ЛП в Венесуэлле. Обсудим?

Венесуэла находится на грани дефицита продовольствия. Власти в этой связи ограничили посещение государственных продуктовых магазинов двумя разами в неделю.

В стране уже введены карточки на базовые товары для малоимущих. Венесуэльским полицейским, охраняющим порядок около государственных продмагов, в которых товары продаются по фиксированным низким ценам, приказали проверять документы у покупателей.

На фоне нехватки товаров в Венесуэле зафиксирована самая высокая среди стран Латинской Америки инфляция. Ее показатель достигает 50%. Президент Николас Мадуро назвал снижение стоимости нефти, от экспорта которой Каракас получает 95% валютных поступлений, "экономической войной", развязанной США.

Ранее для контроля покупок продуктов первой необходимости в Венесуэле ввели систему сканирования отпечатков пальцев.

http://www.delfi.lv/biznes/eco...4#ixzz3P4gAjgdI

А что конкретно обсуждать? они за океаном, точных данных всё равно нет.
У них один плюс - там тепло. ) особо сильный голод им не грозит.

over-mont1
А что конкретно обсуждать?

Что делать при подобном развитии событий. (Доля нефти в ВВП РФ примерно 80%).

Calex

Что делать при таком развитии событий. Доля нефти в ВВП РФ примерно 80%.

кому именно делать?

простому человеку - обеспечить себя едой, водой, крышей над головой, инструментами защиты.

Доля нефти в ВВП РФ примерно 80%.

такой большой, а в сказки веришь ?)

В реальности добыча топливно-энергетических полезных ископаемых занимает в структуре нашей промышленности всего лишь 21%, при этом вклад доходов от нефти и газа в ВВП России не превышает 16%

точнее -надо искать. максимум что попадалось в сети это 40-45% но опять же каждый эксперт свою линию гнёт.)))

что бы не быть голословным.
http://www.awaragroup.com/uplo...Economy-Rus.pdf
стр29.

от вас жду так же пруф на исследование подтверждающее что доля нефти в ВВП России 80%.

или вы тролль и сознательно вводите людей в заблуждение, пытаясь устроить срачь что всё пропало путитзассал и тд и тп.

Что делать при подобном развитии событий. (Доля нефти в ВВП РФ примерно 80%).

over-mont1
максимум что попадалось в сети это 40-45%

Доля нефти может быть 80% во внешней торговле, да и то крайне сомнительно, потому, что есть ещё газ и лес.

ещё ссылка:
http://energypolicy.columbia.e...20Rescue%3F.pdf

стр.36

Доля нефти может быть 80% во внешней торговле, да и то крайне сомнительно, потому, что есть ещё газ и лес.

В 2013 году Россия экспортировала сырой нефти на 174 млрд долл (8,3% ВВП, 33,3% от всего экспорта страны). В то же время выручка от экспорта нефтепродуктов составила 109 млрд долл (5,2% ВВП, 20,8% экспорта). Итого, Россия экспортировала в 2013 году нефти и нефтепродуктов совокупно на 283 млрд долл, что составляет 13,5% ВВП и 54,1% экспортных доходов.

и как видим, что сырой нефти 33% а 21% - нефтепродуктов.

Calex
(Доля нефти в ВВП РФ примерно 80%).

А когда у нас карточки будут вводить? Может кто нибуть предположить?
Думаю на следующий год уже введут

Вы разницу между ВВП страны и экспортом из страны понимаете ?

ваша картинка - это ЭКСПОРТ из России.

Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение - ВВП (англ. GDP) - макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.

Экспорт - это одна из частей ВВП.

пока вы не уясните разницу, разговор с вами не имеет смысла.

Венесуэле тепло,можно в сельву за фруктами свалить, а в наших широтах наледью покроешся покуда в посадку за дровами доберешься )))

Брехня. Очередной мем, навяливаемый нам пропагандонами.
Уважаемый, а почему не 800% то?

человек не понимает разницу между экспортом и ВВП. отсюда и 80%. (кстати по исследованиям за 2013 год не 80% экспорта, а 54% и то, 33% сырая нефть, 21% нефтепродуктов.)

Президент России Владимир Путин подарил венесуэльскому коллеге Николасу Мадуро, приехавшему с визитом в Москву, копию клинка национального героя южноамериканской страны Симона Боливара.
http://lenta.ru/news/2015/01/16/putinmaduro/

Что-же касается Венесуэлы...
Мы нихрена не знаем про Венесуэлу. Судить о ситуации мы можем только исходя из здравого смысла, а не читая всякую пропаганду.

Что мы можем увидеть...
В Венесуэле есть государственные магазины с фиксированными ценами. После того, как ихний тугрик упал на 50% -- цены в этих магазинах повышать не стали. Частная торговля в Венесуэле тоже есть. После того, как тугрик упал, частные торговцы стали закупаться мелким оптом в государственных магазинах, что привело к дефициту продовольствия на государственных складах и ограничениям в посещении государственных магазинов.
Вот и весь ЛП.

Кстати, дикие очереди объясняются тем, что торговцы не сдались. И приводят на отоваривание своих сватьёв-братьёв и прочих родственников, которые покупают по одному батону в одни руки.

over-mont1
Вы разницу между ВВП страны и экспортом из страны понимаете ? ваша картинка - это ЭКСПОРТ из России.

Я предлагаю обсудить подобный сценарий, связанный с удешевлением нефти.
А Вы твердите, что этого не может быть никогда. Глупо.
Перед глазами ведь живой пример, и это происходит именно сейчас.

Calex
Я предлагаю обсудить подобный сценарий, связанный с удешевлением нефти.

Calex
Вы не о том говорите. Что завасимость РФ от экспорта углеводородов подобна венесуэльской, это непреложный факт.

Йон Хеллевиг из компания Awara Group выпустил обзор экономических итогов 14 лет работы Путина - в виде исследования на 65 страницах. Исследование написано вполне литературным языком, щедро приправлено диаграммами, читается легко и без напряжения, специальных знаний не требует. Я выборочно проверил несколько новых для меня цифр из исследования - никаких отклонений от действительности не обнаружил. Полагаю, этому обзору можно доверять.

По сути, обзор представляет собой известные вам Либеральные мифы, только с большим упором на экономику. Я очень рекомендую как 'ватникам' и 'креаклам', так и далёким от политики людям потратить пару часов времени и хотя бы пролистать этот замечательный труд:

http://www.awaragroup.com/uplo...Economy-Rus.pdf

Йон Хеллевиг из компания Awara Group выпустил обзор экономических итогов 14 лет работы Путина - в виде исследования на 65 страницах.

ссылку на данное исследование я разместил на 1стр. пост?6

Аден
Президент России Владимир Путин подарил венесуэльскому коллеге Николасу Мадуро, приехавшему с визитом в Москву, копию клинка национального героя южноамериканской страны Симона Боливара.

Википедия:
В начале 1990-х на долю аграрного сектора приходилось лишь около 4 % национального дохода; такое соотношение создаёт ошибочное впечатление высокоразвитой экономики. До того, как была открыта нефть, основные статьи венесуэльского экспорта составляли кофе, какао, скот, шкуры и пр.; однако к 1950, после того как в течение многих лет сельскому хозяйству вообще не уделялось внимания, более трети пищевых продуктов приходилось импортировать. С начала 1950-х до середины 1970-х годов сельскохозяйственное производство значительно выросло. В интервале с 1961 по 1975 производство продуктов питания почти удвоилось, хотя доля сельскохозяйственных рабочих сократилась с одной трети до одной пятой общего количества занятых в хозяйстве Венесуэлы. Это позволило сократить импорт до 7 % необходимого объёма пищевых продуктов. Позднее рост сельскохозяйственного производства замедлился, составив 24 % за 12 лет с 1975 по 1987, тогда как численность населения продолжала быстро увеличиваться. В результате количество продуктов на душу населения упало на 14 %, и в 1987 Венесуэла была вынуждена ввозить почти треть необходимого продовольствия.

Сценарий, связанный с удешевлением нефти? Лехко.
Валютных поступлений станет меньше и страна займётся импортозамещением в массовом порядке. Будем производить своё. В дальнейшем всё это попрёт на внешний рынок, чем обвалит и без того зыбкое состояние этого рынка.
И тогда за Россию возьмутся всерьёз и снова поднимут железный занавес.

KoCMoHaBT
Мы нихрена не знаем про Венесуэлу.

Машинган
Не будет такого жесткача в Венесуэлле.

да оторвитесь от своих хрустальных шаров. вы же ТСу слова не даёте сказать. он хочет что-то обсудить. пускай изложит свою точку зрения.

Calex
Обратите внимание, что в приведённом Вами графике РФ тоже не далека от Венесуэллы.

воот... узнать бы из первых рук так сказать

Calex
Обратите внимание, что в приведённом Вами графике РФ тоже не далека от Венесуэллы.

Calex

Что делать при подобном развитии событий. (Доля нефти в ВВП РФ примерно 80%).

Вам? Готовится к эвакуации, ваши политики вам объявили, что "кровавый кремлевский режим" спит и видит, как захватить маленькую, но очень гордую Прибалтику? 😊
Как у нас будут сотрудники полиции охранять продуктовые магазины, и проверять у покупателей документы, то мы (полагаю силами населения псковской, тверской или смоленской областей) наденем ватники, возьмем балалайку и ручных медведей и двинем к вам, за шпротами и молочными продуктами. Готовьте водку... 😊

nikserg
пускай изложит свою точку зрения.

"Президент Николас Мадуро назвал снижение стоимости нефти, от экспорта которой Каракас получает 95% валютных поступлений, "экономической войной", развязанной США." (С)

Собственно, эта фраза и привлекла моё внимание.

Dmitry&Santa
Вам? Готовится к эвакуации, ваши политики вам объявили, что "кровавый кремлевский режим" спит и видит, как захватить маленькую, но очень гордую Прибалтику?

Calex
"Президент Николас Мадуро назвал снижение стоимости нефти, от экспорта которой Каракас получает 95% валютных поступлений, "экономической войной", развязанной США." (С)

nikserg
да, это печально. экономическая война

Calex
"кровавый кремлевский режим" (ТМ) тут могут интересовать разве что незамерзающие порты, для экспорта всё той же нефти.С падением её стоимости эта опасность как раз уменьшается.

Ну значит кругом сплошные плюсы при таком раскладе - молодая демократия не в опасносте.

Calex
Так не против Венесуэллы же. Их просто рикошетом зацепило.

Машинган
сплошные плюсы при таком раскладе

Машинган
Не надо тут трибуну устраивать. В экспорте Росии около 40% это сырье, включая углеводороды, а не "только нефть".
Не будет такого жесткача в Венесуэлле.

морозы помогут два урожая собрать
кредитная система поможет купить топливо чтобы (посеять/собрать) урожай

ЛП может быть разнообразным

Так не против Венесуэллы же. Их просто рикошетом зацепило.

опять..

США давно пытаются вернуть контроль над Венесуэлой. Чавес в своё время много предприятий национализировал. И выпер из страны американские нефтяные компании. Так что с Венесуэлой у США "тёплые дружеские отношения" уже очень давно и падение цен на нефть - против них то же. и не только цен на нефть. Кризис там начался ещё задолго до. Нефть лишь продолжение.

...есть-ли жизнь в Венесуэлле..нет-ли жизни в Венесуэлле - это науке не известно.. однако.. если подумать на трезвую голову - никакого значения это не имеет..

Puschistik
...есть-ли жизнь в Венесуэлле..нет-ли жизни в Венесуэлле - это науке не известно.. однако.. если подумать на трезвую голову - никакого значения это не имеет..

а как же глобальное мышление

Puschistik
...есть-ли жизнь в Венесуэлле..нет-ли жизни в Венесуэлле - это науке не известно.. однако.. если подумать на трезвую голову - никакого значения это не имеет..

Да и существует ли она вообще, ещё вопрос. Мало ли, что на карте нарисовать можно. ))

Joker.udm
В чем проблемы? Доступ к рускоязычным форумам ЮА вроде не блокируется. Страна не плохая, рассматривал ее после облома с НЗ. Но шабутные. Папуасов там колбасит от тиранов правых до тиранов левых. Нет стабильности 😊

Вообще, опусы вида "Россия ничиго, кроме нефти, не производит" возникают от недальновидности.
Пжалста, РО:
Атоммаш - помимо собственно ядерных реакторов, сотни продукций тяжелого машиностроения - турбины, в том числе и для ВЭС и ГЭС, оборудование для ТЕРМОядерных реакторов, нефтегазовое оборудование, и авиакосмическое, а экспорт продукции в том числе и в старую Европу, и в Китай, и в США с Японией.
Причём всё это - в замкнутом цикле.
Ростсельмаш - сейчас в пятёрке крупнейших мировых производителей сельхозтехники, ноу комментс.
Новочеркасский электровозостроительный - 80% перевозок по ЖД в РФ и ближнем зарубежье - его локомотивами. Продукцию используют и в Китае.
Таганрогский научно-технический комплекс - все самолёты-амфибии "Бе" - их рук дело.
Роствертол - Ми-26, -28, -35, всё понятно.
Так же практически все знают продукцию "Глория джинс" и Донтабака, но это уже ничего не значащие мелочи.
Помимо - оборудование для спутников и прочая оборонка.
По "энергообеспеченности" - гидроэлектростанция, крупнейшая в Южном округе тепловая, АЭС, уже строится ветропарк мощностью в 200МВт.
Имхо, по промышленности и энергетике можно вполне конкурировать с какой-нить младоевропейской страной.

Да и существует ли она вообще, ещё вопрос. Мало ли, что на карте нарисовать можно. ))

А чем не устроила ни одна из предыдущих тем про экономический писец, зачем еще одну делать?

SSDD
Пжалста

[/B]

[B]

вопрос остается, чтож живем то так херово

А в глобальном смысле "хорошо - это когда у тебя есть то, чего нет у соседа". Соответственно, "всем хорошо" не будет никогда, смиритесь.

SSDD
На работу устроиться не пробовали?

SSDD
А в глобальном смысле "хорошо - это когда у тебя есть то, чего нет у соседа"

Esterdes
А чем не устроила ни одна из предыдущих тем про экономический писец, зачем еще одну делать?

один только вопрос остается, чтож живем то так херово

я про производство....

Вы просто не понимаете насколько херово живут в других странах....

а в каких именно ??? индия, непал ,афганистан , середина африки ??? потому что юар явно лучше))) где хуже то ???? в паршивой азии??? так там нет таких ресурсов.

а вот почему в нишей венессуеле бензин стоит дешевле чем у нас вы не поясните?? почему в чертовом туркменистане он дешевле и не только он ??

про эмираты я вобще молчу. тольк обьективно плиз , агитейшен а-ля черномор не нужен.

а в каких именно ?

Интересная вещь получается, в России проблему с сельским хозяйством объясняют тем что у нас холодно поэтому ничего не растёт и скот кормить нечем.
Венесуэла приэкваториальное государство, 3 урожая в год и тёплый океан рядом,у них то какие могут быть проблемы с продовольствием?

Maksim V
длительном периоде ( больше года) стоимости нефти в 40 долларов - реальные доходы граждан РФ снизятся на 10% .

И всё. Здравствуй пушной зверёк. Другие отрасли экспорта и близко не подходят по объёмам к нефтяному.
Таков план госдепа. За что? А не надо было выпендриваться.

тольк обьективно плиз

агитейшен а-ля черномор не нужен

Мда, судя по всему это клеймо. "Трое русских - первичная партийная организация", по другому у нас не получается. Казалось бы, причём тут Венесуэла? 😀

SSDD
Дык производство жи есть

gangout
Интересная вещь получается, в России проблему с сельским хозяйством объясняют тем что у нас холодно поэтому ничего не растёт и скот кормить нечем.
Венесуэла приэкваториальное государство, 3 урожая в год и тёплый океан рядом,у них то какие могут быть проблемы с продовольствием?

и тепло и бензин практически бесплатный, а тем не менее в экономике коллапс 😊

будет ниже себестоимости

Справедливости ради - Пэ в СШАшной нефтегазовой промышленности гораздо раньше настанет. У них вон первая сланцегазовая ласточка УЖЕ ко дну пошла. А там в той сфере 1,7млн. чел занято. ИЧСХ, пояса затягивать они не привыкли, в отличие от...

чегоже оно производит то?

какие могут быть проблемы с продовольствием?

Maksim V

Латвия
Литва
Эстония
Болгария
Сербия
Чехия
Словения
Испания
Португалия
Хорватия
Италия
Словакия
Венгрия
Румыния
Финляндия
ФРГ
Бельгия
Франция
Польша
Бразилия
КНР
Аргентина
Уругвай
Панама
Мексика
Венесуэла
Перу
В этих странах живут гораздо хуже чем в России.

Во всяком случае, арабов это вполне устроит.

button
а чегоже оно производит то? я вот оглядываюсь вокруг и понять не могу ))

Чо правда чтоли?

а вот почему в нишей венессуеле бензин стоит дешевле чем у нас вы не поясните?? почему в чертовом туркменистане он дешевле и не только он ??

Calex
А она может быть и 20 за бочку. Во всяком случае, арабов это вполне устроит.
Но для российских компаний это будет ниже себестоимости.
И всё. Здравствуй пушной зверёк. Другие отрасли экспорта и близко не подходят по объёмам к нефтяному.
Таков план госдепа.
За что? А не надо было выпендриваться.

SSDD
Чтобы действительно оглянуться, нужно хотя б глаза от кантупера оторвать. И подумать

wandergraft
Как чего производится? Я например самогонку произвожу, готовлюсь так сказать к кризису.

Esterdes
Это вам арабы сказали или свое собственное изобретение?

SSDD
У знакомца, живущего в "локомотиве ЕС" - Германии, ползарплаты за коммуналку уходит. Несмотря на всю их "энергоэффективность".

зачем? я так оглянусь... компутер кстати сделан нифига не в России, мебель вокруг также. Игрушки вокруг детские мейд ин чина... швейная машинка под столом хз чья но точно не наша ружье вот в чехле лежит... мосберг...

По обиходным предметам в РФ всё плохо потому, что себестоимость высока. Те люди, которые будут клеить танчик вашему ребёнку, не хотят за плошку риса работать, так же как и вы, кстати. А китаец - работает.

только вот все трубы фитинги и т.п. импортное... спиртометры и термометры китайские...

тут все скоро развалится

Dmitry&Santa
Вы то чего радуетесь?

button
только вот все трубы фитинги и т.п. импортное... спиртометры и термометры китайские...

SSDD
Вово... "Оглядываясь", даже лень из дома выйти.

SSDD
По обиходным предметам в РФ всё плохо потому, что себестоимость высока.

SSDD

Как начнёт разваливаться - тогда и поговорим.
Ибо одно время назад был связан с коммунальным хозяйством - дык там новые мощности в строй вводятся и качество повышается, вкупе с экологичностью.

А разве где-то было похоже, что я радуюсь?
В отличии от большинства тем палаты, я предложил обсудить РЕАЛЬНУЮ ситуацию, только и всего.

реальную? блин. вас ткнули носом в вашу же ложь. Я так и не увидел от вас ни признания того что вы солгали, ни ссылок подтверждающие ваши слова про то, что продажа нефти составляет 80% ВВП РФ.

Ваша тема - попытка устроить срачь путинслилвсёпропалосанкцииразвалятстрану ну и так далее.

over-mont1
солгали, ни ссылок подтверждающие ваши слова про то, что продажа нефти составляет 80% ВВП РФ.

Ваша тема - попытка устроить срачь путинслилвсёпропалосанкцииразвалятстрану ну и так далее.

вышел на балкон покурить... иномарки во дворе стоят

Не знаю где вы там были, тут у нас пока я работаю уже 15 лет ни каких новых мощностей не ввели

Завод по сжиганию илового осадка
http://www.rostov.aif.ru/society/jkh/1027233

Станция ультрафиолетового обеззараживания сточных вод и т.д.

Не бибите мне мозги.

Латвия
Литва
Эстония
Болгария
Сербия
Чехия
Словения
Испания
Португалия
Хорватия
Италия
Словакия
Венгрия
Румыния
Финляндия
ФРГ
Бельгия
Франция
Польша
Бразилия
КНР
Аргентина
Уругвай
Панама
Мексика
Венесуэла
Перу
В этих странах живут гораздо хуже чем в России.

Столько нового узнал...

Заберете недовольных? За одно проблема забот о соотечественниках будет решена.

Только у состоятельных граждан России почему-то с головой что-то не в порядке рас они прям рвутся туда где живется хуже? Или это новомодный всплеск мазохизма?

SSDD
Не бибите мне мозги

wandergraft
Да может и больше, не 80%, а 99%. Все равно вы точных цифирь в ссылках не найдете. Весь остальной ВВП все равно на импорте и поэтому на выручке от нефти завязан.

Нет, вы не правы
Ввп это показатель отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.

Т.е. доля экспорта может быть мала в ввп но если страна живет за счет экспорта то превышение ввп над экспортом получается за счет многократных мультипликаторов экономики. Если останавливается экспорт то и мультипликаторам нечего увеличивать, что означает остановку экономики.

Да может и больше, не 80%, а 99%.

Предлагаю остановится на том, что экспортная выручка составляет существенную (ежу понятно, глядя на зависимость курса рубля от цены на нефть) долю ВВП РФ, но она далеко не единственная статья.

Только у состоятельных граждан России почему-то с головой что-то не в порядке рас они прям рвутся туда

SSDD
Ну, что сказать... Я рад тому, что для вашего сейчашнего существования хватает только иномарочек под окном, кантупера, детских игрушек, швейной машинки и ружья в комнате.

SSDD
И о том, кто вам сделал тепло и светло

завод по сжиганию только "будут делать".

это по всей России только в знаковых мегаполисах.

это простые вещи, которые окружают каждого

SSDD
Предлагаю остановится на том, что экспортная выручка составляет существенную (ежу понятно, глядя на зависимость курса рубля от цены на нефть) долю ВВП РФ, но она далеко не единственная статья.

SSDD
Потому что дешевле?

выясняется что и самогонки то без этих импортных комплектующих не выгнать

Вам объясняют что все остальное ВВП завязано на этой импортной выручке и импортных комплектующих

почему нет спиртометров и медных труб - с трудом

Какая гайка будет дешевле?
Заплатите +100-200% к цене на иномарку (неизвестно кому) или ему же "на Турцию"?

Кстати да, финны вообще нищие.
Въезжаешь, стоят вдоль дороги прямо на границе и ждут, когда им денежку кинешь. Еще могут станцевать за евро.

А в супермаркетах цены тоже для нищих. Стиральный порошок и раньше почти ничего не стоил, и сейчас даже дешевле чем в наших магазинах, несмотря на то, как рубль назло всем упал относительно доллара (это со слов супруги, я в этой помойке не разбираюсь, что он дешевле даже сейчас).

Импортозамещение тоже в полный рост идет.

Приходишь в магазин и только российские продукты. Сыр "Говда". Выпущен в России. Через 2 дня лежания в холодильнике стал сыром Бри. В вакуумной упаковке.
Сразу видно, производитель за дешево продает качественные вещи.

В магазинах электроинструментов уже весь Китай замещен нашими инструментами.

Одежда, обувь - все российское, китайского и узбекского нет ничего.

Гордо красуется надпись - "Скороход" и "фабрика Большевичка".
Персонал знал, что скоро придут их времена и законсервировал оборудование, а сейчас его расконсервировал и продолжил производство так необходимых товаров народного потребления.

И так далее..
Скоро весь мир рыдать будет от того, каких высот в импортозамещении мы достигнем.

SSDD
пока дома будет тепло и светло

SSDD
Кроме браги и холодной воды, естественно.

SSDD
Объяснял уже - две одинаковые гайки, одну из которых делает китаец, довольствующийся плошкой риса, а другую - комрад button (к примеру), который хочет моссберг и иномарку.

SSDD
Тут КО пытаются работать.
Как и в ЛЮБОЙ другой развитой стране. Ибо ни одна страна, насколько я знаю, полностью себя необходимым не обеспечивает.
Что будет дальше - бабушка надвое сказала.

Ищем самую обычную маленькую страну без полезных ископаемых по среди джунглей в Африке или на острове в ЮВ Азии, там можно увидеть экономику и ВВП с минимальным влиянием экспорта - выращивают или собирают что-то свое съедобное и вот себя обеспечивают пока яблофонов незахотелось. Большая и сложная экономика требует специализации, соответственно и международный обмен и это нормально если экспорт диверсифицырован. А если экспорт завязан на одном продукте то и вся экономика зависит от этой слишком узкой специализации. Вот и во Венесуэле нах сельским хозяйством кому-то заниматься если страна от нефтедоллара живет. Вот и в ихних широтах пушистый зверек завелся, обгадил нефьтевышки и наверное на долго в тамошнюю фауну интродуцыровался.

SSDD
потому, что "купить и привезти" выходит дешевле.
Объяснял уже - две одинаковые гайки, одну из которых делает китаец, довольствующийся плошкой риса, а другую - комрад button (к примеру), который хочет моссберг и иномарку.
Какая гайка будет дешевле?
Заплатите +100-200% к цене н

Syriana
Вот и во Венесуэле нах сельским хозяйством кому-то заниматься если страна от нефтедоллара живет.

Лично я как от этих "санкций" и "падений" пострадал... Ну вот очередную машину менять не буду (потому что в кредит большой сейчас залазить страшно, а так мог бы). В очередную Турцию х.з. летом удастся съездить или нет, с теперешним курсом рубля. Да и хрен с ней, если честно. А так... С голоду почему-то никто не пухнет, несмотря на путинское эмбарго на европейскую сельхозпродукцию (а сколько надежд было на это у некоторых 😊), прилавки торговых центров по-прежнему ломятся, и народ там по-прежнему слоняется с телегами жратвы так что вечерами не протолкнуться. И огромные стоянки у ТЦ по-прежнему заполнены машинами. Новые квартиры по-прежнему улетают как горячие пирожки, кризиса в строительстве тоже что-то не видать.
Признаков никакого "П" вроде не просматривается. Кстати, мой регион всегда считался "депрессивным" 😊.
Бензин - подорожал, да. Но не сказал бы, что сильно.
Словом, не наблюдаю каких-то особых проблем из-за падения цен на нефть, похоже, что её доля в ВВП действительно не так высока. Как бы это не было для огорчительно для некоторых палатных русофобов 😊. Сравнение с Венесуэлой - некорректно.

button
в том что оборудование для производства этой гайки мне надо закупить за рубежом,

Надо на свои рассчитывать, у себя делать эти станки.

сахер надо еще а он дорожает что писец...ну или хоть зерно... а оно тоже дорожает.

в том что оборудование для производства этой гайки мне надо закупить за рубежом, в том что за электричество налоги и откаты я буду платить чумовые деньги...

button
я насколько понял продукты там дешевые по госсцене так сказать... отсюда и дефицит

При нормальной экономике цена образуется от соотношения количества денег которое народ готов потратить на жрачку и количество жрачки которое народ может сожрать. Условно если в экономической модели один человек который зарабатывает 1 тенге в день, ему нифига не надо кроме жрачки а сожрать он может и ему необходимо одна буханка хлеба то этому человеку можно продать одну буханку хлеба. Если дисконтировать буханку до 0.5 тенге то от этого человек не станет употреблять по две буханки ибо в пузу не помещается. А если поднять цену то он просто не сможет эту буханку купить.
Предполагаю что в Венесуэле ситуация: раньше было 100 тенге на которых покупали буханку, сейчас 40 тенге. Народ горячий, чтобы не случилась революция начали административное распределение того что доступно за нынешних 40 тенге. А это они могут так как заранее национализировали торговые сети. Как то так...

А если не продадут? Типа, санкции?

чтобы не случилась революция начали административное распределение того что доступно за нынешних 40 тенге.

Про сельхозпроизводство - надо за ранее отчистить (кусты на пример), ирригации, технику для посева и сбора урожая. Если этого нет то печалька с самообеспечением. А тут еще и партизаны какие-то по лесам-горам шатаются, от них конечно нефьтевышки защитят а как с посевами, ведь додумается какая-то тварь поганая подсказать партизанам что можно правительству насолить уничтожив посевы.

тогда, нам их продаст Монголия, купив у Китая

z-zebra
Надо на свои рассчитывать, у себя делать эти станки.

SSDD
В моём регионе гнали даже "абрикосовку"

SSDD
Комрад, "сразу хорошо" только в сказках бывает

Syriana
При нормальной экономике цена образуется

SSDD
Там есть государственные магазины с замороженными ценами, обеспечивающие базовый набор продуктов и бОльшая в них потребность при избытке наличных денег.

SSDD
Там есть государственные магазины с замороженными ценами, обеспечивающие базовый набор продуктов и бОльшая в них потребность при избытке наличных денег. Неминуемы спекулянты, ото их и контрят.

