Дивный новый мир. К вопросу о прослушке, проглядке, СОРМ, и прочих эшелонах

suhai123 19-05-2016 13:47

Собсно видео на пару часов, просто, понятно, доходчиво об очевидном, но не для всех понятном. К любителям рассуждать про "скрыться, раствориться, потеряться". У расказчика-ов есть политические взгляды, которые наверняка не все разделяют, однако техническая часть просто необходима к изучению


Norge 19-05-2016 17:51

Даже не начиная смотреть видео..Вы когда собираетесь "скрываться , растворяться потеряться" вы себя в пределах какой географии ограничиваете ? :) Вы же знаете что ваши поиски и их результаты при всей с каждым годом растущей технической базе, зависят от того как вы нашалили (не от масштаба, а от характера)..ТО есть от приоритетов. Вот мужик в ролике много говорит о коммерческом "внутреннем шпионаже" то бишь о контроле за персоналом, корпоративной безопасности и тд..Но подводит к тому, что и в злой Европе "все под колпаком"..Меня так трогают всегда зарубежные примеры ...Об отечественных как-то вот не говорится..Особенно радуют рассказы о том, что у нас оказывается много чиновников сажают, но все втихаря..ага..3 или 4 тысячи человек..Но ведь никто не расскажет что приговоры и их результаты такие гибкие и изменчивые..Вон Васильеву посадили, кто бы спорил..Но вот сидела ли она никто не знает :)) Хотя говорит чувак и интересные вещи..О манипуляции общественным мнением..ПОсредством интернет в том числе :) ТЕма полуправды подающейся в сеть доставляет :)

suhai123 19-05-2016 18:21

Я своего мнения по поводу того что говорится в ролике вообще не высказываю. Просто в 151 палате периодически возникают такие темы - спрятаться, затеряться, уйти от слежки и прочее, в ролике говорит человек который в теме. Хотя бывали в 151 прецеденты когда выкладывался дневник человека который выживал в Сараево или Грозном или блокадном Ленинграде - и тут же находились эксперты которые авторитетно опираясь на свой диван рассказывали что все не так и неправильно

МеМ-Д-ВеДь 19-05-2016 19:53

quote:
Originally posted by suhai123:

спрятаться, затеряться, уйти от слежки и прочее,



Вот уж чего нет, того нет - у меня, к примеру, весьма непростые отношения с гУсУдарством, однако нет и малейшего желания прятаться/теряться, поскольку не преступник и не шпион.
Да пусть они слушают меня вечно, коли идиоты ))

Дуракам - закон не писан(с) Не нами сказано.

Norge 19-05-2016 22:03

quote:
Originally posted by suhai123:

Просто в 151 палате периодически возникают такие темы - спрятаться, затеряться, уйти от слежки и прочее, в ролике говорит человек который в теме.


ВЫ этот ролик хотя бы в половину смотрели? про затеряться там особенно..И в какой теме этот человек?

почти аноним 20-05-2016 14:40

quote:
И в какой теме этот человек?

если вы внимательно слушали, то, в частности, он Рамблер открывал по запросу.

wasya83 24-06-2016 15:02

Я слышал, сегодня гос. дума приняла антитеррористические поправки Яровой.
Хочу продолжить тему, как перейти на темную сторону интернета, чтобы за мной никто не следил?
Как защитить жесткий диск от возможного обыска?

Моя жизнь в интернете не будет прежней. А ведь я еще хочу пользоваться торрентами. Пока что я сделал, привязал аккаунты вконтакте не к своему, а к фейковому номеру мобильника, зарегистрированному на джамшута.

Хрычонак 24-06-2016 21:45

нахрена тебе шифроваться, если не замышляешь ничего против государства?
ну заклеил камеру, микрофон на ноуте, ну выкинул телефон с интернетом - чего еще? никто не увидит, что у тебя дырка на трусах и рожа небритая.
тут интересные люди собираются, они хотят прям секреты работы спецслужб разузнать. Для чего это им? так что ли спокойнее им будет?

Syriana 24-06-2016 21:51

Затерятся в нынешнее время это квартира в ипотеке, работа, уплата налогов, участие в народных гуляниях и выкладка фоток от туда в свой профиль в социальных сетях, оплата покупок банковской картой, может даже охотничий билет и владение огнестрелом.

jim hokins 24-06-2016 21:53

quote:
Originally posted by suhai123:

Собсно видео на пару часов



Боян.В разделе уже обговаривалось как минимум пару раз.

Хрычонак 24-06-2016 22:46

quote:
Originally posted by АТ:

Обывателю с дырой в кармане, что из собственности имеет облезлый диван, а из денег-заначку в тыщу рублей в морозилке, никогда не пользовавшимся интернет-банком, никогда не имеющем дела с интеллектуальной собственностью(будь то алгоритмы любого рода, хитрая фин.математика или даже интересная бизнес-идея, пока никем не освоенная) бояться действительно нечего, ибо нищий обыватель, как источник денег-бесполезен. А деньги-они тишину любят. Даже справедливо заработанные честным трудом. Ибо соблазн воспользоваться служебным положением у разного рода гнид на "государевой" службе может перевесить страх наказания. Прецедентов-море. Но нищему обывателю-это неведомо. Круг интересов другой. Пивцо там под телевизор, футбольчик посмотреть с гоп.компанией друзей. Все чин-чинарем. Какие деньги, вы о чем.
Нищебродство-как абсолют, и собственная ограниченность-как индульгенция. Мне не нужно-значит никому не нужно.
Дождевому червю тоже все что нужно-это говно и вода, да побольше. На него равняться будем, да?


если все равно конкретно ты не сможешь эту супер-пупер идею организовать, то зачем всю жизнь оборачиваться и напрягать слух с мыслью о том, что её украдут?
Знал одного человека, который лет 15 назад, на заре интернета, придумал идею создать сайт на всю страну, чтобы там можно было найти чела по учебному заведению, которое он закончил. Но этот чувак не учился на программера и не было у него знакомых крутых программеров. Он просто эту идею рассказал другану по телефону. Через 7 лет появились Одноклассники.

silent___hunter 24-06-2016 23:02

quote:
Я слышал, сегодня гос. дума приняла антитеррористические поправки Яровой.

отнють. npавят nока что.

Хрычонак 24-06-2016 23:16

ааааа, блия, кодеры вылезли...
илита. вас в ЕС заждались.

Хрычонак 25-06-2016 17:32

один умник оплачивает платежи через инет, другой тырит у него деньги со счета... нищеброд сидит на диване и потягивает пиво, наблюдая за закатом...

а между тем на всех мутных персонажей из инета и не только есть свое досье... так что шифроваться поздно.

silent___hunter 25-06-2016 22:35

интеpесно, а если лазитьчеpез ТОR, то то,что на соpме остаётся,зашифpовано или нет?

MrWho 26-06-2016 09:56

quote:
Originally posted by silent___hunter:

интеpесно, а если лазитьчеpез ТОR, то то,что на соpме остаётся,зашифpовано или нет?



Там будет не видно, куда лазил. С другой стороны - китайцы блокируют известные публичные точки входа. Однако, это лечится покупкой VPS за 5 баксов в год и установкой туда частной точки входа.

silent___hunter 26-06-2016 15:53

ясно. а npичём тут китайцы?

драго 26-06-2016 17:31

quote:
Там будет не видно, куда лазил.

Боже.Какая наивность.

CodeF 26-06-2016 20:37

quote:
Изначально написано MrWho:

Однако, это лечится покупкой VPS за 5 баксов в год и установкой туда частной точки входа.


Вы в этом уверены на 100%? В своей скрытности за этими VPS, VPN?

alex332008 26-06-2016 20:53

А можно глупый вопрос вслух!? )))
Если ты не шпион и не прочий нехороший человек - нафига тебе шифроваться? (порнуху инкогнито качать? :-) )

А если шпион - то нахрена тут обсуждать? )))

Тот кому действительно надо оставаться в тени - уже давным-давно себе способ подобрал, а с умным видом рассуждать тут какой из анонимайзеров круче - лишний раз показывать себя "диванным экспертом"!

vhunter55 26-06-2016 21:15

quote:
Вы в этом уверены на 100%? В своей скрытности за этими VPS, VPN?

Узоры на подушечках пальцев необратимо удаляются лазером... Но их отсутствие вызовет очень нездоровый интерес прямо в Хитроу...

silent___hunter 26-06-2016 21:16

анонимайзеp-а чтоб nо заблокированным сайтам лазить. шионы то и так всёзнают что им надо.Кстати,слышал,что Сноуден тором пользовался

Дог 26-06-2016 21:26

quote:
сли ты не шпион и не прочий нехороший человек - нафига тебе шифроваться? (порнуху инкогнито качать? :-) )

А даже и порнуху. Нефиг за мной следить.

------------------
Lupus lupo homo est

silent___hunter 26-06-2016 23:12

а вот воnpос- 4 pаза nеpезагpузил тоp, и в цеnочке сеpвеpов, 1 всегда Pоссия. nочему это? или это мой оnеpатоp так оnpеделяется?

андрей фон шеффер 26-06-2016 23:39

Послежу за ходом развития темы.

БПшник 27-06-2016 01:20

Бомжы и алкаши без сотовых неотслеживаемы. Остальные под колпаком. И то что вводятся новые сормы это все уже давно было. Сотовые записываются 3 года. Рекомендую пересмотреть еще раз фильм "Враг государства".

БПшник 27-06-2016 01:22

Уверен, все подозрительные поисковые запросы Яндекс сливает куда следует.

ICEberg1981 27-06-2016 01:50

хочешь чтобы с гарантией СОРМ не отследил?
не пользуйся Интернетом и средствами связи
никогда
нигде
никакими

технические и законодательные возможности сейчас есть посадить любого
другое дело, что всех посадить не получится

а вопрос о том, как не привлекать к себе чрезмерного внимания - это уже другой вопрос

ICEberg1981 27-06-2016 01:53

quote:
Изначально написано vhunter55:

Узоры на подушечках пальцев необратимо удаляются лазером... Но их отсутствие вызовет очень нездоровый интерес прямо в Хитроу...

прямо таки навсегда удаляются?
чтой-то не верится мне в сие...
даже пересадка кожи на пальцы давала крайне временный эффект

а на время - так проще утюг погладить

ICEberg1981 27-06-2016 01:55

quote:
Изначально написано alex332008:
А можно глупый вопрос вслух!? )))
Если ты не шпион и не прочий нехороший человек - нафига тебе шифроваться? (порнуху инкогнито качать? :-) )

пачему по улице голым не ходишь с паспортом нараспашку?
зачем дверь в квартиру закрываешь?
ведь тебе же нечего скрывать?

Pitroman 27-06-2016 02:39

quote:
Изначально написано suhai123:
Собсно видео на пару часов,

Спасибо за видео, давно к нему на канал не заходил. Сейчас ознакомлюсь :)

moby_one 27-06-2016 09:17

quote:
Изначально написано vhunter55:

Узоры на подушечках пальцев необратимо удаляются лазером... Но их отсутствие вызовет очень нездоровый интерес прямо в Хитроу...

ну, так не летите прямо в Хитроу. Летите в аэропорт Гданьска, где ваши отпечатки нах никому не сдались, а потом на автобусе до Па-де-Кале, оттуда автобусом же до Лондона. Если есть там что делать. :D

silent___hunter 27-06-2016 10:13

quote:
Изначально написано БПшник:
Уверен, все подозрительные поисковые запросы Яндекс сливает куда следует.

а гугл?

silent___hunter 27-06-2016 10:14

quote:
Изначально написано БПшник:
Бомжы и алкаши без сотовых неотслеживаемы. Остальные под колпаком. И то что вводятся новые сормы это все уже давно было. Сотовые записываются 3 года. Рекомендую пересмотреть еще раз фильм "Враг государства".

а если я не бомж, но мобильника не имею? или имею,но он дома лежит?

silent___hunter 27-06-2016 10:18

quote:
прямо таки навсегда удаляются?

тоже невеpю. Однажды обжог 2 nальца электpической дугой,очень неnлохо, заживало месяца 2, сново тpескалось, и т.д. Как заpосло, отnечатки на месте

vhunter55 27-06-2016 12:35

quote:
автобусом же до Лондона

Так и маемся...
Кислота и термоожог восстанавливаются. Лазер-необратимо,десятилетних наблюдений нет пока, несколько-все гладко, но само по себе не гут, *ви што то скривать?*
Отслеживаются любые анонимайзеры и ТОРы (с особым интересом, остальной весь поток тупо фильтруется по адресам интересным и ключевым словам), сайт ВОА старый, торговавший документами тому пример... Все зависит от значимости грехов Неуловимого Джо, кардинг-мелочи...
Так что пишите про славянский шкаф и день ангела троюродной тетушки, проблемы соседской кошки... Все остальное поддается анализу.

ICEberg1981 27-06-2016 12:44

quote:
Изначально написано vhunter55:
[B]
Так и маемся...
Кислота и термоожог восстанавливаются. Лазер-необратимо,десятилетних наблюдений нет пока, несколько-все гладко, но само по себе не гут, *ви што то скривать?*
[B]

пруф
в чем принципиальное отличие выжигания эпидермиса лазером от выжигания эпидермиса не лазером?
частота и мощность лазера?
время засветки?
технология обработки?

vhunter55 27-06-2016 12:52

quote:
пруф
в чем принципиальное отличие выжигания эпидермиса лазером от выжигания эпидермиса не лазером?
частота и мощность лазера?
время засветки?
технология обработки?


Поищу...
ВЧ по идее не хуже-но восстанавливается, возможно-не медик, технарь-длина волны и монохромность играют...
Или из за фокусировки ограничено повреждение соседних и нет сигнала на регенерацию. Не знаю.
Косметологи широко используют-никаких шрамов. Недорого, везде.
Смысла нет особого-радужка и ДНК еще остаются...

http://www.trud.ru/article/02-...nevidimkoj.html

silent___hunter 27-06-2016 13:31

quote:
Изначально написано vhunter55:

Так и маемся...
Кислота и термоожог восстанавливаются. Лазер-необратимо,десятилетних наблюдений нет пока, несколько-все гладко, но само по себе не гут, *ви што то скривать?*
Отслеживаются любые анонимайзеры и ТОРы (с особым интересом, остальной весь поток тупо фильтруется по адресам интересным и ключевым словам), сайт ВОА старый, торговавший документами тому пример... Все зависит от значимости грехов Неуловимого Джо, кардинг-мелочи...
Так что пишите про славянский шкаф и день ангела троюродной тетушки, проблемы соседской кошки... Все остальное поддается анализу.

pазpаботчики TOR говорят другое

vhunter55 27-06-2016 13:34

quote:
говорят другое

Анекдот-за ночь 12 раз... Доктор-и Вы говорите.
Само использование уже интересно сразу-зачем? Далее вопрос времени и задействованных средств.

Дог 27-06-2016 13:41

Смысл есть, с ДНК возиться не везде умеют.

------------------
Lupus lupo homo est

MrWho 27-06-2016 14:14

quote:
Originally posted by vhunter55:

Отслеживаются любые анонимайзеры и ТОРы (с особым интересом, остальной весь поток тупо фильтруется по адресам интересным и ключевым словам), сайт ВОА старый, торговавший документами тому пример... Все зависит от значимости грехов Неуловимого Джо, кардинг-мелочи...



тот же silk road был заглушен не потому "что все анонимайзеры отслеживаются", а потому что владелец сайта использовал данные своих личных идентифицируемых аккаунтов совместно с теми, которые он использовал для своего "бизнеса". В большинстве же других случаев все палились на этапе получения денег, на форумах, которые администрировали сотрудники ФБР, а не из за анонимайзеров, не говоря уже про то, что неправильно сконфигурированный ТОР может выдавать реальный IP пользователя

silent___hunter 27-06-2016 14:28

quote:
Изначально написано vhunter55:

Анекдот-за ночь 12 раз... Доктор-и Вы говорите.
Само использование уже интересно сразу-зачем? Далее вопрос времени и задействованных средств.

хотябы обходить блокировки роскомнадзора- вот какого они блокируют луркмор? мне очень нравится. А всякая вредтельская деятельность против этой страны мне на ... не интересна

silent___hunter 27-06-2016 14:30

quote:
потому что владелец сайта использовал данные своих личных идентифицируемых аккаунтов совместно с теми, которые он использовал для своего "бизнеса".

ну, фэйл и есть фэйл, да вон много pаз и cnецслужбы ещё хуже обсиpались

Ватник-Ратник 27-06-2016 14:47

Касаемо того, как устроен TOR - почитайте про луковое шифрование. Сам TOR не панацея и не даёт 146% анонимности. Пациентам 151 палаты обязательно юзать связку TOR+VPS и будет радость и счастье.

silent___hunter 27-06-2016 14:50

quote:
VPS

доpого

MrWho 27-06-2016 15:18

quote:
Originally posted by silent___hunter:

доpого




На lowendstock - от 2$ в год

Ватник-Ратник 27-06-2016 15:28

Минимальные цены от 2 до 20 уё в год. Иные на сигареты в месяц больше тратят.

lich 27-06-2016 15:56

quote:
Изначально написано Ватник-Ратник:
Касаемо того, как устроен TOR - почитайте про луковое шифрование. Сам TOR не панацея и не даёт 146% анонимности. Пациентам 151 палаты обязательно юзать связку TOR+VPS и будет радость и счастье.

Вы сами-то читали? В частности, про маршрутизацию.

Касаемо ТОРа и других средств анонимизации и шифрования. Чем больше народу это все использует, тем тяжелее кровососам это все контролировать.

Ватник-Ратник 27-06-2016 16:26

Читал. И про маршрутизацию и про мосты.
На хабре была недавно хорошая статья где на пальцах расписано что такое ноды, мосты и прочее. Рекомендую к прочтению.

Makc k-113 27-06-2016 16:32

А что, что-то кардинально изменилось в этом мире? Про "не болтай!" - знали ещё наши дедушки. А цели стать невидимым и не ставилось. Цель - чтобы на тебя было неинтересно смотреть. И как раз она - вполне достижима. Да, поведение в Сети оставляет следы. Дофига следов. Но кому не лень по этому следу идти и что он найдёт в конце? Шкурку от хрена?

silent___hunter 27-06-2016 18:01

quote:
Цель - чтобы на тебя было неинтересно смотреть.

nоpнухи коnpофильской на свою стpаничку накидать

lich 27-06-2016 18:01

quote:
Изначально написано Ватник-Ратник:
Читал. И про маршрутизацию и про мосты.
На хабре была недавно хорошая статья где на пальцах расписано что такое ноды, мосты и прочее. Рекомендую к прочтению.

Хорошо если читали. Теперь попробуйте осмыслить и подумать, почему VPS, в данном случае - дополнительное звено отказа.

silent___hunter 27-06-2016 18:07

quote:
Изначально написано MrWho:

На lowendstock - от 2$ в год

хоpошо

alex332008 27-06-2016 20:51

quote:
Изначально написано ICEberg1981:

пачему по улице голым не ходишь с паспортом нараспашку?
зачем дверь в квартиру закрываешь?
ведь тебе же нечего скрывать?


Вы зачем теплое с мягким сравниваете?
Ходить без штанов - это как-то неприлично! Да и девки приставать будут - жене не понравится.
Паспорт не ношу нараспашку ибо там персональные данные, мелочь а всё ж жалко направо-налево всем показывать, ибо опять же при наличии дружественного нотариуса на невовремя и не там распахнутый паспорт можно дюжину фирм-однодневок повесить.
Дверь в дом запираю от непрошенных гостей...
В общем какие-то несуразные сравнения у Вас... - Вы часом не "жирный глупый троль"?
Сорри если ошибаюсь! )))

Выше ведь правильно написали: хотите зашифроваться - забудьте про мобильную связь и интернет! )))))
Хотите шифроваться - юзайте "трубку телефониста" для разговоров и одноразовый нетбук для выхода в сеть через открытые Wi-Fi, благо по городу их пруд пруди, ну и неприменное "Юстас Алексу" - куда ж без этого!?!

moby_one 27-06-2016 21:06

quote:
Изначально написано alex332008:

Вы зачем теплое с мягким сравниваете?
Ходить без штанов - это как-то неприлично! Да и девки приставать будут - жене не понравится.
Паспорт не ношу нараспашку ибо там персональные данные, мелочь а всё ж жалко направо-налево всем показывать, ибо опять же при наличии дружественного нотариуса на невовремя и не там распахнутый паспорт можно дюжину фирм-однодневок повесить.
Дверь в дом запираю от непрошенных гостей...
В общем какие-то несуразные сравнения у Вас... - Вы часом не "жирный глупый троль"?
Сорри если ошибаюсь! )))

Выше ведь правильно написали: хотите зашифроваться - забудьте про мобильную связь и интернет! )))))
Хотите шифроваться - юзайте "трубку телефониста" для разговоров и одноразовый нетбук для выхода в сеть через открытые Wi-Fi, благо по городу их пруд пруди, ну и неприменное "Юстас Алексу" - куда ж без этого!?!


У вас еще есть открытый Wi-Fi? У нас все позакрывали или по смс регистрация.

Дог 27-06-2016 21:17

Я не закрыл, мои друзья - тоже.

------------------
Lupus lupo homo est

alex332008 27-06-2016 21:28

quote:
Изначально написано ICEberg1981:

пруф
в чем принципиальное отличие выжигания эпидермиса лазером от выжигания эпидермиса не лазером?
частота и мощность лазера?
время засветки?
технология обработки?


Таки зачем беспокоиться...?
Всех уже посчитали! :-)

ICEberg1981 27-06-2016 22:03

quote:
Изначально написано alex332008:

Таки зачем беспокоиться...?
Всех уже посчитали! :-)


а ви с какой целью интересуетесь? ^_^

а айфона нет и не собираюсь брать

alex332008 27-06-2016 22:07

quote:
Изначально написано ICEberg1981:

а ви с какой целью интересуетесь? ^_^


Чем? :-D

Limon2017 27-06-2016 22:23

quote:
Изначально написано alex332008:
А можно глупый вопрос вслух!? )))
Если ты не шпион и не прочий нехороший человек - нафига тебе шифроваться? (порнуху инкогнито качать? :-) )

А если шпион - то нахрена тут обсуждать? )))

Тот кому действительно надо оставаться в тени - уже давным-давно себе способ подобрал, а с умным видом рассуждать тут какой из анонимайзеров круче - лишний раз показывать себя "диванным экспертом"!


Да, видишь ли Алекс, у аборигенов территории бывшей РИ рыбья память - на три минуты, все забывают! Но если раньше за анекдоты 10 лет давали, то теперь, по мере развития диктатуры демократии кооператива Озеро, уже за лайки и репосты сажать стали. И ведь не угадаешь, какому имбециллу твой лайк не понравится. А суд всегда защищает "справедливость"! :)

alex332008 27-06-2016 22:46

quote:
Изначально написано Limon2017:

И ведь не угадаешь.


Ну так принять тогда за аксиому - соцсети зло! )))
Не лайкай и не репость на скользкие темы, даже если чешется и очень хочется...
Надо ведь и голову иногда включать! )))
Жили тыщу лет без соцсетей и ниче - выжили! ИМХО - соцсети максимум это "котят постить и друзьям лайки ставить". Политика и скользкие темы там - абсолютно лишнее. Кому надо - найдут где обсудить, а для остальных это чистой воды "проверка на вшивость".

silent___hunter 27-06-2016 23:12

quote:
Изначально написано alex332008:

Таки зачем беспокоиться...?
Всех уже посчитали! :-)


это у кого айфон есть

Limon2017 27-06-2016 23:37

quote:
Изначально написано alex332008:

Ну так принять тогда за аксиому - соцсети зло! )))
Не лайкай и не репость на скользкие темы, даже если чешется и очень хочется...
Надо ведь и голову иногда включать! )))
Жили тыщу лет без соцсетей и ниче - выжили! ИМХО - соцсети максимум это "котят постить и друзьям лайки ставить". Политика и скользкие темы там - абсолютно лишнее. Кому надо - найдут где обсудить, а для остальных это чистой воды "проверка на вшивость".


Дак несколько тыщ лет и с каменными топорами бегали. Мир идет вперед, а те, кому это не нравится, пытаются тормозить это в одной отдельно взятой стране. Напрасные хлопоты. Колесо истории прокатится как жернов, а те, кто тормозили резко ухудшат себе карму. Многие и условия жизни. 😀

wasya83 28-06-2016 12:00

однажды от моего аккауйнта вконтакте исходил спам. А вдруг завтра будут исходить не рекламные сообщения, а призывы пойти на митинг и т.п.?

БПшник 28-06-2016 12:40

один раз как-то с моей почты на мейле пошла спам-рассылка содержащая призывы к свержению существующего строя, банды путина и тд. Это был вирус или взлом мэйла до сих пор не понятно. Но вроде обошлось. Хорошо в адресной книге мало контактов было.

alex332008 28-06-2016 08:18

quote:
Изначально написано БПшник:
один раз как-то с моей почты

Своя почта - это когда на собственном компьютере поднимаешь почтовый сервер при статичном айпишнике.
Всё остальное от лукавого )))
Это тоже самое, что закрыть дверь на 33 замка, а ключи под коврик положить :-D

silent___hunter 28-06-2016 09:32

pоссийской nочтой можно и не nользоваться

skycat 28-06-2016 10:52

quote:
Originally posted by silent___hunter:

pоссийской nочтой



"... так ведь других нет"(с)

Крестовский 28-06-2016 11:12

quote:
Изначально написано skycat:
"... так ведь других нет"(с)

Да с чего бы это.

SЁM 28-06-2016 11:23

Я, вроде, не террорист и т.п., но всеобщее стремление знать обо мне всё мне не нравится.
Пример: вопрос "что я делал вчера в 20:30". Вроде бы ничего противозаконного не делал (например ужинал разрешёнными продуктами), но если вопрос задаёт не полицейский в рамках расследования, то с какого нефритового жезла я должен рапортовать?
А всякая посторонняя шушера очень жаждет знать обо мне всё:
- обновил версию Андроида на смартфоне, пропала возможность сортировать контакты по группам и перестала работать штатная "Галерея" (сделнные смартфоном фотки посмотреть, обои назначить). Только через хранение всех контактов и фоток в Гугле. Либо ставить левые программы, которые тоже не известно что и как уворуют.
- на ненужный смартфон после очистки (сброс всех данных, перепрошивка) поставил только Скайп, специально создал новый аккаунт в Гугле (чтобы поставить скайп из ПлейМаркета). Симку не вставлял, контакты не добавлял, почтой не пользовался, только Скайп через WiFi - через месяц акк гугловский заблокировали, "подозрительная активность". Ага, "активность" - украсть нечего, очень подозрительно.
- Скайп разработал сначало синхронный перевод речи (т.е. минимум распознавание речи на нескольких языках), потом плагины к браузерам работающие с камерой и микрофоном (конечно для удобства пользователей, чтобы могли через web-версию скайпа разговаривать). На практике - ещё немного и вас смогут слушать и видеть просто при посещении страницы на сайте. Ну как тут web-камеру не заклеить?

moby_one 28-06-2016 11:32

Учет неблагонадежных
МВД удалось узаконить сбор данных о гражданах РФ, никогда не привлекавшихся к уголовной или административной ответственности. Силовые ведомства и чиновники получили это право благодаря новому закону, который три года лоббировали полицейские. Закон возвращает к жизни советские понятия 'антиобщественного поведения' и профилактического учета, которые в 90-х годы законодатели тщательно вычищали из всех нормативных документов.

Закон 'Об основах системы профилактики правонарушений РФ' был внесен по инициативе МВД РФ еще в 2013 году, а 10 июня 2016-го его приняла Госдума, 15-го числа одобрил Совфед и 23-го и подписал президент. В силу документ вступает с 21 сентября. Согласно тексту нормативного акта, помимо известных терминов 'правонарушение', 'профилактика и мониторинг правонарушения', вводится понятие 'антиобщественного поведения'. Законотворцы дают ему расплывчатое определение: это не влекущие за собой административную или уголовную ответственность действия физического лица, нарушающие общепринятые нормы поведения и морали, права и законные интересы других лиц.

http://www.fontanka.ru/2016/06/27/151/

vhunter55 28-06-2016 11:51

Кто то недоволен и имеет сказать?
Плииз.http://www.rbc.ru/politics/28/06/2016/5772193f9a79479b2abecdbd?from=main

законопроект предполагает за 'дискредитацию России, совершенную публично, а равно с использованием СМИ либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая интернет)' ввести штраф до 1 млн руб. или в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательные работы на срок до 240 часов.

При этом за такое же деяние, совершенное с использованием служебного положения, предусматриваются штрафы в размере до 2 млн руб. или в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо обязательные работы на срок до 320 часов с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

В пояснительной записке к законопроекту отмечается, что документ направлен на укрепление основ государственности. Михеев, комментируя законопроект, отметил, что его предложение 'не противоречит мировой юридической практике'. 'Аналогичная статья за номером 369.1 есть в Уголовном кодексе Белоруссии',

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/28/...ecdbd?from=main

SЁM 28-06-2016 12:07

quote:
Изначально написано vhunter55:
за дискредитацию России, совершенную публично ... или в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до одного года

Если сборную РФ по футболу обуют на годовую зарплату - то согласен.

moby_one 28-06-2016 12:58

quote:
Изначально написано vhunter55:

В пояснительной записке к законопроекту отмечается, что документ направлен на укрепление основ государственности. Михеев, комментируя законопроект, отметил, что его предложение 'не противоречит мировой юридической практике'. 'Аналогичная статья за номером 369.1 есть в Уголовном кодексе Белоруссии',

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/28/...ecdbd?from=main


чО уж сразу не на Сев. Корею ссылаться или не на Третий Рейх? Тоже "мировой опыт".

vhunter55 28-06-2016 14:13

quote:
не на Третий Рейх? Тоже "мировой опыт".

Боюсь, он по антропометрии того, не проходит, самоутилизироваться не хочет...

lich 28-06-2016 14:15

quote:
Изначально написано alex332008:

Ну так принять тогда за аксиому - соцсети зло! )))
Не лайкай и не репость на скользкие темы, даже если чешется и очень хочется...
Надо ведь и голову иногда включать! )))
Жили тыщу лет без соцсетей и ниче - выжили! ИМХО - соцсети максимум это "котят постить и друзьям лайки ставить". Политика и скользкие темы там - абсолютно лишнее. Кому надо - найдут где обсудить, а для остальных это чистой воды "проверка на вшивость".


Не лайкай, не пиши, не говори, не выходи из своей уютненькой норки и, желательно, не дыши. А что, жили и без электричества тыщи лет и даже без огня.

Неужели коленно-локтевая поза такая удобная?

vhunter55 28-06-2016 14:25


quote:
жили и без электричества тыщи лет

Есть и такие в новгородской глубинке селенья... Традиции кондовые, что с ними поделаешь...

lich 28-06-2016 14:39

А в жирафрике дети дохнут от голода, так и чего? Может, не будем брать курс на отсталость?

vhunter55 28-06-2016 14:46

quote:
не будем брать курс на отсталость?

Варианты будущего разные, от Оруэлла 1984 до элоев Уэллса...
Оруэлл проницательнее пока. Не едят же. Или тоже пока...

ICEberg1981 28-06-2016 16:27

quote:
Изначально написано alex332008:

Вы зачем теплое с мягким сравниваете?
Ходить без штанов - это как-то неприлично! Да и девки приставать будут - жене не понравится.
Паспорт не ношу нараспашку ибо там персональные данные, мелочь а всё ж жалко направо-налево всем показывать, ибо опять же при наличии дружественного нотариуса на невовремя и не там распахнутый паспорт можно дюжину фирм-однодневок повесить.
Дверь в дом запираю от непрошенных гостей...
В общем какие-то несуразные сравнения у Вас... - Вы часом не "жирный глупый троль"?
Сорри если ошибаюсь! )))


вот и показывать все, чем интересуешься всем подряд - неприлично, не хочется и просто опасно

ну если уж тролить... я таки могу и начать...
например про непрошеных гостей, которых ты безвинно оскорбляешь и клевещешь на их Высокие Моральные Принципы, называя преступниками и нарушая Основной Закон, а они ведь ничего плохого сделать даже и не планируют - просто придут у тебя на кухне посидеть, и вообще это будут Доблестные Сотрудники Органов Защищающие Родину от Врагов - а ты их пускать не хочешь, а значит что-то скрываешь явно незаконное и опасное в первую очередь для тебя же самого

vhunter55 28-06-2016 16:52

Смартфоны давно сообщают кому надо, в каких ресторанах или забегаловках, бутиках или супермаркетах бываете, в кредитные отделы банков как минимум (скорее-остатки) попадает точно инфа.
А уж если с него расплачиваетесь-то и уровень благосостояния. По серфингу в инете-благонадежности. Так что каждый выбор сам должен делать-удобства или анонимность. Прогресс.

lich 28-06-2016 17:06

Да конечно. Все равно кто-то следит, пусть теперь следят все. Вообще, одно дело, когда информацию собирает тот же гугль. Другое - государство. Гугль в кутузку не посадит, по крайней мере, пока.

Хрычонак 28-06-2016 17:34

Сигодня выступил Лучезарный и заявил, что создается национальная база отпечатков пальцев... всё, выживальщики, теперь за границу ни-ни...

vhunter55 28-06-2016 17:52

Нашейный... браслет... на базе мины ПФМ с таймером 5 минутным подрыва при отсутствии связи и нарушении границ отведенных решает проблему бегства за бугор. И запора в металлическом скворечнике.
Еще в 80-е предлагал-телекамеры впустую башками крутят, приводы очень мощные, ПКТ пристроить. Сострелку сделаем.
Периметр п\я и проходная, если чё. КСП, три рубежа (ПИОН, ЛУЧ и РАДИАН), вышки были, камер навтыкали.
МОН-ки по периметру сразу отвергло руководство, хотя их 50х и 90х по 60000 шт норма одной только мастерской одного из цехов... Халява, в смысле. Впрочем и танки предлагал (на совещании) директору при ГКЧП на перекрестки вывести, так же вроде по канонам (так и сказал-всегда ж при военных переворотах). Подозрительно посмотрел в мои честные партийные глаза, но не стал танки...

Ладно, а то лавры попа Гапона и Евно Азефа привесят...
Мне Савинков больше (немногим, правда больше-своей и врага жизнью как угодно распоряжайся, но много неоперившихся и вообще непричастных вокруг было) импонирует.

wasya83 28-06-2016 19:21

Вспомните похождения солдата Швейка. Почему садили в тюрьму по политическим статьям совершенно невинных людей?
Помните, как владельца трактира арестовали за то, что у него портрет Государя Императора обосрали мухи?

ICEberg1981 28-06-2016 19:41

quote:
Изначально написано wasya83:
Вспомните похождения солдата Швейка. Почему садили в тюрьму по политическим статьям совершенно невинных людей?
Помните, как владельца трактира арестовали за то, что у него портрет Государя Императора обосрали мухи?

"Если вы ни в чем невиновны - это не ваша заслуга, а наша недоработка" (с)
"Был бы человек - а статья найдется" (с)
Феликс Эдмундович и Лаврентий Павлович как бы авторитетны в данных вопросах

moby_one 29-06-2016 08:57

Администрация мессенджера Viber разместила в России свои серверы с персональными данными россиян. Об этом газете 'Известия' рассказала московский представитель компании Viber Media Елена Грачева.

'Мы перенесли серверы, как того требует закон. В России будут храниться номера телефонов и логины пользователей. Сообщения мы не храним, они находятся на устройствах пользователей', - пояснила она.

Юристы компании уверены, что мессенджеры попадают под закон, обязывающий хранить персональные данные россиян в России, пишет газета.


http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56243c869a7947cb70eb6d59


накуй Viber! Вацап + телеграмм, форева!)))

Netss 29-06-2016 09:51

quote:
Изначально написано Хрычонак:
Сигодня выступил Лучезарный и заявил, что создается национальная база отпечатков пальцев... всё, выживальщики, теперь за границу ни-ни...

Ну так, вы просто приобщаейтесь к просветленой Европе. У нас в демократии, так уже давно делают. Вот,пришел поменять паспорт, будь добр, прижмите пальчиком к стеклу. И не кто не возникает. У нас не только пальчики всем катают, но и если в полицию попадаешь по подозрению, то и слюну берут на анализ ДНК. Так вот недавно педофила осудили на 20 лет , которого так и поймали. Попался на краже шоколадки в магазине, и ему, плюнь пожалуйста в стаканчик. Вот и поймали. Так что, нечего на Лучезарного бочку катить. Хотите присоеденится к европейским ценностям, катайте пальчики и сдавайте слюну поголовно

Alexey Kiev 29-06-2016 11:55

quote:
Originally posted by Netss:

Ну так, вы просто приобщаейтесь к просветленой Европе. У нас в демократии, так уже давно делают. Вот,пришел поменять паспорт, будь добр, прижмите пальчиком к стеклу. И не кто не возникает. У нас не только пальчики всем катают, но и если в полицию попадаешь по подозрению, то и слюну берут на анализ ДНК. Так вот недавно педофила осудили на 20 лет , которого так и поймали. Попался на краже шоколадки в магазине, и ему, плюнь пожалуйста в стаканчик. Вот и поймали.



А мог тот педофильный сладкоежка отказаться плевать в стаканчик? Или какой-то конкретный закон прямо обязывает?

moby_one 29-06-2016 14:33

quote:
Изначально написано Alexey Kiev:

А мог тот педофильный сладкоежка отказаться плевать в стаканчик? Или какой-то конкретный закон прямо обязывает?

закон не обязывает, но отказ от проведения экспертизы считается судом дефакто признанием вины.

Alexey Kiev 29-06-2016 15:19

quote:
Originally posted by moby_one:

закон не обязывает, но отказ от проведения экспертизы считается судом дефакто признанием вины.



Для того чтобы был суд нужно обвинение предъявить. Ну предъявили бы ему кражу шоколадки, ну получил бы он 40 часов общ.работ...
Или ты ВООБЩЕ? Так ВООБЩЕ презумпцию невиновности вроде ещё нигде не отменяли. И если кроме ДНК доказывать особо нечем, то...

Дог 29-06-2016 15:26

quote:
Хотите присоеденится к европейским ценностям, катайте пальчики и сдавайте слюну поголовно

Не хотим. Нам и своих достаточно.

------------------
Lupus lupo homo est

moby_one 29-06-2016 16:19

quote:
Изначально написано Alexey Kiev:

Для того чтобы был суд нужно обвинение предъявить. Ну предъявили бы ему кражу шоколадки, ну получил бы он 40 часов общ.работ...
Или ты ВООБЩЕ? Так ВООБЩЕ презумпцию невиновности вроде ещё нигде не отменяли. И если кроме ДНК доказывать особо нечем, то...

а с чего бы вообще стали сравнивать его днк с искомой? просто пальцем ткнули на угад? не поверю. скорее байка. анализ днк не дешевое развлечение. http://www.dnk-center.ru/prices.html

Тем более компьютер сравнивать исследуемую днк с базой не может. Меньше всяких фантастических сериалов надо смотреть. Типа "Следа" :D

Netss 29-06-2016 17:02

quote:
Изначально написано moby_one:

а с чего бы вообще стали сравнивать его днк с искомой? просто пальцем ткнули на угад? не поверю. скорее байка. анализ днк не дешевое развлечение. http://www.dnk-center.ru/prices.html

Тем более компьютер сравнивать исследуемую днк с базой не может. Меньше всяких фантастических сериалов надо смотреть. Типа "Следа" :D


Не-а ребята! У нас в Латвии (стране развитой демократии) уже 2005. году приняли закон о "Создании и поддержании национальной базы ДНК", в котором 4, статье прямо указано , что образец снимают со всех подозреваемых, обвиняемых и осуждённых персон. А также с неопознанных трупов. и потом сверяют со данным взятыми с мест преступления. Вот так вот.
А по теме- у нас буквально месяц назад суд приговорил к 6 месяцам заключения парня, который в интернете создал опрос о присоеденении Латвии к России. Тут объявился сочувствующий, который, создал такой же опрос о присоединении только к США. Так его тоже сразу под ручки взяли, завели дело, устроили обыск и изъяли компьютеры. Теперь ведётся расследование.
я таких примеров о гримасах демократии могу хоть целый день приводит! Так что пока еще не понятно где и у кого больше гражданских прав.
Ах да! специально для украинских камерадов. у нас тут 2009 году устроили что то похожее с майданом. У нас даже окрестили это дело "революция зонтиков". с переворачиванием полицейских машин , бытием стекол итд. Так вот самых буйных и тех кто попался потом отловили и судили, а не выставляли героями. Итого было осуждено 60 персон.

moby_one 29-06-2016 17:31

quote:
Изначально написано Netss:

Не-а ребята! У нас в Латвии (стране развитой демократии) уже 2005. году приняли закон о "Создании и поддержании национальной базы ДНК", в котором 4, статье прямо указано , что образец снимают со всех подозреваемых, обвиняемых и осуждённых персон. А также с неопознанных трупов. и потом сверяют со данным взятыми с мест преступления. Вот так вот.
А по теме- у нас буквально месяц назад суд приговорил к 6 месяцам заключения парня, который в интернете создал опрос о присоеденении Латвии к России. Тут объявился сочувствующий, который, создал такой же опрос о присоединении только к США. Так его тоже сразу под ручки взяли, завели дело, устроили обыск и изъяли компьютеры. Теперь ведётся расследование.
я таких примеров о гримасах демократии могу хоть целый день приводит! Так что пока еще не понятно где и у кого больше гражданских прав.
Ах да! специально для украинских камерадов. у нас тут 2009 году устроили что то похожее с майданом. У нас даже окрестили это дело "революция зонтиков". с переворачиванием полицейских машин , бытием стекол итд. Так вот самых буйных и тех кто попался потом отловили и судили, а не выставляли героями. Итого было осуждено 60 персон.


это у Вас в Латвии. А у нас, в стране с регрессирующей демократией 85 регионов и все эти картотеки в каждом свои. Если вообще существуют. И люди, находящиеся в розыске в одном субъекте, вполне свободно живут и перемещаются по другим.

Хрычонак 29-06-2016 19:47

quote:
Originally posted by moby_one:

это у Вас в Латвии. А у нас, в стране с регрессирующей демократией 85 регионов и все эти картотеки в каждом свои. Если вообще существуют. И люди, находящиеся в розыске в одном субъекте, вполне свободно живут и перемещаются по другим.




это если чего страшного не сотворили
у полиции просто технические возможности слабые

Toocano 29-06-2016 21:19

Ну а вот первое (но не последнее) следствие принятых законов.
http://rueconomics.ru/182138-p...t-ceny-na-svyaz
И оно коснется ВСЕХ.Благонадежный, неблагонадежный - пофиг, готовь бабло. Вы рады?)))

lich 29-06-2016 21:54

quote:
Изначально написано moby_one:
накуй Viber! Вацап + телеграмм, форева!)))

Ню-ню. Говорить о защищенности закрытой поделки никто не мешает, за руку здесь поймать трудно. А что тот же "телеграм" не будет сотрудничать с властью и раскрывать сообщения - главное верить, ведь Пашка атвечаит :D

А уж когда поделка привязана к, полностью контролируемому государством, дебилофону...

Короче, все просто: все закрытые централизованные мессенджеры в топку. Тем более, что сто лет, как есть jabber. А еще есть полностью децентрализованный tox с блекджеком и шлюхами аудио и видеосвязью.

драго 29-06-2016 22:50

quote:
Короче, все просто: все закрытые централизованные мессенджеры в топку. Тем более, что сто лет, как есть jabber. А еще есть полностью децентрализованный tox с блекджеком и шлюхами аудио и видеосвязью.

А есть еще лучше. :D Вот например я этим постом передал сигнал скрытого управления. :D И фиг что непосвященный поймет.
А по сути-любая массовая программа ф топку.

lich 29-06-2016 23:04

quote:
Изначально написано драго:

А по сути-любая массовая программа ф топку.

Неверно. Массовость - это популярность и распространенность. В противном случае, придется долго рассказывать, что собеседнику нужно поставить и как этим пользоваться.

Например, тот же telegram чем-то лучше jabber'a? Нет, не лучше. Зато распиарен и установлен практически у каждого.

HighMan 03-07-2016 15:40

В МР активно обсуждается "Закон блондинки".
Если его все таки примут, то он закончит эру "Вседоступности". Люди и компании начнут массово отказываться от услуг телефонной связи. Мир перевернется...

MrWho 03-07-2016 15:59

quote:
Originally posted by lich:

Ню-ню. Говорить о защищенности закрытой поделки никто не мешает, за руку здесь поймать трудно. А что тот же "телеграм" не будет сотрудничать с властью и раскрывать сообщения - главное верить, ведь Пашка атвечаит



Вообще то в телеграме ключи шифрования для секретных чатов генерируются на самой трубе

МеМ-Д-ВеДь 03-07-2016 16:21

quote:
Изначально написано Netss:


А по теме- у нас буквально месяц назад суд приговорил к 6 месяцам заключения парня, который в интернете создал опрос о присоеденении Латвии к России. Тут объявился сочувствующий, который, создал такой же опрос о присоединении только к США. Так его тоже сразу под ручки взяли, завели дело, устроили обыск и изъяли компьютеры. Теперь ведётся расследование.
я таких примеров о гримасах демократии могу хоть целый день приводит! Так что пока еще не понятно где и у кого больше гражданских прав.


Дело здесь, имхо, не в гражданских правах... а в политике. Где, как известно, края нет(с).
Однако, не думаю, что занимающиеся политикой заходят в этот раздел, - попросту незачем ))

Дог 03-07-2016 17:23

А зачем он запрос от себя создал то? Тором чтоль не умеет пользоваться?

------------------
Lupus lupo homo est

Ramseyyyyy 03-07-2016 21:12

quote:
Изначально написано lich:

Например, тот же telegram чем-то лучше jabber'a? Нет, не лучше. Зато распиарен и установлен практически у каждого.

Что такое телеграмм?

Крестовский 03-07-2016 21:15

Программа) аналог Ватсапа и Вайбера

Ramseyyyyy 03-07-2016 22:48

Хорошая весчь, стоит брать?

MrWho 03-07-2016 23:36

quote:
Originally posted by Ramseyyyyy:

Хорошая весчь, стоит брать?



Нет, не берите пожалуйста, оно вам особо не надо

Братишка! 04-07-2016 01:29

Последний вариант поисков -с беспилотников. Тут только тент натягивать над палаткой, чтобы тепловое излучение сбить. И на тент листьев или травы ибо синтетика в ПНВ отличается от природного ландшафта

silent___hunter 04-07-2016 06:28

лучше pасскажите,как VPS настpаивать

HighMan 04-07-2016 12:53

quote:
Изначально написано silent___hunter:
лучше pасскажите,как VPS настpаивать

Привет,а в чем вопрос? Какими системами владеете?
Общий смысл следующий: на удаленном забугорном сервере поднимаете VPN сервер. Его делаете default gateway для подключенных клиентов. Готово. Теперь весь трафик идет через забугорном сервер.
Можно еще через proxy,но, на мой взгляд, решение с VPN изящнее, тем более, что канал до сервера можно строить шифрованный.
Я обычно для ОС на сервере использую Debian, а для VPN - OpenVPN.

moby_one 04-07-2016 12:55

quote:
Изначально написано Братишка!:
Последний вариант поисков -с беспилотников. Тут только тент натягивать над палаткой, чтобы тепловое излучение сбить. И на тент листьев или травы ибо синтетика в ПНВ отличается от природного ландшафта

Тут вообще всю электронику надо отключать. И самый лучший вариант уйти под землю, в Афгане система кяризов. Там глубина до 70 метров. Ни один дрон с тепловизорами не канает.

silent___hunter 04-07-2016 16:43

quote:
Изначально написано HighMan:

Привет,а в чем вопрос? Какими системами владеете?
Общий смысл следующий: на удаленном забугорном сервере поднимаете VPN сервер. Его делаете default gateway для подключенных клиентов. Готово. Теперь весь трафик идет через забугорном сервер.
Можно еще через proxy,но, на мой взгляд, решение с VPN изящнее, тем более, что канал до сервера можно строить шифрованный.
Я обычно для ОС на сервере использую Debian, а для VPN - OpenVPN.


есть винда ХP ,и линукс убунту. Могу любой дpугой линукс nоставить. Вообще, с него хочу. А как совместить тоp и vpn?

HighMan 04-07-2016 21:21

quote:
Изначально написано silent___hunter:

есть винда ХP ,и линукс убунту. Могу любой дpугой линукс nоставить. Вообще, с него хочу. А как совместить тоp и vpn?


А нафига этот убогий Тор, если трафик по шифрованному каналу уходит за бугор, а далее уже становится привязанным к полуанонимному не российскому VPS?
А Ubuntu отлично подойдет. Там в репозитории OpenVPN есть. Еще, в большинстве случаев, Ubuntu предлагается в качестве host системы.
На этом злостный офтоп заканчиваю. Дальнейшие вопросы через приват.

zair 04-07-2016 21:40

Граждане пользуйте альтернативные прошивки роутеров с поддержкой mesh сетей и забудьте уже такие глупости как тор и vpn , по ним вас выкупят даже быстре чем без них, вы сразу в потенциальные бармалеи себя записываете даже если качаете всего лишь гей порно. Не будьте ламерами с высоким самомнением.

Магда 04-07-2016 22:02

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Вот уж чего нет, того нет - у меня, к примеру, весьма непростые отношения с гУсУдарством, однако нет и малейшего желания прятаться/теряться, поскольку не преступник и не шпион.
Да пусть они слушают меня вечно, коли идиоты ))

Дуракам - закон не писан(с) Не нами сказано.



:) +

Магда 04-07-2016 22:07


lich 04-07-2016 22:19

quote:
Изначально написано MrWho:

Вообще то в телеграме ключи шифрования для секретных чатов генерируются на самой трубе

Это вам Пашка рассказал? Протокол закрытый, что и как там генерируется - неизвестно. Припоминаю тут неплохую статью на хабре, где разбиралась структура этих чатов. Использовалось, помнится, не две пары ключей открытый-закрытый абонент-абонет, а три: абонент-сервер-абонент. А давать возможность напрямую обмениваться ключами, как это делается с GPG, Пашка наотрез отказался, мол не нужно этого вам.

В общем, все просто: если программа закрытая, там наверняка имеются закладки.

lich 04-07-2016 22:22

quote:
Изначально написано silent___hunter:
лучше pасскажите,как VPS настpаивать

Там все просто. Покупаете, образ разворачивается автоматически. Если купили с какой-нибудь панелью типа ISP, то можете настроить все мышкой через веб-морду.

Маломощные VPS на KVM'e кому-нибудь интересны? Есть идея по стольнику раздавать.

zair, смешно.

silent___hunter 04-07-2016 22:52

quote:
Маломощные VPS на KVM'e кому-нибудь интересны?

насколько маломощные?

lich 04-07-2016 23:36

quote:
Изначально написано silent___hunter:

насколько маломощные?

200MHz, 256Mb, 2GB hdd. OpenVPN или ssh-тунель оно такое тянет.

White_hunter 07-07-2016 20:40

А вот у меня вопросик возник:если инфу RAR архивами передавать? Они вроде устойчивы к взлому пароля.

Аноним Анонимыч 08-07-2016 07:54

Банковский регулятор вводит в строй специальный реестр номеров банкнот, который позволит выявлять миграцию каждой выпущенной купюры.

Уже в 2018 году Центробанк сможет контролировать движение любой выпущенной купюры через специальный реестр номеров банкнот. К этой автоматизированной системе "Контроль номеров банкнот" будут подключены коммерческие банки и инкассаторские компании, которые будут предоставлять регулятору информацию как о выданных и полученных купюрах, так и о том, от кого эти купюры получены или выданы. Это следует из Плана мероприятий по реализации "Стратегии развития наличного денежного обращения в России на период 2016-2020 годов", утверждённым главной ЦБ Эльвирой Набиуллиной, с которым ознакомился Лайф. В пресс-службе регулятора подтвердили информацию.

- Современные счётно-сортировальные машины, а также практически все банкоматы, работающие в режиме оборота банкнот, имеют возможность чтения серийных номеров, - рассказал официальный представитель Банка России. - В то же время в нашей нормативной базе не определена такая необходимость. В мировой практике такие требования известны. Например, требование чтения серийных номеров для старших номиналов банкнот определено Народным банком Китая. Чтение серийных номеров позволяет снизить операционные риски при перевозке, хранении и обработке банкнот, в том числе риски мошенничества при получении банкнот из банкоматов.

Эксперимент по считыванию номеров с банкнот начался ещё в 2010 году: соответствующим оборудованием в пилотном режиме стали оборудовать расчётно-кассовые центры Центробанка в регионах. Как заявлял тогда первый зампред ЦБ Георгий Лунтовский, такая мера позволяет добиться сразу несколько целей: эффективно бороться с фальшивомонетчиками, отслеживать качество банкнот, а также миграцию каждой купюры.
"Хотим, чтобы информация накапливалась в режиме онлайн. Через эту программу можно будет вести учёт передвижения банкнот"

Конечно, отслеживание качества производимых купюр для регулятора очень важно, тем более что в 2016 году Центробанк, согласно Плану, намерен выпустить опытные серии 100-рублёвых купюр с нанесённым антигрязевым покрытием поверхности. Эксперимент продлится два года, и уже в 2019 году после анализа результатов ЦБ планирует организовать выпуск тиражных банкнот с защитным покрытием.

Однако основная причина введения реестра - отслеживание миграции купюр для противодействия обналичке и финансированию терроризма, уверен доцент кафедры фондовых рынков и финансового инжиниринга Российской академии народного хозяйства и госслужбы Василий Якимкин.

- Думаю, что с учётом постоянного снижения доли наличных платежей создавать отдельный реестр только для контроля качества или борьбы с фальшивками не слишком целесообразно, думаю, что основная цель - отслеживание миграции купюр, - говорит он. - С помощью этой системы можно будет эффективно отслеживать судьбу снятых наличными крупных сумм. Например, если какая-то с таких купюр будет использована преступником - у регулятора будут сведения и о человеке, который снимал её со счёта, и об организации, которая её выдала. Соответственно, все они попадут на заметку. Так регулятор сможет более эффективно бороться с обналичкой, отмыванием денег и финансированием терроризма.

https://life.ru/t/финансы/8748...kazhdoi_kupiury

Ватник-Ратник 08-07-2016 08:24

quote:
Изначально написано White_hunter:
А вот у меня вопросик возник:если инфу RAR архивами передавать? Они вроде устойчивы к взлому пароля.

В RAR последних версиях используется алгоритм AES с длиной ключа 256 бит. На сегодня это как бы стандарт для блочного шифрования. Но я бы не стал пользовать именно RAR если что-то надо передать.
Раньше была хорошая софтина TrueCrypt с открытым исходным кодом, которая позволяла создавать шифрованные контейнеры + особый раздел для действительного того, что надо сныкать. Последняя версия 7.1a (НЕ 7.2!!!!!), так что рекомендую попробовать её. Гуглите или в ЛС напишите если лень искать.

White_hunter 08-07-2016 12:02

quote:
Изначально написано Ватник-Ратник:

В RAR последних версиях используется алгоритм AES с длиной ключа 256 бит. На сегодня это как бы стандарт для блочного шифрования. Но я бы не стал пользовать именно RAR если что-то надо передать.
Раньше была хорошая софтина TrueCrypt с открытым исходным кодом, которая позволяла создавать шифрованные контейнеры + особый раздел для действительного того, что надо сныкать. Последняя версия 7.1a (НЕ 7.2!!!!!), так что рекомендую попробовать её. Гуглите или в ЛС напишите если лень искать.


Спасибо за ответ.Про True Crypt я забыл совсем.

HighMan 08-07-2016 23:05

quote:
Изначально написано White_hunter:

Спасибо за ответ.Про True Crypt я забыл совсем.


OpenSSL отлично шифрует отдельные файлы. Очень сложно и накладно ломается. В винде с OpenSSL придется чуток потратиться. Как-то кривовато у меня вставал. Уже и не помню в чем была засада, но помню, что что-то не понравилось.
Еще к OpenSSL есть претензии. Ман для С разработчиков ужасный. Хуже еще не встречал!

Кстати, можно набрать желающих, арендовать в Hetzner.de самый дешевый железный сервант, поднять на нем OpenVPN и раздать ключи.
По деньгам обойдется около 30€ в месяц и 30 ТБ трафика на скорости 1Gb. По превышении трафика скорость "падает" до 50 Mb.
Через такой сервер можно всех ганзеров в интернет выпускать :)

MrWho 09-07-2016 09:57

quote:
Originally posted by lich:

Это вам Пашка рассказал? Протокол закрытый, что и как там генерируется - неизвестно. Припоминаю тут неплохую статью на хабре, где разбиралась структура этих чатов. Использовалось, помнится, не две пары ключей открытый-закрытый абонент-абонет, а три: абонент-сервер-абонент. А давать возможность напрямую обмениваться ключами, как это делается с GPG, Пашка наотрез отказался, мол не нужно этого вам.



У каждого клиента telegram исходники и API в свободном доступе вообще то, и можно посмотреть, что и где генерируется: https://tlgrm.ru/sources
Та же картина и с Signal, который позволяет и звонить - исходники клиента в открытом доступе: https://github.com/WhisperSystems/Signal-Android
Кроме Signal я пользуюсь связкой из Conversations,K-9 Mail и OpenKeychain на своем андроид смарте.
Джаббер сервер Prosody вместе с почтой висит на raspberry pi 3, подключенном к роутеру

Goblin_13 09-07-2016 11:10

quote:
Изначально написано Ватник-Ратник:

Раньше была хорошая софтина TrueCrypt с открытым исходным кодом,


Почему "была". Она до сих пор есть, до сих пор актуальна и не скомпрометирована. Есть масса форков, в том числе с использованием СССРовских гостовских систем шифрования. Актуальных для зарубежья.

Кстати, для почты очень хвалят индийский zoho.com

MrWho 09-07-2016 11:18

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Кстати, для почты очень хвалят индийский zoho.com



можно бесплатно держать почту для домена - да и так шустрая

Крестовский 09-07-2016 12:02

quote:
Originally posted by Goblin_13:

для почты очень хвалят индийский zoho.com


Как у нее с защитой?

Goblin_13 09-07-2016 12:25

quote:
Изначально написано Крестовский:

Как у нее с защитой?


Ссылок сейчас не найду, но где то читал про нее, что это одна из самых безопасных. И оттуда точно не выдают.

Можно еще припомнить https://protonmail.com/ с технологией open source front-end encryption.

MrWho 09-07-2016 14:18

Выдать информацию откуда угодно могут, но вот использование gnupg сводит возможность прочтения почты к статистической погрешности.

silent___hunter 09-07-2016 16:15

а мне нравится почта hohlov.net не знаю,выдадут ли оттуда шо-то, но вот отсутствие тонн рекламы радует

Ватник-Ратник 10-07-2016 19:28

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Почему "была". Она до сих пор есть, до сих пор актуальна и не скомпрометирована.

Про не была скпомроментирована: https://habrahabr.ru/post/224491/
Ну и просто что бы поржать: http://truecrypt.sourceforge.net/

Goblin_13 10-07-2016 19:50

quote:
Изначально написано Ватник-Ратник:

Про не была скпомроментирована: https://habrahabr.ru/post/224491/


речь шла про конкретную версию 7.1
Ну а с 7.2 авторы просто сделали классический сигнал "канарейки".

Ватник-Ратник 10-07-2016 20:11

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Можно еще припомнить https://protonmail.com/ с технологией open source front-end encryption.


Протон шифрует если только отправитель и абонент находятся в @protonmail как я помню.

MrWho 11-07-2016 06:16

quote:
Originally posted by Ватник-Ратник:

Про не была скпомроментирована: https://habrahabr.ru/post/224491/
Ну и просто что бы поржать: http://truecrypt.sourceforge.net/



купили разработчиков - они закрыли проект. какое отношение это имеет к уязвимостям?

Ватник-Ратник 11-07-2016 08:20

quote:
Изначально написано MrWho:

купили разработчиков - они закрыли проект. какое отношение это имеет к уязвимостям?

TrueCrypt разрабатывался какими-то анонимами. Кто именно разработчик -неизвестно по сей день.

Gruch 11-07-2016 10:12

quote:
Изначально написано Ватник-Ратник:

TrueCrypt разрабатывался какими-то анонимами. Кто именно разработчик -неизвестно по сей день.



VeraCrypt вроде как еще есть опенсорсный. На базе трукрипта 7.1 Пользуюсь под убунтой и виндами.

Ватник-Ратник 11-07-2016 15:31

quote:
Изначально написано Gruch:

VeraCrypt вроде как еще есть опенсорсный. На базе трукрипта 7.1 Пользуюсь под убунтой и виндами.

Да, вы правы. В последнее время сам Веру использую.

Братишка! 26-07-2016 22:40

В электронном концлагере ужесточается режим.
Власти создадут электронные досье на всех россиян поголовно
http://www.cnews.ru/news/top/2...a_vseh_rossiyan

Аноним Анонимыч 27-07-2016 17:43

VPN'ю где хочу, законом не запрещено?
http://blogerator.ru/page/vpn-...ost-shifrovanie

wasya83 28-07-2016 22:07

В семи регионах РФ уже используется система слежки за пользователями в соцсетях http://www.rosbalt.ru/russia/2016/07/28/1536119.html

rusAK 01-08-2016 11:53

quote:
Originally posted by wasya83:

В семи регионах РФ уже используется система слежки за пользователями в соцсетях


Пох. Я ни в одной соцсети не зареген. И другим того же желаю.

Дог 01-08-2016 14:33

Самое то плодить фейки. Пусть уследятся.

------------------
Lupus lupo homo est

Masterpiece 08-08-2016 21:36

quote:
Изначально написано HighMan:

OpenSSL отлично шифрует отдельные файлы. Очень сложно и накладно ломается. В винде с OpenSSL придется чуток потратиться. Как-то кривовато у меня вставал. Уже и не помню в чем была засада, но помню, что что-то не понравилось.
Еще к OpenSSL есть претензии. Ман для С разработчиков ужасный. Хуже еще не встречал!

Кстати, можно набрать желающих, арендовать в Hetzner.de самый дешевый железный сервант, поднять на нем OpenVPN и раздать ключи.
По деньгам обойдется около 30? в месяц и 30 ТБ трафика на скорости 1Gb. По превышении трафика скорость "падает" до 50 Mb.
Через такой сервер можно всех ганзеров в интернет выпускать :)


Вот где бы научиться всем этим премудростям??

Gets 09-08-2016 01:28

ух

Limon2017 09-08-2016 03:03

Про Таилс кто что думает? https://tails.boum.org/install/

Аноним Анонимыч 19-09-2016 15:57

Юлия ЩЕРБАКОВАAa+
Банки смогут законно применять биометрию в 2017 году
Правительственная комиссия рассмотрит инициативу в феврале

Уже в следующем году банки смогут на законных основаниях принимать биометрические данные для подтверждения тех или иных операций. Правда, для начала это коснется только уже идентифицированных по паспорту клиентов. Для внедрения новых технологий кредитным организациям придется создать локальные базы биометрических данных и сертифицировать их в ФСБ и ФСТЭК.

Эксперты отметили, что технически ввести данную опцию финансовым учреждениям будет не сложно, однако экономическая целесообразность е пока вызывает ряд вопросов.

'Такой способ аутентификации будет очень востребован на рынке. Для развития цифровой экономики важно обеспечить надежную и безопасную электронную идентификацию и аутентификацию граждан, взаимодействующих через интернет как с органами власти, так и между собой', - заявил газете 'Известия' замминистра связи и массовых коммуникаций Алексей Козырев.

Для реализации проекта в стране, возможно, будет создана федеральная база биометрических данных.

http://www.kp.ru/online/news/2514750/

"Для профессионалов было понятно, что найти Рыжую будет трудно. Скорее всего, она живет на нелегальном положении. Об этом говорит хотя бы тот факт, что она не дактилоскопирована. Хотя по 'Закону об обязательном страховании граждан' обязана была пройти процедуру дактилоскопирования. За три года процедуру обязательного дактилоскопирования прошли около шестидесяти процентов населения РФ, а в Петербурге почти восемьдесят: Но 'пальчиков' Рыжей в базе нет. Это означает, что она сознательно уклоняется от дактилоскопии.
- Искать, конечно, будем, но: вы же понимаете, Генрих Теодорович:"
(Новиков А.Русский апокалипсис - 3.Бездна)

Аноним Анонимыч 20-09-2016 16:14

Карты 'Мир' станут обязательными для бюджетников

Банк России обяжет кредитные организации выдать бюджетникам платежную карту 'Мир' к 2018 году. С этого момента все операции по счетам, на которые поступают средства из бюджета, будут осуществляться только по этим картам

Центробанк установит крайний срок для кредитных организаций, к которому они будут обязаны выдать бюджетникам национальную карту 'Мир', сообщают 'Ведомости'. По информации издания это произойдет к 1 января 2018 года. Ожидается, что к этому моменту банки выдадут карту клиентам, которые получают средства из бюджета, а также из внебюджетных государственных фондов: пенсионного, соцстрахования, обязательного медицинского страхования и других. Кроме того, Центробанк поставил в известность банки, что с той же даты, все операции по счетам, на которые поступают средства из бюджета, будут осуществляться только при помощи карты 'Мир'.

Банки уже сейчас обязаны зачислять средства таких клиентов на счета, к которым привязана карта 'Мир'. Однако до того момента, как жестких сроков выдачи карт обозначено не было, банки не спешили с выпуском карт. По данным Национальной системы платежных карт (НСПК), которой принадлежит бренд 'Мир', эмиссию таких карт начали лишь 25 из 142 участников национальной платежной системы, и среди них нет ни Сбербанка (как сообщают РИА Новости, массовая выдача карт 'Мир' в отделениях этого банка начнется в октябре 2014 года), ни банков группы ВТБ.

Представители Сбербанка, в клиентской базе которого самое большое количество бюджетников, заявил, что банк успеет обеспечить национальными картами своих клиентов в установленный срок.

'ВТБ 24' начнет выпуск карт для зарплатных проектов уже в сентябре, а с октября начнет подключать клиентов с открытого рынка. До конца года банк планирует выдать около 300 тысяч карт, а к середине 2018 года -1,5 млн карт.

