Охота на выживальщиков.

[/B]В подавляющем большинстве тем развитие дискуссии идёт как правило по накатанной дорожке, где вот - мы, а вот - голод, холод, мародёры, бандиты, незваные гости, НАТО итд. Разрабатываются и сравниваются тактические решения, как из рога изобилия летят советы что запасать, чем мыться и как стрелять. Всё это многократно повторяется, меняется лишь место и время.
Что очень редко проскальзывает - это тактика вероятного противника, будь то армия или агрессивные, враждебные выживальщикам группы.

Есть желание при участии сопалатников разработать тактику организации засады и последующей нейтрализации конвоя выживальщиков находящегося на пути к джокервиллю. Дополнительно имеет кмк смысл подумать об эффективном обнаружении грамотно шифрующегося эксперта по выживанию и сопряжённом с этим посещением его джокервилля. Ну и как по косвенным признакам ещё в мирное время приметит глубоко зашифрованную свинку пожирнее, чтоб после БП знать кого добыть в первую очередь.

К чему я клоню - давайте примерим на себя шкуру врага и подумаем, как грамотно поживиться за счёт выживальщика и его запасов. Во-первых, это даст нам возможность лучше ознакомиться с тактикой противника, а во-вторых поможет закрыть при помощи полученной информации прорехи в нашей собственной концепции обороны от них. Ну и старинная мудрость - знай своего врага тоже не на пустом месте родилась.

Можно размышлять на любые темы - вооружение, количество нападающих и обороняющихся, тактические обманы, итд итд. Одно лишь условие - принципов у нас в данной ипостаси не более, чем у бензопилы. Так реалистичнее будет.
Короче, отморозки-социопаты..
--------------------------------------------
Добавлено модератором,ибо(далее следует непереводимая игра слов)

Очередная вводная.
Сразу скажу, фантазировать смысла нет - ситуация такая, как во вводной, додумывать, откуда оружие, кто в банде и пр. - не надо. Решение надо.
По августовскому подмосковному лесу завтра будет идти конвой из четырёх легковых машин. Авангард - BMW X5 на M/T резине, окна забраны стальными пластинами с тонкими широкими горизонтальными бойницами. За ней - два гольфа IV, тоже с металл. пластинами на окнах. Замыкающая - Нива, с решётками на стёклах. Все машины по периметру опутаны заборной сеткой, на крыше каждой машины контейнеры для доп. груза. На передней и замыкающей - лебёдки и кенгурины.
О пассажирах известно только то, что это ещё в мирное время созданная слаженная группа выживальщиков, направляющаяся в джокервилль. Детей и женщин нет. Стрелять они умеют очень хорошо, у каждого второго с собой нарезное.
Мы - четверо мужиков, полностью всё потерявшие в период БП. Мародёрили по пригороду да сёлам, но в последний раз нарвались на армейских, едва ушли, половину наших положили. Проблемы с законом были у всех- разбой, убийство по синьке, грабёж..
У каждого гладкое, 12 калибра. Патронов достаточно, струмент тож кой-какой есть - верёвки, гвозди, пила, топор. Прибыли на место за двое-трое суток до прохождения конвоя. Сидим, обмозговываем план перехвата. Не перехватим - с голодухи перемрём. Жрать нечего, воды почти нет.

Вопрос - как с минимальным риском для себя остановить конвой, обезвредить персонал (не обязательно убивать всех) и присвоить запасы?

Ещё раз, для самых внимательных - вводная именно такая, никаких и ничего додумывать не надо.

П.С. Тема не моя, просто попалась из непрочитанного и понравилась, решил реанимировать. Автор RugerMan, я на авторство не претендую)) Оригинальный слог и орфография, сохранены.

Я наверное не блесну оригинальностью.
Если дорога асфальтированная и из инструмента только лопаты:
-Находим подходящее место где дорога идёт в низине, по бокам дороги возвышенное место, с большими деревьями
-Подпиливаем деревья, подвязываем их какими-нибудь верёвками, тросами, маскируем всю конструкцию
-В момент когда подходит конвой-обрубаем веревки-валим деревья дабы загородить дорогу заставить конвой остановиться
-с одной стороны 3 человека ведут огонь из всего что есть по крыше авто (пробивается гладким на ура, включая картечь, проверял)
-Далее все выскакивают из машин и тут после паузы вступает 4-й ствол
-Если через пару минут контакта не удалось всех пострелять - то попытаться вступить в переговоры, если неудачно - то бежать.
Если не асфальтированная - всё то же примерно, но выкапываем ямы с той же целью, однако если конвой остановится- стрелять надо не сразу, а когда все погрузятся в работу по протаскиванию машин через ямы.

Вобщем основная идея - обстрелять конвой как можно плотнее и если не удачно - бежать.

4 ханыги с гладким 12К против 16 мужиков, половина с нарезным...

Шансы у бомжей есть, если:
Устраивать только засаду в узком месте.
Использовать бутылки с бензином и закидать БМВ и Ниву сперва и сблизиться с гольфами.

Как иначе остановить этот вооружённый конвой хз

Опять фантазии..Хочется новогодней сказки? Никаких нападений на корованы не будет.. В стадии неустойчивости когда мелкими группками люди просачиваются на место дислокации будет не так стремно, а кто потом соберется в колонну - да еще попадется под встречную на бронетранспортерах - сам себе злобный буратино. Хотите поговорить об устройстве засад ? К вашим услугам спутник партизана и прочая литература..Все описано доступно..Для среднего крестьянина..

А то гольфы, х5 с решетками..и самое смешное - прибыли за два дня до прохождения конвоя..Не забудьте задачу - не убить информатора в конвое еще до кучи 😊))))

Ну и как по косвенным признакам ещё в мирное время приметит глубоко зашифрованную свинку пожирнее, чтоб после БП знать кого добыть в первую очередь

вводная именно такая, никаких и ничего додумывать не надо.

Сложно у вас все так. По моему засада типа "подкова" решит проблему. Хотя людей маловато и стволы не очень, но пока конвой с нарезью сидит в авто - некакой угрозы они не представляют, а вот выйти уже могут и не успеть.Да и мало выйти - нужно в укрытие выйти, определить с ходу откуда ведется огонь. Людишки должны быть не только хорошо вооруженные, но и сильно тертые, сильно тертые не пойдут без разведки...

Не буду оригинальным 😊 Надо не сидеть и хлопать шарами, а бежать за бензом, отработкой и бутылками. Если 4 машины тупо едут вперед без всякой разведки, то завал впереди можно сделать заранее. Место надо выбирать такое, чтобы скорость была снижена максимально. Низина хорошо, если нет низинки (котла), то 1 тело обязательно посадить повыше (лучше пригорочек, но на крайняк и деревце сойдет), главное чтобы все 4 человека не тупо сидели в одном месте. Сзади надо приготовить хоть пару деревьев для быстрого сваливания, желательно подгадать так, чтобы хоть одно из деревьев упало в "замок" вершиной, чтобы его нельзя было отодвинуть Нивой (хотя в панике в него эта Нива просто влетит 99%, если будет возможность рвануть назад). Залог успеха - "закрывание" всех авто на простреливаемом пятачке, внезапное швыряние зажигательно-вонючего зелья. Если останется возможность объехать или уйти с дороги - проигрыш. Если останется возможность закрепиться у экипажей и обороняться на дистанции - проигрыш. Дальше по ситуации, опять же главное застрелить водителей переднего и заднего авто сразу и любой ценой, эти же авто и сжечь сразу. Четвертый (который на возвышенности и не палится) должен стрелять только в самом крайнем случае, например, если занять оборону таки получилось, если 2-3 человека сваливают бегом и иной возможности их остановить нет. Все. Реально, но народа маловато.
Да, из боеприпасов лучше использовать пульки, т.к. машина=железо+куча шмоток+возможная какая-то бронька. Лучше не рисковать и валить пулями, хоть это и сложнее.
Все ИМХО.

Узкое место на дороге. На нем валим набок лесовоз с бревнами чтобы надо было лавировать медленно чтобы проехать.С удобной точки простреливаем двум задним движки,и тут же отходим чтобы нас не положили.Занимаем заранее подготовленные позиции в лесу у дороги, и маневрируя между ними ведем огонь.Место должно быть такое чтобы противник понял что использовать превосходство в стволах ,численности ,подготовке и атаковать особо не выйдет. Например забор из колючки или кювет болотистый.Они пересаживаются в две машины что на ходу и сваливают-2 тачки наши.Главное во всем,-выбор места, иначе поняв что нас мало и у нас гладкое займут позиции и раскатают а нам устраивать бой невыгодно.Шипы не вариант, на них попадется только первая машина и даже она проедет не один километр до остановки.

Еще можно всякое минно взрывное использовать.если тротила-детонаторов нет, можно хлопушек наделать из патронов 12 калибра, в стиле братьев Царнаевых, и творчески использовать.Не как средство остановки транспортных средств, а против живой силы, например в местах куда стрелки позиции занимать побегут.Или фланги прикрыть.

Вся проблема в том,что если металлические пластины на авто, в стиле сирийских шушпанцеров, то сразу станет ясно что стреляют из гладкого. Если сообразят стать "коробкой" - тогда не только отобьются но и дадут пистоф. =\

Сержант Онода
валим набок лесовоз с бревнами

Сержант Онода
надо было лавировать медленно чтобы проехать

Сержант Онода
Они пересаживаются в две машины что на ходу и сваливают

Сержант Онода
Шипы не вариант

Сержант Онода
Еще можно всякое минно взрывное использовать

На самом деле, если в машинах выживальщеги с дивана, то все выполнимо. Если же там калачи тертые, то банально не хватит 4-х человек и материально-технической базы.
1) Будет разведка.
2) Будет связь между машинами.
3) Узкие места будут проходить по одному скорее всего.
В таком случае четверо бородачей с двудулками смогут лишь красиво сдохнуть. Вот такая правда жизни.

На вышивальшиков будет охотится Нацигвардия остатки её. Проческа с беспилотников участка леса, поэтому тент наше все

Myha__TT
Очередная вводная.
Сразу скажу, фантазировать смысла нет - ситуация такая, как во вводной, додумывать, откуда оружие, кто в банде и пр. - не надо. Решение надо.
По августовскому подмосковному лесу завтра будет идти конвой из четырёх легковых машин. Авангард - BMW X5 на M/T резине, окна забраны стальными пластинами с тонкими широкими горизонтальными бойницами. За ней - два гольфа IV, тоже с металл. пластинами на окнах. Замыкающая - Нива, с решётками на стёклах. Все машины по периметру опутаны заборной сеткой, на крыше каждой машины контейнеры для доп. груза. На передней и замыкающей - лебёдки и кенгурины.
О пассажирах известно только то, что это ещё в мирное время созданная слаженная группа выживальщиков, направляющаяся в джокервилль. Детей и женщин нет. Стрелять они умеют очень хорошо, у каждого второго с собой нарезное.
Мы - четверо мужиков, полностью всё потерявшие в период БП. Мародёрили по пригороду да сёлам, но в последний раз нарвались на армейских, едва ушли, половину наших положили. Проблемы с законом были у всех- разбой, убийство по синьке, грабёж..
У каждого гладкое, 12 калибра. Патронов достаточно, струмент тож кой-какой есть - верёвки, гвозди, пила, топор. Прибыли на место за двое-трое суток до прохождения конвоя. Сидим, обмозговываем план перехвата. Не перехватим - с голодухи перемрём. Жрать нечего, воды почти нет.

Вопрос - как с минимальным риском для себя остановить конвой, обезвредить персонал (не обязательно убивать всех) и присвоить запасы?

Ещё раз, для самых внимательных - вводная именно такая, никаких и ничего додумывать не надо.

утрачен фактор внезапности

Перегруппировавшись и достаточно разозлившись превратят 4 -х уголовников в решето. Думаю через 40 минут все и закончится. Это с перекурами

Про танк уже написал, но еще авиация.... Ах да, и флот

Нарисую другой сценарий.
Начинается революция. На автобусах в центр городов свозят сброд, проплаченный завезенными через границу с Казахстаном баксами.
Начинаются волнения и стычки с полицией, стрельба снайперов и поджоги административных зданий под воздействием вкусных печенек.

А тем временем по городу бродят вооруженные группы засланных утилизаторов и стучатся в дверь всех граждан, которые засветились в интернете выступлениями на политические темы и на которых амерская разведка заготовила досье (на каждого отдельно).

Сила выживальщика не в экипировке и запасах.
Сила выживальщика в умении обходиться малым, смекалка и хорошее приобретённое на опыте знание той местности, где он обитает.

Вспомните Афганистан во время британской колонизации.
Британия уже давно утратила свои колонии, а Зона племён (tribal area) существует и по-ныне.

или автономные поселения старообрядцев, которые надолго пережили и патриарха Никона и многих других гонителей.

Однако если выживальщики черезчур увлекаются нападением на корованы,
то таковым надо бы понять, что они с тропы выживальщика перескочили на стезю партизан или бандитов... и готовится к соответствующим последствиям, то есть рейды, облавы и жестокая борьба на уничтожение.
Успех одиночной операции по захвату может в скором времени обернуться очень болезненными или хуже того фатальными последствиями.

Гладкое и 12 калибр? Пусть будут самозарядки скажем, короткие Вепри у 1, 2 и 3, у 4го Длинный Вепрь. Патроны дробь/картечь, первые 2-3 патрона у 1, 2 и 3 разобраны и собраны заново с 1,5 допустим зарядом пороха. У 4го первый пуля, остальные дробь/картечь.

1) Тормозим конвой, тупо роняем дерево, все должно быть максимально естественно, лучше даже перекрыть не всю дорогу задача сбросить скорость конвоя до 5-10 км/ч, полная остановка нежелательна.

2) У первых 3х машин обзор из-за брони достаточно затруднен, с Нивой нужно быть осторожнее. Засада должна находиться в канаве или кустах максимально близко к дороге, лучше, если это будет скажем 1-2 метра (из этого следует выбирать и место засады)

3) КОрован сбрасывает скорость, 3 мужика выскакивают из-за кустов в метре от машин, ствол в бойницу (должен влезть) (лучше водительскую или пассажирскую) - разрядка 3-4 патронов - (внутри всех контузило, а кого-то даже ранило или убило, листы на окнах усиливают эффект им теперь не до нас) - далее по месту (нужно помнить про Ниву)

4) НИВА. Важно понимать, что Нива может начать стрелять прямо из салона (например окна открыты, патрон в патроннике, стволы на изготовке уже высунуты), так, что ее может быть стоило бы расстреливать как 4 так и 3 стрелку, в любом случае 4 должен прежде всего прикрыть всех остальных от огня из Нивы, а там уж после первого залпа кореша помогут 4му завершить начатое. 4 должен быть самым умелым стрелком, хорошо замаскированным и защищенным, чтобы связать экипаж Нивы боем, 1 минуты должно хватить более чем.

Norge
А то гольфы, х5 с решетками..и самое смешное - прибыли за два дня до прохождения конвоя..Не забудьте задачу - не убить информатора в конвое еще до кучи

информатор --- пол-беды,
хуже будет когда дело дойдёт до дележа награбленного
говорят, пиратов и бандитов больше погибло не при разбойных нападениях с целью завладения имуществом, а при попытках поделить между собой это имущество.

Не забудьте задачу - не убить информатора в конвое еще до кучи ))))

Для чего именно так?
Ведь сука же последняя по ходу жизни.
А боевую задачу усложняет.

Art78
ствол в бойницу (должен влезть) (лучше водительскую или пассажирскую) - разрядка 3-4 патронов - (внутри всех контузило, а кого-то даже ранило или убило, листы на окнах усиливают эффект им теперь не до нас)

контузило? от ружейного выстрела?
науке и медицине неведомы такие случаи.

а возможность убить или сильно ранить более одного человека при таком раскладе ничтожна.

Короче говоря, есть некоторые принципы, несоблюдение даже 1го из которых грозит бооооооольшим песцом.
1) Внезапность.
2) Остановка авто.
3) Подавление воли к сопротивлению (с) путем выпиливания как можно большего количества людей в первую минуту, обширным использованием горючих материалов и прочее.
4) Никто не должен уйти живьем в принципе, а тем более на машине и с оружием.

Остальное - детали.
ЗЫ 4 ре Калашмата - это уже очень даже неплохая заявка на успех.

контузило? от ружейного выстрела?
науке и медицине неведомы такие случаи.

А что произойдет с людьми в описанном случае? Кому-то уже несколько раз стреляли под ухо 1,5 - 2 зарядом в маленьком замкнутом пространстве? Как скоро после такого можно будет четко оценивать ситуацию полноценно вести бой? Даже если на 5 минут в овощей превратятся - это конец.

Myha__TT
Мы - четверо мужиков, полностью всё потерявшие в период БП. Мародёрили по пригороду да сёлам, но в последний раз нарвались на армейских, едва ушли, половину наших положили. Проблемы с законом были у всех- разбой, убийство по синьке, грабёж..
У каждого гладкое, 12 калибра. Патронов достаточно, струмент тож кой-какой есть - верёвки, гвозди, пила, топор. Прибыли на место за двое-трое суток до прохождения конвоя. Сидим, обмозговываем план перехвата. Не перехватим - с голодухи перемрём. Жрать нечего, воды почти нет.

Сержант Онода
Узкое место на дороге. На нем валим набок лесовоз с бревнами чтобы надо было лавировать медленно чтобы проехать.С удобной точки простреливаем двум задним движки,и тут же отходим чтобы нас не положили.Занимаем заранее подготовленные позиции в лесу у дороги, и маневрируя между ними ведем огонь

такая вводная мало совместима что с возможностью "завалить лесовоз",
что с ведением сложных инженерных работ ( криминальные личности к этом не склонны, как и к труду вообще ),
что с возможностью закидать коктелями ( если уже и воды нет, то едва ли есть бензин или что-то горючее, а спирт уже давно весь выпили ).

Art78
А что произойдет с людьми в описанном случае? Кому-то уже несколько раз стреляли под ухо 1,5 - 2 зарядом в маленьком замкнутом пространстве? Как скоро после такого можно будет четко оценивать ситуацию полноценно вести бой? Даже если на 5 минут в овощей превратятся - это конец.

у человека неопытного и непривычного к стрельбе и оружию
будет ступор максимум секунд на 15-20, скорее меньше,
затем он сможет вполне осознанно действовать
единственная неприятность --- звон в ушах и затруднённость речевой коммуникации

пишу это от своего реального опыта, более жёсткого чем выстрел из 12 калибра в закрытом объёме.

Если нарвётесь на опытных, то они будут в стрелковых наушниках и брониках (в машине их вывешивают закрывая бронеплитами окна и двери)... поэтому есть вероятность обломиться по полной программе.

Нефатальные ранения, кстати, в такой обстановке на адреналине вообще не ощущаются... поэтому ответка будет скорой и жёсткой.
Даже при сломаной или простреленной ноге или подобной травме человек в такой обстановке вообще не чувствует боли, либо чувствует, но воспринимает как отрешенно, без страха и паники. Та же история с кровью.

Боль и страх будут потом, после того как они выйдут из боя и отойдут от шокового состояния,
а в первые моменты у людей совершенно отстранённое восприятие даже серьёзных ранений и вообще полное отсутствие страха.
Вместо него просто собранность, отрешенность и "весёлая злость", ярость...
не знаю, как словами это выразить, это можно только ощущать, словами не передашь.

Ну тогда даже и непонятно, что с этой компанией делать. Едет по сути взвод спецназа в полной боевой выкладке на подготовленной технике, наверное и 136е у них в полноценные трещалки переделаны и мы тут с гладким. УЖ лучше тогда одного на консервы пустить (у ЗК это как раз практикуется) и попытать счастья втроем, но уже в другом месте, где по проще вводная будет. Чем всем 4рем подыхать ни за грош...

Попробую )))
1. Дерево на дорогу
2. Готовятся 2 тарана подвешенные на деревья и удар по двум последним машинам. С боков по борту.
3.Подготовить для противников место чтобы они могли приготовиться к обороне выскочив из машин. В этих местах выкопать замаскированные волчьи ямы.
4. Два в засаде впереди. Выбивают всех кто появится спереди, двое по бокам машин - выбивают тех, кто пытается выйти их машин.
5. Если в машинах не подготовленный спецназ, то всем пипец. На крайний случай две машины пробитые таранами уже никуда не денутся.
З.Ы. Огонь открывать только после выхода противника наружу. А он им будет необходим.+ шок

такая вводная мало совместима что с возможностью "завалить лесовоз",
что с ведением сложных инженерных работ ( криминальные личности к этом не склонны, как и к труду вообще )

Странно что ТС как участник (с его слов) одной запрещённой в РФ организации решил обсудить данный вопрос здесь в разделе, а не с коллегами по организации. Всяко у коллег опыт есть.

Нельзя не использовать фактор скорости.
Машина, влетевшая передком в яму на скорости, выведет из строя своих пассажиров.
Вряд ли он будут пристегнуты.
Перед второй машиной можно поднять бревенчатый барьер, замаскированный, после прохода головной.
А если они будут двигаться быстро и плотной колонной, получим "паровозик".
Потом работают ножные ловушки на манер вьетнамских на обочине и вероятном пути отхода/прорыва.
Быстро разжечь огонь можно и без ЛВЖ, сухая хвоя горит как порох.
Итого инженеркой выпиливаем наиболее боеспособную половину в головных машинах.
Остальных добиваем на выходе из машин.
И эта, откуда Вепри?
Дай бог вначале раздобыть обрез, пару двудулок и одностволку курковую.

команданте однако все уже описал
да и сугубо с учетом специфики этой страны давным давно написаны опытными людьми соответствующие книги
причем ПОКА еще не запрещенные и в свободном доступе

Зачем бутылки-зажигалки использовать? Сгорят же ништяки!

Британия уже давно утратила свои колонии

K/B
Зачем бутылки-зажигалки использовать? Сгорят же ништяки!

drafi
Нельзя не использовать фактор скорости

Зачем бутылки-зажигалки использовать? Сгорят же ништяки!

Вот можно поспорить, но две машины однозначно надо палить сразу - согласен, ибо слишком большое численное преимущество.

K/B
риск

Тогда если жечь-тормозить колонну нужно не "резко". Чтобы дистанция между остановившимися машинами была. И предусмотреть запасные варианты, если машины в плотную кучу собьются-зажигалки использовать нельзя. Нападавшие ведь не Портос, с его "Дерусь-потому что дерусь!" Кстати, какова минимальная дистанция, при которой гарантированно не загорится вторая машина стоящая рядом с горящей первой?

Немного схожая с вводной, осложненная враждебным окружением операция:

Из ошибок - еще при разделе добычи нужно было сразу избавится от лишних и явно палевных подельников.
Почти уверен - провал случился из-за нарушений конспирации, плюс крайне слабая или вообще полное отсутствие проработки прикрытия на полтора-два года после операции.

В жизни вне СМИ)), почти тоже самое и произошло с одним человеком, успешно поучаствовал в расстреле машинки с жирным клиентом, отработали и успешно свалили, "случайно" сдали жопоголовые местные подельники, ошибка - см. выше, главная причина - кадровый вопрос.
Вроде, уже должен выйти в этом году, надеюсь что выводы из этого сделал))

Никогда не нужно забывать о враждебности окружения, после работы вы находитесь на территории занятой противником, достаточно одной ошибки чтобы угодить в плен.