При наличии достаточного финансирования проблему с импортом необходимого объема решить можно. Если не решают значит возможно субсидирование. А то что власть не согласна с тем что по принципам свободного рынка продают то что она субсидирует тоже логично.

По тому же выращиванию подсолнечника - у РФ второе место в мире.
Львиная доля в ём - опять в РО, не помню сколько в процентах.
Пшеница - не комментирую, только рынок экспорта в 3-4млрд. $ в год.
Причём уверенно растёт урожайность.

SSDD
По тому же выращиванию подсолнечника - у РФ второе место в мире.

красиво жить не запретишь

гдеж ее взять то нормальную...

Ну вот и надо выбрать что кому важнее.
Или хотя-бы понимать что не особенно разумно воевать с тем от кого зависишь. Это не только к Венесуэле относится.
Хочешь нормальную экономику - флаг в руки. И не надо ходить на митинги в поддержку осужденных бизнесменов которые умудрились продавать услугу дороже чем другие. Чисто по логике там схематоз с откатами вырисовывается. Демократию нашли... И взятки перестать давать - один из элементов тоталитарной власти это взятки, еще в древнем Китае было мнение что чиновнику зарплата не нужна ибо у него есть должность.

SSDD
Дык а чего делать, если просто так растёт, в лесополосах, тепло же. Мелкий сорт, местное название "жердёла".Да и крупные сорта абрикоса растут при минимальном уходе. А эта штука такая - много не сожрёшь разом, ибо проблемы "с животом" неминуемы. Либо на варенье, либо пусть бродит, либо гниет...

button
ага... а подсолнечное масло 80р... а пакетик семечек 38...
ну и что мне от этого второго места?

вы прям удивляете, Россия один из лидеров по числу миллиардеров в мире, нашим миллиардерам принадлежат клубы, недвижимость в США, Европе и Японии... это ли не повод гордится страной? а вы а каком то масле беспокоитесь... и вообще, масло есть вообще вредно, вы можете от него слишком растолстеть

SSDD
По тому же выращиванию подсолнечника - у РФ второе место в мире.
Львиная доля в ём - опять в РО, не помню сколько в процентах.
Пшеница - не комментирую, только рынок экспорта в 3-4млрд. $ в год.
Причём уверенно растёт урожайность.

Вот из всего этого бы и обеспечили себя по максимуму а то что сами не в силах освоить то и на продажу. Вот нафуя хвастаться экспортом пшеницы? Хвастаться надо экспортом продуктов готовых к употреблению или полуфабрикатов а то как с нефтью получается - собрал и продал. Ну ладно, тут хоть вспахал, посеял...

Syriana
Ну вот и надо выбрать что кому важнее.

indie
и вообще, масло есть вообще вредно, вы можете от него слишком растолстеть

ЛП в Венесуэле от того, что вместо выращивания всяких вкусностей (три урожая в год) выращивают какао и кофе. Рынок кофе четвертый год падает, какао тоже. Тут еще и нефть. А своего продовольствия всего треть, остальное завозят. Еще и размножаются 😊 Приплыли называется.

как с нефтью получается - собрал и продал

из всего этого бы и обеспечили себя по максимуму

Да и подсолнечник тот же по доллару за литр на мировом рынке идёт. Тоже статья стабильных доходов.

polex
А своего продовольствия всего треть, остальное завозят

SSDD
3-4 лярда в экономике явно не лишние. Как раз парочка мистралей

С таким внешнеторговым балансом только один сценарий развития светит и начать надо с поиска территории куда вежливых людей отправить. Или уже решили куда?

С таким внешнеторговым балансом только один сценарий развития светит и начать надо с поиска территории куда вежливых людей отправить

Я практически не замечу отсутствия иномарочки, китайской детской игрушки или ружья - пока дома будет тепло и светло и пока он, этот дом, будет существовать.
Даже, случись выбор, от кантупера со смартфончиком откажусь.
Разные совсем вещи.
И думаю, что адекватная часть населения будет со мной солидарна.

вот пока такие как вы будут так думать и считать себя правыми, те кто сидит в москве у руля нефтянки будет на народе поднимать миллионы ,продавая народное достяние и продавая ему бенз по мировым (даже выше) ценам, и читая ваше высказывание приговарить - без лоха и жизнь плоха.

Лучина и буржуйка - прекрасный выбор.
Можно прямо сейчас это поставить и показать на запад комбинацию из трех пальцев.

а вот и мнение народа вам в помощь )))

зы сравнивать те старны в вашем списке по ресурсам с нами просто смешно.

Syriana
С таким внешнеторговым балансом только один сценарий развития светит и начать надо с поиска территории куда вежливых людей отправить. Или уже решили куда?

button
зачем? я так оглянусь... компутер кстати сделан нифига не в России, мебель вокруг также. Игрушки вокруг детские мейд ин чина... швейная машинка под столом хз чья но точно не наша ружье вот в чехле лежит... мосберг...
может быть, электричество, которым питается мой заморский компутер и выработанно нашим чудо-передовым реактором, только судя по коммуналке я б так не сказал

Хвастаться надо экспортом продуктов готовых к употреблению или полуфабрикатов

пока такие как вы будут так думать и считать себя правыми, те кто сидит в москве у руля нефтянки будет на народе поднимать миллионы ,продавая народное достяние

ckif59rus
Ружья все наши.

В РОХа написано ОРСИС.
Орсис - это наше предприятие.

Только почему-то на ствольной коробке Армалайт написано.
😀

читая ваше высказывание приговарить - без лоха и жизнь плоха.

И кстати, мне если захочется, чтобы лох для выполнения моих меркантильных целей полез ради меня в непонятное - то о том, что он "единственно-правильный и конкретный п'цан (а не то, что те лохи вокруг)" ему рассказывать буду в первую очередь, такие дела. Опщемто, это самый простой способ уговорить лоха сделать что-либо нужное тебе - игра с его тщеславием. Даже деньги отдыхают.

Так шта это вы вхолостую сработали, мда 😀

KoCMoHaBT
В Латвию несомненно! Нам нужны стратегические запасы янтаря!

Срочно меняйте цель - у нас янтарь только импортный, из Кенигсберга 😛

ckif59rus
Игрушки процентов 30 наши.

Производство титана и изделий из него. Единственное "титановое" предприятие в мире с замкнутым циклом, и крупнейшее.
Контракты с Боингом, Эйрбасом и Сафраном.
Опять мимо?

Зашибись! Это наверное то к чему надо стремится и в других отраслях.
Сколько % от экспорта?

Кста, тема то про Венесуэлу...

SSDD
Производство титана и изделий из него. Единственное "титановое" предприятие в мире с замкнутым циклом, и крупнейшее.
Контракты с Боингом, Эйрбасом и Сафраном.
Опять мимо?

Сколько % от экспорта?

Сегодня в мире нет ни одного нового проекта с применением материалов из титановых сплавов без участия ОАО Корпорация ВСМПО-АВИСМА.

Вот скажите тогда как это крупнейшее производство в мире вам лично помогло? что дороги стали лучше или вода чище? Или Вы питаетесь этим титаном и жить без него не можете? Какой вам лично от этого титана плюс и прок от его производста?

Вообще взрослый половозрелый индивид в состоянии уследить причинно-следственную связь между производством чего-бы то ни было в стране, и своим собственным уровнем жизни и благосостоянием.

(думаю, теперь вы напишите, что "в России производства-то и нет", попытавшись начать по-новой, а я, в свою очередь, для вас наконец-то сделаю исключение и помещу в игнор)

wandergraft
Вот скажите тогда как это крупнейшее производство в мире вам лично помогло? что дороги стали лучше или вода чище? Или Вы питаетесь этим титаном и жить без него не можете? Какой вам лично от этого титана плюс и прок от его производста? Или это производство тешит ваше ЧСВ как вы тут писали?
Я вот например себе титановую лопатку купил, заступ такой титановый. Правда черенок уже сломался, но особого приемущества перед обычной стальной лопатой не ощутил, копать так же тяжело и я понимаю что ни какой пользы от этого сраного производства мне нету, только вред один.
Ну если конечно был бы я олигархом тогда да, продавал бы этот титан боингу жил в маями и жировал не вероятно.

Нельзя на это смотреть только как на лопатки. Такое производство платит налоги и зарплаты. Зарплаты тратятся на месте. За налоги строится инфраструктура которой пользуются все, хорошая инфраструктура привлекает бизнес ( на пример при хороших дорогах реже транспорт ремонтировать, чистая экономика) и.т.п.

В процентах не в курсе, но дофига - это точно.

Не в курсе - это сколько? Типа ложка меда в бочке с дегтем или на оборот?
Если ложка меда в бочке с дегтем то съедобного не особо много получается.

SSDD
Анекдот про свистульки слышали? 😛

Вообще взрослый половозрелый индивид в состоянии уследить причинно-следственную связь между производством чего-бы то ни было в стране, и своим собственным уровнем жизни и благосостоянием.

(думаю, теперь вы напишите, что "в России производства-то и нет", попытавшись начать по-новой, а я, в свою очередь, для вас наконец-то сделаю исключение и помещу в игнор)

Я вас ясно спрашиваю "Как вам лично помогло это сраное титановое производство?" А Вы поясничать начинаете.
Про себя я уже написал, что от этого сраного титанового производства мне только вред один и уже выявил как вы говорите эту причинно следственную связь нанесения мне вреда.

SSDD
но дофига - это точно.

"ВСМПО-Ависма - крупнейший производитель титановых сплавов в мире.
Компания обеспечивает 60% потребностей Airbus в титане и 30% - Boeing."

Таким образом, если чего- Боингу выгодно разорение Арбуза - у самого Боинга количество самолетов упадет всего на 30%.

Нельзя на это смотреть только как на лопатки

wandergraft
Да Вам объясняют что все остальное ВВП завязано на этой импортной выручке и импортных комплектующих.
Тут выясняется что и самогонки то без этих импортных комплектующих не выгнать, а Вы там про какие то глобальные масштабы. То есть не будет импортной выручки встанет все, даже и СССР из за этого рухнул, а тогда то более перспективная ситуация была.

button
потому что других нет
ну почему нет термометров я еще могу понять... а почему нет спиртометров и медных труб - с трудом

Просто не там ищите скорей всего 😊

Как я понимаю, Россия в 90-е выжила в значительной мере за счёт приусадебного хозяйства. Интересно, как с этим в Венесуэле? И какой процент городских имеет деревенских родственников. Есть подозрение, что с этим дело не очень.

И что? Ну да, красиво. А какова доля таких позитивных примеров в общем экспорте?

Если много то проблема с теми предприятиями где с производством все не так красиво. А если мало то это уже весьма основательная проблема системного характера от которой не далеко и до расширения питомников пушистых зверюшек. И что-то подозреваю что получится именно второе.

wandergraft
Я вас ясно спрашиваю "Как вам лично помогло это сраное титановое производство?" А Вы поясничать начинаете.
Про себя я уже написал, что от этого сраного титанового производства мне только вред один и уже выявил как вы говорите эту причинно следственную связь нанесения мне вреда.

теоретег
Как я понимаю, Россия в 90-е выжила в значительной мере за счёт приусадебного хозяйства. Интересно, как с этим в Венесуэле? И какой процент городских имеет деревенских родственников. Есть подозрение, что с этим дело не очень.

Если так то революция не за горами. Или переворот. Ну там ведь есть посольство США?

Ну или "выползут" если нефть вернется.

основательная проблема системного характера от которой не далеко и до расширения питомников пушистых зверюшек

Социализм в стране - это всегда ЛП. Даже если там нефти больше в полтора раза чем в Саудовской Аравии, а климат позволяет жить прямо под листиком местного лопуха.
И почему нефть почти вся досталась обезьянам?

теоретег
Как я понимаю, Россия в 90-е выжила в значительной мере за счёт приусадебного хозяйства. Интересно, как с этим в Венесуэле? И какой процент городских имеет деревенских родственников. Есть подозрение, что с этим дело не очень.

может и неочень, но с голоду то не помрут...

z-zebra
В магазинах электроинструментов уже весь Китай замещен нашими инструментами.

У меня сейчас половина инструмента http://www.interskol.ru/ производства. Полностью устраивает. Единственное провода почему то очень хлипкие на всей продукции. Но гарантия длинная 😊
Так что не все так плохо 😊

Syriana
Нельзя на это смотреть только как на лопатки. Такое производство платит налоги и зарплаты. Зарплаты тратятся на месте. За налоги строится инфраструктура которой пользуются все, хорошая инфраструктура привлекает бизнес ( на пример при хороших дорогах реже транспорт ремонтировать, чистая экономика) и.т.п.

SSDD
ИМХО, наиболее вероятный Пэ в РФ начнётся через площади и орущую на них ораву недовольных "ворьём-у-власти", тогда как "у народа" нет денег на новый айфончик или машинку посвежее.
Закончится тоже понятно чем - хотеццо будет уже тёплого сортира, водички не из лужи и света не по праздникам.
А "экономика" вот эта - плюнь и выбрось. Хуже чем в 90е не будет.

Вот бы и тенге запланированное на мистрали вложили в переработку нефти - и добавленная стоимость в стране остался.
И у власти должны быть люди которые любят свою страну, т.е. не только на самом верху но и на более низких уровнях - только тогда можно экономику в порядок привести да так что свои проблемы не надо будет за счет других и с оружием решать. Культура откатов...

ckif59rus
У меня сейчас половина инструмента http://www.interskol.ru/ производства

ckif59rus
половина инструмента http://www.interskol.ru/

Орсис тоже российский оружейный завод. Причем, один из лучших в мире, скорее всего.

wandergraft
Вы что не в курсе что это китай голимый только под нашим брендом?

wandergraft
Вы что тут все издеваетесь надо мной? Где тут дороги? где инфраструктура? где бизнес? Тут ни хера нету. Вот лопатку я купил, да и то за деньги, а не так подарили.
А от того что какой то олигарх продает титан и жирует в Маями мне ни какой пользы нету. А от того что "налоги платят" вред один, не буду тут объяснять на какие нужды налоги те идут и как потом всем нам расплачиваться придется.

Я про то как это должно быть. А если в место инфраструктуры вам уши от дохлого осла так об это как раз в сторону питомника пушистых зверюшек.
Ну или начинать с самих себя - не давать взятки инспекторам на дорогах и не нарушать чтобы не было повода взятку вымогать. И по нарастающей...

button:
гдеж вы их находите то?

можно экономику в порядок привести да так что свои проблемы не надо будет за счет других и с оружием решать

Ursvamp
Социализм в стране - это всегда ЛП. Даже если там нефти больше в полтора раза чем в Саудовской Аравии, а климат позволяет жить прямо под листиком местного лопуха.
И почему нефть почти вся досталась обезьянам?

Вот и мой бывший коллега сказал что в еврейской истории Мозус самый большой мудак - не туда народ привел. Бывший коллега национальности такой что антисемитом его не назвать.

wandergraft
Вы что тут все издеваетесь надо мной? Где тут дороги? где инфраструктура? где бизнес? Тут ни хера нету. Вот лопатку я купил, да и то за деньги, а не так подарили.
А от того что какой то олигарх продает титан и жирует в Маями мне ни какой пользы нету. А от того что "налоги платят" вред один, не буду тут объяснять на какие нужды налоги те идут и как потом всем нам расплачиваться придется.

Ва на ависме были? Я был куча рабочих с хорошей з.п. нормальные дороги рядом с ней. Или они всем заводом должны всю Россию кормить? А вы будете плеватьт в потолок и орать надо валить из этой рашки.

wandergraft
Вы что не в курсе что это китай голимый только под нашим брендом?

причём тут США вообще?

Они что единственные в истории свои проблемы за счет других и войны решали?

button
+1
тоже мне импортозамещение... 😊

http://www.sdelanounas.ru/blogs/12720/
Погуглите узнаете много нового 😊

ckif59rus
Это всякие Зубры китай интерскол наш в основном.

ckif59rus
Погуглите узнаете много нового

ckif59rus
http://www.interskol.ru/about/

button
там нового ничего нет. собирают у нас, детали 100% китай...
это всеравно что назвать фольксваген русской машиной, ткнув в завод пальцем 😊
у нас и в Конаково производят, но комплектующие опять же китай...

Ну хз я на их заводе не был. Спорить не буду.

Не все сравниваемо-интерскуловские две электроотверткм захрустели шестернями за полгода работы,старый же мой деккер по сей день пашет,почти восеиь лет в цеху сервиса)))

z-zebra
InterskolCrownGroup (КНР, г. Дзиньхуа) - совместное предприятие, созданное в 2009 году лидером российского инструментального рынка компанией 'ИНТЕРСКОЛ' и одним из [b]трех ведущих производителей электроинструмента в Китае. Объединение усилий двух мощных игроков позволили новому альянсу сходу войти в десятку крупнейших в мире изготовителей и поставщиков подобной продукции: уже на момент открытия суммарные производственные мощности участников альянса составляли более 5% мирового объема производства электроинструмента.[/B]

'ИНТЕРСКОЛ Алабуга'
'Быковский электроинструментальный завод' (БЭЗ)
Владимирский завод 'Автоприбор'
Хорошие китайские названия 😊

А можно и так:
совместное предприятие, созданное в 2009 году лидером российского инструментального рынка компанией 'ИНТЕРСКОЛ' и одним из трех ведущих производителей электроинструмента в Китае. Объединение усилий двух мощных игроков позволили новому альянсу сходу войти в десятку крупнейших в мире изготовителей и поставщиков подобной продукции: уже на момент открытия суммарные производственные мощности участников альянса составляли более 5% мирового объема производства электроинструмента.
Во-всяком случае, далековато от того, чтобы говорить о "клеят российские наклейки на китайскую продукцию".

Syriana
Ну или начинать с самих себя - не давать взятки инспекторам на дорогах и не нарушать чтобы не было повода взятку вымогать. И по нарастающей...

ckif59rus
Ва на ависме были? Я был куча рабочих с хорошей з.п. нормальные дороги рядом с ней. Или они всем заводом должны всю Россию кормить? А вы будете плеватьт в потолок и орать надо валить из этой рашки.

ummka
Не все сравниваемо-интерскуловские две электроотверткм захрустели шестернями зп полгода,старый же мой деккер по сей день пашет,почти восеиь лет в цеху сервиса)))

wandergraft
Да накуя я поеду в эту ависму? Такой ли видите райский уголок в гадюшнике. Живут более менее лишь только за счет продажи ресурсов поэтому и молчат в тряпочку.
И не пизди что я писал надо валить из рашки, тебя там ни кто не ждет.

Интерскол лично для меня хлам голимый,брал несколько раз на пробу,когда срочно нужно было и болгарки и шуруповерты.....все поумирало нах.....теперь только Макита или Хилти.....Интерскол задаром не возьму....

ckif59rus
Два года лобзик, циркулярка, болгарка пашут нормально

ckif59rus
Общий смысл всех твоих постов в закрытых темах об экономики именно в этом. Слово рашка там у тебя упоминается часто.

wandergraft
Ну ка найди хоть один такой пост

Ты мне найди хоть один свой пост где бы не было написано как в России все хреного 😀

Вентилятор
Интерскол лично для меня хлам голимый,брал несколько раз на пробу,когда срочно нужно было и болгарки и шуруповерты.....все поумирало нах.....теперь только Макита или Хилти.....Интерскол задаром не возьму....

Ну макита и бош согласен что в разы дучше. Но и порядок цен у них совсем другой 😊

Вентилятор
Интерскол лично для меня хлам голимый,брал несколько раз на пробу,когда срочно нужно было и болгарки и шуруповерты.....все поумирало нах.....теперь только Макита или Хилти.....Интерскол задаром не возьму....

Тоже все интерсколовское сдыхает часто. То выключатель, то якорь сгорел. Но зато дешево 😛 Если не часто пользоваться то пойдет.

ckif59rus
Ты мне найди хоть один свой пост где бы не было написано как в России все хреного

Комрады!
Как там про Венесуэлу? Че то отклонились мы через океан и в северное полушарие.

Почему интересно Интерскол и это Дзиньхуа игроками именуются а не производителями? Они производят или играют? Доиграются...

Бош китайский меня вполне устраивает. Если что, то Китай как место производства еще ничего не значит плохого сам по себе.

Syriana
Как там про Венесуэлу?

Бывший коллега национальности такой что антисемитом его не назвать.

А что про Венесуэлу???Сдесь столько спецов по этой стране,сейчас все расскажут.

А если америкосов пустят,то и пропадут от этого.Это факт.

Вентилятор
Интерскол лично для меня хлам голимый,брал несколько раз на пробу,когда срочно нужно было и болгарки и шуруповерты.....все поумирало нах.....теперь только Макита или Хилти.....Интерскол задаром не возьму....

Чото нигде не могу нагуглить их цены в госмагазина

Syriana
Как там про Венесуэлу?

Вчера Венесуэла приняла закон о бюджете на 2015 год, исходя из цены нефти в 60 долларов за баррель. Ожидается, что доходы в бюджет вырастут на 34,2% по отношению к доходам текущего года.

Бюджет на 2015 год рассчитали по официальному курсу 6,3 боливара за доллар, но реальный курс доллара на 'черном рынке' достигает 175-и боливаров. Президент страны Николас Мадуро отказывается признавать этот курс, он считает это попыткой навязать Венесуэле финансовую, монетарную, психологическую и политическую войну.

Интерскол брал обычно проездом,на рынке,для монтажников.Просто попробовать что из себя представляет.И нужен мне инструмент именно для монтажных дел а не для домашних. Неужели не понять?А так да,сейчас в работе,и Хилти есть и Макита.

ckif59rus
Конкретно чего отечественного вам не хватает для самогонки?
Дрожжей наших полно. Самогонный аппарат знакомый летом сам сделал с ректификационной колонной. Матерьялы наши

Главное сахар вдвое подорожал

Ну и ладно 😊 У нас теперь новая технология (я имею ввиду старая). Зерно пока не сильно подорожало и бочки Сысоевские тоже на 200 р. подорожали :-(

wandergraft
Ну и ладно 😊 У нас теперь новая технология (я имею ввиду старая). Зерно пока не сильно подорожало и бочки Сысоевские тоже на 200 р. подорожали :-(

Зерно тоже подорожало. Сам хочу зерном летом заняться

Вентилятор
А если америкосов пустят,то и пропадут от этого.Это факт.

Ursvamp
А щас оне типа что?

Ursvamp
А щас оне типа что?

А вот шас надо смотреть что у них. Потому что у нас то может быть примерно тоже. Только вот госмагазинов с фиксированными ценами у нас нет

button
А вот шас надо смотреть что у них

Вот и мой бывший коллега сказал что в еврейской истории Мозус самый большой мудак - не туда народ привел. Бывший коллега национальности такой что антисемитом его не назвать.

С колен они не то что не втают - они только недавно на них упали. 😊

Надо им у себя кокаин подешевле сделать, по аналогии с нами - подешевевшей вотткой. 😀 А больше надежд нету.

Вот фашизм - это дорога к сытной беззаботной жизни, Пиночет соврать не даст.

То есть что Венесуэла в будущем? Или аналог Кубы, с зарплатой полдоллара в месяц, и клянченьем у туристов жвачки всем населением - или путч армейских полковников, пара стадионов набитых коммуняк, ну и потом уже сквозь аремйскую коррупцию, нормализация рынка.

Calex
Выбрал единственный кусочек пустыни, где нет нефти.

z-zebra
А у них Интернет есть? Или тоже Чебурашку смастрячили?

Да вроде есть.

Syriana
Комрады!
Как там про Венесуэлу? Че то отклонились мы через океан и в северное полушарие.

Да пофиг всем на Венесуэллу 😊

ckif59rus

Да пофиг всем на Венесуэллу 😊

Мне например интересно. Только инфы очень мало

button

Мне например интересно. Только инфы очень мало

Если в кухне тараканы
Маршируют по столу,
И устраивают мыши
На полу учебный бой,
Значит вам пора на время
Прекратить борьбу за мир
И все силы ваши бросить
На борьбу за чистоту.

Про Венесуэлу интересно. Всё-таки когда-то была потенциальной мечтой. Плюс роман "Мотылек" где чувак там нашел новую жизнь.

Прекратить борьбу за мир
И все силы ваши бросить
На борьбу за чистоту.

ckif59rus
Да пофиг всем на Венесуэллу

Calex
Разумеется. Но в РФ уже завтра может быть всё то же самое.
Только без гос.магазинов с фиксированными ценами.
Ими местное правительство как-то не озаботилось.

ckif59rus
Вы щитаете методы важивания в стране где не нужна зимняя одежда и можно снимать 3 урожая в год вам помогут в средней полосе России?

И при всем при этом там кризис...

ckif59rus
Вы щитаете методы важивания в стране где не нужна зимняя одежда и можно снимать 3 урожая в год вам помогут в средней полосе России?

Ну вот как видим холод тут не при чем и дармовой бензин тоже

ckif59rus, завоевывать Прибалтику сына своего пошлете? Или сыновей депутататов? Или сами все бросите и на войнушку?

ckif59rus
Мне вот больше всего интересно. Почему о нас так беспокоятся жители Латвии, Украины, Канады?

По тому как всем спокойнее если все сыты.
А если голодные то всякое может случится, мысли странные иногда в голову лезут: одни ищут проблему в себе и борются со своими демонами (это вариант безобидный и окружающим безопасный), другие ищут внешнего врага и кормят своих демонов ненавистью.
Тогда уж лучше все сыты и довольны жизнью. Как то так...

ckif59rus
Мне вот больше всего интересно. Почему о нас так беспокоятся жители Латвии, Украины, Канады?

Ну, блин, имхо это несколько интернационально. Сколько дорогих россиян обеспокоено, что несчастные омериганцы вынуждены питаться по талонам? И что скоро ихней Омериге кирдык? А вот в Гейропах содомиты и исламисты слились в экстазе, чем грозят порушить нашу Штабильнасть?

Сколько дорогих Россиян идут на американские форумы

А сколько в России переехавших американцев? На российские-то форумы не американцы захоят, а те же дорогие россияне, сменившие место жительства.

Ну, бывшие республики - это, наверное, отдельный разговор )
Да и языковой барьер многим дорогим россиянам мешает втирать на американских форумах..

Граждане,-не отклоняйтесь от генеральной линии темы.Иначе она будет отправлена в архив.

Власти Венесуэлы ограничили для граждан страны возможность делать покупки в государственных магазинах с фиксированными низкими целями двумя днями в неделю.
Такое решение объясняется кризисом, вызванным падением цен на нефть, которая обеспечивает Венесуэле 95% валютных поступлений.
'Здесь были подгузники, поэтому то я и пришла. Но они закончились, больше не осталось. Единственное, что еще есть - мыло. Иногда ничего не остается и получается, отстаиваешь всю очередь впустую'...

"Падающие цены на нефть давят экономику Венесуэлы, жизнь венесуэльцев становится все тяжелее, и рейтинг президента Николаса Мадуро упал до очередного минимума в 22%. Придуманный им выход довольно оригинален: он решил отправиться в мировое турне".

"Нехватка ряда товаров народного потребления привела к неожиданным последствиям в Венесуэле: власти штата Яракуй издали указ о запрете ночевать в очередях в торговые центры.
'После изучения многочисленных жалоб со стороны населения я распорядился о запрете людям проводить ночи снаружи торговых точек', - написал губернатор штата Хулио Леон Эредия в своем микроблоге в Twitter.
По его словам, отныне находиться в очередях в магазины покупатели могут только с семи утра и до момента закрытия торговых предприятий. Эредия считает, что многие из остававшихся в очередях на ночь нарушали общественный порядок и покупали товары для дальнейшей перепродажи по спекулятивным ценам, отмечает радио Caracol.
В течение последних нескольких дней в Венесуэле возникли огромные очереди за такими товарами, как молоко, сахар, лекарства. Люди занимали места с рассвета, а иногда с вечера предыдущего дня. Связана такая ситуация с дефицитом ряда товаров первой необходимости.
Нехватка товаров, цены на которые строго ограничены государством, происходит в Венесуэле в последнее время часто. Президент Николас Мадуро обвинял в происходящем оппозицию и предпринимателей. Последние в качестве причины называли валютные ограничения и препятствия во внешнеэкономической деятельности.
Для борьбы с дефицитом и контрабандным вывозом товаров власти приняли решение установить в продовольственных магазинах устройства для считывания отпечатков пальцев, а также ввели запрет на экспорт товаров из основной продовольственной корзины и медикаментов".

Заинтересовал ваш необычный подход к покупке инструмента:
Когда срочно - Интерскол? В магазине инструментов иных производителей не было?