Первые карты 'Мир' были выпущены в декабре 2015 года. Созданы они были после того, как из-за введенных против России санкций платежные системы Visa и Mastercard прекратили работу с некоторыми банками РФ. 'Ведомости' ранее писали, что установка оборудования для приема карт обойдется в сотни миллионов долларов.

https://openrussia.org/post/view/17697/

Nestw 21-09-2016 19:07

Посмотрел тут Цареву.
Оказывается технология уже готова давно и отработана. Гномек добровольно прочипованный сидит на стуле, оператор жмет кнопку планшета - гномек встает. Жмет другую - говорит на незнакомом языке.
Так что проблема у них осталась лишь одна..

mks221 21-09-2016 20:01

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

VPN'ю где хочу, законом не запрещено?
http://blogerator.ru/page/vpn-...ost-shifrovanie



У нас ещё в 2011 провайдер Ростелеком отключал Аську (ICQ, QIP) при подключении VPN :). Факт доказан ответом VPN-сервиса после отсылки им логов соединений. Так что вывод простой: отключат всё что захотят.

Дог 22-09-2016 14:46

Вопрос, как сделать так, чтобы не распознали.

------------------
Lupus lupo homo est

ТожеКот 23-09-2016 21:31

"В струе":
http://www.computerra.ru/156003/no-cam/

Аноним Анонимыч 01-10-2016 20:02

Саша ПЯТНИЦКАЯ

СМИ: Российским чиновникам запретят пользоваться WhatsApp, Viber и Telegram
За нарушение им будет грозить дисциплинарное наказание вплоть до увольнения

Российским чиновникам запретят пользоваться такими несертифицированными приложениями, как WhatsApp, Viber и Telegram, для служебной переписки, а за нарушение этого запрета им будет грозить дисциплинарное наказание вплоть до увольнения.

Об этом пишет газета 'Известия' со ссылкой на главу подгруппы 'Интернет+суверенитет'. Как рассказал изданию Илья Массух, этот вопрос обсуждался 28 сентября на совещании при рассмотрении 'дорожной карты' 'Интернет+суверенитет'. В дискуссии, по его словам, участвовали представители Минкомсвязи, ФСБ, Минэкономразвития и отраслевых ассоциаций.

Илья Массух отметил, что вопрос о недопустимости использования чиновниками несертифицированных приложений для обсуждения служебной информации поднимается не впервые, а в этот раз ФСБ поручено разработать систему наказаний для госслужащих, которые все же пользуются этими мессенджерами для рабочей переписки.

http://www.kp.ru/online/news/2525680/

nikserg 05-10-2016 23:47

"Штрафы с камер: скоро и для пешеходов" https://auto.mail.ru/article/6...lya_peshehodov/

Марш 10-10-2016 15:41

https://navalny.com/p/5093/
"если вы вообще пользуетесь телефоном/смс и имеете обычный стандартный круг общения, то почти со 100% вероятностью хоть один ваш разговор (смс-переписка) в течение года был записан и прослушан."

Аноним Анонимыч 10-10-2016 23:00

quote:
Originally posted by Марш:

хоть один ваш разговор (смс-переписка) в течение года был записан и прослушан."



...которых в день могут быть десятки (по разным телефонам), в месяц - сотни, а в год - тысячи, соответственно. А с учётом того, что что-то более-менее важное, порой трудно понять из-за "вырванности из контекста" предыдущих разговоров и тем, трудно отследить роболингвоанализом из-за иносказаний, всё это дело гиблое и тухлое...
Например, телефонный разговор:
- "Ну, сегодня в два е@#@%$ём, где планировали",
- "Замётано"

может означать почти всё,
что угодно :P))

почти аноним 11-10-2016 13:36

quote:
хоть один ваш разговор (смс-переписка) в течение года был записан и прослушан."

это в "среднем по больнице".
что значит: кого-то и нефиг слушать - детей и стариков. А кто-то на постоянке пишется.

SЁM 11-10-2016 15:55

Как сообщила РБК пресс-служба Microsoft (компания владеет Skype), теперь функция синхронного перевода звонков и мгновенных сообщений в режиме реального времени Skype Translator будет поддерживать русский язык. Это будет девятый по счету язык, доступный для синхронного перевода речи после английского, испанского, китайского (мандарин), итальянского, французского, португальского (бразильского), немецкого и арабского языков (при обмене сообщениями перевод доступен более чем на 50 языках).

Т.е. скайп теперь понимает и устную русскую речь, может не только отслеживать ключевые слова, но и писать в компактном виде (текст) разговоры, делать из них конспекты и подборки для анализа.

AlexandrDok 11-10-2016 17:41

В соседней теме:

Tor191 14-10-2016 11:23

Темная сторона интернета, так сказать ее преддверие.
Только познав её, сможем оценить всю силу и слабость светлой))
С левыми проксями завязал еще лет 5 назад, Tor это сборник рассады для АНБ и пр. любителей ловли доморощенного "терроризма", спецсборки Linux - одно их использование сразу привлекает к себе внимание, Сноуден в курсе)
Заюзайте домашне-кухонный вариант с openvpn, для винды ставим клиент openvpn, сервера берем отсюда ссылка.
Скачиваем конфигурации openvpn и подсовываем виндовому клиенту.
Что же использовать TCP или UDP решать вам, мне больше по душе udp-шные пакеты.
Это не дырявые виндовые протоколы типа L2TP и PPTP, это более менее нормальный openvpn.
Для бытовых нужд вполне, юзайте свободные dns, сервера меняйте почаще и познаете дзен))
Нужно же порадовать яровую и пр. обилием закриптованного трафика, пущай подекриптуются до усеру.
Есть и другие бесплатные сервера и сервисы, только Russia исключаем сразу по вполне понятным причинам.
Кому нужно под Linux (на *.deb) могу написать, что и куда втыкать, с тем же результатом.
Проверяем результат на всякие утечки по WEB-RTC, Flash и пр.
2IP.ru
https://whoer.net/ru
http://ip-check.info/?lang=en
Принимаем меры если есть течка, плагинов к браузерам для затыкания дыр полно, гугл в помощь.
Енто обычная бытовая алхимия для маскировки трафика, разумеется есть методы посерьезней, сложнее и надежней.
Для серьезного укрывательства не годится, это все таки левые бесплатные сервера, т.е. для обычного бытового серфинга.
Каждый выживальщик должен умело маскироваться под обычное окружение и не только на местности))

Дог 15-10-2016 05:00

И наоборот, для создания шума, надо рекламу и кино шифровать, так, чтобы принимали за страшную шифровку. Ну на машинный взгляд. Будет такого много - они утонут.

------------------
Lupus lupo homo est

Esterdes 15-10-2016 08:38

quote:
а с чего бы вообще стали сравнивать его днк с искомой? просто пальцем ткнули на угад?

Так ДНК с места преступления в базе хранится. Взяли новый образец, занесли в базу, сравнили.

У меня друг в полиции работает, буквально пару-тройку месяцев назад подобный случай рассказывал: взяли гавриков, решивших отжать деньжат у какого-то бизнесмена, пробили по ДНК всплыло изнасилование с убийством. Причем совершено было в другом городе.

quote:
Тем более компьютер сравнивать исследуемую днк с базой не может.

Ну, третий пень может и не сможет сравнить, а современные - без проблем.
quote:
Вообще то в телеграме ключи шифрования для секретных чатов генерируются на самой трубе

Вообще-то это не важно, важен алгоритм шифрования. Хотя и серверная часть может хранить немало сюрпризов.
quote:
Пох. Я ни в одной соцсети не зареген. И другим того же желаю.

Скоро факт отсутствия в соц. сетях будет рассматриваться как странное и подозрительное поведение.
Так что срочно регайтесь и начинайте лайкать/репостить картинки с котиками. Парочку с утра, 3-5 в обед и 3-5 перед сном.

zair 15-10-2016 09:31

Забыл что тут все уровня кевина митника, ни к чему вам правда парни. Удачи.

Змейго Рыныч 15-10-2016 09:32

При поиске работы мне отказали в одной конторе, предположительно, потому что не нашли меня в мордокниге.

azulen 15-10-2016 10:19

quote:
Такой же проект спуцслужб. Надо очень сильно верить, что они тупее пейзан и не догадались сразу создать точки притяжения криминального элемента.
OpenDNS так же принадлежит структурам, палит вас по контексту.

В пятнадцатый раз повторяю в этом разделе - более менее безопасно это внешняя WiFi антенна от 9dbi усилением, мощная карта (лучше usb) и софт Hashcat с прочими airodump-ами. Антенна направляется на дом в соседнем квартале. В данном случае это в районе километра-полтора от места нахождения. Мак меняете тем же софтом если нужно.

Если паранойя сильная - никаких линуксов, FreeBSD версии от 8 и выше, работает быстрее линукса. Правда мозг придется применить для настройки. Но все есть в сети.


Обожаю ламеров, которые рассказывают забавные вещи...
Взлом чужого wi-fi - это уже подсудное дело, а на роутере выслеживается за 2 секунды.

Фря не защищеннее линукса и не не работает быстрее - все зависит от настройки. Тем более, что линуксов есть миллион и есть параноидально защищенные, а есть вообще LFS - напишите свой. Из форков BSD - наиболее защищенным считается NetBSD. А по VPN - все приличные конторы обычно юзают SSL-VPN или OpenVPN via IPSEC. И довольно несложно настроить на приличном роутере (под OpenWRT) регулярное переключение серверов по списку. Короче, не надо изобретать велосипед - поставьте пиво приличному админу и он вам все настроит, чтобы вероятность просмотра вашей инфы - была близка к 0.

Атлас 15-10-2016 10:25

quote:
Originally posted by Tor191:

Заюзайте домашне-кухонный вариант с openvpn, для винды ставим клиент openvpn, сервера берем отсюда ссылка.
Скачиваем конфигурации openvpn и подсовываем виндовому клиенту.



Скачал , установил . Только вот не пойму сервера куда прописывать .
У самой програмы там и настроек почти нету :
Использовать настройки файла конфигурации Openvpn
Использовать системные настройки прокси-сервера
Ручная настройка
там два окна : адрес и порт .

Все больше там ничего нету .
Винда 7 стоит .

Атлас 15-10-2016 10:27

Забыл написать , интернет со свистка идет .

azulen 15-10-2016 10:36

надо создать файл XXXXXX.ovpn в папке c:\Program Files\OpenVPN и в нем прописываются все настройки

MrWho 15-10-2016 11:14

quote:
Originally posted by zair:

Такой же проект спуцслужб. Надо очень сильно верить, что они тупее пейзан и не догадались сразу создать точки притяжения криминального элемента.



Ну да, создали сервер, создали клиент, провели аудит безопасности, выложили исходники - чтобы всякие люди ставили на свои сервера и тогда то АНБ зажирует, ага.
quote:
Originally posted by Tor191:

Tor это сборник рассады для АНБ и пр. любителей ловли доморощенного "терроризма"



В торе они могут анализировать только исходящий траффик на Exit node, если сервера принадлежат комутотам.
Ни один закрытый владелец маркетов в торе не был закрыт из за анализа его трафика.
Того же Dread Pirate Roberts отловили из за того, что он пользовался теми же реквизитами в реальной жизни, а хостера - из за того, что реальный IP сервера спалился после инъекции кода.

Syriana 15-10-2016 11:25

quote:
Изначально написано Tor191:

Нужно же порадовать яровую и пр. обилием закриптованного трафика, пущай подекриптуются до усеру.

Вот обосрутся с декриптованием и решат все по простому: закон с которым запретят криптование (с оговоркой если это не для работы в правительственных структурах и на пример для производственных нужд)

Аноним Анонимыч 15-10-2016 11:34

quote:
Originally posted by Syriana:

закон с которым запретят криптование



стегано...

MrWho 15-10-2016 11:48

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

стегано...



Даже если у вас будут заставлять ставить SSL сертификат для MITM атаки - не вижу, что особо это может дать, если сами сообщения будут все равно шифроваться. Вот к примеру то, что могут увидеть, если даже ломанут соединение и увидят, что я пишу жене
quote:

«message type="chat" to="xxxxxxx@xxxx.xxx/Xiaomi Mi5" id="a1137a"»
«body»?OTR:AAIDAAAAAAEAAAABAAAAwERTwzbOnBK1rslpNHRGDamsctGc/k61zFqjwyJX+TE«/body»
«active xmlns="http://jabber.org/protocol/chatstates"/»
«request xmlns="urn:xmpp:receipts"/»
«/message»


При том, что ключи шифрования меняются для каждой сессии.

Tor191 15-10-2016 14:09

quote:
Только вот не пойму сервера куда прописывать .

Ничего не надо прописывать, идете на: http://www.vpngate.net/en/#LIST
Выбираете сервер поскоростней, кликаете в той же строчке по "OpenVPN Config file"
Попадаете на страничку закачки:
--"The .ovpn file which is including DDNS hostname"--
Это нам не нужно идем ниже.

--"The .ovpn file which is including IP address"--
То что нужно.
Destination IP Address: 109.239.65.99 (пример)
OpenVPN Configuration File: 109.239.65.99 (UDP 1878) --
OpenVPN Configuration File: 109.239.65.99 (TCP 1754) --
--Качаем UDP или TCP конфиг.

Закидываем скаченный файлик (к примеру -- vpngate_111.216.158.104_udp_1992.ovpn) в папку /OpenVPN/config/ -- ну куда ставили OpenVPN, там и ищем папку /config

Запускаем OpenVPN и на панели задач, правой кнопкой мышки по серой иконке OpenVPN -- выбираем подключиться, при помощи ранее скаченной конфигурации.
Не забываем проверится на всякие утечки по WEB-RTC и флеш, все..
Проще только кошки родятся.

Разумеется нужно выбирать страны где яровую с ее "экстремизмом" тут же пошлют на родину.

quote:
закон с которым запретят криптование

Не, ручонки коротки, запрещать пусть запрещают, а по факту все будет как всегда.
Запретить стандарты виртуальных сетей)), ржать будет весь мир, до сих пор все живут на вражеской винде, так что без проблем.
quote:
Такой же проект спецслужб.

Если и фильтруют то в основном открытый трафик, VPN от мелкомягих это L2TP и PPTP и так всем известно что это ведро c дырками.

Но для бытовухи годиться, можно внутри еще тоннель прокинуть, пусть поработают как следует, отрабатывают деньги налогоплательщиков)
Утопление утопающих это дело рук самих утопающих.
Сейчас средств полно, чтобы прикрыть свою почту, защитить мобильный трафик, закриптовать данные на hdd и ssd, все что нужно есть с открытым исходным кодом.

quote:
Также «закон Яровой» устанавливает запрет на использование несертифицированных средств кодирования (шифрования).
За нарушение этого запрета нарушителю грозит штраф в размере от 3 000 до 5 000 руб с конфискацией средств шифрования.
В Федеральной службе безопасности уточнили, что обязательная сертификация средств кодирования (шифрования) требуется только при передаче сведений, составляющих государственную тайну, поэтому сертификация систем мгновенного обмена сообщениями (месенджеров), таких как Telegram, WhatsApp и прочих при передаче сведений не составляющих гостайну, не требуется.

Думаю понятно почему))

Так что нужно забить на обычные звонки и почаще юзать криптованную IP телефонию и лучше это делать через VPN.

Дог 15-10-2016 14:29

quote:
закон с которым запретят криптование
Если говорить строго, то все что идет через инет - кодированно. Будет очень сложно прописать как именно нельзя кодировать.

------------------
Lupus lupo homo est

terranin 15-10-2016 14:47

quote:
Изначально написано Дог:
И наоборот, для создания шума, надо рекламу и кино шифровать, так, чтобы принимали за страшную шифровку. Ну на машинный взгляд. Будет такого много - они утонут.



Будете гнать тонны трафика, гебня просто закроет протоколы и сервисы. Спалите Тор, я Вас прокляну. :)

Nikolay_K 15-10-2016 15:41

quote:
Originally posted by Дог:

Если говорить строго, то все что идет через инет - кодированно. Будет очень сложно прописать как именно нельзя кодировать.


при решении таких задач никто находящийся в добром разуме
и не ставит задач ЗАПРЕТИТЬ ВСЁ
но на 95% населения этих "законов Яровой" вполне хватит

а с теми немногими из оставшихся 5% кто окажется под подозрением будут работать адресно и индивидуально, специалисты для этого обладающие нужными знаниями есть

намекну, что для решения многих типовых задач вообще не нужно декодировать траффик,
вполне хватит метаданных и накопленной статистики по трафику,
из них можно будет понять и оценить характер деятельности,
круг контактов и т.д. а дальше можно выехать по адресу и поработать старыми добрыми методами,
то есть непосредственно с человеком, с его родственниками и знакомыми
( могут также поработать и с помещением, с утечками по линиям, с полем, с побочными каналами связи, корелляцией, с изъятым компом и т.д. )
Поэтому тех, кто думает, что он очень хитрый, умеет шифроваться в интернетах и надеется на безнаказанность могут ожидать сюрпризы.


quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

стегано...


поможет лишь в ограниченном наборе случаев
для массового постоянного применения не годится ( думаю, что сам понимаете почему ).

Атлас 15-10-2016 16:23

quote:
Originally posted by Tor191:

Ничего не надо прописывать, идете на: http://www.vpngate.net/en/#LIST
Выбираете сервер поскоростней, кликаете в той же строчке по "OpenVPN Config file"
Попадаете на страничку закачки:
--"The .ovpn file which is including DDNS hostname"--
Это нам не нужно идем ниже.
--"The .ovpn file which is including IP address"--
То что нужно.
Destination IP Address: 109.239.65.99 (пример)
OpenVPN Configuration File: 109.239.65.99 (UDP 1878) --
OpenVPN Configuration File: 109.239.65.99 (TCP 1754) --
--Качаем UDP или TCP конфиг.

Закидываем скаченный файлик (к примеру -- vpngate_111.216.158.104_udp_1992.ovpn) в папку /OpenVPN/config/ -- ну куда ставили OpenVPN, там и ищем папку /config

Запускаем OpenVPN и на панели задач, правой кнопкой мышки по серой иконке OpenVPN -- выбираем подключиться, при помощи ранее скаченной конфигурации.
Не забываем проверится на всякие утечки по WEB-RTC и флеш, все..
Проще только кошки родятся.




Коллега по палате , огромнейшее спасибо !!! Все получилось . Сейчас и иконка зеленая стала .
Еще один вопросик , если надумаю поменять файл vpngate , то старый нужно удалять в папке config ?

Esterdes 15-10-2016 16:39

quote:
Если говорить строго, то все что идет через инет - кодированно. Будет очень сложно прописать как именно нельзя кодировать.

Если говорить строго, то кодирование никто ни запрещать, ни ограничивать не собирается, речь о шифровании.
Будет сертифицированное ПО, а за все остальное ата-та по жопе. С другой стороны за кинцо на торрентах в теории тоже полагается по жопе, а на практике... ну да это ни для кого не секрет.

Tor191 15-10-2016 16:54

quote:
старый нужно удалять в папке config ?

Не обязательно, если добавить другой(ие) то отображаться в меню подключений будут уже все скопом.
Единственно, нужно регулярно заглядывать сайт с серверами и качать актуальные конфиги, некоторые сервера поддерживают энтузиасты, некоторые сам университет, периодически меняются пароли и появляются новые сервера..

Но, повторюсь это для бытовухи, для серьезных вещей нужен комплексный подход и меры посерьезней, криптованные виртуалки, другие dns, многослойные тоннели, и пр., чем нестандартней подход тем лучше.
В идеале, поменяли MAC на сетевухе, грузанулись с Live USB флешки, с защищенной OS, подрубились к халявному wifi, отработали и свалили.
Вынули флешку, все логи исчезли, вернули MAC, и всё, вы снова законнопослушный читатель ганзы.

Атлас 15-10-2016 17:36

quote:
Originally posted by Tor191:

это для бытовухи



Для серьезных вещей , как вы пишите , я уже наврятли через инет научусь .
Это вживую поговорить , на пальцах объяснить , тогда может я и пойму .

Gunmen 15-10-2016 18:41

Есть у меня приятель. программер. кодит потихоньку. международный сертификат имеет. специлизация - защита корпоративных сетей и разграничение доступа к инфо.

вот сидели как-то за пивком. и донес он до меня следующую формулу 1 к 30000. это в долларах. суть - на каждый доллар стоимости оборудования и прогобеспечения физика, корпорация потратит 30000 долларов включая оборудование и прогобеспечение.

а далее совсем смешно. хотите уйти в тень - зарубите все аккаунты, всякие социалки однодрочеров, почту, онлайн игры. и обновите все оборудование. И ВСЕ.
не тусуйтесь на тех ресурсах где тусовались - есть обеспечение которое может высчитать по построение фраз и орфографии.

Я по работе вылезаю в сеть с 9 утра и до полуночи. с перерывам с 14 до 16. в основном биржи. токийская, большое яблоко, ЛМЕ лондон. и давно уже пользуюсь ТОР. да, не так быстро как на прямой оптике. все таки 50-100 мбит - быстро к хорошему привыкаешь. но отследить биржевые манипуляции на маршруте не возможно. нужно либо привязаться к точке входа или к точке выхода (биржа).

а по сути все эти рассуждения типа "пора на съебы" напоминают мне "неуловимого джо" почему не уловимого? - да нахер никому не нужен.

кому нужно пропасть - замылится по умному и в тихую. без многостраничныъ опусов.
а кому нужно найти - будет искать :) соизмеримо тому насколько нужно найти.

а на выходе шансы 50 на 50 как у блондинки. либо найдут либо нет :)

Дог 15-10-2016 19:11

quote:
Будете гнать тонны трафика, гебня просто закроет протоколы и сервисы.
Таки изобретайте, как зацепить так, чтобы не смогла. Иначе вся сетка рухнет. Творите.

quote:
немногими из оставшихся 5%
следовательно надо эти 5 в разы раздуть. Как - проблема конечно.

------------------
Lupus lupo homo est

Nikolay_K 16-10-2016 05:59

quote:
Originally posted by Дог:

следовательно надо эти 5 в разы раздуть. Как - проблема конечно.



раздуть их не представляется реальным
так как узкое место тут в глубине знаний и опыта применения информационных технологий, криптографии,
понимании методов работы противника, психологии, методах оценки сложности и рисков и т.д.
Это достигается годами упорной регулярной практики ( 10-15 лет ) при наличии хорошего базового образования.
Люди ленивы и ограниченны... в большинстве своём, мотивации мало, возможность приобретения образования сейчас сильно затруднена.


Более реальным представляется не привлекать к себе лишнего внимания,
не давать поводов и не создавать прецедентов для того,
чтобы начали "глубоко и настойчиво" копать.

Для человека малоопытного, как ни парадоксально, сам факт явного использования
им криптографических средств может привлечь к нему излишнее внимание.
Опытный же при желании сможет скрыть
или размыть почти до неузнаваемости сам факт целенаправленного применения криптографии
( по-крайней мере на некоторое время, пример --- Эдвард Сноуден ).

Мэтью Кейн 16-10-2016 11:45

грузите апельсины бочках
ящиках чебурашки всклзн


quote:
Originally posted by Gunmen:

все таки 50-100 мбит - быстро к хорошему привыкаешь. но отследить биржевые манипуляции на маршруте


тут наоборот, - древний 2ж модем, и всё как на ладони: кто стучится в дверь моя, покааа чтото там загруууузжааа... -пнх еговзял и грохнул процесс, или сами устанут и отвалят

Дог 16-10-2016 15:34

quote:
достигается годами упорной регулярной практики ( 10-15 лет ) при наличии хорошего базового образования.

А сделать работающий "из коробки" шифрователь - имитатор не возможно? Распространять широко.

------------------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч 16-10-2016 17:04

Прикольный радиоспектакль по теме:
Рэй Брэдбери "Холодный ветер - теплый ветер"
http://asbook.net/radioshow/ra...plyy-veter.html

Esterdes 17-10-2016 06:19

quote:
А сделать работающий "из коробки" шифрователь - имитатор не возможно? Распространять широко.

А что он будет имитировать? Шифровать фильмы, а-ля террористы строчат гигабайты секретных писем? Так на это никто не поведется. Суть в том, что человечкам с мигалкой не нужно будет расшифровывать эти данные. Есть зашифрованный трафик - приехали, изъяли компы, выписали штраф.
Повторять до тех пор, пока клиенту не надоест.

azulen 17-10-2016 07:33

quote:
А что он будет имитировать? Шифровать фильмы, а-ля террористы строчат гигабайты секретных писем? Так на это никто не поведется. Суть в том, что человечкам с мигалкой не нужно будет расшифровывать эти данные. Есть зашифрованный трафик - приехали, изъяли компы, выписали штраф.
Повторять до тех пор, пока клиенту не надоест.

К сожалению, самый реальный сценарий.

Аноним Анонимыч 17-10-2016 08:01

quote:
Originally posted by Esterdes:

Есть зашифрованный трафик - приехали, изъяли компы, выписали штраф.Повторять до тех пор, пока клиенту не надоест.



А есть ли такое в мировой практике?

akitukitua 17-10-2016 10:04

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

А есть ли такое в мировой практике?



Нет, и определить что идёт крипта или код, конечно можно, но юридически доказать использование шифрования, без изьятия системного блока очень тяжело, а учитывая количество железа в стране просто нереально.

Дог 17-10-2016 11:39

quote:
приехали, изъяли компы, выписали штраф.
Повторять до тех пор, пока клиенту не надоест.


Ну я в принципе думал о сборке, которую просто так не найти, но мне проще, у меня частный дом. К примеру такая реализация - сервер в гермоупаковке под фундаментом, по проводу только питание, его легко спрятать. При обыске найдется только клиент, а там ничего ценного нет в принципе. А изымателей кормить металлоломом, пока не надоест. (Ну было у меня так с изъятием "запорожца", правоохранителя оформившего на него бумаги долго ругали. Свои же. А купить следующее ведро было дешевле чем платить штраф и стоянку.)
quote:
юридически доказать использование шифрования, без изьятия системного блока очень тяжело

К тому же, если приехали изымать - есть время убрать системный диск. Ну или вынуть загрузочную флешку. Ну и если шифровальщиков много то ко всем не наездишься.

------------------
Lupus lupo homo est

akitukitua 17-10-2016 11:45

quote:
Originally posted by Дог:

К тому же, если приехали изымать - есть время убрать системный диск. Ну или вынуть загрузочную флешку.



Ну это вряд ли поможет
quote:
Originally posted by Дог:

Ну и если шифровальщиков много то ко всем не наездишься.



А вот это самая главная защита.

Esterdes 17-10-2016 11:50

quote:
А есть ли такое в мировой практике?

Так свой путь же :D
quote:
юридически доказать использование шифрования, без изьятия системного блока очень тяжело

Так изымут, в чем проблема?
quote:
К примеру такая реализация - сервер в гермоупаковке под фундаментом

В бочке с водой, чтобы тепло отводить.

Дог 17-10-2016 12:43

quote:
вряд ли поможет
А где ещё окромя харда остаются доказательства? Да еще и выявляемые, прямо скажем не в условиях микрософта...

quote:
В бочке с водой, чтобы тепло отводить.
Да легко. Благо земля сырая, большой теплообменник не потребуется.

------------------
Lupus lupo homo est

akitukitua 17-10-2016 12:59

quote:
Originally posted by Дог:

А где ещё окромя харда остаются доказательства? Да еще и выявляемые, прямо скажем не в условиях микрософта...



Чисто в теории (точнее совсем уж экзотика) оперативная память (некоторое время), биос

Tor191 17-10-2016 13:01

Все не очень хорошо, в ОАЭ недавно запретили прокси и vpn, в Казахстане пока обломались с декриптованием это радует.
Что и как будет понятнее после этого:
http://keddr.com/2016/08/v-oae-zapretili-vpn/ -- ОАЭ уголовка и штрафы.

Эректильные комментарии экстремистского содержания
VPN’ю где хочу, законом не запрещено?

Про Казахстан: https://habrahabr.ru/post/303736/

Думаю, сначала потыркаются в технологии, потом поймут что это бесполезно и начнут все тупо запрещать, по арабско-китайским мотивам и с тем же успехом.
В Китае так и не получилось на все 100% заткнуть тот же TOR и VPN, хотя ресурсы задействованы колоссальные.
Результат на лицо:

quote:
VPN-провайдер Private Internet Access сворачивает присутствие в России из-за пакета законов Яровой-Озерова.
Подробнее

Самое смешное, что граждане на букву Т и пр. педофилы всегда найдут способ скрытно пообщаться, так что это все нужно только для выкачивания бабла из операторов и контроля за населением, с целью пресечения "экстремизма" и пр. критики властей.



quote:
К примеру такая реализация - сервер в гермоупаковке под фундаментом

Нет смысла, проще юзать криптовиртуалки и криптоконтейнеры на hdd (не на системных дисках), в TrueCrypt есть даже функция контейнер в контейнере,
типа вас несколько раз уронили лицом об бетон и под давлением обстоятельств вы открываете контейнер с порнухой, аккаунты в контактике и пр. фигню, доказать существование еще одного весьма проблематично.
Вообще файло, особенно служебное, носить в открытом виде и раньше то было не комильфо, а сейчас..
Закриптовать ту же USB флешку - софта море, но, микрософт со своим битлокером сразу пусть идет лесом, ибо оставлены "смотровые" дырки в протоколах.
Да и сама винда, особенно с выходом 10 сильно ненадежна, со своей глобальной телеметрией, так что для работы, покупок, почты и пр. лучше заюзать Linux и пр. альтернативы.
Чем хорош криптоконтейнер, данные на HDD всегда зашифрованы, в открытом виде они будут только в RAM, во время работы.
Опять же если ваш комп изъяли, нужно еще найти этот контейнер (он может быть в виде файла с любым названием и расширением), так что ключи, пароли и софт отдельно где нибудь на флешке, данные отдельно, пусть напрягаются сколько угодно.
С провайдерскими логам сложнее, но не нужно шляться в голом виде по интернету это чревато реальной посадкой за какой нибудь перепост (к примеру), есть vpn, tor, p2p и пр., можно вообще завести отдельную виртуалку для интернета, это будет практичней и безопасней, в плане всякого палева в логах.
Понятно что это все можно строить в любых конфигурациях и замаскировать под что угодно, чтобы изучить среднюю файлопомойку на компе уйдет масса времени, с весьма не очевидным результатом, тут скорее притянут за нелицензионный софт и пр. хулиганство, со штрафом в итоге, чем за реальные "дела"

terranin 17-10-2016 13:29

quote:
Originally posted by Tor191:

Самое смешное, что граждане на букву Т и пр. педофилы всегда найдут способ скрытно пообщаться, так что это все нужно только для выкачивания бабла из операторов и контроля за населением, с целью пресечения "экстремизма" и пр. критики властей.


Все эти меры против того, чтоб разные "либерасты" могли поднять и собрать в одном месте тысячи хомячков. Если б у каждого свой моск был, не надо было бы и морочится.

MrWho 17-10-2016 15:13

quote:
Originally posted by Дог:

Ну я в принципе думал о сборке, которую просто так не найти, но мне проще, у меня частный дом. К примеру такая реализация - сервер в гермоупаковке под фундаментом, по проводу только питание, его легко спрятать.



А зачем собственно? Для начала надо понять от чего вы хотите защититься?
Если не хотите, чтобы смотрели ваши сообщения и переписку - пожалуйста, берете на алиэкспрессе Orange Pi PC c с блоком питания и коробочкой за 28$ с доставкой, поднимаете на ней raspbian и устанавливаете, к примеру, Citadel. Вуаля - у вас уже есть свой почтовый и XMPP сервер, стоящий под столом.
Ставите на телефон K-9 Mail, OpenKeychain и Conversations - вот у вас есть почта и мессенджер, защищенные GnuPG и хранящие всю переписку у вас под столом.
Надо зашифрованные звонки? Ставите такую же машинку, устанавливаете FreeSWITCH c поддержкой ZRTP, на телефон ставите CSIPSimple - вот и зашифрованные звонки на своем частном сервере.
Не хотите, чтобы фотографии выгружались в облако и кто то мог иметь к ним теоретический доступ? Ставите на ноутбук и телефон bittorent sync и картинки будут грузиться сразу на ноут.
Беспокоитесь что закроют Tor? - для этого есть специальные транспорты типа meek, позволяющие обходить блокировку.

Дог 17-10-2016 17:02

quote:
стоящий под столом.

Это последняя линия защиты. Когда пришли за тем, что у вас под столом. Это не отменяет прочие меры. Дополняет.

------------------
Lupus lupo homo est

MrWho 17-10-2016 17:09

quote:
Originally posted by Дог:

Это последняя линия защиты. Когда пришли за тем, что у вас под столом. Это не отменяет прочие меры. Дополняет.



Вынул MicroSD карту, на которой стоит система и лежит почта/XMPP и предал ее огню. После этого - пусть забирают, что хотят.

Nikolay_K 17-10-2016 17:22

quote:
Originally posted by MrWho:

Если не хотите, чтобы смотрели ваши сообщения и переписку - пожалуйста, берете на алиэкспрессе Orange Pi PC c с блоком питания и коробочкой за 28$ с доставкой, поднимаете на ней raspbian и устанавливаете, к примеру, Citadel. Вуаля - у вас уже есть свой почтовый и XMPP сервер, стоящий под столом.
Ставите на телефон K-9 Mail, OpenKeychain и Conversations - вот у вас есть почта и мессенджер, защищенные GnuPG и хранящие всю переписку у вас под столом.
Надо зашифрованные звонки? Ставите такую же машинку, устанавливаете FreeSWITCH c поддержкой ZRTP, на телефон ставите CSIPSimple - вот и зашифрованные звонки на своем частном сервере.
Не хотите, чтобы фотографии выгружались в облако и кто то мог иметь к ним теоретический доступ? Ставите на ноутбук и телефон bittorent sync и картинки будут грузиться сразу на ноут.
Беспокоитесь что закроют Tor? - для этого есть специальные транспорты типа meek, позволяющие обходить блокировку.




это всё подходит только для бородатых суровых админов
у которых к тому же много свободного времени...


Аноним Анонимыч 17-10-2016 18:18

quote:
Originally posted by MrWho:

Если не хотите, чтобы смотрели ваши сообщения и переписку - пожалуйста, берете на алиэкспрессе Orange Pi PC c с блоком питания и коробочкой за 28$ с доставкой, поднимаете на ней raspbian и устанавливаете, к примеру, Citadel. Вуаля - у вас уже есть свой почтовый и XMPP сервер, стоящий под столом.Ставите на телефон K-9 Mail, OpenKeychain и Conversations - вот у вас есть почта и мессенджер, защищенные GnuPG и хранящие всю переписку у вас под столом.Надо зашифрованные звонки? Ставите такую же машинку, устанавливаете FreeSWITCH c поддержкой ZRTP, на телефон ставите CSIPSimple - вот и зашифрованные звонки на своем частном сервере.Не хотите, чтобы фотографии выгружались в облако и кто то мог иметь к ним теоретический доступ? Ставите на ноутбук и телефон bittorent sync и картинки будут грузиться сразу на ноут.Беспокоитесь что закроют Tor? - для этого есть специальные транспорты типа meek, позволяющие обходить блокировку.


Несмотря на второе десятилетие в Сети, не один собственноручно собранный комп и настроенную программную среду, я потрясён вышеприведённым абзацем, из которого понял процентов 50%. Наверное, сопалатник великий Хакер...
Что он думает про DiskCryptor, кстати?

Esterdes 17-10-2016 18:29

Я вот сейчас даже начал разделять интерес всяких служб с к людям, которые готовы сжигать ключи и харды, лишь бы посторонним не достались. Вы хоум видео с утилизацией трупов храните чтоли.
Зарегатесь на какой-нибудь забугорной почте, регистрируйтесь везде с нее, на форумы через тор/забугорные прокси. Если вы не торгуете оружием/наркотиками/детским порно никто вас никогда не найдет. Зачем все усложнять-то?

Syriana 17-10-2016 19:34

quote:
Изначально написано Esterdes:
Если вы не торгуете оружием/наркотиками/детским порно никто вас никогда не найдет. Зачем все усложнять-то?

Отмывка средств полученных незаконным путем, взятки, оффшоры, зарплаты в конвертах, неуплата налогов - сейчас в тренде ещё и все это, а оно косается на много болше людей чем вами названные причины

Nikolay_K 17-10-2016 22:02

quote:
Originally posted by Esterdes:

Если вы не торгуете оружием/наркотиками/детским порно



если вы этим не занимаетесь, то это вовсе не означает,
что вы никогда не станете подозреваевым по одной из таких статей
и не подвергнитесь соответствующим оперативно-разыскным и криминалистическим мероприятиям, вплоть до КПЗ и прочего.

Потом вам скажут "извини, дружище, мы ошиблись, ты ни в чём не виноват"
но это будет потом, где-нибудь через пол-года...

Аноним Анонимыч 18-10-2016 01:29

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

"извини, дружище, мы ошиблись, ты ни в чём не виноват"но это будет потом, где-нибудь через пол-года...



Николай К, ей-Богу, хоть сборник цитат за вами составляй, как "Красную книжечку" :P

Esterdes 18-10-2016 07:29

quote:
если вы этим не занимаетесь, то это вовсе не означает,
что вы никогда не станете подозреваевым по одной из таких статей
и не подвергнитесь соответствующим оперативно-разыскным и криминалистическим мероприятиям, вплоть до КПЗ и прочего.


Я таки думаю, что наглухо зашифрованные гигабайты информации скорее вызовут подозрения, нежели как-то помогут мне не заселиться в КПЗ в подобных обстоятельствах.
quote:
Отмывка средств полученных незаконным путем, взятки, оффшоры, зарплаты в конвертах, неуплата налогов - сейчас в тренде ещё и все это, а оно косается на много болше людей чем вами названные причины

Ну да, как-то не подумал об этом. Хотя мне кажется, это все-таки больше проблемы юрлиц, а не среднестатистических выживальщиков.
Я думаю, что лучше хранить данные на удаленном сервере (забугорном, понятно), можно в зашифрованном виде, чем срочно сжигать харды и глотать ключи.

akitukitua 18-10-2016 07:56

quote:
Originally posted by Esterdes:

Я думаю, что лучше хранить данные на удаленном сервере (забугорном, понятно), можно в зашифрованном виде, чем срочно сжигать харды и глотать ключи.



Во Во и подключаться к ним с помощью торсионных полей и высшего разума.
Сведения должны быть всегда в зоне физического доступа, в противном случае это не ваши сведения.

Tor191 18-10-2016 08:39

Вот еще один простенький вариант - Tor браузер через VPN, дабы не светить в DeepWeb свой реальный IP.

Здесь "реальный" IP как бы 123.198.213.211, а после цепочки Tor становится 195.154.56.44, используется входной узел в Греции для обхода провайдерских ограничений.
Всю фигню лучше городить внутри закриптованной виртуалки, использовать временные почтовые ящики для регистрации обезличенных аккаунтов и пр.,
добавить сюда скрипт с проверкой нажатия некоторых клавиш при старте виртуальной машины (либо на проверку существования какого нибудь процесса и т.д.), если такового нажатия нет - вся виртуалка целиком трется при помощи шредера.
Да, скорость так себе, но лучше медленно но ехать))

akitukitua 18-10-2016 10:29

quote:
Originally posted by zair:

В двух словах скажу, если на вас есть ориентировка



настоящий вышивальщик гневно смотрит на Вас, какая ориентировка, Вы что, он как не уловимый джо движется между струями воды и капли отбивает винчестером.
quote:
Originally posted by zair:

У настоящего хакера компьютера дома нет.



У на стоящего хакера нет дома, а комп у него есть всегда. Только не надо путать хакинг и желание человека относительно безопасно распоряжаться своей информацией, это прямо противоположные задачи.

MrWho 18-10-2016 11:00

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

это всё подходит только для бородатых суровых админов
у которых к тому же много свободного времени...



Уровня пользователя, который может прочитать мануал - вполне достаточно.
Не являясь полноценным суровым админом, а больше программистом, у меня сборка, настройка и конфигурация вот этого домашнего сервера заняла около 3 часов с постоянными сверками с руководствами, при том, что система ставилась около часа.
Сейчас у меня он выполняет следующие функции
- Почта
- Джаббер сервер для сообщений
- Адресная книга
- Календарь
- Частное облако
- SIP АТС (Правда пока не пользуюсь, так как у нас нормально работает Signal)
И ничего не храниться там, где кто-то что-то смог посмотреть - так как считаю, что мои персональные данные должны находиться у меня.


SЁM 18-10-2016 11:04

Представители "Большого Брата" уже вставляют палки в колёса анонимам.
Личный пример: смартфону сделал полный сброс, обновил прошивку по WiFi, не вставлял SIM-карту, зарегистрировал новую учётку в Гугле, поставил Скайп. Больше ничего, не бродил с него по Интернету, не добавлял ссылки в избранное, ни одного контакта в адресной книге, не настраивал и не пользовался электронной почтой. Только Скайп.
Через полтора месяца Гугл заблокировал мой аккаунт с причиной "подозрительная активность". Т.е. отсутствие информации, которую можно украсть Гугл считает подозрительной активностью.

MrWho 18-10-2016 11:13

quote:
Originally posted by SЁM:

Через полтора месяца Гугл заблокировал мой аккаунт с причиной "подозрительная активность". Т.е. отсутствие информации, которую можно украсть Гугл считает подозрительной активностью.



Я так понимаю, что при регистрации аккаунта он не активировался СМСкой? Вот это гугл скорее всего и посчитал подозрительной активностью, а не отсутствие данных.

SЁM 18-10-2016 12:17

quote:
Изначально написано MrWho:
Я так понимаю, что при регистрации аккаунта он не активировался СМСкой? Вот это гугл скорее всего и посчитал подозрительной активностью, а не отсутствие данных.

Конечно я не сообщал Гуглу номер телефона. Мне это не надо. Мне не нужны ни SMS, ни звонки Гугла, мне только в маркете скайп поставить. Может у меня вообще телефона нет?
У меня несколько аккаунтов в Гугле, часть "просто так", часть - с андроидными девайсами настраивались, ни на одном не указывал номер телефона и ни один не блокировался - там была и история браузера, и переписка по почте, и адресные книги, т.е. было что украсть.
Надо медиа-приставку проверить, не включал года три-четыре, м.б. там учётку заблокировали "за непосещение"...

akitukitua 18-10-2016 13:21

quote:
Originally posted by SЁM:

мне только в маркете скайп поставить



Зачем вообще пользовать магазин добра? Других мест нет где апкшку качнуть?

SЁM 18-10-2016 13:25

quote:
Изначально написано akitukitua:
Зачем вообще пользовать магазин добра? Других мест нет где апкшку качнуть?

Есть, но... Оригинальная она там или "с добавкой"?

Esterdes 18-10-2016 13:41

quote:
Сведения должны быть всегда в зоне физического доступа, в противном случае это не ваши сведения.

В таком случае они будут в зоне физического доступа всех желающих этот доступ получить.

akitukitua 18-10-2016 14:09

quote:
Originally posted by SЁM:

Есть, но... Оригинальная она там или "с добавкой"?



Вы это сейчас серьёзно?

akitukitua 18-10-2016 14:10

quote:
Originally posted by Esterdes:

В таком случае они будут в зоне физического доступа всех желающих этот доступ получить.



В таком случае Вы их контролируете, в любом другом доступ к ним контролирует кто угодно (провайдер, владелец облака и тд) но только не вы

Nikolay_K 18-10-2016 14:20

quote:
Originally posted by MrWho:

ничего не храниться там, где кто-то что-то смог посмотреть - так как считаю, что мои персональные данные должны находиться у меня .




+100500

на то они и персональные
и конституция тут на нашей стороне.

quote:
Originally posted by SЁM:

отсутствие информации, которую можно украсть Гугл считает подозрительной активностью.



гугл давно уже раскрыл своё лицо

сбор разнообразных персональных данных
и передача их в том или ином виде третьим лицам
либо некоторое использование их в интересах третьих лиц
--- это основное занятие и основная статья доходов Гугла

таргетированная реклама --- это один из частных случаев,
но отнюдь не факт, что единственный.

MrWho 18-10-2016 22:18

quote:
Originally posted by SЁM:

Конечно я не сообщал Гуглу номер телефона. Мне это не надо. Мне не нужны ни SMS, ни звонки Гугла, мне только в маркете скайп поставить. Может у меня вообще телефона нет?



Ну да, вы регистрируете новый аккаунт гугла, заходите на него с обнуленного телефона, у которого не изменился IMEI, читается новый номер телефона. Система видит, что какого то хера Вы заходите с телефона, к которому был привязан уже какой то аккаунт, номер телефона изменился, а по какой то причине автор его не хочет верифицировать - это стремно для Гугла, правда.
quote:
Originally posted by SЁM:

Есть, но... Оригинальная она там или "с добавкой"?



Вам знакома концепция цифровой подписи приложения? Если контрольная сумма совпадает с тем, что есть - то установите. Если изменена - то на полэкрана будет написано, что не компания подписала, а какой то буй с бугра и ставить не надо

wasya83 19-10-2016 01:42

Появилась технология, чтобы говорить голосом в смартфон, а он преобразовал голос в текст.
Так ведь решится проблема, каким способом пол года хранить личную переписку: все телефонные разговоры в реальном времени преобразуются в текст. А текст занимает место в тысячу раз меньше звука.

Nikolay_K 19-10-2016 07:50

quote:
Originally posted by wasya83:

Появилась технология, чтобы говорить голосом в смартфон, а он преобразовал голос в текст.



появилась да, но пока ещё не стала зрелой...
и не знаю сможет ли стать
вот смотрю как грузин пытается на грузинском русском назвать навигатору улицу и что из этого выходит...
так ведь эти люди и по телефону на таком-же языке говорят
и друг друга понимают, а кроме того есть ещё диалекты и сленги... которые очень тяжело распознавать.

если вам хочется создать надёжный канал,
то можете нанять двух каких-нибудь афганцев говорящих на своём пахто ( пушту )
и можете быть спокойны --- даже если перехватят и запишут,
то очень ещё долго не смогут разобраться.

А для пущей надёжности --- абазинцев.
Их уж точно никто не поймёт.






SЁM 19-10-2016 10:12

quote:
Изначально написано MrWho:
Ну да, вы регистрируете новый аккаунт гугла, заходите на него с обнуленного телефона, у которого не изменился IMEI, читается новый номер телефона.

Нет нового номера у телефона. Я же писал - SIM-карту в него не вставлял.

quote:
Изначально написано MrWho:
Вам знакома концепция цифровой подписи приложения? Если контрольная сумма совпадает с тем, что есть - то установите. Если изменена - то на полэкрана будет написано, что не компания подписала, а какой то буй с бугра и ставить не надо

Чтобы ставить приложения не из плеймаркета, нужно поставить галочку "разрешить ставить не из плеймаркета", кто там что подписал - анализируется ли, есть ему с чем сравнивать?

Hunt70 19-10-2016 13:37

quote:
Originally posted by akitukitua:

В таком случае Вы их контролируете, в любом другом доступ к ним контролирует кто угодно (провайдер, владелец облака и тд) но только не вы



имхуется спорное утверждение, читая про такие технологии как Intel ME, чёт у меня большое сомнение в контроле. Вот с таким как бороться?
ЗЫ. на днях надо было позвонить по ватсапу, поставил его себе на смарт, позвонить решил с компа. На компе высветились все мои контакты со смарта.. Я правильно понимаю, что ватсап сп@здил мои контаткты ?

akitukitua 20-10-2016 08:49

quote:
Originally posted by Hunt70:

читая про такие технологии как Intel ME, чёт у меня большое сомнение в контроле. Вот с таким как бороться?



Я вам такие страшилки могу про биос написать, так что бороться с ними можно только "техническими средствами"
quote:
Originally posted by Hunt70:

Я правильно понимаю, что ватсап сп@здил мои контаткты ?



А вы внимательней пользовательское соглашение читайте там все прописано.

Tor191 20-10-2016 10:15

quote:
концепция цифровой подписи приложения

Не поможет против правильно приготовленной зверушки:
quote:
Stuxnet
Это первый известный компьютерный червь, перехватывающий и модифицирующий информационный поток между программируемыми логическими контроллерами марки Simatic S7 и рабочими станциями SCADA-системы Simatic WinCC фирмы Siemens.
Таким образом, червь может быть использован в качестве средства несанкционированного сбора данных (шпионажа) и диверсий в АСУ ТП промышленных предприятий, электростанций, аэропортов и т. п.

Издание утверждает, что эта программа была разработана совместно разведывательными службами США и Израиля, а израильтяне уже испытали вирус в своём центре в городе Димоне, в пустыне Негев.
В газете утверждается, что вирус был разработан в Димоне не позже 2009 года, и им была успешно заражена компьютерная система ядерной программы Ирана.
Бывший аналитик ЦРУ Мэтью Барроуз в книге 'Будущее рассекречено' пишет, что червь Stuxnet 'смог, пусть и на короткое время приостановить иранскую ядерную программу.
Он нарушил работу почти 1000 центрифуг для обогащения уранового топлива.
По мнению экспертов, иранцы, обнаружив вирус и избавившись от 1000 зараженных устройств, смогли предотвратить больший ущерб'

Оставаться незамеченным антивирусными программами ему помогало наличие настоящих цифровых подписей (два действительных сертификата, выпущенных компаниями Realtek и JMicron)



Так что само наличие цифровой подписи не дает никаких гарантий в принципе.

akitukitua 20-10-2016 11:35

quote:
Originally posted by Tor191:

Оставаться незамеченным антивирусными программами ему помогало наличие настоящих цифровых подписей (два действительных сертификата, выпущенных компаниями Realtek и JMicron)



Врут как сивые мерины, в данном случае сертификаты были левые (вовремя не скомпрометированные), хотя надо признать в некоторых других случаях подпись была сделана на действующем и валидном сертификате. И потом в данном случае подпись не поможет, поможет только совпадения хеша, с хешем предоставляемым производителем, но и тут можно сайтик ломануть, хешь подменить.... в общем никому верить нельзя, мне можно (с)

Hunt70 20-10-2016 12:20

quote:
Originally posted by akitukitua:

Я вам такие страшилки могу про биос написать, так что бороться с ними можно только "техническими средствами"



так эта хрень работает до биос, даже когда комп выключен. А какими тех средствами с этим бороться? Выпилить чип вроде пока ниукого не получилось, порты ограничивать?
quote:
Originally posted by akitukitua:

А вы внимательней пользовательское соглашение читайте там все прописано


да доступ к контактам прописан был, но доступ ведь не дает прав копировать и отсылать куда-то там в тырнет? или дает?

Nikolay_K 20-10-2016 12:22

quote:
Originally posted by Tor191:

наличие цифровой подписи не дает никаких гарантий в принципе.



любое криптографическое средство защиты
при бездумном его применении без понимания принципов, без оценки рисков и общего ландшафта
превращается в тупой безсмысленный фетишизм
и в конечном итоге производит обратный эффект

и чем сложне и мудрёнее это средство --- тем более тяжкие последствия
также как при бездумном лечении антибиотиками
смазываются симптомы, болезнь загоняется внутрь и разобраться чтобы исправить ситуацию становится ещё сложнее, чем до начала такого лечения.

Читайте Брюса Шнайдера, он один из тех немногих у кого пока ещё сохранился здравый смысл.


Любые методы защиты не дают 100% абсолютной защиты, но лишь снижают риски.
Цифровые сертификаты в том числе.

Nikolay_K 20-10-2016 12:27

quote:
Originally posted by Hunt70:

так эта хрень работает до биос, даже когда комп выключен. А какими тех средствами с этим бороться? Выпилить чип вроде пока ниукого не получилось, порты ограничивать?




теоретически это лечится правильно настроенным межсетевым экраном (firewall) в сочетании с фильтрующими шлюзами прикладного уровня ( ALG, filtering proxy )


то есть в идеале комп не должен вообще напрямую видеть Интернет
а все HTTP-запросы и прочие прикладного уровня
должны заворачиваться на умный прокси,
которые разбирает седьмой уровень, кондиционирует, выкидывает всё лишнее
и только после этого пробрасывает наружу,
обратно процесс аналогичный

100% гарантии такой механизм не даёт, но в сочетании с доп. средствами
типа мониторинга, фильтрации, списков доверия, виртуализации, сегментирования и т.д.
позволяет реализовать достаточно разумный уровень безопасности
приемлемый, например для банков и фин.контор.

Такой подход позволяет исключить попадение "управляющих пакетов" на внутренние хосты.
И также исключить возможность прощупывания внутренней сети и изучения её функция и топологии извне.

Для военных таки предпочтительна своя полностью закрытая сеть.
Без связи с внешним миром.

akitukitua 20-10-2016 13:07

quote:
Originally posted by Hunt70:

так эта хрень работает до биос, даже когда комп выключен. А какими тех средствами с этим бороться?



Не совсем так, первым работает биос мат платы, а уж затем вся остальная требуха, но это так сноство
quote:
Originally posted by Hunt70:

Выпилить чип вроде пока ниукого не получилось, порты ограничивать?



не хранить то, что не должно попасть в сеть, на технике подключенной к сети (интер и интра нет)
quote:
Originally posted by Hunt70:

да доступ к контактам прописан был, но доступ ведь не дает прав копировать и отсылать куда-то там в тырнет? или дает?



Читайте внимательно, на импортном языке, и полную, много чего дивного узнаете.

akitukitua 20-10-2016 13:09

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

Для военных таки предпочтительна своя полностью закрытая сеть.Без связи с внешним миром.



Что они недавно и сделали, теперь у наших вояк полностью своя сетка, жаль только что на выделенных а не собственных каналах связи.

Hunt70 20-10-2016 13:57

quote:
Originally posted by akitukitua:

Не совсем так, первым работает биос мат платы, а уж затем вся остальная требуха, но это так сноство



на скока я понял, прошивка МЕ хранится на флэше рядышком с БИОС, процессор отдельный свой, отдельная оперативка и доступ ко всем процессам на компе.
вот на хабре обсуждают https://habrahabr.ru/company/dsec/blog/282546/
quote:
Originally posted by akitukitua:

не хранить то, что не должно попасть в сеть, на технике подключенной к сети


да меня честно говоря больше другая функция МЕ беспокоит, там же декларирована защита от кражи, превращением компа в кусок ненужного железа, даже при переустановке ОС. Вот обидятся на нас пендосы и сделают из компов кирпичи :)
ЗЫ. меня в свое время моторола дефи не порадовала - при вытащенной симкарте заблокировала доступ к программам попросив обнулить данные. После этого снес штатный андроид и поставил кастомную прошивку, теперь доволен :)
Но там была программная блокировка, а у МЕ получается аппаратная.

Hunt70 20-10-2016 13:59

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

теоретически это лечится правильно настроенным межсетевым экраном (firewall) в сочетании с фильтрующими шлюзами прикладного уровня ( ALG, filtering proxy )



а как правильно настроить не подскажете, на роутере например?

Nikolay_K 20-10-2016 14:09

quote:
Originally posted by Hunt70:

а как правильно настроить не подскажете, на роутере например?


на обычном бытовом рутере, боюсь, что никак

Братишка! 21-10-2016 10:52

https://m.youtube.com/watch?v=r9RSEeGQhR8
Признается как частное лицо проводил прослушку и устанавливал место

Дог 21-10-2016 15:24

quote:
Зачем все усложнять-то?

Ибо нефиг всяким службам где не просят лазить.
quote:
В таком случае они будут в зоне физического доступа всех желающих этот доступ получить.

А вот потому я и думаю, не закопать ли системник поглубже. Комп искать под фундаментом кто додумается?

------------------
Lupus lupo homo est

ТожеКот 21-10-2016 16:18

Маленькие плюсы нового мира:
http://www.computerra.ru/157368/cozmo/
и детали
http://www.computerra.ru/145160/e-confuse/

akitukitua 21-10-2016 19:43

quote:
Изначально написано Hunt70:
доволен :)
Но там была программная блокировка, а у МЕ получается аппаратная.


вот тут http://guns.allzip.org/topic/84/1748966.html мы потихоньку трем за ИБ, так что если есть вопросы велком

mks221 21-10-2016 21:07

Да уже лет пять назад в инете освещался тендер минобороны, согласно которому надо было разработать программный комплекс распознавания в течении 15 сек одного из наречий горной республики, произнесённой по телефону. Тендер выйграл один из институтов... Всё что нужно давно пишется. Вопрос один - в обработке. Хранение - не проблема. Напоминаю: недавно никто не верил, что сотовая прослушивается а местоположение телефона отслеживается.

Hunt70 21-10-2016 22:25

quote:
Originally posted by akitukitua:

вот тут



почитаю, спасибо :)

Nikolay_K 21-10-2016 22:46

quote:
Originally posted by mks221:

Да уже лет пять назад в инете освещался тендер минобороны,
согласно которому надо было разработать программный комплекс распознавания
в течении 15 сек одного из наречий горной республики,
произнесённой по телефону.

Тендер выйграл один из институтов... Всё что нужно давно пишется. Вопрос один - в обработке.




к настоящему моменту вопрос поставлен
но не решен
даже для более распространённых языков.

не решен в том плане, что точность распознавания на реальной выборке
( а не модельной с дикторами ) не достигает и 60%
давая много сбоев.

с редкими языками всё ещё сложнее,
особенно если вспомнить, что в маленьком Дагестане порядка 38 языков
и среди этих языков встречается диалектизм
да такой, что два вроде бы как аварских или там даргинских села могут друг друга не понимать.

американцы давно были бы рады за любые деньги приобрести комплекс распознавания арабского, пушту и дари,
но вместо этого до сих пор вынуждены работать с живыми военными переводчиками.

для пушту нет даже и систем автоматического перевода на английский,
хотя язык не самый редкий и людей на нём говорящих довольно много ( 60 млн. )

Tor191 22-10-2016 13:10

quote:
к настоящему моменту вопрос поставлен
но не решен
даже для более распространённых языков.

Вопрос будет решен после создания смарт-чипа интегрирующегося с ЦНС носителя.
Вопрос декодирования языков снят, телеметрия физического состояния носителя, выполнение различных команд, расширение памяти, быстрота обучения, контроль чистоты сознания и помыслов на удаленном сервере, вопрос с терроризмом и яровой снят навсегда, за ненадобностью.
Усыпление носителя при нарушении закона или допустим, при приходе на работу, пришли, компьютер работодателя отключил сознание носителя и перешел на прямое управление вашим телом,
с целью оптимизации рабочего процесса, в зависимости от физического состояния носителя и его навыков, после окончания рабочего дня, сознание включено и с оптимизированными физическими показателями, носитель отправляется домой.
Прогулять, опоздать, спать или читать ганзу на работе уже не получится.
Разумеется чиповать будут и животных, придя домой, в зависимости от социального статуса можно будет сделать жену сговорчивей, оправить детей спать, теще можно приказать мыть туалет и спать на балконе.
Но и это еще не все, животные теперь полностью управляемы, можно будет получать от них телеметрию и канал управления прямо на свой чип, кот больше не будет гадить в тапки, а собака выть этажом выше.
Нарушил ПДД - прямо с чипа, в реальном времени сняли столько то кредитов, совершил преступление пришла команда на отключение носителя до приезда админов из полиции поведения и коррекции.
А какие возможности для массового управления - организованные носители дружно по команде пойдут в атаку или покинут место бедствия, главный компьютер сам выберет тех чье самопожертвование (в случае необходимости) спасет остальных.
Медицина на высшем уровне, телеметрия сразу поставит диагноз физических или умственный отклонений и сервер выполнит необходимую коррекцию.
Тюрьмы больше не нужны, для выполнения наказаний достаточно программно ограничить носителя на те или иные свободы и права, с постоянной коррекцией поведения, это гораздо надежней чем старые методы принуждения.
Вопрос лояльности режиму и прозрачности "личной жизни" больше не актуален.
Да и сам чип - скорее название, это квази-живой симбиотический организм подселяемый детенышу человеческой особи сразу после рождения.

Esterdes 22-10-2016 13:14

Закусывать надо :D

Tor191 22-10-2016 14:12

quote:
Закусывать надо

И 10% не описал от чудес Нового Мира, а вы уже сразу в штыки))
Вредные привычки быстро станут архаичным устаревшим выражением.
Разумеется есть и плюсы:
Выходить в сеть можно будет прямо так сказать из головы, идя по улице вы будете видеть окружающую обстановку на прилегающих улицах, с городских обзорных камер наблюдения и получать онлайн инфу по объектам, другим носителям и погоде.
Управление транспортом в "ручном виде" сведется к взаимодействию между вашим и чипом в машине, в остальном все автоматизировано.
Вышли на улицу, с ближайшей автоматической парковки прибыл арендуемый автотранспорт, сели, ввели маршрут, приехали, вышли, машинка сама уехала на ближайшую автоматическую парковку.
Во время сна дабы не терять время - диагностика носителя и чипа, коррекция мед.показателей и загрузка ПО.
Общение голосом потеряет актуальность, в силу своей медленной пропускной способности, основной обмен информационными потоками с экосистемой и другими носителями будет возложен на чип.
Преступности как таковой нет, все добры и честны, полностью прозрачны на низком уровне, полны оптимизма и дружелюбия.
И конечно можно будет приобретать различные модули расширения, ИК зрение, расширенную память, более совершенные органы и части тела, либо сделать операцию по установке боевого чипа при вступлении в армию и пр. силовые структуры.
Нас ждет шикарный мир, медленно но движемся в верном направлении))

Дог 22-10-2016 20:17

А главное - можно испортить приемопередатчик... :)

------------------
Lupus lupo homo est

akitukitua 24-10-2016 07:51

quote:
Originally posted by Tor191:

Выходить в сеть можно будет прямо так сказать из головы


А в моем детстве, практически все мальчишки хотели стать либо космонавтами, либо разведчиками.
Всё это хотелки, пока не будет дешевого компактного источника электричества ни про какой "умный" контроль говорить наивно.

Nikolay_K 24-10-2016 08:48

quote:
Originally posted by Tor191:

Вопрос будет решен после создания смарт-чипа интегрирующегося с ЦНС носителя.
Вопрос декодирования языков снят, телеметрия физического состояния носителя, выполнение различных команд, расширение памяти, быстрота обучения, контроль чистоты сознания и помыслов на удаленном сервере, вопрос с терроризмом и яровой снят навсегда, за ненадобностью.
Усыпление носителя при нарушении закона или допустим, при приходе на работу, пришли, компьютер работодателя отключил сознание носителя и перешел на прямое управление вашим телом,
с целью оптимизации рабочего процесса, в зависимости от физического состояния носителя и его навыков, после окончания рабочего дня, сознание включено и с оптимизированными физическими показателями, носитель отправляется домой.
Прогулять, опоздать, спать или читать ганзу на работе уже не получится.
Разумеется чиповать будут и животных, придя домой, в зависимости от социального статуса можно будет сделать жену сговорчивей, оправить детей спать, теще можно приказать мыть туалет и спать на балконе.
Но и это еще не все, животные теперь полностью управляемы, можно будет получать от них телеметрию и канал управления прямо на свой чип, кот больше не будет гадить в тапки, а собака выть этажом выше.
Нарушил ПДД - прямо с чипа, в реальном времени сняли столько то кредитов, совершил преступление пришла команда на отключение носителя до приезда админов из полиции поведения и коррекции.
А какие возможности для массового управления - организованные носители дружно по команде пойдут в атаку или покинут место бедствия, главный компьютер сам выберет тех чье самопожертвование (в случае необходимости) спасет остальных.
Медицина на высшем уровне, телеметрия сразу поставит диагноз физических или умственный отклонений и сервер выполнит необходимую коррекцию.
Тюрьмы больше не нужны, для выполнения наказаний достаточно программно ограничить носителя на те или иные свободы и права, с постоянной коррекцией поведения, это гораздо надежней чем старые методы принуждения.
Вопрос лояльности режиму и прозрачности "личной жизни" больше не актуален.
Да и сам чип - скорее название, это квази-живой симбиотический организм подселяемый детенышу человеческой особи сразу после рождения.


когда такое появится
все преимущества такой системы будут нивелированы
одним недостатком --- у этой системы будет конкретный владелец ( или малая группа людей )
и как мы уже много раз видели в истории общества,
он для своих рабов едва ли будет желать лучшего
поэтому появление такой системы станет началом самой лютой и ужасной тиранией в истории человечества,
самым ужасным унижением человеческого достоинства
ведь система такая позволит издеваться самым изощрённым образом над рабами
а у рабов уже не будет никакой возможности деятельно сопротивляться.


если сейчас происходят весьма мрачные вещи, типа описанного в фильме
( если неохота смотреть весь, то посмотрите фрагмент начиная с времени 1:11:00 )


то до чего дойдёт эта "илита", получи она в свои руки подобную технологию, мне даже страшно представить.


Хрычонак 24-10-2016 09:08

тотальный контроль над миром - это мечта любого шизоида наподобие гитлера

как нам рассказывал препод по психологии - если человек любит рисовать организмы человека со вживленными механизмами - это верный признак шизофрении... туда же можно отнести и мысли о вживлении микрочипов в мозг.

Tor191 24-10-2016 18:16

quote:
получи она в свои руки подобную технологию, мне даже страшно представить.

Мда, какое гадкое видео, руки сразу тянутся к ружью.
По поводу технологий, а что у кого то есть сомнения по этому поводу?
Именно это и есть заветная мечта любой власти, полностью на все 100%, без всяких ограничений управлять тупыми рабами.
quote:
если человек любит рисовать организмы человека со вживленными механизмами - это верный признак шизофрении...

Не, у нас при тестировании было так: если при просьбе нарисовать человека, рисуют робота или к человеку на рисунке пристраивают антенны, лампочки и пр. - такой чел сразу идет на отсев, значит есть какие то отклонения в психике.
С другой стороны, если бы психология действительно была бы наукой, мы никогда не видели бы психов в силовых структурах или существ из видео выше.

Добавлю к видео из поста выше, это уже всем известное открытие Готардского тоннеля:


Вот он прекрасный Новый Мир, во всей красе..

Братишка! 24-10-2016 18:38

m.sostav.ru/app/article/24278
У нас давно все пишется. Её введут явочным порядком без предупреждения

Братишка! 28-10-2016 12:30

озданы SIM-карты, общающиеся друг с другом вне сети
http://www.cnews.ru/news/top/2...ug_s_drugom_vne

mks221 28-10-2016 19:36

А ещё просвещённые люди не верят в то, что можно запеленговать радиоприёмник. Дескать, он же тока принимает. При этом в странах шведского социализма давно есть налог на телевизоры и его собираемость контролируется передвижными пеленгаторами телевизоров, которые в домах определяют телевизоры и соотносят с заявленными.

