы так и подавно.

бесполезно демонстративно ссать против ветра сжигая паспорт на площади под телекамеры если ничего в замен государства не создается.

DiEgoXXX
zilberdimm

Вы еще при получении паспорта вместо того чтоб "расписаться в квадратике", предложите использовать свою подпись с какого-нибудь другого документа, где она у вас восхитительно выглядит 😛

Вы таки не поверите но именно отсканированую фотку подписи с обычной бумажки, хоть с туалетной нонче по закону требуется прикреплять для пересылки грузов транспортными компаниями. Сам маялся этой хренью недавно. И по закону это считается моя официальная подпись на законном документе.

DiEgoXXX
Homo_erectus
вы на его модель внимание обратили? он отличается от гражданских образцов?

Фотку уже выкладывал, да и новостную передачу на ютубе глянуть можно как процесс получение новых карточек-паспортов выглядит. Мягко, скажем, отличается размером раз в 100 и помимо объектива есть еще 2 устройства неизвестного назначения направленных на получателя.

moby_one
DiEgoXXX

Фотку уже выкладывал, да и новостную передачу на ютубе глянуть можно как процесс получение новых карточек-паспортов выглядит. Мягко, скажем, отличается размером раз в 100 и помимо объектива есть еще 2 устройства неизвестного назначения направленных на получателя.

биометрическая фотка отличается от обычной 😛 кроме обычного изображения спец.оборудованием делается объемный отпечаток лица, собственно он и вносится на чип. Фиксируются расположение конкретных точек черепа. Они строго индивидуальны и полностью их изменить не возможно. Например, расстояние между центрами глазных впадин. Подозреваю, что возможно делается объемный снимок черепа, наподобии компьютерной томографии.

akitukitua
DiEgoXXX
И по закону это считается моя официальная подпись на законном документе.
Огласите закон, я ещё посмеюсь.
DiEgoXXX
moby_one

биометрическая фотка отличается от обычной 😛 кроме обычного изображения спец.оборудованием делается объемный отпечаток лица, собственно он и вносится на чип.

Уже кучу раз разжёвывали эту тему. Если хотите сделать объемное изображение нужно что бы камера проехала вокруг человека. Да и если посмотреть само полученное фото на их компьютере то оно обычное плоское, оно же и в чип пишется. Ну и на последок - те камеры которые потом отслеживают человека например в аэропорту и сверяют с фоткой в чипе - обычные, не объемные.

moby_one
DiEgoXXX

Уже кучу раз разжёвывали эту тему. Если хотите сделать объемное изображение нужно что бы камера проехала вокруг человека. Да и если посмотреть само полученное фото на их компьютере то оно обычное плоское, оно же и в чип пишется. Ну и на последок - те камеры которые потом отслеживают человека например в аэропорту и сверяют с фоткой в чипе - обычные, не объемные.

я видел то изображение, которое формирует программа. то что его ПОКА НЕТ на самом чипе в паспорте, не означает, что его не формируют при "фотографировании" и не помещают в базу. 😛 Там кроме обычной фотки получают объемный снимок лица, в виде тонких штриховых линий.

Украина давно не делает из этого секрета))

http://pda.bagnet.org/news/ukraine/147185

kostya163
DiEgoXXX

Уже пришло и наши уже постарались. Электронные паспорта - считай та же карточка что и УЭК будет выдаваться всем и обязательно с 1 января 2016. Отказаться как от УЭК уже нельзя. До 2017 года хотят всех обилетить.

А есть официальная информация по этому поводу? Киньте ссылочкой пожалуйста.

DiEgoXXX
moby_one
Там кроме обычной фотки получают объемный снимок лица, в виде тонких штриховых линий.

Ну как вы получите объем снимая только спереди?

DiEgoXXX
Все не первой свежести, если кто найдет инфу посвежее - кидайте

http://www.youtube.com/watch?v=eHUUJX7QjzE

http://www.uecard.ru/for-citizens/what-is-uec/e-passport/

http://www.rg.ru/2013/01/29/elektr-pasport-site-dok.html

moby_one
DiEgoXXX

Ну как вы получите объем снимая только спереди?

я не получал, я на экране видел то, что получал оператор))) а вообще снимок делают в специальной кабине. Вы даете гарантию, что камера там только одна? К тому же стереоснимок можно делать всего-лишь одной камерой с двумя объективами, разнесенными на 64 мм (среднее расстояние между зрачками взрослого человека). Технология еще 50-xx годов прошлого века. Для получения объемного снимка лица вполне достаточно.

Nikolay_K
moby_one
Там кроме обычной фотки получают объемный снимок лица, в виде тонких штриховых линий.


насколько мне известно такие вещи делаются лазером
и в программе управляющей этим агрегатом
есть упоминания про лазерный модуль ( возможно он опциональный и присутствует не на всех камерах --- точно не знаю ).


Но очень странно, что такие вещи закупаются в США и разрабатываются по их стандартам.

Спрашивается где то импортозамещение о котором так громко кричат?

Почему столь критичные для государства вещи окзываются зависимыми от импортных закупаемых задорого и непонятно как работающих изделий?

Потом может всплыть что-нибудь ещё... незадокументированное... но встроенное в эти изделия, о чём нас не предупредили.


Гипотеза о намерении сдать страну ( т.е. передать частично или полностью функции государства кому-то другому ) получает серьёзное подтверждение.

И в этом случае становится понятным почему именно США поставляет эти адские машины.

DiEgoXXX
Прекращайте путать объемное изображение с плоским. Объемное делается примерно так. https://www.youtube.com/watch?v=ZhMFDuBAmnA
Да и вообще биометрия заключается не в объеме, потому и не стоит задача получать именно 3-мерное изображение. Потому все эти ухищрения с несколькими объективами, да еще и когда один находится над другим и их назначение не объясняется - все это очень подозрительно.
dimka7474
Объемное, плоское, в чем разница?
Все просто. У меня есть на примете приличная староверская деревня. Там народ еще при СССР паспорта в печку покидал. Живут, нормально, никто не умер. Правда ни на официальную работу устроиться не могут, ни пенсию оформить. Но это же мелочи, верно?

Давайте так. Я готов сжечь свою уэк, снилс, инн, и съесть перед загсом свой паспорт - при условии что мне внятно объяснят, что я от этого выиграю. Потеряв при этом всю социалку.
Условие одно - объяснять убедительно и на фактах. Пугать ужасным и загадочным фотоаппаратом не надо - мне вообще все равно, как он работает.

zilberdimm
moby_one
Вы даете гарантию, что камера там только одна? К тому же стереоснимок можно делать всего-лишь одной камерой с двумя объективами

Бгг. Вспомнил одну важную деталь.
Меня когда на биометрический загран обычой мыльницей фоткали, рядом с стулом стояло ЗЕРКАЛО. И рядом с зеркалом еще расческа лежала, дескать причешсь, дорогой товарищ, чтоб на паспорте глупо не выглядеть.

Выходит, эти содомиты догадались, как сделать трехмерный слепок с лица человека обычной камерой: нужно сфотографировать его так, чтобы в кадре было лицо и отражение лица в зеркале в профиль. Это ведь фактически и есть съёмка одной рожи с двух разных точек!

Nikolay_K
DiEgoXXX
Прекращайте путать объемное изображение с плоским. Объемное делается примерно так. https://www.youtube.com/watch?v=ZhMFDuBAmnA
Да и вообще биометрия заключается не в объеме, потому и не стоит задача получать именно 3-мерное изображение


чтобы не спорить о пустом лучше обратиться к вполне официальному международному стандрту ICAO 9303 ( Doc9303 ) на основании которого всё это делается.

Там в нём чётко даются все подробности по биометрии.


основные биометрические данные согласно этому стандарту --- это
1) обычное цветное изображение лица
2) отпечатки пальцев
3) радужная оболочка глаза


про лицо там есть ещё вот такая мутная формулировка



11.5 Хранение биоматрического параметра лица. Все производители средств распознавания
черт лица используют собственные алгоритмы для создания своих биометрических шаблонов.
Являясь интеллектуальной собственностью производителей, эти алгоритмы держатся ими в секрете
и не могут быть воспроизведены путем обратной инженерии для создания распознаваемого
изображения лица. Поэтому шаблоны распознавания черт лица не являются интероперабельными
среди производителей, и единственный способ достижения интероперабельности изображения лица
состоит в передаче принимающему государству снятой "оригинальной" фотографии. Затем
принимающее государство использует алгоритм своего собственного производителя (который может
быть или может не быть тем же производителем/вариантом, который используется государством
выдачи) для сравнения снятого в реальном времени изображения лица владельца МСП с
изображением лица, считанным с технического средства хранения данных в МСП.


полный текст Doc9303 на русском:

http://airspot.ru/book/file/758/9303_p1_v2_cons_ru.pdf


на английском:

http://www.icao.int/Meetings/T...22_WP03-rev.pdf


Ни о каких 3D- или мультиспектральных изображениях/сканах лица там ничего не говорится.

Складывается впечатление, что для удовлетворения описанного в стандарте достаточно одной обычной камеры дающеё картинку на уровне недорогой мыльницы.


Поэтому ещё больше возникает вопросов в отношении внедряемых аппаратов и той процедуры которая при их помощи осуществляется...

zilberdimm
Nikolay_K
полный текст Doc9303 на русском:

Любопытные буквы. Сделал для себя вывод: хочешь скрыться от автоматического распознавания камерами - закрой один глаз. Нет глаза на снимке = нет важнейших параметров лица.

Homo_erectus
dimka7474
Давайте так. Я готов сжечь свою уэк, снилс, инн, и съесть перед загсом свой паспорт - при условии что мне внятно объяснят, что я от этого выиграю. Потеряв при этом всю социалку.
Условие одно - объяснять убедительно и на фактах. Пугать ужасным и загадочным фотоаппаратом не надо - мне вообще все равно, как он работает.
вот так же один еврей молодой своим собратьям говорил в гетто что не видит ничего страшного в новых правилах и нормально что звезду давида к одежде пришить надо, главное не потерять социальную связь с 3 рейхом.

у меня когда одно время в недостроенный дом мыши забрались я им классное (по их меркам) социальное пособие в мышеловку выписал в виде сыра бесплатного, все для них чтобы им было хорошо.

ели человеку не нужна свобода а нужна колбаса то в итоге он не получит ни того ни другого. любые аргументы для вас не достаточно обоснованными в виду логики которой вы их оценивайте: "Потеряв при этом всю социалку".

Nikolay_K
dimka7474
Давайте так. Я готов сжечь свою уэк, снилс, инн, и съесть перед загсом свой паспорт - при условии что мне внятно объяснят, что я от этого выиграю. Потеряв при этом всю социалку.
Условие одно - объяснять убедительно и на фактах. Пугать ужасным и загадочным фотоаппаратом не надо - мне вообще все равно, как он работает.

Homo_erectus
вот так же один еврей молодой своим собратьям говорил в гетто что не видит ничего страшного в новых правилах и нормально что звезду давида к одежде пришить надо, главное не потерять социальную связь с 3 рейхом.

у меня когда одно время в недостроенный дом мыши забрались я им классное (по их меркам) социальное пособие в мышеловку выписал в виде сыра бесплатного, все для них чтобы им было хорошо.

ели человеку не нужна свобода а нужна колбаса то в итоге он не получит ни того ни другого. любые аргументы для вас не достаточно обоснованными в виду логики которой вы их оценивайте: "Потеряв при этом всю социалку".




по-моему глядя ( с ужасом ) на Европу и то куда она идёт, глядя на США, на реальные дела наших чиновников, на переформатирование отношений в обществе и общественного сознания, на тотальное оболванивание, на законы которые принимаются во всех странах под копирку и на прочие тенденции можно бы уже догадаться куда ведут человечество и чем это опасно.

А то ведь можно не только колбасы лишиться и не только свободы, но и чего похуже --- фактически потерять свою нормальную человеческую сущность.
И дойти до состояния, когда такого понятия как свобода уже не будет вообще.
Даже на уровне мыслей.

Трансгуманизм и жутковатые эксперименты, которые проводятся в области молекулярной биологии, генетике и нанотехнологий ведут именно к этому.

УЭК и чипизация --- это ещё не финал, но это шаги которые приближают к финалу и после этих шагов мало кто сможет остановиться ( да и сможет ли хоть один? ).

Nikolay_K
jd01
Смело, уверен что это не готовы сделать 99,9% попов, "святейший" гундяй уж точно с миллиардами не расстанется по своей воле.

даже если 99.99999999999999999999999999999999% представителей духовенства РПЦ позволят делать себе что-то недостойное и 100% находящихся у власти их поддержат и одобрят,
то не их, ни Вас, уважаемый, это никак не оправдает.

Понимаете?

Кривое от многочисленности своей не станет прямым.

Даже миллиарды мух своим примером не смогут убедить меня в том, что зловонное дерьмо --- это вкусно и привлекательно.

Честно говоря, Ваши нелепые выпады в сторону РПЦ начинают уже раздражать.
Такое ощущение, что они стали для Вас единственным смыслом в этой теме,
и Вы уже не можете остановиться, даже когда они выпадают из контекста и выставляют Вас каким-то фанатичным идиотом ни на что более кроме этих нападок не способным.
Даже спорить и дискутировать с Вами становится скучно.
На любые доводы и аргументы у Вас всегда один ответ.


Кроме Московской Патриархии РПЦ есть масса других епархий, конфессий и вероисповеданий, но Вы почему-то избрали именно её для нападок. Почему?


Вам приплачивают за это что ли? По 30 серебренников за каждый пост?
Или Вы идейный убеждённый антихрист противник православной веры?
Или, может быть, Вас кто-то из МП РПЦ сильно обидел, сделав что-то несправедливое?


Nikolay_K
jd01
я в отличии от 99.99999999999999999999999999999999% представителей духовенства РПЦ, не обманываю плохо образованный и суеверный народ, объявляя себя святым представителем бога, с целью получения материальных благ.


если не обманываете, то это хорошо.


но причём тут РПЦ?


На территории г.Москва кроме МП РПЦ есть великое множество религиозных организаций --- начиная от традиционного Ислама, заканчивая сектами типа местного "бога Кузи" или заползшей сюда аж из Кореи "Церкви Объединения Муна", северо-американских мормонов, саентологов (Дианетика), пятидесятников и адвентистов седьмого дня проч. проч., которые находят себе немало почитателей среди русского народа.

И если уж быть честным, то обмана, лицемерия, продажности и разного рода преступлений со стороны этих сект куда как больше, чем со стороны православных священников.
Хотя если православные священники кого-то обманывают, то безусловно их не надо оправдывать.


Но как это всё относится к вопросу о УЭК?!!!

У МП РПЦ разве какое-то особое отношение к УЭК?


jd01
Вы своей религиозной чушью в контексте УЭК, уже давно раздражаете.


Вы здоровы?! Вы посты мои читали?


Моё отношение к УЭК сформировалось отчасти из-за того, что я сам плотно занимался и сейчас всё ещё немного связан с вопросами ИТ-безопасности и знаю эту тему изнутри ( в том числе могу оценивать реальные риски учитывая концептуальную сложность криптографических средств и роль человеческого фактора, и Брюсу Шнайеру весьма благодарен ),
( http://en.wikipedia.org/wiki/Bruce_Schneier )
отчасти из-за интервью Аарона Руссо, Джона Тодда, и информации раскрытой благодаря стараниям Эдварда Сноудена, отчасти на моё отношение повлияли труды Виктора Франкла), отчасти материалы по угрозам глобализации, информация по поводу того что происходило в процессе "перестройки" и т.д. ... источников из которых складывалась мозаика великое множество.

Ни один из перечисленных выше авторов не имеет отношения ни к МП РПЦ, ни к христианскому духовенству вообще. Я даже не знаю, являются и являлись ли эти люди христианами вообще ( кроме Джона ).

Отношение христиан ( в том числе принадлежащих к РПЦ ) к теме ИНН ( и затем УЭК ) на сегодня неоднородно и есть как утверждающие, что "ничего страшного" и даже одобряющие ( могу перечислить например Иоанна Крестьянкина ( по поводу ИНН) , Дмитрия Смирнова, и т.д. ), так и резко отрицающие и считающие неприемлемым ( например Паисий Святогорец, он православный грек, простой монах, не священник, к МП РПЦ отношения при жизни не имел, в обмане, корыстолюбии и стяжательстве не замечен ).

Поэтому мне совершенно непонятно, почему Вы выбрали для нападок именно МП РПЦ и патриарха Кирилла.

Почему тогда не нападаете на Аарона, Брюса или Паисия?

Почему не критикуете Джорджа Оруэлла и Ноама Хомски?


jd01
Уж простите но в сортах религиозного дерьма не разбираюсь, а пишу про то что вижу и среди чего живу, вот как то не попадают в сводки МВД пьяные муллы на спортивных мерсах и о миллиардерах Муфтииях под охраной ФСО за счёт атеистов, тоже ничего не слыхать.

ОК.

так и запишем: "искренне верит СМИ, ненавидит ФСО и православных священников".

Госдепу нравятся такие люди. С такими ему легче найти общий язык.

Что касается ФСО и привелегированного положения некоторых служителей церкви в нашем государстве то это история давняя...

большевики придя к власти хотели уничтожить церковь до основания, так, чтобы от неё ничего не осталось. Чтобы можно было показать народу последнего священника. Но не смогли.
Тогда они стали внедрять своих людей и пытаться "взломать" и подчинить церковь своим интересам действуя изнутри
через завербованных и согласившихся на сотрудничество с КГБ церковнослужителей-агентов.
Внедрённых людей берегли и охраняли. Потому, что далеко не все соглашались на сотрудничество и прочее стукачество.
Вербовать было не просто.
Насколько я понимаю сегодняшняя ситуация --- это продолжение. Стараются охранять и держать под присмотром.
Поэтому приставили к ним ФСО и прочих.

Так что тут вина в расходовании казённых средств на тех людях, которые выбрали такую стратегию взаимодействия властей с церковью.

Делается это, насколько я понимаю, для того, чтобы держать под присмотром и контролем и отчасти для того,
чтобы добиваться лояльности влиятельных церковнослужителей к нынешней власти.

Отсюда же и излишне мягкое отношение к правонарушениям некоторых церковнослужителей.

Так, что ФСО тут как-бы трудится не столько на благо церкви, сколько в интересах правящей власти поддерживая её косвенно, т.е. через лояльность охраняемых и прикармливаемых разными плюшками церковнослужителей.
Нынешняя власть считает что ей так удобнее и дешевле решать свои задачи.

И сами догадываетесь наверное, что из этого ни коем образом не следует, что нынешняя власть искренне верует.


DiEgoXXX
Если кто то активно уводит тему от УЭК в другую сторону, хоть в религию, хоть куда еще то настоящий выживальщик сразу видит в этом невидимые руки кукловодов.
МеДмеДь
jd01 ваши посты тянут на вот эту статью УК РФ www.zakonrf.info/uk/148/ а ваше суждение о религиозных деятелях выглядит как попытка уравнять всех по кому то.
Max-Rite
Вот так-то, jd01. Сейчас еще в прокуратуру стукнут и будет Вам полный ордунг унд арбайтен.
Max-Rite
Заканчивайте религиозную и антирелигиозную пропаганду, господа.
МеДмеДь
Max-Rite
Сейчас еще в прокуратуру стукнут

Иногда резонансные дела раздуваются из нечего, а это может дорого стоить, как отдельным личностям, так и интернет площадкам и всяким организациям. Кроме того, резкие высказывания могут действительно кого то оскорблять.

Max-Rite
Не мытьём, так катаньем. Цель оправдывает средства. Плавали, знаем.
Homo_erectus
Max-Rite, я искренне надеюсь что будет наказан провокатор баном, а не все выживальщики закрытием темы.
с уважением.
п.с. все потер буду почаще в тему заглядывать и подобное тереть.
Homo_erectus
Nikolay_K
Моё отношение к УЭК сформировалось отчасти из-за того, что я сам плотно занимался и сейчас всё ещё немного связан с вопросами ИТ-безопасности и знаю эту тему изнутри
нет смысла объяснять.
люди в неадеквате.
они никогда не не отнесут все свои деньги на хранение к соседу, они не отдадут даже копию паспорта незнакомцу
но готовы отдать все свои деньги и документы на хранение неизвестному человеку, даже не человеку, а безликой системе у которой даже спросить невозможно ввиду несопоставимости силы.

можно с разных концов придти к пониманию происходящего хоть с религиозного, хоть с практически юридического, хоть со здравомыслия хозяйственного хоть с технически информационного но надо единственное иметь смелость увидеть потому что ребенок когда боится - закрывает глаза чтобы не видеть и ему становится не так страшно, для ребенка это нормальное поведение.

МеДмеДь
Я вот одного не пойму, почему про этот самый УЭК практически не говорят по ТВ? Я уже много узнал о ней из интернета, но ничего из телека, хотя вроде как движуха государственного масштаба.
moby_one
МеДмеДь
Я вот одного не пойму, почему про этот самый УЭК практически не говорят по ТВ? Я уже много узнал о ней из интернета, но ничего из телека, хотя вроде как движуха государственного масштаба.

потому что фактически проект УЭК провалился. 😀
Вместо него бабло будут пилить на новую тему: "Электронный паспорт"

"Сегодня открыто признается, что практически единственным смыслом существования УЭК стала подготовка инфраструктуры для внедрения электронных паспортов. Впрочем, все получившие УЭК смогут пользоваться ею заявленные на ней пять лет. Тем более, что хоть правительство и собирается вводить электронные паспорта с 2015 года, но пока остается много времени для того, чтобы отложить или перенести и это мероприятие."


http://polit.ru/article/2014/01/22/uec/

МеДмеДь
Видимо действительно провалился, вроде же ещё в те времена обещали к 2015 году.
drafi
Сегодня открыто признается, что практически единственным смыслом существования УЭК стала подготовка инфраструктуры для внедрения электронных паспортов. Впрочем, все получившие УЭК смогут пользоваться ею заявленные на ней пять лет. Тем более, что хоть правительство и собирается вводить электронные паспорта с 2015 года, но пока остается много времени для того, чтобы отложить или перенести и это мероприятие."

Nikolay_K
Homo_erectus
нет смысла объяснять.
люди в неадеквате.
они никогда не не отнесут все свои деньги на хранение к соседу, они не отдадут даже копию паспорта незнакомцу
но готовы отдать все свои деньги и документы на хранение неизвестному человеку, даже не человеку, а безликой системе у которой даже спросить невозможно ввиду несопоставимости силы.


ДА!

Как сейчас помню процесс внедрения и эксплуатации системы ЭЦП в одной конторе...

а вот ещё дымящийся свежачок:

http://habrahabr.ru/post/267583/

Вопрос можно ли доверять системе уже сейчас по-моему легко уяснить глядя на "типа по ошибке" выписанные штрафы, начисленные по два раза платежи и прочие прелести.

Система эта электронная не для народа и не для его блага делается. И сущность свою уже сейчас показывает.


коралл
Есть мнение что молчание церкви по этому поводу (уэк и т.д), хотя предупреждение было за 2000 лет, вызывает законный вопрос на предмет куда смотрит духовенство?

среди церкви есть и те, кто уже бьёт во все колокола, но таких мало и на них давят.

кто, как и почему давит написано чуть выше ( #861 )


коралл
предупреждение было за 2000 лет, вызывает законный вопрос на предмет куда смотрит духовенство?

около 2000 лет тому назад была похожая история
тоже вроде все карты пророчества и знамения были на руках
расклад был предельно ясен, но таки сделали то что сделали и народ к тому подбили
и потом все вместе получили то, что заслужили.


впрочем та история ещё не закончилась... будет продолжение...


Homo_erectus
Nikolay_K, эту тему почему то хотят подвести под закрытие, прошу вас не пикируйте с тролями (это бессмысленно), я все равно потру их. вас же тереть мне категорически не охота так как вы разумный человек.

и не надо катить на церковь, вот вам 2а видео для умеющих думать
http://www.youtube.com/watch?v=0PU2d3HXqDM
http://www.youtube.com/watch?v=kiYB7EIogDc
диаметрально противоположного содержания и все от людей в рясах, они тоже люди вот и все объяснение происходящему не надо ждать от них чудес (но от кого тогда если не от них) и не надо по какому то недостойному ровнять всех.

Nikolay_K
возвращаясь к УЭК, криптографии и PKI
УЭК по сути дела реализует электронное удостоверение личности
удостверяющая функция реализуется через цифровые сертификаты и PKI
где в роли удостоверяющего центра ( CA, Cert.Authority ) выступает государство, а то как генерятся приватные ключи сертификатов остаётся непрозрачным для личности получающей карту.

Но за эмиссию и процессинг отвечает некий ЧАСТНЫЙ БАНК!

И за хранение всех ПД тоже.

ЧАСТНЫЙ БАНК, Карл!

На этом для понимающих суть уже можно остановиться.

Это полный п-ц.

остальное можно почитать вот тут
http://geektimes.ru/post/165511/
и тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...D0%B0%D1%8F_%D0 %BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0

как можно на уровне государства принимать решения о внедернии такой ахинеи мой ум отказывается понять. Это даже не мошенничество, и не предательство.
Это самоубийство государства совершенное общественно опасным способом в крайне извращенной форме.

Обдолбанный наркоман подорвавший себя взрывчаткой в метро и убивший два десятка человек на фоне таких деяний --- просто невинный младенец.

Одевший себе петлю на шею и бросившийся в пропасть имеет больше шансов на выживание, чем государство с гражданами согласившимися на такой УЭК ( и прочее подобное ).

Как можно продавать себя и всех граждан частным неизвесно кем управляемым банкам? С совершенно непрозрачным процессингом и движением данных!
Которые ( банки ) к тому же завтра кто-нибудь может обанкротить и на совершенно законных основаниях купить за 1 копейку вместе с "приписанными мертвыми душами" (т.е. всеми гражданами ) и государством впридачу!

И далее купив банк ( ещё Оп.Сосов в придачу ) и процессинг он получит доступ ко всем данным --- что купил, за кого голосовал, какими заболеваниями страдает... и т.д.
Там будет полное досье вплоть до маршрутов перемещения, и возможность прослушать тел. звонки.


Это безумие какое-то...


... и что-то чую, что все эти приватизации, полисы, монетизированные льготы и прочее заранее планировали и готовили с этой самой целью.
Теперь осталось дело за малым --- всучить гражданам УЭК ( или электронный паспорт --- суть его та же ) и запустить супер-кризис, чтобы кто-то очень хитрожопый смог скупить за бесценок все банки.

Банки и пенсионные фонды к этому уже основательно подготовили --- они в большинстве своём держат свои средства не в золоте и не в прочем физическом "комоде", но во всяких деривативах, акциях, и прочих секьюритиз пытаясь на спекуляциях всем этим раздутым ничем по сути не обеспеченным виртуальным барахлом ещё и подзаработать...

Заигрались в виртуальную реальность и потеряли ориентиры.
Скоро будет "жёсткая посадка" и не менее жесткий и ужасающий возврат в реальность. Физическую осязаемую реальность. В которой не получается делать деньги из воздуха.

Медицина у нас ( та самая, страховая ) тоже уже превратилась в адцкое говно: https://guns.allzip.org/topic/125/1664272.html

Чудно страна перестроилась!

Осталось ещё буквально чуть-чуть, последний шаг сделать... и мы все дружно УЁК-немся в тартарары и станем достоянием истории. И россияне и Россия.

михрюнчик
Nikolay_K
Осталось ещё буквально чуть-чуть, последний шаг сделать... и мы все дружно УЁК-немся в тартарары и станем достоянием истории. И россияне и Россия.
АМИНЬ...
Nikolay_K
Федеральный закон от 27.07.2010 N 210-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" (с изм. и доп., вступ. в силу с 15.09.2015)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_103023/


Статья 22 210-ФЗ. Универсальная электронная карта

http://www.consultant.ru/docum...23d7702e22109b/

jd01
Nikolay_K
Осталось ещё буквально чуть-чуть, последний шаг сделать... и мы все дружно УЁК-немся в тартарары и станем достоянием истории.
Обязательно УЁК-немся, если Вы и такме как Вы, не перестанете призывать к борьбе с ветряными мельницами. Вместо того что бы бороться с корнем зла, лоббированием интересов хозяев денег в законодательной ветви нашей власти.
Хотя о чём это я, ведь для Вас любая власть от Бога.
sokjoi
Nikolay_K
возвращаясь к УЭК, криптографии и PKI
УЭК по сути дела реализует электронное удостоверение личности
удостверяющая функция реализуется через цифровые сертификаты и PKI
где в роли удостоверяющего центра ( CA, Cert.Authority ) выступает государство, а то как генерятся приватные ключи сертификатов остаётся непрозрачным для личности получающей карту.

Но за эмиссию и процессинг отвечает некий ЧАСТНЫЙ БАНК!

И за хранение всех ПД тоже.

ЧАСТНЫЙ БАНК, Карл!

На этом для понимающих суть уже можно остановиться.

Это полный п-ц.

остальное можно почитать вот тут
http://geektimes.ru/post/165511/
и тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...D0%B0%D1%8F_%D0 %BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0

как можно на уровне государства принимать решения о внедернии такой ахинеи мой ум отказывается понять. Это даже не мошенничество, и не предательство.
Это самоубийство государства совершенное общественно опасным способом в крайне извращенной форме.

Обдолбанный наркоман подорвавший себя взрывчаткой в метро и убивший два десятка человек на фоне таких деяний --- просто невинный младенец.

Одевший себе петлю на шею и бросившийся в пропасть имеет больше шансов на выживание, чем государство с гражданами согласившимися на такой УЭК ( и прочее подобное ).

Как можно продавать себя и всех граждан частным неизвесно кем управляемым банкам? С совершенно непрозрачным процессингом и движением данных!
Которые ( банки ) к тому же завтра кто-нибудь может обанкротить и на совершенно законных основаниях купить за 1 копейку вместе с "приписанными мертвыми душами" (т.е. всеми гражданами ) и государством впридачу!

И далее купив банк ( ещё Оп.Сосов в придачу ) и процессинг он получит доступ ко всем данным --- что купил, за кого голосовал, какими заболеваниями страдает... и т.д.
Там будет полное досье вплоть до маршрутов перемещения, и возможность прослушать тел. звонки.


Это безумие какое-то...


... и что-то чую, что все эти приватизации, полисы, монетизированные льготы и прочее заранее планировали и готовили с этой самой целью.
Теперь осталось дело за малым --- всучить гражданам УЭК ( или электронный паспорт --- суть его та же ) и запустить супер-кризис, чтобы кто-то очень хитрожопый смог скупить за бесценок все банки.

Банки и пенсионные фонды к этому уже основательно подготовили --- они в большинстве своём держат свои средства не в золоте и не в прочем физическом "комоде", но во всяких деривативах, акциях, и прочих секьюритиз пытаясь на спекуляциях всем этим раздутым ничем по сути не обеспеченным виртуальным барахлом ещё и подзаработать...

Заигрались в виртуальную реальность и потеряли ориентиры.
Скоро будет "жёсткая посадка" и не менее жесткий и ужасающий возврат в реальность. Физическую осязаемую реальность. В которой не получается делать деньги из воздуха.

Медицина у нас ( та самая, страховая ) тоже уже превратилась в адцкое говно: https://guns.allzip.org/topic/125/1664272.html

Чудно страна перестроилась!

Осталось ещё буквально чуть-чуть, последний шаг сделать... и мы все дружно УЁК-немся в тартарары и станем достоянием истории. И россияне и Россия.

проделки жидомасонов, однако.

akitukitua
Nikolay_K
УЭК по сути дела реализует электронное удостоверение личности
Логично
Nikolay_K
удостверяющая функция реализуется через цифровые сертификаты и PKI
Совсем не логично
Nikolay_K
Но за эмиссию и процессинг отвечает некий ЧАСТНЫЙ БАНК!
Это одно из приложений, никоим образом не относящееся к системе аутентификации
Nikolay_K
И за хранение всех ПД тоже.ЧАСТНЫЙ БАНК, Карл!
Ну откуда Вы это взяли то?

ПроЭкт УЭК свёрнут, может хватит толочь не пойми что?

Homo_erectus
akitukitua
ПроЭкт УЭК свёрнут
так что параноики победили? где капитуляция и репарации? война не закончена, просто видимо ряд обстоятельств пока не позволяет реализовать план.
Nikolay_K
akitukitua
Это одно из приложений, никоим образом не относящееся к системе аутентификации

а можете какими-нибудь техническими документами по реализации всей этой ботвы (УЭК, процессинг, схема хранения данных, роли, взаимодействие субъектов реализующие разные )?

в особенности интересует то, что выходит за рамки стандартов EMV ( http://book.itep.ru/4/6/emv_45.htm ).


Homo_erectus
так что параноики победили?


Нет. Не победили.

Но получили передышку перед следующим раундом.

Передышка --- это тоже хорошо.

А чистая победа --- это закрепление в законодательстве страны неких разумных норм на удостверения личности обеспечивающие приемлемую безопасность и исключаюми злоупотребление со стороны банков и прочих, а далее выпуск подзаконных актов, тех. стандартов и прочего, что требуется для подкрепления.


На мой взгляд, основное удостверение личности должно быть бумажным, полностью на 100% человекочитаемым и на 100% "прозрачным" для обладателя (т.е. исключать внесение какой-либо информации, пометок и знаков непонятных или незаметных для владельца, чью личность документ удостверяет). Любой сбор информации о личности должен иметь реальные механизмы для контроля со стороны личности, с реальной возможностью отзыва и внешнего аудита. Сейчас это выглядит как игра в одни ворота ( т.е. одной стороне даётся много прав, а другой навязывается много непонятных обязанностей ).

И таки удостверение личности должно быть без адских трёх шестёрок, без изображений рогатых чертей и прочей оккультной аттрибутики.

---

кстати, действующая редакция Федерального закона от 27.07.2010 N 210-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" пока что содержит УЭК.

Т.е. на уровне законов пока что ничего не поменялось.
УЭК как была, так и всё ещё остаётся согласно 210-ФЗ законным действующим удостверением личности.


---

теперь готовят новый проект НСПК и карта "Мир"
по сути всё та же песня, но теперь под соусом импортозамещения и патриотичности

http://www.i-mash.ru/news/nov_...nym-chipom.html

http://izvestia.ru/news/587640


и слегка присыпана идеей экономичности ( старое не взлетело из-за дороговизны и сложности )

- Нужна уверенность, что в чипах, которые встроены в карты российских банков, не зашито, например, приложение, передающее информацию властям иностранных государств. Когда чип иностранный, то всегда есть риск наличия в них 'недокументированных возможностей и закладок', которые позволяют следить за пользователями и их операциями со счетами, - поясняет источник. - Полностью российская разработка и производство гарантируют отсутствие таких проблем. Международные требования к чипам включают: наличие криптографической защиты, многократность доступа, сохранение свойств чипа при температуре от минус 30 до плюс 30 и др.

У 'Микрона' уже есть сертифицированный по EMV чип, созданный для универсальной электронной карты (УЭК). Это чип с памятью 140 килобайт (у того, что разработан для НСПК - 8 килобайт) стоимостью 230 рублей.

- Но использовать его для карт НСПК и классических банковских карт нецелесообразно - чем дороже чип, тем выше себестоимость карты, и тем выше стоимость годового обслуживания 'пластика' для клиента, - говорит близкий к ЦБ источник. - Чип УЭК дороже из-за того, что в нем планировалось множество приложений помимо платежного (например, транспортное).

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/587640#ixzz3mnAhVCu9

чую, что и это опять окажется негодным для внедрения в рамках всей страны, небезопасным и ненадёжным и предложат самый простой и "типа надёжный" вариант без чипа о котором уже в этой теме много раз писали...

и что-то ещё вспоминается:


когда будут говорить: 'мир и безопасность', тогда внезапно постигнет их пагуба, ...

DiEgoXXX
Что то я не понял про какую отмену речь? Закон что ли отменили о внедрении УЭК с 1 января 2017, или сайт www.uecard.ru работать перестал и число обращенных там не растет с каждым часом? Или может проект внедрения электронного паспорта свернули?
dimka7474
Уэк умерла как массовый проект уже год как, а люди все ломали копья....
Обратитесь за ее получением - и вам вежливо откажут 😊

Я проверял 😊 да и писали про это уже в теме 😊

Nikolay_K
тем временем:
http://habrahabr.ru/company/pt/blog/267931/
dimka7474
Тем временем мой скромный английский говорит о том что перевод как минимум грешит неточностями. Искажены как минимум названия и принадлежность организаций.
Давайте еще и дактилоскопию уже запретим и будет совсем весело.
Nikolay_K
dimka7474
мой скромный английский говорит о том что перевод как минимум грешит неточностями. Искажены как минимум названия и принадлежность организаций.


суть статьи от неточностей перевода не поменялась.


Крупные организации, включая как правительственные и частные ТНК ( вспоминаем про Sony : http://www.gazeta.ru/business/2011/05/03/3601753.shtml ) не способны обеспечить надлежащее хранение и гарантированную неприкосновенность со стороны мошенников персональных данных, включая номера банковских карт, дактилоскопические данные и прочее.
При этом надлежащих мер по результатам прецедентов с массовой утечкой не предпринимается.

Про гуляющие по горбушке диски с базами "ПРОПИСКА", "ТЕЛЕФОНЫ", "ГАИ" и прочие тоже что-то вспоминается...


Но гражданам продолжают навязывать цифровые электронные удостверения личности.

И при этом утверждают про их повышенную безопасность и удобство.

alphapsynix
Ноч, камчатка, делать нехрен, сижу в брюхе горбатого решил читануть тему, и вот честно говоря не пойму в чем конкретно проблема кроме надуманной и мало объяснимой, с технической точки зрения, параноидальной обеспокоенности тем что что то куда то попадет всех опишут и опечатают.
Господа противники удобного ИНСТРУМЕНТА все ваши жалкие(по объему но не посути) личные данные включая поведенческие факторы, голосовой профиль, подчерк, все это давным давно гдето есть оно гдето хранится и обрабатывается или это типа неолуддиты? Вот реально не понимаю, любая система которая может быть сломана - будет сломана, это цена прогресса
jd01
alphapsynix
и вот честно говоря не пойму в чем конкретно проблема кроме надуманной и мало объяснимой
Вот двор, во дворе кол, на колу мочало, начинай сначала.
Nikolay_K
alphapsynix
... все это давным давно гдето есть оно гдето хранится и обрабатывается или это типа неолуддиты? Вот реально не понимаю, любая система которая может быть сломана - будет сломана, это цена прогресса




вы так это говорите, словно этот прогресс представляет какую-то высшую ценность для человека.


и словно считаете, что подменять хрупкое и несовершенное ещё более хрупким и существенно более опасным
затрачивая на это титанические усилия и уймы денег, подвергая при этом людей ещё большей, чем прежде опасности --- это что-то хорошее.


alphapsynix
Nikolay_K


вы так это говорите, словно этот прогресс представляет какую-то высшую ценность для человека.

а развве нет?
колесо, водопровод, искричество, радио, сети передачи данных, мобильная связь и многия многия многия ... может всего этого не нужно?
ВЭД наверное тоже не нужен будем пускать корованы и натуральный обмен?
Что для вас ценность? Разве не удобство жизни? Не освобождение времени (за счет скучно рутины) для творчества и созидания? Как то я вас не понимаю немного ... или много ...

Nikolay_K
alphapsynix
Что для вас ценность? Разве не удобство жизни? Не освобождение времени (за счет скучно рутины) для творчества и созидания?

удобства ценны до тех пор, пока не подвергают риску другие, более ценные вещи
опирающийся на удобную, но гнилую и ненадёжную готовую в любую минуто обвалиться стену глуп и подобен самоубийце.


появление средств коммуникации таких как интернет и сотовый телефон
не дало желанного освобождения, но скорее напротив
стало началом нового рабства
для кого-то это он-лайн игры часами напролёт
для кого-то это общение в чатах, форумах и прочих "вконтактах" с "одноклассниками" отнимающее многие часы времени
для кого-то это ... сами знаете... много там всего такого, что поглощает со страшной силой человеческое внимание и способно отнять большую часть жизни ради непонятного и суетного по большей части "прогресса".

У большинства людей нет той самодисциплины и ясности ума, которые бы позволяли пользоваться этими средствами себе и другим во благо.

И потому превратились эти достижения прогресса в ящик пандоры.

Глядя в то, во что превратился современный интернет
какое там процветает "творчество и созидание"
хочется плакать о потерянном времени
и посеянном и умножающемся этими "творцами" информационном хаосе продолжающем захватывать, затягивать и перемалывать в своих жерновах человеческие умы и сердца.

Это ли подлинное, достойное подражания созидание?

может ли оно сделать людей счастливыми?


akitukitua
Nikolay_K
может ли оно сделать людей счастливыми?

Это жвачка для мозгов, как собственно водка, наркота, безумие и прочее позволяющее знаять либо отключить мозги. Природа совершила ошибку дав человеку разум и снабдив таким развитым мозгом. Человечество в большей своей массе не готово использовать данный инструмент по прямому назначению, вот и пытается этот инструмент либо чем то занять, либо атрофировать.

alphapsynix
Nikolay_K

удобства ценны до тех пор, пока не подвергают риску другие, более ценные вещи
опирающийся на удобную, но гнилую и ненадёжную готовую в любую минуто обвалиться стену глуп и подобен самоубийце.


появление средств коммуникации таких как интернет и сотовый телефон
не дало желанного освобождения, но скорее напротив
стало началом нового рабства
для кого-то это он-лайн игры часами напролёт
для кого-то это общение в чатах, форумах и прочих "вконтактах" с "одноклассниками" отнимающее многие часы времени
для кого-то это ... сами знаете... много там всего такого, что поглощает со страшной силой человеческое внимание и способно отнять большую часть жизни ради непонятного и суетного по большей части "прогресса".

У большинства людей нет той самодисциплины и ясности ума, которые бы позволяли пользоваться этими средствами себе и другим во благо.

И потому превратились эти достижения прогресса в ящик пандоры.

Глядя в то, во что превратился современный интернет
какое там процветает "творчество и созидание"
хочется плакать о потерянном времени
и посеянном и умножающемся этими "творцами" информационном хаосе продолжающем захватывать, затягивать и перемалывать в своих жерновах человеческие умы и сердца.

Это ли подлинное, достойное подражания созидание?

может ли оно сделать людей счастливыми?

хм.. тезисно ...
интернет и мобила - не спомощью ли этих инструментов мы вызываем скоряк или наряд? Не благодаря ли интернету покупаем вещи, продукты прочукю ерунду дешевле? Общаемся с друзьями с соседних городов или континентов? Хотя да .. ели бы в 50 лет назад творцы арпанета увидели во что все это превратиться они бы застрелились...