Два года лобзик, циркулярка, болгарка пашут нормально

Один к одному с россиянами. Но там хоть не холодно. Поэтому, они выживут. А вот россияне - не знаю.

http://fullpicture.ru/obshhest...-venesuele.html
Причем данные еще до падения цен на нефть

Дык с/х Венесуэлы обеспечивает потребности страны всего лишь на треть. А основной импортер в страну, в том числе и с/х продукции - пральна, США.
И РФ - гонит на экспорт овердофига излишков, прежде всего пшеницу, подсолнечник, но и свекловичный сахар в последнее время даже.
По куриному мясу вот-вот на самообеспечение выйдет (косвенным тому примером служат расплодившиеся в моём регионе птицефабрики)
Да и с животноводством не всё так плохо - уровень производства уверено растёт.

SSDD
😊
Макитовский болгарин и дрель - 7 или 8 лет, уже и не помню, причём дрелью и как шуруповёртом работал активно, шурик только два года назад взял.
Лобзику - лет 5-6, тоже без дела не лежал.
Циркулярки нету 😞

SSDD
Мне вот всегда было интересно - вот такие фразы, когда некто экстраполирует что-то на народонаселение, национальность или на ещё какую общность - это экстраполяция своих собственных качеств на окружающих или наоборот, противопоставление им себя?
И вот какая штука - при здравом измышлении подобные утверждения не красят автора, с какой стороны не смотри.

Мне гораздо интересней почему модератор меня потер а эти фразы оставил.

SSDD
Дык с/х Венесуэлы обеспечивает потребности страны всего лишь на треть. А основной импортер в страну, в том числе и с/х продукции - пральна, США.

теоретег
Тут тоже не всё однозначно. Не задавили ли штатники искусстенно демпингом венесуэльское с/х?

А они его сами себе задавили. Там производитель обязан отдавать часть продукции государству, ну а иначе откуда оно в госмагазинах?

Так подумал интересно когда по дибилятору массого начнут по тв Венесуэллу в пример ставить. С акцентом на то что у нас все еще очень хорошо Или уже показывают?

ckif59rus
Так подумал интересно когда по дибилятору массого начнут по тв Венесуэллу в пример ставить. С акцентом на то что у нас все еще очень хорошо Или уже показывают?

Показывают наверняка. Судя по тому что на сми выделена рекордная вроде сумма за последние годы

Макитовская электро пила у меня еще есть имхо говно

стоимость у него гораздо выше.

button
http://fullpicture.ru/obshhest...-venesuele.html
Причем данные еще до падения цен на нефть

Вот до чего социализьм доводит.
У нас то тоже социализьм, значит скоро так же будет 😊

Не задавили ли штатники искусстенно демпингом венесуэльское с/х?

они его сами себе задавили.

интересно когда по дибилятору массого начнут по тв Венесуэллу в пример ставить. С акцентом на то что у нас все еще очень хорошо Или уже показывают

ckif59rus
Так подумал интересно когда по дибилятору массого начнут по тв Венесуэллу в пример ставить. С акцентом на то что у нас все еще очень хорошо Или уже показывают?

SSDD
Почему?
(до этого пилил из электрического только совсем-китайцем, вот уж где говно так говно)
Макита вполне устроила - шнур мягкий и на морозе, защита от перегрева, от выбега цепи, от броска выключатель и механический стопор, мощность 2 с лишним киловатта (что минимум три лошади)...
Субъективно - масло жрёт, но не готов это с ходу недостатком назвать.
(с китайцем в этом отношении всё было са-авсем печально)
Ощущения от работы - небо и земля. Если впечатления от кетайца - "крепко держать в руках, шоб не сьопси куда-нить", то макитой просто пилишь. Мну устраивает, хотя альтернативными вариантами "за те же деньги" не работал.

И всё равно в эксплуатации дешевле выходит, бо и закупками на работе занимался. Этап "интерсколов" пройден, жили они у нас в очумелых ручках монтажников край год. Макита - 3-4.

Для дома такого ресурса ИМХО не нужно в принципе. Нужно много разного инструмента. Я домой лучше куплю интерскуловскую циркулярку, лобзик и шуруповерт чем одну циркулярку макита. Ими я сделаю все что мне нужно и буду доволен. А при покупке одной макиты мне придется искать еще остальной инструмент где то 😊 Ну или бюджет в разы увеличивать 😊
ЗЫЫ У интерскола заявлена гарантия 5 лет. Они что чинить отказываются? Почему максимум на год хватает?

SSDD
Ещё сделал вывод о том, что под табу попала инфа о негативе в РА. (вон, крыша в Армении у срочника с РФ съехала - а по тельавизору тишина...)

Телек не смотрю. По радио это обсуждают постоянно.

Да никто не говорит.Интерскол годен только для бытового использования.Остальное для более другого инструмента Макита,Бог,Хилти,и т.д.

Они что чинить отказываются? Почему максимум на год хватает?

По пиле масло жрет

пилит медленно

цепь тупится мигом

ckif59rus
У интерскола заявлена гарантия 5 лет. Они что чинить отказываются?

ЗЫ. У него срезало шестерни у ротора. Они почему-то пластмассовые были.

Для дома такого ресурса ИМХО не нужно в принципе. Нужно много разного инструмента. Я домой лучше куплю интерскуловскую циркулярку, лобзик и шуруповерт чем одну циркулярку макита. Ими я сделаю все что мне нужно и буду доволен.

SSDD
Логика подсказывает, что конкретная цепь тупиться сообразно количеству распиленного материала. Если производительность пилы в условные два раза выше, то и цепь будет тупиться в два раза быстрее по времени. Но и пилим мы ей вдвое больше, правильно?
Но - так же факт - цепь изнашивается меньше. Не зубья, и механическую часть имею в виду. На китайце она очень быстро растягивалась настолько (хреновая смазка - нагрев?) , что чуть ли не на максимум винт натяжителя выкручивал. На маките, опять же - не дальше половины максимального.
Впрочем, "быстрее тупится" и от качества цепи зависит. У меня их 4 штуки, но, правда, особой разницы в качестве между ними не заметил.
Жива среди них родная или нет - уже и не припомню.

Китаец со своей задачей справился (хз может там цепь не родная не в курсе), макита не справилась (по крайней мере в заводской комплектации). Но я уточняю у меня руки точно не оттуда ростут

Бензопила по ее мнению оччень опастный инструмент и шумит страшно)

Правильно сказали. Если нужен работяга то брать полупроф и проф, а то возьмут бытовой инструмент пытаются работать на нем без продыха, а потом говорят что та или иная фирма гавно.
Вот только как спор о том инструмент какой фирмы лучше, к стартовому посту?

SSDD
Цепь рано или поздно должна была затупиться. Вообще, там достаточно камешка-гвоздя и привет.

Да кто спорит 😊 Но когда новая, дорогая пила отказывается пилить практически сразу. Эмоции прямо зашкаливают 😊 Как я циркуляркой тонкие и не очень деревья спиливал это надо было видеть 😀

Телек не смотрю. По радио это обсуждают постоянно.

Calex
ЛП в Венесуэлле. Обсудим?

SSDD
на макиту и не агитирую
Интерскол для быта

ckif59rus
На маките

SSDD
Для нечастых (непостоянных) работ электропила лучше.
Электро- себе брал, насмотревшись на знакомых, когда на вводную "чо, отпилить он ту большую корягу? Да ща мы её бензопилой, вон в сарайке лежит" наблюдал их получасовую еплю с пилой "ща, вот теперь ещё тут чой подкручу и тогда точно - ЗАВЕДЁМ!".
Это в целом. А ленив я не менее, чем окружающие, поэтому секас с поддержанием бензопилы в состоянии минутной готовности к запуску оставил на далёкое будущее.
Недостатки тоже известны - нужно 220, и от падающего дерева с пилой-на-проводе можно и не убежать вовремя, но с ними как-то справляюсь 😊
(тех же собственно-деревьев и не валял ей толком. Полтора десятка максимум штук, своих и соседских)

Да и языковой барьер многим дорогим россиянам мешает втирать на американских форумах..

arjan
Это точно я вот читать могу ,а втирать очень с большим трудом , т.к. много сленговых выражений и структура речи другая , для этого надо пожить в среде носителей несколько лет .

А возникает желание?

jim hokins, а ты спроси у "инструментальщиков". Разные уходы тем видел. Не удивлен. Тут в варианта всего два - обсуждать нечего, а тут запнулись о наболевшем и в чем разбираются и понеслось.
Вариант второй - кто пишет про кирдык - итак тем навалом, и никто тут вроде не мечтает об кончине России как государства. А остальные ужаснулись перспективе и про электроинструмент.
"Этого у нас не может быть никогда". Хорошая книжка, кстати.

Тут последние дни про политику только и трут если вы не заметили.
Раньше такого баловства не было.
Может к папуасам? Например. Кто в вашем регионе выиграет тендер на поставку систем снятия отпечатков или глазка при покупке хлеба?
Или все-таки выиграет федеральная сеть с тремя студентами разработчиками глючной программы... Но подороже? Как все сложно...

Про это можно, но только с этим соглашатся остальное потрут.

Американцы опустили рейтинг Мадуры до 20 процентов.
Надо прислать им спецов из Левады центра.

Все темы про экономику засраны украинцами, канадцами и т.д.
Где тут темы про политику пальцем тыкните.
Я никого не ненавижу. Но лично меня задолбало что все прутся лить говно на мою страну на Российский форум. И почему то их посты остаются а мои ответы на это трут. Я не лезу ни на украинский ни на латвийский форум и не пишу там вещи оскорбляющие жителей этих стран.

вакханалия "патриотизма". Никто их не трогает. Никто из модераторов не мешает вам ненавидеть пиндосов укропов и гейропейцев.

Joker.udm
Американцы опустили рейтинг Мадуры до 20 процентов.
Надо прислать им спецов из Левады центра.

Да у них выборы вроде намечаются... видимо и кончится их мадура

Это оружейный русскоязычный форум

Joker.udm
Потрясу тебе. Роман не позиционирует его как Российский форум. Это оружейный русскоязычный форум.

Я тебя потрясу он находится в зоне .ру это зона Российского интернета.
Есть зона .орг не привязанная к конкретной стране.

ckif59rus

Я тебя потрясу он находится в зоне .ру это зона Российского интернета.
Есть зона .орг не привязанная к конкретной стране.

Да плевать... собака лаит, ветер носит

А возникает желание?

ckif59rus
А мой вопрос по модерации не заметили?

Про политику-нельзя,про электроинструмент нельзя....модерация жёсткая.

А тема,как я вижу,действительно выдохлась.

jim, поймите, что действительно достало то, что при обуждении темы о Венесуэлле, вместо обсуждения Венесуэллы, ТС и иже с ним, с неприкрытой радостью рассказывают нам, какой "северный пушной зверь" ждет РФ буквально завтра. 😊
Нет, я психологию помню, мне все понятно... но мы на российском форуме, де юре и русскоговорящем - де факто. Очень хочется, чтобы силами модерации, на форуме, в 151-й палате, комрады... хотя бы не гадили. 😊
К примеру, я не лезу на прибалтийские форумы, и не пишу им ахинею, к примеру про "вынужденную автодорогу СПБ-Калиниград" . Не пишу на украинских форумах про свое виденье ситуации на Украине... всех жалко, кроме военных преступников.
А вы электроинструменты посылаете " в профильную" тему обсуждать. 😊
Может правда закрыть?

Да вообще все закрыть

ТС и иже с ним, с неприкрытой радостью рассказывают нам, какой "северный пушной зверь" ждет РФ буквально завтра.
Нет, я психологию помню, мне все понятно... но мы на российском форуме, де юре и русскоговорящем - де факто. Очень хочется, чтобы силами модерации, на форуме, в 151-й палате, комрады... хотя бы не гадили.

К примеру, я не лезу на прибалтийские форумы, и не пишу им ахинею, к примеру про "вынужденную автодорогу СПБ-Калиниград" . Не пишу на украинских форумах про свое виденье ситуации на Украине... всех жалко, кроме военных преступников.

Dmitry&Santa
при обуждении темы о Венесуэлле, вместо обсуждения Венесуэллы, ТС и иже с ним, с неприкрытой радостью рассказывают нам, какой "северный пушной зверь" ждет РФ буквально завтра.

Прятать голову в песок, и утверждать, что с нами этого не будет, это к страусам.

Dmitry&Santa
jim, поймите, что действительно достало то, что при обуждении темы о Венесуэлле, вместо обсуждения Венесуэллы, ТС и иже с ним, с неприкрытой радостью рассказывают нам, какой "северный пушной зверь" ждет РФ буквально завтра. 😊
но мы на российском форуме,

Не лучше ли с неприкрытой радостью обсуждать веселого пушистого зверька который нас ждет завтра?

Не лучше ли с неприкрытой радостью обсуждать веселого пушистого зверька который нас ждет завтра?

Calex
Венесуэла находится на грани дефицита продовольствия. Власти в этой связи ограничили посещение государственных продуктовых магазинов двумя разами в неделю.

В стране уже введены карточки на базовые товары для малоимущих. Венесуэльским полицейским, охраняющим порядок около государственных продмагов, в которых товары продаются по фиксированным низким ценам, приказали проверять документы у покупателей.

На фоне нехватки товаров в Венесуэле зафиксирована самая высокая среди стран Латинской Америки инфляция. Ее показатель достигает 50%. Президент Николас Мадуро назвал снижение стоимости нефти, от экспорта которой Каракас получает 95% валютных поступлений, "экономической войной", развязанной США.

Ранее для контроля покупок продуктов первой необходимости в Венесуэле ввели систему сканирования отпечатков пальцев.

http://www.delfi.lv/biznes/eco...4#ixzz3P4gAjgdI

Есть предположение что нас то ждет примерно тоже что и их. Ситуации то схожие. И мы и они зависят от импорта и отнефти. И у нас и у них экономика последнее время катится вниз. У них правда стремительнее, но у нас еще санкции

Joker.udm
Госпади.. есть надежда, что про Венесуэлу вернемся в обсуждении?

Сдалась она вам эта Венессуэла, да гори она синим пламенем.
Давайте лучше песца обсуждать 😊

button

Есть предположение что нас то ждет примерно тоже что и их. Ситуации то схожие. И мы и они зависят от импорта и отнефти. И у нас и у них экономика последнее время катится вниз. У них правда стремительнее, но у нас еще санкции

Забыли напомнить что у них что у нас социализьм.

Есть предположение что нас то ждет примерно тоже что и их. Ситуации то схожие

SSDD
Есть предположение, что ситуации в Венесуэле и РФ будут отличаться, в силу бОльшей продовольственной безопасности у последней.
РФ, в отличие от Венесуэлы, не импортирует 60% еды.

80% продуктов в России — импорт
http://newsland.com/news/detail/id/1235127/

80% продуктов в России - импорт

SSDD
Есть предположение, что ситуации в Венесуэле и РФ будут отличаться, в силу бОльшей продовольственной безопасности у последней.
РФ, в отличие от Венесуэлы, не импортирует 60% еды.

А почему тогда в 90х при более благоприятных условиях и "большей продовольственной безопасности" песец голодный наступил. Причем тогда нам помогали и окорочка буша слали и другую гумунитарную помощь. И что то я не особо верю в 60% процентов импорта еды, может и больше завозят.
А в связи с ростом доллара фермеры теперь наоборот все за границу продавать будут, если начни им запрещать тогда свернут производство.

ЖЖ автора - классический всепропалец
http://samolet73.livejournal.com/

А почему тогда в 90х при более благоприятных условиях и "большей продовольственной безопасности" песец голодный наступил. Причем тогда нам помогали и окорочка буша слали и другую гумунитарную помощь. И что то я не особо верю в 60% процентов импорта еды, может и больше завозят.А в связи с ростом доллара фермеры теперь наоборот все за границу продавать будут, если начни им запрещать тогда свернут производство.

Я ж говорю, что из "трёх русских" ничего, кроме "первичной партийной организации" не получается - т.о., разговор опять к "птнхло" скатывается...
Мож и правда тему закрыть, чтобы ахинею не множить?

SSDD
А на цензор ссылочки нет?

я дико извиняюсь, ссылочки можно давать только на одобренные кураторами из ЕР ?

SSDD
Давайте так - я завтра иду в продовольственный магазин и делаю выборку по производителям, если данные не подтверждаются, тогда - что?

за мной приедет фургон "Хлеб", угадал ? 😀

SSDD
Джим, ну вот "они" опять начинают херню нести - чё делать-то?
Есть голимая статистика, которую можно глянуть в википедии .

Да поживем увидим. Помнится еще полгода назад ни кто не верил что бакс до 50 может дорасти 😊

SSDD
Мож и правда тему закрыть, чтобы ахинею не множить?

wandergraft
Помнится еще полгода назад ни кто не верил что бакс до 50 может дорасти

давайте будем уточнять, "ни кто" это добровольные помощники ЕР, всем остальным всё было предельно ясно какова истинная ценность деревяшки

дико извиняюсь, ссылочки можно давать только на одобренные кураторами из ЕР ?

за мной приедет фургон "Хлеб", угадал ?

indie

давайте будем уточнять, "ни кто" это добровольные помощники ЕР, всем остальным всё было предельно ясно какова истинная ценность деревяшки

Ну я это и имел ввиду 😊

за мной приедет фургон "Хлеб",

Ладно, ребятишки, резвитесь.

Про социализм, так неизвестно что у них там будет после выборов то. А голод я думаю ни нам ни им не грозит

button
голод я думаю ни нам ни им не грозит

вот здесь я не уверен, во время американской депрессии люди мёрли не от нехватки продуктов, а от невозможности их приобрести... в нашем случае, в сложившейся ситуации продуктам совсем не обязательно пропадать полностью, до спецбуфетов будут допущены не все, всем остальным придётся столоваться не по "фиксированным", а мягко говоря сильно коммерческим ценам... придут, поглазеют в супермаркете, а дома будут "камушки варить"

indie

вот здесь я не уверен, во время американской депрессии люди мёрли не от нехватки продуктов, а от невозможности их приобрести... в нашем случае, в сложившейся ситуации продуктам совсем не обязательно пропадать полностью, до спецбуфетов будут допущены не все, всем остальным придётся столоваться не по "фиксированным", а мягко говоря сильно коммерческим ценам... придут, поглазеют в супермаркете, а дома будут "камушки варить"

Люди в блокадном ленинграде в блокаду жили... а уж шас то с айфонами да тремя телевизорами

SSDD
Джим, ну вот "они" опять начинают херню нести - чё делать-то?

button

Люди в блокадном ленинграде в блокаду жили... а уж шас то с айфонами да тремя телевизорами

Да не переживайте, проживем как ни будь.
Ну это кто приготовился проживет, а кто уж не приготовился те ау..

Джентльмены.
Вернемся к теме?

indie,голод нам не грозит,это факт.И фургон типа хлеб за вами не приедет.По одной простой причине, вы просто никому не нужны,в прямом смысле этого слова. 😀

Да....паникеры я смотрю с голоду тут опухоли прямо....

indie,голод нам не грозит,это факт.

Факты,-лучшее оружие в дискуссии.

SSDD
А на цензор ссылочки нет?
Давайте так - я завтра иду в продовольственный магазин и делаю выборку по производителям, если данные не подтверждаются, тогда - что? Предложения рассматриваю в ящиках коньяка.

wandergraft копирование в теме криво работает поэтому так пишу 😊
В 90 были нарушены производственные связи. Тоест у кого то был например картофель но он тупо не знал куда его продать 😊 Я понимаю сейчас это звучит смешно но я таких моментов помню дохрена.

Вентилятор
голод нам не грозит,это факт

Почему голод не грозит?Да потому что и во времена других кризисов когда было почти все по талонам,и жили и детей рожали,и выжили без проблем.Я понимаю что в духе вашей палаты кричать караул,это капец, это норма и желание.Но поверьте этого не будет.

SSDD
Угу, особенно когда с одной стороны - статистика, хоть и из вики, а с другой - "аналитика" всепропальца.
Факты, чоужтам.
Со стороны понаблюдаю, чо получицца.

Российский рынок тракторов для сельскохозяйственных работ и лесного хозяйства в январе - июне 2014 года

28.07.2014

По данным аналитической компании 'АСМ-холдинг' рынок сельскохозяйственных тракторов России в первом полугодии 2014 года вырос на 0,6% по отношению к соответствующему периоду 2013 года. Общий объем продаж тракторов за январь-июнь 2014 года составил 27 297 ед., из которых только 1 347 тракторов российских марок (в 2013 г.- 1453 ед.).

Анализ структуры рынка по его составляющим выявляет тенденцию к увеличению рыночной доли импорта готовых тракторов иностранных марок, которая выросла с 24,0% до 31,0%, продажи импортных тракторов выросли на 30,2% с 6505 ед. до 8467 ед. Импорт готовых тракторов из Республики Беларусь изменился незначительно с 12 718 ед. до 12 462 ед. Импорт подержанных тракторов вырос на 20,8% до 2235 ед., что обусловило увеличение его доли рынка на 1,4 пункта до 8,2%. Общая доля импорта новых тракторов выросла с 70,9% до 76,7% рынка.

Совокупные продажи собранных в России тракторов иностранных марок из дальнего зарубежья (John Deere, Claas, Case New Holland, Versatile) и Украины (ХТЗ) сократились на 16,5% с 1745 ед. до 1457 тракторов при сужении их рыночной доли с 6,4% до 5,3%.

Сокращение продаж белорусских тракторов российской сборки было в значительной мере восполнено ростом импорта готовых тракторов из Республики Беларусь. Продажи тракторов, произведенных на территории России из тракторокомплектов МТЗ, упали на 53,6% за отчетный период до 1329 ед., а их доля на рынке сузилась с 10,5% до 4,9%.

http://www.asm-holding.ru/news/838/

В минувшем 2013 году российскими предприятиями было выпущено 5 939 зерноуборочных комбайнов. Российское производство подросло на 0,6%. Но при этом больше аграриев стали отдавать предпочтение импортной технике. Импорт зерноуборочных комбайнов в 2013 году вырос более чем в 2 раза - до 2 813 машин против 1 215 годом ранее. А за 9 месяцев текущего года в Россию ввезено уже 1 473 комбайна.

Полностью http://agro2b.ru/ru/companiesn...e-kombajny.html

Только не надо намекать, что Лукашенко нас любит брацкою любофью и будет всё нам продавать за рубли по старым ценам. Лукашенко открыто заявил, что все расчёты между контрагентами РФ и РБ должны быть привязаны к доллару по официальному курсу (ЕМНИП, только не сказал, какой банк ему больше нравиццо - ЦБ РФ или Нацбанк РБ).

вот здесь я не уверен, во время американской депрессии люди мёрли не от нехватки продуктов, а от невозможности их приобрести... в нашем случае, в сложившейся ситуации продуктам совсем не обязательно пропадать полностью, до спецбуфетов будут допущены не все, всем остальным придётся столоваться не по "фиксированным", а мягко говоря сильно коммерческим ценам... придут, поглазеют в супермаркете, а дома будут "камушки варить"

Такой вариант ИМХО возможен но есть пара моментов.
1. Поколение воспитанное в 90-х с очень слабыми моральными тормозами.
2. Большое количнство воевавшего народа с еще меньшим количеством тормозов.
Пока можно заработать народ работает. А вот если будет вариант умереть от голода. Такое понятие как закон и право собственности даже не заметят.

ckif59rus
Такое понятие как закон и право собственности даже не заметят.

Вентилятор
во времена других кризисов и жили и детей рожали,и выжили без проблем

В "славные" 90-е вымирало по миллиону дорогих россиян в год. Рождаемость в 90-е была буквально на нуле, у меня сестра рожала в 93-м, районный роддом был пустой. Поколение, рождённое в 90-е очень малочисленно. Когда (буквально через 3-5 лет) придёт черёд им рожать детей - в отечественной демографии наступит АдЪ и МордорЪ. Сейчас псевдохорошая демография только из-за многочисленного поколения 80-х, которые и рожают. В 80-е большевицкие упыри как раз активно умножали количество новых совейских рабов. От жеж подлюки, поубывав бы...

В "новые 90-е" тоже будем вымирать по миллиону в год?

Heretic Sanchez II
Сейчас псевдохорошая демография только из-за многочисленного поколения 80-х, которые и рожают.

даже не так, псевдохорошая она потому, что за последние пятнадцать лет количество населения осталось почти неизменным, но сцуко цирковой номер в том, что за эти же годы 30 лямов въехало... и никуда не выехало (данные таможни еси чё) то есть 30 лямов куда то "испарилось", и это "куда то" называется на погост... вот такая понимаеж демография :/

О том как жили-рожали в 90-е
или
Хуже чем в 90-е не будет

Динамика численности родившихся и умерших в России
в 1990-2009 годах, в млн человек

Отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/...йской_Федерации

ckif59rus
Пока можно заработать народ работает. А вот если будет вариант умереть от голода. Такое понятие как закон и право собственности даже не заметят.

мне кажется закон и сейчас как то не особо видят, не оно конечно кого то ластают, возят в бобиках и пр. но это как заметил Квасепервый - "право сильного и страх смерти", хуже этого идущего марлезонского балета только гражданская...

ckif59rus
В 90 были нарушены производственные связи. Тоест у кого то был например картофель но он тупо не знал куда его продать 😊 Я понимаю сейчас это звучит смешно но я таких моментов помню дохрена.

wandergraft
помню в 90 е и производителей колхозов, совхозов всяких было поболе чем сейчас.

кстати про "колхозы"

*****

"Согласно официальной статистике

Россиюшка вырастила 31,1 миллион тонн картофеля.

Из них 24,9 миллиона граждане вырастили на приусадебных участках. Отсюда следует, что каждый гражданин страны, включая младенцев и москвичей в третьем поколении вырастил у себя на балконе по 171 килограмму картофеля за год. И съел."

http://maxpolonski.livejournal.com/486375.html

*****

правда окуенно?

ckif59rus
Такой вариант ИМХО возможен но есть пара моментов.
1. Поколение воспитанное в 90-х с очень слабыми моральными тормозами.
2. Большое количнство воевавшего народа с еще меньшим количеством тормозов.
Пока можно заработать народ работает. А вот если будет вариант умереть от голода. Такое понятие как закон и право собственности даже не заметят.

Позволю себе с вами не согласится.

В Великую Депрессию было полно ветеранов Первой мировой, повидавших оченна многое - но в Империи Добра их марш разогнали танками, и чего-то ветераны не побежали в отаку.

Был культ бандитов типа Джона Диллинджера, которые мочили ментов из автоматов и грабили банки. Но в целом большинство покорно влачило своё существование и подвеги бандюков повторить не пыталось.

Российский рынок тракторов для сельскохозяйственных работ и лесного хозяйства в январе - июне 2014 года

Завод хоть и в заднице, в сравнении с СССР-временами, но свои 17% мирового рынка откусил.
Понятно, что комплектующие отечественные там далеко не всегда (а где сейчас цикл полный внутри страны? Тот же Боинг с Эйрбасом от российского экспорта зависит) но тен-ден-ция есть. И неплохая.

не надо намекать, что Лукашенко нас любит

wandergraft
Я с фермерами работаю. Ни кто ничего сворачивать не планирует.

SSDD
но тен-ден-ция есть.

Сильное объяснение.

Вентилятор
Но поверьте этого не будет.

Сильное объяснение

ckif59rus
wandergraft
Я с фермерами работаю. Ни кто ничего сворачивать не планирует.

Сегодня узнал, что в нашем районе граждане активно берут кредиты на с/х. Надо зарегистрировать ИП, кредит до 1 млн рупий, только нужен хотя бы земельный участок, подойдёт даже участок в самом райцентре. Первые два года, якобы ничего платить не надо (sic!), уж не знаю, так ли всё сладко на самом деле. А платежи ИП в Пенсионный Фонд, например? В общем, х.з., но посмотрим.

Только надо учесть, что мелкое хозяйство по рентабельности проигрывает крупным хозяйствам. А там 1 млн рупий это просто смех, на эти деньги современный коровник на тысячу голов не построишь. Там счёт идёт на десятки и сотни миллионов.

А вот тем кто взял трактор Джон Дир за 100500 денех в кредит, вот им явно не позавидуешь.

ckif59rus
Я с фермерами работаю. Ни кто ничего сворачивать не планирует.

SSDD
Ну, можно всё обратно расхерачить и жить пятилетками - тогда рост м.б. будет выше. Как по мне так нуевонахрен.Быстро только кошки родяцца.

Вы только что хотели статистики и фактов, и плевались на онолитегу всепропальцев, но вам это не мешает заниматься онолитегой шапкозакиданца. Имхо. Уж извините.

У нас времени как бы нет. А мантрой "только б не было войны" врагов не отгонишь.

Жаль куда-то подевался участник Нефоро, рассказал бы, как оно всё замечательно. В Венесуэле, ну и у нас тоже. 😛

Голод нам и близко не грозит.Кто то тут прогнозировал капец в январе 2015 года....а ВОЗ и ныне там.Я думаю нужно придумать тему для бестолковых прогнозах.Она будет популярна.

wandergraft
Да рано еще. Вот через год посмотрим.

Вот-вот. Кредитам то хана. Под 25-30 процентов брать - имхо, это равно разорению.