Nikolay_K 28-10-2016 23:35

quote:
Originally posted by mks221:

При этом в странах шведского социализма давно есть налог на телевизоры и его собираемость контролируется передвижными пеленгаторами телевизоров, которые в домах определяют телевизоры и соотносят с заявленными.


в Японии всё круче --- там NHK пытается собирать налоги даже с тех у кого нет и никогда не было телевизора. И делает очень нагло.

Кстати, ещё немного и телевизоры станут совсем другими.
Тогда будет уже непонятно кто кого смотрит --- вы его или он вас.
В общем-то это уже началось... эти телевизоры под управлением Android, c камерой и подключением к сети уже появились.
Такое же будет и с другими бытовыми электроприборами, даже примитивными типа приёмников. Вроде вы его слушаете... а он слушает вас. Слушает и передаёт.
При нынешнем уровне развития техники это стало делом нехитрым.

azulen 29-10-2016 10:16

quote:
quote:
Originally posted by mks221:

При этом в странах шведского социализма давно есть налог на телевизоры и его собираемость контролируется передвижными пеленгаторами телевизоров, которые в домах определяют телевизоры и соотносят с заявленными.

в Японии всё круче --- там NHK пытается собирать налоги даже с тех у кого нет и никогда не было телевизора. И делает очень нагло.

Кстати, ещё немного и телевизоры станут совсем другими.
Тогда будет уже непонятно кто кого смотрит --- вы его или он вас.
В общем-то это уже началось... эти телевизоры под управлением Android, c камерой и подключением к сети уже появились.
Такое же будет и с другими бытовыми электроприборами, даже примитивными типа приёмников. Вроде вы его слушаете... а он слушает вас. Слушает и передаёт.
При нынешнем уровне развития техники это стало делом нехитрым.



Забористое у вас пойло в пятницу...
Про пеленгатор телевизоров - просто вставляет :)

А Smart телевизоры появились далеко не вчера...

Дог 30-10-2016 02:33

quote:
просвещённые люди не верят в то, что можно запеленговать радиоприёмник.

И всетаки как его можно запеленговать?

------------------
Lupus lupo homo est

mks221 30-10-2016 08:35

quote:
Originally posted by Дог:

И всетаки как его можно запеленговать?



Работа радиоприёмника строится на том, что частота принимаемой волны сравнивается с частотой генерируемой самим радиоприёмником, которая хоть и слабая но уловимая. Именно так и во вторую мировую немцы на оккупированных территориях пеленговали радиоприёмники, а в 50-х в англии - телевизоры. Например, самолет-пеленгатор пеленговал немецкую подводную лодку с работающим радиоприемником (не радиостанцией!) за 150км по излучению гетеродина .Кроме того есть нелинейные локаторы, которые просто радиодетали обнаруживают (обесточенные).
P/s я не радиотехник, поэтому аргументов о приемниках прямого усиления не пойму ). Есть факты 70-летней давности.

MrWho 30-10-2016 12:28

Пеленговать ламповый приемник в котором стоят кондеры с воздушным диэлектриком - это одно.Причем в море, за надцать километров от берега.
Искать телевизор, который находится в городе, где все частоты забиты разными сигналами, а в одном здании может работать порядка 100 телевизоров одновременно - это другой замес.
Опять же, им не надо пеленговать телевизоры - в той же Германии ARD бабки собирает просто с каждого домохозяйства и не париться.

Дог 30-10-2016 12:56

Злобный тролинг - положить несколько кучек радиохлама.

------------------
Lupus lupo homo est

azulen 30-10-2016 16:40

quote:
Работа радиоприёмника строится на том, что частота принимаемой волны сравнивается с частотой генерируемой самим радиоприёмником, которая хоть и слабая но уловимая. Именно так и во вторую мировую немцы на оккупированных территориях пеленговали радиоприёмники, а в 50-х в англии - телевизоры. Например, самолет-пеленгатор пеленговал немецкую подводную лодку с работающим радиоприемником (не радиостанцией!) за 150км по излучению гетеродина .Кроме того есть нелинейные локаторы, которые просто радиодетали обнаруживают (обесточенные).
P/s я не радиотехник, поэтому аргументов о приемниках прямого усиления не пойму ). Есть факты 70-летней давности.


Дык, супергетеродины - это не телевизор.
Сейчас такое хрен запеленгуешь - там мощности излучения упали на несколько порядков

Nikolay_K 30-10-2016 22:45

quote:
Originally posted by azulen:

Сейчас такое хрен запеленгуешь - там мощности излучения упали на несколько порядков



сейчас и элементная база с технологиями пеленгации-прослушки сильно поменялась
возможности сильно расширились

например, СКВИДЫ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9A%D0%92%D0%98%D0%94


( СКВИД --- сверхчувствительные магнитометры, используемые для измерения очень слабых магнитных полей.
СКВИД-магнитометры обладают рекордно высокой чувствительностью, достигающей 5·10−33 Дж/Гц
(чувствительность по магнитному полю — 10−13 Тл).
Для длительных измерений усредненных значений в течение нескольких дней можно достичь значений чувствительности в 5·10−18Тл )


методы цифровой обработки сигнала тоже продвинулись.

Дог 31-10-2016 12:17

Ну микроволновку обнаружит. А искровой разрядник будет совсем приятен. Ну а что, розетка барахлит. :)

------------------
Lupus lupo homo est

wasya83 04-11-2016 16:45

В Турции заблокирован доступ к сети микроблогов Twitter и мессенджеру WhatsApp после ареста депутатов прокурдской Партии демократии народов, который произошёл в ночь на 4 ноября.
Блокировка была осуществлена методом троттлинга. Он делает работу сайтов слишком медленной, чтобы ими было невозможно пользоваться.

Об этом сообщает Reuters.

Доступ к Twitter и WhatsApp был заблокирован после ареста депутатов прокурдской оппозиционной партии (ПНД), которых обвиняют в связях с радикальной Рабочей партией Курдистана (РПК).

Также в ночь на пятницу 4 ноября была задержана вице-спикер Великого национального собрания Турции Первин Булдан.

https://russian.rt.com/world/n...witter-whatsapp

Интересно, от такой атаки помог бы VPN на компьютерах оппозиционеров?

mks221 04-11-2016 16:52

quote:
Originally posted by wasya83:

Интересно, от такой атаки помог бы VPN на компьютерах оппозиционеров?



Вот он ключевой вопрос. Иными словами, может ли провайдер определить, что траффик идёт по VPN и, соответственно, такой траффик блокировать. Я пока считаю -что легко может.

Serrrgey 04-11-2016 19:42

quote:
Блокировка была осуществлена методом троттлинга.

Почитал в поиковиках - троттлинг - пропуск процессором тактов для защиты от перегрева. Есть еще какое то значение?

Братишка! 04-11-2016 20:36

Вице-спикер Госдумы призвал пресекать шутки над патриотизмом в соцсетях
http://www.rbc.ru/politics/04/...a79476ad5a1d232
Гайки затягиваются, экстремисты
www.mk.ru/social/2016/11/03/zh...-pushkinym.html
Лайкнуть достаточно для выжтвания на зоне

Братишка! 05-11-2016 16:03

http://www.finanz.ru/novosti/l...iyan-1001489887
Неужели были лохи, которые верили, что всё происходитпо судебному решению?

Аноним Анонимыч 05-11-2016 17:21

"В мире есть много хороших стран, но нет ни одного хорошего государства" (с) фильм "Репортаж"

HighMan 05-11-2016 18:22

quote:
Изначально написано mks221:

Вот он ключевой вопрос. Иными словами, может ли провайдер определить, что траффик идёт по VPN и, соответственно, такой траффик блокировать. Я пока считаю -что легко может.

Если к вопросу построения VPN туннеля подойдёт средненький спец, то нет.
Возможно отследить 2 точки. 1 компьютер пользователя 2 сервер VPN. Сам VPN туннель делается шифрованным. Т.е. трафик между пользователем и сервером может дешифровываться третьей стороной. Может. В теории. На практике - не может.
Можно отследить трафик с VPN сервера. Можно. Если этот сервер в стране слежения. Если же VPN сервер находится в другой стране, то договориться о перехвате трафика будет затруднительно.
Если совсем паранойя замучала, то берётся 2 сервера в разных странах. Например, 1 дешовый VPS, на котором крутится только VPN сервер (коллектор) и построен шифрованный канал ко второму серверу.
Денег сие потребует не много. Квалификация.. Должно быть хорошее знание сетей.
Построив такую схему, можите не опасаться, что Вам инкременируют сёрфинг в сомнительных местах.
Вообще, все эти перехваты и записи - отличный способ освоения бюджета. Иная польза крайне сомнительная.
Какой смысл записывать и хранить шифрованный трафик? Прочесть его возможно лишь зарядив на дешифровку фантастические вычислительные мощности.
Люди, которые захотят скрыть свой сёрфинг, но не обладающие нужными знаниями, просто найдут квалифицированного специалиста, который им все сделает.
С телефонами чуть менее удобно. Однако решаемо.

Tor191 05-11-2016 19:41

quote:
С телефонами чуть менее удобно. Однако решаемо.

Без проблем, на андроид есть TOR (есть отдельно, есть отдельные сборки браузеров - сборки не пробовал), в полной конфигурации со всеми взрослыми примочками - мосты, обфускация трафика, ему даже прикрутили VPN для дополнительной маскировки.
Скорость кстати вполне приличная, пользоваться удобно.
OpenVpn тоже самое, подсунуть ему готовый конфиг и готово, остальное зависит от сервера.
Обоими пользуюсь, в зависимости от настроения))
Заводил как то через свой VPN телеметрию и канал управления + эфир, с домашнего радиосканера через роутер (на нем поднял VPN), комп на работе, пробовал подключаться через телефон тоже работает, сканер управляется, эфир транслируется.
Можно спокойно пускать вебкамеры или сигналку.
Сейчас заглянул через TOR (отдельно поднял на линуксе) через мост в Нидерландах, пусть будет так на всякий, openvpn поднадоел, хочется чего маргинально-олдскульного))

HighMan 06-11-2016 12:58

Я как-то работал в одной фирме. Там была относительно не высокая плата за аренду и совершенно конский ценник за интернет. Причём, оплата за трафик. Ежемесячно интернет съедал более 100 тыр.
Резал я трафик жесточайше, но добился только истошного воя сотрудников. Трафик расходовался по рабочей необходимости.
Потом, я нашёл "дырку". У провайдера считался только tcp трафик :P Пара минут и весь трафик фирмы пошёл по udp через мой домашний сервер. 3 месяца мы платили за интернет совершенно смешные деньги. Потом провайдер прочухал, что не все в порядке. Разобрались и пришли к нами с претензиями. Типа: гоните деньги. Разумеется, мы их послали и въехали из того БЦ.
К чему я все это...
Все просто: поиметь можно обычных сиволапых юзеров. Сисадмин средней квалификации сможет настолько затруднить "прослушку", что этим ни кто даже заниматься не станет.

Аноним Анонимыч 06-11-2016 15:16

Сервис Find My iPhone сможет находить выключенные устройства

Функция Find my iPhone на iOS-устройствах является невероятно полезной и удобной. С её помощью многие пользователи смогли отыскать свои утерянные или украденные iPhone. Бывали даже случаи, когда эта функция позволяла спасти людей, попавших в опасные ситуации. Но Find my iPhone на данный момент становится полностью бесполезной, если смартфон был выключен или в нём разрядился аккумулятор. В будущем это может измениться, так как Apple разрабатывает технологию, которая позволит iPhone передавать данные даже из выключенного состояния.

Указанная технология описана в одном из последних патентов Apple. В нём говорится, что устройство сможет периодически выходить из выключенного состояния и передавать данные о своём местоположении. Это значит, что если ваш iPhone защищён паролем или отпечатком пальца и кто-то его нашёл или украл, то вы сможете отыскать его, даже если смартфон выключили.

Пока не совсем ясно, как Apple намерена реализовать эту идею. Возможно, что какая-то часть аккумулятора будет зарезервирована для того, чтобы даже после выключения или разрядки смартфона модуль местоположения смог периодечески передавать данные владельцу.

http://4pda.ru/2016/11/06/328720/

terranin 07-11-2016 16:51

Запостю сюда, думаю, придется ко двору.

У Кремля мощный передатчик искажает сигнал GPS.

https://m.lenta.ru/articles/2016/11/07/gpsoff/

ТохеКот 19-11-2016 15:41

Лыко в строку:
https://cont.ws/post/432704

Дог 20-11-2016 12:04

quote:
вы сможете отыскать его, даже если смартфон выключили.

Перепрошивка им поможет.

------------------
Lupus lupo homo est

ТохеКот 20-11-2016 20:28

quote:
Изначально написано Дог:

Перепрошивка им поможет.


Да, если сам, в экранированном помещении и т. п.
Иначе - при сохранении треков годами - стандартные ОРМ...

wasya83 08-12-2016 15:29

Трамп победил на выборах благодаря ученым и Big Data
Сенсационное исследование опубликовало швейцарское издание Das Magazin. В материале утверждается, что ученые, Big Data и новейшие технологии обеспечили Дональду Трампу победу на выборах.

Следят за всеми
По мнению издания, ключевые факторы победы Трампа - инновационные технологии, ежедневная слежка за каждым человеком и универсальное оружие, попавшее не в те руки. Специалист по Big Data и психометрии (раздел психологии, основанный на анализе данных) Михал Косински понял, что победа Трампа связана с его научными разработками, как только по ТВ объявили результаты выборов. В тот же день фирма Cambridge Analytica выпустила пресс-релиз, в котором говорилось:
Мы поражены тем, что наш революционный подход к основанным на данных коммуникациям внес такой существенный вклад в победу Дональда Трампа.
Каждое действие пользователя - даже простой 'лайк' в социальной сети или запрос в Google - оставляет след в интернете. Совокупность этих данных называют Big Data. Эксперты утверждают, что и за победой Трампа, и за Brexit в Великобритании стоит одна и та же компания, специализирующаяся на исследовании Big Data - Cambridge Analytica.
Исследования Косински
Глава первой в мире лаборатории психометрии (лабораторию Кэвендиш в Центре психометрии в Кембридже) совместно с однокурсниками запустил приложение для Facebook под названием MyPersonality. Ответы на вопросы этого опросника дают возможность ученым измерить личность человека 'методом океана'. OCEAN - первые буквы английских названий черт личности: открытости, добросовестности, экстраверсии, доброжелательности и нейротизма. Кроме того, ученые анализировали лайки, репосты и другую информацию из Facebook для подтверждения черт личности и получения связей.
68 лайков позволяют определить цвет кожи и ориентацию, а также приверженность демократам или республиканцам
Ученый установил, что после 150 лайков можно узнать человека лучше, чем родители, после 300 - лучше, чем партнер. Когда Косински опубликовал результаты исследования, он получил всего два звонка - жалобу и предложение о работе. Оба из Facebook.
Двигаясь дальше, Косински научился оценивать людей в рамках модели OCEAN по юзерпику, количеству друзей и пр. Он также анализировал приватные данные пользователя - на это владелец давал согласие при установке приложения-теста, и это стандартная практика. Информация интересная: так, можно узнать, размахиваете вы рукой или нет - это фиксирует датчик в смартфоне. Данные позволят сказать, импульсивен ли человек или нет.
Фактически Косински создал поисковую систему по людям.
https://hi-tech.mail.ru/news/h...il=1&fromnews=1

TSX 10-12-2016 11:29

Компания Samsung принудительно отключит оставшиеся в обращении Galaxy Note 7. Об этом сообщает телеканал NBC со ссылкой на пресс-службу корпорации.

19 декабря выйдет обновление программного обеспечения, которое заблокирует возможность зарядки аккумуляторов данной модели и запретит гаджетам подключаться к мобильным сетям и беспроводному интернету.

По информации производителя, пользователи сдали 93 процента купленных Note 7, однако оставшиеся в обороте 7 процентов представляют серьезную опасность, так как решить проблему самовозгорания аккумуляторов не удалось.

Модель поступила в продажу в августе 2016 года. Два месяца спустя после множественных случаев их самовозгорания, корпорация сначала остановила продажи, а потом прекратила производство. Из-за выяснения причин такого дефекта разработка следующей модели затянулась.

SЁM 12-12-2016 12:53

Цифровая диктатура: как в Китае вводят систему социального рейтинга

Чтобы развить это качество в народе, каждому гражданину Китая система будет присваивать рейтинг. За отсутствие нарушений закона, полезную общественную деятельность и, скажем, своевременную выплату кредитов будут начисляться баллы. За проступки разной степени тяжести - вычитаться. Если балл 'непроходной', жизнь превратится в мучение. В сентябре этого года правительство КНР опубликовало уточненный перечень санкций, которым будут подвергаться обладатели низких рейтингов:
- запрет на работу в госучреждениях;
- отказ в соцобеспечении;
- особо тщательный досмотр на таможне;
- запрет на занятие руководящих должностей в пищевой и фармацевтической промышленности;
- отказ в авиабилетах и спальном месте в ночных поездах;
- отказ в местах в люксовых гостиницах и ресторанах;
- запрет на обучение детей в дорогих частных школах.

-----------------------
Но некоторые сферы уже взяты на контроль, причем в большей степени, чем осознают граждане. Это банковские кредиты и интернет-торговля. Функции Системы социального кредита здесь исполняет не государство, а частные компании. В первую очередь крупнейшая в мире торговая площадка Alibaba.
У этой системы 400 с лишним миллионов уникальных посетителей в месяц - в Китае ей пользуются больше половины интернет-пользователей. Предусмотрена регистрация на ресурсе. Рейтинговая система Alibaba, которая называется Sesame Credit, уже второй год начисляет пользователям баллы исходя из их потребительского поведения.
Sesame ранжирует клиентов по шкале от 350 до 950 баллов. Начиная с 600 баллов пользователь имеет право на беззалоговый кредит на $800 для покупок онлайн, с 650 - может арендовать машину тоже без залога, с 700 - экспресс-оформление разрешения на поездки в Сингапур, с 750 - шенгенская виза. Alibaba, конечно, сама визы не дает, но множество контрагентов интернет-гиганта учитывают показатели Sesame Credit - с теми же поездками помогают туроператоры.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/11/...a79477c8a7c08a7

aidarb 12-12-2016 13:00

quote:
400 с лишним миллионов уникальных посетителей в месяц

это население сша и россии вместо взятые)) вот это обороты у них))

kostya163 12-12-2016 13:11

quote:
- запрет на работу в госучреждениях;
- отказ в соцобеспечении;
- особо тщательный досмотр на таможне;
- запрет на занятие руководящих должностей в пищевой и фармацевтической промышленности;
- отказ в авиабилетах и спальном месте в ночных поездах;
- отказ в местах в люксовых гостиницах и ресторанах;
- запрет на обучение детей в дорогих частных школах.


нам это не грозит. У нас за дремоту на заседании из зениток не расстреливают. А бесперебойно работает только один основополагающий принцип: Если нельзя, но очень хочется, то можно.

Serrrgey 12-12-2016 19:58

Простите за флуд, напомнило :D

Право на собрание – УПРАЗДНЯЕТСЯ;
Право на неприкосновенность – УПРАЗДНЯЕТСЯ;
Право на помощь адвоката – УПРАЗДНЯЕТСЯ;
Право на рассмотрения дела судом присяжных – УПРАЗДНЯЕТСЯ.
Согласно Указу, любой, кто уличен в пиратстве или содействии лицам, уличенным в пиратстве, или же связан с лицами, уличенными в пиратстве – полежат смертной казни через повешенье!

Serrrgey 12-12-2016 20:00

П.С. Через расстрел из полкового миномета.

wasya83 26-12-2016 02:43

23 декабря 2016
Интернет-компании будут полгода хранить переписку пользователей по законам из "пакета Яровой".

Москва. 23 декабря. INTERFAX.RU - Организаторы распространения информации (ОРИ) по законам из "пакета Яровой" будут хранить содержание электронных сообщений в течение шести месяцев, говорится в проекте постановления правительства.

Изначально поправки предполагали, что ОРИ (в том числе интернет-компании) будут хранить данные в срок до полугода. Таким образом, правительство уточнило детали исполнения закона.

Кроме того, опубликован проект постановления, в котором прописаны сроки хранения данных для телекоммуникационных операторов.

Согласно документу, операторы будут хранить содержание электронных сообщений до шести месяцев, что соответствует нынешним требования закона.

Для операторов определены объемы хранения данных. Так, с 1 июля 2018 года они должны хранить содержание сообщений в хранилище в объеме 1 Пбайт на каждый Гбит/с емкости (пропускной способности) введенного в эксплуатацию узла связи. Уже с 1 января 2019 года это объем будет увеличен до 2 Пбайт на каждый Гбит/с емкости.

TIR 26-12-2016 09:31

quote:
как перейти на темную сторону интернета, чтобы за мной никто не следил?

Отключить свой ПК от интернета, поставить его в подвале. Всё зашифровать. Отключиться от силовой сети - питание поставлять в виде аккумов. Поздравляю вы на тёмной стороне интернета и за вами никто не следит. Хотя не факт :)
quote:
Как защитить жесткий диск от возможного обыска?

Полностью зашифровать. Минуса 2 - от обыска это не спасёт и от того что вы добровольно (под давлением убедительных аргументов) его расшифруете - тоже.
quote:
нахрена тебе шифроваться, если не замышляешь ничего против государства?

Ну например потому что кто-то замышляет что-то против государства и хочет использовать вас и ваши данные в своих целях. Достаточный аргумент? Нахрена шифроваться ФСБ и армии если они ничего не задумали против РФ? А заодно и правительству. Повесим на Путина круглосуточную камеру + микрофон и запилим на ютуб.
Вы, конечно, значите намного меньше, но вы тоже что-то значите. А если учесть что вас миллионы и все не хотят "шифроваться" получить контроль над вами не составит злоумышленникам труда. Кто эти злоумышленники? Да кто угодно. Хакеры, спамеры, масоны, само правительство, игил, наркоманы, воры и мошенники... Да кто угодно! Кто оказался способен получить к ним доступ или опатить этот доступ к личным данным, на приватность которых вам наплевать.
Тут вот сказали мол сравнение с "ходить голым" некорректно.
Конечно некорректно! Ведь если ходить голым это ничем опасным для вас не обернётся. Ну могут задержать, конечно и даже в дурку уложить на пару дней - не более. Вы же говоря что "мне нечего скрывать" делаете нечно более опасное и глупое.
quote:
интеpесно, а если лазитьчеpез ТОR, то то,что на соpме остаётся,зашифpовано или нет?

В точке входа зашифровано (не видно конкретно что идёт к вашему ПК и от него). Точке выхода - расшифровано (видно что кто-то пришёл на сайт из сети TOR и видно всё что он делает).
quote:
Если ты не шпион и не прочий нехороший человек - нафига тебе шифроваться?

Чтобы не содействовать шпионам и нехорошим людям. См. выше. Вы же не преступник - зачем вы дверь на замок закрыли? Почему в доме стены не прозрачные, почему не прозрачная одежда, почему скрываете свои доходы и статьи расходов, мед. карточку, нет микрофона на кухне и в спальне. Я вот хочу это всё видеть и слышать. Мало ли что мне может пригодиться из этого (и ещё из инфы о сотне тысяч таких же простофиль). Все ключи передать мне, все пароли, карточки, счета, телефоны и т.д. Вы же не преступник! Попробуйте откажитесь - я сразу вас объявлю негодяем и террористом! А кто я сам - этого как раз вам знать и не нужно. Неплохо? Вообще шикарно!
quote:
Бомжы и алкаши без сотовых неотслеживаемы.

С сотнями видеокамер распознающих лица и прикид уже отслеживаемы.
quote:
pазpаботчики TOR говорят другое

Разработчики TOR некоторые уже покинули проект, сдержанно плюясь. TOR отслеживается. Сеть создана специально для поиска криминала, просто там ставки чуть повыше чем в обычном инете. Мелкие наркобарыги и нарики там никому не упали, оттого иллюзия что дозволено всё. А это не так.
Методов отслеживать в сети TOR навскидку можно штук 5 назвать. И это просто навскидку и общеизвестные :P
quote:
тот же silk road был заглушен не потому "что все анонимайзеры отслеживаются", а потому что владелец сайта использовал данные своих личных идентифицируемых аккаунтов совместно с теми, которые он использовал для своего "бизнеса"

Во-первых это было давно. Во-вторых скорее всего официальная версия может отличаться от реальной. В-третьих одно другому не мешает :P Не всегда и не в полной мере следствие раскрывает свои методы. Иногда (прикиньте!) они говорят не всё :) Кроме того, сложно арестовать человека, когда все данные полученные о нём либо получены незаконно, либо невозможно их представить суду/обществу ввиду секретности. Тогда приходится работать по уже известной личности официальными методами. Вот так это всё устроено :) В США например долгое время анализировали вай-фай траффик с активностью хакера в сети TOR, чтобы представить эту доказуху в суд и получить ордер. Но сама машина около его дома с направленной антенной стояла уже давно и не случайно. Короче говоря - не думайте что вы умнее всех :) Достаточно на вас просто выйти, а это возможно. А там можно просто взять бомжа, которого пуганут посадкой, который покажет что вы его пригласили домой выпить и он явно увидел как вы в TOR пишите гадости на президента, к примеру. Это и станет официальной версией вашей посадки. Хотя IRL причина не в бомже :) Ну вы поняли.

Для особо одаренных граждан, которые считают себя святыми. Существует старая пословица "был бы человек, а дело найдётся". Так вот постоянно протоколируя вашу деятельность дел на вас оформить можно очень много. Но это не делается потому что вы не интересны и таких как вы миллионы. Те кто говорят "я ничего плохого не делаю мне нечего скрывать". Вы просто полоумные! Вы постоянно делаете что-то плохое. Если вы юрист вы точно не рискнёте чтобы всей вашей жизни кто-то вынес правовую оценку. ВСЕГДА можно зацепиться за что-то и повернуть так, что потом нарисуется статья. Вы пукнете в квартире а это представят так что вы хотели подъезд взорвать наполнив его газом. Это образное сравнение но поймите - чем больше о вас данных, тем меньше у вас свобод.
Фишка по задорному цифровому каминг-ауту (мол а давайте транслировать про себя всё!!!!) расчитана на идиотов. Из которых к сожалению и состоит 95% быдло-массы. Пока вы обсуждаете что-то околозаконное вы никому не упали. Но если допустим кому-то захочется чтобы вы принесли с завода образец новой чушки для бомбы и показали её дяде Сэму, то вам быстро напомнят что-нибудь, что немедленно мотивирует вас стать тем самым шпионом, негодяем и подонком в целом. Опять же это теория, но я пытаюсь донести что вашу глупость могут использовать нехорошие люди. Так что дело не в том что тот кто скрывается плохой, а в том, что тот кто следит - плохой. Я бы предпочел чтобы неизвестно кто вообще не знал когда я включаю и выключаю компьютер и выхожу в интернет. И раньше, лет 10 назад так и было! Был диалап и по факту коннекта можно было узнать лишь сам факт коннекта... Сейчас любой низовой сотрудник ростелекома за пиво мне расскажет за последние пару лет весь ваш распорядок сна и бодрстования, отпуска и прочую. Вы уверены что это мне никогда не пригодится чтобы использовать против вас? Допустим чтобы обчистить вашу хату?!
И это просто время коннекта к инету. Что уж говорить про метаданные(!!!). А уж сами приватные данные которые вы тоже отказываетесь скрывать... Это полный абсолютный контоль над вами. Вы этого хотите? Может вами маньяк какой заинтересуется или кем-то из вашей семьи. Вы реально хотите перед ним быть максимально открытыми? Зачем?

quote:
Вообще, одно дело, когда информацию собирает тот же гугль. Другое - государство.

Вообще никакой разницы нет. Гугль это просто самый большой глаз государства.
quote:
накуй Viber! Вацап + телеграмм, форева!)))

Шило на мыло? "Сильный" ход!
quote:
TrueCrypt разрабатывался какими-то анонимами. Кто именно разработчик -неизвестно по сей день.

Це здрада чи перемога?

Аноним Анонимыч 26-12-2016 21:06

Всё, приехали: Живой журнал капитулировал

Серверы Живого журнала переехали на Лубянку
http://dolboeb.livejournal.com/3078638.html

Переезд ЖЖ на Лубянку: как теперь блокируют журналы
http://dolboeb.livejournal.com/3079690.html

Гибнет блогосфера, не сдавшая ни одного блоггера. Никогда.

tig-ra 27-12-2016 14:56

Так "Телеграмм" же говно полное.
Без симки он не работает, а палить симку..

seriyy 27-12-2016 21:25

quote:
Originally posted by tig-ra:

"Телеграмм" же


Российская разработка.

wasya83 28-12-2016 12:02

А я вконтакт и телеграмм зарегистрировал на левую симку, оформленную на джамшута.

wasya83 28-12-2016 17:07

В России хотят ввести штрафы за скачивание пиратского контента https://geektimes.ru/post/284160/
А вот интересный сервис показал, какие торренты я скачал http://iknowwhatyoudownload.com/

Аноним Анонимыч 29-12-2016 19:00

;В России хотят ввести штрафы за скачивание пиратского контента
Я читал про эту бредовую идею, но это уже полное выворачивание наизнанку КоАПа Рф, реально. Ни возбуждения дела, ни рассмотрения, это какой-то больной на голову и полностью неграмотный породил. Учитывая то, что специально подчёркивалось, что лишь сами ВЛАДЕЛЬЦЫ АВТОРСКИХ ПРАВ могут быть инициаторами возбуждения дел. Сейчас есть лишь одни "автоматические" штрафы с "презумпцией виновности" - за нарушение ПДД при фиксации фото- видеоустройствами. Чтоб их не получить, достаточно не уведомляться и настаивать на этом факте в апелляции. Так это там, где госномера т/с в ГИБДД зарегены! А уж про IP вообще смех один. Торрент-трекеры их явно выдавать не будут. СОРМ по административкам хрен подключат.
Тупик, азохен вэй.

wasya83 29-12-2016 21:52

Вот этот сервис уже сейчас выдает информацию, какие торренты я скачал со своего IP-адреса: http://iknowwhatyoudownload.com/ Даже не нужно направлять запрос торрент-трекеру.

skycat 30-12-2016 12:48

quote:
Originally posted by wasya83:

Вот этот сервис уже сейчас выдает информацию, какие торренты я скачал со своего IP-адреса: http://iknowwhatyoudownload.com/



проверил...и ир не мой и и ничего из выданного списка я не скачивал...

CodeF 30-12-2016 08:28

quote:
Изначально написано wasya83:
Вот этот сервис уже сейчас выдает информацию, какие торренты я скачал со своего IP-адреса

Заглянул с мобилы через гпрс. IP динамический и внутрисетевой выдаётся при таком подключении. Торрентами на мобиле не пользуюсь. Увидел огромный список скачанного :D.

Аноним Анонимыч 01-01-2017 15:04

Вообще, да, палит. Но - мало.

Братишка! 12-01-2017 22:28

kommersant.ru/doc/3189252
Вот вам и кодирование Ватсапа

CodeF 13-01-2017 18:22

quote:
Изначально написано Братишка!:

Вот вам и кодирование Ватсапа


Там говорится о изучении переписки в телефоне.
Вообще, получив телефон в руки, можно многое вытряхнуть из него, а так же поставить на параллельное чтение переписку.

wasya83 13-01-2017 22:29

Я понял, нужно вести двойную жизнь.
Иметь два смартфона, подключенные к двум аккаунтам. На одном ты белый и пушистый, а на втором творишь грязные дела.

Но все равно, меня настораживает, что полицейские останавливают обычных прохожих и читают их переписку.

CodeF 13-01-2017 22:57

quote:
Originally posted by wasya83:

Но все равно, меня настораживает, что полицейские останавливают обычных прохожих и читают их переписку.



Этож журна...и писали. А что там было...

Аноним Анонимыч 22-02-2017 09:12

В России запретят 'наличку'
Кабмин собирается объявить войну зарплатам в конвертах
Андрей Полунин

Минэкономики и Минфин обсуждают планы по ограничению оплаты части покупок наличными. Об этом во вторник, 21 февраля, сообщила газета 'Ведомости'.

По информации издания, речь идет о следующих возможных мерах:

- запрете выдачи зарплат наличными;

- ограничении оплаты наличными крупных покупок;

- введении муниципального налога при покупке товаров за наличные;

- ограничении на продажу за 'наличку' автомобилей, квартир и предметов роскоши.

Как утверждают 'Ведомости', некоторые из этих идей могут войти в план правительства по повышению темпов роста российской экономики в 2018-2024 годах, либо в блок мер по ее 'обелению'. Это актуально, поскольку доля наличных денег в обращении, по данным Банка России, составляет внушительные 9% ВВП.

Пока же россияне больше доверяют наличным деньгам, а не электронным. Об этом говорит красноречивый факт: держатели платежных карт за девять месяцев 2016 года сняли 19 трлн. рублей наличных, а оплатили товаров и услуг только на 8,7 трлн.

Надо заметить, идея ограничить расчеты 'наличкой' зреет в Минфине давно. В 2012-м ведомство уже предлагало установить планку в 600 тысяч рублей при расчетах наличными между компаниями, и в 300 тысяч - между физлицами. Кстати, за неисполнение этого правила предлагалось установить и наказание, причем весьма жесткое - штраф на всю сумму сверх лимита.

В 2012-м внедрению новации 'помешали неготовность инфраструктуры и политические сложности', заявил газете федеральный чиновник. Но теперь, не исключено, предложение Минфина будет рассмотрено на уровне правительства. Об этом говорит благожелательная реакция Кремля на публикацию.

Как заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, предложение Минэкономики и Минфина 'заслуживает внимания'. Он отметил, что теневая экономика в России имеется, и что РФ является участником международных конвенций, договоров и соглашений, направленных на борьбу с легализацией преступных доходов и отмыванием денег. 'В этом контексте многие страны практикуют абсолютную минимизацию хождения наличных средств', - подчеркнул Песков.

Что стоит за инициативой финансовых властей, будет ли она реализована на этот раз?

- Вопрос об ограничении оборота наличных денег обсуждался еще в кризис 2008-2009 годов, - отмечает руководитель направления 'Финансы и экономика' Института современного развития Никита Масленников. - С точки зрения кабмина, когда в стране безналичный оборот, у банков есть дополнительная ликвидность. А значит, вливать в период кризиса в банковскую систему огромные средства просто нет необходимости.

Тогда же были проведены масштабные исследования, как влияет ограничение оборота наличных на темпы роста экономики в целом. Они убедительно доказали, что страны с развитым безналичным обращением чувствуют себя более уверенно в силу более стабильной банковской системы, и это обеспечивает дополнительный прирост 0,2−0,4% ВВП в год. Другими словами, безналичный расчет дает очевидный позитивный эффект.

'СП': - Насколько это эффективная мера для борьбы с теневой экономикой РФ?

- Теневая экономика в России занимает примерно 20−25% ВВП. В развитых экономиках еще лет 20 назад этот показатель подбирался к 15−20%. Сейчас он снизился до 8−10% ВВП, что тоже достаточно серьезная цифра.

Иными словами, теневая экономика - общемировая проблема. Но тот факт, что в России ее доля все-таки значительно выше, чем в развитых странах - напоминание, какие серьезные финансовые ресурсы у нас имеются.

'СП': - Почему о сокращении оборота наличных вспомнили именно сейчас?

- Сейчас, действительно, появилась инфраструктура для реализации этой идеи. В частности, национальная система платежных карт 'Мир', в которую, согласно законодательству, со временем должны быть переведены все зарплаты и пенсии, а также обязательные платежи государства и граждан. Наличие такой системы действительно позволяет предметно размышлять, как сократить долю наличных в обращении.

Такое сокращение, прежде всего, позволяет бороться с неформальной занятостью и добиваться 'обеления' зарплат. По большому счету, это правильная мера. Сегодня люди, не задумываясь, получают зарплату в конверте, а завтра приходят в Пенсионный фонд, и неприятно поражаются скромным размером начисленной пенсии. Так что с точки зрения большого жизненного цикла, безналичный оборот - справедливое решение.

Но главное - это борьба с конвертами. За работников, которые получают зарплату 'безналом', работодатель автоматически будет уплачивать страховые взносы. Это позволит, как минимум, ослабить финансовый прессинг на бюджет Пенсионного фонда. Напомню, что сегодня, по официальным данным, 23% населения получают часть зарплаты в конвертах, а еще 10% - всю зарплату 'черным налом'.
Читайте также

'СП': - Как быстро можно в России отказаться от 'налички'?

- Эта задача носит системный характер, и разом не решается. Сейчас, например, неясен 'платеж отсечения' - сумма покупки, которая может быть осуществлена за наличный расчет. Корме того, не вполне решены технические вопросы: легко распорядиться, чтобы все торговые организации не принимали 'наличку', но нелегко оснастить их кассовыми аппаратами, которые позволяют безналичный расчет. По уму, необходимо оценить затраты ритейла в масштабах страны, и установить переходный период, в течение которого власти не включают торговцам 'красный свет'. Все эти вопросы еще требуют ответов, хотя замысел - в данном случае - прозрачный, справедливый, выгодный обществу и государству.

http://svpressa.ru/economy/article/166823/

Pudlic ot'Morozoff 22-02-2017 09:59

quote:
Изначально написано Братишка!:
kommersant.ru/doc/3189252
Вот вам и кодирование Ватсапа

это вам так рассказали, а на самом деле их скорее всего продал кто-то из своих. что бы прикрыть информатора и выдумали такую байду. :D
если в фсб сидят такие "стремительные расшифровщики", то почему существует запрет на использование в рф зарубежных, несертифицированных (читай, что им не принесли ключи шифрования на блюде) криптографических продуктов? им же расшифровать любую систему проще, чем два пальца обоссать. :D

"Порядок организации и обеспечения функционирования шифровальных (криптографических) средств (далее - криптосредств), предназначенных для защиты информации, не содержащей сведений, составляющих государственную тайну в случае их использования для обеспечения безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах персональных данных определяется 'Типовыми требованиями' от 21.02.2008 г. ?149/6/6-622 утвержденными ФСБ России (далее - Требования). Государство четко определяет, что при передаче персональных данных по каналам связи мы должны применять сертифицированные ФСБ России и ФСТЭК России средства криптографической защиты информации."

http://www.rosint.net/articles/72/372/?page=2

MrWho 22-02-2017 11:25

Whatsapp использует ту же вполне надежную технологию шифрования, что и Signal. Но, если не установлен вот этот флажок (что выключен по умолчанию), то даже если идет MiTM атака и код безопасности абонента изменился, то ничего не происходит - Whatsapp не выдает предупреждений. Как говорит Facebook (собственники Whatsapp) - они про это знают и менять ничего не будут. Так что вполне могли врезаться.

akitukitua 22-02-2017 13:17

quote:
Изначально написано Pudlic ot'Morozoff:


если в фсб сидят такие "стремительные расшифровщики", то почему существует запрет на использование в рф зарубежных, несертифицированных (читай, что им не принесли ключи шифрования на блюде) криптографических продуктов? им же расшифровать любую систему проще, чем два пальца обоссать. :D



Не читайте на обед советских газет, в России НЕТ запрета на использование не сертифицированных (иностранных) криптоалгоритмов.

Аноним Анонимыч 22-02-2017 15:14

quote:
Originally posted by akitukitua:

в России НЕТ запрета на использование не сертифицированных (иностранных) криптоалгоритмов.


"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 07.02.2017)
КоАП РФ, Статья 13.6. Использование средств связи или несертифицированных средств кодирования (шифрования), не прошедших процедуру подтверждения их соответствия установленным требованиям

1. Использование в сетях связи несертифицированных средств связи или НЕСЕРТИФИЦИРОВАННЫХ СРЕДСТВ КОДИРОВАНИЯ (ШИФРОВАНИЯ) ПРИ ПЕРЕДАЧЕ СООБЩЕНИЙ В ИНФОРМАЦИОННО-ТЕЛЕКОММУНИКАЦИОННОЙ СЕТИ "ИНТЕРНЕТ", если законодательством предусмотрена их обязательная сертификация, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией несертифицированных средств связи либо без таковой; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией несертифицированных средств связи либо без таковой; на юридических лиц - от шестидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей с конфискацией несертифицированных средств связи либо без таковой.

если "средством кодирования (шифрования)" считать именно криптоалгоритм, то законодательный запрет на сегодня наличествует, как видим. Хотя и с оговорками.

akitukitua 22-02-2017 15:32

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

если законодательством предусмотрена их обязательная сертификация


У нас НЕТ обязательной сертификации средств кодирования и шифрования иностранного производства

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

если "средством кодирования (шифрования)" считать именно криптоалгоритм, то законодательный запрет на сегодня наличествует, как видим. Хотя и с оговорками.



Дьявол скрывается в деталях, откройте свой браузер наберите https:\\ чего нибудь, открылся сайт, вуаля по Вашей логике Вы уже себе административку с пола подняли.
Вопрос сложный, обьяснять долго, если коротко то читайте 313 ПП РФ там все есть, кто как и почему.

Аноним Анонимыч 22-02-2017 20:04

quote:
Originally posted by akitukitua:

У нас НЕТ обязательной сертификации средств кодирования и шифрования иностранного производства


У нас ЕСТЬ обязательная сертификация средств кодирования и шифрования для применения в ряде случаев, а сертификации пофиг, так сказать, кто там какого производства. Тут уж либо "есть сертификат", либо "нет сертификата".


quote:
Originally posted by akitukitua:

Дьявол скрывается в деталях, откройте свой браузер наберите https:\\ чего нибудь, открылся сайт, вуаля по Вашей логике Вы уже себе административку с пола подняли.



Абсолютно неадекватный посылкам вывод, просто "навязанное следование" называется этот приём демагогии. Да и откуда вы можете знать, что я там "с пола поднял", если не учитываете, что даже не все граждане РФ могут быть привлечены к административкам вообще :P) И это втройне смешно в контексте того, для чего та статья создана: то есть, военные могут гонять свои данные в сообщениях (допустим, не военную/государственную тайну, там уже УК вступает) по открытому интернет-каналу, без сертифицированной криптозащиты. Но! Привлечь к а/о их за это будет всё равно невозможно :P))

В коментах к этой статье более-менее доступно разъяснены те самые случаи необходимости применения сертифицированных средств:
https://habrahabr.ru/post/305922/

akitukitua 23-02-2017 10:51

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

У нас ЕСТЬ обязательная сертификация средств кодирования и шифрования для применения в ряде случаев, а сертификации пофиг, так сказать, кто там какого производства. Тут уж либо "есть сертификат", либо "нет сертификата".





как раз не "пофиг", не получите вы сертификат на импортную криптографию, только на 28147-89, еще разок прочитайте 313 там все написано, хоть и мудрёно
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

И это втройне смешно в контексте того, для чего та статья создана: то есть, военные могут гонять свои данные в сообщениях (допустим, не военную/государственную тайну, там уже УК вступает) по открытому интернет-каналу, без сертифицированной криптозащиты. Но! Привлечь к а/о их за это будет всё равно невозможно ))



Не смешивайте пресное с мягким, не надо путать военное шифрование (читай историк и ёлку) и гражданское (читай випнет континент крипто про и прочие лисси), статья административного кодекса говорит о следующем, в случае, если необходимо применять шифрование (например передавать перс данные определеных категорий по открытым канала) и были применены средства не имеющие необходимых сертификатов (или просроченный сертификат) то ФСБ (а это их статья применения) накажут. Во всех остальных случаях (а это случаи, когда вы не лицензиат ФСБ) можете применять всё что хотите.

Аноним Анонимыч 23-02-2017 20:07

quote:
Originally posted by akitukitua:

то ФСБ (а это их статья применения) накажут.



есть тому доказательства?..

akitukitua 23-02-2017 21:48

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

есть тому доказательства?..


Звонок в ЦЛСЗ снимет все ваши сомнения, телефон найдете?

Аноним Анонимыч 23-02-2017 23:43

quote:
Originally posted by akitukitua:

Звонок в ЦЛСЗ снимет все ваши сомнения, телефон найдете?



я желаю увидеть ответ на свой вопрос, а не глупый контрвопрос.

akitukitua 25-02-2017 12:53

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

я желаю увидеть ответ на свой вопрос



с желаниями к жене, вопроса не было, было не желание разобраться с в теме. Бесплатно помогают в цлсз.

Аноним Анонимыч 25-02-2017 18:16

quote:
Originally posted by akitukitua:

с желаниями к жене, вопроса не было, было не желание разобраться с в теме. Бесплатно помогают в цлсз.



Предсказуемая демагогия

Pudlic ot'Morozoff 27-02-2017 13:10

quote:
Изначально написано akitukitua:


Не читайте на обед советских газет, в России НЕТ запрета на использование не сертифицированных (иностранных) криптоалгоритмов.


"Порядок организации и обеспечения функционирования шифровальных (криптографических) средств (далее - криптосредств), предназначенных для защиты информации, не содержащей сведений, составляющих государственную тайну в случае их использования для обеспечения безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах персональных данных определяется 'Типовыми требованиями' от 21.02.2008 г. ?149/6/6-622 утвержденными ФСБ России (далее - Требования). Государство четко определяет, что при передаче персональных данных по каналам связи мы должны применять сертифицированные ФСБ России и ФСТЭК России средства криптографической защиты информации."

http://www.rosint.net/articles/72/372/?page=2

а так же https://portal.eaeunion.org/si...a340-6f69c01b56 87&ItemId=232#

при попытке ввоза технического средства не вошедшего в реестр, но имеющего возможность криптозащиты и шифрования, при обнаружении на таможне физ лицу обеспечена попаболь виде административки.

а так, да. фсё свободно :D

Аноним Анонимыч 27-02-2017 18:33

ФСБ признала Windows XP

FSB Has Acknowledged Windows XP

В. Коржов

(Валерий Коржов - обозреватель журнала Computerworld, Россия)

Computerworld (Россия), ? 48 (497), 27/12/2005, стр. 24


Архив текста конспекта статьи (9 kB) в RTF-формате MS Word

Появился первый результат двухлетнего сотрудничества корпорации Microsoft с российским НТЦ 'Атлас' - сотрудники ФСБ РФ удостоверились, что Windows XP SP2 и Windows Server 2003 SP1 с интегрированной российской криптографией соответствуют 'Требованиям к средствам криптографической защиты конфиденциальной информации' по уровню КС2. А сами операционные системы соответствуют 'Требованиям по защите конфиденциальной информации от несанкционированного доступа в автоматизированных информационных системах, расположенных на территории Российской Федерации' по уровню АК2. Причем этим требованиям удовлетворяют не только отдельные серверы, но и однородная среда, построенная на этих платформах. Это означает, что их можно использовать для построения виртуальных частных сетей, полностью соответствующих закону 'Об ЭЦП'. (стр. 24)

Правда, чтобы Windows XP соответствовала требованиям ФСБ, пришлось установить на нее программный пакет Secure Pack Rus, который интегрирует в базовую операционную систему российский алгоритм шифрования, разработанный компанией CryptoPro, и модифицирует настройки ОС по умолчанию, делая ее более защищенной. Причем сертифицирована не только начальная установка Windows XP, но и все исправления, которые периодически выпускает Microsoft, то есть установка обновлений не приводит к потере поддержки со стороны 'Атласа'. (стр. 24)

Сертификация Windows XP SP2 является только первым шагом ФСБ на рынке услуг проверки надежности информационных систем. Тем не менее договор с Microsoft о предоставлении доступа к кодам продуктов корпорации открывает для 'Атласа' новые перспективы на этом поприще. В свое время соответствующие ведомства сетовали, что в законе 'Об ЭЦП' не предусмотрено финансовой поддержки для PKI-инфраструктуры. Видимо, теперь чиновники решили эту проблему. Во всяком случае, представители 'Атласа' заявили о расширении работ в этом направлении. В частности, объявлено о дальнейшей сертификации некоторых серверных продуктов, таких как Exchange, Web-сервер IIS и каталог Active Directory, а также мобильной платформы Microsoft Mobile. Таким образом, НТЦ 'Атлас' становится серьезным игроком на рынке услуг сертификации, фактически становясь альтернативой другой государственной службе - ФСТЭК. (стр. 24)

Следует отметить, что в пресс-релизе, который был распространен Microsoft и НТЦ 'Атлас' на конференции 'Платформа 2006', слово 'сертификация' не употребляется. В то же время в выступлении представителей обеих организаций оно проскакивало. Дело в том, что Microsoft, похоже, получила, именно 'положительное заключение' или 'одобрение ФСБ РФ', как указано в пресс-релизе. Тем не менее даже такой негласный 'сертификат' на отечественном рынке безопасности дорого стоит. (стр. 24)

https://www.cadrem.ru/Material...dows%20XP.shtml

akitukitua 28-02-2017 12:36

quote:
Изначально написано Pudlic ot'Morozoff:

"Порядок организации и обеспечения функционирования шифровальных (криптографических) средств (далее - криптосредств), предназначенных для защиты информации, не содержащей сведений, составляющих государственную тайну в случае их использования для обеспечения безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах персональных данных определяется 'Типовыми требованиями' от 21.02.2008 г. ?149/6/6-622 утвержденными ФСБ России (далее - Требования). Государство четко определяет, что при передаче персональных данных по каналам связи мы должны применять сертифицированные ФСБ России и ФСТЭК России средства криптографической защиты информации."

при попытке ввоза технического средства не вошедшего в реестр, но имеющего возможность криптозащиты и шифрования, при обнаружении на таможне физ лицу обеспечена попаболь виде административки.

а так, да. фсё свободно :D


А теперь еще раз читаем о чем шла речь, далее ищем где я писал об использовании СКЗИ при защите перс данных и проблемах нотификации. И сравниваем Ваши ссылки. Не путайте пресное с мягким, есть категория информации где НЕОБХОДИМО использовать СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ средства (кстати документ на который ВЫ ссылаетесь несколько протухший, ну да ладно), а сертификацию у нас могут пройти ТОЛЬКО СКЗИ с нашей криптой (читай 28147-89), но это не означает, что нельзя использовать иностранную крипту (да, для ее законного ввоза В НЕКОТОРЫХ случаях надо пройти процедуру нотификации), например, при ввозе некоторых типов маршрутизаторов ЦИСКА нотификация не нужна, а некоторые Вы просто не сможете ввезти (потому что Вам их никто не продаст, если узнает, что покупаете для России). И последний пример для тех кто в танке: многие банки используют банк-клиент где встроена (или целиком) импортная крипта, причем не получая ФСБшной лицензии (что очень злит чекистов) а банк передает с помощью банк-клиента и банковскую тайну и перс. данные и много еще чего и все нормально.

SЁM 28-02-2017 13:14

Кто-то запрещает свои (клиент-банк, ГО-филиал) данные сначала зашифровать несертифицированным ПО, а потом поверх сертифицированным?
Формально требование применения сертифицированного - "чтобы враги не расшифровали", наличие чёрного входа в сертифицированном не афишируется.

akitukitua 28-02-2017 13:47

quote:
Изначально написано SЁM:
Кто-то запрещает свои (клиент-банк, ГО-филиал) данные сначала зашифровать несертифицированным ПО, а потом поверх сертифицированным?
Формально требование применения сертифицированного - "чтобы враги не расшифровали", наличие чёрного входа в сертифицированном не афишируется.

Если Вы не гос орган, и не обрабатывете гос тайну, можете вообще не заморачиваться сертификацией (если конечно в моделе угроз обоснуете). И потом кто сказал, что в несертифицированных программах нет черных ходов. Не забывайте про АКАМАЙ.

Pudlic ot'Morozoff 28-02-2017 14:14

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
ФСБ признала Windows XP

FSB Has Acknowledged Windows XP

В. Коржов

(Валерий Коржов - обозреватель журнала Computerworld, Россия)

Computerworld (Россия), ? 48 (497), 27/12/2005, стр. 24


Архив текста конспекта статьи (9 kB) в RTF-формате MS Word

Появился первый результат двухлетнего сотрудничества корпорации Microsoft с российским НТЦ 'Атлас' - сотрудники ФСБ РФ удостоверились, что Windows XP SP2 и Windows Server 2003 SP1 с интегрированной российской криптографией соответствуют 'Требованиям к средствам криптографической защиты конфиденциальной информации' по уровню КС2. А сами операционные системы соответствуют 'Требованиям по защите конфиденциальной информации от несанкционированного доступа в автоматизированных информационных системах, расположенных на территории Российской Федерации' по уровню АК2. Причем этим требованиям удовлетворяют не только отдельные серверы, но и однородная среда, построенная на этих платформах. Это означает, что их можно использовать для построения виртуальных частных сетей, полностью соответствующих закону 'Об ЭЦП'. (стр. 24)

Правда, чтобы Windows XP соответствовала требованиям ФСБ, пришлось установить на нее программный пакет Secure Pack Rus, который интегрирует в базовую операционную систему российский алгоритм шифрования, разработанный компанией CryptoPro, и модифицирует настройки ОС по умолчанию, делая ее более защищенной. Причем сертифицирована не только начальная установка Windows XP, но и все исправления, которые периодически выпускает Microsoft, то есть установка обновлений не приводит к потере поддержки со стороны 'Атласа'. (стр. 24)

Сертификация Windows XP SP2 является только первым шагом ФСБ на рынке услуг проверки надежности информационных систем. Тем не менее договор с Microsoft о предоставлении доступа к кодам продуктов корпорации открывает для 'Атласа' новые перспективы на этом поприще. В свое время соответствующие ведомства сетовали, что в законе 'Об ЭЦП' не предусмотрено финансовой поддержки для PKI-инфраструктуры. Видимо, теперь чиновники решили эту проблему. Во всяком случае, представители 'Атласа' заявили о расширении работ в этом направлении. В частности, объявлено о дальнейшей сертификации некоторых серверных продуктов, таких как Exchange, Web-сервер IIS и каталог Active Directory, а также мобильной платформы Microsoft Mobile. Таким образом, НТЦ 'Атлас' становится серьезным игроком на рынке услуг сертификации, фактически становясь альтернативой другой государственной службе - ФСТЭК. (стр. 24)

Следует отметить, что в пресс-релизе, который был распространен Microsoft и НТЦ 'Атлас' на конференции 'Платформа 2006', слово 'сертификация' не употребляется. В то же время в выступлении представителей обеих организаций оно проскакивало. Дело в том, что Microsoft, похоже, получила, именно 'положительное заключение' или 'одобрение ФСБ РФ', как указано в пресс-релизе. Тем не менее даже такой негласный 'сертификат' на отечественном рынке безопасности дорого стоит. (стр. 24)

https://www.cadrem.ru/Material...dows%20XP.shtml



угу. только после того, как мелкомягкие официально передали специально созданные исходники одной из версий упомянутых осей, и отечесвенные "чудо-программеры" смогли состряпать свою приблуду, оседлав несколько уязвимостей, для своих целей.
А сертификат ФСБ, к слову, никуа не стоит. Для обработки гостайны нужен серт ФСТЭК.

akitukitua 28-02-2017 15:58

quote:
Изначально написано Pudlic ot'Morozoff:

А сертификат ФСБ, к слову, никуа не стоит. Для обработки гостайны нужен серт ФСТЭК.


Пилять, я конечно понимаю что читать нынче не модно, но о каком сертификате Вы говорите? Для обработки гос тайны прежде всего нужна лицензия и выдаёт эту лицензию как раз ФСБ.

Pudlic ot'Morozoff 28-02-2017 17:38

quote:
Изначально написано akitukitua:

Пилять, я конечно понимаю что читать нынче не модно, но о каком сертификате Вы говорите? Для обработки гос тайны прежде всего нужна лицензия и выдаёт эту лицензию как раз ФСБ.


на пальцах обрабатывать ее будете? без аттестации втоматизированного рабочего места (как минимум) или ЗЛВС, а железо и ПО это именно ФСТЭК и ее лицензиаты (спецпроверки и специсследования), ничего обрабатывать не сможете, разве что кроме формы N2. :D
говорю о сертификате на ПО, который выдает ФСТЭК. серт ФСБ при этом вторичен.

Аноним Анонимыч 28-02-2017 19:10

quote:
Originally posted by akitukitua:

Если Вы не гос орган, и не обрабатывете гос тайну, можете вообще не заморачиваться сертификацией



То есть, я в муниципальном учреждении могу полнодисковое шифрование осуществить Диск криптором и закриптованный трафик с Ближним Востоком гонять, ничё не будет, вообще?..

akitukitua 28-02-2017 19:15

quote:
Изначально написано Pudlic ot'Morozoff:

на пальцах обрабатывать ее будете? без аттестации втоматизированного рабочего места (как минимум) или ЗЛВС, а железо и ПО это именно ФСТЭК и ее лицензиаты (спецпроверки и специсследования), ничего обрабатывать не сможете, разве что кроме формы N2. :D
говорю о сертификате на ПО, который выдает ФСТЭК. серт ФСБ при этом вторичен.


Да на пальцах, на вашем корявом "форму 1 " обрабатывают именно на пальцах. Правда это только в вашем занзибаре у документов формы, в РФ у документа гриф. Аттестацию ОИ действительно проводят лицензиаты ФСТЭК и для этой работы они получают ЛИЦЕНЗИЮ. Сертификаты на ТЗИ выдаёт ФСТЭК, сертификаты на СКЗИ выдаёт ФСБ, для обработки ГТ нужны одновременно и ТЗИ и СКЗИ и действительно, на эти изделия нужны сертификаты, но лишь как на средства защиты. Например на ОС по УД 2А (на вашем пещерном 2 форма) сертификат ФСТЭК не нужен, а вот сертификат на СКЗИ которое обязательно, необходим.
Может подучиться?

akitukitua 28-02-2017 19:17

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

То есть, я в муниципальном учреждении могу полнодисковое шифрование осуществить Диск криптором и закриптованный трафик с Ближним Востоком гонять, ничё не будет, вообще?..

Моя фраза "гос орган" игнорируется полностью? Осуществлять и гонять можете, будет ли за это ответственность, да будет, какая? В зависимости от информации, что нагоняете.

Аноним Анонимыч 28-02-2017 19:55

quote:
Originally posted by akitukitua:

Моя фраза "гос орган" игнорируется полностью?



Нет, конечно. Это очевидно любому, способному приложить минимальное умственное усилие, имхо. А ответа на мой КОНКРЕТНЫЙ вопрос вразумительного так я и не увидел, одно: бла-бла-бла вместо него:

quote:
Originally posted by akitukitua:

В зависимости от



ВНЕ зависимости, плиз, исключительно за шифрование, как таковое и именно в указанных условиях. Если понятия не имеете, так и написали бы: не знаю, понятия не имею. А предполагать и выдумывать вместо конкретного ответа не надо, смешно это.

akitukitua 28-02-2017 21:07

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

ВНЕ зависимости, плиз, исключительно за шифрование, как таковое и именно в указанных условиях. Если понятия не имеете, так и написали бы: не знаю, понятия не имею. А предполагать и выдумывать вместо конкретного ответа не надо, смешно это.

Я понимаю, что учиться тяжело и ЕГЭ приучило ставить галочки в квадратиках, но может немного напряжёмся и поставим вопрос конкретно? Чтобы получить конкретный ответ (так то я дорогой консалтинг, но так уж и быть один ответ за счёт фирмы).

За шифрование у нас мазу тянет контора, так понятней? Все телепаты в отпуске так что к вам в голову залезать некому, так что уточняем:
1. Организационная форма юридического лица
2. СКЗИ, которое планируется применять
3. Категория информации, которую планируется обрабатывать.
4. Куда и какими каналами будет передаваться криптованная информация.
И последнее, ещё раз, можно или нет, в каждом случае решает ЦЛСЗ, они паханы в криптографии на раене.

Аноним Анонимыч 28-02-2017 21:44

quote:
Originally posted by akitukitua:

Я понимаю, что учиться тяжело и ЕГЭ приучило



Сын мой, когда я учился в школе, никакого ЕГЭ и в помине не было, да и государство было другое, не РФ, мальца покруче :P Так что - опять мимо кассы.

quote:
Originally posted by akitukitua:

За шифрование у нас мазу тянет контора, так понятней?



1.Да ни хрена подобного. Если "мазу тянет" имеется ввиду "несёт ответственность", конечно. Юрлицо ответит лишь в случае, если доказана вина именно его. Если это ЛИЧНО МОЙ эксцесс исполнителя, который самовольно перепахал служебный ПК, то накрячить юрика можно лишь при очень большом желании (или договорённости, если жалко физика/должностное, а не юрика).

2.Русским языком же написал: Диск криптор

3.А это уже моё ЛИЧНОЕ дело, так как я уже дал понять, что свой комп я зашифровал сам, по собственной инициативе, а не по приказу начальства.
И вообще начальство не в курсе, так как и не обязано ПК мой инспектировать, да и всё равно не поймёт ничё. Для моего случая СКЗИ вообще официально не нужны. Грубо говоря, там и служебная информация (не гостайна, не военная тайна, не ДСП, не оперирование базами ПД), и личная, всё, что угодно. Пароль никому не скажу.

4.Ближний Восток - Сирия, Турция, Иран - трафик через ЛВС-;интернет, криптованный PGP. Возможно применение Signal, Telegram.

quote:
Originally posted by akitukitua:

И последнее, ещё раз, можно или нет, в каждом случае решает ЦЛСЗ, они паханы в криптографии на раене.



Странно, тогда, что по 13.6 КоАП РФ рассматривает дела таки Роскомнадзор, ЛИБО судьи, а не вышеупомянутые :P Или - нет, не странно? :P


PS: по организационной форме - если вы меня убедите, что в данном контексте чем-то принципиально отличаются друг от друга МКУ/МБУ/МУП/МБДОУ/МУС/МУК etc, то - не вопрос, сообщу.

akitukitua 01-03-2017 07:57

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Странно, тогда, что по 13.6 КоАП РФ рассматривает дела таки Роскомнадзор, ЛИБО судьи, а не вышеупомянутые :P Или - нет, не странно? :P


PS: по организационной форме - если вы меня убедите, что в данном контексте чем-то принципиально отличаются друг от друга МКУ/МБУ/МУП/МБДОУ/МУС/МУК etc, то - не вопрос, сообщу.



Рассматривает рассматривает, не переживайте, живите дальше в уютном мирке иллюзий.

Убеждать? Оно мне зачем? у меня все лицензии есть, СВР присматривет, шифратор шифрует, вам надо проблем на свои вторые 90 да за ради бога.

Аноним Анонимыч 01-03-2017 08:26

quote:
Originally posted by akitukitua:

живите дальше в уютном мирке иллюзий.



Да в "мирке иллюзий" эт вы по-моему, живёте :P Я лично живу в том мире, где таки-соблюдается КоАП, УК, УПК, по-крайней мере, в отношении меня.

quote:
Originally posted by akitukitua:

Убеждать? Оно мне зачем? у меня все лицензии есть, СВР присматривет, шифратор шифрует, вам надо проблем на свои вторые 90 да за ради бога.



В ответ опять одно "бла-бла-бла", как и предполагалось :P)
Демагогия и ничего, кроме демагогии. Человек любит наводить тень на плетень и не в состоянии ответить на простейший вопрос. Знаний не хватает. А честный ответ "я не знаю" он дать не способен из самолюбия, потому и пытается прикрываться контрвопросами :P

Pudlic ot'Morozoff 01-03-2017 13:00

quote:
Изначально написано akitukitua:

Да на пальцах, на вашем корявом "форму 1 " обрабатывают именно на пальцах. Правда это только в вашем занзибаре у документов формы, в РФ у документа гриф. Аттестацию ОИ действительно проводят лицензиаты ФСТЭК и для этой работы они получают ЛИЦЕНЗИЮ. Сертификаты на ТЗИ выдаёт ФСТЭК, сертификаты на СКЗИ выдаёт ФСБ, для обработки ГТ нужны одновременно и ТЗИ и СКЗИ и действительно, на эти изделия нужны сертификаты, но лишь как на средства защиты. Например на ОС по УД 2А (на вашем пещерном 2 форма) сертификат ФСТЭК не нужен, а вот сертификат на СКЗИ которое обязательно, необходим.
Может подучиться?


бле@ть)) форма #2 это личный бумажный формуляр, куда вписываются грифованные документы, полученные для работы в секретке. Нету у нее никакого грифа. мне ликбез по секретному делопроизводству проводить? :D

akitukitua 01-03-2017 20:37

quote:
Изначально написано Pudlic ot'Morozoff:

бле@ть)) форма #2 это личный бумажный формуляр, куда вписываются грифованные документы, полученные для работы в секретке. Нету у нее никакого грифа. мне ликбез по секретному делопроизводству проводить? :D


Давайте, дальше посмеёмся. Начните с самого начала, с инструкции 1050 пожалуйста, плавно перейдите к 3-1 и не забудьте 63 постановление. Про 78, и приказ 1-1 слышали?

akitukitua 01-03-2017 20:40

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

В ответ опять одно "бла-бла-бла", как и предполагалось :P)
Демагогия и ничего, кроме демагогии. Человек любит наводить тень на плетень и не в состоянии ответить на простейший вопрос. Знаний не хватает. А честный ответ "я не знаю" он дать не способен из самолюбия, потому и пытается прикрываться контрвопросами :P

Вы уважаемый блох в другом месте ищите, я вам конкретное направление указал. Лень трубочку поднять и спросить? С ваших же слов годочков вам много, а работать не научили. Не охота звонить вперед к куратору на поклон или в координирующий орган.

Pudlic ot'Morozoff 02-03-2017 09:41

quote:
Изначально написано akitukitua:

Давайте, дальше посмеёмся. Начните с самого начала, с инструкции 1050 пожалуйста, плавно перейдите к 3-1 и не забудьте 63 постановление. Про 78, и приказ 1-1 слышали?


у мну вторая форма допуска была и место работы в соответствующем подразделении режима секретности и безопасности информации, так что нех тут козырять номерами постановлений правительства и приказами МО и МВД о формах допуска, инструкцией о порядке режима секретности. Славненько, что я к этому маразму больше отношения не имею, и на государство больше не работаю и не собираюсь, хоть и зовут вернуться. :)

Братишка! 02-03-2017 15:44


Учет рабов. Не оплатил подать - у тебя блокируют всё и накладывают арест.
Минтруд предлагает ввести реестр неработающего населения в России на уровне субъектов, сказал начальник отдела департамента правовой и международной деятельности министерства Денис Корсаков.«Мы предлагаем рассмотреть вопрос, как вариант, ввести реестр или регистр неработающего населения на уровне субъектов (Российской Федерации)», — сказал Корсаков на круглом столе в Совфеде, посвященном совершенствованию системы страховых взносов.