Конкретно по вводной, как уже и писали выше, это засада, обездвиживание транспорта, работа, два дня на подготовку дают свободу в выборе методов, есть неплохие шансы.
Тем более сама постановка вопроса - либо взять либо умереть - не оставляет путей назад.
Ну и повторюсь, после операции у всех сразу наступает амнезия, могут нечаянно припомнить лет эдак через пяток.
Причем от людей, которых вы вообще никогда в глаза не видели, толку то что свидетелей тогда не осталось, зато остались "помощнички"..

при движении колоны на растоянии 100 метров между ними, и постоянной связью , что вообще не проблема, так как постоянная зарядка раций и не надо экономить батарейку.
запереть все машины на таком расстоянии не получится. и при остановке первой машины "внезапно упавшим деревом" все остальные "тертые калачи" дума не впадут в ступор. а как минимум пройдутся из нарези по всем кустам рядом. учитывая что дело давно запахло керосином, то скорее всего у них возвернут автоогонь.
и да, через бойницы можно стрелять изнутри машины тоже. по факту имеем максимум первую сгоревшую машину (толку толкько ее жечь если все ништяки сгорели) и три фактически броневика с 12 очень злыми и вооруженными калачами внутри. против 4 гораздо хуже вооруженных покойников. и если их просто пристрелят это будет самый лучший исход. гораздо хуже если попадется ктото живым.

имхо вводную надо менять, не 4 а минимум 15 нападать должны.

Колонна выживальщиков!
Какие сто метров.
Все будут держать привычную дистанцию метров 10-15, а то и ближе, со страху. И по-любому подъедут к аварийной машине, если не палится сразу, а тихо ждать в засаде.

Вводная странная, зачем уголовникам охотиться на вооруженных, причем на превосходящие силы как по численности, так и по вооружению, когда можно найти безоружных или слабых? Мало им встречи с армейцами? Воды нет по городам и сёлам - серьёзно, это где происходит, в подмосковной пустыне?

Может стоит сделать все более нежно, без этих вот атак в лоб, на амбразуры?
Учитывая всем известный опыт GTA, можно на участке работы рассыпать ежиков на дорогу, это сбавит им прыти.
Хорошо, первая машина с уже пробитыми колесами уткнулась в непреодолимое с ходу препятствие, каковы будут действия остальных,
встанут и будут терпеливо ждать пока первый экипаж пилит упавшие деревья, наводит мост на вырытую траншею на дороге, а тут еще и колесья сделали пышь-пышь?
Или отправят еще кого нибудь им на помощь?
Далее, стальные листы на окнах и решетки это конечно хорошо, а двери по прежнему жестянные?
(Напомню - обычный мелкан шьет двери подопытной вазовской классики только в путь)
А крыши тоже обварены листами? А движок и радиаторы тоже?

И почему подразумевается что "тертые перцы" будут комфортно шмалять из бойниц по глупым уркам, когда колесья пепелацев уже прохерачены ежиками,
с первой машины сообщили - колесам тоже амбец, уперлись в поваленные деревья за которыми вырыта траншея поперек дороги или сказали что вообще передний пепелац целиком провалился в яму..
Да и нападавших что то не видно, ну постреляли по кустам и дальше что делать?

С задней машины сквозь матюки докладывают, что после разворота совсем немного проехали назад и уперлись в поваленное дерево, еще и колесо спустило))
Каковы будут действия вражеской группы при таких раскладах?
Дальше тащить на себе весь хабар и ништяки явно не судьба, будут разделяться, кого то оставят для охраны, а кто то отправится за помощью?
А может им придется побегать по лесу, уже без решеток, амбразур, листов на окошках и мягких сидушек под жопами?
А может, ну его нах всю колонну и ограничится дербаном одной машинкой с хабаром, людей то мало, бегай потом за этими "тертыми" редисками по всему лесу))

Да и вообще, крайне не уверен в наличии только лишь гладкоствола, БП наступил, а специализация нападавших экспроприация, наверняка уже давно приобрели подходящий инвентарь, включая гранатки, ВВ и опыт работы.

На месте колонны, при таком раскладе, я бы поджег машины и уходил бы налегке.
Шоб понту преследовать не было.

Если калачи тертые, то амбец группе лузеров с трубами.

Потому-что в случае чего сразу колонна стоп, и боевое охранение будет.
С контролем секторов.
А дальше кердык засадникам.

А так, колонна по лесной дороге идет медленно, в случае асфальта - колонна идет быстро.

А дерево падает медленно.
И какая будет команда в колонне при падении дерева - тоже ясно. Не будут же тертые калачи сидеть в авто и смотреть, как дерево падает.

В любом случае - авангард и арьегард.
И 4-х человек не хватит всю колонну контролировать.

Какая то фантастическая вводная 😞

1. Странный БП, пустынно очень. В реальности колонна подготовленных машин привлечет внимание, и не со стороны урок в таком количестве. А кого похуже, типа остатков силовиков (или не остатков, на блокпосту - головняк колонне обеспечен).

2. По дорогам при БП/ЛП по идее должно быть много брошенных машин, завалы машин в узкостях (мосты, переезды, участки, где ремонт идет).

3. Даже обдолбанные урки, в количестве 4 человек, никогда не полезут на явно подготовленную колонну. Будь у них даже ПКМ - обратка вполне реальна.

4. Какое то экзотическое оружие. Скорее, как писали выше, гладкие переломки(обрезы оных). Может еще АКСУ, снятый с зазевавшегося СП, еще ПМ...

5. Зачем уркам вкалывать (писали уже), готовя инженерные заграждения, когда по проще есть цели. Если нет - то что за БП такоей, что во всей округе колонна выживальщиков одна, да эта группа уголовников? Да и не так просто, без опыта, построить надежные ловушки для машин, даже если читал чего по теме (у уголовников опыт может быть и есть, но в такой области вряд ли, инженерка слишком узко-специальная хрень). Даже "чеснок" нужно уметь (знать) делать. Ну и видно все равно, если колонна осторожность соблюдает.

6. Коктель Молотова тоже нужно уметь делать. И смочь добросить (не обосраться). Прям Александры Матросовы. А сделать что-то вроде станковой рогатки, что-бы пулять трехлитровые банки - тоже нужны руки, мозги, материалы.

В общем фтопку тему. Пусть ТС придумает другую Вводную 😊

drafi
Колонна выживальщиков!
Какие сто метров.
Все будут держать привычную дистанцию метров 10-15, а то и ближе, со страху. И по-любому подъедут к аварийной машине, если не палится сразу, а тихо ждать в засаде.

ну если дураки то да.

имхо в каждой по 4 человека.
тоесть водитель и 3 человека. передний держит переднюю полусферу в бойнице. задние левую и правую , и зад.

надо быть одаренным чтобы закрыть стекла но не закрыть двери. врядли эти "калачи" настолько имбецилы. и скорее всего в броне а если остановились или увидели дерево то и в касках.

колонна задние просто затормозят и приготовятся к стрльбе. учитывая что расстояния хоть и сократятся, но останутся около 50-70 метров между машинами. что фактически исключает более мнее прицельную стрельбу из гладкоствола, или быстрый рывок.

задняя машина контролирует зад и право и лево. остальные контролируют перед и бока.
передняя отьезжает назад и высаживает двоих и они с обоих сторон выдвигаются к дереву. если конечно никто не стреляет.

далее по обстоятельствам, нет никого, передняя цепляет и оттаскивает, остальные не выходя все время их охраняет.

есть стрельба, отстреливаясь отходят. учитывая что нападающих всего 4 то держать фронт 300 метров с гладким. ну както нереально.

надо менять вводную.

Выкатываем Бронепоезд на дорогу наводим 152 мм пушки и все сдадуться сами, а то Х5 они бронилистами обили.... 😊

надо менять вводную.

artmel
ну если дураки то да.

Serrrgey
Коктель Молотова тоже нужно уметь делать

Serrrgey
И смочь добросить (не обосраться)

Serrrgey
А сделать что-то вроде станковой рогатки, что-бы пулять трехлитровые банки - тоже нужны руки, мозги, материалы.

Навеяло 404? Так а зачем?

Не... Сам прикидывал, как защитить подступы от автотранспорта, если противотанковые мины не доступны 😀 Трехлитровая банка с правильным коктейлем, наверно наделает шороху. Главное пристрелять и дистанционный привод сделать.

drafi
Правильно!
Выживалам надо дать пару танков и БТР, а уркам граники, мины и пару арторудий с расчетами...
И перенести сиё действо на Марс, для пущей достоверности...
😊 😛
А вообще я чейта нигде не встречал машин обшитых железом.
По правде это должно быть так:
Выживальщики: пару бывших военных, пару-тройку охотников, остальные родня и несчастные у которых "жена против", на все 16 рыл шесть-семь стволов, из них пару нарезных, пару травматов. Джип, Нива, микрик, приора/калина/Веста/жигуль.
Урки: оставим четырех, как есть. КС с полмагазином патронов, помпа, двудулка, обрез, травмат, ножи, бита, бензин, шанцевый инструмент, пустой желудок.
С разрешения ТС.

примерно так и должно быть.
из них треть в брониках, причем неравномерно. могут быть бойцы а могут и жены с детьми. оружие разное. в темное время у выживатьщиков могут быть 2-4 пнв и один тепловизор.
и один летающий дрон с камерой но без тепловизора. это не шутка, их даже у детей щас хватает.

Serrrgey
Трехлитровая банка с правильным коктейлем, наверно наделает шороху.

нет.

Обычный коктель слишком жидкий и хоть 3л хоть 5 просто в первые же секунды стекут на землю, где и будут догарать.

Если сидящие в машине не окажутся овощами и у них будет огнетушитель, то с огнём быстро справятся, даже машина не успеет пострадать.

В общем-то низкая эффективность огнесмесей против транспорта давно уже осознана и военные перешли на другие средства ( кумулятивные напр. и РПО-А и т.д.), даже "тапочники" из ИГИЛ это усвоили.

Ну вот когда бала мысль искать домик в деревне - думал как изничтожить автотранспорт.
Это ведь так заманчиво - едут к тебе плохие дядьки, все вместе в одной коробочке...

Огнеметный фугас. И не один, а нормально так, не жадничая. 😊 Даже легкая бронетехника не спасет.

По вводной - далеко такая группа не уедет. 4 утырка скорее всего о ней просто не узнают и увидят уже проезжающие машины. А вот люди посерьезнее - передадут по рации, что мол к вам едут какие-то непонятные ребята. И на трассе их встретят как надо. 😊

Nikolay_K

нет.

Обычный коктель слишком жидкий и хоть 3л хоть 5 просто в первые же секунды стекут на землю, где и будут догарать.

Если сидящие в машине не окажутся овощами и у них будет огнетушитель, то с огнём быстро справятся, даже машина не успеет пострадать.

В общем-то низкая эффективность огнесмесей против транспорта давно уже озонана и военные перешли на другие средства ( кумулятивные напр. и РПО-А и т.д.), даже "тапочники" из ИГИЛ это усвоили.

Я же написал "правильный". Кто мешает ацетона с пенополистиролом добавить. Благо, последнего полно выбрасывается/копится дома. Можно еще чего намешать, по серьезнее. Но это уже не в формате Ганзы.

Serrrgey
Я же написал "правильный"

Nikolay_K
низкая эффективность огнесмесей против транспорта давно уже осознана и военные перешли на другие средства

Nikolay_K
кумулятивные напр. и РПО-А и т.д.

Nikolay_K
Обычный коктель слишком жидкий и хоть 3л хоть 5 просто в первые же секунды стекут на землю, где и будут догарать.

Если сидящие в машине не окажутся овощами и у них будет огнетушитель, то с огнём быстро справятся, даже машина не успеет пострадать.

В общем-то низкая эффективность огнесмесей против транспорта давно уже осознана и военные перешли на другие средства ( кумулятивные напр. и РПО-А и т.д.), даже "тапочники" из ИГИЛ это усвоили.

да кто же за каноничный времен ВОВ коктейль то говорит?
и за его использование против военной бронетехники со свободой маневра?
совершенно легально в свободном доступе имеются рецепты и инструкции изготовления от пирогелей до термитов разных видов и конфигураций
включая и тот самый напалм Б
много вы видели шушпанцеров с защитой именно от липких высокотемпературных огнесмесей?
понятно, что на ходу таким машинку не остановить, но в условиях то стесненного маневра...
хотя конечно добыть в чистом поле все необходимые компоненты... если только на свалке

Самое простое, чем можно задержать хомяков на 4 машинах, или же защитить подъезды в ДФД. Правый вариант ямы (только замаскировать, настил из веток и палок, лучше сухих). Для легковухи, да и для стреднего грузовика, на скорости даже 15-20 км/час мало не покажется.

Естественно яму, а не ров. И по меньше, а не как на фото.

быть 2-4 пнв и один тепловизор.
и один летающий дрон с камерой но без тепловизора

А на кой эти приблуды движущейся колонне днем в лесу летом?

ну например разведка за подозрительный угол.
например есть 5 аккумов с собой (ну не на плечах то несем всетаки) на 10 полетов.
а почему бы нет? это гораздо реальней РПО у 4х негодяев.

Ну вот если бы я был местячковым бандюганом... Когда такие времена, что уже всё плохо - по округе всякой гопоты, шаек, да и просто мужиков, готовых взяться за всё для прокорма семьи, - море.
В общем ищем корешей, по 4 на каждую бибику. Или поболее. О том, что там едет спецназ им знать не обязательно. Кореша играют роль мяса и отвлекают внимание. А вынести спецназ, который в тебя не стреляет - достаточно ружья со стальными пулями. Даже в броне запреградная травма будет, мало не покажется. ))

вот к тому и писал что надо менять вводную. маловато нападающих.

ну например разведка за подозрительный угол.

вот к тому и писал что надо менять вводную. маловато нападающих.

В общем ищем корешей, по 4 на каждую бибику. Или поболее.

Сразу скажу, фантазировать смысла нет - ситуация такая, как во вводной, додумывать, откуда оружие, кто в банде и пр. - не надо. Решение надо.
По августовскому подмосковному лесу завтра будет идти конвой из четырёх легковых машин. Авангард - BMW X5 на M/T резине, окна забраны стальными пластинами с тонкими широкими горизонтальными бойницами. За ней - два гольфа IV, тоже с металл. пластинами на окнах. Замыкающая - Нива, с решётками на стёклах. Все машины по периметру опутаны заборной сеткой, на крыше каждой машины контейнеры для доп. груза. На передней и замыкающей - лебёдки и кенгурины.
О пассажирах известно только то, что это ещё в мирное время созданная слаженная группа выживальщиков, направляющаяся в джокервилль. Детей и женщин нет. Стрелять они умеют очень хорошо, у каждого второго с собой нарезное.
Мы - четверо мужиков, полностью всё потерявшие в период БП. Мародёрили по пригороду да сёлам, но в последний раз нарвались на армейских, едва ушли, половину наших положили. Проблемы с законом были у всех- разбой, убийство по синьке, грабёж..
У каждого гладкое, 12 калибра. Патронов достаточно, струмент тож кой-какой есть - верёвки, гвозди, пила, топор. Прибыли на место за двое-трое суток до прохождения конвоя. Сидим, обмозговываем план перехвата. Не перехватим - с голодухи перемрём. Жрать нечего, воды почти нет.
Вопрос - как с минимальным риском для себя остановить конвой, обезвредить персонал (не обязательно убивать всех) и присвоить запасы?
Ещё раз, для самых внимательных - вводная именно такая, никаких и ничего додумывать не надо.

Если дорога асфальтированная и из инструмента только лопаты

ведут огонь из всего что есть по крыше авто (пробивается гладким на ура, включая картечь, проверял)

Далее все выскакивают из машин

Если через пару минут контакта не удалось всех пострелять - то попытаться вступить в переговоры

выкапываем ямы

Использовать бутылки с бензином

если использовать и ЛВЖ.

внезапное швыряние зажигательно-вонючего зелья.

Четвертый (который на возвышенности

валим набок лесовоз с бревнами ... забор из колючки... всякое минно взрывное использовать...часть женщины и дети там не только крутые бойцы... бабах с из пороха и саморезов не такая проблема

Если же там калачи тертые, то банально не хватит 4-х человек и материально-технической базы.
1) Будет разведка.
2) Будет связь между машинами.
3) Узкие места будут проходить по одному скорее всего.
В таком случае четверо бородачей с двудулками смогут лишь красиво сдохнуть. Вот такая правда жизни.

дежавю.....
надо копать глубже.

4 ре Калашмата - это уже очень даже неплохая заявка на успех

Если нарвётесь на опытных, то они будут в стрелковых наушниках и брониках (в машине их вывешивают закрывая бронеплитами окна и двери)... поэтому есть вероятность обломиться по полной программе.

Готовятся 2 тарана подвешенные на деревья и удар по двум последним машинам. С боков по борту...выкопать замаскированные волчьи ямы

Два в засаде впереди. Выбивают всех кто появится спереди, двое по бокам машин - выбивают тех, кто пытается выйти их машин.

у отморозков с гладким есть вариант наловить рабов и заставить копать...можно просто бочку с маслом на дорогу вылить

drafi
Перед второй машиной можно поднять бревенчатый барьер

drafi
А если они будут двигаться быстро и плотной колонной

drafi
откуда Вепри?

artmel
при движении колоны на растоянии 100 метров между ними, и постоянной связью , что вообще не проблема, так как постоянная зарядка раций и не надо экономить батарейку.
запереть все машины на таком расстоянии не получится. и при остановке первой машины "внезапно упавшим деревом" все остальные "тертые калачи" дума не впадут в ступор. а как минимум пройдутся из нарези по всем кустам рядом. учитывая что дело давно запахло керосином, то скорее всего у них возвернут автоогонь.
и да, через бойницы можно стрелять изнутри машины тоже. по факту имеем максимум первую сгоревшую машину (толку толкько ее жечь если все ништяки сгорели) и три фактически броневика с 12 очень злыми и вооруженными калачами внутри. против 4 гораздо хуже вооруженных покойников. и если их просто пристрелят это будет самый лучший исход. гораздо хуже если попадется ктото живым.

Джим, ты явно переоцениваешь способности выживальщиков и их качественный состав.
Ну тока если они не слаженная группа спецов.
И недооцениваешь хитрость, жестокость и мотивацию нападающих.

drafi
Все будут держать привычную дистанцию метров 10-15, а то и ближе, со страху. И по-любому подъедут к аварийной машине,

можно на участке работы рассыпать ежиков на дорогу

крыши тоже обварены листами?

постреляли по кустам и дальше что делать?

С задней машины сквозь матюки докладывают, что после разворота совсем немного проехали назад и уперлись в поваленное дерево

мягких сидушек под жопами

может, ну его нах всю колонну и ограничится дербаном одной машинкой с хабаром

крайне не уверен в наличии только лишь гладкоствола

На месте колонны, при таком раскладе, я бы поджег машины и уходил бы налегке

в случае чего сразу колонна стоп, и боевое охранение будет.
С контролем секторов.
А дальше кердык засадникам.

В любом случае - авангард и арьегард.
И 4-х человек не хватит всю колонну контролировать.

artmel
имхо в каждой по 4 человека.
тоесть водитель и 3 человека. передний держит переднюю полусферу в бойнице. задние левую и правую , и зад.
надо быть одаренным чтобы закрыть стекла но не закрыть двери. врядли эти "калачи" настолько имбецилы. и скорее всего в броне а если остановились или увидели дерево то и в касках.
колонна задние просто затормозят и приготовятся к стрльбе. учитывая что расстояния хоть и сократятся, но останутся около 50-70 метров между машинами. что фактически исключает более мнее прицельную стрельбу из гладкоствола, или быстрый рывок.
задняя машина контролирует зад и право и лево. остальные контролируют перед и бока.
передняя отьезжает назад и высаживает двоих и они с обоих сторон выдвигаются к дереву. если конечно никто не стреляет.
далее по обстоятельствам, нет никого, передняя цепляет и оттаскивает, остальные не выходя все время их охраняет.
есть стрельба, отстреливаясь отходят. учитывая что нападающих всего 4 то держать фронт 300 метров с гладким. ну както нереально.

drafi
Выживальщики: пару бывших военных, пару-тройку охотников, остальные родня и несчастные у которых "жена против", на все 16 рыл шесть-семь стволов, из них пару нарезных, пару травматов. Джип, Нива, микрик, приора/калина/Веста/жигуль.
Урки: оставим четырех, как есть. КС с полмагазином патронов, помпа, двудулка, обрез, травмат, ножи, бита, бензин, шанцевый инструмент, пустой желудок.

С разрешения ТС.

:

да кто же за каноничный времен ВОВ коктейль то говорит?
и за его использование против военной бронетехники со свободой маневра?
совершенно легально в свободном доступе имеются рецепты и инструкции изготовления от пирогелей до термитов разных видов и конфигураций
включая и тот самый напалм Б
много вы видели шушпанцеров с защитой именно от липких высокотемпературных огнесмесей?

ещё раз внимательно прочитайте вводную
там говрится про четверых деревенских маргиналов
можно сказать практически уголовников
у которых не то, что химикатов и лаб оборудования нет
у которых даже и вода уже на исходе.

Какой там высокотемпературный пирогель? Какой напалм?
У них и кизяк хорошо просушенный и тот в дефиците. И жрать уже нечего.

andrey85634

А вынести спецназ, который в тебя не стреляет - достаточно ружья со стальными пулями. Даже в броне запреградная травма будет, мало не покажется. ))

мечты-мечты... Не стоит забывать, что тактическая подготовка у спецназа отличается от таковой у маргиналов деревенской гопоты и мелких бандюков.

Очень сильно отличается и даёт существенное преимущество.

И не говорю уже о том, что мясо после одно-двух 200 словивших от СПН
начнёт в панике разбегаться, потому что своя шкура дороже.

После 10-15 секунд огневого контакта эффект внезапности пройдёт
и все преимущества нападавших сойдут на нет .
Поэтому те, кто остался в живых после этих секунд дальше будут гнать и выносить бандюков. Применяя весь свой опыт и навыки.
Которых у бандюков нет и не будет.

Как, впрочем, и стальных пуль... где вы видели стальные пули под гладкое?

drafi
Джим, ты явно переоцениваешь способности выживальщиков и их качественный состав.

ещё в мирное время созданная слаженная группа выживальщиков, направляющаяся в джокервилль. Детей и женщин нет. Стрелять они умеют очень хорошо, у каждого второго с собой нарезное.

drafi
недооцениваешь хитрость, жестокость и мотивацию нападающих

Мародёрили по пригороду да сёлам, но в последний раз нарвались на армейских, едва ушли, половину наших положили. Проблемы с законом были у всех- разбой, убийство по синьке, грабёж

На самом деле топик стартер обрек колонну на уничтожение пустив ее лесом. И "забронировав" а на самом деле уменьшив обзор из машин до минимума..ТО что позволено танкам не получится у фолксвагенов и бмв..Двери авто неплохо простреливаются из гладкоствольного оружия. В лесу остановить падающим бревном или тупо ямой головную и замыкающую машину - не вопрос..Можно пострелять по радиаторами и колесам, но шанс отъехать у колонны тогда остается. Как я уже и говорил достаем спутник партизана - чего там пишут то ? "Источником движения танка - является мотор - выведи мотор из строя и танк дальше не поедет."
"Как только покажется экипаж танка бей чем сподручней - пулей гранатой штыком"
Слово танк не забудьте поменять на автомобиль 😊)
Опасаться даже опытных бойцов при внезапности нападения в неизвестной им местности не стоит..КОнечно меня расстраивает вводная с чисто гладкоствольным подходом и всего 4-мя бойцами. Но препятствием это не станет..
еще пара цитат
"экипаж танка (бмв) плохо слышит из-за грохота своей машины (магнитолы) 😊"
Экипаж танка плохо видит, так как наблюдать через смотровые щели неудобно (а нефиг было бронировать тачки листами по кругу)"
"СТрелять прицельным огнем из движущегося танка (гольфа) неудобно из-за качки и тряски"
Про уязвимые места фашистских танков (автомобилей) я цитировать не буду но они одинаковые крыша моторный отсек, днище. То есть импровизированные деревянные ежи покатят на ура 😊 Жаль нет горючих смесей, тогда задача сильно бы упростилась..Правда и жратва бы сгорела вместе с экипажами.
Устройство завалов и ловушек для танков и бронемашин там тоже описано..
И это еще не самая лучшая книга по данной теме 😊 есть и другие поподробнее посвященные организации засад.. 😊

Nikolay_K

Как, впрочем, и стальных пуль... где вы видели стальные пули под гладкое?