Заложник 'валютных спекулянтов'

? 48 (440) от 18 декабря 2014 ['Аргументы Недели', Владимир Леонов ]

Есть в России суперкомпания - 'Евродон'. Ростовская область при первой же возможности её достижениями хвалится: 'Мы накормим страну индейкой и уткой'. Демонстрировали десятки тысяч индюшек президенту В. Путину, премьеру Дм. Медведеву. И вот наступили иные времена:

:Сегодня глава холдинга 'Евродон' Вадим Ванеев в ступоре - как написать и просчитать, например, бизнес-план при такой неразберихе в банковской сфере. И как закупить недостающее оборудование? У нас в стране его не производят:

- Пусть нам скажут - где взять деньги для реализации уже запущенных программ? Они нужны сегодня, сейчас. Иначе вместо импортозамещения и продовольственной безопасности Россия в аграрном секторе получит гектары никому ненужного незавершённого строительства, остовы ферм, птичников, комбикормовых заводов и пустые цеха перерабатывающих мощностей. Кто даст кредит на развитие? Не на месяц или год, а минимум на 10 лет. На днях я встречался с успешным коллегой из Израиля. Спрашиваю: 'Как ты сумел с нуля раскрутить бизнес по производству индейки?' Отвечает: 'Взял длинный кредит под 3% годовых на 12 лет. Это невыгодно, но у меня не было никакого обеспечения, один бизнес-план. А было бы что показать, дали бы под 1%'.

Израильтянин поделился с Ванеевым простейшей формулой развития реального сектора экономики: 'утром деньги - вечером стулья'. Инфраструктура, коммуникации тоже не его забота, всё совершенно бесплатно подвели к границам птицекомплекса. Само собой, включён режим 'налоговых каникул'. Создал рабочие места, начал активно экспортировать продукцию - молодец! И государство автоматом погасило 30% кредита. Сейчас он продолжает активно развивать дело, для этого есть все возможности. И как с таким коллегой конкурировать? У него условия тепличные, вот и растёт. К слову, в Россию поступает мясо и из израильских пустынь в том числе. Позорище для страны с чернозёмами и заливными лугами:

:- Читаю: такой-то товарищ стал фермером. Тут у него овечки. Тут бычки. Там куры на вольном выпасе... Давайте, мол, формировать фермерские хозяйства. Они более мобильны и пластичны, лучше адаптируются, чем крупные комплексы.

- Фермерские хозяйства во всем мире и фермерские хозяйства в России - не одно и то же. Я много раз видел в Европе: промышленная курица - евро, а фермерская, свободно гуляющая - 6 евро. Но в России другая история. Пусть у фермера будет 100 или аж 500 штук красивых курочек. Но ни комбикормового, ни перерабатывающего завода у него нет. Он не накормит страну. У нас фермерство - это скорее дело 'для души', не столько бизнес, сколько хобби. Наш фермер кормит птицу 'со своего стола'. То есть, без учета баланса витаминов, полезности. А у промышленника 11 видов кормов, тщательно проверяемых специалистами и выверенных в деталях для здоровья птицы. Где фермер их возьмет? Это дорого и знания нужны. Как такой фермер сможет конкурировать с промышленным агрокомплексом?

- Финская Валио - объединение сельхозкооперативов.

- Это другая культура. Финская компания 'Валио' основана в 1905 году. В 2002 году мне сказали: делай только комбикормовый и только перерабатывающий комплексы. Выращивание отдавай фермерам. Я сижу, помню, такой - в недоумении. И говорю: 'А каким фермерам? Где они? Я беру кредит под огромные проценты. Строю птичники - и отдаю фермерам? А потом ищу чем отдавать кредиты? Да я так по миру пойду'.

- Но пусть даже в каком-то непредсказуемом будущем это возможно? Вот, предположим, вы отдали семье фермера один из птичников длиной 186 метров. Что дальше?

- Да я бы отдал фермерам задачу выращивать птицу. Я бы обеспечивал их кормами, ветеринарией. Забирал бы птицу на выгодных условиях на убой. Представляете, сколько людей мы могли бы обеспечить работой? Но как это сделать, когда у тебя деньги под 20% годовых и по умолчанию требование 'строй сам себе всю инфраструктуру'. Это же иная государственная политика. Я не говорю - дайте мне бюджетных денег. Я говорю - дайте мне хотя бы кредит, но с нормальной нагрузкой. И я отдам фермерам птичники. Если это государству нужно. В другой стране так и делают: стимулируют нужное направление. Значит, задача по фермерству у нас еще не так актуальна:

http://argumenti.ru/society/n468/383110

Инди
мне кажется закон и сейчас как то не особо видят, не оно конечно кого то ластают, возят в бобиках и пр. но это как заметил Квасепервый - "право сильного и страх смерти", хуже этого идущего марлезонского балета только гражданская..б

Скажем так сейчас многих от криминала удерживает то что можно и так денег заработать. Без риска сесть на несколько лет. Если будет до такой степени плохо что не на что купить еду. То многие пойдут на откровенный криминал. Пример есть у жены родственник. Сейчас компьютерами торгует. Нормально зарабатывает в 90-х тоже компьютерами торговал только брали они их с друзьями с разбойных нападений (ну или как там называется когда с автоматом залетают и всех мордой в пол ложат) отсидел. Сейчас он законопослушный гражданин с детьми. Если ему нечем будет кормить детей я так думаю рано или поздно он вспомнит чем по молодости занимался. Таких примеров я знаю порядочно. Оружия с 90-х на руках стало больше как никак 2 чеченские компании прошли. Дальше выводы делайте сами.

Вы только что хотели статистики и фактов, и плевались на онолитегу всепропальцев, но вам это не мешает заниматься онолитегой шапкозакиданца.

думаю нужно придумать тему для бестолковых прогнозах.Она будет популярна.

ckif59rus
Calexмне кажется закон и сейчас как то не особо видят, не оно конечно кого то ластают, возят в бобиках и пр. но это как заметил Квасепервый - "право сильного и страх смерти", хуже этого идущего марлезонского балета только гражданская..б

Где конкретно? Что из моих постов расходится с фактами?

Где вы вместо фактов пишете про "тен-ден-ции", типа, вот оно обязательно настанет. Но ваше утверждение ничем не подкрепляется, кроме голословного утверждения.

Или вот взять мой пост нумер 344. Там приведено мнение реальнаго крупнаго бизнесмена в сфере с\х. Мало того, человек себя позиционирует патриотом. Но отчего-то и он прикручинился.

Где вы вместо фактов пишете про "тен-ден-ции"

И вместе с тем вот эта вот шарашкина контора контролирует 50++ процентов отечественного рынка сельхозтехники вообще и является штоле-пятым в мире производителем.
http://ru.rostselmash.com/
Завод хоть и в заднице, в сравнении с СССР-временами, но свои 17% мирового рынка откусил.
Понятно, что комплектующие отечественные там далеко не всегда (а где сейчас цикл полный внутри страны? Тот же Боинг с Эйрбасом от российского экспорта зависит) но тен-ден-ция есть. И неплохая.

вы вместо фактов пишете про "тен-ден-ции"

Вот-вот. Кредитам то хана. Под 25-30 процентов брать - имхо, это равно разорению.Заложник 'валютных спекулянтов'? 48 (440) от 18 декабря 2014 ['Аргументы Недели', Владимир Леонов ]Есть в России суперкомпания - 'Евродон'. Ростовская область при первой же возможности её достижениями хвалится: 'Мы накормим страну индейкой и уткой'. Демонстрировали десятки тысяч индюшек президенту В. Путину, премьеру Дм. Медведеву. И вот наступили иные времена:

Изначально написано :
Heretic Sanchez II
Позволю себе с вами не согласится.

В Великую Депрессию было полно ветеранов Первой мировой, повидавших оченна многое - но в Империи Добра их марш разогнали танками, и чего-то ветераны не побежали в отаку.

Был культ бандитов типа Джона Диллинджера, которые мочили ментов из автоматов и грабили банки. Но в целом большинство покорно влачило своё существование и подвеги бандюков повторить не пыталось

ckif59rus
CalexПозволю себе с вами не согласится.В Великую Депрессию было полно ветеранов Первой мировой, повидавших оченна многое - но в Империи Добра их марш разогнали танками, и чего-то ветераны не побежали в отаку.Был культ бандитов типа Джона Диллинджера, которые мочили ментов из автоматов и грабили банки. Но в целом большинство покорно влачило своё существование и подвеги бандюков повторить не пыталось

Это опять не моя цитата.

Calex у меня почему то в этой теме цитирование глючит, причём только в этой поеправил

Опять поправил 😊

SSDD
ОК., Как назвать происходящее?

Подтасовкой. Сначала смешиваете всё в кучу: тракторы, комбайны и проч в одну кучу "с/х техника". Типа комбайн заменит трактор? Потом заявляете о какой-то тен-ден-ции без указания в чём это вообще заключается. Рост доли в ежегодных продажах этого конкретного производителя? А в каких объёмах и за какой период времени? Или сакраментальное "тен-ден-ция" ничего не требует к пояснению?

SSDD
Дайте по ней СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ прогноз на год - и 18.01.16 мы с удовольствием в него попыримся

Не понял вас. Какой прогноз, по "Евродону"? Или вы о чём вообще?

SSDD
Один участник на предложенное пари слился, мож расставим точки над "и" с вами?

вот жеж анекдот ходячий 😊
как ты собрался "пари" своё выигрывать, если:

*****

80% продуктов в России — импорт

В обычных продуктовых магазинах на долю товаров иностранного происхождения приходится около 10-20%. Это группа товаров, которая не выпускается на территории России: кофе , чай, фрукты, оливковое масло, подчеркивает Илья Белоновский, исполнительный директор Ассоциации компаний розничной торговли.

Сам смысл статьи вкратце такой - от вхождения в ВТО все только выиграют. Особенно понравилось про "при снижение таможенных пошлин розница сможет сохранить свою рентабельность". Про их рентабельность рассказывал много раз, после введения ФЗ 381 "О торговле" розница отнюдь ничего не потеряла, как ни кричали об этом лоббирующие, что закон для людей и цены снизятся. Просто договора с поставщиками переписали с новой формулировкой, а платить стали даже больше. Кстати, Минэкономразвития приглашал на круглый стол тех, кто владеет ситуацией. Я написал им на сайте с предложениями. Результат угадайте.

Что такое импорт на продуктовых прилавках думаю особо пояснять не надо. Даже 20% это уже критично, в реальности же это гораздо больше. И подобные статьи выше - это просто бред человека, который не владеет ситуацией даже близко.

Грубо импортные продукты можно разделить на следующие категории:

1. Самое простое, это производство в России импортными компаниями. На вскидку, сколько брендов вспомните? Всё это импорт. Хоть и сделано казалось бы в России. Но завтра они закрываются и товара больше нет.

2. Немного посложнее, но интереснее. К примеру, булочка выпечена в России. Из российского зерна, с использованием российских печей. Но тут есть нюанс. Пара ингридиентов там импортные, а без них булочка не получится. Получится кирпичь, который будет напоминать хлеб в блокадном Ленинграде. Нет ингридиентов - нет булочки.

3. Товар, расфасованный в России. То есть там будет "сделано в России", всё нормально, чисто русский товар. Только вот эти помидоры выращены в Китае, привезены сюда и тут расфасованы с местным адресом. Думаете это мизер? Про Белую Дачу знаете, крупнейшее подмосковное предприятие? Давно уже работают на импорте и тупо его фасуют. А консервы, пельмени в магазинах? Это всё сделано на импортном сырье, ничего там от российского производства нет.

4. Товар, расфасованный там, но с указанием российского производителя. Берете так что ни будь, а там крупно "производитель ООО Илабиан, г. Мытищи". А внизу мелко "расфасовано на фабрике Жунь-кхы-аф". То есть люди вообще не заморачиваются и заказывают товар, но так как хозяева они - он российский.

5. Ну и остальные 20% приходятся на товар, который сделан прямо там и это никак не скрывается.

Итого по моей экспертной оценке на прилавках наших магазинов около 80-90% импорта. И пусть этот глава ассоциации даёт интервью о чём хочет, он или не владеет ситуацией, или сознательно вводит в заблуждение.

http://newsland.com/news/detail/id/1235127/

*****

мой тебе совет, забудь мечты о коньяке, допей баклажку стекломоя, досмотри Леонтьева... и спать 😀

indie
2. Немного посложнее, но интереснее. К примеру, булочка выпечена в России. Из российского зерна, с использованием российских печей. Но тут есть нюанс. Пара ингридиентов там импортные, а без них булочка не получится. Получится кирпичь, который будет напоминать хлеб в блокадном Ленинграде. Нет ингридиентов - нет булочки.

Или зерно выращенное при использовании импортной с/х техники, с использованием импортных гербицидов и пестицидов. Куры, выращенные на птицефабриках с импортным оборудованием, импортными добавками к корму и из импортных инкубированных яиц. Молочные фермы, где техника импортная, и нетели стоят тоже импортные, породы Герефорд, которые были осеменены спермой канадских бычков (да-да, и та тоже может быть импортной). И прочее, и прочее.

Мда...

Окей, господа, когда жопа настанет?

indie
80% продуктов в России - импорт

В обычных продуктовых магазинах на долю товаров иностранного происхождения приходится около 10-20%. Это группа товаров, которая не выпускается на территории России: кофе , чай, фрукты, оливковое масло, подчеркивает Илья Белоновский, исполнительный директор Ассоциации компаний розничной торговли.

Сам смысл статьи вкратце такой - от вхождения в ВТО все только выиграют. Особенно понравилось про "при снижение таможенных пошлин розница сможет сохранить свою рентабельность". Про их рентабельность рассказывал много раз, после введения ФЗ 381 "О торговле" розница отнюдь ничего не потеряла, как ни кричали об этом лоббирующие, что закон для людей и цены снизятся. Просто договора с поставщиками переписали с новой формулировкой, а платить стали даже больше. Кстати, Минэкономразвития приглашал на круглый стол тех, кто владеет ситуацией. Я написал им на сайте с предложениями. Результат угадайте.

Что такое импорт на продуктовых прилавках думаю особо пояснять не надо. Даже 20% это уже критично, в реальности же это гораздо больше. И подобные статьи выше - это просто бред человека, который не владеет ситуацией даже близко.

Грубо импортные продукты можно разделить на следующие категории:

1. Самое простое, это производство в России импортными компаниями. На вскидку, сколько брендов вспомните? Всё это импорт. Хоть и сделано казалось бы в России. Но завтра они закрываются и товара больше нет.

2. Немного посложнее, но интереснее. К примеру, булочка выпечена в России. Из российского зерна, с использованием российских печей. Но тут есть нюанс. Пара ингридиентов там импортные, а без них булочка не получится. Получится кирпичь, который будет напоминать хлеб в блокадном Ленинграде. Нет ингридиентов - нет булочки.

3. Товар, расфасованный в России. То есть там будет "сделано в России", всё нормально, чисто русский товар. Только вот эти помидоры выращены в Китае, привезены сюда и тут расфасованы с местным адресом. Думаете это мизер? Про Белую Дачу знаете, крупнейшее подмосковное предприятие? Давно уже работают на импорте и тупо его фасуют. А консервы, пельмени в магазинах? Это всё сделано на импортном сырье, ничего там от российского производства нет.

4. Товар, расфасованный там, но с указанием российского производителя. Берете так что ни будь, а там крупно "производитель ООО Илабиан, г. Мытищи". А внизу мелко "расфасовано на фабрике Жунь-кхы-аф". То есть люди вообще не заморачиваются и заказывают товар, но так как хозяева они - он российский.

5. Ну и остальные 20% приходятся на товар, который сделан прямо там и это никак не скрывается.

Итого по моей экспертной оценке на прилавках наших магазинов около 80-90% импорта. И пусть этот глава ассоциации даёт интервью о чём хочет, он или не владеет ситуацией, или сознательно вводит в заблуждение.

http://newsland.com/news/detail/id/1235127/

SSDD
Мда...

Окей, господа, когда жопа настанет?

Хотелось бы чтоб никогда 😀

Окей, господа, когда жопа настанет?

Когда/если ЗВР кончаццо (вернее, упадут до некоего критическаго минимума).

По данным Центробанка, международные золотовалютные резервы России на начало 2015 года составили 385,46 млрд долларов, сократившись на 124,135 млрд долларов за год (на 24%).

http://www.vz.ru/news/2015/1/16/724735.html

Камрады, а вот ни кто не задумался почему "Венесуэла находится на грани дефицита продовольствия"? Казалось бы, там тепло, земли плодородной до жопы, за год по четыре урожая можно собрать. Так почему же там жрать то не чего?
Вот даже вместо того чтоб в очередях стоять пошли бы посадили, посеяли собрали и жировали. Так нет, стоят в очередях, мучаются и голодают.
Думается просто ни кто не хочет работать, сеять и пахать, а лучше в очередях толкаться за дешевой пайкой.
А все потому что там социализьм и поэтому абсолютно ни какого резону работать , горбатититься нету. Социализьм это значит что у тех кто работает отнимают и делят среди тех кто ни куя не делает. Ну это то же самое что и у нас, поэтому и здесь тоже самое скоро будет.

wandergraft
Камрады, а вот ни кто не задумался почему "Венесуэла находится на грани дефицита продовольствия"? Казалось бы, там тепло, земли плодородной до жопы, за год по четыре урожая можно собрать. Так почему же там жрать то не чего?
Вот даже вместо того чтоб в очередях стоять пошли бы посадили, посеяли собрали и жировали. Так нет, стоят в очередях, мучаются и голодают.
Думается просто ни кто не хочет работать, сеять и пахать, а лучше в очередях толкаться за дешевой пайкой.
А все потому что там социализьм и поэтому абсолютно ни какого резону работать , горбатититься нету. Социализьм это значит что у тех кто работает отнимают и делят среди тех кто ни куя не делает. Ну это то же самое что и у нас, поэтому и здесь тоже самое скоро будет.

wandergraft
Вот даже вместо того чтоб в очередях стоять пошли бы посадили, посеяли собрали и жировали.

А где они будут что-то сажать? На асфальте Каракаса?

Сейчас с/х это индустрия. Техника, ГСМ, химия (удобрения, гербициды, пестициды), семена, и ещё 100500 нужных вещей откуда появятся? А без всего этого, если выращивать еду на пердячем пару, то девять десятых населения не прокормить. От слова "никак".

Это всё равно что посоветовать, например, москвичам, пойти посадить что-нибудь, вырастить, и съесть. В парке Лосиный остров или ещё где. Ходить пешком за МКАД на раскопанный пустырь, что ли?

ckif59rus
Может вам уволится что бы так сказать с полным правом "поганый социализм" хаять?

Не-не-не! Это не тру отлучение от родимых пятен Совчары! Ещё надо надеть онучи, картуз и уехать жить в дярёвню, сейчас никто не мешает быть кулаком, хоть тройку лошадей заводи, хоть стадо коров! И електричество есть тоже коммунячье зло! Только керосинка, только хардкор! 😀

ЗЫ Мама купила тёлочку, месяц отроду, будет выращивать корову. В наличии так же 4 бычка + корова. Всем скучающим по кулачеству спешу сообщить - сейчас за енто не ссылают! Дерзайте!

Heretic Sanchez II

А где они будут что-то сажать? На асфальте Каракаса?

Сейчас с/х это индустрия. Техника, ГСМ, химия (удобрения, гербициды, пестициды), семена, и ещё 100500 нужных вещей откуда появятся? А без всего этого, если выращивать еду на пердячем пару, то девять десятых населения не прокормить. От слова "никак".

Это всё равно что посоветовать, например, москвичам, пойти посадить что-нибудь, вырастить, и съесть. В парке Лосиный остров или ещё где. Ходить пешком за МКАД на раскопанный пустырь, что ли?

Теща себя полностью обеспечивает овощами на год свою семью из 5 человек с 6 соток. А у них до 3 урожаев можно снимать 😛

ckif59rus
В китае тоже социализм и что?

ckif59rus
В китае тоже социализм и что?

ckif59rus
Вы работаете на том что сделали социалисты, сами пишите нихрена нового после СССР не построено.

ckif59rus
Если вы их так не любите вам наверно противно работать на вашей работе. Может вам уволится что бы так сказать с полным правом "поганый социализм" хаять?

Heretic Sanchez II
в Россию поступает мясо и из израильских пустынь в том числе. Позорище для страны с чернозёмами и заливными лугами:

Heretic Sanchez II
Значит, задача по фермерству у нас еще не так актуальна:

ckif59rus
Теща себя полностью обеспечивает овощами на год свою семью из 5 человек с 6 соток. А у них до 3 урожаев можно снимать 😛

А тёща там ещё и макароны случаем не ростит? А также крупы, чай-кофе, сахер-соль, хлебушек, сальцо с мяском, курочку, рыбку, растительное и сливочное масло, творожок, молочишко, сырок, шоколадку детЯм на праздник, яичек? Если нет, то почему прогуливает? 😛

ckif59rus
В китае тоже социализм и что?

Джим, это не мои цитаты. Ганза глючит.

wandergraft
Камрады, а вот ни кто не задумался почему "Венесуэла находится на грани дефицита продовольствия"?
Социализьм это значит что у тех кто работает отнимают и делят среди тех кто ни куя не делает. Ну это то же самое что и у нас, поэтому и здесь тоже самое скоро будет.

почему? потому, что вы путаете социализм с феодализмом, который мы вобщемта сейчас и наблюдаем

jim hokins
В Китае чистейший махровый капитализм.Деньги-товар-деньги соблюдается жостко.

Имхо, сисилизьм, как и капитализм, бывает разный.

Например, капитализм в Скандинавии сильно отличается от такового в САСШ.

А в РБ вообще не пойми что.

Имхо, в Венесуэле был даже не сисилизьм, а какой-то чавизм. Или м#дизм.

Heretic Sanchez II

А тёща там ещё и макароны случаем не ростит? А также крупы, чай-кофе, сахер-соль, хлебушек, сальцо с мяском, курочку, рыбку, растительное и сливочное масло, творожок, молочишко, сырок, шоколадку детЯм на праздник, яичек? Если нет, то почему прогуливает? 😛

допей баклажку стекломоя

ckif59rus
Я говорю про поколение 90-х имею ввиду не тех кто родился в 90 а те кто уже что то соображал тогда и что называется формировался как личность.

квасерпервый
Сейчас это ссыкливые, в силу обремененности хабаром и семействами пенсионеры,

ckif59rus
Нет но травки на чай есть 😛 В прошлом году на лето коз брала.
Тоесть ей прямо полный голод не грозит. А там условия гораздо лучше.

Т.е. она сможет питаться овощами круглый год? Хари Кришна какая-то, уж извините, но за годик на траве (см. Овощи) и копыта можно откинуть. Ну или загрызть кого нибудь из-за дефицита животнаго белка. Блин, тут у нас не Индия. Даже если овощи сдобрить маленьким кусочком козлятины + заварить травок. Даже без макарон, ужос...

С чего вы решили, что там условия лучше? А если хуже? Им совковые шесть соток раздавали? Чего-то сомневаюсь. А есть у них обчественный транспорт (и при дармовом бензине на запчастях и обслуживании авто финансовые потери будут не маленькие), чтобы доезжать до своих фазенд? Тёща, поди, или пенсионерка, или не работает? А там население молодое, пенсии платят единицам. На работу ходить надо, а не на фазенде отжигать.

wandergraft
побоище с танками в китае

Когда/если ЗВР кончаццо (вернее, упадут до некоего критическаго минимума).

квасерпервый
Сейчас это ссыкливые, в силу обремененности хабаром и семействами пенсионеры, приписывающие себе подвиги менее везучих подельников.

SSDD
Вот она, цена "аналитики".

😀

Список стран по внешнему долгу

Венесуэла 74 870 млн долларов

😀

А, вот в догоночку ещё, про настоящего хазаина:

Долги Беларуси и проценты по ним растут с каждым годом. По данным Нацбанка, за последние пять лет совокупный внешний долг увеличился с 22 миллиардов долларов до 40 миллиардов. В 2015 году Минск должен направить на обслуживание и частичное погашение долгов в валюте и по ценным бумагам 4,8 миллиарда. При этом его золотовалютные резервы (ЗВР) с начала года к октябрю сократились на 650 миллионов долларов - до 6 миллиардов долларов.

http://www.dw.de/внешний-долг-...латы/a-18082537

Список стран по внешнему долгу

вот в догоночку ещё

Можно инфу разжевать, как для идиотов?

ЗВР 15 млрд, внешний долг 75 млрд.

Ржака-абассака где?

А вы подумайте, не скачите мыслями. Вы разве никогда не задумывались, почему свои долги эти государства собираюццо "отдавать" чуть ли не через века? Почему заимодавцы не бегают за ними с пистолем, и не выбивают долги?

Потому что империалисты это бабло сами могут напечатать и раздать своим банкам, те корпорациям, те своим кредиторам (зачастую таким же корпорациям) и проч. А кредиторы готовы давать бабло под нулевой или даже ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ процент (Германия, Дания).

ФРС, ЕЦБ, Банк Англии, Банк Японии, Нацбанк Швейцарии могут напечатать дензнаки, которые принимает весь мир.

ЦБ РФ, НБ РБ печатают неполноценные дензнаки. Долги эти государства и их корпорации занимают (и возвращают) в валюте Запада. У контрагентов Запада. По их условиям (кроме, возможно, РБ, этих частично кредитует РФ, и наверняка им всё простят, не впервой).

Венесуэльские чиновники объясняют очереди не дефицитом продуктов, а их изобилием. 'Если бы в Венесуэле не было еды, не было бы и очередей',- заявил руководитель национальной службы продовольственной безопасности.
В некоторых районах страны людям запретили стоять в очередях ночью.

'Но очевидно, что я могу что-то купить, только отстояв очередь. И я не могу днем уйти с работы за покупками', - говорит этот венесуэлец.

Тем временем президент Венесуэлы Николас Мадуро отправился в мировое турне, в надежде договориться о мерах по стабилизации нефтяного рынка. Эта его миссия не увенчалась успехом, но зато президенту удалось договориться с Китаем и Катаром о кредитах Венесуэле.

http://ru.euronews.com/2015/01...amid-shortages/

Заявление о нормализации отношений между США и Кубой, сделанное в среду лидерами двух стран, спутало все карты венесуэльскому президенту Николасу Мадуро.

В прошлом году, находясь с визитом на Острове Свободы, преемник Уго Чавеса подчеркнул прочность дружеских связей между Гаваной и Каракасом:
'Я провел пять часов, беседуя с команданте Фиделем и вспоминая с ним команданте Чавеса, - заявил Мадуро в апреле прошлого года. - Мы сошлись на том, что отношения между нашими странами это не просто стратегический альянс, это истинно братские отношения'...

...За два дня до исторического заявления об оттепели в американо-кубинских отношениях Николас Мадуро насмехался над решением Вашингтона об очередном пакете санкций
против венесуэльских чиновников, виновных в нарушении прав человека. За его принятие на прошлой неделе проголосовал Конгресс США.

Если бы он знал, что скоро останется 'один в поле воин', изменил бы президент Венесуэлы свою воинственную риторику? Вот уже 4 года, как дипломатические отношения между Венесуэлой и США поддерживаются на уровне поверенных в делах.

http://ru.euronews.com/2014/12...he-us-and-cuba/

А, ну и немного йумара:

В высших учебных заведениях Венесуэлы началось преподавание учебной дисциплины под названием 'Исследований идей верховного главнокомандующего Уго Чавеса'. Курс лекций посетили уже более десяти тысяч студентов. По мнению создателей, лекции призваны показать как идеи Чавеса изменили Венесуэлу. А критики говорят о насаждении культа личности в стране.

http://ru.euronews.com/2014/11...s-in-venezuela/

Вы сами хоть вдумайтесь, что такое
ЗВР это золото валютные резервы. То есть это типа какие то запасы валюты (долларов) и золота. Но золото все равно имеет цену в валюте, то есть если цена золота на бирже снизится в двое или трое то и размер этого ЗВРа уменьшится соответственно. Оказывается не такая уж эта незыблеиая фигня этот звр

wandergraft
Оказывается не такая уж эта незыблеиая фигня этот звр

В ЗВР вообще может быть полно разного неликвида, типа СПЗ:

Специальные права заимствования (СПЗ) или СДР[1] (англ. Special Drawing Rights, SDR, SDRs) - искусственное резервное и платёжное средство, эмитируемое Международным валютным фондом (МВФ). Имеет только безналичную форму в виде записей на банковских счетах, банкноты не выпускались.

Не является ни валютой, ни долговым обязательством[2]. Имеет ограниченную сферу применения, обращается только внутри МВФ. Используется для регулирования сальдо платёжных балансов, для покрытия дефицита платежного баланса, пополнения резервов, расчётов по кредитам МВФ.

