Автор красава :), прошелся по выживальщикам.

jim hokins

Вот возьмем любую книгу по выживанию для гражданских лиц.

Какие советы мы там найдем?
Вариант первый - как спасти себя от банды злых мародеров, сидя в своей квартире с мешком сухарей и банкой тушенки. Главное -свет не включать (увидят), еду не готовить (унюхают), кошек съесть сразу (услышать, да и кормить надо, а 'вискас' нынче дорог, самому не хватит).

Второй вариант - как тихо и незаметно, на переделанном из запорожца 'автомобиле выживальщика' тихо и незаметно свалить из ужасного города в дикие ебеня, где построить шалаш из прутьев и обшивки запорожца и жарить банку тушёнки. Но скрытно, ибо смотрите вариант первый. Вариант третий, самый смелый - купить ружжо. Большое и страшное, аж двенадцатого калибра. Но никому не говорить, что оно у вас есть (отнимут), не стрелять (услышат) и так далее, смотри выше.

На крайняк, разбавим тактикой - как обронить сарай от толпы мародеров. Основной совет - предварительно вырыть три подземных хода, ведущих под свой сортир, под соседский сортир и в чисто поле. Последний заминировать наглухо, правда чем - не говорится, ибо низзя.

И нигде, ни разу я не видел действительно полезных советов. К примеру:
*Как сколотить и эффективно управлять толпой мародеров, дабы и самому вкусно есть, и 'мясо' не обидеть.
*Как выкуривать из подъезда многоэтажки, окопавшегося куркуля с хабаром, используя шины и стакан бензина. И как потом грамотно отойти, если не получилось.
*Как не дать хитрому 'выживальщику' на запорожце свалить из города в ебеня, как его быстро найти и раскулачить на несправедливо запасенный хавчик.
*Как грамотно задавить 'интеллектом и понтами' заныкавшегося хабарника, чтобы он и сам вышел и ружжо вынес (идиотина, хоссподи прости...)
*Как грамотно, небольшим отрядом, атаковать укрепленный дом с вооружённым ружжом фермером и его сисястыми дочками. И основы рабовладения, до кучи.
*Как вести переговоры с представителями новоявленных сект, национальных диаспор, новых политических течений и военных подразделений, которые сотнями врастут на просторах земли постапока.
*Как ЖИТЬ в условиях рабовладения, каннибализма, сектантства, перманентной войны всех со всеми. Жить, а не выживать. Трахать самок, стрелять неугодных и жрать от пуза. И многое, многое другое:

Да, это сложно и трудно. Но 99% выживших в первые минуты, часы и дни будут именно выживать, ибо их учили БЫТЬ ЖЕРТВАМИ. Забейся поглубже, чтоб не нашли и не отняли. Но откуда то ведь возьмутся лидеры сект, главари банд, командиры подразделений:

Почему не ты?
Ты так слаб и глуп? Качайся и читай книги. Учись быть лидером пусть небольшого, но отряда. Учись быть страшной сволочью и гибким политиком. У тебя все для этого есть.
Просто захоти не быть жертвой.
И пустоши будут твоими.
http://pikabu.ru/story/pro_vyi...hchikov_2451724
Ну и что скажете по этому поводу?

sikhar

Только Так! 😀

jim hokins

sikhar
Только Так!
Несомненно! 😊

sikhar

jim hokins
И пустоши будут твоими.
Кстати у нас "Баркашовцы" в 90-е годы,за милую душу мост понтонный по пьяни с двумя автоматами взяли и сутки удерживали.(поставил себе галочку 😊)

Konstantin217

Вот возьмем любую книгу по выживанию для гражданских лиц.

Реально есть такие книги с такими советами?

sikhar

jim hokins
Жить, а не выживать. Трахать самок, стрелять неугодных и жрать от пуза.
Ну так самку тоже такую сразу надо иметь 😊:

Прямо брать..и Иметь 😀!

jim hokins

sikhar
jim hokins
Ребята,-мопед не мой.

sikhar

jim hokins
мопед не мой.
Но зато как Едет.. 😛

Таурн

Вроде полно книг и про то, и про это. Всякие там "еда и патроны". Многие здесь уже писали насчёт банд, что самыми сильными из них, скорее всего, станут военные части. Т.е. организации, в которых уже сейчас есть и какая-никакая дисциплина, и оружие. С ними конкурировать будет трудно.
И потом - запасы еды и патронов не помешают сколачивать свою банду.

sikhar

отряд 'Русского Национального Единства' (РНЕ) под командованием Баркашова А.П. численностью около 100 человек; формально входил в состав охранного подразделения, подчиненного министру обороны Российской Федерации Ачалову В.А., но полностью им не контролировался;автоматическое стрелковое оружие выдавалось отдельным членам отряда (по имеющимся данным - всего 22 'баркашовцам' были выданы автоматы АКС-74У) для несения охранной службы внутри Дома Советов Российской Федерации;
- http://1993.sovnarkom.ru/KNIGI/Astrahankina/doclad-1993.doc

Т.е. организация Уже была,Автоматы идиотам-Уже выдали...
Ну Чё,Вступаем 😀?

харамамбару

потому что чтоб создать банду из хотя бы трех человек, которые пойдут с тобой выкуривать одного единственного выживальщика который не только лишь читал ганзу, нужно это банду накормить, вооружить и не хило замотивировать)
сможешь? - карты в руки!
нет? - читай палату и запоминай что делать по ту сторону банды)

sikhar

харамамбару
чтоб создать банду из хотя бы трех человек, которые пойдут с тобой
Сначала банду или "Патриотическую организацию"-создаёт Кто-то 😊.
А потооом уже оружие растекается по рукам и моожет быть к выживальщикам...
РНЕ,ПС и т.д.

rds1

Ахаха годная тема😄А ведь и правда, скоро надо будет хомяков раскулачивать, пора такую тему создавать! Есть нахомячивший в жирные годы, есть у него ружжа, как у любого нормального хомяка в большом кирпичном доме за высоким забором. Ну вот как у такого тушенку экспроприировать и куда ее ехать жарить, если власть какая никакая, а всегда будет существовать?

харамамбару

rds1
Ну вот как у такого тушенку экспроприировать

сначала дипломатия, потом пушки.
аксиома же)

харамамбару

sikhar
Сначала банду или "Патриотическую организацию"-создаёт Кто-то .

в условиях ЛП)
при иных раскладах может случиться так что всех бросят на произвол судьбы и будет некому создавать и слать баксы из за океана))
тут то и сработает закон старика Дарвина)

Geber

jim hokins
И нигде, ни разу я не видел действительно полезных советов. К примеру:
*Как сколотить и эффективно управлять толпой мародеров, дабы и самому вкусно есть, и 'мясо' не обидеть.
*Как выкуривать из подъезда многоэтажки, окопавшегося куркуля с хабаром, используя шины и стакан бензина. И как потом грамотно отойти, если не получилось.
*Как не дать хитрому 'выживальщику' на запорожце свалить из города в ебеня, как его быстро найти и раскулачить на несправедливо запасенный хавчик.
*Как грамотно задавить 'интеллектом и понтами' заныкавшегося хабарника, чтобы он и сам вышел и ружжо вынес (идиотина, хоссподи прости...)
*Как грамотно, небольшим отрядом, атаковать укрепленный дом с вооружённым ружжом фермером и его сисястыми дочками. И основы рабовладения, до кучи.
*Как вести переговоры с представителями новоявленных сект, национальных диаспор, новых политических течений и военных подразделений, которые сотнями врастут на просторах земли постапока.
*Как ЖИТЬ в условиях рабовладения, каннибализма, сектантства, перманентной войны всех со всеми. Жить, а не выживать. Трахать самок, стрелять неугодных и жрать от пуза. И многое, многое другое:

Gets

Психология "выживальщика" всегда! убыточна, она от невозможности "вписать" себя в иные сценарии, а ка там будет и кто на что горазд, весна как говориться покажет. Но по большому счету да, пациенты - терпилы.

Kolhoz

Оседлый образ жизни значительно более эффективный и конкурентный, чем кочевой.
Сельское хозяйство и производство лучше, чем собирательство и охота.
У излишне агрессивных особей или стай нет ни будущего ни настоящего.
У банд нет действительно важных целей, которые стоит отстаивать или, даже, за них умирать, в отличии от здорового общества. Вся история человечества, от самого зарождения до сегодняшних дней тому пример. Причем, если хорошо подумать, наверно, без исключений.

Nikolay_K

jim hokins
Какие советы мы там найдем?
Вариант первый - как спасти себя от банды злых мародеров, сидя в своей квартире с мешком сухарей и банкой тушенки. Главное -свет не включать (увидят), еду не готовить (унюхают), кошек съесть сразу (услышать, да и кормить надо, а 'вискас' нынче дорог, самому не хватит).

Второй вариант - как тихо и незаметно, на переделанном из запорожца 'автомобиле выживальщика' тихо и незаметно свалить из ужасного города в дикие ебеня, где построить шалаш из прутьев и обшивки запорожца и жарить банку тушёнки. Но скрытно, ибо смотрите вариант первый. Вариант третий, самый смелый - купить ружжо. Большое и страшное, аж двенадцатого калибра. Но никому не говорить, что оно у вас есть (отнимут), не стрелять (услышат) и так далее, смотри выше.

На крайняк, разбавим тактикой - как обронить сарай от толпы мародеров. Основной совет - предварительно вырыть три подземных хода, ведущих под свой сортир, под соседский сортир и в чисто поле. Последний заминировать наглухо, правда чем - не говорится, ибо низзя.

И нигде, ни разу я не видел действительно полезных советов. К примеру:
*Как сколотить и эффективно управлять толпой мародеров, дабы и самому вкусно есть, и 'мясо' не обидеть.
*Как выкуривать из подъезда многоэтажки, окопавшегося куркуля с хабаром, используя шины и стакан бензина. И как потом грамотно отойти, если не получилось.
*Как не дать хитрому 'выживальщику' на запорожце свалить из города в ебеня, как его быстро найти и раскулачить на несправедливо запасенный хавчик.
*Как грамотно задавить 'интеллектом и понтами' заныкавшегося хабарника, чтобы он и сам вышел и ружжо вынес (идиотина, хоссподи прости...)
*Как грамотно, небольшим отрядом, атаковать укрепленный дом с вооружённым ружжом фермером и его сисястыми дочками. И основы рабовладения, до кучи.
*Как вести переговоры с представителями новоявленных сект, национальных диаспор, новых политических течений и военных подразделений, которые сотнями врастут на просторах земли постапока.
*Как ЖИТЬ в условиях рабовладения, каннибализма, сектантства, перманентной войны всех со всеми. Жить, а не выживать. Трахать самок, стрелять неугодных и жрать от пуза. И многое, многое другое:

Да, это сложно и трудно. Но 99% выживших в первые минуты, часы и дни будут именно выживать, ибо их учили БЫТЬ ЖЕРТВАМИ. Забейся поглубже, чтоб не нашли и не отняли. Но откуда то ведь возьмутся лидеры сект, главари банд, командиры подразделений:



Верблюда спросили: “Что тебе нравится больше - подъем или спуск?”

...


А выживальщика теперь спрашивают: “Что тебе нравится больше - роль жертвы или роль агрессора?”


А среднего пути чтоли нету?

sikhar

Kolhoz
У банд нет действительно важных целей, которые стоит отстаивать или, даже, за них умирать
Когда их создают-то создают именно для Своих целей и с подходящей идеологией.ИГИЛы,Талибаны,Правосеки и т.д.Сразу готовый пакет с оружием и идеей.А когда они разбредаются или их уже ищут и свои и чужие-то они просто Бегут и им уже всё равно.Создают уже свои маленькие банды,чтобы самим выжить,то цель у них одна-пожрать и всё остальное.Смогут ли такие банды подчинить какую-то территорию -наверно да,как махновцы,временно.
А потом придёт какая-нибудь сильная власть и причешет всех подряд.

sikhar

А Банда из "Стройных рядов Выживальщиков" 😀 да ещё с полностью совпадающими целями- это уже утопия 😊.

Bond, James Bond

ну вот допустим настал он момент всемирного или на 1/6 части суши белого полярного хорька переростка
и тут выясняется что вся эта агония в поиске верного пути выживания разбивается о скалы бытия когда отряд омона будет под роспись и изъятия части документов вручать повестку возле школы куда все и бабы и мужики ломануться забрать детей
вы думаете почему все школы огородили давно ? спираль бруно растягивается за 20 минут по всему периметру забора и сразу даже в глаза не бросится , и вот вы миленькие с детями в загоне ребёнка не бросишь, - так паспорт- через 24 часа явится в военкомат, не явитесь документы у нас через блок посты на выезде без документов не пройдёте списки на блок постах адресс ваш у нас есть, уклонение - расстрел и семьи тоже ....
и аля улю.....
а одиночек возраста 18-25( холостых) точно так же на блок постах отсеивают и из города не выпускают, зона Мкад в Питере КАД с её отбойником и развитой обочиной представляет собой отличную зону отчуждения с замечательно простреливаемыми секторами и на первый момент хватит сил МВД, а за тот час два пока детей из школ забирать будут подтянутся и силы ВВ и армейские части
так что думайте граждане водную обрисовал ...

вот по этому я книг про пост апокалипсис и не читаю (кстати мародёра прочитал только на этой неделе хотя в 151й уже лет 7 сижу
а читаю устав РККА действия солдата в обороне, и в наступлении...

sikhar

Bond, James Bond
Мкад в Питере КАД с её отбойником и развитой обочиной представляет собой отличную зону отчуждения с замечательно простреливаемыми секторами
Арабы и негры через всю европу босиком прошли минуя все шлагбаумы и колючки.А у нас вообще зимой! на великах 😊 в Финляндию прутся,а вы говорите Заборы...Если Сразу везде пулемёты поставить,то да-можно.Но государство и власть-уже не Те!Вспомните как майдан хреново разгоняли и БТР бездарно потеряли.Нет у властей(любых)решимости Сразу стрелять,а потом уже поздно.Так что прорваться шансы ещё есть 😀...

Хотя под Таким дулом-конечно уже не уютно!

SSDD

что скажете по этому поводу?
Водка подорожает, думаю.
кстати мародёра прочитал только на этой неделе
А классно у него про сабж сказано, да?
"Демократическая процедура, известная под названием "выборы крысиного волка""...
Интересно, сентенция "пожить недолго, но ярко" как-то укладывается в выживание?

nekobasu

rds1
Ахаха годная тема😄А ведь и правда, скоро надо будет хомяков раскулачивать, пора такую тему создавать! Есть нахомячивший в жирные годы, есть у него ружжа, как у любого нормального хомяка в большом кирпичном доме за высоким забором. Ну вот как у такого тушенку экспроприировать и куда ее ехать жарить, если власть какая никакая, а всегда будет существовать?
У такого не будет тушенки, но почти наверняка будет что-то типа "Лексуса" и огромной кучи понтов в придачу (мое личное наблюдение по манере езды - если человек едет на "Лексусе", то с вероятностью процентов 95 это едет мудак). Поэтому общий совет по теме: сейчас, пока мирное время, обращайте внимание на манеру езды людей на дорогих иномарках. Если видно, что такому ездуну насрать на другие машины в потоке, то это значит, что ему насрать и на всех людей вокруг, т.е. это самовлюбленный мудак. С очень высокой вероятностью он "заработал" себе на машину и на все остальное неправедным путем. Такого урода совершенно не жалко. Записывайте номера таких машин, пробивайте адреса владельцев чтобы потом, когда придет время, у вас был список целей, по которым можно работать без угрызений совести.

Fox7

nekobasu
У такого не будет тушенки, но почти наверняка будет что-то типа "Лексуса" и огромной кучи понтов в придачу (мое личное наблюдение по манере езды - если человек едет на "Лексусе", то с вероятностью процентов 95 это едет мудак). Поэтому общий совет по теме: сейчас, пока мирное время, обращайте внимание на манеру езды людей на дорогих иномарках. Если видно, что такому ездуну насрать на другие машины в потоке, то это значит, что ему насрать и на всех людей вокруг, т.е. это самовлюбленный мудак. С очень высокой вероятностью он "заработал" себе на машину и на все остальное неправедным путем. Такого урода совершенно не жалко. Записывайте номера таких машин, пробивайте адреса владельцев чтобы потом, когда придет время, у вас был список целей, по которым можно работать без угрызений совести.

О! Методички пошли 😊 !

Gets

sikhar
Арабы и негры через всю европу босиком прошли минуя все шлагбаумы и колючки.А у нас вообще зимой! на великах 😊 в Финляндию прутся,а вы говорите Заборы...Если Сразу везде пулемёты поставить,то да-можно.Но государство и власть-уже не Те!Вспомните как майдан хреново разгоняли и БТР бездарно потеряли.Нет у властей(любых)решимости Сразу стрелять,а потом уже поздно.Так что прорваться шансы ещё есть 😀...

Хотя под Таким дулом-конечно уже не уютно!

да у всех есть, тут от целей все зависит, вот орегонских товарищей не трогали, они ходили расфуфыренные с оружием, а потом враз зачистили.



и в Турции по курдам сразу стреляют

nekobasu
У такого не будет тушенки, но почти наверняка будет что-то типа "Лексуса" и огромной кучи понтов в придачу (мое личное наблюдение по манере езды - если человек едет на "Лексусе", то с вероятностью процентов 95 это едет мудак). Поэтому общий совет по теме: сейчас, пока мирное время, обращайте внимание на манеру езды людей на дорогих иномарках. Если видно, что такому ездуну насрать на другие машины в потоке, то это значит, что ему насрать и на всех людей вокруг, т.е. это самовлюбленный мудак. С очень высокой вероятностью он "заработал" себе на машину и на все остальное неправедным путем. Такого урода совершенно не жалко. Записывайте номера таких машин, пробивайте адреса владельцев чтобы потом, когда придет время, у вас был список целей, по которым можно работать без угрызений совести.

черт, хорошо что я лексус не купил, совесть я так понимаю не продается.

......
так что думайте граждане водную обрисовал ...

вот по этому я книг про пост апокалипсис и не читаю (кстати мародёра прочитал только на этой неделе хотя в 151й уже лет 7 сижу
а читаю устав РККА действия солдата в обороне, и в наступлении...[/B]

одно другому разве мешает?

fedorve

sikhar
Арабы и негры через всю европу босиком прошли минуя все шлагбаумы и колючки.

Они не крадутся в ночной тиши, прячась от прожекторов, собак и пулеметов.
Их организованно специально завозят туда.

вольмар

Майдан не разгоняли,потому ,что не было приказа,и президент их не хотел
А где можно устав РККА почитать ,ссылку дайте плиз

rds1

nekobasu
У такого не будет тушенки, но почти наверняка будет что-то типа "Лексуса" и огромной кучи понтов в придачу (мое личное наблюдение по манере езды - если человек едет на "Лексусе", то с вероятностью процентов 95 это едет мудак). Поэтому общий совет по теме: сейчас, пока мирное время, обращайте внимание на манеру езды людей на дорогих иномарках. Если видно, что такому ездуну насрать на другие машины в потоке, то это значит, что ему насрать и на всех людей вокруг, т.е. это самовлюбленный мудак. С очень высокой вероятностью он "заработал" себе на машину и на все остальное неправедным путем. Такого урода совершенно не жалко. Записывайте номера таких машин, пробивайте адреса владельцев чтобы потом, когда придет время, у вас был список целей, по которым можно работать без угрызений совести.

Вы говорите, пардон, совершенно очевидные вещи 😀 понятно что там не столько тушняк придется экспроприировать, сколько другие, не менее полезные при БП предметы) вопрос как, если формально менты будут существовать всегда, и куда потом с этим хабаром тякать 😀

CyberRUS

Bond, James Bond
вы думаете почему все школы огородили давно ? спираль бруно растягивается за 20 минут по всему периметру забора и сразу даже в глаза не бросится , и вот вы миленькие с детями в загоне ребёнка не бросишь, - так паспорт- через 24 часа явится в военкомат, не явитесь документы у нас через блок посты на выезде без документов не пройдёте списки на блок постах адресс ваш у нас есть, уклонение - расстрел и семьи тоже ....
и аля улю.....

В копилку - раньше такой шлагбаум видел только в Павловском посаде, недавно такой-же поставили на переезде в Долгопрудный... первая-же мысль, которая возникает, когда его видишь "Пиздец - опустят, и никто не выедет"
Причем - он "дополнительный" к обычным шлагбаумам, и при проезде поездов не опускается. Он именно "заградительный"

Max-Rite

sikhar
А Банда из "Стройных рядов Выживальщиков" 😀 да ещё с полностью совпадающими целями- это уже утопия 😊.

Отнюдь. Но банда эта сама не организуется и Вас в лидеры не выберет. Банду нужно организовывать, мотивировать, тренировать, тратить на соратников время и иногда даже деньги. Чтобы сколотить группу инициативных товарищей, нужно самому быть коммуникабельным, харизматичным, сильным и умным. И главное не бояться слезть с дивана и встречаться с людьми в ИРЛ.


Max-Rite

jim hokins
Ну и что скажете по этому поводу?

Не помешало бы название темы оформить так, чтобы было понятно о чём пойдёт речь.

SЁM

nekobasu
Записывайте номера таких машин, пробивайте адреса владельцев чтобы потом, когда придет время, у вас был список целей, по которым можно работать без угрызений совести.
И что там у него можно добыть полезного для выживания? Тот же "лексус", розовые стринги и большой 3D телевизор? Он же тушняк не запасал...
Максимум что с него можно поиметь - небольшие запасы бухла.

Max-Rite

SЁM
И что там у него можно добыть полезного для выживания? Тот же "лексус", розовые стринги и большой 3D телевизор? Он же тушняк не запасал...
Максимум что с него можно поиметь - небольшие запасы бухла.

Правильно. Записывать нужно номера грамотно обвешанных внедорожников.

Bond, James Bond

вольмар
Майдан не разгоняли,потому ,что не было приказа,и президент их не хотел
А где можно устав РККА почитать ,ссылку дайте плиз

http://www.rkka.ru/docs/real/pu39/main.htm

МеМ-Д-ВеДь

Не надо создавать никакие банды... по многим причинам.
В т.ч. и потому, что они давненько уж как созданы ( да какие! ), и никуда с тех славных времен не подевались ))
Временно перешли в несколько иной формат, нацепили галстуки, дабы хоть внешне соответствовать высоким идеалам перманентного бюджетного освоения.
Но! это все лишь до того момента, когда он, бюджет, вновь не станет таким, как был ранее - маленьким и дохленьким, с какого даже им не взять будет.
И так же точно, к "бандам" снова начнут примыкать военные, менты, и прочий непростой контингент, с соответствующим практическим опытом, - и все с теми же самыми целями, весьма далекими от принципов гуманизма...

Нет, банды - не выход. От слова совсем.
Подальше от них надо быть всякому нормальному человеку, и как можно реже пересекаться. Пусть даже и по касательной.

hunter1979

МеМ-Д-ВеДь
Не надо создавать никакие банды... по многим причинам.
В т.ч. и потому, что они давненько уж как созданы ( да какие! ), и никуда с тех славных времен не подевались ))
Временно перешли в несколько иной формат, нацепили галстуки, дабы хоть внешне соответствовать высоким целям перманентного бюджетного освоения.
Но! это все лишь до того момента, когда он, бюджет, вновь не станет таким, как был ранее - маленьким и дохленьким, с какого даже им не взять будет.
И так же точно, к "бандам" снова начнут примыкать военные,менты, и прочий непростой люд, с соответствующим практическим опытом, - и все с теми же самыми целями, весьма далекими от принципов гуманизма...

Нет, банды - не выход. От слова совсем.
Подальше от них надо быть всякому нормальному человеку, и как можно реже пересекаться. Пусть и по касательной.

Да. Но выжить в одиночку очень трудно - практически нереально. Нужна группа. И готовить ее лучше сейчас - во избежание многих проблем.

Хризофилакс

Записывать нужно номера грамотно обвешанных внедорожников
чтобы знать ОТ КОГО потом прятаться. Потому как на грамотно обвешанном внедорожнике будет тертый парень

GribNik 777

Банды были всегда,и будут,но в переломные времена возникает много стихийных,примитивных гопстопников и мародеров-грабителей,воров,потом они сбиваются в стаи,и организуются в крупные структуры,или погибают,попадаются,а крупные структурируются и создаются вплоть до армий-от Ермака,Запорожской Сечи до Махно,Котовского и прочих...надо учиться и готовиться защищаться только от мелких,количеством до десятка человек,и это вполне реально,особенно если ты не один и готовишься заранее.

МеМ-Д-ВеДь

GribNik 777
Банды были всегда,и будут,но в переломные времена возникает много стихийных,примитивных гопстопников и мародеров-грабителей,воров,потом они сбиваются в стаи,и организуются в крупные структуры,или погибают,попадаются,а крупные структурируются и создаются вплоть до армий-от Ермака,Запорожской Сечи до Махно,Котовского и прочих...надо учиться и готовиться защищаться только от мелких,количеством до десятка человек,и это вполне реально,особенно если ты не один и готовишься заранее.
При таком подходе неизбежны потери... и это будут не "те, четверо, из второго взвода", а родные и близкие люди. Что, имхо, совершенно недопустимо.
От чего следует всемерно уклоняться.

Несостоявшаяся схватка - выигранная схватка(с).

GribNik 777

МеМ-Д-ВеДь
При таком подходе неизбежны потери... и это будут не "те, четверо, из второго взвода", а родные и близкие люди. Что, имхо, совершенно недопустимо.
От чего следует всемерно уклоняться.

Несостоявшаяся схватка - выигранная схватка(с).

Предлагаете сразу расслабиться и всем вместе получать удовольствие в своем доме? Так может говорить человек который не был в подобной ситуации,а у меня уже был негативный опыт в 90-тые,имел сомнительное удовольствие принимать в своем загородном доме вооруженных бандитов,у меня на тот момент на руках не было ничего,и опыта с подготовкой тоже,никому не советую. В Америке был хороший опыт,до сих пор большинство вооружены и готовы защищать свой дом,это у нас это не принято,власти боятся оружия на руках населения и по действующим законам очень сложно обосновать необходимость обороны и применения оружия. Но из двух зол надо выбирать наименьшее-предпочту сидеть,чем лежать или наблюдать как твоих женщин насилуют на твоих глазах. Потери да,возможны,но это жизнь и это возможно всегда и везде,особенно в трудные времена,оставшиеся будут крепче и подготовленнее.

МеМ-Д-ВеДь

GribNik 777
Предлагаете сразу расслабиться и всем вместе получать удовольствие в своем доме?
Предлагаю головой думать.
GribNik 777
Так может говорить человек который не был в подобной ситуации,а у меня уже был негативный опыт в 90-тые,имел сомнительное удовольствие принимать в своем загородном доме вооруженных бандитов,у меня на тот момент на руках не было ничего,и опыта с подготовкой тоже,
Не был в таких ситуациях.
Поскольку немножко знаю по вопросу.

wasya83

При БП резко возрастет число уличных грабежей и разбоев. Вот как можно подготовиться к разгулу криминала на улицах?

GribNik 777

Видимо разные типы выживальщиков имеются-кому то из города налегке,в одиночку и группками выбираться и что то жрать,пить надо-т.е. грабить и отнимать у других,а кому то(как мне)-защищаться от таких в своих домах,поскольку потенциально в терпилах нахожусь-свой дом,хозяйство,припасы на тот самый случай...но и не только выжить,а и жить тоже хочется и значит надо готовиться защищаться!

Русич

Резюме простое- надо создавать общины СВОИХ по духу людей.
Пока получается исключительно хреново.
Поколение премудрых пескарей, хатоскрайников и индивидуалистов...

skycat

SЁM
И что там у него можно добыть полезного для выживания? Тот же "лексус", розовые стринги и большой 3D телевизор? Он же тушняк не запасал...
Максимум что с него можно поиметь - небольшие запасы бухла

золото,валюта,номера счетов.... далее сами

МеМ-Д-ВеДь

wasya83
При БП резко возрастет число уличных грабежей и разбоев. Вот как можно подготовиться к разгулу криминала на улицах?
Криминальные деятели очень любят сравнивать себя с волками.
А всех остальных, соответственно, - с овцами.
Им весьма льстит такое сравнение.
Однако, есть там и доля правды. Заключающаяся в том, что не нападают волки на равных себе... иными словами - "будь большой, не будь лапшой"(с)и посещай зал да на совесть занимайся, вот и очень многие "уличные" вопросы будут решаться.
В том числе и без всякого вашего участия - уличные "волки" очень грамотно выбирают себе жертву...

МеМ-Д-ВеДь

Русич
Резюме простое- надо создавать общины СВОИХ по духу людей.
Свой своему поневоле брат(с) ))

Русич
Пока получается исключительно хреново.
Поколение премудрых пескарей, хатоскрайников и индивидуалистов...
Нет идеи.
Выбили идейных, и давненько уже.

GribNik 777

Русич
Резюме простое- надо создавать общины СВОИХ по духу людей.
Пока получается исключительно хреново.
Поколение премудрых пескарей, хатоскрайников и индивидуалистов...

Так было во все времена,у индивидуалистов хозяйство всегда крепче,раньше их кулаками называли,отлично об этом в фильме "Бумбараш" показано-помните деда с хутора,где местная банда добро прятала и гуляла? Дуров отлично сыграл,сюжет реальный и вполне актуальный и показательный-старая власть сыпется,новая еще не укрепилась и крепких хозяев раскулачивает,вот он и договорился с местной бандой о сотрудничестве,еще лучше-свою группу(банду,сообщество,соседей-кому что больше подходит) организовать,как например в фильме "Любить по-русски",но это сложно.

МеМ-Д-ВеДь

GribNik 777
отлично об этом в фильме "Бумбараш" показано-помните деда с хутора,где местная банда добро прятала и гуляла? Дуров отлично сыграл,сюжет реальный и вполне актуальный и показательный-старая власть сыпется,новая еще не укрепилась и крепких хозяев раскулачивает,вот он и договорился с местной бандой о сотрудничестве,еще лучше-свою группу(банду,сообщество,соседей-кому что больше подходит) организовать,как например в фильме "Любить по-русски",но это сложно.
Кино - оно кино и есть... не говоря уж о прочем.

J.IMPRO

Русич
Поколение премудрых пескарей, хатоскрайников и индивидуалистов...
Правильное поколение. Насмотрелись на колхозы и "общины" и сказали да ну нафиг. Если не сами так жили, то от родителей знают каково оно, когда все вокруг колхозное, все вокруг мое.

n114b

Kolhoz
У банд нет действительно важных целей, которые стоит отстаивать или, даже, за них умирать, в отличии от здорового общества.

Огласите где найти здоровых или хотя бы какие у них цели ?

n114b

Max-Rite

Отнюдь. Но банда эта сама не организуется и Вас в лидеры не выберет. Банду нужно организовывать, мотивировать, тренировать, тратить на соратников время и иногда даже деньги. Чтобы сколотить группу инициативных товарищей, нужно самому быть коммуникабельным, харизматичным, сильным и умным. И главное не бояться слезть с дивана и встречаться с людьми

Фотки бы нормальных действующих бандформирований. Они действительно так ездят в лес с палатками делать злые дела ?

ded2008

банды по масти
- менты
- вояки
- жулики сидельцы
- обыватели рэмбы диванные
прочитайте книги об устройстве партизанского движения. вотвам и банды. менты при своем оружии. вояки при своем. жульбаны при оружие которые либо стырили либо отняли. глава партизанского отряда- начальник местного фсб. оружие свое плюс из тайных закладок сделанных на случай писдеца и хранящиеся в тайных схронах на закрытых территориях. в нужный момент военные будут вооружать ополченцев привезенными со складов хранения оружием. шмайссерами и ппш. вас организуют как надо. ваше дело сидеть и не рыпаться и ждать указаний. все не в меру активные погибнут в первые часы ибо людей с оружием будут отсреливать ВСЕ. хотя бы просто изза оружия или для поддержания общественного порядка и доказательства действия власти.

ded2008

все что вы рассматриваете относится к дейтвиям уместным по прошествии года с начала ядерного апокалипсиса. когда уже никто ничего и никак. и нет ничего. а если с самого начала то читай моё выше.

Фредди

Ассоциативное 😊

https://www.youtube.com/watch?v=75EiqD6hAg8

SЁM

Хризофилакс
чтобы знать ОТ КОГО потом прятаться. Потому как на грамотно обвешанном внедорожнике будет тертый парень
Или "старшина диванных войск", маститый выживальщик-теоретик. С кучей полезного хабара...

skycat
золото,валюта,номера счетов.... далее сами
Номера счетов - на щелбаны поиграть?
Валюта - и растопка плохая, и в качестве туалетной бумаги не годится... Хотя первое время после БП какие-нибудь лохи и будут продавать банку тушёнки за тыщщу баксов.
Золото - если только на туманное будущее, когда всех перестреляют и начнут выращивать репу, торговать...

wite4x4

GribNik 777
свой дом,хозяйство,припасы на тот самый случай...но и не только выжить,а и жить тоже хочется и значит надо готовиться защищаться!
У Вас и "Лексус" наверно есть.Записываем.

tigershark

CyberRUS
А вы из Долгопрудного?

GribNik 777

wite4x4
У Вас и "Лексус" наверно есть.Записываем.