Pudlic ot'Morozoff 02-03-2017 16:31

quote:
Изначально написано Братишка!:

Учет рабов. Не оплатил подать - у тебя блокируют всё и накладывают арест.
Минтруд предлагает ввести реестр неработающего населения в России на уровне субъектов, сказал начальник отдела департамента правовой и международной деятельности министерства Денис Корсаков.'Мы предлагаем рассмотреть вопрос, как вариант, ввести реестр или регистр неработающего населения на уровне субъектов (Российской Федерации)', - сказал Корсаков на круглом столе в Совфеде, посвященном совершенствованию системы страховых взносов.

все начиналось так:


Аноним Анонимыч 02-03-2017 18:14

quote:
Originally posted by akitukitua:

я вам конкретное направление указал.



Я б вам и вашей пустопорожней болтовне в ответ на конкретные вопросы тоже направление указал, да не буду уж.

quote:
Originally posted by akitukitua:

С ваших же слов годочков вам много, а работать не научили.



Я таких, как вы, болтунов обучаю уму-разуму. Когда их к ответственности привлекаю, что бывает очень часто - одно из развлечений моих. И нет у меня никаких кураторов, слава тебе, Господи. Уж напридумывали своих иллюзорных мирков, так и "живите" в них сами.

quote:
Originally posted by Братишка!:

Учет рабов. Не оплатил подать - у тебя блокируют всё и накладывают арест.



Дык, https://ru.wikipedia.org/wiki/Тюрьма_народов !

Sharlett 06-03-2017 21:52

Доброшу статейку про забугорье: "Прокуратура США отказалась от иска по детской порнографии, чтобы не рассекретить эксплойт для браузера Tor". Конкретно нам важно, что уязвимость там есть, и наша "гебня" наверняка её тоже знает.

https://geektimes.ru/post/286608/

MrWho 07-03-2017 02:19

quote:
Originally posted by Sharlett:

Доброшу статейку про забугорье: "Прокуратура США отказалась от иска по детской порнографии, чтобы не рассекретить эксплойт для браузера Tor". Конкретно нам важно, что уязвимость там есть, и наша "гебня" наверняка её тоже знает.



Известно, что дрочеров они вынули каким то JS или Flash эксплоитом, который по итогу вытянул реальный IP чувака. Дрочеры не могут смотреть свои киношки без включенного JS или Flash. Та же WebRTC палит людей даже под прокси только в путь. Вывод - не надо под ТОРом смотреть киношки, зато надо дополнительно пользовать VPN

Братишка! 08-03-2017 15:43

https://xakep.ru/2017/03/07/vault-7/
а также рассказывает о том, какие методы спецслужбы используют для перехвата сообщений в WhatsApp, Telegram и Signal.

ТохеКот 25-03-2017 11:19

В продолжение:
https://www.tltonline.ru/news/...at_videokamery/

Но есть и "положительный выхлоп":
http://gosvopros.ru/job/qualification/donotpay/

Pudlic ot'Morozoff 27-03-2017 17:38

Помощник Путина заявил о нелегитимности интернета

Нынешняя модель управления глобальным интернетом является нелегитимной и нуждается в реформе, которая бы усилила роль правительств в принятии решений.
Об этом в интервью РБК заявил помощник президента РФ Игорь Щеголев. С осени прошлого года права администрирования доменных имен и IP-адресов перешли от Корпорации по управлению доменными именами и IP-адресами (ICANN) к ее "дочке" - Public Technical Identifiers (PTI).

ICANN формально находилась под управлением Минторговли США, а новая структура - это некоммерческая корпорация по обеспечению общественных интересов, зарегистрированная в штате Калифорния.
"До этого хотя бы можно было предъявить претензии правительству США, если что-то происходило. А сейчас это некая автономная или некоммерческая организация, которая просто работает по американскому праву. И американские чиновники могут сказать: 'Мы здесь ни при чем. Идите в суд в Калифорнии и судитесь с этими ребятами", - посетовал Щеголев.

Вывод структур интернета из под контроля американского правительства - это лучший способ добиться, чтобы интернет завтрашнего дня остался свободным, объяснял ранее глава совета директоров ICANN Стивен Крокер.
По мнению Щеголева, изменения не сняли вопрос нелегитимности существующей системы.

'Все время будут возникать вопросы, как управляется интернет, что с ним происходит. Страны будут вынуждены искать технические и юридические решения, которые их в этой ситуации защищают', - отметил он.
При этом, по словам Щеголева, Россия может надавить на международное сообщество с помощью разработанного Минкомсвязью законопроекта о российском сегменте интернета. 'Зарубежные коллеги будут понимать, что в мире идут процессы, которые, может быть, заставят их задуматься над тем, чтобы все-таки провести настоящую реформу международного управления интернетом', - объяснил он.
В рамках закона, напомним, предлагается создать специальную 'Государственную информационную систему обеспечения целостности, устойчивости и безопасности функционирования российского национального сегмента сети 'Интернет' (ГИС), куда юридические лица и индивидуальные предприниматели, использующие IP-адреса и автономные системы, а также владельцы точек обмена трафиком должны будут предоставлять информацию об объектах критической инфраструктуры.
По словам консультанта ПИР-центра Олега Демидова, с помощью ГИС государство сможет вмешиваться в политику маршрутизации трафика операторов, что, в свою очередь, теоретически позволит властям заблокировать тот или иной трансграничный интернет-трафик.
По сути речь идет о том, чтобы создать условия для строительства системы аналогичной китайской. где так называемый "Золотой щит" позволяет фильтровать интернет-трафик, поступающий извне, рассказали РБК источники на телекоммуникационном рынке.

http://www.finanz.ru/novosti/a...neta-1001868908

О, как... нелегитимен, потому, что не могу контролировать и фальсифицировать по своему усмотрению. :D

wasya83 30-03-2017 01:16

Россиян могут обязать указывать всех возможных пользователей их компьютеров и гаджетов
https://3dnews.ru/949847/#58db5012b4182eb2568b4567

wasya83 07-04-2017 17:42

москвича нашли, несмотря на TOR и VPN http://guns.allzip.org/topic/103/2066794.html

azulen 07-04-2017 22:02

quote:

москвича нашли, несмотря на TOR и VPN http://guns.allzip.org/topic/103/2066794.html

Все зависит от квалификации юзера.
И от квалификации того, кто ищет.

wasya83 08-04-2017 23:42

Роскомнадзор заблокирует мобильную рацию Zello 10 апреля http://www.fontanka.ru/2017/04/08/035/ Предположительно, потому что ей пользуются дальнобойщики.

Antid 09-04-2017 15:44

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Вот уж чего нет, того нет - у меня, к примеру, весьма непростые отношения с гУсУдарством, однако нет икоррумпированностиго желания прятаться/теряться, поскольку не преступник и не шпион.
Да пусть они слушают меня вечно, коли идиоты ))

Дуракам - закон не писан(с) Не нами сказано.


Для авторитарные и лживых режимов обычные инакомыслящие индивидуумы представляют большею угрозу, чем например обычные преступники-голодранцы или "коррумпированные братаны"...

hunter1979 10-04-2017 15:56

quote:
Изначально написано Pudlic ot'Morozoff:
Помощник Путина заявил о нелегитимности интернета

Нынешняя модель управления глобальным интернетом является нелегитимной и нуждается в реформе, которая бы усилила роль правительств в принятии решений.
Об этом в интервью РБК заявил помощник президента РФ Игорь Щеголев. С осени прошлого года права администрирования доменных имен и IP-адресов перешли от Корпорации по управлению доменными именами и IP-адресами (ICANN) к ее "дочке" - Public Technical Identifiers (PTI).

ICANN формально находилась под управлением Минторговли США, а новая структура - это некоммерческая корпорация по обеспечению общественных интересов, зарегистрированная в штате Калифорния.
"До этого хотя бы можно было предъявить претензии правительству США, если что-то происходило. А сейчас это некая автономная или некоммерческая организация, которая просто работает по американскому праву. И американские чиновники могут сказать: 'Мы здесь ни при чем. Идите в суд в Калифорнии и судитесь с этими ребятами", - посетовал Щеголев.

Вывод структур интернета из под контроля американского правительства - это лучший способ добиться, чтобы интернет завтрашнего дня остался свободным, объяснял ранее глава совета директоров ICANN Стивен Крокер.
По мнению Щеголева, изменения не сняли вопрос нелегитимности существующей системы.

'Все время будут возникать вопросы, как управляется интернет, что с ним происходит. Страны будут вынуждены искать технические и юридические решения, которые их в этой ситуации защищают', - отметил он.
При этом, по словам Щеголева, Россия может надавить на международное сообщество с помощью разработанного Минкомсвязью законопроекта о российском сегменте интернета. 'Зарубежные коллеги будут понимать, что в мире идут процессы, которые, может быть, заставят их задуматься над тем, чтобы все-таки провести настоящую реформу международного управления интернетом', - объяснил он.
В рамках закона, напомним, предлагается создать специальную 'Государственную информационную систему обеспечения целостности, устойчивости и безопасности функционирования российского национального сегмента сети 'Интернет' (ГИС), куда юридические лица и индивидуальные предприниматели, использующие IP-адреса и автономные системы, а также владельцы точек обмена трафиком должны будут предоставлять информацию об объектах критической инфраструктуры.
По словам консультанта ПИР-центра Олега Демидова, с помощью ГИС государство сможет вмешиваться в политику маршрутизации трафика операторов, что, в свою очередь, теоретически позволит властям заблокировать тот или иной трансграничный интернет-трафик.
По сути речь идет о том, чтобы создать условия для строительства системы аналогичной китайской. где так называемый "Золотой щит" позволяет фильтровать интернет-трафик, поступающий извне, рассказали РБК источники на телекоммуникационном рынке.

http://www.finanz.ru/novosti/a...neta-1001868908

О, как... нелегитимен, потому, что не могу контролировать и фальсифицировать по своему усмотрению. :D


Вход в соцсети по паспорту всё ближе

Кремлевские СМИ вывалили общественного мнения по этому вопросу.

''Почти две трети россиян поддержали запрет соцсетей для детей до 14 лет, следует из отчета Всероссийского центра исследования общественного мнения (ВЦИОМ)''

http://www.rbc.ru/society/10/0...c65dc?from=main

Serrrgey 10-04-2017 22:55

quote:
Вход в соцсети по паспорту всё ближе

А чего там делать, в соцсетях? А фильмы и книги можно качать в дарк/дип нете.

quote:
''Почти две трети россиян поддержали запрет соцсетей для детей до 14 лет, следует из отчета Всероссийского центра исследования общественного мнения (ВЦИОМ)''

Я вот, только за! У самого ребенок подрастает. А чего там (в сети) только не пишут. Начиная от ников и выражений в чатах в онлайн играх (((

Аноним Анонимыч 11-04-2017 08:55

Мессенджер Threema первым из иностранных сервисов будет собирать данные пользователей для российских спецслужб
https://rublacklist.net/26618/

zair 11-04-2017 12:10

quote:
Originally posted by Serrrgey:

А чего там делать, в соцсетях?


Давно психологами выявлено, что зависимость от общения и получения новых сведений является такой же зависимостью человеческого мозга как и наркотические средства. Человек в природе должен обрабатывать море информации для того чтобы обезопасить себя. Интернет усиливает как возможность "держать нос по ветру" так и усугубляет ощущение постоянной возможной опасности. Социальные сети дают ложное ощущение стада и человек по природному своему устройству старается примкнуть к этому стаду, дабы не пропустить шухер. Итог - человек не может не быть в соцсетях, если имеет такую зависимость. Многие настолько зависимы, что их до суицида довести не проблема.

Помнится на ганзе тут отдельные прижатые обстоятельствами граждане вопили про "ганзейское братство", и то как они надеялись а их все кинули. Делайте выводы.

Medved075 11-04-2017 16:09

quote:
Изначально написано azulen:

Все зависит от квалификации юзера.
И от квалификации того, кто ищет.


все зависит от того что юзер натворит, квалификация непричем давно.
Если заметили, все поисковые системы перешли на https уже больше года.
Это подсказка. Подробностей и "что делать" рисовать не буду :))

Serrrgey 11-04-2017 19:37

Как жаль, что в инете нельзя 3.14зд2.72ть... Даже сбор и обобщение инфы из открытых источников с последующим "поделиться с камрадами" - "ата-та" будет (мягко говоря)...

Тьфу блин. В общем все плохо.

Medved075 11-04-2017 21:18

quote:
Изначально написано Serrrgey:
Как жаль, что в инете нельзя 3.14зд2.72ть... Даже сбор и обобщение инфы из открытых источников с последующим "поделиться с камрадами" - "ата-та" будет (мягко говоря)...

Тьфу блин. В общем все плохо.



ну а чего зря расстраивать " неуловимых джо" которые лежа с планшетиком под диваном уверены шо бабушка их не найдет, ведь у них вайфай невидимый! :)
атата не будет, а школота утомила шутковать с всем что в сети найдут. других то развлечений придумать не могут и не хотят..


SЁM 12-04-2017 12:05

quote:
Изначально написано Medved075:
Если заметили, все поисковые системы перешли на https уже больше года.

Я на mail.ru по https хожу уже много лет, виндовая почтовка pop3/smtp тоже по шифрованному каналу ходит давно, с тех пор как mail.ru это включил.
Ростелеком пару лет ныл в бумажных счетах, клянчил чтобы мы отказались от бумажных и перешли на e-mail. Скидку за это не обещали - значит нах.
Украли из траффика адрес и прислали счета за март на него.
Я на сайте РТ никогда его не указывал, не просил присылать счета на него. Но через подключение РТ почти каждый день пользовался этим адресом.

Medved075 12-04-2017 12:13

quote:
Изначально написано SЁM:

Я на mail.ru по https хожу уже много лет, виндовая почтовка pop3/smtp тоже по шифрованному каналу ходит давно, с тех пор как mail.ru это включил.
Ростелеком пару лет ныл в бумажных счетах, клянчил чтобы мы отказались от бумажных и перешли на e-mail. Скидку за это не обещали - значит нах.
Украли из траффика адрес и прислали счета за март на него.
Я на сайте РТ никогда его не указывал, не просил присылать счета на него. Но через подключение РТ почти каждый день пользовался этим адресом.



там даже "красть" ничего не надо.
Как думаете, фильтры на запрещенные сайты каким образом работают? они же на хттпс точно также срабатывают, причем не на весь сайт целиком а на конкретные запрещенные страницы, например. А просто в сам сертификат уже "встроено" все что надо, для того чтоб работал механизм MITM. Кстати, "защищенный" трафик клиент-банка или интернет-банка через сайтик - виден точно также. Ждемс логических последствий.

SЁM 12-04-2017 14:27

quote:
Изначально написано Medved075:
там даже "красть" ничего не надо.

Но одно дело втихаря просматривать якобы защищённый траффик, в целях борьбы с терроризмом или подбора целевой рекламы, а другое - вот так внаглую заявить что выпасли адрес и не стесняются этого...

Medved075 12-04-2017 15:42

quote:
Изначально написано SЁM:

Но одно дело втихаря просматривать якобы защищённый траффик, в целях борьбы с терроризмом или подбора целевой рекламы, а другое - вот так внаглую заявить что выпасли адрес и не стесняются этого...



Все это полная хрень, емайлы вобще могут брать не из трафика а из других источников. например вашей управляющей компании, типа жЭк. если там оставляли.
а вот информация о ваших счетах банковских которыми рулите через интернет, о суммах на них, вполне могет заинтересовать много кого, и это в первую очередь будут не государственные люди - они по мелочам (до миллиона баксов) не работают. В отличие от разных других, которым и 50 тыщ зелени вполне пригодятся.

Аноним Анонимыч 14-04-2017 23:42

Общая модель безопасности ПК
https://piratemedia.net/anon4

кто что думает?..

МеМ-Д-ВеДь 15-04-2017 09:48

quote:
Изначально написано Antid:

Для авторитарные и лживых режимов обычные инакомыслящие индивидуумы представляют большею угрозу, чем например обычные преступники-голодранцы или "коррумпированные братаны"...

Живу тихо-мирно, криминалом не занимаюсь, в политику не лезу, от слова совсем... не думаю, что представляю кому то там угрозу.

Аноним Анонимыч 15-04-2017 12:22

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

не думаю, что представляю кому то там угрозу.



:P)))
достаточно даже быть "лакомым куском", досадной помехой, или просто "попасть под раздачу".

Дело об избиении профессора консерватории в Екатеринбурге

"Профессор консерватории в Екатеринбурге Василий Белоглазов 1 февраля был, предположительно, избит милиционером, после того как не смог предъявить документы по его требованию. Позднее у Белоглазова была зафиксирована травма руки, означающая для музыканта частичную потерю трудоспособности".
https://ria.ru/trend/beating_professor_12022010/

Суд оправдал милиционера, обвиняемого в избиении профессора на Урале
https://ria.ru/incidents/20110801/410357680.html

Вот и Белоглазов тот, тоже, наверное, думал в стиле:
"Живу тихо-мирно, криминалом не занимаюсь, в политику не лезу, от слова совсем" - власть меня не тронет. Но - хрен там, как оказалось.

+
Против 79-летнего профессора, который имел неосторожность сделать замечание стражам порядка, возбудили уголовное дело.
Ни дня кого не секрет: если наши полицейские входят в раж и начинают махать кулаками - их не остановить. Вот и околоточные из ОМВД 'Академический' настолько увлеклись защитой граждан от бандитов да незаконных мигрантов, что соорудили целое уголовное дело об избиении себя, любимых. Главный подозреваемый - 79-летний профессор Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ Александр Куликов. Заслуженный педагог (среди его учеников министр обороны РФ Сергей Шойгу и экс-спикер российского парламента Иван Рыбкин), по версии стражей порядка, избил аж трех полицейских!
http://netbespredelu.ru/?p=13240

TSX 15-04-2017 14:40

quote:
Изначально написано wasya83:
москвича нашли, несмотря на TOR и VPN http://guns.allzip.org/topic/103/2066794.html

Скорее благодаря exit-node tor, которую он у себя держал, он и нашел проблем.

wasya83 15-04-2017 19:09

"Общий вид идеальной безопасности выглядит так: внешний жесткий диск (или флешка), на котором ... "
Так вот, именно с этим пунктом проблема. Я поставил себе внешний винчестер, подключил его через USB. Однако скорость переписывания фотографий с него упала в 8 раз по сравнению с внутренним SATA винчестером.

Я хочу поставить внешний винчестер на thunderbolt, чтобы скорость не падала из-за помех. У меня есть SSD диск на 256 Gb. А вот дальше мысль заходит в тупик.
Второй совет в статье "Внешний жесткий диск используем как системный." А диск, подключенный через USB будет работать медленно и с ошибками.

aws77 15-04-2017 21:02

Мобилрек - это то куда убирается винт и там живет отдельно от компа :)

Antid 18-04-2017 21:05

"в политику не лезу" - Это конституционное право каждого россиянина!.

Medved075 19-04-2017 10:32

quote:
Изначально написано Nikolay_K:

про e-SATA не слышали?


сата... мобил рек..
вы не туда смотрите все.
Когда напортачите что-то в тырнетиках, пассатижами жмакать будут не за винт иль флешку а за другой орган. Весь террабайт по памяти расскажете.

Аноним Анонимыч 19-04-2017 18:50

quote:
Originally posted by Medved075:

Когда напортачите что-то в тырнетиках


В аэропортах забывают по 10 тысяч ноутбуков в неделю
https://m.geektimes.ru/post/28416/

Инструкция: Кто-то украл ваши интимные фото. Что делать?
Как сохранить деньги и репутацию
https://journal.tinkoff.ru/naked/

http://ru.wikihow.com/взломать-компьютер

ну и так далее.

может, конечно, это и оффтоп, но информационная безопасность - дело ныне всеобщее и постоянное, а не только узкого круга лиц, которых, возможно "пассатижами жмакать будут" для доступа к инфе.

Аноним Анонимыч 20-04-2017 13:03

'Сдаюсь!': https://geektimes.ru/p/288280/ .
Twitter перенесёт базы данных российских пользователей в Россию в 2018 году.

Аноним Анонимыч 21-04-2017 18:16

Депутаты одобрили закон о переводе пенсионеров на карты "Мир"
https://rg.ru/2017/04/21/deput...-karty-mir.html

ТохеКот 22-04-2017 20:16

www.ixbt.com/news/2017/04/22/z...v-germanii.html

Nikolay_K 22-04-2017 22:32

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Общая модель безопасности ПК
https://piratemedia.net/anon4
кто что думает?..




на моей практике
самый простой и надёжный способ обезпечить безопасность --- не подключать комп к Интернету и прочим публичным сетям.


а ещё по слухам в одной конторе тесно связанной с безопасностью
все свои внутренние бумажки до сих пор печатают на механической пишущей машинке... наверное знают что-то...

Аноним Анонимыч 23-04-2017 12:08

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

не подключать комп к Интернету и прочим публичным сетям.


New York Times: АНБ заражает российские военные ПК, не подключенные к интернету
http://safe.cnews.ru/news/top/...haet_rossijskie

Майор 23-04-2017 12:39

https://news.rambler.ru/games/...u/?updated=news

"Жителя Сургута оштрафуют за заказ PS4 из Германии".
"Как отмечает Ханты-Мансийская таможня, в ситуации, когда товар может реализовать алгоритмы криптографического преобразования информации, он считается шифровальным средством. Даже если это не является основной функцией продукта."

Аноним Анонимыч 23-04-2017 12:18

quote:
Originally posted by Майор:

"Жителя Сургута оштрафуют за заказ PS4 из Германии".



Ни хрена себе!!!

Nikolay_K 23-04-2017 12:40

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

New York Times: АНБ заражает российские военные ПК, не подключенные к интернету



ну хорошо, что до печатных машинок и гусиных перьев пока не добрались :)

судя по тексту статьи экранирование помещения могло бы помочь.

akitukitua 24-04-2017 08:31

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

New York Times: АНБ заражает российские военные ПК, не подключенные к интернету
http://safe.cnews.ru/news/top/...haet_rossijskie



Тайно внедренный жучок с беспроводным интерфейсом, работающим на расстояние несколько километров. Ребята из таймс сделали мой день. Давно столько позитива не читал (или желтизны?)

hunter1979 24-04-2017 08:59

минутка юмора

geektimes:

stargrave2: Я в течении многих лет оператор выходной Tor-ноды. Был на допросах по многим вещам совершённым через мой IP в: местном отделе полиции, ОБЭП, ЦАО ГУ МВД, 'отделе К'. Изымали абсолютно всё железо (серверы, ноутбуки, жёсткие диски, флешки). Но после объяснения всего про Tor и как и почему это работает - 'отпускали'. Сейчас уже как год не беспокоят.

SONce: Скажите, из чего сделаны перекрытия вашей квартиры, что они выдерживают вес Ваших яиц?

Аноним Анонимыч 24-04-2017 13:46

quote:
Originally posted by akitukitua:

жучок с беспроводным интерфейсом, работающим на расстояние несколько километров.



Мы ж не в каменном веке, а ОНИ - тем более, всегда намного опережают изделия с массового рынка
http://www.proslushka.net/kako...na-rasstoyanii/

akitukitua 24-04-2017 15:23

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Мы ж не в каменном веке, а ОНИ - тем более, всегда намного опережают изделия с массового рынка
[/URL]

Спасибо, ещё раз посмеялся.

Аноним Анонимыч 24-04-2017 19:26

quote:
Originally posted by akitukitua:

Спасибо, ещё раз посмеялся.



Безумный веселится
Всегда, во все века
Мудрец всегда дивится
Веселью дурака

Братишка! 26-04-2017 19:02

Проходил мимо митинга, сфоткал разрешенный плакат, запостил и сел
http://www.rbc.ru/politics/25/...from=main_right

wasya83 26-04-2017 22:53

Европейский парламент в среду, 26 апреля, формально начал процедуру лишения депутатской неприкосновенности кандидата в президенты Франции от партии 'Национальный народный фронт' Марин Ле Пен. Об этом сообщает Deutsche Welle.

Президент Европейского парламенте Антонио Таяни заявил, что запрос о лишении неприкосновенности 'был передан в комитет по правовым вопросам Европейского парламента, который отвечает за подобные вопросы'.

В марте Европейский парламент проголосовал за лишение парламентской неприкосновенности Ле Пен. Причиной был ее пост в Twitter, в котором были размещены материалы со сценами насилия, совершенные боевиками запрещенной в России террористической организации 'Исламское государство'.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5900e19b9a7947eb8c3d12df

eugen_mipt 28-04-2017 19:39

quote:
Изначально написано SЁM:
[b]Цифровая диктатура: как в Китае вводят систему социального рейтинга
[/B]

Вот это жесть... Даже как-то не верится.. неужели светлое будущее уже так близко..

wasya83 11-05-2017 13:55

Путин подписал указ против анонимности в интернете http://www.yaplakal.com/forum1/topic1596238.html

SЁM 11-05-2017 16:24

NTechLab смогла создать систему распознавания лиц, которая конкурирует с технологиями Google, 3M, NEC и других глобальных игроков.
............
Второй удачной идеей стало создание сервиса FindFace. В феврале 2016 года были запущены сайт и мобильное приложение, куда можно было загрузить фотографию человека - и сервис находил его в соцсети 'ВКонтакте'. Пользователи интернета с помощью сервиса искали героев любительской порнографии, хулиганов, попавших на записи камер наружного наблюдения, и просто симпатичных девушек. О приложении рассказал 'Первый канал', где его использовали для передачи 'Найди меня'.
..............
внедрит алгоритм во всех казино Diamond Fortune на территории игровой зоны, чтобы в режиме реального времени анализировать информацию с камер наблюдения и информировать персонал, если обнаружены лица, внесенные в базу подозрительных. Другим партнером, уже запустившим тестирование, стал крупнейший в Турции поставщик биометрических решений в сфере безопасности Papilon Savunma. По словам Кабакова, обсуждается внедрение решения для нужд турецкой миграционной службы.

Сферой безопасности дело не ограничивается. Крупный проект компания делает для одного из международных ретейлеров, работающих в России. Алгоритм распознавания лиц будет использоваться для контроля за сотрудниками, и менеджмент будет знать, сколько времени они проводят в торговом зале, как часто ходят в курилку и т.д. 'В принципе, наша технология уже достаточно хорошо научилась распознавать эмоции по выражению лица, так что в будущем компания сможет контролировать, насколько доброжелательно персонал себя ведет с покупателями.

http://www.rbc.ru/own_business...a7947598fca4084

Аноним Анонимыч 11-05-2017 18:07

Парламент Великобритании хочет сделать из Google и Facebook тотальных цензоров
https://rublacklist.net/28495/

Аноним Анонимыч 11-05-2017 21:19

ФСБ и Роскомнадзор обязали Opera и Vimeo осуществлять слежку за пользователями
12:31, 11 мая. Автор: Новиков Сергей Источник: РосКомСвобода

Как сообщает РосКомСвобода, реестр организаторов распространения информации, который ведет Роскомнадзор по поступающим запросам от ФСБ, пополнился сразу несколькими сайтами и сервисами, принадлежащих российским и иностранным юридическим и физическим лицам.

В первую очередь бросается в глаза согласие норвежской компании Opera в отношении своих блогов и американской Vimeo, которая является владельцем второго по популярности видеохостинга в мире, начать осуществлять сбор данных о своих пользователях для предоставления российским спецслужбам по их запросу.

Также в реестр был внесен мессенджер Snaappy, который принадлежит компании с Сейшельских островов, но с русскоязычным интерфейсом и имеет количество пользователей порядка 1 миллиона.

Напомним, что включение в данный реестр означает обязанность со стороны сервисов собирать, хранить и предоставлять данные о пользователях и их взаимодействиях компетентным органам. На текущий момент речь идет о всех метаданных, а с 1 июля 2018 года, с момента вступления в силу 'пакета Яровой' - уже и о всей внутренней переписке пользователей, обмену ими файлами, звонках и т.д.

Тем лицам и компаниям, которые отказались признавать себя организаторами распространения информации грозит блокировка их сайтов и сервисов в России.

http://mobile-review.com/news/...-polzovatelyami

Аноним Анонимыч 11-05-2017 21:20

В аудиодрайверах Hewlett-Packard нашли кейлогер

17:33, 11 мая. Автор: Новиков Сергей Источник: Цифровая Москва

Как сообщается на сайте компании modzero AG, в драйверах для аудиокарт, которые поставляются компанией Hewlett-Packard, нашли кейлогер, который записывает все нажатия клавиатуры в протокол.

Предназначение кейлогера в звуковом драйвере неизвестно: по словам некоторых специалистов, HP может предоставлять ранее установленные шпионские программы, а также компания сама может быть жертвой программного обеспечения, которое сторонние производители разработали от имени HP. По словам специалистов, ПО устройства должно само распознать, была ли нажата или отпущена специальная клавиша. Но вместо этого система имеет ряд диагностических и отладочных функций, которые гарантируют, что все нажатия клавиш будут транслироваться через интерфейс отладки или записываться в файл журнала в общем каталоге на жестком диске.

Двусмысленной ситуацию делает и тот факт, что ответственность за процесс не может быть определена, так как ПО HP предлагается в качестве пакета драйверов для собственных устройств на сайте компании. При этом оно разработано и подписано цифровой подписью производителем звукового чипа Conexant, которая производит интегральные микросхемы (в том числе и для HP).

http://mobile-review.com/news/...nashli-kejloger

Аноним Анонимыч 11-05-2017 21:23

Электромобили Tesla шпионят за владельцами

Один из владельцев Tesla Model S обратил внимание на любопытный пункт в обновлённой политике обмена данными. Оказывается, теперь видеозаписи с камер электромобиля будут отправляться на серверы компании. Зачем?

http://www.popmech.ru/vehicles...-za-vladelcami/

Аноним Анонимыч 12-05-2017 12:52

Швейцарский защищенный мессенджер Threema отрицает сотрудничество с российскими властями
https://rublacklist.net/28518/

wasya83 15-05-2017 21:52

Минюст рассказал о создании единой базы данных обо всех гражданах России

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5919e4119a79477c9192dc28

Аноним Анонимыч 16-05-2017 14:39

А ведь каким-то НПА объединение баз данных о гражданах РФ было запрещено категорически...

Antid 17-05-2017 12:55

Все на Linux...

akitukitua 17-05-2017 08:03

quote:
Изначально написано wasya83:
Минюст рассказал о создании единой базы данных обо всех гражданах России

Стартовал очередной попил, на моей не длинной памяти это уже четвертый. Деньги разворуют, ничего не создадут.

SЁM 18-05-2017 14:56

С баша, в тему:

Когда пришли за ловцами покемонов, я молчал, потому что не ловил покемонов.

AlexandrDok 18-05-2017 19:28

Не совсем по теме, но "в духе":
http://progorodsamara.ru/news/view/192307
Кто там за "незаметное перемещение" говаривал :P?

Antid 20-05-2017 04:14

Мент, знает столько, сколько ты ему скажешь...

Вали уродов на месте, в упор...

MrWho 20-05-2017 09:42

quote:
Originally posted by wasya83:

Я хочу поставить внешний винчестер на thunderbolt, чтобы скорость не падала из-за помех. У меня есть SSD диск на 256 Gb. А вот дальше мысль заходит в тупик.



Посмотрите на амазоне коробки для винтов Akitio или Monster Digital. Они как раз с интерфейсом Thunderbolt
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

на моей практике
самый простой и надёжный способ обезпечить безопасность --- не подключать комп к Интернету и прочим публичным сетям.



Судя по тому, что вы как то сюда пробрались, чтобы это написать - то концепция не рулит.
Хотя, еще более простой метод - не пользоваться компьютерами, ибо это зло.

Васёк 20-05-2017 13:14

quote:
Originally posted by Antid:

Вали уродов на месте, в упор...



угу, я как-то направил на сотрудника Осу
потом с час отмазывался, что он не представился и хватал меня за организм :)

топик ниочом
всех нас читают и слушают - был бы повод

на экспертизе в дурдоме:
-Вас подслушивают?
Я: - Да
-За вами подглядывают?
-Да
-Ваши разговоры записывают?
-Да
-И давно это с Вами, батенька? /потирают ладошки под столом/
-С марта, следователь показывал мне распечатки моих разговоров
-Фак! :(

Аноним Анонимыч 22-05-2017 19:23

Абонентов услуг связи заставят подтверждать персональные данные или их ждёт отключение

Минкомсвязь подготовило документ, обязывающий абонентов предъявлять операторам связи паспортные данные по требованию следователей в течение 15 дней, а не прошедших проверку ждёт отключение

https://rublacklist.net/28765/

wasya83 24-05-2017 14:33

В Госдуму внесли законопроект о регулировании работы мессенджеров http://tass.ru/ekonomika/4276635

Собственно, предлагаемый законопроект содержит две основные идеи. Во-первых, он обяжет владельцев мессенджеров заключать соглашения с операторами связи. Во-вторых, он запретит мессенджерам делать массовые рассылки сообщений без согласия пользователей.
Законопроект обязывает владельцев мессенджеров зарегистрироваться в Роскомнадзоре в течение пяти дней после отправки соответствующего уведомления надзорным ведомством.Также выдвигается требование о привязке мессенджера к номеру телефона абонента оператора связи. В России больше не удастся купить безымянные SIM-карты: все абоненты будут в обязательном порядке идентифицированы.
Касаемо Telegram, то наиболее всего власть не устраивает свободное функционирование информации в кналах приложения. Как считает вице-президент Российской ассоциации по связям с общественностью (РАСО) Евгений Минченко, с одной стороны, это база для распространения негативной информации, а с другой стороны - инструмент консолидации протестных групп.

Андрей Владивосток 24-05-2017 15:07

Значит, товарищи, не желающие авторизации, перейдут на спутниковые телефоны зарубежных операторов.

Братишка! 24-05-2017 15:29


В среду ряд депутатов нижней палаты парламента внесли в Госдуму законопроект, прописывающий обязанности мессенджеров. В частности, они должны будут осуществлять идентификацию своих пользователей по номеру телефона и отказывать им в обмене сообщениями при не соблюдении этого условия.
"На вс
Варианты обхода?

drafi 24-05-2017 19:09


SЁM 25-05-2017 17:40

Полагаю - пора искать "внешнюю" (не встроенныую в мессенджеры) программу PGP. Чтобы никуда не лазила, даже за обновлениями. Может даже придётся самому писать...
Такую, что в окошке текст набрал, кликнул каким ключом зашифровать, шифрованный текст в буфер обмена, потом вставил его в мессенждер или почту и отправил, ответ так же, через буфер обмена в расшифровку. Ключики 1-4К длиной.
Враги будут знать только что абонент А переписывается с абонентом Б.
Если шифроваться начнёт хотя бы 20% пользователей - уже не хватит мощностей для анализа кто кому когда писал.

MrWho 01-06-2017 01:03

quote:
Originally posted by SЁM:

Полагаю - пора искать "внешнюю" (не встроенныую в мессенджеры) программу PGP. Чтобы никуда не лазила, даже за обновлениями. Может даже придётся самому писать...



Для айфонов такой нормальной нету, а для андроеда - от авторов Orbot есть прекрасная опенсорсная Openkeychain, которая отлично интегрируется с K-9 Mail и Conversations XMPP. Особо крепкие параноики могут держать приватный ключ GnuPG на NFC-смарткарте.

Братишка! 01-06-2017 18:11

Конституционное право на тайну переписки, незаконное осуществление ОРД, нарушение тайны личной жизни? Теперь можно
http://avmalgin.livejournal.com/7030349.html
Тем кто не верил, что все слетело с катушек

wasya83 08-06-2017 14:58

В Госдуму представители трех фракций внесли законопроект, который запрещает использование технологий, которые позволяют обойти блокировку запрещенных интернет-сайтов

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/technology_a...5?from=newsfeed

Братишка! 10-06-2017 12:27

Купки на бровях или темные очки
stalin-gulag.ru/bolshoj-brat-sledit-za-toboj-ili-kamery-raspoznayushhie-lica/
Чтобы вычислить Лехаима Йельского и Мальцинда распозновать будут всех

Аноним Анонимыч 14-06-2017 17:47

quote:
Originally posted by Братишка!:

Купки на бровях или темные очкиstalin-gulag.ru/bolshoj-brat-sledit-za-toboj-ili-kamery-raspoznayushhie-lica/Чтобы вычислить Лехаима Йельского и Мальцинда распозновать будут всех



"...те всех, Господь узнает своих!"(c)

Госдума приняла в первом чтении законопроект о мессенджерах

Депутаты Госдумы России приняли в первом чтении законопроект, обязывающий мессенджеры идентифицировать личность пользователей по номеру телефона на основании договора с оператором связи.

Законопроект касается только мессенджеров, которые находятся в реестре организаторов распространения информации Роскомнадзора. За отказ зарегистрироваться в этом реестре ранее были заблокированы мессенджеры Zello, Line и Blackberry.

https://www.svoboda.org/a/28551810.html

akitukitua 15-06-2017 08:38


Госдума приняла в первом чтении законопроект о мессенджерах

Депутаты Госдумы России приняли в первом чтении законопроект, обязывающий мессенджеры идентифицировать личность пользователей по номеру телефона на основании договора с оператором связи.

[/B][/QUOTE]

Имею возможность купить ишака но не имею желания, имею желание купить дом, но не имею возможности (с)

Пока данные граждане нажимают на кнопки в думе я спокоен, закон не исполнимый, в стране бардак, творческие люди имеют широкие возможности. Вот когда у власти будут находится специалисты, вот тогда начнут прикручивать малину для талантливых представителей бизнеса и купечества, вот тогда в стране начнется конкретный карамболь.

MrWho 15-06-2017 11:18

quote:
Originally posted by akitukitua:

Госдума приняла в первом чтении законопроект о мессенджерах




Как они собираются контролировать то, что человек может скачать на телефон какой нибудь Conversations и зарегистрироваться на сервере XMPP где нибудь в Японии?
Причем сделав это через Tor, стоящий на том же телефоне.

akitukitua 15-06-2017 12:52

quote:
Изначально написано MrWho:

Как они собираются контролировать то, что человек может скачать на телефон какой нибудь Conversations и зарегистрироваться на сервере XMPP где нибудь в Японии?
Причем сделав это через Tor, стоящий на том же телефоне.

Примерно так же, как они собираются писать весь трафик всех пользователей и хранить это 3 года.

moby_one 15-06-2017 15:00

quote:
Изначально написано akitukitua:

Примерно так же, как они собираются писать весь трафик всех пользователей и хранить это 3 года.


3 года только факт приема-передачи информации (детализацию), а сами переданные-полученные данные 6 месяцев. См. 374-ФЗ

akitukitua 15-06-2017 15:36

quote:
Изначально написано moby_one:

3 года только факт приема-передачи информации (детализацию), а сами переданные-полученные данные 6 месяцев. См. 374-ФЗ


Мне уже все равно, дорабатываю июнь и на пенсию с концами

moby_one 15-06-2017 15:47

quote:
Изначально написано akitukitua:

Мне уже все равно, дорабатываю июнь и на пенсию с концами


а я не стал "дорабатывать" ипись вся эта система конем. Ушел на вольные хлеба уже давно, и ни о чем не жалею, даже курить тогда бросил. Потому что, чем дальше, тем больше маразма.
Насчет пенсии, возможны варианты. Господин Воронков в КГНИЦ сделал финт ушами и оставил без лицензиата гос.структуры области. Респект ему. :D

akitukitua 15-06-2017 15:54

quote:
Изначально написано moby_one:

а я не стал "дорабатывать" ипись вся эта система конем. Ушел на вольные хлеба уже давно, и ни о чем не жалею. Потому чем дальше, тем больше маразма.
Насчет пенсии, возможны варианты. Господин Воронков в КГНИЦ сделал финт ушами и оставил без лицензиата гос.структуры области. Респект ему. :D


Я ушел 7 лет назад на пенсию, сейчас, я окончательно ухожу. В принципе, возможно подработка в виде консультаций, чтобы окончательно не заплыть жиром.

moby_one 20-06-2017 13:20

'Каждый добропорядочный человек должен пользоваться VPN'

Российский IT-бизнес объяснил депутатам, почему запретить средства обхода блокировок в интернете не получится

https://www.novayagazeta.ru/ar...utm_source=push

Holy.Cistite 20-06-2017 16:29

quote:
Изначально написано Братишка!:

В среду ряд депутатов нижней палаты парламента внесли в Госдуму законопроект, прописывающий обязанности мессенджеров. В частности, они должны будут осуществлять идентификацию своих пользователей по номеру телефона и отказывать им в обмене сообщениями при не соблюдении этого условия.
"На вс
Варианты обхода?

Бесплатные симки у метро раздают сколько угодно. С Вами никакой связи не имеют, кроме того, что будут болтаться в тех же сотах.

moby_one 21-06-2017 09:37

quote:
Изначально написано Holy.Cistite:

Бесплатные симки у метро раздают сколько угодно. С Вами никакой связи не имеют, кроме того, что будут болтаться в тех же сотах.



угум. кроме номера симки транслируется IMEI телефона, который, о чудо, был с номером. оформленным на Петра Иванова, а потом, внезапно, с номерами на Газона Засеяна и Чучмека Чолбайсанова. И все это будет храниться у оператора связи ТРИ года.

MrWho 21-06-2017 16:57

quote:
Originally posted by moby_one:

угум. кроме номера симки транслируется IMEI телефона, который, о чудо, был с номером. оформленным на Петра Иванова, а потом, внезапно, с номерами на Газона Засеяна и Чучмека Чолбайсанова. И все это будет храниться у оператора связи ТРИ года.



На многих китайцах IMEI меняется предельно легко

Holy.Cistite 21-06-2017 17:11

quote:
Изначально написано moby_one:

угум. кроме номера симки транслируется IMEI телефона, который, о чудо, был с номером. оформленным на Петра Иванова, а потом, внезапно, с номерами на Газона Засеяна и Чучмека Чолбайсанова. И все это будет храниться у оператора связи ТРИ года.

Я думаю, если Вы приобретаете анонимную симку, Вы не настолько идиот, чтобы пихать ее в свой же аппарат, но я готов продолжить тему:
На любых радиорынках старые раскладушки по тыще рублей. Да и сейчас всякие нищесмартфоны за 3 есть, если Вам нужен еще и интернет и навигация.

Antid 23-06-2017 17:37

Недавно в ЕС роуминг отменили... по сему, например жители Калининграда могут воспользоваться "есэвской симкой" и забить на "ущемителей"...

wasya83 23-06-2017 18:00

Германские спецслужбы будут перехватывать сообщения в Skype и WhatsApp https://inforesist.org/germans...ype-i-whatsapp/
Skype подчинился ФСБ: переписку будут хранить полгода и передавать органам по запросу http://medialeaks.ru/skype-pod...nam-po-zaprosu/

moby_one 23-06-2017 20:36

quote:
Изначально написано Antid:
Недавно в ЕС роуминг отменили... по сему, например жители Калининграда могут воспользоваться "есэвской симкой" и забить на "ущемителей"...

Уже давно пользуемся польскими и литовскими

Antid 24-06-2017 17:03

По поводу немецкой хакерской программы "Бундестроянец" от BKA (Федеральное ведомство уголовной полиции)- на обновленные системы Linux эту программу властям будет сложно установить...

Аноним Анонимыч 26-06-2017 04:42

quote:
Originally posted by wasya83:

Skype подчинился ФСБ:



Слава Богу, давно им уже не пользуюсь (да и вообще мессенджерами).

Antid 30-06-2017 22:25

Не пользуйся всей фигней и вообще хрен вычислят...))

moby_one 30-06-2017 22:46

quote:
Изначально написано Antid:
Не пользуйся всей фигней и вообще хрен вычислят...))

Еще б Ганзы выпилиться и вообще невидимка.)))

Esterdes 01-07-2017 07:07

quote:
Полагаю - пора искать "внешнюю" (не встроенныую в мессенджеры) программу PGP. Чтобы никуда не лазила, даже за обновлениями. Может даже придётся самому писать...
Такую, что в окошке текст набрал, кликнул каким ключом зашифровать, шифрованный текст в буфер обмена, потом вставил его в мессенждер или почту и отправил, ответ так же, через буфер обмена в расшифровку. Ключики 1-4К длиной.
Враги будут знать только что абонент А переписывается с абонентом Б.


Тоже об этом подумал. И гугл мне подсказывает, что такие проги есть.
Правда можно написать свою прогу с преферансом и падшими женщинами, которая сразу будет подключаться к соцсети и шифровать сообщения на лету без ctrl+c ctrl+v.

moby_one 01-07-2017 11:37

quote:
Изначально написано Esterdes:

Тоже об этом подумал. И гугл мне подсказывает, что такие проги есть.
Правда можно написать свою прогу с преферансом и падшими женщинами, которая сразу будет подключаться к соцсети и шифровать сообщения на лету без ctrl+c ctrl+v.


Все уже придумали до нас.

https://ssd.eff.org/ru/module/...B%D1%8F-windows

TSX 01-07-2017 13:22

quote:
Изначально написано Holy.Cistite:

Бесплатные симки у метро раздают сколько угодно. С Вами никакой связи не имеют, кроме того, что будут болтаться в тех же сотах.


Анализ данных быстро выдаст что владелец левой симки имеет к Вам прямое отношение, прослушивание разговора легко выявит что симка Ваша. Понадобится экспертиза голоса - без проблем подтвердит идентичность.

moby_one 01-07-2017 13:38

quote:
Изначально написано TSX:

Анализ данных быстро выдаст что владелец левой симки имеет к Вам прямое отношение, прослушивание разговора легко выявит что симка Ваша. Понадобится экспертиза голоса - без проблем подтвердит идентичность.


Ostel: шифрование телефонных разговоров

Бесплатная утилита Ostel предназначена для полного сквозного шифрования телефонных звонков. Это публичное тестовое приложение проекта Open Secure Telephony Network (OSTN), нацелено на продвижение бесплатных, открытых протоколов, стандартов и ПО, предназначенных для надёжно защищённых голосовых коммуникаций на мобильных устройствах и десктоп-компьютерах. Утилита полностью интегрируется с приложением CSipSimple для Android. В состав входит мастер настройки OSTN. Для совершения звонков достаточно ввести имя, пароль и ostel.co

CSipSimple: шифрование VOIP-телефонии

CSipSimple - это бесплатный opensource SIP-клиент для Android, который обеспечивает сквозное шифрование с использованием криптоалгоритма TLS для SIP, и SRTP/ZRTP - для медиафайлов. Отличается простой настройкой, возможностью записи звонков, привлекательным интерфейсом.

TextSecure: защита SMS

Утилита TextSecure, разработанная программистами Whisper Systems, обеспечивает надёжное шифрование текстовых SMS-сообщений. Само собой разумеется, что оба абонента, ведущие SMS-переписку, должны установить на своих Android-смартфонах данную программу.

K-9 и APG: шифрование электронной почты

Open-source приложение K-9 Mail основано на встроенной утилите для работы с email на платформе Android. Проект позволяет упростить управление различными учётными записями и большими объёмами email, а также, поддерживает шифрование OpenPGP при использовании Android Privacy Guard.

PixelKnot: стеганография

Стеганография подразумевает скрытую передачу информации путём сохранения в тайне самого факта передачи. С PixelKnot секретное сообщение можно спрятать в графическом изображении, причём, никто из окружающих не догадается, что это не просто картинка, а 'контейнер с секретом'.

NoteCipher: защищённая СУБД

Бесплатное приложение NoteCipher - это простая в использовании записная книжка, которая хранит записи в зашифрованном виде в СУБД SQL Cipher for Android. Все записи, созданные и сберегаемые с помощью этого приложения, зашифрованы с использованием мощного промышленного алгоритма - 256-битового AES. Причём, NoteCipher никогда не переносит информацию в открытом виде на диск, при работе с записями все они хранятся в расшифрованном виде только в оперативной памяти.

Братишка! 03-07-2017 18:08

«Ростелеком» выберет вендоров для тестирования биометрической платформы
http://rt.rbcplus.ru/news/595a36be7a8aa9147f3f62b1

moby_one 03-07-2017 18:11

quote:
Изначально написано Братишка!:
'Ростелеком' выберет вендоров для тестирования биометрической платформы
http://rt.rbcplus.ru/news/595a36be7a8aa9147f3f62b1

А потом и на роль киборгов?

Antid 07-07-2017 22:23

quote:
Еще б Ганзы выпилиться и вообще невидимка.)))

в лесу или в горах, пусть ещё попробуют найти... плюс сюрпризы...))

moby_one 10-07-2017 15:31

Никто не хочет по-администрить центр женского здоровья? Гении-одминины ухитрились тиснуть в новостном портале ссылку с сохраненным логином и паролем админа. :D

http://www.cwh39.ru/

Братишка! 21-07-2017 12:49

Напомню, что чип с карт считывается на расстоянии 10 м.
http://newsmsk.com/article/20jul2017/troika.html

TSX 22-07-2017 12:24

Заинтересовались данными о перемещениях, до такой степени что решили переделать инфраструктуру тройки, прикрываясь "заботой" о потеряшках.
-----------------
В этом году - конкретный месяц пока не называют - транспортная карта 'Тройка' станет именной. Точнее сказать, телефонной - проездной привяжут к номеру мобильного.

Это поможет восстановить билет, если карточка потеряется или ее украдут. Для начала надо будет позвонить на горячую линию Дептранса (8-495-539-54-54) и заблокировать свою старую 'Тройку'. Дальше все просто - достаточно дойти до ближайшей кассы метро и получить новый проездной. На нем будут 'лежать' все оставшиеся поездки.

Кроме этого, в июне планируется запустить мобильное приложение 'Московский транспорт'. Оно поможет проложить маршрут по городу, покажет время прибытия автобусов, сообщит, где дежурят парконы и эвакуаторы.

- Еще с помощью разработки можно будет проверить легальность такси, - говорит Ликсутов. - Достаточно ввести номер машины - приложение покажет, есть у шофера лицензия или нет.
Максим Ликсутов добавил, что "Тройка" является самой популярной в стране - ей пользуется почти 7 миллионов пассажиров. Помимо точек пополнения карты, ее баланс теперь можно увеличить на сайте Wi-Fi в метро.

Заммэра также сообщил, что в Москве уже в этом году может появиться возможность оплаты парковки картой "Тройка". И добавил, что в нынешнем году откроется второй контакт-центр "Московский транспорт" на 30-40 окон. Там можно будет получить всю необходимую информацию о работе транспортного комплекса столицы, пополнить "Тройку", а также получить автомобиль со спецстоянки.

http://www.m24.ru/articles/98752

drafi 24-07-2017 09:58

Я не согласен с мнением автора статьи.
Но вброшу :)
http://politikus.ru/v-rossii/9...-liberalov.html

moby_one 24-07-2017 10:29

quote:
Изначально написано TSX:
Заинтересовались данными о перемещениях, до такой степени что решили переделать инфраструктуру тройки, прикрываясь "заботой" о потеряшках.
-----------------
В этом году - конкретный месяц пока не называют - транспортная карта 'Тройка' станет именной. Точнее сказать, телефонной - проездной привяжут к номеру мобильного.

Это поможет восстановить билет, если карточка потеряется или ее украдут. Для начала надо будет позвонить на горячую линию Дептранса (8-495-539-54-54) и заблокировать свою старую 'Тройку'. Дальше все просто - достаточно дойти до ближайшей кассы метро и получить новый проездной. На нем будут 'лежать' все оставшиеся поездки.

Кроме этого, в июне планируется запустить мобильное приложение 'Московский транспорт'. Оно поможет проложить маршрут по городу, покажет время прибытия автобусов, сообщит, где дежурят парконы и эвакуаторы.

- Еще с помощью разработки можно будет проверить легальность такси, - говорит Ликсутов. - Достаточно ввести номер машины - приложение покажет, есть у шофера лицензия или нет.
Максим Ликсутов добавил, что "Тройка" является самой популярной в стране - ей пользуется почти 7 миллионов пассажиров. Помимо точек пополнения карты, ее баланс теперь можно увеличить на сайте Wi-Fi в метро.

Заммэра также сообщил, что в Москве уже в этом году может появиться возможность оплаты парковки картой "Тройка". И добавил, что в нынешнем году откроется второй контакт-центр "Московский транспорт" на 30-40 окон. Там можно будет получить всю необходимую информацию о работе транспортного комплекса столицы, пополнить "Тройку", а также получить автомобиль со спецстоянки.

http://www.m24.ru/articles/98752


видимо попил и есть попил, и эта система не проканала. http://www.the-village.ru/vill...-sim-card-metro
решили по простому, привязать билеты к владельцам.

SЁM 24-07-2017 13:22

Не Мск, тоже есть "транспортная карта" на любой вид транспорта. Пополнить можно в редких терминалах самой "карты", на Порче РФ (очереди) и ещё Сбер на некоторые свои терминалы поставил бесконтактные считыватели (записыватели) для этих карт. Через эти сберовские терминалы можно наличкой заплатить за коммуналку, телефон, штрафы и налоги, но за транспортную карту - только с карты сбера.
Что это, кривожопость программеров управления пластиковых карт Сбера или фиксация связи транспортной карты с владельцем?

Братишка! 24-07-2017 20:21

TumanBolot 24-07-2017 22:26

quote:
[B][/B]

Здравствуйте таварищи!

TumanBolot 24-07-2017 22:28

Вот, картинка участника, где деманстрируют хипстерса с разными русафобскими интернетами- как панимать?!...у нас свабодный интернет!!!...и разные тама гугли-фубли не указ!...
Зря картинку вылажили...

Братишка! 25-07-2017 13:47

drafi 27-07-2017 15:26

Власти вернулись к идее регулирования оборота мобильных телефонов путем контроля их заводского кода (IMEI). Для этого может быть создан реестр идентификационных номеров абонентского оборудования, который будет синхронизироваться с данными сим-карт. Принятие инициативы в интересах силовиков и розничных сетей электроники: реестр поможет с розыском украденных устройств, а также поспособствует ограничению непрямых поставок смартфонов в Россию.
Комиссия при Совете федерации обсудила инициативу по контролю идентификаторов мобильных устройств (IMEI), сообщила “Ъ” представитель сенатора Людмилы Боковой. «На первом этапе предлагается установить запрет на продажу телефонных аппаратов без IMEI на территории РФ, а на втором этапе — подготовить соответствующие изменения в таможенное законодательство Евразийского экономического союза (ЕАЭС)»,— цитирует госпожу Бокову «Парламентская газета». В дальнейшем можно изучить вопросы ответственности за «перепрошивку» смартфонов, создания реестра IMEI и использования его данных операторами связи, сообщила “Ъ” сенатор.


По данным “Ъ”, в заседании участвовали представители Минкомсвязи, Роскомнадзора, ФТС, МВД, ФСБ, Генпрокуратуры, МТС, «Вымпелкома», «МегаФона», Tele2, Apple, Samsung, «М.Видео» и отраслевых ассоциаций РАТЭК и АКИТ. В ходе обсуждения представитель МВД отметил, что знание IMEI необходимо для оперативно-разыскных мероприятий. Представитель Роскомнадзора предложил контролировать одновременно базы IMEI и сим-карт; в ФТС в принципе поддержали необходимость регулирования, рассказал источник “Ъ”.


Присвоение IMEI происходит добровольно по рекомендациям Ассоциации GSM. Но у разных производителей устройств цифровой код может совпадать и, как следствие, происходит дублирование IMEI, отмечает представитель РАТЭК Антон Гуськов. По оценке АКИТ, 5–10% телефонов содержат дублированные IMEI. Одним из способов решения этой проблемы Людмила Бокова назвала контроль операторами связи IMEI через определение идентификатора телефона абонента с последующей сверкой с базой данных сведений о нем и используемых им идентификационных модулях. Организация и ведение реестра IMEI станет еще одной проблемой, предупреждает Антон Гуськов: «Пока неясно, кто будет нести ответственность за обновление и сохранность базы». Цель ее создания непонятна участникам рынка, и важно, чтобы она не стала инструментом недобросовестной конкуренции, считает он

https://m.news.rambler.ru/head...tovyat-perepis/

MrWho 27-07-2017 15:30

quote:
Originally posted by drafi:

Власти вернулись к идее регулирования оборота мобильных телефонов путем контроля их заводского кода (IMEI). Для этого может быть создан реестр идентификационных номеров абонентского оборудования, который будет синхронизироваться с данными сим-карт. Принятие инициативы в интересах силовиков и розничных сетей электроники: реестр поможет с розыском украденных устройств, а также поспособствует ограничению непрямых поставок смартфонов в Россию.



В Украине эту идею рождали еще где то в 2012-2013. По итогам она оказалась мертворожденной, не заработала, зато на ней причастные попилили баблеца.

drafi 27-07-2017 15:49

quote:
В Украине эту идею рождали еще где то в 2012-2013. По итогам она оказалась мертворожденной, не заработала, зато на ней причастные попилили баблеца.

Я верю что у нас все получится.

https://i.ytimg.com/vi/4_7vVzARfuo/hqdefault.jpg

Antid 28-07-2017 20:06

Нас мусора читают... поэтому, меньше болтайте и они будут глупее...

moby_one 11-08-2017 16:34

Список данных, которые ФСБ хочет получить о пользователях 'ВКонтакте', 'Яндекса', Mail.ru и Telegram

https://meduza.io/short/2017/0...campaign=breaki ng

wasya83 25-08-2017 18:05

Китай вводит обязательную идентификацию личности для написания комментариев в интернете
https://cont.ws/@zergulio/697694

wasya83 23-09-2017 14:47

Оказывается, сменить IMEI на телефоне - может быть уголовно наказуемо https://pikabu.ru/story/seryie...po_imei_5350341

Max-Rite 25-09-2017 14:02

Система видео слежения и идентификации в Китае.


Аноним Анонимыч 26-09-2017 12:25

В Китае заблокировали WhatsApp

По словам специалистов, сбои в работе приложения жители КНР наблюдают уже сутки.
Власти Китая заблокировали мессенджер WhatsApp на территории страны. Об этом пишет газета The New York Times.
В июне для жителей Китая стали недоступны некоторые функции приложения, в частности, создание и отправка аудио- и видеофайлов. Теперь, как сообщил изданию эксперт компании Symbolic Software Надим Кобейси, WhatsApp полностью заблокирован на всей территории КНР.
В компании Facebook, которой принадлежит мессенджер, от комментариев отказались.
В настоящее время в Китае заблокированы сразу несколько веб-сервисов, среди которых Google, Facebook, YouTube, Instagram, Twitter, а также сайт "Википедия", сайт правозащитной организации Amnesty International и ряд иностранных СМИ.
https://life.ru/t/новости/1046...rovali_whatsapp

PS: у нас пока только Linked in и Zello из "столпов".

Hunt70 26-09-2017 17:11

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Система видео слежения и идентификации в Китае.



вот тут нагляднее

ТожеКот 28-09-2017 19:46

Вот уж точно "сезон истинных чудес":
https://news.rambler.ru/video/...v/?updated=news
Этак днями авто откажется везти, т.к. ему не вполне ясна цель моей поездки, а телефон потребует обосновать необходимость звонка :(.
Детсад и дурдом в одном флаконе :(.

Хрычонак 28-09-2017 22:02

Насчёт эшелона. В Википедии в статье про Эшелон (систему глобальной слежки) упоминается про некий продукт SAM одной техасской кампании.
И вот некоторые пользователи обнаружили у себя на компах файлы с именем SAM, да еще такие интересные - они не удаляются при форматировании.


Братишка! 28-09-2017 23:19

Данными из городской системы видеонаблюдения доступны 16 тысячам пользователей, включая сотрудников правоохранительных органов, государственных и муниципальных организаций.m24.ru/news/безопасность/28092017/12688

wasya83 30-09-2017 15:03

Я слышал, что в России ввели систему камер, которые могут распознавать лица.
Мало того, угрожают, что все участники митингов будут распознаны и взяты на карандаш.

Хрычонак 30-09-2017 21:10

надо флаги дружественных Зимбабве на скулах рисовать.
И брови подводить.

wasya83 30-09-2017 23:48

Так ведь там распознавание по-другому работает. Там измеряются пропорции расстояний между костями.

SЁM 12-10-2017 14:42

'Ростелеком' предложил московскому правительству внедрить биометрическую идентификацию для оплаты проезда на общественном транспорте. Запустить национальную систему, способную распознавать лица, 'Ростелеком' планирует в 2018 году

Человеку не нужно использовать дополнительных устройств или билетов - система сканирует его лицо, деньги списываются с его счета. По словам Осеевского, это быстрее, чем оплата с помощью действующих сейчас проездных, поскольку сканирование лица можно делать в потоке, турникеты станут не нужны.

О том, что 'Ростелеком' занимается созданием национальной биометрической платформы, стало известно весной этого года. В июле концепция и 'дорожная карта' по созданию данной системы были утверждены Минкомсвязью. Полноценный запуск системы должен состояться в 2018 году. На первом этапе она будет использоваться для идентификации клиентов банков и позволит им получать услуги дистанционно. Однако это станет возможно после принятия соответствующих поправок в законодательство, от которых и будут зависеть сроки внедрения системы в других отраслях - медицине, образовании, ретейле.

http://www.rbc.ru/technology_a...a79479e135dbf71

Т.е. надо вам это или нет - вас будут сканировать и распознавать, и уже скоро.
Если, конечно, не распилят бюджет до нуля и всё выльется в китайские ч/б камеры 640х480 и отечественные коробочки, с трудом распознающие количество прошедших человек.

ТожеКот 16-10-2017 09:31

Чи правда, чи нет:
https://video.rambler.ru/kanal...m_content=video

wasya83 16-10-2017 17:14

Интересно, а Россия может ли оштрафовать google за отказ выдавать переписку по запросу ФСБ?
Вот телеграм оштрафовали.

Nikolay_K 16-10-2017 18:41

quote:
Originally posted by Хрычонак:

Насчёт эшелона. В Википедии в статье про Эшелон (систему глобальной слежки) упоминается про некий продукт SAM одной техасской кампании.
И вот некоторые пользователи обнаружили у себя на компах файлы с именем SAM, да еще такие интересные - они не удаляются при форматировании.


это штатный кусок реестра Windows.

Куст реестра HKEY_LOCAL_MACHINE\SAM
вспомогательные файлы Sam, Sam.log, Sam.sav

https://support.microsoft.com/...-advanced-users

wasya83 06-11-2017 03:43

Активиста подозревают в экстремизме за подписку на канал Мальцева в Телеграмме https://ovdinfo.org/express-ne...kanal-malceva-v

Аноним Анонимыч 29-11-2017 18:42

В России с нового года запретят анонимное использование мессенджеров
Марина Калегина сегодня в 16:57


Фото: © РИА Новости/Наталья Селиверстова
Услуги по передаче сообщений будут предоставляться пользователям, идентифицированным на основании абонентского номера.
С 1 января 2018 года в России вводится запрет на анонимное использование мобильных мессенджеров. Об этом заявил сегодня генпрокурор Юрий Чайка.

- Услуги по передаче мгновенных сообщений будут предоставляться исключительно пользователям, идентифицированным на основании абонентского номера и соответствующего договора, - указал он.

Генпрокурор напомнил, что с 1 ноября в России уже действует закон, согласно которому владельцы интернет-сервисов не могут предоставлять возможность их использования с целью получения доступа к заблокированным информресурсам.

А ранее Лайф сообщал, что Совет безопасности обязал Минкомсвязи и ФСБ разработать закон по идентификации пользователей соцсетей и онлайн-игр. Совбез обязывает принять дополнительные меры по регулированию всех интернет-ресурсов, где возможна переписка между пользователями.

https://life.ru/t/новости/1065...iessiendzhierov

mks221 29-11-2017 20:43

Задайте себе вопрос: зачем почти все программы устанавливаемые на андроид требуют кучу разрешений (камера. микрофон, GPS)? Зачем всем мессенджерам привязка к номеру телефона? Они же через интернет работают...
А теперь ключевое: протокол управления SS7. Ранее, в до интернетовскую эпоху фрикеры управляли телефонными сетями через биперы. Сейчас, после сращивания телефонии с IP-телефонией не надо ставить ящики сорма-3 у каждого телефонного оператора. Достаточно оборудования, подключённого к интернету в любом месте.

AlexandrDok 02-12-2017 12:04

http://progorodnsk.ru/news/view/197267
... ... ...

Атлас 02-12-2017 05:17

А я свой тел сенсорный закинул , вернее не совсем закинул , он у меня работает в качестве навигатора - когда надо . А так вернулся к своей старой доброй Нокии 5320 , звонит - звонит , интернет полноценный 3G , операционная система своя - нокиевская .
Трафика употребляет , вообще мало - все исчисляется килобайтами , а это я думаю скоро будет в тренде , после того как заработает закон яровой , цены поднимут на связь , хочешь не хочешь - а придется экономить . У меня пол гига трафика (500мб) дается на месяц , за 5 руб в сутки , трафика хватает с головой если просто серфить , без видео .

mks221 02-12-2017 16:10

А чем, считаете, Вам эта замена поможет? Кто Вы, где Вы - всё это как снималось, так и будет сниматься. Избавитесь только от гугла и ВК ). Протокол управления SS7 действует на любых телефонах, которые могут в принципе сейчас звонить в сотовой связи. Да и для симбиан немало "нужных" программ..

Аноним Анонимыч 09-12-2017 19:30

Ольга Четверикова. Дмитрий Перетолчин. Тайная доктрина хозяев мира

https://www.youtube.com/watch?v=WsJSO3pHXgU

Аноним Анонимыч 10-12-2017 15:39

Новые требования предоставлять ИНН получателями посылок привели к почтовому коллапсу
https://roskomsvoboda.org/34215/

Аноним Анонимыч 11-12-2017 15:50

Избирательным комиссиям перестают доверять наличку - на днях стало известно о заключении соглашения с Минбанком и выдаче в дальнейшем оплаты за работу членам комиссий только банками, но не наликом. Если человек уж очень не хочет именно Минбанк, то можно и в другой БАНК - а транзакция будет за счёт получателя.