их дохренища

Думаю хоть один авто в колонне у выживальщегоф будет типа этого... И стрелки с гладкостволом откуряд па полной...

несколько тезисов специально для Джима.. Дистанция в 25 метров может привести к тому, (напоминаю мы в лесу) что головная машина будет уничтожена, а остальные об этом еще даже не узнали..Это не многополосные дороги общего пользования..ПОчувствуйте разницу..
Караванщики даже очень талантливые при выводе из строя головной и хвостовой машины - в лучшем случае попрячутся в лесу..Где может образоваться патовая ситуация, или будут неторопливо отстреляны..на расстояниях типа 30 метров.
ТОт случай когда личный состав может уцелеть почти весь. но машины сохранить неудастся. Или начнется игра зарница в незнакомой местности. Автомобили - это не бетеры - от них огневой поддержки не будет..КОнечно, группа из 50 человек даже с гладким выглядела бы куда предпочтительнее чем четверо. Но..шансов даже у четверых достаточно - терять все равно нечего..

Думаю хоть один авто в колонне у выживальщегоф будет типа этого... И стрелки с гладкостволом откуряд па полной...

drafi
Нету такого,есть обшитые листами.
#79

P.M.   Ц

sigismund
хоть один авто в колонне у выживальщегоф будет типа этого

Norge
у фолксвагенов и бмв..Двери авто неплохо простреливаются из гладкоствольного оружия.

Norge
Опасаться даже опытных бойцов при внезапности нападения в неизвестной им местности не стоит

Norge
Экипаж танка плохо видит, так как наблюдать через смотровые щели неудобно

Norge
СТрелять прицельным огнем из движущегося танка (гольфа) неудобно из-за качки и тряски

Norge
крыша
Мимо

на крыше каждой машины контейнеры для доп. груза

Norge
днище

Norge
То есть импровизированные деревянные ежи покатят на ура

Norge
жратва бы сгорела

Norge
Устройство завалов и ловушек для танков и бронемашин там тоже описано

Добрый вечер! Не отступая от вводной такое мероприятие может окончится в пользу нападающей стороны с исчезающе малым шансом по ряду причин от количества нападающих до недооценки соперника. Все минусы соблюдены так что это ни что иное как атака обреченных. Уставших от мытарств и решивших поскорей закончить свой путь.
В противовес им сытые , тертые с нарезью и без обузы на которую надо оглядываться.

Если без влажных фантазий , то решат нападавших быстро четко и слажено. Как отрабатывали не раз. См. легенду.

В общем нападающим позвольте добавить запрещенных препаратов в водную... Ну так.. Что бы не обделались когда их будут на предмет сообщников опрашивать.. С пристрастием)

jim hokins

Ничто не мешает выпотрошить под ноль дверные карты и усилить их 3-4 мм железом.Стальные пули оно конечно не удержит,а вот свинец на реальных дистанциях боя,-вполне.К тому-же избыток стальных пуль и исключительно полуавтоматы могут появиться у описанной в вводной гопкомпании только в одном случае,-если они подломили оружейный магазин.
Возможно такое?-Да.
На сколько?-Не очень.
Не раскрытым остается количество боезапаса у засадников,-по определению его много быть не может.Зато караванщики в количестве боекомплекта условно не ограничены

А давайте придерживаться вводной..Если вы знакомы с тем как бронируют машины, у вас не будет иллюзий, да и по условиям вводной - таких фантазий там нет, а то беднягам нападающим яму нечем выкопать, а супервыживальщики только что без дронов разведки и артиллерийской поддержки едут.. У вас машина есть ? Чем и как вы ее забронируете чтобы она не развалилась и после этого еще и ездила..вот-вот..гольф с такой броней как вы себе представили с места не сдвинется..ага..и уж тем более не повезет кучу хабара и пассажиров.
В качестве бонуса можете попробовать забронировать хотя бы одну дверь своего авто по вашему рецепту..Потом поделитесь впечатлениями..
Полуавтоматы не нужны для стрельбы по колесам..

копать топором кстати не надо, им можно рубить деревья для производства достойных завалов..

Norge

А давайте придерживаться вводной..Если вы знакомы с тем как бронируют машины, у вас не будет иллюзий, да и по условиям вводной - таких фантазий там нет, а то беднягам нападающим яму нечем выкопать, а супервыживальщики только что без дронов разведки и артиллерийской поддержки едут.. У вас машина есть ? Чем и как вы ее забронируете чтобы она не развалилась и после этого еще и ездила..вот-вот..гольф с такой броней как вы себе представили с места не сдвинется..ага..и уж тем более не повезет кучу хабара и пассажиров.
В качестве бонуса можете попробовать забронировать хотя бы одну дверь своего авто по вашему рецепту..Потом поделитесь впечатлениями..
Полуавтоматы не нужны для стрельбы по колесам..

Ага, щас.
Чисто по вводной.
Находим на дороге узкое место и копаем две небольшие, но глубокие ямки чисто под колеса. С тем расчетом чтоб машина села на передний мост и повредила подвеску(вполне под силу топором и самодельным скребком. Маскируем.
Ставим гвозди на пути вероятного объезда аварийной машины.

При хорошей скорости головняк может и на уши встать.
Урки занимают позицию по два с обоих сторон колонны.
Когда Выж. выходят осмотрется и приступят помогать аварийным первая группа открывает огонь на поражение до отсечки(один ведет огонь по людям второй по второй машине с целью вывести из строя), потом сразу отходят на запасные позиции.
Выж.,подумав что там тока двое организуют погоню, но отойдя метров на триста слышат как вторая группа Ур. тоже открыла огонь(потом тоже сразу сменила позицию избегая огневого контакта)
Не зная численности нападающих они вернутся прикрыть своих.
К тому времени у Выж. появятся раненые(авария и обстрел).
Единственное правильное решение Выж. в условиях когда есть раненые, неизвестна численность нападающих и возможность подхода им подмоги, будет уходить на оставшихся машинах, бросив барахло и аварийные машины.
И жечь их будет некогда, ибо будет слышно как с двух сторон невдалеке кричат, типа "они здесь, обходи, поджигай лес", недалёкие выстрелы и т.п.

drafi
При хорошей скорости головняк может и на уши встать.

Лес и скорость - это две вещи не совместимые.

Norge
остальные об этом еще даже не узнали

jim hokins
С связью между машинами и машин с спешенными бойцами(естественно и их между собой).

Norge
Караванщики даже очень талантливые при выводе из строя головной и хвостовой машины

Norge
Караванщики ...в лучшем случае попрячутся в лесу..Где может образоваться патовая ситуация, или будут неторопливо отстреляны..на расстояниях типа 30 метров.

Norge
в незнакомой местности

Norge
Автомобили - это не бетеры - от них огневой поддержки не будет

Norge
шансов даже у четверых достаточно

Norge
терять все равно нечего

sigismund
Не обязательно светить броню. Но она у спетой группы будет СТО протцентоф. Ф каличестве.

sigismund
остальными будут укрыты женщины и дети

Детей и женщин нет.

jim hokins

Огневая поддержка может быть даже от обычного пня,если стрелять из-за него.Чем отличается обшитый железом автомобиль от пня?

уВАЖАЕМЫЙ ДЖИМ! Если у вас будет возможность по линии практической или развлекательной стрельбы пострелять из машины - обязательно постреляйте, потом поделитесь впечатлениями. СТрельба из-за пня по сравнению со стрельбой из машины - верх удобства. СТрелять прицельно из легковой машины не очень то удобно даже с открытыми окнами.
Вам не приходило в голову, что когда инкассаторов грабят - они тоже вообщем все парни из себя вооруженные, да и авто у них бронировано 😊)

drafi
Джим, ты явно переоцениваешь способности выживальщиков и их качественный состав.
Ну тока если они не слаженная группа спецов.
И недооцениваешь хитрость, жестокость и мотивацию нападающих.

drafi
К тому времени у Выж. появятся раненые(авария и обстрел).
Единственное правильное решение Выж. в условиях когда есть раненые, неизвестна численность нападающих и возможность подхода им подмоги, будет уходить на оставшихся машинах, бросив барахло и аварийные машины.
И жечь их будет некогда, ибо будет слышно как с двух сторон невдалеке кричат, типа "они здесь, обходи, поджигай лес", недалёкие выстрелы и т.п.

Ой золотые слова...

Ночная атака - может свести преимущества нарези к нулю.

canonic
Да дались вам спецы. Сейчас есть множество разных стрелковых и аирсофтовых семинарчиков для интересующихся на которых в течении нескольких выходных можно получить вполне себе достаточную тактическую подготовку и усвоить алгоритм действий при типичных ситуациях. Не просто знать, а именно вполне себе отработать нужные навыки. И контрзасадные мероприятия -дело в принципе нехитрое.

ВЫ знаете на таких семинарчиках теоретически можно поучиться тактике, а в реальности..нет.Зато можно прокатиться на технике если повезет 😊 ВОзможно полезным (да и то только для выживальщиков) оказался бы тренинг телохранителей. ПОтому как ситуации засад на дорогах там обычно рассматриваются 😊 Хоть и не на лесных 😊

в течении нескольких выходных

отработать нужные навыки.

Извините, но вы путаете понятия, запомнить порядок действий на полигоне и отработать навыки до автоматизма шоб применить в бою сильно разные вещи на практике.

Norge
А давайте придерживаться вводной.

Norge
по условиям вводной - таких фантазий там нет

Norge
беднягам нападающим яму нечем выкопать

Norge
Чем и как вы ее забронируете чтобы она не развалилась и после этого еще и ездила

Norge
гольф с такой броней как вы себе представили с места не сдвинется..ага..и уж тем более не повезет кучу хабара и пассажиров

Norge
копать топором кстати не надо, им можно рубить деревья для производства достойных завалов

drafi
Урки занимают позицию по два с обоих сторон колонны.

drafi
Когда Выж. выходят осмотрется и приступят помогать аварийным

drafi
Выж.,подумав что там тока двое организуют погоню

drafi
Опасные места колонны всегда проходят на максимуме скорости

Norge

уВАЖАЕМЫЙ ДЖИМ! Если у вас будет возможность по линии практической или развлекательной стрельбы пострелять из машины - обязательно постреляйте, потом поделитесь впечатлениями. СТрельба из-за пня по сравнению со стрельбой из машины - верх удобства. СТрелять прицельно из легковой машины не очень то удобно даже с открытыми окнами.
Вам не приходило в голову, что когда инкассаторов грабят - они тоже вообщем все парни из себя вооруженные, да и авто у них бронировано 😊)

Norge

ВЫ знаете на таких семинарчиках теоретически можно поучиться тактике, а в реальности..нет.Зато можно прокатиться на технике если повезет 😊 ВОзможно полезным (да и то только для выживальщиков) оказался бы тренинг телохранителей. ПОтому как ситуации засад на дорогах там обычно рассматриваются 😊 Хоть и не на лесных 😊

canonic
Ничего сверхестественного. Конечно если сразу в ощип попал ни разу не потренировавшись можно и растеряться. А так - под руководством инструктора все хитрости осваиваются за день. Та же стрельба через стекло например. А инкасаторов грабят на выгрузке погрузке ценностей. Но никак не перехватывают на маршруте

canonic
А инкасаторов грабят на выгрузке погрузке ценностей. Но никак не перехватывают на маршруте

А вот это вот - совсем не правда и масса есть тому примеров.

canonic
Ну не знаю не знаю , У нас у разных групп тактической и огневой подготовки которых развелось как блох на собаках конкретно семинары по отражению нападения на отдельный автомобиль и на колонну присутствуют в программах многих.

Можно поинтересоваться - у вас это у кого или где ? можно ссылку если есть? Просто вот эти модные разводки на "тактическую" подготовку..немного поднадоели. когда кого-то учат двойками ходить и при этом не перестрелять друг друга....эх..

Norge
СТрелять прицельно из легковой машины не очень то удобно даже с открытыми окнами.

Norge
когда инкассаторов грабят - они тоже вообщем все парни из себя вооруженные, да и авто у них бронировано

Myha__TT
Ночная атака - может свести преимущества нарези к нулю.

Myha__TT
Ночная атака - может свести преимущества нарези к нулю.

ага и угадайте у кого окажуться в этом случае пнв и тепловизоры?
явно не в пользу нападающих. имея в каждой машине по тепловизору участь нападающих ночью незавидна и коротка.попробуйте безлунной ночью летом пройтись в лесу без фонарика. и в пнв . в лунную вообще как днем.

https://ria.ru/spravka/20100627/250550594.html
вот кстати первое попавшееся в сети обобщение нападений на инкассаторов..Присутствуют все варианты..От нападений в процессе забора инкассации, до нападений на машины перевозящие их..

А вот это вот - совсем не правда и масса есть тому примеров.

Norge

ВОсхищаюсь я людьми ,вот просто попробуйте из сайги при сидящем рядом водителе и едущем авто - попробовать поразить с полностью открытым окном цели вдоль дороги..Окажется что не так все просто..вам тупо неудобно будет..

jim hokins

Согласен.Неплохо грабят и на маршруте.Но еще раз подчеркну,-НЕ броневики

Наслаждайтесь, Джим!
https://www.youtube.com/watch?v=r66qg9kqF0w

Norge

Можно поинтересоваться - у вас это у кого или где ? можно ссылку если есть? Просто вот эти модные разводки на "тактическую" подготовку..немного поднадоели. когда кого-то учат двойками ходить и при этом не перестрелять друг друга....эх..

https://www.youtube.com/watch?v=kVJ1MAbiPTc
А вот это шедевр и апофеоз...Если чо- камаз кажется напрочь бронированный - и снести иномарку спереди тоже вроде было не вопрос 😊)

artmel
поэтому не нужен длинноствол, разрешено 800мм вот и берите примерно такое. ктомуже у половины нарезь, по статистике в половине случаев будет сайга 7.62 или впо 7.62 как самые распространненные. также не забывайте что у них не окно, а бойницы. просунул ствол и все. он закреплен и не так сильно болтается.

А что если отсечь последнюю машину в караване. Она меньше всех бронирована. Скорее всего там больше ништяков и попроще "войско". С такой целью проще справиться четверым с гладкими. Есть запас времени на реакцию впереди идущих. Подобрать рельеф местности для удобного отхода с хабаром. И можно как вариант передние машины отвлечь. Бутылки и смеси тут перечисляли.

Norge
камаз кажется напрочь бронированный

canonic
А накой сидеть в машине при засаде? Первая машина встала, по рации пошел сигнал тревоги- если речь идет о подготовленных людях - машины остановятся ,народ повыскакивает из машин и рассредоточится заняв круговую оборону до выяснения ситуации откуда угроза. Когда засада обнаружит себя стрельбой начнут ее гасить сосредоточенным огнем. Это в лучшем для засады случае давая им возможность отхода. В худшем для засады случае если подготовка выживальщиков выше среднего - в обход засады или с фланга под прикрытием огня пойдет группа из 3- 4 человек. И тогда засадники никуда уже не уйдут.

Если машина защищена, и нападают с каким-то недооружием, то зачем покидать её?

artmel

ага и угадайте у кого окажуться в этом случае пнв и тепловизоры?
явно не в пользу нападающих. имея в каждой машине по тепловизору участь нападающих ночью незавидна и коротка.попробуйте безлунной ночью летом пройтись в лесу без фонарика. и в пнв . в лунную вообще как днем.

О пнв в водной не слова.

jim hokins
Что-то не заметил.

Джим вас характерные рамки бронированных стекол не убеждают?
это ограбление обсуждали на ганзе - вот тема там кстати характеристики авто есть. http://guns.allzip.org/topic/103/1272864.html

Джим, Вас понесло.
Я сказал что урки заняли позиции по два с обоих сторон колонны

Вы про амебы.

Я сказал что людям нужно выйти из машин потому что первая машина попала в аварию.
Вы обозвали их идиотами.

Дискуссия с вами зашла в тупик, из-за вашего желания доказать вашу теорию, выставив остальных дураками. Даже вопреки элементарной логики.

TSX

Если машина защищена, и нападают с каким-то недооружием, то зачем покидать её?

Железо
А что если отсечь последнюю машину в караване. Она меньше всех бронирована. Скорее всего там больше ништяков и попроще "войско". С такой целью проще справиться четверым с гладкими. Есть запас времени на реакцию впереди идущих. Подобрать рельеф местности для удобного отхода с хабаром. И можно как вариант передние машины отвлечь. Бутылки и смеси тут перечисляли.

А как ее можно отсечь? Как остановить первую мащшину -понятно , просто перекрыть или перекопать дорогу. А как пропустить три и остановить четвертую?

Бревно с гвоздями веревкой вытащить поперек дороги после проезда третьей, тока придется вступить в огневой контакт, потому что людей не бросят, это не барахло.

Myha__TT

О пнв в водной не слова.

да, так и есть. нет в вводной.
но покажите мне тут хоть одного из палаты у кого нет?
скорее всего по статистике будут в каждой машине. еще и тепловизор скорее всего будет. а от него просто так без подготовки не спрячешся в кустах.

те же самые дроны пригодные для ближней разведки стоят 5000р на али.
бери не хочу на выбор.

вообще по такой вводной 99% что не будет никто ничего штурмовать. жизнь дороже. проще пойти деревеньку грабануть.

Norge
И "забронировав" а на самом деле уменьшив обзор из машин до минимума..ТО что позволено танкам не получится у фолксвагенов и бмв

Почему это? На самом деле по Москве больше всего предложений по бронированию как раз фольксов, БМВ, Тойот, УАЗов и Нив. По 3-5 классу самой капсулы салона + неубиваемые колеса + бронезащита капота + противоминная защита днища в числе доступных опций. Другое дело, что такой полный тюнинг к примеру УАЗ Патриота (включая и регистрацию подобного чуда в ГИБДД) стоит почти как сам патрик.

Но мелкая инкассация на таких и рассекает. Стоимость мелкосерийного образца на базе Нивы меньше лимона стоит.

И раз имеются такие предложения на рынке, значит есть и спрос.
Бывают навороты и куда как покруче, с инфракрасными фарами в довесок и прочей многочисленной фигней.
Кажется, здесь же и видел выписку из такого заказа в конкретном автосервисе.

Другое дело, что в "мирное время" подобная тачка излишнее внимание к себе будет привлекать. Как раз из-за бойниц в бронеокнах и прочих наворотов такого же плана, бросающихся в глаза.

Железо
Скорее всего там больше ништяков

Железо
Бутылки и смеси тут перечисляли.

TSX
Если машина защищена, и нападают с каким-то недооружием, то зачем покидать её?

drafi
Я сказал что урки заняли позиции по два с обоих сторон колонны
Вы про амебы.

drafi
Я сказал что людям нужно выйти из машин потому что первая машина попала в аварию.

drafi
Когда Выж. выходят осмотрется и приступят помогать аварийным

drafi
Дискуссия с вами зашла в тупик, из-за вашего желания доказать вашу теорию

drafi
Даже вопреки элементарной логики

canonic
как пропустить три и остановить четвертую?

artmel
вообще по такой вводной 99% что не будет никто ничего штурмовать. жизнь дороже. проще пойти деревеньку грабануть.

Да, с 4 гладкими стволами если смысл попытаться тормознуть только одиночную машину. В данном случае есть реальный шанс что-то захомячить.

по такой вводной 99% что не будет никто ничего штурмовать. жизнь дороже. проще пойти деревеньку грабануть.

Все верно,чтобы охватить с обеих сторон колонну из четырех машин длиною в 100-120 метров им нужно только размножиться делением.Других вариантов у них попросту нет.

Я сказал что людям нужно выйти из машин потому что первая машина попала в аварию.

Даа ?А это что?

jim hokins
Вы не задавались вопросом,почему пехота покидает БТР/БМП перед атакой на окопы противника.

А инкассаторам по инструкции вроде, в нештатной ситуации - наоборот запрещено покидать автомобиль. И что-то про уничтоженных внутри машины инкассаторов я не слышал, хотя конечно и не особо вслушивался, могу и ошибаться.

drafi
А где говорил про охват колонны?

drafi
Ваши действия в колонне?

drafi
Ок, первая машина попадает с ходу в яму.
Ваши действия в колонне?

Тактика антизасадных действий
http://www.zakon-grif.ru/swat/...ut/view/125.htm

jim hokins
Машина условно защищена.Вы не задавались вопросом,почему пехота покидает БТР/БМП перед атакой на окопы противника.Под броней ведь(вроде?) безопасней ?А там ведь броня не чета кровельному железу.А?

Потому что прикрывает технику от всяких шайтан-трубачей. Есть основания по вводной ждать РПГ в борт?

andrey85634
Но - там броня-то конечно покрепче, но и средства поражения тоже не детские

jim hokins
ВотЪ.
Броня поддерживает наступающую пехоту,а пехота прикрывает броню от поражения.Танки без пехоты в городе беспомощны,кто не верит,-ССЗБ.

Чорт! Мы уже в городе!!!

TSX
Есть основания по вводной ждать РПГ в борт?

TSX
Чорт! Мы уже в городе!!!

команда чистильщикам на выход.Иных вариантов спасти колонну попросту нет.

drafi
Ну, и выйдут они в чисто поле.
Получат картечи штук семь-десять, залягут.
Мои отходят сразу и резво. Лес, оптикой их не достать, в брониках не догнать.
Мысль о том что это может быть только дозор на дороге, и на выстрелы уже спешит банда рыл в полста, с автоматами не пройдет?

Valentinovich

Почему это? На самом деле по Москве больше всего предложений по бронированию как раз фольксов, БМВ, Тойот, УАЗов и Нив. По 3-5 классу самой капсулы салона + неубиваемые колеса + бронезащита капота + противоминная защита днища в числе доступных опций. Другое дело, что такой полный тюнинг к примеру УАЗ Патриота (включая и регистрацию подобного чуда в ГИБДД) стоит почти как сам патрик.

Но мелкая инкассация на таких и рассекает. Стоимость мелкосерийного образца на базе Нивы меньше лимона стоит.

И раз имеются такие предложения на рынке, значит есть и спрос.
Бывают навороты и куда как покруче, с инфракрасными фарами в довесок и прочей многочисленной фигней.
Кажется, здесь же и видел выписку из такого заказа в конкретном автосервисе.

Другое дело, что в "мирное время" подобная тачка излишнее внимание к себе будет привлекать. Как раз из-за бойниц в бронеокнах и прочих наворотов такого же плана, бросающихся в глаза.

На Мобиле.де доступные "бронированные" Крузаки некотируются?

jim hokins
Забыли правда уточнить,как они материализуются в лесу.

jim hokins
Есть основания ждать бутылку с бензином в борт.Но только ждать,караванщики ведь не знают что ей там просто неоткуда взяться.Но надеяться на это ведь глупо,-верно?