К сожалению,Лексуса нет,как и другой дорогой машины,старенькая Нексия,хотел бы квадрик приобрести-больше толку,но пока только хотел бы 😛 зато есть самое выживальческое имущество-коза,птички,несколько ульев,тепличка,сад,когда заводил-вроде считал что выгодно,окупается,но вот проплатил за коммуникации,подсчитал корма и...считаю,думаю-развивать ли дальше,или а ну ее на фиг,только глаза соседям мозолить и привлекать таких вот "гостей" в дом?! Правда,затевалось чтобы есть то что сам вырастил,а не то напичканное что продают не только в магазине,но и на рынках,и продаю только излишки,пока немного. А кто то смотрит,и думает-вот куда можно наведаться,поживиться. Надеюсь,смогу встретить достойно когда придет срок.

skycat

GribNik 777
Лексуса нет

вычеркивай его

Безнадёжный пациент

jim hokins
И нигде, ни разу я не видел действительно полезных советов. К примеру:

*Как сколотить и эффективно управлять толпой мародеров, дабы и самому вкусно есть, и 'мясо' не обидеть.
*Как выкуривать из подъезда многоэтажки, окопавшегося куркуля с хабаром, используя шины и стакан бензина. И как потом грамотно отойти, если не получилось.
*Как не дать хитрому 'выживальщику' на запорожце свалить из города в ебеня, как его быстро найти и раскулачить на несправедливо запасенный хавчик.
*Как грамотно задавить 'интеллектом и понтами' заныкавшегося хабарника, чтобы он и сам вышел и ружжо вынес (идиотина, хоссподи прости...)
*Как грамотно, небольшим отрядом, атаковать укрепленный дом с вооружённым ружжом фермером и его сисястыми дочками. И основы рабовладения, до кучи.
*Как вести переговоры с представителями новоявленных сект, национальных диаспор, новых политических течений и военных подразделений, которые сотнями врастут на просторах земли постапока.
*Как ЖИТЬ в условиях рабовладения, каннибализма, сектантства, перманентной войны всех со всеми. Жить, а не выживать. Трахать самок, стрелять неугодных и жрать от пуза. И многое, многое другое:
http://pikabu.ru/story/pro_vyi...hchikov_2451724
Ну и что скажете по этому поводу?

Добавлю ещё один пункт: Как организовать скрытную, потоковую утилизацию трупов.
Тоже, редко освещаемая тема....

Паралетчик

в теме прекрасно все:
1. и начало "возьмем любую книгу" (мне хоть одну описанную дайте ссылку)
2. и не надо читать надо просто стать киногероем
3. и само обсуждение которое поползло в сторону попостить геройсские мрии и решительных киногероев на которых эксперты выживания несомненно похожи... где то в глубине души
4. и отсутствие .. полное.. от слова абсолютно всякой практической пользы.

pl78

Таурн
самыми сильными из них, скорее всего, станут военные части. Т.е. организации, в которых уже сейчас есть и какая-никакая дисциплина, и оружие. С ними конкурировать будет трудно
дык прально
лучше всего доставать с полки свой пыльный военбилет старшего лейтенанта запаса и топать к райвоенкомату добровольно

Farmacevt

Именно. ТС тему говорит. БП открывает огромные возможности: пытай, насилуй, грабь. Но если этому надо учится по книге - то это не ваше. Лучше с верной сайгой склады тушенки и туалетной бумаги дома охранять.

jim hokins

Паралетчик
и отсутствие .. полное.. от слова абсолютно всякой практической пользы.
Паралетчик,дружище,-глянь в какой день недели начата тема 👍,лады?
Мужики,вы тут не очень свирепствуйте 😊,тема-то пятничная.А то мне тут в личке уже шьют создание НВФ,антигосударственную деятельность и все остальные смертные грехи скопом.Да,чуть не забыл,с Гитлером сравнивают 👍.

sikhar

jim hokins
,с Гитлером сравнивают .
И кто побеждает? 😀 😀 😀

sikhar

yury_sobolev
Большую тусовку собрать не реально
А на хрена большая,мы не армия.У меня на даче несколько человек с Ганзы кто был-счас или землю купил или уже строится потихоньку.с Кем-то на стрельбище ездим.В своём доме в Москве только двух камрадов знаю.Один нормальный радиолюбитель с кучей антенн на крыше,через него тоже приобщился.На фестивали там,Поле Боя и т.д.-вместе.И дачи в принципе рядом.А познакомились как только переехал и узнали друг друга Сразу. Уж слишком Похожи и узнаваемы 😊.

sikhar

yury_sobolev
а кому можно позвонить в 3 ночи по делу и не быть посланным.
И сам ночью с канистрой бензина подрывался при необходимости и машины от снега откапывали и с толкача заводили.
Это ж нормальные соседские отношения.
А идеально,чтоб Все и Всё-неосуществимо,а может и не нужно.Мы не спецподразделение.У всех своя жизнь,но интересы и возможности-схожие.

sikhar

yury_sobolev
по этому уж лучше одному
Так я думаю-мы все здесь такие 😊. Главное,что у тебя есть и что Ты можешь.
Хочешь-можешь объединиться ,а не хочешь-у тебя и так многое есть.
Банда поначалу и Есть объединение тех,у кого кроме стволов-ничего Нет 😀.
Самодостаточность-главное положительное отличие от тех,кто только с толпой всё может...,
а не принципиальный отказ от всех и Вся.
А вот если "грабить Корованы"-то хотя бы втроём! 😀

ICEberg1981

те кто хотел и мог организовать "банду" - уже ее организовали и реальных советов по организации "банды" не дадут - ибо нафига им конкуренты
те кто не смог организовать "банду" - реальных советов не дадут - ибо не смогли, и причина не важна
те кто организовал успешную "банду" и САМ ДОБРОВОЛЬНО "отошел от дел" при все еще успешно действующей "банде" - ну можно конечно верить в альтруизьм и прочий маразм, но почти наверняка и у него есть дети и нафига его детям конкуренты?

Безнадёжный пациент

ICEberg1981
те кто организовал успешную "банду" и САМ ДОБРОВОЛЬНО "отошел от дел" при все еще успешно действующей "банде" - ну можно конечно верить в альтруизьм и прочий маразм, но почти наверняка и у него есть дети и нафига его детям конкуренты?
Дивиденды?

ICEberg1981

Безнадёжный пациент
Дивиденды?

спасибо посмеяло ^_^
либо вновь созданная банда станет такой же сильной - и тогда война за ресурсы
либо вновь созданная банда станет сильнее старой - и тогда уничтожит старую банду
а банды слабее, с которых можно иметь "дивиденты" и так образуются

проще говоря все упирается в 2 пункта
1. ЗАЧЕМ новой сильной банде продолжать платить кому-то просто за то, что КОГДА-ТО он их научил чему-то?
2. зачем ДОБРОВОЛЬНО отошедшему от дел ЕЩЕ какие-то дивиденты, если он УЖЕ получил что хотел?

Тохедо

если в мирное время человек сумел объеденить людей, то это проповедник. Если в военное - лидер. вот и вся разница. а то послушать вас - и люди гавно и не собрать и трали вали и шпили вили.

Тохедо

а зачем в мирное время собирать? это невозможно впринципе. в мирное надо жить и наслаждаться. прийдет чума - будем лечиться.

вольмар

спасибо за ссылку
По поводу объединений-верно,мало людей ,кто захочет готовиться всерьез
Я пытался найти пару-тройку людей,для тренек на улице(бокс и тд ,для себя,не для соревнований),дальше слов не пошло
и раз пошел такой разговор-может сделаем перекличку,кто откуда-может найдутся единомышленники рядом
Башкирия,Стерлитамак

Тохедо

вольмар
кто захочет готовиться всерьез
немного неверное умозаключение. Чтоб готовиться всерьез, надо знать к чему. А вот обосновать что нас ждет никто не может, в лучшем случае смахивает на диагноз. Да и много ли обладающих методологией подготовки существования в кризис? Даже спрошу иначе - много тех кто знает что такое кризис? в лучшем случае кто в сознательной жизни прочуствовал 90-е, да и то не всех коснулось.

Sedge

А я всегда говорил - при первых признаках БП надо валить в ближайший военкомат и армию 😀 Даже если все пойдет не так, сплоченное воинское подразделение с наличием массы оружия и единоначалием - готовый зародыш мини-государства с бильярдом и общественными активистками 😊

Тохедо

yury_sobolev
Да по хорошему надо бы тему под это просто отдельную, эта явно под снос
какая разница вкакой поп...деть с нулевым результатом 😊

Тохедо

Sedge
при первых признаках БП надо валить в ближайший военкомат и армию
у тебя дети есть?

Sedge

Тохедо
у тебя дети есть?

Внуки.
Upd
Вернее почти 😊 Киндер тут пару дней назад обрадовал.

Тохедо

Sedge
Внуки.
тогда понятно почему в армию - есть шанс быть обузой для линяющей за город в джокервиль семье.
Только в армии старперы тоже обуза. Если только палубу драить.

Тохедо

Sedge
Киндер тут пару дней назад обрадовал.
и от этой радости собрался в армию? странная логика... Только вот какой момент - где гарантия что в армии при первой же полундре ты снова не слиняешь туда где попроще? 😊

Sedge

Тохедо
Только в армии старперы тоже обуза. Если только палубу драить.
Сцуко, 42 года нихрена не старпер еще, да 😀 Мы еще тряхнем порохом в пороховницах и ягодами в ... эээ... ну где надо в общем. Молодежи фору дадим 😛

Sedge

Тохедо
и от этой радости собрался в армию?
Фантазии.

Тохедо

Sedge
Сцуко, 42 года нихрена не старпер еще
(почесал бороду)... 42? Бегаешь по утрам? жмешь 90 в жиме лежа? через 1 км попадешь в грудную 100м? Нет? сколкьо времени надо востановить навыки? Больше месяца? тогда только палубу драить. увы.

Тохедо

Sedge
Фантазии.
вот это ближе к истине. 😊
я вот тоже только фантазировать могу - списан на берег как неремонтнопригодный и востановлению не подлежащий.

Sedge

Тохедо
(почесал бороду)... 42? Бегаешь по утрам? жмешь 90 в жиме лежа? через 1 км попадешь в грудную 100м? Нет? сколкьо времени надо востановить навыки? Больше месяца? тогда только палубу драить. увы.

Ничего. В поле автомат Калашникова уровняет шансы 😛

МеМ-Д-ВеДь

Sedge
А я всегда говорил - при первых признаках БП надо валить в ближайший военкомат и армию
Это да, согласен полностью, однако не факт что самой армии кто то нужен будет... не обязательно ведь БП - это война.
И, напротив, если есть армия то есть и государство - какой же это кердык всему??
Тохедо
жмешь 90 в жиме лежа?
Разве это так много?..
Мне в моем то возрасте более чем вполне, и совсем не напряжет, а если б чуть моложе да без проблемок с мотором...

МеМ-Д-ВеДь

Тохедо
в сознательной жизни прочуствовал 90-е, да и то не всех коснулось.
Всех тогда зацепило, пусть и по-разному.

Тохедо

МеМ-Д-ВеДь
Разве это так много?..
а зачем много? это нормально для человека "в форме". 3-5км пусть и не в норматив, но так что после дистанции мог спокойно говорить а не харкать легкими от одышки. 90 в жиме, 3х50 кролем. Не надо быть дзюдаистом каратистом, достаточно пару-тройку связок на груше отработать.
Надо быть просто готовым ко всему, вот и весь рецепт. Выживет не тот кто сколотил банду, напасся тушняком или построил джокервиль. выживет тот кто готов к смене обстоновки и готов принимать решения. Даже если они непопулярные.

Тохедо

МеМ-Д-ВеДь
Всех тогда зацепило, пусть и по-разному.
в нашем контексте не всех. у большинства просто пайка сузилась не более.

МеМ-Д-ВеДь

Тохедо
выживет тот кто готов к смене обстоновки и готов принимать решения. Даже если они непопулярные.
Извини, - сказал Акула Додсон: Боливар не выдержит двоих...(с)

Так, что ли?

вольмар

Тохедо
немного неверное умозаключение. Чтоб готовиться всерьез, надо знать к чему. А вот обосновать что нас ждет никто не может, в лучшем случае смахивает на диагноз. Да и много ли обладающих методологией подготовки существования в кризис? Даже спрошу иначе - много тех кто знает что такое кризис? в лучшем случае кто в сознательной жизни прочуствовал 90-е, да и то не всех коснулось.
Готовиться к тому,что при наступлении песца(ЧП техногенного характера,войны или чего другого )можно было объединиться с единомышленниками,знать с кем будешь переживать смутные времена
Как то непонятно объяснил,но голова плохо думает после работы,вживую,на словвах яснее сказал бы

Тохедо

Так, что ли?
-----------

может и так. Когда фантазируют на предмет породы и размеров возможого песца, опираются на свое пониманиеии видение, описывая все парой тройкой возможных сценариев развития событий и к этому подстраивая и свое видение и материальную базу, но БП это совсем иное.

вольмар
Готовиться к тому,что при наступлении песца(ЧП техногенного характера,войны или чего другого )можно было объединиться с единомышленниками,знать с кем будешь переживать смутные времена
вы можете описать методологию определения как отсортировать своих сегодня врамках вводных будущего БП, которых никто не знает? 😊

вольмар

не могу,но ,,сопалатников,, надо знать

вольмар

песец -это когда нарушен , полностью ,привычный ход вещей,устоявшийся уклад жизни и никому(правительству,другим госсаппаратам) нет до тебя дела и ты можешь спасти свою семью только сам

Bond, James Bond

вольмар
песец -это когда нарушен , полностью ,привычный ход вещей,устоявшийся уклад жизни и никому(правительству,другим госсаппаратам) нет до тебя дела и ты можешь спасти свою семью только сам

это только в мечтах такое может быть в любом случае будут оставаться островки где в той или иной мере осталось руководство , администрация района, силы МВД войска, полной анархии не будет
только разве в кино ...

вольмар

до них еще добраться надо, а по местам будут шайки ублюдков гулять(

ferge

Bond, James Bond
это только в мечтах такое может быть в любом случае будут оставаться островки где в той или иной мере осталось руководство , администрация района, силы МВД войска, полной анархии не будет
только разве в кино ...
Оно и щас анархии нет, но в ночное время на улице города можно нарваться на желающего взять себе ваши вещички. Особенно в местах где освещения нет 😀

дезерт игл

прошелся по выживальщикам.
Да я об этом в 151 с 2012 пишу..а мне все тролль, да тролль...к описанному ТС я и сейчас готов. Крепкий коллектив(разнополый) имеецо, связи с "сильными мира сего" налаженны. Стрелять, бить и резать обучены даже деффки...так что мы пока посты мониторим у кого где хабар 😀

LAVERON

вольмар
А где можно устав РККА почитать ,ссылку дайте плиз

Легко гуглится.
Никаких грифов секретности не наложено...

LAVERON

так что мы пока посты мониторим у кого где хабар

Заныканые сто банок тушенки по лесам,да 200 кг крупы,да смазанные густо тавотом-ломы,лопаты,топоры,да пару ножиков к ним в придачу,да ворох копеечной одежды-которые и являются на самом деле тем,с помощью чего выживать потом можно-легче вам было бы,думается-прикупить на пятидневную зарплату на соседнем рынке теперь,да заныкать самим для себя,чем что то там мониторить и потом по факту БП искать в установленных со слов диванных часто выживальщиков -точках,где на тот момент,кстати-вряд ли что окажется.

В том то и опасность БП,что при любом катаклизме-рушится самое главное-отлаженная система доставки до потребителей продуктов питания на фоне отсутствия больших запасов у последних.И вся жрачка-что у них есть в холодильниках и кладовках имеется на момент БП-будет ими съедена ими за следующих три дня.

И так-повсеместно.
Грабят склады,магазины,но там еды еще на неделю или две-для самых удачливых.

Потом люди начинают голодать,и готовы уже на все(не шутейно-а по настоящему жрать себе подобных-потому что это на тот момент-единственный источник пищи вообще будет).

_____________________
Вместо мониторения наличия мест никому потом не нужных хабаров чужих умнее было-бы ознакомиться с содержанием книги о вкусной и здоровой пище,закупить пяток ящиков водки впридачу к ста банкам тушенки,да 200 кг.крупы,вместе с ломами,лопатами,топорами-для постройки землянки потаенной на отшибе-в дальнем лесу,да свалить туда по факту первых призаков наступающего БП.

Именно потому,что-бы не попасть на сковородку соседскую в виде котлет-буквально через три недели уже.
И в суп-тоже не попасть! 😞(((.

дезерт игл

пяток ящиков водки впридачу к ста банкам тушенки,да 200 кг.крупы,вместе с ломами,лопатами,топорами-для постройки землянки потаенной на отшибе-в дальнем лесу,да свалить туда по факту первых призаков наступающего БП.
Так на фига в лес? по миру землянок много....опять же самолет у одного из наших, до нормальных мест дотянем....

LAVERON

Большой вместимости самолет?
На сколько пассажирских мест?

дезерт игл

Большой вместимости самолет?
На сколько пассажирских мест?
На нас хватит

jim hokins

дезерт игл
На нас хватит
После нас хоть потоп(с) ?Людовик,тот шо 14-ый,кажется.

дезерт игл

После нас хоть потоп(с) ?
Не, вокруг нас хоть потоп...так вернее

Йерв

...блин как жить страшно...
На кого ж оставить 23 Лексуса, цистерну с горючкой, склад тушняка и прочего ДОБРА... если живу совсем- совсем один в глухом лесу. Без ружжа и собаки... 😞
верите? не? 😀

Kostikfraerok

тоже мне, полезные советы.... Полезные советы могут быть типа того как изготовить ВВ и оружие из подручных материалов или типа медицины в полевых условиях, а остальное все - чушь, все равно что учиться траххатцо по литературе.

LAVERON

LAVERON
Большой вместимости самолет?
На сколько пассажирских мест?

Да не,я не в целях пошпионить,нет....
Я про то,насколько предусмотрительным один из вас окажется,прихватив таки с собой в рюкзачке-ножичег, мясорубку,сковородку,соль и специи и бочёночек масла качественного оливкового-для жарки котлет...
Если большой вместимости самолёт-то это хорошо....долго там,куда прилетите-выживать можно будет.

____________
Это что у вас за бочёнок с маслом на плече-такой большой?
Я потом,по прилёте на место вам-всем по порядку-медленно и подробно об этом рассказывать буду....

Йерв

Безнадёжный пациент
Добавлю ещё один пункт: Как организовать скрытную, потоковую утилизацию трупов.
Тоже, редко освещаемая тема....
по методу Навашинских бригад...

genaxy

вот так друг друга и перебьют.. никакие банды не выживут.

ded2008

Как организовать скрытную, потоковую утилизацию трупов.
дык свиньям скармливать. говорят с костями жруть... в кино видел...

16Андрей

Интересные мысли

Тохедо

yury_sobolev
Сортировать на вечных ценностях, проверенных в любом говне. Верность, чувство достоинства, лояльность коллективу, здоровый образ жизни, занятия спортом, ну дальше чего перечислять, не маленькие чай.
Я едва сдерживаю слезы. А методология где?

А как вы определите что спортсмен, красавец патриот, верный и с чувством достоинства ну вообще ваш сегодня в мирное время, при БП не сдаст весь ваш джокервиль со входами и выходами вон например Дизерт Иглу только потому что ему хотелось быть начальником, а ему не давали. А Дезерт Игл пообещает ему должность полевого генерала. 😊
Что будет потом уже не важно, но ваш медовый боченок с удовольствием пропьют со всеми вашими ценностями.

LAVERON

16Андрей
Интересные мысли

Соответствуют заявленным в начале темы вопросам.

16Андрей

Пойду куплю топор и лопату (тушняк покупать не буду-отберут)

Myha__TT

=)

LAVERON

Так а на что вам тогда-топор и лопата?
Как это можно врагам ,будучи так хорошо вооруженным,к тому же-в здравом уме и трезвой памяти-просто так отдать тушенку?

Порубать их всех-врагов,да-закопать на пол метра выше горизонта с тушенкой,что бы случайные люди не докопались до тушенки,видя повреждения дерна-вот это здравый выживальщический подход!

16Андрей

В том то и дело, враг видит что идет чел. с лопатой и без тушенки и теряет бдительность)))

LAVERON

А может всё-таки лучше-неся тушенку в руках открыто-в авоськах двух-прозрачных-показывая ее всем открыто,но имея топор за пазухой,и лопату за углом-таки -заманивать нехороших человеков?

Надо же кому то-охранять те запасы(см пост 132)!
А лучших охранников-чем те халяащики- для тушенки не сыскать!
На тот горизонт,где тушенка-уже ни один копатель ни под каким соусом не полезет-даже если запеленгует своим металлоискателем-там что-то железное!

16Андрей

LAVERON
А лучших охранников-чем те халяащики- для тушенки не сыскать!
Самый ох...тельный совет)))

Rotmestr

sikhar
Только Так! 😀

А нахера ему дуршлак на голове,пуля все равно пробьет

Rotmestr

Изначально написано Bond, James Bond вручать повестку возле школы куда все и бабы и мужики ломануться забрать детей
вы думаете почему все школы огородили давно ? спираль бруно растягивается за 20 минут по всему периметру забора и сразу даже в глаза не бросится , и вот вы миленькие с детями в загоне ребёнка не
и аля у[/B]

В больших городах может так и будет,а у меня до тайги 100метров,какая нахрен школа,рюк взял и пошел куд хочешь

Rotmestr

hunter1979

Да. Но выжить в одиночку очень трудно - практически нереально. Нужна группа. И готовить ее лучше сейчас - во избежание многих проблем.

,только в одиночку или семьей.ОПГ вычислят и зачистят на раз,способов миллион

Rotmestr

МеМ-Д-ВеДь
е.
Однако, есть там и доля правды. Заключающаяся в том, что не нападают волки на равных себе... иными словами - "будь большой, не будь лапшой"(с)и посещай зал да на совесть занимайся, вот и очень многие "уличные" вопросы будут решаться

Полнейшая чепуха,лри БП другие реалии. И сейчас Главное быть выносливым и метко стрелять.а груда мышц которые надо кормить сойдет быстро при первой же болезни

rds1

Йерв

По методу навашинских бригад


А что за метод такой? Не гуглится

hunter1979

Rotmestr

,только в одиночку или семьей.ОПГ вычислят и зачистят на раз,способов миллион

Речь не об ОПГ. Зачем себе устраивать ЛП?
Скорее речь о единомышленниках/друзьях с которыми Вы готовы выживать. А они - с Вами.
В одиночку -очень трудно. Болезнь - и Ваши шансы стремятся к нулю.
Нужен помощник для выполнения какой-то работы - а его нет.
Нужно сделать срочную работу большого обьема - а в Вашем распоряжении всего одна человеческая сила.

"Но горе одному, когда упадет, а другого нет, который поднял бы его."
(Екклесиаст 4:10)

Йерв

rds1
А что за метод такой? Не гуглится
Артем Мичурин "Еда и патроны"
http://knijky.ru/books/renegat?page=2
страницы 3 и 4

Sobaka1970

А гуси вензаболевания переносят? Надо ли при йоппле гусей пользоваться презервативом?

Тохедо

Нужен помощник для выполнения какой-то работы - а его нет.
--------
почистить гальюн а жалающих нет. прийдется самому. помнится в рамках одного лехкого песца группа молодых людей вынуждено застряла на неделю в доме на даче где планировалось лишь побухать денек справить именины. Копмания была шо ни на есть самая самая единомышленики. 5 человек. в доску. своих. Первая напряга случилась когда надо было определиться с хозработами ибо вода сама не носится, посуда не моется печь не топится. Жрачка не готовится. Распределение ролей вызвало бурю споров и эмоций. конкретный писец в отношениях наступил когда оказалось что гальюн кто то капитально засрал и его надо чистить.
Я когда читаю ваши опусы про сбор единомышлеников вспоминаю этот случай. Мне было весело.

Тохедо

Sobaka1970
Надо ли при йоппле гусей пользоваться презервативом?
вам точно не надо.

LAVERON

Sobaka1970
А гуси вензаболевания переносят? Надо ли при йоппле гусей пользоваться презервативом?

Если кроме вас ваших гусей @бать будут и другие,особенно больные всякими нехорошими венерическими заболеваниями,то есть два варианта-либо ими заболеть,либо пользоваться презервативом.
Выбор за вами.
________

А если серьезно-то:
То,что гуси сами не могут заболеть некоторыми венерическими заболеваниями(они же птицы),специфическими для человека -тут не при чем,потому как
человеческая сперма,разбавленная специальным секретом,вместе с которым она попадёт в ту самую полость гуся-сама по себе-имеет в том самом рассоле-некоторые венерические заболевания....


Тохедо

yury_sobolev
Это сброд левых людей.
вы как никогда гениальны в своем наблюдении, но видимо не доконца прозорливы - ибо определить основной смысл моего опуса понять не смогли. Я повторюсь - единомышленики это все хорошо, но как вы определите единомышлие и его истинность?

коралл

Kolhoz
Оседлый образ жизни значительно более эффективный и конкурентный, чем кочевой.
Сельское хозяйство и производство лучше, чем собирательство и охота.
У излишне агрессивных особей или стай нет ни будущего ни настоящего.
У банд нет действительно важных целей, которые стоит отстаивать или, даже, за них умирать, в отличии от здорового общества. Вся история человечества, от самого зарождения до сегодняшних дней тому пример. Причем, если хорошо подумать, наверно, без исключений.

Дык не сказал бы что у банды или этноса нет мотивации..
Терпилы размножатся - жопу надерут.. Поэтому терпил контролировать надо, едва ли не с рождения. Резких отроков в расход или завербовать, покорных гнобить, чтоб если мы пришли и никого не убили а только трахнули за счастье было.. И мотивация есть начиная от нечего терять до вечного пира с Одином и прочими гуриями.
А обычный человек цепляется за то что у него есть и героем станет только от отчаяния, если дадут..

LAVERON

но как вы определите единомышлие и его истинность?

Добавлю к вопросу:
И до какой стадии,или как долго по времени возможно это единомышлие в составе небольшой группы знакомых между собой людей,оказавшихся вместе в одном месте в варианте выживания,и общающихся между собой вынужденно-не ежедневно,и не ежечасно,а -ежеминутно?

Месяц?
Год?
полтора?
Два?
Может больше-потому,что они будут вынуждены это делать,будут понимать,что это их единственный шанс?

Тогда ответьте-почему космонавты не могут?
Им-и деньги платят,и страна за ними следит,и куча ответственности у них,и куча специалистов-постоянно им готовы помочь,и дети-семьи дома ждут,и подобраны-так по характерам,что дополняют друг-друга,и на всем готовом.....но не могут,бывают у них-просто потому-что вместе долго находятся-всякие кризисы в отношениях,срывы даже!....

Конечно-же,каждый,кто сейчас это читает-скажет-"А Я-СМОГУ!,ЗУБ ДАЮ!".
Но сказать-одно,сделать-другое!

Даже в составе семьи одной-в процессе выживания на отшибе-будут разыгрываться не только мелкие,а и большие конфликты,драмы даже,и только очень сильным каким то тормозом можно их упредить,и тормоз этот должен быть очень сильным(страхом-что вокруг лес и смерть от замерзания,и волки сожрут;страхом,что по голове получат от папашки,если его рассердят;или глубоким каким-то другим,возможно -даже более серьезным,пожизненным тормозом(вера во что-то-сильное,сверхъестественное,с уставом,наказаниями,там прописанными,карой не только физической,но и морально страшной-и в уставе том правила эти-прописаны должны быть-для всех в отдельности-для детей,женщин,стариков,воинов-причем не просто сборник правил,а с примерами(религия какая-то,библия)).
Без этого-всего-выйдет конфликт сильный очень скоро,как-бы каждый не старался-все равно выйдет,и проблема тогда именно в том,что все люди той маленькой компании будут так настроены друг против друга-что бежать станут друг от друга-не разбирая-куда.

И это та самая часть-самая загадочная часть человеческой души,и человеческих отношений-которую исправить нельзя-но можно заранее-трансформировать -и именно под давлением этих ограничений(самодисциплины очень жесткой изначально,доведенной до маразма часто,а также-системы поощрений и наказаний-для всех-понятных)и одной совместной-какой-то очень сильной веры во что-то,что обязательно будет-где-то неопределенно далеко впереди....

коралл

GribNik 777
Банды были всегда,и будут,но в переломные времена возникает много стихийных,примитивных гопстопников и мародеров-грабителей,воров,потом они сбиваются в стаи,и организуются в крупные структуры,или погибают,попадаются,а крупные структурируются и создаются вплоть до армий-от Ермака,Запорожской Сечи до Махно,Котовского и прочих...надо учиться и готовиться защищаться только от мелких,количеством до десятка человек,и это вполне реально,особенно если ты не один и готовишься заранее.

Думаю Запорожская сечь на современный лад это круто распиаренный иностранный французский легион. Куда сбегались все кому хватило яиц сделать пану кузькину мать и хватило ума сделать ноги, во избежание неконтролируемых банд в лесах нагоняющих страх на сливки общества грабежом имений и разбоем на дорогах. К стати, когда запорожцев набиралась критическая масса их в первых рядах бросали в бой под разными предлогами.
А когда казачья верхушка осознала себя силой и стали опасны - сечь истребили.

ded2008

надо нынешних танцоров национальных танцев в сирию отправить в первых рядах.

коралл

GribNik 777

Так было во все времена,у индивидуалистов хозяйство всегда крепче,раньше их кулаками называли,отлично об этом в фильме "Бумбараш" показано-помните деда с хутора,где местная банда добро прятала и гуляла? Дуров отлично сыграл,сюжет реальный и вполне актуальный и показательный-старая власть сыпется,новая еще не укрепилась и крепких хозяев раскулачивает,вот он и договорился с местной бандой о сотрудничестве,еще лучше-свою группу(банду,сообщество,соседей-кому что больше подходит) организовать,как например в фильме "Любить по-русски",но это сложно.

Любить по русски - это понты. Там весь хутор за одну только пушку и стрельбу из нее по разным хатам растащить и выяснить кто свидетель, кто заводила а кто соучастник.. Государство при силе, вот их и давили на "добровольный отказ" по документам а так, вырезали бы всех по очереди..

Rockstaring

jim hokins
Вот возьмем любую книгу по выживанию для гражданских лиц.

кошек съесть сразу (услышать, да и кормить надо, а 'вискас' нынче дорог, самому не хватит).

Класссика троллинга - автор выдумывает феерического долбоеба, а потом сам же начинает над ним глумиться. Интеллектуальный онанизм в чистом виде. В принципе дальше можно было и не читать, но из уважения к топикстартеру. . . 😛


jim hokins
И нигде, ни разу я не видел действительно полезных советов. К примеру:
*Как сколотить и эффективно управлять толпой мародеров, дабы и самому вкусно есть, и 'мясо' не обидеть.

Тут начинать нужно с юных лет:

1. Мелкое хулиганство, вызовы родителей в школу.
2. Попадание на учет в детскую комнату милиции
3. Спецсшкола
4. "Малолетка"
5. Взрослая зона (по авторитетной статье естесно)
6. Дальнейшая романтика в стиле "украл-выпил-в тюрьму"

После третьей ходки с авторитетом, кликухой, соответсвующими "партаками" и в ранге не меньше положенца, появиться шанс "сколотить и эффективно управлять толпой мародеров". Конечно ежели на зоне не опустят, а из мужиков поднимешься.

jim hokins
Как выкуривать из подъезда многоэтажки, окопавшегося куркуля с хабаром, используя шины и стакан бензина. И как потом грамотно отойти, если не получилось.

Никак. Идея о том, что стоит запалить в подъезде покрышки, как все из квартир выскачат - не более чем выдумка.

jim hokins
*Как не дать хитрому 'выживальщику' на запорожце свалить из города в ебеня,

Никак, если в вашем распоряжении нет минимум 150 000(!) штыков. Именно стольно нужно по армейским нормам на глухое на блокирование среднего областного центра.


jim hokins
как его быстро найти и раскулачить на несправедливо запасенный хавчик.

Никак. В России масса мест, куда можно попасть разве что на вертолете.

jim hokins
*Как грамотно задавить 'интеллектом и понтами' заныкавшегося хабарника, чтобы он и сам вышел и ружжо вынес (идиотина, хоссподи прости...)


Никак. Такого даже Вольф Мессинг не делал, а уж это был корифей запудривания мозгов (История о том, как он вышел из Кремля так, что у него никто не проверил документов - сказка.)

jim hokins

*Как грамотно, небольшим отрядом, атаковать укрепленный дом с вооружённым ружжом фермером и его сисястыми дочками.

Никак. Есть более простые и менее самоубийственные методы захвата.

jim hokins
*Как вести переговоры с представителями новоявленных сект, национальных диаспор, новых политических течений и военных подразделений, которые сотнями врастут на просторах земли постапока.

Для начала стать главой очень крупного незаконного вооруженного формирования. Без этого перк "Дипломатия" не работает. 😛

jim hokins
*Как ЖИТЬ в условиях рабовладения, каннибализма, сектантства, перманентной войны всех со всеми. Жить, а не выживать. Трахать самок, стрелять неугодных и жрать от пуза.

Очень просто - перестать проецировать на реальную жизнь сюжеты постапокалиптических фильм, книг и игр.

LAVERON

Rockstaring

Очень просто - перестать проецировать не реальную жизнь сюжеты постапокалиптических фильм, книг и игр.

Да кто же их проецирет-то,наоборот-многие пытаются прояснить непонятливым,что по факту БП-очень многое изменится в одночасье,потому что буквально все,поняв то,что больше все тормоза,законы-не работают-начнут выживать беспредельно,и по сути делать то,что делают теперь только иногда некоторые даже не категории населения,а некоторые отдельные личности-ито -попав под переплет конретной ,и часто безвыходной ситуации(с вариантом выживания в постБПшное время можно сравнить человека,теперь-сбежавшего из тюрьмы,которого если отловят,то ему не светит даже туда вернуться-его застрелят при задержании-настолько он опасен,и соответственно-так себя и ведет-беспредельно,жестко,жестоко,хитро,живя каждую минуту своего существования-как последнюю,действуя по обстоятельствам,не задумываясь вообще о том,что будет "завтра",и не помня о том,что было у него "вчера"-у него есть даже не "сегодня",а только -"сейчас").

Rockstaring

LAVERON

Да кто же их проецирет-то,наоборот-многие пытаются прояснить непонятливым,что по факту БП-очень многое изменится в одночасье,

Ну, неизвестный автор обсуждаемого текста явно проецирует. 😛

Myha__TT

Сейчас обижу кого-то. Как всегда... Но главный ништяк выживальщика - это МОЗГ. Внезапно да?