Аноним Анонимыч 11-12-2017 18:10

Москва, 11 декабря - АиФ-Москва.
Центробанк РФ рекомендовал кредитным организациям стимулировать население к регулярной сдаче монет, сообщает Ассоциация российских банков.
'Учитывая достаточность монеты в обращении, кредитным организациям рекомендуется проводить работу с клиентами о необходимости сдачи монеты на регулярной основе в кассы кредитных организаций', - говорится в сообщении.
ЦБ предложил установить монетоприемные модули в помещениях банков и крупных торговых организаций, а также оптимизировать тарифы на операции размена.
Регулятор отмечает, что число монет в обращении существенно выше потребностей как частных лиц, так и организаций, и превышает в полтора раза аналогичный показатель еврозоны.

http://www.aif.ru/money/econom..._k_sdache_monet

Limon2017 11-12-2017 19:18

Ответ CallBox :)

Братишка! 19-12-2017 21:56

МВД и ФСБ смогут через банки получать биометрические данные россиян без их согласия
vk.com/wall-110018608_1033231

CodeF 20-12-2017 06:58

quote:
Изначально написано Братишка!:
МВД и ФСБ смогут через банки получать биометрические данные россиян без их согласия
vk.com/wall-110018608_1033231


По радио уже везде с утра сказали. Там говорили про распознавание голоса клиента, т.к. сбер перестанет предоставлять услуги удалённого банка без идентификации голоса. Вот эти голоса и поедут в базу.

Limon2017 21-12-2017 15:32

Коллективный иск от пользователей Телеграмм https://m.vedomosti.ru/technol...VedomostiPublic

Братишка! 26-12-2017 16:23

stlnews.ru/minkomsvyaz-zanyalas-perexvatom-zvonkov-i-sms-radi-ispytanij/
Немного учений по массовому перехвату смс и звонков без решения суда

wasya83 28-12-2017 22:18

Назарбаев подписал поправки к законам, запрещающие анонимные комментарии в интернете

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4849...mm_social_share

Змеюка 31-12-2017 18:44

Да, забавный опыт - стоило просто остановить приложение "карты гуугле" , как телефон стал работать с одной зарядки аккумулятора вдвое дольше.

Бывший 05-01-2018 14:17

На рынке есть много средств защиты от сабжа.
http://www.bnti.ru/index.asp?tbl=04.03.05.01 .

коралл 05-01-2018 18:02

quote:
Изначально написано Змеюка:
Да, забавный опыт - стоило просто остановить приложение "карты гуугле" , как телефон стал работать с одной зарядки аккумулятора вдвое дольше.

В настройках запрещаешь фоновую синхронизацию, отключаешь геолокацию, если не собираешься пользоваться гугльфишками в смартфоне - отключаешь их а не останавливаешь, включаешь режим энергосбережения, переводишь смартфон в режим два джи или эдж вместо три джи, не включаешь интернет если не пользуешься, вводишь запрет сканирования вайфай сети на предмет халявы - вообще прозреешь живучести батареи!

SЁM 06-01-2018 13:25

Смотрел как человек настраивал машинку для счёта денег... Современная машинка не просто считает купюры, "на лету" определяя номиналы (кладёшь пачку разных и на табло высвечивается сколько стольников, сколько пятисоток, сколько тысячных, 5000 и общая сумма), но и считывает номера купюр - выкидывает в программу список.
Т.е. уже есть техническая возможность следить за оборотом каждой купюры - кто получил со счёта в банке, кто внёс на счёт, магазины опять же сдают выручку в банки.
Вроде бы пока такая информация банками не сливается в одно место (как данные по вкладам и кредитам), но это скорее от общего разгильдяйства и пофигизма чиновников. Информация то компактная, т.е. много места не занимает и обрабатывается быстро.

Limon2017 07-01-2018 05:08

quote:
Изначально написано Змеюка:
Да, забавный опыт - стоило просто остановить приложение "карты гуугле" , как телефон стал работать с одной зарядки аккумулятора вдвое дольше.

А тырнет остановите, раза в 4 дольше проработает.

Аноним Анонимыч 07-01-2018 13:16

quote:
Originally posted by SЁM:

Современная машинка не просто считает купюры, "на лету" определяя номиналы (кладёшь пачку разных и на табло высвечивается сколько стольников, сколько пятисоток, сколько тысячных, 5000 и общая сумма), но и считывает номера купюр



В каком-то из фильмов про Джеймса Бонда ("Квант милосердия", вроде) было это прям захватывающе показано - номера купюр не только считывались, но и передавались куда-то, откуда можно было получать информацию британской разведке. В итоге, человек "засветил" их где-то на далёких островах, а об этом почти сразу узнали в Лондоне.

mks221 07-01-2018 22:20

Давно слыхал, что номера баксов делятся на США и внешний мир....

Luddit 10-01-2018 23:15

quote:
Изначально написано SЁM:

Т.е. уже есть техническая возможность следить за оборотом каждой купюры - кто получил со счёта в банке, кто внёс на счёт, магазины опять же сдают выручку в банки.


А кстати обратил внимание - в кассу банка даже одну купюру даешь - засовывают в счетную машинку.

Аноним Анонимыч 11-01-2018 12:59

quote:
Originally posted by Luddit:

в кассу банка даже одну купюру даешь - засовывают в счетную машинку.



И при выдаче денег их там всегда через машинку пропускают.

Аноним Анонимыч 12-01-2018 18:21

В Госдуме предложили присваивать россиянам номера при рождении

На заседании нижней палаты федерального парламента председатель комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков предложил присваивать гражданам страны единые идентификационные номера с момента рождения, передает корреспондент Накануне.RU.

"Необходимо решать вопрос о том, чтобы был единый идентификатор с самого рождения. Чтобы этот идентификационный номер сопровождал человека, и тогда многие вопросы, в том числе лично людей, будут решаться значительно эффективнее, быстрее, и, естественно, затраты для того, чтобы обслуживать наше население, будут намного меньше", - пояснил Аксаков, отметив, что присвоение такого номера позволит унифицировать такие документы, как свидетельство о рождении, паспорт, водительские права, ИНН, которые имеют разные номера.

О том, как эта процедура может быть решена организационно и технически, парламентарий не уточнил.
https://www.nakanune.ru/news/2018/01/12/22494793/

wasya83 25-01-2018 15:48

Минфин определился с регулированием криптовалют https://lenta.ru/news/2018/01/25/crypto_minfin/
Добывать криптовалюту можно будет только с разрешения государства.

Ковбасюк 26-01-2018 06:57

[QUOTE]Originally posted by Аноним Анонимыч:
[B]
О том, как эта процедура может быть решена организационно и технически, парламентарий не уточнил.
[/B]
[/QUOTE]


Да помним,не так давно было уже...

mks221 26-01-2018 20:17

quote:
Изначально написано Ковбасюк:

Да помним,не так давно было уже...

А если бы немцы во 2 мировую имели систему штрих-кода и считывания? Думаю, что безвестно пропавших почти не было бы, как и холокоста...

Аноним Анонимыч 27-01-2018 12:11

quote:
Originally posted by Ковбасюк:

Да помним,не так давно было уже...



Там было и не для всех и не с рождения :P
Аксаков пошёл куда как дальше.

wasya83 27-01-2018 12:59

Власти будут выявлять майнеров по счетам за электричество.

Минкомсвязи планирует разрешить майнинг и гражданам, и компаниям, но держать процесс под контролем. Появится специальная система обнаружения майнеров - по структуре потребления тока и интернет-трафика, - чтобы соотносить мощность майнингового оборудования с количеством криптовалюты, которое майнер задекларирует на криптобирже. Майнеров ждут квоты на электроэнергию и специальный тариф. Все это входит в концепцию регулирования майнинга, написанную в Минкомсвязи, пишут 'Ведомости'.

Для начала майнеров ждут два года налоговых каникул, в продолжение которых они будут обязаны вести бухгалтерский учет; после каникул юридические лица будут платить налог на прибыль, а НДС - не будут; что за налог будут платить частные майнеры, в концепции не сказано.

http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10242564

Puschistik 27-01-2018 13:35

quote:
Для начала майнеров ждут два года налоговых каникул,

quote:
после каникул юридические лица будут платить налог на прибыль,

Ага щазз.. Будет как с "малым бизнесом" каждые три года контора ликвидируется и открывается новая.
quote:
Власти будут выявлять майнеров по счетам за электричество.

Они подпольные лесопилки выявить не могут, какие там ещё майнеры?..

Puschistik 27-01-2018 13:38

quote:
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10242564

Ясно. Всё мечтают.

Аноним Анонимыч 30-01-2018 13:41

Российских покупателей хотят обязать регистрировать купленные смартфоны

30.01.2018

И разрешат покупать один смартфон в год

Ассоциация компаний интернет-торговли (АКИТ) давно известна своими инициативами, которые призваны сделать нашу жизнь веселее и разнообразнее.

Вот и сейчас...

АКИТ очень беспокоит, что многие из нас предпочитают сэкономить и купить себе смартфон не в России, а за ее пределами. Скажем, на AliExpress, где, как мы уже знаем, аппараты можно найти дешевле, чем в российской официальной рознице ("Сколько мы переплачиваем за смартфоны").

Тот же вопрос беспокоит многие китайские компании, вышедшие на российский рынок со своими смартфонами.

В АКИТ уже предлагали существенно понизить размер беспошлинного ввоза, чтобы покупать за границей было не так выгодно. Теперь Ассоциация предлагает другой вариант - регистрировать все купленные не официально смартфоны и ограничить количество таких покупок.

Для этого предлагается создать специальный реестр, где будут регистрироваться IMEI-коды всех купленных устройств. Кстати, это могут быть не только смартфоны, но и планшеты, умные часы и прочих устройства, которые используют SIM-карты).

Как это будет работать:

Реестр будет разделен на три списка:

- 'белый' (в него попадут коды, разрешенные к ввозу и использованию, то есть легально ввезенных в страну аппаратов)

- 'серый' (коды телефонов, чье использование временно не запрещено)

- 'черный" (для похищенных или незаконно ввезенных смартфонов). Устройства с IMEI, попавшим в черный список, предлагается блокировать.

Купленные за рубежом устройства (например, приобретенный на AliExpress смартфон) будут попадать в 'серый' список, а владелец такого устройства должен будет предъявить в офисе оператора связи доказательства его легальной покупки. Не предъявит - устройство будет отправлено в "черный" список.

И не больше одного смартфона!

При этом зарегистрировать в 'белом' списке можно будет только одно устройство за год. В случае покупки второго смартфона, придется заплатить пошлину, эквивалентную 20 долларам. За третий и последующие купленные аппараты сбор составит 30 долларов. Если владелец не сможет предоставить документы, подтверждающие легальность покупки, ему придется заплатить 40 долларов за внесение IMEI-кода в реестр.

Насколько реально принятие такого проекта?

Сложно сказать. Проект, безусловно, резонансный, и мало кому понравятся такие ограничения. Напомним, что снижения порога беспошлинного ввоза, например, АКИТ добиться не удалось.

С другой стороны, АКИТ разработала эту концепцию не просто так, а по следам обсуждения в комиссии Совета Федерации, а сам документ, как сообщает "КоммерсантЪ", уже отправлен на согласование председателю временной комиссии Совета федерации по развитию информационного общества Людмиле Боковой и министру 'Открытого правительства' Михаилу Абызову. Это повышает шансы его принятия.

https://zen.yandex.ru/media/dg...5feaf8b4c34542c

Аноним Анонимыч 05-02-2018 14:41

Все биометрические данные россиян начнут собирать в обязательном порядке

Совсем скоро у всех жителей России появится возможность подтверждать свою личность без использования привычных бумажных документов, проверить подлинность которых дистанционно просто невозможно. Издание 'Ведомости' пишет, что в последних материалах проектов правительства РФ сказано, что собирать биометрические данные россиян в обязательном порядке будет Министерство связи и массовых коммуникаций, которому предстоит разработать целую систему, позволяющую выполнить эту задачу.
Источник утверждает, что если новый проект правительства Российской Федерации примут, а это крайне вероятно, то до 30 апреля 2018 года Минкомсвязи будут обязательно определить порядок сбора и хранения биометрических данных жителей России. Для россиян это будет обязательной процедурой, однако с тем лишь исключением, если гражданин сам хочет получить доступ к тем или иным услугам без необходимости каждый раз посещать банк или какое-либо другое учреждение.
Кроме того, именно Минкомсвязи, по документам, должно утвердить конкретный порядок передачи секретных данных в рамках единой биометрической системы, доступ к которой на особых условиях должен быть у всех банков и прочих компаний, оказывающих услуги по обслуживанию населения РФ.
Биометрическая система сбора данных в РФ должна работать по простому принципу. Россиянину нужно прийти в банк или другое учреждение, после чего пройти первичную регистрацию с помощью своего паспорта. В этот момент его голос и изображение лица на видео будут добавлены в Единую систему идентификации и аутентификации в рамках портала госуслуг. После этого гражданину откроется доступ к дополнительным возможностям, пользоваться которыми без посещения, например, банка невозможно.
В будущем, возможно, в ЕСИА будут попадать и отпечатки пальцев, которые также позволят быстро подтверждать свою личность при работе с различными электронными устройствами. Впрочем, об этом говорить еще рано, поскольку сперва в России должна заработать хотя бы базовая система для идентификации личности, а уже затем правительство РФ наверняка задумается и над расширением ее возможностей.

https://akket.com/raznoe/82217...m-poryadke.html

Аноним Анонимыч 07-02-2018 22:09

Китайских полицейских вооружили смарт-очками, распознающими преступников

Офицерам китайской полиции, патрулирующим территорию возле железнодорожного вокзала города Чжэнчжоу в провинции Хэнань, начали выдавать "умные" очки с функцией распознавания лиц, которые должны помочь им в поимке преступников. Об этом пишет The Wall Street Journal со ссылкой на местные СМИ.

Усиленные меры безопасности были предприняты в связи со скорым наступлением Лунного Нового года (с 16 февраля) - самого нагруженного месяца на транспортную инфраструктуру Китая, когда жители совершают несколько миллиардов поездок со всех концов страны, чтобы отметить праздники с родными. Периодом празднования и путешествий, который иногда описывается как крупнейшая миграция в мире, часто пользуются преступники, чтобы затеряться в толпе и скрыться от преследования.

На этапе тестирования патрульные, вооруженные "умными" очками, сумели задержать семерых людей, находящихся в розыске, и еще 26 человек, которые путешествовали по чужим паспортам. Вокзал в Чжэнчжоу - один из самых загруженных в Китае. Ежедневно им пользуется 70-120 тысяч человек.

Смарт-очки разработала пекинская LLVision Technology. Гаджет подключается по проводу к наладонному устройству вроде Android-смартфона и сверяет лица с офлайновой базой данных. Как говорит глава компании Ву Фэй, очки работают быстрее, чем камеры видеонаблюдения: на тестах прибор смог распознать отдельных людей из 10-тысячной базы разыскиваемых лиц всего за 100 миллисекунд.

По официальной статистике, в Китае установлено свыше 170 миллионов камер - это самая крупная система видеонаблюдения в мире, причем в ближайшие три года власти намерены подключить к сети еще около 400 миллионов камер. Осенью прошлого года камеры с функцией распознавания лиц помогли задержать 25 находившихся в розыске граждан, пришедших на крупнейший в Азии фестиваль пива. Один из пойманных находился в бегах свыше десяти лет.

Насколько эффективно глобальная система слежки справляется со своими обязанностями, в декабре лично убедился корреспондент BBC Джон Судворт. После того как фотографию репортера внесли в базу, он отправился на прогулку в город с населением в 4 миллиона человек. Чтобы задержать Судворта, полицейским понадобилось всего 7 минут.

https://hitech.vesti.ru/article/762246/

Аноним Анонимыч 09-02-2018 19:50

08:52 / 9 Февраля, 2018
ГОСДУМА ПРИНЯЛА В 1 ЧТЕНИИ ЗАКОНОПРОЕКТ О ЗАПРЕТЕ ОБНАЛИЧИВАНИЯ СРЕДСТВ С АНОНИМНЫХ ЭЛЕКТРОННЫХ КОШЕЛЬКОВ

Поправки призваны помочь государству в борьбе с финансовым обеспечением противоправной и преступной деятельности.
Государственная дума РФ поддержала в первом чтении поправки к законопроекту 'О национальной платежной системе', запрещающие обналичивание денег из анонимных средств платежей.
В настоящее время сумма, которую можно снять с анонимного электронного кошелька или карты составляет не более 5 тыс. рублей в день и не более 40 тыс. рублей в месяц. Однако, если законопроект будет принят и подписан президентом, россияне лишатся возможности обналичить средства без дополнительной идентификации.
Как следует из текста законопроекта, остаток средств на анонимных средствах оплаты можно будет перевести на банковские счета физических или юридических лиц по распоряжению владельца.
По словам депутатов Госдумы, данные поправки призваны помочь в борьбе с финансовым обеспечением противоправной и преступной деятельности.
'В настоящее время анонимные электронные средства платежа широко используются в противоправных и преступных целях, в том числе для обналичивания денежных средств, полученных преступным путем. При этом установить конечного получателя денежных средств, а также цель и назначение перевода представляется крайне затруднительным, а в ряде случаев невозможным', - говорится в документе.
Напомним, в октябре 2017 года премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил , что практика обналичивания денег с неименных банковских карт и анонимных электронных кошельков 'не соответствует цивилизованным подходам, существующим во всем мире'. Движение средств должно быть абсолютно прозрачным, соответствовать российскому законодательству и конвенциям по борьбе с отмыванием денег, отметил он.
Подробнее: https://www.securitylab.ru/news/491375.php

Братишка! 10-02-2018 17:07

Еще немного о распознавании лиц банками https://m.lenta.ru/news/2018/0...m_medium=social
https://m.pikabu.ru/story/kitayskiy_kiberpank_5691456
Чтобы очки работали надо запретить парики, очки и головные уборы.

коралл 17-02-2018 09:53

Не знаю, правда или нет но как вариант
https://www.ukr.net/news/details/za_rubezhom/61285481/1/

Аноним Анонимыч 19-02-2018 10:24

quote:
Originally posted by Братишка!:

запретить парики, очки и головные уборы.



Чё т вот не думаю, что в плане идентификации лица какое-либо вообще значение для алгоритмов имеет растительность - брови, ресницы, шевелюра, усы, борода - это типичный переменчивый параметр, не заслуживающий закрепления в паттерне. Соответственно и парики с головными уборами - из той же оперы. Хиджаб, конечно, решает проблемы, но именно поэтому, думаю, очень скоро против них пойдёт борьба (как против прохода в масках на митинги, например).

SЁM 19-02-2018 12:59

Есть некоторые решения:
https://geektimes.ru/company/ivideon/blog/286882/
https://www.novayagazeta.ru/ar...-svernul-proekt

Аноним Анонимыч 19-02-2018 13:57

quote:
Originally posted by SЁM:

Есть некоторые решения:



всё гениальное - просто, или Асимметричный ответ :P

Luddit 25-02-2018 14:56

Про китайского Большого брата:
В уйгурском регионе Синьцзян введён футуристический полицейский режим: полицейские участки через каждые 500 метров, десятки тысяч патрульных, огромное количество камер с распознаванием лиц.
У жителей собирают образцы ДНК для наибольшей в мире базы генетического материала. Преступников находят даже по анализам ДНК их родственников.
https://www.buzzfeed.com/megha...OAmm#.flLdypaOO

Аноним Анонимыч 25-02-2018 16:46

Интересно, а долго они так жить собираются? :P)

Атлас 05-03-2018 18:01

Советник Путина счел Россию технически готовой к отключению от интернета .

Россия технически готова к отключению от мировой сети, хотя этот процесс не может быть безболезненным, заявил советник президента Владимира Путина по вопросам развития интернета Герман Клименко в интервью Кириллу Позднякову на НТВ.

'Технически мы готовы к любым действиям сейчас, сбои всегда бывают при переходе с одной технологии на другую, - сказал Клименко (цитаты по "Интерфаксу"). - Если завтра наши коллеги отключат нас от рубильника, я не знаю, будет ли это безболезненно - обещается, что безболезненно. Я уверен, что безболезненно не будет'.

'Где-нибудь у кого-нибудь что-нибудь отключится. Наверное, выяснится, что кто-то хранил свои данные за рубежом, хотя есть постановление хранить здесь. Кто-то домены свои хостил за рубежом. Поэтому они, наверное, будут испытывать некоторые трудности', - продолжил он.

'Но само по себе аппаратно-программно нет никаких противопоказаний, чтобы мы жили хорошо и нормально, даже если нам объявят такую войну, как крымская изоляция', - добавил Клименко.

Он отметил, что уже сейчас функционирует российский сегмент интернета, предназначенный специально для госслужащих. 'Все чиновники, все госучреждения находятся за большим таким "китайским файрволом". То, чем всех нас пугают. Но пока все живы', - сказал советник президента.

Клименко напомнил, что правительственное постановление от 2010 г. предписывало перейти на отечественное программное обеспечение в течение пяти лет. 'За пять лет перешло всего одно ведомство - ФССП (Федеральная служба судебных приставов. - "Ведомости"). Я не хочу употреблять слово "саботаж". Но нам показали наглядно, что надо заботиться о своем доме и замки надо на дверь вешать. И должно быть свое. Это правда', - заключил Клименко.

https://www.vedomosti.ru/techn...cheniyu-ot-seti

Ну что уважаемые сопалатники , Северной Кореей попахивает все сильней и сильней :D .

Аноним Анонимыч 08-03-2018 12:31

Всё повторяется...

Конфискация радиоприемников во время войны
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:56411

;За пять лет перешло всего одно ведомство - ФССП
Они "вешаются" просто от этого (в отличие от всех прочих).

quote:
Originally posted by Атлас:

Северной Кореей попахивает все сильней и сильней



Что самое смешное - даже несгибаемая "цитадель чучхеизма" уже готова отдаться южным сородичам :P))

Атлас 08-03-2018 04:42

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Что самое смешное - даже несгибаемая "цитадель чучхеизма" уже готова отдаться южным сородичам ))



Кстати да , тоже недавно прочел что Ын встречу с югом анонсировал , видать совсем херово стало .

Братишка! 11-03-2018 22:19

https://roem.ru/06-03-2018/268386/ntechlab-mbk/
Скоро по всей стране электронный концлагерь рептилоидов.

Братишка! 05-04-2018 22:17

www.xtechx.ru/s1-news-hardware...poznavanie-lic/
Распознавание личности по форме черепа

Аноним Анонимыч 12-04-2018 09:11

Сотовые операторы начнут массовую блокировку абонентских номеров

Российские сотовые операторы начали массовую проверку персональных данных абонентов в рамках вступления в силу поправок к  Закону 'О связи', которые вступят в силу с 1 июня 2018 года. Эти поправки гласят - телефонные номера абонентов, личность которых не установлена, должны быть заблокированы.

Риск блокировки грозить каждому пятому абоненту в России, именно такую цифру называют сотовые операторы.

Методология работы оператора следующая: специалист контактного центра звонит абоненту, номер которого посчитали подозрительным, и пригласят для подтверждения своих данных в ближайший офис оператора. После этого ваш номер окажется в безопасности. Для всех этих мероприятий у абонента будет 15 дней. Если в данный срок данные абонента не будут подтверждены, то номер будет заблокирован, сообщает  tarifkin.ru

http://vologda-poisk.ru/news/o...entskih-nomerov

wasya83 12-04-2018 14:28

Нужен совет. Я несколько лет назад купил два левых телефонных номера, зарегистрированных на джамшутов. На эти два номера зарегистрировал аккаунт вконтакте, а потом и телеграм.
Несколько лет каждый месяц произвожу пустой звонок, чтобы списались деньги, а телефонные номера не отключили бы за неиспользование.

Эти два телефонных номера мне крайне важны, потому что на них весят аккаунты.
Как мне софхранить контроль за аккаунтами?

Аноним Анонимыч 12-04-2018 15:37

quote:
Originally posted by wasya83:

Как мне софхранить контроль за аккаунтами?



А замена номеров в аккаунтах вообще не предусмотрена?
Или привязка к e-mail, а не к телефону?

Hmuriy 12-04-2018 16:10

quote:
Originally posted by wasya83:

Нужен совет. Я несколько лет назад купил два левых телефонных номера, зарегистрированных на джамшутов. На эти два номера зарегистрировал аккаунт вконтакте, а потом и телеграм.
Несколько лет каждый месяц произвожу пустой звонок, чтобы списались деньги, а телефонные номера не отключили бы за неиспользование.
Эти два телефонных номера мне крайне важны, потому что на них весят аккаунты.
Как мне софхранить контроль за аккаунтами?



А на другой номер их переключить не вариант? Могу украинскую симку отправить, если надо (а то и пять) - для приема смс вполне будет работать в РФ в режиме роуминга, пополнишь раз в год на 60 или того рублей да и все.

mks221 14-04-2018 21:23

Для будущих "обходчиков" запрета уже есть практика:
Представление об интернете как месте для свободного обмена идеями применимо не ко всем странам. Желающим завести собственный онлайн-блог в Танзании теперь придется оплатить лицензионный сбор в размере около $900. Таковы положения нового закона, регулирующего распространение онлайн-контента, включая телевидение и радио. Каждый начинающий блогер будет обязан получать лицензию. При этом нужно заплатить 100 тыс. танзанийских шиллингов ($44) за подачу заявления, еще 1 млн ($442) за начальную лицензию и годовой сбор в таком же размере. Это много для страны, где валовый национальный доход на душу населения составляет $900, а каждый пятый житель живет за чертой бедности. Кроме того, согласно закону, лица, ведущие блоги и онлайн-форумы, должны будут модерировать комментарии, удаляя запрещенный контент. По утверждению властей, эти меры помогут остановить 'моральное разложение', вызванное интернетом.

Medved075 15-04-2018 10:16

quote:
Изначально написано wasya83:
Нужен совет. Я несколько лет назад купил два левых телефонных номера, зарегистрированных на джамшутов. На эти два номера зарегистрировал аккаунт вконтакте, а потом и телеграм.
Несколько лет каждый месяц произвожу пустой звонок, чтобы списались деньги, а телефонные номера не отключили бы за неиспользование.

Эти два телефонных номера мне крайне важны, потому что на них весят аккаунты.
Как мне софхранить контроль за аккаунтами?


в личном кабинетн сотового оператора есть опция "смена владельца". что мешает оформить хотяб на бабушку иль на себя? или вы верите что через левую симкарту становитесь неуловимым джо? :)

moby_one 16-04-2018 09:12


moby_one 16-04-2018 09:15


Как-то так

Luddit 19-04-2018 20:45

Китайцы опять жгут:
поймали подозреваемого, распознав его в очереди на концерт с 50 тысячами зрителей.
https://geektimes.ru/post/299985/

theSaint 20-04-2018 01:53

А тем временем ̶в̶ ̶з̶а̶м̶к̶е̶ ̶у̶ ̶ш̶е̶ф̶а̶ Медведев утвердил правила хранения записей разговоров и переписки россиян. СССР 2.0 всё ближе и ближе. Если коротко,то:

все переговоры всех граждан России в течение полугода надо хранить на серверах оператора. Вдруг государство решит посадить именно Вас.

https://www.rbc.ru/technology_...6a8fb?from=main

Luddit 20-04-2018 06:43

quote:
Изначально написано theSaint:

все переговоры всех граждан России в течение полугода надо хранить на серверах оператора. Вдруг государство решит посадить именно Вас.


Что-то не сходится. Если определяющим является желание посадить - зачем для этого нужны полугодовые записи, в них же нет ни буя?

Аноним Анонимыч 20-04-2018 09:11

quote:
Originally posted by Luddit:

Если определяющим является желание посадить - зачем для этого нужны полугодовые записи, в них же нет ни буя?



Был бы человек, а дело - найдётся! Тем более - способ уникальный, по-своему, особенно в отношении тех, кто интернетом не пользуется (не оставляет там текста/картинок/видео в общем доступе). Сели - прослушали записи разговоров за полгода - состряпали какое-нибудь дело (или хоть основания для обыска/задержания создали). Может, ты презика нах послал - а это уже уголовная статья, как-никак.

Samson67 20-04-2018 09:25

quote:
Изначально написано Luddit:

Что-то не сходится. Если определяющим является желание посадить - зачем для этого нужны полугодовые записи, в них же нет ни буя?


Полгода - айпишники хранятся и история подключений, а переговоры - месяц.

Serrrgey 20-04-2018 10:11

Не пойму, чего это весь сыр-бор из-за запрета/взлома мессенжеров?

Есть же Тор и АйТуПи - наверняка всякие бородатые ими и пользуются. Или их уже взломали?

M.N.V 20-04-2018 11:18

quote:
Китайцы опять жгут:
поймали подозреваемого, распознав его в очереди на концерт с 50 тысячами зрителей.


Власти приступили к активному развертыванию системы распознавания лиц, позволяющей задерживать граждан, находящихся в федеральном розыске. Пилотный проект запущен в московском метро, на ряде железнодорожных вокзалов и на многих стадионах.

https://www.kommersant.ru/doc/3606205

Medved075 20-04-2018 11:52

quote:
Изначально написано Serrrgey:
Не пойму, чего это весь сыр-бор из-за запрета/взлома мессенжеров?

Есть же Тор и АйТуПи - наверняка всякие бородатые ими и пользуются. Или их уже взломали?


большинство бородаых имеют дешевые смерд-фоны, на которых ни Тора и Святое писание не устанавливается толком, а встроенная прошивка бородаса не позволяет ему вообще ничего настроить самостоятельно кроме как нажать "скачать". Вот с такими и борются, шоб "все просто" у них не было.
Про граждан имеющих дома на 100мбитном канале свой собственный прокси с впн сервером и астериском, а так же почтовик и свой домен в ddns речь не идет.

Esterdes 20-04-2018 13:05

quote:
Чё т вот не думаю, что в плане идентификации лица какое-либо вообще значение для алгоритмов имеет растительность - брови, ресницы, шевелюра, усы, борода - это типичный переменчивый параметр, не заслуживающий закрепления в паттерне. Соответственно и парики с головными уборами - из той же оперы.

Лица распознают нейросети, а у них все не так просто: они работают по тем же принципам, что и живой мозг, поэтому точно так же могут ошибаться, вплоть до того, что нейросети подвержены оптическим иллюзиям.
Так что теоретически парик или усы могут помочь.

M.N.V 20-04-2018 15:22

quote:
Есть же Тор и АйТуПи - наверняка всякие бородатые ими и пользуются. Или их уже взломали?

Тор давно не торт.

http://safe.cnews.ru/news/top/...alas_v_kontrole

Hmuriy 20-04-2018 15:50

quote:
Originally posted by M.N.V:

Тор давно не торт.

http://safe.cnews.ru/news/top/...alas_v_kontrole




Ну да, использовали уязвимость 2013 года браузера Firefox, взятого за основу браузера Тор, а не протокола как такового.
quote:

Эксперты проанализировали код установленного на серверах ПО и пришли к выводу, что оно эксплуатирует уязвимость в браузере Firefox 17 ESR, на основе которого собран пакет Tor Browser Bundle. Этот пакет, свободно размещенный на официальном сайте проекта, предназначен для пользователей, которые желают воспользоваться анонимной сетью.
Обратный инжиниринг позволил выяснить, что целью скрытого кода является разоблачение анонимных пользователей: путем передачи уникального MAC-адреса устройства, с которого выполнен вход в интернет, и имя компьютера жертвы в операционной системе Windows.


Поэтому сейчас он по дефолту вырубает выполнение любого Javascr1pt в браузере.

M.N.V 20-04-2018 16:36

quote:
Поэтому сейчас он по дефолту вырубает выполнение любого Javascr1pt в браузере.

Это как-то отменяет правительственное финансирование в размере более половины?

http://safe.cnews.ru/news/top/..._finansiruetsya

Serrrgey 20-04-2018 19:56

Да и хрен бы с ними. Пусть финансируют. И ловят крупную рыбу, "свою" и "чужую". Тор - проект США, чего боятся рядовому пользователю из РФ, Украины, Зимбабве. Пусть переживают жители США и переходят на германский айтупи, чтобы свои не отловили. Своих бояться надо, под раздачу можно попасть вообще ни за что.

Далее. Тэилс, емнип, настоятельно рекомендует отключать скрипты, не разворачивать экран на весь экран, и даже мак генерирует. Может глупости говорю.

Ну тогда уж совсем глупость. А можно ли запуститься с флешки с Таилс, а потом установить АйТуПи и работать из под него? :)

Pavel_Khl 21-04-2018 12:03

Есть желание внутри семьи и собутыльников сделать свою внутреннюю АТС для текстовых сообщений на андроид смартфонах. По типу ватсапа или телеграма. Есть стырый комп на котором можно свой сервак запустить. Есть какие опенсоурсные решения на сей счёт? С каким-нибудь сквозным шифрованием, ВПН нах не нужен.

Hmuriy 21-04-2018 01:24

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

Есть желание внутри семьи и собутыльников сделать свою внутреннюю АТС для текстовых сообщений на андроид смартфонах. По типу ватсапа или телеграма. Есть стырый комп на котором можно свой сервак запустить. Есть какие опенсоурсные решения на сей счёт? С каким-нибудь сквозным шифрованием, ВПН нах не нужен.



Ставите Дебиан. Обновляете до последней версии. Ставите Prosody и нужные под ваши задачи модули (omemo_all_access например).
Получаете локальный XMPP сервер с самоподписанными сертификатами SSL.
Если жалко платить за статический IP - регистрируете бесплатный домен (на point.ml например), устанавливаете Name-сервера какого нибудь провайдера динамического DNS (например на dynu.com), а на своем сервере - запускаете cron-задачу, которая, к примеру, каждые 15 минут будет обращаться к скрипту DNS и обновлять актуальный IP-адрес.
Создаете пользователей, скачиваете Conversations IM и пользуетесь частным мессенджером, который позволяет как и телеграм слать фото, видео, картинки, местоположение и голосовые сообщения. Поддерживает надежное ОМЕМО-шифрование (прошедшее криптографический аудит) в базе, без дополнительного софта. В клиенте можно настроить регулярное удаление истории к примеру через день или неделю. Все естественно опенсорс. У меня такой серверок развернут на Raspberry Pi3, воткнутой в домашний роутер.

Pavel_Khl 21-04-2018 13:25

quote:
Originally posted by Hmuriy:

Ставите Дебиан. Обновляете до последней версии.



Спасибо за подсказку!
Сейчас сына младшего напрягу с Дебианом разбираться, он с линуксой немного ковырялся.

Hmuriy 21-04-2018 14:27

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

Спасибо за подсказку!



После того, как установите дебиан, быстрый старт несколькими командами:
quote:

echo deb http://packages.prosody.im/debian $(lsb_release -sc) main | sudo tee -a /etc/apt/sources.list
wget https://prosody.im/files/prosody-debian-packages.key -O- | sudo apt-key add -
apt-get update
apt-get upgrade
apt-get install prosody
apt-get install mercurial
hg clone https://hg.prosody.im/prosody-modules/ prosody-modules
prosodyctl restart


А там уже потом настроите руками файл конфигурации в /etc/prosody

Pavel_Khl 21-04-2018 14:54

У сына файловая помойка поднята на Убунте, она подойдёт? Или нужно конкретно Дебиан поднимать?

Hmuriy 21-04-2018 15:14

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

У сына файловая помойка поднята на Убунте, она подойдёт? Или нужно конкретно Дебиан поднимать?



И так пойдет - Ubuntu это форк дебиана.

Pavel_Khl 21-04-2018 17:29

quote:
Originally posted by Hmuriy:

И так пойдет



Порты на роутере какие-нибудь на сервак с Убунтой понадобится пробрасывать? Айпишник у меня белый.

Hmuriy 21-04-2018 22:17

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

Порты на роутере какие-нибудь на сервак с Убунтой понадобится пробрасывать? Айпишник у меня белый.




Пробросить до сервера надо порты 5222 (по нему коннектится клиентское приложение к серверу) и 5269 (нужен только, если вы намерены включить функциональность общения между разными серверами. Если это сугубо локальный сервер для своих - то не нужно)

Pavel_Khl 24-04-2018 23:48

Сделал у меня сын такую систему. Три дистрибутива серверов перепробовал, сумел запустить только какой-то с веб-админкой. Функционал оказался не хилый, как у "взрослых" месседжеров. И фотки шлёт и аудио сообщения гоняет, только звонков нет. Теперь папа (старый дурак) с сыном развлекаются.

Hmuriy 25-04-2018 10:56

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

Сделал у меня сын такую систему. Три дистрибутива серверов перепробовал, сумел запустить только какой-то с веб-админкой. Функционал оказался не хилый, как у "взрослых" месседжеров. И фотки шлёт и аудио сообщения гоняет, только звонков нет. Теперь папа (старый дурак) с сыном развлекаются.



С веб-админкой - это Openfire. Как по мне - его функциональность во многом даже избыточна для частного использования. Да и благодаря тому, что написан на Java - весьма ресурсоемкий.

Для того, чтобы были реально зашифрованные звонки, можно поставить из Google Play программу CSIPSimple, а потом зарегистрироваться в OSTN на сервере ostel.co c логинами вида 1234567. В результате получите звонки, не связанные с текущими мессенджерами и закрытые ZRTP шифрованием. Альтернативно можно поднять на своем сервере Asterisk с поддержкой ZRTP, но это задача не совсем для начинающих.

moby_one 25-04-2018 11:07

Запилил бы кто готовый дистрибутив для развертывания на raspberry pi3. Я в линуксе не то что ноль, а минус бесконечность))))

Pavel_Khl 25-04-2018 11:35

quote:
Originally posted by Hmuriy:

С веб-админкой - это Openfire.



Точно, он самый! Ресурсоёмкость в нашем случае пофиг, т.к. под файловой помойкой машина более-менее стоит. Спасибо Вам за наводку!

Hmuriy 25-04-2018 11:36

quote:
Originally posted by moby_one:

Запилил бы кто готовый дистрибутив для развертывания на raspberry pi3. Я в линуксе не то что ноль, а минус бесконечность))))



Мне скоро заедет еще одна плата RPi 3, как раз и сделаю пошаговый мануал на примере разворачивания домашнего email- и XMPP сервера для товарища

Pavel_Khl 25-04-2018 11:38

quote:
Originally posted by Hmuriy:

можно поставить из Google Play программу CSIPSimple



А Зоипер не будет удобнее?

Hmuriy 25-04-2018 11:49

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

А Зоипер не будет удобнее?



Там поддержка ZRTP и TLS только для пользователей Gold. Надо ставить или непонятно кем ломанный или не пользоватся функцией или платить. CSIPSimple - изначально поддерживает ZRTP и бесплатен. За деньги там только кодек G729, который, в принципе, не особо нужен для обычного использования.

Pavel_Khl 26-04-2018 02:36

quote:
Originally posted by Hmuriy:

как раз и сделаю пошаговый мануал на примере разворачивания домашнего email- и XMPP сервера



Многие будут Вам признательны! Начинаю присматривать raspberry pi3

moby_one 27-04-2018 09:17

quote:
Изначально написано Pavel_Khl:

Многие будут Вам признательны! Начинаю присматривать raspberry pi3

Я брал на гербесте, пришло очень быстро, с бесплатной доставкой сдэк

Medved075 27-04-2018 11:07

quote:
Изначально написано Pavel_Khl:

Многие будут Вам признательны! Начинаю присматривать raspberry pi3

роутер обычный типа асус-500 имеет же линуксову прошивку, при этом тама вроде как веб интерфейс остается. у многих есть такой, некоторые даж астериск /атс на него втулить умудрялись.

про зойпер чото не понял, у нас обычные зойперы с ТЛС отлично работают..
иль имелся ввиду сервер а не клиентская софтина на мобиле?

Hmuriy 27-04-2018 12:24

quote:
Originally posted by Medved075:

роутер обычный типа асус-500 имеет же линуксову прошивку, при этом тама вроде как веб интерфейс остается. у многих есть такой, некоторые даж астериск /атс на него втулить умудрялись.



У 500х роутеров 32 метра оперативки. Даже после моддинга, который надо делать не кривыми руками (выпаять старый чип оперативки, выпаять новый чип из планки SO-DIMM, впаять на плату роутера) - её невозможно расширить более, чем до 128 мб. 128метров не хватит ни для астериска ни для XMPP, и для почтового сервера.
quote:
Originally posted by Medved075:

про зойпер чото не понял, у нас обычные зойперы с ТЛС отлично работают..



Вопрос не в TLS, а в ZRTP.

Pavel_Khl 29-04-2018 12:54

quote:
Originally posted by Hmuriy:

С веб-админкой - это Openfire. Как по мне - его функциональность во многом даже избыточна для частного использования. Да и благодаря тому, что написан на Java - весьма ресурсоемкий



Распери потянет Openfire?

Hmuriy 29-04-2018 13:04

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

Распери потянет Openfire?
#567



Теоретически потянет, но с учетом необходимости Java и тд...
У меня на малинке летает Prosody (prosody.im)

Pavel_Khl 29-04-2018 14:11

quote:
Originally posted by Hmuriy:

У меня на малинке летает Prosody



Мы с сыном "в лоб" не смогли запустить Просоди. Сейчас друзья оптом хотят заказать Распери, хочу к ним "на хвоста" упасть, дешевле значительно получается, на ней уже и будем конкретно упираться с Просоди. Да и пацан хочет на Распери попробовать мультимедийный комбайн замутить. Кстати, есть где почитать на русском подробности по настройке Просоди? Что бы для ламеров доходчиво было?

ТожеКот 11-05-2018 16:19

www.computerra.ru/228993/nastupaet-era-nevidimyh-gadzhetov/
https://www.computerra.ru/2289...-ne-trevozhtes/
...

moby_one 12-05-2018 12:45

Звонит телефон: 
- Пиццерия GOOGLе, добрый день, слушаю вас! 
- Пиццерия чего? 
- Пиццерия GOOGLе. Что будете заказывать? 
- Но: Разве это не пиццерия 'Синьор Помидор'? 
- Увы, была, GOOGLе ее купил и теперь объем наших услуг стал полным. 
- Прекрасно. Примете заказ? 
- Естественно! Хотите повторить ваш обычный заказ? 
- Обычный заказ? Откуда вы знаете, какой? 
- У нас установлен идентификатор заказчиков, и мы знаем, что последние 53 раза с этого номера заказывали пиццу 'Везувий', с двойным сыром и ветчиной, плюс бутылка хорошо охлажденного пива 'Балтика'. 
- Надо же, я и не думал:! Хорошо, давайте. 
- Простите, могу вам дать совет? 
- Конечно. 
- У вас есть наше полное меню? 
- Нет. 
- Это самое полное меню, и я хотела бы посоветовать вам пиццу с творогом и зеленью, и бутылку минеральной воды с малым содержанием солей. 
- Творог? Зелень? Соли? Вы с ума сошли? Я все это ненавижу! 
- Понимаю, но это только на пользу вашему здоровью. Кроме того, у вас очень высокий холестерол: 
- Откуда вы это знаете? 
- Наша фирма располагает самой большой базой данных на нашей планете. Через номер телефона мы знаем ваше имя, и поэтому имеем доступ к вашим анализам в поликлинике. 
- Плевать на вашу базу данных! Я не хочу пиццу с творогом и зеленью! Я принимаю медикаменты, и поэтому могу есть все, что мне вздумается, понятно? 
- Сожалею, но вы не принимали таблетки в последнее время. 
- Какого черта, откуда вы знаете? Шпионите за мной каждый день? 
- Нет, нет! Просто мы располагаем базой данных всех аптек в городе, и последний раз вы там были 3 месяца тому назад. А в одной упаковке только 30 таблеток. 
- Блин, это правда. И откуда ты это знаешь? 
- Из вашей кредитки: 
- Чего? 
- Да, вы, когда платите в своей аптеке кредиткой банка МММ, получаете скидку. В нашей базе данных все ваши расходы по кредитке. И за последние 3 месяца вы там ничего не покупали, но покупали в других магазинах, что означает, что вы кредитку не потеряли. 
- Зараза: А что, я не могу заплатить наличными? А? Что? Что теперь скажете? 
- Это невозможно. Вы платите наличными только US$ 100 в неделю своей служанке, все остальное платите только кредиткой. 
- Сволочи! Откуда вам известно, сколько я плачу служанке? 
- Но она же платит соцстрах : 
- Да пошли вы! 
- Как хотите. Сожалею, но вся эта информация у меня на дисплее и я хочу только помочь вам. Думаю, что вы должны зайти за своим врачом и взять анализы, которые вы сделали в прошлом месяце, чтобы уточнить дозировку медикаментов. 
- Послушай, ты: ! Вы мне все осточертели, и ты, и компьютеры, и базы данных, и интернет, и GOOGLе, и FаCеBOOK, и TWITеR, и отсутствие личной жизни в ххI-м веке, и это проклятое государство: 
- Пожалуйста, не расстраивайтесь. Это не в ваших интересах: 
- Заткнись! Завтра же уеду куда-нибудь дальше от всего этого дерьма. Поеду на острова Фиджи, или куда угодно, где нет интернета, компьютеров, телефона, ни людей, которые будут за мной все время подглядывать: 
- Я вас понимаю: 
- В последний раз воспользуюсь кредиткой, чтобы купить билет на самолет и улететь на конец света! 
- Прекрасно:- 
- Снимите заказ на пиццу. Я ее не хочу. 
- Хорошо:, уже снят. Если мне только позволите:, одна маленькая деталь: 
- КАКОГО ЧЕРТА ЕЩЕ! ? 

- Хочу только напомнить, что ваш загранпаспорт просрочен:

Аноним Анонимыч 12-05-2018 16:38

Власти Австралии нашли способ ускорить переход на цифровую экономику и побороть отмывание денег. С 1 июля 2019 года в стране будут запрещены покупки и взаиморасчеты за наличные, если сумма превышает десять тысяч австралийских долларов
https://nplus1.ru/news/2018/05/12/nocash
PS: самих австралийцев, естественно, никто спрашивать не будет.

ТожеКот 12-05-2018 21:02

Власти Австралии[/QUOTE]
Им ещё повезло :P...
https://ru.wikipedia.org/wiki/...016_года[QUOTE]

Luddit 16-05-2018 10:44

"65% американцев проживают в зоне, где их конституционные права ограничены"
https://aftershock.news/?q=node/645911
Занятно, однако...

ТожеКот 18-05-2018 21:33



Уже тут...

wasya83 23-05-2018 02:05

Математика Богатова могут привлечь к ответственности за использование сети Tor
22 мая 2018 г. время публикации: 14:17
Рубрики: ЗАКОНЫ И СУДЫ
Правоохранительные органы не исключают административного наказания математика Дмитрия Богатова за противоправное использование браузера Tor, позволяющего получить анонимный доступ к различным ресурсам, включая заблокированные.

"Богатов, возможно, понесет административную ответственность за незаконное использование браузера Tor. Окончательное решение будет принято в ближайшие дни", - сообщил осведомленный источник агентства "Интерфакс". При этом он не пояснил, на каком основании Богатову могут быть предъявлены подобные обвинения.

Позднее слух о возможном привлечении Богатова к ответственности прокомментировал адвокат математика Алексей Тепцов, назвав это сообщение "бредом".

"Бред несусветный, непонятно кем выпущенный в СМИ. Не может Дмитрий быть привлечен по данной статье, поскольку закон (о запрете анонимайзеров и VPN - Прим. NEWSru.com) был принят только осенью 2017 года, а использование Дмитрием Tor было установлено на период конца марта 2017 года. Закон обратной силы в данной части у нас не имеет. Уголовное преследование в отношении Дмитрия прекращено", - заявил Тепцов в эфире Business FM.

Напомним, 25-летний преподаватель математики в одном из столичных вузов был задержан 6 апреля 2017 года по уголовному делу о призывах к массовым беспорядкам во время несогласованной акции протеста 2 апреля в Москве. Богатову предъявили обвинение в публичных призывах к террористической деятельности и в покушении на организацию массовых беспорядков. Он отказался признавать себя виновным и утверждал, что в момент, когда была сделана экстремистская публикация, он вместе с женой был в спортзале, а потом пошел в магазин. Его супруга эту информацию подтвердила. При этом сообщалось, что Богатов является администратором выходного узла анонимной сети Tor, позволяющей стороннему пользователю "засветиться" под его IP-адресом.

10 апреля было принято решение о его аресте. Богатов провел три месяца в СИЗО и еще пять месяцев под домашним арестом, а 30 января этого года, его отпустили под подписку о невыезде. В итоге специалисты экспертно-криминалистического центра МВД не обнаружили доказательств вины Богатова: в результате исследования изъятых у него ноутбуков и флеш-карт эксперты подтвердили, что ни на одном из личных устройств математика не было никаких противоправных материалов и доказательств, связывающих его с инкриминируемыми преступлениями. На минувшей неделе стало известно, что уголовное преследование Богатова было прекращено.

Накануне сообщалось, что в рамках дела, фигурантом которого являлся Богатов, был арестован житель Ставрополя Владислав Кулешов. Ему предъявлены обвинения по части 2 статьи 205.2 УК РФ ("Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности с использованием сети Интернет") и по части 1 статьи 30, части 1 статьи 212 УК РФ ("Попытка приготовления к массовым беспорядкам"). Эти же статьи вменяли и Богатову.

Luddit 23-05-2018 06:52

В Китае уже на миллионы пошел счет тех, кому отказали в посадке на самолеты и высокоскоростные поезда по причине низкого рейтинга. 11 и 4 миллиона соответственно.

Братишка! 25-05-2018 12:33

http://news.lenta.ch/k9Vs
Ворота "сами" подписались на рассылку

quote:
[B][/B]

Через пару лет в Китае захлопнется электронный концлагерь
https://etika.nplus1.ru/privac...ema-individualn

Mixel75 25-05-2018 01:34

quote:
В Китае уже на миллионы пошел счет тех, кому отказали в посадке на самолеты и высокоскоростные поезда по причине низкого рейтинга. 11 и 4 миллиона соответственно.

...но миллионы россиян и 99% выживальщиков, продолжают верить, что штрихкод на лоб, автоматически позволит жопе остаться в тепле :D
quote:
Ворота "сами" подписались на рассылку

Ну... после принятия у нас закона о том, что робот может быть ЮР.ЛИЦОМ(!!!), я думаю, "жить станет радостней, станет веселей"(с). А с любым утюгом и пылесосом своим, придётся быть на "вы"; не то засудит и иск предьявит, в пользу неведомой х**ни, через которую, в очередной раз обновилась :)

Luddit 25-05-2018 06:16

quote:
Изначально написано Mixel75:

Ну... после принятия у нас закона о том, что робот может быть ЮР.ЛИЦОМ(!!!)


А можно ссылочку, номер или название?

Mixel75 25-05-2018 10:09

Ещё не приняли, но пробивают с упорством достойным лучшего применения.
Грозились этой весной ещё раз пропихнуть в Думе. Пока ждёмс результат... :)

Дог 25-05-2018 10:13

ВСетаки интересно, как сделать источник ЭМИ помощнее? Чтобы следилки ломало.

------------------
Lupus lupo homo est

moby_one 25-05-2018 10:49

quote:
Изначально написано Дог:
ВСетаки интересно, как сделать источник ЭМИ помощнее? Чтобы следилки ломало.


при ядрен-батоне отличное ЭМИ возникает. всю работающую электронику с гарантией выжигает.

Дог 25-05-2018 15:18

Это к сожалению не по карману. Нужен способ подешевле.

------------------
Lupus lupo homo est

ThaiKhanRho 25-05-2018 17:21

quote:
moby_one
Звонит телефон: 
- Пиццерия GOOGLе, добрый день, слушаю вас! 

Аплодирую стоя.
И таки да - это и есть наиболее вероятный БП.

Можно ещё "Время" Э. Николла посмотреть. Вот примерно так оно все и будет - только, понятно, без вечной молодости ))
И не сбежишь.


Дог 25-05-2018 23:33

А как ядрен - батон собрать занедорого?

------------------
Lupus lupo homo est

ThaiKhanRho 26-05-2018 16:02

Дог, а что вам даст локальный ЭМИ? Всё равно ж починят.
А так - без бонбы- покурить матчасть электросетей по Тэгу "короткое замыкание".

Дог 26-05-2018 17:13

Распостраняем знание и девайс, кто не хочет чтобы его так следили пользует. Много пользователей - замаются чинить.

------------------
Lupus lupo homo est

SЁM 26-05-2018 17:14

quote:
Изначально написано Дог:
ВСетаки интересно, как сделать источник ЭМИ помощнее? Чтобы следилки ломало.

М.б. из микроволновки?
Но обязательно ли их совсем сжигать? Испортить можно более простыми способами, если знать где эти девайсы расположены.
Камеру - заклеить (замазать клеем с мелом).
Микрофон - поставить к нему вплотную блютусную колонку и запустить с телефона микс из блатняка, новостей и телесериала (не в смысле сначала "Владимирский централ", потом 3 минуты новостей, потом 10 мин сериал, а наложить одно на другое в аудиоредакторе, пусть потом из этой каши ваш тихий разговор вычищают).
Есть просто генераторы сильного переменного магнитного поля - диктофоны пишут гул вместо речи.

Lev007 26-05-2018 20:17

Миллионы китайцев не смогли отправиться в поездки из-за низкого социального рейтинга

Нарушение ПДД, критика власти в соцсетях и плохие отношения с соседями снижают социальный рейтинг граждан Китая. В качестве наказания власти лишают провинившихся многих привилегий, в том числе возможности путешествовать. Китайский СМИ отчитались о первых успехах национальной системы оценки благонадежности, которая к 2020 году охватит 1,4 млрд человек, и уже сейчас затрагивает жизни миллионов китайцев.

Впервые систему социального рейтинга испытали в Китае еще в 2010 году, а массово ее начали внедрять спустя 4 года. Каждому гражданину присуждают баллы в зависимости от законопослушности и благонадежности. Чем выше рейтинг, тем больше шансов получить хорошую работу и приоритет при обслуживании в госучреждениях.

Низкий рейтинг ставит на гражданине клеймо неблагонадежного элемента и лишает его многих привилегий и даже базовых возможностей. Потерявшим доверие гражданам труднее устроиться на работу, а вероятность получить кредит сводится к нулю.
Рейтинг формируется на основе данных из государственных ведомств, а также доносов. Полный перечень факторов, определяющих добропорядочность, до сих пор не обнародован. Но, как отмечает Fast Company, на оценку благонадежности влияют многие факторы - например, нарушение ПДД, курение в неположенных местах, критика действующей власти в интернете и даже отказ от покупки товаров местного производства.

Правозащитники уже признали идею социального рейтинга воплощением антиутопии. Однако правительство КНР гордится системой и отчитывается о своих успехах в СМИ. Как передает китайский новостной сайт Global Times, к концу апреля из-за низкого социального рейтинга было отменено 4,25 млн поездок на скоростных поездах. Также 11,14 млн раз пассажиров не пускали на борт самолета из-за низких показателей в рейтинге.

'Если мы не повысим расплату за неблагонадежность, люди продолжат вести себя в том же духе', - заявил бывший член Государственного совета КНР Хоу Юнчун. По словам чиновника, система социального рейтинга должна доводить нарушителей до полного банкротства.
Предполагается, что к 2020 году система оценки благонадежности охватит 1,4 млрд жителей. Имена нарушителей планируют выкладывать в открытом доступе. Публичное порицание давно практикуется в Китае. Так, фотографии и имена пешеходов, нарушивших ПДД, выводят на большие дисплеи, установленные на улицах.

Недавно в сеть также были выложены названия 33 000 китайских компаний, которые нарушили законы или регуляторные нормы.
Пока система социального рейтинга не автоматизирована, но в будущем Китаю придется применить технологии искусственного интеллекта для обработки огромно массива данных, включая каждый донос на соседа и каждую нелицеприятную публикацию в соцсетях. Интернет-цензоров, на которых популярные китайские сайты тратят по $2,5 млрд в год, скоро заменят алгоритмы. Некоторые стриминговые платформы уже применяют ИИ для фильтрации нежеланного контента, в том числе насмешливых и критических замечаний в адрес действующего председателя КНР Си Цзиньпина.

https://hightech.plus/2018/05/23/social-credit-system-china

Дог 26-05-2018 21:39

quote:
обязательно ли их совсем сжигать?
Это конечно идеал. Хотя бы временное выведение из строя. Идешь, и камеры по пути не видят... Если такие штуки станут популярными то и следило не будет работать.
quote:
доводить нарушителей до полного банкротства.

А что мешает создавать параллельные структуры? Нарушителей?

------------------
Lupus lupo homo est

Luddit 26-05-2018 23:25

quote:
Изначально написано Дог:
А как ядрен - батон собрать занедорого?


Если правильно понимаю ситуацию, стран, способных собрать "ЭМИ глушилку помощнее", даже меньше, чем стран, способных собрать ядрен-батон.

Luddit 26-05-2018 23:30

quote:
Изначально написано Дог:

Идешь, и камеры по пути не видят... Если такие штуки станут популярными то и следило не будет работать.


Если такие штуки станут не то что популярными - а хотя бы заметными, их носителей станут выцеплять по пеленгу и делать ата-та. Если это не приведет к выправлению ситуации, законодательно заменят ата-та на матумбу или эцих с гвоздями.

Дог 27-05-2018 10:47

Если носителей станет много - не так то и просто выцепить. Ну и кроме того, оставил закладку - она сработала, человек то ушел. Который?

------------------
Lupus lupo homo est

Luddit 27-05-2018 14:53

quote:
Изначально написано Дог:
Если носителей станет много - не так то и просто выцепить. Ну и кроме того, оставил закладку - она сработала, человек то ушел. Который?



Как минимум один способ поискать того человека с хорошей перспективой найти знаю. Не исключено, что он практикуется.
А носителей много не станет потому как щемить за это начнут раньше.

Дог 27-05-2018 16:08

Если будет несложный способ уйти - то и проблем нет.

------------------
Lupus lupo homo est

M.N.V 27-05-2018 17:38

quote:
Это конечно идеал. Хотя бы временное выведение из строя. Идешь, и камеры по пути не видят...

Херь, способная сформировать поле мощности, достаточной для наведения помех на камеру, в первую очередь сварит в крутую яйца ее носителя.

moby_one 27-05-2018 18:15

Лазерные "указки" которыми слепили летчиков вполне способны сжечь оптический сенсор камеры. С купольными только не прокатит. Очень сложно попасть в объектив, его не видно за сферой колпаком.

Luddit 27-05-2018 18:38

quote:
Изначально написано M.N.V:

Херь, способная сформировать поле мощности, достаточной для наведения помех на камеру, в первую очередь сварит в крутую яйца ее носителя.



Это смотря какую антенну взять и как близко подойти. Но вообще неполезное занятие, да.

Luddit 27-05-2018 18:40

quote:
Изначально написано Дог:
Если будет несложный способ уйти - то и проблем нет.



Это несколько другое, чем "Идешь, и камеры по пути не видят..."

moby_one 27-05-2018 19:00

quote:
Изначально написано M.N.V:

Херь, способная сформировать поле мощности, достаточной для наведения помех на камеру, в первую очередь сварит в крутую яйца ее носителя.


Для этого надо вначале понять в каком частотном диапазоне должны быть помехи, что бы сигнал с камеры не пошел через преобразователь на оптическую линию и к серверу. На оптику воздействовать бесполезно.

M.N.V 27-05-2018 19:28

quote:
Для этого надо вначале понять в каком частотном диапазоне должны быть помехи

Да пофиг. Мощность ЭМИ падает пропорционально квадрату расстояния от источника. Годная камера позволяет опознать лицо метров с пяти.

moby_one 27-05-2018 20:45

quote:
Изначально написано M.N.V:

Да пофиг. Мощность ЭМИ падает пропорционально квадрату расстояния от источника. Годная камера позволяет опознать лицо метров с пяти.


HD камера? С 25 легко. Там два потока пишется. Обычное и НD. С 50 метров автономер уверенно читается.

Дог 28-05-2018 12:08

Суперхайтек - сделать дрона - робота по борьбе с камерами.

------------------
Lupus lupo homo est

M.N.V 28-05-2018 05:04

quote:
HD камера? С 25 легко.

Я писал "годная" т.е. минимум.

M.N.V 28-05-2018 05:38

quote:
Суперхайтек - сделать дрона - робота по борьбе с камерами.

Пейнтбольный привод же :P

Валерий21124 28-05-2018 06:40

Я думаю,что с противодействием камерам будет то же самое,что с противодействием радару на дорогах.
Теоретически сиществуют активные антирадары,не позволяющие засечь скорость автомобиля,но широкого распространения не получили.Народ пользуется радар-детекторами,так и в данном случае,китайцы изготовят какой-нибудь девайс,который будет вовремя сигнализировать ипоказывать камеру слежения,а обойти ее или скрыть лицо-это уж на выбор юзера...

M.N.V 28-05-2018 06:57

quote:
а обойти ее или скрыть лицо-это уж на выбор юзера...

Сейчас модная тема это проверка по лицам в местах скопления - метро, вокзалы, аэропорты, массовые мероприятия и т.д. Постепенно количество камер будет увеличиваться и придется мигрировать в сибирскую деревню.

moby_one 28-05-2018 09:29

quote:
Изначально написано M.N.V:

Я писал "годная" т.е. минимум.


такие уже не ставят пару лет. смысла в них не больше, чем в муляжах.

M.N.V 28-05-2018 09:39

quote:
смысла в них не больше, чем в муляжах.

Размер изображения лица достаточный для распознавания - 60 точек между зрачками.

moby_one 28-05-2018 09:49

quote:
Изначально написано M.N.V:

Размер изображения лица достаточный для распознавания - 60 точек между зрачками.


для распознавания (идентификации) человека требуется, чтобы его рост составлял 50% вертикали кадра, а для тщательной идентификации - до 120% и более, какие точки меэду зрачками? вы когда-нибудь работали с системами видеонаблюдения?

Требования европейского стандарта EN 50 132-7 для обнаружения, распознавания и идентификации

Требования научно-исследовательского отдела МВД Великобритании, 2009

Вертикальное представление процента высоты тела для идентификации

M.N.V 28-05-2018 10:25

quote:
какие точки меэду зрачками?

Обыкновенные - те, про которые написано в ISO/IEC 19794-5 и ICAO 9303 соответственно. Которым в свою очередь соответствуют все международные биометрические документы.

quote:
для распознавания (идентификации) человека требуется, чтобы его рост составлял 50% вертикали кадра

Распознают, как ни странно, по лицу.

quote:
вы когда-нибудь работали с системами видеонаблюдения?

А вы когда-нибудь занимались идентификацией по по лицу?

moby_one 28-05-2018 10:27

quote:
Изначально написано M.N.V:

А вы когда-нибудь занимались идентификацией по по лицу?


В том числе)))

quote:
Изначально написано M.N.V:

Обыкновенные - те, про которые написано в ISO/IEC 19794-5 и ICAO 9303 соответственно. Которым в свою очередь соответствуют все международные биометрические документы.



ICAO 9303 вообще не относится к системам видеонаблюдения. Этот документ касается только машинносчитываемых проездных документов. Так же как и ISO/IEC 19794-5, потому как системы видеонаблюдения не являются биометрическими системами ПД, и не подпадают под действие 152-ФЗ. Получить с них пригодную для идентификации по биометрии фотографию шанс примерно 0,0001%

M.N.V 28-05-2018 10:56

quote:
ICAO 9303 вообще не относится к системам видеонаблюдения. Этот документ касается только машинносчитываемых проездных документов.

ICAO 9303 просто ссылается на ISO/IEC 19794-5, который определяет требования к изображению для систем идентификации по лицу. Которым в свою очередь глубоко пох. откуда получено изображение - с видео, фото, планшетного сканера, чипа документа и т.д.

quote:
потому как системы видеонаблюдения не являются биометрическими системами ПД, и не подпадают под действие 152-ФЗ. Получить с них пригодную для идентификации по биометрии фотографию шанс примерно 0,0001%

Вы сильно удивитесь.

https://www.kommersant.ru/doc/3423577

moby_one 28-05-2018 11:06

quote:
Изначально написано M.N.V:

ICAO 9303 просто ссылается на ISO/IEC 19794-5, который определяет требования к изображению для систем идентификации по лицу. Которым в свою очередь глубоко пох. откуда получено изображение - с видео, фото, планшетного сканера, чипа документа и т.д.


бейсболка с длинным козырьком и очки в поллица, маска из аптеки или бандана делают все эти ISO пустыми бумажками. Закрыть лоб, скулы, подбородок и глаза (исключить возможность измерить расстояние между зрачками, ширину лба, высоту лица) и дело в шляпе. Биометрия годится для применения только при наличии той же фотографии из чипа и самого субъекта, которого можно сравнить, скажем при пересечении границы, в очень тепличных условиях. Ну, или если ОЧЕНЬ повезет снять полностью лицо с опорными точками крупно, не в движении.

moby_one 28-05-2018 11:09

quote:
Изначально написано M.N.V:

ICAO 9303 просто ссылается на ISO/IEC 19794-5, который определяет требования к изображению для систем идентификации по лицу. Которым в свою очередь глубоко пох. откуда получено изображение - с видео, фото, планшетного сканера, чипа документа и т.д.


"более 160 тыс. камер видеонаблюдения". При таком количестве камер шанс получить пригодный для идентификации снимок повышается. требовать это от 1-20 камер локальной системы на объекте смешно. Так что нам, в деревне можно расслабиться. Систему "Безопасный город" только начали внедрять. Где висят камеры я в курсе и обойти их могу легко.

http://39.mchs.gov.ru/pressroom/news/item/5335445/

заявленные 300 камер обычно располагают кустом по три-четыре камеры, очень часто два-три куста рядом, смотрят во встречных направлениях.))) так что охват территории невелик. :P

M.N.V 28-05-2018 11:16

quote:
Закрыть лоб, скулы, подбородок и глаза (исключить возможность измерить расстояние между зрачками, ширину лба, высоту лица) и дело в шляпе. Биометрия годится для применения только при наличии той же фотографии из чипа и самого субъекта

И ходить в таком виде постоянно :). С видео выделяются несколько годных фото и вводятся в стоп-лист. МВД уже пробует.

https://lenta.ru/news/2018/03/06/ntechlab/

quote:
требовать это от 1-20 камер локальной системы на объекте смешно.

Нормально-нормально, проверено. Одной камеры на проходной хватит.

moby_one 28-05-2018 11:21

quote:
Изначально написано M.N.V:

Нормально-нормально, проверено. Одной камеры на проходной хватит.


на проходной есть еще и СКУД, и там сопоставить по времени пропуск конкретного работника и изображение на видео легко.
как показывает опыт, реальные преступники из случайно оказавшихся в зоне действия кмер по таким видео не идентифицируются, если нет дополнительных баз. Например биллинга с мобилы.

moby_one 28-05-2018 11:24

quote:
Изначально написано M.N.V:

И ходить в таком виде постоянно . С видео выделяются несколько годных фото и вводятся в стоп-лист. МВД уже пробует.

https://lenta.ru/news/2018/03/06/ntechlab/


ну-ну)) пусть внедряют. у нас даже системы распознавания автономеров корректно не работают. Могут "считать" и "идентифицировать" как госномер надпись на капоте или литой диск. Сам сталкивался. Не буду называть производителя :D

M.N.V 28-05-2018 11:25

quote:
как показывает опыт, реальные преступники из случайно оказавшихся в зоне действия кмер по таким видео не идентифицируются, если нет дополнительных баз. Например биллинга с мобилы.