самодисциплина? А чья же это вина .. не нужно перекладывать ... интернет лишь инструмент а если человеку нравится быть свиньей он ей и будет ... европа тому пример, правда это не значит что условные зулусы более дисциплинированы и самоорганизованы .. хотя отстали лет на ... очень много ... был в ЮАР знаю что такое нигра ..


Последние утверждения не вызывают ничего кроме усешки, вы так и не донесли до меня своей точки зрения ...

drafi
удобства ценны до тех пор, пока не подвергают риску другие, более ценные вещи/B]
[B]У большинства людей нет той самодисциплины и ясности ума, которые бы позволяли пользоваться этими средствами себе и другим во благо.
Плюс мильен. И тех кто помнит жизнь без электронного рабства становится все меньше...
dimka7474
Nikolay_K


суть статьи от неточностей перевода не поменялась.


Крупные организации, включая как правительственные и частные ТНК ( вспоминаем про Sony : http://www.gazeta.ru/business/2011/05/03/3601753.shtml ) не способны обеспечить надлежащее хранение и гарантированную неприкосновенность со стороны мошенников персональных данных, включая номера банковских карт, дактилоскопические данные и прочее.
При этом надлежащих мер по результатам прецедентов с массовой утечкой не предпринимается.

Про гуляющие по горбушке диски с базами "ПРОПИСКА", "ТЕЛЕФОНЫ", "ГАИ" и прочие тоже что-то вспоминается...


Но гражданам продолжают навязывать цифровые электронные удостверения личности.

И при этом утверждают про их повышенную безопасность и удобство.

Как то в один прекрасный момент озаботился я хранением персональных своих данных, ибо башка моя не бездонна и все номера нужные запомнить не в состоянии. И варианта я нашел всего два. Первый - бумажка с записями, либо тетрадка - потому как писать много. Второй вариант - специализированное программное обеспечение с возможностью шифрования. Изучение вопроса показало, что бумажка обеспечивает меньший уровень защиты.

Господа, а вы как вообще предполагаете хренение собственных данных? В прошнурованной тетрадке с записями от руки? Или вообще от всего откажетесь? Уверяю, все пааспорта, ИНН, СНИЛС, свидетельства о рождении ваших детей и сведения о вашем имуществе давным давно оцифрованы.
Так что по сути вы давно живете в матрице 😊
Что же именно вы сейчас обсуждаете? Карточку вам вместо книжки краснокожей выдадут - так данные в нее перенесут из той же базы данных ФМС, где эти данные уже много лет лежат.
Ей богу, выеще отводительских удостоверений откажитесь - тоже ведь карточка с номером

dimka7474
И вообще, странно рассуждать в интернете о бездуховности интернета.
Хотя... Это любимое занятие интеллигенции. Да, вы не такие. Мобила тоже бездуховна, чего там...

В тазик постучим когда сосед от инсульта будет помирать - может кто скорую вызовет. Мобила же зло. Хотя терзают меня смутные сомнения, что не такое уж это и зло.....

Молотком можно гвозди забивать, а можно соседа по лбу звездякнуть. Молоток это зло или не зло?

Nikolay_K
dimka7474
Второй вариант - специализированное программное обеспечение с возможностью шифрования. Изучение вопроса показало, что бумажка обеспечивает меньший уровень защиты.


про некомпьютерные методы бумажного и речевого шифрования не слышали?

А они есть и на сегодня они одни из самых стойких, так как используют совсем другие принципы.

Опыт применения шифровальных машин Германией и индейцев американцами для предотвращения радиоперехвата японцами тоже как-бы намекает.

Mixel75
dimka7474
Что же именно вы сейчас обсуждаете? Карточку вам вместо книжки краснокожей выдадут - так данные в нее перенесут из той же базы данных ФМС, где эти данные уже много лет лежат.
Дело в том, что помимо этих невинных преобразований, цепляют довесок, вроде узаконенного крепостного права (в УЭК)или под видом заботы обо мне любимом - катают пальцы и радужину. А то и вовсе, без моего согласия номерок на мне выбьют, как в Бухенвальде 😊
Одни считают, что это круто, другие, что жуть. Обе стороны в шоке от глупости своих оппонентов. Собсно спорим друг с другом. Говорят, в споре рождается истина 😊 👍
zilberdimm
dimka7474
Молоток это зло или не зло?

Берите выше: от оружия погибли десятки миллионов людей по всему миру. Очевидно же, что оружие - зло. Айда запрещать оружие? 😛

михрюнчик
drafi
И тех кто помнит жизнь без электронного рабства становится все меньше...
К сожалению, да...
Nikolay_K

drafi
тех кто помнит жизнь без электронного рабства становится все меньше...


до тех пор пока ты не начнёшь борьбу
и не предпримешь реальные услия
до тех пор не сможешь увидеть оков этого рабства
и глаза твои будут слепы

кто плывёт по течению и "живёт как все"
наслаждаясь удобствами и восхваляя прогресс
тот сильно рискует все проспать
и проснутся от боли, когда уже будет слишком поздно...

alphapsynix
интернет и мобила - не спомощью ли этих инструментов мы вызываем скоряк или наряд? Не благодаря ли интернету покупаем вещи, продукты прочукю ерунду дешевле?


и это все ваши главные высшие ценности в жизни?!

akitukitua
Природа совершила ошибку дав человеку разум и снабдив таким развитым мозгом. Человечество в большей своей массе не готово использовать данный инструмент по прямому назначению, вот и пытается этот инструмент либо чем то занять, либо атрофировать.

если безумец дорвался до молотка и начал всё крушить
то несправедливо будет обвинять в случившемся того, кто изобрёл и сделал этот молоток.

У человека достаточно когнитивных и рефлексивных способностей и возможностей в этом мире,
чтобы разобраться с собой и понять свои возможности и осознать свою роль, но мало кто имеет смелость и благородство этим заниматься.
Многих устраивает путь "кайфарика" гоняющегося за сиюминутными удовольствиями или бесконечная погоня за прибылью, властью, "понтами" и "удобствами" позволяющими поуютней устроиться и посытнее жить.
Этим они подменяют истинный смысл своей жизни. Выставляя второстепенное как главную и единственную цель.
Просто потому что так проще. Потому что в этом случае не нужно плыть против течения.

jd01
Мне через пару лет, фотографию в паспорт вклеивать надо будет, наверное уже выдадут новый чипованный. Вот думаю, по течению плыть наслаждаясь удобствами восхваляя прогресс, или спустить прожитые годы и достижения в унитаз и начать новую жизнь в подмосковном лесу. 😀
DiEgoXXX
Хорошее время нонче, некоторых уже отчипировали и они активно агитируют других, но их еще мало и пока их слова и доводы еще слабы. Зато хорошо можно представить как оно будет, стань их большинство.
Похоже только уйти из системы заранее и есть единственный вариант избежать. Тем более все достижения в обществе итак сольют в унитаз превратив тебя из личности полностью управляемый объект вместе с установкой чипа.
jd01
DiEgoXXX
превратив тебя из личности полностью управляемый объект вместе с установкой чипа.
Для этого не нужен чип, достаточно отменить оборот наличных денег. Но почему то никто не визжит об электронном концлагере банковских карт, в который добровольно приходят толпы новых узников. Приближая светлое будущее в котором нет наличных.
DiEgoXXX
Чип нужен, что бы у хитрожопых товарищей не возникло мыслей заплатить последней наличкой налог на землю на 100 лет вперед и жить на ней натуральным хозяйством вообще не испытывая необходимости в деньгах т.е. жить свободным.
zilberdimm
DiEgoXXX
Чип нужен, что бы у хитрожопых товарищей не возникло мыслей заплатить последней наличкой налог на землю на 100 лет вперед и жить на ней натуральным хозяйством вообще не испытывая необходимости в деньгах т.е. жить свободным.

Т.е. как крепостной крестьянин: без денег, без документов и обреченный остаток жизни провести, обрабатывая вручную клочок земли, который ему разрешили обрабатывать?

По-моему, хитрожопые товарищи под свободой понимают немножко другое 😊

DiEgoXXX
Крепостные были рабами согнанными из разбомбленной Тартарии- не земли не имущества не имели, зато имели хозяина. Нонче на своей земле сам хозяин, выращивай что хочешь, в своей мастерской делай что хочешь, излишки той же картохи можешь поменять на что хочешь. Никому и ничего не должен, не перед кем не отчитываешься - свобода. Но такой прецедент под боком иметь не позволят, поэтому кто далеко не уйдет будут отстреливать и домики жечь под любыми предлогами.
akitukitua
Nikolay_K
про некомпьютерные методы бумажного и речевого шифрования не слышали?
Просветите нас пожалуйста

Nikolay_K
А они есть и на сегодня они одни из самых стойких, так как используют совсем другие принципы.
И об этом поподробнее, если можно. Особенно про принципы (Про Эльгамаля, метод простой замены не надо)

drafi
Не, камрады, пока можно выкинуть мобилу, сжечь паспорт, карточки и закинув рюк за спину уйти в закат - я спокоен. Но вот если начнут вшивать, вводить или рисовать на лбу порядковый номер, я напрягусь не на шутку.
zilberdimm
drafi
Но вот если начнут вшивать, вводить или рисовать на лбу порядковый номер, я напрягусь не на шутку.

А если просто откатают у всех пальчики/радужки/разное?

dimka7474
Вы ребята странные. Как зациклены на внешних признаках. Еще раз повторюсь - все личные данные, в том числе и Ваши, оцифрованы уже давным давно. Все паспорта, карточки, уэки и снилсы - не более чем внешний носитель этих данных.
Но!!!
Про массовую оцифровку, которая де факто давно произошла - тут никто не говорит и как я понимаю никто этим даже не заморачивается. А вот если паспорт переведут с бумаги на пластик - вот воя то будет.... Хотя разница не более чем в форме. Строка с машиночитаемой записью и в бумажных паспортах есть. И это с вашей точки зрения нормально, а вот перенос ее на пластик - моментально обратит всех в крепостных???

В порядке анекдота. В начале 2000-х , когда меняли паспорта на новые, было такое движение - верещали что новый паспорт зло, а старый в самый раз. Ну и где они? Дождались окончания срока действия старых, и молча их поменяли - на новые. В тайгу никто не свалил 😊
Так же и вы ребята - придет время, молча сходите и замените. Не смотря на все ваши страдания, от выплат и соцгарантий ни один из вас не откажется. В крайнем случае тиснете пару постов в бездуховном интернете через бездуховную мобилу - и все 😊
Со всем уважением к участникам беседы 😊

dimka7474
Что касается надежного шифрования на бумажке - шла бы такая система лесом. С моим объемом информации это будет толстая тетрадка, утеря которой приведет к личной катастрофе. Плюс курсы криптографии 😊 неее... Не катит.
Обойдусь бездуховным сейф+
zilberdimm
dimka7474
Строка с машиночитаемой записью и в бумажных паспортах есть. И это с вашей точки зрения нормально, а вот перенос ее на пластик - моментально обратит всех в крепостных???

Не-не, вы упускате самую суть.

Ключевое слово - чип. Не цифровые данные, не магнитная лента, не микроконтроллер, не микросхема, не ППЗУ, а именно ЧИП.

Отсюда следуют другие страшные слова: чипование, чипованный и т.п.

Чип отличается от всего остального принципиально. У него следующие свойства:
- чип лишает вас свободы
- чип контролирует ваше поведение
- чип лишает вас смысла жизни
- чип несовместим с духовностью
- чип - это ПЕЧАТЬ ЗВЕРЯ.

Понимаете, да? 😛

jd01
drafi
Не, камрады, пока можно выкинуть мобилу, сжечь паспорт, карточки и закинув рюк за спину уйти в закат - я спокоен.
Ну а что Вам мешает сделать это уже сегодня? Заплатите налог за участок на 100 лет вперёд (вот только примут ли), от электричества лучше сразу отказаться ибо у счётчиков есть срок годности и облэнерго оплату какртохой не примет , зато когда начнётся чипирование у Вас будет преимущество. 😛
jd01
dimka7474
Вы ребята странные. Как зациклены на внешних признаках. Еще раз повторюсь - все личные данные, в том числе и Ваши, оцифрованы уже давным давно. Все паспорта, карточки, уэки и снилсы - не более чем внешний носитель этих данных.
Но!!!
Камрад, бесполезно, упоротых не переубедить.
drafi
Ну а что Вам мешает сделать это уже сегодня? Заплатите налог за участок на 100 лет вперёд (вот только примут ли), от электричества лучше сразу отказаться ибо у счётчиков есть срок годности и облэнерго оплату какртохой не примет , зато когда начнётся чипирование у Вас будет преимущество.
Наивный чукотский юноша. 😛 Какой налог? Какой участок? Какое лектричество? Уходить от системы нужно навсегда и в такие е...ня где даже ЖПС не берет, не то шо налоговая. И применять там навыки и запасы, надеясь на скорое Второе Пришествие.
DiEgoXXX
Что бы легче было отказываться от сетевого электричества прикупил солнечные панели, контроллер и аккумулятор. Ну а вся важная электроника покупалась с минимальным энергопотреблением. Да хватит этого добра лет на 10 максимум, но заваруха с чипами кончится раньше, так что не парюсь по пустякам.
dimka7474
чип - это ПЕЧАТЬ ЗВЕРЯ.

Понимаете, да?

Неа. Не понимаю.
По супти чип это одна из форм носителя информации. Поясните, почему магнитная лента это добро, а чип - зло?
dimka7474
Камрад, бесполезно, упоротых не переубедить
А я не их переубеждаю, а даю пищу для размышлений тем кто не опредешлился.
dimka7474
Да хватит этого добра лет на 10 максимум, но заваруха с чипами кончится раньше, так что не парюсь по пустякам
Как ни странно вы правы. Максимум 10 лет. Потом их вытеснят новые технологии.
jd01
drafi
Наивный чукотский юноша. Какой налог? Какой участок?
Это не я наивный, я в закат не собираюсь и ПГМом не страдаю 😊. Тут большинство питает иллюзии, что смогут полноценно и с комфортом жить без электронного паспорта в пригородах. Вон один уже солнечные панели прикупил и как то уговорил налоговую принять оплату на 10 лет вперёд. 😀
Nikolay_K
dimka7474
Как ни странно вы правы. Максимум 10 лет. Потом их вытеснят новые технологии.

ага, причём внедрять их будут сначала малоприметно и те, кто уже получил НОМЕР и привязан этим номером к системе
( не важно как --- через УЭК, электронный паспорт, вживлённый чип, начертанный лазером на лбу
или руке штрих-код или как-то по-другому, важно что у него уже вместо человеческого имени числовой идентификатор и его под этим идентификатором его уже знает система )
те получат новые технологии сами того не заметив, а потом будет уже поздно пить боржоми, на то они и новые. Пути назад уже не будет.

А когда наберётся достаточная "критическая масса" новых зомби, то их пустят приобщать к "достижениям прогресса" всех остальных.
Они уже поймут что попали в ловушку и им уже не слезть с нового улучшенного "биометрического" крючка, но зависть и злоба к тем кто этой ловушки избежал будут сильнее...
поэтому не будут брезговать ни физическим насилием, ни убийствами...

К этому моменту тем, кто не желает участвовать в этой мерзкой системе лучше бы уже не иметь вообще никакой электронной техники,
даже примитивной, так как эта техника может стать маячком, который будет выдавать их присутствие.

Каким образом? Очень просто --- любые полупроводниковые приборы ( даже в выключенном состоянии ) выдают себя при поиске методом нелинейной локации
http://www.arms-expo.ru/armament/samples/1794/66086/
http://vikhr.ru/product,137
http://detektor.leowing.ru/pro...jnaya_lokaciya/

кроме этого есть ещё ряд способов связанных с особенностями поведения компонентов электроники.

вот ещё до кучи на ту же тему:
http://militaryrussia.ru/blog/index-31.html


jd01
Тут большинство питает иллюзии, что смогут полноценно и с комфортом жить без электронного паспорта в пригородах.

эти люди гораздо ближе к истине, чем те, кто надеется выжить в полуразрушенных городах
без воды, света, тепла, электричества и нормального снабжения.
Но зато с электронным паспортом.
Как будто этот паспорт будет вас кормить и поить.


jd01
Nikolay_K
эти люди гораздо ближе к истине, чем те, кто надеется выжить в полуразрушенных городах
без воды, света, тепла, электричества и нормального снабжения.
Давайте ближе к реальности, до разрушенных городов ещё дожить надо. А если такое случится, значит государства больше нет и городские банды в первую очередь растерзают зажиточных, пригородных нелегалов. Не получится, сидеть в дерьме и при этом хорошо пахнуть.
jd01
Nikolay_K
Уже дожили --- в соседней стране это уже стало реальностью.
Но государство как-бы есть
А что причиной хаоса в соседней стране стала уэк?
Вы в соседней стране на государство уповаете а в нашей стране государством пугаете, где логика?
Nikolay_K
у бандитов дух слабоват и морали нет
после первого выстрела из ружья побегут наперегонки
защищать друг друга бандиты не станут
и жертвовать собой ради банды тоже
у них девиз сдохни сегодня ты, а завтра я.
Вы про трусливых бандитов рассказывайте тем кто родился в 2000х.
Nikolay_K
или Вы думаете, что у зажиточных селян не будет ружей?
А зажиточные селяне свои халупы из ружей тушить будут? 😛
Nikolay_K
да и идти впроголодь дальше 50км от города многие ли решатся?
Когда это бандиты ходили пешком да ещё и в проголодь? 😀
jd01
Nikolay_K
общался с некоторыми из них.

Знаю о чём говорю.


Ну вам же хуже, разочарование будет горьким. Знаю о чём говорю. 😛
Nikolay_K
А где это вы видели зажиточных селян в соломенных избушках?

Или думаете, что камень хорошо горит, а собаки приветливо машут хвостиками и облизывают руки всем непрошенным гостям?


У меня такое чувство что разговариваю с ребёнком. Будут ещё нелепые аргументы?
Nikolay_K
Внимательно изучил Ваши посты на этом форуме.

Вы были правы.

Я сделал ошибку

Мне не нужно было с Вами спорить и дискутировать.
Никогда.

Постараюсь исправиться.

jd01
Слив засчитан!
DiEgoXXX
dimka7474
По супти чип это одна из форм носителя информации. Поясните, почему магнитная лента это добро, а чип - зло?


А я не их переубеждаю, а даю пищу для размышлений тем кто не опредешлился.

Дам пищу для размышления вам - бывают чипы вообще без функции носителя информации или говоря по простому без памяти. Например северный и южный мост материнских плат, GPS-чип, лазер на чипе и т.д.

dimka7474
А я хочу конкретный ответ. Бумажка - добро. Магнитная лента - добро. А чип - зло. Кто это определил и на основании каких критериев?
Если можно-конкретно, и без пространных опусов о разрушенных городах.

Мое мнение - оцифрованные (уже давно) персональные данные можно хранить на любом носителе, выбор носителя носит чисто технологический характер, и никак с идеологией не связан

DiEgoXXX
GPS чип вшитый под кожу и передающий кому следует ваше местоположение, но персональные данные не хранящий это добро или зло?
alphapsynix
dimka7474
А я хочу конкретный ответ. Бумажка - добро. Магнитная лента - добро. А чип - зло. Кто это определил и на основании каких критериев?
Если можно-конкретно, и без пространных опусов о разрушенных городах.

Мое мнение - оцифрованные (уже давно) персональные данные можно хранить на любом носителе, выбор носителя носит чисто технологический характер, и никак с идеологией не связан

Ну как ты не понимаешь, это же ЧИИИП!.
Причем не важно какой RFID для домофона ну там и ли банковской карты (тру юзать не чипованный маэстро, истинно тру - натуральный обмен ты им баб и жрат они тебе жить дават) или кусок мозга от ПНК или там комп на кристале...
Пожалуй изменим название чип на магнитный накопитель /передатчик увеличенной емкости и все сразу будут его любить ...

alphapsynix
DiEgoXXX
GPS чип вшитый под кожу и передающий кому следует ваше местоположение, но персональные данные не хранящий это добро или зло?

Если в руку или ногу то да - оторвет - найдешь...

михрюнчик
DiEgoXXX
GPS чип вшитый под кожу и передающий кому следует ваше местоположение, но персональные данные не хранящий это добро или зло?
Это исключительно добро! Так вот пошёл в лес за грибами и заблудился а тебя по чипу нашли и спасли.
ДонПедро
чип под кожей, да еще и передающий чегото там далее 1м? это как?
DiEgoXXX
О, стоило задеть за живое и все тролли тут же спалились, слив засчитан господа.
михрюнчик
DiEgoXXX
О, стоило задеть за живое и все тролли тут же спалились, слив засчитан господа.
Ну лана уже сразу и тролли... Если не понятно, то это была шутка такая а насчёт УЭК, лично я против. Я даже ключи, документы, деньги и т.д. таскаю по разным карманам, чтоб не прое...ь всё разом:-)))
dimka7474
Чип передающий данные о местонахождении действительно сказка. У тех что открывают подъездную дверь и турникет метро дальность передачи измеряется сантиметрами. Что то более дальнобойное нуждаеится в питании. Чип вшитый вмозг я с трудом, но представить могу. Но стесняюсь спросить - где будут батарейки?
Гусары, молчать 😊
dimka7474
Кстати, действительно, противникам чипизации стоит подумать. Вы добровольно себя давно очиповали. Транспортная карта может помочь отследить ваши блуждания по метро и трамваям, а домофон - писать время прихода и ухода 😊
Выбросте все это немедленно 😊
DiEgoXXX
В транспорте плачу наличкой, а наш примитивный домофон нам еще и отключили, за то что абонентскую плату отказались платить в соответствии с законом.

dimka7474
Чип передающий данные о местонахождении действительно сказка.

Ну да для 19 века, а в 20 их уже изобрели и массово пользуют в 21. Так что изредка стряхивайте с тебя плесень и интересуйтесь что в мире то творится.

wasya83
Отличная тема в соседней палате "За мной следит Гугл!" https://guns.allzip.org/topic/68/1672534.html
Nikolay_K

Транспортная карта может помочь отследить ваши блуждания по метро и трамваям

если речь идёт о обезличенной транспортной карте на предъявителя,
то по ней слишком едва ли получится отследить

про домофон скажу, что большинство простых домофонов слишком тупы
функций журналирования и синхронизации с видеорегистратором у них нет
интерфейсов для взаимодействия с некими глобальными системами тоже.

да и даже у СКУД начального и среднего уровня с этим проблема.

моя позиция такова, то конституционные права на тайны и свободы личности должны чётко соблюдаться, а документ идентифицирующий личность ( "тождество" ) должен быть "в обе стороны прозрачный", т.е. в нём не должно быть чего-либо непонятного и скрытого от личности которую он идентифицирует
и он не должен подменять имя какими-либо номерами ( номер самого паспорта при этом уместен ( но только как номер паспорта ), также в какой-то степени уместно использование цифровых сертификатов имеющих ограниченный срок действия и возможность отзыва (revocation).

В отношении обработки и хранении ПД не должно быть перекосов в пользу банков, гос.органов и прочей бюрократии. Т.е., например, должен быть механизм позволяющий по первому требованию проводить как аудит, так и отзыв. В случае отказа --- серьёзные наказания ( отзыв лицензии ).
Сейчас этого нет. В итоге имеем систему закабаления и лишения прав для простых граждан.

Homo_erectus
drafi
И тех кто помнит жизнь без электронного рабства становится все меньше...
вот это очень интересное наблюдение. очень важное для выживальщика. уже родились те кто будет считать все происходящее нормой. а если все считают любую самую шизофреническую вещь нормой, то она становится нормой.
akitukitua
Nikolay_K
. Т.е., например, должен быть механизм позволяющий по первому требованию проводить как аудит, так и отзыв. В случае отказа --- серьёзные наказания ( отзыв лицензии )
Внимательно читаем 152 ФЗ и радуемся. За умеренную плату затрахаю любую контору до потери пулься по 152 ФЗ.
михрюнчик
Homo_erectus
уже родились те кто будет считать все происходящее нормой. а если все считают любую самую шизофреническую вещь нормой, то она становится нормой.
Ранее я уже писал, что современники давно уже добровольно чиповали себя сами за свои же деньги. ЧИП типа "смартфон":-))) И энергии для передачи данных в нём достаточно, и объём передаваемой информации и т.д. Ну а дальше каждый ССЗБ:-)))
Max-Rite
DiEgoXXX

Ну да для 19 века, а в 20 их уже изобрели и массово пользуют в 21. Так что изредка стряхивайте с тебя плесень и интересуйтесь что в мире то творится.

А давайте Вы нам подробней расскажите про этот чип. Как называется, кто его выпускает, как он выглядит. Интересно же.

skycat
михрюнчик
я уже писал, что современники давно уже добровольно чиповали себя сами за свои же деньги. ЧИП типа "смартфон

Вы,по неведанию или СПЕЦИАЛЬНО, сравниваете "задницу с пальцем". Смартфон можно на ходу в урну выбросить- ущерба не будет.
А УЭК (проездной,он же банковская карта,он же паспорт,он же пропуск в поликлинику) - выбросите?

михрюнчик
skycat
Вы,по неведанию или СПЕЦИАЛЬНО, сравниваете "задницу с пальцем". Смартфон можно на ходу в урну выбросить- ущерба не будет.
Ну так не выбрасывают же! Более того, переодически обновляют на более современные модели с бОльшими возможностями.
Max-Rite
михрюнчик
Ну так не выбрасывают же! Более того, переодически обновляют на более современные модели с бОльшими возможностями.

Ерунду пишете, уважаемый. Смартфон это "античип". В любой момент вы можете его уничтожить, подбросить кому-то, клонировать, хакнуть или просто оставить дома. Так же не запрещено иметь неограниченное количество смартфонов с любой информацией на нём. По смартфону за вами можно следить только с вашего разрешения и согласия.

михрюнчик
Max-Rite
По смартфону за вами можно следить только с вашего разрешения и согласия.
Это да, и абсолютное большинство владельцев разрешает.
Max-Rite
В любой момент вы можете его уничтожить,
И с этим согласен. Потеря информации вместе со смартфоном не смертельна.
Max-Rite
Ерунду пишете, уважаемый.
Может и ерунду. В инете проскакивала информация о том, как какой-то мудрый правитель эпохи рабовладения заставил работать своих рабов не из под палки а добровольно, да ещё и с энтузиазмом, придумав... деньги:-)))
Max-Rite

DiEgoXXX
Max-Rite

А давайте Вы нам подробней расскажите про этот чип. Как называется, кто его выпускает, как он выглядит. Интересно же.

Ищите док. Фильм "мир электронного рабства" там и не такие интересности расскажут о нашем рабском мире.

Max-Rite
DiEgoXXX

Ищите док. Фильм "мир электронного рабства" там и не такие интересности расскажут о нашем рабском мире.

Нет, уважаемый. Сами найдите, посмотрите и к концу недели ответьте на поставленный вопрос.

---------------------------------
Как называется, кем выпускается, где применяется и как выглядит
---------------------------------


DiEgoXXX
GPS чип вшитый под кожу и передающий кому следует ваше местоположение, но персональные данные не хранящий


Не ответите, не обижайтесь.

михрюнчик
Max-Rite
Max-Rite
Симпатичный дедушка и зубы у него хорошие:-)))
Pavluha
По другому не нашёл.
http://russia.tv/video/show/brand_id/3838/viewtype/group/#

Смотреть с 41.10. На экране 8.19.

dimka7474
Вообще отвечать оппоненту сам сходи ипосмотри кино некорректно. Мне бы хотелось знать характеристики столь чудесного чипа. И фирму его выпускающую. Прикупил бы с удовольствием - сына контролировать, чтобы он школу не прогуливал 😊

Да, у меня есть УЭК. А еще и модуль GSM в автосигнализации, привязанный помимо всего прочего к моему телефону. Это ужасно, да?

На самом деле все просто. Если вы обычный законопослушный гражданин, при всем обилии средств контроля за вами - да никому вы даром не нужны. А тут читаешь посты добрейшего и интеллигентнейшего Николая_К и диву даешся - чего он так шифруется 😊

amatol
DiEgoXXX

Ищите док. Фильм "мир электронного рабства" там и не такие интересности расскажут о нашем рабском мире.



Нах мне фильм?явите тип и маркировку микросхемы,имеющей такие возможности.до 300 у.е за кристалл в партии до 100шт купил бы.только вот пока никто не может предложить
Nikolay_K
dimka7474
Если вы обычный законопослушный гражданин, при всем обилии средств контроля за вами - да никому вы даром не нужны.

поодиночке такие законопослушные граждане в самом деле не представляют интереса для слежки и управления.

Но такая слежка уже практически ушла в прошлое.

Сейчас строят СИСТЕМУ которая позволит сделать всё общество подконтрольным и управляемым.
Точнее не всё, а ту часть которая согласилась в этом проекте участвовать.
На каждого --- подробнейшее досье. Для того и вводились законы о ПД.
Те, кто её строят человеколюбием не отличаются и на простых людей смотрят как на расходный материал, который не жалко.

Разница тут примерно такая как между честным добропорядочным офицером немецкой армии и нацистской Германией.
Сам по себе этот офицер славный парень и никакого вреда вроде бы как не собирается причинять.
Но став частью нацистской Германии, согласившись участвовать в системе и выполнять приказы,
встав на марш "Drang nach Osten" он становится уже смертельно опасным врагом.
Даже в том случае, если сам он никого не убивает, не мучает и не грабит, а просто выполняет свою работу где-то в штабе.

akitukitua
amatol
имеющей такие возможности.до 300 у.е за кристалл в партии до 100шт купил бы
невозможно сделать партию в 100 штук ценой за 300 долларов даже самых примитивных чипов
DiEgoXXX
Чем хороши тролли - не всегда помнят о чем врали до этого.

dimka7474
Уэк умерла как массовый проект уже год как, а люди все ломали копья....
Обратитесь за ее получением - и вам вежливо откажут 😊

Я проверял

dimka7474
Да, у меня есть УЭК.

DiEgoXXX
amatol
Нах мне фильм?явите тип и маркировку микросхемы,имеющей такие возможности.до 300 у.е за кристалл в партии до 100шт купил бы.только вот пока никто не может предложить

А спутниковая группировка на орбите у вас есть для управления этим чипом?
У тех у кого есть и 30 000 за чип не деньги.

Поэтому смотрите кино и не лезть в большие игры серьезных дядек со своими желаньями.

Max-Rite
DiEgoXXX

А спутниковая группировка на орбите у вас есть для управления этим чипом?
У тех у кого есть и 30 000 за чип не деньги.

Поэтому смотрите кино и не лезть в большие игры серьезных дядек со своими желаньями.


Как называется, кем выпускается, где применяется и как выглядит

GPS чип вшитый под кожу и передающий кому следует ваше местоположение, но персональные данные не хранящий


Не ответите до понедельника, не обижайтесь.

DiEgoXXX
Если в вас попала пуля то вам будет интересно как называется завод изготовитель, в какой стране её изготовили и кем применяется? Для меня лично эти данные не на что не влияют поэтому ими я не интересуюсь.
Кто замечает разницу в теле между китайской и русской пулей тот сам может поинтересоваться этими данными.
Max-Rite
DiEgoXXX
Если в вас попала пуля то вам будет интересно как называется завод изготовитель, в какой стране её изготовили и кем применяется? Для меня лично эти данные не на что не влияют поэтому ими я не интересуюсь.
Кто замечает разницу в теле между китайской и русской пулей тот сам может поинтересоваться этими данными.

Хватит врать и извиваться. Ваша брехня крайне негативно влияет на конструктивное обсуждение реальных проблем.

DiEgoXXX
Во вранье уличен товарищ dimka7474 о чем я и писал выше, и вам Max-Rite для удовлетворения любопытства, я дал видео почти на 5 часов, интервью с лучшим специалистом по IT в России, не хотите брать - какие претензии ко мне?

Заодно можете озвучить каковы главные проблемы во введении УЭК и электронных паспортов и как их можно конструктивно решать?

Max-Rite
DiEgoXXX
какие претензии ко мне?

Претензии простые, как сатиновые трусы. Вы врёте и отказываетесь предоставить доказательства, когда Вас ловят за руку. Ответственность за информацию о ГПС чипе лежит на Вас.

DiEgoXXX
Так главная проблема выживальщика во всем этом введении УЭК оказывается только одна - он незнает производителя чипа. Стоит узнать и всё - чипы тут же перестанут работать и ЗОГ самораспустится.
jd01
dimka7474
А тут читаешь посты добрейшего и интеллигентнейшего Николая_К и диву даешся - чего он так шифруется
Синдром неуловимого Джо.
DiEgoXXX
Так главная проблема выживальщика во всем этом введении УЭК...
Стоит узнать и всё - чипы тут же перестанут работать и ЗОГ самораспустится.
Сколько же всякого дерьма в людских головах, сродни кирилийским лучам смерти. 😀
DiEgoXXX
Жириновский еще 4 года назад рассказывал про отслеживание людей удаленно по чипу, но некоторые мозгами всё еще в 19 веке, прискорбненько


jd01
DiEgoXXX
но некоторые мозгами всё еще в 19 веке, прискорбненько
А до некоторых никак не дойдёт что поздняк метаться, все данные уже давно собраны и оцифрованы, а какой идентификатор, будь то бумажный паспорт, пластиковая карта или просто личный номер, уже не важно. Не ясно одно, почему вы до сих пор в городах и интернетах с таким мировоззрением? Очевидно же что гайки будут только затягиваться. Вот когда дойдёт до принудительного чипирования тогда и будем воевать, но скорее всего это предстоит нашим внукам.
Nikolay_K
jd01
поздняк метаться, все данные уже давно собраны и оцифрованы, а какой идентификатор, будь то бумажный паспорт, пластиковая карта или просто личный номер, уже не важно.


откуда у Вас такая информация?

что прям вот все-все данные уже собраны?

михрюнчик
Nikolay_K
откуда у Вас такая информация?что прям вот все-все данные уже собраны?
Думаю, что скорее ДА чем НЕТ...
В начале 2000=х к нам пришла работать девочка, которая до этого работала в кредитном отделе какого-то банка. Разговорились и о чом-то заспорили:
Я: да что ты вообще обо мне знаешь?
ОНА: завтра расскажу...
А завтра я аху... от того, что она, девчёнка, обо мне знает...
А это не спец службы а всего лишь кредитный отдел какого-то банка, и это начало 2000-х...
Igonter
jd01
А до некоторых никак не дойдёт что поздняк метаться, все данные уже давно собраны и оцифрованы,
Как жеж 38 млн. человек "потеряли" то при оцифровке? 😊 😊 😊

http://newsland.com/news/detail/id/1153719/

Которые "Непонятно чем занимаются" (с)

Nikolay_K
михрюнчик
Думаю, что скорее ДА чем НЕТ...
В начале 2000=х к нам пришла работать девочка, которая до этого работала в кредитном отделе какого-то банка. Разговорились и о чом-то заспорили:
Я: да что ты вообще обо мне знаешь?
ОНА: завтра расскажу...
А завтра я аху... от того, что она, девчёнка, обо мне знает...
А это не спец службы а всего лишь кредитный отдел какого-то банка, и это начало 2000-х...


то есть получается, что "вся власть банкирам" уже на 95% реализованный проект

а вот пример того, что творится у ОпСоС-ов и как это на практике используется:


Вы еще не слышали про экшн 'Преступная группировка ‪Билайн‬?
Сегодня - вторая серия!
Месяц назад неизвестные лица получили мою симкарту в 'Билайне' без документов.Пытались вскрыть Яндекс.Кошелек, хакнули все почты, пришлось поменять все банковские карты (Вы представляете, что это такое??)
Компания якобы провела расследование и заявила, что 'нарушения устранены, виновные привлечены и это никогда не повторится'. Мне даже зачислили 2000 рублей на счёт в качестве компенсации (! 😊)
Однако:
Позавчера в 18 часов вечера моя симкарта снова была выдана неизвестным лицам! И сразу были украдены деньги с Яндекса по одноразовому паролю. Проведя вечер субботы в офисе Билайна, и вспомнив всю ненормативную лексику, я заменила симкарту.
Наутро, вчера, в 12 часов дня моя сим-карта СНОВА была выдана посторонним лицам в городе Екатеринбурге!!!
Я снова приехала в офис Билайна за новой симкой.
И: Через 43 минуты (!!) после этого моя карта была вновь выдана в офисе Билайна кому-то, теперь уже в городе Омске!!!
При том, что в системе стоит запрет на выдачу карты во всех офисах страны и мира, кроме одного, и то - с предъявлением паспорта, водительских прав и кодовым словом!
Мне хотелось бы понять - руководство компании 'Билайн' хочет, чтобы я жила у них в офисе?
Это что за беспредел?! За последние сутки они 3 раза выдали мою симкарту мошенникам без документов, без кодового слова, без моего присутствия, в разных городах страны!
Хотя я приезжала в офис, звонили в службу безопасности, писали, бесполезно.
А ни у кого из сотрудников не возник вопрос - зачем абонент меняет симкарту 5 раз в течение суток? Он-идиот? Конечно нет! Потому что сотрудники компании сами завязаны в процессе, поэтому им и не нужен мой паспорт, кодовое слово, запрет системы на выдачу. Ничего не помогает! Чтобы ты не делал, какие бы защиты не ставил - сотрудники 'Билайна' выдают сим-карты своим подельникам. Которые затем получают доступы к электронным кошелькам, почте и банковским эккаунтам.
Похоже, что в 'Билайне' действует большая преступная группировка, операторы системы по всей стране выдают сим-карты по липовым доверенностям мошенникам, те вскрывают кошельки, деньги пилятся. Говорят, что из Билайна недавно уволили девушку, говорят, что сотрудник получал 2% от добытого.
Итого: я провела выходные в офисе Билайна, два дня без телефона, все три почты взломаны - Гугл, Яндекс, Мейл, украдены деньги с кошелька.
Работают виртуозно: пока я вчера мчалась в офис Билайна в 4-й раз менять симкарту, эти люди успели за 20 минут получить на мой номер новые пароли от почт, зайти туда и ввести новые привязанные телефоны, резервные адреса и даже контрольный вопрос поменять в одном случае(!!)
Но на том эпопея не закончилась - к ночи вчера выяснилось, что прежний владелец моего номера обнаружил, что его текущий, уже другой номер, тоже Билайн, не работает. При звонке в компанию он выяснил, что (находясь в Батуми) он произвел замену симкарты вчера днем в: Бинго! - Сибирском регионе Билайна! Тот же сотрудник, что выдал мою карту с разницей в час!

Понимаете ли Вы, друзья мои, что почта каждого из Вас, восстановление ее пароля, привязано к телефону? Что на свой номер Вы получаете пароли от всех Ваших интернет-банков и карт?
Что у каждого из Вас, кто абонент Билайна, могут вот также просто увести телефон, а за ним - почту, кошелек и все остальное?

взято вот отсюда:
http://habrahabr.ru/post/268137/


комментарии оттуда же:


Жалко, что никто так и не подумал о главном: проблема не в том, параноик вы или нет, проблема не в том, сильный у вас пароль или слабый:

Проблема в том, что вы доверяете свои данные 'облаку' - неизвестно кому неизвестно почему, хотя в пользовательском соглашении всегда написано, что это облако не отвечает за сохранность ваших данных.

И пока вы будете доверять интернету вообще, проблема будет.

Чем больше технологий, завязанных на интернет будет внедряться, тем страшнее будут последствия в случае утечки пароля, ID или еще чего-то подобного.

Человечество построило огромную гильотину и положило голову в нее, при этом постоянно и непрерывно смазывает стопорный механизм - что в конце концов человечество ждет?!

Рано или поздно механизм сработает.

Эмбрион скайнета уже шевелится в матке глобальной сети.


доверяете свои данные 'облаку', Микрософту и прочим производителям ПО, ОпСоС-ам, банкам и прочей "братии" которая если внимательно читать договора ни за что особо вроде как и не отвечает...
и реальная правоохранительная практика тоже как-бы это подтверждает
столько уже было косяков, утечек данных, и банального воровства, но в итоге никого так и не наказали адекватно, но спускают на тормозах, что как-бы тоже намекает...

jd01
Igonter
Как жеж 38 млн. человек "потеряли" то при оцифровке?
Которые "Непонятно чем занимаются"
Если кто-то непонятно чем занимается, это не означает что его потеряли.
Если бы Голодец заявила что 40 миллионов Российских паспортов остались не востребованы, тогда можно было бы говорить о потерях. А пока, спрос сильно превышает предложение не взирая на "печать зверя".
Nikolay_K
jd01
А пока, спрос сильно превышает предложение не взирая на "печать зверя".

это потому, что овцы продолжают верить визгунам
не утруждают себя размышлениями и чтением хотя бы того-же Оруэлла
боятся хотя бы на минутку выглянуть из своего стойла и посмотреть по сторонам.

jd01
Nikolay_K
это потому, что овцы продолжают верить визгунам
не утруждают себя размышлениями и чтением хотя бы того-же Оруэлла
и боятся хотя бы на минутку выглянуть из своего стойла и посмотреть по сторонам.
Думаю для всех здесь собравшихся очевидно, что Вы не верите визгунам, утруждаете себя размышлениями и чтением Оруэлла, не боитесь выглянуть из своего стойла. При этом не очевидно что Вы не овца, потому как не смотря ни на что, продолжаете занимать своё место в стойле с доступом в богомерзкий интернет и на досуге точить ножи. Николай, ну когда же Вы уже сбежите из курятника и своим примером вдохновите других? 😛
DiEgoXXX
jd01
А до некоторых никак не дойдёт что поздняк метаться, все данные уже давно собраны и оцифрованы, а какой идентификатор, будь то бумажный паспорт, пластиковая карта или просто личный номер, уже не важно.

Собраны и пользуются ими уже давно, да и пусть пользуются мне то что с этого. Вот как до негласного чипирования дело дойдет тут можно и свалить. Данные есть, а человечка нет. Да еще и подлец не захватил с собой ни паспорта ни телефона ни компьютера, ни другого электронного мусора что бы отследить где он. Вот это западло.


Nikolay_K

откуда у Вас такая информация?
что прям вот все-все данные уже собраны?