Для отстреливателей банд марадеров при БП - рекомендую тренинг, в рамках учений с кодовым название "Круз" - провести качественное угнетение и/или взятие под контроль, районной школоты. Если "подвиг" вам удастся - это будет реальный лвл ап.

LAVERON

Но главный ништяк выживальщика - это МОЗГ. Внезапно да?

Внезапно,но и неправильно-по сути!

Каким бы изощренным мозгом вы ни обладали,но если нет многих других составляющих-здоровья,сил,определенного багажа знаний именно выживальщической тематики,кроме того-минимального набора ништяков,или знаний,как их изготовить голыми руками,как добыть пищи-то грош-цена мозгу тому,он разве что мечтать сможет-стуча по клаве....
_____________________________________________________________
Выйдите теперь на улицу,и в том,в чем вы есть-найдите пожрать без денег,уговорите кого-то куда то с вами с целями какими-то двигаться,и подчините себе их волю,переживите ночь,не заходя в помещения,найдите питьевой воды,пригодной для питья,найдите себе оружие,которым обороняться сможете-вот все это сделайте без предварительной тренировки,заделов-ништяков,и тогда только доказать кому то-а главное -себе сможете-что вы чего то представляете в плане выживания....все остальное-болтовня.

Myha__TT

LAVERON


_____________________________________________________________
Выйдите теперь на улицу,и в том,в чем вы есть-найдите пожрать без денег,уговорите кого-то куда то с вами с целями какими-то двигаться,и подчините себе их волю,переживите ночь,не заходя в помещения,найдите питьевой воды,пригодной для питья,найдите себе оружие,которым обороняться сможете-вот все это сделайте без предварительной тренировки,заделов-ништяков,и тогда только доказать кому то-а главное -себе сможете-что вы чего то представляете в плане выживания....все остальное-болтовня.

Я это все сделал 30ть лет тому...

коралл

вольмар
песец -это когда нарушен , полностью ,привычный ход вещей,устоявшийся уклад жизни и никому(правительству,другим госсаппаратам) нет до тебя дела и ты можешь спасти свою семью только сам

Вот!
И каждый спасает свою семью, особенно когда семья может стать неполной.. Тут-то приоритеты и поменяются..

Васёк

ded2008
надо нынешних танцоров национальных танцев в сирию отправить в первых рядах.
если батальон Восток отправЯт в Сирию, то барамалеям там жить - пару дней всего 😊
выкосят, невзирая на вопли Госдепа )))))
с поддержкой ВКС - просто идти и зачищать дымящиеся развалины.....

Myha__TT

Ладно... Районная школота - это все таки высокая планка для многих.

Задачка попроще: Прожить неделю в городе, вне дома, отеля, ночевок у друзей и т.п. Без денег. Можно жрать запасенный тушняк из нычек и применять ништяки из ТЧ. При этом не быть пойманным ментами и не быть отпизженым и обчищенным местной бомжой.

Myha__TT

Упс...Тему смотрят, уже на десяток выживальщиков меньше... Эээй куда вы все?

K.i.t

Васёк
если батальон Восток отправЯт в Сирию, то барамалеям там жить - пару дней всего 😊
выкосят, невзирая на вопли Госдепа )))))
с поддержкой ВКС - просто идти и зачищать дымящиеся развалины.....
"Представляете себе вторжение племен в Копенгаген? Впереди всех я на белом верблюде. Ах! Паниковского нет! Ему бы датского гуся!.. " 😁

Myha__TT

Ведь задачка легкая, тепличная, но все элементы хоть и в демоверсии но присутствуют.И если что - просто приходиш домой, открываеш холодильник и БП окончен...

K.i.t

Myha__TT
Ладно... Районная школота - это все таки высокая планка для многих.

Задачка попроще: Прожить неделю в городе, вне дома, отеля, ночевок у друзей и т.п. Без денег. Можно жрать запасенный тушняк из нычек и применять ништяки из ТЧ. При этом не быть пойманным ментами и не быть отпизженым и обчищенным местной бомжой.

А зачем ментам вас ловить а бомже пиздить?

Myha__TT

K.i.t

А зачем ментам вас ловить а бомже пиздить?

Ну так вперед узнавать....На то они и учения...

K.i.t

Не, ну как бы сам годик назад вне дома без крыши над головой и с мизером денег четыре дня прожил.Спал или в парке, или на вокзале.Ел хлеб с дешовым майонезом и воду миниралку пил.На четыре дня потратил 26 гривен (около 70 руб)...Менты не ловили, бомжи не пиздили...Видимо я чет не так делал... Один знакомый вообще два месяца без дома протусил, правда на работу ходил.Живой сейчас и здоровый...Хотя видимо было бы это зимой - было бы хуже намного.

Васёк

K.i.t
вторжение племен в Копенгаген?
ну так и будет 😊
Путен нифкурсе - как он может контролировать частные туры в Сирию?
"батальон Восток" - беру его в кавычки 😛 собирается уже в Сирии, их вооружают местные, не факт, что не новейшим оружием, требующем испытания в боевых условиях
и с поддержкой ВКС - просто зачистка дымящихся руин.....

Myha__TT

K.i.t
Не, ну как бы сам годик назад вне дома без крыши над головой и с мизером денег четыре дня прожил.Спал или в парке, или на вокзале.Ел хлеб с дешовым майонезом и воду миниралку пил.На четыре дня потратил 26 гривен (около 70 руб)...Менты не ловили, бомжи не пиздили...Видимо я чет не так делал... Один знакомый вообще два месяца без дома протусил, правда на работу ходил.Живой сейчас и здоровый...Хотя видимо было бы это зимой - было бы хуже намного.

Но уже какой-то опыт.Но без денег будет хардкорнее...) Надо уровень реализма постепенно повышать.

Васёк

Myha__TT
Но без денег
имея планшетку и карту СБ, можно и неплохо зарабатывать, ночуя на вокзале

андрей фон шеффер

Myha__TT

Я это все сделал 30ть лет тому...

Тридцать лет назад многое из этого легче было делать,а что то и труднее—теперь—поновой пробовать надо,с поправкой на здоровье,нервы,реалии теперешнего времени.Заодно прояснить для себя—нет ли иллюзии того,что можете еще.
А в такую иллюзию—многие попадают,помня,какие чудеса творили когда—то....например 30 лет обратно....

андрей фон шеффер

Васёк
имея планшетку и карту СБ, можно и неплохо зарабатывать, ночуя на вокзале

Все планшетки,ноутбуки,другие устройства,для которых нужны электричество,что бы они работали,и станции передающие—перестанут существовать при БП вариантах,это—аксиома.Зачем про них вспоминать—то,зачем на них надеяться?

Нет ничего,кроме рук и ног,в городе оставаться—значит подвергнуться многочисленным нападениям различных и очень хитрых людей,которым от вас надо то,что почистить ваши карманы,и отобрать то,что на вас есть—одежду вашу,а возможно—заставить вас силой примкнуть к их банде грабителей(и пахать там—за пайку хлеба в день на более амбициозного намного,чем вы—руководителя этой группировки,который убъет вас,нераздумывая,если ослушаетесь его правил и приказов)....

Все,понимаешь,смешные,в руководители группировок,и в крутарики метят! 😊))).
Кто сейчас не такой—и потом тем более таким не станет,его схавает первый же—кто покруче,похитрее,имеет опыт зоновский,военный,готов выживать не просто корешки и яблочки по садам собирая,а—отмороженно....


Поэтому именно выход для многих—свалить от этой всей прекрасной действительности.....куда подальше.
Но что бы свалить,надо иметь заранее план—куда,как и заготовленные там запасы вне города,и умение с их помощью там выживать.
Уйти реально удасться в одежде,прихватив документы и литр—два пресной воды,и еды на день—два.Вне города эту еду хотя бы съесть возможно будет самому,и что то далее от вас самого зависеть будет—в городе этого через несколько дней уже—не дадут......

Myha__TT

андрей фон шеффер

Тридцать лет назад многое из этого легче было делать,а что то и труднее-теперь-поновой пробовать надо,с поправкой на здоровье,нервы,реалии теперешнего времени.Заодно прояснить для себя-нет ли иллюзии того,что можете еще.
А в такую иллюзию-многие попадают,помня,какие чудеса творили когда-то....например 30 лет обратно....

Тридцать лет назад -был первый раз.

андрей фон шеффер

А когда последний?

И насколько серьезной была программа того раза—ну хотя—бы вкратце?

Nikolay_K

андрей фон шеффер
Все планшетки,ноутбуки,другие устройства,для которых нужны электричество,что бы они работали,и станции передающие—перестанут существовать при БП

либо станут шпионами, выдающими ваши координаты, что ещё хуже,
как уже было в соседней стране, где по координатам запеленгованных сотовых
прилетали 152мм и т.п. гостинцы фугасно-осколочного действия.

ferge

Nikolay_K
либо станут шпионами, выдающими ваши координаты, что ещё хуже,
как уже было в соседней стране, где по координатам запеленгованных сотовых
прилетали 152мм и т.п. гостинцы фугасно-осколочного действия.
А откуда такая информация? Что-то я упустил этот момент по 404-й.

LAVERON

А откуда такая информация?

Была и такая в открытых источниках-в СМИ-сам по телику слышал,и что самое интересное-от бабуси какой-то старенькой о том,что они не собираются в кучи тепрь,потому что как только соберутся-то сразу начинается проблема в это место именно.Но она версию толкнула тогда,что шпионы наводят,давая мнфу по мобилке,наверное-все гораздо проще...вот тот вот именно вариант пеленгования-и бабаханья просто в точку,где мобилок с собой у людей на кармане-много,и это видно-кому надо.

wandergraft

LAVERON
мобилок с собой у людей на кармане-много,и это видно-кому надо.
А что тогда мешает собрать кучю мобилок и отнести куда подальше? Пусть туда и бабахают если уж координаты пеленгуют

Nikolay_K

ferge
А откуда такая информация?

из интернетов

в своё время тут же на ганзе и на других форумах про это писали непосредственные участники событий
и по-моему уже неоднократно

K.i.t

В городе "бабахать по сигналу от кучи мобилок" нереально.В том смысле что можно, но смысл? Одним снарядом сразу не накроешь, а дожить несколько -проще пакет "Града" туда закинуть.Плюс как ты по сигнатуре сигнала мобилки определил - военный с ней тусует, "полувоенный" или бабка внуку звонит?

Йерв

Myha__TT
Задачка попроще: Прожить неделю в городе, вне дома, отеля, ночевок у друзей и т.п. Без денег. Можно жрать запасенный тушняк из нычек и применять ништяки из ТЧ. При этом не быть пойманным ментами и не быть отпизженым и обчищенным местной бомжой.
Камрад, не в огорчение, а если "местной бомжой" (как Вы сказали) оказывается не страшная? Если предоставили и стол и дом (поделились по- братски последним)?? И ничего за все это не спросив? Тест то пройден... развлекающейся сытой ******* , а люди (да, ЛЮДИ) последним делились.
У самого был период так сказать... вынужденных странствий двадцать с лишним лет тому назад. Мне люди помогали чем могли. Бескорыстно. Причем не было среди них богатых- обеспеченных- зажиточных. СЫТЫХ.
Как мог и им помогал по нехитрому хозяйству. Собачку привалМясом разжиться, ножик поправить, снег почистить))), чайник починить))) партак выправить...

коралл

K.i.t
В городе "бабахать по сигналу от кучи мобилок" нереально.В том смысле что можно, но смысл? Одним снарядом сразу не накроешь, а дожить несколько -проще пакет "Града" туда закинуть.Плюс как ты по сигнатуре сигнала мобилки определил - военный с ней тусует, "полувоенный" или бабка внуку звонит?

Как однажды сказал умный человек - правильная антенна, правильно настроенная, пеленгует скопление людей по электронным, следящим девалсам, сверяется с приказами на предмет могут ли там быть наши люди, а наши светиться не будут - значит там чужие, проще бахнуть чем рисковать личным составом..

Йерв

Как вариант- вычисляются места ночного скопления (ночевок) их не так уж много, через местную агентуру узнается состав ночующих и неспешно так в пол- пятого утра...

Nikolay_K

Йерв

В городе "бабахать по сигналу от кучи мобилок" нереально.В том смысле что можно, но смысл? Одним снарядом сразу не накроешь, а дожить несколько -проще пакет "Града" туда закинуть.Плюс как ты по сигнатуре сигнала мобилки определил - военный с ней тусует, "полувоенный" или бабка внуку звонит?



Йерв
Как вариант- вычисляются места ночного скопления (ночевок) их не так уж много, через местную агентуру узнается состав ночующих и неспешно так в пол- пятого утра...

всё немного проще --- есть зона дислокации противника, которая чётко известна, и в ней заведомо нет своих

а дальше в пределах этой зоны смотрят на сигнал
не особо разбирая его источник и характер
и по сигналу шарахают.

Т.е. пеленгация используется для уточнения местоположения цели.
В некоторых случаях она работает в связке с другими источниками ( оптическая разведка, БПЛА и т.п. )

На войне вообще частенько не особо разбирают --- военные то были или гражданские. Дети или старики...
Важно что люди и что на территории занимаемой противником.
И если территория то прифронтовая, то считается что простых мирных жителей там уже как-бы нет.

Американцы сбрасывая атомные и прочие бомбы на крупные города Японии и сжигая напалмом вьетнамские деревни думаете сильно разбирались кого они там убивают --- военных или гражданских, мужчин или женщин, взрослых или детей?


МеМ-Д-ВеДь

Rotmestr


Полнейшая чепуха,лри БП другие реалии.
С чего бы им быть другими?..?

Главное быть выносливым и метко стрелять.
Разве занятие спортом/посещения спортзала этому противоречат?
а груда мышц которые надо кормить сойдет быстро при первой же болезни
От болезни можно и ласты склеить... они разные бывают, болезни...бывают и злые весьма.
И что ж теперь, спортом не заниматься??

Каждый, кому нет сорока, должен дружить со спортом, имхо.
И тому есть много причин.
Я б и в своем возрасте продолжал заниматься, если б не некоторые вновь возникающие проблемки.
Ну, а молодым спорт просто обязателен. Никуда без него.

rds1

МеМ-Д-ВеДь
Я б и в своем возрасте продолжал заниматься, если б не некоторые вновь возникающие проблемки.
Ну, а молодым спорт просто обязателен. Никуда без него.
Может потому и проблемки?) не знаю ни одного здорового спортсмена, у всех какая то запчасть в организме, да изношена

МеМ-Д-ВеДь

rds1
Может потому и проблемки?) не знаю ни одного здорового спортсмена, у всех какая то запчасть в организме, да изношена
Ровно наоборот.
Перестал заниматься - и привет...

андрей фон шеффер

Так спорт оно штука такая,обычно спортсмены—это ни просто физкультурники,занимающиеся улучшением здоровья—спортсмены всегда пахали так,что травм и болячек у каждого мало мальски даже серьезного просто за глаза.....

МеМ-Д-ВеДь

андрей фон шеффер
Так спорт оно штука такая,обычно спортсмены-это ни просто физкультурники,занимающиеся улучшением здоровья-спортсмены всегда пахали так,что травм и болячек у каждого мало мальски даже серьезного просто за глаза.....
Совершенно правильно говорите.
Но я сейчас не о травмах или болячках, а об общем здоровье - его что бы спортом подорвать... это надо на очень высоком уровне заниматься. И непросто так.

Mixel75

yury_sobolev
А не составит ли вам труда поведать, на основании участия в каких военных конфликтах и в составе какого подразделения проводятся сие поучительные заявления. Прочитав весь текст суммарно, складывается ощущение, что далее медкомиссии вас не забрасывало.
А прочитав ваш пост и некоторых других- складывается впечатление, что у многих память- птичья и они нихрена не помнят сколько гражданских людей перемололо год- два назад в восточных областях 404 (тогда это ещё показывали по основным каналам).
И сейчас перемалывают, правда уже не показывают.

Тохедо

каждый день 100-200-400 м плавания это и спорт и отсуствие болячек и здоровье конское 😊

МеМ-Д-ВеДь

Тохедо
каждый день 100-200-400 м плавания это и спорт и отсуствие болячек и здоровье конское
Это замечательно.
А тем, у кого нет возможности плавать, очень хорошо бегать... эффективно оздоровляет организм. Много от чего нехорошего избавляет. Плюс выносливость нарабатывает.

Тохедо

МеМ-Д-ВеДь
очень хорошо бегать.
позволю себе сделать поправку - бег по пересеченке. тоесть критерий не растояние а время.

МеМ-Д-ВеДь

Тохедо
бег по пересеченке. тоесть критерий не растояние а время.
Бег вообще.
Он любой зело пользителен, общеукрепляющ и целебен ))
Искренне всем рекомендую.

Тохедо

МеМ-Д-ВеДь
Он любой зело пользителен
бег по асфальту по городу вызывает тоску 😊

МеМ-Д-ВеДь

Тохедо
бег по асфальту по городу вызывает тоску
По асфальту - нельзя, от слова очень вредно.
И, к тому же, бегать следует никак не ближе метров 20 к движущимся автомобилям, и здесь чем дальше тем лучше: организм под нагрузкой как губка впитывает всю гадость из выхлопа...

sikhar

МеМ-Д-ВеДь
Перестал заниматься - и привет...
Движение-Жизнь!

МеМ-Д-ВеДь

sikhar
Движение-Жизнь!
Именно так и есть.

Лахти

Здоровенькими помереть желаете?

МеМ-Д-ВеДь

Лахти
Здоровенькими помереть желаете?
Да, хотелось бы.
Много лучше, чем годами загибаться в больничках...

Здесь, конечно, как кому фишка ляжет, однако спорт свою добрую долю здоровья хорошо вносит, если заниматься серьёзно.

ferge

Nikolay_K
из интернетов

в своё время тут же на ганзе и на других форумах про это писали непосредственные участники событий
и по-моему уже неоднократно


Каюс, каюс..Запамятовал нюанс 😊

sikhar

МеМ-Д-ВеДь
Много лучше, чем годами загибаться в больничках...
- Тебя как, сразу прикончить или желаешь помучиться?
- Лучше, конечно, помучиться.

Vovchik MD

Будет калаш с патронами будет и еда с самками. Но, возможно, очень не долго.

МеМ-Д-ВеДь

sikhar
- Тебя как, сразу прикончить или желаешь помучиться?- Лучше, конечно, помучиться.
Там сарказм был...

Относительно здоровья - не шутят.
Будь бы у меня сейчас другая ситуация, занимался бы как раньше, несмотря на возраст.
Однако, если самому нет возможности, то всем говорю: занимайтесь, и плотно.
Много пользы будет, в т.ч. и в обычной нашей жизни, что немаловажно.

sikhar

МеМ-Д-ВеДь
Там сарказм был...
Да я к тому,что Сухов- правильно по выживальщецки рассуждает.
Потому как-там Видно будет 😊...

slav nilaskov

yury_sobolev

А не составит ли вам труда поведать, на основании участия в каких военных конфликтах и в составе какого подразделения проводятся сие поучительные заявления. Прочитав весь текст суммарно, складывается ощущение, что далее медкомиссии вас не забрасывало.

Житель 404. Если есть желание - по ссылке https://www.dropbox.com/sc/sct...9s0U-z7-U26Ex2a вид из моего окна в ноябре 2014: смотреть по направлению на террикон и чуть левее (накрыло 5-ти этажки, поле, и частные домостроения)

genaxy

о беге .. действительно универсальное прикладное средство укрепления здоровья, только .. для относительно молодых..

суставы травмируется, а в возрасте, скажем, после 45 это уже критично..

с друзьями детства/в моем детстве практ. все спортом занимались, сообщаюсь - никто не бегает - пешие прогулки, плавание, велосипед, железо кто-то тягает..

МеМ-Д-ВеДь

Бегают многие, и предпенсионного возраста, и те кому уже далеконько за 60.
Универсальная штука - бег. И очень(!) полезная.

Разумеется, с головой к вопросу подходить надо.

Йерв

Nikolay_K
На войне вообще частенько не особо разбирают --- военные то были или гражданские. Дети или старики...
А первую цитату Вы мне с какой целью приписали?

FriMaxx

CyberRUS

В копилку - раньше такой шлагбаум видел только в Павловском посаде, недавно такой-же поставили на переезде в Долгопрудный... первая-же мысль, которая возникает, когда его видишь "Пиздец - опустят, и никто не выедет"
Причем - он "дополнительный" к обычным шлагбаумам, и при проезде поездов не опускается. Он именно "заградительный"

Значит там скоро поедет какой нибудь сапсан, ласточка, стриж. Везде где едет этот чудо поезд, такой шлагбаум воткнули и опускается он только при проезде этих электричек.

FriMaxx

Если при северном зверьке останется хоть какая то госвласть, то банды будут уничтожаться. Если будет анархия, то с одной стороны будут банды, с другой стороны отряды самообороны. В одиночку выживать бесполезно.

МеМ-Д-ВеДь

FriMaxx
Если при северном зверьке останется хоть какая то госвласть, то банды будут уничтожаться. Если будет анархия, то с одной стороны будут банды, с другой стороны отряды самообороны.
Смотря что понимать под бандами... вот хоть такие как ревввоенсовет(тм) взять... мало никому не было.
FriMaxx
В одиночку выживать бесполезно.
Держаться надо как можно дальше от всевозможных банд, имхо.

sikhar

МеМ-Д-ВеДь
вот хоть такие как ревввоенсовет(тм) взять...
Так они сами вначале как банды начинали....
Вот Реввоенсовет Персидской Советской Республики.
http://maxpark.com/user/2621641616/content/3172785

И Рэволюционэры наши тоже вначале почтовые дилижансы бомбили.Это потоом уже Властью стали...
Как говорится-"Удавшийся переворот-это и есть Революция,мой юный друг..."
Такие же бандиты-только "Идейные" 😀.

rds1

Камрады, а что, если корованить из кустов охотников? После наступления/до наступления полярного о их местоположении егеря в курсе? Не сочтите за тролинг, сам далек от охоты. Спрашиваю не нападения для, а для безопасности ради, времена то смутные наступают

Temniu+

Правильно!Всем навалять и отобрать тушёнку!
Есть компания, все увлекаются стрельбой...вот с ними и выживать)))

sikhar

rds1
если корованить из кустов охотников?
А если они тебя? 😀

андрей фон шеффер

МеМ-Д-ВеДь

Но я сейчас не о травмах или болячках, а об общем здоровье - его что бы спортом подорвать... это надо на очень высоком уровне заниматься. И непросто так.

Так спортсмены тем именно и отличаются от физкультурников,что на уровне.
Физкультурники—им хорошо,никуда торопиться не надо—нагуливай себе здоровье потихонечку....без травм,спешки......лепота.

андрей фон шеффер

sikhar
А если они тебя? 😀

Охотники они такие—в двух стволах вот у того—что выше на фото—картечи столько же,сколько в трех обоймах пм.

харамамбару

андрей фон шеффер
Охотники они такие-в двух стволах вот у того-что выше на фото-картечи столько же,сколько в трех обоймах пм.

я думаю на 50 метров по бегущей цели охотник с дробосралом попадет быстрей чем мент с ПМ)
мне почему-то так кажется)

Bond, James Bond

харамамбару

я думаю на 50 метров по бегущей цели охотник с дробосралом попадет быстрей чем мент с ПМ)
мне почему-то так кажется)

огневого контакта всегда надо избегать, или делать его исключительно односторонним направленным от себя
дарите людям 82 элемент периодической таблицы Менделеева в чистом виде или оправленный в медь. 😊

михрюнчик

Прочитал тему и напрашивается неутешительный вывод, что нихрена мы ни к чему не готовы. Потому как толком никто не знает, к чему собственно готовиться. А те кто знает, уже давно подготовились и находятся они не в 151 палате, только они об этом никому не скажут:-((( А спорт, вещь хорошая конечно, когда в меру. В своё время, по молодости, очень плотно занимался, серьёзно... и перезанимался. Сейчас страдаю травмой позвоночника:-((( Заниматься надо было для себя, для здоровья а не на результат. Раньше этого не понимал а теперь пожинаю "результаты":-(((

Тохедо

михрюнчик
Потому как толком никто не знает, к чему собственно готовиться.
Бинго!

потому живем и радуемся

Vovchik MD

Вот две мысли-брилианта из всего напейсаного

Originally posted by михрюнчик:

Потому как толком никто не знает, к чему собственно готовиться.

и вторая

"одному не выжить"

По первому - смотрите на серую зону Луганды, только в разы масштабнее, второе вытекает из первого.

МеМ-Д-ВеДь

Bond, James Bond
огневого контакта всегда надо избегать
Полностью согласен.
Bond, James Bond
или делать его исключительно односторонним направленным от себя дарите людям 82 элемент периодической таблицы Менделеева в чистом виде или оправленный в медь.
Совсем наоборот.
Людей - стрелять нельзя(с).
Это аксиома такая, доказательств не требующая.

А если уж очень кому они потребуются, пусть вспомнят о "суровой бандитской пехоте"(с) 90-х... где звучало, да весьма убедительно: "не убивай, и тебя не убьют..."(с)
Да, те кто прислушался к этому высоко в тех структурах не поднимались, однако именно они остались живы в той бойне, и до сего дня пользуются, вместе с детками своими, отжатым... совместно с павшими авторитетами))

Это как простой пример из не столь уж далекого прошлого.

михрюнчик

Vovchik MD
смотрите на серую зону Луганды
Что это? Можно поподробней?

Vovchik MD

Зона неподконтрольная ни ЗСУ, ни террам. Зачастую всем проще делать вид, что в ней никто не живёт. И бедолаги там оказались между красными, белыми и зелёными. Нет ни денег, ни доставки продуктов, ни медпомощи. Плюс ещё могут грохнуть, как "сепара" или, как "укра". Если там с оружием попадёшься, объяснять, что будет? А вот теперь представьте, что это полоса не 3-4 км шириной, а км 80. Короче, я к чему веду, назревает писторез, где участники не будут носить какие-то определённые знаки различия и полоса фронта будет не две линии окопов друг против друга и площадь этого конфликта хз какая, может и на полмира оказаться.

n114b

Зона настоящей демократии растет. Только выращеные ранее потребляльщики в ней обламываются.

Деньги при настоящей демократии делают сами демократы. Это выращеные в совковии овощи просто плохо знают.

Vovchik MD

Давайте пропаганду в стороне оставим, учитывая, что влиять реально на эти процессы на нашем уровне невозможно. Тут спросили, к чему готовиться, я высказал своё ИМХО, а кому ближе "делать деньги в демократии" или "потреблять по трудовым талонам в оазисах Всемирного Равенства и Всеобщего Социализма" сам для себя решит каждый.

fencer_al

Vovchik MD
Давайте пропаганду в стороне оставим
Давайте. Только вы для начала базар фильтровать сами начните от таких говнословечек как:
Vovchik MD
Луганды
Хорошо подойдет на замену "Северная часть Луганской области"

mic.mik2014

Originally posted by Vovchik MD
]назревает писторез, где участники не будут носить какие-то определённые знаки различия и полоса фронта будет не две линии окопов друг против друга и площадь этого конфликта хз какая, может и на полмира оказаться.]Вот правильная оценка предстоящего БП ,но опять ни кому это не интересно .Интересно обсуждать как свалить из зоны БП и как тушняк прятать.Я Вам один секрет полишинеля открою \НИ КУДА ВЫ НЕ СВАЛИТЕ.Это бойня тотальная и гибридная.Это сугубо личное мнение .

fencer_al

mic.mik2014
НИ КУДА ВЫ НЕ СВАЛИТЕ.Это бойня тотальная и гибридная.Это сугубо личное мнение .
Очень спорно.
Где - то тише, где - то громче. Лучше быть там где тише.

МеМ-Д-ВеДь

fencer_al
Где - то тише, где - то громче. Лучше быть там где тише.
Конечно.
В этом и заключается концепция/стратегия выШивания.

Vovchik MD

Я Вам один секрет полишинеля открою \НИ КУДА ВЫ НЕ СВАЛИТЕ.--- для меня это не секрет))) Более того, когда осознаёшь это, начиная думать глобально, жить становится легче. И, кстати, понимание этого открывает новые перспективы.

"Интересно обсуждать как свалить из зоны БП" ---- взять и свалить. Как? ХЗ.

"как тушняк прятать"---- а кагже романтика? Суровые выживальщики, ночью, во дворах или в стенах хрущовок прячут банки тушняка)) Фапают на 12 калибр и надеются, что их не найдут в каком-то Зажопинске или они смогут договориться)


"олько вы для начала базар фильтровать сами начните от таких говнословечек как:" -------- приму Ваш совет только после смены адреса прописки с Москва Россия на Георгиевское ЛНР))) А пока не более, чем "с дивана оно, конечно, виднее. Точка. Тема закрыта за сим )
ПыСы и не северная, а юго-восточная.

sikhar

Vovchik MD
никто не знает, к чему собственно готовиться.
Я тоже пока не знаю.Но вот кухню полевую человек на 30 думаю уже прикупить.А Зачем и для кого? А не скажу... 😀

fencer_al

Vovchik MD
приму Ваш совет только после смены адреса прописки с Москва Россия на Георгиевское ЛНР))) А пока не более, чем "с дивана оно, конечно, виднее. Точка. Тема закрыта за сим
Ну, тогда свое мнение про пропаганду тоже оставьте при себе.

михрюнчик

fencer_al
Где - то тише, где - то громче. Лучше быть там где тише.
Там где тише конечно спокойней, а если не успел там оказаться или оказался как раз там где громче и хренсвалишь? Пути господни неисповедимы... Так вот отсюда и вопрос: к чему готовиться? Выращивать кур и картоху там где тише или отстреливаться от бандюков там где громче? И как узнать заранее, где будет тише а где громче? Может так случиться, что в городах власть осилит навести порядок а по деревням да сёлам волна беспредела покатится т.к. туда у власти уже силёнок не хватит. А может и наоборот, в городах будет самый беспредел а деревенские, как более сплочённые и дружные, смогут "обломать" отморозков и недопустить беспредела. Вот и думай, к чему готовиться и где быть надо. Ну это я так, в общих чертах, без конкретики.

Vovchik MD

sikhar
Я тоже пока не знаю.Но вот кухню полевую человек на 30 думаю уже прикупить.А Зачем и для кого? А не скажу...
Ну варианты тут есть.

МеМ-Д-ВеДь

михрюнчик
Выращивать кур и картоху там где тише или отстреливаться от бандюков там где громче?
Первое - весьма пользительно, а вот второе есть кратчайший путь в землю...

михрюнчик
Вот и думай, к чему готовиться и где быть надо.

Vovchik MD

fencer_al
Ну, тогда свое мнение про пропаганду тоже оставьте при себе
да Бога ради, пусть скатывается тема в обсуждении демократии, пиндосов и прочей хни.
михрюнчик
Может так случиться, что в городах власть осилит навести порядок
не факт))) точнее какая власть и чему она будет противостоять?
михрюнчик
а деревенские, как более сплочённые и дружные, смогут "обломать" отморозков и недопустить беспредела.
Ой ли. А они готовы убивать десятками? А реально ли они настолько сплочёны? А что это за отморозки, а не прилетит ли потом из "Града"?)

mic.mik2014

михрюнчик:\Так вот отсюда и вопрос: к чему готовиться?\Все банально просто , подороже продать жизнь.

fencer_al

михрюнчик
Там где тише конечно спокойней, а если не успел там оказаться или оказался как раз там где громче и хренсвалишь? Пути господни неисповедимы...
Для верующих "На бога надейся, а сам не плошай". Для не верующих - ССЗБ.
Заранее надо думать и не доводить ситуацию до "хренсвалишь".
михрюнчик
И как узнать заранее, где будет тише а где громче?
Анализировать.
Выбирать место исходя из географических, экономических и политических факторов. Смотреть на плотность населения, этнический состав.
МеМ-Д-ВеДь
второе есть кратчайший путь в землю...
От ситуации все зависит. Крайних ситуаций бывает очень мало, но даже выращивая кур там где тише может быть и придется пострелять.

МеМ-Д-ВеДь

fencer_al
От ситуации все зависит
От подхода.
Захотелось "пострелять"(с) - умер; итог, он закономерен, как правило.

Vovchik MD

Короче, сугубо ИМХО, вложение средств в свободно конвертируемые предметы, небольшого размера и веса ( если конечно средствА у вас есть), в изучение иностранных языков, здоровье и получение полезных навыков.
Лучше жить где-то в некоторых неудобствах, где всякое гомно с неба не падает, чем на своей картохе в подвале прячась.

fencer_al

МеМ-Д-ВеДь
От подхода.
Захотелось "пострелять"(с) - умер; итог, он закономерен, как правило.
Альтернативы все отдать и/или сдохнуть сразу или позже лучше?

Vovchik MD

mic.mik2014
Все банально просто , подороже продать жизнь.
"С таким настроением слона ты не продашь..." (с)
Позитивнее, позитивнее будьте.

16Андрей

Вообщем как всегда, тема перешла в словесную диарею

Vovchik MD

fencer_al
Альтернативы все отдать и/или сдохнуть сразу или позже лучше?
Могут просто пристрелить всё отобрав. Не очень альтернативно если честно.

МеМ-Д-ВеДь

fencer_al
Альтернативы все отдать и/или сдохнуть сразу или позже лучше?
Отдать-не отдать... сдохнуть-несдохнуть...
Вариантов много.
В отличии от "захотелось пострелять"(с).

Голова - лучшее оружие(с). Об этом говорю.

fencer_al

МеМ-Д-ВеДь
Отдать-не отдать... сдохнуть-несдохнуть...
Вариантов много.
В отличии от "захотелось пострелять"(с).

Голова - лучшее оружие(с). Об этом говорю.


Хорошо быть здоровым и богатым, плохо быть бедным и больным.
Проходили...
Стрелять надо когда не стрелять хуже. А хуже оно в четко понятных случаях.

МеМ-Д-ВеДь

fencer_al
Хорошо быть здоровым и богатым, плохо быть бедным и больным.
Стремиться надо к первому, максимально дистанцируясь от второго ))

МеМ-Д-ВеДь

fencer_al
Стрелять надо когда не стрелять хуже.
Абсолютно правильно.
Стрелять допустимо, не иначе как защищая себя и своих близких, лишь когда никак нельзя без этого... когда совсем уж край.