Глупо её ждать, если не прилетела сразу. А если прилетела сразу, то это какие-то сОтОнисты, хотят принести вышивальщиков в жертву, поскольку хабар сгорит, и следовательно он их не интересует.

По вводной, без гранат и мин - без шансов..

timerbulat
без шансов

Допустим слаженная группа бандюков всю жизнь занималась браконьерством. И хоть они не умеют короткими перебежками, но навскидку попасть утке в глаз и замаскироваться - умеют получше иных рембов. Прекрасно знают район.

Если получится выманить рембов из машин, да так, чтобы собрались группой - при наличии полуавтоматов и на короткой дистанции есть все шансы устроить бабахинг в лучших традициях дикого запада.

на дорогах наверняка будут блок-посты на манер украинских - кучка майданутых местных и завал поперек дороги.
Так что решив грабить проезжающий транспорт я бы выбрал участок дороги с ограниченным обзором и на нем бы сделал препятствие. После чего в кусты, на подготовленные лежки, наблюдателей вперед и назад по дороге, пути отхода с сюрпризами. А потом наблюдатель докладывает, что едет и принимается решение - атаковать, или не лезть и дать растащить завал.
Если машины рассредоточены, ребяты выставили охранение и действуют слаженно - то и хрен с ними. А если подъехали к завалу вчетвером, все повылезали и давай крепить трос к поваленному дереву... Хороший охотник легко сделает с 30 метров 3 выстрела и три трупа. 😊

товарищем все понятно(каникулы) ,комментировать смысла нет.

Чисто по вводной.
Находим на дороге узкое место и копаем две небольшие, но глубокие ямки чисто под колеса. С тем расчетом чтоб машина села на передний мост и повредила подвеску(вполне под силу топором и самодельным скребком. Маскируем.
Ставим гвозди на пути вероятного объезда аварийной машины.
При хорошей скорости головняк может и на уши встать.
Урки занимают позицию по два с обоих сторон колонны.
Когда Выж. выходят осмотрется и приступят помогать аварийным первая группа открывает огонь на поражение до отсечки(один ведет огонь по людям второй по второй машине с целью вывести из строя), потом сразу отходят на запасные позиции.
Выж.,подумав что там тока двое организуют погоню, но отойдя метров на триста слышат как вторая группа Ур. тоже открыла огонь(потом тоже сразу сменила позицию избегая огневого контакта)
Не зная численности нападающих они вернутся прикрыть своих.
К тому времени у Выж. появятся раненые(авария и обстрел).

И,это, глупо рассчитывать что у бандюков не будет молотовых.

Хомячки разбушевались...
В вводную надо добавить, что у урок на руках наручники, а ноги отрублены. Нохчи с удивлением узнают, что они должны были погибнуть при организации засад (так хомячки решили)

Ну, и выйдут они в чисто поле.

Получат картечи штук семь-десять

Мои отходят сразу и резво

Мысль о том что это может быть только дозор на дороге, и на выстрелы уже спешит банда рыл в полста, с автоматами, не появится?

Начнут преследовать, колонну обстреляет вторая группа

Потом ребята шумнут и вы решите уходить, бросив часть барахла и поврежденные машины.

canonic
Огневая мощь нападающих будет ясна с первых секунд открытия огня, бо первый огонь по застигнутому враспплох противнику самый мощный чтобы нанести максимальный ущерб, стреляет все что может на расплав ствола. Колонисты при таких раскладах оценив огневой потеницал нападающих просто прижмут к земле огнем тех, кто к ним находятся максимально близко, а товарищи из колонны из дальних машин обегут во фланг и завалят в упор всех засадников которые их даже увидеть не смогут. Засаду с меньшим количеством человек на превосходящую колонну можно осуществлять только при очень серьезной огневой мощи- минирование дороги мощными фугасами и пулеметы. Тогда есть шанс. С гладкостволом -это ваще бред. Проще сразу самому застрелится.

Только лес какой? Подмосковный. Даже если вдруг (по какой-то причине) нельзя нарыть автотранспорт на ходу, то уж в этой стране непьющих людей нарыть 20-30 пустых бутылок, чуток ветоши, отработки (эээээ, я молчал про трансформаторы ежели что), да 30 литров бензина (для справки, в Жучке бак 38 по паспорту, но лезет 40-42, при наличии любого шланга сливается элементарно)

в последний раз нарвались на армейских, едва ушли, половину наших положили

Хорошую (не сухостойную) березу реально подвинуть вдвоем, если быстро, то минимум вчетвером

Глупо её ждать, если не прилетела сразу

Допустим слаженная группа бандюков всю жизнь занималась браконьерством.

Если получится выманить рембов из машин, да так, чтобы собрались группой

в кусты, на подготовленные лежки, наблюдателей вперед и назад по дороге

В общем вчетвером нам Джима не взять никак.

Это типа наша блаткоманда авторитетов с помощью топора сровняет профиль земли под ноль,

Под огнем

Естественно нет,-так как при нападении банды рыл в полста с автоматическим нарезным картина была-бы принципиально другой.

открытую продемонстрировали свое подавляющее превосходство и на этом базар был-бы окончен ввиду полной ясности раскладов для всех сторон.

У нас уже появилась вторая группа?

jim hokins
Упускаете одну мелочь

jim hokins

светиться братве ну никак нельзя,это их последний хапок.Потому могут использовать только лишь то,что под руками.Ходить никуда нельзя,брать на щит проезжающие тачки нельзя,-иначе вся вводная трещит по швам

jim hokins

В реальном времени у засадников это ну никак не получится( см.вводную)

jim hokins
исключительно на посыле,что караванщики клинические идиоты

.Дорога лесная--от обочины,до обочины максимум метров 5-6..
В засаде залегли 4 человека с гладкими..
Идет колонна авто...снижает скорость перед какой то раскорякой перекрывающей ей путь..
в это время первый выстрел идет по силуэту водителя--
промахнутся из гладкого с этой дистанции сложно даже ботанику*.
а а эти долбанные листы--да хоть 3мм..от пули из 12ого...практически в упор--вряд ли помогут...обзор ограничат--это да..

Что реально будут делать сидящие в машинах...силы+ количество нападающих им неизвестны..
ПЕРВАЯ МЫСЛЬ --РАЗВЕРНУТЬСЯ И СВАЛИТЬ ПОДАЛЬШЕ..
а там как карта ляжет..
либо додалбывать одну машину--давая остальным спокойно уйти--
либо отходить самим..

.Те кто сидят в машинах-- им есть что терять-- они с большей долей вероятности свалят спасая свои жизни +своих близкий и хабар...
ну а головную спишут на боевые потери..

тем кто планирует делать какие то тактические маневры--под огнем из 4х стволов--с дистанции не превышающей десяток метров--
Я рекомендую хотя бы разок сходить на пентбол..тогда сразу все станет ясно..
 

Rytoma
4 ханыги с гладким 12К против 16 мужиков, половина с нарезным...

Ну что вы!!! Что же это за банда выживальщиков из 16 только мужиков? Это многовато! Если даже у каждого только жена и 1 ребёнок - это уже 50 ртов. Если ещё родители - то уже 100. Где это всё селить, в каком "джокервиле"? Как прокормить? Это вам замок Максима Галкина придётся захватывать для расселения! :-)
Плюс к тому при таком количестве народа неизбежен "плюрализм мнений" по поводу дальнейших действий и ссоры. Такая компания рано или поздно неизбежно распадается на несколько отдельных групп, которые в дальнейшем станут враждовать - это проверено жизнью.

Оптимально - это 4 семьи, на мой взгляд. Человек 15-20. Это можно поселить в одном деревенском доме средних размеров (по 1 семье в комнате). Это 4 мужика с оружием - круговая оборона, сменное дежурство по двое. Это можно единовременно накормить 1 ведром гречки (печь-то в доме одна, 5 вёдер туда не влезут). Это можно перевезти на 1 "газели" и т.п.

https://www.youtube.com/watch?v=clo4vUPVtCE

Ну чем не засада на колонну вышивальщиков 😊

jim hokins
Спасибо за очередной рельефный наочный пример,что вся "стратегия" засадников строится только и исключительно на посыле,что караванщики клинические идиоты

Чечены не с гладким, но и в колонне не гольфы с нивами.

"По августовскому подмосковному лесу завтра будет идти конвой из четырёх легковых машин. Авангард - BMW X5 на M/T резине, окна забраны стальными пластинами с тонкими широкими горизонтальными бойницами. За ней - два гольфа IV, тоже с металл. пластинами на окнах. Замыкающая - Нива, с решётками на стёклах. Все машины по периметру опутаны заборной сеткой, на крыше каждой машины контейнеры для доп. груза. На передней и замыкающей - лебёдки и кенгурины.
О пассажирах известно только то, что это ещё в мирное время созданная слаженная группа выживальщиков, направляющаяся в джокервилль. Детей и женщин нет. Стрелять они умеют очень хорошо, у каждого второго с собой нарезное.
Мы - четверо мужиков, полностью всё потерявшие в период БП. Мародёрили по пригороду да сёлам, но в последний раз нарвались на армейских, едва ушли, половину наших положили. Проблемы с законом были у всех- разбой, убийство по синьке, грабёж..
У каждого гладкое, 12 калибра. Патронов достаточно, струмент тож кой-какой есть - верёвки, гвозди, пила, топор. Прибыли на место за двое-трое суток до прохождения конвоя. Сидим, обмозговываем план перехвата. Не перехватим - с голодухи перемрём. Жрать нечего, воды почти нет.

Вопрос - как с минимальным риском для себя остановить конвой, обезвредить персонал (не обязательно убивать всех) и присвоить запасы?"

Вводная нежизнеспособна:

1. Невозможно ехать в легковом или внедорожном автомобиле "по периметру опутаны заборной сеткой"(с) - в таком варианте просто НЕ ОТКРОЮТСЯ двери.
2. Отсутствие воды в ПОДМОСКОВЬЕ в любое время года - нонсенс.

По существу вопроса - НЕРЕАЛЬНО четырем уркам тормознуть три машины.

Теперь варианты - засада в пути - нереальна по исполнению.
1. Завал - не играет если между автомашинами интервал хотя бы в метров 25-30 и радиосвязь.
Четверым не возможно контролировать 50 - 75 метров дороги.
Действия - колонны - первый стоп и доклад с попыткой сдать назад. Второй стоп и выброс пассов - обеспечение обороны и контроль/прикрытие первого транспорта. Третий - выброска пассов, которые по обеим сторонам дороги двинулись к завалу контролируя лес и обочины. Водила пасет фишку и намечает путь разворота/отхода.

2. Нападение на привале - единственно возможный вариант. Исполнений - тьма, строго по обстоятельствам. От отравления источника до организации притона с наводчиком-подельником.

Какой смысл вообще ЭТО обсуждать?

Surov Bober
Какой смысл

Есть еще такая мысль.
Нам дано: колонна крутых выживал.
4 обстрелянных зека с гладким.
Группа вояк неподалеку, не сильно большая, раз четыре руки от них ушли, не любят мародеров.
Вообще так:
Сливаем воякам инфу о колонне мародеров из двух! машин, девственницы, ништяки, жратва.
Наблюдаем издалека за событиями, под шум боя подходим вплотную, и как выживал становится меньше семи начинаем вести огонь в спину воякам.
И либо ложим всех либо они, по науке, отходят.
Братаемся с оставшимися выживалами, кормим их сказками.
При первом удобном раскладе выпиливаем остальных в упор.
Допрашиваем раненых.
Колонна и Джок наши.
Да, риск есть, но мы же фартовые.
😊

Какой смысл

marafonec
Нападение на привале - единственно возможный вариант.

PS пока для себя понял, что увешивать бибику всякой фигней типа проволоки и брони не надо. А вот тяжелый бронежилет с каской - прикупить не помешает...

Остановить колонну не проблема.Проблема выжить в бою если вы 4 уркагана с гладкостволом против 4 машин-это как минимум 8 человек с нарезным,а если ещё и в автоматическим нарезным...хее. Хрен вы их из машины вытащите.

[QUOTE]Originally posted by drafi:
[B]
вплотную, и как выживал становится меньше семи начинаем вести огонь в спину воякам.
И либо ложим всех либо они, по науке, отходят.
Братаемся с оставшимися выживалами, кормим их сказками.
При первом удобном раскладе выпиливаем остальных в упор.
Допрашиваем раненых.
Колонна и Джок наши.
Да, риск есть, но мы же фартовые.
[/B]
[/QUOTE]

drafi
Братаемся с оставшимися выживалами, кормим их сказками.

И они ошибутся, важно суметь этой ошибкой воспользоваться. Все ошибаются.

Surov Bober
ветеран

А шо не так?
Не надо делать многозначительное лицо.
Выкладывайте ваши мысли.
Посмеемся вместе.
😛

так с этого и надо начинать, а не привлекать бедных военных

Могут ущерб нанести 1 машине, если повезет- убить тех , кто внутри. Деревом придавить или расстрелять. Но дальше бандитов самих расстреляют, если не успеют с.ипаться. ну нет шансов по вводной, нет...

drafi
Наблюдаем издалека за событиями, под шум боя подходим вплотную, и как выживал становится меньше семи начинаем вести огонь в спину воякам.

😊

провальная мысль. во первых вояки скорее всего бодрых стукачей впереди выставит как щит. но если они укуренные и уколотые что пойдут меньше 20 человек. то имея доступ к арсеналу, они просто взорвут к черновой матери первую машину а остальные расстреляют из пулеметов и рпг.
понеся потери только если случайно своего заденут.
и вдруг вы стреляете им в спину? тоесть 16 выживальщиков с гражданским оружием это настолько страшно, что проще завалить военных с гранатами и пулеметами?
это вообще ненаучная фантастика имхо.

Могут ущерб нанести 1 машине, если повезет- убить тех , кто внутри. Деревом придавить или расстрелять.......
..успеют с.ипаться

бодрых стукачей

взорвут к черновой матери первую машину а остальные расстреляют из пулеметов и рпг.

понеся потери только если случайно своего заденут.

drafi
А как же крутые чистильщик?
Сольют пузатым прапорщикам, продвинутым литехам и прыщавым призывникам?

по вводной 4 упыря негражданской наружности с гладким. а не 20 военных с пулеметами минами и рпг.
что согласитесь, несколько меняет дело.

20 военных

drafi
брататься после поддержки в бою несравненно легче

Это просто как пример человечьих страстишек, на которых можно сыграть - море.

Место встречи изменить нельзя. Наши герои-дробосральщики сливают по всему что только можно, кроме возможности выбрать место и подготовиться.Именно это нужно использовать по максимуму , чтобы были хоть какие-то шансы.

бабы, дети

ага вместо сильного противника получим гораздо более сильного.
в чем профит?

drafi
Нет в вводной.

drafi
Все просто.

ага вместо сильного противника получим гораздо более сильного.
в чем профит?

а военная часть есть

Если группа спетая то со связью у них сё ф порядке. Кодированная сто процентоф. И со всеми машинами. Так вот, сидящий в первой машине человек с тепляком на банальной сайге 7,62 есессенна с прибором ПБС, увидит людей расположенных вокруг дороги в определённом порядке, причём уже метров с трёхсот, и тут же даст вводную всем. В одной из машин найдётся ещё один такой человек, и вопрос с четырьмя бедными зеками будет решён в считанные минуты. Не говорите что тепляка там нет,. не спецы... и т. проч. Человек который может себе позволить ездить на Х-какой та там, хотя моё мнение что это машина для девочег, найдёт денех на тепляк. Так что не знаю ап чём туд се фантазируюд... У зекоф против нормальной дружной подготовленной группы нет шансофф...

sigismund
Так вот, сидящий в первой машине человек с тепляком на банальной сайге 7,62 есессенна с прибором ПБС,

Так вот, сидящий в первой машине человек с тепляком на банальной сайге 7,62 есессенна с прибором ПБС, увидит людей расположенных вокруг дороги в определённом порядке, причём уже метров с трёхсот

Выбор места засады, трое суток на подготовку, инструмент, лес родной.При лучшем для выживал раскладе, они останутся на лесной дороге с парой-тройкой трёхсотых, без резины, окапываясь вкруговую.Ну, если тока гопари не будут их ожидать тупо на обочинке, коротая время за четвертью первача.

Сержант Онода
За неимением аргументов съезжать на ложную многозначительность, плохой способ вести дискуссию,Джим

Пока они поймут что сзади стрельба

Нохчи с удивлением узнают, что

drafi
Это типа место на дороге выбираем мы

drafi
В лесу, по заранее отработанному маршруту, от стреляющих "в ту сторону",легко

drafi
А вы заранее знаете что вас сдали уркам?

drafi
Сидеть всей банде на дороге иррационально.
Сидит дозор, остальные подходят на шум, если не знают заранее о колонне.

drafi
Джим, тут уже все поделили четыре на два

drafi
только вы не видите очевидного.

drafi
И наделяете выживал не свойственным им героизмом

drafi
игнорируя главную цель колонны и наличие раненых

drafi
А время работает против вас

для них вы такие же бандиты

иначе, как я писал еще в самом начале, будет передвижение с интервалами, головной дозор (минимум) и ни хрена не выйдет вчетвером.

ПЕРВАЯ МЫСЛЬ --РАЗВЕРНУТЬСЯ

Дорога лесная--от обочины,до обочины максимум метров 5-6

либо додалбывать одну машину--давая остальным спокойно уйти

свалят спасая свои жизни +своих близкий

тем кто планирует делать какие то тактические маневры--под огнем из 4х стволов--с дистанции не превышающей десяток метров

Ну что вы!!! Что же это за банда выживальщиков из 16 только мужиков?

4 мужика с оружием - круговая оборона, сменное дежурство по двое

Вся стратегия нападающих при таком раскладе и должна строиться на том, что противник допустит по тем или иным причинам ошибку в нужном мемсте в нужное время.

Вводная нежизнеспособна

Никто не говорил ничо про гражданский тепляг. Нормальные чоткие патсаны покупают тепляки вражеские, на Донбассе, снятые с ликвидированной пендосни.. Они светят отлично и днём и ночью. А вот про день я праипал. Но надо быть не сафсем умным чтоб малыми силаме нападать днём.

По августовскому подмосковному лесу завтра будет идти конвой из четырёх легковых машин.------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Не вижу тут нигде слова днём...

..ДАВАЙТЕ ОПРЕДЕЛИМСЯ ПО ВВОДНОЙ..
КТО НАПАДАЕТ--И КТО ЕДЕТ В МАШИНАХ.
далее ИМХО.--те кто служил в ВС+ горячие точки..пусть поправят либо дополнят..

спецназ--будет ли спецназ вешать на окна не побоюсь того слова--всякую херню? типа сетки +окна железом завешивать  защиты ноль--зато обзор УГ..
есть давно зарекомендовавшая себя практика..
окна в авто открыты--стволы наружу..на двери вешается бронник..ушки на макушке--скорость максимальная--огонь на любой шорох
если есть то еще и РГДешки летят..
если что -пригнулся и норм--в броннике в машине хрен развернешся..
это тактика обычных вояк..как поведет себя спецназ??х-з..но ясен пень..тактику этих парней не предугадаешь.
Что касаемо меня--Я бы с этими долбое*ами не поехал..разве что минимум на Урале+кузов мешками с песком оболожить...весь хабар туда же..

Вывод--в колонне тупо гражданские--в армии они не служили..что такое --расстрел колонны --не знают..+ перес**али на столько--что даже окна в своих авто завесили...

момент 2--те кто считает уголовников судимых за разбой--тупо никчемными люмпенами...глубоко ошибаются...
один такой хлопчик--может стоить пары спецназовцев...

пункт три-- почему гладкое это -дробосрал*.а нарезь..типа вепря имеет чуть ли не магические свойства--убивать все живое в радиусе километра--одним лишь фактом своего присутствия???
открою вам один секрет--в условиях реальной жо..---калаш сам по себе такая ху***-- рулит слаженное подразделение с гранатаметчиком..пулеметчиком--снайпер..если есть....автоматчики по сути маячат и прикрывают...

тем более на дистанциях по вводной..5--10..макс 15 метров---все достоинства нарезняка по сравнению с гладким тупо сведены к нолю...

Это меня пытается наставить на путь истинный тот,кто при входе в любую тему начинает тупо сознательно полностью игнорировать условия вводной

Человек в упор не желает видеть,что все машины(равно как и бойцы) поголовно радиофицированы.Ну вот как с таким можно вести дискуссию ?

котан
окна в авто открыты--стволы наружу..на двери вешается бронник..ушки на макушке--скорость максимальная--огонь на любой шорох

котан
окна в авто открыты--стволы наружу..на двери вешается бронник.

А вот подскажите мне пожалуйста,-насколько часто вам удавалось отойти

И что,-от этого их стало хотя-бы восемь ?

По существу вопроса - НЕРЕАЛЬНО четырем уркам тормознуть три машины.
Теперь варианты - засада в пути - нереальна по исполнению.
1. Завал - не играет если между автомашинами интервал хотя бы в метров 25-30 и радиосвязь.
Четверым не возможно контролировать 50 - 75 метров дороги.
Действия - колонны - первый стоп и доклад с попыткой сдать назад. Второй стоп и выброс пассов - обеспечение обороны и контроль/прикрытие первого транспорта. Третий - выброска пассов, которые по обеим сторонам дороги двинулись к завалу контролируя лес и обочины. Водила пасет фишку и намечает путь разворота/отхода.

Сливаем воякам инфу

ложим всех либо они, по науке, отходят

Братаемся с оставшимися выживалами...
Да, риск есть, но мы же фартовые.

Нападение на привале - единственно возможный вариант

jim hokins
Эту в общем-то простую и доступную для восприятия даже недалеким умом мысль,я пытаюсь уже вторую тему подряд донести до обуреваемых жаждой крови и легкой наживы участников обсуждения.Бесполезно,что горохом об стенку ...

Я-бы назвал таких альтернативно одаренных личностей несколько иначе...

Ндямс... А вы не думали про моделирование?
Сейчас жеж столько всяких компутерных стрелялок с мультиплеером...

jim hokins
А если не допустит?

Если жеж прям очень очень надо атаковать сильно превосходящего противника - то тогда готовьтесь героически погибнуть.
Я бы тогда не жалел машинки и ништяки - жечь, если сварганил СВУ - то подрывать. Надо просто испортить транспортные средства. Тогда дядям спецназовцам придется часть вещей бросить - ну не упрут они всё.
И преследовать, если четырех хероев не порешили в процессе. 😊

и резко поближе знакомимся с землей .

провальная мысль. во первых вояки скорее всего бодрых стукачей впереди выставит как щит. но если они укуренные и уколотые что пойдут меньше 20 человек. то имея доступ к арсеналу, они просто взорвут к черновой матери первую машину а остальные расстреляют из пулеметов и рпг.
понеся потери только если случайно своего заденут.
и вдруг вы стреляете им в спину? тоесть 16 выживальщиков с гражданским оружием это настолько страшно, что проще завалить военных с гранатами и пулеметами?
это вообще ненаучная фантастика имхо.

drafi
Дорога длинная, лес темный.
Так сделать можно три-четыре раза

drafi
По вводной они и четырех зеков слить не смогли

drafi
пузатым прапорщикам, продвинутым литехам и прыщавым призывникам

drafi
И выиграет тот, кто будет ждать своего часа в засаде, то есть мы.

drafi
Столкнем лбами вояк и выживал.
Добьем оставшихся.
Все просто

drafi
работаем с чем дали

rfghfk
Выбор места засады, трое суток на подготовку, инструмент, лес родной.