Как раз начал пересматривать "Мир электронного рабства и уже в первый час рассказывается как все данные собрали во время переписи (думаю имелась в виду перепись 2002 года) и в последствии лишь уточняли их. Хранятся в Германии и все кто работает с персональными данными в России подключены именно к этой базе данных.

jd01
DiEgoXXX
Данные есть, а человечка нет. Да еще и подлец не захватил с собой ни паспорта ни телефона ни компьютера, ни другого электронного мусора что бы отследить где он. Вот это западло.
Ну тогда чего зря воздух сотрясать, как я уже говорил:
jd01
Вот когда дойдёт до принудительного чипирования тогда и будем воевать
А пока, улыбаемся и машем.
DiEgoXXX
Вначале скрытое чипирование которое идет сейчас, где то быстрее, где то медленнее. Через карточки, вакцины, медосмотры и т.п.
Sedobor
DiEgoXXX, настоятельно рекомендую вам обратиться к психиатру. чтобы не писать вот такую херню
скрытое чипирование которое идет сейчас, где то быстрее, где то медленнее. Через карточки, вакцины, медосмотры и т.п.
akitukitua
Наброшу: Европа отказалась от закона "Тихой гавани" и запретила держать перс данные своих граждан в америке. Напомню у нас поправки в 152 ФЗ об этом же вступили в силу с 1 сентября.
МеМ-Д-ВеДь
михрюнчик
А завтра я аху... от того, что она, девчёнка, обо мне знает... А это не спец службы а всего лишь кредитный отдел какого-то банка, и это начало 2000-х...
Это не девченка знает )) а база бюро кредитных историй ))
И что ж она такого смогла вам рассказать, окромя ваших кредитов, административок, и поездок?))
Те безопасники некрасиво поступили, разглашая, это да... и незаконно.
михрюнчик
МеМ-Д-ВеДь
Это не девченка знает )) а база бюро кредитных историй ))
Ну я думал, что это итак понятно. И там походу была не только база кредитных историй.
МеМ-Д-ВеДь
И что ж она такого смогла вам рассказать, окромя ваших кредитов, административок, и поездок?))
Много чего имтересного:-)))
МеМ-Д-ВеДь
михрюнчик
Много чего имтересного:-)))
Эт вряд ли(с).
Банковские СБ более чем ограничены в ресурсах.
михрюнчик
МеМ-Д-ВеДь
Банковские СБ более чем ограничены в ресурсах.
Официально, возможно и да. Вам никогда не приходилось покупать бызы данных на компакт дисках в переходах или на радиорынках? И откуда они только там берутся???
МеМ-Д-ВеДь
михрюнчик
Вам никогда не приходилось покупать бызы данных на компакт дисках в переходах или на радиорынках?
Никогда не покупал. Мне незачем.
михрюнчик
Официально, возможно и да
Так вы что, хотите сказать, что та девченка поставила на уши банковских безопасников, и они за ночь(!) нарыли на вас достаточно инфы, подключив к сему процессу ( весьма затратному, к слову уж говоря ) своих бывших коллег?
Маловероятно, от слова совсем.
akitukitua
МеМ-Д-ВеДь
Маловероятно, от слова совсем.
Гы, мне тут тоже много кто чего заливал про пробивку по "ФеСБешным" базам, теперь вот банки у нас кладезь информации, когда предлагал "пробивку" без использования мега крутых "ФеСбешников" ТС сливался.
МеМ-Д-ВеДь
akitukitua
теперь вот банки у нас кладезь информации
Да не кладезь они... скорее наоборот ))
Об этом и говорю.
jd01
DiEgoXXX
Вначале скрытое чипирование которое идет сейчас, где то быстрее, где то медленнее. Через карточки, вакцины, медосмотры и т.п.

михрюнчик
Так вы что, хотите сказать, что та девченка поставила на уши банковских безопасников, и они за ночь(!) нарыли на вас достаточно инфы, подключив к сему процессу ( весьма затратному, к слову уж говоря ) своих бывших коллег?
Маловероятно, от слова совсем.


Я ничего не утверждаю и не доказываю. На тот момент, начало 2000-х, она выдала обо мне информации больше, чем могла бы знать, даже являясь сотрудником кредитного отдела банка. Я не знаю где она работала до этого и где после. Я лишь хотел сказать, что уже в то время на граждан существовали довольно полные и подробные базы персональных данных, и доступны они были не только сотрудникам ФСБ и тому подобным. А что говорить про сейчас... И электроника тогда не была ещё так развита, типа инет, мобильная связь и т.п.

akitukitua
михрюнчик
она выдала обо мне информации больше, чем могла бы знать
Конфеты колегам по работе, чаёк в отдел кадров и они всё по полочкам разложили

михрюнчик
и доступны они были не только сотрудникам ФСБ
Гы я сильно улыбаюсь, ребята досих пор в 80х годах прошлого века живут, их базы до сих пор на карточках.

михрюнчик
akitukitua
Гы я сильно улыбаюсь, ребята досих пор в 80х годах прошлого века живут, их базы до сих пор на карточках.
Не понял, Вы об ФСБ чтоль?
akitukitua
михрюнчик
Вы об ФСБ чтоль?
Ну не о СБ банка, там волей не волей база нужна.
dimka7474
Да да, это что, в МВД вон до сих пор с берестяными грамотами работают 😊
akitukitua
dimka7474
в МВД вон до сих пор
Ага и база у них единая по вод. удостоверениям и машинам, прям по всеё стране.
Nikolay_K
МеМ-Д-ВеДь
Это не девченка знает )) а база бюро кредитных историй ))
И что ж она такого смогла вам рассказать, окромя ваших кредитов, административок, и поездок?))

у крупных банков давно уже есть ВСЕ те базы
которые пробегали на дисках

т.е. прописка, телефоны, машины и прочее.
И кредитные истории само собой тоже.

и эти базы у них ежемесячно обновлялись.

МеМ-Д-ВеДь
Nikolay_K
у крупных банков давно уже есть ВСЕ те базы которые пробегали на дисках
Все банки, без исключения, и крупные и мелкие, работают через региональные "бюро кредитных историй" ( БКИ ).
А там, как я сказал выше, совсем немного чего есть, и если кому то надо существенно больше, то уж не с базами, купленными на радиорынках, работают.
В таких случаях ( весьма нечастых, к слову говоря ) задействуются иные источники.
DiEgoXXX
Понабежало непуганых. Ну есть у какой нить тёти Маши уборщицы банка доступ к вашим данным и что это меняет? Систему надо в целом рассматривать - у вас нет никакой личной жизни и никаких лично ваших данных. Все давно в открытом доступе и если эти данные представляют для вас ценность то вы уже управляемы. А далее и прямой контроль над сознанием и всё, считай не выжил.
МеМ-Д-ВеДь
DiEgoXXX
Понабежало непуганых. Ну есть у какой нить тёти Маши уборщицы банка доступ к вашим данным и что это меняет? Систему надо в целом рассматривать - у вас нет никакой личной жизни и никаких лично ваших данных. Все давно в открытом доступе и если эти данные представляют для вас ценность то вы уже управляемы. А далее и прямой контроль над сознанием и всё, считай не выжил.
Не понял, честно говоря, из чего следует: "прямой контроль над сознанием"?
От того, что данные собраны в базы, обобщены и систематизированы, он, контроль, никак не образуется ))
Маловато для него этого.
Nikolay_K
МеМ-Д-ВеДь
Не понял, честно говоря, из чего следует: "прямой контроль над сознанием"?

пока что он возможен в не совсем прямом виде,
но таки возможен, поскольку человек добровольно принявший все блага цивилизации и активно ими пользующийся уже находится как-бы в матрице охватывающей со всех сторон.

И через эту матрицу зная особенности человеческой психологии можно весьма существенно влиять.

Пока ещё это не прямой доступ к созаннию, но уже можно действуя через стимулы-раздражители следить за реакцией. Для этого уже всё готово.
И это даёт уже очень мощный механизм для влияния на общество.

При этом раздражители могут быть как коллективные ( вброс в СМИ ), так и индивидуальные ( например звонок из банка ).

Работа этой матрицы уже давно обкатывается на массовой рекламе товаров.
Опыт уже накоплен.
И теперь его уже активно используют для решения политических вопросов. Успех майдана тому яркий пример.

jd01
Nikolay_K
И через эту матрицу зная особенности человеческой психологии можно весьма существенно влиять.
Либо матрица, либо:


jd01

Igonter
jd01
Либо матрица, либо:
Да ладно вам, есть третий путь.
DiEgoXXX

Igonter
Не, хрень из говна и палок - это не наш метод.
DiEgoXXX
Ну каменное оно конечно посолиднее
amatol
DiEgoXXX

А спутниковая группировка на орбите у вас есть для управления этим чипом?
У тех у кого есть и 30 000 за чип не деньги.

Поэтому смотрите кино и не лезть в большие игры серьезных дядек со своими желаньями.

о_О !!! они еще и управляемые?. DiEgoXXX явите в студию маркировку микросхемы и ее производителя,в противном случае,вы -пустое трепло
amatol
akitukitua
невозможно сделать партию в 100 штук ценой за 300 долларов даже самых примитивных чипов
а я и не просил сделать партию в 100шт за 300 у.е .я лишь выразил желание купить партию из 100 корпусов\кристаллов по 300 у.е за шт.ведь существование таких М\С подразумевает их серийное производство,не так ли?или опять"жутко секретно,простым смертным недоступно,только для спецслужб"?
DiEgoXXX
amatol
о_О !!! они еще и управляемые?. [b]DiEgoXXX явите в студию маркировку микросхемы и ее производителя,в противном случае,вы -пустое трепло[/B]

Производитель тот же, что и у чипов в бумажных в росиянских паспортах расположенных за фотографией. Но судя по вашим вопросам вам чип уже поставили и что такое удалённое управление биоорганизмами по вам неплохо заметно.

Max-Rite
За систематический бред и брехню Диего отправляется в бессрочный отпуск.
akitukitua
amatol
я лишь выразил желание купить партию из 100 корпусов\кристаллов по 300 у.е за шт.ведь существование таких М\С подразумевает их серийное производство,не так ли?

давайте по порядку, я как раз никогда и не утверждал про существование таких чипов.
Но если, гипотетически, представить существование такой технологии, то как Вы думаете, смог бы простой смертный, приобрести данное изделие? Это не пистолет, не автомат, это высокие технологии, у нас многие страны вынуждены воровать технологии, потому что на прямую им никто и ничего не продаёт. Вспомните Мистрали, вот это многоходовка, для получения некоторых чертежей и кое чего ещё, на уровне глав государств, в течении нескольких лет. А Вы "Я куплю".

akitukitua
Max-Rite
За систематический бред и брехню
Опоздал, хотел его про чип спросить в росиянском паспорте, кстати никто не знает, где такая страна находится?
андрей132
Опоздал, хотел его про чип спросить в росиянском паспорте, кстати никто не знает, где такая страна находится?

По слухам под фотографией, две черные прямоугольные полоски и есть чип, но может все просто, это марки для ровной вклейки фото...

андрэ
но может все просто, это марки для ровной вклейки фото..
не может.на ганзе давным давно была темка соответствующая с натурными испытаниями-полоски под фото вполне себе носитель информации - содержат в себе буквено цифровой код небольшой по размеру,а вот прерывистая метализированная лента в конце паспорта -и есть вполне себе чип.
Sedobor
андрэ
на ганзе давным давно была темка соответствующая с натурными испытаниями
Ссылочкой на тему не поделитесь?
андрэ
не поделюсь-давно похерили ту тему-если только гуглом чего найдется.
akitukitua
андрэ
с натурными испытаниями-полоски под фото вполне себе носитель информации - содержат в себе буквено цифровой код небольшой по размеру
Вот ФМСники удивляются, и знать не знали, что им достаётся гораздо более ценный мех.
dimka7474
Нету там никаких носителей.
андрэ
Нету там никаких носителей.
вполне себе есть-известен даже материал из которого он изготовлен.я понимаю-вас служебное положение обязывает но это уже давно не секрет...
андрэ
Вот ФМСники удивляются, и знать не знали, что им достаётся гораздо более ценный мех.
странно что они не удивляются наличию мифических меток для наклеивания фотографии-хотя не припомню чтоб кто нибудь озвучил технологию наклейки с применением этих меток.место такое....
Homo_erectus
вспомним как все начиналось мило

http://fb.ru/article/144003/ka...vse-podrobnosti
http://chiprus.ru/katalog-tova...306687004108712

хватит уже фантазировать что мол чип это фигня размером со спичечный коробок, питающаяся от батарейки крона и передающая информацию по шине.
😊

да инфраструктура еще слабовата, но кто 20 лет назад мог подумать что в каждом подъезде москвы будет стоять по видеокамере, а часто и не по одной. лет через 20 впихнут считывающие (а может и передающие) рамки во все входные двери зданий.

"Вживление чипа под кожу животного необходимо, чтобы:
- избежать подмену/кражу;
- сформировать четкую структуру для учета мероприятий, проводимых внутри фермы, ветклиники, питомника, приюта бездомных питомцев, причем как в масштабах одного города и всей страны;
- фиксировать миграцию диких и полудиких животных;
- ввозить животных в иностранные государства;
- упростить поиск хозяина при потере животного, а также установить принадлежность украденного питомца;
- исключить ошибочную выборку при проведении исследовательских мероприятий для обеспечения достоверности полученной информации."

dimka7474
андрэ
вполне себе есть-известен даже материал из которого он изготовлен.я понимаю-вас служебное положение обязывает но это уже давно не секрет...

Ладно,как вам угодно 😊 пусть будет 😊
Я с буйными не спорю 😊

akitukitua
андрэ
хотя не припомню чтоб кто нибудь озвучил технологию наклейки с применением этих меток.место такое....
Я Вам больше скажу, там ещё и камера есть, она по блютузу связывается с телефоном, качает фотки и адресную книжку и связывается со всеми паспортами людей указанных в ней, и отправляет всё это на секретный сервер фсб-однокласники
андрэ
Я с буйными не спорю
ну понятно-сами буйствовать предпочитаете.я понимаю-выбор не велик....
андрэ
Я Вам больше скажу, там ещё и камера есть, она по блютузу связывается с телефоном, качает фотки и адресную книжку и связывается со всеми паспортами людей указанных в ней, и отправляет всё это на секретный сервер фсб-однокласники
придуряетесь?так вам без надобности вроде.вам бы не больше говорить мне а хотя бы попытаться найти хоть какое боле менее похожее на правду объяснение уже сказанному.заметьте-похожее-не значит идиотское...
андрей132
На самом деле сидя в тырнете часами, на специфических фрумах, пользуясь телефоном , люди опасаються чипа в паспорте... кроме того не забывайте что большинство привязано к месту работы, к родственникам, друзьям, знакомым, живут в одном месте, продукты окупают примерно в одном и томже магазина...

Что до УЭК ну ввидут как снилс, и что будет еще один кусок пластика... Не хотите в перед в деревню в глушь в Саратов (хотя нет Саратов крупный город не пойдет, надо в Сибири что нить)

zilberdimm
андрей132
Что до УЭК ну ввидут как снилс, и что будет еще один кусок пластика...

Но ведь в УЭК будет установлен ЧИП, которого нет ни в паспорте, ни СНИЛС, ни в сотовом телефоне, ни уж тем более конпуктере! И этот чип будет контролировать, ведь он же чип!

Понимаете?! Это будет ЧИПИЗАЦИЯ!!111один

И выход только один - убгеать вы лес, в тайгу! Тискать мишек, строгать детишек (не менее 9 человек, иначе мигом вымрем и в тайгу придут китайцы).

И детишек ни в коем случае не регистрировать, иначе им ЧИПИЗАЦИЯ!!!111один.

Пусть живут в тайге, шишки собирают, песенки поют. Нефиг им знать, что за той опушкой есть целый мир ЧИПОВОЕ РАБСТВО.

zilberdimm
Homo_erectus
но кто 20 лет назад мог подумать что в каждом подъезде москвы будет стоять по видеокамере

Кстати, как думаете, как наличие видеокамеры сказалось на благополучии жильцов? Серьезно. Хуже или лучше стало?

Они стали ВИДЕОРАБАМИ?
Или быть может страдают от того, что каждое их действие контролируется и регистрируется?

Я не в Москве живу (да и вы тоже).
У нас камеры в подъезды пока редки, но уже попдаются.
По моим наблюдениям, в таких подъездах вольные граждане ссут и блюют реже, чем в хрущёвках. Может, камера ограничивает их желудочно-мочевую свободу?

akitukitua
андрей132
ну ввидут как снилс
Я всё понимаю, но Вы знаете КАК расшифровывается СНИЛС?
андрэ
[/B]
Кстати, как думаете, как наличие видеокамеры сказалось на благополучии жильцов? Серьезно. Хуже или лучше стало?

Они стали ВИДЕОРАБАМИ?
Или быть может страдают от того, что каждое их действие контролируется и регистрируется?

[B]
камера камере рознь-к примеру те камеры от которых письма счастья приходят-прямой убыток карманам граждан.а поскольку от других камер в т.ч. и в подъездах толку нет то общий итог-стало хуже.

андрэ
нашел я ту темку-комрад аматол все доступно и популярно объяснял с циферками-кому интересно все поймут,дебилам не поможет.
[/B]
amatol

amatol
написано 18-3-2009 18:34 профайл amatol
итак ,"метки"в паспорте... ведь реально-есть в них инфа. тока что отчитал свой паспорт(московский),напарника(купавна)и девчушки из бухгалтерии(белгородская обл). нижн. полоска:мой-ничего ,напарника-5488583f,девчушки-6C6F23D2.верхняя-мой-ничего ,напарник-22453E7A,девчушка-22453E7A. завтра деньги в контуре ВЧ гонять булу.

[B]

zilberdimm
андрэ
примеру те камеры от которых письма счастья приходят-прямой убыток карманам граждан

Какие такие письма? Отчего убыток?

андрэ
Какие такие письма? Отчего убыток?
оне не понимают.....
amatol
zilberdimm


По моим наблюдениям, в таких подъездах вольные граждане ссут и блюют реже, чем в хрущёвках. Может, камера ограничивает их желудочно-мочевую свободу?

если бы,млять,эти камеры еще и работали....сунулись недавно с соседом в подвал,к той камере подключиться(витуху к видеодомофону мне и ему кинуть хотели)-йух на рыло,нет кабеля.взяли рыжие жилеты,лестницу,полезли смотреть,куда кабло уходит-..а никуда.муляж там,сцуко!!!111. хоть свою ставь.
а вот срань,которая на крышах домов стоит-реально fullHD снимает.еще и управляемые попадаются(актюаторы стоят и подключены)

amatol
zilberdimm
Какие такие письма? Отчего убыток?
штрафов ни разу с камер не приходило?
zilberdimm
amatol
штрафов ни разу с камер не приходило?

Неа, ни разу.
А вам? А за что?

zilberdimm
amatol
сунулись недавно с соседом в подвал,к той камере подключиться(витуху к видеодомофону мне и ему кинуть хотели)-йух на рыло

Как видим, камеры работают, даже если они не работают!
Было бы здорово, если бы НЕВИДИМЫЕ ЛАЗЕРНЫЕ МЕТКИ НА ЛБУ дали бы тот же эффект.

amatol
андрэ
итак ,"метки"в паспорте... ведь реально-есть в них инфа. тока что отчитал свой паспорт(московский),напарника(купавна)и девчушки из бухгалтерии(белгородская обл). нижн. полоска:мой-ничего ,напарника-5488583f,девчушки-6C6F23D2.верхняя-мой-ничего ,напарник-22453E7A,девчушка-22453E7A. завтра деньги в контуре ВЧ гонять булу.
было дело,маялся херней...причина ,почему мой паспорт не выдал ничего,а остальные вполне себе отозвались была проста-до 03.2005 года не отзывался ни один паспорт,просто туда ничего не писали.позже,после серии экспериментов выяснили закономерность-похоже,верхняя полоса-типа "йа паспорт",нижняя-префикс региона.блестявая прерывистая полоса в конце паспорта-пассивный RFID,резонансная частота различается по годам выпуска.
ЧСХ,за подобные эксперименты с документами и баблом из той конторы я вылетел-попросили "по хорошему",с формулировкой"нех.й нос совать,куда не надо".контора имеет,скажем так, некоторое отношение к органам госбезопасности.тоого и весьма специфическое оборудование доступно было.
в принципе,все обнаруженное,ИМХО,не может быть чем-то более,чем степени защиты от подделки.а бояться "электронных ошейников",ИМХО,несколько странно-их добровольно и за свои деньги на себя вешают.и снимать ниразу не хотят(моб.телефоны\смартфоны,соц.сети,банковские карты...в крупных городах-внезапно общественный транспорт-камеры везде+система "поток")
amatol
zilberdimm
Неа, ни разу.
А вам? А за что?
мне раз только,за превышение скорости.а так-камеры иппут за скорость,кое где за проезд под кирпич,на МКАДе-иппут фуры за заезд дальше 2 ряда(это в МСК)
zilberdimm
amatol
камеры иппут за скорость,кое где за проезд под кирпич,на МКАДе-иппут фуры за заезд дальше 2 ряда(это в МСК)

Увы и ах, я далеко за МКАДом.

Как думаете, зря ипут тех, кто нарушает ПДД?
Может, пущай все катаются, где и как захотят?

amatol
zilberdimm
Как видим, камеры работают, даже если они не работают!
ох если бы.год назад товарищу одному вломили 3.14зды возле подъезда с целью поживиться телефоном и баблом.итог-товарищ в больнице с проломленной башкой,полицаи никого не нашли,на вопрос-"а как же видео с камеры,там же была" мялись,несли какую-то херь,потом сказали,что "видеозапись утрачена".никого не нашли
amatol
zilberdimm
Увы и ах, я далеко за МКАДом.
вам повезло.
zilberdimm
Как думаете, зря ипут тех, кто нарушает ПДД?
не зря,но есть одно "но".я только в своем районе могу насчитать с десяток камер над приныканным знаком "ограничение 20"(знаки желтые,временные) на весьма оживленных улицах.знак не перед лежачим,а просто стоит.т.е ,если вы едете разрешенные в городе 60,вам полюбому прилетит штраф.в ГИБДД писали письма с просьбой убрать временные знаки,так как ремонтные работы в том месте давно закончены и знаки там не нужны.в ответ-тишина."забывают"...
Sedobor
amatol
верхняя полоса-типа "йа паспорт",нижняя-префикс региона.блестявая прерывистая полоса в конце паспорта-пассивный RFID,резонансная частота различается по годам выпуска.
Каким оборудование считывал?
андрэ
Может, пущай все катаются, где и как захотят?
все давно примерно так и ездят-только теперь благодаря камерам - платно.бизнес и ничего личного.подитожим-все современные гаджеты это всего лишь инструмент поддержания режима-ну как на зоне только вместо состоявшихся преступников-все остальные граждане.штука серьезная и не дешевая-видать не по нраву смена власти-побаиваются однако.
андрэ
ИМХО,не может быть чем-то более,чем степени защиты от подделки.
имхо они могут быть чем угодно но не защитой от подделок.собственно это следует из вашего поста.больше того-этот самый пассивный рфид может как то взаимодействовать с сотовым телефоном-у мужичка была нужда в левой симке и телефоне-а хрен там-один раз позвонить с него и успел-перезванивал ему уже чекист величая по имени отчеству.....
Nikolay_K
akitukitua
Вы знаете КАК расшифровывается СНИЛС?

Страховой Номер Индивидуального Лицевого Счёта

СНИЛС - это страховой номер лицевого счёта гражданина в системе обязательного пенсионного страхования. На лицевом счёте СНИЛС формируются все сведения о трудовом стаже гражданина и перечисляемых на его имя страховых взносах. На основании этого документа рассчитывается пенсия.

Номер СНИЛС уникален и принадлежит только одному человеку на протяжении всей жизни.

---

Для чего нужен СНИЛС?

- для перечисления денежных сумм работнику в счёт будущей пенсии;

- для регистрации на портале государственных услуг;

- для получения универсальной электронной карты; ( упс! )

- для взаимодействия между различными государственными органами при получении той или иной информации о гражданине;

- для получения различных социальных пособий и выплат.


ИСТОЧНИК:
http://www.aif.ru/dontknows/fi...chego_on_nuzhen

Существуют предложения об использовании СНИЛС вместо иных личных социальных и фискальных идентификаторов и документов (таких как ИНН, медицинский полис, пенсионное свидетельство, ... и т. п.)


- Если вы потеряли СНИЛС или сменили фамилию:

Необходимо лично обратиться в орган Пенсионного фонда РФ по месту регистрации с заявлением о восстановлении/замене СНИЛС либо обратиться с соответствующим заявлением к работодателю.
При этом номер СНИЛС не меняется. Что как-бы намекает...

Страховой номер индивидуального лицевого счета (СНИЛС) отдаленно напоминает украинский идентификационный код, - говорят в Пенсионном Фонде РК. - Получить свой номер должны все без исключения, как взрослые, так и дети. Этот номер нужен для трудоустройства на работу и медицинского обслуживания. ( что идёт в разрез с конституцией РФ, так как ущемляет гражданские права, конкретно --- явно нарушает права заявляемые ст. 37 и ст.41, а также ст. 22, 23 и 24 Конституции РФ ).

Вот такой пердимонокль.

В зазор между гражданином и его возможностью реализовать свои конституционные права настойчиво пытаются впихнуть некую избыточную прослойку, избыточную зависимость, весьма неочевидную по своему назначению.

Казалось бы вот паспорт, он подтверждает гражданство.
Что ещё надо?

А в свете программы реализации УЭК стало понятно, что это прослойка банкирская. Для чего она нужна уже становится понятным...

Некоторые это обзывают "Филантрокапитализм"...

Перефразируя слова одного деятеля:

'Конечная цель все гражданские права ( и в дальнейшем также и деньги ) будут привязаны к этой прослойке, кто будет протестовать и делать что-то нам наперекор, мы ему отключим чип доступ'.

Т.е. доступ к медицине, к пеннсии, к возможности законно трудоустроиться, к возможности защищать свои гражданские права в суде и т.д. и т.п.

И так вот незаметно принимая документ за документом (ваучер, СНИЛС, ИНН, УЭК, электронное удостверение личности ... ) каждый из нас шаг за шагом становится заложником некой выстраиваемой кем-то теневой надгосударственной системы в основе которой банки и платежные системы принадлежащие в конечном итоге узкому кругу лиц ( мировой олигархии ).

Технический способ реализации это прослойки не так уж важен.
Хотя уже явно прослеживается тенденция к тотальной автоматизации и замещении взаимодействия человек-человек, взаимодействием человек-машина ( т.е. автоматическая электронная бездушная безсердечная система ( у которой нет сострадания, не сочувствия, нет жалости, нет высших ценностей, нет патриотизма, есть только жестко запрограммированные правила, которые она бесприкословно выполняет подавляя и перемалывая всё человеческое ).

да никто уже и не скрывает это, и более того, дальнейшие планы тоже известны и опубликованы открыто:



Промышленности в этот период времени необходимо быть готовой к резкому увеличению затрат на техническое перевооружение, так как стоимость комплексов нанооборудования в разы превосходит стоимость традиционных средств технологического оснащения микроэлектроники. Поэтому на период 2016 - 2025 гг. в бюджете должно быть предусмотрено не менее чем 3 - 5-кратное увеличение ресурсов на техническое перевооружение объектов приоритетного освоения производства изделий наноэлектроники.
Внедрение нанотехнологий должно еще больше расширить глубину ее проникновения в повседневную жизнь населения. Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно- управляющими сетями типа Internet.

Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.
Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми.

Приказ Минпромэнерго РФ от 07.08.2007 n 311 "Об утверждении Стратегии развития электронной промышленности России на период до 2025 года"

МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ЭНЕРГЕТИКИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 7 августа 2007 г. N 311
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТРАТЕГИИ
РАЗВИТИЯ ЭЛЕКТРОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ РОССИИ
НА ПЕРИОД ДО 2025 ГОДА
...
...
3. Контроль за исполнением настоящего Приказа оставляю за собой.
Министр
В.Б.ХРИСТЕНКО


Утверждаю
Министр
промышленности и энергетики
Российской Федерации
В.Б.ХРИСТЕНКО ( вот тут можно на него полюбоваться: http://telegrafua.com/world/14297/print/ )


http://www.lawmix.ru/prof/14530
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_99457/

---

тут некоторые смеялись над DiEgoXXX и даже обвинили его
в том, что распространяет "систематический бред и брехню"

Что ж, продолжайте смеяться, теперь вместе с бывшим министром промышленности и энергетики РФ и утверждённым им приказом.

Приказ действующий.

Если сможете забанить эту инициативу, то это было бы лучше.

Вот только сможете ли?


amatol

DiEgoXXX явите в студию маркировку микросхемы и ее производителя,в противном случае,вы -пустое трепло



свяжитесь с В.Б.ХРИСТЕНКО, он держит проект под своим контролем
и располагает всеми необходимые сведениями и контактами для получения интересующей Вас информации.


---

Попутно на каждого собирается досье привязанное к номеру ( для того он и сделан неизменяемым и выдаваевым с младенчества ).

Технические аспекты сбора информации из "интернетов" уже раскрыл в деталях Эдвард Сноуден:

http://www.regnum.ru/news/polit/1678892.html
http://habrahabr.ru/post/182942/


А все эти разговоры про удобства, безопасность и прочее --- болтовня для отвода от сути.

Эта система не даст удобств, так как не для того задумывалась.
Она не упростит жизнь, так как искусственно вклинивается в естественные простые отношения.
Она не даст безопасности простым людям, так как по замыслу не для их безопасности задумана, на для безопасности хозяев.
Да и никакая безопасность не может достигнута иначе, как усложнением и принесением в жертву некоторых удобств и снижением общей надёжности ( т.е. происходит усложнение, вводятся дополнительные звенья в простое взаимодействие ).

Двухзвенная система проще и надёжней трехзвенной.
Система с однородным взаимодействием (человек-человек) проще и надёжней разнородной ( человек-машина ).
А если ещё вспомнить о том сколько зависимостей тянет за собой любая электронная компьютерная система и насколько она хрупкая... то как-то становится боязно за последствия...

Про внедрение наноэлектроники в мозг... сами понимаете... это уже предельная наглость и безстыдство. И цели глядя на уже пройденные шаги понятны. Благими их не назовёшь.


---

А чтобы картина была полной стоит обратить внимание на форсайт-проект 'Детство 2030'

http://detstvo2030.ru/
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B2%D0%BE-2030


Руководитель проекта:
председатель попечительского совета фонда 'Моё поколение', руководитель Аппарата Общественной палаты РФ Радченко А. Ф.


там среди прочего есть вот такая картинка ( роудмап проекта из презентации ):

http://communitarian.ru/publik...t_apokalipsis_/

http://oleg-iz.livejournal.com/140494.html

и вот такая:
http://detstvo2030.ru/dorojnaya-karta/

и ещё много где "рога" неприкрытые торчат торчат: http://detstvo2030.ru/proekty/prosveschennoe-roditelstvo/

и т.д.

можете продолжать смеяться...

Nikolay_K
Mixel75
Многие барышни как считают: я его подинамлю, а потом соскочу

это иногда очень плачевно заканчивается...
барышни слабы и телесно и силой воли
да и умом не ровня мужчинам
вступая в такой поединок как-бы на равных и соглашаясь сделать первый шаг
они начинают своё падение
чаще всего неизбежное

увлёкшись игрой и имея расслабленную волю
смогут ли остановиться?

---

продолжая размышлять о женщинах...
что-то вспоминается вот эта песня:

слова с переводом на русский:
http://www.liveinternet.ru/users/positron/post210272940/
http://x-ray-man.livejournal.com/26360.html

музыка и видеоряд ( с 56-ой минуты, язык японский, но видео весьма наглядно ):
http://www.bilibili.com/video/av346484/

по-моему она перекликается с тем, что мы тут обсуждаем.

И огнетушитесь с которым Накадзима Миюки отчаянно бегает по сцене тоже...

когда ты видишь, что некто поджигает твой дом спичкой, тогда, когда огонь еще в самом начале, в твоей силе погасить его стаканом воды.
Если же пренебрежешь и скажешь: "Э - невелик огонь", то, по твоей халатности и безпечности, огонь увеличится и сгорит весь дом.
Тогда ты не сможешь ничего сделать кроме того, как безуспешно убиваться от обличения совести и сидеть - плакать и смотреть на свою беду'...


вот как-то так оно бывает:



ему поначалу было тоже смешно и забавно играть с огнём... а потом уже было поздно.

akitukitua
Nikolay_K
Страховой Номер Индивидуального Лицевого Счёта
Так теперь строим логическу цепочку: КАК он может быть обьектом слежки, это не устройство, это набор циферок

Nikolay_K
На основании этого документа рассчитывается пенсия.
На основании какого документа? СНИЛСа? Это набор циферок- ниндивидуального счёта, как номер в банке.
Nikolay_K
При этом номер СНИЛС не меняется. Что как-бы намекает...
Меняется только в путь, только это нужно достаточно редко, так что намёки только на квалификацию того кто писал эту статью.
Nikolay_K
- Получить свой номер должны все без исключения, как взрослые, так и дети.
Можете не получать, никто силком не погонит, только потом не надо спрашивать где мои соц услуги и пенсия.

Nikolay_K
Т.е. доступ к медицине, к пеннсии, к возможности законно трудоустроиться, к возможности защищать свои гражданские права в суде
Вы знаете другой способ идентификации гражданина?
Nikolay_K
Про внедрение наноэлектроники в мозг... сами понимаете... это уже предельная наглость и безстыдство.
раскажите это для больных параличём, боковым атрофическим сниндромом и прочими прелестями, они с Вами согласятся про наглость и бестыдство.
Nikolay_K
Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми.
Попил он такой попил
Nikolay_K
Она не даст безопасности простым людям, так как по замыслу не для их безопасности задумана, на для безопасности хозяев.
Безопасность это всегда ограничения, степень ограничений зависит от общества, принимающего или отвергающего эти ограничения, навязываемые государством.

Nikolay_K
можете продолжать смеяться...
Можете спорить дальше, квалификацию свою только вкратце обрисуйте, а то сдаётся что физику вместе с математикой изучали только в совсем средней школе, а работу гос аппарата и его структур изнутри никогда и не видели. Про работу специальных служб молчу.

михрюнчик
amatol
.а бояться "электронных ошейников",ИМХО,несколько странно-их добровольно и за свои деньги на себя вешают.и снимать ниразу не хотят(моб.телефоны\смартфоны,соц.сети,банковские карты...в крупных городах-внезапно общественный транспорт-камеры везде+система "поток")
Вот именно об этом я уже писал ранее, но мне было заявлено, что мобильник я могу в любой момент выкинуть в урну и никакой это не чип и не ошейник:-)))
zilberdimm
Nikolay_K
А чтобы картина была полной стоит обратить внимание на форсайт-проект 'Детство 2030'


Nikolay_K
akitukitua
Можете спорить дальше, квалификацию свою только вкратце обрисуйте, а то сдаётся что физику вместе с математикой изучали только в совсем средней школе, а работу гос аппарата и его структур изнутри никогда и не видели.


когда у троля иссякают аргументы он начинает пытаться уколоть побольнее своего оппонента. Кстати посмотрел Ваши посты... и мне немного стыдно стало за Вашу квалификацию. Вы там так смело рассуждаете про Linux... и так нелепо.... лучше бы помолчали вовсе и не позорились.


akitukitua
Попил он такой попил

то есть получается, что Вы убеждены в злонамеренности властей и их склонности к воровсту,
но одновременно с этим от этих злонамеренных людей ожидаете добрых дел:

akitukitua

раскажите это для больных параличём, боковым атрофическим сниндромом и прочими прелестями, они с Вами согласятся про наглость и бестыдство.



У Вас с логикой всё в порядке?

Если власти желают воровать, как Вы предполагаете, то с чего бы вдруг они станут помогать страдающим параличём, боковым атрофическим сниндромом и прочими заболеваниями.
Они с удовольствием разворуют и эти деньги и все остальные.
А больных пустят в расход или на органы. Прецеденты уже есть.

akitukitua
Вы знаете другой способ идентификации гражданина?


Фамилия Имя Отчество
дата рождения
место рождения
национальность
вероисповедание
гражданство


этого достаточно.


Всё остальное типа сквозных номеров на всю жизнь --- от лукавого и для лукавого.


Идея тотальной компьютеризации и автоматизации надуманная и порождает много лишних сущностей и ненужных проблем без явной на то необходимости.

Мы уже сейчас это наблюдаем.
Как сейчас издеваются над пенсионерами навязав им кучу карточек и отобрав реальные льготы.

Когда пожилую женщину явно старше 70 лет не пускают в пустой автобус и хамят. И многое другое.


Про медицину страховую уже тут было сказано во что она превратилась.


А дальше будет ещё хуже.

Дальше система будет наглеть и показывать свою сущность всё более и более явно.

Скоро сами увидите.


михрюнчик
zilberdimm
zilberdimm
Красивая картинка. И где Вы только их находите?
михрюнчик
Nikolay_K
Всё остальное типа сквозных номеров на всю жизнь --- от лукавого
+МНОГО
Homo_erectus
zilberdimm

Кстати, как думаете, как наличие видеокамеры сказалось на благополучии жильцов? Серьезно. Хуже или лучше стало?

ну с этих высокотехнологических видеокамер иногда показывают по тв кадры убийств этих самых жителей примитивными ножами технология выроботки которых известна уже тысячил лет.

я бамаю пока гражданин ходит по зеленой линии с квартиры на работу и по синей с квартиры до магазина и не отклоняется отзаданного марщрута ему гнев государства не угрожает.
но вот если гражданина вдруг чего то не устроит и он решит побузить. насколько я помню добига народу с площади где бузили поймали хотя это была толпа, ан нет всех нашли.

Homo_erectus
михрюнчик
Вот именно об этом я уже писал ранее, но мне было заявлено, что мобильник я могу в любой момент выкинуть в урну и никакой это не чип и не ошейник:-)))
вот не надо прикидываться то.
мобильник не привязан к личности как и сим карта (по факту).
делаются конечно попытки зайти и через эту дверь, но пока будут бомжы с паспортом всегда ожно будет приобрести хоть 10 симкарт на разные фамилии, а через эти симкарты хоть безналичные платежи совершай через то же киви по всему миру.
не получается пока там серьезного контроля.
на самом деле проблема не в чипе и не в номере (это только внешние атриьуты идентификации личности), проблема в желании построить систему человек-машина где машина бы была судьей и контралером. результат предсказуем - машине человек не нужен. вопрос уничтожения человечества тем или иным способом "машинами" предрешен.
людей садят в тюрму и штрафуют исключительно из гуманистических соображений в надежде на исправление собрата (божъего творения имеющего душу), с точки зрения алгоритмизации "машине" любого нарушителя даже пдд проще анигилировать, тем более при 100500 миллиардном населении, так что смертельные разряды электрического тока при прхождеии через дверь чипированным нарушителям лишь вопрос времени.
единственная моя надежда что прежде чем это поизойдет большинство людей земли собирутся в 1 мегагород где и будут сливаться в экстазе с системой в виртуальном мире оставив всю остальную землю "дурочкам" кто не захочеттак жить.
akitukitua
Nikolay_K
Вы там так смело рассуждаете про Linux.
ЭЭЭЭ про МСВС если быть точно, передёргивать не надо.
Nikolay_K
то есть получается, что Вы убеждены в злонамеренности властей и их склонности к воровсту,но одновременно с этим от этих злонамеренных людей ожидаете добрых дел:
Вообще в этом убеждены Вы, добрые дела это софистика, государство не делает добрые или злые дела, оно обслуживает собственные интересы.
Nikolay_K
Если власти желают воровать, как Вы предполагаете, то с чего бы вдруг они станут помогать страдающим параличём, боковым атрофическим сниндромом и прочими заболеваниями.
Даже не в институт в школу, изучать п-н переход, потом мееедленно переползать на микроэлектронику, биофизику не надо.
akitukitua
Nikolay_K
Фамилия Имя Отчестводата рожденияместо рождениянациональностьвероисповеданиегражданствоэтого достаточно.
Иванов иван иванович родился в Туле 1980 года русский РФ в ТУле таких 18 человек, что дальше будем делать? Далее, Вы большой спец в Линуксе обьясните тогда как осуществлять хранение этих данных и обработку. При этом незабываем, что Ивановых не только в Туле много и в стране хватает и о ужас они переезжают с места на место, меняют ФИО и в некоторых случаях пол, возраст и вероисповедание.
Nikolay_K
Когда пожилую женщину явно старше 70 лет не пускают в пустой автобус и хамят. И многое другое.
Ясно дело чип виноват, харе нести пургу.
Nikolay_K
akitukitua

Иванов иван иванович родился в Туле 1980 года русский РФ в ТУле таких 18 человек, что дальше будем делать? Далее, Вы большой спец в Линуксе обьясните тогда как осуществлять хранение этих данных и обработку.


и все родились в один и тот-же день?

того что было в советское время достаточно.


не нужно усложнять без необходимости.


идея загонять всех в одну базу и делать от этой базы зависимыми сам по себе порочная и излишняя.

никаких насущных проблем кроме реализации чьих-то нездоровых фантазий по превращению живых людей в пронумерованный товар
и реализации тоталитарной диктатуры эта единая инвентаризационная база не решает.

И после внесения туда генетических данных и биометрической привязки суть не изменится. Только диктатура станет ещё более жесткой.

akitukitua
а то сдаётся что физику вместе с математикой изучали только в совсем средней школе, а работу гос аппарата и его структур изнутри никогда и не видели. Про работу специальных служб молчу.

а с чего Вы взяли, что я должен обязательно знать физику вместе с математикой и прочее включая работу гос. аппарата, его структур и работу специальных служб?

Разве меня зовут Джеймс Бонд?

Не довольно ли того, что я умею читать и благодаря вот этому:
http://abelomorov.livejournal.com/1542.html
немного представляю как чудесно работают банки?


Честно говоря, у меня сейчас основные задачи связаны с более простыми вещами.
Более простыми чем физика с математикой, но требующими напряженной сосредоточенности, концентрации внимания и честности перед самим собой.

Igonter
Nikolay_K
Не довольно ли того, что я умею читать и благодаря вот этому:
http://abelomorov.livejournal.com/1542.html
немного представляю как чудесно работают банки?

Тоже прочитал служебную переписку, не нашел ничего необычного, интересного и криминального, обычная работа крупной организации. Банк как банк.

Если бы через двадцать минут после обращения в службу поддержки из этого отделения банка, начальник с молотком на такси поехал щит сбивать в прыжке (с) 😊 - деньги такому банку я бы не доверил не вжисть, даже сотку баксов. Не всегда бюрократия - зло, это люди далекие от всей этой деятельности в комментах уссыкаются. Если контора не частная - все еще хуже обычно.

dimka7474
В советское время фио и года рождения уже было недостаточно. Любая графа паспорта - это дополнительный идентификатор, который в свое время вводили из за нехватки уже имеющихся. Номер паспорта кстати базовым идентификатором изначально не был - это был просто номер бланка бумажного. При этом он был динамическим - при замене бланка паспорта номер соответственно менялся, но старый номер при этом сохранялся в системе учета - сначала на бумажном носителе, потом на электронном. Изменение номера бланка с динамического на статический - логично. Я больше скажу - ничьи права это не ущемляет и экономит деньги бюджета и налогоплательщиков.
Nikolay_K
dimka7474
Я больше скажу - ничьи права это не ущемляет и экономит деньги бюджета и налогоплательщиков.