Но не оттого, что захотелось ))

fencer_al

МеМ-Д-ВеДь
Абсолютно правильно.
Стрелять допустимо, не иначе как защищая себя и своих близких, лишь когда никак нельзя без этого... когда совсем уж край.
Себя, своих близких, свой дом, свою землю и прочую собственность.
МеМ-Д-ВеДь
Но не оттого, что захотелось ))
В данных случаях стрелять хочется, это нормально.

михрюнчик

МеМ-Д-ВеДь
Стрелять допустимо, не иначе как защищая себя и своих близких, лишь когда никак нельзя без этого... когда совсем уж край.Но не оттого, что захотелось ))
Чойто мысль не улавливаю, что значит просто захотелось?
fencer_al
Стрелять надо когда не стрелять хуже. А хуже оно в четко понятных случаях.edit log
[/QUOTE
Но обойтись без стрельбы вообще-оно завсегда лучше. Но при этом, очень желательно, остаться живым, здоровым, не голодным и в тепле. Хотя...
[QUOTE]16Андрей
Вообщем как всегда, тема перешла в словесную диарею

михрюнчик

fencer_al
В данных случаях стрелять хочется, это нормально.
Даже в этих случаях стрелять не особо охото, но прийдётся из-за вынужденной необходимости (не ты-так тебя).

МеМ-Д-ВеДь

михрюнчик
Чойто мысль не улавливаю, что значит просто захотелось?
Грабить, разбойничать и убивать, применяя оружие - или наоборот, корчить из себя Робин Гуда... какого нибудь борца с бандами пустоголового...

Об этом речь.

михрюнчик

МеМ-Д-ВеДь
Об этом речь.
Ну если так, то это не выШивальщики ни разу а умиральщики, или просто бандиты. А вот...
МеМ-Д-ВеДь
корчить из себя Робин Гуда
Это пожалуй к доктору надо обращаться.

n114b

Vovchik MD
Ой ли. А они готовы убивать десятками? А реально ли они настолько сплочёны? А что это за отморозки, а не прилетит ли потом из "Града"?)

Да пусть прилетает. Нормальные деревни переживальщиков за десятки лет подготовки уже должны выдерживать легкую тактическую ядрен бомбардировку в режиме тренировки или стерилизации подходов от плохо защищенной пехоты атакующих.

jim hokins

михрюнчик
деревенские, как более сплочённые и дружные, смогут "обломать" отморозков и недопустить беспредела
Ага,особенно учитывая соотношение сил как 80 к 20-ти,близость складов с оружием к городам и прочие скиллы.Несомненно обломают и недопустят 👍
МеМ-Д-ВеДь
Захотелось "пострелять"(с) - умер; итог, он закономерен, как правило.

андрей фон шеффер

n114b

Да пусть прилетает. Нормальные деревни переживальщиков за десятки лет подготовки уже должны выдерживать легкую тактическую ядрен бомбардировку в режиме тренировки или стерилизации подходов от плохо защищенной пехоты атакующих.


Деревня выживальщиков просто должна быть оборудована многочисленными подземными убежищами с ништяками и запасами провизии(погреба бетонные глубокие ,да с баночками варенья,соленья,маринования,картохой,морквой)!

По ним долбают—долбают,а раздолбать то все и никак и не могут!
Бетон хорошей марки и толщины—залог выживальщического успеха!
(Из цикла—про:«немного позитива» 😛.

Bond, James Bond

андрей фон шеффер


Деревня выживальщиков просто должна быть оборудована многочисленными подземными убежищами с ништяками и запасами провизии(погреба бетонные глубокие ,да с баночками варенья,соленья,маринования,картохой,морквой)!

По ним долбают-долбают,а раздолбать то все и никак и не могут!
Бетон хорошей марки и толщины-залог выживальщического успеха!
(Из цикла-про:'немного позитива' 😛.

вы понимаете что несёте бред?

нельзя залезть под землю и сидеть пожирая соленья,
вскрываются любые двери, и если у вас нет оружия- скорострельного и мощного то так или иначе вас просто там или завалят или зачистят
средств масса
жить тоже просто так не получится
посмотрите ещё мультик увы всё так в жизни http://www.youtube.com/watch?v=-OgTUioO4ZA

та же великолепная семёрка, сами крестьяне не смогут наладит серьёзную оборону, нужны как минимум инструкторы которые не будут работать по хозяйству а будут на довольствии заниматься обороной используя и ресурсы деревни но это не может длиться вечно, когда надо будет сеять крестьяне пойдут в поле ...
в итоге будет какая то группировка наиболее могущественная в округе сядет на шею деревне и мне так смешно все рассужденя у большинства только о себе как буд то ни баб нет ни детей у вас...
с детьми много по лесу не набегаешь, и в деревне под "градом" не просидишь

Йерв

Bond, James Bond
с детьми много по лесу не набегаешь, и в деревне под "градом" не просидишь
по первой части- еврейские лесные поселения в годы Великой Отечественной.
по второй части... от 1000$ до 5000$ (по разным источникам) стоит ОДИН выстрел "Града". Не залп!!! Накуя имеющим РСЗО "град" Ваша засраная деревня??? Захватить ведро картошки?
Вот выкурить сидельца подземного шашкой вонючей- то да! Он же себя доровольно свободы лишил. Стенами и скарбом (с ништяками) обложившись.
Лучший вариант (имхо!!) быть (или казаться) НЕИНТЕРЕСНЫМ периодически появляющимся экспроприаторам. Или вообще дистанцироваться по времени или месту.

jim hokins

Йерв
быть (или казаться) НЕИНТЕРЕСНЫМ периодически появляющимся экспроприаторам.
Скавы?

Kolhoz

Йерв

Лучший вариант (имхо!!) быть (или казаться) НЕИНТЕРЕСНЫМ периодически появляющимся экспроприаторам. Или вообще дистанцироваться по времени или месту.

Тохедо

какие нах грады? какие бомбы? егэ! еще лет 10-15 егэ у этих аборигенов нефть можно будет на бусы менять. без всяких бомб.
Тут в соседней теме яйцо чтоб оплодотворить надо его иголкой ткнуть... бляха муха...10 лет образования а многие в состоянии только зарплату считать...

Fox7

Пропала тема....

jim hokins

Fox7
Пропала тема.
По хорошему, нужно было любителям генетики и биологии влепить по неделе отдыха,но,-пока ограничусь устным предупреждением.

Йерв

всех распугал. ой...

LAVERON

jim hokins
Как ЖИТЬ в условиях рабовладения, каннибализма, сектантства, перманентной войны всех со всеми. Жить, а не выживать. Трахать самок, стрелять неугодных и жрать от пуза. И многое, многое другое:

Да, это сложно и трудно. Но 99% выживших в первые минуты, часы и дни будут именно выживать, ибо их учили БЫТЬ ЖЕРТВАМИ. Забейся поглубже, чтоб не нашли и не отняли. Но откуда то ведь возьмутся лидеры сект, главари банд, командиры подразделений:

Почему не ты?
Ты так слаб и глуп? Качайся и читай книги. Учись быть лидером пусть небольшого, но отряда. Учись быть страшной сволочью и гибким политиком. У тебя все для этого есть.
Просто захоти не быть жертвой.
И пустоши будут твоими.

Соловей разбойник,помнится-пользовался свистом-так свистел,что маманегорюй,до сих пор некоторые любители в верящие в палеоконтакты с пришельцами из других тмиров утиверждают,что сказки не на голом месте придуманы были!
С ультразвуковой фиговиной-сидщящий чувак на отшибе-во времена стародавние,когда до него недострелить из лука было,и камнем недокинуть,и топором-мог держать всю округу в повиновеннии!
__________________________
А что-разве это теперь так невозможно-стоит вспомнить только армейского варианта всякие разные сирены,от которых услышания-уши в трусы выпадают,и никуда не хочется уже на нее идти -на тот бешеный звук,парализующий нервы,и заставляющий ухи затыкать....

Может-вот такая система всего-лишь нужна -как для обороны,так и для наездов на мирное население в постБПшные времена(устанавливается такая на авто-на АКБ вешается,и генератор мощный подключен у работающего двигателя-и все-можно заливая топливо просто в такое авто-долго у упорно-выкуривать-наезжать на поселения выживальщиков,причем не на пол часа-а установив такой им рядом-на неделю,или-месяц-шоп с ума посходили,да,забрав пожитки-бежали ночью задними дворами(и там их и ловить,убегающих со скарбом,едой,выбежавших поглупому с территории своей даже укрепленной базы).
Можно еще впридачу-для комплекта-и дыма напустить,свалив с наветренной стороны дерева,и как ветер усилится в их сторону-дыма наподдать,и устроив им коптильню холодного копчения-на открытом воздухе-с длительным копчением,отравлением последних угарником,пеплом,дымом.....

SЁM

LAVERON
упорно-выкуривать-наезжать на поселения выживальщиков,причем не на пол часа-а установив такой им рядом-на неделю,или-месяц-шоп с ума посходили,да,
Как дети малые... Ну заткни ты уши, подойди и брось гранату (бутылку с бензином) в эту свистелку, делов то...

n114b

"от 1000$ до 5000$ (по разным источникам) стоит ОДИН выстрел "Града"."

Запускать ракеты из пороха и бумаги еще китайцы без доларов умели. Желающие поракетить рядом с евреями тоже как-то легкими трубами обходятся и похоже намного дешевле. Было бы желание.

hunter1979

LAVERON

Соловей разбойник,помнится-пользовался свистом-так свистел,что маманегорюй,до сих пор некоторые любители в верящие в палеоконтакты с пришельцами из других тмиров утиверждают,что сказки не на голом месте придуманы были!
С ультразвуковой фиговиной-сидщящий чувак на отшибе-во времена стародавние,когда до него недострелить из лука было,и камнем недокинуть,и топором-мог держать всю округу в повиновеннии!
__________________________
А что-разве это теперь так невозможно-стоит вспомнить только армейского варианта всякие разные сирены,от которых услышания-уши в трусы выпадают,и никуда не хочется уже на нее идти -на тот бешеный звук,парализующий нервы,и заставляющий ухи затыкать....

Может-вот такая система всего-лишь нужна -как для обороны,так и для наездов на мирное население в постБПшные времена(устанавливается такая на авто-на АКБ вешается,и генератор мощный подключен у работающего двигателя-и все-можно заливая топливо просто в такое авто-долго у упорно-выкуривать-наезжать на поселения выживальщиков,причем не на пол часа-а установив такой им рядом-на неделю,или-месяц-шоп с ума посходили,да,забрав пожитки-бежали ночью задними дворами(и там их и ловить,убегающих со скарбом,едой,выбежавших поглупому с территории своей даже укрепленной базы).
Можно еще впридачу-для комплекта-и дыма напустить,свалив с наветренной стороны дерева,и как ветер усилится в их сторону-дыма наподдать,и устроив им коптильню холодного копчения-на открытом воздухе-с длительным копчением,отравлением последних угарником,пеплом,дымом.....

Так, нет? 😀
Все уже придумали до нас. ))
Единственный нюанс - за то количество горючего, которое сожрет ваша затея, можно будет 10 деревень купить.

[/URL]

n114b

андрей фон шеффер


Деревня выживальщиков просто должна быть оборудована многочисленными подземными убежищами с ништяками и запасами провизии(погреба бетонные глубокие ,да с баночками варенья,соленья,маринования,картохой,морквой)!

По ним долбают-долбают,а раздолбать то все и никак и не могут!
Бетон хорошей марки и толщины-залог выживальщического успеха!
(Из цикла-про:'немного позитива' 😛.

Долбать по площадям с хоть какими-то укреплениями очень дорого. Особенно малоточной артиллерией.

LAVERON

Чего то это фотожабой отдаёт-верхняя часть-это со сцены фото взяли,а нижняя-тягачь....

Вот если бы без труб-дудок,да висячих гитар на какой-то подвеске сверху-можно было-бы и поверить! 😊)).

андрей фон шеффер

n114b

Долбать по площадям с хоть какими-то укреплениями очень дорого. Особенно малоточной артиллерией.


Долбать могут,думая что там не укреплено!
А вот надо как раз—укрепить!
Верхние надстройки в виде домов прошиваются любыми видами осколков,могут даже сгореть,но при этом у тех,кто сидит в подвале,с хорошей толщиной бетонного перекрытия именно сверху—шансов остаться в живых очень много(даже если дом сверху загорелся,но есть дополнительный(резервный)выход—то люди сразу после загорания дома—покидают его!
Остаются при этом—живы!

Деревяхи сверху—потом подстроить/залатать можно,жизни новые—точно не купить! 😞(((.

Васёк

LAVERON
С ультразвуковой фиговиной-сидщящий чувак на отшибе-во времена стародавние,когда до него недострелить из лука было,и камнем недокинуть,и топором-мог держать всю округу в повиновеннии!
СВЧ печь с заблокированным блокиратором дверки
в Югославии так обманывали даже Томахоки....

4ernokozov

Все вышивальщики против нормальной структуры и системы заканчивают так
есть свч или ак или на лбу игил написано, роли не играет
вот прям сегодняшнее видео


LAVERON

Все вышивальщики против нормальной структуры и системы

Никакие не выживальщики против кого-то,и не против какой-то там системы,а в постБПшные времена-уход в леса в надежде избежать всех прелестей,сопутствующих как раз разборкам в местах массового скопления людей(городах).

hunter1979

LAVERON
Чего то это фотожабой отдаёт-верхняя часть-это со сцены фото взяли,а нижняя-тягачь....

Вот если бы без труб-дудок,да висячих гитар на какой-то подвеске сверху-можно было-бы и поверить! 😊)).

Это Mad Max Fury Road ))

sikhar

4ernokozov
вот прям сегодняшнее видео
А хорошо "бородатые выживальщики" экипированы,но не по армейски.Многие в кроссовках,броников и касок не видно...

4ernokozov

sikhar
А хорошо "бородатые выживальщики" экипированы,но видно что не по армейски.Многие в кроссовках,броников не видно...

А мочат их кста вежливые и правильно экипированные парни из Ливана
Вот можно посмотреть экипировку и выучку , их же видео, что и выше с трупами игиловцев
Ливанцы, это те, что вежливо экипированы, те что попроще местные сирийцы.





sikhar

4ernokozov
Вот можно посмотреть экипировку и выучку
Ну здесь разница уже как между коллективом самодеятельности и хором Советской Армии 😀...

n114b

Переживальщики многоклеточные с уже отмотаным сроком 200+ мегалет - приличного уровня.
Туатара представляет собой весьма примитивную рептилию, внешне напоминающую ящерицу, с тремя глазами — третий глаз функционален лишь отчасти. Она достигает около двух футов в длину и ведет преимущественно обособленный ночной образ жизни. Возраст ископаемых останков существа этого типа исчисляется более чем 200 миллионами лет, и с того времени эти животные мало изменились. Во всех частях мира, за исключением южного района Тихого океана, ископаемые следы этих существ обрываются вместе с ископаемыми следами динозавров. Если бы не выжившие представители этих существ в южном районе Тихого океана, то считалось бы, что все эти существа исчезли во время того же катаклизма, который унес динозавров. Но туатара пережила динозавров; вполне может статься, что она переживет и людей.

Она до сих пор обитает на немногочисленных, очень небольших и очень отдаленных островах неподалеку от побережья Новой Зеландии. Второй вид проживает примерно за две тысячи миль отсюда на изолированном островке площадью в десять акров, который входит в состав островов Кука. Спрашивается, как же такое случилось, что не где‑нибудь на земном шаре, а именно на этих островках, далеко отстоящих друг от друга и отделенных огромными расстояниями от материковой суши, оказались единственные выжившие виды туатары?

На гражданских переживальщиков похожи -Средняя продолжительность жизни — 60 лет, однако могут жить и более 100 лет[2]. Некоторые эксперты считают, что гаттерии способны жить около 200 лет[3]. Половой зрелости достигают в возрасте 15—20 лет[4]. Ведёт преимущественно ночной образ жизни.

Время суток для шарения по зоне проживания за жоревом как бы намекает на методику переживания хотя бы в 200+ мегалет.

LAVERON

И трилобиты,кстати-ранее выжили,будучи защищенными слоем воды в океане...

sikhar

jim hokins
99% выживших в первые минуты, часы и дни будут именно выживать, ибо их учили БЫТЬ ЖЕРТВАМИ.
Кстати,с призванными понятно-забрали,оружие дали,иди стреляй.Вроде и не Жертвы но и не герои,приказали и всё.Ну кроме совсем идейных добровольцев с разных сторон.А "Героическая сущность Выживальщика",что армейского,что индивидуального-проявляется по причине наступления именно Неотвратимой Жопы.Любое геройство,что ты на пулемёт,что сам с последним патроном против всех-от безысходности.Тот же Безумный Макс,он же пол фильма "здыхает" чтоб выжить.Жертва или герой?
Да Пофиг,сдох-жертва,выжил-Герой! 😊

Ну или герой,но Не Выжил... 😀

n114b

sikhar
Нормальные регулярные войска не ограниченные "политической НеВолей" правительства-раскатывают любых Хоббитов-Ваххабитов выживальщиков в лепёшку.Тем более когда есть возможность "Грачам" выклёвывать гнёзда.

По практике переживания афганских переживальщиков режима каменного века - всея красная армия режима термоядерной бомбы за много лет нисмогла помешать проходить квест переживания в сухих скалах.
Хоть и ходила-летала-ползала по зоне.

sikhar

n114b
афганских переживальщиков
Уничтожить совсем и Всё-можно Всегда!(Если б не различные ограничения).
Афганские они хоть Реальные и на своей земле.А ИГИЛовские например всё больше пришло-нанятые,наноинформационно созданные.Как раз молодые облапошенные,может и диванные за плюшками поехавшие.Им то чё корячиться когда реально кишки наружу выпустят.Они же ехали "картинку делать",красиво на камеру с автоматом постоять.Пока "Другие"-будут делать что задумано.Потому и касок и броников сильно не видно.Не рассчитаны эти "войска" были на реальную войну.Потому-то весь их муслимский "Патриотизьм"-тоже до первой пули...
Вот как раз негативный пример "Лихих Выживальщиков",думавших-Эх,сейчас Погуляем! 😊

4ernokozov

n114b

По практике переживания афганских переживальщиков

Даже детским садом не стану называть эти глупости
Назову откровенным враньем.
В афгане война шла не против, афганцы-СССР
Там война шла СССР - Пакистан и ряд других соседей + сша + англия итд
Еслиб надо было перемочить всех там и зачистить так бы и было, но пытались развить страну и строили школы и больницы, а с другой стороны ,через границу лезли наемники с пол мира набранные за амеровские деньги и с амерским оружием, тогда и эти талибы-игил и появились

n114b вы или врете или не фига не знаете, тогда молчите


Арджуна

Bond, James Bond
ну вот допустим настал он момент всемирного или на 1/6 части суши белого полярного хорька переростка
и тут выясняется что вся эта агония в поиске верного пути выживания разбивается о скалы бытия когда отряд омона будет под роспись и изъятия части документов вручать повестку возле школы куда все и бабы и мужики ломануться забрать детей ...

Так и будет, камрад. Так и будет. Государство не распадётся на кусочки "враз". А если распадётся, не волнуйтесь, граждане выживальщики! Из рядов ваших сознательных сограждан, желающих жить, а не выживать (грабить корованы, ого) - "вдруг" появятся те, кто и Устав помнят, и Родину умеют любить. Они-то вас и построят, и нагнут на борьбу с толпой мародёров. И прижмут-таки любых мародёров и желающих посектантствовать-помародорствовать-полюдоедничать к ногтю. Как это и было во все времена, и даже не только на Руси. Оглянитесь вокруг - много людоедов видите? Вот и после БП их тоже много не будет. Возможно, что даже и меньше, чем сейчас (в абсолютном количестве). Правда, и население сознательных граждан тоже поредеет - а то какой же это тогда БП? 😊 Но соотношение всё равно останется прежним - куда делись махновцы? Куда делись бандюки из 90-х? Вот туда мародеров да людоедов так же точно и отправят. Те, кто не желает быть ни людоедом, ни мародером, а желает жить обычной жизнью хорошего человека. Нас - таких - большинство! Так что не нужны нам наставления о том, как фермерских дочек насиловать. А вешать насильников по столбам - наука нехитрая. Родину любить учитесь, граждане! Это лучший способ выживания при БП. 😊

вот по этому я книг про пост апокалипсис и не читаю (кстати мародёра прочитал только на этой неделе хотя в 151й уже лет 7 сижу
а читаю устав РККА действия солдата в обороне, и в наступлении...
Правильно делаете, камрад. Тот, кто СЕЙЧАС живет по совести да по уму, и Устав чтит - он и после БП сохранит и то, и другое. И жить будет, а не выживать!!!

J.IMPRO

4ernokozov
n114b вы или врете или не фига не знаете, тогда молчите
Брешешь как дышишь, как раз ты пропогандон райкомовский. Все тоже заунывное, красна армия несет добро и свет туземцам и прочая протухшая фигня. Хватит уже, достали комсомольцы.

Обделались где токо могли, в том числе в авгане. Мочили красну армию фсе кому не лень. И нефиг теперь тяфкать.
--
n114b дельные весчи пишет в основном, хоть и в очень оригинальной форме.

Bazar80

jim hokins
Трахать самок, стрелять неугодных и жрать от пуза.
Ну прямо Эдем какой то.

sikhar

Bazar80
jim hokins

Трахать самок, стрелять неугодных и жрать от пуза.


Ну прямо Эдем какой то.



Ну так,Вальгалла Выживальщика! 😊Даже можно сказать Валгалище 😀 😀 😀...

4ernokozov

J.IMPRO
Брешешь как дышишь

именно это с вами и происходит
64 года вам ?
старческий маразм плотно добрался до вас, пора на покой .

Тохедо

n114b
всея красная армия режима термоядерной бомбы за много лет нисмогла помешать проходить квест переживания в сухих скалах.
а есть вообще хоть один вопрос в котором вы хоть как то разбираетесь?

n114b

4ernokozov

Даже детским садом не стану называть эти глупости
Назову откровенным враньем.

Показывали уже давно политинформацию для населения


4ernokozov

пишите исчо оба двое
становится понятным кем заполнять рвы и канавы, когда начнется
тем более, что в одном городе живем

хотя конечно, Москва - не лондон, не вашингтон
Москва ! и такое Г тут засело, стыдно даже...

Rockstaring

sikhar
И ваххабиты ранее выживали и другие паразиты,будучи защищёнными саудитами и эрдоганами 😀...
А теперь-Грачи Прилетели: 😊


Нормальные регулярные войска не ограниченные "политической НеВолей" правительства-раскатывают любых Хоббитов-Ваххабитов выживальщиков в лепёшку.Тем более когда есть возможность "Грачам" выклёвывать гнёзда.

😊 Интересно, а вот этот пост какое отношение имеет к тексту топикстартера и теме выживания вообще? 😊 Или тут можно писать что угодно, главное власть хвалить? 😛

4ernokozov

а кто тут хвалит власти ?
или если вы не сыте в лифте, значит что вы любите ЖЭК ? или вы просто нормальный человек ?
тут как раз есть любители испражняться по любому поводу, лишь бы мерзко и в сторону моей Родины.

а тема
тема развивается случайным образом, не в рамках, но в направлении

Таурн

J.IMPRO, а что не так с афганские фотками? Неправильные? И что вы скажите насчёт производства героина в Афганистане? Пишут, что после американцев его производство в Афганистане резко возросло.

Rockstaring

4ernokozov
а кто тут хвалит власти ?
или если вы не сыте в лифте, значит что вы любите ЖЭК ? или вы просто нормальный человек ?
тут как раз есть любители испражняться по любому поводу, лишь бы мерзко и в сторону моей Родины.

а тема
тема развивается случайным образом, не в рамках, но в направлении

😊 Ну, вот насколько мне известно, тема должна развиваться не спонтанно, а, уж извините за тавторлогию, тематически т.е. в конкретной теме говорят о каком-то конкретном вопросе.

В данной теме обсуждается во-первых, текст, приведенный топикстартером с "рекомендациями по выживанию а ля голливудский боевик" и, второе, реальные методы выживания, без литературно-кинематографических штампов.


4ernokozov

начинайте
задвиньте по полной
порвите шаблоны
мы поддержим или оспорим

sikhar

Rockstaring
тема должна развиваться не спонтанно, а, уж извините за тавторлогию, тематически
и, второе, реальные методы выживания
Да это вообще-"Пятничная" тема,ещё с прошлой пятницы...Изначальная вводная-"Стёб",который сюда Джим притащил ради хохмы.Так что она никому ничего не должна.Кто-то ляпнул про трилобитов,я про ваххабитов.Не нравится про "типа победы Российской армии" 😊,так я скажу что в и в желто-синем государстве регуляры могли бы давно всех несогласных раскатать.И про "как было и как будет в реальности" не спорю.Мы вообще-то все на одной стороне,точнее по одну Сторону экрана.
А значит нам Уже повезло,что мы не Там,где плохо и нас Нет...

LAVERON

Кто-то ляпнул про трилобитов,

Трилобиты-они настоящие выживальщики,миллионы лет без изменений на дне океанском выживать-это не хухры-мухры...

sikhar

Автор красава 😊, прошелся по выживальщикам.
Вот ещё одно отражение "выживальщиков",практически слепок с посиделок в баре,"Гимн" 151-ой палаты. 😀



Бойцы опять сбежали из лазарета...
Может кто-нибудь себя узнает. 😊

LAVERON

Вот ещё одно отражение "выживальщиков"

Не,это перебор.

jim hokins


Олеся Денисенко
23 июня в 16:15 ·

Девочка возмущённо вращает глазками, размахивает ручонками: "Нет! Ну, что это такое?! Цены выросли! Всё ужасно! Я планирую в июле в Испанию слетать. Составишь компанию? Как жить дальше - не знаю! На прошлой неделе покупала микроволновку - знаешь почём?!"
А я сижу, молчу.
Я не умею объяснять девочкам, что во время войны так обычно бывает. Во время войны иногда ещё и умереть приходится. С голодухи там, или от эпидемий. Или от шального снаряда в окно.
Хлобысь! - и твоя недвижимость уже стоит не 50000$, а 1$. Уценочка.
Зато можно не платить за отопление. Смысл отапливать - с такой-то дырой в стене?! Замёрзла? Ломаешь на дрова шкаф. Пилочкой для ногтей распиливаешь стулья.
Палатку лучше поставить в ванной - там не дует... и больше шансов выжить при артобстреле.
Когда выходишь на улицу - внимательно гляди под ноги. Иначе можешь до конца жизни сэкономить на обуви.
Да и зачем тебе на улицу выходить? В магазинах - пусто. Вся еда бегает в подвале.
А ежели ты планируешь в следующем месяце слетать в Испанию, то это - ещё не война. Потому как во время войны так далеко - аж на следующий месяц - не загадывают. До утра дожить бы...
Бородатый мальчик воинственно размахивает Викториноксом (швейцарский офицерский... 98 предметов + зубочистка)
- Уйду в лес! Независимость от цивилизации... Навязанные ценности... Жить натуральным хозяйством и охотой... Купил пулелейку...
Я молчу. Я не смогу ему это объяснить.
Сорокалетний мальчик! Ты - не дауншифтер! Ты - просто даун!
Тебе вместо пулелейки надо было купить 2кг межушного мозга.
Дитё асфальта! Придёт ноябрь, дожди, холода, и захватывающее приключение превратится в лютый пиздец.
Пожить в палатке 2-3 недели - это одно, а 2-3 года - совсем другое.
Патроны он сам крутить научился. Охотой хочет жить. Где ты возьмёшь порох, свинец, капсюли? Из дерева настрогаешь?
Про огород я вообще молчу. Аграрий хренов.
Так и вижу его через полгода: одичавшего, обросшего. Выковыривающего из бороды блох и жадно их поедающего...
Дорогой выживальщик, ты выжил из ума! Твоих запасов тушёнки хватит чтобы выжить. Но не жить.
Чувак! Плохая новость. Если ты всю жизнь проработал программистом, а не фермером - урожая не будет. Если ты был завскладом, а не егерем - охоты не будет. Твои успехи в тире - не в счёт. Если ты горожанин - ты сдохнешь в первую же зиму. Твой туристский опыт тебе не поможет.
Мы - глисты. Мы - паразиты в кишках мегаполисов.
Мы не выживем в отрыве от цивилизации.
Нам нужен город. Ну, хоть ПГТ. Хоть крупное село... Хотя... Кому мы нужны в селе во время Голода?
И если в твоём городе начнётся Война... Твои палатка, спальник, рюкзак - они только продлят агонию. Ты сдохнешь. Обязательно сдохнешь.
Твои предки не боролись за выживание в лесу уже несколько поколений. Выжить? Может и сумеешь. Жить? Уже нет.
Ты жив до тех пор, пока в твоём городе действуют государственные механизмы. Если из города уйдут армия, полиция, коммунальщики - ты умрёшь. Пойми, походная аптечка не вырежет аппендицит, не сделает переливание крови, кесарево сечение...
Когда во время войны растут цены на продукты - это плохо.
Хуже - когда в очередь за хлебом надо становиться в 3 часа ночи. Но и это терпимо.
Лучше длинная продуктовая очередь, чем короткая пулемётная.
Падение гривны неприятно, но падение бомб впечатляет куда сильнее.
Курс доллара колеблется постоянно. Гораздо дольше твоей кардиограммы.
От любого политика можно избавиться на выборах. А вот как ты избавишься от танков у тебя во дворе?
Пойми, пиздец - это лязг танковых гусениц за окном. Если ты слышишь этот звук - твоя жизнь никогда не будет прежней. Это если она у тебя вообще будет - жизнь.
Ты жив до тех пор, пока между твоим городом и чужими танками стоит твоя армия. Как бы ты к ней ни относился.
Всё просто: пока есть армия - есть твой дом, нет армии - нет твоего дома. И тебя.
Бежать? Куда? Лес-палатка-пулелейка?
Дамы, господа и лица приравненные к ним!
Если в вашем городе подорожала тушёнка - это не страшно.
Страшно - это если ваша жизнь стоит 1 банку тушёнки. И половинку дохлой крысы.

Винсент Лоу

Люди, а что вам сейчас мешает собираться в городе по локациям и работать группами, отрядами, отрабатывать ситуации и действия.

Ладно у меня город маленький, но в случае чего, я знаю кого я увижу у военкомата. Я знаю, с кем мне придется сидеть в окопе.

А в Москве шибанутых еще больше, вперед с песней.

Tor191

Люди, а что вам сейчас мешает собираться в городе по локациям и работать группами, отрядами, отрабатывать ситуации и действия.
Яровая с Вами категорически не согласна, собираться будете в другом (режимном) месте и строго соблюдать распорядок дня..
Мы - глисты. Мы - паразиты в кишках мегаполисов.
Ето канешна понятно, но городить свой огород (ОПГ) нужно уже сейчас, без всяких так риторических вопросов в интернете.
Но кто будет заниматься этими делами, семейники со своим балластом?
Зять, кум, жена, своячнеца, золовка, тесть, зять и пр. детеныши?
Сбиваться в стаи смогут только стайные особи, особо не отттягощенные разным семейным балластом и высокими моральными принципами.
Ход мысли думаю понятен, остальным только молится на полицию, МЧС, коммунальщиков и пр. армии (которые при БП будут спасать сами себя).
Вы сами себя сделали заложниками "красивой жизни как у людей", теперь пришла пора платить настоящую цену, нет это не эти вонючие бумажки вашего бывшего бога..
Только стайные особи, готовые на все имеют шанс на место в новом мире, а если понадобится готовые в особо трудный период спокойно пересидеть на человечине..
(Крыс много в любом городе и сами знаете где и кто, в новом мире им все равно не место среди живых, так чего "добру" пропадать), а торговля рабами и пр. наркотой
- залог финансовой независимости группировки и вполне возможно это будет один из самых востребованных бизнес-проектов.
Вот например СМИ и пр. полиций больше нет, как навести порядок в своем ареале?
Периодически публично казнить врагов, предателей, всяких бывших (ну сами знаете кто), тела казненных оставлять по границе своего ареала, будет действовать безотказно,
лучше всяких погранзастав и КПП, ваши законы будут соблюдаться неукоснительно и дисциплинка в ОПГ сразу будет такой как надо.
Разумеется нужно уметь найти ту тонкую грань которая будет четко отделять справедливость и закон от деревенского "дикого" беспредела.
Люди понадобятся толковые, образованные, прикладных специальностей так что грамотный подбор кадров после становления - вопрос насущный.
А сидельцы с ружжом и банкой тушенки - да вы сами выйдете: за водой, дровами да и просто в поисках пищи или лекарств.
Вопрос только куда и когда?
Все везде уже схвачено, хотите поиграть в Рэмбо? так в заплесневелой и закопченной трехкомнатной халупе с засранным унитазом, остались спиногрызы и пр. родственнички, найдут и найдут быстро, а если нет - холод и голод быстро завершат процесс адаптации к новой жизни.
Хотите пожить на даче за 60км от города? А много ли вас там таких дачников?
Урожай собрали, а есть кому и чем отбится от "диких"? (которые не только из толерантных национальностей) поначалу их будет весьма много шарится по таким местам.
Да и основные могут невзначай заскочить, дома сожгут, пограбят, поглумятся, а потом вас и ваших угонят на рынок, в качестве товара.. или еды.
Так что это не шахматы, тут думать надо и нарабатывать наработки, на будущее..
Быстро нужно работать, всей командой, особенно в самом начале иначе ваши мослы и ребрышки будут висеть на крюках на ближайшем мясном рынке, уже этой зимой..
Помните: брокеры, маклеры, дилеры, банкиры и менеджеры, местная и не местная чинота-крысота, это они привели этот мир, с них теперь особый спрос, пусть горстка сраных долларов и пр. евромусора будет торчать из каждой оскаленной дохлой рожи, в назидание остальным ностальгирующим, а "умникам" на заметку..
Добро пожаловать в холодную реальность господа выжывальщики, то что написано выше это самый добрый и человечный сценарий, не приведи Господь Вам и вашим домашним попасть в ареал ОПГ состоящей из лиц толерантных национальностей, отягощенной восточными религиозными догмами и традициями..
Видел я людей которые провели год жизни палаточных лагерях для беженцев, крайне жалкое и на редкость брезгливое зрелище..