А реально работающий видеопоток появился не так давно, раньше не хватало мощностей и массивов для обучения, зато сейчас таких систем десятки.

moby_one 28-05-2018 11:36

quote:
Изначально написано M.N.V:

А реально работающий видеопоток появился не так давно, раньше не хватало мощностей и массивов для обучения, зато сейчас таких систем десятки.


там где видеонаблюдение было ранее, не спешат обновлять. деньги считают. поэтому ставят за госсчет на, как они считают, "критических точках" и богатые конторы, вроде банков. Ставят там где есть риск несанкционированных митингов и на аварийных перекрестках. Особой системы по размещению внутри жилых массивов нету. Поэтому, если знать, то можно пройти и не попасть ни в одну камеру. За неимением денег часто ставят муляжи, это вообще на раз вычисляется)))

Дог 28-05-2018 13:30

quote:
Теоретически сиществуют активные антирадары
Дорого и не понятно где взять.
quote:
И ходить в таком виде постоянно

А почему нет? Шляпа с широкими полями и очки в полморды.
Плащ с капюшоном, та же бейсболка.... Да хоть рога на лоб, лишь с толку сбивали.

------------------
Lupus lupo homo est

moby_one 28-05-2018 15:12

Принцип работы датчиков движения заключается в отслеживании инфракрасного излучения, которое внезапно появляется на более низком по температуре фоне. Хотите быть невидимым для камер, настронны[ на запись по движению, снизьте свою температуру до температуры почвы. :D
Если камера включена на постоянную запись это не сработает.

Luddit 28-05-2018 15:43

quote:
Изначально написано moby_one:

для распознавания (идентификации) человека требуется, чтобы его рост составлял 50% вертикали кадра, а для тщательной идентификации - до 120% и более, какие точки меэду зрачками?



Кадры сейчас сильно разные бывают. Так что всё теперь в точках меряют.

Братишка! 28-05-2018 16:45

Клятi рептилоидi
http://www.mk.ru/social/2018/0...hhyu-selfi.html

moby_one 28-05-2018 16:51

quote:
Изначально написано Братишка!:
Клятi рептилоидi
http://www.mk.ru/social/2018/0...hhyu-selfi.html

NFC уже не достаточно?

SЁM 28-05-2018 19:01

quote:
Изначально написано Дог:

А почему нет? Шляпа с широкими полями и очки в полморды.
Плащ с капюшоном, та же бейсболка....


Сейчас половина пионеров косят под гарлемскую гопоту - в капюшонах даже в жару. Отдельные клоуны напяливают капюшон поверх бейсболки с длинным козырьком. Вполне можно закосить под такого "модника"...

Дог 28-05-2018 19:21

Или под назгула... Или сомбреро... Да хоть паранджа с чачваном.

------------------
Lupus lupo homo est

Doctor_D 28-05-2018 21:37

quote:
А почему нет? Шляпа с широкими полями и очки в полморды.Плащ с капюшоном, та же бейсболка....

Чулок на голову... :)
Все решается очень просто. Например, на родине Свободы, Равенства и Братства:

quote:
Закон о запрете на сокрытие лица во Франции (фр. LOI n? 2010-1192: Loi interdisant la dissimulation du visage dans l'espace public,[1] 'Закон 2010-1192: Акт о запрете сокрытия лица в публичных местах') - принятый 14 сентября 2010 года Сенатом Франции закон, в соответствии с которым было запрещено ношение скрывающей лицо одежды, в том числе масок, шлемов, балаклав, никабов и других способов сокрытия лица, за исключением специально оговорённых случаев[2]. Запрет также распространяется на бурку, а также одежде на всё тело, если она скрывает лицо. Соответственно, такая одежда и зентаи также попали под запрет. 13 июля 2010 года закон был одобрен Национальным Собранием Франции
:
Нарушение закона карается штрафом в размере до 150 евро и/или принудительным участием в образовательных программах


И, кстати,

quote:
Закон был оспорен в ЕСПЧ, который подтвердил правомерность закона, согласившись с правительством Франции, что закон основан на 'определённой идее совместного существования'

Примут аналогичный - и в плаще, очках и шляпе с накладными пейсами :) можно будет пройти ровно до ближайшего ППСника.

Luddit 28-05-2018 21:55

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Примут аналогичный - и в плаще, очках и шляпе с накладными пейсами :) можно будет пройти ровно до ближайшего ППСника.



А как же Новый год без деда Мороза?

Doctor_D 28-05-2018 23:11

quote:
А как же Новый год без деда Мороза?

Шутки шутками, но закон есть закон.
Почти везде за попытку скрывать лицо во время митингов (тем более- беспорядков) - или большие штрафы или даже тюрьма. Сделано для того, чтобы можно было идентифицировать участников. Но, по мере развития средств наблюдения, логично расширение действия этих законов на общественные места вообще.
Для Дедов Морозов (а также, например, для мотоциклистов или участников маскарадов) сделают исключение- но только по месту. Т.е. мотоциклист в шлеме во время езды на мотоцикле- ОК. Гуляешь в шлеме пешком- попадаешь в неприятности. Аналогично- Дед Мороз на соответствующем мероприятии (или промоутер в костюме гамбургера на работе) - ОК. В остальных случаях- подойдет полицейский и установит личность в ручную...

Дог 28-05-2018 23:40

quote:
Примут аналогичный - и в плаще, очках и шляпе с накладными пейсами можно будет пройти ровно до ближайшего ППСника.

Ну не может народ у нас договориться. Как и во Франции. Если все выйдут в парандже с зентаем - полиция просто захлебнется. Но люди тупые и никогда не договорятся.

quote:
Сделано для того, чтобы можно было идентифицировать участников.

Вот вышли бы все в масках - опять же захлебнется просто полиция. Но увы.... Даже дальнобои не смогли против "платона" договориться, потому и платят.

------------------
Lupus lupo homo est

Doctor_D 29-05-2018 09:08

quote:
Вот вышли бы все в масках - опять же захлебнется просто полиция.

Не захлебнется. Организаторов такого флэшмоба вычислят и примут сразу. Остальных- не спеша позже. Организаторам- тюрьма по полной, обычным участникам- штраф или обязательные работы. И все дела.

Дог 29-05-2018 09:19

При нормальной организации еще как захлебнется. Помните, как из Индии англичан выперли? Просто не стали с ними иметь дел. Магазин не продает, мусорщик не выносит мусор и так далее. Вопрос только всеобщести. Ганди вот мог дать такое указание... Так можно обрушить любую власть, проблема что махатмы тут нет, а сами не в жизнь не договорятся. Вот и имеют что имеют. Народ имеет ту власть которую согласен терпеть. Не более.

------------------
Lupus lupo homo est

Doctor_D 29-05-2018 09:36

quote:
При нормальной организации еще как захлебнется. Помните, как из Индии англичан выперли?

А никто не даст "нормально организоваться". Смена власти, типа как была в британских колониях, возможна только при резком ослаблении действующей власти. И, что характерно, как только новая власть укрепится... :)
You can not fight cityhall, в общем. Sad, but true. :P

Doctor_D 29-05-2018 11:33

Что характерно- вопрос борьбы с попытками избежать идентификации отнюдь не новый.
В стародавние времена, попытка выдать себя за другого или сообщить ложные сведения вела к серьезному наказанию, вплоть до смертной казни. Первые законы, запрещающие ношение масок были введены в США в середине-конце 19-го века. Как бы, для борьбы с Ку Клукс Кланом. :)

Паспорта и прочие удостоверения личности, регистрация по месту жительства, учет в разных базах данных и т.д. Все это было и есть. Сбои начинало давать только в периоды бардака, а так- работало надежно. Европейские евреи 30-40-х годов и южно-вьетнамские коммунисты 60-70-х подтвердят.


То, что происходит сейчас- ничего особо нового не добавляет. Обычный гражданин вообще ничего не почувствует, ибо он контролируется рутинно, ровно в той мере, которая нужна. А если вдруг захотелось "повоевать с Ратушей"- опять-таки, ничего нового. Если Ратуша обратит внимание на "воина" ему мало не покажется в любом случае.

Дог 29-05-2018 13:01

quote:
как только новая власть укрепится.

Следовательно нельзя давать ей укрепляться.
quote:
Сбои начинало давать только в периоды бардака
Следовательно надо создавать бардак и хаос. Можно неорганизованно. Есть возможность повысить уровень хаоса хоть немного - повысили. Жаль спонсора нет.

------------------
Lupus lupo homo est

Doctor_D 29-05-2018 14:30

quote:
Следовательно надо создавать бардак и хаос. Можно неорганизованно. Есть возможность повысить уровень хаоса хоть немного - повысили. Жаль спонсора нет.

Спонсоры всегда найдутся. Одна беда- они в 101% случаев, имеют целью стать новой властью. И, чсх, обычно, более жёсткой.
Хаос, конечно, открывает возможности. Одна проблема- не только для себя, любимого, но и для других. Особенно- хорошо организованных. Да и просто- в период хаоса к вам запросто постучится сосед, на предмет поживиться. И в полицию не позвонишь, за отсутствием. Можно, конечно, мечтать о том, как расправишся с агрессором в стиле Рэмбо... Но Рэмбо ли ты? А если сосед более Рэмбо? А если он пришел с десятком друзей?
В любом случае, твоя свобода очень быстро закончится. Как выглядит жизнь на "территории команчей" можно ознакомиться на примере некоторых стран Африки. Там не очень прикольно, уверяю.

МеМ-Д-ВеДь 29-05-2018 19:30

quote:
Originally posted by Дог:

Следовательно надо создавать бардак и хаос.



Ага...
Полагаете, что не зацепит - стороной обойдет??

МеМ-Д-ВеДь 29-05-2018 19:44

Имхо: в БП бардака/хаоса/беззакония с безпределом будет более чем предостаточно - мало никому не покажется... ничего создавать не придется.

Братишка! 29-05-2018 20:16

Всё!Следственный Комитет предложил «упразднить анонимность» в Рунете и заставить всех пользователей регистрироваться через сайт госуслуг
Кто тут последний за талонами на лохонет?

Дог 29-05-2018 22:14

quote:
они в 101% случаев, имеют целью стать новой властью

Да, это проблема, спонсора надо вовремя отодвинуть.
quote:
к вам запросто постучится сосед, на предмет поживиться.

Стучался. Учитывая мое расположение на хуторе уже было.
quote:
если он пришел с десятком друзей?
Если друзья не взвод спецназа - решаемо.

quote:
Как выглядит жизнь на "территории команчей" можно ознакомиться на примере некоторых стран Африки.
Если у тебя единственный "максим" в округе то какие проблемы? Ну не большие чем сейчас.

quote:
Следственный Комитет предложил 'упразднить анонимность'

Думаете это лучше пресловутой африки?

------------------
Lupus lupo homo est

Doctor_D 30-05-2018 08:27

quote:
Да, это проблема, спонсора надо вовремя отодвинуть.

Что то подсказывает, что спонсору "отодвинуть" вас (аки врага революции) сильно проще будет. :P
quote:
Если у тебя единственный "максим" в округе то какие проблемы? Ну не большие чем сейчас.

Ну, если единственный и неповторимый Максим (не Галкин, надеюсь :)), тогда да, конечно.
Но вот история из жизни:
Заехал как то на тюрьму здоровенный качок, да ещё боец-рукопашник. Весь такой крутой и независимый. И решил, что раз он единственный качок и боец в камере, то может все, что хочется. И, через неделю...
- Он стал главным паханом в хате.
- Его стали звать Машкой и он переехал под шконку.
Вариант ответа можете выбрать самостоятельно, один из них верный. :P

Дог 30-05-2018 10:20

quote:
Что то подсказывает, что спонсору "отодвинуть" вас (аки врага революции) сильно проще будет.

Вопросно. Начиная с Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская и кончая Владимиром Ильичом...
quote:
Вариант ответа можете выбрать самостоятельно, один из них верный
А на пушках то было написано "последний довод..." Последний а не первый и единственный. К ним мозги должны прилагаться. Собственно мозги то главное, хотя именно они говорят, что пушки должны быть.

------------------
Lupus lupo homo est

Doctor_D 30-05-2018 10:32

quote:
Следственный Комитет предложил 'упразднить анонимность'Думаете это лучше пресловутой африки?

Это лучше Африки, уж поверьте.
ИМХО, маловероятно, что анонимность в сети отменят скоро и одномоментно. Скорее всего, будут вводить обязательную авторизацию постепенно, в разных сегментах. В принципе, процесс уже идет, и не только у нас:
quote:
Мессенджер WhatsApp повысит минимальный возраст пользователей из стран Евросоюза до 16 лет. Такое ограничение, сообщает Reuters, мессенджер вводит из-за новых правил конфиденциальности данных, которые вступят в силу в ЕС с 25 мая 2018 года.

У нас пока только обсуждают аналогичное, но, думаю, скоро будет.
Сначала- возраст, затем- подтверждение личности.
И, опять-таки, ничего неожиданного и нового.
Глупо предполагать, что интернет, когда он приобрел значение как основная среда для общения, распространения информации, торговли и всего прочего, останется без контроля.

МеМ-Д-ВеДь 30-05-2018 10:33

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Заехал как то на тюрьму здоровенный качок, да ещё боец-рукопашник. Весь такой крутой и независимый. И решил, что раз он единственный качок и боец в камере, то может все, что хочется. И, через неделю...
- Он стал главным паханом в хате.
- Его стали звать Машкой и он переехал под шконку.
Вариант ответа можете выбрать самостоятельно, один из них верный.



Далеки вы от тех реалий.
Пахан(с) - взрослый заключенный в камере малолеток... что достаточно нередко устраивается режимщиками в целях элементарной стабилизации контингента.

Doctor_D 30-05-2018 10:54

quote:
Вопросно. Начиная с Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская и кончая Владимиром Ильичом...

Вы не принцесса Фике и не Ильич. В этом и беда.
quote:
А на пушках то было написано "последний довод..." Последний а не первый и единственный. К ним мозги должны прилагаться. Собственно мозги то главное, хотя именно они говорят, что пушки должны быть.

Вопрос вообще не в пушках. А в том, что даже их наличие ничего не гарантирует.
Кстати, забавный факт. Знаете, что первая вещь, которая вас ждет при вхождении в общество арестантов (не дай бог, конечно :)) это "прописка"?
В карантинной камере, вам передадут бумажку, на которой вы вкратце должны будете изложить кто вы и что вы (ФИО, откуда, по какой статье и т.д.). За отказ или (хуже) за попытку обмануть- самые печальные последствия. Бумажка (прогон) пройдет по тюрьме, где эти данные проверят. При сомнениях- пошлют запрос на волю.
Заметим- это совершенно асоциальное сообщество. Но не пробуйте им рассказывать о вашем праве на анонимность. :)

Doctor_D 30-05-2018 11:00

quote:
Далеки вы от тех реалий.Пахан(с) - взрослый заключенный в камере малолеток... что достаточно нередко устраивается режимщиками в целях элементарной стабилизации контингента.

Так-то, это была ирония, если что.
Ну, если я скажу "Смотрящий" или "Старший хаты" - что-то изменится?
История, кстати реальная.
Сам был свидетелем похожей, но менее жесткой.

moby_one 30-05-2018 13:32

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Так-то, это была ирония, если что.
Ну, если я скажу "Смотрящий" или "Старший хаты" - что-то изменится?
История, кстати реальная.
Сам был свидетелем похожей, но менее жесткой.

срок по малолетке имеете?

Doctor_D 30-05-2018 13:59

quote:
Изначально написано moby_one:

срок по малолетке имеете?


С какой целью интересуетесь?

Дог 30-05-2018 14:15

quote:
Это лучше Африки, уж поверьте.
Не поверю. Там тоже не сразу все стало так как есть. Постепенно.
quote:
Вы не принцесса Фике и не Ильич. В этом и беда.
Ну да, я то не принц. Но как образец - понятно.

quote:
это совершенно асоциальное сообщество
Нет, это максимально социальное общество. Социальнее не бывает.

quote:
даже их наличие ничего не гарантирует.
Ну если сила позволяет - то общество можно тупо отгеноцидить и остаться одному.

------------------
Lupus lupo homo est

moby_one 30-05-2018 14:19

quote:
Изначально написано Doctor_D:

С какой целью интересуетесь?


попали в хату, пропишитесь :D

Gets 30-05-2018 16:02

Последний месяц ширится скандальчик в определённых кругах clearnet, поскольку то, что многие уже долго подозревали - находит своё подтверждение. Точнее выплёскивается наружу.

Из 117 более-менее популярных VPN сервисов (это цифра из futurezone.at/ ...) 26 застукали в передаче _анонимных_личных_ данных (нужное подчеркнуть;-) тем кому нужно.
https://aftershock.news/?q=node/650408

moby_one 30-05-2018 16:05

quote:
Изначально написано Gets:
Последний месяц ширится скандальчик в определённых кругах clearnet, поскольку то, что многие уже долго подозревали - находит своё подтверждение. Точнее выплёскивается наружу.

Из 117 более-менее популярных VPN сервисов (это цифра из futurezone.at/ ...) 26 застукали в передаче _анонимных_личных_ данных (нужное подчеркнуть;-) тем кому нужно.
https://aftershock.news/?q=node/650408


мне лично похер, что меня читает анб и cia, мне от этого ни тепло ни холодно. :D

Samson67 03-06-2018 12:30

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Вопрос вообще не в пушках. А в том, что даже их наличие ничего не гарантирует.
Кстати, забавный факт. Знаете, что первая вещь, которая вас ждет при вхождении в общество арестантов (не дай бог, конечно :)) это "прописка"?
В карантинной камере, вам передадут бумажку, на которой вы вкратце должны будете изложить кто вы и что вы (ФИО, откуда, по какой статье и т.д.). За отказ или (хуже) за попытку обмануть- самые печальные последствия. Бумажка (прогон) пройдет по тюрьме, где эти данные проверят. При сомнениях- пошлют запрос на волю.
Заметим- это совершенно асоциальное сообщество. Но не пробуйте им рассказывать о вашем праве на анонимность. :)

Уже давно не так.

moby_one 08-06-2018 10:40

обновленная политика конфиденциальности

Doctor_D 08-06-2018 11:30

Не знаю, лучше сюда, или в юмор.
В Британии вводят талоны на порно.
Пароль для доступа к порносайтам нужно будет приобретать в газетном киоске с предъявлением удостоверения личности и 10 фунтов. :)
Опять Бриташка обогнала кровавый Мордор, введя талоны на 2/3 интернета... :D
Пруф: https://www.bbc.com/news/uk-40628909
Вангую- через год- два и у нас такое будет. Но, может, хоть с авторизацией через Госуслуги. :D

moby_one 08-06-2018 11:33

quote:
Изначально написано Doctor_D:
Не знаю, лучше сюда, или в юмор.
В Британии вводят талоны на порно.
Пароль для доступа к порносайтам нужно будет приобретать в газетном киоске с предъявлением удостоверения личности и 10 фунтов. :)
Опять Бриташка обогнала кровавый Мордор, введя талоны на 2/3 интернета... :D
Пруф: https://www.bbc.com/news/uk-40628909
Вангую- через год- два и у нас такое будет. Но, может, хоть с авторизацией через Госуслуги. :D

на просмотр РТ (раши тудей) что ли? :D

Doctor_D 08-06-2018 12:15

quote:
на просмотр РТ (раши тудей) что ли?

Не, за просмотр кремлевской пропаганды будут просто расстреливать- свобода слова же.
А так-
quote:
Websites will be legally required to install age verification controls by April 2018 as part of a move to make the internet safer for children.

Вебсайты будут обязаны установить контроль возраста пользователей (для безопасности бедных деток!)
quote:
Companies breaking the rules set out in the Digital Economy Act face being blocked by their internet provider.

Компании, которые этого не сделают- будут заблокированы.

moby_one 08-06-2018 12:34

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Компании, которые этого не сделают- будут заблокированы.

осподя. верните россиянам dial-up с поминутной оплатой, и интернет в отдельно взятой встающей с колен будет побежден. правда господин Усманов немного обеднеет. :D

Doctor_D 08-06-2018 14:10

quote:
осподя.

Обратитесь с предложением на Даунинг стрит, 10. Это где-то там родилась эта светлая идея с талонами.

moby_one 08-06-2018 16:00

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Обратитесь с предложением на Даунинг стрит, 10. Это где-то там родилась эта светлая идея с талонами.

https://pikabu.ru/story/talonyi_na_internet_2768459

аффторство все равно за нами (2014 год) :D

Doctor_D 08-06-2018 16:43

quote:
аффторство все равно за нами (2014 год)

Дык, у нас пошутили, а англичане вполне всерьез.

Samson67 08-06-2018 19:35

quote:
Изначально написано moby_one:

осподя. верните россиянам dial-up с поминутной оплатой, и интернет в отдельно взятой встающей с колен будет побежден. правда господин Усманов немного обеднеет. :D


Доступ в интернет - это не Усманов, а Евтушенков (АФК Система).

moby_one 08-06-2018 22:08

quote:
Изначально написано Samson67:

Доступ в интернет - это не Усманов, а Евтушенков (АФК Система).


Зато Усманов это майл групп, куда входят одноклассники и вконтакт

theSaint 13-06-2018 18:30

Будущее уже на пороге...

"СУАР КАК ПОЛИГОН БУДУЩЕЙ МОДЕЛИ ГОСУДАРСТВА ТОТАЛЬНОГО КОНТРОЛЯ

СУАР называют самым большим социальным экспериментом современности, местом, где вдали от внимания мировых СМИ и общественности отрабатывается в заявленных целях борьбы с терроризмом и экстремизмом модель установления будущего тотального электронного и биометрического контроля за населением."
http://fastsalttimes.com/sections/solution/1878.html

Дог 13-06-2018 23:29

Ну таки люди бараны. Если бы все одели противогазы - система бы не взлетела.

------------------
Lupus lupo homo est

moby_one 14-06-2018 08:50

quote:
Изначально написано Дог:
Ну таки люди бараны. Если бы все одели противогазы - система бы не взлетела.


где же им взять столько противогазов?

Doctor_D 14-06-2018 12:57

quote:
"СУАР КАК ПОЛИГОН БУДУЩЕЙ МОДЕЛИ ГОСУДАРСТВА ТОТАЛЬНОГО КОНТРОЛЯ

Да, жалко бедных уйгурских исламистов...
quote:
модель установления будущего тотального электронного и биометрического контроля за населением."

Это не "модель", а просто, апгрейд существующей. Ничего нового, по сути. Ну, доступ к базам данных станет проще, сбор информации- тоже. К отпечаткам пальцев, особым приметам и фото- добавят образцы ДНК и голоса.

moby_one 14-06-2018 13:04

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Это не "модель", а просто, апгрейд существующей. Ничего нового, по сути. Ну, доступ к базам данных станет проще, сбор информации- тоже. К отпечаткам пальцев, особым приметам и фото- добавят образцы ДНК и голоса.

хотите оказаться в том же положении? или думаете, что будете сидеть за клавой и дирижировать послушными марионетками в числе избранных на роль манагеров-надсмотрщиков системы? вряд ли... посчитают и пометят всех.

Doctor_D 14-06-2018 13:19

quote:
хотите оказаться в том же положении?

А мы все уже давно в этом положении. С рождения, как-бы.
Странно, что для вас это новость.
Самое забавное, учитывая вашу склонность к экстремизму- на вас досье даже немного более подробное. Это к слову.

Ну и как, факт наличия где-то в картотеке вашего личного дела (с фото и прочей информацией для идентификации), вашими связями- родственными и прочими и т.п.. Сделало вас марионеткой? :P

moby_one 14-06-2018 13:23

quote:
Изначально написано Doctor_D:

А мы все уже давно в этом положении. С рождения, как-бы.
Странно, что для вас это новость.
Самое забавное, учитывая вашу склонность к экстремизму- на вас досье немного более подробное. Это к слову.

Ну и как, факт наличия где-то в картотеке вашего личного дела (с фото и прочей информацией для идентификации), вашими связями- родственными и прочими и т.п.. Сделало вас марионеткой? :P


при вышеописанных условиях,в которых уйгуры, только два пути. стать послушной марионеткой или скрыться от системы.

Doctor_D 14-06-2018 14:32

quote:
стать послушной марионеткой или скрыться от системы.

А что вы считаете "послушной марионеткой"?
Так-то, человек находится в системе с рождения (когда регистрируют этот факт). Дальше- место жительства, образование, медицина, правоохранительные органы, работа, финансы...
"Непослушных марионеток", если они активные- раньше заковывали в кандалы и отправляли на каторгу (за попытку скрыть личность накидывали пару лет отдельно :)). Если пассивные- отправляли на социальное дно. У БОМЖа проблем в этом плане почти нет. :)
Почему вы думаете, что происходит что-то новое и зачем вам ломиться в открытую дверь? Путь БОМЖа всегда открыт и "системе" вы в этом качестве не интересны. Правда, "на дне" тоже система и, как бы не жестче, но это другая история...

moby_one 14-06-2018 15:17

quote:
Изначально написано Doctor_D:

А что вы считаете "послушной марионеткой"?
Так-то, человек находится в системе с рождения (когда регистрируют этот факт). Дальше- место жительства, образование, медицина, правоохранительные органы, работа, финансы...
"Непослушных марионеток", если они активные- раньше заковывали в кандалы и отправляли на каторгу (за попытку скрыть личность накидывали пару лет отдельно :)). Если пассивные- отправляли на социальное дно. У БОМЖа проблем в этом плане почти нет. :)
Почему вы думаете, что происходит что-то новое и зачем вам ломиться в открытую дверь? Путь БОМЖа всегда открыт и "системе" вы в этом качестве не интересны. Правда, "на дне" тоже система и, как бы не жестче, но это другая история...

когда меня розыскивали, то пришли не туда, где я проживал не прячась, хотя адрес был засвечен, а по месту официальной регистрации. какая там у нас система?)))) рф только в начале пути. При желании переехал в соседний подъезд или дом, и можно уйти от всех розыскных мероприятий. На соседнюю улицу, так с гарантией. Если конечно не появляться там, где повышенное внимание ко всем и повальная проверка документов. Вокзалы, аэропорты. А речь идет о новой системе, где все эти уловки уже не будут работать. Потому что стоит написать что-либо здесь, позвонить знакомому, попасть в поле видеонаблюдения и суши сухари. Целенаправленно собираются сведения обо всех, а не только нарушителях закона.

Doctor_D 14-06-2018 15:32

quote:
При желании переехал в соседний подъезд или дом, и можно уйти от всех розыскных мероприятий.

Это только если не ищут. Если надо- все контакты и места возможного появления отработают и внештатников из вашего ближайшего окружения подключат (а вы даже не представляете, сколько их :)).
Такие чудеса прокатывали только в годы бардака 90-х, когда мелочь особо никого не интересовала.
quote:
Если конечно не появляться там, где повышенное внимание ко всем и повальная проверка документов. Вокзалы, аэропорты.

Посты ДПС... Любые места, где требуют паспорт (а их много). От каждого ППС-ника шарахаться придется- у них сейчас с собой планшетик, по которому пробить гражданина по базам дело пары минут.
Сейчас просто апгрейдят систему, включая в нее новые сектора, ранее не существовавшие. Тот же интернет, например. У меня, вообще, есть подозрение, что с "свободным интернетом" все было сделано строго по заветам Мао. "Пусть расцветают сто цветов!" :) В итоге- люди столько на себя наговорили... :)
Второй момент апгрейда- переход на новые технологии.
Тоже ничего нового. Когда-то словесный портрет сменили фотографии, появились отпечатки пальцев... Потом бумажные картотеки переделали в микропленки, а потом- в цифровой формат.
А суть никак не изменилась.
Не о чем беспокоиться.

moby_one 14-06-2018 15:37

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Посты ДПС... Любые места, где требуют паспорт (а их много). От каждого ППС-ника шарахаться придется- у них сейчас с собой планшетик, по которому пробить гражданина по базам дело пары минут.
Сейчас просто апгрейдят систему, включая в нее новые сектора, ранее не существовавшие. Тот же интернет, например. У меня, вообще, есть подозрение, что с "свободным интернетом" все было сделано строго по заветам Мао. "Пусть расцветают сто цветов!" :) В итоге- люди столько на себя наговорили... :)
Второй момент апгрейда- переход на новые технологии.
Тоже ничего нового. Когда-то словесный портрет сменили фотографии, появились отпечатки пальцев... Потом бумажные картотеки переделали в микропленки, а потом- в цифровой формат.
А суть никак не изменилась.
Не о чем беспокоиться.

не заметил планшетики. просто грустно ныкаются по скамейкам во дворах. кто в состоянии влезть на седушки, те качаются на детских качельках. ппс в провинции и в москве-питере две больших разницы. меня ни разу не останавливали и документы не спрашивали за всю жизнь. Даже, когдва бывал в Питере и Мск в командировках. При том, что тормозили тех кто шел со мной рядом. Жена говорит это потому что я наглый тип. :D

Doctor_D 14-06-2018 16:47

quote:
не заметил планшетики

Они уже давно. С тех пор, когда назывались "наладонники". Видел во всех областных городах. В аэропортах более основательные терминалы- в чемоданчиках. Там еще сканер есть.
Раньше, скажем, в советские времена, когда нужно было проверить гражданина- тупо звонили по телефону/рации. Пробивали по ЦАБ и ЗИЦ (минимальная, так сказать, программа).
Первая база- место жительства и личность, вторая- учет по разным делам (рецидивист там, алиментщик или еще кто...). Все занимало минут 15- 30. Если показания с данными расходились- подозрительного типа везли в отдел, выяснять кто он и что он.
Сейчас то же самое, только быстрее и удобнее всем заинтересованным сторонам.
З.Ы. Чтобы документы на улице проверили- нужно или выглядеть/ вести себя подозрительно или быть похожим на свежую ориентировку.


Дог 14-06-2018 20:16

Вот потому надо эту систему анархизировать в максимальной степени.

------------------
Lupus lupo homo est

wasya83 17-06-2018 16:17

Telegram слил американцам переписку Пола Манафорта http://stringer-news.com/publi...=48&PubID=43499
Получается, телеграм не такой уж и защищенный.

moby_one 17-06-2018 16:24

quote:
Изначально написано wasya83:
Telegram слил американцам переписку Пола Манафорта http://stringer-news.com/publi...=48&PubID=43499
Получается, телеграм не такой уж и защищенный.

Сам аппарат он не защищает.

ТожеКот 18-06-2018 07:42

Ещё "идейка" :(:
http://fastsalttimes.com/sections/solution/1853.html

Doctor_D 18-06-2018 10:29

quote:
Вот потому надо эту систему анархизировать в максимальной степени.
Идея интересная, проблема только в том, что вакуум власти долго не бывает. А то, что приходит на смену- в лучшую сторону не отличается.
Призывать к "анархизации" имеет смысл только если состоишь в крупной организации анархистов, причем, желательно, ближе к "главному Анарху". :)
Но, как по мне- ну его нафиг, в нынешних условиях. Это я как убежденный анархист говорю. :P Не созрело еще общество, не будет анархии, будет тирания.
А существующее государство, мне, как свободной личности, не сильно мешает. Скорее даже наоборот- достаточно удобная среда для существования.
Нужно только помнить, что Законы общества/государства, как писаные, так и неписанные, как деревья. Их не надо пытаться перепрыгивать. Их обходить нужно. :P

SЁM 18-06-2018 16:31

quote:
Изначально написано ТожеКот:
Ещё "идейка" http://fastsalttimes.com/sections/solution/1853.html

https://luisi.ru/prikol_427.php
И ещё открытые глаза на веках нарисовать...

Дог 18-06-2018 19:54

quote:
вакуум власти долго не бывает. А то, что приходит на смену- в лучшую сторону не отличается.

quote:
Не созрело еще общество, не будет анархии, будет тирания.

Скорее всего будет корпорация. Не территориальное государство "Германия" а "Крупп" без посредников в виде политиков которые не нужны. И я не говорю о полной дезинтеграции власти, а о её ограничении.

------------------
Lupus lupo homo est

Doctor_D 18-06-2018 22:18

quote:
Скорее всего будет корпорация. Не территориальное государство "Германия" а "Крупп" без посредников в виде политиков которые не нужны.

Если приглядется- то мы уже довольно давно живем в таком мире.
ЕС был создан усилиями влиятельных финансово-промышленных групп Европы, например. А все эти Европарламенты и прочие клерки- никуда не денутся, равно как и политические игры, отчасти, представляющие внутреннюю конкуренцию, отчасти- игру на публику, традиции ради.
Так что принципиальных изменений не предвидится.
Фашистская утопия по типу Сингапура нам не светит- ибо там уникальные условия, начиная с менталитета, заканчивая географией.
Чистая тирания Индустриальной эры грозит только в случае возврата в эту эру- а тут нужен полноценный БП.
Так что, умным людям нужно немного расслабиться и искать свои пути в имеющихся джунглях.

wasya83 18-06-2018 23:57

В Казахстане приняли закон, чтобы привязать каждого гражданина к IMEI его телефона:
http://zerdebs.kz/ru/news/v-ka...lnyh-telefonov/

Дог 19-06-2018 07:36

Ну я давно радиосвязью пользуюсь.

------------------
Lupus lupo homo est

ТожеКот 19-06-2018 08:07

Так и верится , хоть и фейк вроде...
https://news.rambler.ru/money/...tm_content=news

И, таки да, по следам телеграмских страданий :P:
https://lleo.me/dnevnik/2017/08/06.html

Doctor_D 19-06-2018 09:54

quote:
В Казахстане приняли закон, чтобы привязать каждого гражданина к IMEI его телефона:

Кстати, совершенно неизбежная вещь- постепенное слияние мобильного с удостоверением личности ( плюс с другими документами- со сберкнижками, грубо говоря, уже давненько).
И, опять-таки, ничего нового: сколько десятилетий гражданин привязан к номеру паспорта (а на Западе- к какому-нибудь АйДи)? :)
Правда, IMEI это не лучший вариант, ибо легко меняется. Это скорее. чтобы осложнить воровство телефонов.

Дог 19-06-2018 13:55

Ну буду раздавать телефоны, как сейчас раздаю симки...

------------------
Lupus lupo homo est

Doctor_D 19-06-2018 14:03

quote:
Изначально написано Дог:
Ну буду раздавать телефоны, как сейчас раздаю симки...


Не прокатит. "ID Phone" или как там это назовут, будет выдаваться как сейчас паспорт или другой такой документ. А за подделку- те же санкции.
Но, думаю, это не раньше, чем лет через 5 -10.

Luddit 19-06-2018 23:07

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Призывать к "анархизации" имеет смысл только если состоишь в крупной организации анархистов, причем, желательно, ближе к "главному Анарху". :)


"Анархия - мать второго порядка" (с) математики. :-)

Дог 19-06-2018 23:57

quote:
"ID Phone" или как там это назовут, будет выдаваться как сейчас паспорт или другой такой документ.

Не прокатит. У меня не 1 телефон а 10

------------------
Lupus lupo homo est

ТожеКот 20-06-2018 11:27

quote:
Не прокатит. У меня не 1 телефон а 10

Набросать схемку - даже без изьятий собственности :)?
1. Делаем получение ID платным (1й-100р, 2й-1000р, 3й-10000р и т.д.)
2. Сеть без ID не принимает или выдаёт аларм.

moby_one 20-06-2018 11:56

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Не прокатит. "ID Phone" или как там это назовут, будет выдаваться как сейчас паспорт или другой такой документ. А за подделку- те же санкции.
Но, думаю, это не раньше, чем лет через 5 -10.


иде в меню телефона ID? IMEI имеется, MAC-адреса модемов и wi-wi модуля присутствует. Все это меняется через инженерное меню или терминал программно. Придумывать и влажно фантазировать на любые темы наши законодатели могут до полного удовлетворения. но пусть сначала договорятся хоть с одним производителем, что бы он паспортные данные в настройки телефона включил. Имхуется, что на подобное требование в лучшем случае последует вращательное движение у виска.

Hmuriy 20-06-2018 12:42

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Они уже давно. С тех пор, когда назывались "наладонники". Видел во всех областных городах. В аэропортах более основательные терминалы- в чемоданчиках. Там еще сканер есть.
Раньше, скажем, в советские времена, когда нужно было проверить гражданина- тупо звонили по телефону/рации. Пробивали по ЦАБ и ЗИЦ (минимальная, так сказать, программа).



У нас базовые данные ID-карты (фото, ИНН, ФИО, пол , адрес прописки) читаются при помощи любого телефона с NFC на котором установлена программа UAID Reader. У ментов естественно подтягиваются все данные по персонажу из реестра.

quote:
Originally posted by wasya83:

Telegram слил американцам переписку Пола Манафорта http://stringer-news.com/publi...=48&PubID=43499
Получается, телеграм не такой уж и защищенный.



Для государства нет никакой сложности в том, чтобы получить СМС на привязанный номер и выкачать все чаты, которые не были начаты как "секретные"
quote:
Originally posted by moby_one:

иде в меню телефона ID? IMEI имеется, MAC-адреса модемов и wi-wi модуля присутствует. Все это меняется через инженерное меню или терминал программно. Придумывать и влажно фантазировать на любые темы наши законодатели могут до полного удовлетворения. но пусть сначала договорятся хоть с одним производителем, что бы он паспортные данные в настройки телефона включил. Имхуется, что на подобное требование в лучшем случае последует вращательное движение у виска.



Если и сделают, то только Mobile ID на сим-карте. У нас сейчас внедряют эту технологию - ЭЦП гражданина на сим-карте для входа на банковские сайты, госреестры и наложения электронной подписи на документы. Но к идентификации абонента в сети - это ни о чем.

Doctor_D 20-06-2018 14:03

quote:
Изначально написано moby_one:

иде в меню телефона ID? IMEI имеется, MAC-адреса модемов и wi-wi модуля присутствует. Все это меняется через инженерное меню или терминал программно. Придумывать и влажно фантазировать на любые темы наши законодатели могут до полного удовлетворения. но пусть сначала договорятся хоть с одним производителем, что бы он паспортные данные в настройки телефона включил. Имхуется, что на подобное требование в лучшем случае последует вращательное движение у виска.


Есть несколько вариантов, но приведу самый страшный. :)
Выпускается Йотафон - III, в котором нужный функционал зашит в железо.
Точнее- вшивается в паспортном столе (или другой уполномоченной организации): фото (может даже 3Д, сетчатка, отпечатки пальцев и т.д.).
Гаджет заменяет все документы, включая медицинскую карту, СНИЛС, права, лицензии на оружие и т.д..
Выдаётся бесплатно или за символическую денежку.
Все прочие аппараты, не поддерживающие в полном объеме указанный функционал и не сертифицированные соответствующими органами- тупо не подключаются к сетям операторов. Переходный период- год или два. Крупныеодители быстро подсуетятся и сделают совместимые аппараты. :)
На выходе имеем встроенный в мобилку паспорт (и прочие доки) + финансы + ЭЦП +идентификация во всех сетях и по ГЛОНАСС/GPS в реальном времени.
Шифрование доступно только сертифицированное же.
В УК пару-тройку новых статей, карающих за незаконные действия с данной системой.
Все. :P

SSDD 20-06-2018 14:25

quote:
Есть несколько вариантов, но приведу самый страшный. Выпускается Йотафон - III, в котором нужный функционал зашит в железо.Точнее- вшивается в паспортном столе (или другой уполномоченной организации): фото (может даже 3Д, сетчатка, отпечатки пальцев и т.д.).Гаджет заменяет все документы, включая медицинскую карту, СНИЛС, права, лицензии на оружие и т.д..Выдаётся бесплатно или за символическую денежку.Все прочие аппараты, не поддерживающие в полном объеме указанный функционал и не сертифицированные соответствующими органами- тупо не подключаются к сетям операторов. Переходный период- год или два. Крупныеодители быстро подсуетятся и сделают совместимые аппараты. На выходе имеем встроенный в мобилку паспорт (и прочие доки) + финансы + ЭЦП +идентификация во всех сетях и по ГЛОНАСС/GPS в реальном времени.Шифрование доступно только сертифицированное же.В УК пару-тройку новых статей, карающих за незаконные действия с данной системой.Все.

Вы про "добровольно и с песней" в курсе?
Так и тут - эппл-, андроид- и самсунг-пэй уже принуждают пользователя носить с собой телефон с постоянно включённым интернет-соединением (а чё, удобно же)

Пройдёт ещё лет пять - и мобильник станет точной в сущности копией паспорта, уже сейчас есть слабое подобие, типа мобильного приложения госуслуг, например. Или вон недавнее нововведение "Почты России" - выдача посылок через авторизацию пользователя посредством смс-сообщения с кодом. Паспорта опять же не нужно, достаточно телефона.

будущее уже тут, хосспидя. Как и тотальная слежка, фактически.

А вот эти вот, безаккаунтные, самим фактом внимание обращать на себя будут. Как, например, сейчас кое-где, типа без аккаунта в соцсетях хрен тебе, соискатель, а не работа. "Мы с вами свяжемся", гг.
Да и бессмысленно это, по сути. Сейчас телефон достаточно просто иметь, чтобы, запустив поискового бота в гугловское (эппловское) облако достаточную информацию об абоненте получить. У одного абонент будет по имени-фамилии записан, у другого - по роду деятельности, третий скрупулёзно и дату рождения в контакт запишет, и фоточку откуда-нить выдрет. И похеру, что у "шифрующегося" нокия3310 - его менее параноидальные друзья исчерпывающе описали :) разве что свой номер никому не давать и никуда не звонить - но тогда телефон не нужен вовсе. Но как сейчас смотрят на тех, у кого дебильник отсутствует?

Дог 20-06-2018 14:26

Ну и к иегове. Для связи со своими есть рация и инет. А чужие - пришлют пакет с нарочным. Несколько тысяч лет как то жили без мобильного телефона не так то и нужен, альтернатив полно. Вот с инетом гораздо хуже, "ленинка" далеко, а такой массив информации собрать не просто.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 20-06-2018 14:28

quote:
как сейчас смотрят на тех, у кого дебильник отсутствует?

А собственно как? Ведь может не просто тупо отсутствовать мобильник, а есть не мобильник а целый планшет, только связь я отключаю, потому как батарею высаживает, а мне читать хочется. Так что для надежности пришлите нарочного. А то я и забываю постоянно...

------------------
Lupus lupo homo est

diamond_d 20-06-2018 19:27

quote:
Originally posted by SSDD:

Так и тут - эппл-, андроид- и самсунг-пэй уже принуждают пользователя носить с собой телефон с постоянно включённым интернет-соединением


а если не выполнять эти требования, то чем они грозят владельцу телефона? Эпплы и Андроиды

SSDD 20-06-2018 20:02

quote:
а если не выполнять эти требования, то чем они грозят владельцу телефона? Эпплы и Андроиды

Оплатить покупки телефоном не сможете.

quote:
Так что для надежности пришлите нарочного. А то я и забываю постоянно...

Если вы пенсионер в отдалённой глухой деревне - то сойдёт. А жителю крупного города - среднему представителю т.н. постиндустриального общества, желательно таки быть на связи.

Hmuriy 20-06-2018 20:03

quote:
Originally posted by SSDD:

Так и тут - эппл-, андроид- и самсунг-пэй уже принуждают пользователя носить с собой телефон с постоянно включённым интернет-соединением



Ни в коем разе. Он принуждает носить с собой мобильный в котором есть токен авторизации, передаваемый по NFC. А вот у кассы - связь должна быть, да.

SSDD 20-06-2018 20:04

quote:
Для связи со своими есть рация

Т.е. вы предпочитаете условно "орать во всю глотку"? Чтобы ваши переговоры вообще любой дурак слышал?


SSDD 20-06-2018 20:12

quote:
Ни в коем разе. Он принуждает носить с собой мобильный в котором есть токен авторизации, передаваемый по NFC. А вот у кассы - связь должна быть, да.

Ну, вроде дело обстоит так:

Данные вашей карты хранятся на серверах Google и надежно шифруются на них же. Для оплаты используются не ваши реальные реквизиты, а специально сформированные наборы цифр - токены. Это не значит, что для работы необходимо постоянное соединение с серверами. Нет, токены создаются на серверах, но затем выгружаются на каждое отдельное устройство и хранятся там до тех пор, пока не будет совершена какая-либо оплата. В устройствах от Apple и Samsung для хранения токенов отведено отдельное физическое пространство, что значительно повышает уровень безопасности. Плюс к этому, Android Pay, так или иначе, попросит доступ к Интернету, когда в устройстве закончатся токены, а это существенный недостаток.

SЁM 21-06-2018 09:26

quote:
Изначально написано moby_one:
иде в меню телефона ID? IMEI имеется, MAC-адреса модемов и wi-wi модуля присутствует. Все это меняется через инженерное меню или терминал программно. Придумывать и влажно фантазировать на любые темы наши законодатели могут до полного удовлетворения. но пусть сначала договорятся хоть с одним производителем, что бы он паспортные данные в настройки телефона включил. Имхуется, что на подобное требование в лучшем случае последует вращательное движение у виска.

Зачем такие сложности? Сделают просто, введут регистрацию IMEI, связку IMEI и СНИЛС. Купил новый телефон или поменял IMEI на старом - регистрируй. Сотовые сети не будут обслуживать незарегистрированные IMEI.
Сделают форму на сайте ГосУслуг.
Купил новый телефон в салоне - тебе прямо в салоне и привяжут. Телефон на своём экране формирует QR-код с IMEI, покупатель прикладывает к аппарату регистрации своё удостоверение личности (бесконтактную карту) - и готово. Кнопочник - "волшебной" комбинацией клавиш IMEI высвечивается на экране, далее пальцами перебивается в форму.
Купил на китайском сайте - сам ипись с сайтом ГосУслуг. М.б. салоны связи обяжут бесплатно регистрировать всех желающих (кто не дружит с Интернетом), как сейчас продавцы-консультанты помогают бабушкам "положить 100 рублей на телефон".
Купил с рук - там же на сайте продавец подтверждает что продал покупателю.
Перепрошил и при этом сменил IMEI - опять же регистрируй замену, с вводом (выбора из списка зарегистрированных за тобой) старого.
Дёшево и сердито, и вполне реализуемо уже сейчас, без переделки телефонов.


moby_one 21-06-2018 10:25

quote:
Изначально написано SЁM:

Зачем такие сложности? Сделают просто, введут регистрацию IMEI, связку IMEI и СНИЛС. Купил новый телефон или поменял IMEI на старом - регистрируй. Сотовые сети не будут обслуживать незарегистрированные IMEI.
Сделают форму на сайте ГосУслуг.
Купил новый телефон в салоне - тебе прямо в салоне и привяжут. Телефон на своём экране формирует QR-код с IMEI, покупатель прикладывает к аппарату регистрации своё удостоверение личности (бесконтактную карту) - и готово. Кнопочник - "волшебной" комбинацией клавиш IMEI высвечивается на экране, далее пальцами перебивается в форму.
Купил на китайском сайте - сам ипись с сайтом ГосУслуг. М.б. салоны связи обяжут бесплатно регистрировать всех желающих (кто не дружит с Интернетом), как сейчас продавцы-консультанты помогают бабушкам "положить 100 рублей на телефон".
Купил с рук - там же на сайте продавец подтверждает что продал покупателю.
Перепрошил и при этом сменил IMEI - опять же регистрируй замену, с вводом (выбора из списка зарегистрированных за тобой) старого.
Дёшево и сердито, и вполне реализуемо уже сейчас, без переделки телефонов.


Фантазируете. Где же весь массив будут хранить, да еще с моментальным доступом с миллиарда оконечных устройст по всей территории Земного шара? Да, да, человек движется, переходит с одной соты на другую или вышел из зоны доступа и вошел в нее, сота должна в милисекунды обратиться к серверу, сервер к единой базе данных, зареген данный IMEI или нет.)))

Hmuriy 21-06-2018 11:15

quote:
Originally posted by moby_one:

Фантазируете. Где же весь массив будут хранить, да еще с моментальным доступом с миллиарда оконечных устройст по всей территории Земного шара? Да, да, человек движется, переходит с одной соты на другую или вышел из зоны доступа и вошел в нее, сота должна в милисекунды обратиться к серверу, сервер к единой базе данных, зареген данный IMEI или нет.))



А зачем им доступ с миллиарда устройств, если вопрос стоит только про РФ? У нас во времена Януковича сделали было базу "белых IMEI" на основе Укрчастотнадзора, к которой обращались операторы, но потом это все, вместе с потраченными деньгами спустили в унитаз.

M.N.V 21-06-2018 12:14

quote:
Фантазируете. Где же весь массив будут хранить, да еще с моментальным доступом с миллиарда оконечных устройст по всей территории Земного шара? Да, да, человек движется, переходит с одной соты на другую или вышел из зоны доступа и вошел в нее, сота должна в милисекунды обратиться к серверу, сервер к единой базе данных, зареген данный IMEI или нет

В Турции, не турецкая симка у нас через три месяца перестала обслуживаться.
Турки сказали, что нужно идти ее регистрировать. Но проще купить местную.

SЁM 21-06-2018 12:37

quote:
Изначально написано moby_one:
Фантазируете.

Каркаю...

quote:
Изначально написано moby_one:
Где же весь массив будут хранить,

В базе данных. Сейчас это стоит "три копейки". 10 гиг, ну пусть 50 - это максимум.

quote:
Изначально написано moby_one:
да еще с моментальным доступом с миллиарда оконечных устройст по всей территории Земного шара?

Нахуа?
Провайдеры сотовой связи (сколько их, четыре?) хранят (будут хранить) у себя таблицу разрешённых IMEI, которая обновляется с базовой (ГосУслуги), даже если медленно, раз в 15 минут - этого вполне хватит. Обновляется - не значит вся полностью перекачивается, а приходят только списки добавленных и удалённых (заблокированных) за эти последние 15 минут. Купил новый телефон, зарегистрировал на себя IMEI и через 15 минут можно пользоваться - никто из-за этой задержки на баррикады не пойдёт и за Явлинского голосовать не кинется.

quote:
Изначально написано moby_one:
Да, да, человек движется, переходит с одной соты на другую или вышел из зоны доступа и вошел в нее, сота должна в милисекунды обратиться к серверу, сервер к единой базе данных, зареген данный IMEI или нет.)))

К базе (локальной, у ОпСоСа) разрешённых номеров достаточно обратиться только при регистрации телефона в сети оператора (включении), далее сота передаёт соте готовую связку из IMEI и кода SIM-карты. И сейчас оно так и работает, телефон GSM всегда передаёт базовой станции связку из IMEI и кода SIM (не помню как он правильно называется, PUK или нет), только на коммутаторе проверяется лишь код SIM-карты - номер телефона (с кем соединять входящие, что показывать при исходящих, с кого деньги списывать). Включить в проверку ещё и IMEI - легко и сравнительно недорого.
SIM-карта тоже за гражданином зафиксирована, сравнивать СНИЛСы закреплённые за SIM и за IMEI легко. Нагрузка на сервера ОпСоСов вырастет не в разы.

Дог 21-06-2018 13:05

quote:
среднему представителю т.н. постиндустриального общества, желательно таки быть на связи.
Зачем? Зачем среднему представителю постоянная связь?

quote:
вы предпочитаете условно "орать во всю глотку"? Чтобы ваши переговоры вообще любой дурак слышал?
Да пусть слышит. Одно дело кто то будет слышать обрывок разговора, другое будет иметь записи моих перемещений в автоматическом режиме. По телефону все равно никаких секретов не говорится, а вот лог перемещений может быть вреден.

quote:
Оплатить покупки телефоном не сможете.
Я и не пытаюсь. И не телефоном ни утюгом, ни микроволновкой. Для этого есть кошелек.

quote:
Включить в проверку ещё и IMEI - легко и сравнительно недорого.

А что мешает взять какой нибудь номер из базы и повторить?

------------------
Lupus lupo homo est

SЁM 21-06-2018 14:03

quote:
Изначально написано Дог:

А что мешает взять какой нибудь номер из базы и повторить?


Повторить связку IMEI и SIM?
Два коннекта от устройств с одинаковыми данными легко детектируются, заблокируют связь обоим и будут ждать "оригинал" с документами в абонентской службе, после чего бесплатно поменяют SIM, а связку-"дубль" начнут ловить в рамках уголовного дела ("мошенничество", "доступ к персональным данным" - уже сейчас статей достаточно). Где был, кому звонил...

Дог 21-06-2018 14:38

Главное менять достаточно часто. Чтобы не могли толком локализовать.

------------------
Lupus lupo homo est

AlexandrDok 22-06-2018 09:13

Ещё "прелесть":
http://www.tv21.ru/news/2018/0...kartah-rossiyan

SSDD 22-06-2018 12:38

quote:
Ещё "прелесть":
http://www.tv21.ru/news/2018/0...kartah-rossiyan

Пока не вижу ничего страшного, учитывая любовь прессы раздувать из мухи слона.
По моим наблюдениям, ныне "за сомнительные операции" блочат карты, через которые прокачиваются сотни тысяч и больше рублей, карты, переводы на которые систематически тут же обналичиваются и/или на которые систематически падают суммы, отличающиеся от "карманных", возможно от разных человек.

Что там в интернетах об этом пишут, aka "снял (скинули) денег купить шоколадку - карту заблокировали,доколе!!!.." делить нужно даже не на 10, а на 100.

Хотя вон выше товарищей почитать - дык вот это вот всё актуально 3,5 де-анонимусам, у которых есть банковская карта и банк-клиент. А нормальные пацаны пользуются кэшем и рациями :)

M.N.V 22-06-2018 13:59

quote:
По моим наблюдениям, ныне "за сомнительные операции" блочат карты, через которые прокачиваются сотни тысяч и больше рублей

За три перевода подряд по 30 тыр. сбер заблокировал знакомому карту, с которой он переводил деньги на карту другого банка.

SЁM 22-06-2018 16:13

Услышал новость - банки то ли обязали, то ли обяжут собирать с клиентов "биометрические данные". Сначала - только с тех клиентов, которые потребуют (за отказ - штраф). Но вполне потом могут сделать обязательным, как предъявление паспорта.
Пока вроде по-минимуму - клиент садится перед камерой, произносит фразу и мотает мордой лица вправо-влево. Кал и мочу пока не сдавать.
И бабла с банков состригут - оборудование должно быть сертифицировано, т.е. стоить будет в 10 раз дороже такого же "без бумажки".
И базу соберут, для распознавания уличными камерами.
Но пока только с тех кто сам захочет.
Хомячкам обещают золотые горы - расплачиваться на кассе можно будет хлебалом. Кредит брать, наличку с банкоматов снимать...

SSDD 22-06-2018 19:25

quote:
За три перевода подряд по 30 тыр. сбер заблокировал знакомому карту, с которой он переводил деньги на карту другого банка.

Эм... А нахрена так делать было?

SSDD 22-06-2018 19:26

quote:
Кредит брать, наличку с банкоматов снимать...

Отрезанной головой? Зачётно, пин-кода не надо :D

M.N.V 22-06-2018 19:47

quote:
А нахрена так делать было?

Никогда не надо было перевести тысяч сто с карты на карту?
Лимит на операцию в сбере - 30 тыр.

SSDD 22-06-2018 20:01

quote:
Никогда не надо было перевести тысяч сто с карты на карту?Лимит на операцию в сбере - 30 тыр.

Бл., со сбера на сбер 150 тыр проходит же...

M.N.V 22-06-2018 21:34

quote:
со сбера на сбер 150 тыр проходит же...

Значит не надо было. 150 - суточный лимит. И где было сказано со сбера на сбер?

Doctor_D 25-06-2018 13:13

quote:
Зачем? Зачем среднему представителю постоянная связь?

Тут такое дело- чем больше ваш профиль будет отличаться от среднестатистического (в плане использования той же мобилки, банковских карт и т.д.) - тем более подозрительным в глазах системы вы будете и тем большее внимание привлечете. Вплоть до проверки "в ручную" с применением терморектальных средств. А в этом случае- засада полная, т.к. даже признаться толком будет не в чем, дабы следователь прекратил свои опыты... :)
Впрочем, здесь, опять же, ничего нового- в любые времена, человек, чье поведение существенно отличалось от других, вызывал подозрение.
Попробовали бы вы, скажем, в средние века не ходить регулярно в церковь и не отмечать религиозных праздников. Инквизиция быстро появилась бы на пороге с вопросом, уж не еретик ли ты? :P

Hmuriy 25-06-2018 15:25

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Попробовали бы вы, скажем, в средние века не ходить регулярно в церковь и не отмечать религиозных праздников. Инквизиция быстро появилась бы на пороге с вопросом, уж не еретик ли ты?



В свое время Лжедмитрий на этом спалился и весьма плохо закончил - не ходил в баню по субботам, не посещал батюшек, жрал телятину.

moby_one 25-06-2018 15:29

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Тут такое дело- чем больше ваш профиль будет отличаться от среднестатистического (в плане использования той же мобилки, банковских карт и т.д.) - тем более подозрительным в глазах системы вы будете и тем большее внимание привлечете. Вплоть до проверки "в ручную" с применением терморектальных средств. А в этом случае- засада полная, т.к. даже признаться толком будет не в чем, дабы следователь прекратил свои опыты... :)
Впрочем, здесь, опять же, ничего нового- в любые времена, человек, чье поведение существенно отличалось от других, вызывал подозрение.
Попробовали бы вы, скажем, в средние века не ходить регулярно в церковь и не отмечать религиозных праздников. Инквизиция быстро появилась бы на пороге с вопросом, уж не еретик ли ты? :P


отлучение от церкви в средние века обозначало лишения всех прав, в первую очередь на жизнь. отлученного могли безнаказанно ограбить и убить.

Doctor_D 25-06-2018 16:19

quote:
отлучение от церкви в средние века обозначало лишения всех прав, в первую очередь на жизнь. отлученного могли безнаказанно ограбить и убить.

Суровые были времена.
Сейчас проще, конечно. Однако, попробуйте поселиться где-нибудь в маленьком городке "библейского пояса" США и игнорировать местную церковь. Да и вообще- открыто исповедовать Викканство, употреблять алкоголь, покуривать травку и все в таком роде. :) Убить не убьют (хотя побить могут запросто), но из городка выживут, 100%.
Но, что характерно, если не афишировать свои увлечения и внешне вести себя примерно как средний местный житель- все будет ОК. Ну, пока шериф не спалит вашу делянку с коноплей или сосед не застанет за принесением в жертву козла или чем-то вроде того. :)

moby_one 25-06-2018 16:24

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Суровые были времена.
Сейчас проще, конечно. Однако, попробуйте поселиться где-нибудь в маленьком городке "библейского пояса" США и игнорировать местную церковь. Да и вообще- открыто исповедовать Викканство, употреблять алкоголь, покуривать травку и все в таком роде. :) Убить не убьют (хотя побить могут запросто), но из городка выживут, 100%.
Но, что характерно, если не афишировать свои увлечения и внешне вести себя примерно как средний местный житель- все будет ОК. Ну, пока шериф не спалит вашу делянку с коноплей или сосед не застанет за принесением в жертву козла или чем-то вроде того. :)

среди амишей наверное.

Doctor_D 25-06-2018 16:50

quote:
среди амишей наверное.

Ну, к амишам вас просто не пустят. Они чужаков не жалуют в принципе.
Я про обычный городок.
Впрочем, все было для примера того, что выделяться из окружения- непродуктивно. А в некоторых случаях- ведет к проблемам.

LazyOne 25-06-2018 19:50

quote:
Изначально написано SЁM:

Зачем такие сложности? Сделают просто, введут регистрацию IMEI, связку IMEI и СНИЛС. Купил новый телефон или поменял IMEI на старом - регистрируй. Сотовые сети не будут обслуживать незарегистрированные IMEI.
Сделают форму на сайте ГосУслуг.


Толку-то. Сейчас формально нельзя продавать симки без регистрации. Что никак не мешает продавать симки зарегистрированные на бомжей.
Если сделать белые листы по IMEI, то тут же вылезет куча глюков при работе давным давно купленных аппаратов. От которых прежде всего пострадают лояльные режиму, но технически малограмотные люди. Еще вылезет куча глюков с регистрацией свежекупленной техники. От которой опять же пострадают законопослушные граждане. К чему все это? Какую проблему это решает?

Дог 25-06-2018 20:30

С другой стороны - когда церковное начальство всех достало - случилась реформация.

------------------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч 25-06-2018 21:15

А у нас случилась Хреновация. Мда.
С интересом прочитал дискуссию на много страниц после своего последнего поста и тему про китайский неототалитаризм ("Великая восточноазиатская сфера сопроцветания" в формате "NEW").

Вспомнилась мощная, но малоизвестная современная антиутопия "Русский Апокалипсис" Новикова и строки из неё:
"Вечером Игнатьев докладывал Чердыне: кроме тюбика помады и полотенца в квартире обнаружили большое количество отпечатков пальцев и пару рыжих волосков. Среди отпечатков обнаружены 'пальцы' капитана Гриваса. И некоего Александра Андреева. Андреев - боевик группировки 'Гёзы'. Был арестован еще в 13-м году, но отбит при нападении бандитов на конвой. С тех пор числится в розыске. Его отец, Герман Андреев - тоже террорист, в том же 13-м году убит в перестрелке с эстонскими легионерами: Отпечатки еще двух человек не идентифицированы. Чердыня сказал:
- Давай вернемся к нашей козырной даме. - Чердыня кивнул на лист с карандашным портретом. - Что еще мы знаем про нее?
- Очень мало. Зовут Валерия. Если не соврала. Возраст - около двадцати пяти: Номер, на который звонил Гривас, был оформлен на подставного дядю и использовался только для связи с Гривасом. Сам телефон, скорее всего, уничтожен - лежит себе тихо на дне Фонтанки. Квартира принадлежит некоему Шмеерсону. По свидетельству соседей, он наркоман: Есть ее пальцы, но они по нашим базам не проходят. А больше и нет ничего.
- Да, - сказал Чердыня, - негусто. Но найти Рыжую нужно во чтобы то ни стало.
Для профессионалов было понятно, что найти Рыжую будет трудно. Скорее всего, она живет на нелегальном положении. Об этом говорит хотя бы тот факт, что она не дактилоскопирована. Хотя по 'Закону об обязательном страховании граждан' обязана была пройти процедуру дактилоскопирования. За три года процедуру обязательного дактилоскопирования прошли около шестидесяти процентов населения РФ, а в Петербурге почти восемьдесят: Но 'пальчиков' Рыжей в базе нет. Это означает, что она сознательно уклоняется от дактилоскопии."

Дог 25-06-2018 21:40

Ну возможно таки пора добавить хаоса и разрушения. Ибо нефиг.

------------------
Lupus lupo homo est

Doctor_D 25-06-2018 21:43

quote:
С другой стороны - когда церковное начальство всех достало - случилась реформация.

Угу. Шило на мыло. :) Даже не- мыло на шило. Новое, протестантское, начальство лютовало хуже прежнего, римского, особенно, поначалу.
quote:
Для профессионалов было понятно, что найти Рыжую будет трудно.

Ну, это же худлит. :)
Однако:
quote:
кроме тюбика помады и полотенца в квартире обнаружили большое количество отпечатков пальцев и пару рыжих волосков.

Итак- образцы ДНК. Плюс- волосы, которые много чего могут поведать о том, что-где поделывал их бывший хозяин ближайшие месяц- два.
quote:
Скорее всего, она живет на нелегальном положении. Об этом говорит хотя бы тот факт, что она не дактилоскопирована.

Эта информация здорово упрощает дело- нелегал (если он не агент спецслужбы уровня сверхдержавы), вынужден взаимодействовать с "серой" (или даже "черной" частью общества, т.к. не может себе позволить засветиться даже тупо в магазине или в транспорте.
А "социальный низ" отлично насыщен информаторами- от штатных, до вынужденных. Так что, следующая попытка снять квартиру у алкоголика Шниперсона или купить новый телефон, оформленный на нового дядю может закончится в "Крестах".
Это, заметим, если власть не пользует какой-нибудь нехитрый аналог "программы Феникс"- тогда все еще проще и быстрее.

Дог 25-06-2018 23:08

quote:
"социальный низ" отлично насыщен информаторами- от штатных, до вынужденных.

А о чем информировать? Будут у всех подряд волосики коллекционировать?

------------------
Lupus lupo homo est

Doctor_D 25-06-2018 23:47

quote:
А о чем информировать? Будут у всех подряд волосики коллекционировать?

- А приходила вот такая примерно мадам как в вашей ориентировке (параметры наверняка свидетели помнят и на камерах худо-бедно засветилась), телефон покупала "левый". Обижаете, товарищ майор! Я ей именно тот телефончик, что вы мне на такой случай выдали и продал. А еще- чайком ее напоил, вот вам стаканчик с пальчиками и следами слюны. Ну, теперь, как договаривались- забудете мне тот неприятный эпизод со скупкой краденого с разбоя?
- Ладно, гражданин Крысенко, уговор есть уговор... Но ты ж понимаешь, что если что?
- О тож, гражданин начальник, не извольте беспокоится!.
...
Тэк-с. Что мы имеем? Сходные по внешности дамочки не так часто телефоны покупают у барыг. За неделю- трое отчитались о похожих покупательницах. Двух по анализу ДНК отсеяли- обычные наркоманки, пушерам звонить аппараты брали.А вот эта- похоже та, что ищем. Звоночки послушаем, перемещения проследим, контакты. Пусть пару недель еще погуляет- для верности, пару маячков на одежду прицепим, да наружка пусть поработает.
Ладно, сержант. Поехали на Литейный- доложиться нужно.
:P

Аноним Анонимыч 25-06-2018 23:54

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Ну, это же худлит.



Ну, это же не фэнтези, где сюжет просто и честно состоит из "роялей в кустах" и фантазия автора ничем не сдерживается. В жанре антиутопии автор просто экстраполирует имеющиеся социальные тренды на N лет в будущее и добавляет сюжет. "Роман-предупреждение", знаком такой термин? "Час Быка" ровно полстолетия назад написан, а я эту гениальную вещь чуть не каждую неделю вспоминаю.


quote:
Originally posted by Doctor_D:

Итак- образцы ДНК. Плюс- волосы, которые много чего могут поведать о том, что-где поделывал их бывший хозяин ближайшие месяц- два.