голословно.


У меня есть другая информация.
Всех подробностей не будет. Главная идея в том, что там на почве игрищ с УЭК и прочей автоматизацией, идентификацией и нано-технологиями образовалась феерическая чёрная дыра в которую утекает прорва бабла.

кому охота покопаться вот зацепки: http://www.online812.ru/2015/07/22/006/
http://www.rbc.ru/technology_a...a79477a2663e549
и т.д.

И ещё намекну, что операционные расходы на содержание электронной инфраструктуры для всех этих номерков и разработки технологических решений очень велики.

Своеобразная манера ведения таких проектов у тех кто у нас ими занимается делает их очень гипер-затратными.

тот-же проект УЭК "похоронили" из-за его дороговизны...

Есть ещё один очень неприятный аспект --- это проблемы с безопасностью, с утечками, потерей данных, вирусами и прочими бедами ИТ.
Всё это есть и оценить в рублях эти риски едва ли получится.
А это между прочем стратегические риски.

У бумажных документов они существенно меньше.

Трансграничная передача для электронной базы --- задача решаемая тривиально. Последствия такой утечки ужасны.

Но у налогоплательщиков никто уже не спрашивает и никто им не отчитывается... просто лезут как к себе в карман.


Igonter
dimka7474
Я больше скажу - ничьи права это не ущемляет и экономит деньги бюджета и налогоплательщиков.
Ущемляет - так как в этом случае есть возможность создать мегабазу, используя сквозной, статический, уникальный для каждого человека номер-поле.
--
Оппоненты Николая, главную фишку не рубят, о которой он и противники 'нумерации' все время пишут.

Гипербаза с монополией на нее, сильно не тоже самое, что обычные, пусть частично связанные базы, с теми же самыми данными, но необъедененные сквозным полем.

Степень свободы "посчитанного и пронумерованного" сильно меньше, до полной зависимости от владельца базы. Впрочем, Николай раз сто об этом писал. Согласен с тем, что он пишет, практически полностью, за исключением того, что "заказчики" - банкиры.

Это логическое завершение "оцифровки", такое же, как укрупнение и сливание фирм в огромную корпорацию, например. Монополизирующую в результате рынок.

И естественно это зло, без вопросов - как и любые монополии. С какого то момента дальнейшее укрупнение недопустимо, начинает во вред работать.

Боком такое "удобство" и экономия выйдет. Точнее удобно и экономно будет владельцам базы, а всем "посчитанным" - не очень. А так никакого ущемления конечно.

Mixel75
Igonter
Оппоненты Николая, главную фишку не рубят, о которой он и противники 'нумерации' все время пишет.
Да всё они рубят 😀
Просто признать это, значит принять для себя что надо что-то делать. А они давно уже решили, что разлучать жопу с тёплым унитазом не будут ни при каких обстоятельствах! Даже если их поведут строем.
Все их жизненные цели завязаны на социум и материальные блага, а они уже слишком СТАРЫ чтобы что-то двигать и менять. Даже если им биологически по 18-20 лет. Старость Души- это сильно сильно другое! Они просто ДОЖИВАЮТ в своих телах и их действительно не волнует как будут осваивать и учитывать их тушки. ДУША УСТАЛА. Они ждут следующего воплощения для ДЕЛ. А пока устроились в тёплом углу и ДОЖИВАЮТ. И вещать им про разные угрозы это заставить терять ПОКОЙ. Старики за это кого угодно порвут!
Так что тупость- это тут сильно напускное 😞
Nikolay_K
Igonter
Это логическое завершение "оцифровки", такое же, как укрупнение и сливание фирм в огромную корпорацию, например. Монополизирующую в результате рынок.

И естественно это зло, без вопросов - как и любые монополии.


И речь идёт не о российской, но о глобальной всемирной корпорации.

Посмотрите на законы о ПД принятые в США, Британии, ЕС, они писаны как под копирку.

Сравните на досуге:

РФ: 152-ФЗ ( http://pd-info.ru/#law2 )
UK: Data Protection Act 1998 ( DPA ) http://www.legislation.gov.uk/ukpga/1998/29/contents
EU: Data Protection Directive ( Directive 95/46/EC )
US: Compilation of State and Federal Privacy Laws ( http://uk.practicallaw.com/6-502-0467 )

и так далее: http://dlapiperdataprotection....rld-map-section

Аналогично обстоит и с другими элементами системы, будь то банковские карты с глобальным процессингом или процессы и механизмы реализующие нумерацию населения.

Вот ещё одно их свежее "достижение":
http://www.rg.ru/2015/10/05/japan-anons.html
http://www.segodnya.ua/world/k...mer-655320.html

Во Франции уже давно INSEE
в США и SSN ( а также TIN/ITIN для IRS --- аналог нашего ИНН ).
в UK NINO...
в NZ NHI и IRD ( http://www.ird.govt.nz/how-to/irdnumbers/ ),
в Автралии TFN,
в Канаде SIN,
в Ирландии PPS,
в Индии UID ( https://uidai.gov.in/ )
и там уже что-то замутили с биометрией http://www.economist.com/node/21542814 ( интересно что? )
и т.д.

а вот полный список:
https://en.wikipedia.org/wiki/National_identification_number

в России схема номеров была позаимствована у США с раздельными номерами для социального обеспечения ( пенсии ) и налоговой, что не удивительно...


Уже почти всех пронумеровали... и момент когда монополия нумеровальщиков сможет похвалиться что проглотила "весь мир" не за горами.


Законы о ПД --- это ограда которую городят в интересах защиты прав этой монополии, а не для безопасности граждан.

Попробуйте разок добиться реального исполнения местных законов о ПД от какого-нибудь банка, крупной коммерческой конторы ( или ТНК ) или гос. органа и поймёте о чём я говорю.

---

А вот ещё информация для тех "кому нечего скрывать":

http://blognot.co/11002
http://habrahabr.ru/company/pravo/blog/126299/


akitukitua
Nikolay_K
и все родились в один и тот-же день?
И это только по Туле, если сравнить по стране самое распространённое Кузнецов Александр Иванович можно батальон набрать
Nikolay_K
идея загонять всех в одну базу и делать от этой базы зависимыми сам по себе порочная и излишняя.
только у ПФР 16 баз, про какую одну говорим?
Nikolay_K
а с чего Вы взяли, что я должен обязательно знать физику вместе с математикой и прочее включая работу гос. аппарата, его структур и работу специальных служб?
Тогда не надо давать советы космической сложности и такой же глупости
Nikolay_K
Честно говоря, у меня сейчас основные задачи связаны с более простыми вещами.
А уменя два высших профильных образования, одно с золотой медалью, другое с красным дипломом и моя теперешняя работа связана с очень сложными вопросами, гораздо сложнее простой физики и электроники.

Так-что уважаемый тролль тут ВЫ, весьма толстый к тому же.

Homo_erectus
подброшу еще дравишек на угли паранноо. на мой взгляд если сейчас и нет в рамках этой всей системы евгенического проекта (я то считаю что он есть иначе зачем биометрия) то логика развития его неизбежно породит. и тогда уже не нужно даже правила нарушать чтобы получить повестку на добровольную анигиляцию во благо конечно социума.
Igonter
akitukitua
А уменя два высших профильных образования, одно с золотой медалью,
Покажь медаль.
zilberdimm
Nikolay_K
Фамилия
Имя
Отчество
дата рождения
место рождения
национальность
вероисповедание
гражданство
этого достаточно

В общем-то судя по статейке:
https://en.wikipedia.org/wiki/National_identification_number

Во многих странах процветающей Африки именно эти данные и заносятся в персональный номер поциента. В основном дата и место рождения + иногда раса. Это данные неизменные в процессе жизни и ясны сразу после рождения. В отличие от ФИО или гражданства. И уж тем более от вероисповедания.

zilberdimm
михрюнчик
Красивая картинка. И где Вы только их находите?

Сам рисую 😉

akitukitua
Igonter
Покажь медаль.
Приезжай, смотри, обычно диплом просят посмотреть, что там в медали такого, золота нет.
андрэ
[/B]
А уменя два высших профильных образования, одно с золотой медалью,
[B]
высшее образование (даже два)-еще не признак ума.....
Igonter
андрэ
высшее образование (даже два)-еще не признак ума.....
Следующая стадия - указать в профиле IQ и на него ссылаться в дискуссиях 😊

Мол, кто вы такие, что бы со мной спорить, у меня медаль и ай-кью за сто писят шкалит 😊 😊 😊

akitukitua
андрэ
высшее образование (даже два)-еще не признак ума
Не вопрос, можно зарплатой меряться, огласите Вашу.
akitukitua
Igonter
Мол, кто вы такие, что бы со мной спорить, у меня медаль и ай-кью за сто писят шкалит
Так мы с Вами и не спорили, мой спорщик слился, есть желание, давайте поспорим, только аргументировано, а не "уэк зло потому что зло "
Igonter
akitukitua
... мой спорщик слился,
Я бы сказал, отошел в сторону. Чтобы не перепутали не дай бог с м... медалистами.
андрэ
Не вопрос, можно зарплатой меряться, огласите Вашу.
цель?предположу-имеете отношение к сапогам?
андрэ
мой спорщик слился
вот кто слился так это вы.
akitukitua
андрэ
предположу-имеете отношение к сапогам
Плохо предполагаете, я так понимаю суммы не будет, чтож слив засчитан
андрэ
Плохо предполагаете, я так понимаю суммы не будет, чтож слив засчитан
да какой там слив-не делайте мне смишно.уж если неймется в эти игры поиграть то оцените свой "ум" относительно своей зарплаты и недавними заработками таких деятелей как березовский,хорошавин-согласитесь-умнейшие люди судя по зарплате.....
jd01
андрэ
оцените свой "ум" относительно своей зарплаты и недавними заработками таких деятелей как березовский,хорошавин-согласитесь-умнейшие люди судя по зарплате.....
На счёт Хорошавина не знаю, а БАБ был умнейшим мерзавцем. В 1967 году окончившим Московский лесотехнический институт, а в 1973 году - мехмат МГУ, позже защитил кандидатскую и докторскую диссертации, стал членом-корреспондентом АН СССР.
андрэ
Не правда ли-закончить жизнь изгоем в чужой стране с петлей на шее-верный признак умища...
jd01
Это скорее горе от ума, недооценивать противника всегда смертельно опасно, да и старость своё берёт как не крути.
андрэ
Это скорее горе от ума
да нет-всего лишь обычная подмена понятий-ум и хитрожопость таки разные вещи.
dimka7474
Тему можно закрывать?
андрэ
Тему можно закрывать?
а рученки не коротковаты?
Homo_erectus
dimka7474
Тему можно закрывать?
а вы попробуйте не отвечать на каждый пост в теме которая вам не интересна, глыдиш и уплывет она вниз в небытье, ан нет хочется повелевать миром, вы бы наверно и уэк ввели будь у вас возможностей побольше 😛
Nikolay_K
jd01
БАБ был умнейшим мерзавцем.

андрэ
-всего лишь обычная подмена понятий-ум и хитрожопость таки разные вещи.


именно так.

умнейшие люди не становятся мерзавцами.


"В лукавую душу не войдет премудрость"

jd01
Nikolay_K
"В лукавую душу не войдет премудрость"
Достали Вы своей религиозной чушью.
Когда до Вас дойдёт, что для большинства людей, древнееврейская мифология ни чуть не важнее древнегреческой или любой другой.
Nikolay_K
умнейшие люди не становятся мерзавцами.
По Вашему водородную бомбу придумали святые дураки? А ведь академик Сахаров (милашка и дурак по Вашему), хотел взорвать 100 мегатонн ради интереса посмотреть что будет. И если бы Хрущёв ему тогда позволил, то местные параноики что с нетерпением ждут романтического апокалипсиса, получили бы его уже в детстве. А ещё он был большим гуманистом, планировавшим смыть с лица земли Америку, океанской волной высотой в милю. 😀
андрэ

умнейшие люди не становятся мерзавцами.
и тем не менее это так.
wasya83
Вот в этой теме я хотел бы услышать, как законно ездить в Европу, не сдавая отпечатки пальцев?
jd01
андрэ

quote:
умнейшие люди не становятся мерзавцами.

и тем не менее это так.


Видимо это ваша догма, в которую другим надо просто верить. 😀
jd01
Вот свежее говнецо на вентилятор по теме, УЭК не отменили, православные активисты негодуют, не расслабляемся и продолжаем бурлить. 😊


андрэ
Видимо это ваша догма, в которую другим надо просто верить.
ну если считать здравый смысл догмой-то да-безусловно.
УЭК не отменили
кто б сомневался-еще подраспиздят деньжат под это архинужное дело...
jd01
андрэ
ну если считать здравый смысл догмой-то да-безусловно.
Отрицание очевидного и здравый смысл , несовместимы.
андрэ
Отрицание очевидного и здравый смысл , несовместимы.
кто бы спорил.об очевидном и разговор.
amatol
Sedobor
Каким оборудование считывал?
самопальная приблуда из старого матричного принтера и магнитофонной головки,управляемая с компа.симгнал снимал осциллографом.потом конторский админ помог написать прогу,чтобы данные с головки в комп гнать и в HEX перехватывать
amatol
андрэ
имхо они могут быть чем угодно но не защитой от подделок.собственно это следует из вашего поста.больше того-этот самый пассивный рфид может как то взаимодействовать с сотовым телефоном-у мужичка была нужда в левой симке и телефоне-а хрен там-один раз позвонить с него и успел-перезванивал ему уже чекист величая по имени отчеству.....
и чем же они могут быть еще?пассивный RFID,"звенящий" на 5 с чем-то ГГц
и,к слову у всех одинаковый взаимодействует с телефоном??? но как?
а про чекиста с телефоном-...этак процентов 90 всей оперативной работы держится на информаторах.пасли того мужичка вместе с кругом его общения.
Nikolay_K
amatol
самопальная приблуда из старого матричного принтера и магнитофонной головки,управляемая с компа.симгнал снимал осциллографом.потом конторский админ помог написать прогу,чтобы данные с головки в комп гнать и в HEX перехватывать

есть более изящный способ основанный на продольном магнитооптическом эффекте Фарадея:

http://www.matesy.de/en/produc...d-visualization

http://www.matesy.de/en/produc...quality-control


он позволяет восстанавливать данные даже с сильно повреждённых и стёртых магнитных носителей.
В некоторых случаях можно вытащить перезаписанные данные.

полоса на банковских магнитных картах выглядит, например как-то так:

https://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_stripe_card

http://www.matesy.de/en/produc...y-investigation


По сути дела на магнитной полосе карты тот-же штрих-код, только невидимый магнитный.


amatol
Nikolay_K
есть более изящный способ основанный на продольном магнитооптическом эффекте Фарадея
Ну есть такой способ,знаю.но читалку тогда делали из говна и палок "здесь и сейчас".с целью эксперимента.эксперимент удался на славу-любопытство удовлетворили,с работы вылетели.
андрэ
а про чекиста с телефоном-...этак процентов 90 всей оперативной работы держится на информаторах.пасли того мужичка вместе с кругом его общения.
нет-в данном случае и рады бы воспользоваться информатором или наружкой но мужик хорошо обставился и принял более чем достаточные меры-собственно по этому и позвонили с банальным-а вы хде?
amatol
андрэ
принял более чем достаточные меры-собственно по этому и позвонили с банальным-а вы хде?
не бьет как-то.откуда-то узнали номер,однозначно привязали его к человеку,при этом не смогли(?) пропасти по нему.хреново меры принял мужик или госбезопасность сработала хорошо. в любом случае взаимодействие носителей информации в паспорте с мобильным исключено технически
андрэ
Не вижу достоверных доводов вашему утверждению.
андрэ
На счет мужика вы не правы-мужик не успел сделать ни одного звонка с этого левого телефона и такой же симки не говоря уж о том что номер не давал никому.
amatol
андрэ
Не вижу достоверных доводов вашему утверждению.
равно как и опровержений моему утверждению у вас тоже нет.впрочем,от бессмысленного и бесплодного спора воздержусь.лишь повторю,что именно носители информации в паспорте не имели никакого отношения к обнаружению вышеупомянутого мужика.технически не могли-ни информации,устанавливающей личность на них нет,ни возможности дистанционного считывания любой начинкой телефона нет,да и неизвестно,был ли вообще у него паспорт с собой в тот отрезок времени.
андрэ
На счет мужика вы не правы-мужик не успел сделать ни одного звонка с этого левого телефона и такой же симки не говоря уж о том что номер не давал никому.
прав таки.и ваши слова это подтверждают:да,обнаруженный никому не давал номера телефона и не звонил с него,но!он где-то и у кого-то взял симку и так же где-то и у кого-то взял телефон.при всех этих действиях он взаимодействовал с людьми,которые в итоге и стали большей частью ключа к его обнаружениб.далее телефон со вставленной симкой он включил,эта связка в сети зарегистрировалась.далее-очевидно...принципы оперативной работы лучше на земле изучать
насчет же "электронной удавки"-все верно,только вот чипы что в паспортах,что в .опе контролируемых для этого не особо-то и нужны.точнее-особо и не нужны.все проще и сложнее одновременно.опасающимся"чипирования"-расслабьтесь,его еще заслужить придется-этакий своего рода показатель VIP-статуса в обществе будет.
андрэ
Не правы.единственное что у мужика было это паспорт и водительские доки.мужик грамотный что ему собственно и помогло.потому же разговоры за неправильную покупку симки и телефона тоже в сторону-перестраховался он весьма грамотно.что досвязки чип в паспорте и мобильник-перспективы,а я увернн что на самом деле вполне себе давно реальность,трудно переоценить.
amatol
а вот "биометрические"паспорта в связке со смартфоном-уже вполне могут быть интересны с того момента,когда RFID в паспорте будет работать на 2.45ГГц.WIFI модули работают на той же частоте,в андроиде сам черт ногу сломит для большинства,и очередной фичи в очередном обновлении никто и не заметит...
amatol
андрэ
что досвязки чип в паспорте и мобильник-перспективы,а я увернн что на самом деле вполне себе давно реальность,трудно переоценить.
опишите техническую сторону передачи личной информации из паспорта гражданина РФ с помощью мобильного телефона без участия человека.учитывая факт отсутствия электронного носителя личной информации в современном паспорте гражданина РФ. туда же можете добавить аналогичную процедуру для биометрического загранпаспорта,таки имеющего электронный носитель личной информации,которая считывается на частоте 13,56МГц.
прошу,методику в студию.
а вообще же,с переходом на 2,45 ГГц все будет достаточно *ево.
amatol
андрэ
.потому же разговоры за неправильную покупку симки и телефона тоже в сторону-перестраховался он весьма грамотно
аж интересно стало.
имеем:некий человек,которым интересуются компетентные органы.он грамотно,не оставляя хвостов приобретает левый телефон и такую же симку.номера он никому не давал и никому не звонил.включенная связка"телефон-сим-карта" при регистрации в сети никак не ведет к искомому человеку,т.е анонимна.при этом на анонимный(!)номер звонит сотрудник тех самых органов,уже зная,кому принадлежит номер и интересуется его местонахождением.вы предполагаете,что каким-то образом были считаны личные данные с электронного носителя в паспорте и посредством радиоканала телефона были переданы в базу данных оператора\в ведение спецслужб.
повторю,мы установили(точнее,вы утверждаете),что номер 100% анонимен.
выходит,что носитель информации в паспорте инициировал передачу данных,при этом в нем прописан адрес для передачи.и в базе ОПСОСа эти данные самоизменились.вам самому не смешно?это покруче "числа зверя" в паспорте будет
андрэ
а чего там говорите делает метализированная полоска в последних страничках?
вы предполагаете,что каким-то образом были считаны личные данные с электронного носителя в паспорте и посредством радиоканала телефона были переданы в базу данных оператора\в ведение спецслужб.
справедливости ради первым до этого допер мужик и уже сильно после поделился со мной.кто конкретно инициировал-телефон или паспорт или права-хрен его знает.про прописанный адрес ерундить не стоиткак и про самоизменение данных-просто в компуторе кгбшника через некоторое время после нахождения безымянной симки рядом с паспортом искомого человека рядом с его фото всплыл его номер телефона ну и что там еще по вкусу.так что не смешно.что до всякой кабалистики-а вас с фирмы попросили после опытов с пачпортами по просьбе кгб исключительно из за раскрытия немудрящей тайны меток против подделки оного?и прям цельному кгб нету других забот как охранять такую страшную тайну которая правда по должности должна быть известна всем от деревенского участкового и билетерши на вокзале до распоследней паспортистки-ведь им и полагается первично оценивать подлинность предъявляемых паспортов.
amatol
андрэ
а чего там говорите делает метализированная полоска в последних страничках?
quote:
Пару раз повторял уже,повторю еще.металлизированная полоска-резонансная метка,"заводится" в пределах 5-5.3ГГц(могу порыться в своих бумажках и уточнить),данных там никаких нет.то есть совсем.на деньгах аналогичные полоски с аналогичной целью
андрэ
просто в компуторе кгбшника через некоторое время после нахождения безымянной симки рядом с паспортом искомого человека рядом с его фото всплыл его номер телефона ну и что там еще по вкус
техническая грамотность спасает от подобных заблуждений.впорчем,если вы хотите думать,что паспорт РФ содержит электронный носитель личных данных-на здоровье,мне не жалко.
андрэ
а вас с фирмы попросили после опытов с пачпортами по просьбе кгб исключительно из за раскрытия немудрящей тайны меток против подделки оного?
нет,с биометрическими загранниками играться начали.пробовать,насколько далеко можно надежно завести его RFID.
есть такая фишка-вот вы,например,много чего знаете,много чего можете узнать из интернета.эти знания не представляют никакого нитереса для "компетентных органов". Но эти же знания определенным образом систематизированные и отсортированные и примененные могут привести вас на скамью подсудимых.
dimka7474
вы предполагаете,что каким-то образом были считаны личные данные с электронного носителя в паспорте и посредством радиоканала телефона были переданы в базу данных оператора\в ведение спецслужб.
Написавший это как бы не совсем понимает, что паспорт выдает государственная структура, и так хранящая в своих недрах все данные этого паспорта и его владельца.
Иначе получится, что фмс выдало паспорт с полоской для того чтобы полоска считала данные с паспорта и передала их в фмс обратно 😊
Lis-biker
пока чипы в тело не вживляют, можно не парится.
Nikolay_K
Lis-biker
пока чипы в тело не вживляют, можно не парится.

если охотник не будет "париться" до последнего момента,
не проверит ружьё, не зарядит, не будет держать под рукой патроны, не выберет удачную позицию, не продумает пути отхода и т.д.
то когда таки появится медведь он боюсь,
что не успеет правильно отреагировать

действовать быстро, чётко и решительно в состоянии сильного стресса в неблагоприятной обстановке у расслабленного человека почему-то не получается.
От слова СОВСЕМ.

с очень высокой вероятностью медведь его задерёт...


Те кто собирается вживлять чипы, они не глупей медведя
и тоже хорошо понимают, что будет сопротивление
поэтому будут всячески способствовать тому, чтобы
лишить людей возможности эффективно сопротивляться.
Для того и устраивают все эти кризисы, ЮЮ ( чтобы давить через детей), системы электронной слежки, террор, разгул преступности, мятежи, войны и прочее.
И тех, кто сопротивляется насаждению их диктатуры будут выставлять чуть ли не террористом и гос.изменником...

Расслабленнный, откладывающий всё на последний момент слишком сильно рискует.

---

В Японии есть уголки природы в лесистых горах где пролегают пешеходные маршруты в местах где могут встречаться дикие медведи.


Чтобы избежать неприятностей там ставят колокольчик и советуют в него звонить,
чтобы медведи заслышав отошли куда подальше и чтобы путник на лесной тропинке не стал для медведя пугающей неожиданностью.

отказ от УЭК --- это тоже как тот медвежий колокольчик.
Если народ активно и организованно будет отказываться, сопротивляться и т.д.
То власти поостерегутся делать следующий шаг.
Предпочтут переждать или отойти в сторону.

А если народ отнесётся равнодушно или станет всё это охотно принимать, то дело пойдёт дальше и мы так быстро дойдём и до "чипирования" или чего похуже.

zilberdimm
Nikolay_K, а что вы предлагаете делать-то? Уходить жить в лес?
Nikolay_K
zilberdimm
Nikolay_K, а что вы предлагаете делать-то? Уходить жить в лес?


предлагаю думать головой.
Самому.

Факты необходимые тут уже есть в достаточном объёме.

И поменьше флудить и троллить.


dimka7474
План понятен. Думать головой 😊

Понятно что ничего не понятно. Написано красиво но, в духе русской интеллигенции - никак и ни очем.

Homo_erectus
делал тут осаго - полный писец, уэк по сравнению с осаго просто детский лепет. собирается информация даже о марке резины и о пробеге, копии всех документов всех всех записанных в страховку включая разворот в паспорте с регистрацией по месту жительства. причем к этой базе имеют доступ все кто хочет, любой страховой агент может запросить информацию оттуда.
Nikolay_K
Homo_erectus
делал тут осаго - полный писец, уэк по сравнению с осаго просто детский лепет. собирается информация даже о марке резины и о пробеге, копии всех документов всех всех записанных в страховку включая разворот в паспорте с регистрацией по месту жительства. причем к этой базе имеют доступ все кто хочет, любой страховой агент может запросить информацию оттуда.

ОСАГО, УЭК, мед. страховки... всё это кирпичики из которых строют систему.
Всё это звенья одной цепи, шаги связанные одной целью --- построение электронной диктатуры в которой любой шаг будет делаться с позволения и под присмотром "старшего брата" действующего посредством большого компьютера, так называемого "Зверя" ( the Beast, http://www.bibliotecapleyades....e/markbeast.htm ).

amatol
dimka7474
Написавший это как бы не совсем понимает, что паспорт выдает государственная структура, и так хранящая в своих недрах все данные этого паспорта и его владельца.
написавший это отлично понимает,что считывание данных с отсутствующего в паспорте электронного носителя данных и их передача посредством радиоканала технически невозможна.о чем,собственно и говорит
kostya163
Homo_erectus
делал тут осаго - полный писец, уэк по сравнению с осаго просто детский лепет. собирается информация даже о марке резины и о пробеге, копии всех документов всех всех записанных в страховку включая разворот в паспорте с регистрацией по месту жительства. причем к этой базе имеют доступ все кто хочет, любой страховой агент может запросить информацию оттуда.

марка резины и пробег видимо вписываются в карту техосмотра (или как ее там называют) И что это дает? Отпечатки "пальцев" Вашего автомобиля? Биометрический талон ТО? Вы проходите техосмотр честно? На станции ТО кому-то есть дело до Вашей резины и пробега? В моем регионе за 300-400 рублей сверх цены общего чека за ТО, Вам документы привезут на дом, в удобное для Вас время.
Пробег и резину впишут любую, какую пожелаете.
Что же до списка лиц, допущенных к управлению...
А раньше как вписывали? Просто под диктовку, без документов?
Ладно нагнетать... асага эта работает через пень колода,вот-вот вообще развалится. Уже немалая часть авто таксказатьлюбителей просто забили болт на эту лягушачью бумажку, либо покупают просто левую.
Ну че Вы ей Богу, как в мультике про козленка, который считал до 10.

jd01
Nikolay_K
Если народ активно и организованно будет отказываться, сопротивляться и т.д.
То власти поостерегутся делать следующий шаг.

Поразительная упоротость и нежелание взглянуть чуть дальше своего носа. Власти это делают не по своей воле, а согласно утверждённому плану узаконеных реформ глобализации, спущеному им сверху хозяевами денег. И ничего они не поостерегутся, потому что никогда этого не делали, проводя массу других антинародных реформ. Бороться с этим тупо бойкотируя свершившийся факт, несусветная глупость. Когда внедряли ИНН, был точно такой же вой и тявканье с отсылками в древнееврейскую мифологию и байками о метке "Зверя", и чего добились? Лично я в налоговую за ИНН не обращался (считай бойкотировал), но номер свой отлично знаю, потому как налоговая любезно указывает его в каждой платёжке, которые ежегодно мне оттуда приходят. Точно так же будет и с УЭК, если будем ждать часа Х когда её начнут выдавать официально.

mrdr
'Никто не мог ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет знак бла-бла-бла...

Вот разъясните, люди понимающие, и чёкавоваще?
Ну вот отследит меня кровавая гэбня (тм), и чо?

Вы планируете регулярно нарушать действующее законодательство?
Что за необходимость такая быть невидимым? мож лучшее будет не выделяться?

jd01
mrdr
Никто не мог ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет знак бла-бла-бла...
Это когда наличные отменят, внедрять УЭК для этого не нужно.
Igonter
mrdr
Ну вот отследит меня кровавая гэбня (тм), и чо?

Вы планируете регулярно нарушать действующее законодательство?


Вы разницу между тюрьмой/концлагерем и условно свободной жизнью в упор не понимаете?
jd01
Igonter
Вы разницу между тюрьмой/концлагерем и условно свободной жизнью в упор не понимаете?
Жизнь в составе любого государства, всегда условно свободна.
mrdr
Igonter
Вы разницу между тюрьмой/концлагерем и условно свободной жизнью в упор не понимаете?
это всё слова. слова искажают суть.
В реальности есть некие ограничения, задаваемые обществом в лице своих лучших представителей. 
Если бы мы находились на форуме молодых революционеров-анархистов, я бы принял ваше замечание. Но в рамках концепции выживания?
Для меня задача - работать с тем что есть, встроится в систему, попытаться отжать плюсы. Так что зла в УЭК и чипировании не вижу. плюсы вижу.
А за нарушение некоторых общественных норм - тюрьма и сейчас полагаеться. И об условности современной свободы можно долгонько дискутировать...
Возвращаемся к исходному ну УЭК, и чо?
Igonter
jd01
Жизнь в составе любого государства, всегда условно свободна.
Естественно, это очевидно. Я полностью согласен и не отрицаю. Написав в противовес концлагерю - условную свободу. А не просто "свободу" ибо ее абсолютной, даже в глухом лесу - нет. Человек ограничен природно - своей физиологией. (Богом в своем гиперконтексте, 'раб божий', ага)

Банально хочет ромашки-лютики целый день рассматривать, а приходиться собирать дрова, грибы и ягоды, ибо сцука холодно и кушать очень хочеЦа. С этим природным рабством увы, похоже, ничего не поделать, да и не нужно, а вот с 'искусственным' можно потрепыхаться, чеж задаром пропадать.

Так же очевидно, что функция в координатах "свобода/рабство" не булева, то есть имеет градации. Промежуточные значения. Вот о точке на этой кривой и разговор, по сути. Долгий, да. Потому что некоторые простых и очевидных весЧей не понимают.

И государство государству рознь, вплоть до полной противоположности. Зона между абсолютной свободой и рабством очень широка, много там чего поместиться. "Условная свобода" сильно разная может быть.
--
Оппоненты толи придуряются, как выше писали, то ли действительно этого не понимают. Приравнивая рабство к 'условной свободе'. То есть не различают градаций, все у них, почему то в одну точку слилось. А альтернативой любому государству видят только хижину в лесу. Заложники бинарности, сами себя сразу в степенях свободы и ограничили.

Типа, какая разница, все уже посчитано - че вы кипешуете. Но считать, то по-разному можно, и разное, как и учитывать/использовать 'посчитанное', результат тоже сильно разный и точка на кривой в результате в совсем разных местах будет. Ее шажками в сторону рабства смещают, потихоньку, что бы не вспугнуть, о чем Николай и пишет.

Nikolay_K
mrdr
Для меня задача - работать с тем что есть, встроится в систему, попытаться отжать плюсы. Так что зла в УЭК и чипировании не вижу. плюсы вижу.

в том-то и проблема, что те кто сжились с системой в определённый момент из-за сильной зависимости от системы станут очень уязвимы к тому, что бывает при БП
смертельно уязвимы...

система не для блага людей делается
блага и удобства в ней только как приманка, да и то будут ненадолго
потом система начнёт сильно "давить" и тащить туда, куда не надо
кто-то будет трепыхаться... но для тех кто слишком глубоко в ней увяз будет дело совсем плохо

Плюсы теоретически могли бы быть, но глядя на нашу "среду", на её дух и на отдельных "строителей" и их дела понимаю,
что эти плюсы иллюзорны, а минусы очень реальны.
Получив в свои руки систему эти строители ещё больше преумножат свои "подвиги".

Многие из сегодняшних проблем легко и дёшево можно было решить простыми средствами... но наши "герои" этого не делали, хуже того делали противоположное. Направленность их воли уже особых сомнений не вызывает.

Вот ещё один пример:


Знакомый, экс-сотрудник УБОП, говорит, что персонаж был также исключительно интересен по их линии, его творческий полёт тщательно отслеживался, но историческим решением Президента России было постановлено, что Горгадзы нужнее УБОПов.



из соседней темы https://guns.allzip.org/topic/103/1682875.html


mrdr
Возвращаемся к исходному ну УЭК, и чо?

а то, что внедрение УЭК даст больше возможностей этим "героям" для их "славных подвигов". И только.


Как говорится:

"Изучая старое...узнаешь новое"
"Изучая прошлое понимаешь будущее"


mrdr
Ограничивать координаты рабство-условная свобода, эт лукавство.
Ну вот, в порядке флуда, с одной стороны людоедство и насилие (как общественная норма) от безвыходности, а с другой оно же, от зажратости.

Свобода это просто слово. Человеку воспитанному современным обществом оно не очень то и понятно. Ну хорошо, пусть, лично мне, непонятно. Свобода от чего? Свобода делать что? Была ли она ваще?
Внутриобщественные отношения эволюционировали.
Рабство, ИМХО, это принуждение к труду и присвоение его результатов, в первую очередь, остальное побочка. Сейчас это принуждение реализовано другими методами. И конфискация собственности (а есть ли она?) и изъятие детей тоже реализовано.
Что изменит чип в попе?
Но этот новый дивный мир может дать великолепную возможность равенства перед законом. это же волшебно будет! (хотя не верицца, канешн)
А человеку не нарушающему закон - бояться нечего. Пусть следят, и чо 😊

P.S. Там еще много вкусного с планированием, распределением, общей собственностью и государственной евгенической программой, но тут наверно небудем. не надо...

Аплоад. Строители могут планировать чё угодно. Система традиционно сожрет их в первую очередь, и зажиавет своей жизнью. 

Nikolay_K
Igonter
Оппоненты толи придуряются, как выше писали, то ли действительно этого не понимают.
Приравнивая рабство к 'условной свободе'.
То есть не различают градаций, все у них, почему то в одну точку слилось.
А альтернативой любому государству видят только хижину в лесу. Заложники бинарности, сами себя сразу в степенях свободы и ограничили.

Помните, как у нас переводили образования на американскую систему.
Где вместо свободного творческого мышления предлагалось выбрать один вариант из четырёх.

Похоже оно уже приносит свои плоды...


а вообще навязанный дуализм очень любят демагоги, когда чувствуют, что их позиция слишком слабая, но вместо того чтобы честно это признать пытаются таки навязать свою точку зерния и свою волю оппонентам через такие хитрые трюки, как-бы искусственно сужая пространство вариантов.

На людей с мозгами отформатированными телевизором и образованием на американский манер это действует весьма эффективно.

jd01
Igonter
о чем Николай и пишет
Лично меня не пугает то о чём пишет Николай, я согласен с концепцией выживания от mrdr. А вот что меня действительно пугает, так это отмена хождения наличных денег и как следствие конкретное долговое рабство.
Когда с твоего уникального счёта, автоматически будут списываться средства, в том числе и в минус, когда ты кому то задолжал. Будь то штраф за нарушение ПДД или налоги и т.д. И что самое забавное, УЭК для этого нашему государству не нужен, но Николай об этом почему то не говорит и не предлагает методов борьбы, даже идиотских.
Nikolay_K
mrdr
Но этот новый дивный мир может дать великолепную возможность равенства перед законом.

теоретически мог бы дать, но между теорией и нашей реальной практикой есть большая разница.

Осмотритесь вокруг, глядя на вещи максимально просто и непредвзято, неужели не видно?

Ну я даже намекну --- равенство будет. Но какое?
В концлагере все заключенные равны.
А ещё есть администрация которая равнее.

А чего-то среднего уже не будет.

Общество катится к резко выраженным классам супербогатых хозяев всея земли и простых безправных рабов, которые их обслуживают.

А всё что между ними по мере совершенствования системы контроля и управления постепенно выгорит под предлогом, как Вы выразились, равенства.
Т.е. мелочевку из среднего класса, особенно проворовавшуюся и обленившуюся отдадут на растерзание. В тот момент, когда поймут, что система уже работает достаточно эффективно и можно обойтись без неё.
А рабов уравняют в их нищете и безправии.
У них даже право на жизнь будет очень условным...

Nikolay_K
jd01
Когда с твоего уникального счёта, автоматически будут списываться средства, в том числе и в минус, когда ты кому то задолжал. Будь то штраф за нарушение ПДД или налоги и т.д. И что самое забавное, УЭК для этого нашему государству не нужен, но Николай об этом почему то не говорит и не предлагает методов борьбы, даже идиотских.


УЭК это облегчает, но УЭК это не финал, УЭК это только очередной шаг.

Ещё до УЭК появились электронные счета и банковские карты, которые сейчас довели до кондиции ( уже списывают и весьма успешно и штрафы и долги, даже когда эти штрафы и долги незаконные ).

УЭК "концептуально обогащает" рабство тем, что делает жесткую привязку личности не только к электронным счетам, но теперь ещё и к гос. услугам и страховкам ( медицина, ОСАГО).

mrdr
Nikolay_K Тогда в уравнение придется добавить "группу лиц по предварительному сговору", а я не настолько болен 😊
Идет борьба элит, и внутри элит. Чего-то они там народят, и либо оно не получится и фиг с ним, либо получится, но не сразу и не то 😊

А меж тем, управление обществом, и контроль за ним на основе современных технологий вполне себе эволюция сапиенсов. Но, конечно, когданить оно их убъет, но не скоро, и не всех, эт нормально...

jd01
Nikolay_K
( уже списывают и весьма успешно и штрафы и долги, даже когда эти штрафы и долги незаконные )
Я не знаю где Вы берёте такую информацию, но знаю что сегодня такое возможно только по решению суда и это не просто. В противном случае это кража средств с моего счёта, со всеми вытекающими для банка. Я подам на банк в суд и перестану быть их клиентом. С отменой наличных вы даже нож на досуге заточить не сможете за деньги, не заплатив налог и банк сменить не получится.
dimka7474
Хорошо, все это чудесно.
Но посмотрите на ситуацию с другой стороны. Где то неподалеку от вас бегает вооруженный придурок на котором 4 трупа, а может уже и больше.
Вам не все ли равно какими методами его ловить будут??? Уэком или чипом, или еще как?
Или пусть дальше бегает, а чо, свобода же, ни одна личность не может быть ущемлена.
Ситуация кстати совсем не гипотетическая.

Милые и безобидные интеллигенты, рассуждая о Звере и чипировании никак не могут понять, что именно эта Злобная и Бесчеловечная система обеспечивает в первую очередь безопасность их и их близких.

dimka7474
Что касается отмены налички.
Николай, а как вы сами на ганзе продаете-покупаете? Пересылаете мятые затертые рубли почтой в коробке из под обуви? 😊
zilberdimm
dimka7474
Но посмотрите на ситуацию с другой стороны. Где то неподалеку от вас бегает вооруженный придурок на котором 4 трупа, а может уже и больше. Вам не все ли равно какими методами его ловить будут??? Уэком или чипом, или еще как?Или пусть дальше бегает, а чо, свобода же, ни одна личность не может быть ущемлена.

Судя по последним сообщениям, под свободой господа УЭКофобы понимают собственную возможность безнаказанно неисполнять действующие законы, неуплату назначенных штрафов, неуплату долгов за потребленные товары и услуги, неуплату налогов или незаконное предпринимательство.

Причем свободу это делать только _для себя_.
Если все кругом обретут такую свободу - это будет считаться БП 😊

Homo_erectus
zilberdimm
Судя по последним сообщениям, под свободой господа УЭКофобы понимают собственную возможность безнаказанно неисполнять действующие законы, неуплату назначенных штрафов, неуплату долгов за потребленные товары и услуги, неуплату налогов или незаконное предпринимательство.

Причем свободу это делать только _для себя_.
Если все кругом обретут такую свободу - это будет считаться БП


вы рассуждайте как РАБ.

эти прекрасные господа принимают такие прекрасные закон (и не беда что их дети оказываются гениальными по определению и уже до 30 становятся главами банков, госкорпораций, крупными чиновниками и получают ордена за заслуги перед страной), не беда что при кучи экспертиз и видеокамер (записи с которых куда то пропадают) их не судят даже за трупы. если я соблюдаю все правила и не бухчу то и остальные РАБЫ должны все соблюдать и быть счастливы.

несправедливость пораждает бунт
на самом деле любой тоталитаризм приводит к таким же радикальным формам сопротивления со стороны людей т.е. все эти ужесточения приведут если не к массовым убийствам то к массовым самоубийствам и разбеганиям во все стороны лишь бы отсюда. вся история это иллюстрирует.

все эти базы данных делаются не для общественного блага - это очевидно, так что не порите чушь про неких уэкофобов которые патологически не хотят соблюдать закон. многие из них готовы соблюдать закон божий без какого либо насилия со стороны 3х лиц, а если какие то из законов не хотят соблюдать даже под угрозой насилия со стороны 3х лиц - то очевидно почему.
все происходящее двигает нас к большой крови и вот тогда и будет или большой или локальный писец.

Doctor_D
эти прекрасные господа принимают такие прекрасные закон (и не беда что их дети оказываются гениальными по определению и уже до 30 становятся главами банков, госкорпораций, крупными чиновниками и получают ордена за заслуги перед страной), не беда что при кучи экспертиз и видеокамер (записи с которых куда то пропадают) их не судят даже за трупы.
Вэлком ту зе риал ворлд! 😊
А что, разве где-то когда-то было *принципиально* по другому?
Впрочем, справедливости 😀 ради, напомню- сажают, и не так уж редко этих самых высокопоставленных. "богатых и знаменитых".
Впрочем,опять же, так всегда было...
zilberdimm
Хомо, я понял, что вы верите в существование справедливости, но вас огорчает её фактическое несуществование.
Но так и не пойму, вам чего хотелось бы в итоге.

- Чтобы "прекрасные господа" уравнялись с вами и стали такими же РАБАМИ законопослушными гражданами?