Norge

ВОт почитаешь подобные откровения и понимаешь сколько талатливых проповедников пропадает зря 😊 Секты зовут вас к себе, братья златоусты 😊)
НАсчет поиграть в рэмбо - вы удивитесь скольким это удается безнаказанно в местах где этого делать никак не стоит..И ничего живы здоровы и уверены , что все правильно сделали 😊)
Джим еще жесть какую то смешную постит..Бедные городские жители куда ж им выжить..Но если подумать, то городских на планете почитай процентов 90..ТАк что выживут удачнее сельских..Числом задавят ага..ДА вообще два последних поста (тексты в оригинале написаны неудачниками, которые точно ни к чему не готовы и просто умрут) в военное время будут приравниваться к панике 😊) И за них будут стрелять...

Жар_Птица

Такого бреда я еще не читала. ТС явно пересмотрелся Ходячих и Мэд Макса
Видно что вы только за компом сидите и мечтаете о главенстве мародерами. Но вы совсем не учли что и во время БП будут люди которые остались людьми а не отбросами и закон : каждый сам себе режиссер только в таких бандах и будет действовать где только отвернись и получишь перо под ребра.
А будут еще другие выживальщические группы, состоящие из военных, полиции, мчс они тоже люди. Не боитесь что ваша пестрая банда, не организованная и живущая как стая шакалов и получит по хребту вот от этих самых военных, спецназовцев и ко которые тоже будут защищать своих жен и детей?

Tor191

Жар_Птица
Вы наверное в какой то другой реальности живете, выйдите на улицу и посмотрите повнимательнее вокруг..
Мегаполис с населением 7-8 лямов, электричества нет, продукты стухли (жара), консервы исчезли из разграбленных магазинов еще в первую неделю, воды и пр. коммунальных радостей тоже нет, снабжения нет вообще, на дорогах апокалептический хаос со стрельбой и поножовщиной, с бензином и солярой уже возникли проблемы, склады Росрезерва - существуют для полноценного питания вип-обитателей Ямантау, по факту власти больше нет, кончилась вся, это стало ясно когда толпа захватила первую воинскую часть и пару полупустых отделов полиции, остатки законников разбежались сами - нужно спасать свои семьи.
Поголовье дачников и прочих тушеночных хомяков общими усилиями интенсивно сокращается, по всему городу пожары и гремит стрельба - первые "стихийные" банды делят сферы влияния, а делить есть что и конкурентов хоть отбавляй.
Кто как может пытается приспособится к новой жизни, зима не за горами, уже явственно чувствуется собственной жопой зябкое дыхание холодной и голодной смерти.
Вам не повезло, ваши друзья и соседи и слышать не хотели о будущих проблемах и крутили пальцем у виска после таких разговоров.
Вы сами создали небольшой запас продуктов, лекарств, средств связи и оружия.
Но беда в том что запасы еды и воды стремительно тают, глядя на то что начинает происходит с соседями и слыша ЭТИ ночные звуки с улицы, до Вас только сейчас начинает доходить - одному выжить нереально и уж тем более обеспечить выживание своих домашних.
Количество верящих что их придут и спасут, ну хотя бы защитят от этого кошмара на улицах, добрые военные и полиция с МЧС - уже близится к нулю.
Из всех проблем на первое место выходит одна - ГОЛОД (а еще не зима), это понимают все, остатки военных и силовиков которые смогли самоорганизоваться, в первую очередь обеспечивают безопасность и выживание своих семей, новичков принимают очень неохотно - запасы на складах ограничены, на 7-ми миллионный город их не хватит, как и самих военных для наведения порядка, население фактически предоставлено самим себе.
Соваться в эти районы крайне опасно, уже пошли первые эпидемии, да и банды уже прибрали к рукам все более менее значимые куски.
Моральная шелуха и "они тоже люди" стремительно меняется на истинное и заботливо взращиваемое на протяжении последних 20 лет: Человек Человеку ЛютоВолк и Последний Всадник Апокалипсиса.
Поклонников морали и "они тоже люди" - их попросту больше нет, их убили и съели, кончились они довольно быстро..
Здесь сбились в стаи и выживают охотой на себе подобных, потом, впоследствии люди будут выстраивать поселения и пытаться жить сельским хозяйством и животноводством.
А пока - да кому они нах.. сдались эти людоеды, по всему городу ползут самые причудливые слухи, всех поражают жуткие подробности.
И вроде бы там возникает какая то новая религия - помесь обычной РПЦ-шной НЛП-шной мути с обоснованием людоедства как принятие акта спасения, в трудные времена посланные богом.
Желающих туда соваться просто нет..

jim hokins

Жар_Птица
ТС явно пересмотрелся Ходячих и Мэд Макса.Видно что вы только за компом сидите и мечтаете о главенстве мародерами.
Вы вообще-то внимательно читали стартовый пост? 😊Ссылку на первоисточник случаем не заметили 😊?

rfghfk

Вопщем, ничо не изменица...Кто был никем, тот...и и останеца.Логично.

Жар_Птица

внимательно читали стартовый пост
Пост да а ссыль нет:-)
Впрочем зачем и так понятно что ТС насмотрелся фильмов и представил себя Ниганом или еще кем.

varwar

rfghfk
Вопщем, ничо не изменица...Кто был никем, тот...и и останеца.Логично.

у куманистов вроде должен стать всем.... согласно интернационалу.. гы гы
и даже у либералов с демократами, получилось из свинопасов в князьки вылезти.

ведь кто то будет и дальше, рашку мародёрить. и как история показывает, у них печенек больше.



jim hokins

Жар_Птица
и так понятно что ТС насмотрелся фильмов и представил себя Ниганом или еще кем
😊

Rabbit

Tor191
Яровая с Вами категорически не согласна

Вот такие, яровые и есть, истинные проводники апокалипсиса. Баба и власть вещи несовместимые.
Даже Шаймиев голос подал:
- Шаймиев призвал сенаторов голосовать против 'антитеррористических' поправок Яровой
По его мнению, они принимаются "в предвыборном угаре"
http://www.mk.ru/politics/2016...ok-yarovoy.html

Rabbit

varwar
у куманистов вроде должен стать всем....

Как показывает жизнь коммунисты, чаще были правы, чем не правы. Конечно социум при коммунистах раем не назовёшь, но об "выживальщиках, бандах и т.д." никто не думал, все верили, что завтра будет лучше, чем вчера.
Пришли "добрые" капиталисты всех, сразу сделали "счастливыми", отчего народ, резко задумался о всеобщем крахе.

L CH

Rabbit

Конечно социум при коммунистах раем не назовёшь, но об "выживальщиках, бандах и т.д." никто не думал, все верили, что завтра будет лучше, чем вчера.
Пришли "добрые" капиталисты всех, сразу сделали "счастливыми", отчего народ, резко задумался о всеобщем крахе.

+

примерно как-то так ...

Norge

Rabbit
Как показывает жизнь коммунисты, чаще были правы, чем не правы. Конечно социум при коммунистах раем не назовёшь, но об "выживальщиках, бандах и т.д." никто не думал, все верили, что завтра будет лучше, чем вчера.Пришли "добрые" капиталисты всех, сразу сделали "счастливыми", отчего народ, резко задумался о всеобщем крахе.

Раем говорите ? Ну если не брать первые сорок лет, где расстреливали за желание покинуть страну, сажали за всякую муть, и постоянно боролись за что-то..ТО да..верили..А оно все не приходило щастье..И Коммунизм не наставал. ПОтом просто надоело ждать, и капиталисты никакие не приходили..У власти все персонажи с партбилетами коммунистической партии если что..Так что народ если и задумается о чем то виноваты будут все те же ..

MrWho

Rabbit
Как показывает жизнь коммунисты, чаще были правы, чем не правы. Конечно социум при коммунистах раем не назовёшь, но об "выживальщиках, бандах и т.д." никто не думал, все верили, что завтра будет лучше, чем вчера.
Пришли "добрые" капиталисты всех, сразу сделали "счастливыми", отчего народ, резко задумался о всеобщем крахе.
Вот что то мне кажется, когда следующие борцы за народное благо начнут по ночам выдергивать без права переписки из квартир за то, что слишком тихо возмущался двурушничеством и работой на американскую разведку менеджера Петрова И.И. или не написал информационную записку на свою тещу - тут то самая мякотка и начнется. Особенно, если забирать будут всех вот этих, которые голосовали за то, что "правы были коммунисты, что душили спекулянтов, куркулей, врагов народа и нацпредателей". Зато будет стабильность, хорошее настроение, вера в хорошее завтра для оставшихся и все это.

Жар_Птица

Вот что то мне кажется, когда следующие борцы за народное благо начнут по ночам выдергивать без права переписки из квартир за то, что слишком тихо возмущался двурушничеством и работой на американскую разведку менеджера Петрова И.И. или не написал информационную записку на свою тещу - тут то самая мякотка и начнется. Особенно, если забирать будут всех вот этих, которые голосовали за то, что "правы были коммунисты, что душили спекулянтов, куркулей, врагов народа и нацпредателей". Зато будет стабильность, хорошее настроение, вера в хорошее завтра для оставшихся и все это.
Мы это все уже проходили и деды наши и прадеды, нам это нафиг не нать.

Rabbit

MrWho
по ночам выдергивать без права переписки из квартир за то, что слишком тихо возмущался двурушничеством и работой на американскую разведку менеджера Петрова И.И. или не написал информационную записку на свою тещу

Эти, жидовские сказки уже набили оскомину! Если Вы, лично строили Беломор-Канал, тогда можно поверить.

Goblin_13

Norge
Раем говорите ? Ну если не брать первые сорок лет, где расстреливали за желание покинуть страну
А еще там была карательная психиатрия. И хрен чо возразишь о ее нужности, под такой то цитатой.

Что же касается перспектив организации и участия в ОПГ - тут все просто. ОПГ существуют пока они нужны большим пацанам с армией, полицией и прочими атрибутами СИСТЕМЫ. Какой никакой, хужобедно, но системой.
Воевать с которой или пытаться влиться - занятие бесперспективное. Ибо для войны с системой нужна своя система, как поступил Ленин с большевиками. А влиться... там своих желающих на теплое место навалом.

Ну а если наступит безвластие, когда за спинами братвы перестанет маячить ОМОН на усиление а мусора прекратят строго блюсти интересы социально-близких... Их помножат на ноль местные в течении пары-тройки месяцев. Сугубо по экономическим мотивам. Или еще быстрей, по мотивам личной, социальной или какой либо еще ненависти или просто исходя из нежелания жить рядом со всякой поганью. Благо ломать - не строить.

Остальные сами с голодухи разбегутся. Почитайте историю гражданской войны в России в двадцатые. Там иногда проскакивают рассказы про различные банды и атаманов. Жили они все, без исключения, хреново и впроголодь, постоянно ожидая выстрела в спину. Зато продолжалось это недолго.

Rabbit

Goblin_13
Ибо для войны с системой нужна своя система, как поступил Ленин с большевиками
Ленин - продукт кайзеровской Германии или системы, Троцкий, а для своих Лейба Бронштейн - продукт англо-саксонской системы. Только объединившись они смогли свергнуть самодержавие в России. Ну и, конечно без наших генерал-предателей не обошлось, как всегда.

Sobaka1970

Rabbit

Эти, жидовские сказки уже набили оскомину! Если Вы, лично строили Беломор-Канал, тогда можно поверить.

Сильно.

Жар_Птица

А вобще не понятно Апокалипсис чего наступил по вашему сценарию: 3-я мировая, ядерная катастрофа, повальная эпидемия? Что может случиться в мировом масштабе чтобы все системы вышли из строя, вы о зомби апокалипсисе? Хихи ну такого точно не будет. А так ЛП я понимаю может наступить, типа Венесуэлы, а вот тотальный БП по всему миру, да так чтоб все накрылось - сильно сомневаюсь.

Maksim V

Ну если не брать первые сорок лет, где расстреливали за желание покинуть страну, сажали за всякую муть,
Бред - не было этого . У меня полно и сейчас знакомых дворянского происхождения и с родителями - белогвардейскими офицерами - никто не был ни репрессирован ни выселен из квартиры и это в Москве.
Есть много знакомых евреев - их тоже миновала чаша сия - нет - о репрессиях они конечно слышали , но так как сами жили в то время - не очень то в репрессии верят .....

Maksim V

Как показывает жизнь коммунисты, чаще были правы
Как показывает наша жизнь - ВСЁ ЧТО НАМ ГОВОРИЛИ В СССР О КАПИТАЛИЗМЕ-ОКАЗАЛОСЬ ПРАВДОЙ .

Goblin_13

Rabbit
Ленин - продукт кайзеровской Германии или системы, Троцкий, а для своих Лейба Бронштейн - продукт англо-саксонской системы. Только объединившись они смогли свергнуть самодержавие в России. Ну и, конечно без наших генерал-предателей не обошлось, как всегда.
-Во первых николашка-бездарный отрекся от престола задолго до революции.
-Во вторых его никто не свергал, он обгадился ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО самостоятельно.
-В третьих итоги свержения таковы, что, по большому счету за все сделанное и НЕ сделанное властями "Российской Империи" за последние ее пятьдесят лет напрашивается еще один Нюрнберг. Вешать конечно в авиа-ангаре на окраине уже некого за давностью лет, но что бы хотя бы расставить все точки. И запятые. И за одного фельшера на тридцать тысяч человек при одном попе на сотню, и за "неграмотны и слава богу", и за тридцатилетний средний срок жизни у мужиков и за все остальное. И за поколения, ломавшиеся в СССР на добровольной каторге, пытавшиеся семьдесят лет наверстать то, что царьки провафлили за двести тоже.

Впрочем я понимаю. Ничего личного. Просто работа такая.

Rabbit

Goblin_13
Впрочем я понимаю. Ничего личного. Просто работа такая.

Оно, конечно эмоционально, от сердца, но:

Взято отсюда: Русский Холокост. Истоки и этапы демографической катастрофы в России. Михаил Матосов

Так что при царях жили и плодились и процветали.

jim hokins

Жар_Птица
а вот тотальный БП по всему миру, да так чтоб все накрылось - сильно сомневаюсь.
Динозавры в свое время наверное тоже так думали.Если могли конечно...думать.

Goblin_13

Rabbit
Оно, конечно эмоционально, от сердца, но:
из методички времен красновцев на голосянке?
Знаете, что самое главное? Что, в тот "тяжелый день для отчизны", когда кое кто на личном опыте убедиться, что новый дранг нах Остен в Киеве останавливаться даже и в проекте не собирался, граждане-любители французской булки вдруг "внезапно"(с) обнаружат, что мало того, что паркомов с вывеской "все ушли на фронт" больше давно уже нет, так еще и в Ташкент на сытные тыловые пайки их ни кто не ждет. Да и в лагерных КАПО вакансий уже не было еще до начала веселья.

И, по большому счету - туда вам и дорога. Одна радость - исправить что либо вы уже, ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ МОГЛИ, не успеете. И отсидеться уже будет негде. На этом с политикой завязываю.

Mixel75

Жар_Птица
тотальный БП по всему миру, да так чтоб все накрылось - сильно сомневаюсь.
Чип в попу вошьют и сладкая жизнь закончится 😛
Мнооогое что накроется, что не будет соответствовать вашему рангу и касте, к которой приписаны. 👍

Arex52

Не пойму где засада- после провала трех войн, с 1945 по 1990 прямая роста практически такая же как до 1914

Жар_Птица

Динозавры в свое время наверное тоже так думали.Если могли конечно...думать.
:-) астероиды и метеориты такоо масштаба как 65 млн лет назад в ближайшие как минимум десятилетия не видны на телескопах типа Хабл и ко. Так что успокойтесь и спите спокойно. Камешки масштаба Челябинска падают на нас но они нам не помеха
А типа "Апофиза" слишком далеко
Вариант может быть солнечная активность и повторение сценария Канады 89-ом
Но и эта вероятность мала, поскольку пик активности происходит каждые 11 лет не трудно подсчитать цикличность.
Вариант смертельного вируса отметаем, нету пока такого глобального и контагиозного с коротким инкубационным периодом.
Ядерная война? Смысл? Супердержавы все имеют ядерное оружие так что если по ним пальнуть то прилетит в ответ, получается бессмыслица и вся своя территория тоже жбудет заражена на десятилетия.
Локальный П наоборот вполне реален. Смотрим развитие событий в Европе.

jim hokins

Жар_Птица
Локальный П наоборот вполне реален. Смотрим развитие событий в Европе.
Вы видите лишь пятку слона и пытаетесь(хотя,-нет,даже не пытаетесь) представить себе зверя полностью 👍

zubrilov

Жар_Птица
:-) астероиды и метеориты такоо масштаба как 65 млн лет назад в ближайшие как минимум десятилетия не видны на телескопах типа Хабл и ко.


Жар_Птица
Камешки масштаба Челябинска падают на нас но они нам не помеха
Челябинский метеорит заметили заблаговременно и предупредили население? Или просто все засекретили, чтоб народ не волновать попусту? 😛

МВГ

jim hokins
Динозавры в свое время наверное тоже так думали.
Они "вымирали" несколько миллионов лет.
Ну и птицы откуда-то появились.

jim hokins

МВГ
Они "вымирали" несколько миллионов лет.
Про кладбища мамонтов с недожеванной травой в пасти проходилось слышать?

kirguduev

За что люблю 151-ю, так это за то, что, хоть тут и далеко не всегда весело, - практически всегда смешно. Команды близких по духу они будут собирать, - ога. (Шхериться и отстреливаться или грабить корованы, - разницы никакой, на самом-то деле.)

Я вам адын умный вэщь скажу, толко вы нэ абыжайся, да?

В самый ответственный момент окажется, что один из близких по духу камрадов сплоченной и слаженной команды находится в это время в отпуске у теплого моря; другой не сорвется на сбор из-за больного ребенка или нетранспортабельного старика; третий не доберется к месту сбора, застряв в безнадежной пробке, - и так далее. И совершенно неважно, что вы там планировали делать, - незаметно утекать огородами в свой Джокервилль или занимать и героически удерживать складские помещения ближайшей "Пятерочки". На практике при любых (в скобках, прописью: любых) ЧС окружающая действительность будет представлена не идеализированной "группой в себе", а вполне реальными - со всеми их достоинствами и недостатками - людьми, оказавшимися поблизости. Соседями по дому, попутчиками по железнодорожному вагону, коллегами по работе, прохожими на улице, в конце концов. И именно с ними и придется иметь дело, - в том или ином качестве.

Умения метко стрелять или оказывать первую медицинскую помощь, - да еще подкрепленные необходимым для этого инвентарем, - дело, конечно, хорошее и полезное. Однако наиболее важным и ценным скиллом при любой ЧС является способность организовать некое подобие порядка среди этих самых людей, - тех, кто окажется рядом и вокруг. ТруЪ вышивальщег, конечно же, полагает, будто именно он этим скиллом и обладает где-то на уровне 80 лвл, но это, как правило, - не так. Впрочем, - совершенно неважно, кто именно им обладает, - ибо и абсолютный ЛохЪ и БотаникЪ "рядовой необученный" в составе подобного социума, с одной стороны, окажется в большей безопасности, нежели Хорошо Экипированный Вышивальщег-Одиночка, - а с другой - окажется не обузой, а ценным членом экипажа.

И всяческие истории последних лет нам массово показывают, что и из-под обломков откапывают, и при вторжении бандформирования отпор дают первым делом - именно что соседи, - случайные, в общем-то, люди. От того, как они будут организованы, - зависит куда больше, чем от количества запасенных патронов и ящиков тушенки. И, например, при массовых беспорядках, сопровождающихся мародерством и прочим разгулом, стальная дверь с запасом патронов спасает далеко не всегда. А вот попытки пусть даже вооруженно напасть на самоорганизовавшихся граждан заканчиваются обычно печально для нападающих, - тем более, что, по статистике, оружие имеется приблизительно в каждой седьмой квартире, а для взятия под вооруженную охрану средней величины жилого дома требуется не очень-то и много людей.

Это, впрочем, - экзистенциальная трагедия ТруЪ Вышивальщега, - который, будучи социопатом, способности организовать толпу случайных, в общем-то, - и далеко не всегда приятных - людей - в себе совершенно не ощущает. Но вместе с тем на роль рядового необученного категорически не согласен в силу завышенной самооценки, - и полагает себя исключительно если не Самым Главным, то, как минимум, - Одним Из Немногих Равных. И видит себя сталкером, красиво пробирающимся во главе преданных друзей с карамультуком в руках и с тактическим рюкзачком за спиной, - а никак не роющим выгребную яму и не таскающим воду ведрами. И даже не стоящим в оцеплении рядовым, - пусть даже и с карамультуком.

Главные скиллы, ребята, - организационные, мобилизационные и логистические Но это все скучно и совсем не романтично. Пробираться с карамультуком во главе верного отряда - куда как мечтательнее, - ога.

Смешно тут у вас.

jim hokins

kirguduev
Смешно тут у вас.
Ну так вас ведь никто силой здесь не держит?А то в вашем исполнении получается классическое 😊

МВГ

jim hokins
Про кладбища мамонтов с недожеванной травой в пасти проходилось слышать?
Кладбища мамонтов встречаются только в определённой географической зоне - зоне вечной мерзлоты, в то время, как распространены они были на большей части Евразии, следовательно катастрофа, которая привела к образованию кладбищ - локальна.

Под подобную локальную катастрофу отлично подходит прорыв ледникового озера, когда кубокилометры воды, грязи и битого льда практически мгновенно проносятся по пойме реки хороня под собой тех кто там жил в смеси грязи и битого льда, а если в низине ещё и зима с глубоким минусом, то оно ещё и замёрзнет одним массивом вечной мерзлоты.

kirguduev

jim hokins
Ну так вас ведь никто силой здесь не держит?А то в вашем исполнении получается классическое

Так я потому и заглядываю, что смешно. Билеты в цирк обычно денег стоят; исключения - редки.

Что характерно, - по содержательной части написанного мною - Вы не возразили ни слова.

Mixel75

Если для развлечения, то в цирк обычно ходят смотреть, а не выступать 😛
А уж если вы считаете, что это цирк и всё равно лезете на трибуну...
Без обид, ну очень напоминает поведение данного персонажа:

kirguduev

Mixel75
Если для развлечения, то в цирк обычно ходят смотреть, а не выступать

У Вас есть какие-то возражения по сути сказанного мною? Пока что ни один из придирающихся к форме ни слова не сказал по делу против содержания.

jim hokins

МВГ
следовательно катастрофа, которая привела к образованию кладбищ - локальна.
Нет,-мерзлота локальна.Просто в остальных местах кладбища не сохранились.

Mixel75

kirguduev
У Вас есть какие-то возражения по сути сказанного мною?
Нет- жги ещё! 😀
Трибуну Шарикову!!!

Жар_Птица

@kirguduev
Да правильно ты все сказал. Я об этом тоже выше написала, это человеки мечтающие за компом стать главарем банды или типа того, но далекие от реальности, а в жизни их вообще наверное никто ни во что не ставит, вот они в виртуальном пространстве и пытаются выпятиться. :-)
Они думают что как в сазке пришел, увидел, победил а остальные будут ждать пока их раскулачат, да нет скорее всего сами отдадут:-)
Это новые клоны Нигана:-) рулеззз походу

МеМ-Д-ВеДь

Жар_Птица
 а вот тотальный БП по всему миру, да так чтоб все накрылось - сильно сомневаюсь.Как оцениваете вот ту же чуму, опустошившую Европу в 14-м веке?
Или, полагаете, там кому то мало показалось... кто то сильно расстраивался, что мол совсем не БП ))

An0n

Джим, зачем эта тема?
Может стоит создать три других? Состоящих из палатного маянеза чуть менее чем полностью?
Например:
1. Каннибализм (людоедство) - делимся рецептами.
2. Выбор ружья для грабежа корованов. Тактика засад и опыт ваххабитского подполья.
3. Мародерство, опыт поколений и полезные советы.
Зачем эти набросы???!!!
Зачем эта сурковская пропаганда?

zubrilov

An0n
Зачем эта сурковская пропаганда?
😀 😀 😀 Джим сурковский пропагандист.

zubrilov

kirguduev
Что характерно, - по содержательной части написанного мною - Вы не возразили ни слова.

Джиму нужно было весь Ваш текст скопировать, а не только последнюю фразу?

kirguduev
За что люблю 151-ю, так это за то, что, хоть тут и далеко не всегда весело, - практически всегда смешно. Команды близких по духу они будут собирать, - ога. (Шхериться и отстреливаться или грабить корованы, - разницы никакой, на самом-то деле.)
Я вам адын умный вэщь скажу, толко вы нэ абыжайся, да?

В самый ответственный момент окажется, что один из близких по духу камрадов сплоченной и слаженной команды находится в это время в отпуске у теплого моря; другой не сорвется на сбор из-за больного ребенка или нетранспортабельного старика; третий не доберется к месту сбора, застряв в безнадежной пробке, - и так далее. И совершенно неважно, что вы там планировали делать, - незаметно утекать огородами в свой Джокервилль или занимать и героически удерживать складские помещения ближайшей "Пятерочки". На практике при любых (в скобках, прописью: любых) ЧС окружающая действительность будет представлена не идеализированной "группой в себе", а вполне реальными - со всеми их достоинствами и недостатками - людьми, оказавшимися поблизости. Соседями по дому, попутчиками по железнодорожному вагону, коллегами по работе, прохожими на улице, в конце концов. И именно с ними и придется иметь дело, - в том или ином качестве.

Умения метко стрелять или оказывать первую медицинскую помощь, - да еще подкрепленные необходимым для этого инвентарем, - дело, конечно, хорошее и полезное. Однако наиболее важным и ценным скиллом при любой ЧС является способность организовать некое подобие порядка среди этих самых людей, - тех, кто окажется рядом и вокруг. ТруЪ вышивальщег, конечно же, полагает, будто именно он этим скиллом и обладает где-то на уровне 80 лвл, но это, как правило, - не так. Впрочем, - совершенно неважно, кто именно им обладает, - ибо и абсолютный ЛохЪ и БотаникЪ "рядовой необученный" в составе подобного социума, с одной стороны, окажется в большей безопасности, нежели Хорошо Экипированный Вышивальщег-Одиночка, - а с другой - окажется не обузой, а ценным членом экипажа.

И всяческие истории последних лет нам массово показывают, что и из-под обломков откапывают, и при вторжении бандформирования отпор дают первым делом - именно что соседи, - случайные, в общем-то, люди. От того, как они будут организованы, - зависит куда больше, чем от количества запасенных патронов и ящиков тушенки. И, например, при массовых беспорядках, сопровождающихся мародерством и прочим разгулом, стальная дверь с запасом патронов спасает далеко не всегда. А вот попытки пусть даже вооруженно напасть на самоорганизовавшихся граждан заканчиваются обычно печально для нападающих, - тем более, что, по статистике, оружие имеется приблизительно в каждой седьмой квартире, а для взятия под вооруженную охрану средней величины жилого дома требуется не очень-то и много людей.

Это, впрочем, - экзистенциальная трагедия ТруЪ Вышивальщега, - который, будучи социопатом, способности организовать толпу случайных, в общем-то, - и далеко не всегда приятных - людей - в себе совершенно не ощущает. Но вместе с тем на роль рядового необученного категорически не согласен в силу завышенной самооценки, - и полагает себя исключительно если не Самым Главным, то, как минимум, - Одним Из Немногих Равных. И видит себя сталкером, красиво пробирающимся во главе преданных друзей с карамультуком в руках и с тактическим рюкзачком за спиной, - а никак не роющим выгребную яму и не таскающим воду ведрами. И даже не стоящим в оцеплении рядовым, - пусть даже и с карамультуком.

Главные скиллы, ребята, - организационные, мобилизационные и логистические Но это все скучно и совсем не романтично. Пробираться с карамультуком во главе верного отряда - куда как мечтательнее, - ога.

Смешно тут у вас.


zubrilov

Так понятнее?

jim hokins

1. Каннибализм (людоедство) - делимся рецептами.
Создавайте.И сразу схватите бан согласно Правил раздела 👍
опыт ваххабитского подполья.
Это уже тянет на пожизненный бан без права амнистии,-за серьезную подставу раздела.
Зачем эта сурковская пропаганда?
Я не знаю кто этот досточтимый господин.Вам наверное он знаком?Ну раз вы так уверенно оперируете понятиями 👍...

Rabbit

An0n
Джим, зачем эта тема?

Тема очень полезная!
Много мнений, даже диаметрально противоположных.
И вот таких как Ваше.
Сразу видно, на что человек способен! И способен ли человек остаться Человеком в такой, нечеловеческой ситуации.

An0n

jim hokins
Создавайте.И сразу схватите бан согласно Правил раздела 👍
"НЕТ ТЫ!" 😊
И именно поэтому правильнее чтобы эти темы создавал модератор. 😊
jim hokins
Это уже тянет на пожизненный бан без права амнистии,-за серьезную подставу раздела.
Когда я читаю стартовый пост состоящий из намеков на запрещенный в палате майонезик то почемуто у меня тоже крутятся мысли о "подставе раздела"...
Я рад что намек понят.
Лично я офигел увидев что данный майонез запостил модератор:
jim hokins
...
И нигде, ни разу я не видел действительно полезных советов. К примеру:
*Как сколотить и эффективно управлять толпой мародеров, дабы и самому вкусно есть, и 'мясо' не обидеть.
*Как выкуривать из подъезда многоэтажки, окопавшегося куркуля с хабаром, используя шины и стакан бензина. И как потом грамотно отойти, если не получилось.
*Как не дать хитрому 'выживальщику' на запорожце свалить из города в ебеня, как его быстро найти и раскулачить на несправедливо запасенный хавчик.
*Как грамотно задавить 'интеллектом и понтами' заныкавшегося хабарника, чтобы он и сам вышел и ружжо вынес (идиотина, хоссподи прости...)
*Как грамотно, небольшим отрядом, атаковать укрепленный дом с вооружённым ружжом фермером и его сисястыми дочками. И основы рабовладения, до кучи.
*Как вести переговоры с представителями новоявленных сект, национальных диаспор, новых политических течений и военных подразделений, которые сотнями врастут на просторах земли постапока.
*Как ЖИТЬ в условиях рабовладения, каннибализма, сектантства, перманентной войны всех со всеми. Жить, а не выживать. Трахать самок, стрелять неугодных и жрать от пуза. И многое, многое другое:
Уж с этим боролись, боролись... И вдруг!..
jim hokins
Я не знаю кто этот досточтимый господин.Вам наверное он знаком?Ну раз вы так уверенно оперируете понятиями 👍...
Ктоже не знает этого персонажа:
"Нужно создавать целый класс агитаторов, которые способны примерно, хотя бы как я сегодня, изложить наши позиции, обсудить, подискутировать."

И по поводу сообщения #331 Джим, зачем тащить в раздел русофобский бред сурковской пропаганды? Прикрываясь какойто "Олесей Денисенко"?

Rabbit
Тема очень полезная!
Много мнений, даже диаметрально противоположных.
И вот таких как Ваше.
Сразу видно, на что человек способен! И способен ли человек остаться Человеком в такой, нечеловеческой ситуации.
И где в этой теме вы увидели МОЕ мнение?
Я лишь пытался задавать наводящие вопросы, сознательно придавая им гротескную форму...

Rotmestr

zubrilov
Челябинский метеорит заметили заблаговременно и предупредили население? Или просто все засекретили, чтоб народ не волновать попусту? 😛

Да не метеорит это был.Бал ракета вероятного противника.

Goblin_13

jim hokins
Нет,-мерзлота локальна.Просто в остальных местах кладбища не сохранились.
так и прорывов постгляциальных водоемов было огромное количество. Везде, где был ледник, фактически. От относительно мелких и редких, как на территории Валдая, где последовательно прокатилось пять селевых волн по объему равных Онежскому озеру, до гидрологических катастроф, типа Кромки, когда приливная волна перехлестывала через триста-четыреста километров гористой суши а у человечества начался отсчет календаря от "начала мира".
Что ж вы хотите, при высоте ледникового щита в семь километров то...

разумеется ничего такого, В ПРИНЦИПЕ, нам не грозит. По крайней мере на исключительно на суше. В океане, там да. Там еще остались реликтовые придонные ледники, которые могут поехать, устроив вторую Кромку-Стуреггу. Но жителям России, слава б-огу это не грозит почти ничем. А то, что Европу или одно из побережий США смоет - туда им и дорога.

Ulliss

Goblin_13
разумеется ничего такого, В ПРИНЦИПЕ, нам не грозит. По крайней мере на исключительно на суше. В океане, там да. Там еще остались реликтовые придонные ледники, которые могут поехать, устроив вторую Кромку-Стуреггу. Но жителям России, слава б-огу это не грозит почти ничем. А то, что Европу или одно из побережий США смоет - туда им и дорога.

Фигассе, ты Питер со счетов сбросил! я не согласен! Требую поднятия СПб метров на 100 вверх на сваи!