В китае тоже социализм и что?

ФРС, ЕЦБ, Банк Англии, Банк Японии, Нацбанк Швейцарии могут напечатать дензнаки, которые принимает весь мир.

ОК, как бы со странами "второго дивизиона", с долгами более 100% ВВП?
Или конвертация греческо-португальских тугриков выше рублёвой?

Там с дармовым транспортом не все просто. Машины очень дорогие, а содержать их еще дороже. Так что дармовой бензин это еще не все

SSDD

ОК, как бы со странами "второго дивизиона", с долгами более 100% ВВП?
Или конвертация греческо-португальских тугриков выше рублёвой?

Блять!
У них ведь ЕвроТугрик! Похож на немецкий как две капли воды.
И конвертация выше, этак ~1/75

К концу этого года а уж в следущем точно на 100% будут большие проблемы с продовольствием в Южной Африке. Там только что президент распорядился отнять всю землю у белых фермеров. "Прогресивная мировая общественность" ( обезумевшие леваки) молчат ибо это не рассизм - рассизм бывает только у белых в отношении черных. Но пример Зимбабве очень заразителен и в скором времени в Африке будут одни нищие и голодающие которых придется кормить белым рассистам.

McAlen
К концу этого года а уж в следущем точно на 100% будут большие проблемы с продовольствием в Южной Африке. Там только что президент распорядился отнять всю землю у белых фермеров. "Прогресивная мировая общественность" ( обезумевшие леваки) молчат ибо это не рассизм - рассизм бывает только у белых в отношении черных. Но пример Зимбабве очень заразителен и в скором времени в Африке будут одни нищие и голодающие которых придется кормить белым рассистам.

Да в африке и так вроде не едят от пуза. И заметьте, голодают в тепле и на плодородных землях, а вовсе не в гренландии или исландии

У них ведь ЕвроТугрик! Похож на немецкий как две капли воды.

голодают в тепле и на плодородных землях

вот в догоночку ещё, про настоящего хазаина:

SSDD
а в какой стране было - папуасы прогнали больших белых господинов, поселились в многоэтажках и гадят в лифтовые шахты?

ЮАР

SSDD
а в какой стране было - папуасы прогнали больших белых господинов, поселились в многоэтажках и гадят в лифтовые шахты?

Max-Rite, Calex, спасибо.

SSDD
а в какой стране было - папуасы прогнали больших белых господинов, поселились в многоэтажках и гадят в лифтовые шахты?

Да в африке и так вроде не едят от пуза. И заметьте, голодают в тепле и на плодородных землях, а вовсе не в гренландии или исландии

если интересно,-можно поднять.

А в Венесуэле ещё и вот такая задница:

В официальном заявлении PDVSA, опубликованном 20 октября, говорится, что закупки нефти за рубежом носят 'временный характер'. Вместе с тем, некоторые эксперты считают, что истинные причины кроются в серьезнейших недостатках функционирования нефтяной промышленности, что затрудняет выход венесуэльской экономики из кризиса. Производство легкой нефти в Венесуэле сталкивается с серьезными проблемами из-за недостатка финансирования обслуживания и содержания традиционных нефтяных скважин.

Стратегическое партнерство с иностранными нефтяными компаниями из Италии, Вьетнама, России и Китая привело к крупным инвестициям в нефтяном поясе Ориноко и увеличению добычи тяжелой нефти. Вместе с тем ощущается острая нехватка специальных дорогостоящих технологий по переработке тяжелой и сверхтяжелой нефти.

Ранее PDVSA использовала в качестве 'разбавляющего элемента' нафту. Впоследствии Венесуэла отказалась от собственного производства нафты и стала ее закупать за рубежом. Ухудшение экономической ситуации в стране стало причиной того, что строительство заводов для переработки тяжелой нефти в легкую затянулось. В настоящее время PDVSA в связи с ростом цен на нафту вынуждена закупать иностранную нефть, что ведет к зависимости от внешних поставщиков.

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20141031/224011489.html#ixzz3PGeywUc3

Интересно, а кто, из присутствующих здесь, стал жить хуже по сравнению с 2013 годом? И кому грозит голод?

И боль-менее реалистичный и взвешенный ОБЩЕМИРОВЙ прогноз на ситуацию с нефтью вообще -

Согласно моим расчетам и источникам при цене на нефть в 45 долларов становится убыточными (при условии средней цены за квартал на уровне 45-50):
100% арктических проектов;

95% сланцевых нефтегазовых проектов (свыше 65% сланцевых проектов были на грани рентабельности при цене нефти в 110, а сейчас тем более);

более 87% глубоководной добычи и шельфовых проектов;

свыше 75% трудноизвлекаемой нефти;

около 15% традиционной добычи при условии обнулении налогов на нефтяные компании. Если же формат налогов останется в текущем формате, то при цене на нефть в 45 баксов свыше 65% традиционной добычи убыточно.

Например, у Роснефти при средних ценах на нефть свыше 105 более половины от выручки забирало государство (экспортные пошлины, НДПИ, акцизы, прочие виды налогов). Полная себестоимость добычи и продажи нефти у Роснефти - это около 35 долларов за баррель (т.е разведка, бурение, обслуживание, администрирование всей структуры Роснефти, оплата нефтесервисных компаний, амортизация основных фондов, транспортировка нефти и конечные продажи). Сама добыча стоит не более 7-10 баксов. Это при раздутых расходах. Если затянуть пояса, то можно и в 25-27 баксов уложиться. Но без налогов. А так при цене на нефть в 50 баксов (среднегодовые) весь наш нефтегаз убыточен, полностью. Это же касается более, чем 80% американских и европейских компаний.

Что касается предметных последствий падения цен на нефть (энергобаланс, рентабельность компаний, отраслевые трансформации) - это отдельная очень-очень емкая тема. Как нибудь в другой раз.

Интересно, а кто, из присутствующих здесь, стал жить хуже по сравнению с 2013 годом? И кому грозит голод?

А я лучше стал жить. Напокупал телевизоров, айфонов и всего, всего.
Стал гнать самогон и поэтому жирую с невероятной силой.

Я стал жить хуже

Я стал жить хуже. Итак излишек не было а теперь ряд вещей перешли в разряд "хрен его знает когда и возможно ли вообще будет". И эти вещи не хамон.
Объедки есть начал давно. Т.е. разносолов осбо и так не было на столе из за ипотеки

Все стали жить хуже. Даже те, кто этого еще не понял...

arjan
Так это же негры они не самодостаточны , при отсутствии стороннего управления начинают мочить друг друга иногда жрать .

Да ничего подобного.Большинство народу стало лучше жить.Да,цены взлетели,но ничего же и не пропало.Да и у людей много чего появилось.Раньше вон,за границу не могли себе позволить многие ехать,а сейчас как положено,в отпуск или просто так.Дома,коттеджи растут как в сказке,тоже люди от бедности строить начали?Да и продолжают строить.И живут так же и сейчас.Да допускают кто то отложил покупку более дорогой машины,более лучшего жилья,но это не значит что все стали жить хуже. Может некоторые товарищи и стали жить хуже,но основная масса,нет.

wandergraft
Если обезьянам не раздавать калаши и не мутить воду ни чего бы не было, жили бы тихо мирно и ели бы свою тапиоку. Вся зараза от сюда пошла, хотели ж везде социализьм устроить.

Аборигены еще и крайне необразованны. Тоже причина постоЯнных войн и конфликтов

Образование здесь не при чем.Вон,америкосы образованные ребята,а войны и конфликты везде устраивают.Это наверное от большого ума и от больших амбиций.

Да ничего подобного.Большинство народу стало лучше жить

Интересно, а кто, из присутствующих здесь, стал жить хуже по сравнению с 2013 годом?

Еще как причем. Американцы воюют на другом континенте и чужими руками в основном. Аборигены же за стеклянные бусы самозабвенно режут друг друга: )

Ошибаетесь,тут не стеклянные бусы.Тут тоже имеются кукловоды,за ресурсы.

Я же написал,что кто то отложил более дорогие покупки и приобретения.Но это не значит что стали жить хуже по сравнению с 2013 годом.

button
Аборигены еще и крайне необразованны. Тоже причина постоЯнных войн и конфликтов

Вентилятор
Может некоторые товарищи и стали жить хуже,но основная масса,нет.

Социологи Финансового университета при правительстве России составили список самых бедных городов России. Данные исследования опубликованы на сайте вуза. Поэтому, прежде чем отправляться в Россию, стоит задуматься чего вы ждете от определенного города.

Список самых бедных городов России:

Тольятти
Астрахань
Пенза
Волгоград
Саратов
Ростов-на-Дону
Липецк
Барнаул
Набережные Челны
Воронеж
Омск

По данным социологов, среди жителей Тольятти 13 % - это критически бедные жители, которые с трудом находят деньги на питание. В целом доля малообеспеченных в этом городе достигла 57 %. В Астрахани зафиксировано 56 % малообеспеченных жителей, а в Пензе - 53 %.

Наименее бедными признали Владивосток, Москву, Екатеринбург, Казань, Тюмень, Краснодар и Санкт-Петербург. (С)

Да и оружие им специально поставляют,быстрей чтобы себя по убивали
Наверняка там нефть или алмазики,или ещё какие редкоземы. Просто так ничего не бывает.

Видел сей опус в инете от этих социологов с утра.Доверия он тоже не вызывает.Такое ощущение что его писали в 151 палате.

Вентилятор
Такое ощущение что его писали в 151 палате.

И за ресурсы конечно тоже. Но и без ресурсов. Во власть приходит клан аборигенов, который занимается тем что грабит свое население а себе покупают наркоту и золотые калаши. На большее ума не хватает.
Население голодает не только из-за лени, но и из за того, что если хоть что то вырастит, то их соседи за гроздь бананов и порешат.

Все братоубийственные войны запущены специально.Хаос просто кому то выгоден.

Вентилятор
Все братоубийственные войны запущены специально.

http://spydell.livejournal.com/568205.html
("побеждать" в этой гонке будет, видимо, некому

Calex
Так планета перенаселена. Если кто-то где-то готов убивать себе подобных, то флаг ему в руки, и автомат на шею.
Может и самого прикончат. Тоже польза.

Это так. Но тем не менее рабочая сила - ценный ресурс

button
Но тем не менее рабочая сила - ценный ресурс

Calex
Именно. Но те о ком речь, ничего созидать не способны.

Не скажи. Под чутким то руководством - вполне: )

button
Под чутким то руководством - вполне: )

jim hokins
может умышленно все обрушается?Ну чтобы не использовали оставшиеся скудные запасы.

Я же написал,что кто то отложил более дорогие покупки и приобретения.Но это не значит что стали жить хуже по сравнению с 2013 годом.

Видел сей опус в инете от этих социологов с утра.Доверия он тоже не вызывает

Явам не про какие то там,убыли в цене говорю.Я вам говорю за общую жизнь.Что там подешевело или подорожало дело то не в этом.Что все копейками то мерить???Караул,моё жильё подешевело в два раза,ой как я плохо жить то стал...Сами то понимаете что говорите???Ведь жильё то у вас по прежнему есть,и вы его не продаете....У меня тоже много знакомых в этих городах,есть даже и родственники. Все у них нормально.Поэтому не считаю эти соцопросы достойные внимания.По стиральным машинам это не судят.

Хахаха...Григорий Явлинский рассуждает о провале российской экономики...Ну и упора...Хоть ссылки то получше находите...

liftovik
Интересно, а кто, из присутствующих здесь, стал жить хуже по сравнению с 2013 годом? И кому грозит голод?

SSDD
И боль-менее реалистичный и взвешенный ОБЩЕМИРОВЙ прогноз на ситуацию с нефтью вообще -

Лично мне кажется этот взвешанней 😊
http://slobodin.livejournal.com/96251.html

Ведь жильё то у вас по прежнему есть,и вы его не продаете..

Я вам говорю за общую жизнь.Что там подешевело или подорожало дело то не в этом

И что у вас меньше денег?Вы икру теперь не каждый день едите,а по выходным?Ой как плохо..стало жить.Или ништяки которые смогли бы сразу купить,теперь приходится копить.Общая жизнь делится ещё на духовные и житейские ценности,а не только пожрать и ништяки всякие.Хуже жизнь,это голод и болезни.Но никак не подорожавшая стиральная машинка.

Вообще-то я забываю,выживальщика чуткий народ,если что то подорожало то скоро голод и БП

Вентилятор
Вообще-то я забываю,выживальщика чуткий народ,если что то подорожало то скоро голод и БП

На этом жизнь не заканчивается,да это плохо никто не спорит.

Вентилятор
На этом жизнь не заканчивается,да это плохо никто не спорит.

Если это не значит стали жить хуже. То что по вашему значило бы?

ckif59rus
У людей бизнесы валятся в которые по 20 лет вбухивали здоровье и пахали круглосуточно.

По мне хуже жизнь это голод,война,болезни,разруха.А так на своём веку много повидал и крисисов и т.д.И бизнес где нужно деньги вкладывать не веду по одной простой причине-место жительства Россия.А так рано или поздно все вернётся на круги свои.Чтобы потом когда нибудь снова рухнуть. История повторяется всегда.

Вентилятор
На этом жизнь не заканчивается

Не так страшен черт как его малюют.Больше паники и криков.Впрочем это было всегда.

По мне хуже жизнь это голод,война,болезни,разруха.А так на своём веку много повидал и крисисов и т.д.И бизнес где нужно деньги вкладывать не веду по одной простой причине-место жительства Россия.

Где нужно там все воссаздают,даже ещё лучше.Много где что про...бали в России.

Вентилятор
Общая жизнь делится ещё на духовные и житейские ценности,а не только пожрать и ништяки всякие.Хуже жизнь,это голод и болезни

У нас все хуже. Патроны, к примеру, подорожали на 40%. Пустячок, но когда в месяц улетает на тренировках под тысячу, уже задумываешься.

Я вообще заметил, что экономическая ситуация не касается только нищебродов.
У них ничего не было, и сейчас они поэтому ничего не теряют.
А пожрать помоев и накатить - это завсегда найти можно, независимо от экономической ситуации.

Вентилятор
По мне хуже жизнь это голод,война,болезни,разруха

z-zebra,вам до меня нищеброда ой как далеко,поверьте.И ваши сказочки про баланду и патроны,поверьте не трогают.Я не навожу панику как некоторые,если меня это трогает,то поверьте в самой малой степени.Потому что изначально нужно думать головушкой, а не задним местом.Так что свой тулуп на всех не примеряйте, носите его сами,в нём можно и за баландой сходить.

Оооо...Айфон...как много в этом слове для сердца русского слилось...Мерило хорошей и сытой житухи.

Вентилятор
Мерило хорошей и сытой житухи.

Вентилятор
И ваши сказочки про баланду и патроны,поверьте не трогают.

Пиво мое подорожало на 70 рублей, было 150, стало 225.

И говорить, что ничего не поменялось - это только для бомжей, которые помои у столовой у собак отнимают.
😀
Как в миску объедки плюхали - так и плюхают.

Вентилятор
История повторяется всегда.

z-zebra
И говорить, что ничего не поменялось - это только для бом

z-zebra,вам бы поспокойней быть.И ваше непонятное мочегонное пиво и патроны меня совершенно не поразили.А так от тюрьмы и от сумы только неумный зарекается. Можно самому легко у той столовой с этими товарищами оказаться.Век живи,век учись,да z-zebra???

По мне хуже жизнь это голод,война,болезни,разруха.А так на своём веку много повидал и крисисов и т.д.И бизнес где нужно деньги вкладывать не веду по одной простой причине-место жительства Россия.

button
ну или для миллиардеров

Вентилятор
И ваше непонятное мочегонное пиво и патроны меня совершенно не поразили.

Вентилятор
Можно самому легко у той столовой с этими товарищами оказаться.Век живи,век учись,да z-zebra???

z-zebra,у меня кругозор намного шире чем ваша синька пивная и патрики.Тупой наоборот будет кричать,караул,это БП,это ЛП,бегите за тушонкой,затаривайтесь срочно.Нужно трезво смотреть на веши,а не в пивном угаре.Когда мозги настроены на это,остаётся только по клавиатуре и стучать.

Вентилятор
у меня кругозор намного шире чем ваша синька пивная и патрики.

Странно, с Вашим-то кругозором и не понять, что и цены на оружие поднялись.
Да и бензин в цене поднялся.
Но это все никак на уровне жизни простого россиянина не отражается. Как и поднятие цен на еду.

А, я понял, это все похмельный послепраздничный мираж. Сейчас протрезвею, и доллар по 32 будет, и цены обратно упадут.

Касательно Венесуэлы.

Дворкович сказал, что могут ввести госрегулирование цен на продукты, но ни к чему хорошему это не приведет.

Может, он на Венесуэлу смотрит с их отпечатками пальцев в магазине.
😀

z-zebra
Да и бензин в цене поднялся.

z-zebra
А баланда - это сбалансированное питание, разработанное специально для рабочих, занятых в условиях дефицита витаминов и в условиях тяжелого труда.
И как показывает история, баланда положительно сказалась на развитии страны.
Как я понял, Вы на баланде сидите, поэтому Вас не задевает текущая экономическая ситуация.

z-zebra
У нас все хуже. Патроны, к примеру, подорожали на 40%. Пустячок, но когда в месяц улетает на тренировках под тысячу, уже задумываешься.

z-zebra
Я вообще заметил, что экономическая ситуация не касается только нищебродов.
У них ничего не было, и сейчас они поэтому ничего не теряют.

z-zebra
А пожрать помоев и накатить - это завсегда найти можно, независимо от экономической ситуации.

Z-zebra,патроны и правда самому лучше крутить.И что то маловато у вас за месяц выходит,для тренировок.И ссылки из инета,мастак вы собирать.А насчет лаптей,вы наверное правы...Паркет не испортите только,он тоже в цене вырос...караул, это капец.

Ну а пока "с другой стороны прицела" происходят и вот такие курьезы:

Федеральная комиссия США по делам связи (FCC) рассматривает проект перенаправления запросов о местонахождении лиц, звонящих на территории США по номеру 911, через российскую систему ГЛОНАСС, сообщает The Washington Times. В Конгрессе США возникли опасения за национальную безопасность, отмечает журналистка Мэгги Ибарра.

Согласно проекту, спасательная служба 911 воспользуется ГЛОНАСС, чтобы устанавливать местонахождение людей, звонящих на 911 с мобильных телефонов.

Конгрессмены предостерегают: если план осуществится, Россия, возможно, сможет ослабить службу 911, а также шпионить за местонахождением спасательных служб, которые откликаются на вызов.

Проект разработан мобильными операторами AT&T Mobility, Sprint, T-Mobile USA и Verizon совместно с Association of Public Safety Communications Officials и National Emergency Number. Он призван помочь полицейским, пожарным и медикам определять местонахождение людей, которые вызывают экстренные службы по мобильному телефону.

"Российская спутниковая система понадобится, так как системы США покрывают недостаточно большую территорию", - пересказывает газета слова Трея Фогерти (National Emergency Number Association).

Ну кули, мы спим и видим как бы за америкосовскими спасателями пошпионить.Укурились там,напрочь.

Ну кули, мы спим и видим как бы за америкосовскими спасателями пошпионить.Укурились там,напрочь.

Венесуэла вообще может служить для России неплохим утешением в тяжелые времена нынешнего кризиса, потому что там падение цен на нефть помножилось на еще более безумные действия властей, чем в России, что, соответственно, привело к еще более катастрофическим последствиям. Даже при $110 за баррель венесуэльское руководство умудрялось мучить страну постоянными дефицитами, очередями, непрерывным падением курса и инфляцией больше 50%. А после того как нефть упала ниже $50, в Венесуэле вообще начался стремительный распад всех привычных институтов цивилизации.

Какую область человеческой жизни ни возьми, везде в Венесуэле творится совершенный ад. Перестали функционировать самые простые структуры, которыми человечество научилось пользоваться еще в деспотиях Древнего Востока, - а в сегодняшней Венесуэле они не работают. Люди не могут добыть простейшие продукты питания. Ни за какие деньги не могут купить. Магазины большую часть времени стоят закрытыми, потому что открывать их бессмысленно - им нечего продавать. http://slon.ru/world/venesuela...t-1207087.xhtml

wandergraft
Какую область человеческой жизни ни возьми, везде в Венесуэле творится совершенный ад. Перестали функционировать самые простые структуры, которыми человечество научилось пользоваться еще в деспотиях Древнего Востока, - а в сегодняшней Венесуэле они не работают. Люди не могут добыть простейшие продукты питания. Ни за какие деньги не могут купить. Магазины большую часть времени стоят закрытыми, потому что открывать их бессмысленно - им нечего продавать.

[Откуда вообще люди взяли, что бывают в природе несправедливые цены. Цена может быть рыночной, обеспеченной ликвидностью, может нерыночной, то есть хотелкой. Хотелку на хлеб не намажешь, что и подтверждается постоянным дефицитом всего при попытке регулирования.]

Венесуэла вообще может служить для России неплохим утешением в тяжелые времена нынешнего кризиса, потому что там падение цен на нефть помножилось на еще более безумные действия властей, чем в России, что, соответственно, привело к еще более катастрофическим последствиям. Даже при $110 за баррель венесуэльское руководство умудрялось мучить страну постоянными дефицитами, очередями, непрерывным падением курса и инфляцией больше 50%. А после того как нефть упала ниже $50, в Венесуэле вообще начался стремительный распад всех привычных институтов цивилизации.

arjan
они же строили что то типа коммунизма вот знакомый и предсказуемый результат , какую страну не возьми которая пошла по этому пути результат один -СССР , Куба , СЕВ Корея,Венесуэла ,Вьетнам , Китай вовремя слился а то был бы там же .

wandergraft
Однако этих мечтателей о преимуществах социалистической экономики придется огорчить: последние 25 лет истории КНДР были временем весьма заметной инфляции, которая дважды, в 2002 и 2009 годах, переходила в гиперинфляцию. http://slon.ru/world/inflyatsi...e-1206258.xhtml

А потом набежали "барыги" и фсе испортили гады 😞 😞 😞

Надо нам этот опыт перенять. А то какой-то скучноватый пипец, у меня доход в баксах, к новым ценникам уже привык 😞

Очень эффектно будет сейчас на любимых уралвагонзаводах зарплаты раз в 100 поднять. А лучше в тысячу. Мыж не северокорейцы какие, великая держава всеж... По моему пора. Пусть спекулянты и креаклы обзавидуются.

[Чьерт, я хочу посмотреть на народное ликование]

wandergraft
Да Вам объясняют что все остальное ВВП завязано на этой импортной выручке и импортных комплектующих.
Тут выясняется что и самогонки то без этих импортных комплектующих не выгнать, а Вы там про какие то глобальные масштабы. То есть не будет импортной выручки встанет все, даже и СССР из за этого рухнул, а тогда то более перспективная ситуация была.

Кому вы это пытаетесь объяснить?Он вас в упор не понимает.
А в позднем СССР какая никакая но самодостаточность была а отличие от текущей рф.

wandergraft
Венесуэла вообще может служить для России неплохим утешением

Какой там взгляд в будущие???Венесуэла и Россия две разные страны,совершенно разные.И ровнять их вообще бессмысленно.И не надо строить по их сценарию БП в России.....Смешно

Вентилятор
Венесуэла и Россия две разные страны,совершенно разные.

Вентилятор
Какой там взгляд в будущие???Венесуэла и Россия две разные страны,совершенно разные.

wandergraft
Там тепло и можно на улице зимой прожить

button
ну речь идет не о выживании а о жизни... в той же статье говорится о разграбленном грузовике с памперсами... заметьте не с гречкой или бананами 😊

Ну жизнь на морозе уже переходит в выживание. И думаете там кто то разбирал какой грузовик был? Был бы с гречкой его еще агрессивней бы разграбили.

Как показывает практика холод не особо роль играет

Кстати, не по одному первому каналу не видел репортажей из Венесуэлы.

Joker.udm
Кстати, не по одному первому каналу не видел репортажей из Венесуэлы.

Joker.udm
Кстати, не по одному первому каналу не видел репортажей из Венесуэлы.

Calex
Тоже звоночек.

wandergraft
что в "социалистическом лагере" совсем уже куево становится.

Массовые демонстрации проходят в Венесуэле с требованием отставки президента Николаса Мадуро, сообщает Agence France-Presse.

Протесты вызваны сильнейшим экономическим кризисом в стране и спровоцированной им нехваткой молока, мяса, сахара и предметов первой необходимости. Рейтинг одобрения президента в стране составляет 22%, согласно последним опросам.

Оппозиционные активисты, которых поддерживает до трех четвертей населения, требуют отставки Мадуро, 'чтобы венесуэльский народ мог снова стать единым'.

Черт его знает, что там действительно происходит, но cacerolazo в новостях упоминается.

Рейтинг одобрения президента в стране составляет 22%,

Joker.udm
Интересная цифра.

просто процент населения завязанный на кормлении с руки главного пилителя местного бюджета.

Многотысячная антиправительственная манифестация прошла в субботу в Каракасе. Ее участники выражали возмущение возросшей инфляцией и дефицитом товаров в магазинах.

Люди часами стоят в очередеях за самым необходимым. Такое положение сложилось в Венесуэле в связи с резким падением цен на нефть. Власти намерены ввести строгий контроль за распределением и поставками продуктов.

http://ru.euronews.com/2015/01...nancial-crisis/

Служащим силовых структур Венесуэлы теперь позволено открывать огонь по манифестантам в ходе беспорядков - если будет сочтено, что жизнь солдат находится в опасности.

Вступление в силу новых норм подтвердил президент страны Николас Мадуро.

В министерстве обороны страны отметили, что такие изменения в законодательство внесены по опыту массовых манифестаций и беспорядков, которые в прошлом году продолжались три месяца и унесли жизни нескольких десятков человек, в том числе полицейских.

Власти страны утверждают, что в новом законе чётко прописано, в каких случаях и какую силу можно применять против участников беспорядков.

Венесуэльские профсоюзы и правозащитники назвали новую норму антиконституционной: основной закон страны прямо запрещает применять оружие против мирных манифестантов.

http://ru.euronews.com/2015/01...ce-at-protests/

Heretic Sanchez II
Служащим силовых структур Венесуэлы теперь позволено открывать огонь по манифестантам в ходе беспорядков - если будет сочтено, что жизнь солдат находится в опасности.

Власти Венесуэлы заявили о пресечении попытки государственного переворота в стране. Об этом сообщает Associated Press.

Президент Венесуэлы Николас Мадуро объявил об аресте экс-генерала военно-воздушных сил и 13 других участников заговора.

'Мы предотвратили попытку нападения на демократию и стабильность нашей родины', - заявил Мадуро.

По словам властей, заговорщики планировали сбросить бомбы на здание министерства обороны и правительственного телеканала Telesur.

http://www.gazeta.ru/politics/...n_6923917.shtml

http://hosted.ap.org/dynamic/s...-02-13-13-38-11

Что там, интересно. Видно, совсем со жрачкой напряжно.

z-zebra
Видно, совсем со жрачкой напряжно.

В Венесуэле по обвинению в участии в подготовке государственного переворота арестован мэр Каракаса, один из лидеров оппозиции, Антонио Ледесма. Адвоката мэра заявил, Ледесму взяли под стражу в его кабинете в столичном районе Чакао, хотя ордер на арест предъявлен не был. В задержании принимали участие 80 сотрудников правоохранительных органов.

Представитель венесуэльской оппозиции назвал арест актом агрессии против демократии. 'Это нападение на право венесуэльцев жить спокойно'.

Об аресте мэра Каракаса в телеобращении сообщил президент Венесуэлы Николас Мадуро. По его словам, Антонио Ледесма пытался использовать своё служебное положение 'для подготовки путча и дестабилизации страны'.

http://ru.euronews.com/2015/02...s-of-coup-plot/

Пошла зачистка.

z-zebra
Пошла зачистка.

Глава правительства Республики Тринидад и Тобаго Камла Персад-Биссессар предложила президенту Венесуэлы Николасу Мадуро обменивать бытовую бумажную продукцию, бензин и запчасти на нефть, передает Bloomberg.

Персад-Биссессар считает, что такой обмен будет выгоден государствам.

В министерстве информации Венесуэлы не комментируют данное предложение.

Ранее стало известно, что после обвала цен на нефть пачка презервативов в Венесуэле стала стоить $755.

http://www.gazeta.ru/business/...n_6962625.shtml

А вот подниму:

Президент Венесуэлы Николас Мадуро издал декрет о введении чрезвычайного положения в стране на два месяца. Декрет был опубликован в официальном печатном органе правительства Венесуэлы, сообщил телеканал Telesur.