Так их тоже не будет в базе. И работать с ДНК ещё сложнее, чем с системой дактилоскопии или распознавания лиц (имею ввиду тех, кто не желает, чтобы с ними работали).

quote:
Originally posted by Doctor_D:

А "социальный низ" отлично насыщен информаторами



Спору нет, но как показывает практика - от красных партизан, до кавказского "вооружённого подполья" - живут на нелегальном положении и не палятся, причём, годами. Не фигуры уровня Ковпака или Хаттаба, конечно. Менее значимые персонажи.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

аналог "программы Феникс"



WTF?

Аноним Анонимыч 26-06-2018 12:02

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Звоночки послушаем, перемещения проследим, контакты.


Стоит, наверное, читать внимательнее:

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:
Номер, на который звонил Гривас, был оформлен на подставного дядю и использовался только для связи с Гривасом.

Аппарат используется исключительно для:
1) односторонней связи со связным
2) явно кодовыми словами
3) а всё остальное время он попросту отключён (с вытащенной батареей, ну не дураки ж люди).
Так что, не будет тут ни контактов, ни перемещений, а прослушка будет бессмысленна. Фраза "Дядя Юстас приедет 25-го" может означать, что взрыв назначен на 14-е. Минус по единице с каждого разряда. К примеру.

LazyOne 26-06-2018 12:11

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Аппарат используется исключительно для:
1) односторонней связи со связным
2) явно кодовыми словами
3) а всё остальное время он попросту отключён (с вытащенной батареей, ну не дураки ж люди).
Так что, не будет тут ни контактов, ни перемещений, а прослушка будет бессмысленна. Фраза "Дядя Юстас приедет 25-го" может означать, что взрыв назначен на 14-е. Минус по единице с каждого разряда. К примеру.



Главное непонятно- зачем в век VPN-ов, Телеграмов, вайберов и прочей сильной крипты кому-то использовать кодовые словечки и вообще голосовую сотовую связь? Последний козопас с гор знает, что все это пишется СОРМами и доступно несколько часов как минимум. А в свете пакета Яровой счет пойдет на месяцы.

wasya83 26-06-2018 12:20

Шведы начали массово вживлять себе микрочип http://goldenfront.ru/articles...ebe-mikrochipy/

Аноним Анонимыч 26-06-2018 12:44

quote:
Originally posted by wasya83:

Шведы начали массово вживлять себе микрочип http://goldenfront.ru/articles...ebe-mikrochipy/



"Дебилы, бл..." (Лавров)

"- Поступает ли информация о моих вопросах и моих перемещениях к тем, кто использует меня в качестве ретранслятора? - спросил он то, о чем давно хотел спросить.
Ответ был обезнадеживающ:
- Да.
Ну и плевать, пусть все знают. Им и так все известно. Ведь помимо серых стражей существуют информаторы и инфодатчики, вживляемые в тела всех членов Синдиката.
Где в нем сидит этот доносчик: в мозгу, в левом пальце правой ноги, в нижней челюсти?! Если бы Цай знал ответ на этот вопрос, он бы выковырял инфостукача безжалостно, как выковырял из собственного лба каторжные приемодатчики, выковырял, по выражению Гуга Хлодрика, ржавым кривым гвоздем. "
http://www.fant-lib.ru/author/...vo_mrak/read/15

Дог 26-06-2018 07:31

quote:
вот такая примерно мадам как в вашей ориентировке

Она специально, чтобы было проще ловить, .не то, что бы перекрасилась, даже прическу не изменила.
quote:
чайком ее напоил, вот вам стаканчик с пальчиками и следами слюны.
Угу, и никто не удивился, что это в мутной лавке чаем угощают, да еще из таких вот стаканов.... Мадам в перчатках и с такенной помадой... Смутилась, и помаду протерла. И вообще все.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 26-06-2018 07:37

quote:
Где в нем сидит этот доносчик:

Любой излучающий объект просто обнаружить.

------------------
Lupus lupo homo est

Luddit 26-06-2018 08:39

quote:
Изначально написано Дог:

Любой излучающий объект просто обнаружить.



Это если он постоянно или хотя бы регулярно излучает.

moby_one 26-06-2018 08:47

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Эта информация здорово упрощает дело- нелегал (если он не агент спецслужбы уровня сверхдержавы), вынужден взаимодействовать с "серой" (или даже "черной" частью общества, т.к. не может себе позволить засветиться даже тупо в магазине или в транспорте.
А "социальный низ" отлично насыщен информаторами- от штатных, до вынужденных. Так что, следующая попытка снять квартиру у алкоголика Шниперсона или купить новый телефон, оформленный на нового дядю может закончится в "Крестах".
Это, заметим, если власть не пользует какой-нибудь нехитрый аналог "программы Феникс"- тогда все еще проще и быстрее.

а какой стимул будет стучать у "алкоголика Шниперсона" или "нового дяди"?

M.N.V 26-06-2018 08:58

quote:
Тэк-с. Что мы имеем? Сходные по внешности дамочки не так часто телефоны покупают у барыг. За неделю- трое отчитались о похожих покупательницах. Двух по анализу ДНК отсеяли- обычные наркоманки, пушерам звонить аппараты брали.А вот эта- похоже та, что ищем. Звоночки послушаем, перемещения проследим, контакты. Пусть пару недель еще погуляет- для верности, пару маячков на одежду прицепим, да наружка пусть поработает.

Все уже гораздо проще.

http://www.mk.ru/incident/2018...ya-mafiozi.html

В субботу Петроградский районный суд Санкт-Петербурга выдал ордер на арест гражданина Бразилии Родриго Вицентини Динарди.

Он был задержан после матча Бразилия - Коста-Рика. Оказалось, что в Россию он прибыл по поддельному паспорту гражданина Италии. Но на самом деле являются главарем банды в Бразилии, на счету которой несколько вооруженных налетов.

Полиция Бразилии схватили ранее нескольких членов банды, а Динарди удалось уйти. Подвела его любовь к футболу. В России бразильского мафиози вычислила система распознавания лиц.

А камер уже сейчас нет только в деревнях + передвижные комплексы, которых тоже уже есть.

Далее - везде

До конца года в нескольких отделениях "Почты России" начнется тестирование системы распознавания лиц - она будет автоматически узнавать клиента при входе в отделение. Об этом глава компании Николай Подгузов рассказал в интервью РИА Новости.

Подгузов подчеркнул, что предварительно у клиента спросят разрешение на то, чтобы добавить его фото в систему и активировать распознавание его лица. Одно из экспериментальных отделений, по его словам, будет, вероятно, расположено в Москве.

После "узнавания" посетителя система поможет оперативно подготовить пришедшие ему отправления для выдачи. "Мы технологически готовы к реализации этих проектов, и до конца года, думаю, что в двух-трех отделениях мы такого рода технологии внедрим. Я такую задачу поставил, - заявил топ-менеджер "Почты России". - В текущем году мы планируем начать использование данной технологии для работы с клиентами".

В настоящее время система уже тестируется в нескольких десятках отделений "Почты России", но только на сотрудниках. Срабатывание занимает у системы от долей секунды до двух секунд, в зависимости от яркости освещения. А при сканировании потока людей она может распознавать до 20 человек на одном кадре.

https://hitech.vesti.ru/article/848115/

moby_one 26-06-2018 10:12

quote:
Изначально написано M.N.V:

Все уже гораздо проще.

http://www.mk.ru/incident/2018...ya-mafiozi.html

[b]В субботу Петроградский районный суд Санкт-Петербурга выдал ордер на арест гражданина Бразилии Родриго Вицентини Динарди.

Он был задержан после матча Бразилия - Коста-Рика. Оказалось, что в Россию он прибыл по поддельному паспорту гражданина Италии. Но на самом деле являются главарем банды в Бразилии, на счету которой несколько вооруженных налетов.

Полиция Бразилии схватили ранее нескольких членов банды, а Динарди удалось уйти. Подвела его любовь к футболу. В России бразильского мафиози вычислила система распознавания лиц.

А камер уже сейчас нет только в деревнях + передвижные комплексы, которых тоже уже есть.

Далее - везде

До конца года в нескольких отделениях "Почты России" начнется тестирование системы распознавания лиц - она будет автоматически узнавать клиента при входе в отделение. Об этом глава компании Николай Подгузов рассказал в интервью РИА Новости.

Подгузов подчеркнул, что предварительно у клиента спросят разрешение на то, чтобы добавить его фото в систему и активировать распознавание его лица. Одно из экспериментальных отделений, по его словам, будет, вероятно, расположено в Москве.

После "узнавания" посетителя система поможет оперативно подготовить пришедшие ему отправления для выдачи. "Мы технологически готовы к реализации этих проектов, и до конца года, думаю, что в двух-трех отделениях мы такого рода технологии внедрим. Я такую задачу поставил, - заявил топ-менеджер "Почты России". - В текущем году мы планируем начать использование данной технологии для работы с клиентами".

В настоящее время система уже тестируется в нескольких десятках отделений "Почты России", но только на сотрудниках. Срабатывание занимает у системы от долей секунды до двух секунд, в зависимости от яркости освещения. А при сканировании потока людей она может распознавать до 20 человек на одном кадре.

https://hitech.vesti.ru/article/848115/

[/B]


о, спасибо. теперь на почту в очках и бейсболке с длинным козырьком буду ходить. Надо расширить парк кепок. или пользоваться услугой доставки посылки домой, 100 руб не деньги

M.N.V 26-06-2018 10:19

quote:
теперь на почту в очках и бейсболке с длинным козырьком буду ходить.

Силиконовые маски.

https://ru.aliexpress.com/item...602_0_10152_101 51_10618_10059_10696_10084_100031_10083_10624_10546_10623_10307_10548_10341_10065_10340_306_10068_10343_10342_10125_10543_10103_10620_10344_10325_10622_10621,searchweb201603_0,ppc Switch_0&algo_pvid=20e4a264-8177-4ac1-a1e4-31eea5467db4&algo_expid=20e4a264-8177-4ac1-a1e4-31eea5467db4-27


Надевать с утра, выходя из дома.

moby_one 26-06-2018 10:24

quote:
Изначально написано M.N.V:

Силиконовые маски.

https://ru.aliexpress.com/item...602_0_10152_101 51_10618_10059_10696_10084_100031_10083_10624_10546_10623_10307_10548_10341_10065_10340_306_10068_10343_10342_10125_10543_10103_10620_10344_10325_10622_10621,searchweb201603_0,ppc Switch_0&algo_pvid=20e4a264-8177-4ac1-a1e4-31eea5467db4&algo_expid=20e4a264-8177-4ac1-a1e4-31eea5467db4-27


Надевать с утра, выходя из дома.


ну, у нас по площали в Кениге вчера мароканцы в масках Гая Фокса дефилировали. У полицаев претензий не было.)))

Doctor_D 26-06-2018 10:41

quote:
Так их тоже не будет в базе.

Как это? С этого момента- будут. Плюс- словесные портреты со слов местных жителей (и, возможно, кое-какие видео с камер в подъездах и во дворах). Плюс- данные анализа волос, оттуда можно много чего интересного вытащить.
quote:
Спору нет, но как показывает практика - от красных партизан, до кавказского "вооружённого подполья" - живут на нелегальном положении и не палятся, причём, годами. Не фигуры уровня Ковпака или Хаттаба, конечно. Менее значимые персонажи.

Поинтересуйтесь печальной историей красного подполья Южного Вьетнама. Ага, тот самый "Феникс". Заметим- реализовано было на говне и палках (компьютерных технологиях 60-х) :).
А так же- средним сроком жизни "Амира" в современных реалиях Кавказа.
quote:
Она специально, чтобы было проще ловить, .не то, что бы перекрасилась, даже прическу не изменила.

Антропометрию она тоже перекрасила? :) Не, сиськи можно наростить, вес- рост изменить... Но в не очень больших пределах, да и навыки нужны специальные, дабы выглядело естественно.
quote:
а какой стимул будет стучать у "алкоголика Шниперсона" или "нового дяди"?

Дабы не углубляться в подробности- по рассказам "за рюмкой чая" людей, имеющих отношение- 100% мелкого криминала (и не только) регулярно стучит в "органы". В основном- чтобы закрывали глаза на мелкие грешки.

quote:
у нас по площали в Кениге вчера мароканцы в масках Гая Фокса дефилировали. У полицаев претензий не было.

Дык, не Германия же. Это у них за появление в маске на публичном мероприятии до 5 лет дают... У нас пока- свобода. :)

Doctor_D 26-06-2018 10:44

quote:
Аппарат используется исключительно для:1) односторонней связи со связным2) явно кодовыми словами3) а всё остальное время он попросту отключён (с вытащенной батареей, ну не дураки ж люди).Так что, не будет тут ни контактов, ни перемещений, а прослушка будет бессмысленна.

Не обижайте товарища майора.
В аппарате будет абсолютно автономный трекер и прослушка. Можно просто носить в кармане без батарейки. Разве что в толстую фольгу завернуть, конечно. :)

Ignat 26-06-2018 11:05

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Антропометрию она тоже перекрасила? Не, сиськи можно наростить, вес- рост изменить...



"Многие парни плечисты и крепки, многие носят футболки и кепки" (с)

В смысле если у искомой мамзели рост не 190+ или наоборот 150- и вес также в средних пределах и лицо не имеет уникальных отклонений от нормы - опознать её при случайном контакте на той же продаже телефона при минимальных изменениях будет ОЧЕНЬ нетривиально. Естественно, предполагаю, что оные случайные контакты у продавца идут массово, десятками в день, а не один случай приобретения нелегального телефона в месяц и продавцы таки именно реальные мелко-криминальные деятели, а не майоры ФСБ (с соответствующей подготовкой) под прикрытием :D

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Аноним Анонимыч 26-06-2018 11:40

quote:
Originally posted by Doctor_D:

В аппарате будет абсолютно автономный трекер и прослушка. Можно просто носить в кармане без батарейки. Разве что в толстую фольгу завернуть, конечно.



:P)) а способ реализации есть для ознакомления?
Кстати, подумал, в чём смысл ходьбы с обесточенной мобилой? Кинул на съёмной хате и пусть лежит.

quote:
Originally posted by Ignat:

опознать её при случайном контакте на той же продаже телефона при минимальных изменениях будет ОЧЕНЬ нетривиально.



Да я вот про то же думаю. В "агенты-нелегалы" (как их там ни назови) специально ведь подбираются абсолютно "серые", абсолютно "средние" и "стандартные" по всем внешним признакам люди, способные мгновенно и навсегда затеряться в толпе.

Doctor_D 26-06-2018 11:52

quote:
Естественно, предполагаю, что оные случайные контакты у продавца идут массово, десятками в день, а не один случай приобретения нелегального телефона в месяц и продавцы таки именно реальные мелко-криминальные деятели

Врядли у барыги, торгующего нелегальным аппаратами "на дядю" поток народа как в салоне связи. В этом и фишка. Прошло за неделю десяток покупателей:
- половина знакомые по старым сделкам.
- Из остальных трое- явные мужики.
- Из двух теток одна примерно подходит под описание.

И, заметим, не телефоном единым:

Нужно искать жилье (и не через агентство недвижимости :)).

Нужно решать вопрос с финансами- опять-таки, не через банк, а через "серого" барыгу.


Нужно новые документы и все прочее.

Короче- придется контактировать с массой народа. И светиться при этом по полной.

Doctor_D 26-06-2018 11:57

quote:
а способ реализации есть для ознакомления?

Как то видел прослушку, вмонтированную в хрустальную (прозрачную!) пепельницу. Стояла на столе у человека. Он в ней бычки тушил и ничего не видел. Технологии 80-х. :)
quote:
В "агенты-нелегалы" (как их там ни назови) специально ведь подбираются абсолютно "серые", абсолютно "средние" и "стандартные" по всем внешним признакам люди, способные мгновенно и навсегда затеряться в толпе.

Мы о Джеймсе Бонде сейчас говорим? Об агенте, у которого за плечами годы обучения всем нужным навыкам, у которого доступ к оборудованию и средствам, у которого в наличии связи и группы поддержки?
Или о "нелегале-любителе"?

Аноним Анонимыч 26-06-2018 12:30

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Нужно искать жилье (и не через агентство недвижимости )



В Спб был как-то, видел на улицах полно народу с объявлениями "СДАМ КВАРТИРУ, КОМНАТУ". Сняла рандомно - найди её в миллионнике...

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Нужно решать вопрос с финансами- опять-таки, не через банк, а через "серого" барыгу.



Какой именно "вопрос"? Нелегалы на самофинансировании :P))

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Нужно новые документы и все прочее.
Короче- придется контактировать с массой народа. И светиться при этом по полной.



Как показывает практика тех, кого ловят годами - всё это - вопросы решаемые и не ценой сверхъестественных усилий суперпрофессионалов типа Рихарда Зорге.

"Джумагалиев был объявлен в розыск. В ТЕЧЕНИЕ НЕСКОЛЬКИХ ЛЕТ ЕГО ЛОВИЛИ в Москве, Киргизии, Узбекистане. Два года он скрывался в горах, находясь главным образом на территории Киргизии, где для пропитания он собирал лекарственные растения, обменивая их на продукты у населения. С каждым днём прятаться становилось всё тяжелее. Розыск преступника продолжался, к поискам подключили дельтапланеристов, сильно донимавших его, и маломоторную авиацию. Джумагалиев решил переключить внимание и пустить оперативников по ложному следу, чтобы думали, что он обретается в столице. Маньяк обратился к знакомому человеку, чтобы тот отправил его письмо из Москвы другу в Бишкек. Оканчивалось письмо страшными словами: ':теперь вернусь не скоро. Здесь очень много красивых женщин. Никто не заметит их пропажи'. Его расчет оправдался, послание без марок сделало своё дело, с невероятной быстротой в прессе распространялись слухи и публикации, о том, что Джумагалиев находится в столице. Москва была встревожена крохотной ремаркой в газете 'Куранты', где говорилось, что Джумагалиев был замечен в черте города и области."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Джумагалиев,_Николай_Есполович

ДВА ГОДА, КАРЛ! Вся советская милиция ловила изгоя, шизофреника-людоеда, отнюдь не Зорге.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Как то видел прослушку, вмонтированную в хрустальную (прозрачную!) пепельницу. Стояла на столе у человека. Он в ней бычки тушил и ничего не видел. Технологии 80-х.



Тема ознакомления таки-не раскрыта :P

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Мы о Джеймсе Бонде сейчас говорим? Об агенте, у которого за плечами годы обучения всем нужным навыкам, у которого доступ к оборудованию и средствам, у которого в наличии связи и группы поддержки?
Или о "нелегале-любителе"?



Да как бы в целом о теме выживания на нелегальном положении, наверное. О её пределах и границах. От рядового обывателя (что ближе) до максимальных возможностей профессионалов спецслужб. Если чего-то не могут они, значит, видимо, не сможет и никто. Если могут они - значит, есть на что равняться.
Опыт приходит с годами :P)))

Ignat 26-06-2018 12:40

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Врядли у барыги, торгующего нелегальным аппаратами "на дядю" поток народа как в салоне связи. В этом и фишка. Прошло за неделю десяток покупателей:
- половина знакомые по старым сделкам.
- Из остальных трое- явные мужики.
- Из двух теток одна примерно подходит под описание.



Не, ну если за неделю всего две бабы - то шансы, конечно, повыше будут. Хотя опять же в случае сильно усреднённой внешности даже две бабы в неделю могут оказаться для барыги неподъёмным выбором, если, конечно, ему не выдали вместо одного "заряженного" телефона сразу полдюжины.

В описываемом случае по сути реальная зацепка - рыжие волосы. Перекрась их в чёрный - особая примета пропала. А что делают самые обычные бабы, отнюдь не профессиональные агенты-нелегалы с помощью обычной косметики - знают все, кого это интересует - внешность меняется очень существенно.

Нет, разумеется, СПЕЦИАЛЬНО натасканный человек эти изменения отсечёт и вычислит исходник. Но именно специально натасканный. А тот же барыга (раз уж его в качестве примера взяли) натаскан не косметику виртуально с лица удалять и прикидывать как исходник выглядит, а, например, по косвенным признакам угадать, что пришедший не ментовская подстава, не грабитель и т.д. и т.п. У него совершенно другие задачи поиска.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Нужно решать вопрос с финансами- опять-таки, не через банк, а через "серого" барыгу.

Нужно новые документы и все прочее.

Короче- придется контактировать с массой народа. И светиться при этом по полной.




Деньги - канал УЖЕ есть, менять его не надо. Может формально числится, говоря современным языком, фрилансером и получать деньги от заказчиков. Кто из них настоящий, кто подставной - ХЕЗ.
Документы - по сюжету пока не засвечены, знают только имя и то не факт, что соответствующее документам.
Жильё - аналогично, если снимала не "вчера" именно с той же внешностью, что и на камеру засветилась - хрен кто опознает сходу. В лучшем случае арендодатель через месяц опознает, когда за баблом придёт, если из рук в руки, а не переводом... И то, если КАЖДЫЙ арендодатель стучит. В существующих реалиях - не то что не каждый, а даже не каждый десятый...

Примеряя ситуацию на текущий момент я бы больше поверил в вычисление по камерам, прослеживание всего пути от места обнаружения и назад, куда-нибудь может и вывести... Да, трудоёмко, но ИМХО куда более возможно, нежели 100% стучащих барыг с фотографической памятью и навыками восстановления исходника лица :)

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Doctor_D 26-06-2018 13:03

quote:
Тема ознакомления таки-не раскрыта

А в чем проблема-то? Еще один маленький чип на плате и такая же батарейка.
quote:
ДВА ГОДА, КАРЛ! Вся советская милиция ловила изгоя, шизофреника-людоеда, отнюдь не Зорге.

Ага:
quote:
Два года он скрывался в горах, находясь главным образом на территории Киргизии

Не думаю, что в горах Киргизии было много сотрудников милиции. :)

quote:
В Спб был как-то, видел на улицах полно народу с объявлениями "СДАМ КВАРТИРУ, КОМНАТУ". Сняла рандомно - найди её в миллионнике...

Пока- да. А лет через 5- трудно сказать.
quote:
Какой именно "вопрос"? Нелегалы на самофинансировании

Тут надысь, был в Германии. Так регулярно проблема была наличкой расплатиться. Тем более- купюрой от 50 Евро и выше. Тенденция достаточно четко прослеживается. Лет через несколько, наличные вытеснят безналом почти отовсюду. Я посмотрю, как "нелегалы" будут "самофинансироваться". :)

Doctor_D 26-06-2018 13:13

quote:
Жильё - аналогично, если снимала не "вчера" именно с той же внешностью, что и на камеру засветилась - хрен кто опознает сходу. В лучшем случае арендодатель через месяц опознает, когда за баблом придёт, если из рук в руки, а не переводом... И то, если КАЖДЫЙ арендодатель стучит.

Дело не в этом. Тут даже никаких высоких технологий не надо.
Тупо опера рутинно опрашивают соседей по подъезду, бабок во дворе и прочую публику. Кто-то да видел, кто-то да запомнил. Обрабатываем и получаем более-менее точный портрет. Плюс- ДНК и пальчики. Плюс- озадачиваем уже упомянутых осведомителей "в низах общества". Дополнительно- оповещаем население о появлении террористки-маньячки с такими-то приметами. И награду за информацию. :P

Еще раз замечу- никаких "высоких технологий" пока. :)

Ignat 26-06-2018 13:40

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Дело не в этом. Тут даже никаких высоких технологий не надо.
Тупо опера рутинно опрашивают соседей по подъезду, бабок во дворе и прочую публику. Кто-то да видел, кто-то да запомнил. Обрабатываем и получаем более-менее точный портрет.



Согласен!

Но это если двор\микрорайон известен, для чего и предлагалось отследить по камерам путь.

А если просто где-то в Мск есть рыжая баба и её фото прилагается - менты с ног собьются, опрашвая бабок в КАЖДОМ дворе :D

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Плюс- ДНК и пальчики.



Почти бесполезны, если не заведена общая база на всех жителей. Ну или так, надеяться, что где-то влетит по глупости на какой-то мелочёвке и вот уж потом как в отдел привезут, пальчики откатают и вот тогда-то уже... ... ...


quote:
Originally posted by Doctor_D:

Плюс- озадачиваем уже упомянутых осведомителей "в низах общества". Дополнительно- оповещаем население о появлении террористки-маньячки с такими-то приметами. И награду за информацию.



В отсутствии реально особых примет - крайне велик шанс на шквал ложных звонков, все из которых придётся отрабатывать. См. первый абзац текущего поста про опрос жильцов в доме...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Дог 26-06-2018 13:45

quote:
если он постоянно или хотя бы регулярно излучает.

Естественно. А иначе это просто не будет работать.
quote:
В России бразильского мафиози вычислила система распознавания лиц.
А замаскировать морду идея в голову неу пришла совсем?

quote:
Антропометрию она тоже перекрасила?
Как там информаторы антропометрить то будут?

quote:
Это у них за появление в маске на публичном мероприятии до 5 лет дают
Угу, люди - бараны. Что бы делала полиция, если бы в масках были все?

quote:
Из остальных трое- явные мужики.
Бинго! Это она и была.
quote:
лет через 5- трудно сказать.
что, ве резко захотят платить налоги?
quote:
был в Германии. Так регулярно проблема была наличкой расплатиться

quote:
был в Германии. Так регулярно проблема была наличкой расплатиться

А в чем проблема то? Ну ладно, если так все плохо - пойдем к мусульманам. Возьмут.
quote:
Тупо опера рутинно опрашивают соседей по подъезду,
Это может быть в ну очень выдающемся случае. Если вы не бен ладен, то навряд ли.

------------------
Lupus lupo homo est

wasya83 26-06-2018 13:46

Приказ Путина: Выезжающих за рубеж возьмут на карандаш https://commentarii.ru/blog/44...ut-na-karandash
Следующий шаг - выездные визы?

moby_one 26-06-2018 13:56

quote:
Изначально написано wasya83:
Приказ Путина: Выезжающих за рубеж возьмут на карандаш https://commentarii.ru/blog/44...ut-na-karandash
Следующий шаг - выездные визы?

может лучше учитывающих взять на карандаш, а лучше на черенок от лопаты. президент страны угрожающий и дающий распоряжение установить слежку за людьми, которые хотят воспользоваться конституционным правом на свободу передвижения, это что? очередной дно?

LazyOne 26-06-2018 14:07

quote:
Изначально написано wasya83:
Приказ Путина: Выезжающих за рубеж возьмут на карандаш https://commentarii.ru/blog/44...ut-na-karandash
Следующий шаг - выездные визы?


Нет. Просто очередная кость госолигархам. Для страны в целом такая же бессмысленная как Платон или онлайн-кассы, но стоящая денег. Просто теперь те, кто оформляет поездки через турагенства будут отстегивать немного денег чемезовскому Ростеху, который в свою очередь будет заносить в свою базу запись типа "Вася Пупкин- турист. Выехал 1.1.2018, вернется 7.1.2018".
Для реперессивных целей базы погранцов намного лучше подходят.

moby_one 26-06-2018 14:18

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Тут надысь, был в Германии. Так регулярно проблема была наличкой расплатиться. Тем более- купюрой от 50 Евро и выше. Тенденция достаточно четко прослеживается. Лет через несколько, наличные вытеснят безналом почти отовсюду. Я посмотрю, как "нелегалы" будут "самофинансироваться". :)

был в Италии, Греции, Хорватии. Наличку без проблем брали, была проблема расплатиться именно картой, терминалы не во всех магазинчиках. Рубли не брали нигде и не меняли в банках. В Дубровнике, в обменнике рублей даже в списках валют не было.

LazyOne 26-06-2018 14:27

quote:
Изначально написано moby_one:

был в Италии, Греции, Хорватии. Наличку без проблем брали, была проблема расплатиться именно картой, терминалы не во всех магазинчиках. Рубли не брали нигде и не меняли в банках. В Дубровнике, в обменнике рублей даже в списках валют не было.



Справедливости ради отметим, что даже в Москве скажем британские фунты или чешские кроны продаются и принимаются далеко не в каждом обменнике. Как только вам приходится менять валюту отличающуюся от долларов или евро это сразу превращается в квест. Про то, чтобы еще и курсы были пристойные я уж и не говорю.

Аноним Анонимыч 26-06-2018 14:39

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Еще один маленький чип на плате и такая же батарейка.



Проблема в том, что ровно для тех же целей в телефоне уже есть АКБ. И она не маленькая отнюдь. Если есть технологии уменьшения размеров батарейных источников в десятки раз с тем же функционалом, почему их не используют производители трубок для законного получения своих триллионов долларов?
То есть, вопрос примерно как с "секретными восточными/западными БИ": если их адепты НА САМОМ ДЕЛЕ настолько непобедимы - пусть выходят на Олимпийские игры, чемпионаты Европы/Азии/Америки / мира и гребут свои миллионы долларов. Если не выходят, то почему?

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Не думаю, что в горах Киргизии было много сотрудников милиции.



Так там и людей немного, свои все в лицо и по имени известны и каждый след и костёр в глаза бросится.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Лет через несколько, наличные вытеснят безналом почти отовсюду.



У нас сколько десятков лет муссируются "электронные трудовые книжки"?
:P)))) Пока взятки идут чёрным налом, а РФ - одна из самых коррумпированных стран мира - не поверю в такое.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Тупо опера рутинно опрашивают соседей по подъезду, бабок во дворе и прочую публику.



Сколько лет нужно этим операм, чтобы бросить все дела и опрашивать чуть ли не весь Санкт-Петербург?..
Боюсь, за это время агент сменит место дислокации / выполнит задачу и убудет / будет заменён, именно чтоб так легко не нашли.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Плюс- ДНК и пальчики.



Ну так и смысл с них в отсутствие самого субъекта? Все дверные ручки откатывать?

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Дополнительно- оповещаем население о появлении террористки-маньячки с такими-то приметами. И награду за информацию.



Гениальный способ протрубить на весь свет (в том числе и разыскиваемому): МЫ ИДЁМ ПО СЛЕДУ, НО ПОКА БЕСПОМОЩНЫ И ВОТ ЧТО НАМ ИЗВЕСТНО!!!

quote:
Originally posted by Дог:

Это может быть в ну очень выдающемся случае. Если вы не бен ладен, то навряд ли.



В моём случае - это около 550 подъездов МКД, несколько тысяч единиц частного сектора и примерно 10 человек копов. Нынче всё почти на запертых дверях и домофонах к ним. Весной мне было нужно как раз обходить подъезды, был и такой, где мне не ответили на вызов по домофону НИ В ОДНОЙ КВАРТИРЕ.
Так и ушёл. Это нерабочий день был. А в рабочий с коллегой просто чудом зашли в подъезд пятиэтажки - все номера квартир перепробовали.
Так что, "опросы" - это сильно оптимистично.

quote:
Originally posted by moby_one:

это что?



диктатор?

Аноним Анонимыч 26-06-2018 14:43

quote:
Originally posted by moby_one:

был в Италии, Греции, Хорватии. Наличку без проблем брали, была проблема расплатиться именно картой, терминалы не во всех магазинчиках. Рубли не брали нигде и не меняли в банках. В Дубровнике, в обменнике рублей даже в списках валют не было.



был недавно в Турции, нал берут ВЕЗДЕ. Рубли берут почти везде. Как говорили на базаре, берём даже тенге!

Аноним Анонимыч 26-06-2018 14:52

Вот сегодняшние новости по розыску, было шумное уголовное дело, двое подельниц отправились в колонию.

"В отличие от X и Y, Z не признавала свою вину в совершении преступлений.
В феврале 2017 года она предстала перед судом, но не являлась на заседания без уважительных причин, а в январе 2018 года после принятия решения об изменении меры пресечения на арест, скрылась от судебных органов. В отношении Z продолжаются розыскные мероприятия, но ее местонахождения пока не установлено.

Суд возобновил производство по делу в отсутствие подсудимой.

Как указывает СледКом, следствием проведен значительный объем мероприятий, по делу допрошено более 60 свидетелей, исследованы и переведены в режим стенографии около 10 аудио и видеозаписей. В государственных интересах следствием арестовано личное имущество Z в виде квартиры и автомобиля '******'.

Приговором N-ского районного суда города N-ска Z назначено наказание в виде лишения свободы сроком на 4 года 10 месяцев со штрафом в размере 500 тысяч рублей."

ПОЛГОДА ищут уже бабу. По образованию она просто преподаватель ВУЗа, погоревшая на взятках. Отнюдь не Мата Хари.
Почему её до сих пор не нашли и когда её найдут?..

Ignat 26-06-2018 15:37

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Так и ушёл. Это нерабочий день был. А в рабочий с коллегой просто чудом зашли в подъезд пятиэтажки - все номера квартир перепробовали.
Так что, "опросы" - это сильно оптимистично.



Пентам чутка легче - универсальные ключи никто не отменял.
А на стук в дверь квартиры несколько больше шансов, что отреагируют.
Но на объёмы опросов это не повлияет никак. В смысле как была нереальная задача опросить ВСЕХ в мегаполисе, так и останется.

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

был недавно в Турции, нал берут ВЕЗДЕ. Рубли берут почти везде. Как говорили на базаре, берём даже тенге!



Вы б ещё Египет вспомнили или другой "русский" курорт.
За их пределами с рублями всё сильно печальней, разве что гиды брать будут.
Вот с проблемой чтобы наличку не взяли - ни разу не сталкивался ещё.

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

ПОЛГОДА ищут уже бабу. По образованию она просто преподаватель ВУЗа, погоревшая на взятках. Отнюдь не Мата Хари.
Почему её до сих пор не нашли и когда её найдут?



Да скорее всего нихрена и не ищут. В смысле никто подъезды не опрашивает и сложных поисковых операций не проводит. Тупо поставили в федеральный розыск и надеются, что где-то случайно всплывёт.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Doctor_D 26-06-2018 17:14

quote:
Вот с проблемой чтобы наличку не взяли - ни разу не сталкивался ещё.

В Германии. Разменять двадцатку в магазинчиках (купив чего то типа чипсов) удалось не с первого раза. На полтинник продавцы смотрели как на говно. :) Исключая туристические магазины с сувенирами, естественно.
Купить билет на электричку/метро было проблемой, если не было мелочи или купюр в 5- 10 Евро.
Кстати, такая же хурма была в 2002-м году в Штатах. Купюры крупнее двадцатки вызывали подозрительные взгляды и отказы (типа- "нет размена").
Там же, кстати, просто наличие крупной суммы кэша в кармане вполне может стать поводом к задержанию и конфискации. Потом, правда, в суде можно доказать, что вы эти деньги заработали честно и не собирались покупать наркотики и финансировать терроризм. Но мало у кого выходит.

Ignat 26-06-2018 17:28

quote:
Originally posted by Doctor_D:

В Германии. Разменять двадцатку в магазинчиках (купив чего то типа чипсов) удалось не с первого раза. На полтинник продавцы смотрели как на говно. Исключая туристические магазины с сувенирами, естественно.



ХЕЗ. За Германию не в курсе.
В Греции\Испании\Чехии - нормально брали нал. В обычных, не туристических магазинах. Тупо супермаркеты местные, большие, настоящие, а не то что ими называется при отелях :)
До 100 евро проверял лично. 500 евро - менял в банке на мелочь.

По США тоже точно не подскажу: крупного ничего там не покупал, по мелочам 20-50$ вопросов не вызывали. Штат Орегон если что. Сильно позже 2002 года.
Насколько крупную сумму нала надо иметь для проблем - ХЕЗ.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Аноним Анонимыч 26-06-2018 17:48

quote:
Originally posted by Doctor_D:

просто наличие крупной суммы кэша в кармане вполне может стать поводом к задержанию и конфискации.



Ничего не путаем? Конфискация - передача в госбюджет ("фиск"), осуществляется по решению суда вроде бы как.
Вообще, правовые основания какие для задержания и "конфискации"? Запрет наличных денег?

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Потом, правда, в суде можно доказать, что вы эти деньги заработали честно и не собирались покупать наркотики и финансировать терроризм. Но мало у кого выходит.



Там презумпция невиновности не действует, действует "презумпция виновности"? :P)))

quote:
Originally posted by Ignat:

Насколько крупную сумму нала надо иметь для проблем - ХЕЗ.



"Так, из России без декларирования можно вывезти до 10 тысяч долларов США"

Doctor_D 26-06-2018 17:49

quote:
Насколько крупную сумму нала надо иметь для проблем - ХЕЗ.

Подробности:
https://www.washingtonpost.com...m=.9851cd6d5f91
Для примера:
quote:
Lee was a 31-year-old college graduate who had struggled to find work and had moved back in with his parents to save money. When a friend promised him an entry-level job as a sales rep at a photo studio in California, Lee's father, a postal employee, loaned him $2,500 in cash and Lee drove west in a decade-old Pontiac Bonneville.
On his third day, Lee was passing through the Nevada desert, wearing aviator sunglasses. A sheriff's deputy raced up alongside the Bonneville, stared at Lee and then pulled him over.
:
When a search turned up Lee's remaining $2,400 in cash, Dove and his colleague exchanged high-fives, Lee said. Dove said he was taking the money under state law because he was convinced that Lee was involved in a drug run. Lee was left with only the $151 in his pocket.
:
He hired a Reno attorney to get his money back and Humboldt County agreed to return it. But the attorney took about half as his fee and costs, $1,269.44, leaving Lee with only $1,130.56.


Вкратце: Выпускник колледжа нашел работу в другом городе, занял у родителей 2,5К и поехал.
На трассе его остановил помощник Шерифа, потом вызвал сотрудника местного наркоконтроля, они на пару обшмонали парня, наркотиков не нашли, но нашли бабки. И конфисковали их.

Оставили ограбленному полторы сотни- все же, гуманизм. :)
В итоге- он вернул всего 1130 долларов при помощи адвоката.
Повезло, в общем-то.

Doctor_D 26-06-2018 17:57

quote:
Ничего не путаем? Конфискация - передача в госбюджет ("фиск"), осуществляется по решению суда вроде бы как.Вообще, правовые основания какие для задержания и "конфискации"? Запрет наличных денег?

Еще немного подробностей- как именно расходуются конфискованные средства: 80% идет полицейскому департаменту, который конфисковал.
https://www.washingtonpost.com...m=.556765ec35ec

Аноним Анонимыч 26-06-2018 17:57

quote:
Originally posted by Doctor_D:

И конфисковали их.


По тексту статьи единственное "because he was convinced that Lee was involved in a drug run" / "потому что он был убежден, что Ли был вовлечен в наркоторговлю." Охренеть какое правосознание и доказательственная база.
У нас вроде только судьям такое позволяется :P)))

Более-менее понятно, куда делись остатки бабла - пошли адвокату вознаграждением. А так-то "графство Гумбольдт" вернуло всё. По идее, надо было подавать и на оплату судебных издержек.

Doctor_D 26-06-2018 18:02

quote:
По тексту статьи единственное "because he was convinced that Lee was involved in a drug run" / "потому что он был убежден, что Ли был вовлечен в наркоторговлю."

Да, это достаточное основание, как и подозрение в криминальном происхождении имущества. Изъять могут не только деньги, но и машину, дом, например.
А потом- можно попробовать доказать, что ты не вор. :) ЕМНИП, удается примерно 10%, если не меньше. Многие идут на сделку- соглашаются на возврат 50% в обмен на отказ от претензий к сотрудникам полиции.

Аноним Анонимыч 26-06-2018 18:08

quote:
Originally posted by Doctor_D:

80% идет полицейскому департаменту, который конфисковал.



Официальный бандитизм выходит, даже без кавычек. До такого ВНЕСУДЕБНОГО распоряжения полицией чужой собственностью даже в РФ не додумались. Тут только органам (а не отдельным их должностным лицам) можно изымать только земельные участки и только для собственных нужд этих органов (застройки, например).

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Еще немного подробностей- как именно расходуются конфискованные средства:



"В этих документах предлагается широкий обзор того, как полицейские подразделения и целевые группы по наркотикам по всей стране пользуются законами, позволяющими им брать наличные и имущество, не доказав преступления. Закон был предназначен для уничтожения наркобизнеса, но The Post обнаружил, что он использовался как обычный источник финансирования для правоохранительных органов на всех уровнях".

'Все это принципиально расходится с Конституцией США', - сказал Кейтс, который недавно написал статью, призывающую к отмене программы на редакционной странице Post. 'Все это противоречит правам, которые есть у американцев'.

Под предлогам "борьбой с наркобизнесом/террористами" и прочими надуманными поводами, американских граждан имеют, как лохов, ИМХО.

Аноним Анонимыч 26-06-2018 18:21

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Изъять могут не только деньги, но и машину, дом, например.



После этой ржаки будут говорить, что в США есть пиетет к privacy? :P)))
И кто-то в этот дурдом из нашего дурдома переезжает ещё.
А так вообще с любыми поступать можно, или только с рядовыми холопами американской системы?
То есть, можно ли так же, как бедного Ли, "обуть" и атторнея, сенатора, конгрессмена, судью?..

quote:
Originally posted by Doctor_D:

доказать, что ты не вор.



То есть, справки об отсутствии привлечений за кражу и зарегистрированных заявлений о краже уже не катят? :P))) Психопатология какая-то.

J.IMPRO 26-06-2018 19:08

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

После этой ржаки будут говорить, что в США есть пиетет к privacy? )))
И кто-то в этот дурдом из нашего дурдома переезжает ещё.
А так вообще с любыми поступать можно, или только с рядовыми холопами американской системы?
То есть, можно ли так же, как бедного Ли, "обуть" и атторнея, сенатора, конгрессмена, судью?..



Да не ведитесь на эту хрень. Просто у дохтора неограниченный доступ к специфическим препаратам.

Психопатология какая-то. (с) Да.

Аноним Анонимыч 26-06-2018 19:48

quote:
Originally posted by J.IMPRO:

Да не ведитесь на эту хрень. Просто у дохтора неограниченный доступ к специфическим препаратам.



У сайта по гиперссылке - тоже?..

Doctor_D 26-06-2018 20:03

quote:
То есть, справки об отсутствии привлечений за кражу и зарегистрированных заявлений о краже уже не катят? ))) Психопатология какая-то.


Вот, к примеру, накопил ты за много лет тысяч 50. А тебя просят доказать, что:
А) Ты их заработал не на продаже наркотиков.
Б) Ты не собирался на них купить наркотики.
Шансов не очень много, кмк.
quote:

У сайта по гиперссылке - тоже?..
#784
P.M. Ц


Вашингтонпост- известный рупор Кремля же. :)

Аноним Анонимыч 26-06-2018 20:26

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Вот, к примеру, накопил ты за много лет тысяч 50. А тебя просят доказать, что:
А) Ты их заработал не на продаже наркотиков.
Б) Ты не собирался на них купить наркотики.
Шансов не очень много, кмк.


Так не "просят", а просто "разводят", как гопники лоха на улице:
"Докажи, что ты эти бабки не у пацанов наших отжал!"
Тут с законностью этот произвол исполнительной власти и рядом не стоял, собственно.

"Право на частную собственность обычно рассматривается среди основных прав человека.
Всеобщая декларация прав человека (статья 17) предусматривает, что каждый человек имеет право владеть имуществом как единолично, так и совместно с другими и никто не должен быть произвольно лишен своего имущества."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Право_на_частную_собственность

Впрочем, где США, а где - законность. Вспоминая "летающие тюрьмы ЦРУ", содержание "задержанных" в Гуантанамо и прочее.
Впрочем, у прочих "сверхдержав" есть свои ГУЛАГи/ФСИНы/ЛАОГАЙ.
Благополучно жить можно, видимо, только в небольшой стране, не страдающей психопатологическими планетарными амбициями экспансии / обороны / защиты своих интересов в любой точке мира. Для которой свой народ не является бесправным сырьём для отжимания бабла и гиперэксплуатации.

Дог 26-06-2018 21:55

Да, тут автомат поможет мало. Тут нужно много взрывчатки и управляемые ракеты.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 26-06-2018 21:57

И вообще, почему прогрессом не пользуется другая сторона? Где роботы - грабители банков, и автоматические киллеры?

------------------
Lupus lupo homo est

Doctor_D 26-06-2018 22:12

quote:
Благополучно жить можно, видимо, только в небольшой стране, не страдающей психопатологическими планетарными амбициями экспансии / обороны / защиты своих интересов в любой точке мира. Для которой свой народ не является бесправным сырьём для отжимания бабла и гиперэксплуатации.

"Это фантастика!" :)
Глобализация, однако- если у тебя нет "амбиций", найдется сосед с таковыми.
Если ты не отжимаешь и не гиперэксплуатируешь- проиграешь экономически тому, кто это делает. Он тебя купит, и...
В общем- как-то так.
Потому что? Правильно- использовать систему в своих целях. Зачем ходить летом в натянутой на маску Гая Фокса черной шляпе с накладными пейсами и в черном плаще с поднятым воротником? Не выделяйся из толпы, не привлекай внимания, не делай ничего, что заставило бы систему захотеть тебя нейтрализовать. Ну, хоть без ОЧЕНЬ веской причины, коль приспичило.
Не ведись на разводки "побороться с Системой" для чужого дяди. Ничего, кроме неприятностей не получишь.
Вот и весь секрет выживания в "Новом Мире".

Аноним Анонимыч 26-06-2018 22:34

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Глобализация, однако- если у тебя нет "амбиций", найдется сосед с таковыми.



Да лан, есть тихие, спокойные страны. Без ковбойских истерик и мессианских самопожертвований.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

проиграешь экономически тому, кто это делает.



Международное разделение труда как-то примирило. Первый мир уж точно.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Не выделяйся из толпы, не привлекай внимания, не делай ничего, что заставило бы систему захотеть тебя нейтрализовать. Ну, хоть без ОЧЕНЬ веской причины, коль приспичило.



Я про то же, собсно, писал. И не только я. Например:
Koнцeпция "Cepый чeлoвeк"
https://lastday.club/?s=%D1%81...%B2%D0%B5%D0%BA

Но - всему есть свои пределы.
Чего стоили бы эти советы в Третьем рейхе, например?..
Или в большевистской РСФСР?

Дог 26-06-2018 23:21

quote:
Не ведись на разводки "побороться с Системой" для чужого дяди. Ничего, кроме неприятностей не получишь.

Согласен, надо требовать аванс.

------------------
Lupus lupo homo est

AlexandrDok 27-06-2018 06:23

https://news.rambler.ru/travel...nt=news&updated
=).

Doctor_D 27-06-2018 09:36

quote:
Да лан, есть тихие, спокойные страны. Без ковбойских истерик и мессианских самопожертвований.

Главное- не путать туризм с эмиграцией. :)
А так- хорошо, когда принадлежишь к правящему классу, лучше- по праву рождения. Во всех остальных случаях тебя будет иметь или бюрократ, или работодатель (или оба сразу). В более брутальных странах- местный криминальный/военный авторитет.
Отдельные островки где можно вести спокойную жизнь, наверное, есть, но кажется, их количество стремительно сокращается.
Я не беру дауншифтинг и бомжатинг- это отдельная тема.
quote:
Чего стоили бы эти советы в Третьем рейхе, например?..
Или в большевистской РСФСР?


В Третьем Рейхе нужно было вступать в НСДАП, в СССР- в КПСС и демонстрировать полную поддержку официальной идеологии.
У Хайнлайна в "Уплыть за закат" неплохо расписано: молодая девушка, по совету отца, составляет для себя "Заповеди". :)
quote:
Давай немного поговорим. Как у тебя дела с десятью заповедями? Разработала окончательный вариант?

- Пожалуй.

- И сколько у тебя теперь заповедей?

- Шестнадцать, как будто.

- Многовато.

- Если бы вы позволили мне выкинуть первые пять:

- Не позволю, пока ты живешь в моем доме и ешь за моим столом. Я же хожу в церковь и пою гимны, верно? И даже не сплю на проповеди. Морин, втирать очки своим ближним - это искусство, необходимое для выживания повсюду и во все времена. Послушаем твою версию первых пяти заповедей.

- Отец, вы страшный человек и плохо кончите.

- Нет, я так и буду водить всех за нос. Ну, не тяни - я жду.

- Да, сэр. Заповедь первая: "Воздавай почести Богу, в которого верит большинство, не хихикая и даже не улыбаясь при этом".

- Дальше.

- Не сотвори себе кумира и не изображай того, что может вызвать недовольство властей и особенно миссис Гранди ;персонаж пьесы Т.Мортона (конец XVIII в.), олицетворение ханжеского общественного мнения; , - вот, exempli gratia ;например (лат.); , почему в вашем анатомическом атласе не показан клитор. Миссис Гранди это не понравилось бы - у нее-то его нет.

- Или он у нее величиной с банан и ей не хочется, чтобы об этом узнали. В цензуре логики нет, но цензурой, как и раковой опухолью, пренебрегать опасно, если она имеется в наличии. Дорогая дочь, вторая заповедь существует лишь для подкрепления первой. Кумиры и образцы - это идолы, способные составить конкуренцию официальному Богу. Статуи и гравюры тут ни при чем. Продолжай.

....



Аноним Анонимыч 27-06-2018 10:10

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Отдельные островки где можно вести спокойную жизнь



У всех на слуху эти благословенные страны :P

quote:
Originally posted by Doctor_D:

В Третьем Рейхе нужно было вступать в НСДАП, в СССР- в КПСС и демонстрировать полную поддержку официальной идеологии.



Доктор Д, это была дорога в один конец, ты меня не понимаешь? Как в любой антисистеме: вход рубль, выход - два, а чаще - выход только вперёд ногами.
После вступления тебя и на фронт могут отправить (и в тыл врага), под пули и в расстрелах участвовать, и по 2-3 "изменника Родины" в неделю приводить, и много чего ещё. В итоге пустить в расход при очередной смене расклада в правящих кругах. Как члена проигравшей микрогруппы, либо просто дофига знающего. Сколько НКВДшников и нацистов были казнены своими же? :P

Doctor_D 27-06-2018 12:49

quote:
У всех на слуху эти благословенные страны

Назовите хоть парочку, куда можно приехав не как инвестор, без проблем интегрироваться и занять по социальному статусу место не сильно ниже, чем было?
quote:
Доктор Д, это была дорога в один конец, ты меня не понимаешь?

Да бросьте. В КПСС состояло порядка 20 млн человек (и еще 7 млн кандидатов в члены). Плюс- ВЛКСМ, 42 миллиона. И, за единичными случаями, никто не пострадал.
Забавно, но немало есть бывших функционеров, которые резво перекрасились под новые условия... :)
Впрочем, дело не только в членстве в Партии. Важнее, чтобы общество не считало тебя изгоем. Скажем, в СССР ты мог и не быть коммунистом и даже комсомольцем. Это просто осложнило бы карьеру, а вот демонстративное игнорирование убеждений общества осложнило бы жизнь до невозможности.
И в этом плане ничего не менялось и не изменится, вне зависимости от страны проживания.
Для примера, можно войдя в образ манерного гея, прогулятся вечером по окраине Челябинска. Или, наоборот- в центре Амстердама напасть на каких-нибудь гомиков (можно даже без рукоприкладства для чистоты опыта). :)

Аноним Анонимыч 27-06-2018 21:40

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Назовите хоть парочку, куда можно приехав не как инвестор, без проблем интегрироваться и занять по социальному статусу место не сильно ниже, чем было?



Товарисч, вы чего-то дофига условий тут насочиняли, демагогией вовсю затащило :P))) Условий так много одновременно и составлены они столь обтекаемо, что подвох виден невооружённым глазом. Ибо что такое "не как инвестор" (как нищий бомж, или как зять короля?), что такое "не сильно ниже", чем было? Мне вот даже не вполне понятно, вот Ходор выехал на Запад. Он там занял место ВЫШЕ, чем было, НИЖЕ, чем было, или такое же?
Учитывая то, что последние 10 лет в РФ он был вообще зэком.


quote:
Originally posted by Doctor_D:

Да бросьте. В КПСС состояло порядка 20 млн человек



Да не брошу я. КПСС и возникла в 1952-м году, когда вся истерия, про которую и речь, уже в общем-то сошла на нет (совсем почти сошла в 1956-м).
И было у неё всего 39 лет более-менее спокойного существования, без войн и массовых репрессий, без партийных чисток. Только в 1991-м как-то массово падать из окон и кончать самоубийствами партийцы начали - мода была такая, видимо...

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Плюс- ВЛКСМ



Да это кагбе ниачём.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

И, за единичными случаями, никто не пострадал.



О-вэй, ага. Совсем уж святосталинистские сказки пошли на новый лад.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Забавно, но немало есть бывших функционеров, которые резво перекрасились под новые условия...



Конечно, их в ЕдРе полно. Но это характеризует ИМЕННО ИХ, как уникальных приспособленцев (Каганович ещё и покруче был, например). То есть, не обладателей "типовых стратегий", читеров, а именно уникальных людей в уникальных условиях. Горби до сих пор жив и в ажуре - но кто способен повторить именно его судьбу? Мы же не об этом вроде бы говорили?

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Впрочем, дело не только в членстве в Партии. Важнее, чтобы общество не считало тебя изгоем. Скажем, в СССР ты мог и не быть коммунистом и даже комсомольцем. Это просто осложнило бы карьеру, а вот демонстративное игнорирование убеждений общества осложнило бы жизнь до невозможности.



Кто спорит. Речь о том, что бывают "социальные континуумы" (места*времена), когда сильно теоретическими и проблематическими становятся стратегии успешной социализации для долгой и счастливой жизни.
Вожди Третьего рейха очень высоко взлетели в стране и чем они в итоге закончили? И в СССР примеров тому - моря.

Doctor_D 27-06-2018 22:19

quote:
Вожди Третьего рейха очень высоко взлетели

А это- проблема любого "вождя". Профессиональный риск, так сказать.
Если хочешь устанавливать свои правила для общества- будь готов к... :)
Хотя и не факт, может и прокатит.
Кто хочет- заморачивается этим.
А кому лениво- подстраивается под существующие, кем-то писаные правила.
А умный- пишет правила для себя, нарушая установленные правила по усмотрению, но не афишируя этого.
Дурак может придумать что-то еще. :)
З.Ы.
quote:
Только в 1991-м как-то массово падать из окон и кончать самоубийствами партийцы начали - мода была такая, видимо...

"Массово" это сколько? Особенно- в процентном соотношении к общему количеству. Отвечу- считай, нисколько. Разборки за партийное финансовое наследство среди допущенных, не более.
quote:
Условий так много одновременно и составлены они столь обтекаемо, что подвох виден невооружённым глазом. Ибо что такое "не как инвестор" (как нищий бомж, или как зять короля?)

Условия- очень простые:
"Не как инвестор"- т.е. не по соответствующией визе, подразумевающий значительный вклад в экономику принимающей страны. В узком смысле- возможность быстро купить бизнес (занять должность), обеспечивающую социальный уровень НЕ НИЖЕ имевшегося до эмиграции.
quote:
Горби до сих пор жив и в ажуре

Горби в жопе. Из Президентов сверхдержавы в третьесортный (польстим ему) персонаж, это как из Председателей совета директоров нефтяной компании в дворники... Но это надо понимать.
В завершении дискуссии, процитирую почти что классику:
quote:
ЗАВТРАК ДЛЯ ПРЕЗИДЕНТА

ЛАГЕРЬ В ПОСЁЛКЕ БОРОВОЕ Кемеровской области. Сюда после пятилетней отсидки на 'крытой' (в тюрьме) пришёл новый 'пассажир' - зэк с 'пятнашкой на ушах'1 Володя Мальвинский. За плечами у Володи - уже несколько сроков. Наверное, он сам не знает, где больше пробыл - на воле или по 'зонам'. Во всяком случае, о жизни на свободе он имеет довольно смутное представление.

Как-то, вмешавшись в спор арестантов о 'высших материях', Володя гневно хлопнул ладонью по столу:

- Да разве кто из этих гадов, что, в Кремле засели, думает о простых арестантах?! Они там, твари, каждый день горох с салом жрут! А мы тут брюквой красноармейской давимся...

(Рассказал этот случай Володя Лужков, битый каторжанин).

1 'Пятнашка на ушах' - пятнадцать лет лишения свободы.



Аноним Анонимыч 27-06-2018 22:43

quote:
Originally posted by Doctor_D:

А это- проблема любого "вождя". Профессиональный риск, так сказать.



Так то же самое и с фигурами пониже, примкнувшими к антисистеме.
Была такая вещь, как денацификация.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

"Массово" это сколько?



Среди верхушки, конечно.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Условия- очень простые:
"Не как инвестор"- т.е. не по соответствующией визе, подразумевающий значительный вклад в экономику принимающей страны. В узком смысле- возможность быстро купить бизнес (занять должность), обеспечивающую социальный уровень НЕ НИЖЕ имевшегося до эмиграции.



Нет, условия предельно мутные.
Есть конкретные соцгарантии конкретных государств - минимальная зарплата, пособия, пенсии, стипендии, возраст выхода на пенсию, круг гособязанностей ("барщина") и госплатежей ("оброк"). По ним можно более-менее сопоставлять госсистемы с точки зрения рядовых обывателей (не "покупателей бизнеса" и не олигархов, которые приживутся где угодно).
И нет ответа на вопрос про дрейф уровня Ходора.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Горби в жопе. Из Президентов сверхдержавы в третьесортный (польстим ему) персонаж,



Горби - в шоколаде, нах ему это "президентство" и сопутствующие стрессы, у него соцгарантий поныне и пожизненно - вагонами грузить можно, а много ли надо в 87-то(!!!) лет?! Ельцин давно гниёт в земле, другие коллеги по КПСС концы отдали, а наш Кащей стремится в долгожители и Путина ещё критиковать умудряется :P))

Doctor_D 28-06-2018 12:16

quote:
Есть конкретные соцгарантии конкретных государств - минимальная зарплата, пособия, пенсии, стипендии, возраст выхода на пенсию, круг гособязанностей ("барщина") и госплатежей ("оброк"). По ним можно более-менее сопоставлять госсистемы с точки зрения рядовых обывателей (не "покупателей бизнеса" и не олигархов, которые приживутся где угодно).

Чтобы получать все соцгарантии (и прилагающиеся обязанности)- нужно быть гражданином. А это не так просто, особенно, там, где гражданину много плюшек полагается.
quote:
И нет ответа на вопрос про дрейф уровня Ходора.

Про Ходора? Тут смотря откуда считать. если от всесильного (почти) олигарха и, без пяти минут "царя всея Руси"- то он в заднице. Но как бывший ЗеКа... :)
Тут еще такое дело. Вот, допустим, девушка Галя. Из э-э-э... Молдавии. Медсестра в районной поликлинике. Зарплата 120 евро по курсу.
Галя едет в Италию и устраивается там э-э-э... "сиделкой". Х.З., сколько получают сиделки и лежалки в Италии, но средняя з/п обычного работника с низкой квалификацией там что-то 25К евро в год. (http://liveitaly.ru/info/zarplaty-v-italii-v-2018-godu ) Это грязными, но врядли наша Галя платит налоги. :)
Итого- 1000 Евро в месяц! По меркам Молдавии, Галя- весьма состоятельная дама. А по меркам Италии- дешевая путана, дно общества или около того...
Это к вопросу о социальном статусе. :P

Дог 28-06-2018 14:05

А разве она не имеет квалификации медсестры?

------------------
Lupus lupo homo est

SЁM 28-06-2018 14:12

quote:
Изначально написано Дог:
А разве она не имеет квалификации медсестры?

Трудовые навыки или действующую на территории Италии бумажку?

Ignat 28-06-2018 14:36

quote:
Originally posted by SЁM:

Трудовые навыки



Ну в описываемой Doctor_D ситуации эти навыки пригодятся ей разве что для ролевых игр, чтобы натуралистично косплеить медсестру :D

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Аноним Анонимыч 28-06-2018 14:39

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Чтобы получать все соцгарантии (и прилагающиеся обязанности)- нужно быть гражданином.



Да кто ж спорит. Это уж ты занялся логическими диверсиями на тему "а вот как им стать, не будучи изначально". Но "международная благотворительность" - она для стандарта качества таких государств как бы опциональна. Может практиковаться, а может и нет.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Тут смотря откуда считать. если от всесильного (почти) олигарха и, без пяти минут "царя всея Руси"- то он в заднице. Но как бывший ЗеКа..



О том и речь, что сильно размыто (а потому и примитивно) "граничное условие" про "статус". Где-то бездомный будет иметь пособием больше, чем здесь консультант в администрации. То есть, он как бы приподнялся. Но местные консультанты получают, естественно, сильно больше бездомных.
То есть, как бы опустился. С другой стороны, консультант эти бабки зарабатывает, а бездомный - просто ПОЛУЧАЕТ.
В общем, вопрос о равенстве в статусах сильно дискуссионный.
Что и подтверждает твой следующий абзац:
quote:
Originally posted by Doctor_D:

Итого- 1000 Евро в месяц! По меркам Молдавии, Галя- весьма состоятельная дама. А по меркам Италии- дешевая путана, дно общества или около того...
Это к вопросу о социальном статусе.


LazyOne 28-06-2018 15:29

quote:
Изначально написано Дог:
А разве она не имеет квалификации медсестры?


По стандартам Молдавии наверное имеет, а вот по стандартам Италии вполнее возможно, что и нет. И дело не только в бумажке, а в том, что разные навыки могут требоваться. Начиная тупо с очень хорошего знания языка. На что почти все медработники налетают при смене страны проживания.

Doctor_D 28-06-2018 16:24

quote:
В общем, вопрос о равенстве в статусах сильно дискуссионный.
Что и подтверждает твой следующий абзац:


Да здесь никакой дискуссии- боже упаси. Все кристально ясно.
Галя- обитает в Италии. Там она для общества- дешевая путанка и любой сутенер-албанец или там эфиоп ее полный владелец. А коренные смотрят на нее с брезгливой жалостью, в лучшем случае. И ее штука евро в месяц ТАМ- это вообще ни о чем.
Впрочем, есть люди, согласные на такой дауншифтинг. :) Но по мне- лучше уж бомжевать на Гоа. Безопаснее и гигиеничнее.

Аноним Анонимыч 28-06-2018 19:22

quote:
Originally posted by LazyOne:

На что почти все медработники налетают при смене страны проживания.



Сюжет смотрел про нашего врача, уехавшего в ФРГ. Он ЗАНОВО учился медицине, ЗАНОВО получал диплом германского ВУЗ. После этого работал и неплохо.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Да здесь никакой дискуссии- боже упаси. Все кристально ясно.



Да нет тут никакой кристальной ясности, прежде всего - в плане перспектив.
Ряд государств полными правами наделяет только граждан ПО РОЖДЕНИЮ.
Яркий пример - Арнольд Шварценеггер, который никогда не получит права баллотироваться в президенты США. Хотя и был губернатором штата.
Показательно, что и в РФ! додумались до "поражения в правах" граждан не по рождению - я про идею о лишении гражданства РФ за терроризм, например.

Аноним Анонимыч 28-06-2018 19:36

Интернет-операторы со следующего месяца должны будут в течение полугода хранить электронные сообщения пользователей

Интернет-операторы в России со следующего месяца должны будут в течение полугода хранить электронные сообщения своих пользователей. Такой период определило правительство России. Постановление появилось на официальном сайте правовой информации. Хранения данных от интернет-компаний требует так называемый 'закон Яровой'. Содержимое переписки компании должны будут предоставлять правоохранительным органам по требованию. Участники рынка предупреждали, что этот закон приведет к увеличению расходов операторов и возможному росту тарифов и ухудшению качества связи.

https://echo.msk.ru/news/2230642-echo.html

Дог 28-06-2018 19:49

quote:
в описываемой Doctor_D ситуации эти навыки пригодятся ей разве что для ролевых игр, чтобы натуралистично косплеить медсестру

Возможна работа на тех, кому таки нужны навыки военврача, но не нужны лишние вопросы.
quote:
со следующего месяца должны будут в течение полугода хранить электронные сообщения своих пользователей.

Не поленюсь - "войну и мир" скопипащу.

------------------
Lupus lupo homo est

moby_one 28-06-2018 20:24

quote:
Изначально написано Дог:

Не поленюсь - "войну и мир" скопипащу.


Зачем? Дуров их опять на хер пошлет. Кого они обязывать собрались? У меня все знакомые переехали с icq в телеграмм и Вацап.

moby_one 28-06-2018 20:57


Doctor_D 29-06-2018 08:06

quote:
Возможна работа на тех, кому таки нужны навыки военврача, но не нужны лишние вопросы.

И чего вас постоянно в рабство-то тянет? :)

Ignat 29-06-2018 10:06

quote:
Originally posted by Дог:

Возможна работа на тех, кому таки нужны навыки военврача, но не нужны лишние вопросы.



С вероятным последующим бесплатным проживанием в казённом жилье длительное время... Ну или вообще с ликвидацией за ненадобностью после отпадания необходимости, тоже вариант, конечно :D

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

kostya163 29-06-2018 12:47

к moby_one: Вы всегда новости в Этих помойных местах собираете? Это из разряда: одна бабка сказала...
Пруф можно на назначение китайчонка?

МеМ-Д-ВеДь 29-06-2018 12:51

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Конечно, их в ЕдРе полно. Но это характеризует ИМЕННО ИХ, как уникальных приспособленцев (Каганович ещё и покруче был, например). То есть, не обладателей "типовых стратегий", читеров, а именно уникальных людей в уникальных условиях. Горби до сих пор жив и в ажуре - но кто способен повторить именно его судьбу?



Микоян был намного более приспособляем.
От Ильича до Ильича, без инфаркта и паралича...(с)

Doctor_D 29-06-2018 13:30

quote:
Микоян был намного более приспособляем.
От Ильича до Ильича, без инфаркта и паралича...(с)


К слову о "Денацификации", коя была помянута (на правах пятничного юмора, что, впрочем, приведенных фактов не отменяет):


Дог 29-06-2018 14:03

quote:
С вероятным последующим
Тут конечно надо быть осторожным. Зато никаких оффи.

------------------
Lupus lupo homo est

Ignat 29-06-2018 15:06

quote:
Originally posted by Дог:

Тут конечно надо быть осторожным. Зато никаких оффи.



Как бы по вводной прямо наоборот рассматривался вариант - с получением плюшек от проживания в "цивилизованной стране"tm, а для этого надо как раз официальные формальности соблюдать.