Жар_Птица

Даже если затопит, ну и че дома самонадувающуюся лодку или в гараже каяк и все пофиг:-)

jim hokins

Жар_Птица
Даже если затопит, ну и че дома самонадувающуюся лодку или в гараже каяк и все пофиг
Ох ты-ж! 👍
А ежели гараж в другом районе или вообще в другом конце города 😊?И хотел-бы я на вас посмотреть,когда ваш дом со всем имуществом смыло к чертям собачим,а вы веслуя на каяке в чем успели выскочить из дома говорите,-"Да и черт с ним.Подумаешь,-невидаль...".Особенно интересен был-бы подобный монолог в высоких широтах,где-то в конце октября-ноябре 👍

Tor191

Епт, и смех и грех, какие то мамонты и пр. сурковы в Челябинске.
Сейсмическая апокалиптика вот что наиболее вероятно и именно сейчас.
Начнется в америках , аукнется и причем сильно в гейропе (не зря ее сейчас так уплотняют всяким балластом) погуглите карту будущих затопления (а это самый мягкий вариант).
Практика показывает что власти не могут справится с катастрофой в одном городе, а что будет если их несколько?
Канешна можно ждать мчс и пр. фигню но понятно что на всех их не хватит.
Некоторым придется искать новое место обитания а РФ по прогнозам пострадает меньше других.
Глобальный расклад будет совсем другой, без дележки территорий скорее всего не обойдется так что выводы делайте сами.
Амеры в курсе ситуации и в принципе уже готовы к такому повороту, сопутствующие признаки легко гуглятся.
В общем вместе посмеемся, если интернет будет..

МеМ-Д-ВеДь

Жар_Птица
Даже если затопит, ну и че дома самонадувающуюся лодку или в гараже каяк и все пофиг:-)
Ага ))

Tor191

Дело не только в затоплении - цунами и грязеселевые потоки под сотку другую метров и глобальный дубак без солнца пару годков, трясти будет не одномоментно, а сериями через разные промежутки времени, связь между тряской и супервулканами уже доказали , точек напряжения масса, коротко - настоящий ад со всеми спецэффектами, последствия никто толком просчитать не может, так что каждый нынешний спокойный год это можно расценивать как подарок, время для подготовки, не о себе так хоть о детях подумайте.

jim hokins

Tor191
если интернет будет
Учитывая,что становой хребет системы(сервера) находится на территории США,-вопрос сомнительный.

Tor191

Зачем удалили пост про религиозное поедание плоти?
Это основа основ будущей религии пустошей))

jim hokins

Tor191
Зачем удалили пост про религиозное поедание плоти?
Могу закрепить эффект добавлением бана.

любительбулок

Жар_Птица
Даже если затопит, ну и че дома самонадувающуюся лодку или в гараже каяк и все пофиг:-)


Tor191

Подводные кабели и территория США пока под вопросом, рассчитывать можно на часть рунета и не более, спутники ихние тоже некоторое время полетают бесхозными пока все не уляжется.
Точки эвакуации для америкосов - предварительно и вовсе не обязательно так: Новая Зеландия, Норвегия(!), Африка, вроде Аргентина, Украина(?) и пр.
Если совсем все будет хреново - могут и здесь попытать счастья..
Санкт-Петербург, Владивосток вроде как точно потопнут, хотя какая тут точность, по Питеру в лучшем варианте прогноза - большая часть города под воду.
Китай - готовые города (сейчас пустые) все вдали от побережья, ждут уцелевшую раб.силу, походу там давно в теме..
Останется союзником или воспользуется моментом и откусит пирог до Урала, пока вопрос.
Теперь понятна эта круговерть на Ближнем Востоке с постепенным выпиливанием кучи стран.
В общем понятно, что как фишка ляжет так ее и будут танцевать))

Было бы очень неплохо если всё это какая то нелепая ошибка.

Жар_Птица

[B][/B]Ага
Да BOB/INCH рюкзаки собраны в полном комплекте 😊 одежда, еда, вода тоже там. Так что без ничего не останемся.
Надувную лодку присматриваю уже:-) ну и живу не на первом этаже:-) так что мне пофиг зимой у нас 0-1С максимум. Да и зимой врядли зальет, тока если с паводком весной.

jim hokins

Жар_Птица
Да и зимой врядли зальет
Вгранит! 😊 Все будет происходить строго по моему сценарию,никаких отклонений в стороны 👍

Жар_Птица

Все будет происходить строго по моему сценарию,никаких отклонений в стороны
:-) смешно.

An0n

jim hokins
Учитывая,что становой хребет системы(сервера) находится на территории США,-вопрос сомнительный.
IMHO корневые DNS сервера не такая уж большая проблема.
Проблема будет в том что сервисы типа GMail&HotMail&Dropbox пропадут «для нас» навсегда.
А самая засада будет у тех кто не слушался GNU'того бородатого американского дяденьку и купился на кидалово под названием SaaS. 😀

Tor191

Ну, что и требовалась доказать:

Неожиданное заявление сделала кандидат в Президенты США от демократов Хиллари Клинтон в интервью корреспонденту относительно будущего Соединенных Штатов, сообщает ведущая американского издания ABC News Рос Чайлдс.
На вопрос корреспондента о будущем страны, миссис Клинтон неожиданно ответила, что Соединенные Штаты не могут игнорировать значительное ухудшение геофизической обстановки в районе Йеллоустонского национального парка и разлома Сан-Андреас, грозящей катастрофическими последствиями для Северной Америки и ставящей под угрозу само ее существование.

По словам Хиллари, времени осталось очень мало, чтобы сохранить независимость и дальнейшее процветание США, а, следовательно, необходимо более решительно и последовательно рассматривать вопрос о переносе американской государственности на европейскую территорию.

Основным вариантом такого переселения должна рассматриваться территория Украины, климатические условия которой наиболее благоприятны для американских граждан, однако в силу стечения некоторых обстоятельств, решение этого вопроса находится под угрозой срыва.

- Мы не должны отказываться от этой территории как наиболее благоприятной для глобального американского переезда из-за позиции России и продолжим координацию международного давления по возвращению Крыма в единое территориальное пространство по состоянию на февраль 2014 года.

Кроме того, необходимо проводить предварительную работу о включении в состав будущих Европейских Соединенных Штатов территорий нескольких восточноевропейских государств - Польши, Венгрии, Румынии и стран Прибалтики.

Таким образом, мы сможем расширить необходимое жизненное пространство, чтобы не чувствовать себя в тесноте и иметь перспективу дальнейшего промышленного и экономического развития, - заявила Клинтон.

По вопросу о будущем граждан указанных ей стран, Хилари отметила, что этот вопрос не является первостепенным, так как исходя из существующей обстановки, жители указанных территорий будут счастливы стать гражданами новых Европейских Соединенных Штатов, однако такая возможность будет далеко не у всех и какую-то часть расселят по странам Ближнего Востока и Африки, так как это является, к сожалению, неизбежным процессом при геополитических изменениях, где сильные страны занимают жизненно необходимую им территорию слабых и бесперспективных государств, которые, как показывает история, прекращают свое дальнейшее существование.

- Естественно, Европейские Соединенные Штаты в перспективе займут ту территорию, где государственность находится в коме, без надежды на выздоровление. На сегодняшний момент, это, без всякого сомнения, Украина, расположенная на значительной и экономически выгодной территории, которой украинские власти уже более четверти века не могут рационально управлять, где из года в год весь мир наблюдает только прогрессивно растущую государственную, социальную, демографическую и экономическую деградацию. Это же можно отнести и к странам прибалтийского региона.

Надеюсь, что Европейские Соединенные Штаты сумеют достойно заменить эти недогосударственные недоразумения на европейской площадке.
А с Россией и Китаем мы, в итоге, общий язык найдем и станем добрыми соседями и равноправными торговыми партнерами, которым не нужны никакие войны и потрясения, - заключила Клинтон.

Даже если именно это заявление фейк, косвенные признаки этих процессов все равно подтверждаются.
Планы по территориям пригодным для эвакуации будут корректироваться на ходу, в зависимости от степени разрушений.
"Крымские усилия" могут легко перерасти в военный конфликт.
Европу доверху наполненную нынешним балластом - под снос.
РФ пострадает меньше других, но все равно легко не отделается (прибрежные города + орды толерастов со всего мира).
Пока неизвестна реакция Китая на эти события, понятно что соблазн откусить пирог будет очень велик.
Так что готовится однозначно стоит, скептиков и пр. любителей "красивой жизни как у людей" можно смело посылать в лес или сразу на помойку, пусть привыкают кушать отходы и ловить крыс.
Предупреждали всех уже неоднократно, это естественный отбор, выживут сильнейшие..


Жар_Птица

соблазн откусить пирог будет очень велик.
Китай своего шанса не упустит откусить Сибирь и Дальний Восток так что держитесь ребята!. А нам в Европе с толерастами походу еще немного и придется браться за оружие иначе нас тут живьем закатают в цветную биомассу. Даже и не знаю куда валить. Думала обратно в РФ но походу может быть не так спокойно как хотелось бы.

terrakot

Tor191
Ну, что и требовалась доказать:
новость фальшивка

Хромой Лис

блин думал,что то новое увижу,а тут как обычно-йелоустоун,потоп и инопланетяне...господа,вы на улицу давно выходили??? самый ожидаемый всеми и властями в том числе вариант,это нормальный замес по типу второй мировой!!! Нет это конечно весело сидеть и фантазировать как в прошлом фотомодельки и пафосные подружки олигархов,будут отрабатывать захомяченную вами банку тушняка,стирая ваши разгрузки и чистя в бикини 3 абакана,8 глоков,и вашу любимую дср-1 для зачистки конкурентов,но блин может стоит попробовать на минутку стать реалистами??Пока есть власть,все ваши фантазии и желания,есть не что иное как хобби,причем довольно недешевое,а при определенных ситуациях,как то погодное или техногенное ЧП или вооруженная агрессия снаружи или изнутри страны,власть как самый лучший выживальщик сохранится и будут вам режим ЧС с КОНТРТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИЕЙ или всеобщая мобиллизация,с штрафными батальонами из хитромудрых хомяков-уклонистов и продвинутых диванных спецназовцев..грабителей корованов даже обсуждать не буду---не жильцы!!!....А вот знания как действовать в сложной обстановке,не растеряться в первое время,не погибнуть в уличных беспорядках или за серьги в ушах в подворотне,женский состав вашей семьи должен понимать,что в период неразберихи,паники и бардака,закон конечно будет на их стороне,но это потом и если останутся живыми и не использованными на 10 молодой гопоты в подворотне, так что из дома ни ногой в первые самые опасные дни или недели(ну это на сколько хватит запасов) немного в разброс,но по моему ближе к теме,чем виртуальная продажа участков земли американцам боящимся йеблоустоуна и покупка на эти деньги крузовика патроноф)))))))) давайте ближе к реальности)))))))))

sikhar

Хромой Лис
давайте ближе к реальности)))))))))
Точно!Бабы,Водка,Пулемёты!

shcor

Власть, в отличие от выживальщиков, готовится давно. Нацгвардия, капитальные шлагбаумы на переездах, столбы везде ставят с радиоаппаратурой и тп. А никто не задумывался зачем с таким упорством продвигают чемпионат по футболу в кризис? А где держать (и решать окончательный вопрос) неблагонадежных, когда тюрем не хватит, как не на стадионах?
Времени осталось мало.

shcor

Ну и в добавок...
https://m.lenta.ru/news/2016/06/10/kakoe_vam_esche_oruzhie/

Rotmestr

shcor

9-7-2016 12:10           
Ну и в добавок...
https://m.lenta.ru/news/2016/06/10/kakoe_vam_esche_oruzhie/


Свое не отдам

Гонорея

shcor
А никто не задумывался зачем с таким упорством продвигают чемпионат по футболу в кризис? А где держать (и решать окончательный вопрос) неблагонадежных, когда тюрем не хватит, как не на стадионах?
Выдыхай, бобер!

Всех будут убивать, чтобы не мучить. Мы что, звери какие?

Васёк

Хромой Лис
женский состав вашей семьи
http://frau-zapka.livejournal.com/41005.html

MAPTOBCKuu KOT

кстати, про советы. читал книжку "Атомный сон". фантастика, конечно, но суть там как раз про жертв и агрессоров

Tor191

новость фальшивка
Так и есть, где то уже писал об этом.
А никто не задумывался зачем с таким упорством продвигают чемпионат по футболу в кризис?
Как и всегда, распил бюджетного бабла и вывод капиталов в офшоры.
Это бизнес такой, на большее они не способны.
Сочи 2014 и пр. "проекты" наглядный тому пример, а сейчас как бы кризис, нужно успеть урвать кусок пожирнее, пока есть возможность сидеть у кормушки, "гарант конституции" естественно в теме.
Кто в РФ бессменный "победитель тендеров", того и тапки.

jim hokins

Жар_Птица
Даже и не знаю куда валить.
Гуадалканал

alllo

jim hokins
Гуадалканал

а чем беломор-канал не устраивает ?

jim hokins

alllo
а чем беломор-канал не устраивает ?


Ратный Кит

shcor
Власть, в отличие от выживальщиков, готовится давно. Нацгвардия, капитальные шлагбаумы на переездах, столбы везде ставят с радиоаппаратурой и тп. А никто не задумывался зачем с таким упорством продвигают чемпионат по футболу в кризис? А где держать (и решать окончательный вопрос) неблагонадежных, когда тюрем не хватит, как не на стадионах?
Времени осталось мало.

Ну есть же годами отработанный мировой и наш опыт "куда,кого и как"... Неблагонадежных в вагоны,вагоны на стройки социа...,тьфу,капитализма там где и медведь не ходит.А стадионы пионЭрам и спортсмЭнам,пусть делают дальше-выше-быстрее.И все довольны.А ежели еще и чуток подсовременить ,ну там самых неблагонадежных сразу в рефрежираторы грузить,а через дня три пути только и остается викидывать тушки мороженые.И не надо в Сибирь ехать...

Odinus

Власть, в отличие от выживальщиков, готовится давно. А где держать (и решать окончательный вопрос) неблагонадежных, когда тюрем не хватит, как не на стадионах?
Я думаю стадионы это не будущие тюрьмы. Может наоборот? А снесение хрущевок повод начать массовое строительство. Я не думал, что лобби ПИКа настолько сильно, чтобы затеять это, компания мелкая. И вот, там смена власти. Повод - ущерб стадионам))).

fencer_al

Ратный Кит
а через дня три пути только и остается викидывать тушки мороженые
ничего вы не понимаете в капиталистической экономике
А макдак из чего будет бургеры делать?
Odinus
Я не думал, что лобби ПИКа настолько сильно, чтобы затеять это, компания мелкая.
У ПИК-а, вроде как обыски идут?

Tesla380

Одному не выжить только коллектив собирать.

gloomy11

Коллектив тоже не показатель. Коллектив синяков далеко не уйдет )))

Дубнинец

Tesla380
Одному не выжить только коллектив собирать.
Неа. Один человек не отсвечивает так. Можно даже примерно набросать.
Есть, допустим, один диванный Рембо в епенях, который жрет тушняк, выращивает картошку, чистит свой Вепрь, никуда не ходит, собирает грибочки (не ядерные, обычные), стреляет во все что шевелится. У него есть запас тушняка, туалетной бумаги и тактикульный Вепрь. Ну еще мультитул за 100500 рублей и такие же говноберцы за полмульта. Заинтересует ли данный индивид какое-либо крупное (допустим постармейское) бандитское образование? Неа, не думаю. Идти х*й знает куда ради мультитула и нескольких ящиков тушняка влом и невыгодно НЕВЫГОДНО!
А теперь умножайте мультитулы, тушняк на 10 (человек в вашей "банде") плюсом награбленное с корованов. Становится интересно. Минимум раз в 10ть, а то и больше. Вывод ясен?
ЗЫ Мораль такая, на каждую хитрую жопу найдется свой ху* с винтом, граждане бандиты (с).

ИИСлава

Дубнинец
Неа. Один человек не отсвечивает так. Можно даже примерно набросать.
Есть, допустим, один диванный Рембо в епенях, который жрет тушняк, выращивает картошку, чистит свой Вепрь, никуда не ходит, собирает грибочки (не ядерные, обычные), стреляет во все что шевелится. У него есть запас тушняка, туалетной бумаги и тактикульный Вепрь. Ну еще мультитул за 100500 рублей
...
Заинтересует ли данный индивид какое-либо крупное (допустим постармейское) бандитское образование? Неа, не думаю. Идти х*й знает куда ради мультитула и нескольких ящиков тушняка влом и невыгодно НЕВЫГОДНО

Рано или поздно к одиночке придут и всё отнимут, один в поле не воин. Всей банде идти и не нужно, пошлют человек 10, этого хватит. Несколько ящиков тушонки это несколько ящиков тушонки..
Можно, конечно, уйти реально в ебеня, выкопать там землянку, замаскировать и так жить, но разве это жизнь? 😊

jim hokins

ИИСлава
Можно, конечно, уйти реально в ебеня,
Предыдущий оратор
Дубнинец
в епенях,
по моему именно это и имел ввиду.Или мне показалось 😊?

ИИСлава

jim hokins
по моему именно это и имел ввиду.Или мне показалось 😊?
Просто какой смысл вкладывается в термин "ебеня"? Там,где не ступает нога человека? Где их взять, как туда перевести запасы и так далее?
Заранее всё это приготовить?
Неужели есть ктото, кто реально вот прямо щас построил себе убежище в 200км от ближайшего жилья в глухой тайге и уже перевёз туда всё необходимое?
Мне представляется это нереальным просто..

fencer_al

ИИСлава
Рано или поздно к одиночке придут и всё отнимут, один в поле не воин.
А зачем идти к одиночке, который забрался в какие - то ипеня?
По такой логике к любому коллективу придет и все отнимет больший коллектив. Рано или поздно.
1-10-50 и т.п. против х10 числа в поле не воин, подставляйте.
ИИСлава
Можно, конечно, уйти реально в ебеня, выкопать там землянку, замаскировать и так жить, но разве это жизнь?
Лучше в составе коллектива ходить по одиночкам за 2-3 ящиками тушенки?

ИИСлава
Просто какой смысл вкладывается в термин "ебеня"?
Малоинтересное в плане наживы место для хоть сколько нибудь организованной банды.
В силу его малозаметности, труднодоступности и т.п.

Nimravus

ИИСлава
Мне представляется это нереальным просто..
лет так 5 назад, будучи на полевых работах на Крайнем Севере, примерно этак в 400 км от ближайшего населенного пункта, во время проверки сейсмы натолкнулся на вполне обжитую избушку на маленькой речушке. даже со спутниковой тарелкой. если фото раскопаю в архиве то приложу его

вообще в вопросе одиночка VS коллектив не все так просто. одиночка меньше отсвечивает и привлекает внимание, особенно если готовится втихаря и обстоятельно, без всякой агитации знакомых и товарищей. ну и от коллектива тоже много зависит, хватит одного гнилого гавнюка который все сольет в унитаз

fencer_al

Nimravus
вообще в вопросе одиночка VS коллектив не все так просто. одиночка меньше отсвечивает и привлекает внимание, особенно если готовится втихаря и обстоятельно, без всякой агитации знакомых и товарищей. ну и от коллектива тоже много зависит, хватит одного гнилого гавнюка который все сольет в унитаз
Именно так.
Чем меньше коллектив (минимально одиночка) тем меньше внимания и интереса, но и с меньшими проблемами может справиться с большими усилиями.
Чем больше коллектив тем заметнее и интереснее, тем сложнее в в нем организовать все, но проще решаются большие проблемы.

У нас сейчас большой коллектив - страна, но между тем тут на форуме все готовятся выживать в условиях последствий деятельности этого "коллектива"...

ИИСлава

fencer_al
к любому коллективу придет и все отнимет больший коллектив. Рано или поздно.
Ну в общем да, так и будет.
Чем коллектив больше- тем сильнее, при прочих равных. Союз нескольких коллективов ещё сильнее.
Одиночка же изначально обречон, ИМХО.

Если только реально заранее заготовить место, в реальных ебенях..Но сколько человек реально это сделали заранее? Но даже в этом случае- перелом ноги, аппендицит, любое другое заболевание, и привет. Одиночка обречон.

Nimravus

ИИСлава
Одиночка обречон
коллектив зачастую тоже обречен. потому что никакие совместные походы, пьянки и пострелушки ничего не гарантируют. когда все становится серьезно, из людей часто такое говно начинает вылазить, что просто диву даешся откуда вотэтовсе.

ИМХО, оптимальный вариант - это семья, всеж не гарантия, но шансы что сольют походя куда ниже

jim hokins

ИИСлава
перевёз туда всё необходимое
Весь вопрос в том,что считать необходимым и в каких количествах.
ИИСлава
Но даже в этом случае- перелом ноги, аппендицит, любое другое заболевание, и привет. Одиночка обречон
2-3 шт 9К57 и коллектив обречен..

ИИСлава

jim hokins
2-3 шт 9К57 и коллектив обречен..
Да, редкий одиночка не имеет в запасе парочку Ураганов. 😊


Nimravus
коллектив зачастую тоже обречен
Безусловно гарантии никто не даст.
Но, ИМХО, коллектив имеет несравненно больше шансов выжить, чем одиночка. И чем коллектив больше и сильнее- тем шансов больше.

fencer_al

ИИСлава
Чем коллектив больше- тем сильнее, при прочих равных. Союз нескольких коллективов ещё сильнее.
Сила не гарантирует выживания коллектива и каждого отдельного его члена.
СССР тому ярким примером.
Цель сила или выживание?
ИИСлава
Но даже в этом случае- перелом ноги, аппендицит, любое другое заболевание, и привет. Одиночка обречон.
А вы уверены что любой коллектив любому своему члену гарантирует выживание во всех перечисленных вами случаях?
В текущей жизни многие заболевания летальны. Особенно для "нижних" слоев коллектива нашего, под названием "страна".
ИИСлава
Да, редкий одиночка не имеет в запасе парочку Ураганов.
Их может иметь другой коллектив.
Большой цели большие пушки.
ИИСлава
Но, ИМХО, коллектив имеет несравненно больше шансов выжить, чем одиночка.
Цель выживание коллектива в целом или выживание конкретного человека?

Дубнинец

ИИСлава
Всей банде идти и не нужно, пошлют человек 10, этого хватит.
Даже меньше хватит, но смысл? Если гораздо ближе есть более многочисленные (а значит и вкусные) соседи.
При не таком уж большом наборе вещей и жратвы каждый пациент палаты способен наладить какой-то быт в епенях и прожить там долгое время. Несколько лет я сам прожил с весны (начало мая) до октября в лесах-полях. Ничего геройского и сложного в этом не вижу, это кажется что *ля страшно. На самом деле нет. Зимой есть сложности, но они тоже преодолимы вполне. А если прижмет, так и вовсе уже не кажется такая жизнь сложной.
Ключевое слово "епеня". Потому как рядом с остатками цивилизации в одиночку делать нечего. Варианта 2: призыв и раскулачивание. Хреновые перспективы. Но и группа тоже плохой вариант не в епенях. Даже если ваше имя Адольф и получилось править толпой бывших вояк, зеков, менеджеров (нужное подчеркнуть), то где гарантия что рядом не окажется более адольфистого Адольфа?
Ну и представим, есть информация что где-то там за Нное количество км, примерно с такими координатами живет какой-то парень, ест белочек и коренья. И есть информация, что вот тут вот, недалеко, по хорошей дороге на Восток осели грабители корованов в количестве 20 человек. Едят-пьют от пуза, казино с блэк джеком и шлюхами и т.д. Теперь эти сводки на стол к бывшему вояке, у которого под командованием порядка 100 вооруженных голодных рыл. Они хотят любви, еды и понимания 😀 Куда пойдут наводить бывшие вояки социалистический порядок? 😀

Nimravus

ИИСлава
коллектив имеет несравненно больше шансов выжить, чем одиночка
я бы сформулировал это иначе, одиночка VS коллектив - это две разные стратегии, каждая из которых имеет и плюсы и минусы, но между ними есть принципиальное отличие: одиночка сам куец своего счастья, а член коллектива априори зависит от каждого в этом коллективе, соответственно ему может прилететь вообще откуда угодно, даже нежданчик из "тыла". ну и чем больше коллектив, тем он вкуснее и тем больший масштаб приключений приманивает на свои головы.

и не стал бы сравнивать шансы выжить у сторонников этих двух стратегий, бо тут все совсем непросто и не совсем очевидно, лишком много переменных

ИИСлава

fencer_al

Их может иметь другой коллектив.
Большой цели большие пушки

Безусловно коллектив, имеющий большие пушки, имеет преимущество над безоружным коллективом.
Я ж писал уже, чем коллектив больше и СИЛЬНЕЕ, тем больше шансов выжить.

Вся история человечества как бы говорит, что большие сильные коллективы рулят.

fencer_al

Сила не гарантирует выживания коллектива и каждого отдельного его члена.

Да какие гарантии вообще тут могут быть?
НИКТО БЛЯ НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЕТ 😊
Шансы выживания в коллективе я вижу несравненно более высокими, чем шансы выживания в одиночку. "Сироту всякий норовит обидеть"

fencer_al

ИИСлава
Я ж писал уже, чем коллектив больше и СИЛЬНЕЕ, тем больше шансов выжить.
Вы стойко игнорируете вопрос.
Шансов выжить больше у коллектива или у любого отдельно взятого его члена?
ИИСлава
Вся история человечества как бы говорит, что большие сильные коллективы рулят.
fencer_al
СССР

Nimravus

ИИСлава
больше и СИЛЬНЕЕ, тем больше шансов выжить.
больше шансов выжить у коллектива в целом, а не вас как члена коллектива в частности

ИИСлава

Nimravus
больше шансов выжить у коллектива в целом, а не вас как члена коллектива в частности
Ну я так не считаю. Начиная с незапамятных времён люди жили общинами,не потому,что сами себе враги,а именно потому, что так шансов выжить у человека больше. Большие общины поглощали более слабых, так получились государства.

fencer_al
СССР
СССР просто государственный строй России, которая была, есть и будет.

jim hokins

ИИСлава
Да, редкий одиночка не имеет в запасе парочку Ураганов.
Ну это только ваши фантазии 😊,я-же имел ввиду Другой коллектив "выживальщиков"...
ИИСлава
ИМХО, коллектив имеет несравненно больше шансов выжить, чем одиночка. И чем коллектив больше и сильнее- тем шансов больше.
Действительно ИМХО,-в ВОВ коллективы уничтожались и сдавались в плен дивизиями,корпусами,армиями.Более того,некоторые страны капитулировали целиком,-так что железной зависимости нет.
ИИСлава
чем коллектив больше и сильнее- тем шансов больше.
У коллектива,но не у его рядового члена и это аксиома,не требующая подтверждения.
ИИСлава
чем коллектив больше и СИЛЬНЕЕ, тем больше шансов выжить.
У КОГО шансов больше?
ИИСлава
НИКТО БЛЯ НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЕТ
Но тем не менее,-апологеты больших коллективов стараются заманить в них неофитов всеми доступными средствами 👍,в том числе и принудительно.
ИИСлава
Шансы выживания в коллективе я вижу несравненно более высокими, чем шансы выживания в одиночку.
Это вы расскажите пассажирам(коллективу) Вильгельма Густлова.
ИИСлава
СССР просто государственный строй России, которая была, есть и будет.
Сколько рядовых(и не только) членов коллектива при этом строе отдали Богу душу?Почему не выжили?

ИИСлава

jim hokins
Сколько рядовых(и не только) членов коллектива при этом строе отдали Богу душу?Почему не выжили?
Потому что гарантий выживания нет.
Или хотите сказать, все, кто выживал в одиночку-выжили? Ну-ну


fencer_al

ИИСлава
СССР просто государственный строй России, которая была, есть и будет.
Но как коллектива его больше нет. Как и кучи территорий из его состава.
И населения этих территорий...
ИИСлава
Да какие гарантии вообще тут могут быть?
НИКТО БЛЯ НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЕТ
Шансы выживания в коллективе я вижу несравненно более высокими, чем шансы выживания в одиночку. "Сироту всякий норовит обидеть"
Все зависит от стратегии выживания.
В коллективе разделяешь все его проблемы и не факт что получаешь от него плюшки.
Всем в коллективе той - же мед. помощи не факт что хватит...

Все у вас упирается в обиды и силу. Мб проще избегать прямых столкновений сила на силу?

К слову, отдельный вопрос.
А что вы делаете на форуме выживальщиков, которые по определению, в выживание существующих коллективов не верят и ищут способы индивидуального или малыми группами выживания?

ИИСлава

fencer_al
Все зависит от стратегии выживания.
В коллективе разделяешь все его проблемы и не факт что получаешь от него плюшки.
Всем в коллективе той - же мед. помощи не факт что хватит...
Все у вас упирается в обиды и силу. Мб проще избегать прямых столкновений сила на силу?
Не понял, про какие обиды Вы говорите.
В силу я верю, да.
Прямых столкновений лучше избегать, но тут не факт, что Вашего желания кто то спросит. Одиночка априори жертва.
Что я делаю на форуме выживальщиков? Обмениваюсь опытом, пытаюсь извлечь для себя полезное, просто развлекаюсь, наконец.
То, что НИКТО из выживальщиков не верит в выживание в коллективе-это Ваше личное мнение, оно очень ценно для меня 😊


fencer_al

ИИСлава
Не понял, про какие обиды Вы говорите.
про эти
ИИСлава
"Сироту всякий норовит обидеть"
ИИСлава
Прямых столкновений лучше избегать, но тут не факт, что Вашего желания кто то спросит. Одиночка априори жертва.
А коллектив априори жертва более крупных коллективов.
А чем крупнее коллектив тем менее ценна для него жизнь каждого отдельного члена.
Ваша стратегия выживания - быть минимально ценным членом максимально большого коллектива?
ИИСлава
То, что НИКТО из выживальщиков не верит в выживание в коллективе-это Ваше личное мнение, оно очень ценно для меня
Вы слово "существующих"сознательно проигнорировали?

vpa430

По-моему спор несколько безсистемный - в одиночку или в коллективе. Все зависит от:
1. Вид неприятностей.
2. Продолжительность автономки.
3. Задачи, которые ставит перед собой выживальщик.
4. Один или с семьей.
5. Навыки.
... и прочая, прочая.
Если один, не обременен семьей, руки растут из нужного места и есть гарантия, что за год-полтора проблемы в своей основной массе будут разрешены и территория на которой находится выживальщик вернется под сень цивилизации (пусть и сильно покоцаной, но с центральной властью, имеется ввиду не отдельное удельное княжество в пределах района-области, и всеми сопутствующими признаками) - да, можно посидеть в бункере.
Если вокруг полная задница с анархией, то выживаемость группы (численность это отдельный разговор) выше. Правда, речь идет именно о группе. Вероятность выживания ее рядового члена в этом случае сильно зависит от его роли в этой группе. Но, если говорить о семье, то в этом случае выживаемость ее выше, чем в одиночку сидеть даже на подготовленной (а она у вас есть?) точке.
А так да, в общем, правы все.

jim hokins
Это вы расскажите пассажирам(коллективу) Вильгельма Густлова
Это не показатель, как и Генерала Штойбена (так по-моему дразнился второй транспорт утопленный Маринеско в том же походе, как бы не с большим числом людей). Если рассматривать с позиции коллектива выживальщиков - то на кораблях была толпа случайный людей, бегущих из района БП. Тогда уж лучше рассмотреть команду С-13 как успешную операцию коллектива выживальщиков по грамотному проведению операции по ликвидации потенциально опасного для себя контингента для обеспечения дальнейшего выживания. Обнаружили угрозу, разведгруппа выживальщиков устранила ее в условиях активного противодействия охраны и вернулась на свою базу к основной группе.

jim hokins

ИИСлава
Потому что гарантий выживания нет.
Ровно с такими-же "гарантиями" можно выживать и в одиночку.
ИИСлава
Или хотите сказать, все, кто выживал в одиночку-выжили?
Ааа,-вон оно как 😊...Значит начинаем мухлевать картами под столом 😊,-с тезиса о том,что в коллективе выживешь ну чуть-ли не верняк,начинаем съезжать на
ИИСлава
хотите сказать, все, кто выживал в одиночку-выжили?
хотя это НИКТО не утверждал.Чо,-нормальный ход при плохой игре 👍.
ИИСлава
В силу я верю, да.


jim hokins

vpa430
на кораблях была толпа случайный людей, бегущих из района БП
Коллектив.Беженцев(выживальщиков,в прямом смысле этого слова).
vpa430
команду С-13 как успешную операцию коллектива выживальщиков
Военное подразделение,выживание которого в табеле приоритетов идет наверное на самом последнем месте.

ИИСлава

jim hokins
Ааа,-вон оно как ...Значит начинаем мухлевать картами под столом ,-с тезиса о том,что в коллективе выживешь ну чуть-ли не верняк,начинаем съезжать
0
Причом тут мухлёж, Вам надо обязательно постараться задеть?
Где я сказал про верняк?
Я считаю, что в сильном коллективе шансов выжить больше. Это понимали даже пещерные люди, жившие общинами.
Вы не понимаете-ну это Ваше дело, ССЗБ.


jim hokins
Ровно с такими-же "гарантиями" можно выживать и в одиночку
Я вроде несколько раз сказал, что гарантий нет.Есть шансы. И у сильного коллектива их больше, это моё личное мнение.

fencer_al

Ваша стратегия выживания - быть минимально ценным членом максимально большого коллектива?