по поводу слива инфы..как показывает опыт локальных конфликтов-- когда дело касается...с3-14 ЗДИТЬ и продать...то люди по обе стороны конфликта--удивительно быстро договариваются в этом деле 😀 
тем более инфу---зачем самому идти--пацана послать--с маленьким презентом стоимостью на десяток патронов+ и наживкой* на коммерческое предложение..
это уже давно всем известно--и главное работает---
в армию надо было ходить--в армию 😀 😀 😀 😀

Откуда столь глубокомысленный вывод?

jim hokins
Вот и работайте... с четырмя узколобиками.

тем более инфу---зачем самому идти--пацана послать--с маленьким презентом стоимостью на десяток патронов+ и нажикой* на коммерческое предложение..

можете начинать отращивать ну прям сейчас ,аккурат к началу описываемого в вводной процесса отростут

За сим считаю дальнейшую дискуссию с вами контрпродуктивной.

jim hokins
4)Вопрос интересный и не раскрытый.Для них этот конкретный участок леса может быть даже менее знаком,чем караванщикам

ИМХО--тут мнения разбились на 2 лагеря..
одни за грабителей..
другие за хомяков..
те и другие ломают копья отстаивая свою точку зрения...
по факту же в реале --50--на 50...не всегда численное превосходство+вооружение побеждает дикий наПор--чела которому уже нечего терять..
так и не всегда зверинная ярость побеждает холодный расчет и хорошо пристрелянный ствол...
ИМХО...

jim hokins
3)Топор и ручная пила

гвозди и верёвку верни!

Нахрапом не взять этот караван , вообще мне эта конструкция напоминает попытку ограбления инкасаторов - шансов нет .

Лучший вариант внедрить во время следования этого конвоя им троянского коня.

например фура с жратвой на пути , бензовоз , вот в этом грузовике и делать нычку для всех 4х , ночью на стоянке и перерезать всех по тихому.

krayzi cash
не взять этот караван

krayzi cash
эта конструкция напоминает попытку ограбления инкасаторов - шансов нет

остановить то легко , а толку нет - с гладким не повоюеш , отстреляют и дальше поедут.

krayzi cash
делать нычку для всех 4х

Вводная жесткая какая-то , пила , верёвка . ни тебе тротила , ни клофелина .

krayzi cash
дальше поедут.

Машину то можно какую-нибудь тормознуть, или все на танках ездят с гранатометами? Поделитесь 10 л бензина и канистрой масла, товарищи, и езжайте дальше...
Ну а дальше:

Fox7
и езжайте дальше...

котан
типа сетки

котан
окна железом завешивать

котан
спецназ--будет ли спецназ

котан
если есть то еще и РГДешки летят

котан
в броннике в машине хрен развернешся

котан
Вывод--в колонне тупо гражданские-

котан
в армии они не служили

котан
перес**али на столько--что даже окна в своих авто завесили...

котан
те кто считает уголовников судимых за разбой--тупо никчемными люмпенами...глубоко ошибаются...
один такой хлопчик--может стоить пары спецназовцев

котан
пункт три-- почему гладкое это -дробосрал*.а нарезь..типа вепря имеет чуть ли не магические свойства--убивать все живое в радиусе километра--одним лишь фактом своего присутствия???

котан
на дистанциях по вводной..5--10..макс 15 метров---все достоинства нарезняка по сравнению с гладким тупо сведены к нолю

drafi
Мне ни разу

drafi
урки ушли целыми от вояк

drafi
От этого их стало две группы по два человека

drafi
хватит уже придираться к словам

drafi
Вот вы в колонне которая потеряла две машины в результате аварии и обстрела

drafi
Инфы по нападающим у вас нет.

drafi
Раненые есть

drafi
Нападавшие ушли пока

Дубнинец
во вводной ясно сказано, не перехватим - с голоду перемрем

drafi
тренированных хомячков, считающих себя непобедимыми

andrey85634
Если группа не даст себя расстрелять с короткой дистанции

drafi
Узко мыслите, Джим

jim hokins
Вы так и не удосужились до сих пор объяснить,-КАК,с помощью чего вам это удалось?Какие были задействованы ресурсы,откуда они взялись,-причем все должно быть без противоречий с условиями вводной,здравого смысла и банальных физических законов

КОРОЧЕ ВЫБЕСИЛИ ВЫ МЕНЯ 😀 😀

Едет ваша колонна--пока 😀  перед головной машиной не не падает здоровенна лесина..
через пару сек сзади еще одна..(запирая отход назад..)
у выживальщиков конечно ушки ловят каждый звук+ оружие снято с предохранителя и патрон в патроннике...
но ноздри ловят запах дыма..
потому что кто то--2 дня таскал сухостой к обочине дороги --огню пофигу какой у кого нарезняк--он очень бодро поедает сухостой и повышает температуру--занимаясь в неслабый низовой пожар---горите вы все в аду 😀 😀 😀
а Я соберу то что останется--как вам такая тактика..???

подобное было--когда Джокервиль..в очередной раз воевали*... против стены огня ---шансов нет как не крути--а август это когда еще тепло и относительно сухо.. ..ИМХО

котан
то что останется

rfghfk
Головная машина наехала на нечто колюче-железное и вынужденно остановилась.В колее лесной дороги на дисках ездить не получится-не асфальт.Ваш ход.

Все что Вы получите - это дозор без колес, два 200х и афигительные проблемы от 3х машин едущих следом.

rfghfk
гвозди и верёвку верни!

пацана послать

rfghfk
Недооценка противника налицо

drafi
Переход на личности. Оскорбление участника. Я вам ничего отращивать не предлагал.

drafi
Закончились дутые аргументы?

rfghfk
Не надо считать урок идиотами-если бы это так и было, они давно кончились бы.

не всегда численное превосходство+вооружение побеждает дикий наПор--чела которому уже нечего терять

krayzi cash
Лучший вариант внедрить во время следования этого конвоя им троянского коня.

krayzi cash
фура с жратвой на пути , бензовоз , вот в этом грузовике и делать нычку для всех 4х , ночью на стоянке и перерезать всех по тихому.

Myha__TT
фантазировать смысла нет - ситуация такая, как во вводной

rfghfk
надо остановить. Сами всё бросят и свалят на полусогнутых, красиво

krayzi cash
остановить то легко

krayzi cash
а толку нет - с гладким не повоюеш , отстреляют и дальше поедут.

rfghfk
с 300-ми на руках

rfghfk
уже темнеет

rfghfk
А скока там ещё гвоздей

rfghfk
где картечью хлестнёт

Nikolay_K
ещё раз внимательно прочитайте вводную
там говрится про четверых деревенских маргиналов
можно сказать практически уголовников
у которых не то, что химикатов и лаб оборудования нет
у которых даже и вода уже на исходе.

Какой там высокотемпературный пирогель? Какой напалм?
У них и кизяк хорошо просушенный и тот в дефиците. И жрать уже нечего.

а для абсолютного большинства рецептов никакой лаборатории не нужно
да и химического образования тоже
а рецепты реально в интернете повсюду
причем интернет таки имеется практически везде, в том числе и в деревнях, где больше 10 дворов

но выкурить действительно так можно только из остановившейся машины - а не едущей
то есть сперва эту самую машину еще надо затормозить или хотя-бы запереть на небольшой площадке
хотя-бы минут на 5-10
причем в 15-20 метрах от "метателей" (не будем про нормативы ГТО на метание гранат)

котан
занимаясь в неслабый низовой пожар---горите вы все в аду
а Я соберу то что останется--как вам такая тактика..???

z-zebra-..хм...
кто ж в пост БП от шашлыка то откажется??? 😀

ICEberg1981

но выкурить действительно так можно только из остановившейся машины - а не едущей
то есть сперва эту самую машину еще надо затормозить или хотя-бы запереть на небольшой площадке
хотя-бы минут на 5-10
причем в 15-20 метрах от "метателей" (не будем про нормативы ГТО на метание гранат)

Запереть надо ВСЮ колонну, а куда деть 12 рыл охранения (водил оставим на месте). "Метать" по вводной нет. Первый же выстрел в остановившуюся колонну - и нападающим - БП.

rfghfk
.Ваш ход.

котан
перед головной машиной не не падает здоровенна лесина..
через пару сек сзади еще одна

котан
он очень бодро поедает сухостой

котан
как вам такая тактика

Axl_ural_1_52
Все что Вы получите - это дозор без колес, два 200х и афигительные проблемы от 3х машин едущих следом.

Axl_ural_1_52
Первый же выстрел в остановившуюся

jim hokins
дабы у господ засадников отбить охоту к легкой нажива

Ну вот не по-вашему повернулось: минус четыре стрелка и двенадцать колёс.Спереди и сзади-завалы.Сколько- нипанятна .Нападавшие сдристнули.Ваши действия?

По вводной - шансов нет.
1. Еще предположу - при передвижении по лесу стволы будут торчать в окна а не находиться внутри.
2. Засада получится из 3 (трех) человек - 1 (один) будет наблюдателем (сигнальщиком) что колона приближается и реального участия в нападении принимать не сможет (расстояние).
Как вариант - откусить от колонны ПОСЛЕДНЮЮ машину - но вопрос остается - как заставить уехать три первых машины без высадки "десанта"......
Я бы связываться не стал. Дождался бы менее "зубастых" или искал бы более оживленные места.

jim hokins
надо поискать фото и видео реального действа,дабы у господ

jim hokins

Как минимум два жмура у засадников.

jim hokins
Третий жмур.

Axl_ural_1_52
Первый же выстрел в остановившуюся колонну - и нападающим - БП.

Axl_ural_1_52
куда деть 12 рыл охранения (водил оставим на месте)

Myha__TT
Авангард - BMW X5 на M/T резине, окна забраны стальными пластинами с тонкими широкими горизонтальными бойницами.

Myha__TT
О пассажирах известно только то, что это ещё в мирное время созданная слаженная группа выживальщиков, направляющаяся в джокервилль.Стрелять они умеют очень хорошо, у каждого второго с собой нарезное.

Myha__TT
у каждого второго с собой нарезное.

Fox7
Это рассказ человека, побывавшего в засаде. Конечно, диванные рембы всех перестреляют.

Есть различие. ЗАХВАТ колонны и УНИЧТОЖЕНИЕ.
При уничтожении - жгутся первый и последний, после - подавляющий огонь, чего с гладкого да еще и малыми силами не добиться по определению.

напрашивается только вариант такой ; срубаем топором дерево - делаем бревно вкапываем его посреди дороги вертикально. путём жеребьёвки выбираем одного из 4х нападающих , раздеваем его до белья и верёвкой привязываем к бревну , маленько колотим по роже и как вариант подрезать шкуру косметически. на грудь страдальцу вешаем кардонку или доску с надписью 'платная дорога' , так же привязанный заучивает как мантру историю про напавших на него 20и бандитах на 5и джипах , и отжавших у него машину с полным багажником жратвы и молодой женой.

Реакция ведушего колонны ? сбивать давить невинного - при таком количестве бойцов в задних авто ?

Ну ладно

Axl_ural_1_52
Я бы связываться не стал. Дождался бы менее "зубастых" или искал бы более оживленные места.

Ну вот так подумав - остается просто испаганить дорогу, чтобы испортить и обездвижить машину. Её бросят и поедут дальше... А вы ейо потихоньку откопаете восстановите и продадите. Профит и ни одного выстрела, может сделать даже диванный борец-одиночка.

jim hokins
Чисто к примеру

Появился в одном царстве Ебунчик... В общем многих он там перетрахал
и вдруг как-то раз пошла дочь царя на озеро купаться... Выцепил ее
Ебунчик ну и до кучи тоже трахнул. Прмбежала дочь вся вслезах
во дворец и все батюшке-царю рассказала.Царь тягает Воеводу и говорит:
Что за хуйня такая-мою дочь какой-то Ебунчик трахнул.Ступай на озеро
и разберись с этим козлом.
...Бежит воевода с озера весь в лохмотьях волосы дыбом. Кричит царю:
Меня этот Ебунчик самого трахнул.
Царь собирает войско и отпрвляет его на озеро-грохнуть Ебунчика.
...Бежит обратно войско все покоцанное и кричит: Этот Ебунчик нас
всех тоже отъебалю.
Полетал в это время над двоцом Змей-Горыныч. Царь ему кричит:Змеюшка
присядь базар есть. Змей присел и царь ему говорит:
Прикинь какая хуйня получается:Дочь мою на озере какй-то Ебунчик
трахнул Воеводу тоже даже войско все переебал.Помоги змеюшка
разобраться с супостатом.Змей отвечает:Не боись царь разберемся.И улетел...
Прилетает Змей на озеро и видит: какой-то щупленький мужичонка ходит
по берегу. Змей подлетает и говорит: Ты Ебунчик?
-Дак Я. Змей на него как из одной головы огнем дунет-того всенго
опалило стоит весь жаренный м охуевает. Змей спрашивает: Ну че страшно?
-Страшно Змеюшка. Змей того как из второй головы пеплом завалил-
тот стоит копченый вообще весь в трансе. Змей спрашивает: Ну че как страшно?
- Еще как Змеюшка. Змей его из третькй головы как водой облил-
Ебунчик стоит весь сырой ну робломался капитально. Змей спашивает:
Теперь страшно?
- Пуще прежнего Змеюшка.
-Ну и че-какие выводы делать будешь?
-Первый раз такого страшного ЕБАТЬ буду.

rfghfk
Рыла водят рылами по зелёнке.Справа их как бы восемь(если нападавшие так и не реализовали преимущество), а слева-всего четверо(водил оставим на месте)

И..... Вы уже выходите потрошить корован?????? Повторю - первый же выстрел нападающих и сектор накроют.

Axl_ural_1_52
чего с гладкого

andrey85634
Ну ладно
......По вводной вы уже 3-й день помираете с голоду и почти без воды. 😀
............................

drafi
Дорога длинная, лес темный.
Так сделать можно три-четыре раза.
Большую часть барахла придется бросить по дороге.
А нам этого и надо.

Myha__TT
Не перехватим - с голодухи перемрём. Жрать нечего, воды почти нет.

Fox7
Нарезь у хомяков автоматическая? А у урок ИЖ-18? Я правильно понял вводную?

Без разницы. Не получить нужной плотности огня на "продолжительное" время. У караванщиков стволов тупо больше 2/3 "работают на подавление" 1/3 уходит во фланг чистить. Засадников - 3 работают и 1 (наблюдатель) на расстоянии но тоже без дальнобоя.

rfghfk
Нападающие методично херачат картечью из дзота

rfghfk
Нападавшие сдристнули.

Axl_ural_1_52
при передвижении по лесу стволы будут торчать в окна а не находиться внутри

Axl_ural_1_52
Засада получится из 3 (трех) человек - 1 (один) будет наблюдателем (сигнальщиком) что колона приближается и реального участия в нападении принимать не сможет (расстояние).

Fox7
Чечены не с гладким, но и у военнослужащих не гольфы с бэхами

Fox7
Это рассказ человека, побывавшего в засаде. Конечно, диванные рембы всех перестреляют.

rfghfk
Рыла водят рылами по зелёнке

rfghfk
слева-всего четверо

Axl_ural_1_52
Повторю - первый же выстрел нападающих и сектор накроют.

Джим. Что по предложению "откусить" последнюю машину?

jim hokins
Не пробовали случаем вырыть землянку 3х3 метра

jim hokins
Кто-ж им даст уйти

jim hokins
пол максимально выровнен

rfghfk
Универсальный ответ-сектор накроют........Хомячки форэва! .......

По Вашему мнению - корованщики не начнут шмалять "в ту сторону" со всех стволов, а продолжат водить жалами "по зеленке"? Вы оптимист.

jim hokins
Минус 2-3 засадника

Axl_ural_1_52
"в ту сторону"

ОЙОЙОЙ. КАКИЕ СТРАШНЫЕ!

Нарезь у хомяков автоматическая? А у урок ИЖ-18? Я правильно понял вводную?

По вводной не заметил Бэтмена

Axl_ural_1_52
со всех стволов

jim hokins
в снаряге,оружии и подготовке.

rfghfk
сектор накроют.Кто, как, чем- неважно

Axl_ural_1_52
Джим. Что по предложению "откусить" последнюю машину?

rfghfk
На фига столько?

rfghfk
Гольф вживую видели?

Axl_ural_1_52

Запереть надо ВСЮ колонну, а куда деть 12 рыл охранения (водил оставим на месте). "Метать" по вводной нет. Первый же выстрел в остановившуюся колонну - и нападающим - БП.

ну для выкуривания людей из конкретной машины огнесмесями нужно остановить конкретно эту машину
другое дело, что оставшиеся в колонне машины не дадут "насладиться трофеем" - и таки придется останавливать по факту все 4 машины
и поджигать таки тоже все 4

что можно успешно одному поджигателю закидать бутылками все 4 ведущие огонь машины даже на лесной дороге - не верю

rfghfk
В сторону-эт да , из "тонких широких бойниц".Только в сторону)))

ВАШ пост ?233 перечитайте.

Axl_ural_1_52
перечитайте.

jim hokins
принципиально

Было или нет-вкопать/вбить в землю заостренные арматурины по направлению к машинам(читал в книге про Чечню)

ICEberg1981
что можно успешно одному поджигателю закидать бутылками все 4 ведущие огонь машины даже на лесной дороге - не верю

Значится так - трое вешают четвертого, колонна останавливается выяснить что за хрень. Вот, поймали мародера. Потом, когда все подойдут посмотреть - достаем пушки и валим хомячков.

jim hokins
такого преимущества как там у засадников просто не будет.

rfghfk
Перечитал.Колонна растянута и поэтому не попадает под картечь?Таки эти 12 апостолов выходят из гольфов благополучно, потому, что колонна растянута?Ок, апостолы шмаляют по кустам, бэха-в хлам, портезаны свалили.Ваши действия?

1/3 или 1/2 "апостолов" уходят "чистить". Если от нападающих еще что-то осталось. 30-50 метров, картечь, 3 ствола на сектор - безумству храбрых поем мы песни.....

Было или нет-вкопать/вбить в землю заостренные арматурины по направлению к машинам

Myha__TT
струмент тож кой-какой есть - верёвки, гвозди, пила, топор.

andrey85634
трое вешают четвертого, колонна останавливается выяснить что за хрень

Значит колонну мы остановили / привлекли внимание .

krayzi cash
Значит колонну мы остановили

andrey85634
Есть много разных вариантов. Мины из напалма американцы успешно применяли - даже эффективнее осколочных.
Но по вводной керосин кончился. Есть только веревка.

ключевое слово - закидать
не заминировать
с минированием другая тема

jim hokins
Да пох не жмура,-пущай болтается.

Да ну... А поржать?

При каких раскладах?

варианты
- он покажет обьезд
- он поедет с разведкой

krayzi cash
Стоит мужик на дороге и говорит - туда не едьте там бандиты ( много).

варианты
- он покажет обьезд
- он поедет с разведкой

Без доразведки колонна с места не тронется, а захватить колонну - не хватит сил. В любом случае "мужик на дороге" - в минус.

Axl_ural_1_52
А поржать?

krayzi cash
Стоит мужик на дороге и говорит - туда не едьте там бандиты

Почему так?А чтобы не получилось подобного

как задолбали теоретики..Я предлагаю всем защитнегам колонн тупо поиграть дома с автомобилем - забронируйте его..потом расскажете о впечатлениях - обзоре управляемости. уже что только не выдумали прям четыре легковушки - это теперь неуязвимые "тигры".. Единственно почему у колонны есть шансы отбиться - это отсутствие автоматического /нарезного оружия - во всем остальном колонна куда как более уязвима чем нападающие. остановить машины бревнами - не вопрос вообще - свалить ствол на машину - опять не вопрос..но вы рассказывайте как выскакивающие и строящиеся в колонны выживальщики вспомнив как играли в страйкбол загоняют в овраги нападающих и расстреливают..Смешно..

Norge

Norge
прям четыре легковушки - это теперь неуязвимые "тигры"

Norge
забронируйте его..потом расскажете о впечатлениях - обзоре управляемости

Norge
вы рассказывайте как выскакивающие и строящиеся в колонны выживальщики вспомнив как играли в страйкбол загоняют в овраги нападающих и расстреливают..Смешно

Norge
как задолбали теоретики........ Единственно почему у колонны есть шансы отбиться - это отсутствие автоматического /нарезного оружия....

В это все и упирается. Поэтому, по данной вводной - колонну не взять.

drafi

Дурак думкой богатеет.

Теоретики - ну-ну. Блажен кто верует. На мой взгляд, много высказалось как раз "практиков".

Пока хомяки катаются на условно бронированных жыпах - врываемся в их джокервиль. Забираем всю еду, боеприпасы и женщин. Мы условно живы и условно сыты. ))))

Железо
Пока хомяки катаются на условно бронированных жыпах - врываемся в их джокервиль.

Железо
Мы условно

Ну и чудно, вот и победили.В тактицких штанах)))

rfghfk
Ну и чудно, вот и победили.В тактицких штанах

А смысл обсуждений, если у хомяков в кустах тактические рояли стоят?

Дайте шанс бандюганам в следующей вводной. )))))))

Железо
Дайте шанс бандюганам в следующей вводной. )))))))

krayzi cash
напрашивается только вариант такой ; срубаем топором дерево - делаем бревно вкапываем его посреди дороги вертикально. путём жеребьёвки выбираем одного из 4х нападающих , раздеваем его до белья и верёвкой привязываем к бревну , маленько колотим по роже и как вариант подрезать шкуру косметически. на грудь страдальцу вешаем кардонку или доску с надписью 'платная дорога' , так же привязанный заучивает как мантру историю про напавших на него 20и бандитах на 5и джипах , и отжавших у него машину с полным багажником жратвы и молодой женой.

Реакция ведушего колонны ? сбивать давить невинного - при таком количестве бойцов в задних авто ?

Вот почему-то этот вариант пропустили мимо!?

Не усложняйте жизнь, она простая.

Им хватит шансов в реале)))

Fox7
у хомяков в кустах тактические рояли стоят?

..остается непонятным --как во 2 мировую партизаны на Бряньщине умудрялись жечь колонны вермахта+ столь долго действовать в лесах..именно против превосходящих сил  противника--..Короче всю историю партизанских войн хамяки нафиг похерили....

котан
..остается непонятным --как во 2 мировую партизаны на Бряньщине умудрялись жечь колонны вермахта+ столь долго действовать в лесах..именно против превосходящих сил противника--

Просто разная мотивация. Одно дело жадность и нажива... И совсем другое - злоба и месть.

Вот видите как в этой теме все боятся, что там сектор накроют - может прилететь, в тепловизор заметят - могут пристрелить и прочее... А там люди думали не о том, чтобы выжить, а чтобы убить.

котан
как во 2 мировую партизаны на Бряньщине умудрялись жечь колонны вермахта

Есть как минимум один вариант засады и организации огня, гарантирующие успех для 4х нападающих даже с гладким. Важно что бы были полуавтоматами и стальные пули в достаточном количестве. По 100 штук на ствол. Но должно хватить и 50т, чтобы закончить все за минуту полторы.)))) А джим - тролль и девственник. 😀

jim hokins
Где?Подробности можно?

Джим, а Вы из огнестрела часто стреляете? А то "раз труп, два труп", "сектор зачищен" и прочая ерунда больше для контрстрайщиков 12-летних характерно. Я не говорю за неуязвимость урок, но на практике при попадании в засаду у "попаданцев" мало шансов, в лучшем случае прорваться с минимальными потерями. А стрельбу на ходу из машины, быстрое спешивание, занятие обороны - это долго отрабатывать надо, хомяки этого не любят.