Инфляция в Венесуэле с сентября 2014 года по сентябрь 2015-го достигла 141,5%, сообщил центробанк Венесуэлы в первой статистической публикации больше, чем за год.

https://rns.online/economy/V-V...ft--2016-01-15/

z-zebra
Инфляция в Венесуэле с сентября 2014 года по сентябрь 2015-го достигла 141,5%,

jim hokins
У нас бакс за два года в три раза рухнул,-так что им еще падать и падать...

Недавний материал The Economist напомнил о фантастической ситуации, развивающейся в Венесуэле. Разница между официальным курсом боливара и его 'черной оценкой' - более 11000%!

Например, сегодня $1 по версии центрального банка стоит 6,3 боливара - как и месяц, как и год назад. В реальности жителю Венесуэлы отдадут один доллар США за 696 боливаров. Гиперинфляция? Похоже, не слышали.
http://smart-lab.ru/blog/news/270457.php

Венесуэла столкнулась с огромными экономическими проблемами в результате падения цен на нефть. Не так давно новые банкноты пришлось ввозить самолетами в страну на фоне огромной инфляции, а государственные служащие теперь отдыхают 5 дней в неделю, так как им просто нечем платить.
Кульминацией проблем стала необходимость закупать собственные деньги в других странах. Для этого Венесуэла распродавала запасы золота, так как другого источника валюты просто нет. Теперь у Венесуэлы закончилось золото, и совсем скоро наступит момент, когда у страны не будет денег даже для покупки бумажных боливаров.
...
Гиперинфляция будет только усиливаться, и в мировой истории это беспрецедентный случай, когда страна с высокой инфляцией не может позволить себе напечатать валюту.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/70340

В Венесуэле неизвестные застрелили руководителя оппозиционной партии Un Nuevo Tiempo (UNT) Германа Маваре, сообщает Exelsior.

Согласно сообщению, инцидент произошел в городе Баркисимето, столице штата Лара. К Маваре на улице подъехал мотоциклист. Он спросил, как того зовут, а затем выстрелил из пистолета.

После нападения Маваре успели доставить в больницу, но он скончался от полученного ранения в голову.

Пока правительство страны не сделало никаких заявлений по поводу убийства оппозиционера.

Также отмечается, что ранее Герман Маваре неоднократно получал угрозы в связи с оппозиционной деятельностью.

ДИВИЙ АЕР
В Венесуэле неизвестные застрелили руководителя оппозиционной партии Un Nuevo Tiempo (UNT) Германа Маваре, сообщает Exelsior.

Согласно сообщению, инцидент произошел в городе Баркисимето, столице штата Лара. К Маваре на улице подъехал мотоциклист. Он спросил, как того зовут, а затем выстрелил из пистолета.

После нападения Маваре успели доставить в больницу, но он скончался от полученного ранения в голову.

Пока правительство страны не сделало никаких заявлений по поводу убийства оппозиционера.

Также отмечается, что ранее Герман Маваре неоднократно получал угрозы в связи с оппозиционной деятельностью.

Прикающее ранение головы это проф заболевание для лидеров оппозиционных партий, так что ничего удивительного.

Оппозиция в Венесуэле передала местной Центральной избирательной комиссии (ЦИК) 1,85 миллиона подписей для проведения референдума, по итогам которого может быть принято решение об импичменте президента страны Николаса Мадуро. Об этом сообщила коалиция оппозиционных партий Блок демократического единства (БДЕ).
По ее подсчетам, это количество подписей более чем в девять раз превышает необходимое для того, чтобы инициировать процесс организации референдума.
Исполнительный секретарь БДЕ Хесус Торреальба сообщил 2 мая в сети микроблогов Twitter, что 80 коробок с подписанными обращениями доставлены в ЦИК.
Как передает агентство dpa, во избежание столкновений со сторонниками правительства документы были переданы сотрудникам комиссии в ночные часы.
"Первый шаг на пути к отставке президента"
"Мы находимся лишь в начале пути, который завершится референдумом по отставке и избранием правительства национального единства", - заявил секретарь коалиции.
Один из главных сподвижников Мадуро - депутат Национальной ассамблеи Диосдадо Кабейо заявил в ответ на действия оппозиции: "Мы их не боимся. Проверим все подписи, одну за другой", цитирует агентство AFP.
Как уточняет dpa, на первом этапе для созыва референдума необходимы около 195 тысяч подписей граждан, а на втором - около 4 миллионов.
В январе правительство Венесуэлы в связи с падением цен на нефть и стремительной инфляцией ввело в стране чрезвычайное экономическое положение. Также действует система рационирования продуктов: на основании последних цифр в номере удостоверения личности решается вопрос о том, в каком именно магазине и в какой день недели граждане имеют право приобрести основные продукты питания.

Слышал по радио,шо Мадуро новый эдикт выдал,-в трое суток бандюкам с поднятыми лапками и покаянными рожами сдаться.Иначе армейскими частями особого назначения пообещал мочить в сортирах©.

jim hokins
в трое суток бандюкам с поднятыми лапками и покаянными рожами сдаться.

https://panampost.com/sabrina-...-on-the-street/
Жрать действительно нечего,переходят на собак , кошек и разных животных.

За корованами далеко ходить не надо. Кто работал в ошанах, наверняка есть инструкции на такие случаи? https://panampost.com/sabrina-martin/2016/05/11/venezuela-looting-wounded-5000-supermarket/

Сообщается о поимке военных, укравших коз - так как даже у них проблемы с едой.

Нравы свирепеют не по-детски - так, например, толпа, поймав грабителя, сожгла его живьем прямо на улице.

Страна в таком тяжелом положении, люди фактически голодают, но самая гуманная и демократичная страна, которая борется за права людей во всем мире усиливает санкции...

US Senate Extends Sanctions Against Venezuela
https://panampost.com/pedro-ga...venezuela-2019/

Мадуро: Гвардия захватит заводы, которые объявили забастовку, а их владельцы будут помещены в тюрьму.

http://www.bbc.com/news/world-latin-america-36294939

Ну так то все правильно пацан сделал.

По Венесуэле:
"По данным ФАО, Венесуэла импортирует более 70% продовольствия. Почти вся кукуруза, что используется в комбикормовой промышленности импортная, пшеница также почти вся импортируется и в настоящее время импорт риса составляет около 40%."
Причем огромные проблемы в с/х у них не вчера начались - примерно с 2011-12гг.
http://www.ukrprod.kiev.ua/news/12831
"В 2016 году численность населения Венесуэлы увеличится на 440 258 человек и в конце года будет составлять 31 775 371 человек."

Венесуэла находится на грани дефицита продовольствия. Власти в этой связи ограничили посещение государственных продуктовых магазинов двумя разами в неделю.

goga312
Ну так то все правильно пацан сделал.

Мадуро и прочим диктоторишкам кирдык ИМХО. Никто при недовольстве более менее крупной соцмальной группы усидеть не в состоянии. Хоть обложись гвардейцами со всех сторон)

Civil_k
но самая гуманная и демократичная страна, которая борется за права людей во всем мире усиливает санкции...

В пятницу, выступая перед своими сторонниками в Каракасе, президент Венесуэлы Николас Мадуро объявил о введении 60-дневного чрезвычайного положения в стране.

Самое прикольное то, что у оппозиции хлебушка тоже нет.
Это автоматически означает, что в случае прихода к власти оппозиция ДОЛЖНА будет проводить точно такое же закручивание гаек, как и Мадуро.
И тут два путя.
1. оппозеры берут власть самостоятельно (пуркуа бы не па?). Но хлебушка у них нет, и им тоже приходит быстрый каюк. В Венесуэле начинается и долго продолжается развеселая жизнь. Это радует всех нефтедобытчиков, и УСА, и Эрэфию.
2. оппозерам помогает Омерега. И тут безо всяких "два путя" повторяется вариант-404. Т.е амеры, ухватив горячую картошку, не знают, что с ней делать, а выбросить жалко, а платить надо, а платить не хочется....
Короче, в Венесуэле - все равно развеселая жизнь и надолго.

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

а где паралетчик?

Любой социализм, даже по шведской или американской модели, неизбежно скатывается в сталинизму и плановой экономике.

меньше в комми играть надо было было бы чего пожрать .

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

и в 1987 г. Венесуэла была вынуждена ввозить почти треть необходимого продовольствия.

Зато есть изменения климата, да на всей планетушке.

Никакой коллективизации и близко не было

Вся комбикормовая промышленность - полностью на импортной кукурузе

Люди живут надеждой. На обогащение или щедрость сверху. Второй путь тупиковый))

меньше в комми играть надо было было бы чего пожрать .

Главную роль играют традиции и менталитет

там сейчас происходит де-факто пиз@ец.
Голод, нехватка медикаментов, народные бунты, штурмы супермаркетов и повсеместно - суд Линча.
Не поленитесь - погуглите, я прикреплю лишь один линк, ибо остальные, которые я нашел просто кишат зверствами.
http://smart-lab.ru/blog/327963.php
И не может с безумной толпой справиться ни Нацгвардия, ни полиция (тех частенько самих бьют на видео), ни специальные отряды, сформированные из горных жителей.
Золотая пора для 151...)) Изучайте проблемы и методы их решения на реальных, онлайн примерах других стран. Умные учатся на чужих ошибках.

arjan
Согласен отчасти , хотя рядом вокруг страны с точно такими же людьми и менталитетом , но без комми заразы .

arjan
Национализация была .

В Тае с таким же климатом снимают 3-4 урожая этой самой кукурузы в год .

Период вегетации у кукурузы колеблется от 75 - 180 дней и более.

конь44
Ну не принято там развивать интенсивное с.х. производство.

over9000
В других странах никто не додумался, имея только нефть, газ и кокаин на экспорт и ввозя 70% продовольствия из за рубежа, национализировать собственность иностранных компаний, ввести ручное управление экономикой, управляя ценами на жратву и все остальное и добившись того, что больше никто ничего не привозит, побив горшки с соседями и попав в рукотворную жопу, рассказывать населению, что это все американцы виноваты.

Джерард
Голод, нехватка медикаментов, народные бунты, штурмы супермаркетов и повсеместно - суд Линча.
Не поленитесь - погуглите, я прикреплю лишь один линк, ибо остальные, которые я нашел просто кишат зверствами.
http://smart-lab.ru/blog/327963.php

, в стране, имеющей больше нефти, чем в Саудовской Аравии, где правительство украло все деньги у населения, люди выходят на уличные протесты, не боясь угроз быть отправленными за решетку и быть замученными там.[B][/B]

1. повторно: большая нефть в сочетании со слабым с/х - зло

arjan
и еще промышленность хоть какая то .
не правда ли есть схожие черты с Россеюшкой

по продуктам питания:
"..объём отечественной продукции в общей массе внутреннего рынка составляет около 88,7 %.."

Денис_Орда
объём отечественной продукции в общей массе внутреннего рынка составляет

Джерард
там сейчас происходит де-факто пиз@ец.
Голод, нехватка медикаментов, народные бунты, штурмы супермаркетов и повсеместно - суд Линча.
Не поленитесь - погуглите, я прикреплю лишь один линк, ибо остальные, которые я нашел просто кишат зверствами.
http://smart-lab.ru/blog/327963.php
И не может с безумной толпой справиться ни Нацгвардия, ни полиция (тех частенько самих бьют на видео), ни специальные отряды, сформированные из горных жителей.
Золотая пора для 151...)) Изучайте проблемы и методы их решения на реальных, онлайн примерах других стран. Умные учатся на чужих ошибках.

Типа проверка теории беркема в миниатюре.
Вводные данные схожи.
Тривожна.

У венесуэлы практически не осталось месторождений с высокорентабельной добычей, остались только дорогие месторождения для которых нужна цена 60-80 баксофф за бочку.

Тоже к стати схожий штрих к картине.

zhogl
Странно. Соседняя Аргентина фигачила и фигачит кучу жратвы на экспорт, всякой/любой. У них (у аргов) - значит - принято?

Замечание из серии соседняя украина производит тысячи зерна, почему же в сибири урожай такой низкий, не иначе кровавый режим виноват. В Аргентине, и Венисуэлле очень сильно отличается климат, и пригодность земель к сельхоз производств, по сути разница сопоставима сравнению ростова и хабаровска.

Джерард
Голод, нехватка медикаментов, народные бунты, штурмы супермаркетов и повсеместно - суд Линча.
Не поленитесь - погуглите, я прикреплю лишь один линк, ибо остальные, которые я нашел просто кишат зверствами.

http://smart-lab.ru/blog/327963.php

выдержка из этого текста

...
В результате власти не смогли сдержать беспорядки.
'На каждого офицера Национальной гвардии приходилось по 250 человек:
Среди толпы были замечены военные.
...

вот теперь и у нас появилась нац. гвардия...
чую что не к добру это
боюсь, что следом придёт и к нам сначала какой-нибудь Мадуро с военными,
а потом, того гляди, наступит полный Каракас

---
для исторической справки:

The original National Guard was formed during the French Revolution around a cadre of defectors from the French Guards.

La Garde nationale en France est une milice créée à Paris lors de la Révolution française, en 1789, et qui a connu différentes organisations : ...

вслед за революцией и созданием той самой первой нац. гвардии
последовала эпоха террора ( la Terreur )
с многочисленными массовыми казнями
кровавыми разборками между самими же революционерами
и прочими ужасами которые продолжались чуть более 1 года

этим дело не закончилось,
так как после передышки
началась эпоха большого террора ( La Grande Terreur)
ещё более кровавая

а вслед за ней явился Наполеон ( который Бонапарт )
и втащил Францию в затяжную военную кампанию
стоившую многих и многих жизней...
увенчавшуюся кампанией против России ( 1812 ) и
позорным поражением

История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй - в виде фарса. ( Гегель )

История - не учительница, а назидательница, наставница жизни; она ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. ( Ключевский )

Nikolay_K
теперь и у нас появилась нац. гвардия...

И МВД объявило тендер на создание нового ручного пулемета для применения в городских условиях.

Ручной пулемёт для МВД! МВД, Карл!

Соседняя ветка:
http://guns.allzip.org/topic/151/1838063.html

zilberdimm
Ручной пулемёт для МВД!

дык огнемёты уже закупили,
http://www.interfax.ru/russia/507027
но чувство неудовлетворённости осталось...
и решили догнаться пулемётами...

Nikolay_K

дык огнемёты уже закупили,
http://www.interfax.ru/russia/507027
но чувство неудовлетворённости осталось...
и решили догнаться пулемётами...

Сто пудов к зомбеапокалипсису готовяццо.

Кстати, господа, обратите внимание, насколько полезными в Венесуэльском Пэ оказываются базовые палатные упражнения:

- Зопасы простой и дешевой жратвы на год - "кубометр зерна" (с)
- Готовые загранпаспорта и прочие документы для всей семьи
- Запас денег для жизни в другой стране на год

И никаких там часов/ножей/лошадей/котелков для вышивания не надо.

zilberdimm
Кстати, господа, обратите внимание, насколько полезными в Венесуэльском Пэ оказываются базовые палатные упражнения:

- Зопасы простой и дешевой жратвы на год - "кубометр зерна" (с)
- Готовые загранпаспорта и прочие документы для всей семьи
- Запас денег для жизни в другой стране на год

И никаких там часов/ножей для вышивания не надо.

Нож нужен, чтобы открыть мешок зерна. Котелок, чтобы его приготовить на костре из книг и мебели. Часы, чтобы не опоздать на самолёт. Лошадь? Лошадь не нужна. 😊

А вообще, Вы конечно же правы. Если есть возможность уехать от БП, то нет необходимости в нём выживать

Max-Rite
Лошадь? Лошадь не нужна.

МВГ
Лошадь можно съесть.

мэр района Чакао в Каракасе сказал:
улицы столицы Венесуэлы заполнены людьми, которые убивают животных, чтобы съесть их

МВГ
Лошадь можно съесть.

мэр района Чакао в Каракасе сказал:
улицы столицы Венесуэлы заполнены людьми, которые убивают животных, чтобы съесть их

без ножа или какого-нибудь мачете не получится
ни убить, ни разделать даже собаку
не то, что лошадь

Zzander
У них тоже "Нац. Гвардия"?

у них нац. гаврдия,
у нас нац. гвардия,
в соседней братской стране нац. гвардия ( http://day.kyiv.ua/ru/news/240...o-reagirovaniya )
скоро везде и повсюду будет нац. гвардия и бригады СС быстрого реагирования ...

Max-Rite
Если есть возможность уехать от БП, то нет необходимости в нём выживать

когда повсюду нац. гвардия
"уехать" получится разве что в какую-нибудь пустыню, горы
или подобную труднодоступную для нац. гвардии местность

скоро везде повсюду будет нац. гвардия

когда повсюду нац. гвардия

Замечание из серии соседняя украина производит тысячи зерна, почему же в сибири урожай такой низкий, не иначе кровавый режим виноват. В Аргентине, и Венисуэлле очень сильно отличается климат, и пригодность земель к сельхоз производств, по сути разница сопоставима сравнению ростова и хабаровска.

arjan
да нет повсюду никакой нац гвардии . В определенных особо одаренных странах имеется .

то что вы пока что ещё её не замечаете
вовсе не означает, что однажды
тёмной ночью
она не постучит вам в дверь
чтобы забрать всё ваше оружие
и запасы еды

кроме того, ею могут быть проделаны ещё некоторые другие неприятные процедуры
с тяжкими ( быть может даже фатальными ) последствиями.

Впрочем, выживание --- дело добровольное.
Оставайтесь в неведении и сохраняйте страусиное спокойствие, если Вам так хочется.

---

Знаниям нет замены. Совершенствоваться не обязательно. Выживание - дело добровольное. ( William Edwards Deming )

По общепринятой версии, именно оттуда, к нам, в Европу и окрестности, пришли табак, подсолнечник, маис и картофель, а также помидоры. Правда, позже пришел и колорадский жук. Я, например, послушав "Прямую линию", что "все у нас будет хорошо", все свои сотки засадил картофелем. Буду бороться с этим жуком... И ждать, когда станет хорошо.

Max-Rite
возможность уехать от БП

zilberdimm
Кстати, господа, обратите внимание, насколько полезными в Венесуэльском Пэ оказываются базовые палатные упражнения:

- Зопасы простой и дешевой жратвы на год - "кубометр зерна" (с)
- Готовые загранпаспорта и прочие документы для всей семьи
- Запас денег для жизни в другой стране на год

И никаких там часов/ножей/лошадей/котелков для вышивания не надо.

arjan
и еще промышленность хоть какая то .
не правда ли есть схожие черты с Россеюшкой

Денис_Орда

по продуктам питания:
"..объём отечественной продукции в общей массе внутреннего рынка составляет около 88,7 %.."

мы наблюдаем как на карте мира чертят зоны где будут проходить границы цивилизации, и боюсь "русский мир" с его друзьями будет за бортом и не в лучшем положении и 151 раздел особенно четко это замечает.

ps: не русофоб, использую понятные всем термины из сми.

Nikolay_K

у них нац. гаврдия,
у нас нац. гвардия,
в соседней братской стране нац. гвардия
скоро везде и повсюду будет нац. гвардия

arjan

да нет повсюду никакой нац гвардии . В определенных особо одаренных странах имеется .

Nikolay_K
для исторической справки:

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

zilberdimm
- Зопасы простой и дешевой жратвы на год - "кубометр зерна" (с)
- Готовые загранпаспорта и прочие документы для всей семьи
- Запас денег для жизни в другой стране на год

Aslan_09
мы наблюдаем как на карте мира чертят зоны где будут проходить границы цивилизации, и боюсь "русский мир" с его друзьями будет за бортом и не в лучшем положении и 151 раздел особенно четко это замечает.

ps: не русофоб, использую понятные всем термины из сми.

zhogl
При положительном балансе жратвы нацгвардия хорошая, т.е. оберегает биомассу.
При отрицательном балансе жратвы нацгвардия плохая, т.е. осуществляет мероприятия по сокращению биомассы.

Ваша теория чётко выполняется
только для случая сферической нац.гвардии
в абсолютном вакууме.

В реальной жизни всё по-другому.
История России 20 века убедительно это доказала.

Zzander
"Мы не в Америке, мы не индейцы,
Ну-ка, запишемся все в нацгвардейцы!"

угу, в отряды продразвёрстки...
все.
разом.

В Аргентине и Венесуэле действительно очень различаются климат и пр. Поэтому для сравнения лучше взять другую замечательную страну - Колумбию. Они с Венесуэлой буквально граничат, расположены на одной широте, по площади примерно одинаковы, климат такой же. В Колумбии тоже есть нефть, газ, всякие полезные минералы и кокаин. Живут те же абсолютно метисы, белые, негры и индейцы. На этом сходства заканчиваются и начинаются различия - и ВВП в Колумбии в два раза больше, и экономический рост, и инвестиции, итд. Кто нибудь слышал про голодные бунты в Колумбии? При этом у них там в политике бардак, тьмы лесных армий, и вот это все.Так что коммуняки виноваты во всем, там где коммуняки - там карточки, дефицит и борьба с США конечно.

Да какая разница где.. в Венесуэле, Аргентине или у нас? всё ж по плану - сокращение численности, которая потребляет больше, чем производит. Да.. вроде как "теория заговора", которую все заплевали. А есть кто с опровержениями? Я вот тут на себя прикинула. Если бы я была на вершине всего и вся и видела, что ресурсы планеты потребляются животно-чавкающими неумеренно-размножающимися "людьми", то не факт, что поступила бы иначе, и даже не выступила бы заказчицей разного рода "вирусов и эпидемий". Опять же, согласно всех научных исследований, всего 2% численности населения способны осознанно относиться к своей жизни. Так ради чего кипешь?

Зерно в тоннах:

67 Колумбия 2010-3539917 2011-3802549 2012-3890408 2013-3898289

69 Венесуэла 2010-2994579 2011-3010273 2012-2956968 2013-3653799

Экспорт - 38,5 млрд долл. (в 2008 году) - нефтепродукты, кофе, уголь, никель, изумруды, одежда, кокс, бананы, цветы.
Импорт - 37,6 млрд долл. (в 2008 году) - промышленное оборудование, транспортные средства, потребительские товары, химикаты, топливо.

parsec
и ВВП в Колумбии в два раза больше, и экономический рост, и инвестиции, итд.

Ну что, потренируемся в предсказаниях? Кто и что ожидает в ближайшие неделю-две от Венесуэллы? Когда по вашим прикидкам они перейдут от бегающих по улицам животных на человечинку? Или все таки удастся этого избежать?

Да ничего страшного в ближайший месяц не произойдет. Будет постепенно ужесточаться контроль властей над территорией, сокращаться частная инициатива, будут прижимать спекулянтов, увеличивать количество лиц получающих оплату труда в натуральном виде, возможно введут карточную систему для населения и централизованный аппарат распределения продуктов. Для силовых структур эта система будет точно доведена до ума, а то сейчас одни получают полное довольствие другие нет.

LazyOne
Ну что, потренируемся в предсказаниях? Кто и что ожидает в ближайшие неделю-две от Венесуэллы? Когда по вашим прикидкам они перейдут от бегающих по улицам животных на человечинку? Или все таки удастся этого избежать?

Если что-то там и будет происходить, на русскоязычных сайтах про плохое не сообщат - Венесуэла вроде как в числе союзников РФ, а их и так два или три.

Паучье племя

Если что-то там и будет происходить, на русскоязычных сайтах про плохое не сообщат - Венесуэла вроде как в числе союзников РФ, а их и так два или три.

goga312
Будет постепенно ужесточаться контроль властей над территорией, сокращаться частная инициатива, будут прижимать спекулянтов, увеличивать количество лиц получающих оплату труда в натуральном виде, возможно введут карточную систему для населения и централизованный аппарат распределения продуктов.

И никто, похоже, не даст.

zhogl
Но карточная система сама по себе не порождает жратву. А денег у Мадуро на закупку извне, похоже, нет. И никто, похоже, не даст.

goga312
Замечание из серии соседняя украина производит тысячи зерна, почему же в сибири урожай такой низкий, не иначе кровавый режим виноват

zhogl
Неправда. Рассеюшка ВСЕГДА была экспортером жратвы. Не путать с Эсэсэрией.

В 2013 году импорт сельхозпродукции и продовольствия в Россию составил $41,9 млрд

В I полугодии 2015 года импорт продовольствия и сельхозсырья в Россию составил $12,6 млрд, в том числе:
Мясо (кроме мяса птицы) — 7,6 % ($962 млн);
Напитки — 5,5 % ($689 млн);
Цитрусовые — 4,4 % ($561 млн);
Рыба — 3,5 % ($447 млн);
Чай — 2,4 % ($308 млн);
Кофе — 2 % ($253 млн);
Молоко и сливки сгущённые — 1,6 % ($196 млн);
Сахар-сырец — 1,4 % ($175 млн);
Зерно — 1,4 % ($174 млн);
Мясо птицы — 1,2 % ($155 млн);
Сливочное масло — 1,1 % ($139 млн);
Продукты, содержащие какао — 1 % ($129 млн);
Сахар белый — 0,6 % ($81 млн);
Какао-бобы — 0,4 % ($53 млн);
Изделия и консервы из мяса — 0,3 % ($32 млн);
Растительное масло — 0,01 % ($2 млн).

zhogl
Чертятся границы, ч-з которые европейские педоценности не пропускаются. Русский мир с попутчиками посылает всех нах

европейцы создают санитарные зоны вокруг, где со святой водой и всем остальным, что под руку попадется, отмахиваются от поклонников "русского мира"

Почитал тут белорусский форум, конкретно города Гродно. Там всерьез обсуждают как будут отмахиваться если до них дойдет "русский мир". То есть для них БП имеет четкое определение - приехали русские, начали свои порядки устанавливать

Shipr
Почитал тут белорусский форум, конкретно города Гродно. Там всерьез обсуждают как будут отмахиваться если до них дойдет "русский мир". То есть для них БП имеет четкое определение - приехали русские, начали свои порядки устанавливать

Действия РФ в течении последних нескольких лет ее имидж на мировой арене явно не улучшили...

Паучье племя
Такой вариант правильнее. Да и вообще не сильно популярная идея, судя по малому количеству союзников РФ, даже из соседних государств.

over9000
В Украине на 2013 год было 32,5 млн га пахотных земель. В том же году в России было 80 млн га пахотных земель. При этом Украина в 2015 году произвела и экспортировала зерна больше, чем Россия. Видать не климат мешает?.

Вообще то как раз климат, да же в советское время урожайность с 1га на Украине была в 2-3 раза выше. Не зря Украину называли житницей союза. При том что урожай в Украине в 2015 был выше средних значений, а в РФ ниже. Значительная часть посевных площадей РФ лежит в климатических зонах далеко не оптимально подходящих для земледелия.

over9000
В 2013 году импорт сельхозпродукции и продовольствия в Россию составил $41,9 млрд
В I полугодии 2015 года импорт продовольствия и сельхозсырья в Россию составил $12,6 млрд, в том числе:
Мясо (кроме мяса птицы) - 7,6 % ($962 млн);
Напитки - 5,5 % ($689 млн);
Цитрусовые - 4,4 % ($561 млн);
Рыба - 3,5 % ($447 млн);
Чай - 2,4 % ($308 млн);
Кофе - 2 % ($253 млн);
Молоко и сливки сгущённые - 1,6 % ($196 млн);
Сахар-сырец - 1,4 % ($175 млн);
Зерно - 1,4 % ($174 млн);
Мясо птицы - 1,2 % ($155 млн);
Сливочное масло - 1,1 % ($139 млн);
Продукты, содержащие какао - 1 % ($129 млн);
Сахар белый - 0,6 % ($81 млн);
Какао-бобы - 0,4 % ($53 млн);
Изделия и консервы из мяса - 0,3 % ($32 млн);
Растительное масло - 0,01 % ($2 млн).

То есть как вы сами видите, объем экспорта продовольствия за 2 года снизился почти на 30%. Причем величина этих значений, да же при полном отмене поставок из-за границы не приводит к голоду, только возникает товарный дефицит.

zhogl
Я так понимаю, частью это уже сделано, частью будет сделано сразу после подавления бунтов, к.е. прямо сейчас.
Но карточная система сама по себе не порождает жратву. А денег у Мадуро на закупку извне, похоже, нет. И никто, похоже, не даст.

Карточная система позволяет лучше распределить имеющуюся жратву. Передать определенную твердую пайку всем тем, кто ваше для поддержания функционирования властей на местах.

Паучье племя
Действия РФ в течении последних нескольких лет ее имидж на мировой арене явно не улучшили...

имидж ничто

считаться с мнением тех, кто всю дорогу ненавидел Россию,
желал ей зла и при всякой возможности гадил и творил пакости
едва ли стоит.

goga312

Карточная система позволяет лучше распределить имеющуюся жратву. Передать определенную твердую пайку всем тем, кто ваше для поддержания функционирования властей на местах.

Nikolay_K
имидж ничто

считаться с мнением тех, кто всю дорогу ненавидел Россию,
желал ей зла и при всякой возможности гадил и творил пакости
едва ли стоит.