Быть по возможности ценным членом сильного коллектива.

vpa430

jim hokins
Коллектив.Беженцев(выживальщиков,в прямом смысле этого слова).
Коллектив имеет:
1. Постоянное место базирования и защищаемой территории
2. Достаточно четкое разделение обязанностей внутри группировки
В случае Вильгельма - скорее массовое покидание место армагеддеца ТОЛПЫ с использованием любых доступных подручных средств в условиях достаточной неразберихи и попыткой отдельных частей регулярной армии/ополчения/правоохранительных органов/МЧС организовать хотя бы видимость порядка (СКР и корабли ПЛО были загружены беженцами так, что с трудом могли исполять свои функии - Таллинский переход августа 41-го в немецком исполнении - аналогия почти полная). Это не коллектив. Это толпа.
jim hokins
команду С-13 как успешную операцию коллектива выживальщиков

Военное подразделение,выживание которого в табеле приоритетов идет наверное на самом последнем месте


Или представители другого коллектива выживальщиков, вступивших в конфликт за ресурсы/территории/и.т.п. А как же классика, грабить караваны, отстреливать из засад всех забредших на территорию?
А насчет "на последнем месте" - "трупами завалим", "за ценой не постоим"?
Военный с вашим требованием непременно сдохнуть при выполнении поставленной задачи вяд ли согласится. Одноразовый военнослужащий стоит слишком дорого.

fencer_al

vpa430
есть гарантия, что за год-полтора проблемы в своей основной массе будут разрешены и территория на которой находится выживальщик вернется под сень цивилизации (пусть и сильно покоцаной, но с центральной властью, имеется ввиду не отдельное удельное княжество в пределах района-области, и всеми сопутствующими признаками)
Как - бы в том и смысл, что гарантий нет ни каких.
ИИСлава
Быть по возможности ценным членом сильного коллектива.
Не все в этом мире решается силой.
Вспоминаем ценных членов сильного коллектива - врачей, учителей, инженеров государства СССР.
К примеру, в Средней Азии или в Кавказских республиках, в известный период времени.

vpa430

fencer_al
Как - бы в том и смысл, что гарантий нет ни каких
Ну почему же? Возьмем классику - чумные эпидемии средневековья. Известы случаи, и достаточно много, когда проживающие на одной территории люди, изолированные от остального населения, не подвергались заражению после исчезновения бубонной чумы. Но тогда это просто - стоит в глухом лесу/горах деревушка. Хозяйство натуральное, сама себя обеспечивает. Сеньор не приходит за оброком - и хорошо, не будем нарываться. А после вступали в контакт без последствий для себя. Сейчас такого можно добиться только уйдя на период неприятностей в глухую изоляцию. С переменным успехом, понятно, но можно. Это так, для примера.
fencer_al
Не все в этом мире решается силой.
Вспоминаем ценных членов сильного коллектива - врачей, учителей, инженеров государства СССР.
К примеру, в Средней Азии или в Кавказских республиках, в известный период времени
... и оцениваем последствия для этих сильных коллективов, лишившихся этих цеенных членов.

fencer_al

vpa430
Ну почему же? Возьмем классику - чумные эпидемии средневековья.
Потому что вы берете исторические примеры, а как оно будет в будущем можете только предполагать.
vpa430
... и оцениваем последствия для этих сильных коллективов, лишившихся этих цеенных членов.
Коллектив - то был один... СССР. Очень сильный.
Но, ни коллектива, ни значительной части его ценных членов.

jim hokins

ИИСлава
Причом тут мухлёж,
ПРи том,что вы начинаете приписывать противоположной стороне то,что она никогда не утверждала.
ИИСлава
у сильного коллектива их больше
У сильного КОЛЛЕКТИВА,-вероятней всего больше,а вот у рядового члена этого самого коллектива,-большой такой вопрос...
vpa430
А насчет "на последнем месте" - "трупами завалим", "за ценой не постоим"?
Нет.Боевая задача должна быть выполнена.Ну а далее,-как в популярной некогда песне ,"мы за ценой не постоим"...
vpa430
Одноразовый военнослужащий стоит слишком дорого.
ВОВ доказала прямо противоположное.

vpa430

fencer_al
Потому что вы берете исторические примеры, а как оно будет в будущем можете только предполагать
Естественно. Я просто привожу как пример в контексте преимущественного выживания в одиночку/малой группой. А что будет, как будет и будет ли вообще - это тайна покрытая мраком.
jim hokins
ВОВ доказала прямо противоположное. Ну а далее,-как в популярной некогда песне ,"мы за ценой не постоим"...
Тогда уж "за одного битого двух небитых дают". Обстрелянный, подготовленный солдат намного предпочтительней пушечного мяса, только что забранного от сохи на фронт. Пользы от него много больше

ИИСлава

jim hokins
ПРи том,что вы начинаете приписывать противоположной стороне то,что она никогда не утверждала.
Опять перекладываете с больной головы на здоровую.
Это Ваши слова
jim hokins
с тезиса о том,что в коллективе выживешь ну чуть-ли не верняк,начинаем съезжать на
Притом, что я сказал
ИИСлава
Да какие гарантии вообще тут могут быть?
НИКТО БЛЯ НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЕТ
Шансы выживания в коллективе я вижу несравненно более высокими, чем шансы выживания в одиночку
Шансы больше.Гарантий нет.
И повторю, пещерные люди это понимали. Вы не понимаете. Ну ок.

fencer_al

vpa430
Естественно. Я просто привожу как пример в контексте преимущественного выживания в одиночку/малой группой. А что будет, как будет и будет ли вообще - это тайна покрытая мраком.
О чем и речь.
В зависимости от места, начальных условий, сценария может оказаться удачным как сценарий выживания группой, так и сценарий выживания в одиночку.
ИИСлава
И повторю, пещерные люди это понимали.
Если бы пещерные люди это понимали так как вы формулируете, у них бы образовался большой, единый коллектив.
Но... Почему - то они предпочитали жить семьями, родами и племенами.

jim hokins

vpa430
Обстрелянный, подготовленный солдат намного предпочтительней пушечного мяса, только что забранного от сохи на фронт. Пользы от него много больше
С этим спорить бесполезно.
ИИСлава
пещерные люди это понимали. Вы не понимаете. Ну ок.
Ну я вроде как не пещерный 👍,чтобы верить вашим тезисам.

ИИСлава

fencer_al
Почему - то они предпочитали жить семьями, родами и племенами.
Родами и племенами, а не в одиночку, заметьте.
Затем рода и племена обьеденялись, сильные уничтожали или присоединяли к себе слабых,образовывались государства. Прогресс.
Там где прогресса нет, так и живут родами и племенами, но не в одиночку.
В одиночку как не жили, так и не живут,при любых БП.
Разумеется есть примеры, типа семьи Лыковых.. Но это тупик, нафиг так жить вообще? Хотя если кому то нравится такая идея-чоб и нет..

fencer_al

ИИСлава
Родами и племенами, а не в одиночку, заметьте.
Затем рода и племена обьеденялись, образовывались государства. Прогресс.
Одна крайность - одиночки, другая крайность ваша - чем больше коллектив, тем сильнее, а значит лучше.
Я за золотую середину.
ИИСлава
Там где прогресса нет, так и живут родами и племенами, но не в одиночку.
Получается, что максимально сильный коллектив самоцелью не является, что и понимали пещерные люди, и вполне может быть достаточно рода или племени?
ИИСлава
В одиночку как не жили, так и не живут,при любых БП.
Но и не "чем сильнее тем лучше".
Размер определяется кормовой базой и угрозами.
Большой коллектив лучше противостоит угрозам, но очень много жрет.
В том числе за счет неэффективности своего внутреннего устройства, сложности управления.
Потому для коллектива вполне может и не оказаться достаточной кормовой базы. Что тогда?

ИИСлава

fencer_al

Размер определяется кормовой базой и угрозами.
Большой коллектив лучше противостоит угрозам, но очень много жрет.

Ну безусловно внешние условия,и в первую очередь кормовая база, накладывают ограничения на оптимальное количество человек, не без этого.
Но в общем и целом выжить в коллективе проще, чем в одиночку, я продолжаю настаивать на этом тезисе.
Если таки настанет долгожданный БП, небеса развергнутся,государства распадутся, то я предпочту жить в мощной общине, сильной и вооружённой,(какие всё равно появятся -такова природа человека) а не сидеть в одиночестве в землянке на мешке с гречкой, вздрагивая от каждого шороха и боясь всего на свете. 😊

fencer_al

ИИСлава
я предпочту жить в мощной общине, сильной и вооружённой,(какие всё равно появятся -такова природа человека)
Проблема в том что в этой общине вы вполне можете оказаться в полуголодном положении раба или пушечного мяса.
А ваша жена/дочь/сестра в качестве девочки для развлечения "верхов" общины.
И уровень жизни
ИИСлава
в землянке на мешке с гречкой
может показаться недостижимой мечтой...

Суровые времена - суровые нравы.

TIR

Ну и что скажете по этому поводу?
Фантазии прыщавого юнца, которому без разрешения мамы и погулять после школы не разрешали 😛 Вот он и размечтался...

Качайся, читай книги и будь лидером 😀 Умора.

ИИСлава

fencer_al
Проблема в том что в этой общине вы вполне можете оказаться в полуголодном положении раба или пушечного мяса.
Да, такое возможно.
Но более возможным вариантом, на мой лично взгляд, является смерть одиночки от любой из тысячи причин- начиная от нескольких вооружённых грабителей-оборванцев и заканчивая банальным аппендицитом.
Хотя возможно одиночке повезёт и он проживёт долгую счастливую жизнь, не встретив ни одной угрозы, с которой не сможет справится, не получив ни одного ранения, какое не смог бы вылечить, и добывая в одиночку столько еды, чтоб не нуждаться в ней.Чудеса случаются.

jim hokins

fencer_al
Проблема в том что в этой общине вы вполне можете оказаться в полуголодном положении раба
Вот пример хорошего,крепкого и сплоченного коллектива для Славы


как раз самое то,- +100500 к уровню выживаемости 👍...

ИИСлава

jim hokins
Вот пример хорошего,крепкого и сплоченного коллектива для Славы
Других вариантов для меня нет? 😞

Мне лень искать для Вас варианты одинокой жизни, так что представьте сами картинки с умершими без медпомощи бомжами или с бомжами, которых забили пьяные малолетки, или людей, сожранных медведями. Вариантов много, в общем. Но я добрый, выберите сами, что нравится, и пусть Вам повезёт.
Кстати, в рабы на галеру скорее попадёт взятый в плен одиночка, на которого рано или поздно выйдут представители любого коллектива, ибо защитить одиночку некому.
А вообще, приберегите свой недюжинный талант троля для другого человека.

Sancho62

jim hokins
Вот пример хорошего,крепкого и сплоченного коллектива для Славы
Кстати хороший и сплоченный коллектив, если не ошибаюсь "Султан Бейбарс"

jim hokins

ИИСлава
Других вариантов для меня нет?
Есть,но они еще хуже.
ИИСлава
приберегите свой недюжинный талант троля
То есть любой,несогласный с вашей точкой зрения,автоматически тролль 😊?
Sancho62
хороший и сплоченный коллектив, если не ошибаюсь "Султан Бейбарс"
хороший фильм

ИИСлава

jim hokins
То есть любой,несогласный с вашей точкой зрения,автоматически тролль ?

Нет, не любой.


Ну в общем Вы видите меня только как раба на галерах(остальные варианты хуже, по Вашим словам)
Я в ответ предлогаю Вам сдохнуть без медицинской помощи от приступа простатита или от любого другого заболевания в Вашем одиноком лесном бомжевище. На этом предлагаю это нелепое перебрасывание говном (которое непонятно для чего Вы начали) закончить.
Ну напишите чо нить ещё, чтоб почуствовать перемогу и оставить последнее слово за собой, а мне надоело.


jim hokins

ИИСлава
предлогаю Вам сдохнуть без медицинской помощи от приступа простатита
До него еще нужно дотянуть.
ИИСлава
это нелепое перебрасывание говном (которое непонятно для чего Вы начали
Ну конечно начал я 😊.Да нет,нет,-я согласен 😊...
ИИСлава
напишите чо нить ещё, чтоб почуствовать перемогу и оставить последнее слово за собой
Где проходили теорию?

n114b

ИИСлава
Но в общем и целом выжить в коллективе проще, чем в одиночку, я продолжаю настаивать на этом тезисе.

В крупных толпах особей намного хужее с инфекционными заболеваниями. Ну и просто при желании вырезать набор особей намного удобнее когда они сами сбились в компактное стадо на мелком куске зоны -

Массовые убийства в Баязете (1877) (вики)
После неудачного штурма, в городе на глазах всего гарнизона начались неистовые грабежи и поголовная резня армянского населения. После того как дома разграблялись, их тут же поджигали, а их хозяев, после жестоких истязаний ещё живыми бросали в огонь. В избиении и резне армян активное участие принимали и курдские женщины.
Местные турки укрыли у себя до 40 армянских семей. Однако курды узнали об этом, и перебили вместе с армянами и тех турок, которые их укрывали.
В городе, по разным данным было вырезано от 800 до 1400 жителей города (главным образом армян). 250-300 армянских женщин и детей были уведены курдами в свои селения в качестве рабов.


Бомбардировка Дрездена (нем. Luftangriffe auf Dresden, англ. Bombing of Dresden) - вики - серия бомбардировок немецкого города Дрезден, осуществлённых Королевскими военно-воздушными силами Великобритании и Военно-воздушными силами США 13-15 февраля 1945 года во время Второй мировой войны. В результате бомбардировок около четверти промышленных предприятий города и около половины остальных зданий (городская инфраструктура и жилые дома) было уничтожено или серьёзно повреждено. По утверждениям американских ВВС, на несколько недель было парализовано движение транспорта через город. Оценки количества погибших разнились от 25 тысяч в официальных немецких отчётах времён войны до 200 и даже 500 тысяч.

ИИСлава

n114b

В крупных толпах особей намного хужее с инфекционными заболеваниями. Ну и просто при желании вырезать набор особей намного удобнее когда они сами сбились в компактное стадо на мелком куске зоны -

Я полагаю, в крупных общинах и с медициной скорее всего будет лучше, чем у одиночки в дремучем лесу. Травма, без проблем вылеченная сельским доктором, обречот одиночку в лесу на смерть.


n114b
Ну и просто при желании вырезать набор особей намного удобнее когда они сами сбились в компактное стадо на мелком куске зоны
Чтобы вырезать вооружённую сильную общину-нужна более сильная община, да и то не факт.

А одиночка в плане защиты вообще ничто, тут даже сравнивать смешно.

Norge

ИИСлава
Мне лень искать для Вас варианты одинокой жизни, так что представьте сами картинки с умершими без медпомощи бомжами или с бомжами, которых забили пьяные малолетки, или людей, сожранных медведями. Вариантов много, в общем. Но я добрый, выберите сами, что нравится, и пусть Вам повезёт.
Кстати, в рабы на галеру скорее попадёт взятый в плен одиночка, на которого рано или поздно выйдут представители любого коллектива, ибо защитить одиночку некому.
А вообще, приберегите свой недюжинный талант троля для другого человека.

Ищите варианты для себя..СТадо организованно ведут на бойню...А самые активные еще и подталкивают залержавшихся..У одиночек есть шансы и их немало..ДАже там где стадо будет подыхать от инфекций одиночка тупо не заразится..Но вам это понять сложновато...

victor01

Гуглим первые массовые казни ИГИЛ.

fencer_al

ИИСлава
Мне лень искать для Вас варианты одинокой жизни
Возьмите пример не одинокой жизни, а семьи до 10 человек.
ИИСлава
в крупных общинах и с медициной скорее всего будет лучше
Может будет, а может и не будет.
И вы уверены что любое место, занимаемое в иерархии общины позволит эту помощь в необходимом количестве получить?
ИИСлава
Чтобы вырезать вооружённую сильную общину-нужна более сильная община, да и то не факт.
Есть такое понятие историческое "набеги".

ИИСлава

fencer_al
И вы уверены что любое место, занимаемое в иерархии общины позволит эту помощь в необходимом количестве получить
Уверен что я займу такое место примерно также сильно, как Вы уверены, что Вы не умрёте в первый же месяц автономной жизни от болячки или травмы, которую не сможете вылечить самостоятельно. 😊
fencer_al
Есть такое понятие историческое "набеги".
Есть ещё куча другиз угроз при жизни в общине. Но на мой лично взгляд, количество и степень этих угроз меньше, чем при полностью автономной жизни.
fencer_al
Возьмите пример не одинокой жизни, а семьи до 10 человек.
Ну 10 человек вполне уже не одиночество, и не семья из 2-3х человек. Совсем другое дело.
Особенно если эти 10 человек не хомячки, и есть медик. Хотя есои семья, значит и старики и дети..
Но Вы уверены, что у Вас хватит заготовленных ресурсов для обеспечения полностью автономной жизни 10-ти человек?.

fencer_al

ИИСлава
Уверен что я займу такое место примерно также сильно, как Вы уверены, что Вы не умрёте в первый же месяц автономной жизни от болячки или травмы, которую не сможете вылечить самостоятельно.
Предсказуемость автономной жизни малой группы несколько выше чем предсказуемость хз какого коллектива, в хз каких условиях.
Чем больше коллектив - тем больше неизвестных.
К примеру, попадаете вы в коллектив чеченов.
Вы чечен?
Если нет, то у меня для вас плохие новости...
ИИСлава
Есть ещё куча другиз угроз при жизни в общине. Но на мой лично взгляд, количество и степень этих угроз меньше, чем при полностью автономной жизни.
Умозрительно.
ИИСлава
Ну 10 человек вполне уже не одиночество, и не семья из 2-3х человек. Совсем другое дело.
Особенно если эти 10 человек не хомячки, и есть медик. Хотя есои семья, значит и старики и дети..
Но Вы уверены, что у Вас хватит заготовленных ресурсов для обеспечения полностью автономной жизни 10-ти человек?.
А в чем проблема это просчитать?
В пределах известного и предсказуемого коллектива гораздо меньше неизвестных чем в "большой и сильной" общине, особенно в которой не ты распределяешь.

ИИСлава

fencer_al
К примеру, попадаете вы в коллектив чеченов.
Нет уж, спасибо. 😊
Я так же могу написать- вот случится в Вашем лесном домике пожар 😊 Или лесной пожар, в который попадёт и Ваш дом.
Я уже несколько раз написал, что гарантий выживания в коллективе, равно и выживания в одиночку- никаких нет. Но выжить в коллективе, я считаю шансов больше, чем в одиночку. Это в первую очередь большая защита от внешних угроз, медицина, взаимопомощь и т.д.
Я свою точку зрения написал, как мог-обосновал. Вы хотите выживать в одиночку, ну ради бога. Мне лично идея в одиночку выживать в лесу представляется очень ненадёжной.
В общем, в очередной раз пошли по кругу.
Предлагаю остаться при своих.

fencer_al

ИИСлава
В общем, в очередной раз пошли по кругу.
Ровно потому что...
ИИСлава
Вы хотите выживать в одиночку, ну ради бога.
Вы мне приписываете то чего я ни где не писал.

TIR

ИИСлава
Но выжить в коллективе, я считаю шансов больше, чем в одиночку.
Зато не так романтично! 😛 Я вот поэтому больше одиночные походы люблю. Хотя объективно - выжить шансов меньше, если что. Да и "выживать" сложнее чисто по времени затраты очень большие. Минимум 3 человека надо. А лучше 5-9. Тогда разделение труда и всё успевается за день.
ИИСлава
и есть медик
Медик силён только когда есть инструментарий и лекварства. Без этого он мало что сможет. Я бы заменил медика на кучу лекарств и инструментов того же веса 😊 Серьёзно. Они и кушать не просят и толку больше.
А я на медиков как посмотрю сегодня так они и в условиях медучреждений уже бесполезны.

ИИСлава

TIR
Я бы заменил медика на кучу лекарств и инструментов того же веса 😊 Серьёзно. Они и кушать не просят и толку больше.
Лекарства, мне кажется, найти гораздо проще, чем толкового медика..
Так что, когда настанет БП, пишите мне в личку, обменяю весь запас лекарств на Вашего медика 😊

Sancho62

Лекарства имеют срок годности.
Хотя медики тоже разные.

n114b

ИИСлава
А одиночка в плане защиты вообще ничто, тут даже сравнивать смешно.

Одинокая живность на зоне постоянно показывает возможность мотания срока и таким образом. При этом без огнестрела и бронежилетов. И даже без приезда скоройпомощи.

samrat

ИИСлава: согласен. Лекарства не зашьют рану, не вынут из неё осколки, не подскажут что и как выгоднее делать при таком ранении. Медик важнее лекарств.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Sancho62

А лекарства, ну это, народная медицина: подорожник, ромашка, лопухи и т.п.

jim hokins

samrat
Медик важнее лекарств.
Разве что если профессиональный,с опытом.И это
Sancho62
лекарства, ну это, народная медицина: подорожник, ромашка, лопухи и т.п.
без лекарств будете подорожник на лоб клеить,а лопух на жопу.

Sancho62

Не, лопух для жопы конечно полезен в отсутствии туалетной бумаги, а что, всякие настойки трав не помогают совсем-совсем? Хотя бы от простудных каких то заболеваний?
Я если когда болею, то конечно покупаю лекарства, которые выписывают, правда никогда не пью, на что жена постоянно ругается, но один фиг недели полторы как здрасти отболеешь.

Vil'Gelm

Про одиночку Выживальщика - к теме кто "лучше выживает один или много" (да нету фактора БП, но есть показательный пример выживания в одиночку)

Австралийский отшельник Майкл заслужил в прессе прозвище Тарзан тем, что прожил в джунглях на севере Квинсленда более 40 лет. Настоящее имя Майкла - Михаил Фоменко, он родился в Грузии в 1930 году. Его мать - грузинская княжна Елизавета Мачиабелли, отец - чемпион по легкой атлетике, преподаватель университета Даниил Фоменко. В конце 30-х годов семья уехала во Владивосток, затем в Японию, а с началом войны перебралась в Сидней. Каникулы Майкл обычно проводил на природе: в лесах Квинсленда и Тасмании. Физически он всегда был хорошо развит: выступал за атлетический клуб Северного Сиднея и даже был приглашен в сборную страны для участия в Олимпиаде 1956 года. Со временем страсть к путешествиям и жизни на природе стала сильнее запретов родителей. Им то и дело приходилось разыскивать сына в джунглях, среди аборигенов и даже в открытом море, куда он отправился однажды на каноэ, ориентируясь лишь по звездам, и пропал на три месяца - его нашли крайне истощенным и больным дизентерией. Отец всегда был на стороне Майкла и понимал его желание подражать греческому герою Одиссею в странствиях и путешествиях, но после его смерти мать попыталась вернуть сына в цивилизацию любой ценой. Сначала она отправила на его поиски полицейских - они нашли Михаила в набедренной повязке и арестовали за бродяжничество и непристойный вид, затем отдала на принудительное лечение в психиатрическую лечебницу. Этого Майкл матери не простил: сразу после выписки убежал в джунгли и остался там жить навсегда, устроив себе дом в корнях деревьев. Последний раз Михаила видели в городе пару лет назад: и, хотя ему было больше 80, он выглядел выносливым и сильным.

TIR

ИИСлава
Лекарства, мне кажется, найти гораздо проще, чем толкового медика..
Толку от "толкового медика" если нет лабораторий, оборудования и лекарств?
Считаю что самолечение с изобилием девайсов и лекарств в сотню раз превосходит наличие "толкового медика" в условиях острого дефицита всего.

Сейчас в мирное время да - медика значительно сложнее найти чем лекарства. А вот в случае БП всё будет наоборот. Можно сидеть рядом с профессором медицины и помирать не имея простого лекарства. Это же классика.

Sancho62
Лекарства имеют срок годности.
Как правило он во много раз выше чем указан на упаковке 😊
samrat
Лекарства не зашьют рану, не вынут из неё осколки, не подскажут что и как выгоднее делать при таком ранении. Медик важнее лекарств.
Вы сами зашьёте. Или попросите бомжа какого-нить за бутыль боярышника.
Врачей ведь универсальных тоже не бывает. Как вам терапевт рану будет зашивать, если он этого никогда не делал? Или чем вам поможет травматолог, если вас прихватит неизвестная инфекция. У него опыта нет разобраться что делается. Хотя и инфекционист без лаборатории не разберётся. Сейчас уже симптоматику и симптомокоплексы никто особо не изучает. Есть же всякие ИФА, ПЦР, посевы и т.д. Хотя и это лишнее. Просто долбят цефтриаксон вслепую и всё. Рельно. И зачем нужен медик, если он от всего будет лечить стандартной схемой? Не проще её на бумажку записать?
Sancho62
а что, всякие настойки трав не помогают совсем-совсем?
Они помогают. Но вот антибиотики помогают ещё сильнее.
А если какой-нить шок анафилактический случится то травками не отпоишься.

Знаете, я собираясь в походы почему-то ниразу не задумался взять с собой медика. Но всегда думал о наличии лекарств на экстренные типичные случаи. Их не много и ума много не нужно понять что просиходит. Берете справочник врача СМП и смотрите что с вами может случиться и что надо иметь.
Прикиньте врач это такой же человек как вы. И ещё. Они бывают тупыми. Тупее вас. Тогда есть ещё вероятность что он намутит чёрт знает что. А значит надо верить только себе.

Ну и сама философия выживальщика это подразумевает, кстати. Вы должны на зубок знать все неотложные состояния и необходимые мероприятия и медикаменты.

А врачей (тем более хороших) на всех не хватит. Особенно при БП. И уж наверное на месте врача будет даже резон помочь вам загнуться, дабы унаследовать ваши ништяки 😛 Гыгы. И при этом ещё и героем выйти со словами "я сделал всё что мог!".

simvolik

TIR
Толку от "толкового медика" если нет лабораторий, оборудования и лекарств?
Вы не правы.
почистить рану, вытащить пулю, зашить порез, правильно "собрать" перелом, удалить аппендикс можно и без всего. Или почти без всего. Достаточно просто знаний.

Которых среднестатистический современный человек без профильного медицинского образования имеет меньше, чем среднестатистический вилланн из времен упадочного средневековья. Когда всерьез верили в самозарождабющихся в кучах мусора мышей.

fencer_al

simvolik
Вы не правы.
почистить рану, вытащить пулю, зашить порез, правильно "собрать" перелом, удалить аппендикс можно и без всего. Или почти без всего. Достаточно просто знаний.
Чистить рану, вытаскивать пулю, удалять аппендикс без антисептиков, антибиотиков и хирургического инструмента?
Если порез надо зашивать, то это не порез, а рассечение. Читаем выше про обработку раны...
Собирать перелом без рентгена?
Флаг в руки...

Врач, в большинстве случаев, без диагностической аппаратуры, возможности провести анализы, привлечь профильных специалистов, да еще и без медикаментов, и инструментов это подорожник на лоб, и лопух на жопу.

ИИСлава

Лекарства можно купить, выменять, отобрать, найти. В общем уверен, что лекарства раздобыть проще, чем хорошего врача, который в БП будет на вес золота

simvolik

fencer_al
Чистить рану, вытаскивать пулю, удалять аппендикс без антисептиков, антибиотиков и хирургического инструмента?
Если порез надо зашивать, то это не порез, а рассечение. Читаем выше про обработку раны...
Собирать перелом без рентгена?
Флаг в руки...
Вы предлагаете добить, что бы не мучался? Или сходить попу яичек с сальцем поднести, что бы пообещал помолиться за здравие?

n114b

ИИСлава
Лекарства можно купить, выменять, отобрать, найти. В общем уверен, что лекарства раздобыть проще

Ко времени раздобывания поциента уже закопают или сам ходить будет и воевать.

ИИСлава

n114b

Ко времени раздобывания поциента уже закопают или сам ходить будет и воевать.

Почему Вы в этом так уверены? Может, лекарства найдутся до того, как появится первый пациент?

Я по прежнему уверен, что врача найти сложнее чем лекарства. Это не отменяет необходимость лекарств или инструментов, но хороший врач важнее.

jim hokins

Sancho62
а что, всякие настойки трав не помогают совсем-совсем?
Поинтересуйтесь средней продолжительностью жизни в 1850 году(практически почти чистая народная медицина) и сейчас(засилье фармацеи),-вас ждут серьезные открытия...
simvolik
среднестатистический вилланн из времен упадочного средневековья
много удалили
simvolik
аппендикс
?А то что-то до прошлого века народ дох от перитонита только в путь 😊.
ИИСлава
хорошего врача, который в БП будет на вес золота
Хороший врач уже позавчера большая редкость и на вес золота.Да,но и без современных медикаментов и оборудования толку от него будет не шибко много,-вся его практика заточена именно под них.
ИИСлава
Я по прежнему уверен, что врача найти сложнее чем лекарства.
Вспоминая времена почившего совка,могу сказать что с точностью до наоборот.А ведь тогда никаким П и не пахло.

fencer_al

ИИСлава
Лекарства можно купить, выменять, отобрать, найти. В общем уверен, что лекарства раздобыть проще, чем хорошего врача, который в БП будет на вес золота
Лабораторию для анализов, диагностическую аппаратуру, к примеру, аппарат УЗИ, рентген, КТ и Эндоскоп тоже найти можно?
Хороший врач, он как - бы, специалист узкого профиля...
simvolik
Вы предлагаете добить, что бы не мучался? Или сходить попу яичек с сальцем поднести, что бы пообещал помолиться за здравие?
Я предлагаю не фантазировать о
simvolik
почистить рану, вытащить пулю, зашить порез, правильно "собрать" перелом, удалить аппендикс можно и без всего. Или почти без всего. Достаточно просто знаний.
Знания вещь хорошая, но антисептическое и антибактериальное действия у них крайне ограниченные.
На уровне "помыть руки", "прокипятить воду" и "приложить подорожник".
jim hokins
вся его практика заточена именно под них.
Кстати, да. Еще момент...
У нас какой врач, по специализации, по мнению защитников ценности любого врача будет удовлетворять требованию "хороший"?

ИИСлава

fencer_al
какой врач, по специализации, по мнению защитников ценности любого врача будет удовлетворять требованию "хороший"?
В идеале хороший хирург травматолог.

SЁM

Почему-то дискуссия "выживать толпой - не толпой" идёт в крайних вариантах, либо один как нефритовый жезл, либо многотысячная толпа ленивых рабов?
Почему не маленькой стаей, на 10-20 человек? Вполне управляема без содержания штата опричников, вполне возможна специализация и т.п.

Sadovod-777

SЁM
Почему-то дискуссия "выживать толпой - не толпой" идёт в крайних вариантах, либо один как нефритовый жезл, либо многотысячная толпа ленивых рабов?
Почему не маленькой стаей, на 10-20 человек? Вполне управляема без содержания штата опричников, вполне возможна специализация и т.п.
Полностью плюсуюсь.

Правы все высказавшиеся камрады, причем одновременно. Просто надо более конкретно поставить вводную (страна,местность/климат, вид и длительность БП и пр.).

В каких-то условиях выгоднее (больше вероятность выжить у семьи) перебиваться группой из 10-30 семей (как в 1942-43-м уходившие в леса белорусские крестьяне - перекантоваться на время немецких карательных операций), в каких-то - иначе как группой в 2-5 тысяч человек (как при нацпогромах в Оше-1990 и 2010) и не останешься в живых гарантированно. А в каких-то - выгоднее вообще группа из 2-3 семей.

Предлагаю Автору конкретизировать вводную. Например, так: Россия, место выживания - Центр или области севернее/восточнее, многолетний экономический кризис, приведший к зимнему БП в городах, города умирают в хаосе, центральная власть сдрыснула, время восстановления новой - от 6 до 12 месяцев.

jim hokins

SЁM
либо один как нефритовый жезл, либо многотысячная толпа ленивых рабов
Обе крайности фиговые.Вы правильно заметили,-
SЁM
маленькой стаей, на 10-20 человек
оптимальный вариант,три-четыре семьи.Больше,-уже скорее всего возникнут проблемы.

fencer_al

ИИСлава
В идеале хороший хирург травматолог.
А почему не терапевт или врач общей практики?
Или у вас пост БП это пулевые ранения и переломы, а не дизентерия или респираторные заболевания?
SЁM
Почему не маленькой стаей, на 10-20 человек?
Я выше, как раз, писал про семью до 10 человек.
Sadovod-777
Предлагаю конкретизировать вводную.
Не получится. Она у каждого своя.

ИИСлава

fencer_al
А почему не терапевт или врач общей практики?
Или у вас пост БП это пулевые ранения и переломы, а не дизентерия или респираторные заболевания?
Считаю, что скорее хирург сможет помочь с дезентерией, чем терапевт справится с пулевым ранением, открытым переломом и так далее. Если один врач, то пусть это будет хирург.

Sadovod-777

fencer_al
[Конкретизировать вводную] Не получится. Она у каждого своя.
Да почему? Если не рассматривать маловероятное (типа прилета алиенов-содомитов/метеорита, суицидного ядерного удара пендосов и прочих затоплений центральной России водами Азовского моря), то остается только БП, вызванный "экономикой".
Да, в разных его видах, осложняемый всякими факторами, типа цветных революций или нацволнений и пр. Но все это - одно и то же. Другого-то быть не может. Мало того, вероятность его в России в ближайшие 10-15 лет - процентов 30-50, если не больше.

Но, конечно, если начать рассматривать БП - "образование черной дыры от адронного коллайдера", тогда я - пас.

simvolik

Я думаю насчет "суицидности" вы все таки немного преувеличиваете. Как по внутренним аспектам в НЫНЕШНЕЙ России, так и по здравомыслию инициаторов возможного конфликта.

И я не оцениваю здравомыслия у кого бы то не было, прошу отметить. Я просто констатирую, что по моему ИМХО любая крупная война со здавомыслием у инициаторов сочетается плохо. А у нас даже за один двадцатый век целых две мировых войны умудрились развязать.

n114b

Тогда население было дееспособнее.

fencer_al

Sadovod-777
Если не рассматривать маловероятное
Мы живем в стране, которая последние годы активно готовится к войне.
Бабки влили в Армию, вливают в Оборонку, воскрешают даже ГО программы и подготовку резервов.
Это подготовка к военному сценарию.
Росгвардия, разные другие Политические заморочки, это подготовка к сценарию переворота или Гражданской войны.
Возможность глобальной климатической катастрофы тоже существует.
Так что... Экономика самый явный, но остальные я не сбрасываю со счетов.
simvolik
Я просто констатирую, что по моему ИМХО любая крупная война со здавомыслием у инициаторов сочетается плохо.
Именно так.
Сначала стороны "повышают накал", а потом оно все само случается.
Без учета четкого желания или нежелания сторон.
ИИСлава
Считаю, что скорее хирург сможет помочь с дезентерией, чем терапевт справится с пулевым ранением, открытым переломом и так далее. Если один врач, то пусть это будет хирург.
У Хирурга - травматолога очень узкая специализация.
Вероятнее всего во всем остальном он будет весьма слаб.
Его зона ответственности - экстренные операции.
Лечением он не занимается.
А основная смертность не от травмы, а от развившихся осложнений.

Sadovod-777

simvolik
Я думаю насчет "суицидности" вы все таки немного преувеличиваете. Как по внутренним аспектам в НЫНЕШНЕЙ России, так и по здравомыслию инициаторов возможного конфликта.