А если бандюки выберут следующую тактику:
1) валят дерево на дорогу - для остановки первой машины.
2) закрепив веревками дерево за другое, срезают его таким образом, чтобы перерубив топором веревку, срезаное упало на дорогу. Дистанция - приблизительно 500 м от первого ближе в въезду. Рубится веревка по проезду 4 машины или если проехавшая дает задний ход.
3) Оставшиеся 3 урки стреляют пулями в движки 3 машин. Если у них двустволки( а такое весьма возможно) - дуплетом, если помпа или полуавтомат - тоже не больше 2 выстрелов, если одностволка - один раз.
4) Попали или не попали - тут уж как повезет. Дальше сваливают.
5) Собираются в оговореном месте, достаточно удаленном, чтобы их не обнаружили, но с возможностью вести наблюдение за автомобилями.

Дальше зависит от поведения выживальщиков - могут взять самое важное и уйти. Тогда победа досталась малой кровью.

Могут стать в глухую оборону - тогда все зависит от того где стоят машины.
Если не в куче и какую-то бросили - обчищают и уходят.
Если у каждой охрана - обстреляли одну и быстренько свалилию
В общем вариантов много.

А вот если бы по вводной можно было доставить в лес баллоны с кислородом и масло - дела у урок пошли бы шустрее.

Еще - если у выживальщиков есть ночник или/и тепловизор в каждой машине - им сподручнее ехать ночью с выключеным светом. Даже если урки решаться действовать каким-либо образом - критическое преимущество при такой вводной на стороне выживальщиков.

Нет. так не честно, у урок только палка-копалка и кремень с копьем.

Myha__TT
что бы были полуавтоматами и стальные пули ...По 100 штук на ствол. Но должно хватить и 50т... закончить все за минуту полторы

Fox7
А то "раз труп, два труп"

Fox7
"сектор зачищен"

Fox7
на практике при попадании в засаду у "попаданцев" мало шансов

Fox7
стрельбу на ходу из машины, быстрое спешивание, занятие обороны - это долго отрабатывать надо, хомяки этого не любят

Fox7
Нет. так не честно, у урок только палка-копалка и кремень с копьем.

Блин. Тогда вскрыть вены кремнем предварительно вкопавшись по пояс палкой-копалкой.

zair
вкапываю за 10 минут мешок аммиачки из ближайшего совхоза

Myha__TT
Ещё раз, для самых внимательных - вводная именно такая, никаких и ничего додумывать не надо.

zair
мешок аммиачки ...и сляпаным на коленке детоном

zair
Провод - витая пара из ближайшего офиса или магаза

Myha__TT
По августовскому подмосковному лесу

zair
Даже выжившие в соседних машинах после подрыва мешка аммиачки месяц будут нетранспортабельны и ходить исключительно под себя.

котан
..остается непонятным --как во 2 мировую партизаны на Бряньщине умудрялись жечь колонны вермахта+ столь долго действовать в лесах..именно против превосходящих сил противника--.

jim hokins
Вопросы,вопросы...

Очень советую попробовать от 10кг. Вопросы тут же отпадут. 20 метров это для 10 кг гарантированная контузия. Проверено гражданином Летящим если застали. а 50 это (нифига себе) в 5 раз солидней.

jim hokins
Так не любят,или это в принципе невозможно?

Джим, ну критиковать это у нас все любят и умеют... А свой вариант предложить, слабо? 😊

ЗЫ По секрету расскажу - а не понять как оно там сложится на самом деле. Я вот за то, что обстрелянные и тертые жизнью урки просто нахрапом возьмут.
Но каждый хочет верить...
В урку стреляли, урка уже видель кровь кишки и трупы...
Очень как-то не весело, когда твою машину пробивает пуля. 😊 Я бы открыл дверь и вывалился бы на землю в поисках укрытия. Какая стрельба из автомобиля? Качающегося на кочках... А увидев прострелянную ногу товарища - залез бы небось под днище. Умирать страшно.
Соответственно урки тупо расстреляв водителя и пассажиров первой машины садятся в неё и уезжают, пару раз пальнув в строну хомячков...
Сволочи! Жопу мне переехали, я жеж так из-под машины и не успел выбраться. 😞

PS Ах да, кое-кто забыл, что захватив первую машину урки сразу вооружаются и теперь у них и автоматы и винтовка с тепловизором. и прочая тактикульная фигня.
И оставшимся хомячкам теперь точно кранты. Как и воякам...
Потом эти утырки захватят какое-нибудь железобетонное здание, наберуть немного единомышленников - ведь арсенал уже маленький есть, и сделают свой Дом, господствующий над округой.

Myha__TT
Прибыли на место за двое-трое суток до прохождения конвоя. Сидим, обмозговываем план перехвата. Не перехватим - с голодухи перемрём. Жрать нечего, воды почти нет.

Бугога. Наконец то дошел до первой страницы 😀 Праздники фигле. НУ И БРЕД! Афтор явно едет в колонне на х5 и врагов себе рисует соответственно разумению. Но все равно стращно сцуко, поэтому вводную менять не дает. Е-мое какой стыд.

ЯСЕНЬ ПЕНЬ ЭТО КИНО..
но всеж посмотреть интересно..

https://www.youtube.com/watch?...lCNGT8E&index=3

да что тут спорить, если 4 гладкоствола и лопата, то шансы =0
если мешок аммонала, рпг, +коктели молотова в лесистой местности, то как два пальца об асфальт...
всё зависит от конкретных условий.

radium226
да что тут спорить, если 4 гладкоствола и лопата, то шансы =0

Вводная и подобрана чтоб шансов было 0, потому что приятно думать что ты умный и запасливый а пасут тя ханыги, синяки и придурки. Но мы-то знаем с вами что это не так. Зопасы и накопительная сущность куркуля вскрывают не только положительные стороны хозяина но и низменные стороны шкуры-выживальщика. Настоящий, добрый и праведный выживальщик - зопасов материальных почти не имеет.

Кстати родилась тема. Праведный выживальщик или выживальщик-аскет. Это такой тип, который по-нутру своему добр и справедлив. И уже перерос свои нычки заначки и прочее. И весь хабар свой уместил в черепной коробке да в небольшом рюкзачке до 10кг весом. Но это явно высший дзен. Подумать надо на досуге.

zair
Очень советую попробовать от 10кг.

andrey85634
Джим, ну критиковать это у нас все любят и умеют

andrey85634
А свой вариант предложить, слабо?

andrey85634
Очень как-то не весело, когда твою машину пробивает пуля.

andrey85634
Какая стрельба из автомобиля? Качающегося на кочках

andrey85634
урки тупо расстреляв водителя и пассажиров первой машины садятся в неё и уезжают

andrey85634
Умирать страшно

radium226
всё зависит от конкретных условий

котан
..остается непонятным --как во 2 мировую партизаны на Бряньщине умудрялись жечь колонны вермахта

Вы какие колонны и когда сожженные имеете в виду?

..по вводной местные  голодранцы имели конфликт с военными--
это как упустили из обсуждения..
а именно то,что  район контролируется федералами...
Я так полагаю что ТС считает-что разведка у гоблинов* не работает--и под их носом может смело разъезжать автоколонна с вооруженными людьми без опознавательных знаков...?

ЯСЕНЬ ПЕНЬ ЭТО КИНО.

..Тэк партизаны еще и поезда умудрялись поезда под откос пускать...тоже сидя в лесах и поначалу не имея особой подержки из центра*

K/B
Чувак стреляет из гранатомета не вылезая из машины + у него девушка за спиной. Раньше на это внимание не обращал. Такое реально?

jim hokins====Хочу посмотреть как вы прицельно влупите 100...нет,-хватит и 50 пуль, в мишени который отстреливаются по вам на расстоянии минимум 25 метров за одну минуту.Из полуавтомата.С трубчатым магазином.Ведь полуавтомат с трубчатым подствольным магазином таки полуавтомат ?
===============================================================================

С 25 метров по автомобилю попадет даже моя собака, хотя опыта стрельбы у нее нет))) К моменту остановки автомобилей, вылазить и отстреливаться уже будет особо и некому. А если кто-то и вылезет, он тем самым просто упростит задачу по отстрелу себя. И сиди себе дальше меряй метры, граммы ямонала и еще че ты там меряешь обычно. Мерилку только не сломай. 😀

K/BЧувак стреляет из гранатомета не вылезая из машины + у него девушка за спиной. Раньше на это внимание не обращал. Такое реально?

котан
..Тэк партизаны еще и поезда умудрялись поезда под откос пускать...тоже сидя в лесах и поначалу не имея особой подержки из центра*

О как, и специалисты свои и материалы тоже свои были? А поезд под откос это как? - как в кино - бабах и составу трындец, да?

TSX
какие колонны

котан
район контролируется федералами

K/B
Такое реально?

Камрад Джим-ваш смайл по поводуу арматурины-это знак моей глупости или то,что арматурина уже была?

TSXА поезд под откос это как?

Дед как то умудрялся--причем и вепря* у него не было.. 😀

вообще голь на выдумку хитра--
просто сам факт что временами побеждает -голова-..а не рнычка с хабаром..
.в концепцию палаты не вписывается...за это могут и анафеме предать.. 
ИМХО

вольмар
Камрад Джим-ваш смайл по поводуу арматурины-это знак моей глупости или то,что арматурина уже была?

котан

Дед как то умудрялся--причем и вепря* у него не было.. 😀

вообще голь на выдумку хитра--
просто сам факт что временами побеждает -голова-..а не рнычка с хабаром..
.в концепцию палаты не вписывается...за это могут и анафеме предать.. 
ИМХО

В концепцию палаты не вписывается "как-то умудрялся", без каких либо подробностей и конкретики.

jim hokins
Я играю за караванщиков,думаю своих вариантов действий за их сторону в этой(и прошлой) теме предложил вполне достаточно.Не?

Человек - животное, парадоксов тут нету никаких. Животному надо привыкнуть, всего чуть чуть времени и хомячки так же будут рвать и убивать. Человек вообще ко всему привыкает. А при наличии навыков - так вообще...
Но вот по началу никакие навыки не помогут, никакая теория и тренировки.
Не зря в армии под пулеметом ползают... Видел тут видео, как бармалеи своих тренируют - просто стреляют в землю рядом с ползущим человеком.

Возможно конечно, что и обороняющиеся аки Рембо всех в капусту покрошат.
А возможно и нет.

jim hokins
Страшно,но вот войны со смертоубийстваим сопровождают всю историю человечества и никаких признаков их окончания не наблюдается в принципе,-парадокс?

Нет, наблюдается:
----------
Бушующая в Сирии с 2011 года гражданская война, которая унесла уже более 115 000 человеческих жизней, является исключением из общемирового правила. Из 150 начавшихся после 1945 года гражданских войн до сих пор продолжаются менее десяти. Мир установился даже в самых 'привычных' к кровопролитию странах, таких как Шри-Ланка (гражданская война с 1983 по 2009 год) и Чад (три гражданских войны с 1965 года). То есть, сегодня гражданские войны обычно короче и охватывают меньшее количество стран, приходит к выводу The Economist.

По мнению британского журнала, темпы возникновения гражданских войн в мире остались без изменений: каждый год внутренний конфликт вспыхивает в 1-2% стран. Кроме того, обычно они куда менее кровопролитны: всего шесть текущих войн повлекли за собой гибель более 1000 человек.

Меньшие людские потери в войнах по большей части объясняются с их меньшей продолжительностью. Сегодня они в среднем длятся три с половиной года, против четырех с половиной лет в прошлом, считает профессор Кристиан Скреде Гледич (Kristian Skrede Gleditsch) из Эссекского университета.

К тому же, гражданские войны одновременно идут в меньшем числе стран. Как утверждают в норвежском Центре исследования гражданских войн, в период с окончания Второй мировой войны до распада СССР в 1991 году внутренними конфликтами была охвачена практически пятая часть всей планеты.

Завершение холодной войны ознаменовало конец борьбы США и СССР чужыми руками. Лишившись финансирования, большинство конфликтов угасли сами по себе в течение 15 лет после падения берлинской стены. После 1995 года гражданские войны шли всего лишь в 12% государств.

Кроме того, окончание противостояния двух блоков отразилось и исходе войн: одной из сторон конфликта удается достичь безоговорочной победы лишь в 13% случаев против 58% до 1989 года. Как считает бывший советник Пентагона Эндрю Экзам (Andrew Exum), если ни один из лагерей не выходит победителем, от этого выигрывают все, потому что такой исход уменьшает вероятность новых гражданских войн:

'Необходимое для достижения военной победы применение военной силы обычно разрушает государственные институты, которые требуются для долгосрочной стабилизации страны'.
--------

jim hokins
Аяяй ,а где-же прицельность?По автомобилю = в ту сторону.Как там у вас обстоят дела с нахождение под ответным огнем?А как-же самый главный момент,-успеть за минуту перезарядить в подствольный магазин 50 патронов и при этом прицельно поразить им(полуавтоматом) движущиеся(и отстреливающиеся по вас мишени),причем по фронту в 120 метров.А ?

Если тебе на 25 метрах нужно долго и упорно целиться для попадания в автомобиль - это проблемы твоего личного рукожопия.

Полторы минуты.... и перестань передергивать - форумный ананизм
модераторам не комильфо однака.

Кому огнем - то отвечать будут? Лесу? Кустам? Солнцу? Луне может? Птичкам на деревьях? Для закрытия для тебя теоретических вопросов - собери в палате 4х стрелков из запрещенной в россии страны твоего проживания, пускай в тебя постреляют боевыми а ты будешь угадывать откуда...Я думаю найдутся желающие поучаствовать в эксперименте. 😀

Уже с первых секунд способных ответить станет сильно меньше и далее все меньше и меньше, меньше и меньше. Все будет происходить так, как это всегда происходит в подобных ситуациях.

Если ты выйдешь на улицу и отмеряешь 120 метров - ты поймешm, насколько это малое расстояние. Чтобы тебе было понятнее - это всего-то 40 диванов выставленных по длине 😀

1. По вводной "мародерам" не требуется "брать" всю колонну целиком, 2 машины достаточно.
2. 2 - 3 суток на подготовку - это весьма дохрена, особенно если предположить, что хотя бы один из четырех "мародеров" в армии служил в мотострелках хотя бы, и там не только заборы красил, а кой-чему научился и помнит. А если за плечами разведрота или десантура - так вообще крутяк 😊.
Вводная этого не исключает, скорее предполагает, коль скоро смогли уйти от армейских, хоть и с потерями.
3. Выбрать место засады, подготовить основные огневые позиции, запасные. Составить стрелковые карточки, ориентиры для стрельбы, пути перемещения между позициями и отхода.
4. Связь. Если у "мародеров" есть хотя бы примитивные уоки-токи из Евросети - неплохо. Нет - делаются простейшие свистки из ивовых веточек.
5. Атаковать, имхуется мне, лучше слева, там с большей вероятностью против "мародеров" будет только один "дежурный" ствол на машину - у водилы руки то заняты.
6. Сама атака. Атакуем два задних авто. По два стрелка на машину. Огонь открывается всеми стрелками синхронно, по сигналу. Один бьет по возможности спереди-сбоку, основная и единственная цель - моторный отсек. Второй чисто сбоку, главная цель - оба левых колеса, дополнительная - водительская дверь. Естественно, стальные пули. Не такая уж это фантастика, они в магазинах продаются.
Строго по 5, максимум 6 выстрелов. Это 1,5 - 3 секунды, при условии наличия у "мародеров" полуавто и минимальных навыков стрельбы.
Далее, независимо от результатов стрельбы, "мародеры" скрытно, но быстро откатываются на запасные огневые позиции, расположенные на максимальной для гладкоствола дальности хоть сколько-нибудь еще прицельной пулевой стрельбы, т.е. примерно 100-120 метров.
Кстати, это их хоть как-то на тот момент "уравнивает" с нарезняком, поскольку у нас по условиям задачи лес, и будь у тебя хоть КПВТ...
Откуда наблюдают за результатами своей атаки, действиями противника и принимают решения по своим дальнейшим действиям. Тут уже масса вариантов в зависимости от текущих вводных.

Далее - исходя исключительно из психологии и приоритетов "выживальшегов". Трясутся они в машинах уже не первый час, а огневой налет внезапен и очень скоротечен. Вряд ли они успеют так быстро сориентироваться, засечь огневые точки и открыть прицельный ответный огонь.
Что они имеют: 5-6 стальных пуль, влетевшие в подкапотное пространство современного авто, будь это даже Нива, с гарантией его обездвижат с невозможностью полевого ремонта на месте. Плюс пара пробитых скатов.
Т.е. у них в пассиве две дохлые тачки, которые даже буксировать проблематично.
И вооруженный враг неизвестной численности и неизвестных, но явно недобрых намерений где-то рядом. Причем, как было верно замечено камрадами выше, они не знают, все ли силы банды их атаковали, или это был только "передовой секрет", к которому сейчас подтянутся основные силы непредсказуемой численности и вооруженности.
Т.е. им нет резона играть в Зарницу и затеивать карательную операцию по прочесыванию леса, чтобы поиметь моральную компенсацию за две продырявленные жестянки и неизвестных приключений на собственную задницу.
Также стремно "располовинивать" силы и оставлять кого-то на охране обездвиженных авто.
Цель "выживальщегов" - Джокервилль, задача - добраться до него с минимальными и в первую очередь с минимальными людскими потерями.

Поэтому я бы, на месте выжевальщегов, максимально быстро погрузился всем личным составом в два уцелевших авто и на максимальной скорости, ощетинившись стволами во все амбразуры, покинул место инцидента.

А поскольку уцелевшие авто не резиновые, дай б-г хотя бы по 4 дополнительных человека вместить, большинство ништяков в расстрелянных машинах им придется бросить.
Что и будет необходимым по условиям задачи профитом для наших "мародеров".

Прохожий_007
А поскольку уцелевшие авто не резиновые, дай б-г хотя бы по 4 дополнительных человека вместить, большинство ништяков в расстрелянных машинах им придется бросить.

..Защитники корована--ну никак не хотят признать--что колонна из 4 шушпанцеров замотаных в сетку...нкикак не доедет  из пункта А..до пункта Б  в полном составе.
И даже если ТС вооружит налетчиков хоть кремниевыми самопалами..хоть одну тачку+ пару,тройку ранеными и убитыми --колонна потеряет..
А все потому ИМХО-- транспорт выбран не тот--сколько бы Джим не защищал* корованщиков..БТР из легковушки не сделать никак..
ИМХО--УРАЛ..или КРАЗ вот это тема..эту технику растреливали в упор из стрелкового--и похрен..были случаи когда техника шла волоча за собой вырванный задний мост...
по покрышкам стрелять безполезно--ибо есть --подкачка*.
по двигателю тоже самое--ему хоть блок расхреначь--он все равно будет некоторое время работать--
а упавшую лесину--переедет и не заметит..
вот что надо..а НЕ паркетники..ИМХО

Дубнинец
Складно, только 2 оставшихся авто они просто спалят

Джим конечно здорово подрезал крылья мародерам, лишив их нарезняка.
Ну что же - от щедрот давайте подкинем им по коробке Совестра на брата! 😀
И вот уже, в условиях леса, прицельные дальности "нарезняков" и "гладкоствольщиков" практиццки равны 😛

Блин ну вы даете. В перестрелке выигрывает либо больший калибр либо большее количество стволов. Для мародеров - в лучшем случае они внезапно открыв огонь хорошо накроют одну машину и выведут из строя двух человек тех кто будет сидеть со стороны которая подвергнется огневому налету с близкого расстояния . Две машины не накроют, они не будут идти одна за одной между ними будет расстояние 50-100 метров и заблаговременно разместить стрелков так, чтобы они серьезно накрыли две машины не получится, так как какое именно будет расстояние не угадать , а открытие огня с дистанции уже 50 метров из гладкоствола не будет иметь тотального поражающего эффекта. То есть в лучшем случае из строя выйдет 2 человека из 16, еще два могут быть подранены но не существенно . После этого остается 4 ствола против 14. О какой скрытности может идти речь после открытия огня ? да просто десяток будет палить в кусты откуда стреляли и там головы никто поднять не сможет. Группа из дальней машины - 4 человека под прикрытием огня подойдут в упор с фланга и всех положат.

Я предлагаю такой вариант нападения:
Выбрать самое медленное место, на дороге, выкатить какое-то упавшее или срубленное дерево, на край дороги, чтобы не перекрыть её полностью, а немного сузить, чтобы снизить скорость колонны до 5-7 км/ч.
Это будет выглядеть естественно.
и вчетвером, находясь на одной стороне дороги, обстрелять последнюю машину.
Постараться убить водителя, прострелить все колёса. Желательно пострелять максимум пассажиров первой машины. Быстро отступить, на безопасное расстояние и отслеживать передвижение оставшихся выживальщиков. Из далека, можно изредка постреливать, в сторону автомобилей, чтобы сохранить напряжение. Но сразу менять дислокацию.

Выживальщики не будут далеко преследовать нападавших. Это опасно.
Когда поймут, что нападающие отступили, выживальщики займутся убитыми и раненными. Перетащат их в свои три автомобиля и перетащат их оружие и снаряжение.
В результате, все три машины будут забиты под завязку.
Хабар, из первой машины, уже некуда будет втиснуть и его бросят, предварительно раскурочив, что только можно.
Всё это будет второпях потому, что ясно, что нападающие могут вернуться уже скоро, для новой атаки.
После этого выживальщики срочно поедут дальше.

Таким образом, нападающие могут вернуться и забрать всё, что бросили выживальшики.
Все нападающие живы и здоровы.

а теперь я задам один пошлый вопрос...
ЕСЛИ колонну затормозили - ЗАЧЕМ отстреливаться именно из ДВИЖУЩИХСЯ машин?
и КУДА движущихся? 20 метров вперед - 20 метров назад?
НАФИГА?

если машины остались целы - опять же, почему они не могут быстро отъехать по дороге назад хоть на голых дисках на полкилометра и опять же занять оборону-высадить чистильщиков?

с одного выстрела моментально остановить двигатель? ну это чистое спортлото
несколько секунд то в любом случае проработает - а этого достаточно, что отъехать назад - встать коробочкой, итс
и да, для отъезжающей машины достаточно стрельбы "в ту сторону"
банальный подавляющий огонь

Было или нет-вкопать/вбить в землю заостренные арматурины по направлению к машинам

Не проедут "тертые" корованщики по Шервудскому лесу, может конечно потом кто то и дойдет пешком до точки назначения.
Вообще, это зацикливание на пепелацах потом боком вылезет.
А если дело зимой и лесную дорожку замело?
Кто вообще будет заниматься чисткой и ремонтом дорог после БП?
Или распутица - убогие колесные тачанки с листовым железом на окошках, еле-еле телепают по говну, периодически застревая и вытаскивая друг друга))
Крутые перцы перемазанные говном, уже не сидят на сидушках, а дружно пытаются выташить гольф из этой липкой субстанции, которая смачно налипает на обувь и делает ее неподъемной))
Потеряют редиски свои машинки и чё - часть хабара придется бросить, часть ништяков тащить с собой, тут уже не до голливудских забегов по буеракам.
А еще раненых надо вытаскивать - какая то сволочь поставила самострел у обочины, двоих похерачило картечью..
Желающих поискать хозяина этой убогой кустарщины как то не нашлось.
Совсем не разделяю оптимизм карованщиков, способов лишить их транспорта масса, ну а дальше придется им выбирать зло поменьше..