LazyOne
"Лучше"- понятие в данном вопросе субъективное. Для "всем тем, кто ваше для поддержания функционирования властей на местах" оно может действительно лучше, а вот для всех остальных хуже.

Так государство в первую очередь заботится о поддержание тех кто обеспечивает его работу, а потом уже об остальных, что в этом удивительного?

LazyOne
У этого подхода всего одна проблема- если вы плюнете в мир, то он утрется. Если мир плюнет в ответ, то вы утонете.

Не возможно нравиться всем, американцы вот то же делают как им надо и плюют на национальные интересы других стран, почему же мы тогда не можем отстаивать свои интересы?

goga312

Так государство в первую очередь заботится о поддержание тех кто обеспечивает его работу, а потом уже об остальных, что в этом удивительного?

goga312

Не возможно нравиться всем, американцы вот то же делают как им надо и плюют на национальные интересы других стран, почему же мы тогда не можем отстаивать свои интересы?

LazyOne
У этого подхода всего одна проблема- если вы плюнете в мир, то он утрется. Если мир плюнет в ответ, то вы утонете.

тот новый чудный мир, в который Россия в ответ на очередную провокацию
плюнет массированным залпом "Калибров" с ЯБЧ и прочими "Ярсами"
уже не в силах будет не то что плюнуть в ответ,
но даже сказать "Ой!"

В Россию уже много раз плевали, вторгались, пытались её разграбить и уничтожить
всех постигала одинаково печальная участь.

goga312
американцы вот то же делают как им надо и плюют на национальные интересы других стран, почему же мы тогда не можем отстаивать свои интересы?

Россия обязана отстаивать свои интересы
но пример брать с того, как это делает Америка в большинстве случаев не стоит.

goga312
Карточная система позволяет лучше распределить имеющуюся жратву. Передать определенную твердую пайку всем тем, кто ваше для поддержания функционирования властей на местах.

goga312
То есть как вы сами видите, объем экспорта продовольствия за 2 года снизился почти на 30%. Причем величина этих значений, да же при полном отмене поставок из-за границы не приводит к голоду, только возникает товарный дефицит.

Согласно Госстату Украины, за 2015 год Украина импортировала мяса на 99 миллионов долларов (или 26780 тонн согласно средним ценам на российской статистике) и экспортировала - на 377 млн долларов (курятина и говядина, их переизбыток, в отличие от свинины пока)
Если бы население Украины было бы как у России в три раза больше - логично было бы предположить и объем закупок мяса в три раза больше - скажем на 300 млн долларов. Если страна в первое полугодие закупает мяса на $962 млн (не считая птицы) - у этой страны все ок с производством мяса?

Чертятся границы, ч-з которые европейские педоценности не пропускаются. Русский мир с попутчиками посылает всех нах, Гейропа сосет у имми, а в Омереге белые рабы пашут на чОрных господ.

Не возможно нравиться всем, американцы вот то же делают как им надо и плюют на национальные интересы других стран

тот новый чудный мир, в который Россия в ответ на очередную провокацию
плюнет массированным залпом "Калибров" с ЯБЧ и прочими "Ярсами"
уже не в силах будет не то что плюнуть в ответ,
но даже сказать "Ой!"

В Россию уже много раз плевали, вторгались, пытались её разграбить и уничтожить
всех постигала одинаково печальная участь.

arjan
далеко не всех .

хотите напомнить про Израиль?

arjan
А Россия разве этого не делала ?

нет.

Хотя СССР... но СССР это уже была не Россия.

arjan
И чем это поможет России

поможет тем, что Россия не станет очередным Ираком или Ливией.

Nikolay_K
поможет тем, что Россия не станет очередным Ираком или Ливией

А Россия разве этого не делала ?

Короткий ответ- "то, что позволено Юпитеру не позволено быку".

хотите напомнить про Израиль?

нет.

Хотя СССР... но СССР это уже была не Россия.

Все кто имел возможность, делали это.
Вопрос в другом: если вы кладете болт на правила игры, то не стоит ожидать, что остальные участники не сделают то же самое.

поможет тем, что Россия не станет очередным Ираком или Ливией.

Политическую вольницу наблюдаю в ведко Я, не к добру сие.

Давайте о Венесуэле, пока тему не угрохали

Если в теме и дальше будет муссироваться политика,-будете обсуждать ножики/фонарики/зомби.Это кому-то надо?

На Ребеке сейчас была программа, "Уроки Венесуэлы".

Сравнивали нас и их.

Сказали, что сейчас инфляция у них 720%, а корячиться к концу года чуть не 2000%.

http://tv.rbc.ru/archive/tamancev/573ca50a9a7947ab6303c64d

О!-Годные новости, 👍ожидал подобного.
Как Мадуро накликает войну в Венесуэлу
Глава правительства, в чьей стране в последние месяцы сильно обострился политический и экономический кризис, в понедельник созвал международную пресс-конференцию. Она должна была стать трибуной, с которой теснимый со всех сторон Мадуро риторически переключал внимание общественности на войну.
http://inosmi.ru/politic/20160518/236573867.html

jim hokins
переключал внимание общественности на войну.
http://inosmi.ru/politic/20160518/236573867.html

Судя по тому что про Венесуэллу пишет Германия , интервенция уже началась. Не зря же Германия собирается увеличивать численность контингента в НАТО. Будет кому в латинской америке рулить

смотрел я выступление мадуро..Хоть и не целиком..Он галстук не жевал, но был от этого не далек..Рассказывал о врагах сжимающих кольцо вокруг боливарианской венесуэлы. Показывал фото авакса (не соврать бы)Ссылался загадочно на бывшего президента Уругвая с которым что-то обсуждал..Вообщем очкует не усидеть на троне и цепляться будет любой ценой..Что означает, что по-нормальному как в Бразилии не получится..И будут и дальше страдать венесуэльцы..Хотя по скромным подсчетам процентов 70 населения уже подзадолбалось жить без всего...

Очередь в супермаркет в Венесуэле. Это только чтобы попасть в супермаркет, а купить там почти ничего нет.

Джерард
Очередь в супермаркет в Венесуэле. Это только чтобы попасть в супермаркет, а купить там почти ничего нет.

LazyOne
Зато надолго получат прививку от левацких идей.

фома верующий
Чушь. В СССР с полками тоже были проблемами и что? Сейчас наши политики только и дро... на СССР и 89 с ними вместе.

Сейчас наши политики только и дро... на СССР и 89 с ними вместе.

LazyOne
Там проблема не в том, что еды нет, а в том, что убиты товаропроводящие цепочки.

over9000
В Украине на 2013 год было 32,5 млн га пахотных земель. В том же году в России было 80 млн га пахотных земель. При этом Украина в 2015 году произвела и экспортировала зерна больше, чем Россия. Видать не климат мешает?

jim hokins
Если в теме и дальше будет муссироваться политика,-будете обсуждать ножики/фонарики/зомби.Это кому-то надо?

An0n
Джим, тема то на 100% политическая

что обсуждать то? Страна НЕ МОЖЕТ сама себя прокормить. Результат налицо. Решение - приведение количества едоков в соответствие с продовольственными возможностями. Ни строй, ни система собственности тут никакой роли не играют.

polex
Ни строй, ни система собственности тут никакой роли не играют.

polex
Ни строй, ни система собственности тут никакой роли не играют.

[Например шоб жопорукость никогда не оправдывать словами "зона рискованного земледелия" - рекомендую при случае прошвырнуться в Израиль].

Быват таки строи, хоть 25 часов в сутки жни и куй все равно получишь ... жителям нашей страны ли не знать. Честно слово, удивляете своими заявлениями.

Как это не играет? Правительство просрало все полимеры национализировав вообще всё и обещая социализм в отдельно взятой стране. Саудиты вон вообще в пустыне живут и такого не имеют, при сопоставимой зависимости от нефти

"зона рискованного земледелия" - рекомендую при случае прошвырнуться в Израиль

polex
там вообще то тепло - тупо поливай и выращивай

Но для этого надо в Израиль съездить.
😀

Как это не играет? Правительство просрало все полимеры национализировав вообще всё и обещая социализм в отдельно взятой стране. Саудиты вон вообще в пустыне живут и такого не имеют, при сопоставимой зависимости от нефти

jim hokins
Нет.Политику в этой теме отделить от методов решения возникших проблем конкретным индивидуумом довольно легко.

J.IMPRO
[Например шоб жопорукость никогда не оправдывать словами "зона рискованного земледелия" - рекомендую при случае прошвырнуться в Израиль].

Не надо про Израиль. И там тоже погода руководит. Недавнео была засуха такая что ещё чуть чуть и озеро Кинерес вычерпали бы полностью на полив. А потом что? А у нас то льёт, то сушит. Если и сотворить полив, то как бороться с вымоканием. Да и с вымерзанием озимины в морозные и безснежные зимы. Конечно можно хозяйничать намного эффективней, но рискованое земледелие остаётся рискованным. С той разницей, что где недомыслие и лень, ударит сильнее, а где по хозяйски,там беда поменьше.

Суд Линча http://www.yaplakal.com/forum3/topic1380103.html

Паучье племя
Суд Линча http://www.yaplakal.com/forum3/topic1380103.html

Sedge
Толпа - зло. Толпу избегать надо всеми доступными способами. А если не получится, то надо в толпе быть как все и не корчить из себя яркую индивидуальность. Могут не оценить, как в этом случае.

Очередь=толпа, а если не окажешься в той ситуации в очереди - останешься голодным, как это уже было в СССР/РФ в конце 80-х-начале 90-х.

polex
при чем здесь зона рискованного земледелия и Израиль? там вообще то тепло - тупо поливай и выращивай. А с рискованным не так. Слово такое знаете - вегетационный период? И если у вас тепло бывает хорошо 60 дней, а вегетационный период у кукурузы 140 дней - хрен вы ее вырастите, хоть при социализме, хоть при капитализме хоть при другом изме.

"Где колхоз - там голод." Поговорка моего покойного дедушки еще при СССР была.

polex
национализировало оно что то или нет абсолютно не играет. Своей ЖРАЧКИ НЕТ. Это все. Точка. Надо приводить количество народа к количеству жратвы. Или если есть условия и возможность развивать то, что можно продавать миру для покупки жратвы.

Где колхоз - там голод." Поговорка моего покойного дедушки еще при СССР была.

То, что жрачки там нет есть прямое следствие действий правительства.

приказать сдать "излишки", как например в блокадном Ленинграде.

LazyOne
То, что жрачки там нет есть прямое следствие действий правительства.

Мексика, Венесуэла, добыча битумной нефти 9
Сланцевая нефть в США 32
32 Россия на старых месторождениях 28
Россия, исключительно новые месторождения 16
Саудовская Аравия 4

в России на самых перспективных проектах - 6 долларов за баррель.

С учетом быстро снижающейся себестоимости добычи сланцевой нефти, планов США выйти на мировой экспортный рынок нефти и уже состоявшимся фактом роста добычи нефти, сделавшим США самым крупным производителем нефти в мире ....
.... политика США в мире наталкивается на сопротивление нескольких нефтепроизводящих стран, претендующих на политическую самостоятельность. Это Венесуэла, Иран и, прежде всего, Россия. Вынудить их вновь войти в фарватер проамериканской политики путем радикальной разбалансировки государственного бюджета и экономики в целом стало актуальной целью США. В отношении России и Ирана ее подтверждает и политика санкций против этих стран, инициируемая США.

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

V1
"Где колхоз - там голод." Поговорка моего покойного дедушки еще при СССР была.

У Мадуро есть за что купить хлебушко, и есть у кого.

zhogl
Агрохолдинг - не колхоз?

Венесуэла находится среди стран, которые обладают самыми большими запасами нефти и природного газа в мире. Она регулярно находится в верхней части графы основных поставщиков нефти в США

Добыча нефти в Венесуэле за 10 лет упала в два раза из-за недоинвестирования в разведку и разработку месторождений, сокращения рабочих и инженеров, постоянного вмешательства государства в управление PDVSA и смежниками.....
Результат: на момент смерти Чавеса добыча нефти вернулась на уровень в 2,5 млн баррелей в день, что почти на треть меньше того уровня, которого стране удалось достичь ко времени его избрания президентом в 1998 году..
Есть подозрение, что итогом национализации, которую провел Чавес, станет переход основных активов Венесуэлы (включая нефтяные запасы) в собственность китайцев, которые в отличие от американцев в свое время отобрать эту собственность у себя уже не дадут

Никто в Ленинграде излишки сдавать не заставлял.

amatol
нет.председатель колхоза при неурожае отчитался "наверх" 150%приписками-получил премию.совет директоров агрохолдинга будет зараннее думать,как снизить возможность неурожая и потерь собранного урожая,т.к-что холдинг произвел,то руководство(а опосредованно и работники и потребители продукции) в карман\на стол положат.колхоз-в пррвую очередь отсутствие заинтересованности и личной ответственности за результат

Почему же тогда не либеральная Россиюшка завалила молочными продуктами тоталитарную Белоруссию с ее колхозами а совсем наоборот?!

1. Следует понимать, что нефть в венесуэлле хоть и по 9 баксов, на ряде месторождений, но это тяжелые сорта нефти, которые для нормальной работы в НПЗ требует смешивания с более легкими сортами, и как следствие такую нефть покупают весьма не охотно, отдавая предпочтения другим сортам. А в нынешних условиях, когда нефть подешевела, проще взять удобную в переработке нефть чем морочится с тяжелой нефти из венесуэллы.
2. В отношении сланцев, все далеко не так радужно. Сланцевые скважины выгоды только при дорогой нефти, нужно что бы нефть стоила хоты бы 60-70 баксов, тогда сланцем заниматься имеет смысл. При нынешней цене на нефть количество скважин сланцевой добычи сокращается непрерывно уже больше года. За год закрылось около 20% буровых.

amatolнет.председатель колхоза при неурожае отчитался "наверх" 150%приписками-получил премию.совет директоров агрохолдинга будет зараннее думать,как снизить возможность неурожая и потерь собранного урожая,т.к-что холдинг произвел,то руководство(а опосредованно и работники и потребители продукции) в карман\на стол положат.колхоз-в пррвую очередь отсутствие заинтересованности и личной ответственности за результат

V1
"Где колхоз - там голод." Поговорка моего покойного дедушки еще при СССР была.

Я полагаю, автор и его уважаемый дедушка имели ввиду "колхоз" как советский способ сельского хозяйства. И да, согласен на 146% - если вести его так, то голод неизбежен.

goga312
1. Следует понимать, что нефть в венесуэлле хоть и по 9 баксов, на ряде месторождений, но это тяжелые сорта нефти, которые для нормальной работы в НПЗ требует смешивания с более легкими сортами, и как следствие такую нефть покупают весьма не охотно, отдавая предпочтения другим сортам. А в нынешних условиях, когда нефть подешевела, проще взять удобную в переработке нефть чем морочится с тяжелой нефти из венесуэллы.
2. В отношении сланцев, все далеко не так радужно. Сланцевые скважины выгоды только при дорогой нефти, нужно что бы нефть стоила хоты бы 60-70 баксов, тогда сланцем заниматься имеет смысл. При нынешней цене на нефть количество скважин сланцевой добычи сокращается непрерывно уже больше года. За год закрылось около 20% буровых.

Вы проще изъясняйтесь, как я понял нефтюшки по соточке и больше уже не будет? Иными словами вяличие померкнет окончательно и кому-то придётся меньше есть?

HARON
Вы проще изъясняйтесь, как я понял нефтюшки по соточке и больше уже не будет? Иными словами вяличие померкнет окончательно и кому-то придётся меньше есть?

HARON

Вы проще изъясняйтесь, как я понял нефтюшки по соточке и больше уже не будет? Иными словами вяличие померкнет окончательно и кому-то придётся меньше есть?

Нефть по 100 безусловно снова будет, только вопрос в том когда, ибо потребление нефти растет, а запасы её не бесконечные.

Нефть по 100

polex
к концу этого года и поболее может быть. Тогда Венесуэла вздохнет с облегчением

Поболее может быть или будет? Уточните, я записываю.

HARON

Поболее может быть или будет? Уточните, я записываю.

Демура вон нефть по 12 обещал 😊

LazyOne
Не мешайте людям камлать на нефть. Последняя надежда как никак.

Демура вон нефть по 12 обещал 😊

Надежда на что? Я понимаю, что тема о Венесуэлле, а местные, у которых мама - надежда, "камлают" о своём...но проблемы возникли не только и не столько от падения нефти, значит и её рост не спасёт, лишь удлинит период.

goga312
Нефть по 100 безусловно снова будет, только вопрос в том когда, ибо потребление нефти растет, а запасы её не бесконечные.

polex
к концу этого года и поболее может быть.

Вы проще изъясняйтесь, как я понял нефтюшки по соточке и больше уже не будет? Иными словами вяличие померкнет окончательно и кому-то придётся меньше есть?

Обычная история. По теме топика наговорились - и пошло-поехало камлание на скорую смерть Эрэфии, да не простую, а в МУЧЕНИЯХ.
В этом году будет 25 лет, как эта скорая смерть наступает. А мучения с каждым годом все мучительнее и мучительнее. Настолько мучительные, что аж соседей кукожит, размазывает и уводит под внешнее управление.
Да, собсно, умираем каждодневно с 1237го. И сами устали, и окружающих измучали еще больше себя. И все никак. Косорукие. Даже умереть толком не получается. Получается только срать на соседушек.
.....................................
Арабский выучили, демократы? На одном салам-алейкуме далеко не уедешь.

Esterdes
В обозримом будущем скорее всего не будет, если чего-нибудь экстраординарного не случится.
Так что можете очередное гуляние закатить всенародное на радостях 😊

Радость-то в чем должна быть? В том, что экономический рост замедлился наполовину из-за финансовых проблем соседа?
Вы как тот, радующийся ихдохшей корове соседа, мелочь, а приятно...то, что имели молоко с той коровы, вам в голову не приходит. Не задумывались, каким образом разрешаются неразрешимые проблемы в экономике? Оно вам точно надо?

polex
к концу этого года и поболее может быть. Тогда Венесуэла вздохнет с облегчением

Alexey Kiev
Нефть была переоценена и рано или поздно это должно было закончится.

Доллар был НАМЕРЕННО недооценен. Для более простого подсада на дешевые кредиты стран выбранных в роли жертвы. А не нефть, металлы и тп. дорогие. Теперь количество налички сокращают а количество долгов прежнее. Не до нефти должничкам. А по-вашему выходит, что ветер дует, потому что деревья качаются.

Нефть это сырье. Такое же как медь и прочие комоды. Есть ликвидность - комоды дорогие. Нет ликвидности - комоды никому не уперлись, есть более насущные дела.

Сейчас, в ближайшие лет 20-30 нет никаких альтернатив продуктам переработки нефти в качестве энергоносителя. При этом население планеты продолжает расти, потребности уже имеющегося населения растут, как следствие растет и расход нефти. В настоящее время, при снижении цен на нефть компании добывавшие дорогую нефть закрывают буровые, а добывавшие дешевую сокращают темпы введения новых буровых и геолого разведку. Как следствие прирост добычи нефти падает, а потребление продолжает расти прежними темами. Как следствие, спрос на нефть будет постепенно нарастать.

Если не вмешаются какие-то внешние факторы, цены на нефть будут постепенно повышаться, пока не станет снова рентабельно разрабатывать дорогие месторождения. Этот процесс будет длиться лет 20-30 точно, ибо в обозримой перспективе наша цивилизация не способна произвести столь же компактный, надежный и дешевый энергоноситель как углеводороды. И да же при полной замене нефти в качестве энергоносителя, она не обесцениться, хотя и цена её упадет, ибо она является практически идеальным сырьем для химической промышленности.

zhogl
Обычная история. По теме топика наговорились - и пошло-поехало камлание на скорую смерть Эрэфии, да не простую, а в МУЧЕНИЯХ.В этом году будет 25 лет, как эта скорая смерть наступает. А мучения с каждым годом все мучительнее и мучительнее. Настолько мучительные, что аж соседей кукожит, размазывает и уводит под внешнее управление.Да, собсно, умираем каждодневно с 1237го. И сами устали, и окружающих измучали еще больше себя. И все никак. Косорукие. Даже умереть толком не получается. Получается только срать на соседушек......................................

Так хотелось бы просто пожить, а не противостоять силам зла со всего мира 😊 А насчет внешнего управления, хм..эта версия и для РОссии неплоха..ПО делам если судить..Раньше вредителями называли, а сейчас чиновниками.

Лахти
Доллар был НАМЕРЕННО недооценен. Для более простого подсада на дешевые кредиты стран выбранных в роли жертвы. А не нефть, металлы и тп. дорогие. Теперь количество налички сокращают а количество долгов прежнее. Не до нефти должничкам. А по-вашему выходит, что ветер дует, потому что деревья качаются.

Нефть это сырье. Такое же как медь и прочие комоды. Есть ликвидность - комоды дорогие. Нет ликвидности - комоды никому не уперлись, есть более насущные дела.

Вот вам кстати последний Демура https://www.youtube.com/watch?v=ot3QGeinVjQ грит сейчас ситуация по нефти не очень понятна, то ли уже верхи, то ли ещё 55$ будет, а потом по любому 12$

Демура еще тот вагиноглас... Тюбетейку уже ел за прогнозы свои..

а потом по любому 12$

polex
Нынешняя ситуация с ценой - всего лишь тактические вариации цены как последствия экономической войны

Никто не знает что будет с ценой завтра.

Что будет завтра не известно это да, а то что будет через 5-7 лет вполне себе понятно. Ввод в строй новых буровых падает, потребление её растет, альтернативы в ближайщие десятилетия не предвидится.

альтернативы в ближайщие десятилетия не предвидится

По слухам китай падает и уже давно, но пока помогают приписки и словесные интервенции

Esterdes
Какие слухи, давно уже КНР проседает по импорту.

Цены на газ, непосредственно связаны с ценами на нефть, и ниши у нефти и газа немножко отличаются, хотя и пересекаются. Альтернативы ископаемым углеводородам в качестве сырья для производства компактного энергоносителя в ближайщие десятилетия нет.

КНР замедляет экономический рост это да, но при этом количество населения его растет, как и количество людей по всему миру, причем растет и уровень потребного качества жизни, требуется все больше жопогреек и статусных кусков полимера для того что бы чувствовать себя успешным. А для их производства нужны углеводороды.

Факт в том, что количество людей, и их желание потреблять растет, а количество нефти на планете конечно, и её все дороже добывать. Конечно, некоторое снижение потребления, например из-за торможения китая снимет остроту вопроса на несколько лет, но общая проблема то никуда не девается, каравай конечный, а едоков все больше.

goga312
Альтернативы ископаемым углеводородам в качестве сырья для производства компактного энергоносителя в ближайщие десятилетия нет.

polex
ага. Даром будут отдавать.

Вы об этом пишите, как о фантастике, однако казус уже был - не даром отдавали, а ещё сверху приплачивали.

HARON

Вы об этом пишите, как о фантастике, однако казус уже был - не даром отдавали, а ещё сверху приплачивали.

Только это была тяжелая высоко сернистая нефть которую надо было куда то девать из хранилища что бы затариться пока дешево более удобными для переработки сортами нефти.

z-zebra
'Е-Сat HT' уже обвинили в шарлатанстве?

А сколько энергии это все позволяет запасать на 1 гр массы энергоносителя? Какая стоимость будет этого энергоносителя? Какие у него будут размеры и вес?

Чтобы нефть стала стабильно по 12$ надо чтобы все поверили, что её стало в три раза больше или чтобы доллара стало вдруг в три раза меньше.

z-zebra
'Е-Сat HT' уже обвинили в шарлатанстве?

goga312

Только это была тяжелая высоко сернистая нефть которую надо было куда то девать из хранилища что бы затариться пока дешево более удобными для переработки сортами нефти.

И как сейчас обстоят дела с хранилищами нефти? Опустели?

HARON

И как сейчас обстоят дела с хранилищами нефти? Опустели?

Ну те ребята что были готовы приплатить за вывоз нефти продали её вроде, закупились более удобными для себя сортами нефти пока подешевело. Просто все осознают, что нефти количество конечное в мире, и стремятся затариться товаром получше, пока подешевело и есть в продаже. Сейчас практически перестали покупать тяжелую нефть, все стремятся купить низкосернистые или легкие сорта. Они проще в переработке универсальней, с них профит больше. Дешевая сернистая нефть будет и при высоких ценах на углеводороды, этого говна полно, а вот когда легкие сорта дешевы, нужно брать и не думать. Сейчас с нефтью интересная ситуация, большая часть танкеров нефтеналивных заполнена топовыми сортами нефти и стоит в портах, все хранилища забиты, старые запасы неудобных для переаботке углеводородов готовы даром отдавать с самовывозом лишь бы освободить емкости. Все кто нуждается в нефти в своих тех процессах стараются затариться пока есть возможность.

goga312

Ну те ребята что были готовы приплатить за вывоз нефти продали её вроде, закупились более удобными для себя сортами нефти пока подешевело. Просто все осознают, что нефти количество конечное в мире, и стремятся затариться товаром получше, пока подешевело и есть в продаже. Сейчас практически перестали покупать тяжелую нефть, все стремятся купить низкосернистые или легкие сорта. Они проще в переработке универсальней, с них профит больше. Дешевая сернистая нефть будет и при высоких ценах на углеводороды, этого говна полно, а вот когда легкие сорта дешевы, нужно брать и не думать. Сейчас с нефтью интересная ситуация, большая часть танкеров нефтеналивных заполнена топовыми сортами нефти и стоит в портах, все хранилища забиты, старые запасы неудобных для переаботке углеводородов готовы даром отдавать с самовывозом лишь бы освободить емкости. Все кто нуждается в нефти в своих тех процессах стараются затариться пока есть возможность.

Ну, что вы, как нефорий, твердите своё "нефть не бесконечна"? Бесконечна только человеческая глупость. Не подскажете, как давно танкеры стали превращаться из транспорта в хранилища? Тут твердят - потребление растёт, добыча падает, а предложение выше спроса, как так? И на засыпку - уже доказали, что нефть невосполнимый ресурс?

mks221
Чтобы нефть стала стабильно по 12$ надо .... чтобы доллара стало вдруг в три раза меньше.

Именно в этом направлении и двигают экономику. Долларовое сжатие. Позволяет стране-эмитенту доллара скупить весь мир за бесценок. Нефть - частный случай большой игры.

HARON
а предложение выше спроса, как так

Очень просто. Нет больше средств для спекуляций. Нефти не стало ни больше ни меньше (глобально) стало меньше игроков.

zair

Очень просто. Нет больше средств для спекуляций. Нефти не стало ни больше ни меньше (глобально) стало меньше игроков.

Если её не стало больше, почему забиты все ёмкости? И что будет с ценой, если танкеры надумают опорожнить?

HARON
Если её не стало больше, почему забиты все ёмкости? И что будет с ценой, если танкеры надумают опорожнить?

Вы верите всему что на заборе написано? Намедни стат. контора "нашла" в отчетах лишней чуть не треть всей нефти мира. И ничего. Рынки проглотили.

HARON

Ну, что вы, как нефорий, твердите своё "нефть не бесконечна"? Бесконечна только человеческая глупость. Не подскажете, как давно танкеры стали превращаться из транспорта в хранилища? Тут твердят - потребление растёт, добыча падает, а предложение выше спроса, как так? И на засыпку - уже доказали, что нефть невосполнимый ресурс?

Пока нет никаких достоверных свидетельств регенерации нефти на месторождениях. Все те факты которыми так любят тыкать альтернативщики легко и просто объясняются в рамках современной геологии.

Танкеры стали из транспорта в хранилища переводится года полтора как, все закидываются дешевой нефтью куда только можно, и держат её у себя. Скидывают тяжелые сорта, берут брент, заливают её во все доступные бочки. Сейчас получается выгодно арендовать танкер, и использовать его как хранилище, все это окупается дешевой нефтью.

Предложение не выше спроса, предложение спросу вполне адекватно, опек отказался сокращать нормы добычи, и эту нефть прекрасно покупают, она не лежит на складах добывающих компаний. Просто сейчас покупателю интересна уже не любая нефть как было при цене брент около 100 баков, а только удобные под его задачи сорта, кои в мире добываются далеко не везде.

Вот и получается ситуация, когда одни нефтедобывающие компании закрываются и разоряются, а другие продолжают наращивать объемы добычи. Однако производительность действующих скважин не бесконечна, и объемы нефти добываемой то же фонтанируют оттуда не вечно. Для поддержания объемов добычи надо постоянно бурить новые, а в мире количество буровых сокращается.

zair

Вы верите всему что на заборе написано? Намедни стат. контора "нашла" в отчетах лишней чуть не треть всей нефти мира. И ничего. Рынки проглотили.