И я не оцениваю здравомыслия у кого бы то не было, прошу отметить. Я просто констатирую, что по моему ИМХО любая крупная война со здавомыслием у инициаторов сочетается плохо. А у нас даже за один двадцатый век целых две мировых войны умудрились развязать.

Ну, без малейшего риска ударится в конспирологию, могу не ошибаясь утверждать, что люди (группы людей), инициировавшие и Первую, и Вторую Мировые войны потому их и спровоцировали, что не видели риска ни для себя лично, ни для своих активов. В первом случае они просто базировались в Англии (острове, недоступном европейской войне), во втором - они уже были еще дальше - на другом континенте, за Атлантикой.

А теперь, инициировав Третью Мировую (т.е. с неизбежным массовым применением ЯО), - где ж от нее укроешь себя и активы? Нигде. Все эти господа ротенберги с рокфеллерами и прочие соросы - не самоубийцы же. На Луну/Марс пока перебазироваться не могут же.

Время подобных Мировых войн прошло. Теперь будут войны "на износ", на медленное истощение, на трату ценных ресурсов и на провоцирование недовольства населения (от голодухи и пр.) Только более всеобъемлющие, гибридного характера. Многолетние, выматывающие. Без особо-крупномасшабных боевых действий. Будет логическое развитие "вьетнамов" и "афганистанов". Вот Сирия - хороший зародыш такой ближневосточной войны. При некоторой умелости пендосы нас туда вляпают по самое нехочу. Ущерб нам будет не меньшим, чем был в свое время от Афганистана и от "звездных войн" Рейгана, от вместе взятых.

Так что, думаю, "ядерный БП" можно списать - как крайне маловероятный. Даже несмотря на толстяка-корейца, ему жить тоже хочется.

ИИСлава

fencer_al
У Хирурга - травматолога очень узкая специализация.
Вероятнее всего во всем остальном он будет весьма слаб.
Его зона ответственности - экстренные операции.
Лечением он не занимается.
А терапевт вряд ли сможет вырезать аппендицит или прооперировать открытый перелом со смещением.
Как лечить дезентерию даже я чутка представляю. Хирург, я уверен, сообразит в лечении дезентерии больше, чем терапевт в слепом пулевом ранении.
Конечно лучше больше врачей разных специальностей,и лекарства и оборудование, с этим никто и не спорит. Но это всё возможно как раз в большом сильном коллективе,

Sadovod-777

fencer_al
Мы живем в стране, которая последние годы активно готовится к войне.
Бабки влили в Армию, вливают в Оборонку, воскрешают даже ГО программы и подготовку резервов. Это подготовка к военному сценарию.
Ну, из тех жалких цифр ежегодных обновлений техники Армии (в штуках), которые иногда мелькают, никак не могу сказать, что это "подготовка к войне". Скорее, попытка поддерживать Армию в минимально-боеспособном состоянии.
fencer_al
Росгвардия, разные другие Политические заморочки, это подготовка к сценарию переворота или Гражданской войны.
Вот с этим соглашусь. Армии в нынешнем состоянии, как раз, на это и хватит. Не на большее.
fencer_al
Возможность глобальной климатической катастрофы тоже существует.
Так что... Экономика самый явный, но остальные я не сбрасываю со счетов.
Глабальная климатическая катастрофа единомоментно не произойдет (Атлантика за один год не поднимется сразу на 2 метра, т.к. шапки так быстро не могут стаять). А климатические изменения (влекущие уменьшения урожайностей, т.е. рост цен на продовольствие и т.д., и т.п. по цепочке следствий) - штука очень инерционная, долгая. На годы и годы. И хорошо предсказуемая ("к такому-то году урожайность пшеницы упадет на столько-то, значит, ее тонна будет стоить столько-то, значит, процент недоедающих повысится на столько-то, значит вероятность соцволнений - БП - возрастет на столько-то...").

fencer_al

ИИСлава
А терапевт вряд ли сможет вырезать аппендицит или прооперировать открытый перелом со смещением.
Аппендицит вырезают когда поставлен диагноз. Хирург, к слову, этим не занимается. Да и травматолог от аппендицита достаточно далек, это обычная хирургия.
ИИСлава
Как лечить дезентерию даже я чутка представляю. Хирург, я уверен, сообразит в лечении дезентерии больше, чем терапевт в слепом пулевом ранении.
Ну вот. Оказывается у вас есть квалификация врача и есть легкие и сложные врачебные специальности.
И один специалист легко разберется в специальности другого, а другой в его нет)


Sadovod-777
Ну, из тех жалких цифр ежегодных обновлений техники Армии (в штуках), которые иногда мелькают, никак не могу сказать, что это "подготовка к войне". Скорее, попытка поддерживать Армию в минимально-боеспособном состоянии.
По отзывам тех кто имеет отношение к Армии работа действительно идет, отношение существенно поменялось. А цифры публикуются для разных целей.
Sadovod-777
Вот с этим соглашусь. Армии в нынешнем состоянии, как раз, на это и хватит. Не на большее.
Армия этим не занимается, а вот Росгвардия четко под этот сценарий заточена.
Sadovod-777
Глабальная климатическая катастрофа единомоментно не произойдет (Атлантика за один год не поднимется сразу на 2 метра, т.к. шапки так быстро не могут стаять). А климатические изменения (влекущие уменьшения урожайностей, т.е. рост цен на продовольствие и т.д., и т.п. по цепочке следствий) - штука очень инерционная, долгая. На годы и годы.
Примеры локальных похолоданий в истории, когда извержение супервулканов вызывало несколько последовательных неурожаев, голод и войны вас не впечатляют?

Sadovod-777

fencer_al
Примеры локальных похолоданий в истории, когда извержение супервулканов вызывало несколько последовательных неурожаев, голод и войны вас не впечатляют?
Извержения-то впечатляют (когда ахнул в Латинской Америке в 1600-м, то вызвал неурожай в Европе в том же году, в т.ч. и у нас, что аукнулось голодом и Смутным временем, как следствие). Но. Они ахают редко. Имхо, раз в 500-1000 лет. А мировые экономические кризисы (ну или вызовы, могущие привести к ним) - раз в 20-30 лет, а региональные - еще чаще. Российскому выживальщику тратить сейчас столько же усилий на подготовку к "желтому камню", что и на наш будущий кризис (который почти наверняка будет в 2020-х годах) - глупо.

fencer_al

Sadovod-777
Российскому выживальщику тратить сейчас столько же усилий на подготовку к "желтому камню", что и на наш будущий кризис (который почти наверняка будет в 2020-х годах) - глупо.
Выше товарищ предлагает готовиться к слепым пулевым ранениям, а не к дизентерии.
Чем я хуже?)

ИИСлава

fencer_al
один специалист легко разберется в специальности другого, а другой в его нет)
Где я написал, что один специалист ЛЕГКО разберется в специальности другого, а другой в его нет?
Если выбирать одного врача для БП 😊 я(лично я) предпочёл бы хирурга травматолога, а не терапевта, венеролога или ухогорлоноса. И да, я уверен, что шансов на то, что хирург пусть не идеально, но сможет помочь и с дезентерией и с воспалением лёгких больше, чем на то, что терапевт сможет обслужить сложный перелом, пулевое ранение и т.д.
Повторяю, в идеале разумеется я предпочёл бы целую больницу с врачами и всем, что потребуется. Но это возможно лишь в коллективе, большом и сильном.

Sadovod-777

Быть готовым - это хорошо. 😊

По поводу болезней при БП-шном отуствии медпомощи и лекарств. Имхо, и дизинтерия, и пулевое ранение будут одинаково и сильно опасны, не то что сейчас. Как понимаю, БП-дизентерия выкашивает людей похлеще и побольше пулеметов и артиллерии.

ИИСлава

Sadovod-777
Армии в нынешнем состоянии, как раз, на это и хватит. Не на большее
Вы военнослужащий?
Признайтесь, что о нынешнем состоянии армии Вы знаете чуть меньше, чем ничего. 😊

fencer_al

ИИСлава
Где я написал, что один специалист ЛЕГКО разберется в специальности другого, а другой в его нет?
Вот же оно!
ИИСлава
И да, я уверен, что шансов на то, что хирург пусть не идеально, но сможет помочь и с дезентерией и с воспалением лёгких больше, чем на то, что терапевт сможет обслужить сложный перелом, пулевое ранение и т.д.
Sadovod-777
Имхо, и дизинтерия, и пулевое ранение будут одинаково и сильно опасны, не то что сейчас.
Разница между ними только в том что инфекционные болезни и прочая лабуда, которой обычно занимается терапия, встречается на два - три порядка чаще слепых пулевых.

Sadovod-777

ИИСлава
Вы военнослужащий?
Признайтесь, что о нынешнем состоянии армии Вы знаете чуть меньше, чем ничего. 😊
Нет, не военнослужащий ни разу.
Не признАюсь. 😊
Всегда (с конца 1970-х) с моей точки зрения - технического человека-инженера пытался анализировать и прогнозировать по многим вопросам, касающихся экономических и прочих больших событий/тенденций у нас. Обычно не ошибался. К слову, мой прогноз 1979-го года наступления системных экономических проблем проблем в СССР со всеми вытекающими был - середина 1990-х. Ошибся на несколько лет, произошло это в конце 1980-х. 😊

Конкретно по вопросу. Спорить с Вами - офицером-профессионалом, естественно, не могу, но то, о чем могу судить по публикациям/обсуждениям/оценкам/разговорам и пр, не позволяет мне лично для себя сделать вывод, что ситуация радикально изменилась, скажем, с 2000-го года. Я не прав? Был бы рад ошибиться.

почти аноним

Поинтересуйтесь средней продолжительностью жизни в 1850 году(практически почти чистая народная медицина) и сейчас(засилье фармацеи),-вас ждут серьезные открытия...
было где-то, что тот, кто доживет до 5 лет, имел все шансы дожить до 90 с лишним, если не убьют в 16-25.
большая ранняя детская смертность.

ИИСлава

Sadovod-777
не позволяет мне лично для себя сделать вывод, что ситуация радикально изменилась, скажем, с 2000-го года. Я не прав?
Радикально не радикально, но изменения очень значительны. Во всяком случае касательно войск постоянной готовности, да и не только их. Часто через жопу, но процесс идёт, и в правильном направлении

jim hokins

ИИСлава
Если один врач, то пусть это будет
старый специалист из "Скорой помощи",с опытом 90-ых.
Sadovod-777
т Сирия - хороший зародыш такой ближневосточной войны. При некоторой умелости пендосы нас туда вляпают по самое нехочу.
Да и им делать-то собственно ничего и не надо,-все сами,собственными ручками...
Sadovod-777
Глабальная климатическая катастрофа единомоментно не произойдет
Да ну?!!Мамонтов,ученые говорят,кондратий хватил как-то резко,-дали дуба и замерзли прямо с пучками травы во рту.Ну типа полдничали,а оно взяло и прилетело.
Sadovod-777
БП-дизентерия выкашивает людей похлеще и побольше пулеметов и артиллерии.
ПМВ
почти аноним
было где-то, что тот, кто доживет до 5 лет, имел все шансы дожить до 90 с лишним, если не убьют в 16-25.
большая ранняя детская смертность.
На протяжении 17-18 веков средняя продолжительность жизни очень медленно, но неуклонно возрастала. Однако не только в начале 19 столетия, но и в его середине величина средней продолжительности жизни во многих странах не превышала 40 лет. В середине 19 века она составляла для Англии 33 года, для Бельгии - 32 года, для Голландии - 34 года. Во Франции в 1861 - 1865 гг. она была равна 39,8 года. Таким образом, вплоть до конца 19 века люди жили очень мало. В России в 1896-1897 гг. средняя продолжительность жизни равнялась 32 годам.
http://shpargalka.net.ua/blog/...i-prognozy.html
а вот современное состояние дел
http://akparov.ru/node/55
В 1994 году мужчины жили 58 лет, женщины 71 год.
Все,что надо знать о народной медицине(подорожник на лоб,лопух,-на жопу) выше.

ИИСлава

fencer_al
Вот же оно!

Где там "легко сможет"? Но шансов на то, что хирург сможет помочь с дезентерией побольше, чем шансов на то,что терапевт прооперирует.

Щас позвонил товарищу, как раз военному хирургу, тот сказал, что в целом пока ещё смог бы , хотя профдеформация делает своё дело, и в целом посоветовал выбрать для зомбиапокалипсиса врача(не фельдшера) скорой помощи. Пожалуй не буду с ним спорить.
В кои то веки Джим прав 😊

Axl_ural_1_52

[QUOTE]Originally posted by ИИСлава:
Во всяком случае касательно войск постоянной готовности, да и не только их. Часто через жопу, но процесс идёт, и в правильном направлении/QUOTE]
+100500 😊 😊 😊

simvolik

Sadovod-777
Ну, без малейшего риска ударится в конспирологию, могу не ошибаясь утверждать, что люди (группы людей), инициировавшие и Первую, и Вторую Мировые войны потому их и спровоцировали, что не видели риска ни для себя лично, ни для своих активов. В первом случае они просто базировались в Англии (острове, недоступном европейской войне), во втором - они уже были еще дальше - на другом континенте, за Атлантикой.

А теперь, инициировав Третью Мировую (т.е. с неизбежным массовым применением ЯО), - где ж от нее укроешь себя и активы? Нигде. Все эти господа ротенберги с рокфеллерами и прочие соросы - не самоубийцы же. На Луну/Марс пока перебазироваться не могут же.

Людям свойственно заблуждаться. От "ПРО спасет" до "не рискнут ответить".


Sadovod-777
При некоторой умелости пендосы нас туда вляпают по самое нехочу. Ущерб нам будет не меньшим, чем был в свое время от Афганистана и от "звездных войн" Рейгана, от вместе взятых.
Простая арифметика. За уход из Афганистана с четыернадцтью тысячи погибших солдат из ОК СА в ДРА, за десять лет, мы расплачиваемся ста тысячами умерающих от афганского героина. В год.
Такова цена сдачи геполитических интересов. За них ВСЕГДА приходится платить несоизмеримо высокую цену.

Так мечтается добавить к цене ухода из Афганистана цену ухода с Ближнего Востока и Тартуса?

simvolik

jim hokins
Да ну?!!Мамонтов,ученые говорят,кондратий хватил как-то резко,-дали дуба и замерзли прямо с пучками травы во рту.Ну типа полдничали,а оно взяло и прилетело.
Мамонты вымирали несолько тысяч лет. Вместе со всей прочей тогдашней фауной.

SeryogaTheResearcher

SЁM
Почему-то дискуссия "выживать толпой - не толпой" идёт в крайних вариантах, либо один как нефритовый жезл, либо многотысячная толпа ленивых рабов?
Почему не маленькой стаей, на 10-20 человек? Вполне управляема без содержания штата опричников, вполне возможна специализация и т.п.
Была тема http://guns.allzip.org/topic/151/2058782.html

jim hokins

simvolik
Мамонты вымирали несолько тысяч лет.
нехреновая была у них продолжительность жизни ::,особенно учитывая,что находили их туши с травой во рту и непереваренной пищей в желудке.Сотнями.

Malephyque

simvolik
Простая арифметика. За уход из Афганистана с четыернадцтью тысячи погибших солдат из ОК СА в ДРА, за десять лет, мы расплачиваемся ста тысячами умерающих от афганского героина. В год.
Такова цена сдачи геполитических интересов. За них ВСЕГДА приходится платить несоизмеримо высокую цену.

Так мечтается добавить к цене ухода из Афганистана цену ухода с Ближнего Востока и Тартуса?

"Мы" "расплачиваемся" жизнями работоспособных, здоровых и талантливых молодых людей?
100 тыс безвольных наркоманов в год или 14 тыс дисциплинированных и честных ребят за 10 лет?
Мне кажется что миллион сдохших ублюдков нормальная "цена".

конь44

Мамонты вымирали несколько тысяч лет.
Не совсем так. Мамонтов вымирали люди несколько тысяч лет, и таки истребили. А те которые "с травой во рту" замёрзли. Сначала издохли от жажды и тут же замёрзли. Это случалось в лютые, но бесснежные зимы. Подыхали все кроме мелкоты которая лёд лизала, медведей которые спали, и людей которые толстый лёд умели продолбить.
А теперь, инициировав Третью Мировую (т.е. с неизбежным массовым применением ЯО), - где ж от нее укроешь себя и активы? Нигде. Все эти господа ротенберги с рокфеллерами и прочие соросы - не самоубийцы же. На Луну/Марс пока перебазироваться не могут же.
Добавлю ещё. Опыт прошлых войн показывает, что при каждой войне противники пытались с помощью диверсии, уничтожить главарей противника. И хотя не всегда получалось, но риск такой всегда будет, и возможно вероятнее чем пропущенное через ПРО, и уж точно от отчаяния, тайно посмеют.

Швалов

ИИСлава

Щас позвонил товарищу, как раз военному хирургу, тот сказал, что в целом пока ещё смог бы , хотя профдеформация делает своё дело, и в целом посоветовал выбрать для зомбиапокалипсиса врача(не фельдшера) скорой помощи. Пожалуй не буду с ним спорить.
В кои то веки Джим прав 😊

а я вот было дело общался по этой теме с медиками;о ни сказали на такие случаи лучше опытный паталогоа натом и они не шутили/так как он и хирург и за терапевта сойдёт, так как если грамотный он уже многое изучил и по нял/

Sadovod-777

simvolik
Простая арифметика. За уход из Афганистана с четыернадцтью тысячи погибших солдат из ОК СА в ДРА, за десять лет, мы расплачиваемся ста тысячами умерающих от афганского героина. В год.
Такова цена сдачи геполитических интересов. За них ВСЕГДА приходится платить несоизмеримо высокую цену.

Так мечтается добавить к цене ухода из Афганистана цену ухода с Ближнего Востока и Тартуса?

"Афганистан", "звездные войны" (наряду с некоторыми пендосскими экономическим мерами) + ухудшение мировой экономической конъюнктуры - это именно те основные внешние факторы, которые загнали целую страну - СССР - в гроб. Да, конечно, как главный фактор/причина была советская внешняя и внутренняя госполитика, не отвечавшая современным "вызовам". Но и "афганистан" был весьма неслабым воткнутым ножом.

Имхо, если стоит выбор: потеря по 100 тысяч наркоманов в год или потеря страны (в результате в т.ч. и колониальной войны, которую не удается выиграть), то, имхо, войну надо сворачивать и мириться с наркоущербом.

К слову, "сирия" - не "афганистан", там совсем другие мотивации. И что-то мне кажется, что эти мотивации никак не связаны со стратегическим интересами России на БВ. А скорее, связаны с чьими-то частными коммерческими интересами. Я ошибаюсь?

simvolik

Афганистан представляется фактором уничтожения СССР только с позиции тех, кто пытается доказать жителям бывшего СССР, что страна была развалена не в результате заговора.
С таким е успехом можно обвинить в развале СССР и диверсию на ЧАЭС. Или ликвидацию Спиткского земплятрясения. По затратам вполне были соизмеримы с Афганистаном. Но вот почему то Афганистан "друзья России" вспоминают постоянно а Спитакское замелятресение или аварию на ЧАЭС, обошедшуюся СССР в сто миллиардов долларов в первую пятилетку, почему то не очень.

Что прямо и недвусмысленно намекает на то, что господа "да верните уже сибирь законным владельцам в лондоны!" не до конца с нами честны. Очень мягко говоря не до конца честны. Очень-очень-очень.

Видимо очень уж сильно напугал "друзей России" русский Афганистан. Так сильно, что до сих пор вспоминают.

Sadovod-777

simvolik
Афганистан представляется фактором уничтожения СССР только с позиции тех, кто пытается доказать жителям бывшего СССР, что страна была развалена не в результате заговора.
Имхо, заговор несомненно был, на последнем этапе (одно только поведение тандема "Горбачев/Яковлев - Ельцин" в конце 1980-х чего стоит). Но. Заговор - это только технология, инструмент (никто ж не обвиняет топор в убийстве, обвиняют человека, который им лупил). Никакие заговоры/перевороты и цветные революции НИЧЕГО со здоровой страной сделать не могут в принципе. А страна СССР тогда была больна, как вежливо говорят: СССР в 1980-х находился в глубоком системном кризисе. И причины были чисто внутренними. Это отдельная большая тема, не хочется ее здесь развивать.

Не надо абсолютизировать силу "заговоров". Так можно посчитать, что Российскую империю сгубил "заговор железнодорожников" в январе-феврале 1917-го - фактический саботаж (или халатность?) на железных дорогах привел массовым заторам и к прекращению подвоза продовольствия в обе столицы, что вызвало массовые стихийные волнения и гражданское неповиновение, а последствия вы знаете из учебников. Ну не было б тогда проблемы с продовольствием в столицах, то случилось бы что-то подобное в течение весны-лета 1917-го или зимой 1917/18 гг (массовые забастовки на заводах, например). Не суть важно. Николай II долго и упорно "доводил" вверенную ему страну своей безответственностью и некомпетентностью как правителя. И довел. Да еще и не смог минимально-адекватно отреагировать в критической ситуации. Где все долго истончалось, там и порвалось, при первом же случае. Т.е. была та же песня, что и с СССР. Хотя, РИ была попрочнее, ей опрокинули только 3.5 года крупнейшей войны, а СССР рухнул в мирное время, без толчка.

simvolik
С таким е успехом можно обвинить в развале СССР и диверсию на ЧАЭС. Или ликвидацию Спиткского земплятрясения. По затратам вполне были соизмеримы с Афганистаном. Но вот почему то Афганистан "друзья России" вспоминают постоянно а Спитакское замелятресение или аварию на ЧАЭС не очень.
И все это тоже внесло свой немалый вклад. Никто не спорит. Но мы говорили только о "рукотворных" факторах, а не о факторах "непреодолимой силы".


jim hokins

ИИСлава
В кои то веки Джим прав
Даже и не знаю что сказать,-моя в растерянности...
simvolik
диверсию на ЧАЭС
Альтернативному мышлению даже в этом разделе есть некий предел.Постарайтесь держать себя в руках и больше не "осчасливливать " всех нас подобным.

simvolik

Sadovod-777
Имхо, заговор несомненно был, на последнем этапе (одно только поведение тандема "Горбачев/Яковлев - Ельцин" в конце 1980-х чего стоит). Но. Заговор - это только технология, инструмент (никто ж не обвиняет топор в убийстве, обвиняют человека, который им лупил, того, кто топор подсунул, спровоцировал и пр.). Никакие заговоры/перевороты и цветные революции НИЧЕГО со здоровой страной сделать не могут в принципе.
Ага. Тоесть заговор был, но виноват не они, просто "с народом не повезло!".

Логика на пять с плюсом.

Sadovod-777
А страна СССР тогда была больна, как вежливо говорят: СССР в 1980-х находился в глубоком системном кризисе. И причины были чисто внутренними. Это отдельная большая тема, не хочется ее здесь развивать.
Кто говорит? Кто оставил от всей страны одну трубу, оказавшись не способен не что строить что то заново а просто сохранить имеющееся?

Впрочем мы отошли от самой темы.

Факт есть факт. Затраты понесенные СССР от помощи ДРА несопоставимо меньше, чем затраты понесенные из за трагедии на ЧАЭС. Или на потраченные на ликвивидацию земплятресения а Армении. Но почему то Афганистан вспоминают а Чернобыль или Спитак - нет.

Что говорит только о том, что разговоры о роли Афганистана в развале СССР, не более чем манипуляция фактами. Попросту говоря - обычнейший обман. Целью, как это всегда и бывает, выдать желаемое за действительное и на этом или срубить гешефтиков или уйти от отвественности за преждение косяки. Или и то и другое, как с рассказами про то, почему Россия должна вернуть Сибирь законным владельцам в лондоны. И какие немыслимые двухпроцентные скидки можно получить за это на "уроки демократии" и "честного суда" от лучших преподавателей из того же Лондона.

Суть же такова. Цена геопоилических поражений несопоставима с затрами на победу. Там было с Афганистаном, так будет с Украиной, за "ну что же нам воевать прикажете?!" русским еще только предстоит платить страшную цену, так будет и с любым другим местом на земном шаре, где "добрые советчики" будут советовать идти по стопам першего друга всего западного мира г-на Козырева. В бытность свою на посту МИДа ставивший интересы "всего мирового сообщества" выше интересов страны и народа. А в итоге ушедшего в оставку ОЧЕНЬ богатым человеком.

P.S. Была ли авария на ЧАЭС аварией или диверсией - это очень спорный вопрос. Но поскольку ряд фактов говорит о том, что тепловой взрыв реактора был спровоцирован целенаправленно, что от факта диверсии деяние отделяет лишь наличие в последнем случае умысла, я все равно не буду писать термин "авария". Ограничусь общим определением "трагедия".
P.P.S. Я не обсуждаю Украину и события в ней произошедшие в данном сообщении. Я обсуждаю последствия для русских как этноса или, если угодно, цивилизации, в свете событий, произошедших на Украине в 2014 году.

Sadovod-777

simvolik
P.S. Была ли авария на ЧАЭС аварией или диверсией - это очень спорный вопрос. Но поскольку ряд фактов говорит о том, что тепловой взрыв реактора был спровоцирован целенаправленно...
Интересовался этим вопросом еще тогда в 1986-м. Уже осенью честно опубликовали в профжурналах все данные, включая посекундные графики изменения основных параметров и управляющих воздействий на блоке, с расшифровками и комментариями. Там была в чистом виде авария, не диверсия. Причина - на конструктивную особенность той модели реактора наложилась безответственность сменного начальства, заинтересованность в непотере премии и "легкое" отношение начальства к возможным проблемам.

У меня сомнений нет (все-таки вопрос смежный с моей инженерной специальностью, т.е. могу кое-что о деле судить). Опубликованные тогда данные ни фальсифицировать, ни синтезировать с нуля невозможно. Было б сразу видно. Авария, хотя и достаточно маловероятная, но - факт, что авария. Из того типа случаев, которые специалисты по теории вероятностей и статанализу называют "черный лебедь"...

simvolik

Авария как техническое событие - да, имела место быть. Так как с технической точки зрения немцы с румынами\венграми\чехами\словаками\хорватами\боснийцами\итальянцами\болгарами\французами\датчанами\финами под Москвой в 1941 - тоже авария.

Вопрос лишь в том, как это преподностися. Как злой умысел или как недоразумение и нам хотели только добра. Сдались бы - пили бы сейчас баварское. С печеным вепревым коленом.

Впрочем на этом дискуссию про трагедию в Чернобыле я закончу. Просто по тому, что сейчас не время и не место о ней говорить. Разбираться и с трагедией на ЧАЭС, и с многичисленными авариями последней пятилетки существования СССР, типа взрыва газопровода под Уфой и возможную причастность к созданию условий для взрыва программно-аппаратных закладок у miniVAX, можно только после отделения агнцев от козлищ, когда и если будет дано юридическое определение заговору вызвавшего распад СССР. И всем сестрам и братьям будут розданы серьги и браслеты. И прочие украшения.

Без этого это не более чем пустопорожний обмен траффиком.

Sadovod-777

Да уж, действительно, пустопорожний трафик.

jim hokins

simvolik
с технической точки зрения немцы с румынами\венграми\чехами\словаками\хорватами\боснийцами\итальянцами\болгарами\французами\датчанами\финами под Москвой в 1941 - тоже авария...
Сдались бы - пили бы сейчас баварское.
Гн.Б,-вы опять захотели в холодную?Мне это ваше "баварское" уже порядком поднадоело за все ваши инкарнации и я неоднократно по человечески просил не лепить его где попало.

Herr_prapor

Sadovod-777

К слову, "сирия" - не "афганистан", там совсем другие мотивации. И что-то мне кажется, что эти мотивации никак не связаны со стратегическим интересами России на БВ. А скорее, связаны с чьими-то частными коммерческими интересами. Я ошибаюсь?

Ну да, не допустить транзита по трубопроводам БВ нефти и газа в еуропу через Турцию.

simvolik

jim hokins
Гн.Б,-вы опять захотели в холодную?Мне это ваше "баварское" уже порядком поднадоело за все ваши инкарнации и я неоднократно по человечески просил не лепить его где попало.
Вы просили не отождествлять всех европейцев с нацистами. Я не отождествлял. Про "надо было сдаться" вы ничего не говорили. Или я не видел.

Хорошо, не вопрос. Еще давайте уточним. Мне не упоминать сам факт нападение Третьего Рейха на СССР в 1941 году\размышление и попытки в некоторых современных (и тогдашних) "друзей России" представить события 22 июня 141 года как неправильно истолкованную попытку освобождения жителей России от "большевистского гнета" или просто не упоминать конкретно взятую фразу?

И в этом вопросе нет какого либо скрытого смысла. Это просто вопрос.

jim hokins

simvolik
Про "надо было сдаться" вы ничего не говорили. Или я не видел.
А если в детском саду воспитатели не скажут,что гадить на пол в коридоре не стоит,-значит можно?
simvolik
Еще давайте уточним.
Я не хочу "уточнять" все ваши бесконечные фантазии 😞,-мне на это отпущенной жизни не хватит.Просто в следующий раз результат будет как и во все предыдущие,-пожизненный бан и все проблемы решены одним движением.

simvolik

jim hokins
А если в детском саду воспитатели не скажут,что гадить на пол в коридоре не стоит,-значит можно?
Чем призывы уйти из Сирии\Сибири\ближнего подмосковья, и попытки выдать желаемое за действительное в истории с Афганистаном и его причастности к развалу СССР, отличаются от размышлений о "надо было сдаться!" озвученных на телеканале "Дождь"?

Если ничем - то это НЕ КО МНЕ ПРЕТЕНЗИИ изначально.

jim hokins
Я не хочу "уточнять" все ваши бесконечные фантазии 😞,-мне на это отпущенной жизни не хватит.Просто в следующий раз результат будет как и во все предыдущие,-пожизненный бан и все проблемы решены одним движением.
Тогда просто уточните, претенция к ФОРМЕ или к СУТИ.

n114b

jim hokins
Однако не только в начале 19 столетия, но и в его середине величина средней продолжительности жизни во многих странах не превышала 40 лет. В середине 19 века она составляла для Англии 33 года, для Бельгии - 32 года, для Голландии - 34 года. Во Франции в 1861 - 1865 гг. она была равна 39,8 года. Таким образом, вплоть до конца 19 века люди жили очень мало.

Это мож гнилая пропаганда нежити с помощью особых методов вычислений.
Для рекламы типа улучшений.

Половина подохла до 1 года и остальные домотали срок до 60 - вот и вышло среднее после вылезания из женских особей 31.5 лет.

n114b

simvolik
Простая арифметика. За уход из Афганистана с четыернадцтью тысячи погибших солдат из ОК СА в ДРА, за десять лет, мы расплачиваемся ста тысячами умерающих от афганского героина. В год.
Такова цена сдачи геполитических интересов. За них ВСЕГДА приходится платить несоизмеримо высокую цену.

Эти 100 тыс значит просто ходют по холодным териториям и травят себя испарениями герыча с афганских полей наглухо - ветром надувает. Какой плохой ветер однако.

n114b

simvolik
аговор был, но виноват не они, просто "с народом не повезло!".

Да - генетика же была в совке продажной девкой империализьма. А народ взял и выродил себя до уровня согласия с выключением совка за смешные десятки лет вместо веков ожидаемых по гимну. Даже когда выключали империю останки народа хоть еще местами были против и пошевелили войнушку с красными. А совок уже выключили на основе гораздо более вырожденной массы.

jim hokins

simvolik
от размышлений о "надо было сдаться!" озвученных на телеканале "Дождь"
Вот вы опять начинаете.А потом будет 999-я серия воплей в "рыдальне" о безневинно забаненом.
n114b
Половина подохла до 1 года и остальные домотали срок до 60 - вот и вышло среднее после вылезания из женских особей 31.5 лет.
Да нет,-детскую смертность до 10 лет(на сколько я понял) вообще не учитывали(бабы еще нарожают(с)).Реально дожить до 40 лет уже считалось круто.
Посмотрите что начало творится в Африке с приходом медицины относительно современного европейского образца,-взрывной рост населения.Плодятся там сейчас отнюдь не лучше чем прежде,-с этим делом у них всегда было отлично.А вот дохнуть пачками перестали,и продолжительность жизни выросла в разы.В результате имеем взрывной рост населения.В Азии такая-же картина,-как только перешли от народной к нормальной медицине,так от народу протолкнуться невозможно.

n114b

jim hokins
Посмотрите что начало творится в Африке с приходом медицины относительно современного европейского образца,-взрывной рост населения.Плодятся там сейчас отнюдь не лучше чем прежде,-с этим делом у них всегда было отлично.А вот дохнуть пачками перестали,и продолжительность жизни выросла в разы.В результате имеем взрывной рост населения.В Азии такая-же картина,-как только перешли от народной к нормальной медицине,так от народу протолкнуться невозможно.

Так из-за уменьшения детской смертности - это как раз основное дело медицины нежити. Медицински мешают плохим экземплярам особей дохнуть вовремя. Потому и общее оставшееся поголовье увеличивает свою численность. Ну и еще стало таки больше жорева т.к. дешевую энергию через механизмы для выращивания жорева пользуют и типа белые и типа загорелые . Потому дохнуть с голоду стали меньше.

"-детскую смертность до 10 лет(на сколько я понял) вообще не учитывал"

Это как раз очень важное предположение - при большой детской и выходят красивые средние числа для рекламы. Типа как было плохо тогда и как лучше стало.

simvolik

jim hokins
Вот вы опять начинаете.А потом будет 999-я серия воплей в "рыдальне" о безневинно забаненом.
Так ведь было такое с Дождем то.

И повторю вопрос.
Фраза вызвавшая у вас реакцию вас не устроила по форме или по сути?

Это просто вопрос.

jim hokins
Да нет,-детскую смертность до 10 лет(на сколько я понял) вообще не учитывали(бабы еще нарожают(с))
Все зависело от места и времени. В среднем от пяти до семи лет был порог. В некоторых местах, в той же Европе и не креатили то до этого возраста. Что бы зря время не тратить.