Для мародеров - в лучшем случае они внезапно открыв огонь

Как видно из темы, упавшие деревья, ямы, траншеи и пр. за препятствия тут не считаются.
Колеса у нас конечно же на ходу подкачивает встроенный компрессор, это если вдруг "нечаянно" наехали на ежиков, гвозди, стекло и др. фигню.
Хорошо, а сгоревший или обрушившейся деревянный мост - годится в качестве препятствия? (когда делали разведку маршрута все было ОК.)
Жопку колонны, заметьте с уже поврежденным транспортом, запираем любым выбранным методом, что же они будут делать дальше, тупо садить по кустам?
Да ради бога, люди удовлетворенно послушают тра-та-та 😊, сунитесь чуть дальше в лесок - поимеете как минимум 300-х,
поляна (и кстати возможно обочина) будут подготовлены для любопытствующих и праздношатающихся с тепловизорами, опять тра-та-та и вопли))
Вовсе не обязательно тратить скудный огнестрел на сюрпризы, хватит хлама со свалки и патрошек от 12-го.
Или может думаете что для работы будет выбрана парковая зона с хорошо видимыми дорожками и дистанциями?
Раненые не добавят в скорости сваливания, как и хабар, который бросать нельзя, так что голливудская зачистка леса отменяется, лишь бы свалить.
Тем более что численность противника неизвестна, а покоцанным редискам становится все хуже..
Может лучше тихо дорезать 300-х и валить налегке))

Да, для понимания - попытка разобрать не сложное на вид препятствие приведет к жертвам..

Прохожий_007
По вводной "мародерам" не требуется "брать" всю колонну целиком, 2 машины достаточно

Прохожий_007
Вводная этого не исключает, скорее предполагает, коль скоро смогли уйти от армейских, хоть и с потерями.

Прохожий_007
подготовить основные огневые позиции, запасные. Составить стрелковые карточки, ориентиры для стрельбы, пути перемещения между позициями и отхода.

Прохожий_007
Если у "мародеров" есть хотя бы примитивные уоки-токи из Евросети - неплохо

Прохожий_007
простейшие свистки из ивовых веточек

Прохожий_007
Атаковать, имхуется мне, лучше слева, там с большей вероятностью против "мародеров" будет только один "дежурный" ствол на машину - у водилы руки то заняты.

дорезать 300-х и валить налегке))

Я так понимаю,никто не оспаривает, что урки в кол-ве 4 шт гарантированно остановят колонну, выведут из строя, как минимум(на выбор), один автомобиль и 1-4 бойцов выживал.Уйти тоже сумеют.При этом движение колонны вперёд вряд ли возможно- скорее всего, там завалы, движение назад-под вопросом, ибо ,вполне возможно,завалы появились уже и там тоже.И это с крайне удобной для хомячков вводной.Вообще имеет ли смысл передвижение колонн,подобных описанной,по лесным дорогам при наличии хотя бы минимальной вероятности засады?

Прохожий_007
"мародеры" скрытно, но быстро откатываются на запасные огневые позиции, расположенные на максимальной для гладкоствола дальности хоть сколько-нибудь еще прицельной пулевой стрельбы, т.е. примерно 100-120 метров.

пробовали в лесу скрытно но максимально быстро пробежать это расстояние?
попробуйте.
если лес обычный сосняк то вы как на ладони, и добежать точно не успеете никуда. если бурелом то вообще черт знает сколько по времени будете ломится. и будете как в тире по 3d стрельбе.

если обстреляли , то я точно сожгу все что останется.

Нет, ну что вы как дети... Как меня учил один старый охотник, если убил - надо съесть! 😊

artmel
пробовали в лесу скрытно но максимально быстро пробежать это расстояние?попробуйте.

rfghfk
Вообще имеет ли смысл передвижение колонн,подобных описанной,по лесным дорогам

artmel
если обстреляли , то я точно сожгу все что останется.

andrey85634
Если из вводной убрать 2 дня на подготовку и встреча довольно спонтанна - шансы хомячков весьма повышаются.

Как думаете, чёрную магию смысла нет рассматривать? )))))

Прохожий_007
Во 1-х, до этого еще додуматься надо. Вот Вы сколько думали, прочитав мою писанину, прежде чем это написать? 😊
Причем находясь не под обстрелом на лесной дороге, а дома за компом 😛
Во 2-х, давайте хоть тут по-честному, на равных: если уж у "мародеров" по вводной огнесмесей нет, то нет их у "выжевальщегов". А просто так "на ровном месте" поджечь машину - это еще постараться надо.
Ну и в 3-х. Мародеры продолжают держать их на мушке и могут не дать такой фигней заниматься. Равно как и переставлять колеса, брать на буксир и т.д.
В "четыре смычка" это возможно даже против превосходящего противника.
Надо иметь несколько подготовленных позиций для каждого стрелка и не делать более одного выстрела подряд с каждой позиции.
Тогда шансы малой группы возрастают.

И таки не соглашусь с общей теорией, хоть и складно. Валить надо всех без вариантов, если не хочется чтоб какой-то хомяк потом с тепликом/оптикой перещелкал всех наглухо. Тут же еще ход мыслей интересный будет. Если две машины легко ушли, значит компашка нападавших так себе, а значит можно отыграться, вот прямо сейчас. Чтобы банально дать небольшой крюк, зайти с простреливаемого места и положить пару туш с нормальной стрелялки - не надо быть Дерсу Узала, достаточно просто иногда выходить из дома в лес 😛 Поэтому оставлять даже одного в живых, тем более с оружием (любым) - риск ОГРОМНЫЙ, я бы даже сказал что провал 99% (1% на то, что там останутся овощи и никто никуда не пойдет).

Железо
Как думаете, чёрную магию смысла нет рассматривать? )))))

А рассматривать стоит всё. Если есть информация о короване так заранее, то вполне возможно и известно о вероисповедании. Например все бибики в крестах да иконках... Ставим будку для отпущения грехов. С иконой!
Вход - конечно же без оружия.
Если четки и коран на торпеде - тут можно вместо рвов и надолбов бросить свинную голову. 😊
Всегда надо использовать слабости противника.
Или предложить погадать на Таро, например. Отличный способ допросить человека. 😊

andrey85634
А если попробовать несколько раз? Если немного пододвинуть бревнышки? Если проломить заранее аккуратненько кустарник.
Вы как то не заметили, что позиции подготовленные, пути отхода - тоже.

если это в подмосковье, то там что не передвигай, все как на ладони.
не добежите вы просто.
окоп выкопать - да, траншею- да. за 2 дня реально имея на каждого по топору и лопате штыковой и совковой.
пробежать по лесу 100 метров когда по тебе садят из 4 стволов - вообще никак. совсем. причем ближние к вам будут садить из гладкого , картечью, через бойницы. а с дальних авто поддерживать перекрестным огнем.

По сценарию Прохожего (обстрел и остановка 2х последних машин, потом смотреть, что будут делать хомячки) опросил 4х своих знакомых. Убирая из темы неожиданный поворот сюжета в ответах )), никто из машин не стреляет. 2е передние, когда поймут, что нападение, останавливаются и залегают недалеко.
Из последних, кто может двигаться, тоже выбираются из машин, ищут укрытие. и смотрят, что дальше будет. Один человек спросил есть ли связь между машинами. 2е не спросили.
Дальше, если стрельбы не будет, будут сливать бензин, пробовать взять на буксир итд итп.
Бывший военный заявил, что лес он прочесывать не собирается и скорее всего все придут к такому решению. И скорее всего определит число нападавших и что стреляли из гладкоствола.
Как чтото порешают с машинами или нет сваливают.
Теперь мне интересно, что будут делать синяки ))

artmel
если это в подмосковье, то там что не передвигай, все как на ладони

Интересно мнение послушать людей ,воевавших в Чечне и Афгане,ставивших засады и попадавших в них,про вводную

Вам бы Джим урезать осетра.
По вводной никакой связи у машин нет, бронежилетов нет.
Опыта БД нет, бывших вояк нет.
Это строго исходя из вводной.
А то зекам мы отказываем в стеклянной бутылке с бензом, а выживалам понапридумали.
Потом, слаженая в мирное время группа выживал это не РДГ, прошедшая обе войны.
Ну, научились стрелять по мишеням, ну побегали по лесу/полигону.
Ну посмотрели мастер класс от бывших вояк.
Это еще не делает их "чистильщиками" и бесстрашными бойцами.
Половина из них наложит в штаны при первом же обстреле, просто статистически, как бы они не хорохорились друг перед другом.
А зеки уже институты прошли, кровушки попробовали, мотивированны лучше, и обосранные штаны уже давно отстирали.
Так что не надо кормить нас сказками, пожалуйста.

Могу сказать, что недалеко от моего ДФД тренируется военразведка.
Они отрабатывают и нападение на кОрОваны, и защиту кОрОванов.
Весь лес, гады, ископали.

Так вот, на протяжении полкилометра у них накопаны огневые точки с двух сторон дороги.

Окопчик на стрелка, но они группами по 3-4. Прикольно замаскированны.
И развернуты в обе стороны. Т.е. подразумевается, что колонна не была уничтожена одним магазином и ожидается либо фланговый удар, либо обход с тыла.

lee59
Как чтото порешают с машинами или нет сваливают.
Теперь мне интересно, что будут делать синяки ))

Немешалобы в водную вписать:
Маршрут следования корованщикам известен да/нет?
Проводится ли регулярное патрулирование маршрута да/нет?
Имеется ли в патруле чел с мозгами, опытом БД, опытом следопыта(нужное подчеркнуть) да/нет?
Имеются ли на маршруте корована естественные преграды: возвышенности, низины, канавы, речки, ручьи, пригорки, холмики, россыпи камней, мосты, эстакады, ЖД переезды, трубопроводы, мачты ЛЭП, крупные деревья вблизи пути следования да/нет?
Желают ли нападающие при подготовке безобразий долго и нудно копать, а апосля копа скрывать следы своей деятельности Да/нет?
А так да, налетят, наведут шухер, создадут 200/300, огребут по зубам (загнная в угол мышь способна огрызаться). Корован не прихватизируют, уйдут, возможно с потерями (тут вариантов тьма).

drafi
Вам бы Джим урезать осетра.
По вводной никакой связи у машин нет, бронежилетов нет.
Опыта БД нет, бывших вояк нет.
Это строго исходя из вводной.
А то зекам мы отказываем в стеклянной бутылке с бензом, а выживалам понапридумали.

давайте исходить из реальности.
хомячки если уж забронировали машины, то сто пудова у них есть связь, 90% шифрованная. также почти у каждого есть но несколько ружей.
будем считать что все кроме одного они оставили семье (охране) в джокервиле.

забронировать авто не жалея авто и его внешнего вида и имея хотябы болгарку и полуавтомат и металл, это пол-дня-день. в условиях автосервиса, еще и покрасить можно чтоб не сильно выделялся издалека.

броня и каски будет у всех. ее сейчас только у ленивых нет. вон сколько списанной продается.

авиа разведка есть достаточно у многих в виде квадракоптеров с камерами.
посмотрите масштабы применения в 404.

теперь нападающие.
практически все что можно отобрать у типа охотников которых щас вагон.
бутылки с горючей жидкостью будут стопудово. банально смолы нарезать еловой за 2 дня можно и растворить в бензине. или холодильник на мусорке раздербанить на пенопласт.

за 2 дня можно изрыть траншеями. и окопами. приготовить ловушки.

так как прострелить броню даже стальной пулей у них не получится. соответственно имхо единственный вариант отсечь последнюю машину и надеяться что ее просто бросят.

artmel
авиа разведка есть достаточно у многих в виде квадракоптеров с камерами.
посмотрите масштабы применения в 404.

другие смешные тезисы я даже обсуждать не хочу - а что мешает сбивать квадрокоптеры с камерами из простого стрелкового оружия ? 😊)) И где можно посмотреть масштабы применения?

artmel
броню

Myha__TT
окна забраны стальными пластинами с тонкими широкими горизонтальными бойницами

давайте исходить из реальности

броня и каски будет у всех.

авиа разведка есть достаточно у многих в виде квадракоптеров с камерами.
посмотрите масштабы применения в 404.

так как прострелить броню даже стальной пулей у них не получится.

Авангард - BMW X5 на M/T резине, окна забраны стальными пластинами с тонкими широкими горизонтальными бойницами. За ней - два гольфа IV, тоже с металл. пластинами на окнах. Замыкающая - Нива, с решётками на стёклах.

А то урки за два дня лопатой обзавестись не смогли, а гольфы чудом стали броневиками по кругу.
Играйте честно.

забронировать авто не жалея авто и его внешнего вида и имея хотябы болгарку и полуавтомат и металл, это пол-дня-день. в условиях автосервиса, еще и покрасить можно чтоб не сильно выделялся издалека.

грызут меня сомнения , что так всё легко и быстро .

так как прострелить броню даже стальной пулей у них не получится. соответственно имхо единственный вариант отсечь последнюю машину и надеяться что ее просто бросят.

Кое кто наивно путает лист железяки с броней.

+100

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Уголовники разные бывают,есть и бывшие диверсанты-минеры с боевым опытом

andrey85634
Кое кто наивно путает лист железяки с броней. Ох уж это хомячки. Хрум хрум. 😊
Посмотрите, что творит стальная пуля. Есть темы с фотками отстрелов.

нука нука , 3-4мм армокса или на край хардокса 550-го. дайте фотки.
что там стреляют? ст-3 и ст-40? так поройтесь в профиле у меня в картинках и найдете кое что.

mara2107

грызут меня сомнения , что так всё легко и быстро .

оплатите мне работы и материал. за подня-день втроем управимся.
правда я болгарку мучать не буду, у меня в распоряжении плазменная резка.

mara2107
полуоболочка 223 не напрягаясь пробивает лист 8мм простой стали .

mara2107
Кое кто наивно путает лист железяки с броней.

Это не имеет значения. По вводной:

окна забраны стальными пластинами с тонкими широкими горизонтальными бойницами.

Norge

другие смешные тезисы я даже обсуждать не хочу - а что мешает сбивать квадрокоптеры с камерами из простого стрелкового оружия ? 😊)) И где можно посмотреть масштабы применения?

ничего не мешает ихсбивать, даже дробью девяткой. или рогаткой шариком.
но ничего не мешает их использовать.

где посмотреть
да вот

https://www.youtube.com/result...%B5%D1%80%D1%8B

Результатов: примерно 3670

drafi
Играйте честно.

artmel
вот и не путайте. имея немного денег

ясно, что такой недоколонной ломиться в лес не стОит

drafi
Да и инфу о колонне хомячки скрыть не смогли, лоханулись.

Да ладно вам мучиться. Надо просто открыть новую тему с новой вводной. 😊
По тому как я тоже считаю, что человек с дорогой мафынкой и дорогими пушками может разориться на бронепластины.

PS вот только терзают меня смутные сомнения, что при таком раскладе инкассаторская машина, груженая кучей хлама, просто застрянет в первой же луже.
Но это - совсем другая история. 😊

rfghfk
Ну, тут или "имея немного денег" или гольф.

и что?
гольф тоже денег стоит, и гораздо больше чем одеть броню на него.
уродец конечно будет. но зато в броне против гладкого.
может хозяин этого гольфа не в кредит брал его. а потратил деньги не на сабвуфер с мафоном и четкое литье, а на броню, которая заготовкой лежит в гараже?
по деньгам то на то.

меня удивляет вообще зачастую ситуация, айфон есть у каждого третьего а ружье за половину стоимости айфона только лохи покупают которых развели в магазине на бабки.

копать 2 дня голодным можно. ьажело медленно но можно. не забываем это подмосковье а не чернозем + красная глина или щебень как в абхазии.

имхо надо отрезать последнюю машину.

хренасе у вас там дороги в лесу!

в подмосковье не копал.
в хабаровске их можно палкой копалкой выкопать.
у нас проблемно но не очень.
в детстве мы накопались в лесу больше чем некоторые за жизнь на даче.

имея топор и ножевку.

Ок,-тогда у машин колес нет,двигателей тоже нет(стальные пули можно списать со счетов,-тем более,что о них ни пары из уст в вводной).Об этом ведь ни слова в вводной ?

мотивированны лучше

Это не более,чем ваше личное голословное(то есть ничем не подкрепленное) заявление.

Чистильщиками их делает здравый смысл

Не надо фантазировать, Джим.

Касательно бронирования.
Стальные пули у нас запрещены на стрельбище, а вот пакет из броника с 10 метров свинцовая пуля не взяла. Да, она об него расплющилась, вдавила пакет в покрышку почти на 5 см., но пробить не смогла.
Поэтому сильно смысла вещать сталюгу нет по периметру. Достаточно распустить броник на пакеты. И воткнуть его в дверь.
Одного броника хватит машину по кругу забронировать.

Обращаю также внимание, что кое-где ездят бронированные машины, даже на базе пикапов, при виде которых местные вояки ссут под себя от страха, бегут роняя кал и теряя тапки, и даже не пытаются их остановить при всем богатстве армейского стрелкового вооружения.
Хотя, казалось бы, что такого в этих пикапах... взял гладкий да фигачь по колесам.

..это ..хм-- какой обаз мышления надо иметь--что бы после обстрела из зеленки...с ходу --перется туда на зачистку???
это серьезно??? 😊 😊

котан
это ..хм-- какой обаз мышления надо иметь--что бы после обстрела из зеленки...с ходу --перется туда на зачистку???
это серьезно???

ездят бронированные машины, даже на базе пикапов, при виде которых местные вояки ссут под себя от страха, бегут роняя кал и теряя тапки, и даже не пытаются их остановить при всем богатстве армейского стрелкового вооружения

"меня удивляет вообще зачастую ситуация, айфон есть у каждого третьего..." А ситуация, когда люди на гольфах ездят, хотя за те же деньги могли пару ЗИЛов 131 не удивляет?Странно...

drafi
В этой вводной их нет.

z-zebraона об него расплющилась, вдавила пакет в покрышку почти на 5 см., но пробить не смогла

..так она его вдавила в препятствие--не будь покрышки--она бы просто вырвала из него кусок+полетела дальше вместе с его ошметками..
что касаемо запрета на стальные..
в часности пуля -спутник-..два стальных шара в полиэтиленовом контейнере..
они насколько мне известно запрещены на груповых охотах..равно как свинцовые круглые--из за повышенного риска рикошетов ,при столкновении с твердым препятствием.
хотя если взять простейшую свинцовую пулю-полева-...она прошивает среднего лося насквозь в бок--ломает кости и прочее..и бронник  никак не защитит от нее --на дистанции 10-20 метров...она даже если не пробьет пластину--то создаст тяжелую заброневую травму...вряд ли совместимую с жизнью.

jim hokins
Подмосковье...лес...дорога..

это у вас так в августе?
хренасе подмосковье у вас!!!

котан
она бы просто вырвала из него кусок+полетела дальше вместе с его ошметками..

котан
она даже если не пробьет пластину-

котан
то создаст тяжелую заброневую травму...вряд ли совместимую с жизнью

Сообщения джима потер и продолжу это делать в теме. Т.к. передергивание роялей, флуд и хамство - перешагнули допустимые мною пределы. 😀

Myha__TT
Сообщения джима потер и продолжу это делать в теме

..Джим-- когда идет обстрел колонны-- 
то броня* как шла так и идет--тормозить ей нельзя..только встала--ее сожгут..
если впереди к примеру разнесли машину,а на дорогу летят+горят те кто в ней сидел--она пройдет и не остановится--и без разницы кого там на траки намотало..или по ребрстнику размазало...
главная задача как можно скорее выйти из под обстрела--это сохранить жизнь и себе и остальным..
каждая секунда..это минус чья то жизнь..

зачистка будет потом--вертушки..там..или минометами накроют..
но никто сразу никуда не полезет..
а если кого из офицеров и посетит такая светлая мысль..то его пошлют на*ер..потом содомируют*уже в штабе группировки--далее билет  домой--заборы красить..
это -армия..
а то что Я здесь читаю..это страйкбол..

jim hokins
Будем выяснять у кого шире полномочия?

У тебя нету полномочий - хамить участникам и разводить непотребный флуд. Просто обойди эту тему, будешь тут нужен - нажмут треугольник.

У тебя нету полномочий - хамить участникам и разводить непотребный флуд. Просто обойди эту тему, будешь тут нужен - нажмут треугольник.

z-zebraНе создаст. У Вас устаревшие сведения о заброневых травмах. Подбой решает все вопросы. Инфа от кренделя, который эти самые броники проектирует и производит.

..бывали моменты--когда бронник целый+внешних травм нет..а чувака к вечеру уже пакуют*--
разрывы внутренних органов и внутри полостные кровотечения-- сначала вроде ничего..но сан бат уже не поможет..
поэтому 50-на 50...

.если бы Я сидел в машине.и по нам начали долбить*-- 
1--газ в пол(до выхода из обстрела)..
если встали-- пригнулся--выполз из машины--залег на обочине--осмотрелся..открыл огонь на подавление..
а дальше по ситуации либо валить в лес ибо надеятся что про меня в этой суматохе вспомнят--как то наивно..--либо если перевес позволяет..то задалбывать..

но чесать зеленку после отхода противника..Я не полезу 😀 😀
есть такое слово -растяжка-...а я не знаю..ставили они их там--на случай отхода или нет..

artmel
ветеран

это у вас так в августе?
хренасе подмосковье у вас!!!

Зато снимается проблема низкого клиренса Гольфов,да и на дорожном полотне что-то учудить в виде ям-ловушек очень вряд-ли получится.

если на гольф навесить броню то с какой скоростью он сможет ехать ? + хабар ...

если колонна , а нападающих мало - что мешает напасть на замыкающую машину ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Тут говорили, что в бронике в машине не развернуться. Да и спереди обычно вполне мотор защищает, а вот в боковой проекции и броник слабее и через дверь пальнуть проще. Так что вывешенный на дверь бронежилет имеет больше смысла. А при этом на запреградную травму плевать.

PS зачищать лес могут полеть, если завалишь брата, отца, сына например. У военных такое маловероятно, а вот в группе выживальщиков - вполне возможно. Человек уже может плюнуть на выживание и полезть мстить.

jim hokins
Зато снимается проблема низкого клиренса Гольфов,да и на дорожном полотне что-то учудить в виде ям-ловушек очень вряд-ли получится.

Myha__TT
Сообщения джима потер и продолжу это делать в теме. Т.к. передергивание роялей, флуд и хамство - перешагнули допустимые мною пределы. 😀

Передергивание есть, как и легкий троллинг, но ИМХО лучше восстановить, неудобно таким образом диалог читать, правда.
А вообще, надо чтобы автор вводной тупо ответил на вопросы и тогда картина станет ясна. Список вопросов можно подготовить коллективно. ИМХО без этого - гадание на кофейной гуще.

Расстрелять пассажиров последней машины в медленом месте, расстрелять колеса. Медленное место можно создать, если не найдется подходящего. Постараться не оставить раненых, чтоб не начали вытаскивать.
Отойти метров на 60-80.
У колонны выбор - лишиться машины и уехать, возможно с боем выносить оставшееся имущество, остановиться, окопаться и пойти в лес.

mara2107
если на гольф навесить броню то с какой скоростью он сможет ехать ?

mara2107
хабар

mara2107
если колонна , а нападающих мало - что мешает напасть на замыкающую машину ?

mara2107
нападающих мало

Hunt70
проблемы клиренса у гольфов нет как и самого клиренса, съежать такому коровану на грунт противопоказано

Hunt70
выстрел с двух стволов картечью по лобовому стеклу первой машинки скорее всего уведет ее в кувырок в кювет, еще с одного ствола по лобовому стеклу замыкающей

Hunt70
Залегших в кювете можно повеселить сделав бабах из прикопанного полупустого бака от легковушки с приводом от автосигналки

Surov Bober
У колонны выбор - лишиться машины и уехать, возможно с боем выносить оставшееся имущество, остановиться и пойти в лес.

jim hokins

При любом раскладе нужно нейтрализовать абсолютно всех караванщиков,без исключений

Зачем? Цель засады - еда, оружие. Нет цели убивать всех.