- Чтобы вы стали таким же "прекрасным господином", которые имеет возможность не нести ответственность по закону?

Или, может, оба варианта сразу:
- Чтобы вы стали "прекрасным господином", а "господа" одновременно с этим стали законопослушными гражданами? 😊

А может, есть еще четвертый вариант, где нет вообще никаких правил, все живут счастливо и уважают друг друга, но мне он недоступен для понимания в силу того, что я - поколение ЕГЭ? 😊

Igonter
dimka7474
Вам не все ли равно какими методами его ловить будут??? Уэком или чипом, или еще как?
Или пусть дальше бегает, а чо, свобода же, ни одна личность не может быть ущемлена.
Ситуация кстати совсем не гипотетическая.
Нет, не все равно - в том то и дело. Разница огромная при одинаковым казалось бы результате. Это к тому же вопросу о градациях условной свободы.

Посадить всех заранее в тюрьму (по факту), что бы не один бОндит не дай бог на свободе не бегал. Отличная идея! Отделить одних от других непросто, так давайте всех и посадим.

Не могут поймать, не ущемляя свобод непричастных граждан - пусть бегает. Потом, как поймают, еще с соблюдением всех норм обязательно должны доказать его вину в суде, Не смогут доказать, прицепиться адвокат к какой то закорючке в протоколе - должны отпустить. Даже если "всем очевидно", что бандит.

Риск погибнуть самому от этого придурка есть и не малый - но это плата за условную свободу. Нет односторонних выигрышей в этом мире, что поделать и за все приходиться платить, так или иначе.

[Жизнь не предполагает безопасности изначально, чем в каком то смысле и ценна. Именно смерть делает эту жизнь чертовски увлекательной штуковиной].

Противники концлагеря не обязательно собираются нарушать законы, обсуждали это уже, просто жить в тюрьме не хотят. По умолчанию, заранее, ни смотря, ни на какие плюшки и плюсы этого. (А они есть, никто не отрицает, просто и они при определенном уровне монополизации превратятся в итоге в минусы)

И плата (минусы) слишком велика.

Заходил тут дядя Женя на форум с подобными идеями, расписывал как здорово и безопасно в тюрьме, макароны дают - равенство, никакой тебе несправедливости, все под присмотром. Рай, да и только.

Igonter
zilberdimm
Судя по последним сообщениям, под свободой господа УЭКофобы понимают собственную возможность безнаказанно неисполнять действующие законы, неуплату назначенных штрафов, неуплату долгов за потребленные товары и услуги, неуплату налогов или незаконное предпринимательство.

Причем свободу это делать только _для себя_.
Если все кругом обретут такую свободу - это будет считаться БП


Нет. Вы нифига не поняли 😞 А мы так старались.
Igonter
zilberdimm
- Чтобы "прекрасные господа" уравнялись с вами и стали такими же РАБАМИ законопослушными гражданами?

- Чтобы вы стали таким же "прекрасным господином", которые имеет возможность не нести ответственность по закону?

Или, может, оба варианта сразу:
- Чтобы вы стали "прекрасным господином", а "господа" одновременно с этим стали законопослушными гражданами


Ни то, ни другое. И даже не совсем третье и тем более фантастическое четвертое. Все таже "цифра" и бинарность (пусть троичность) в вариантах, все равно слишком ограничено. Мир аналоговый с огромным количеством промежуточных точек и вариантов. Явно намного больше трех.
zilberdimm
Igonter
Мир аналоговый с огромным количеством промежуточных точек и вариантов. Явно намного больше трех.

Ну, может, в виде исключения опишете тут своё видение справедливого мира, где нет обязательных к исполнению правил, наказаний за их неисполнение, правящей элиты, устанавливающей эти правила?

А то здесь 57 страниц подряд длится нытьё и размазывания соплей, никакого конструктива нет.

Doctor_D
Противники концлагеря не обязательно собираются нарушать законы, обсуждали это уже, просто жить в тюрьме не хотят. По умолчанию, заранее, ни смотря, ни на какие плюшки и плюсы этого.
У меня начинает складываться впечатление, что понятия "тюрьма" и "концлагерь"- для вас нечто абстрактное.
Я вам немного поясню.
Тюрьма это место, где вы сидите в камере с правом выхода на час на прогулку в закрытом дворике и, иногда, на свидание с родственниками (а также- адвокатом и следователем). Ваша жизнь регламентирована правилами внутреннего распорядка, вы едите, что дают, вы не имеете права иметь массы вещей и т.д..
Комфортабельность тюрьмы может быть разной, но, как правило, в основном, она никакая. Перенаселенные камеры, плохая еда и т.д.. В большинстве случаев, охрана будет не прочь поиздеваться над вами (это, увы, почти неизбежная деформация психики).
Вкратце- как-то так.
Концлагерь- похоже, но условия обычно, хуже. А чтобы попасть туда- даже преступлений совершать не нужно. 😛

Однако, не все так грустно.
В тюрьме- своя внутренняя жизнь. Своя иерархия. Свои (и весьма жесткие) правила и законы. Своя экономика, своя система связи и многое другое.
И номер, нашитый на вашу полосатую робу (или даже набитый на руку) всему этому не помеха.
Судьба ваша там- будет зависеть от того, кто вы: если терпила и лох по жизни- будете жить под шконкой. Если нормальный человек- будете иметь шанс занять подобающее место среди арестантов. Может, даже в смотрящие пробьетесь. 😊 Хотя, для человека без связей- это все равно, что в депутаты попасть. 😀

Homo_erectus
Doctor_D
А что, разве где-то когда-то было *принципиально* по другому?
zilberdimm
Хомо, я понял, что вы верите в существование справедливости
еще раз.
я не писал как должно бы быть. я писал как есть.

почему нельзя все оставить как есть? зачем всем дружно нестись к катастрофе с кровью?
вы ври нынешних порядках живете? чем вас нынешние порядки не устраивают? все живут, а кто то ЯКОБЫ пытается все улучшить. почему физически нужно уничтожать людей не желающих покупать хлеб по банковской карте (моря их голодом)? вы как минимум допускайте такое развитие событий. А завтра придут уже за какими нибудь *манами и все так же дружно скажут что *манов не так то много и мир не повредится если пару сотен тысяч *манов исчезнет. так что в ваших же интересах быть УЭКофобами, тогда не придется быть фобами чего похуже.

kostya163
jd01
но знаю что сегодня такое возможно только по решению суда и это не просто. В противном случае это кража средств с моего счёта, со всеми вытекающими для банка. Я подам на банк в суд и перестану быть их клиентом.
Не фантазируйте. Суд проведут формально, без Вашего участия. Точнее просто подпишут нужные бумаги. И с Вашего счета может быть списана любая, я подчеркиваю ЛЮБАЯ сумма. Даже дебетовую карту легко загонят в минуса. Я знаю о чем говорю, потому как проходил уже через это.
А судиться со сбербанком... хм можно конечно... а работать когда, деньги зарабатывать, семью кормить?
Если моих слов для Вас не достаточно посетите ресурс банки.ру ой как интересно там.
Homo_erectus
Doctor_D
Судьба ваша там- будет зависеть от того, кто вы: если терпила и лох по жизни- будете жить под шконкой.
а в клинике для душевнобольнх от чего будет зависеть ваша судьба? не дадут ли вам препаратов как врач прописал без вариантов уклониться? не станете ли вы овощем если "доктор Д" так решит?
тюрьма с ее порядками это скоро будет милейшее место где остались последние социальные лифты.
Homo_erectus
когда началось все в стране которую нельзя называть на форуме запретили обсуждать тему. потом точно так же запретили обсуждать экономику. вот это и есть будущая модель мира против которой вы ничего не имейте: самовыдвинутая администрация будет вам говорить про что нельзя говорить, а потом и то про что надо говорить, а кто ведет себя плохо отключат "электричество". дай вам рычаги того же бана вы начнете их применять с удовольствием, таков природа человека: загнобить всех кто не хочет подчиняться. а законов можно любых понаписать так что апеллировать к ним глупо.
андрэ
[/B]
Написавший это как бы не совсем понимает, что паспорт выдает государственная структура, и так хранящая в своих недрах все данные этого паспорта и его владельца.
Иначе получится, что фмс выдало паспорт с полоской для того чтобы полоска считала данные с паспорта и передала их в фмс обратно

[B]
по счастью все не так благолепно-спасает наша вековая привычка к некачественной работе.буквально на днях продлял разрешение на гладкий и разрешитель слегка пытался ругаться на меня-оказывается моего паспорта нет в базе данных фмс-пришлось ему-добрая душа-отрваться от дел и ехать с моими доками в фмс где были вынужденны признать что мой паспорт настоящий и выдан совершенно законно много лет назад,и даже справку об этом ему дали для дела но вот в базу внести не смогли-я аж рассмеялся когда лрошник мне это рассказал.задача всех этих резонирующих устройств таки дистанционная идентефикация гражданина.а уж его остальные данные нароют и так.

Igonter
Homo_erectus
дай вам рычаги того же бана вы начнете их применять с удовольствием, таков природа человека: загнобить всех кто не хочет подчиняться
Вот именно. zilberdimm Какая там абсолютная справедливость в устройстве государства и общества, я не идеалист, слишком хорошо знаю особенности и "програмного обеспечения" и "железа" на котором оно работает у бесхвостых бибизян. И что происходит, когда они собираются вместе.

Главное чтобы этих рычагов в одних руках слишком много не было, то есть монополии. А обсуждаемые в ветке весЧи как раз к этой монополии и ведут в итоге. Шаг за шагом. К упрощению структуры общества, сокращению институтов, вплоть до вырождения в "администрация"-"заключенные". Согласен с Хомо, так как есть вполне неплохо. Это сильно многообразней и сложней предложенных вами вариантов. Даже то что есть в обозначенное поле выбора никак не вписывается.

Пока негодяи борятся со сволочами и ни у кого нет вундервафли в виде Мегабазы, от записи в которой зависит все, структура общества сложная, с множеством внесистемных групп со своими интересами,конкурирующих-мешающих друг другу, можно вполне неплохо в рамках условной свободы жить, в меру личных природных качеств, способностей и везения.

Именно сложность структуры государства/общества и наличие в ней разных групп, приемлемый уровень условной свободы и обеспечивает. В любой стране. Положение точки на кривой "свобода' - 'рабство" зависит только от сложности структуры и логистики(эффективности) взаимодействия и более не от чего. Вариантов реализации (в том числе работающих на практике) немало. Конкретика зависит от культурных особенностей, истории и традиций страны.

Но главная суть - делегация части власти сторонним институтам. То есть отсуствие абсолютной монополии на власть. Чему "УЭКи" не способствуют, а ровно наоборот.

В этом суть зла и огромный минус, из-за которого уже плевать на любые плюсы и "удобства". Даже говорить не о чем, после осознавания сущности "подляны". И понимание чем за удобство придется заплатить.

Много групп/гражданских институтов плюс хорошая логистика - много свободы в стране. Есть монополия, к примеру, все институты подменены КПСС, и почти все зависит, есть ли запись в базе данных партии, то есть партбилет - совковое рабство.

zilberdimm
Igonter, складно изложили. Надо пользоваться текущим устройством мира, пока есть такая возможность.
Пойду, что ли, просрочку платеж за коммуналку...
Homo_erectus
zilberdimm
Пойду, что ли, просрочку платеж за коммуналку...
идея не бессмысленная если присесть на пенек и поразбираться что такое коммуналка сейчас, из чего она состоит, какова разница между себестоимостью и прибылью и кому эта разница идет. хотя кто знает может вам и по душе пару дополнительных дней в месяц поработать чисто на анунаков чтобы им жилось получше вместо того чтобы сделать хорошо себе.
Doctor_D
Homo_erectus
а в клинике для душевнобольнх от чего будет зависеть ваша судьба? не дадут ли вам препаратов как врач прописал без вариантов уклониться? не станете ли вы овощем если "доктор Д" так решит?
тюрьма с ее порядками это скоро будет милейшее место где остались последние социальные лифты.

Эх, дорогой мой! Если вы не в состоянии воспользоваться социальными лифтами (и их заменителями) будучи на свободе- в тюрьме вам и подавно, из под шконки не выбраться. Там все гораздо жестче. Вот, для примера. Будете смеяться, но первое, о чем вас вежливо попросят соседи по камере (точнее- специальный человек из соседей)- написать на бумажке ваше ФИО и прочие данные. Далее, эта бумажка пройдет по всем камерам и далее к "смотрящему". А уже он исходя из информации (при сомнениях- запрос на волю сделают), определит- кто вы такой и что с вами делать. За попытку что-то скрыть о себе или, наоборот, приписать что-то- наказание суровое, вплоть до лишения девственности. 😊
Можете, конечно, обратиться за защитой к администрации тюрьмы... Но, сами понимаете, что тогда будет.

В психиатрической больнице- таки да, будете делать, что доктор прописал.
Но, намекну: *просто так* овощем никого не делают. А умные "дураки"- так и вовсе, массу льгот из своего положения извлекают. Это так, к слову.

андрэ
*просто так* овощем никого не делают.
какое там просто так-и не хотят а получается....
да и по докторам тем давно собственные учреждения плачут как по пациентам...-теплые оне там поголовно.
jd01
Чё не так эректус, правда не нравится?
Nikolay_K

Где то неподалеку от вас бегает вооруженный придурок на котором 4 трупа, а может уже и больше.
Вам не все ли равно какими методами его ловить будут??? Уэком или чипом, или еще как?
Или пусть дальше бегает, а чо, свобода же, ни одна личность не может быть ущемлена.
Ситуация кстати совсем не гипотетическая.

Милые и безобидные интеллигенты, рассуждая о Звере и чипировании никак не могут понять, что именно эта Злобная и Бесчеловечная система обеспечивает в первую очередь безопасность их и их близких.


Что как-бы намекает.

Мой печальный опыт показал, что нынешняя система для простых граждан работает в основном по принципу "Вот когда убьют --- тогда и приходите".


А факты типа:


Суд проведут формально, без Вашего участия. Точнее просто подпишут нужные бумаги. И с Вашего счета может быть списана любая, я подчеркиваю ЛЮБАЯ сумма. Даже дебетовую карту легко загонят в минуса. Я знаю о чем говорю, потому как проходил уже через это.
А судиться со сбербанком... хм можно конечно... а работать когда, деньги зарабатывать, семью кормить?


и общая статистика по оправдательным приговорам судом наглядно показывают кого и как оно защищает и чью безопасность обеспечивает.

Факты списания в минус счетов дебетовых карт мне тоже известны.
У знакомого одного списали так год назад.
Списали якобы за неуплату дорожного налога за машину которой у него уже давно нет.
За машину которую у него угнали. И которую не нашли ( и похоже и вовсе не пытались искать ).

Факты ошибок при начислении платежей по ЖКХ и за электроэнергию тоже есть и они многочисленны. Фактов наказания за такие "ошибки" не припоминаю.

Аналогично обстоит дело с ОПСоС-ами, которые сосут деньги по делу и без дела и всё им сходит с рук. Ни одного дела о мошенничестве не было.

Вся система строится на то, чтобы "доить" простых граждан в пользу наглых вороватых структур и чтобы у граждан не было никакой возможности "включить обратку".

Структуры эти по сути что-то типа "воров в законе", то есть все знают, что занимаются систематически воровством в особо крупных размерах, но почему-то делают вид, что это нормально.
Эпизод с "красногорским стрелком" https://guns.allzip.org/topic/103/1682875.html убившим двух своих бывших "партнёров по бизнесу" и всплывшее там дерьмо опять тому подтверждение.

Homo_erectus
jd01
Чё не так эректус, правда не нравится?
привыкайте к электронному концлагерю 😊 в нем с вами будут обращаться вот именно так, у меня просто власти мало, а прикиньте я бы мог отключить вам "электричество" как думайте не отключил бы за малейший формальный повод (а он был в вашем посте)? эх мало у меня власти 😛 пойду в структуры разрабатывающие УЭК работать.
Doctor_D
Вся система строится на то, чтобы "доить" простых граждан в пользу наглых вороватых структур и чтобы у граждан не было никакой возможности "включить обратку".
Спасибо,Кэп!
Напомню, что подобная система успешно действует примерно с конца Каменного века. 😊

И если вы не научились жить в этой системе- вам поможет только эмиграция с нашей сраной планетки. На Марс, например.... 😀

Homo_erectus
Doctor_D
Напомню, что подобная система успешно действует примерно с конца Каменного века.

И если вы не научились жить в этой системе- вам поможет только эмиграция с нашей сраной планетки.


ой да ладно. система постоянно усложняется.
если в те начальные времена достаточно было собраться маленькой группой и проломить ночью камнем голову вожаку, то сейчас это не работает. и чем дальше тем сложнее.

а после УЭК и подобных преобразований действительно придется подыскивать место за пределами такого общества.

Doctor_D
если вте начальные времена достаточно было собраться маленькой группой и проломить ночью камнем голову вожаку, то сейчас это не работает. и чем дальше тем сложнее.
Кстати, не уверен, что в те времена было сильно проще- племя маленькое и вся информация о каждой особи у вожака в голове. Такая вот мега-база данных каменного века. И- все на виду у вожака и его подручных. (Тотал контрол, стоун эйдж стайл! 😀 )
В общем, врядли бы у вас что-то получилось. Скорее всего- вас бы вожак раньше вычислил и ликвидировал.
Это *сейчас* проще все. Никому ничего проламывать (в большинстве случаев) не нужно. К исходным биологическим данным, набирай нужные знания и навыки, ищи нужные связи, карабкайся на верх социальной пирамиды (ежели охота есть). Только дело это по любому, хлопотное. Лично мне- лениво. 😛
андрэ
он давно уже далеко.
причем настолько что от туда еще никто не вернулся-ну хоть пару тройку сволочей с собой захватил....
Mahombra
самое неприятное, что объединяя все в одну базу, владелец базы получает возможность проводить анализ. Самое сложное - накопление первички. Затем, недолго до "психологического портрета" и "предсказания возможных действий". Хорошо, если вам предложат увеличить член, а если решат, что вы потенциальный педофил из-за того, что вы долго выбираете наряд дочке на сайте с фото девочек. УЭК только начальная стадия, государство не успокоится.
Homo_erectus
в фильме руссо "америка от свободы к фашизму"
http://www.youtube.com/watch?v=2MJBoqYnVcw
примерно с 1 час 20 мин про чипы. заметьте макс этот фильм снят американцами для американцев, так вот парен параноит про вшивание чипов под кожу и про нельзя покупать после документов с чипом и биометрией.
вообще в фильме я узнал свою страну, но это было про сша.
Nikolay_K
Homo_erectus
в фильме руссо "америка от свободы к фашизму"
http://www.youtube.com/watch?v=2MJBoqYnVcw
примерно с 1 час 20 мин про чипы. заметьте макс этот фильм снят американцами для американцев

вот ещё до кучи интервью того-же человека ( Аарона Руссо ):


и вот полная расшифровка на русском этого интервью:
http://antimatrix.org/Convert/...nscript_Ru.html


на меня он производит впечатление здравого и честного.
Без намёков на параною.


Mahombra
государство не успокоится.

это уже не государственный уровень. это этажом выше.


jd01
Homo_erectus
вообще в фильме я узнал свою страну, но это было про сша.
А то нашей страной до сих пор управляет США ещё не осознал?
Homo_erectus
jd01

А то нашей страной до сих пор управляет США ещё не осознал?


но мне то говорили что в сша хорошо живут, не то что у нас. а тут копы тетку с просроченными правами бьют тазером и с владельца клуба вымогают 2000баксов за право работать.
jd01
Homo_erectus
но мне то говорили что в сша хорошо живут, не то что у нас.
Конечно хорошо, а когда протолкнут УЭК здесь, ещё лучше заживут. 😛
wasya83
Долги граждан государству до 25 тыс. рублей обязали гасить работодателей
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=35&TID=293878 Там особенно интересны комментарии.
- Простая для нашей страны ситуация: я не согласен с начислением налоговой, вместо того, чтобы налоговой подавать на меня в суд и доказывать свою позицию, в суд идти придется мне, а мои денежки все это время будут беспроцентно использоваться в бюджете.
андрэ
суды теперь тоже переходят на электрическое делопроизводство мать их...
Homo_erectus
ну а чего, элегантно, красиво, молодцы.

долги те вообще то есть, а граждане засунули голову в песок и делают вид что все в порядке.
хороший пендель под задницу людям не помешает.

это еще чего вот когда деньги будут только безналичные тогда вообще красота.

мне вот интересно возможно ли чтобы в сша кто то нагло много лет подряд не платил за дом или землю и жил спокойно?

Nikolay_K
любопытный документ по теме:

http://subscribe.ru/group/bliz-pri-dvereh/10330202/

http://www.sobor2008-narod.ru/...-2016-goda.html


оригинал на греческом:
http://apokalypsisnow.blogspot.ru/2015/04/blog-post.html


---


и ещё одна мелочь


5. Досье россиян
~~~~~~~~~~~~~

Уже началась третья мировая война, которая является информационной.
Мы уже передали досье всех россиян в руки вероятного противника:
Google и Apple уже сейчас знают всю нашу телефонную записную книжку,
хранят в облаке все наши фотографии, сохраняют геоданные всех наших местоположений;
Facebook и Whatsapp хранят всю переписку, все пересылаемые фото и видео,
и вся эта информация будет храниться в архивах многие годы.
У вероятного противника будет компромат в виде нехороших фото, видео, переписок,
сомнительных звонков на людей, которые сейчас мало что решают, но через 10-20 лет
некоторые из них придут к власти, и тогда, благодаря этой информации,
можно будет оказывать влияние на многих. Не давая развиваться рунету,
мы теряем драгоценных пользователей, которые уходят на зарубежные сайты.

http://geektimes.ru/post/265708/


---


и маленький, но весьма убедительный звоночек по поводу сбора данных из часной переписки:

http://habrahabr.ru/post/270819/

mrdr
Дык и сами себе злые буратины!
Тут же вроде гнездо параноиков, это ж всё понятно, и на 100 шагов вперед просчитывается.
А, бороться, бессмысленно. Это эволюция социума, это нормально
jd01
Nikolay_K
Мало того, что это оффтопик, так это ещё и "Возбуждение религиозной вражды и ненависти", а стало быть достойная для отправки в баню заслуга.
Правильно, тема о УЭК а не о церковных меморандумах и Вам не следует возбуждать религиозную вражду. Не все здесь православные и далеко не все верующие, приберегите свою пропаганду для паствы.
андрэ
хороший пендель под задницу людям не помешает.
а ежели гражданам после этого захочется государству отвесить?так что для чего -государство для людей или наоборот?
Ruevid2
Homo_erectus
ну а чего, элегантно, красиво, молодцы.

долги те вообще то есть, а граждане засунули голову в песок и делают вид что все в порядке.
хороший пендель под задницу людям не помешает.

это еще чего вот когда деньги будут только безналичные тогда вообще красота.

мне вот интересно возможно ли чтобы в сша кто то нагло много лет подряд не платил за дом или землю и жил спокойно?

Может индейцы?
http://lenta.ru/articles/2014/09/29/navajo/
Некоторым племенам правительство США ещё и доплачивает.
Homo_erectus
Ruevid2
Может индейцы?
http://lenta.ru/articles/2014/09/29/navajo/
Некоторым племенам правительство США ещё и доплачивает.
ну если только они, сначала уничтожили 50миллионов а потом разрешили оставшимся не платить налог за землю которая исторически как бы вся их была? гуманно.
Homo_erectus
андрэ
а ежели гражданам после этого захочется государству отвесить?так что для чего -государство для людей или наоборот?
вы не понимайте главную особенность государства и народа. государство - это система, а народ - это толпа.
справится с государством может только другое государство, хватит ли у народа организованности создать на территории россии параллельное государство с параллельной властью законодательной, исполнительной и судебной, армией и флотом, милицией, экономикой, денежной единицей и промышленностью, культурой и искусством? думаю нет, народ даже осознать необходимость этого неспособен.
а свалить один клан чтобы привести к власти другой и все это под неусыпным контролем и управлением это театр, а не РЕволюция.
Ruevid2
Nikolay_K
любопытный документ по теме:
Уже началась третья мировая война, которая является информационной.
Мы уже передали досье всех россиян в руки вероятного противника:
Google и Apple уже сейчас знают всю нашу телефонную записную книжку,
хранят в облаке все наши фотографии, сохраняют геоданные всех наших местоположений;
Facebook и Whatsapp хранят всю переписку, все пересылаемые фото и видео,
и вся эта информация будет храниться в архивах многие годы.
У вероятного противника будет компромат в виде нехороших фото, видео, переписок,
сомнительных звонков на людей, которые сейчас мало что решают, но через 10-20 лет
некоторые из них придут к власти, и тогда, благодаря этой информации,
можно будет оказывать влияние на многих. Не давая развиваться рунету,
мы теряем драгоценных пользователей, которые уходят на зарубежные сайты.
Ах какой ужас... Только вот забугорные спецслужбы до поры до времени плевать хотели на "порнокотиков" рядового россиянина, а отечественные обладатели контента вполне могут использовать его здесь и сейчас в своих корыстных целях. С утекающими геоданными, конечно, много паршивее: в ряде случаев и шпионаж не нужен - добровольцы сами сливают инфу в сеть об интересных для узкого круга лиц местах.

Какой минимум действий можно предпринять в столь печальной ситуации? А не хранить порнокотиков и прочий компромат на себя в сети! И не делиться добровольно своими геоданными.

Homo_erectus
Ruevid2
не делиться добровольно
да разумно, но мера временная. тренд таков что объем собираемых данных в т.ч. добровольно принудительно или обманом растет и причин останавливаться нет.
такова логика развития компьютерной техники.
а далее логика диктует извлечение выгод из собранной информации, не будет она просто так на полках пылиться.
андрэ
вы не понимайте главную особенность государства и народа. государство - это система, а народ - это толпа.
увы-не понимаете как раз вы.толпа-это тоже система,причем живущая по непридуманным законам а именно по законам социологии.именно народ создает государства или уничтожает их при случае-разве нет?
Homo_erectus
андрэ
именно народ создает государства или уничтожает их при случае-разве нет?
народ разный бывает, бывает тот что может создать государство или захватить в нем контроль, а бывает тот что нет. не все народы в истории создали свое государство.

а те самые не придуманные законы по которым живет толпа настолько изучены, что просто так бродить толпе ни кто не даст. да даже собраться толпе ни кто не даст если нет цели куда то ее погнать.

для успокоение соберите собрание жильцов дома и попробуйте совместно решить вопрос по управлению придомовой территорией и фасадами своего дома.

андрэ
не все народы в истории создали свое государство.
может не захотели или не надо было?такие варианты не рассматриваете?
а те самые не придуманные законы по которым живет толпа настолько изучены, что просто так бродить толпе ни кто не даст. да даже собраться толпе ни кто не даст если нет цели куда то ее погнать.
ошибаетесь-может кому то и кажется что изучены-это не так по определению.невозможно в полной мере изучить то чего еще нет.дело в том что мало того что социология является самой сложной и всеобъемлющей наукой,она еще имеет постоянную эволюцию и разнонаправленное движение самого предмета исследования.свидетельство тому-безбрежное море несбывшихся прогнозов от армий социологов.
для успокоение соберите собрание жильцов дома и попробуйте совместно решить вопрос по управлению придомовой территорией и фасадами своего дома.
для вашего упокоения я этим заниматься не собираюсь-я не извращенец.
Mixel75
Homo_erectus
вы не понимайте главную особенность государства и народа. государство - это система, а народ - это толпа.
ИМХО имеет место терминологическая путаница и подмена понятий. Государство- это всего лишь составная часть народа. Один из соц инструментов,в форме организации. А то, что вы называете толпой- не равно народу, а равно населению. Народ- это всегда организация: соц. или идейная или культурная и организация сплошь "сверху до низу".

Например у нас до сих пор бытует понятие ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ и оно не всегда равно ЗАКОНУ 😊 но справедливость, равно как и "моральные ценности" и совесть есть неотъемлющее и само собой разумеющееся у большинства. Стало быть- это и есть ЗАКОН, только древний, на смену которому пришла новая форма государства с новым законом. А старый остался на бытовом уровне и переведён в разряд "морали" 😊

андрэ
Государство- это всего лишь составная часть народа.
ошибочка.наоборот.
Mixel75
Давайте подумаем:
1. Народ может создать государство?- да. А государство- народ?
2. Государство вообще, может существовать без народа? (народ вот- может 😊)
Делаем выводы 😛
Homo_erectus
Mixel75
Государство- это всего лишь составная часть народа.
тогда придется признать что наш народ мазохист что такое государство себе создали.
спорить за теорию государства и права смысла не вижу я высказал свое имхо.
государство всегда создается немногими для немногих, все остальные проживают на территории государства и должны уважать его желания иначе к ним будет применено насилие. если хочешь победить государство толп мало нужно создать параллельное государство на этой территории и одно из них победит другое.
андрэ
1. Народ может создать государство?- да. А государство- народ?
1-запросто.
2. Государство вообще, может существовать без народа? (народ вот- может )
Делаем выводы
не может-что собственно и подтверждает мою правоту.дык какие выводы сделаем?
тогда придется признать что наш народ мазохист что такое государство себе создали.
это приходится признать вне зависимости от того что часть чего.
Mixel75
1. Народ может создать государство?- да. А государство- народ?

1-запросто.

Примеры в студию
2. Государство вообще, может существовать без народа? (народ вот- может )
Делаем выводы

не может

тогда пункт 1.-как он его создаст? 😊
придется признать что наш народ мазохист
Не изображайте дурака. Вы прекрасно знаете, что есть технологии захвата власти и переформатирования народа.
Mixel75
Homo_erectus
государство всегда создается немногими для немногих, все остальные проживают на территории государства и должны уважать его желания иначе к ним будет применено насилие
Копное право знакомо? Или приглашение князя на службу по договору? Рюрика например отравили, когда он охамел в Новгороде и решил единолично править. Олежка с сыном его Игорем бежал аж до Киева, где обманом заманил и убил Аскольда и Дира сел править единолично и "случайно" умер от яда, якобы змеиного 😀 Говорят и Игоря убили, когда обнаглел с данью- не?

P.S.Вроде как в японском парламенте до сих пор так- решение ищется такое, что бы оно удовлетворяло всех парламентариев. Японцы сильны в традициях 😛

андрэ
Примеры в студию
советский союз-всем примерам пример.я уж не говорю про всякие балканы...
тогда пункт 1.-как он его создаст?
как создавался советский союз не знаете?
Не изображайте дурака.
по мне так это вы грешите этим.
Mixel75
андрэ
советский союз-всем примерам пример.я уж не говорю про всякие балканы... как создавался советский союз не знаете?
Через переворот, организованный извне. То есть государство с народом изменило строй в другом государстве с другим народом. Так что этот пример не катит. Повторю вопрос: где отдельно взятое ментальное соц. устройство- государство создало материальный народ?
по мне так это вы грешите этим.
Не аргумент. Будьте добры не быть голословным.
андрэ
Через переворот, организованный извне.
спорный момент но мы вроде не о методах.
То есть государство с народом изменило строй в другом государстве с другим народом.
притягивание вымени к подойнику.напомнить в каком году организовался ссср?и когда был тот переворот?
Так что этот пример не катит. Повторю вопрос: где отдельно взятое ментальное соц. устройство- государство создало материальный народ?
ну уж если вам и ссср не катит -какие там аргументы с вашей стороны?не увидел.
Не аргумент. Будьте добры не быть голословным.
если человек расписывается в полном непонимании элементарных вещей да еще и походя обвиняет в этом оппонентов-аргументы лучше не бывает.
андрэ
где отдельно взятое ментальное соц. устройство- государство создало материальный народ?
специально для вас-по заявкам так сказать-наткнулся на ваш опус относительно казачей общины-ну то дело десятое.так вот вам пример-ваши горяче обожаемые казаки разве не народ созданный исключительно государством и неоднократно переделываемый им же под собственные нужды до неузнаваемости?довольно с вас?
Mixel75
если человек расписывается в полном непонимании элементарных вещей да еще и походя обвиняет в этом оппонентов-аргументы лучше не бывает.
Для тупых, навскидку подряд несколько определений:
Государство - (state) Система политических институтов, занимающихся организацией общественной жизни на определенной территории.
ГОСУДАРСТВО - политическая организация общества с определенной формой правления
государства - это 'особая организация политической власти общества
Государство - политико-территориальная суверенная организация публичной власти
Государство - Политическая форма организации общества, осуществляющая управление обществом, охрану его экономической и социальной структуры.

Это ФОРМА ОТНОШЕНИЙ!!! Какой на**"народ- часть государства"! Так же как вы- отец, работник, охотник, любовник, сын- это ВАШИ соц.проявления, ВАШИ части, а не вы придаток этих проявлений!! Ну это же элементарно блин!!! Ну 43 года- 2 раза страна поменялась на ваших глазах. Ну тёплое от мягкого уже можно же научится отличать! 😞

P.S. Тупой- это не оскорбление вас. Тупой(разговорн. народн.)- человек НЕ ЖЕЛАЮЩИЙ видеть очевидные вещи.

андрэ
для одаренных чрезмерно-
[/B]
В Конвенции Монтевидео 1933 года закреплены четыре признака государства, как субъекта международного права:

постоянное население;
определённая территория;
собственное правительство;
способность к вступлению в отношения с другими государствами.

Признания другими государствами не требуется, то есть конвенция закрепляет декларативную теорию государственности.

[B]

больше того-

[/B]
На 2013 год не существует единого юридического определения термина 'государство', всецело признанного наукой и всеми странами мира
[B]

андрэ
P.S. Тупой- это не оскорбление вас. Тупой(разговорн. народн.)- человек НЕ ЖЕЛАЮЩИЙ видеть очевидные вещи.
безмерно рад вашей кипучей одаренности-не иначе лишняя хромосома перепала?повезло так повезло.
Mixel75
андрэ
казаки разве не народ созданный исключительно государством
😛ipec:
Казаки были, когда Московское княжество ещё было в размерах современной Московской области. Волжские, донские, уральские, сибирские. Когда оно их создало? Оно их ПОДЧИНИЛО.
андрэ
Это ФОРМА ОТНОШЕНИЙ!!!
вы это-завязывайте дом 2 смотреть....
Mixel75
безмерно рад вашей кипучей одаренности-не иначе лишняя хромосома перепала?

вы это-завязывайте дом 2 смотреть....

Андрэ- утомил. Вы тупица и козёл (Козёл- нар. жаргон (не путать с феней)- человек, который поднимается за счёт того, что опускает других. В данном случае- прикидываясь непонимающим, как бы невинно вставляя едкие замечания с целью поглумиться.)
За сим откланиваюсь.
андрэ
Казаки были, когда Московское княжество ещё было в размерах современной Московской области. Волжские, донские, уральские, сибирские. Когда оно их создало? Оно из ПОДЧИНИЛО.
вот по какой причине появились всевозможные казаки?не трудитесь-я подскажу-по причинам создания соответствующих необходимых для этого явления условий в государстве.следовательно кто создал эти условия?
детский сад ей богу
андрэ
Андрэ- утомил. Вы тупица. За сим откланиваюсь.
да и появляться не стоило.за умного б сошли...
wasya83
'Почта России' будет рассылать электронные письма - штрафы ГИБДД и письма от судебных приставов. Такая услуга пока доступна в рамках пилотного проекта только для жителей Московской области. Они будут получать электронные 'письма счастья' после подключения к соответствующему сервису на портале госуслуг или на сайте Zakaznoe.pochta.ru.
Заместитель генерального директора 'Почты России' Родион Шишков поделился с Business FM подробностями работы так называемой электронной 'Почты России'.
Родион Шишков
заместитель генерального директора 'Почты России'
'Электронные письма будут доставляться за доли секунды. Сервис работает следующим образом: госорган-отправитель отдает все письма, которые хочет доставить гражданам 'Почтой России', в электронном виде. Далее 'Почта России' те письма, которые адресованы получателям, давшим согласие на электронную доставку, доставляют электронно, а все остальные печатают через центр гибридной почты, превращая в обычные классические письма в конвертах, и доставляют через свои отделения почтальонов'.
Электронные письма 'Почты России' будут носить статус юридически значимых: система будет фиксировать прочтение письма получателем, и оно будет являться таким же доказательством в суде, как и бумажное заказное письмо.
Президент Фонда информационной демократии, бывший заместитель министра связи России Илья Массух неоднозначно оценивает новое направление деятельности 'Почты России'.
Илья Массух
президент Фонда информационной демократии, бывший заместитель министра связи России
'Это достаточно положительный для граждан проект. Другое дело - 'Почта России': все время возникает сомнение в эффективности самой структуры, сможет ли она достаточно хорошо все это сделать. К тому, что теряют обычную бумажную почту, уже все привыкли, а вот к тому, что теряется электронная почта, современные граждане не привыкли, и такого не происходит. Если вы своему контрагенту отправили какое-то электронное письмо, с вероятностью 99% оно дойдет, а если вы еще получили уведомление, что он прочитал, тогда он это практически точно прочитал. К сожалению, грандиозных IT-проектов за 'Почтой России' не замечено, и тут у меня есть небольшие сомнения. Действительно, надо как-то реформировать, но я бы все-таки начал с собственного бизнеса, чем почта непосредственно обязана заниматься - посылки, отправления и так далее, чтобы это работало как часы. А так получается, что поднимается какой-то новый флаг, и ничего страшного, что посылки плохо идут - зато есть новая электронная система'.
По заявлению 'Почты России', ежегодно госорганы направляют гражданам более 500 млн заказных писем. В то же время около 40% отправлений остаются невостребованными - в основном из-за отсутствия адресата по месту прописки.
https://www.bfm.ru/news/309483

но тут же новость
- Россияне не смогут удалить электронные письма в официальных e-mail https://hi-tech.mail.ru/news/n...cialnih-e-mail/

skycat
Homo_erectus
тогда придется признать что наш народ мазохист что такое государство себе создали.

так Вы только сейчас ЭТО поняли?

андрэ
увы-похоже что он и сейчас не понял и в перспективе врятли поймет....
Homo_erectus
wasya83
'Почта России' будет рассылать электронные письма - штрафы ГИБДД и письма от судебных приставов. Такая услуга пока доступна в рамках пилотного проекта только для жителей Московской области. Они будут получать электронные 'письма счастья' после подключения к соответствующему сервису на портале госуслуг или на сайте Zakaznoe.pochta.ru.
Заместитель генерального директора 'Почты России' Родион Шишков поделился с Business FM подробностями работы так называемой электронной 'Почты России'.
Родион Шишков
заместитель генерального директора 'Почты России'
'Электронные письма будут доставляться за доли секунды. Сервис работает следующим образом: госорган-отправитель отдает все письма, которые хочет доставить гражданам 'Почтой России', в электронном виде. Далее 'Почта России' те письма, которые адресованы получателям, давшим согласие на электронную доставку, доставляют электронно, а все остальные печатают через центр гибридной почты, превращая в обычные классические письма в конвертах, и доставляют через свои отделения почтальонов'.
Электронные письма 'Почты России' будут носить статус юридически значимых: система будет фиксировать прочтение письма получателем, и оно будет являться таким же доказательством в суде, как и бумажное заказное письмо.
Президент Фонда информационной демократии, бывший заместитель министра связи России Илья Массух неоднозначно оценивает новое направление деятельности 'Почты России'.
Илья Массух
президент Фонда информационной демократии, бывший заместитель министра связи России
'Это достаточно положительный для граждан проект. Другое дело - 'Почта России': все время возникает сомнение в эффективности самой структуры, сможет ли она достаточно хорошо все это сделать. К тому, что теряют обычную бумажную почту, уже все привыкли, а вот к тому, что теряется электронная почта, современные граждане не привыкли, и такого не происходит. Если вы своему контрагенту отправили какое-то электронное письмо, с вероятностью 99% оно дойдет, а если вы еще получили уведомление, что он прочитал, тогда он это практически точно прочитал. К сожалению, грандиозных IT-проектов за 'Почтой России' не замечено, и тут у меня есть небольшие сомнения. Действительно, надо как-то реформировать, но я бы все-таки начал с собственного бизнеса, чем почта непосредственно обязана заниматься - посылки, отправления и так далее, чтобы это работало как часы. А так получается, что поднимается какой-то новый флаг, и ничего страшного, что посылки плохо идут - зато есть новая электронная система'.
По заявлению 'Почты России', ежегодно госорганы направляют гражданам более 500 млн заказных писем. В то же время около 40% отправлений остаются невостребованными - в основном из-за отсутствия адресата по месту прописки.
https://www.bfm.ru/news/309483

но тут же новость
- Россияне не смогут удалить электронные письма в официальных e-mail https://hi-tech.mail.ru/news/n...cialnih-e-mail/

смотрю на календарь и ржу. 2015 год, почта россии осваивает e-mail
может и не все так плохо, пока нынешние чиновники у руля у них мозгов не хватит, вот когда к рулю попадет более продвинутая в информационном плане молодежь будет печально.

Homo_erectus
skycat
так Вы только сейчас ЭТО поняли?
андрэ
увы-похоже что он и сейчас не понял и в перспективе врятли поймет....
вроде вы из россии (один точно) получается и вы мазохисты 😛
андрэ
вроде вы из россии (один точно) получается и вы мазохисты
а куды мы денемся-смягшает только одно-мы не идейные-мы вынужденные...
wasya83
Rutracker проведет 'учения' для пользователей по обходу блокировки


Фото: R UfaTime.ru
Торрент-сервис RuTracker проведет 'учения' для пользователей по обходу блокировки, назвав акцию 'учения по гражданской обороне'. Об этом сообщается на сайте Rutracker.org.

Так, в течение одних суток, 6 декабря с 00:00 до 23:59 по московскому времени сервис закроет свой доступ для всех пользователей, находящихся на территории России. При этом участники форума, не настроившие обход блокировки, будут видеть лишь сообщение о проводимых 'учениях', а также инструкцию по обходу блокировки.

Отметим, что администрация сайта предложила другим аналогичным сервисам поддержать акцию и научить своих пользователей настраивать доступ к торренту на случай блокировки властями страны.

Напомним, что решение о вечной блокировке Rutracker на территории России вынес Мосгорсуд. Оно вступит в силу 9 декабря текущего года.

------
К чему я это написал. Граждане, переходите на темную сторону интернета!

Homo_erectus
андрэ
только одно-мы не идейные-мы вынужденные...
э стоп комрад. тезис то был каждый сам выбирает? а теперь вы в кусты типа вынужденные. не пойдет, вы сами выбрали, лично вы. либо конечно не надо фразу из контекста вырывать, а писал я вот это:
"
тогда придется признать что наш народ мазохист что такое государство себе создали.
спорить за теорию государства и права смысла не вижу я высказал свое имхо.
государство всегда создается немногими для немногих, все остальные проживают на территории государства и должны уважать его желания иначе к ним будет применено насилие. если хочешь победить государство толп мало нужно создать параллельное государство на этой территории и одно из них победит другое.
"
Homo_erectus
wasya83
К чему я это написал. Граждане, переходите на темную сторону интернета!
мыль разумная ибо прогресс не только дает возможность всех учесть в базах данных и чипиовать, но и позволяет нарушать закон массой новых способов.
андрэ
э стоп комрад. тезис то был каждый сам выбирает? а теперь вы в кусты типа вынужденные. не пойдет, вы сами выбрали, лично вы. либо конечно не надо фразу из контекста вырывать, а писал я вот это:
"
и долго стоять?спросили про народ-ответил,спросили про меня-ответил,позиционировал себя как вынужденного-опять же не вижу препятствий-какие там кусты?
спорить за теорию государства и права смысла не вижу я высказал свое имхо.
я уже называл это чепухой или не успел?
Homo_erectus
к слову, "платон" это явление того же порядка и назначения что уэк.
сначала поставят дальнобоям, потом всем коммерческому транспорту, а потом всем у кого есть автомобиль. хочешь ехать регистрируйся по паспорту разумеется, привязывай пластиковую карту, и плати. а при этом в коммерческой базе данных я так понимаю будут все треки о твоему передвижении.
андрэ
не понятно другое-почему идут по пути наибольшего гемороя,предельной тупизны,выбрасывания бабла в пропасть,раскачивания галеры-когда можно просто повысить какой нибудь налог или акциз?причем отмазки типа-так можно больше украсть-не состоятельны-при выбрасывании львиной доли бабла в пропасть становится сильно меньше объекта для воровства.
Homo_erectus
андрэ
не понятно другое-почему идут по пути наибольшего гемороя,предельной тупизны,выбрасывания бабла в пропасть,раскачивания галеры-когда можно просто повысить какой нибудь налог или акциз?причем отмазки типа-так можно больше украсть-не состоятельны-при выбрасывании львиной доли бабла в пропасть становится сильно меньше объекта для воровства.
можно предположить что есть какой то план будущего, но он явно не их потому как реализуют они его явно криво, а они просто тупые вороватые исполнители. как версия.
wasya83
Чем больше фура, тем больше она потребляет бензина или дизеля. Почему бы не сделать транспортный налог через топливо? Где заправился, в тот регион и пойдут деньги.
андрэ
Чем больше фура, тем больше она потребляет бензина или дизеля. Почему бы не сделать транспортный налог через топливо? Где заправился, в тот регион и пойдут деньги.
он давно уже сделан.
Homo_erectus
wasya83
Чем больше фура, тем больше она потребляет бензина или дизеля. Почему бы не сделать транспортный налог через топливо? Где заправился, в тот регион и пойдут деньги.
основной подспудный тренд многих процессов можно обозначить как "приватизация государственных функций" что в итоге в целом видимо должно привести к приватизации государства когда всем будет управлять вполне себе коммерческая корпорация с целью извлечения прибыли из своей деятельности. собственно это вполне себе описано и информация на сей счет есть.
Nikolay_K
wasya83
К чему я это написал. Граждане, переходите на темную сторону интернета!


а по какой ссылке туда можно перейти?

и чём там делать? если она тёмная, что там в темноте без света и электричества можно увидеть?

Nikolay_K
Homo_erectus
основной подспудный тренд многих процессов можно обозначить как "приватизация государственных функций"

приватизация прибылей
и национализация убытков

давняя тема

не вчера появилась.

Homo_erectus
Nikolay_K
приватизация прибылей
и национализация убытков
это местечковое понимание локальной бюрократией, на самом деле скорее речь идет о более легком дальнейшем объединении корпораций в одну на всю землю.
genaxy
про уэк, чипы и последствия..

http://protivkart.org/main/89-...ina-careva.html

Nikolay_K
genaxy
про уэк, чипы и последствия..

http://protivkart.org/main/89-...ina-careva.html


там комментарий под статьёй очень хороший:


Необходимо выработать четкий алгоритм по противодействию против системы.

Ramar
Homo_erectus
к слову, "платон" это явление того же порядка и назначения что уэк.
сначала поставят дальнобоям, потом всем коммерческому транспорту, а потом всем у кого есть автомобиль. хочешь ехать регистрируйся по паспорту разумеется, привязывай пластиковую карту, и плати. а при этом в коммерческой базе данных я так понимаю будут все треки о твоему передвижении.

В корень зришь-) В самый сакральный, скрепный смысл. Думаю, еще при нашей жизни вся эта прелесть будет реализована, если не начнется-)

wasya83
Чем больше фура, тем больше она потребляет бензина или дизеля. Почему бы не сделать транспортный налог через топливо? Где заправился, в тот регион и пойдут деньги.

Это для белых людей, которые с логикой немного знакомы. В РФ можно не заморачиваться, холопы стерпят.

Nikolay_K
Ramar
сначала поставят дальнобоям, потом всем коммерческому транспорту, а потом всем у кого есть автомобиль. хочешь ехать регистрируйся по паспорту разумеется, привязывай пластиковую карту, и плати. а при этом в коммерческой базе данных я так понимаю будут все треки о твоему передвижении.

"привязывай пластиковую карту, и плати"

не совсем так.

После того, как привяжешь пластиковую карту ты уже будешь не сам платить, а просто со стороны наблюдать как списывают со счёта этой карты деньги.

Причём иногда с ошибками --- по два раза за одно и то же.
Или по три.

Но ничего поделать не можешь.

Пойдёшь в суд --- тебя сначала пол-года и больше будут динамить... а потом может быть признают "у нас девочка молоденькая ошиблась, ну бывает, надо понять и простить." и через пару лет вернут те деньги.

Ramar
Думаю, еще при нашей жизни вся эта прелесть будет реализована, если не начнется-)

глядя на то, как круто началось с Турцией и какие там прослеживаются тенденции
думаю, что ждать до момента "когда начнётся" осталось уже совсем недолго

но и после того как "начнётся"
ещё успеем до сыта настрадаться от всех этих электронных нововведений...

potatowarrior
"Казахстан похоронил приватность в интернете"

Власти Казахстана введут сертификат безопасности для перехвата всего SSL-трафика на территории региона.
С 1 января 2016 года в Казахстане каждый пользователь интернета на своих устройствах обязан установить "национальный сертификат безопасности для пользователей"
По факту это означает, что спецслужбы казахстана смогут просматривать и расшифровывать в реальном времени весь зашифрованный трафик всех пользователей казахского инернета
Скорее всего это же закон предполагает что такой сертификат должен быть установлен на всех официально продающихся устройствах (телефоны компьютеры, ноутбуки) в Казахстане.

http://www.yaplakal.com/forum1/topic1260824.html
http://www.securitylab.ru/news/477142.php

андрэ
но и после того как "начнётся"
ещё успеем до сыта настрадаться от всех этих электронных нововведений...
собственно для того и делалось чтоб по максимуму воспрепятствовать началось.судя по вваленому баблу -очень не хочется чтоб началось-а умишка не хватает понять что вваливают не туда...
genaxy
андрэ


написано 6-12-2015 14:19

quote:но и после того как "начнётся"
ещё успеем до сыта настрадаться от всех этих электронных нововведений...


собственно для того и делалось чтоб по максимуму воспрепятствовать началось.судя по вваленому баблу -очень не хочется чтоб началось-а умишка не хватает понять что вваливают не туда...


увы нам.. грешным и окаянным. уже давно началось.. медленно, но твердо всё внедряется по всем отраслям - финансы, медицина, образование, почта, телефон, работа ... и это Факт *

лукаво "отложили" внедрение уэк, но приравняли бумажный с чипом=электронному, номер привязан к снилс

http://www.posoh.ru/

http://protivkart.org/

http://apologet.spb.ru/ru/%D1%...avleniya-2.html

* и когда дойдет до чипа, многие не заметят..

кому-то кушать захочется, у кого-то дети малые, кто-то пожалеет свой домик, ништяки и тд. причин/отговорок много..

все(или почти, - отказавшихся от документов в России порядка 2-х миллионов православных), все остальные - имеют российские паспорта/снилс, дают согласие на обработку персональных данных своих и своих любимых чад, связаны с системой крепко-накрепко..

принимающий всё это(бумажный паспорт, электронный, карты, чипы.. и тд) - становится управляем, во всех смыслах этого слова(не купить, не продать, не проехать..), а с чипом - управляемы и системы жизнеобезпечения организма..

скоро людям,а многим и теперь, - внушить нужное поведение не составит труда

система тотального контроля уже создана и внедряется шаг за шагом, кто-то не замечает этого, кому-то -безразлично.. Верь-не верь, только невЕдение/незнание - не отменяет реально происходящего в мире.

в соседней теме обсуждают концепцию выживания.. Господи помилуй, ну куда же вы с чипами, да пронумерованные, как инвентарь, спрячетесь от хозяев...

храни всех Господь

wasya83
С понедельника, 28 декабря, при совершении операций по купле-продажи валюты банки будут обязаны проводить полную идентификацию клиентов http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8547282
wasya83
По отпечатку пальца можно определить происхождение человека http://family.rambler.ru/news/...=news_othernews
zilberdimm
Вот вам, и никакого УЭКа не надо 😊

Закон, разрешающий судебным приставам ограничивать должников в праве управления ТС, вступает в силу 15 января. Он затронет тех граждан, у кого по алиментам и административным штрафам накопился долг более 10 тысяч рублей. По оценкам специалистов, таких в России около 500 000 человек, хотя сами приставы говорят о меньшем количестве — лишь 300 000 граждан.

Таким образом, отныне приставы смогут запретить садиться должникам за руль. Уведомление об этом будет им вручаться лично под роспись. Кто не захочет прийти к приставам, того доставят принудительно. Правда, при этом сами водительские права у человека не заберут, но садиться за руль автомобиля он с ними все равно не сможет.

При этом граждане, попавшие под «заморозку» водительских удостоверений, но продолжающие ездить за рулем, могут быть лишены водительских прав. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на замначальника ГИБДД России Владимира Кузина. (В свою очередь, лишение прав будет означать для водителя необходимость пересдачи экзаменов, чтобы восстановить их после окончания срока наказания).

https://auto.mail.ru/article/5...ut_lishat_prav/

Mixel75
"Феодализм с человеческим лицом", сэр! 😊
AlexandrDok
Подброшу на вентилятор:
https://rns.online/consumer-ma...ami-2016-02-08/
Sedobor
И как бы в чём ужас? Что мешает удалить или сжечь метку после покупки?
zilberdimm
Sedobor
И как бы в чём ужас?


Евтухов добавил, что в случае успешной реализации проекта систему контрольных меток для меховых изделий могут распространить на одежду, обувь, лекарства и детские товары.

Ждём очередной вой сопалатников про печать зверя в шапке и трусах 😊

Homo_erectus
интересна новость не из нашей страны но в целом характеризующая интересы и устремления любого режима (даже якобы демократического).

https://tjournal.ru/c/22897-br...nie-12-mesyacev

Британские власти одобрили хранение истории браузера всех граждан страны в течение 12 месяцев

Скандальный законопроект о наблюдении за гражданами Великобритании, предложенный в ноябре 2015 года, получил более 86 правок. В частности, из него было исключено требование создавать обязательные 'чёрные ходы' для спецслужб в системах кодирования пользовательских данных.

Тем не менее в последнюю версию законопроекта прошло несколько других заметных требований. Согласно ему, история браузера каждого жителя Великобритании должна будет храниться в течение 12 месяцев. Кроме того, документ разрешает силовым структурам 'целевой взлом оборудования физических лиц' для обеспечения безопасности.

Nikolay_K
Homo_erectus
интересна новость не из нашей страны но в целом характеризующая интересы и устремления любого режима (даже якобы демократического).


если внимательно посмотреть на историю и состав принятых в UK и USA законов касающихся персональных данных
и затем посмотреть на наши
то обнаружится разительное сходство
местами аж вплоть до полного совпадения формулировок

та же история с числовыми идентификаторами личности
(у нас в России они сделаны по образу и подобию америкаских SSN / PTIN )

что как-бы намекает на то, что разговоры о ползучей глобализации --- не пустой звук
и что то, что было принято в UK вчера
то протащат и у нас, но не сегодня, а через некоторое время

не удивлюсь, если через год интернет станет очень прозрачным для надзорных органов и у нас. Причём настолько, что нынешние СОРМ и PRISM покажутся детскими игрушками.

Нас давно к этому подводят, причём со всех сторон.

Homo_erectus
В частности, из него было исключено требование создавать обязательные 'чёрные ходы' для спецслужб в системах кодирования пользовательских данных.


они уже давно есть почти везде, во всём ПО
от Microsoft Office до Google Chrome
и даже до openssl местами дотянулись...
и никого особо не напрягает то, что оно не имеет оффициально легального статуса.

skycat
potatowarrior
Власти Казахстана введут сертификат безопасности для перехвата всего SSL-трафика на территории региона.
С 1 января 2016 года в Казахстане каждый пользователь интернета на своих устройствах обязан установить "национальный сертификат безопасности для пользователей"

непонятно,как технически они собираются реализовать ЭТО.

Nikolay_K
skycat
непонятно,как технически они собираются реализовать ЭТО.


после того как граждане подложат его в список доверенных корневых сертификатов ( для Windows это называется Windows Certificate Trust List (CTL) )
это будет "делом техники", так как всё что им подписано будет автоматически считаться доверенным, а значит безопасным.

wasya83
Рабочая группа Роскомнадзора одобрила законопроект АЗАПИ о штрафах за пропаганду обхода блокировок https://tjournal.ru/c/22989-ra...hoda-blokirovok
sokjoi
Nikolay_K

если внимательно посмотреть на историю и состав принятых в
UK и USA законов касающихся персональных данных
и затем посмотреть на наши
то обнаружится разительное сходство
местами аж вплоть до полного совпадения формулировок
та же история с числовыми идентификаторами личности
(у нас в России они сделаны по образу и подобию америкаских
SSN / PTIN )
что как-бы намекает на то, что разговоры о ползучей
глобализации --- не пустой звук
и что то, что было принято в UK вчера
то протащат и у нас, но не сегодня, а через некоторое время
не удивлюсь, если через год интернет станет очень прозрачным
для надзорных органов и у нас. Причём настолько, что нынешние
СОРМ и PRISM покажутся детскими игрушками.
Нас давно к этому подводят, причём со всех сторон.

И что предлагаете в свете вышеизложенного?

Nikolay_K
sokjoi
предлагаете в свете вышеизложенного?

самостоятельно думать, сопоставлять факты и делать выводы.
Проявлять осторожность и бдительность.


Готовых рецептов с пошаговыми инструкциями я Вам не дам.
Боюсь, что их и нет общих для всех на любое время.

Но для думающего и ищущего довольно и намёка.

Вот ещё новость по теме:



Homo_erectus
в интересное и страшное время живем.

подыму тему и напомню что до 1 апреля осталась ОДНА неделя.

Нет чипа - нет шубы: власти выводят меховые изделия 'из тени'

mir24.tv/news/economy/13934579

вопрос все тот же, кто то лично читал законодательство которое вам вменят уже черед ОДНУ неделю?

Homo_erectus
кстати хоть в прессе это и окрестили чипизация шуб, на самом деле метки с антенной будут вшивать как я понял и в шапки 😛
RadaZero
Homo_erectus
чипизация шуб
ППц..Со всех сторон "рептилоиды" обкладывают. Как то пропустила эту тему, спс почитаю.
П.с. хорошо,что шубы не ношу, но ведь и в труселя скоро вшивать начнут 😊
Homo_erectus
RadaZero
П.с. хорошо,что шубы не ношу, но ведь и в труселя скоро вшивать начнут
видео выше от николая гляньте там обещали в труселя и носки не вшивать, а вот во все остальное ждите в скором времени, цена метки пара рублей.
SЁM
Про чуть более созвучное теме, чем чипизация шуб:

Работодатель получил письмо из Пенсионного фонда, где говорится о вводе с 1 апреля 2016 года новой отчётности "Сведения о тзастрахованных лицах" (форма СЗВ-М). В ней обязательно нужно указывать ИНН налогоплательщика.
За непредоставление полной информации штраф 500р с носа.
Бухгалтерия гонит срочно получать ИНН в налоговой.
Что-то не хочется тратить время... Есть законные способы послать ПФР в южном направлении, не подставляя работодателя?

P.S. Отбой. Нагуглил разъяснения из самого ПФР, что ИНН работника заполняется если работник эти данный предоставил, незаполненный ИНН ошибкой не является.

Vladislavsf
SЁM
Про чуть более созвучное теме, чем чипизация шуб:

Работодатель получил письмо из Пенсионного фонда, где говорится о вводе с 1 апреля 2016 года новой отчётности "Сведения о тзастрахованных лицах" (форма СЗВ-М). В ней обязательно нужно указывать ИНН налогоплательщика.
За непредоставление полной информации штраф 500р с носа.
Бухгалтерия гонит срочно получать ИНН в налоговой.
Что-то не хочется тратить время... Есть законные способы послать ПФР в южном направлении, не подставляя работодателя?

P.S. Отбой. Нагуглил разъяснения из самого ПФР, что ИНН работника заполняется если работник эти данный предоставил, незаполненный ИНН ошибкой не является.

Я что-то пропустил?
ИНН присваивается всем гражданам Российской Федерации.
При официальном трудоустройстве необходимо предоставить ИНН работодателю.
Разве не так?
kostya163
ИНН присваивается всем гражданам Российской Федерации.
Так и есть. Даже если у Вас на руках никогда не было свидетельства, даже если Вы его не получали... то это совершенно не означает, что у Вас нет ИНН.
wasya83
однако иногда бывает, что на одного человека бывает два, а то и три ИНН. В частности, это бывает, когда человек работал в разных городах.
SЁM
Vladislavsf
При официальном трудоустройстве необходимо предоставить ИНН работодателю.
В каких официальных докаументах это написано?
akitukitua
SЁM
В каких официальных докаументах это написано?
В налоговом кодексе это написано, но я знавал одного главного бухгалтера, которая по религиозным соображениям ИНН не получала, она прошла суда 4, и в конце концов отстояло своё право не получать ИНН. Гемора в той конторе из-за этого было, словами не передать.
SЁM
Погуглил ещё, ИНН получать не обязательно, требования работодателя незаконны, в ублюдочном ПО входного контроля отчётности в электронном виде его с НГ включали, но потом выключили из-за жалоб (но могут включить обратно и иди судись)...
Но если жалко бухов - то лучше получить...
Эх, а так хотелось вступить в секту нелюбителей стоять в очередях в налоговой...
n114b
Где-то вроде в палате читал про технологию отслеживания превышения скорости авто по трекингу сотовых телефонов водилы авто. Ну и всяких других нарушений ПДД. Понадобилось с такой конторой связаться чтобы оплатить услуги по усиленному контролю за нарушениями заданным авто и усиленному штрафованию за нарушения. Мож кто знает как их искать чтобы замотивировать материально ?
Интересующий регион - спб.
Сомневашка
n114b
Где-то вроде в палате читал про технологию отслеживания превышения скорости авто по трекингу сотовых телефонов водилы авто.

Это что же, полетел в отпуск с включенным телефоном и получил штраф за превышение скорости авто на 600 км/ч ?

SЁM
n114b
отслеживания превышения скорости авто по трекингу сотовых телефонов водилы авто.... по усиленному контролю за нарушениями заданным авто и усиленному штрафованию за нарушения.
Если авто ваше - можете поставить GPS-трекер (от 20$), он будет показывать где, когда и с какой скоростью. Чуть более продвинутые (до 80$) ещё мониторят уровень топлива в баке и позволяют поймать слив излишков (резкое падение уровня). Почти все имеют в составе микрофон - позвонив на вставленную в трекер симку с определённого (вами) номера можно послушать что происходитв кабине.
Если авто не ваше и вы просто "хотите наказать" кого-то, то купите себе компас и идите куда показывает красная стрелка. Триангуляция сотового водилы не сертифицирована как техническое средство определения скорости авто и не является основанием для штрафов.
Сомневашка
Раз сотовые не годятся то вновь мы возвращаемся к нашим старым добрым чипам.

Кстати кто помнит после чего сдулся один всемирно известный покровосрыватель? Да да вы догадались что с ним сделали
https://www.youtube.com/watch?v=XB35WoIIccM

zilberdimm
Интересное дело: наибольшая фобия электронных идентификаторов наблюдается у религиозно-ориентированных людей христианского толка (см. "Печать зверя").

По-моему, тут решение этого вопроса лежит на поверхности.

Т.к. РПЦ действует заодно с реальными властями, хитрый план получается достаточно простой:

1) Утвердить единый стандарт "Универсального христианского крестика". Стандарт должен предусматривать наличие чипа в крестике. В чипе должен быть набор всех необходимых данных о поциенте.
2) Изготавливать крестики поручить специальному предприятию "ГлавКрестТрест".
3) Запретить проведение процедуры крещения/обращения без регистрации крестика за поциентом.
4) Программа максимум: продавить духовно-поцреотическую идею о вживлении крестика в тело. Обставить как б-гоугодное дело: "Иисус в твоём сердце!". Сделать процедуру обязательной при крещении/обращении.
5) Запустить пропаганду вживления крестиков в тело. Выставлять носителей устаревших нательных крестиков как недохристиан-оборотней ("Всю ночь содомией развлекался, а утром крестик надел и на работу поехал").

В результате такого подхода удастся в корне решить проблему религиозной чипофобии, ведь вместо "Печати зверя на лбу" поциенты теперь носят Иисуса в сердце своём.

Как вам хитрый план?

akitukitua
zilberdimm
Как вам хитрый план?
Вы ещё один пункт забыли:
Только крестики выпускаемые конторой христос%азаханвей компани лимитед зарегистрированной в святой земле и имеющей в составе совета директоров 99,8% представителей картавящей нации можно вживлять остальные крестики святостью не обладают и христом не засчитываются.
zilberdimm
akitukitua
остальные крестики святостью не обладают и христом не засчитываются

Ну вроде сейчас так и есть: если вы себе крестик сами сделаете из медной проволоки, он работать не будет. Надо активировать освятить и всё такое.

Сомневашка
zilberdimm
Как вам хитрый план?

Да план качественный, и что то подобное наверняка бы внедрили, если бы миром правили евреи.

апрель 2015, Папа Римский сказал 'Мы внимательно изучали Священное Писание, и я могу однозначно сказать, что там нет ничего, что хоть бы немножко намекало, что RFID-чипы с какого-нибудь взгляда являются сатанистическими. Наоборот, эти технологии являются благословением от самого Бога, будучи данными человечеству для решения многих мировых болезней'.

akitukitua
zilberdimm
Ну вроде сейчас так и есть
Спорить не буду, прочитал как то эту сказку под названием бибилия, так и не понял, почему басманный суд не возбудился на это скопище извращенцев, откровенных дебилов и не прикрыл данное издание за пропоганду заднеприводых.
Сомневашка
О, сюрприз от ЗОГ откуда не ждали


Homo_erectus
а что скажут специалисты, можно эти RFID метки дистанционно выжигать? оборудованием каким запасаться? микроволновками?
Homo_erectus
Сомневашка
О, сюрприз от ЗОГ откуда не ждали


мужик хоть и с юмором рассказывает но клава то у него пакетиком затянута 😛
сразу вино тру выживальщик и рюкзак с палаткой у него есть и отпечатков не оставляет 😀

zilberdimm
Homo_erectus
а что скажут специалисты, можно эти RFID метки дистанционно выжигать?

Ключевое слово - RFID Zapper

Дальше сами 😛

www.youtube.com/watch?v=d9wWELHezK

Homo_erectus
zilberdimm
Ключевое слово - RFID Zapper
прикиньте насколько сейчас продавцы шуб не защищены. приходит человек от конкурентов раз на кнопку в магазине нажал и все все метки погорели, товар продавать нельзя.
over9000
Homo_erectus
прикиньте насколько сейчас продавцы шуб не защищены. приходит человек от конкурентов раз на кнопку в магазине нажал и все все метки погорели, товар продавать нельзя.
Сгореть - не сгорят, но вот наверное идентичный серийник выдавать смогут, да - тэги то идут сами по себе в продажу непрошитые
Сомневашка
Прогресс не стоит на месте, тот же параноик надыбал еще чипированых вещичек



wasya83
Российские власти решили взять под контроль шифрованный интернет-трафик

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/technology_a...a79472b3512770d

Cyberia
СМИ: На смену универсальной электронной карте в России придёт электронный паспорт

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/159572

vlad188s
Более полно на Маил.ру https://news.mail.ru/society/25522539/?frommail=1

Новый российский паспорт создадут на базе УЭК

Универсальные электронные карты не будут выпускаться с 1 января 2017 года, но инфраструктуре УЭК нашлась масса применений.

Инфраструктура, созданная под универсальные электронные карты (УЭК), будет использоваться для доступа к госуслугам с помощью электронного паспорта, массовая выдача которого начнется с 1 января 2017 года.
По нему, соответственно, будет осуществляться идентификация россиян. Об этом «Известиям» сообщили в Минэкономразвития.
Тогда будет прекращена эмиссия универсальных карт. В Сбербанке «Известиям» рассказали, что на текущий момент выпущено 650 тыс. УЭК, срок действия ряда карт заканчивается через пять лет. Соответственно, все наработки в рамках проекта будут действовать для карт УЭК до 2021 года. У электронного паспорта не будет банковского приложения, поэтому после остановки эмиссии УЭК у национальных карт «Мир» фактически не будет отечественного аналога.
Электронный паспорт заменит УЭК с 1 января 2017 года — в соответствии с законопроектом Минэкономразвития.
На него будут нанесены паспортные данные (ФИО и фото владельца, пол, дата и место рождения, дата оформления и номер удостоверения личности).
По желанию владельца, на электронном ID будут также записаны его ИНН, номер карты пенсионного страхования, банковский чип, электронная подпись. Для нового документа будет использована инфраструктура УЭК.
— В соответствии с поручениями правительства при проектировании инфраструктуры применения нового удостоверения личности необходимо обеспечить его совместимость с инфраструктурой применения УЭК для оказания государственных и муниципальных услуг, — рассказали «Известиям» в пресс-службе Минэкономразвития. — В соответствии с распоряжением правительства от 26 сентября 2013 года № 1742-р ОАО «УЭК» становится организацией, ответственной за обеспечение совместимости инфраструктуры применения удостоверения личности в качестве средства идентификации, аутентификации и авторизации в инфраструктуре по обслуживанию УЭК.
В Минэкономразвития также уточнили, что пока у электронного паспорта не будет банковского приложения.

— В соответствии с Концепцией введения в России удостоверения личности гражданина РФ (утвержденной распоряжением правительства от 19 сентября 2013 года № 1699-р), оформляемого в виде пластиковой карты с электронным носителем информации, как основного документа, удостоверяющего личность гражданина РФ на территории страны, банковское приложение, размещенное непосредственно на удостоверении личности нового поколения, не предусмотрено, — сказали в Минэкономике.
Официальные представители Сбербанка, в свою очередь, отметили, что созданная инфраструктура будет использована для УЭК, срок годности которых еще не истек, — для последних выданных УЭК это будет еще пять лет и в случае принятия соответствующего решения по электронному удостоверению личности гражданина.