А то так дойдём до варианта "тёмной ночью спрыгнул с парома Калининград-Санкт-Петербург", доплыл до берега Литвы\Латвии\Эстонии и далее бомжевал на положении нелегала по всему ЕС, сотрудничая с местечковыми террористами, пока не поймали и не пристрелили нафик :D

ЗЫ. Ну и осторожность при таких действиях нужна даже не обычная, а многократно усиленная: ибо самое оно подписать такую бабёнку-гастарбайтера на любую нелегальную\криминальную работу, а потом можно хоть грохнуть, хоть на органы пустить, хоть в рабство прописать, один хрен никто даже не чухнётся несколько месяцев точно, а то и лет. А даже если и чухнётся, то в другой стране и хрен там кто концы серьёзно искать будет...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Doctor_D 29-06-2018 16:12

quote:
Тут конечно надо быть осторожным. Зато никаких оффи.

Два парадокса: в, скажем так, альтернативной системе (в том же криминале) свобода ограничена, порой, жестче, чем в "официальной". Свои законы, свои правила... Причем, могут быть сильно более жесткими по санкциям, а прокурор, суд и палач вообще могут совмещаться в одном лице. (См., например, историю любой ОПГ- как запросто мочили своих за подозрение в нарушении "правил". В реале- конечно, все было только поводом к переделу сфер влияния, но суть не меняется.)
Второй парадокс. При полном отсутствии оффи, каждый житель (или турист) в солнечной Меганезии зафиксирован в полицейской базе данных и идентификация проводится регулярно, в фоновом режиме: навел коп на человека камеру, сделал запрос, получил ответ: "это тот-то, живет там-то, соцвзносы платит, в криминале не замечен".
Мир "анархии без анархистов и империи без императора" мне очень симпатичен, но там далеко не так все просто, если подумать.

Но жаль, что в реале это врядли осуществтся.

moby_one 29-06-2018 16:19

quote:
Изначально написано Ignat:

Как бы по вводной прямо наоборот рассматривался вариант - с получением плюшек от проживания в "цивилизованной стране"tm, а для этого надо как раз официальные формальности соблюдать.

А то так дойдём до варианта "тёмной ночью спрыгнул с парома Калининград-Санкт-Петербург", доплыл до берега Литвы\Латвии\Эстонии и далее бомжевал на положении нелегала по всему ЕС, сотрудничая с местечковыми террористами, пока не поймали и не пристрелили нафик :D

[b]ЗЫ

. Ну и осторожность при таких действиях нужна даже не обычная, а многократно усиленная: ибо самое оно подписать такую бабёнку-гастарбайтера на любую нелегальную\криминальную работу, а потом можно хоть грохнуть, хоть на органы пустить, хоть в рабство прописать, один хрен никто даже не чухнётся несколько месяцев точно, а то и лет. А даже если и чухнётся, то в другой стране и хрен там кто концы серьёзно искать будет...

[/B]


вы это запостите в КБГ, там такое любят. :D

Ignat 29-06-2018 16:33

quote:
Originally posted by moby_one:

вы это запостите в КБГ, там такое любят.



Что именно из трёх очень сильно различающихся ситуаций в моём посте там любят??? :D

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

moby_one 29-06-2018 16:34

quote:
Изначально написано Ignat:

Что именно из трёх очень сильно различающихся ситуаций в моём посте там любят??? :D


""тёмной ночью спрыгнул с парома Калининград-Санкт-Петербург", доплыл до берега Литвы\Латвии\Эстонии и далее бомжевал на положении нелегала по всему ЕС, сотрудничая с местечковыми террористами, пока не поймали и не пристрелили нафик" (с)

Феерично! :D

M.N.V 29-06-2018 16:54

quote:
При полном отсутствии оффи, каждый житель (или турист) в солнечной Меганезии зафиксирован в полицейской базе данных и идентификация проводится регулярно, в фоновом режиме: навел коп на человека камеру, сделал запрос, получил ответ: "это тот-то, живет там-то, соцвзносы платит, в криминале не замечен".

Примерно такая схема кое-где уже реализуется. В солнечной Меганезии есть достаточно большое количество людей, которые должны раз в неделю подойти и добровольно отметиться на устройстве, похожем на платежный терминал, по пальцам или фото, без всяких копов вообще.

Ну и у нас похожая схема реализуется :

https://ria.ru/economy/20180629/1523616505.html

Doctor_D 29-06-2018 17:04

quote:
В солнечной Меганезии есть достаточно большое количество людей, которые должны раз в неделю подойти и добровольно отметиться на устройстве, похожем на платежный терминал

Не припоминаю. Это какие?
quote:
https://ria.ru/economy/20180629/1523616505.html

А сейчас (уже давно) в банке идентифицируют по паспорту. Без паспорта никакие операции не проводят, даже справку не дадут. Так хоть проще будет.
Тем более, что куча банковских (и не только) приложений для смартфонов распознает "пальчики", а скоро и лицо клиента (а там глядишь- до сетчатки дойдет- камеры-то совершенствуются).

Ignat 29-06-2018 17:09

quote:
Originally posted by moby_one:

Феерично!



Ну довёл идею с нелегальщиной до абсурда :)

Хотите скиньте там в КБГ, мне не жалко :)

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

M.N.V 29-06-2018 18:02

quote:
Не припоминаю. Это какие?

Учет мигрантов по месту проживания. Не у нас.

quote:
А сейчас (уже давно) в банке идентифицируют по паспорту. Без паспорта никакие операции не проводят, даже справку не дадут. Так хоть проще будет.
Тем более, что куча банковских (и не только) приложений для смартфонов распознает "пальчики"

Разница в том, что это будет централизованный массив биометрических данных, на включение в который легкую можно наклонить любого пользователя интернет-клиентов. По старому анекдоту - "добровольно и с песней"

с помощью биометрических данных удаленно идентифицировать потенциальных клиентов и оказывать ряд услуг через интернет без их личного присутствия.

Doctor_D 29-06-2018 19:19

quote:
Разница в том, что это будет централизованный массив биометрических данных, на включение в который легкую можно наклонить любого пользователя интернет-клиентов. По старому анекдоту - "добровольно и с песней"

А в чем разница? Ну, будет база данных по биометрии. Местами, может упростить некоторые вещи. Пин код от кредитки станет ненужен. Да и сама кредитка тоже...
Но если государству вдруг понадобится вас загнобить- оно и без этого отлично справится. Не верите? Спросите у переживших Холокост. Или у членов Южно-Вьетнамского коммунистического подполья например.

M.N.V 29-06-2018 19:39

quote:
А в чем разница? Ну, будет база данных по биометрии. Местами, может упростить некоторые вещи. Пин код от кредитки станет ненужен.

Причем тут пин код при

quote:
ряд услуг через интернет без их личного присутствия
?

Это вместо логина и пароля в онлайн-банках предлагается использовать фото лица, которое легко делается телефоном, и голос, который делается им же.
И для этого создать базу клиентов всех ведущих банков, хранить которую будет Ростелеком, и который будет брать 200р за каждое обращение к этой базе.

moby_one 29-06-2018 20:35

quote:
Изначально написано Ignat:

Ну довёл идею с нелегальщиной до абсурда :)

Хотите скиньте там в КБГ, мне не жалко :)


Не могу, я там забанен пожизненно

Аноним Анонимыч 30-06-2018 16:30

С завтрашнего дня бюджетники будут получать зарплату только на карту 'Мир'

С завтрашнего дня бюджетники будут получать зарплату только на карту 'Мир'. В некоторых банках уже сообщили о планах блокировать карты международных платежных систем, к которым привязаны зарплатные счета работников госструктур.

Банк 'Уралсиб' уже завтра заблокирует все карты Visa и Mastercard, которые были открыты к зарплатным счетам работников бюджетных организаций. Вместо них клиенты получат карту 'Мир', сообщают 'Ведомости'. В банке объясняют, что это необходимо для соблюдения требований закона о национальной платежной системе. Все клиенты были оповещены об этом заранее, добавляют в 'Уралсибе'.

Между тем, в Центробанке 'Ведомостям' пояснили, что в законе нет требования о блокировке карт международных платежных систем. Кроме того, это может доставить неудобства клиентам. Им Visa или Mastercard могут понадобится, например, за границей, где 'Мир' не принимают. Таким клиентам в 'Уралсибе' предлагают специально обратиться в один из офисов банка - там им бесплатно оформят карту с отдельным счетом.

Инициатива о создании национальной платежной системы появилась на фоне событий 2014 года, когда из-за санкций США было приостановлено обслуживание карт Visa и Mastercard в Крыму.

https://echo.msk.ru/news/2231724-echo.html

Добро пожаловать в ДИВНЫЙ НОВЫЙ "МИР", бюджетники!!!

Hmuriy 30-06-2018 22:45

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Тем более, что куча банковских (и не только) приложений для смартфонов распознает "пальчики", а скоро и лицо клиента (а там глядишь- до сетчатки дойдет- камеры-то совершенствуются).



Приложения лишь обращаются к защищеному хранилищу телефона, которое в свою очередь говорит приложению "да", если отпечаток совпадает и "нет", если отпечаток не совпадает. Сами приложения не имеют возможности читать пальцы или скажем радужку глаза.
quote:

Для хранения данных о ваших отпечатках пальцев мы имеем дело с безопасной средой исполнения (Trusted Execution Environment, TEE).
Для того, чтобы ее поддерживать, в Google используют то, что они называют Trusty TEE . Очень маленькая и эффективная операционная система, которая, соответственно, называется Trusty OS, использует аппаратные возможности TEE и драйверы ядра, которые позволяют ей взаимодействовать с системой в целом. Есть библиотеки Android (как вы могли догадаться, Trusty API) для разработчиков, так что они могут решать, какое количество ответов «да/нет» возможно в TEE. В TEE хранится не только информация об отпечатках пальцев. Тут живут и такие вещи, как DRM-ключи и bootloader производителя, и они работают так же, как и данные о ваших отпечатках, – определяют, какие данные, предоставленные приложением, соответствуют правильным данным, которые тут хранятся.
Когда вы регистрируете отпечаток пальца на вашем Android смартфоне, сенсор получает информацию со сканера. Trusty OS анализирует эти данные внутри TEE и создает две вещи: набор данных для проверки и зашифрованный шаблон отпечатка. Это информация, не имеющая ценности ни для чего, кроме TEE, где имеется ключ для ее расшифровки. Этот зашифрованный шаблон отпечатка хранится в зашифрованном контейнере в TEE или зашифрованном разделе хранения данных в вашем аппарате. Три уровня шифрования означают, что добыть эту информацию практически невозможно, а если бы и получилось, она бесполезна без расшифровки.

Данные для проверки хранятся внутри TEE. Когда вы касаетесь пальцем сканера и пытаетесь совершить какое-то действие, сканер создает профиль данных. Через Trusty API ассоциированное приложение просит ядро узнать у TEE, являются ли данные верными. TEE проверяет их при помощи сохраненных данных для проверки, используя отдельный процессор и память, и если достаточное количество данных совпадает, говорит «да». Если совпадающих данных недостаточно – соответственно, говорит «нет». Этот отрицательный или положительный ответ отправляется обратно ядру в качестве программного токена, который API может прочитать, чтобы увидеть результат.
Поскольку сама ТEE использует самостоятельную ОС и «железо» в целях безопасности, то для защиты шаблона отпечатка используется программное шифрование. Он должен быть отмечен совершенно особым ключом, чтобы быть признанным подходящим. Ключ создается на основе информации, специфической для устройства, для пользователя и для времени. Другими словами, если пользователь будет другим, поменяется устройство или произойдет попытка перерегистрировать отпечаток (система может сказать, что вы перезаписываете существующий отпечаток), ключ больше не распознается и не может быть использован для расшифровки шаблона отпечатка.


Аноним Анонимыч 01-07-2018 15:46

Почти миллион российских предпринимателей должны с сегодняшнего дня начать работать с онлайн-кассами. По оценкам экспертов, новая техника и ее обслуживание обойдется предпринимателям в 31 миллиард рублей.

Doctor_D 02-07-2018 10:49

quote:
Приложения лишь обращаются к защищеному хранилищу телефона, которое в свою очередь говорит приложению "да", если отпечаток совпадает и "нет", если отпечаток не совпадает. Сами приложения не имеют возможности читать пальцы или скажем радужку глаза.

Это все лирика, по факту- приложил пальчик- получил доступ к операциям со счетом. Как оно там реализовано- абсолютно неважно.
Если говорить о возможности банка идентифицировать клиента по голосу или еще чему-то, то это уж точно, лучше того, что есть сейчас, когда при обращении в банк по телефону, приходится называть вслух кучу персональной информации, исключая разве что пин код карты (и на том спасибо).
quote:
Добро пожаловать в ДИВНЫЙ НОВЫЙ "МИР", бюджетники!!!

А в чем проблема? "МИР"- карта как карта. Единственный косяк- бесконтактно с ней пока не все терминалы работают. Наличные можно снимать в банкоматах других банков без комиссии (здесь есть ограничения, поэтому, лучше уточнять). Платежи в интернете- работают, скажем, за квартиру и т.п.. можно платить без проблем.
Для поездок за рубеж, вообще, лучше брать нал, но если нужна карта- никаких проблем получить ту же "Визу" в любом банке...

Аноним Анонимыч 02-07-2018 11:33

quote:
Originally posted by Doctor_D:

А в чем проблема? "МИР"- карта как карта.



Да проблем - вагоны, именно потому её и навязывают, так как эксперимент с добровольным переходом провален наглухо. Почему никому не навязывают VISA и MasterCard?..
Так же, как навязывают онлайн-кассы, "Платон" и прочую хрень. А ведь можно было бы и не навязывать, как в случае с загранпаспортами - хочешь - бери старого образца, а хочешь - нового.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

здесь есть ограничения, поэтому, лучше уточнять



Снимать свою же зарплату (ведь Мир - ЗАРПЛАТНАЯ карта) "с ограничениями" - это вообще шедевр маразма. Круче только запрет её снятия вообще, то есть - возвращение к "палочкам"-трудодням. В 21-м веке.


quote:
Originally posted by Doctor_D:

Платежи в интернете- работают, скажем, за квартиру и т.п.. можно платить без проблем.



Нормальный выживальщик до последнего будет иметь дело с живыми людьми, а не с интернетами (в части платежей). До последнего, насколько это вообще возможно.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Для поездок за рубеж, вообще, лучше брать нал,



Да он вообще во всём лучше безнала, я бы так сказал. Единственное что - при хранении/ношении крупных сумм риск их сравнительно лёгкого отъёма/иной утраты возникает.
Тут намедни такую ржаку прочитал:
Француз за 100 евро продал комод со всеми своими сбережениями - 180 тысяч евро
https://www.kp.ru/online/news/3161062/

quote:
Originally posted by Doctor_D:

никаких проблем получить ту же "Визу" в любом банке...



Банк - сам по себе проблема, которую вешать себе на шею нет никакого желания у выживальщика.

Doctor_D 02-07-2018 13:02

quote:
Да проблем - вагоны, именно потому её и навязывают

Пользуюсь данной картой с прошлого ноября- никаких "вагонов" не заметил.
quote:
Почему никому не навязывают VISA и MasterCard?..

Можно сказать- раньше навязывали. Кто Визу, кто Мастеркард. :) От банка зависело. Тип зарплатной карты никогда не предлагали выбирать (по крайней мере, в нескольких компаниях работал). Аналогично- с выбором банка. Теоретически, можно, конечно, но проще сразу плюнуть в лицо Главбуху и/или Генеральному :)).

quote:
Снимать свою же зарплату (ведь Мир - ЗАРПЛАТНАЯ карта) "с ограничениями"

Зарплатность карты ничего не меняет в правилах ее обслуживания. Раньше была зарплатная Виза- в любом банкомате стороннего банка бралась комиссия. Вас что то удивляет?
quote:
Нормальный выживальщик до последнего будет иметь дело с живыми людьми, а не с интернетами (в части платежей). До последнего, насколько это вообще возможно.

Ага. "нормальный выживальщик" платит за квартиру через кассу в УК, постояв в очереди с бабками и дедками и потеряв пару часов времени. :)
Накуй. Я не выживальщик. :D
quote:
Да он вообще во всём лучше безнала, я бы так сказал. Единственное что - при хранении/ношении крупных сумм риск их сравнительно лёгкого отъёма/иной утраты возникает.

Нал в поездках лучше, т.к. карты не везде принимают, иногда могут быть ограничения по сумме (например- картой только если счет больше 100 баксов). Иногда берут доп комиссию в 2-5% при оплате картой (в ЮВА сталкивался). Курс конвертации, вероятнее всего, будет хуже, чем если менять в банке. И, самое неприятное- можно легко нарваться на "заряженный" банкомат. Или на "скомпрометированный" и банк вашу карту автоматом заблокирует. Последнее регулярно было во время поездок на Украину в 2009-10 гг. Ситибанк по умолчанию, считал все украинские банкоматы "скомпрометированными". Один раз я остался так в аэропорту с отмененным рейсом и сорока гривнами в кармане. Хорошо, что была вторая карта как бэкап- хватило и на гостиницу и на новый билет.

Вот в качестве бэкапа, карта (а лучше- две от разных банков) в поездке- маст хэв.

Но тру-выживальщики могут вместо этого зашить в трусы пару золотых изделий. :P

Luddit 02-07-2018 13:54

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Но тру-выживальщики могут вместо этого зашить в трусы пару золотых изделий. :P


Спроецируйте ваш совет на вашу же ситуацию - аэропорт...

Doctor_D 02-07-2018 14:17

quote:
Спроецируйте ваш совет на вашу же ситуацию - аэропорт...

Это была ирония. :)
Зато- повод пообщаться с людьми в реале: таможенники, пограничники...
Если повезет- увлекательный квест по поиску ломбарда и феерический торг с его персоналом по поводу полагающегося вам количества местных тугриков "вот за это колечко". :) В общем- реальное выживание.
Не то что скучное получение кеша в банкомате... :)

M.N.V 02-07-2018 15:41

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Это все лирика, по факту- приложил пальчик- получил доступ к операциям со счетом. Как оно там реализовано- абсолютно неважно.
Если говорить о возможности банка идентифицировать клиента по голосу или еще чему-то, то это уж точно, лучше того, что есть сейчас, когда при обращении в банк по телефону, приходится называть вслух кучу персональной информации, исключая разве что пин код карты (и на том спасибо).

Это не лирика. Это принципиально разные решения. Сейчас эти данные лежат у пользователя на телефоне, из которого у нормальных людей их хер достанешь, а будут лежать у росраспилкома. Это примерно то же самое, что сдать паспорт какому-то бомжу под честное слово. И пинкод карты ваааще никуда не денется, этим рулят платежные системы, которые вертели на нефритовом стержне наших бюрократов и их нужды.

Doctor_D 02-07-2018 16:53

quote:
Сейчас эти данные лежат у пользователя на телефоне, из которого у нормальных людей их хер достанешь, а будут лежать у росраспилкома.
Бгг: Сейчас оно лежит у Гугла (или другой такой организации). В чем разница?

quote:
И пинкод карты ваааще никуда не денется

Не хочу вас расстраивать, но та же VISA в ближайшей перспективе планирует отказаться от "физического пластика", заменив его номером карты плюс биометрическая идентификация...

moby_one 02-07-2018 17:07

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Не хочу вас расстраивать, но та же VISA в ближайшей перспективе планирует отказаться от "физического пластика", заменив его номером карты плюс биометрическая идентификация...


для этого у оконечного устройства (терминала, банкомата, терминала кассы, мобильного терминала) должны быть следующие функции:
1. возможность снимать биометрическую информацию (отпечатки пальцев, фото черепушки, фото сетчатки глаза, голосовой слепок);
2. доступ к хранилищу с эталонными замерами.

в банкомат такую функцию еще впихнуть можно, а вот в мобильный терминал, я как-то сомневаюсь.)))
так что пин-коды при оплате в магазине за покупки и снятии денег с зарплатной карты два раза в месяц еще долго будут нас радовать. А грефы пусть играются со своими игрушками и дальше.

Аноним Анонимыч 02-07-2018 17:16

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Пользуюсь данной картой с прошлого ноября- никаких "вагонов" не заметил.



Один человек - не показатель, надо было добавить к этому.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Зарплатность карты ничего не меняет в правилах ее обслуживания. Раньше была зарплатная Виза- в любом банкомате стороннего банка бралась комиссия. Вас что то удивляет?



Меня удивляет то, что людям навязывают такие условия, при которых они 100% обещанной по договору зарплаты не получат никогда из-за навязанных платежей третьим лицам. На единственной в жизни работе были карты Абсолют банка, потом Сбербанка - снимал без комиссии. Сейчас со сберкнижки снимаю 100% зарплаты БЕЗ комиссии.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Ага. "нормальный выживальщик" платит за квартиру через кассу в УК, постояв в очереди с бабками и дедками и потеряв пару часов времени.



Просто нужно в нормальное время прийти и всё.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Накуй. Я не выживальщик.



Это заметно!!!

quote:
Originally posted by Doctor_D:

И, самое неприятное- можно легко нарваться на "заряженный" банкомат.



О чём и речь - кардинг-скимминг

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Но тру-выживальщики могут вместо этого зашить в трусы пару золотых изделий.



Валютная нычка в белье, да. Или драгметаллы. Кстати, при пересечении границ ЕС сейчас всё на сумму 10000 евро и больше надо декларировать, включая ювелирку на себе.

quote:
Originally posted by M.N.V:

а будут лежать у росраспилкома. Это примерно то же самое, что сдать паспорт какому-то бомжу под честное слово.



Люди судились с государством РФ, когда увидели свои данные вместе с базами (МВД, кажется), продающимися в розницу. Они проиграли процессы.
Сколько уже таких баз со скандалом всплывало в СМИ?
И с каждым годом охват этих баз всё глобальнее, данных в них всё больше, как и ёмкость накопителей и быстродействие компьютеров :P))


quote:
Originally posted by Doctor_D:

номером карты плюс биометрическая идентификация...



такая дурь, если подумать... У кого рук нет, кто говорить не может, у кого глаз нет...
Но если ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что данные по отпечаткам пальцев/фейсам/etc, распознанных любым банкоматом, будут в реальном времени взаимодействовать с базой отпечатков/фейсов/etc на лиц в розыске и при совпадении стучать куда следует...

Ignat 02-07-2018 17:33

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Меня удивляет то, что людям навязывают такие условия, при которых они 100% обещанной по договору зарплаты не получат никогда из-за навязанных платежей третьим лицам.



Тут вроде как речь была про процент при снятии в СТОРОННИХ банкоматах. Но это нормальная практика для многих банков, как отечественных так и зарубежных и для виз-мастеркардов в том числе.

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

такая дурь, если подумать... У кого рук нет, кто говорить не может, у кого глаз нет...
Но если ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что данные по отпечаткам пальцев/фейсам/etc, распознанных любым банкоматом, будут в реальном времени взаимодействовать с базой отпечатков/фейсов/etc на лиц в розыске и при совпадении стучать куда следует...



Вообще-то если ещё немного подумать, то без рук-ног-глаз и языка встречается крайне немного людей. Подозреваю, что даже меньше того количества, которое пин прямо на карте записывают. :D

А насчёт стучать - так сейчас карточки вообще-то тоже по документам оформляются. Соответственно, найти номинального владельца карты можно на счёт раз.
Другое дело, что биометрическую карту передать будет кому-то сложно для снятия нала в "биометрических банкоматах", но не более того. Ибо если по этой карте можно, скажем, в онлайн-приложении что-то сделать - разницы с текущим моментом никакой: биометрию с домашнего компа снимать сложновато. Соответственно, снимать левый человек в "биометрическом банкомате" деньги не сможет, а вот в онлайн-приложении что угодно сделать - без проблем.

Т.е. как бы разницы большой с текущим моментом не наблюдаю: если сейчас пользоваться своей карточкой - стучит без проблем каждая операция. Если не своей - в банке\банкомате камеры и там светиться не стоит, онлайн - делай что хочешь с некоторыми предосторожностями. В случае введения биометрии - всё так же и останется.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Doctor_D 02-07-2018 17:36

quote:
для этого у оконечного устройства (терминала, банкомата, терминала кассы, мобильного терминала) должны быть следующие функции:1. возможность снимать биометрическую информацию (отпечатки пальцев, фото черепушки, фото сетчатки глаза, голосовой слепок);2. доступ к хранилищу с эталонными замерами.

А в чем проблема-то? Еще недавно терминалы с бесконтактной оплатой были экзотикой. Теперь нужно еще постараться найти без. Добавят еще сканер отпечатка- несложно, не дорого.
Или сделают то же через мобильное приложение. Виртуальная карта, подтверждение транзакции через приложение отпечатком пальца. Или даже сканом сетчатки- почему нет?
Да просто вставят в терминал камеру и ПО для распознавания лица- посмотрел в объектив, сказал, типа "подтверждаю оплату на сумму..." И все дела.
Кстати, пока смотрел тенденции по безналичным технологиям, наткнулся на события 2016 года в Индии. Там правительство взяло, да и вывело из оборота 86% наличных денег. :P

moby_one 02-07-2018 17:49

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Кстати, пока смотрел тенденции по безналичным технологиям, наткнулся на события 2016 года в Индии. Там правительство взяло, да и вывело из оборота 86% наличных денег. :P


в ссср такие фокусы постоянно проделывали

M.N.V 02-07-2018 18:07

quote:
Не хочу вас расстраивать, но та же VISA в ближайшей перспективе планирует отказаться от "физического пластика", заменив его номером карты плюс биометрическая идентификация...

Я эту "ближайшую перспективу" наблюдаю лет десять. Нет способов надежной экспресс-идентификации на объемах от миллиона записей.

quote:
биометрию с домашнего компа снимать сложновато. Соответственно, снимать левый человек в "биометрическом банкомате" деньги не сможет

Биометрию с домашнего компа снять не сложнее чем со смартфона.

quote:
Добавят еще сканер отпечатка- несложно, не дорого.

10% людей имеют пальцы мало пригодные для дактилоскопирования, домохозяйки в возрасте - просто жопа.

quote:
Или даже сканом сетчатки- почему нет

Потому что процедура снятия глаз достаточно гиморная для человека, который раньше этого не делал.

quote:
Да просто вставят в терминал камеру и ПО для распознавания лица- посмотрел в объектив, сказал, типа "подтверждаю оплату на сумму..." И все дела.

Надежность распознавания по лицу хреновее чем по пальцам. По голосу вообще не смешно.

Аноним Анонимыч 02-07-2018 19:03

quote:
Originally posted by Ignat:

Тут вроде как речь была про процент при снятии в СТОРОННИХ банкоматах. Но это нормальная практика для многих банков, как отечественных так и зарубежных и для виз-мастеркардов в том числе.



Ну да, остаётся молиться, чтоб рядом в нужный момент был НЕ СТОРОННИЙ банкомат, а то придётся снимать с карты меньше, чем там есть :P
У нас на работе Минбанка карты выдавали - 2 банкомата на весь город :P

quote:
Originally posted by Ignat:

А насчёт стучать - так сейчас карточки вообще-то тоже по документам оформляются. Соответственно, найти номинального владельца карты можно на счёт раз.



Мысль моя не понята. Не про поиск "номинального владельца" речь (мало ли кому он ту карту с пин-кодом дал в пользование), а про мгновенное установление местонахождения ЛЮБОГО лица, приложившего палец к банкомату.

quote:
Originally posted by Ignat:

биометрическую карту передать будет кому-то сложно для снятия нала в "биометрических банкоматах", но не более того.



Может быть, - невозможно?

quote:
Originally posted by Ignat:

Т.е. как бы разницы большой с текущим моментом не наблюдаю



Так БП крадётся незаметно. Возможно, что крестьяне в РСФСР долгое время после 1917-го не наблюдали разницы с николаевскими временами. Но потом они её ощутили, да было уже поздно.

quote:
Originally posted by Ignat:

стучит без проблем каждая операция.



Об операции по конкретной карте, но абсолютно не о том, кто её инициировал физически.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Да просто вставят в терминал камеру и ПО для распознавания лица- посмотрел в объектив, сказал, типа "подтверждаю оплату на сумму..." И все дела.



на хрена мне это надо?

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Там правительство взяло, да и вывело из оборота 86% наличных денег.



Почитал, посмеялся.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...Индии_2016_года
Вообще, это крайняя степень идиотизма с точки зрения выживальщика - доверить свои платёжные средства третьему юридическому лицу, которое их хранит в виде нулей и единиц и ждать от этого какого-то счастья.
Причём это третье юрлицо вместе с госсистемой ежедневно думает, как бы ещё зачморить владельца бабла и как его бабло себе присвоить.

quote:
Originally posted by moby_one:

в ссср такие фокусы постоянно проделывали



Ноу-хау "безнала" в СССР и РФ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трудодень
https://ru.wikipedia.org/wiki/Приватизационный_чек
https://ru.wikipedia.org/wiki/...очные_облигации
ну и там облигации госзайма всякие и прочая шняга.

Дог 02-07-2018 21:16

quote:
если государству вдруг понадобится вас загнобить- оно и без этого отлично справится.

усилия для того потребны большие.

------------------
Lupus lupo homo est

Doctor_D 02-07-2018 21:33

quote:
в ссср такие фокусы постоянно проделывали

Не, в Индии подошли масштабнее.
Кстати, одной из основных целей была борьба с теневой экономикой. Так что нечто похожее могут и у нас в ближайшее время сделать.
quote:
Вообще, это крайняя степень идиотизма с точки зрения выживальщика - доверить свои платёжные средства третьему юридическому лицу

Гм. А что написано на деньгах в вашем кармане? Думается именно то, что это платежные средства третьего лица- госбанка. :) И этот госбанк может с ними сделать что угодно.
quote:
Я эту "ближайшую перспективу" наблюдаю лет десять. Нет способов надежной экспресс-идентификации на объемах от миллиона записей.

Не смешите. Сходите на сайт VISA, ознакомьтесь с их планами.
quote:
Надежность распознавания по лицу хреновее чем по пальцам. По голосу вообще не смешно.

Но все равно- надежнее, чем по четырехзначному пин коду. И по названной вслух (мля!) личнй информации типа "секретных вопросов", номера паспорта и прочего, чем сейчас идентифицируют.

Doctor_D 02-07-2018 21:35

quote:
усилия для того потребны большие.

Не особенно. Вас как гнобить- как личность или по принадлежности к группе?
Могу пару схемок накидать... :)

Аноним Анонимыч 02-07-2018 21:50

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Не, в Индии подошли масштабнее.



спору нет

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Кстати, одной из основных целей была борьба с теневой экономикой. Так что нечто похожее могут и у нас в ближайшее время сделать.



Лечение головной боли отрубанием головы, да.
У нас сильно большое лобби в ФС РФ этой самой экономики :P))

quote:
Originally posted by Doctor_D:

А что написано на деньгах в вашем кармане?



Они в МОЁМ кармане, а не в банковском. И кое-где написано, что их обязаны принимать все и на всей территории РФ в качестве платёжного средства. А вот с пластмассой тебя вполне могут послать.

quote:
Originally posted by Doctor_D:

И этот госбанк может с ними сделать что угодно.



Например?

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Вас как гнобить- как личность или по принадлежности к группе?



Так вся жизнь в "Этой стране" - "Борьба меча и щита" (для тех, кто не сдался в плен и не выполняет абсолютно все указания Зомбоящика :P))

Doctor_D 02-07-2018 23:09

quote:
Лечение головной боли отрубанием головы, да.
У нас сильно большое лобби в ФС РФ этой самой экономики


С индийской КОРРУПЦИЕЙ наша как мышь рядом с индийским же элефантом. :)
Так что я бы не надеялся. Курс на централизацию- отчетливый, у крупных игроков интерес к серым схемам и черному рынку уже почти прошел. А мелочь- кто ее спросит?
quote:
Например?

Например- см. выше. Выступит вечером по ТВ премьер и скажет, что купюры в вашем кармане через несколько часов превратятся в бумажки. Но их примут в банке на счет и выдадут вам карту МИР. При условии, что вы на сумму меняемого, предоставите справку из налоговой. :) Это я вам оптимистичный вариант предложил. А то ведь могут обменный курс устроить по усмотрению. :)


quote:
Так вся жизнь в "Этой стране" - "Борьба меча и щита"

Тяжко вам живется- сочувствую. И что, сильно угнетают? :P

Hmuriy 02-07-2018 23:22

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Бгг: Сейчас оно лежит у Гугла (или другой такой организации). В чем разница?



Они лежат в зашифрованном хранилище TEE непосредственно на телефоне, а не у кого то на сервере. В этом разница.
quote:
Originally posted by M.N.V:

Я эту "ближайшую перспективу" наблюдаю лет десять. Нет способов надежной экспресс-идентификации на объемах от миллиона записей.



Видимо есть, раз у нас уже запустили подобное в этом месяце.
quote:

ПриватБанк совместно с международной платежной системой Visa запустили в Украине пилотный проект технологии биометрической оплаты покупок с помощью отпечатка пальца.
Чтобы платить пальцем, достаточно один раз «привязать» его отпечаток к своей карте и расплачиваться в торговых точках, которые поддерживают эту технологию, приложив палец к считывателю биометрических данных.
“Первыми оплачивать свои покупки без наличных, карточек и даже смартфонов могли посетители фестиваля Belive в Киеве, которые оформили карты Visa ПриватБанка”, – говорится в сообщении.


Doctor_D 02-07-2018 23:31

quote:
Они лежат в зашифрованном хранилище TEE непосредственно на телефоне

И Гугл не имеет к ним доступа. :)

Doctor_D 02-07-2018 23:33

quote:
Потому что процедура снятия глаз достаточно гиморная для человека, который раньше этого не делал.

Эх! Бедные юзеры Самсунг S8 (например) как они справляются-то...

Hmuriy 02-07-2018 23:39

quote:
Originally posted by Doctor_D:

И Гугл не имеет к ним доступа.



это защищенная область процессора, к данным которой не имеет ни Гугл ни кто либо еще, примерно, как к данным, находящимся на чипе смарткарты.

Атлас 03-07-2018 04:01

Во время матча Россия — Испания
работающие в фан-зоне в Москве
камеры зафиксировали мужчину,
объявленного в федеральный
розыск. Прямо на Воробьевых
горах он был задержан, его личность впоследствии была
подтверждена Во время трансляции матча между
сборными России и Испании 1 июня
в фан-зоне на Воробьевых горах
камера видеонаблюдения с
системой распознавания лиц
зафиксировала гражданина, находящегося в федеральном
розыске. Об этом РБК сообщила
пресс-секретарь главы столичного
департамента региональной
безопасности и противодействия
коррупции Елена Романова. «На входных группах Фестиваля
болельщиков система обнаружила
совпадение изображения с камер с
разыскиваемым гражданином,
находящемся в федеральном
розыске по обвинению в краже», — пояснила она, добавив, что
мужчина сразу же был задержан и
доставлен в дежурную часть
отделения полиции МГУ. Личность
этого человека затем, как указала
Романова, была установлена и подтверждена. Для фиксации всех входящих в
стадион «Лужники», а также на
территорию зоны Фестиваля
болельщиков на Воробьевых
горах, как заметила собеседница
РБК, организаторы использовали в общей сложности 282 камеры
видеонаблюдения с системой
аналитики и распознавания лиц. В
этой системе, по словам Романовой,
находятся порядка 50 тыс.
фотографий граждан, в том числе более 2 тыс. иностранных
футбольных фанатов. По словам
пресс-секретаря, в базе
содержатся изображения людей,
находящихся в федеральном
розыске, карманников и российских футбольных
хулиганов, которым по решению
суда ограничен доступ на
футбольные матчи.

https://www.rbc.ru/society/02/...8b528?from=main

михрюн 03-07-2018 04:45

Отмечусь:-)... коллегу по мехмату Ашманова - весьма полезно послушать.:-)
Причем, важны тенденции, а не "техника".:-)

M.N.V 03-07-2018 08:39

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Эх! Бедные юзеры Самсунг S8 (например) как они справляются-то...

Разницы между подтверждением личности и идентификацией в принципе не понимаем?

Аноним Анонимыч 03-07-2018 08:57

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Тяжко вам живется- сочувствую. И что, сильно угнетают?



Средне. Свет и воздух свободы нулевых (и тем более - 90-х), увы, почти закончились. Мы простились с очередной "оттепелью".
Наступает удушье и погружение во мрак - типичное состояние для Этой страны.
Страны господ, страны рабов.

Аноним Анонимыч 03-07-2018 09:03

Россвязь заявила об отсутствии сертифицированного оборудования для реализации 'закона Яровой'

08:21, 03 июля 2018

Операторы мобильной связи из-за отсутствия оборудования пока не смогут хранить данные о переписках и разговорах пользователей, как этого требует вступивший в силу 'закон Яровой', об этом пишет газета 'Коммерсант' со ссылкой на Россвязь.

Аккредитацию на тестирование оборудования, которое позволяет в течение шести месяцев хранить голосовые и текстовые сообщения абонентов, имеет только одна структура - испытательный центр сертификации и метрологии Центрального научно-исследовательского института связи.

Сейчас процедуру аккредитации для этого проходят несколько других структур. Это значит, что необходимое сертифицированное оборудование появится у операторов связи к концу 2018 года, пишет издание. Использование не сертифицированного оборудования повлечет за собой административную ответственность.

Представитель Роскомнадзора не уточнил, когда начнутся проверки операторов на исполнение 'закона Яровой'. 'Итоги правоприменительной практики будут своевременно опубликованы на сайте', - отметил он.

1 июля 2018 года в России вступил в силу так называемый 'закон Яровой' - по нему операторы обязаны в течение полугода хранить переговоры и текстовые сообщения пользователей, а интернет-сообщения - в течение 30 дней. Кроме того, провайдеры обязаны в течение пяти лет ежегодно увеличивать емкость хранилищ этих данных на 15%.

В 2016 году экспертная рабочая группа 'Связь и информационные технологии' при правительстве России оценила расходы операторов на хранение данных в 5,2 трлн рублей, а экспертный совет при правительстве оценил дополнительные расходы в 2,2 трлн рублей.

Ранее сотовые операторы предупреждали о возможном росте цен на услуги связи в 2−3 раза. Российские интернет-провайдеры уже повысили стоимость своих услуг на 8−10% из-за необходимости исполнять 'закон Яровой'.
https://mbk.sobchakprotivvseh....-zakon-yarovoj/

M.N.V 03-07-2018 09:06

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Но все равно- надежнее, чем по четырехзначному пин коду. И по названной вслух (мля!) личнй информации типа "секретных вопросов", номера паспорта и прочего, чем сейчас идентифицируют.

На пальцах: Пин кодом подтверждается факт владения картой. т.е. вот она, карта, вот он, пин код. Это называется верификация. А для оплаты любым биометрическим параметром нужно найти человека среди всех клиентов банка. Это называется идентификация. И требования к надежности сравнений в этих двух вариантах ну очень разные.

Есть такие параметры - FAR-FRR, что это такое на пальцах и типичные значения можно почитать тут:

http://www.techportal.ru/gloss...tifikaciya.html
http://www.biometria.sk/ru/principles-of-biometrics.html
https://habr.com/post/126144/


По этому при идентификации жулика по лицу на стадионе, его принимают компетентные органы и дополнительно проверяют, если что извиняются. Предлагаемая схема - подходим к банкомату - предъявляем чужую морду на экране смартфона - профит.

SЁM 03-07-2018 09:24

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
Ну да, остаётся молиться, чтоб рядом в нужный момент был НЕ СТОРОННИЙ банкомат, а то придётся снимать с карты меньше, чем там есть

Зачем доводить ситуацию до "нужного момента"? Снимите нал заранее, в "своём" банке, без комиссии, и таскайте с собой, как это делали бы при выдаче зряплаты "по-старому".
Комиссия в чужом банкомате - это плата за услугу "не таскать с собой нал, получить в любом месте когда надо". Почему "деньги с доставкой" должны быть бесплатно?
И вообще, всегда ли внезапно нужна именно наличка? В большинстве таких случаев можно и картой расплатиться.
Я вот когда планировал купить холодильник, телевизор - не таскался с пачкой купюр, а ездил спокойно выбирал, сравнивал, принял решение купить - не поехал в "свой" банк снимать нал без комиссии и не стал снимать нал в ближайшем банкомате с комиссией, а оплатил картой.
Не всё можно оплатить картой? Так кто вам мешает снять нал заранее без комиссии?
Все зарплатные проекты, которые я видел (если они не на 50 карт) предусматривали установку "своих" банкоматов на проходных окучиваемых предприятий. У мелких проектов - ближайший "свой" банкомат" был в 15 минутах ходьбы от офиса. Да, это менее удобно чем раздача в конвертах, но зато была действующая везде карта, плюс на остаток начислялись кое-какие проценты, так сказать "в компенсацию неудобств". На этот прОцент можно было в банк на такси съездить.

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
У нас на работе Минбанка карты выдавали - 2 банкомата на весь город

2 банкомата против 1 кассы с налом на предприятии. 2:1 в пользу пластика. И даже больше, т.к. банкоматы часто круглосуточные, а касса работает 2 раза в месяц.

Я не ярый фанат пластика, я предпочитаю снимать деньги в своём банкомате по мере надобности и расплачиваться в магазинах наличкой, а в зарубежных поездках беру с собой наличку на всю сумму которая может там понадобится плюс небольшой резерв, но те плюсы, которые имеют карты - тоже использую.

Alekzandr 03-07-2018 09:32

https://www.klerk.ru/buh/news/475516/

https://lenta.ru/news/2018/06/28/block/

Объём наличности всячески сокращают, это факт. Да плюс к тому ещё и доказывать надо откуда деньги на твоей же карте.

quote:
[B][/B]

Аноним Анонимыч 03-07-2018 10:26

Данные о пользователях из госорганов планируют хранить три года

Законопроект, вносящий изменения в статью 51.1 закона 'О связи', внесен российским кабмином в Госдуму

Правительство Российской Федерации внесло в Государственную Думу законопроект ?499585-7 'О внесении изменения в статью 51-1 Федерального закона 'О связи''. Документ подписан премьер-министром РФ Дмитрием Медведевым. В пояснительной записке сказано, что данным проектом закона предлагается 'установить обязанность государственных органов и созданных для выполнения задач, поставленных перед федеральными государственными органами, организаций хранить в течение трех лет сведения о пользователях услугами связи, использующих их пользовательское оборудование (оконечное оборудование), поддерживать их в актуальном состоянии и предоставлять в трехдневный срок по запросу федерального органа исполнительной власти в области государственной охраны'.

В связи с этим в статью 51.1 'Особенности оказания услуг связи, услуг присоединения и услуг по пропуску трафика для нужд органов государственной власти, нужд обороны страны, безопасности государства и обеспечения правопорядка' вносится пятый пункт, который гласит:

'Государственные органы и созданные для выполнения задач, поставленных перед федеральными государственными органами, организации, государственные информационные системы и информационно-телекоммуникационные сети которых предназначены для взаимодействия с информационно-телекоммуникационной сетью 'Интернет' и подключены к ней через российский государственный сегмент информационно-телекоммуникационной сети 'Интернет' на основании государственных контрактов, заключаемых федеральным органом исполнительной власти в области государственной охраны с оператором связи, обязаны хранить в течение трех лет в соответствии с установленными ими правилами делопроизводства сведения о пользователях услугами связи (фамилия, имя, отчество (при наличии), место жительства, реквизиты документа, удостоверяющего личность), использующих их пользовательское оборудование (оконечное оборудование), поддерживать указанные сведения в актуальном состоянии и предоставлять их в трехдневный срок по запросу федерального органа исполнительной власти в области государственной охраны'.

.

'Взаимодействие федерального органа исполнительной власти в области госохраны с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, по вопросу предоставления необходимых сведений осуществляется на основании соглашений между указанными органами', - говорится в законопроекте.

https://roskomsvoboda.org/40078/

Аноним Анонимыч 03-07-2018 10:39

quote:
Originally posted by SЁM:

Снимите нал заранее, в "своём" банке, без комиссии, и таскайте с собой, как это делали бы при выдаче зряплаты "по-старому".



Приходится именно так и делать.

quote:
Originally posted by SЁM:

Комиссия в чужом банкомате - это плата за услугу "не таскать с собой нал, получить в любом месте когда надо". Почему "деньги с доставкой" должны быть бесплатно?



Полностью согласен, в том случае, когда это ДОБРОВОЛЬНО.

quote:
Originally posted by SЁM:

2 банкомата против 1 кассы с налом на предприятии. 2:1 в пользу пластика.



Да ни хрена подобного, учитывая то, что именно в кассе на работе/учёбе получить проще всего. И для этого вообще НИЧЕГО не надо, прикинь? А в обоих банкоматах может ВНЕЗАПНО не быть денег. У тебя внезапно может не быть карты - забыл, потерял, отказала и т.п. Банкомат может не работать. К нему может быть очередь - второй раз идти? Геморроя в разы больше.
Я просто вижу, как у нас люди с банкоматами мучаются именно таким образом.
И всем ответственным за это наплевать на это, по ходу.
И банкомату наплевать - он железный, а не кассир-человек.

quote:
Originally posted by SЁM:

я предпочитаю снимать деньги в своём банкомате по мере надобности и расплачиваться в магазинах наличкой



Знакомый профессиональный продавец в продмаге говорил, что с картой покупатель на кассе обслуживается ДОЛЬШЕ, чем с наличкой. И геморроя для магазина больше, так как бывают "ложные срабатывания", когда транзакция вроде бы прошла, а потом оказывается, что нет и сумма повисает на продавце.

С банкоматом помню ржаку читал - выдал он клиенту по карте сверх запрошенных денег (то ли больше, чем на карте было), так ему статью "кража" за это оформили. Хотя по сути, это "подарок".

Doctor_D 03-07-2018 10:57

quote:
Свет и воздух свободы нулевых (и тем более - 90-х)

А по-подробнее можно? :)
quote:
На пальцах: Пин кодом подтверждается факт владения картой. т.е. вот она, карта, вот он, пин код. Это называется верификация. А для оплаты любым биометрическим параметром нужно найти человека среди всех клиентов банка. Это называется идентификация. И требования к надежности сравнений в этих двух вариантах ну очень разные.

А вот она, реальность. Например: https://news.rambler.ru/scitec...pokupku-litsom/
quote:
Чтобы воспользоваться сервисом SelfieToPay, покупателю нужно проделать несколько операций. Сначала - скачать приложение SWiP, затем привязать к нему банковскую карту и уже только потом просканировать свое лицо. Все биометрические данные пользователей будут храниться в базе сервиса. При совершении покупок телефон не потребуется: достаточно посмотреть на камеру возле кассы, а она уже идентифицирует клиента. Первыми сервис тестируют в сети общественного питания 'Пять звезд' и в Mediacafe на улице Рочдельская в Москве.
:
Скоро пилотные проекты с селфи-оплатой запустят сеть пиццерий Papa John's и кофеен Cofix. В будущем сервис может появиться еще в 250 точках оплаты в Москве и Санкт-Петербурге.


quote:
Предлагаемая схема - подходим к банкомату - предъявляем чужую морду на экране смартфона - профит.

Это немного сложнее, чем подходим с чужой (или левой) картой, вводим четыре цифры и снимаем деньги. Причем, если банкомат хоть попробует снять клиента на камеру, то в торговых точках и этого нет.

Аноним Анонимыч 03-07-2018 11:03

quote:
Originally posted by Doctor_D:

А по-подробнее можно?



Можно, но сложно. Об этом гигабайты уже написаны в Рунете.
Можно и просто забить в поисковик "сытые нулевые", например.
Что конкретно интересует-то?

SЁM 03-07-2018 11:17

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
Полностью согласен, в том случае, когда это ДОБРОВОЛЬНО.

Дык, разве вас кто принуждает снимать деньги с "чужого" банкомата когда они вам нужны, вместо снятия без комиссии со "своего" заранее?
Аналогия - вы всё получили налом в кассе в день получки и бОльшую часть положили дома на полочку, с собой таскаете сколько нужно на день, и тут вдруг вам понадобилось больше и срочно - вы едете домой на такси за деньгами, будете возмущаться что такси не бесплатно?

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
Да ни хрена подобного, учитывая то, что именно в кассе на работе/учёбе получить проще всего.

Очень сильно зависит от конторы. В мелкой и "серой" можно подойти к бухгалтеру и "взять" денег в счёт будущей зарплаты, но в крупных, из тех где получал я - касса работала 1.5 дня с очередями на 2 часа, обеденным перерывом и т.п. Не снял в эти дни - "деньги ушли на депозит, получить можно только в следующую выдачу, но обязательно нужно заполнить заявление".
А на карту мне деньги падали и в командировке, и в отпуске.

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
И для этого вообще НИЧЕГО не надо, прикинь?

В мелкой "серой" - возможно, в более-менее крупной - паспорт или пропуск с фото. "Прикинь?"

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
А в обоих банкоматах может ВНЕЗАПНО не быть денег.

На крупных зарплатных проектах банк завозит бабло в банкомат перед зачислением на карты и вообще планирует дополнительные инкассации, согласно накопленной статистике. Выданное и остаток в любой момент видно удалённо, покупюрно.

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
У тебя внезапно может не быть карты - забыл, потерял, отказала и т.п.

Забыл кошелёк с наличкой дома (в других штанах)... Потерял, украли.

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
Геморроя в разы больше.
Я просто вижу, как у нас люди с банкоматами мучаются именно таким образом.
И всем ответственным за это наплевать на это, по ходу.
И банкомату наплевать - он железный, а не кассир-человек.


Ну не в разы, а некоторые неудобства есть. Но есть и удобства, которых больше.
"Мучаются" - только тупые (по-жизни или по-возрасту). И не всегд на них всем наплевать, в "Сбере" я вижу "помогальщиц" возле массива банкоматов, всегда помогут пенсу внести или снять, оплатить коммуналку. Правда не учат, а делают это с такой скоростью, что размазываются в воздухе...
Лично меня в банкомате напрягает только его стратегия выдачи - минимум листов, т.е. 10 тыс он скорее всего выдаст двумя пятитысячными, с которыми есть трудности расплатиться "в мелких местах". Приходится снимать по 4 000 или 4900, чтобы насыпал мелкими.
Но если банкомат стоит в отделении банка - можно снять с карты в кассе, любыми купюрами, чаще всего на это нет комиссии.

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
Знакомый профессиональный продавец в продмаге говорил, что с картой покупатель на кассе обслуживается ДОЛЬШЕ, чем с наличкой.

Это больше зависит от покупателя. Слоупок одинаково долго будет искать кошелёк и вводить ПИН.
Но я видел магазин, где жутко тупили терминалы, связь плохая была. Там все карты по пол-минуты обслуживались. Хотя такое уже редко где бывает..

Аноним Анонимыч 03-07-2018 11:22

Благодаря коррумпированным сотрудникам сотовых операторов на вас могут повесить чужие долги, более того - по их вине вы можете оказаться фигурантом уголовного дела.

С 1 июня в России вступил в силу запрет на использование абонентами "серых" сим-карт - записанных на чужое имя или полностью анонимных. Такие сим-карты очень востребованы в преступлениях и других сомнительных делах. Теневой рынок уже адаптировался: решальщики предлагают клиентам сохранить инкогнито, переоформить сим-карту на другого абонента, собрать конфиденциальную информацию. Для этого они подкупают сотрудников мобильных операторов. С начала года осудили уже пятерых таких сотрудников - за торговлю персональными данными, мошенничество и кражу денег со счетов абонентов. Были скомпрометированы данные сотен клиентов в Саратовской области, Астрахани, Магадане, Татарстане и Нижнем Новгороде. Лайф разбирался, как устроен этот рынок.

В так называемом "глубоком Интернете", где сложно отследить цифровые следы, существуют десятки незаконных онлайн-магазинов, которые продают анонимные сим-карты. Цены от 300 рублей до 10 000. Там же встречаются объявления типа: "Ищу смелого сотрудника сотового салона, высокий доход гарантирую". Эти объявления, по сути, вербовка менеджеров, которые за плату будут переоформлять сим-карты или продавать служебную информацию.

Через таких сотрудников идёт большой поток анонимных, неактивированных или записанных на других людей сим-карт. Менеджеру ничего не стоит через свою базу записать анонимную сим-карту на определённого человека или оформить новую симку на паспорт старого абонента. При этом сам клиент ни о чём не узнает. Такие симки продают на интернет-площадках.

- Когда регистрируешь сим-карту, создаётся регистрационная форма в рабочей программе. Она хранится и в электронном, и в печатном варианте. Так вот, для так называемого "добивания" планов мы изучаем регформы тех, кто с наименьшей вероятностью придёт выяснять, - гастарбайтеров, пенсионеров - и оформляем на них несколько карт, - откровенничает один из сотрудников на условиях анонимности. - Делается это за пару минут.

С 1 июня 2018 года в России такие симки попали под запрет. Абонент должен прийти в офис и предъявить паспорт, чтобы доказать, что номер, которым он пользуется, записан именно на него. Если у оператора возникнут сомнения или документы не предоставлены вовремя - карту заблокируют до выяснения. Теоретически это должно предотвращать использование серых сим-карт, уменьшить случаи мошенничества и преступлений с использованием левых сим-карт. Практически - дилеры в Даркнете уже подстраиваются под изменившиеся условия и гарантируют, что их симки никто проверять не будет.

- Сколько симки жить будут? А то анонимные и записанные на юрлица уже вовсю блокируют, - уточняет потенциальный клиент у дилера на серой торговой площадке.

- Живут долго, у них нет такого, что нужно строго регистрировать, дабы не заблокировали, - отвечает продавец.

Если у решальщиков есть свои люди в салонах сотовой связи, необходимость подтверждать симку по паспорту для них отпадает. Сотрудник просто поставит в программе условную галочку о том, что клиент якобы прошёл идентификацию, считает правозащитник, глава общества "Потребнадзор" Александр Виноградов.

- Такой закон только увеличит спрос на анонимные сим-карты и объём продажи. Потому что чем больше запретов, тем выше цена, - считает Виноградов.

Докажи, что это не ты

Для законопослушных абонентов опасна ситуация, когда без их ведома на них записывают симки других операторов, а затем продают их на сторону.

- Когда мы приобретали телефон и сим-карту, у нас с женой попросили паспорт для заполнения данных. Естественно, сотрудники его получили, заполнили бланки, а мы получили товар и чек на руки, - рассказывает москвич Сергей Ермолинский, попавший в неприятную ситуацию из-за нерадивых сотрудников сотового оператора. - Прошло примерно полгода, и мне на телефон приходит СМС-сообщение, смысл которого с первого раза мне был непонятен. Там было написано, что у клиента имеется задолженность по мобильному номеру, причём номер, указанный в сообщении, Ермолинскому не принадлежал. - Получается так, что вся информация с моего паспорта была использована представителями фирмы для регистрации сим-карты (а может, и нескольких) для последующей продажи. Или она была вообще передана третьему лицу - и бог его знает, какому! Купит какой-нибудь террорист, и доказывай, что ты не верблюд! - возмущается Ермолинский.

Подобные проблемы возникают регулярно в разных регионах и различаются лишь масштабами. Иногда люди узнают о том, что на них записали чужой телефон, от судебных приставов, которые требуют вернуть долги по счетам. - В почтовый ящик прислали уведомление на моё имя, что якобы у меня заключён договор с МТС, открыт лицевой счёт, оформлена сим-карта и по ней образовалась задолженность. И мне рекомендуют оплатить эту задолженность, иначе МТС будет обращаться в суд, - жалуется в соцсетях Семён. - Проблема в том, что у меня никогда не было номеров от МТС, я никогда не пользовался их услугами и понятия не имею, как они умудрились по моим паспортным данным заключить договор.

Но чужие долги - ещё малая толика проблем. Если записанной на вас симкой пользовались преступники, вы можете оказаться фигурантом уголовного дела. Это могут быть и мошенники, и вымогатели, и участники запрещённых в России террористических группировок.

- Гражданину грозит уголовная ответственность, если он не сумеет доказать, что не пользовался этими симками для незаконных операций. Как минимум, нервы ему в отделе потреплют основательно, - говорит правозащитник Виноградов. - Поэтому нужно за этим очень внимательно следить. Будет свободное время - зайдите в салон с паспортом и попросите узнать, какие номера на вас зарегистрированы. Вы всегда сможете отказаться от чужих. Или сделайте письменный запрос с паспортными данными. Если найдутся те номера, которые вы никогда не подключали, - сразу пишите заявление на отказ и письмо в службу собственной безопасности сотовой компании с требованием провести проверку, кто и как подключил.

По словам оперативников, в серьёзные неприятности могут попасть и законопослушные граждане - люди, которые сознательно покупают с рук анонимные сим-карты. Например, для того чтобы использовать номер в объявлении для продажи автомобиля или каких-то вещей в Интернете, чтобы избежать затем рекламных звонков и рассылки. Никто никогда не узнает, на кого изначально была оформлена эта сим-карта и сколько их всего. Например, даже если это был безобидный алкоголик, на паспорт которого с помощью недобросовестных сотрудников сотовых компаний зарегистрировали 200 сим-карт, пять карт могли купить террористы или преступная группировка. Когда эти сим-карты засветятся в преступлении, сыщики угрозыска начнут искать и проверять владельцев всех других сим-карт.

- Законопослушному абоненту придётся очень постараться, чтобы доказать, что он не был связан с преступниками, - рассказал Лайфу один из оперативников.

Уголовные дубликаты

Доступ к номерам того или иного абонента и последующую передачу информации доказать бывает тяжело. Поэтому сотрудники салонов чаще всего попадаются на изготовлении дубликатов сим-карт и воровстве со счетов денег. В феврале этого года в Набережных Челнах осудили Камиля Фасахова за то, что он продал пароль от служебной базы, позволявшей выпускать дубликаты сим-карт. Вместе с ним в суд пошла его подельница, Анастасия Бочагова. С использованием пароля от Фасахова она украла почти 300 тысяч со счетов десятков абонентов "Теле 2" в Татарстане. Пострадали как обычные граждане, так и корпоративные клиенты, на счетах которых находились крупные суммы. Всего в деле 30 потерпевших.

- Фасахов, будучи администратором, случайно узнал пароли служебной базы точки, торгующей сим-картами. Он зарегистрировался на теневой торговой площадке, предоставляющей сомнительные информационные услуги. Зарегистрировался прямо под собственной фамилией, - рассказал Лайфу источник в правоохранительных органах. - Там выложил объявление - мол, за 10 тысяч продаёт пароль к служебной программе. На него сразу вышел человек, чья личность ещё не установлена, и дальше всё общение у них проходило в мессенджере Telegram.

Фасахов по просьбе неизвестного раздобыл 20 ещё не активированных сим-карт "Теле 2" и отправил их курьерской службой в Санкт-Петербург. Именно там живёт Анастасия Бочагова, ставшая конечным звеном в этой цепочке. Бочагова получила от неизвестного пароль и логин от базы, а заодно - полные паспортные данные владельцев. Зайдя через собственный ноутбук в онлайн-базу оператора, она поменяла уникальные номера сим-карт так, что свежие 20 симок стали дубликатами старых. И стала снимать с них деньги, переводя на сотовый телефон так и не установленного следствием посредника. Фасахову дали полтора года условно, Бочаговой - два. Её судили по 272-й статье УК ("Неправомерный доступ к компьютерной информации") и по 158-й ("Кража"). Фасахова - только по 272-й.

На похожей истории попался и сотрудник "Билайна" в Магаданской области. Только его простили, и, после того как он возместил ущерб, салон сотовой связи отозвал заявление. А в апреле осудили продавца салона связи в Саратове. Бывший контрактник Карим устроился туда и получил выгодное предложение от не установленных следствием людей на выпуск дубликатов сим-карт, по 200 рублей за симку. До сих пор неизвестно, сколько удалось вывести со счетов абонентов жуликам, с которыми работал Карим.

Как рассказал Лайфу сотрудник службы безопасности одного сотового оператора Дмитрий, симку дублируют, чтобы снимать деньги с банковских счетов (при условии, что сим-карта зарегистрирована в системах онлайн-платежа или в банке).

- У мошенников обычно бывает свой человек в сотовой компании, который видит детализацию по определённым симкам. Если на симку сыплются банковские СМС с крупными суммами, такую сим-карту могут перевыпустить, - рассказывает Дмитрий. - Или, к примеру, вы точно знаете, что к симке привязан, скажем, qiwi-кошелек. Перевыпустив такую сим-карту через подкупленного сотрудника, вы сможете вывести все деньги с кошелька. Такое же правило, говорит Дмитрий, распространяется и на многие другие цифровые активы. Получив полный доступ к вашему номеру, мошенник сможет через него восстановить пароль к электронной почте, соцсетям, другим важным сервисам. А если располагает ресурсами, временем и знаниями - то и к банковской системе.

Правозащитник Виноградов даёт совет, как избежать такой ситуации.

- Здесь схема такая же. Вы идёте в салон и пишете заявление, где требуете запретить выпуск дубликата сим-карты. Можно разрешить делать это только по вашему личному заявлению только в каком-то одном, конкретном салоне. Сохраняете копию этого заявления у себя. Это будет доказательством, что любой выпуск дубликата без вашего ведома был незаконным. И если потом возникнут проблемы или с симки выведут ваши деньги, вы всегда сможете показать эту копию банку или оператору, - объясняет Виноградов.

За отдельную плату решальщики предлагают и услугу по "пробивке" абонента. Вы связываетесь с человеком через мессенджер Telegram, переводите ему примерно 300 рублей в биткоинах или на какую-нибудь анонимную платёжную систему - и получаете сведения о владельце номера. Есть услуги посложнее и подороже - например, полная информация о платежах или звонках абонента. За это весной возбудили дело на сотрудницу астраханского филиала "Билайна" Айнур Умирову. Она по просьбе своего знакомого скачивала распечатки телефонных соединений абонента (входящие и исходящие). Однако женщину не осудили - она раскаялась, а представители сотовой компании отозвали заявление.
https://life.ru/t/расследовани...mnyie_sim-karty

Аноним Анонимыч 03-07-2018 11:41

quote:
Originally posted by SЁM:

Дык, разве вас кто принуждает снимать деньги с "чужого" банкомата когда они вам нужны, вместо снятия без комиссии со "своего" заранее?



Скажем так, меня ПРИНУЖДАЮТ иметь дело с банками, хотя ни в одном законе не написано, что я должен получать свою зарплату именно по безналу.

quote:
Originally posted by SЁM:

будете возмущаться что такси не бесплатно?



нет, конечно. Но можно ведь и на своей машине съездить.

quote:
Originally posted by SЁM:

В мелкой и "серой" можно подойти к бухгалтеру и "взять" денег в счёт будущей зарплаты



Да, про это речь.

quote:
Originally posted by SЁM:

В мелкой "серой" - возможно, в более-менее крупной - паспорт или пропуск с фото. "Прикинь?"



Где я работал - всех сотрудников всегда знали в лицо. В любом случае - рядом отдел кадров, там твоё фото и образец подписи.

quote:
Originally posted by SЁM:

На крупных зарплатных проектах банк завозит бабло в банкомат перед зачислением на карты и вообще планирует дополнительные инкассации, согласно накопленной статистике. Выданное и остаток в любой момент видно удалённо, покупюрно.



Я факты излагаю, не теорию. И слова "в банкомате нет денег" слышу на улицах постоянно.

quote:
Originally posted by SЁM:

Забыл кошелёк с наличкой дома (в других штанах)... Потерял, украли.



Зачем сравнивать кошелёк (которым я всю жизнь не пользуюсь), содержащий деньги НЕПОСРЕДСТВЕННО и карту, которая без терминала просто кусок пластмассы?

quote:
Originally posted by SЁM:

в "Сбере" я вижу "помогальщиц" возле массива банкоматов, всегда помогут пенсу внести или снять, оплатить коммуналку. Правда не учат, а делают это с такой скоростью, что размазываются в воздухе...



У нас 1 отделение Сбера на весь город, в нём работают то 2, то 3 операциониста и помогать им просто некогда - работают на кассах.

quote:
Originally posted by SЁM:

Но если банкомат стоит в отделении банка - можно снять с карты в кассе, любыми купюрами, чаще всего на это нет комиссии.



Тоже такие приколы наблюдаю. Люди идут с картой всё равно к людям, а не к банкоматам :P)) Со всеми их минусами (рабочее время, перерывы)


quote:
Originally posted by SЁM:

Но я видел магазин, где жутко тупили терминалы, связь плохая была. Там все карты по пол-минуты обслуживались. Хотя такое уже редко где бывает..



В провинции не редкость - интернет-то по радиоэфиру. Со всеми его геморроями. Не тянут оптоволокно куда не выгодно, о как.
А по покупателям - меня "картёжники" передо мной просто бесят порой - ну реально нал дали бы продавцу, уже бы ушли. А так стоят, вставляют, вводят, ждут, чёт не то введут...всё по новой...подтверждение не приходит...мляя
Главное ещё психологический момент - когда идут операции с налом это нормально воспринимается, все это видят, всё ОК. А вот когда все молча стоят и смотрят на железки, периодически в них тыкая...

Ignat 03-07-2018 11:53

Про общие проблемы с банкоматами и картами у Вас уже неплохой диалог идёт, вмешиваться не стану :)

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Мысль моя не понята. Не про поиск "номинального владельца" речь (мало ли кому он ту карту с пин-кодом дал в пользование), а про мгновенное установление местонахождения ЛЮБОГО лица, приложившего палец к банкомату.


Ну и в чём КАРДИНАЛЬНЫЕ отличия от текущего момента, когда сунутая в банкомат карточка на 99% гарантирует, что суёт её именно владелец?!
Ничтожный процент карточек "на бомжа" не рассматриваем.

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Может быть, - невозможно?


Зависит от конкретики бимоетрической авторизации. И далее разные пути её обхода, начиная с записи\фотографии номинального владельца карты и заканчивая предоставлением трупа владельца целиком или частично. :D

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Об операции по конкретной карте, но абсолютно не о том, кто её инициировал физически.


Совершенно верно. Но в подавляющем большинстве случаев инициирует именно владелец карты. Редкие исключения малоинтересны - едва ли не бОльший процент населения вообще карточками не пользуется в принципе...

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

С банкоматом помню ржаку читал - выдал он клиенту по карте сверх запрошенных денег (то ли больше, чем на карте было), так ему статью "кража" за это оформили. Хотя по сути, это "подарок".



Кражу оформляют если получатель "подарка" упирается и говорит, что ничего не было и возвращать не буду. Тогда да. Если же попросили и вернул - ни о какой краже речи не идёт, нормальная техническая ошибка.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat 03-07-2018 11:55

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Благодаря коррумпированным сотрудникам сотовых операторов на вас могут повесить чужие долги, более того - по их вине вы можете оказаться фигурантом уголовного дела.<