Я верю глазам и ушам - вижу и слышу одну и ту же мантру: нефть не может стоить дешевле 100,80,70,60,50...нефть поднимется...запасы конечны...долларом сортир оклеим...и прочие ко-ко-ко.

zair
Вы верите всему что на заборе написано?

HARON

Вы об этом пишите, как о фантастике, однако казус уже был - не даром отдавали, а ещё сверху приплачивали.

1. Уже три страницы - ни слова за Венесуэлу. Топик можно закрывать.
2. А что это всех так на нефти зациклило? Ну начался очередной 40-летний кондратьевский цикл, ну будут первые 20 лет золото и нефть низкие, ну и что? Первый раз, что-ли? Вы все прям как девственницы после первого раза.
3. А с чего вы все вдруг решили, что судьба Эрэфии зависит от цены на жижу?
А) у нас много чего можно выкопать и продать
Б) жрачки у нас даже прямо сейчас с избытком, это при недогруженных мощностях с/х. Так что мы можем в принципе ничего не выкапывать и не продавать. Ну не будет у мегня большого телевизора, будет средний, что с того?
В) Нефть упала? А ценники на электронику - типа взлетели?
4. А с чего вы это вдруг решили, что уменьшение эрфийских запасов бабла - хорошо для окрестных королевств? К примеру, уменьшение бабла у эрфийского потребителя автоматически означает снижение продаж конфет "Рошен" (привет Александру Киеву) и увеличение продаж "Марса" и "Сникерса" эрфийского производства.
Кстати, что там с ракетными двигателями?

Уважаемый zhogl, Вы так бьетесь за РФ, как будто Вам за это или платят, или доход месячный имеете в баксах 😛
А я вот, простой гражданин РФ, за последние пару лет изрядно просел в доходах. Поясню. Мой доход в 13-м-начале 14-го был примерно 120-150 тыр, болтанка от месяца. Сейчас, в 16-м, доход мой примерно 120. Только если в 13-м это было 4-4,5 тонны баксов, то сейчас - и до ДВУХ не дотягивает... А отдыхать я хочу - не в РФ, вещи покупать - не отечественного производства, машину чинить я должен ИНОСТРАННЫМИ запчастями. Ну про вкусный иностранный сыр - даже умолчим, как и про живых канадских омаров (в 13-м году - 1750 рублей за кило, целый - 2500,и бутылочка французского белого вина - еще 1000, ШИКАРНЫЙ ужин на двоих 😛 ) ...

Вы меня поняли? 😛

zhogl
Кстати, что там с ракетными двигателями?

О! 😊 Последний аргумент в любом споре.

Заканчивайте политоту, уважаемые.

Паучье племя
А я вот, простой гражданин РФ, за последние пару лет изрядно просел в доходах. Поясню. Мой доход в 13-м-начале 14-го был примерно 120-150 тыр, болтанка от месяца. Сейчас, в 16-м, доход мой примерно 120. Только если в 13-м это было 4-4,5 тонны баксов, то сейчас - и до ДВУХ не дотягивает... А отдыхать я хочу - не в РФ, вещи покупать - не отечественного производства, машину чинить я должен ИНОСТРАННЫМИ запчастями. Ну про вкусный иностранный сыр - даже умолчим, как и про живых канадских омаров (в 13-м году - 1750 рублей за кило, целый - 2500,и бутылочка французского белого вина - еще 1000, ШИКАРНЫЙ ужин на двоих ) ...

Вы меня поняли? 😛

В кризисе Венесуэла, Казахстан, Белоруссия... Даже у Саудитов проблемы - они стали платить долговыми обязательствами. Экономят живые деньги. Все кто так или иначе зависят от нефти. У всех со своими особенностями. В Венесуэле - поздний СССР. В Казахстане похоже на ситуацию как у нас в 11-12 годах. Только Китай там активнее.

Проблемы сейчас у всех стран мира, только они выражаются по разному. Кризис то глобальный, расти дальше не куда планета кончилась, а современная экономическая парадигма подразумевает постоянный рост который необходим для оплаты старых кредитов и получения новых. Вот и лихорадит мировую экономику. Людишки выходят в кэш, запасают сырье вкладывают деньги везде подряд пытаясь найти способ сохранить свои капиталы. Необходимость перестройки мировой экономики понимают все, но каждый стремится получить от этой перестройки выгоду, поднять свое положение в новом экономическом укладе, в результате и идет череда скрытых конфликтов, которые только иногда перетекают в явные. Похожая ситуация была 100 лет назад в начале 20 века, но тогда не было ядерного оружия, и было куда расти, делили поляну для роста. Очень многие бы хотели разрубить узел, и решить проблемы обычной войной, но как то боязно. При наличии современного ОМП и средств доставки да же победитель получит такой ушерб при котором довоенные проблемы покажутся полной фигней. Вот и приходится действовать всякими не прямыми методами. По сути, наличие в стране ядерного оружия, пусть да же хренового и с хреновыми средствами доставки стало единственной гарантией от внешней интервенции.

Проблемы сейчас у всех стран мира, только они выражаются по разному. Кризис то глобальный

HARON
Очередная мантра - мировой кризис, проблемы... Не мировой и проблемы не у всех.

Очередная мантра нет мирового кризиса, есть только отдельные локальные проблемы, прятать голову в песок легко и приятно.

goga312
Очередная мантра нет мирового кризиса, есть только отдельные локальные проблемы, прятать голову в песок легко и приятно.

чего не понять, у каждого третьего городского знакомого кошак кроме вискаса ничего жрать не желал. в своё время

Очередная мантра - мировой кризис, проблемы... Не мировой и проблемы не у всех.

arjan
А это что плохо ? На мой взгляд это очень хорошо .

Паучье племя
А я вот, простой гражданин РФ, за последние пару лет изрядно просел в доходах. Поясню. Мой доход в 13-м-начале 14-го был примерно 120-150 тыр, болтанка от месяца. Сейчас, в 16-м, доход мой примерно 120. Только если в 13-м это было 4-4,5 тонны баксов, то сейчас - и до ДВУХ не дотягивает... А отдыхать я хочу - не в РФ, вещи покупать - не отечественного производства, машину чинить я должен ИНОСТРАННЫМИ запчастями. Ну про вкусный иностранный сыр - даже умолчим, как и про живых канадских омаров (в 13-м году - 1750 рублей за кило, целый - 2500,и бутылочка французского белого вина - еще 1000, ШИКАРНЫЙ ужин на двоих ) ...
Вы меня поняли?

Паучье племя
Поясню. Мой доход в 13-м-начале 14-го был примерно 120-150 тыр, болтанка от месяца. Сейчас, в 16-м, доход мой примерно 120. Только если в 13-м это было 4-4,5 тонны баксов, то сейчас - и до ДВУХ не дотягивает... А отдыхать я хочу - не в РФ, вещи покупать - не отечественного производства, машину чинить я должен ИНОСТРАННЫМИ запчастями. Ну про вкусный иностранный сыр - даже умолчим, как и про живых канадских омаров (в 13-м году - 1750 рублей за кило, целый - 2500,и бутылочка французского белого вина - еще 1000, ШИКАРНЫЙ ужин на двоих

Вы извините, типичный бедный человек, внезапно получиавший немного денег, на протяжении небольшого периода времени. А потом, что логично, у Вас их мягко отобрали. И теперь у Вас синдром отмены. И вы готовы перегрызть глотку правителям своей страны в угоды будущей язве желудка или раку от дерьма которое Вы называете "шикарный ужин". Инфантилизм в полный рост епта. Те кто получал и получает реальные деньги, никогда не будет загоняться на гормонально-димедрольных кальмаров и бутылочку белого, которая при 1000р у нас, стоит 200-300р там и по-факту помои из самого дешевого винограда. Но каков слог... Как не любим путина и любим овального. Бугогашечки.

Опять с Венесуэлы сьежаем на политику 😠 (рука потянулась в кнопке Закрыть Тему)?

zhogl
Ну не будет у мегня большого телевизора, будет средний, что с того?

zair

Вы извините, типичный бедный человек, внезапно получиавший немного денег, на протяжении небольшого периода времени. А потом, что логично, у Вас их мягко отобрали. И теперь у Вас синдром отмены. И вы готовы перегрызть глотку правителям своей страны в угоды будущей язве желудка или раку от дерьма которое Вы называете "шикарный ужин". Инфантилизм в полный рост епта. Те кто получал и получает реальные деньги, никогда не будет загоняться на гормонально-димедрольных кальмаров и бутылочку белого, которая при 1000р у нас, стоит 200-300р там и по-факту помои из самого дешевого винограда. Но каков слог... Как не любим путина и любим овального. Бугогашечки.

Подпишусь под каждым словом.

jim hokins
Опять с Венесуэлы сьежаем на политику (рука потянулась в кнопке Закрыть Тему)?

Прости Джим, не удержалсо 😀, пассажир уже несколько недель тут нагнетает волну о "власть отобрала у меня печеньку"

Москвичи считают косяком то что происходит в Венесуэле (возвращаясь к теме).
И крайне не хотят повторения той ситуации у нас.

zair

Вы извините, типичный бедный человек, внезапно получиавший немного денег, на протяжении небольшого периода времени. А потом, что логично, у Вас их мягко отобрали. И теперь у Вас синдром отмены. И вы готовы перегрызть глотку правителям своей страны в угоды будущей язве желудка или раку от дерьма которое Вы называете "шикарный ужин". Инфантилизм в полный рост епта. Те кто получал и получает реальные деньги, никогда не будет загоняться на гормонально-димедрольных кальмаров и бутылочку белого, которая при 1000р у нас, стоит 200-300р там и по-факту помои из самого дешевого винограда. Но каков слог... Как не любим путина и любим овального. Бугогашечки.

Ахахаха. "на гормонально-димедрольных кальмаров и бутылочку белого, которая при 1000р у нас, стоит 200-300р"
Это Вы походу помои за вино держите. И то,что вы окромя картошки с килькой в томате не жрете ничего, не значит что так должны делать все.

Да, я люблю хороший стейк. Сколько он там у вас сейчас стоит? 1.5-2к деревянных за штуку? А филе миньен сколько, как недельная зарплата на переферии.

Раззуйте глаза, в палате как только кто-то заикнется что у него норм зп его сразу начинают с говном мешать.
Т.к. как это возможно, ты же весь такой любитель Солнцеликого, работашь выживальщецки сантехником, а тут какой-то офисный хомяк видите ли деньги зарабатывает.
Наверное у обамки и госдепа их получает за подрыв духовных скрепов.

Админы,прошу, удалите и мой пост и потрите нафиг эти темы. А то проблемы политоты и маргиналов испортили палату.

Да, я люблю хороший стейк.

Hubschman
Раззуйте глаза, в палате как только кто-то заикнется что у него норм зп его сразу начинают с говном мешать.

Ад. Не слишком много нагрешивший получает право выбора адских мук. Ведет его по аду черт, показывает. Котел с кипящей смолой и грешниками, 10 чертей охраняют. Новопреставившийся:
- А для чего охрана?
- Здесь армяне мучаются. Если один из грешников из котла выберется, начнет другим помогать выбраться, вот охрана пиками назад и заталкивает.
У следующего котла 20 чертей в охране:
- А здесь кто такие, что удвоенная охрана понадобилась?
- Евреи, у них взаимовыручка еще сильнее развита.
У следующего котла вообще нет охраны:
- А здесь кто?
- Здесь русские. Если кто-то выбраться пытается, его остальные назад затаскивают

то что происходит в Венесуэле

Еда своя и полно.

polex
Еда своя и полно.

даже сегодня в новостях Улюкаев про увеличение импорта пальмового масла говорит.(+импорт молочки из других стран)
охотно верю, что на мясных заводах перерабатывают забугорные туши.
где полно?

polex
В принципе не дорого, 400-450 рублей всего то.

polex
И вино - прекрасное вино от того же Инкермана всего то 350-500 рублей.

Hubschman
Раззуйте глаза, в палате как только кто-то заикнется что у него норм зп его сразу начинают с говном мешать.

polex
В России невозможно по определению.

polex

то что происходит в Венесуэле

В России невозможно по определению. Еда своя и полно.

Alexey Kiev
По определению, мля...

450 рублей за кило это именно мясо.Которое обычно только для велл-дане и пойдет.
Если хочешь слабой прожарки то вкуснее будет хоть чутка мраморное мясо. А оно стоит подороже.

"С возрастом мб поймете что качество ценой не определяется.
И зарплата тут ни при чем)
Понтоваться зарплатой вообще моветон, если вы не в курсе."

Я собственно заступился за Паучье племя. Это его тут сразу в проамериканских гомосексуалистов записали из-за того что сказал что получает 120к.

Конечно качество и цена вещи не обязательно взаимоствязаные. Итальянские вина местных винокурен зачастую стоят от 7ойро за бутылку. При этом имеют более яркий вкус и натуральный состав чем топовая массандра и прочий крымский угар по цене в 12+ баксов.
А самое вкусное игристое вино что я пил стоило вообще 6евро.

Hubschman
Если хочешь слабой прожарки то вкуснее будет хоть чутка мраморное мясо. А оно стоит подороже.

Hubschman
Итальянские вина местных винокурен зачастую стоят от 7ойро за бутылку. При этом имеют более яркий вкус и натуральный состав чем топовая массандра и прочий крымский угар по цене в 12+ баксов.
А самое вкусное игристое вино что я пил стоило вообще 6евро.

перерабатывают забугорные туши.

Технологии, фармакология- оттуда ведь.

Отечественный картофель - это когда таджики на японском тракторе сажают голландские семена в русскую землю и посыпают китайскими удобрениями
Думаю с мясом такая же ботва

Вы извините, типичный бедный человек, внезапно получиавший немного денег, на протяжении небольшого периода времени. А потом, что логично, у Вас их мягко отобрали. И теперь у Вас синдром отмены. И вы готовы перегрызть глотку правителям своей страны в угоды будущей язве желудка или раку от дерьма которое Вы называете "шикарный ужин". Инфантилизм в полный рост епта. Те кто получал и получает реальные деньги, никогда не будет загоняться на гормонально-димедрольных кальмаров и бутылочку белого, которая при 1000р у нас, стоит 200-300р там и по-факту помои из самого дешевого винограда

И вы готовы перегрызть глотку правителям своей страны в угоды будущей язве желудка или раку от дерьма которое Вы называете "шикарный ужин".

А без киви и прочей экзотики вполне можно обойтись.

Напрмер я банан впервые попробовал в 25 лет, и ничего, не много потерял

В Венесуэле начались самые масштабные в новейшей истории страны военные учения. В них примут участие до 520 тыс. человек.
'Нет другой возможности превратить Венесуэлу в неприступную территорию. Эти учения создают прецедент, поскольку ранее мы никогда не проводили мероприятия такого рода и такого размаха', - цитирует ТАСС министра обороны страны Владимира Падрино Лопеса.

Учения начались на день раньше, чем объявлял президент Венесуэлы Николас Мадуро. Поводом для их организации послужили, по словам главы страны, угрозы из-за рубежа.

Calex
ЛП в Венесуэлле.

ДИВИЙ АЕР
В Венесуэле начались самые масштабные в новейшей истории страны военные учения. В них примут участие до 520 тыс. человек.

А этих господ с оружием у товарища Мадуро есть чем кормить?
Нездоровая затея...

zilberdimm

А этих господ с оружием у товарища Мадуро есть чем кормить?
Нездоровая затея...

Военных всегда есть чем кормить, они опора режима, когда военных кормить нечем и режим кончается.

goga312
когда военных кормить нечем и режим кончается.

Дык, мне это и любопытно - это уже финальная агония или пока еще осознанные действия с каким-то там хитрым планом.

Судя по новостям, у В. нет денег на самые банальные вещи. Например, чтобы напечатать ещё денег 😊

Паучье племя
Уважаемый zhogl, Вы так бьетесь за РФ, как будто Вам за это или платят, или доход месячный имеете в баксах 😛
А я вот, простой гражданин РФ, за последние пару лет изрядно просел в доходах. Поясню. Мой доход в 13-м-начале 14-го был примерно 120-150 тыр, болтанка от месяца. Сейчас, в 16-м, доход мой примерно 120. Только если в 13-м это было 4-4,5 тонны баксов, то сейчас - и до ДВУХ не дотягивает... А отдыхать я хочу - не в РФ, вещи покупать - не отечественного производства, машину чинить я должен ИНОСТРАННЫМИ запчастями. Ну про вкусный иностранный сыр - даже умолчим, как и про живых канадских омаров (в 13-м году - 1750 рублей за кило, целый - 2500,и бутылочка французского белого вина - еще 1000, ШИКАРНЫЙ ужин на двоих 😛 ) ...

Вы меня поняли? 😛

HARON
Очередная мантра - мировой кризис, проблемы... Не мировой и проблемы не у всех.

zilberdimm
осознанные действия с каким-то там хитрым планом

Hubschman
Итальянские вина местных винокурен зачастую стоят от 7ойро за бутылку. При этом имеют более яркий вкус и натуральный состав чем топовая массандра и прочий крымский угар по цене в 12+ баксов.
А самое вкусное игристое вино что я пил стоило вообще 6евро.

"вина местных винокурен" в 2014 году когда я крайний раз выезжал к буржуинам стоили что поприличнее от 12 евро. За 5-6 евро - треш и угар, вина ишимбайского разлива и то приличнее. Не великий спец по винам, но вино "местных винокурен" за 20 евро под жареного на огне осьминога мне НЕ ГЛЯНУЛОСЬ. В Крыму в прошлом году вино за 350 руб от Инкерманского завода мне очень понравилось. Или Киндмараули в Грузии годом ранее тоже больше доставило (в хорошем смысле этого слова)

Хороший средний доход по Нерезиновке.

polex
В России невозможно по определению. Еда своя и полно. Экспортируем уже давно. А без киви и прочей экзотики вполне можно обойтись. Напрмер я банан впервые попробовал в 25 лет, и ничего, не много потерял

polex

"вина местных винокурен" в 2014 году когда я крайний раз выезжал к буржуинам стоили что поприличнее от 12 евро. За 5-6 евро - треш и угар, вина ишимбайского разлива и то приличнее.

Конкретно на севере Италии? А то "буржуины" понятие растяжимое.
Да и по цене - места надо знать. Мы у себя таки тоже приезжих любим дорого кормить.

polex
В Крыму в прошлом году вино за 350 руб от Инкерманского завода мне очень понравилось. Или Киндмараули в Грузии годом ранее тоже больше доставило (в хорошем смысле этого слова)

Вы так любите и хвалите крымские вина..ТОгда скажите мне почему их нигде в мире не продают? если они такие клевые ? Откуда угодно есть..а вот крымских в супермаркетах не видно..Деньги вроде бы всем нужны? особенно валюта..

amatol
ой ли?"своя еда"-это выращеная вами картошка на даче(без подкола)
а то,что вы видите в магазинах "отечественного производства"-изготовлено на импортном оборудовании,транспортировано на импортном транспорте(топливо для которого сделано из отечественной нефти на импортном оборудовании).кстати,СХ сырье выращивается зачастую из импортного семенного фонда(а чего бы и нет,если селекционную станцию Тимирязевки затеяли снести и домов вместо нее настроить) и с применением импортных удобрений...

Всепропальщики утомили очень сильно уже. Если закроется граница в тот же мир все импротное оборудование превратится в тыкву а мы все умрем с голоду ага. Сельхоз продукция выращивается из самого разного семенного фонда, что выгодней то и покупают, отечественных сортов то же довольно много, при тотальном запрете на закупку семян отечественные сорта заменят импортные. Удобрения кстати мы производим сами, тот же завод Азот например в тольяти, один из крупнейщих поставщиком удобрений по стране. Машины и механизмы импортные при закрытии границы прослужат еще несколько лет как минимум, и будут постепенно вытеснятся отечественными. Собственно с сельхоз техникой так и происходит сейчас, дороговато стало за баксы чинить, стали брать белорусские и отечественные пусть поплоше, но в ремонте подъемные. Без разрушения инфраструктуры, да же если РФ перенесется в пространственный пузырь посреди вакуума, голод все равно не наступит, асортимент сократиться продуктов это да, тропические фрукты исчезнут, станет меньше видов одной и той же еды, вот собственно и все.

вот собственно и все.

Согласно информации 'Kim Jung-un au secours de Maduro' во французском бюллетене 'Intelligence online', личная охрана венесуэльского президента Николаса Мадуро состоит из северокорейцев, присланных Пхеньяном.

http://bmpd.livejournal.com/1916616.html#cutid1

ичная охрана венесуэльского президента Николаса Мадуро состоит из северокорейцев, присланных Пхеньяном.

goga312
Машины и механизмы импортные при закрытии границы прослужат еще несколько лет как минимум

Вы так любите и хвалите крымские вина..ТОгда скажите мне почему их нигде в мире не продают? если они такие клевые ?

Norge
Вы так любите и хвалите крымские вина..ТОгда скажите мне почему их нигде в мире не продают? если они такие клевые ? Откуда угодно есть..а вот крымских в супермаркетах не видно..Деньги вроде бы всем нужны? особенно валюта..

У нас в городе, есть частная пивоварня, её пиво продается на самом заводе, и в 3 магазинах в городе, стоит 78 рублей за литр, и при этом оно в разы лучше чем то что продают по 200 рублей в сетевых магазинах. Причем это реально натуральное пиво, уже через неделю в холодильнике оно утрачивает вкус и становится кислятиной, его надо пить именно свежим, и долго не хранить. Это не балтика номер 3 которая может стоять на полке 5 лет и не изменить вкус никак.

Причем это реально натуральное пиво, уже через неделю в холодильнике оно утрачивает вкус и становится кислятиной

А вот это http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=23658.0 должно созревать как минимум полгода 😊.

Разговаривал с человеком из Венесуэлы, живёт он там, в мск квартиру сдаёт, мне так показалось, там на всё цены полная халява, по нашим меркам, угощал ромом и сигаретами, в Москве такого в магазинах нет, у народа денег там нет, еды навалом купить не на что, бешеная инфляция в магазин надо ходить с мешком боливаров чтобы купить сумку еды, по дороге могут отжать, жизнь, чужая, там тоже не в цене.

Letchik-D
Разговаривал с человеком из Венесуэлы, живёт он там, в мск квартиру сдаёт

А как там девушки? 😛

Как только всё тазиком накроется - занедорого можно будет выписывать с доставкой. Примерно как русские девушки в Европе в 1990-е годы.

А как там девушки?

А как там девушки?

Если на улице увидят иностранца с местной девушкой - могут побить

Serg_48
Херовое, значит, пиво, с бактерией внутре 😊. Литров 300 сварено пива, год стоит и не киснет, прислать бутылочку 😊?

Ну с бактерией, зато вкусное когда свежее и стоит в зависимости от магазина от 66 до 78 рублей. Конечно варят крафтовое пиво у нас в другой пивоварне которое стерильное после варки, но оно и стоит по 150-250 рублей, но то же вкусное, и разнообразие сортов намного больше, но и цены иные, плюс мне до их точек продаж добираться не удобно. На мой взгляд местное пиво это просто вне конкуренции по цене и вкусу. Это реально живое пиво, в отличии от того что продается в супермаркетах под маркой живое. Я как то целиком на него перешел последние года полтора. Конечно есть проблемы что иногда оно кисловато если застоялось в магазине, или наоборот его нету пока не сварили новое, но в целом оно меня совершенно устраивает. В своем ценовом диапазоне, у нас в городе, в разливайках, у него конкурентов нет.

Letchik-D
у народа денег там нет, еды навалом купить не на что, бешеная инфляция в магазин надо ходить с мешком боливаров чтобы купить сумку еды, по дороге могут отжать, жизнь, чужая, там тоже не в цене.

Letchik-D
у народа денег там нет, еды навалом купить не на что

Что-то странно по телеку(не по россиянскому) показывают что как раз товаров нет, и люди выстраиваются в очереди чтобы купить хоть что-то..Про дороговизну даже речь не идет..

Serg_48
Херовое, значит, пиво, с бактерией внутре . Литров 300 сварено пива, год стоит и не киснет, прислать бутылочку ?

Не хочу за чорную жижу очередной топик открывать, а тут самое место.
За игры на нефтерынке.
Прямо сейчас все решает контра между саудитами и персами.
Персы преспокойно прожили под санкциями, привыкли не рассчитывать на нефтебаксы, а затем... Простенький шантаж Запада ядрен/батоном (всего-то в проекте, до натуры еще как до Шанхая на четвереньках) - и санкции идут лесом.
1. Запад не может задавить персов военной силой
2. Запад не может задавить персов цифровыми технологиями
3. Запад не может задавить персов санкциями и экономикой.
Зато персы, отвыкшие от нефтедолларов, вполне могут использовать нефть как оружие.
Демпингуя нефтью, они одновременно давят 2х своих злейших врагов: УСА и КСА.
Только что вложенные во фрекинг немалые бабки отдачи не дают: фрекинг приходится прикрывать. Тут еще и ФРС подогревает с повышением учет/ст - это еще больше повышает себестоимость амерской нефти.
Саудитам, с их хорошей и дешевой по себестоимости нефтью полегче, но у них нефть - единственный источник жизни. Они будут терпеть демпинг, возможно даже развяжут ответное снижение цен.
Так что будем иметь демпинг-войну м-ду персами и арабами, а амерский фрекинг и Венесуэла идут лесом.
А вот если эту войну выиграют персы (а их позиции сильнее, у них есть реальное с/х и реальная экономика, в отл от Саудии) - то в Счастливой Аравии может во весь рост повториться венесуэльский сценариум.

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

Рентгеном стерилизовали? или, все же, по старинке - антибиотиками?

Это реально живое пиво, в отличии от того что продается в супермаркетах под маркой живое.

показывают что как раз товаров нет

zhogl
Персы преспокойно прожили под санкциями, привыкли не рассчитывать на нефтебаксы, а затем... Простенький шантаж Запада ядрен/батоном (всего-то в проекте, до натуры еще как до Шанхая на четвереньках) - и санкции идут лесом.

1. Запад не может задавить персов военной силой

может, но не торопится,
так как очередь Ирана ещё не подошла.

Иран, думаю будет последним в списке.
После Турции.

Придёт время и там тоже будет война,
как уже было в Ираке, Ливии, Сирии...

также подгонят авианосную группу и начнут планомерно утюжить ...

А за Венесуэлу в плане военной агрессии США можете не безпокоиться.
Скорее всего её там не будет.

zhogl
Демпингуя нефтью, они одновременно давят 2х своих злейших врагов: УСА

Zzander
Не странно ли, что сейчас, в разгар 21 в, вся планета следит за "ценой нефти". Не похоже ли это на "тюльпанную" лихорадку? Или, прости, Г-споди, на МММ?

А какая альтернатива столь же компактному энергоносителю? Приведите пример энергоносителя с хотя бы в 2 раза меньше энергетической ценностью за схожие деньги.

goga312

А какая альтернатива столь же компактному энергоносителю? Приведите пример энергоносителя с хотя бы в 2 раза меньше энергетической ценностью за схожие деньги.

Дрова, уголь, газ.

HARON

Дрова, уголь, газ.

1. Дрова, сухие в идеальном состоянии твердых сортов 4400 ккал
2. Уголь антрацит, лучше энергоемкости 8000 ккал
3. Газ природный 8200 ккал

Нефть сырая, без перегонки и какой-либо обработки 10500 ккал. В лучшем случае все альтернативные энергоносители имеют на 20-25% ниже энергоемкость, при этом значительно менее удобную для использования форму, это или газ или твердое тело.

goga312
В лучшем случае все альтернативные энергоносители имеют на 20-25% ниже энергоемкость

Я понимаю, что физика так, мимо проходила..

z-zebra
Чей-то меньше?
В СССР мутили тему на альтернативном топливе, назывался Ту-155, у которого топливо имело удельную теплоту сгорания в 3 (три) раза выше, чем у бензина.

Я понимаю, что физика так, мимо проходила..

Сколько это топливо стоило? Какая была у него калорийность? Сколько оно могло храниться? Ничего не мешает, да же прям щас сделать топливо в 10 раз более энергоемкое чем бензин, только есть одна закавыка, на его производство уйдет в 20-30 раз больше энергии чем на тот же объем бензина. Для специальных задач, вроде авиации, военной сферы, космоса, такие энергоносители еще применимы, а вот для массового бытового применения уже нет, слишком дорого. На текущем тех уровне, крайне трудно сравниться с продуктами переработками нефти по соотношению калорийность цена, потому они так широко и распространены.

goga312
Какая была у него калорийность?

goga312
Сколько это топливо стоило?

Нисколько не храниться, баллонов под водород нет. Поэтому его и не используют.

Так, получают в лабораториях в малых дозах.

z-zebra
м3 сейчас 113 руб стоит.

Нисколько не храниться, баллонов под водород нет. Поэтому его и не используют.

Так, получают в лабораториях в малых дозах.

Ну вот и ответ, раз топливо не получается хранить, не получиться его и массово применять.