— В настоящее время изготовлено более 650 тыс. УЭК, — указали в пресс-службе госбанка. — Мы считаем этот объем эмиссии достаточным для сложившегося уровня развития информационно-коммуникационной инфраструктуры в России, усугубляемого возникшими дефицитами бюджетов субъектов страны. Сейчас процессом внедрения электронного паспорта занимается ФМС, а карту «Мир» развивает НСПК, подконтрольная ЦБ.
Официальные представители Сбербанка уточнили, что в регионах, где организована система безналичной оплаты проезда с использованием УЭК, сохранится весь ранее доступный в этой части функционал карт УЭК.
— Граждане смогут по прежнему использовать карту УЭК в качестве носителя для оплаты проезда, — указали в госбанке.
Ранее предполагалось, что электронный паспорт (их массовая выдача запланирована c 1 января 2017 года) станет продолжением проекта Универсальной электронной карты. Но правительство не поддержало эту идею. УЭК также рассматривалась как альтернатива картам «Мир» — ЦБ не захотел создавать национальный «пластик» на базе УЭК, приняв решение строить национальную платежную систему с нуля. По сведениям ЦБ, в 2016 году будет эмитировано несколько сотен тысяч карт «Мир». Инвестиции в проект УЭК не раскрывались, эксперты оценивали их на уровне 130−150 млрд рублей. Минэкономразвития собиралось потратить 20 млн рублей только на то, чтобы выяснить, опасаются ли россияне внедрения УЭК.
Закон о внедрении универсальной электронной карты был принят в 2010 году (предполагалось, что уже в 2014 году она будет выпущена для каждого россиянина), тогда же было создано ОАО «УЭК» — как оператор новой системы. Его акционерами являются Сбербанк (45,05%), Сбербанк КИБ (24,57%), банки «Ак Барс» и «Уралсиб» (по 12,8%) и «РТИ Микроэлектроника» (4,78%). Помимо акционеров, в системе УЭК участвуют еще около двух десятков банков, УЭК принимаются во всей инфраструктуре банков — участников системы, это около 2/3 всех банкоматов в России и около 40% эквайринговой сети банков в торговых сетях.

akitukitua
Cyberia
На смену универсальной электронной карте в России придёт электронный паспорт
Что и требовалось доказать, попил закончен, все рассходимся, скоро начало второго этапа попила "электронный паспорт"
Сомневашка
Бета-тестирование обязательных карточек-паспортов с помощью УЭК успешно проведено и по результатам карточки решили внедрять повсеместно. Ошибки учтены, поэтому процедура отказа от новинки не предусмотрена.
SЁM
Правительство Москвы ведет переговоры об использовании технологий распознавания лиц в данных городских камер видеонаблюдения. В частности, чиновники провели встречу с разработчиками сервиса Findface, который хорошо зарекомендовал себя для поиска людей в соцсетях по их фотографиям.
В Москве установлено 150 тыс. камер видеонаблюдения. Идея состоит в том, чтобы в случае какого-либо происшествия люди, находящиеся в соответствующем месте, могли бы быть идентифированы по базам разыскиваемых преступников, судебным картотекам и профайлам в социальных сетях.

Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2...itsa_moskvichej

wasya83
грим лица против распознавания камерами https://habrahabr.ru/company/nordavind/blog/180063/
Сомневашка
И еще шажок сделан


vlad188s
Сбербанк откажется от пластиковых карт в пользу голосовой идентификации

Глава Сбербанка Герман Греф рассказал о планах финансовой организации ввести для своих клиентов систему идентификации по голосу и внешности, что позволит отказаться от пластиковых карт.

«Эти решения, которые доводят точность идентификации до 99,9%, находятся в высокой степени готовности», - рассказал Греф в интервью «Известиям».

По его словам, ограниченное тестирование голосовой идентификации уже ведется в Москве. С ее помощью клиенты смогут с любого телефона озвучить свой вопрос, не раскрывая конфиденциальные данные.

В Сбербанке рассчитывают, что новая система заработает уже через два-три года.

http://www.mk.ru/economics/201...ntifikacii.html

Nikolay_K
Эдвард Сноуден: правительства хотят опустить наше чувство собственного достоинства до уровня чипованных животных


«C той лишь разницей, что мы сами платим за следящие устройства, которые лежат у нас в карманах»


http://geektimes.ru/post/275328/


«Как участник разведывательного сообщества вы от многого отказываетесь, идя на эту работу.
Вы с радостью подчиняетесь тираническим ограничениям.
Вы добровольно проходите проверки на полиграфе;
вы раскрываете правительству всю информацию о своей жизни.
Вы отказываетесь от многих прав, потому что считаете,
что фундаментальная добродетель вашей миссии оправдывает жертвы, — пишет Сноуден.
— И когда вы сталкиваетесь с доказательствами
— не сомнительными свидетельствами, не странностями,
а корневой сутью программы — что правительство нарушает Конституцию
и те идеалы, в которые вы так горячо верите,
тогда придётся принимать решение.
Когда вы видите, что программа или политика не согласуется с обязательствами и клятвами,
которые вы дали обществу и самому себе, что эта присяга и это обязательство несовместимы с программой.
Кому вы должны хранить верность?


------------------------------------------------------------------
в статье речь в основном о мобильных телефонах
------------------------------------------------------------------

... думаю, что надо выделить общую тему для обсуждения угроз
связанных с созданием "цифрового общества" и "электронного правительства".

Так как все эти УЭК-и, сотовые и прочее действуют как одно целое, как цифровая сеть слежки и управления человечеством.


moby_one
Сбербанк намерен выйти из своего карточного проекта ПРО100, который развивался с 2010 года. Об этом газете 'Коммерсантъ' рассказал зампред правления Сбербанка Максим Полетаев.

По его словам, в последнее время ситуация значительно изменилась, и перспектив развития проекта в банке не видят. Полетаев рассказал, что Сбербанк рассматривает два варианта выхода из проекта: позитивный и негативный. Последний, по данным газеты, означает закрытие или продажу проекта.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/558b53829a7947787de1362a

😀 😀 😀

андрэ
На смену универсальной электронной карте в России придёт электронный паспорт
на смену бензопиле пришел харвестер.
в пользу голосовой идентификации
то есть ладно если вы просто сорвали голос или охрипли-а так вот не опознается и все....
и никто не уиноватий...-эта тенденция просматривается давно и в полный рост.
Nikolay_K
андрэ

то есть ладно если вы просто сорвали голос или охрипли-а так вот не опознается и все....
и никто не уиноватий...-эта тенденция просматривается давно и в полный рост.


кроме этого есть ещё много других причин по которым голосовая идентификация не может стать основным способом, в частности:

1. глухонемые люди и люди страдающие расстройствами слуха ( у них нарушается речь )

2. перенесшие операцию на голосовых связках и т.п.

3. изменения голоса связанные с травмами и болезнями

4. ломка голоса у подростков в период ПС

...

zilberdimm
Nikolay_K
...

5. Невозможность идентификации бухих гражданинов

6. Возможность несанкционированной записи и воспроизведения голоса для идентификации. Говорящие головы из телевизора (и прочие часто говорящие с публикой) будут безмерно рады. Прослушка помещения тоже позволит "залезть в кошелёк".

7. Надежность 99,9% - это значит, что нормальной работой системы является ошибочное списание денег с счетов ничего не подозревающих гражданинов. Любому будет сказано "Поздравляем, вы - один из тысячи!".

8. Принципиальная невозможность проведения экспертизы при ошибочном списании денег. Ну голос, ну похожий.

При прочих равных человек обладает лучшей остротой восприятия голоса и точнее может отличить один голос от другого. Можно ли точно идентифицировать пользователя с помощью живого оператора, который сравнивает голос в трубке и голос на записи? Однозначно нет. В случае с роботами - тем более нельзя.

Сомневашка
Наконец и СоулГудман разродился видяшкой про УЭК. Для продвинутых конечно ничего нового, но вдруг кто новичок, быстро и наглядно вводит в тему https://www.youtube.com/watch?v=_-GyLsJKtTk
moby_one
zilberdimm

5. Невозможность идентификации бухих гражданинов

6. Возможность несанкционированной записи и воспроизведения голоса для идентификации. Говорящие головы из телевизора (и прочие часто говорящие с публикой) будут безмерно рады. Прослушка помещения тоже позволит "залезть в кошелёк".

7. Надежность 99,9% - это значит, что нормальной работой системы является ошибочное списание денег с счетов ничего не подозревающих гражданинов. Любому будет сказано "Поздравляем, вы - один из тысячи!".

8. Принципиальная невозможность проведения экспертизы при ошибочном списании денег. Ну голос, ну похожий.

При прочих равных человек обладает лучшей остротой восприятия голоса и точнее может отличить один голос от другого. Можно ли точно идентифицировать пользователя с помощью живого оператора, который сравнивает голос в трубке и голос на записи? Однозначно нет. В случае с роботами - тем более нельзя.

Хорошие звукоинженеры и операторы станут весьма востребованы в криминальной среде. Про имитаторов и пародистов вообще молчу. Ылита. 😛

vlad188s
Алгоритмы научились составлять фоторобот террориста по голосу

Ежегодно правоохранительные органы США тратят миллионы долларов из-за ложных вызовов. Digital Trends пишет о технологиях, которые обезоружат телефонных террористов и помогут расследованиям.
До сих пор у органов было не так много способов установить ложность звонки и определить личность звонившего. Но, благодаря таким ученым, как Рита Синг из института Карнеги — Меллон, ситуация меняется. Исследование Синг направленно на использование алгоритмов распознавания речи, чтобы получить немыслимые на первый взгляд данные о звонящем.
По словам Синг, получаемые ею из записей звонков данные включают огромный набор данных: пол, рост, вес, место рождения, национальность, уровень интоксикации, эмоциональное состояние и факт употребления наркотиков. Более того, существуют алгоритмы, которые анализируя речь, могут предоставить возможные черты лица звонящего и информацию об окружении вокруг него: улица это или комната, висят ли на стенах ковры или только обои.
«Не каждый из этих параметров в итоге необходим для расследования, но часть из них всегда очень полезна. Их всегда оказывается достаточно, чтобы направить органы правопорядка в правильном направлении», — рассказывает Синг. Сегодня мы слышим многое о биометрической идентификации: отпечатки пальцев, роговица глаза, структура вен — но именно голос, возможно, самый главный биометрический маркер человека. Во всяком случае с того момента, как мы научились получать из него такое количество деталей о личности хозяина.
Большинство людей, совершающих преступления, даже не догадываются о существовании подобной технологии, поэтому не составляет труда вычислять их. Более же опытные преступники, особенно рецидивисты будут стараться замаскировать свой голос. Но голос человека — сложная структура. Он содержит параметры, которые не поддаются никакой маскировке. Исследования, проводимые Синг, направлены также то, чтобы дать органам понять, какие именно параметры голоса можно изменить, а какие (и их поиск постоянно продолжается) идентифицируют человека при любых попытках спрятаться. Исследования инициировал отдел расследований береговой охраны США, а проспонсировало министерство внутренней безопасности. Но не все открытия касаются криминала. Ранее в этом году Синг проанализировала телефонное интервью публициста Джона Миллера о Трампе, которое он якобы дал в 1991, но всячески отрекался от него. Синг установила, что голос действительно не принадлежит писателю. Трамп, представившись Миллером, дал хвалебное интервью о себе самом.
«Одним из самых вдохновляющих моментов является то, что пока анализ речи еще не автоматизирован, — говорит Синг. — Когда я получаю запись с места преступления или телефонный звонок, у меня занимает больше недели, чтобы вытащить всю информацию из нее. Есть множество алгоритмов, которые можно использовать, но нужно выбрать всего один, правильный. Нет программы, которая сделает это за тебя. Потребуется несколько лет, чтобы достичь полной автоматизации, но уже сейчас это очень мощный инструмент».
https://hightech.fm/2016/08/16/Sing-voice

vlad188s
Еще по теме:
Citi Bank внедряет голосовую аутентификацию

Когда мы звоним в банк, у нас уходит в среднем 45 секунд только на то, чтобы подтвердить свою личность. Для глобальной сети вроде Citi Bank это 437 500 часов телефонных переговоров только в Азии. Использование компьютерного распознавания голоса может сократить время ожидания до 15 сек, что сэкономит время нам, и деньги — банку.
Citi только что начал вводить голосовую биометрику для 15 миллионов клиентов в Азии, начиная с Тайваня, Австралии, Гонконга и Сингапура. Ожидается, что через 3 года этой технологией воспользуются три миллиона клиентов. Другие банки, например, Barclays, уже ввели голосовую аутентификацию для частных клиентов и теперь работают над расширением услуги на другие группы.
В голосовой биометрике существует два подхода: можно произносить конкретные фразы, к примеру, «мой голос это мой пароль». Фраза записывается несколько раз, а потом сверяется с сохраненным образцом.
Второй вариант — «свободная речь». Система слушает, как вы говорите с сервис-центром. Спустя несколько секунд сообщение на экране представителя банка подтверждает ваш голос или просит пройти более традиционную проверку подлинности, если возникли сомнения.
Благодаря улучшенным алгоритмам этот второй способ получает все большее распространение из-за развития алгоритмов анализа голоса.
Новейший компьютерный алгоритм может проанализировать сотни переменных и прийти к заключению за 3 секунды. Способ с заданной фразой требует всего 1,5 секунд.
У отпечатков пальцев менее 20 единиц измерения и сравнения, а у голоса их более 1000, говорит Бретт Беранек, директор по стратегии голосовой биометрики в Nuance Communications. Физические характеристики — длина языка, толщина голосовых связок — способствуют уникальности голоса. Кроме того, есть личные особенности: тон и высота, манера произношения определенных слогов и слов.
Citi использует метод свободной речи, чтобы как можно быстрее перейти к естественному диалогу, говорит управляющий директор банка в Азии Дерек Олгуд. У него есть и другое преимущество — сложнее подделать живое общение с помощью аудиозаписи. В случае с заданной фразой мошенники могут записать ее целиком или по частям и обмануть систему.
Минус этой системы в том, что банк должен получить разрешение клиента, прежде чем записывать образцы его голоса. С 2018 года ЕС будет требовать от организаций сообщать, какие данные они собирают, для каких целей и только после согласия приступать к сбору. Сейчас примерно 75% клиентов банка Citi согласны на эту процедуру, пишет BBC News.

https://hightech.fm/2016/07/12/citi-voice

vlad188s
http://www.m24.ru/m/articles/111783
Каждому россиянину присвоят личный номер

Каждому россиянину планируют присвоить личный номер. Единый номер, который призван заменить нынешние СНИЛС, ИНН и другие идентификаторы, должен появиться к 2025 году. Это будет 12-разрядный код, в котором учитывается год, месяц и день формирования записи, ее порядковый номер в реестре и контрольное число. Ведущий аналитик компании Mobile Research Group Эльдар Муртазин в эфире радиостанции "Москва FM" рассказал, к каким последствиям это может привести.

"В США давно существует похожая система – у каждого американца есть номер социальной страховки, по которому он открывает счет в банке, получает кредиты, водительские права, медицинскую страховку и так далее. Но в России номер призван выполнять немного другое значение – он будет объединять существующие сейчас документы. Его уровень защиты будет изначально выше, чем в США, потому что это более новая система", – объяснил Муртазин.

По словам эксперта, номер будет присваиваться с рождения и сопровождать человека всю жизнь. Все взаимоотношения гражданина с государством или банковской сферой будет "зашито" в этом номере.

"Прозрачность рынка с введением этой системы повысится, так что на большинстве граждан это нововведение отразится положительно. Возможно, будет и физическое отражение этого номера, то есть некая пластиковая карта, но потеря этого номера будет довольно серьезным испытанием для гражданина", – добавил эксперт.

Ранее m24.ru сообщало, что в 2018 году у россиян могут появиться электронные паспорта. Пилотный проект по введению в России электронного паспорта готовится уже несколько лет. Сроки его запуска несколько раз отодвигались. При этом министр связи РФ Николай Никифоров еще в мае прошлого года заявлял, что Россия полностью готова к переходу на электронные паспорта.

По словам замминистра связи и массовых коммуникаций России Алексея Козырева, электронный паспорт россиянам будут выдавать по достижении совершеннолетия, а в перспективе и при рождении вместо соответствующего свидетельства.

Потенциально электронный паспорт может быть использован для осуществления платежей по аналогии с банковскими картами, для проезда на транспорте – как транспортная карта, для посещения медицинских учреждений - как носитель полисов медицинского и пенсионного страхования, для размещения сведений, содержащихся на водительском удостоверении, а также других различных функций.

akitukitua
vlad188s
Каждому россиянину планируют присвоить личный номер. Единый номер, который призван заменить нынешние СНИЛС, ИНН и другие идентификаторы, должен появиться к 2025 году.
Бред, стоимость этого мероприятия неподьемна для государства.
почти аноним
Бред, стоимость этого мероприятия неподьемна для государства.
несколько номеров - дешевле?
akitukitua
почти аноним
несколько номеров - дешевле?
Дело не в количестве, дело в сложившейся структуре. На данный момент в СМЭВ и разумеется в гос услугах принят единый идентификатор СНИЛС, системе уже 5 лет, а СНИЛС так никто за единый номер не принимает, дорого очень, начиная с переписывания софта, до внесения изменений в существующую систему.
Sedobor
akitukitua
Бред, стоимость этого мероприятия неподьемна для государства.
Не бред, Это очень не дорого, всегото нужно соединить базы данных снилс, инн, загс, фмс. А вот под это дело можно попилить херову тучу бабла.
akitukitua
Sedobor
Это очень не дорого, всегото нужно соединить базы данных снилс, инн, загс, фмс
Да фигня какая, взять и обьединить, если что, базы СНИЛС, ИНН не существует, что обьеденять будете?
MrWho
akitukitua
Бред, стоимость этого мероприятия неподьемна для государства
В Украине, с учетом всех попилов, разработка единого государственного демографического реестра и подключение его к ведомственным базам(Налоговая/Пенсионный фонд/ГАИ и тд) выкатилось в сумму около 150 млн $. Для государства это не такая уж неподъемная сумма.
akitukitua
MrWho
В Украине, с учетом всех попилов, разработка единого государственного демографического реестра и подключение его к ведомственным базам(Налоговая/Пенсионный фонд/ГАИ и тд) выкатилось в сумму около 150 млн $
Да и делали эот они одномоментно, я изучал опыт украины, у них совсем другая ситуация сильно облегченная единым подходом и практически одной СУБД, у нас ситуация на много хуже (если конечно Вы не знаете способа обьединения Cashe, Oracle и DB2 одновременно)
почти аноним
Да фигня какая, взять и обьединить, если что, базы СНИЛС, ИНН не существует, что обьеденять будете?
странно, но мой снилс и инн, где ни спрошу - везде один указывают.
по вашим словам они бы его каждый раз генерировали новый.
почти аноним
если конечно Вы не знаете способа обьединения Cashe, Oracle и DB2 одновременно
будто не существует языка запросов в этих системах.
всего-то и нужно - одна программа, умеющая общаться с ними всеми.
у нас за полгода в две морды выполнили подобную задачу по инвалидам РФ.
vlad188s
https://news.mail.ru/politics/27331007/?frommail=1

Росгвардия будет проводить обязательную дактилоскопию в РФ

Согласно указу президента РФ, ведомство имеет порядка 100 полномочий.


Источник: РИА "Новости"
Москва. 4 октября. INTERFAX.RU — Росгвардия займется информационным противоборством и проведением обязательной дактилоскопии в РФ, говорится в указе президента РФ Владимира Путина.
Согласно указу президента РФ «О Федеральной службе войск национальной гвардии», размещенном на официальном портале правовой информации, ведомство имеет порядка 100 полномочий.

Документом предусмотрено участие войск в обеспечении режима военного времени, планирование совместных действий с Вооруженными силами РФ, воинскими формирования и органами в целях обороны страны.
Согласно документу, Росгвардия организует проведение обязательной государственной дактилоскопической регистрации в России. «Участвует в пределах своей компетенции в проведении мероприятий по информационному противоборству», — отмечается в документе.
Этим же указом президент разрешил руководителю службы иметь семь заместителей. Кроме того, в документе официально фигурирует сокращенное наименование службы — Росгвардия.
Указом президента новое ведомство получило право в разработке мер по обеспечению авиационной безопасности в области гражданской авиации.
Документом установлено право Росгвардии участвовать в ГОЗ, формировать свои запросы, взаимодействовать с оборонными и научными предприятиями для создания новой техники и вооружения в интересах ведомства.

Дог
потеря этого номера будет довольно серьезным испытанием для гражданина"
А в чем испытание то? Выдать новую бумажку?

------------------
Lupus lupo homo est

wasya83
А про обязательную дактилоскопию - опять журналисты что-то напутали?
jd01
То о чём я говорил ранее.


Сомневашка
УЭК живее всех живых


Сомневашка
Новые терминалы УЭК уже и карточка не требуется - только руку приложи


Arkadii_60
Госдума упразднила Универсальную электронную карту
Сбербанк не смог наладить связь ее держателей с государством

http://www.vedomosti.ru/financ...prazdnila-kartu

Сомневашка
Кому нужен пластик если они уже идентификацию по ладоням внедряют вовсю.

Вон кстати их главный упырь открытым текстом говорит "нам нужна ваша свобода воли".

На 3:12

zilberdimm
Сомневашка
уже идентификацию по ладоням внедряют вовсю.

Интересно, а можно будет мёртвую бабушку приложить к банкомату, чтобы забрать её пенсию? Ведь там считывается рисунок сосудов в руке. Он не изменяется при умирании пользователя.

jd01
zilberdimm
Интересно, а можно будет мёртвую бабушку приложить к банкомату, чтобы забрать её пенсию?
Зачем таскать на себе труп бабушки, проще при жизни убедить её подключить мобильный банк. 😛
Sedobor
Сомневашка
идентификацию по ладоням внедряют вовсю
Ксатати очень удобная штука, позволяет не запоминать кучу пин-кодов к куче пластиковых карт. Система работает в некоторых регионах Японии. Для защиты от хищения при не санкционированном сканировании ладони нужно добавить ввод пин-кода (одного на все опирации или только для опираций платежа-списания), либо доп сканирования глаз или голоса.
Для боящихся всего и вся скажу, что нет надёжного способа уберечь деньги, ценности, данные (в какой-либо форме хранения) от хищения.
zilberdimm
Sedobor
Ксатати очень удобная штука, позволяет не запоминать кучу пин-кодов к куче пластиковых карт.

И к тому же она очень дружественна к религиозно ориентированным пользователям. Никакого начертания или печати на руку не наносится, а вся необходимая информация для идентификации внесена в руку пользователя самим г-сподом б-гом.

Ключи для машины станут ненужной чепухой. Автомобиль по ладони сможет узнавать своего владельца и списывать с его счета бабло за нарушения ПДД.

Мне вот только не нравится потенциальная возможность считывания рисунка ладони без ведома пользователя. Взялся на ручку смыва в общественном сортире, а она тебя считала и запомнила. Наверное, в почёте у населения будут варежки из фольги...

Sedobor
zilberdimm
варежки из фольги
Толсто тролите.

zilberdimm
не нравится потенциальная возможность считывания рисунка ладони без ведома пользователя
Ну сие действие аналогично, считыванию магнитной полосы на карте липовыми накладками на картоприёмнике банкомата, или вытаскивание кошелька из кармана куртки или из сумочки.

Охтыж
сколько уже прошло времени после "УЭК - остался месяц"? что изменилось по теме? автор тебе не стыдно?
Mixel75
1 сообщение на Ганзе и уже с наездом 😀
potatowarrior
Пока только в Казахстане:
http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=31238630#pos=1;-263
Досье на проект Закона Республики Казахстан
'О дактилоскопической и геномной регистрации'
(27 октября 2016 года)
SЁM
За Казахстан не знаю, а в РФ развёрнута компания по профилактике СПИДа, активно всех зазывают сдать тесты. В телерепортажах берут мазок с внутренней стороны щеки - 1:1 как забор генетической пробы.
borsek
Ждём очередной вой сопалатников про печать зверя в шапке и трусах
Так она уже давно есть, кто умеет работать с маятником, рамками или просто ВИДИТ - сможет проверить без проблем, туда же и надписи разные модные, на тряпках и не только ) И началось это, как понимаете, задооолго до нанесения штрихкода ) Все просто
jd01
SЁM
в РФ развёрнута компания по профилактике СПИДа, активно всех зазывают сдать тесты.
Где зазывают то? Если только в барделях. 😛
Homo_erectus
SЁM
За Казахстан не знаю, а в РФ развёрнута компания по профилактике СПИДа, активно всех зазывают сдать тесты. В телерепортажах берут мазок с внутренней стороны щеки - 1:1 как забор генетической пробы.
хз может журналисты подставили первое попавшееся видео с папки медицина
так то обычно берут кровь.
ну и всем у кого нет детей в последнее время новых им то не известно что пред родами просят с отца справку о вич и туберкулезе, ну а с матери берут анализы вообще регулярно. так что при желании накопить генетическую информацию о населении они могли\могут легко.
SЁM
Homo_erectus
хз может журналисты подставили первое попавшееся видео с папки медицина
так то обычно берут кровь.
Местное ТВ месяца 2-3 по ушам ездит между новостями "губернатор встретился с заместителем" и прогнозом погоды. Было что-то вроде репортажа о выезде лаборатории в ВУЗ, желающие студни сдавали тесты, вроде эпизод с тыканьем палочки с ватным наконечников во внутреннюю сторону щеки был в тех же стенах и освещении, что и мини-интервью "я сдал, ибо это государственно и патриотично". Я сильно не вглядывался, брехламу не смотрю, видел фрагмент репортажа, пока за пультом тянулся.
Homo_erectus
SЁM
о выезде лаборатории в ВУЗ...вроде эпизод с тыканьем палочки с ватным наконечников во внутреннюю сторону щеки
со слюной обычно тест на наркотики делают вроде, так что студентов жестко наипали, но скорее все же сми просто дают какую то сопроводительную картинку от балды.
Nikolay_K
Arkadii_60
Госдума упразднила Универсальную электронную карту

сейчас посмотрел интервью Клименко
https://russian.rt.com/russia/...imenko-internet

и в нём вот такое увидел:

— Какие новшества в области госуслуг станут доступны россиянам через интернет в 2017 году?

— В России среди граждан много полных тёзок, данные которых совпадают.
По этой причине в работе госорганов бывают ошибки.
Например, служба судебных приставов в Сибири ищет Иванова Ивана Ивановича,
так как он задолжал одному из банков.
Но по ошибке списывает со счёта деньги московского Иванова Ивана Ивановича, который к первому никакого отношения не имеет.

Сейчас идёт проработка создания единого реестра граждан, с которым будут работать все органы власти. Каждый получит свой электронный паспорт с уникальным номером.

Это также даст возможность получить гораздо больше видов госуслуг по интернету, без посещения самих госструктур — экономя и время, и бумагу.
Надеюсь, что это будет также сделано в 2017 году.
Главный вопрос — какое ведомство станет вести этот реестр. Возможно, создадут новую структуру.
Сегодня каждое федеральное ведомство ведёт собственную базу россиян.


ещё раз:
электронный паспорт с уникальным номером

УЭК умер, и возродился в новом обличии под другим названием
по сути те же яйца, только в профиль.

вна Незалэжной уже завели ЕГДР... и сделали обязательными электронные паспорта-карточки
теперь эта тема дошла и до нас

полной законодательной базы под это в виде принятых законов
вроде как пока ещё нет, но клонят к тому,
что всё это будет и оно не за горами.

kostya163
ещё раз:
электронный паспорт с уникальным номером
а сейчас Ваш паспорт с каким номером? Что напечатано еще десяток одинаковых паспортов?
За электропаспорт тут терли: http://www.yaplakal.com/forum2/topic1441100.html
jim hokins
Nikolay_K
вна Незалэжной уже завели ЕГДР... и сделали обязательными электронные паспорта-карточки
Хде???
Nikolay_K
jim hokins
Хде???

Закон N 10492 «О Едином государственном демографическом реестре»

http://izvestia.kiev.ua/article/89449

у тех, кто получает в первый раз паспорта по этому закону уже нет никаких альтернативных вариантов. Предлагают только карточку.

А у тех, кто получил паспорт старого образца раньше, пока что можно им пользоваться, тем старым паспортом. Но это пока что... до времени.


MrWho
Nikolay_K
вна Незалэжной уже завели ЕГДР... и сделали обязательными электронные паспорта-карточки
теперь эта тема дошла и до нас
Я больше скажу - там мало того, что она электронная, так там еще и NFC в ней есть, прямо в мозг сигналы от хунты подает. А еще чип есть сатанинский - в нем лежит подпись и фотография морды. С другой стороны - можно получить и без оного чипа.
wasya83
В России начнет работу реестр ВИЧ-инфицированных с 2017 года https://ria.ru/society/20170101/1485049072.html
Ранее в министерстве сообщили, что ведомство начинает наполнение федерального реестра ВИЧ-инфицированных граждан. В реестре будут содержаться следующие сведения: серия и номер паспорта или другого удостоверения личности и номер пенсионного страхования, фамилия, имя и отчество, дата рождения, пол и место жительства, а также дата включения в реестр, диагноз и другие данные, которые определит федеральное правительство.
Nikolay_K
MrWho
так там еще и NFC в ней есть, прямо в мозг сигналы от хунты подает.


откуда у Вас такая информация про мозг?

ссылочками можете поделиться?

LazyOne
Sedobor
Ну сие действие аналогично, считыванию магнитной полосы на карте липовыми накладками на картоприёмнике банкомата, или вытаскивание кошелька из кармана куртки или из сумочки.
Вот только содержимое кошелька можно заменить, скомпрометированные пины и пароли сменить. Что делать в случае компрометации биометрии как-то не совсем понятно.
Nikolay_K
LazyOne
содержимое кошелька можно заменить, скомпрометированные пины и пароли сменить. Что делать в случае компрометации биометрии как-то не совсем понятно.


да. хороший вопрос.

А то, что утечка данных на сторону возможна
и хуже того, весьма вероятна... не добавляет оптимизма.
А потом и вовсе будут этой "биометрией" на горбушке торговать
и направо-налево пользвоваться в криминальных интересах.

Тема новая, наверняка там есть много неизведанных возможностей...

И если уж изощрённая криптография и цифровые сертификаты оказались уязвимыми и обнаружились эпичные случаи,
когда и драйвера подписывали левые, для внедрения вредоносных програм, то ничего хорошего я от неразумной и неразборчивой поспешности с навязыванием новых технологий ( сомнительной надёжности ) не вижу,
это какой-то дурной фанатизм, а не благоразумная забота о безопасности.

От кого этот фанатизм исходит?

Кому так приспичило переводить в срочном порядке весь мир на электронные паспорта-карточки и биометрию?

Банкирам зудит загнать всех в безнал?


MrWho
LazyOne
Вот только содержимое кошелька можно заменить, скомпрометированные пины и пароли сменить. Что делать в случае компрометации биометрии как-то не совсем понятно.
Даже в случае биометрической авторизации в том же банкомате все равно остается ввод пин-кода. В украинских биометрических паспортах (как и всех остальных биометрических документах) биометрические данные хранятся, но используются лишь как средство для подтверждения личности владельца - фотография и контрольные суммы отпечатков пальцев.
Для авторизаций и прочего используется цифровая подпись владельца, сгенерированная в органе выдачи. В той же Европе больше развивают мобильные технологии авторизации типа того же Mobile ID, чем биометрию - труба всегда с владельцем, цифровая подпись всегда в специальной СИМ-карте (которая выдается идентифицированному владельцу), которая находится в трубе владельца, цифровая подпись защищена двумя ПИН-кодами, которые знает только владелец.


wasya83
Казахстан ввел временную регистрацию для граждан, покидающих свое жилище на срок более 10 дней.
Что из этого получилось https://www.novayagazeta.ru/ar...naya-situatsiya
А еще в Казахстане ввели обязательную дактилоскопию для всех граждан страны.
silent___hunter
Homo_erectus

смотрю на календарь и ржу. 2015 год, почта россии осваивает e-mail
может и не все так плохо, пока нынешние чиновники у руля у них мозгов не хватит, вот когда к рулю попадет более продвинутая в информационном плане молодежь будет печально.

И фиг она освоит электронную почту!
silent___hunter
Так,с УЭК номер провалился. Что с эл.паспортом будет? И почему его так боятся люди?
jd01
silent___hunter
Что с эл.паспортом будет?
Он точно будет, написать заявление на замену можно уже сегодня. Если ничего не делать то его всё равно выдадут в порядке замены старого, по возрасту или в случае утраты. бумажные паспорта будут действительны до 2025г.
silent___hunter
И почему его так боятся люди?
Люди всегда всего боятся.

МеДмеДь
Я думал про УЭК уже все забыли, а тема то до сих пор актуальна.
silent___hunter
Он точно будет, написать заявление на замену можно уже сегодня. Если ничего не делать то его всё равно выдадут в порядке замены старого, по возрасту или в случае утраты. бумажные паспорта будут действительны до 2025г.
Поживём -увидим. Мне до замены паспорта по возрасту-ещё более 20 лет, пока они не истекут-пошли все в анус со своими заменами,мне не охота лишний раз в очереди стоять по 2 недели.

Люди всегда всего боятся.

карточка как карточка. Имеет свои плюсы-не боится воды,и изнашивания от частого мацания пальцами. Но есть и минусы-1)возможна порча чипа электромагнитным полем, 2)нет страниц для записей о браке,детях,военной обязанности... Допустим,это всё будет записано на чипе,но теперь,все конторы,которым нужно паспорт смотреть-больницы,почты,транспортные компании,МФЦ, и так далее,должны иметь устройства для чтения этих чипов. Это ж какие бабки!? Это ж сколько людей надо обучить этим пользоваться?
3)срок службы всего 10 лет

Итого,все минусы и плюсы-чисто бытовые. Как такой тип паспорта мешает выживанию? Допустим,боитесь порчи чипа электромагнитным полем-можно карточку экранировать ,да да такой степени,что хоть под радар ПВО суй её,и ничего ей не будет

Nikolay_K
МеДмеДь
Я думал про УЭК уже все забыли, а тема то до сих пор актуальна.

новые паспорта-карточки --- это по сути тот-же УЭК
название хоть и другое, а суть та же


Nikolay_K
silent___hunter
И почему его так боятся люди?


потому что в контексте всех остальных нововведений и принимаемых законов
на базе электронной идентификации, тотального сбора всех возможных данных и повсеместного перехода на безналичный расчёт
строится тоталитарная система в которой прав у граждан станет ещё меньше, а власть финансовой олигархии, сверх-крупного капиталла и банкиров образующих ядро этой системы усилится до крайности

мелкую коррупцию эта система возможно и подавит, зато крупная, на уровне ТНК и крупнейших банков станет такой,
что по сути власть национальных правительств фактически упразднится.
Банки через которые будет работать карточный процессинг станут диктовать свою волю.
Через эту карточно-безнальную систему смогут манипулировать гражданами по своему произволу.

Чтобы понять это надо смотреть не на сам факт перехода на паспорта-карточки, а на всё картину в целом.
На все законы, на все тенденции в отношении перестройки гос.структур ( в частности тут система "электронное правительство" тоже играет большую роль ).
Но то как это развивается в глобальном масштабе сличая опыт разных стран.
До России оно докатывается с запозданием, но общие тенденции совпадают.

Итогом построения этой системы станет появление немногочисленной супер-элиты обладающей всей полнотой власти
и сваливанием всех остальных в состояние рабства, при котором не будет ни "среднего класса", ни "соц.лифтов",
ни возможности для какого-либо самоопределения личности.

Мне такая система не нравится.
И я не хочу участвовать в её построениии.

О подробностях того что и как там хотят построить можете почитать в книгах типа "совет 300", в интервью Аарона Руссо и т.п. :



http://antimatrix.org/Convert/...nscript_Ru.html

http://www.e-reading.club/book.php?book=28457

МеДмеДь
Nikolay_K

Ваши данные и так есть везде где только можно. А чтобы урезать права граждан карточки не нужны. В Северной Корее нет карточек, да и в СССР тоже не было, но тотальная диктатура и контроль над гражданами сильный. В карточной системе расчётов есть определённые плюсы, правда полностью на него если и перейдут, то очень не скоро.

Nikolay_K
МеДмеДь
Ваши данные и так есть везде где только можно. А чтобы урезать права граждан карточки не нужны.


не согласен.


Одно дело маленькая страна, такая как Северная Корея или Кампучия
и совсем другое --- глобальная диктатура, охватывающая весь мир.

Те, кто её пытаются построить сделали ставку на мощную всеобъемлющую компьютерную систему хранящую электронное досье на каждого.
На постоянных всеобъемлющий сбор всех персональных данных --- от разговоров по телефону и переписки до покупок и перемещений.
Но присвоение каждому человеку номерка вместо имени, на обезличивании и по сути на обезчеловечивание личности, на превращение её
в нечто вроде товарной единицы со штрих-кодом в базе магазина или электронной записи в системе, которую не жалко,
которую можно уничтожить одним нажатием на кнопку, отключив от платёжной системы и лишив всякой возможности защищать свои
гражданские права взаимодействуя с государством
( через то самое "электронное правительство" ).


Посмотрите на то, как повсюду это фанатично насаждается... неужели это не заметно?
И всё это идёт по единым меркам, единым для всех стандартам.

Те, кто стоят за этим имеют свой план и этот план предполагает перевод всех сначала на паспорта-карточки,
потом на чипы и на некоторые хитрые штуки, которые станут контроллировать уже весь организм,
включая мозг и даже мысли, эти штуки будут внедряться в геном ( в ДНК ), это станет окончательным порабощением человечества.

Вот этот окончательный вариант пока ещё не готов, но работы уже начались и ведутся весьма интенсивно.
Уже сделано открытие, которое дало возможность манипулировать ДНК почти так-же просто как с бумагой и ножницами,
вырезая и вклеивая нужные куски. Дальше будет строиться контроллер встраиваемый в человека на базе этой технологии.
После этого человек уже станет как робот. Без возможности проявлять свою волю, без возможности даже мыслить самостоятельно и независимо.

Вот к этому идёт.

Nikolay_K
МеДмеДь
. В Северной Корее нет карточек, да и в СССР тоже не было, но тотальная диктатура и контроль над гражданами сильный. В карточной системе расчётов есть определённые плюсы, правда полностью на него если и перейдут, то очень не скоро.


да, в банковской деятельности есть много полезных возможностей и удобств,
но у нас, к сожалению ситуация такова, что эти удобства стали чем-то типа сыра в мышеловке.
Погнавшись за этими временными удобствами мы рискуем приблизить тот момент, когда променяем малые
кратковременные преимущества и удобства на пожизненное и очень мрачное рабство без шансов на освобождение.

А то, что это такое рабство нам готовят уже стало вполне заметным.
Дальше всё окончательно выйдет наружу и уже ни у кого не будет сомнений.
По-правде говоря уже того, что имеем вполне достаточно для того чтобы понять куда оно движется...

Думаю, что уже в этом году в США будет нечто такое, что откроет глаза даже тем, кто всё это время спал и не понимал проиходящего...
то есть до такой степени оно станет понятным.

А помимо США, есть ещё неименуемая страна ( 404 ) в которой тоже сейчас идут характерные процессы... вот смотрите сами, наблюдайте и делайте выводы.

silent___hunter
повсеместного перехода на безналичный расчёт
нехочу,и не буду,да оно и не возможно. Это что,в каждом магазинчике-ларьке,надо иметь компьютер,интернет,электричество,чтоб это всё работало? да бред
jd01
silent___hunter
Поживём -увидим. Мне до замены паспорта по возрасту-ещё более 20 лет, пока они не истекут-пошли все в анус
На самом деле вам до замены паспорта осталось 9 лет. С 2025 г бумажные паспорта станут недействительными, с этого момента у вас 20 суток на подачу заявления о замене. В противном случае вы бесправны и вас ждёт штраф за просроченный паспорт предусмотренный статьей 19.15 кодекса об административных правонарушениях РФ. Которая так и называется: "Проживание гражданина РФ без документа, удостоверяющего личность гражданина, (паспорта)".
Санкция - штраф в размере от 2 000 до 3 000 руб. (для жителей Москвы и Санкт-Петербурга - от 3 000 до 5 000 руб.). 😛
silent___hunter
нехочу,и не буду,да оно и не возможно. Это что,в каждом магазинчике-ларьке,надо иметь компьютер,интернет,электричество
Добро пожаловать в дивный новый мир мобильного интернета, для юридических лиц ограничения при расчётах наличными уже давным-давно действуют, следующий шаг физ лица и законопроект уже в разработке. В первую очередь ограничения коснуться крупных покупок типа недвижимости и транспорта ну а в далёкой перспективе думаю лимит снизится до достоинства самой крупной купюры. А не хочу и не буду это детский лепет, жрать захочешь, будешь.
МеДмеДь
Nikolay_K, по моему вы сильно загоняетесь по данному поводу.
Прогресс не стоит на месте и мир меняется, но загнать под колпак весь мир пока что не реально и на нашем веку не произойдёт.
Мне трудно ответить по всем пунктам ваших сообщений (потому что я с телефона пишу), но могу посоветовать относится ко всему проще и научиться критически мыслить, а то можно и совсем тронутьсяи.
Nikolay_K
МеДмеДь

Nikolay_K, по моему вы сильно загоняетесь по данному поводу.
Прогресс не стоит на месте и мир меняется, но загнать под колпак весь мир пока что не реально и на нашем веку не произойдёт.



я очень хорошо знаю что такое этот современный прогресс
куда он движется
и кто его направляет

знаю, можно сказать изнутри,
так как довелось поработать и в сфере науки, и в сфере ИТ
и довольно плотно пересекаться с банковской и финансовой сферой...
и много ещё с чем и с кем...

И насмотревшись всякого... я понял, что таки да...
надо учиться критически и независимо мыслить,
"не читать советских газет" не поддаваться на промывку мозгов которой занимаются многие СМИ
и не только СМИ, но теперь и система образования...


Насчёт быть проще --- согласен. И я очень стараюсь.


МеДмеДь
мир меняется, но загнать под колпак весь мир пока что не реально и на нашем веку не произойдёт.


уже в этом году увидите, как круто мир начнёт меняться.
И совсем не так меняться, как об этом писали глянцевые журналы
не так, как говорили головы из ящика.

Под колпак всех пока что не загонят, да
но дров наломают изрядно.

andrey85634
Homo_erectus
кто то читал закон лично или тут все выживальщики ПАССИВНЫЕ и инфантильные?
Что кричишь как блондинка, обзываться?
Я вообще законы не читаю. Мне на них насрать.
Ну прочитаю и что? Буду так же истерить - всё пропало!!1
Фу таким быть.
Мужчина должен всегда сохранять трезвый ум и ясность мысли, хотя я и не знаю что это такое. 😊

Понимаете, есть вещи, которые я поменять не могу - ну нет у меня столько силенок. Я их оцениваю просто - надо что-то делать, или не надо.
Если надо как-то к ним готовиться - то пытаюсь.
А если пока нифига не понятно - да и хер с ним.

Проблем и так хватает, решать их надо по мере поступления. 😊

Mixel75
andrey85634
Я вообще законы не читаю. Мне на них насрать.
Ну прочитаю и что? Буду так же истерить - всё пропало!!1
Фу таким быть.
...
Понимаете, есть вещи, которые я поменять не могу - ну нет у меня столько силенок.
Благодаря массовому народному отказу от УЭК, был отменён этот самый УЭК 😊 Надеюсь, что и моя лепта была не лишняя.
А то уже распределили бы нас по феодалам и делегировали бы наши гражданские права им и решали бы они за нас нашу судьбу.
silent___hunter
На самом деле вам до замены паспорта осталось 9 лет. С 2025 г бумажные паспорта станут недействительными, с этого момента у вас 20 суток на подачу заявления о замене. В противном случае вы бесправны и вас ждёт штраф за просроченный паспорт предусмотренный статьей 19.15 кодекса об административных правонарушениях РФ. Которая так и называется: "Проживание гражданина РФ без документа, удостоверяющего личность гражданина, (паспорта)".
Санкция - штраф в размере от 2 000 до 3 000 руб. (для жителей Москвы и Санкт-Петербурга - от 3 000 до 5 000 руб.).
коль уж государство дало мне паспорт до 45 лет, и Я ЗА НЕГО ЗАПЛАТИЛ ,госпошлину всмысле, то какое право оное государство имеет требовать у меня заплатить за новый,до истечения срока имеющегося? Да и вообще,паспортные столы и сейчас забиты что писец, а если менять за 8 лет,паспорта всем 140 000 000 жителям? Да это же насос! тот самый испорченный. СССР перестал существовать в 1991 году,распорта активно меняли на новые до 2005-2007 года,где то 15 лет, и в паспортных столах творился ужас. А тут 8 лет! Так паспортные столы ещё порезали. Это нереально просто
silent___hunter
Добро пожаловать в дивный новый мир мобильного интернета, для юридических лиц ограничения при расчётах наличными уже давным-давно действуют, следующий шаг физ лица и законопроект уже в разработке. В первую очередь ограничения коснуться крупных покупок типа недвижимости и транспорта ну а в далёкой перспективе думаю лимит снизится до достоинства самой крупной купюры. А не хочу и не буду это детский лепет, жрать захочешь, будешь.
Мобильный интернет-звучит хорошо,работает где как, знаем,ходили. Что,в каждом ларьке иметь компьютер,модем,устройство для чтения карт, и ещё электроэнергию,чтоб это всё работало? И каждому человеку иметь счёт в банке? да бред это
Сомневашка
silent___hunter
компьютер,модем,устройство для чтения карт, и ещё электроэнергию,чтоб это всё работало

И называется всё перечисленное - смартфон 😊

jd01
silent___hunter
А тут 8 лет! Так паспортные столы ещё порезали. Это нереально просто
Не исключено что срок продлят, но сейчас не 2005-2007 всё быстро автоматизируется для продвинутых портал госуслуг, для тех кто застрял в 90х повсеместные МФЦ. И главного вы так и не поняли, никто за вами бегать не будет, когда лично вам понадобится действующий паспорт тогда и пойдёте его менять, а со штрафом или без зависит от вашего благоразумия.
silent___hunter

Мобильный интернет-звучит хорошо,работает где как, знаем,ходили.


Там где он не работает торговли не будет.

silent___hunter
И каждому человеку иметь счёт в банке? да бред это
Ну вообще то это уже давно свершилось, большинство зарплаты получает на зарплатные карты, пенсии также перечисляются на банковские счета, сбербанк активно меняет сберкнижки на пластик. Конечно есть ещё динозавры что получают деньги в кассах и стоят в очередях на почте за пенсией, но предприятия от касс планомерно избавляются а почта потихоньку загоняет своих клиентов в почта банк.
silent___hunter
Что,в каждом ларьке иметь компьютер,модем,устройство для чтения карт, и ещё электроэнергию,чтоб это всё работало?
Стесняюсь спросить, в каком месте вы живёте 😀
Сомневашка
И называется всё перечисленное - смартфон 😊

Дог
Ну вот к примеру в городе Кологриве платить картой можно только на заправке ТНК. Предвижу возрождение понятия "бартер" и возникновения серого рынка.

------------------
Lupus lupo homo est

jd01
Дог
Ну вот к примеру в городе Кологриве платить картой можно только на заправке ТНК
Вам не о чем беспокоится, полная отмена наличных это очень далёкая перспектива.
Сомневашка
Только недавно в Индии за 3 дня отменили половину налички. Но там конечно и населения побольше будет раз в 10. Посему - было бы желание, а провернуть всё можно очень быстро.
silent___hunter
Ну вообще то это уже давно свершилось, большинство зарплаты получает на зарплатные карты, пенсии также перечисляются на банковские счета, сбербанк активно меняет сберкнижки на пластик. Конечно есть ещё динозавры что получают деньги в кассах и стоят в очередях на почте за пенсией, но предприятия от касс планомерно избавляются а почта потихоньку загоняет своих клиентов в почта банк.
нуу меня на предприятии пока что касса,но если сменят на карточки-я попрежнему хочу снять деньги ,и наличкой уже расплачиваться

Стесняюсь спросить, в каком месте вы живёте
Ростовская обл. а что,где то бывает так,что в каждом ларьке и торговой палатке по компьютеру с беспроводным интернетом?


И называется всё перечисленное - смартфон
и ещё и карточки читает?

МеДмеДь
Лично у нас в городе всё меньше мест, где нельзя расчитаться по карте, одно из них почта и сильно поредевшие ларьки и рынки. Г. Омск.
jd01
silent___hunter
а что,где то бывает так,что в каждом ларьке и торговой палатке по компьютеру с беспроводным интернетом?
Практически во всех более-менее крупных городах, или банкоматы на заправках вдоль трассы для вас в диковинку, все они общаются с банком через мобильный интернет.
silent___hunter
и ещё и карточки читает?
Ага, http://www.2can.ru/
Nikolay_K
jd01
Добро пожаловать в дивный новый мир мобильного интернета,
для юридических лиц ограничения при расчётах наличными уже давным-давно действуют,
следующий шаг физ лица и законопроект уже в разработке.

В первую очередь ограничения коснуться крупных покупок типа недвижимости и транспорта
ну а в далёкой перспективе думаю лимит снизится до достоинства самой крупной купюры.

А не хочу и не буду это детский лепет, жрать захочешь, будешь.



Приоткрою маленький секрет... даже два секрета.

1) мы в 151 палате, тут разговор не о том, как поудобней устроится и посытней пожить, а о том, как выживать во время БП и всяких катаклизмов

2) второй секрет в том, что катаклизмы не за горами
и те, кто очень надеются, что всё сохранится по-прежнему,
что уклад жизни и привычные отношения не поменяются ошибаются
вот если вы понадеетесь на карточки эти, на безнал... на возможность построить "электронный рай на земле"
и продадитесь этой системе... а она возьмёт и лопнет
оставит вас вообще без денег. Не будет их.
Обанкротятся, лопнут банки в которых были ваши карточные счета,
бензина не будет, холод будет и в городах не станет ни света, ни тепла.
Кто-то печку на кухне поставит.
Кто-то в деревню побежит.

И все эти надежды, что государство нас прокормит, согреет и защитит в обмен на лояльность тем системам,
которые оно так настойчиво навязывает очень быстро рухнут.

Те, кто понял это сразу и не стал играть во все эти игры
к тому моменту будет сидеть в своей избушке с печкой
в компании единомышленников и кушать картошку выращенную на своей земельке
да рыбкой выловленной закусывать. Вдали от городов.
Скромно, но не безнадёжно.

Ну а что будете делать вы в городах, хм... подумайте сами.
Вот тема в которой перспективы ясно уже обрисованы, акценты и приоритеты расставлены:
https://guns.allzip.org/topic/151/936573.html

Уж хотите верьте, хотите нет.
Выживание --- дело добровольное.

silent___hunter
Практически во всех более-менее крупных городах, или банкоматы на заправках вдоль трассы для вас в диковинку, все они общаются с банком через мобильный интернет.
то в городах,и вдоль трасс-рядом с сетевой инфоструктурой. А жизнь существует и за пределами этих городов и трасс
jd01
silent___hunter
то в городах,и вдоль трасс-рядом с сетевой инфоструктурой. А жизнь существует и за пределами этих городов и трасс
Не волнуйтесь оптоволокно уже по тайге тянут, дотянут и до Ростовской обл. 😛
ТохеКот
Господа, я должен сообщить вам пренеприятнейшее известие:
http://www.vedomosti.ru/financ...ektronnie-karti

😛.
Сомневашка
По хорошему бы расписать вехи внедрения всяких зловредных штук, итак:
1.Банковская карточка
2.Карточка объединяющая ряд второстепенных документов
3.Карточка объединяющая главный документ - паспорт
4.Карточка включающая паспорт, все документы и деньги
5.Идентификация без карточки, по каким то частям тела
6.Неудаляемый чип

Итак 2 этапа позади, активно переходим к 3. Заодно откатывается 5.

zilberdimm
Сомневашка
5.Идентификация без карточки, по каким то частям тела
6.Неудаляемый чип

Местами надо поменять.

Идентификация туловища без каких-либо дополнительных приспособолений намного зловреднее, чем ололо-ЧИСЛОЗВЕРЯ-чип.


Также не помешал бы четкий план противодействия этим "новшествам". Итак:
1. Убежать в лес и жить там в избушке до самой смерти.
2. Убежать в лес и жить там в избушке до самой смерти.
3. Убежать в лес и жить там в избушке до самой смерти.
4. Убежать в лес и жить там в избушке до самой смерти.
5. Убежать в лес и жить там в избушке до самой смерти.
6. Убежать в лес и жить там в избушке до самой смерти.

SЁM
Nikolay_K
Те, кто понял это сразу и не стал играть во все эти игры
к тому моменту будет сидеть в своей избушке с печкой
в компании единомышленников и кушать картошку выращенную на своей земельке
да рыбкой выловленной закусывать. Вдали от городов.
Скромно, но не безнадёжно.
Вот прикол будет, если катаклизм не наступит, а "понявшие" так и просидят всю жизнь в избушке с печкой, на одной картошке...
Охтыж
автор не желает замечать то что ему не нравится...повторюсь. ничего чем так стращал автор не случилось(я про уэк). мало того, автор чего-то про доллар писал, про "будет больше 100"...и где??? АВТОР ТЕБЕ НЕ СТЫДНО???
MrWho
silent_hunter
коль уж государство дало мне паспорт до 45 лет, и Я ЗА НЕГО ЗАПЛАТИЛ ,госпошлину всмысле, то какое право оное государство имеет требовать у меня заплатить за новый,до истечения срока имеющегося?
У нас, например, бумажный паспорт действителен до окончания его срока действия, но, если украли, потерял или там пришел менять в 45 - выдают уже карточку.
Nikolay_K
Сомневашка

Только недавно в Индии за 3 дня отменили половину налички.
Но там конечно и населения побольше будет раз в 10.
Посему - было бы желание, а провернуть всё можно очень быстро.


процесс избавления от налички будут скорее всего осуществлять постепенно --- сначала внедрят эти новые кассовые аппараты, которые он-лайн
потом начнут вводить лимиты на макс.сумму которой можно рассчитаться и т.д.

Но если приглядеться, то видно, что у нас к этому идёт.

Разница с Индией или Данией в том, что у них уже произошел некий этап,
а у нас пока ещё нет. Но общая тенденция прослеживается.


у нас вот такие пока дела:


15 июля вступила в силу новая редакция 54-ФЗ
«О применении кассовой техники»,
которая обязывает предпринимателей использовать онлайн-кассы с 1 февраля 2017 года.

Основные изменения в существующем порядке:

в фискальных чеках обязательно указывать ставку НДС и товарные позиции;
по требованию покупателя продавец обязан отправить ему чек в электронном виде;
разрешены только новые модели ККТ с функцией передачи данных в налоговую через ОФД (Оператора фискальных данных).

http://www.business.ru/online-kassy-54-fz
http://nalog-nalog.ru/kkt_kkm_..._zakon_prinyat/

и параллельно с этим начали выдавать паспорта-карточки

silent___hunter
jd01
Не волнуйтесь оптоволокно уже по тайге тянут, дотянут и до Ростовской обл. 😛

оптоволокно тянут туды,где много клиентов. Туда,где 4-5 домов или ларьков-в следующей жизни не дотянут

MrWho
silent___hunter
оптоволокно тянут туды,где много клиентов. Туда,где 4-5 домов или ларьков-в следующей жизни не дотянут
А что мешает, туда где 4-5 домов, притянуть тот же двухсторонний спутник? Вся территория РФ, за исключением пожалуй Чукотки, покрыта, тарелку воткнуть - это не нанотехнологии.
Nikolay_K
SЁM
если катаклизм не наступит, а "понявшие" так и просидят всю жизнь в избушке с печкой, на одной картошке...

не переживайте за других, позаботьтесь лучше о себе и своих близких

кстати, жизнь ближе к природе, ближе к чистому воздуху, чистой воде
умеренность в питании и простота быта ещё никому не повредили,
скорее даже наоборот.

И потом, раз уж общаетесь тут в 151-ой палате, то сами понимаете,
что выживание --- это искусство обходиться малым,
а не хитрость или трюк позволяющие и жить на широкую ногу ни в чём себе не отказывая
и заодно каким-то чудесным образом избегать последствий катаклизмов,
если таковые случатся.


Да и сама по себе неумеренная жизнь и ненасытное потребительство --- это уже катастрофа.
А в массовых масштабах это в любом случае рано или поздно приведёт к катастрофам, к разрушению и для среды обитания человека и для природы.


SЁM
Nikolay_K
не переживайте за других, позаботьтесь лучше о себе и своих близких

Я не переживаю, я посмеиваюсь.

Nikolay_K
кстати, жизнь ближе к природе, ближе к чистому воздуху, чистой воде
умеренность в питании и простота быта ещё никому не повредили,
скорее даже наоборот.

- Святой отец, я не пью, не курю, по женщинам не хожу, питаюсь водой и хлебом, хожу в домотканной одежде. Скажите, правильно ли я поступаю?
- Правильно, сын мой. Но зря...

jd01
silent___hunter
оптоволокно тянут туды,где много клиентов. Туда,где 4-5 домов или ларьков-в следующей жизни не дотянут
Оптоволокно тянут не ради клиентов а в рамкках государственной программы.
Туда,где 4-5 домов, придёт мобильный интернет.
SЁM
- Правильно, сын мой. Но зря...
Nikolay_K только среди народа ведёт пропаганду (в лачуге живи листком подтирайся), сам то в окаянной Москве сидит с комфортом и интернетом.
Аноним Анонимыч
Сколько распилили на электронном антихристе?

ru_compromat
January 18th, 11:14

Проект УЭК (универсальные электронные карты) свернут, выпуск и выдача карт прекращены с 1 января. Что ждет тех, кто все-таки успел получить карту, объединяющую в себе паспорт, банковскую карту, медкарту и еще много чего - совершенно неясно. Кто стал бенефициаром успешно проваленного проекта - тоже пока можно лишь гадать.

Но в чем можно не сомневаться - так это в том, что такой бенефициар был. Вообще, складывается впечатление, что массовая раздача непонятно для чего нужных электронных карт - вариант какой-то хитрой схемы, нацеленной непонятно на что. Вот и Сбербанк - на что уж стал прозрачным и логичным при Германе Оскаровиче Грефе, и тот внезапно отменил выпуск карт системы 'Мир'. А сколько вокруг них было шуму: Давайте внимательнее присмотримся к этим самым картам.

Выпуск и выдача универсальных электронных карт (УЭК) прекращены с 1 января 2017 года, сообщает АО "УЭК". За четыре года своей реализации проект УЭК успешно поглотил полтора миллиарда рублей. При этом объем эмиссии УЭК в 120 миллионов карт, первоначально заявленный российскими властями, так и не был осуществлен. Изначально выдача карт УЭК должна была стать обязательной с 2014 года, но сроки несколько раз переносились. В последнем варианте предполагалось, что она станет обязательной с 2017 года.

С 1 января также прекращено использование универсальной электронной карты в качестве полиса обязательного медицинского страхования (ОМС) и полиса страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования (СНИЛС).

Провалив масштабнейший по российским меркам карточный проект, АО "УЭК" как ни в чем не бывало продолжает проекты в транспортной сфере и сфере ЖКХ, а также работает над биометрическими решениями. То есть похоже, не больно-то и старались, а полтора ярда изначально предполагались к распилу.

Знающие люди говорят, что закрытие УЭК можно было предсказать еще два года назад, когда проект раскритиковала одна из самых влиятельных лоббистских структур страны - РПЦ.

"Проект универсальной электронной карты и электронного паспорта несколько остановился из-за тех политических событий, которые происходили в последние несколько месяцев и последние год-полтора. Возникают новые озабоченности, связанные и с безопасностью государства и общества, возникают опасения использования нашими, как сейчас принято говорить, партнерами электронных массивов информации в своих целях для ослабления России, для того чтобы лишить ее самостоятельности, самостоятельной политики", - заявил тогда глава Синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, отметив, что представители государственной власти, "судя по всему, решили задуматься, нужна ли нам тотальная система", связанная с электронными документами и всеохватными базами данных.
Не стоит забывать, что множество православных верующих восприняли универсальную электронную карту в качестве печати Антихриста - единого документа, описанного две тысячи лет назад в Апокалипсисе Иоанна. Доказать обратного российские власти, похоже, не смогли, и решили отыграть обратно.

"На закрытие повлияло создание национальной платежной системы "Мир", а также инициатива по выпуску электронных паспортов граждан Российской Федерации не ранее 2018 года", - прокомментировали в Сбербанке, который является основным акционером компании 'УЭК'.

Примечательно, что одновременно с этим заявлением Сбербанк решил притормозить и внедрение карт 'Мир', предложив перевести на них работников бюджетной сферы не единовременно, как это планировалось ранее, а в течение пока трех лет, 'чтобы избежать резкого удара по банку'.

Напомним, что перевод бюджетников на карты 'Мир' должен был произойти 1 января 2018 года. Именно эти карты, которые выпускает Национальная система платежных карт (НСПК), должны заменить привычные Visa и MasterCard. Но под предлогом затратности процесса выпуска сразу 30 млн карт Сбер сейчас потихоньку съезжает с темы.

Подводя итог, можно смело утверждать, что уже через пару месяцев про УЭК и потраченные на нее полтора миллиарда рублей никто не вспомнит. А через год, вполне возможно, та же судьба постигнет и карты 'Мир'. Тем более, что затраты на ее внедрение подсчитать вообще невозможно.

Один из вендоров (операторов банкоматов и карточных терминалов) оценил внедрение системы 'Мир' в 70 тысяч долларов, а если включить все работы, то получится около 100 тысяч долларов, говорит председатель совета директоров 'Золотой Короны' Николай Смирнов. Для сравнения: перевод Visa и MasterCard на НСПК у этого же вендора стоил 30 тысяч долларов, продолжает он. В стране 120 процессингов, значит, за запуск новой платежной системы банки заплатят вендорам 12 млн долларов, причем в эту стоимость не входит выпуск самих карт. А за сопровождение банки будут платить еще примерно по 5 млн долларов в год.

При таких интересных оборотах у банкиров и чиновников не может не возникнуть соблазн отпилить по максимуму средств, а затем тихонько закрыть проект, благо, уже потренировались на УЭК и поняли, что все возможно, если сильно захотеть.

http://ru-compromat.livejournal.com/704032.html

LazyOne
Аноним Анонимыч
Знающие люди говорят, что закрытие УЭК можно было предсказать еще два года назад
Чтобы понять, что госпроект завершится фэйлом не надо быть знающим человеком, достаточно знать, что проект начат. В РФ такова судьба всех госпроектов.
Инновации, модернизации, удвоение ВВП, пенсионная реформа, нужное вписать.
Сомневашка
Аноним Анонимыч

Провалив масштабнейший по российским меркам карточный проект, АО "УЭК" как ни в чем не бывало продолжает проекты в транспортной сфере и сфере ЖКХ, а также работает над биометрическими решениями. То есть похоже, не больно-то и старались, а полтора ярда изначально предполагались к распилу.

О да имея прибыль в 500 ярдов в год они решились на заморочки с картами только что бы распилить 1,5 ярда за 4 года 😀

MrWho
Аноним Анонимыч
"На закрытие повлияло создание национальной платежной системы "Мир", а также инициатива по выпуску электронных паспортов граждан Российской Федерации не ранее 2018 года", - прокомментировали в Сбербанке, который является основным акционером компании 'УЭК'.

Примечательно, что одновременно с этим заявлением Сбербанк решил притормозить и внедрение карт 'Мир', предложив перевести на них работников бюджетной сферы не единовременно, как это планировалось ранее, а в течение пока трех лет, 'чтобы избежать резкого удара по банку'.


Вообще странно, что в России до сих пор еще хороводят с национальной платежной системой - у нас с 2004 года вполне себе действует НСМЭП/"Простiр" - карты с поддержкой NFC/электронной подписи на чипе и тд, обслуживаемые процессингом Нацбанка. Но их по моему выдают только бюджетникам и пенсионерам, так даже и не видал, чтобы какой то банк эмитировал, хотя в терминалах и банкоматах обслуживают почти все.

Сомневашка
О да имея прибыль в 500 ярдов в год они решились на заморочки с картами только что бы распилить 1,5 ярда за 4 года
Кто они? Если госконтора имеет прибыль 500 ярдов - это одни яйца. Если полтора ярда решили распилить ее функционеры - это другия яйца, причем вид сбоку.
Nikolay_K
кстати, жизнь ближе к природе, ближе к чистому воздуху, чистой воде
умеренность в питании и простота быта ещё никому не повредили,
скорее даже наоборот.
Радует, что об этом беспокоится человек, живущий в загазованной Москве и пользующийся всеми этими сатанинскими мобильными телефонами и интернетами, вместо того, чтобы как настоящий выживальщик жить как в фильме "Счастливые люди".
Сомневашка
MrWho
Если госконтора имеет прибыль 500 ярдов - это одни яйца. Если полтора ярда решили распилить ее функционеры - это другия яйца, причем вид сбоку.

Какая такая госконтора, Сбербанк что ли? Это давно уже частная лавочка как и Центральный банк.

Аноним Анонимыч
Сомневашка
Сбербанк что ли? Это давно уже частная лавочка как и Центральный банк.

Доля Центрального банка Российской Федерации в уставном капитале ПАО Сбербанк составляет 50 % плюс одна голосующая акция, в голосующих акциях - 52,32 %. Остальными 47,62 % публично обращающихся акций Сбербанка владеют более 8273 тысяч юридических и физических лиц.

Статьей 75 Конституции Российской Федерации установлен особый конституционно-правовой статус Центрального банка России, определено его исключительное право на осуществление денежной эмиссии (часть 1) и в качестве основной функции - защита и обеспечение устойчивости рубля, независимо от других органов государственной власти (часть 2). Эти функции, как указал Конституционный суд Российской Федерации 'по своей природе относятся к функциям государственной власти, поскольку их реализация предполагает применение мер государственного принуждения'. Статус, цели деятельности, функции и полномочия Банка России определяются также Федеральным законом 10 июля 2002 года ? 86-ФЗ 'О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)' и другими федеральными законами.
В соответствии с Федеральным законом РФ 'О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)' Банк России является юридическим лицом. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделён имущественной и финансовой самостоятельностью.
По мнению доктора экономических наук С. А. Андрюшина, 'Банк России де-юре не является органом государственной власти, но вместе с тем по своим правовым полномочиям, отражённым в его целях и функциях, де-факто относится к органам государства, поскольку реализация его целей и функций предполагает применение мер государственного принуждения'.

Доктор юридических наук А. Г. Братко выделяет 'принцип независимости как ключевой элемент статуса Центрального банка Российской Федерации, проявляющийся прежде всего в том, что Банк России не входит в структуру федеральных органов государственной власти и выступает как особый институт, обладающий исключительным правом денежной эмиссии и организации денежного обращения'

Mixel75
Аноним Анонимыч
Банк России де-юре не является органом государственной власти, но вместе с тем по своим правовым полномочиям, отражённым в его целях и функциях, де-факто относится к органам государства, поскольку реализация его целей и функций предполагает применение мер государственного принуждения'.
Перевожу: частная лавочка, которая почему- то рулит как государственный институт!

P.S. Вот бы мне тоже зарегистрировать ИП "главдума" и приндумывать законы обязательные для всей РФ 😀

коралл
silent___hunter

оптоволокно тянут туды,где много клиентов. Туда,где 4-5 домов или ларьков-в следующей жизни не дотянут

Если не дотянут то вы сами виноваты что не переехали в более крупный населенный пункт или будете вынуждены ездить за хлебом к черту на кулички.. Ибо законы о несоблюдении налоговых норм имеют некислые штрафы! Как там? Ни купить, ни продать без...?!

Pudlic ot'Morozoff
Mixel75
Перевожу: частная лавочка, которая почему- то рулит как государственный институт!

P.S. Вот бы мне тоже зарегистрировать ИП "главдума" и приндумывать законы для всей РФ 😀

А вам бы хотелось, что бы вопрос скока денег напечатать и вбросить решал дебил-чинуша одним росчерком паркера? 😀 Вроде уже проходили в начале 90-xx. когда ценники переписывали по три раза в день.
И с какого бока это "частная лавочка"? "В соответствии с Федеральным законом РФ 'О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)' Банк России является юридическим лицом. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделён имущественной и финансовой самостоятельностью." В упор не вижу частных лиц и коммерческие структуры среди учредителей. Может не стоить повторядь глупости, однажды услышанные в бане за кружкой пива? 😀

Сомневашка
Pudlic ot'Morozoff
В упор не вижу частных лиц и коммерческие структуры среди учредителей. Может не стоить повторядь глупости, однажды услышанные в бане за кружкой пива? 😀

Может надо голову иногда включать?


Аноним Анонимыч
Mixel75
частная лавочка, которая почему- то рулит как государственный институт!

Это ваша личная шутка юмора, что ещё сказать 😛

Сомневашка
Может надо голову иногда включать?
Да в ролике по ссылке просто набор эпатажных фраз, рассчитанный на лохов, от общепризнанных демагогов.
Не лучше ли обратиться к правоустанавливающим документам?

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Принята всенародным голосованием 12 декабря 1993 года
(Извлечение)
Статья 83

Президент Российской Федерации:

г) представляет Государственной Думе кандидатуру для назначения на должность Председателя Центрального банка Российской Федерации; ставит перед Государственной Думой вопрос об освобождении от должности Председателя Центрального банка Российской Федерации;

То есть, первое лицо ЦБ - трудоустраивается и увольняется совместно аж сразу ДВУМЯ высшими органами госвласти РФ - Президентом РФ и Госдумой РФ.
Есть ещё такие же "частные лавочки"?

Pudlic ot'Morozoff
Сомневашка

Может надо голову иногда включать?


это вы себе такую команду прописали? 😀

еще раз,для страдающих дислексией: "Банк России является юридическим лицом. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью"

Статья 5

Статья 5. Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.
Государственная Дума:
назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России по представлению Президента Российской Федерации;
назначает на должность и освобождает от должности членов Совета директоров Банка России (далее - Совет директоров) по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации;
направляет и отзывает представителей Государственной Думы в Национальном финансовом совете в рамках своей квоты;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
рассматривает основные направления единой государственной денежно-кредитной политики и принимает по ним решение;
рассматривает годовой отчет Банка России и принимает по нему решение;
принимает решение о проверке Счетной палатой Российской Федерации финансово-хозяйственной деятельности Банка России, его структурных подразделений и учреждений. Указанное решение может быть принято только на основании предложения Национального финансового совета;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
проводит парламентские слушания о деятельности Банка России с участием его представителей;
заслушивает доклады Председателя Банка России о деятельности Банка России (при представлении годового отчета и основных направлений единой государственной денежно-кредитной политики).
Банк России представляет в Государственную Думу и Президенту Российской Федерации информацию в порядке, установленном федеральными законами.

http://www.consultant.ru/docum...a14c25cf7c5cb5/

какая нафиг частная лавочка? 😀

Аноним Анонимыч
Выписка из ЕГРЮЛ (можете и сами её сделать по ссылке):
https://egrul.nalog.ru

Сведения о юридическом лице
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОГРН 1037700013020
ИНН/КПП 7702235133/775001001
по состоянию на 19.01.2017

? п/п Наименование показателя Значение показателя
1 2 3
Наименование
1 Полное наименование ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ
2 Сокращенное наименование БАНК РОССИИ
3 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи, содержащей указанные сведения
1037700013020 10.01.2003
Адрес (место нахождения)
4 Почтовый индекс 107016
5 Субъект Российской Федерации ГОРОД МОСКВА
6 Улица (проспект, переулок и т.д.) УЛИЦА НЕГЛИННАЯ
7 Дом (владение и т.п.) 12
8 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи,
содержащей указанные сведения
1037700013020
10.01.2003
Сведения о регистрации
9 Способ образования СОЗДАНИЕ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ДО 01.07.2002
10 ОГРН 1037700013020
11 Дата присвоения ОГРН 10.01.2003
12 Регистрационный номер, присвоенный до 1
июля 2002 года
394-1
13 Дата регистрации до 1 июля 2002 года 02.12.1990
14 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи, содержащей указанные сведения
1037700013020 10.01.2003
Сведения о регистрирующем органе по месту нахождения юридического лица
15 Наименование регистрирующего органа УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ
НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г.МОСКВЕ
16 Адрес регистрирующего органа 125284, Г.МОСКВА, ХОРОШЕВСКОЕ Ш.,
12А

Сведения о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического
лица
31 Фамилия НАБИУЛЛИНА
32 Имя ЭЛЬВИРА
33 Отчество САХИПЗАДОВНА
34 ИНН 773603005752
35 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи,
содержащей указанные сведения
2137711009203
23.07.2013
36 Должность ПРЕДСЕДАТЕЛЬ БАНКА РОССИИ
37 Контактный телефон 8(495)6252288
38 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи,
содержащей указанные сведения
2137711009203
23.07.2013
Сведения о видах экономической деятельности по Общероссийскому классификатору
видов экономической деятельности
(ОКВЭД ОК 029-2014 КДЕС. Ред. 2)
Сведения об основном виде деятельности
39 Код и наименование вида деятельности 64.11 ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЦЕНТРАЛЬНОГО
БАНКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(БАНКА РОССИИ)

Sedobor
Если в интеренете (инетернет ведь ни хуя не зомбоящик, единственный и достоверный источник истины) "Разоблачители правды матки" сказали что Банк России-это частная лавочка, то значит-это частная лавочка даже если вы приведёте железные аргументы обратного в виде законов, выписок из ЕГРЮЛ и прочего. Вас нарекут адептом антихриста несущего число зверя людям.
Сомневашка
Аноним Анонимыч
Есть ещё такие же "частные лавочки"?

Есть конечно, вот например такая, инфа с сайта https://www.upik.de/en/ где регистрируются исключительно коммерческие организации и фирмы.

Аноним Анонимыч
Сомневашка
Есть конечно, вот например такая, инфа с сайта https://www.upik.de/en/ где регистрируются исключительно коммерческие организации и фирмы.

Оценил шутку 😛

Сомневашка
С января 2018 года российским фермерам и владельцам домашних животных придется снабжать их чипами, татуировкой или тавром с УИН. К нему в специально создаваемой федеральной государственной информационной системе (ФГИС) будет привязана информация о жизнедеятельности животного.
Pudlic ot'Morozoff
Сомневашка
С января 2018 года российским фермерам и владельцам домашних животных придется снабжать их чипами, татуировкой или тавром с УИН. К нему в специально создаваемой федеральной государственной информационной системе (ФГИС) будет привязана информация о жизнедеятельности животного.

и это правильно, при отлове помеченного животного можно будет спросить с ублюдка, выкинувшего кошку или собаку на улицу, и наказать рублем. Может тогда многие задумаются об ответственности, прежде чем заводить живность в доме. Сам недавно наблюдал, как какая-то баба вытряхивала ранним утром из переноски ухоженную кошку на задах колбасной палатки, а потом съебывала, пока никто не видит (как она думала). Сам не мог забрать кошака, у меня полный комплект: собакен и кот, плюс аллергия на обычных животных, потому подбирал гипоаллергенные породы.

zilberdimm
Сомневашка
С января 2018 года российским фермерам и владельцам домашних животных придется снабжать их чипами, татуировкой или тавром с УИН. К нему в специально создаваемой федеральной государственной информационной системе (ФГИС) будет привязана информация о жизнедеятельности животного.

Вот бы еще малолетних оболтусов начали метить сразу после рождения, дабы родители их не бросали где попало. Заодно можно будет пресечь торговлю детьми и упростить опознание.

Pudlic ot'Morozoff
zilberdimm

Вот бы еще малолетних оболтусов начали метить сразу после рождения, дабы родители их не бросали где попало. Заодно можно будет пресечь торговлю детьми и упростить опознание.

сомнительно, место должно быть недоступным, например в моск или позвоночный столб, иначе вырежут

Сомневашка
Pudlic ot'Morozoff

и это правильно, при отлове помеченного животного можно будет спросить с ублюдка, выкинувшего кошку или собаку на улицу, и наказать рублем.

Делов то, скажет - само сбежало. И на следующий день на улицу его.

Сомневашка
Кстати чипы для людей и животных одинаковые. Так что они постоят всю инфраструктуру у нас на глазах типа для животных, а потом бац и подключат к ней людей
Pudlic ot'Morozoff
Сомневашка

Делов то, скажет - само сбежало. И на следующий день на улицу его.

заявление о розыске имущества было подано в полицию? нет? иди сюда, мой белый хлеб! 😀

Nikolay_K
Сомневашка
потом бац и подключат к ней людей

насчёт людей --- это уж от самих людей зависит.

Если не соизволят и твёрдо упрутся, то никто их никуда не сможет подключить.


А ещё не соизволяющие и объединиться могут...

Сомневашка
Кто мнение москвичей то спрашивал когда им систему идентификации в метро ставили? Так что люди не пикнут, а единицы кто пикнет ни на что уже повлиять не смогут.
zilberdimm
Nikolay_K
насчёт людей --- это уж от самих людей зависит.
Если не соизволят и твёрдо упрутся, то никто их никуда не сможет подключить.

Сделают медицинское страхование с 2020 года только для "подключенных" граждан - и все дружной толпой пойдут "подключаться".

А если ограничить продажу патронов и пороха по тому же признаку, то и выживальщики дружной очередью придут.

genaxy
zilberdimm
Сделают медицинское страхование с 2020 года только для "подключенных" граждан - и все дружной толпой пойдут "подключаться".

А если ограничить продажу патронов и пороха по тому же признаку, то и выживальщики дружной очередью придут.


+++

и многое, многое другое.. практически все население зависимо - семья, дети, кредиты, привычка к комфорту, сребролюбие, зависть и проч.., практически в петле затянутой..

и освободиться становится все сложнее и сложнее. люди не видят банальной угрозы, не говоря уже о духовной опасности.

Nikolay_K
zilberdimm
Сделают медицинское страхование с 2020 года только для "подключенных" граждан - и все дружной толпой пойдут "подключаться".

зная что сейчас происходит с медициной
и отчасти испытав на своей шкуре скажу так
у кого есть возможность лечиться за деньги
лучше потратить эти деньги и получать вменяемое обслуживание и нормальное человеческое отношение
а не идти туда куда предлагают по страховке и потом плеваться и страдать от предоставленных услуг.

То есть и раньше все эти ОМС были фикцией, а сейчас всё стало ещё хуже.

zilberdimm
Сделают медицинское страхование с 2020 года только для "подключенных" граждан - и все дружной толпой пойдут "подключаться".

А если ограничить продажу патронов и пороха по тому же признаку, то и выживальщики дружной очередью придут.



ну если собаке очень хочется, чтобы ей хвост рубили по частям... и удерживая на удавке... то это её личное дело.

Позволив единажды одеть вам эти наручники ужель не понимаете, что дальше после этого вас обдерут как липку.
И вам тогда уже ни порох, ни патроны, ни эти полисы не помогут.
Ужель не понимаете куда катится эта система?

doktorgreg
zilberdimm
и выживальщики дружной очередью придут
Ага, хрен там, выживальщик на то и выживальщик, что должен уметь быстро адаптироваться к любой ситуации и условиям, так что наладить домашний мини завод патриков и делов то!!!

------------------
Si vis pacem, para bellum

Аноним Анонимыч
zilberdimm
малолетних оболтусов начали метить сразу после рождения
Дактилоскопия всё шире шагает в массы.
Аноним Анонимыч
" - Поступает ли информация о моих вопросах и моих перемещениях к
тем, кто использует меня в качестве ретранслятора? - спросил он то, о
чем давно хотел спросить.
Ответ был обезнадеживающ:
- Да.
Ну и плевать, пусть все знают. Им и так все известно. Ведь помимо
серых стражей существуют информаторы и инфодатчики, вживляемые в тела
всех членов Синдиката.
Где в нем сидит этот доносчик: в мозгу, в левом пальце правой
ноги, в нижней челюсти?! Если бы Цай знал ответ на этот вопрос, он бы
выковырял инфостукача безжалостно, как выковырял из собственного лба
каторжные приемодатчики, выковырял, по выражению Гуга Хлодрика, ржавым
кривым гвоздем. Прежде чем ковырять, надо знать - где ковырять!"

Юрий Петухов."Погружение во мрак" (1994)
http://books.rusf.ru/unzip/add...uhy02.htm?23/51

Nestw
Лукашенко ввел 'налог на тунеядцев'
http://www.ntv.ru/novosti/1387620/

сначала не заплатил 200 евриков, потом стал должником, потом забирают жилье.

ну разве не идеальная схема, разве не красота?

В России рассматривают возможность введения налога на тунеядство
https://jpgazeta.ru/v-rossii-r...na-tuneyadstvo/

Nikolay_K
Nestw
ну разве не идеальная схема, разве не красота?

гладко было на бумаге
да забыли про овраги.


Аноним Анонимыч
С 2017 года всех иностранцев обяжут при въезде в Россию сдавать отпечатки пальцев

Все иностранные граждане, въезжающие на территорию России, с 2017 года будут проходить обязательную процедуру дактилоскопии. Об этом, как передает ТАСС, в четверг, 24 ноября, сообщил первый заместитель главы МВД РФ Александр Горовой.

"МВД выступает инициатором по проведению с начала следующего года дактилоскопии всем иностранным гражданам, которые приезжают на территорию РФ", - сказал Горовой, отметив, что ведомство благодарно коллегам из других стран, с пониманием относящимся к этой мере.

"Мы сегодня должны в спокойном режиме провести эту работу", - подчеркнул первый замглавы МВД, выступая на совместном совещании комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и комитета СФ по обороне. Он сообщил, что этот вопрос будет обсуждаться представителями МВД и МИД РФ с коллегами, в том числе из СНГ, передает "Интерфакс".

В феврале занимавший тогда пост главы Федеральной миграционной службы (ФМС) РФ Константин Ромодановский сообщил, что уже два года в России действует автоматизированная система обязательной дактилоскопической регистрации трудовых мигрантов. На тот момент процедуру прошли почти 7 млн человек.

В апреле "Независимая газета" написала, что, по ее данным, "законопроект о тотальной дактилоскопии всех въезжающих в Россию иностранцев получил поддержку у властей". В настоящее время процедуру дактилоскопии обязаны проходить лишь мигранты, обратившиеся за патентом или разрешением на работу, остальные могут сдать отпечатки пальцев по желанию.

Инициативы, связанные с тотальной дактилоскопией всех приезжих, уже неоднократно вносились различными фракциями и депутатами Госдумы, которые ссылались на успешный зарубежный опыт. Однако исполнительная власть с принятием решений тянула, указывая на трудности, которые могут возникнуть: к примеру, указывалось на то, что некоторые контрольно-пропускные пункты расположены в слаборазвитых районах, где нет современной техники, но зато есть большой риск коррупции, писала "НГ". В статье отмечалось, что зафиксированы случаи фальсификации свидетельств о прохождении процедуры по сканированию отпечатков пальцев.

Ранее сообщалось, что председатель комиссии Общественной палаты РФ по развитию общественной дипломатии и поддержке соотечественников за рубежом Елена Сутормина обратилась к главе МВД Владимиру Колокольцеву с просьбой ввести обязательную дактилоскопию для граждан ЕС и США при въезде в Россию. По ее мнению, это может стать дополнительной мерой защиты россиян от угроз терроризма.

Напомним, в сентябре РФ начала тестировать систему сбора отпечатков пальцев для выдачи виз. Сообщалось, что проверочные процедуры проходят на базе российских дипломатических представительств в Великобритании, Дании, Намибии и Мьянме, а также в московском аэропорту Внуково.

Как известно, год назад страны Шенгенского договора изменили правила получения виз для россиян, обязав их раз в пять лет сдавать отпечатки пальцев. Полученные биометрические данные хранятся в Визовой информационной системе. Для получения визы в США также требуется пройти процедуру дактилоскопии.

http://www.city-pages.info/new...chatki-paltsev/

wasya83
А если я каким-то образом заполучу паспорт одной из прибалтийских стран, то я смогу не сдавать отпечатки пальцев при путешествии в Европу?
globus66
Аноним Анонимыч
Выписка из ЕГРЮЛ (можете и сами её сделать по ссылке):https://egrul.nalog.ru
А можно попросить вас показать где в этой выписке сказано о банковской, финансовой, кредитной или иной деятельности имеющей отношение к деньгам или финансам?
пс. Ну кроме собственно слова - Банк.
globus66
Лично меня смущает их деятельность по "...обороту наркотических средств и психотропных веществ"-всё кроме аптек, и "...использованию ионизирующих источников излучения(генерирующих)" причем ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ случая использования в МЕДИЦИНЕ.Эксплуатация ХИМИЧЕСКИХ и ВЗРЫВООПАСНЫХ объектов
Ну а алкоголем поторговать - так это "святое"! 😊
globus66
Кстати о деньгах. В школах Москвы детвора получает еду в школьной столовой прикладывая ладонь к сканеру. Деньги списываются со счёта родителей.
Сберовский проект уже обкатывается. Платёжные карточки как таковые станут не нужны. Ну и наличка соответственно тоже.
kostya163
globus66
Кстати о деньгах. В школах Москвы детвора получает еду в школьной столовой прикладывая ладонь к сканеру. Деньги списываются со счёта родителей.
Сберовский проект уже обкатывается. Платёжные карточки как таковые станут не нужны. Ну и наличка соответственно тоже.

ну, это в школах мАсквы. Там бабло нужно осваивать. А в остальных зажопинсках, детям кладут в портфель яблочко или бутыльбродик, если есть из чего.

Аноним Анонимыч
globus66
Платёжные карточки как таковые станут не нужны. Ну и наличка соответственно тоже.
Дурость это всё. Есть люди без рук, есть без папиллярных узоров. Есть те, у кого счета в десятке разных банков. Да и потом, проезд в автобусе/такси оплачивать, товары на рынке / на улице покупать, в церковную кружку кидать и т.п. - тоже будем папиллярные узоры, или банковские карточки?..
Уж как приставы мне не говорили, что с налом не работают, а бабло к оплате у себя в кабинете прекрасно приняли под квитанцию 😛
zilberdimm
Nestw
Лукашенко ввел 'налог на тунеядцев'
http://www.ntv.ru/novosti/1387620/

сначала не заплатил 200 евриков, потом стал должником, потом забирают жилье.

ну разве не идеальная схема, разве не красота?

В России рассматривают возможность введения налога на тунеядство
https://jpgazeta.ru/v-rossii-r...na-tuneyadstvo/

Всех студентов в тюрягу посодют...

zilberdimm
Свеженькое:

"Надо подумать о сокращении расчетов наличными деньгами", - сказал министр финансов РФ Антон Силуанов, выступая в рамках съезда партии "Единая Россия".

Он отметил, что "во многих странах, в том числе, Индии, широкомасштабная атака пошла на расчеты наличными деньгами". "Это правильно, это элемент обеления экономики. За счет этого инструмента можно было бы собрать больше налогов, сделать экономику более прозрачной", - подчеркнул Силуанов.

http://www.interfax.ru/business/546394

kostya163
ну а что? Конкурс по рисунку на 200-рублевке и 2000-рублевке уже прошел.
http://www.tvoya-rossiya.ru/
Пора отменить 5000-ю купюру. Все как по учебнику.Сливайте фантики с Хабаровском, во избежание...
Какие прогнозы будут по тысячной бумажке? Мож то же долой?
zilberdimm
kostya163
Какие прогнозы будут по тысячной бумажке? Мож то же долой?

Не, не долой.
Не зря же бумажку в 2000 делают. Значит, 1000 будет в обороте.

Сомневашка
настоящей сенсацией стало сделанное несколько дней назад заявление Национального банка Дании. С 1 января 2017 года датский Центробанк прекращает выпуск наличных денежных знаков - купюр всех номиналов (датские кроны)

Взято отсюда http://matveychev-oleg.livejournal.com/4722389.html

Аноним Анонимыч
Онлайн-кассы + оплата именной банковской картой = ?..
Дог
Ой - вэй, ну будем менять шило на мыло...

------------------
Lupus lupo homo est

kostya163
Там и дети их с шести лет должны определиться, какой хотят иметь пол. а полов этих аж больше десятка (как оказалось) пусть дальше вырождаются.
Как там еще?... Их готовят к приходу нового фюрера...
Вот и пусть упражняются. Оставьте их в покое.
May
МИР вашему дому.
kostya163
May
МИР вашему дому.

А чем Visa с mastercard не угодили?

May
Бюджетники и пенсионеры на и расскажут.
kostya163
пенсионеры
У меня мама получает пенсию в сбербанке по сберегательной книжке. Знаете такие серенькие, серо-голубые. С боем, но получает. Так что можно и без мира, и без визы. Было бы желание.
MrWho
May
Бюджетники и пенсионеры на и расскажут.
На самом деле, в принципе, в национальной процессинговой системе нет ничего страшного. У нас лет 10 точно работают такие карты для пенсов и бюджетников - самые свежие версии с поддержкой NFC и так далее.
kostya163
А чем Visa с mastercard не угодили?
А как же санкции против бездуховного Запада? Дома и местные карточки будут работать, ну или по сберкнижке бабло можно получить, а к еврогеям патриотам ездить и пользоваться visa/mc все равно не к лицу.
Аноним Анонимыч
MrWho
У нас лет 10 точно работают такие карты для пенсов и бюджетников
Ой-вэй, я как посмотрю на очереди к банкомату, идя в Сберкассу, так мне плохо становится...
А когда он сломан (а в городе их аж два), очереди, конечно, нет 😛
Cyberia
May
МИР вашему дому.


Cyberia
May
Бюджетники и пенсионеры на и расскажут.


vlad188s
Да что Вы так переживаете. Просто создадут базу, в которую сведут все сведения о каждом гражданине. Чип вшивать не будут, у нас у каждого от рождения они встроены на конечностях. Волноваться надо о базах данных о нас...
lv333
vlad188s
Да что Вы так переживаете. Просто создадут базу, в которую сведут все сведения о каждом гражданине. Чип вшивать не будут, у нас у каждого от рождения они встроены на конечностях. Волноваться надо о базах данных о нас...

Чип немножко удобнее в плане скорости чтения и на небольшом расстоянии даже работает. Но чип можно удалить или подделать... В принципе существует практически такой же удобный способ идентификации как чип, который тем не менее нельзя подделать - снятие рисунка сетчатки глаза на более менее пристойную камеру. Опять же, с хорошей оптикой расстояние считывания даже куда больше чем в случаи чипа. А вшивать чипы, это таки да варварство и прошлый век 😊

И еще самое главное, внести в базу можно вообще не то что не спрашивая мнения субъекта, но даже не ставя его в известность.

Mixel75
Так об том и речь, что чипизация- это для контроля, а не для удобства. Об том и плач. 😞
wasya83
Слышал, что медицинские карты переведут в электронный вид и будут храниться по принципу блокчейна.
Соглашаться ли на перевод карты в элетронный вид, или нет? Я часто меняю место жительства.
Nestw
Да все в итоге будет хранится по принципу..
Со след. года будут метить рфайди обувь, потом одежду, пчел , а там и самих мартышек.
Мы уже в самом конце их пути, каждый пусть сам решит куда ему дальше.
Вместе с Этими или идти своим путем.

"В принципе, все логично, пошагово, и каждый следующий шаг программируется предыдущим: А выводы делайте сами. Тут уж кому как."

Cyberia
Mixel75
Так об том и речь, что чипизация- это для контроля, а не для удобства. Об том и плач.

+1.


Cyberia
Nestw
Да все в итоге будет хранится по принципу..
Со след. года будут метить рфайди обувь, потом одежду, пчел , а там и самих мартышек.
Мы уже в самом конце их пути, каждый пусть сам решит куда ему дальше.
Вместе с Этими или идти своим путем.

"В принципе, все логично, пошагово, и каждый следующий шаг программируется предыдущим: А выводы делайте сами. Тут уж кому как."


genaxy
ЗА ШУМОВОЙ ЗАВЕСОЙ МУНДИАЛЯ...
«Непопулярные решения» – это еще цветочки!

http://3rm.info/main/71680-za-...em-frontam.html

Атлас
Приподниму .

В правительстве назвали срок перевода россиян на электронные паспорта
Электронный паспорт должен будет объединить всю юридически значимую информацию о своем владельце. В кабмине уже начали разработку законопроекта о переводе россиян на электронную версию основного документа

В 2021 году в России должен начаться постепенный перевод граждан на электронные паспорта. Об этом со ссылкой на пресс-службу правительства сообщает газета 'Ведомости'.

Электронные паспорта должны в конечном итоге полностью заменить бумажный вариант документа. Как пояснили в пресс-службе правительства, он может быть изготовлен в виде пластиковой карточки с электронным чипом. Обсуждение проекта по введению электронных паспортов проходило на двух совещаниях в правительстве: первое из них было проведено 14 сентября под председательством зампреда правительства по цифровой экономике Максима Акимова, второе - 17 сентября под председательством премьера Дмитрия Медведева.

Со ссылкой на одного из участников обсуждения в правительстве, 'Ведомости' пишут, что на этот чип будет записана не только та информация, которая сейчас присутствует в паспорте - речь идет об объединении в одном документе еще и СНИЛС, водительских прав и прочих личных данных. Параллельно с этим должен быть создан единый реестр данных всех граждан России, утверждает источник.

По словам пресс-секретаря председателя правительства Олега Осипова, разработкой законопроекта об электронном паспорте займутся Минэкономразвития и автономная некоммерческая организация 'Цифровая экономика' (АНО ЦЭ). Соответствующее поручение уже дал зампред правительства по цифровой экономике Максим Акимов.

По данным 'Ведомостей', стоимость реформы по переводу россиян на электронные паспорта может составлять 114,4 млрд руб. до 2024 года. Возместить эту сумму для бюджета планируется за счет госпошлины на получение нового документа.

В пресс-службе правительства подтвердили, что электронный паспорт будет давать государственным информационным системам доступ к 'цифровому профилю' гражданина, объединив всю необходимую информацию для совершения юридически значимых действий.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/09/...51361?from=main

jd01
Давненько не заходил в эту угарную тему. Ну как там продвигается выдача УЭК, нанесение начертаний антихриста, внедрение чипов и подключение народа к компьютеру зверя?
К чему это я, ах да 30 января 2019 года менял водительское удостоверение в Московском ГИБДД на Варшавском ш 170д. Так вот, из окна 7 отправили меня фотографироваться в 9й кабинет, стою жду когда изотопную метку поставят или невидимый штрих код лазером на лбу выжгут. И вдруг вызывают с разу троих просят снять верхнюю одежду для фото. Внутри 2 окна на против первого на стене натянута серая тряпка для фона в самом окне торчит фотоаппарат на штативе, обычная цифровая зеркалка NIKON. У второго окна стоит стол со стулом и шариковой ручкой, тебя фотографируют распечатывают удостоверение и дают тебе проверить свои данные и расписаться в нём за этим столом, затем удостоверение на твоих глазах ламинируют и вместе с паспортом отдают тебе. На этом всё, ни тебе лазеров ни людей в защите от радиоактивных изотопов, но знающие люди учат нас не расслабляться, по приезду домой посветил на рожу ультрафиолетовым фонариком и обследовал себя бытовым дозиметром, ничего подозрительного не обнаружил.
А чуть менее чем за год до этого в конце марта 2018 года Менял паспорт в МФЦ. Так они были настолько безалаберны что даже не предложили мне сфотографироваться у них, нагло заявив что 3 фото я был должен сделать самостоятельно и заранее, не говоря уже о том чтобы оформить УЭК вместо бумажного паспорта
Аноним Анонимыч
Газета "Коммерсантъ" ?125 от 18.07.2019

Правительство определилось с параметрами внедрения в РФ электронных паспортов.

Вчера на совещании у премьер-министра Дмитрия Медведева было решено, что выдача документов нового типа начнется в июле 2020 года на территории Москвы, а предоставление бумажных паспортов будет полностью прекращено в течение 2022 года - на два года раньше, чем изначально планировалось. Старые паспорта останутся действительными до окончания срока их действия, то есть граждане старше 45 лет смогут пользоваться ими пожизненно.

С 2013 года, когда была утверждена первая концепция перехода на электронные паспорта, многое изменилось с точки зрения технических возможностей, поэтому переход можно осуществить раньше запланированного, пояснил, открывая совещание, Дмитрий Медведев. 'Сейчас у нас есть все возможности, чтобы этот проект осуществить, учитывая уровень развития информационных технологий, который достигла наша страна, да и весь мир',- отметил премьер.

Разногласий относительно технической стороны вопроса больше нет: паспорта будут выдаваться в виде пластиковой карты с чипом на базе технологии NFC, они будут снабжены QR-кодом и голографической защитой, а также смогут дублироваться с помощью мобильного приложения.
Криптозащита, чипы и программное обеспечение будут полностью российскими, пояснил журналистам вице-премьер Максим Акимов. Судя по составу участников совещания, в процессе будут принимать участие НИИ 'Восход', Гознак и ПАО 'Микрон'. Созданием мобильного приложения займется госразработчик (он будет утвержден в августе), приложение будет доступно для всех платформ - Android, iOs и для создаваемой российской 'Авроры'. Требования к его криптозащите уже согласованы с ФСБ. Помимо всех функций, заложенных в документе в виде пластиковой карты, приложение даст возможность использовать облачную цифровую подпись.

Полный перечень данных, которые будет содержать новый паспорт, предстоит утвердить актом правительства. Помимо ФИО, даты и места рождения в нем будут сведения о месте жительства, также новый документ заменит собой водительское удостоверение, свидетельства СНИЛС и ИНН и 'разного рода страховые свидетельства'. Уполномоченные органы смогут перезаписывать данные в случае их изменения. Срок действия карты составит десять лет. Проблем с ведомственными базами данных возникнуть не должно, полагают в Белом доме. 'У нас нет органов, которые не работали бы уже с реестровыми записями, все уже в цифровом виде',- отметил Максим Акимов.

Как россиян развернут в цифровой профиль
Пилотной территорией станет Москва: в столице граждане имеют 'вкус к новшествам', а инфраструктура достаточно развита, пояснил вице-премьер. Здесь выдача электронных паспортов начнется в июле 2020 года - заниматься ею будут отделения ОВД, выдающие загранпаспорта нового образца. К моменту окончания выдачи бумажных паспортов в 2022 году число таких отделений в стране должно вырасти с 1,1 тыс. до 3 тыс. Возможность выдачи через МФЦ пока прорабатывается. Пошлина за выдачу паспорта пока сохранится в размере 300 руб., а затем будет постепенно увеличиваться. 'Это не будет генерировать дополнительные расходы для бюджета, однако создаст кассовый разрыв',- отметил господин Акимов. Паспорт нацпроекта 'Цифровая экономика' предполагает, что на эти цели будет потрачено 114,4 млрд руб. Стоимость картридера, способного считывать данные с карты, составит 1 тыс. руб.

Особое внимание власти планируют уделить безболезненности такого перехода для граждан, в первую очередь - пожилых. 'Просто выдать электронную карточку и не рассказывать о ее преимуществах смысла не будет. У людей в возрасте есть некое недоверие к таким техническим новинкам - и к этому надо относиться с вниманием и уважением',- заявил Дмитрий Медведев. Замена паспортов будет происходить в рамках установленных циклов, поэтому люди старше 45 лет смогут продолжать пользоваться бумажными документами бессрочно. 'Никакого принуждения, обязательности и кампанейщины здесь не будет',- пообещал Максим Акимов.

Надежда Краснушкина
https://www.kommersant.ru/doc/4033717

Змеюка
Весело будет, когда прилетит "Каррингтоновский шторм", велдь периоды таких событий неизвестны.
wasya83


Коротко пересказываю проблему. Сбербанк собирает биометрические данные россиян, подминая под себя функции государства. Да еще и остальных игроков заставляет играть по своим правилам, в частности, в системе мгновенных переводов денег.
Уж если человеку нужно сдавать свои биометрические данные, чтобы пользоваться карточками, то как лучше: чтобы он отдавал биометрию банку, либо же государству?
Mixel75
wasya83
...как лучше: чтобы он отдавал биометрию банку, либо же государству?

Правильный ответ: чтобы пользоваться карточками, биометрические данные- не нужны! 😊

Mixel75
Тему можно закрывать: нас обошли с фланга!!! 😊



А за последних 7 лет, к сожалению, адекватных и дееспособных, которые могут противостоять, значительно поубавилось... 😞

P.S.