Surov Bober
Зачем? Цель засады - еда, оружие. Нет цели убивать всех.

Surov Bober
Зачем? Цель засады - еда, оружие. Нет цели убивать всех.

Дубнинец
надеяться на то, что 8-12-16 (от сценария) человек с оружием убегут за горизонт, роняя кал и слезы, можно... Но мне в это с трудом верится

Surov Bober
Цель засады - еда, оружие

jim hokins
Если уж дошло до "бронирования" стекол,то в первую очередь нужно это делать с лобовухой.Но тут я ТСу не доктор.

jim hokins
Можно много чего.Но по вводной всего этого нет,да и быть в принципе особо не может.Вводная крайне противоречива.

jim hokins
Но у караванщиков есть цель убить всех,кто покушается на караван.Не?

jim hokins
Но у караванщиков есть цель убить всех,кто покушается на караван.Не?

jim hokins
еды там может и не быть.

В худшем случае еда сама приехала на броневичках.

Hunt70
в том числе и защита двигателя\колеса бензобак..

Бензобак гладким не поджечь, колесья - поставил диск побольше, да резину пониже- и вуаля, катайся на пустых колесах.
Что я и делал неделю, пока ради интересу давление не померил. Не, я догадывался, что колесо пустое, но лениво было насос доставать.

Hunt70Для особорьяных чистильщиков можно собрать сюрприз на пути отхода из патрона 12 кал. с гвоздиком и пружинкой.

В зависимости от степени прямоты рук..можно и для отхода..да и для покрышек авто ,что нибудь сообразить--за 2 то дня ..

Парни, вот мне чесслово даже как-то неудобно за некоторых товарищей из тех, кто пытается играть за "караванщиков" 😀
Блин, ну неужели лень погуглить, если не знаете?
Действия такого конвоя при обстреле из засады расписаны в любом учебнике для сдачи на лицензию частного охранника. Если коротко - рвать когти, выходить из угрожаемой зоны, пользуясь преимуществом мотора.

Как будут с 99% вероятностью развиваться дальше события при атаке по предложенному мной сценарию?
Напоминаю: я предложил коротким интенсивным огневым налетом вывести из строя движки и колеса левого борта замыкающих двух машин, чтобы их обездвижить и практически исключить возможность буксировки.
Появятся ли при этом попутно 200 и 300 среди караванщиков - в общем не суть. Будут - хорошо, в плане дополнительных проблем и деморализации обороняющихся. Нет - тоже невелика беда.
Допустим, нам (т.е. "синякам-мародерам") это удалось.
Машины встали наглухо "по техническим причинам". Их экипажи, просто из чувства самосохранения, быстренько перемещаются в правый придорожный кювет, и там организуют нечто вроде круговой обороны. Может быть, даже производят несколько выстрелов через дорогу, в направлении, откуда велся обстрел. Но "мародерам" на эту стрельбу до фонаря, они уже на другой огневой позиции или на подходе к ней.
А чем в это время занимаются две головные машины колонны? (командир всего этого бардака, вероятнее всего, едет в головной Бэхе - ну, чисто по статусу 😊 Хотя может и в Гольфе, ежели понтов поменьше, а мозгов побольше).
Вероятнее всего, исходя из банальной выживальщецкой логики и прочих прочитанных некогда букварей и наставлений - заслыша сзади стрельбу, поддают газку и пролетают на максимально возможной, исходя из дорожных условий, скорости, вперед метров так на 300, а то и 500. А там уже, не видя в зеркалах двух других машин, начинают притормаживать, как та курица из анекдота "а не слишком ли быстро я бегу?" 😀
Естественно, не переставая вопрошать по рации: "Третий, четвертый, что у вас происходит??? Доложите обстановку! Третий, четвертый, чё у вас там за херня, бладж?!!"
Тем временем, наконец, наши герои из двух замыкающих машин уютно расположились в придорожной канаве, постреляли по сторонам, распределили промеж себя сектора наблюдения и обстрела. Отдышались. Можно, наконец-то, обратить внимание на пищащую всё это время рацию.
Докладывают: "Нас обстреляли слева. Машинам, похоже, пипец - движок после нескольких попаданий заткнулся. Скаты пробиты. Сами живы, имеем одного 300 легко/тяжело. Сейчас тихо, нас не обстреливают. Противник пока себя не обнаруживает".
У командира, с учетом поступивших вводных, первейшая задача - собрать своё подразделение в кучу. Иначе велик риск, что вынесут по частям. Возвращаться стремно, ибо противник затаился, может, как раз и ждет, чтобы еще и головным машинам ввалить.
Поэтому решение, с огромной вероятностью, будет такое: "Третьему, четвертому. Аккуратненько, по канаве, не поднимая голов, догоняйте нас. Не высовывайтесь, смотрите назад! Мы в 500м впереди. Докладывайте о любом изменении обстановки. Быстро, парни!"
Собснна, всё на этом. Через 20-30 мин сливаются в единый радостный клубок и, здраво взвесив все "за и против", быстренько сваливают далее по маршруту.
Сразу жечь оставшиеся машины не будут с большой вероятностью. Просто потому, что большинство людей в стрессовой обстановке существа "однозадачные". А перед "головой" и "хвостом" колонны стоит минимум по две задачи: воссоединиться в максимально боеспособную боевую единицу, а пока это воссоединение не состоялось, обеспечить безопасность обоих групп порознь. В общем, сначала, "по горячему", не до того. А потом уже поздняк метаться 😊.

Специально для переигравших в Контр-Страйк и иже с ними стрелялки: никаких прочесываний и зачисток не будет. На это есть куча элементарных тактических соображений, которые даже приводить лень 😀.

z-zebra
но лениво было насос доставать

Железо
В худшем случае еда сама приехала на броневичках.

rfghfk
Им караван надо доставить до места с минимальными потерями.

Hunt70
после двух машин ушедших в кувырок и как минимум имеющих подранков, у корованщиков будет чем заняться прежде чем бежать в лес за нападающими.

Hunt70
собрать сюрприз на пути отхода из патрона 12 кал. с гвоздиком и пружинкой.

Hunt70
но выстрелы можно и разнообразить один пулей блондо в мотор\второй по лобовому или колесам.

jim hokins
В отличие от оружия,еды там может и не быть.Я об этом уже вторую тему талдычу.

Джим вы реально достали передергивать и вводную и все что с ней связано.. Вернитесь в реальность - одно дело обороняться на заранее подготовленных позициях, другое дело на марше..Вы в армии блин служили? знаю что вопрос тупо звучит, но там хоть посмотреть на некоторые вещи можно чтобы потом иллюзий не было. Скажем так караванщики при любых раскладах будут себя чувствовать гораздо унылее чем нападающие..Неизвестность и нежиданность..я уже говорил , только разница в огневой мощи может помочь каравану уцелеть, но в первые моменты боя - это сложно понять.

Прохожий_007
никаких прочесываний и зачисток не будет. На это есть куча элементарных тактических соображений, которые даже приводить лень .

А так оченно даже надо поинтересоваться, кто ж это там по людям стреляет?
Причем желательно со спины зайти.

А учитывая, что дорогу видно метров за 20 с обочины, то и заглубляться сильно не надо будет.

Арьегардные или авангардные караванщики незаметно зайдут в лес.

ЗЫ. Банки у караванщиков присутствуют на огнестрелах? По вводной?

jim hokins
Я об этом в этой теме раза три уже упоминал,-подбор машин у ТСа ни в дугу .Чисто паркетно-асфальтный вариант.

Подбор машин может и не в дугу, но очень реалистичный. На чем ездили до БП, на том и в БП. А всякие "пулеметные тачанки" типа L200 и прочие Навары - на них будет дофига охотников и из вояк и из реальных бандюков.
Зил-157...131 и прочие Уралы - крутая конечно тачка и забронировать можно по классу БТРа. Но, блин, его и в мирное время то не прокормить, а в БП...

Прохожий_007
Если коротко - рвать когти, выходить из угрожаемой зоны, пользуясь преимуществом мотора

Прохожий_007
А чем в это время занимаются две головные машины колонны? (командир всего этого бардака, вероятнее всего, едет в головной Бэхе - ну, чисто по статусу

Прохожий_007
не видя в зеркалах двух других машин

Прохожий_007
Парни, вот мне чесслово даже как-то неудобно за некоторых товарищей

Прохожий_007
У командира, с учетом поступивших вводных, первейшая задача

Myha__TT
По августовскому подмосковному лесу..BMW X5 на M/T резине,За ней - два гольфа IV, тоже с металл. пластинами на окнах. Замыкающая - Нива, с решётками на стёклах.

Myha__TT
Прибыли на место за двое-трое суток до прохождения конвоя.
..обезвредить персонал (не обязательно убивать всех) и присвоить запасы?

Прохожий_007Зил-157...131 и прочие Уралы - крутая конечно тачка и забронировать можно по классу БТРа. Но, блин, его и в мирное время то не прокормить, а в БП...

на постоянку .конечно не прокормишь..
но саляра-топливо распространенное...но одну -поездку то можно надыбать.
с бака грузовика  слить религия не запрещает..а рожковый ключ 17-на 19 в помощь+ведро...
эт намного проще чем сосать* с бака иномарки...там со шлангом то не подлезешь..

z-zebra
Бензобак гладким не поджечь

z-zebra
колесья - поставил диск побольше, да резину пониже- и вуаля, катайся на пустых колесах.

Дубнинец
Именно этим и займутся несколько наиболее подготовленных человек.

Дубнинец
Не напасешься. Подмосковные леса не состоят из троп. Это минировать придется всплошную, чтоб сработало

z-zebra
А так оченно даже надо поинтересоваться, кто ж это там по людям стреляет?
Причем желательно со спины зайти.

jim hokins
Трудами засадников колонна блокирована с обеих направлений,-ни вперед,-ни назад.Развернуться на дороге невозможно.Так куда рвать когти,-на небеса ?
Да,-моторы прострелили все к едреной бабушке,-тачки на руках выкатывать?

При такой вводной, когда сил одолеть противника нет, нельзя запирать его в угол и заставлять сражаться до последнего.
Надо ему предоставить путь достойного отхода, при выполнении им, в общем, основной задачи. Пусть и с некоторыми жертвами.

котан
эт намного проще чем сосать* с бака иномарки...там со шлангом то не подлезешь.

Hunt70
отойти шумно на специально подготовленную ловушку

Hunt70
ну в двух машинах 8 чел. которые в лучшем случае приходят в себя, остается 8 и им еще и хабар охранять надо

Дубнинец
Интенсивность обстрела будет установлена по повреждениям как небольшая (не рота спецназа однако). Решение? Да простое это решение, пошлет 2 группы по 2 человека в обход предполагаемых позиций противника СКРЫТНО (без барабанов и знамен), при боеконтакте на подмогу придут залегшие хомяки, которые к этому времени постараются немного перегруппироваться.

И исчо, эта... как-то странно противник себя ведет. Можа, он с той стороны нас обстрелял (продолжает обстреливать) - и туда нас и выманивает?
А мы как от машин в лес уйдем - а он с этой стороны налетит, да нам в спину?

Да и "мародеры" не полные идиоты. Пока что они навязали свою волю караванщикам, заставив их обороняться. Могут продолжать это делать и дальше. Варианты есть 😛

Еще раз обращу внимание на вводную. Обстановка- армагедон вперемешку с БП. Будут ли караванщики в таких условиях ожидать нападения? будут несомненно.
Согласуют ли в таком случае предварительно между собой действия на предмет засады? Обязательно.
Будет ли паника при обстреле ? Будет в той машине которую обстреливают. Те по кому не стреляют паниковать особо не будут и будут действовать как договаривались.
Какое время будет у нападающих на расстрел ,подьзуясю растеряностью? Думаю не больше 30 секунд Дальше уже народ поймет что происходит , выскочит из машин и пойдет перестрелка.
Сколько человек потеряют караванщики за период расстрела? Максимум 3 человека в машине которую обстерливают. Двое со сторон засады и один возможно с переднего места ( не факт).
Смогут ли отойти незаметно после обстрела? Вряд ли. Хоть порох и считается бездымным- дым имеется и заполошная пальба гладкостволом обозначит позиции.

В общем - 4 человека могут завалить и затрофеить такую колонну. Если у них будет несколько МВУ и автоматы и пулемет, а лучше 2 пулемета, с одним я не уверен. С гладкостволом- это даже не смешно.
да ,насчет поведения выживальщиков. Типа это сработанная команда. Извините господа - если сработанная команда при обстреле 4 гладких стволов всирается и тикает бросая раненных и убитых товарищей и ценящийся на вес золота в этой обстновке хабар - то грош цена такой команде. Ее просто не будет в таком количестве. Какой дурак будет компоноватся с типами которые ничего не умеют и тебя бросят при первом шухере? Тогда уж лучше самому выживать чем в такой гнилой компании.

Прохожий_007
Послать то можно, но - куда посылать-та, начальник? Лес - он большой, его двумя парами не прочешешь

Hunt70
а у вас на скорости переднее колесо никогда не взрывалось?

Прохожий_007
Охрану при машинах оставлять будем?

Я вот по собственному опыту сяду в пару к тому, с кем что-то уже делал.

Прохожий_007
Если беспокоящий огонь ведется каждый раз из разных, новых точек.

Прохожий_007
Численность отряда, отправляемого в лес "на прочесывание"?

Хотелось бы, конечно, чтобы ветерок дул. Или дождик шел. А еще лучше, если все вместе.

А не хотелось бы безветренную солнечную погоду.

Прохожий_007
С каким количеством потерь в ходе "прочесывания" Вы готовы смириться?

Прохожий_007
Какой тактический гешефт Вы хотите получить по результатам прочесывания?

Дубнинец
Может быть попробуем рассуждать логично?
Почему не завалили всех?
Варианты ответа:
а) Доброта нападавших.
б) Везение.
в) Слабость нападавших.
Я выбираю вариант "В"
Теперь резонный вопрос - что делать?
Варианты ответа:
а) Забить болт и призвать рыбу Съебас.
б) Сесть на месте и приготовить жратвы (выпить еще можно)
в) Контратаковать.

Двайте продолжим рассуждать логично 😊
1. В караване отнюдь не контрпартизанская карательная зондеркоманда СС. Им воевать с "мародерами" без надобности, на данном этапе.
А напротив даже, это хомячки-выжевальщеги, для которых главная задача - доставить свои тушки живыми и максимально невредимыми в Джокервилль.
2. "Слабость нападающих" тоже понятие относительное. Реальная численность и вооружение нападающих - для них полная загадка.
2.1. Может быть, где-то рядом (где???!!!) есть еще одна группа, которая пока себя не обнаружила и ждет своего часа в соответствии с тактическим замыслом противника, который тоже ХЗ.
2.2. Может быть, это передовой секрет, задача которого - задержать колонну и связать мобильным боем с перебежками. Между тем основные силы на подходе. Придут - мало не покажется. И каждая потерянная минута работает против караванщиков.
3. По вводной, еще и воены где-то неподалеку ошиваются. Примчатся на шум - может (может?!), и не постреляют сходу напрочь, но как минимум сытных трендюлей выдадут и ништяки отберут. А могут и замочить, ибо нехрен странным фигурам в полувоенном обмундировании, броне и с оружием по лесам шариться в смутное время.

Дубнинец
Дык можно, но человек разумный никогда не попрет на ствол напрямую. Даже истратив чуть больше сил - преследователи всегда будут заходить дугой (это не я придумал, не надо оваций )

Дубнинец
в) Слабость нападавших.
Я выбираю вариант "В"

Дубнинец
Варианты ответа:
а) Забить болт и призвать рыбу Съебас.
б) Сесть на месте и приготовить жратвы (выпить еще можно)
в) Контратаковать.

z-zebra
Прохожий_007

Какой тактический гешефт Вы хотите получить по результатам прочесывания?

Уничтожение/отгон нападавших и вывод из-под удара своих людей.

Прохожий_007 По вводной, еще и воены где-то неподалеку ошиваются.

А вот этот момент--ранее не обсуждали..а зря.
Территория контролируется военными..-- а любое лицо в военной форме без опознавательных знаков+ с оружием= противник и подлежит уничтожению.
синие* ранее имели конфликт с ВС -- и их в покое так просто не оставят.Если их даже не ищут с вертушек--то в любом случае все близ лежащие подразделения приведены в повышенную боевую готовность...и уж на перестрелку в лесу---по любому отреагируют..

выживальщики..Я незнаю по каким причинам вводной их понесло по лесным дорогам--на своих своеобразно бронированных джипах
( в обход блок постов) кстате--но контакт с военными при данных обстоятельствах,означает для них 100% уничтожение на месте..
--и тут они подвергаются обстрелу....какая их первая реакция..???
не вояки ли их долбят???
и после этого они будут лес парами чесать..?
Любой выстрел в данной ситуации означает--что скоро здесь будут гоблины*--которые разберут все эти 4 джипа на запчасти +вместе с их обитателями...

z-zebra
Две пары.

Дубнинец
Выбираем точку (где они там в канаве сидят), выбираем сторону (откуда стреляют)

Еще раз напомню - "мародеры" здесь уже 2-3 суток. И, не будь дураки, лес в прямоугольнике на километр вдоль дороги и на пол-км от нее прошли не на один и не на два раза.

Hunt70
да разумный такими малыми силами даже не будет пытаться прочесать лесной массив с практически нулевой видимостью, разбивая группу на части.
а так ну пошли дугой, бродяги уже сменили позиции..

Дубнинец
залегших будут (а иначе смысл) контролить нападавшие

Hunt70
кого и где контратаковать?

Дубнинец
Выбираем точку (где они там в канаве сидят), выбираем сторону (откуда стреляют), берем дистанцию стрельбы в плотном лесу (но мы-то хитрожопые, берем с запасом, пусть 100 метров) дальше объяснять?

Hunt70
так же раненых полечить.

Hunt70
нападающие отошли значит чего-то ждут

Hunt70
подмоги

Hunt70
может темноты

Hunt70
Если повезет может получиться

Прохожий_007
1. В караване отнюдь не контрпартизанская карательная зондеркоманда СС. Им воевать с "мародерами" без надобности, на данном этапе.
А напротив даже, это хомячки-выжевальщеги, для которых главная задача - доставить свои тушки живыми и максимально невредимыми в Джокервилль.

Прохожий_007
2. "Слабость нападающих" тоже понятие относительное. Реальная численность и вооружение нападающих - для них полная загадка.

Прохожий_007
2.1. Может быть, где-то рядом (где???!!!) есть еще одна группа, которая пока себя не обнаружила и ждет своего часа в соответствии с тактическим замыслом противника, который тоже ХЗ.

Прохожий_007
3. По вводной, еще и воены где-то неподалеку ошиваются. Примчатся на шум - может (может?!), и не постреляют сходу напрочь, но как минимум сытных трендюлей выдадут и ништяки отберут. А могут и замочить, ибо нехрен странным фигурам в полувоенном обмундировании, броне и с оружием по лесам шариться в смутное время.

С Джимом готов спорить по многим пунктам, но с тем, что тут или/или до последнего - согласен. Ну нельзя быть наполовину беременной.

Дубнинец
Понять, потеряны ли люди - машины. После того, как ответ по рации состоялся - надо принимать волевое решение. Если он добрый (любит дарить подарки всем), то будет именно по сценарию Вашему, с одной мааааленькой оговоркой. Машины спалят. Да-да, 3-4 выстрела из канавы, брошенная зажигалка и все. Даже доброты доброго человека не хватит на то, чтобы оставить эти машины нападавшим. Ну не верю я в добро. Обугленные - да, возможно.

Как вариант можно и оставить, свалить из зоны видимости на километр, и вернуться для окончательного расчета. С нарезным это возможно сделать не входя в зону поражения гладким.

Прохожий_007
И периодиццки ведут (а может не ведут - эт я еще не решил ) редкий беспокоящий огонь, с совершенно разных точек.
Просто давят на психику, чтобы иногда пулька 12К с жужжанием шмеля над головами хомячков пролетала, напоминая, что лучше бы им отсюда валить.

Прохожий_007
Да не сидят они давно ни в какой канаве. Отстрелявшись по двум задним машинам каравана, они активно перемещаются по лесу, наблюдая за "хомячками".
И периодиццки ведут (а может не ведут - эт я еще не решил 😀) редкий беспокоящий огонь, с совершенно разных точек.
Просто давят на психику, чтобы иногда пулька 12К с жужжанием шмеля над головами хомячков пролетала, напоминая, что лучше бы им отсюда валить.

С дистанций не дальше 100м? Пулю подманивать?

Дубнинец
но с тем, что тут или/или до последнего - согласен

Опять же, если мы говорим, что синяки не СпН, то и хомяки тоже ни разу. Ну, жили пожирнее в мирной жизни, ну успели понакупить себе нарезных стрелялок (причем только половина состава) и других ништяков - и чё? 😛
Как говорится, "борьба была равна - схлестнулись два говна"(с) 😀

Такшта самое время нашим хомякам грузить свои жопы в уцелевшие тачки и сваливать в свой Джокервилль, не множа свои скорби 😊

Касаемо того, что остающиеся тачки могут сжечь - ну что же, принцип "мертвой руки" в действии, увы. А могут и не сжечь.
Тут уже очень зависит от конкретного психотипа как руководителя, так и всей группы, который нам постичь не дано и вводной он не определен.

Как говорится, я сделал всё, что мог. Попробуйте сделать лучше.

Дубнинец
Изможденные голодухой уголовнички не смогут уйти от 10ти-12ти румяных и свежих выжимальщиков с тактикульными приблудами - не верю.

И не надо утрировать, не такие уж они и изможденные, наши уголовнички. Середина августа. Грибы в разгаре, ягоды есть, оружие в наличии - хоть какую-никакую сойку, дрозда или белку "на котел" завалить. Не располнеешь конечно на такой диете, но и до дистрофии пока далековато, не находите?

- Командир! Мы что так всё и оставим?
- Да.
- И нашего им простим?!!
- Да.
- И хабар наш отдадим?!
- Да.
- А ничего что у них дробовики только и их мало?
- Не важно.
- Мне кажется, что ты уже не командир.

TSX
- Командир! Мы что так всё и оставим?
- Да.
- И нашего им простим?!!
- Да.
- И хабар наш отдадим?!
- Да.
- А ничего что у них дробовики только и их мало?
- Не важно.
- Мне кажется, что ты уже не командир.

Ню-ню. Тогда иди возглавь команду желающих получить от них пулю в брюхо. Если не повезет, будешь вторым, кого нам придется им простить.

Парни, вы все такие горячие... на диване за компом. Прикиньте честно на себя, каждый.
Выбор.
1. Вот стоят машины, в которые прямо сейчас, ничем не рискуя, можно рассесться и свалить. Через пару часов - родной уютный Джокервилль за крепким частоколом, баня, самогоночка, сальце на ржаном хлебе, любимая жена.
2. Переться в лес, рискуя в любой момент, из любых кустов получить 35 грамм свинца или стали тебе, любимому, в твою персональную тушку.

..А военные слушают беспорядочную пальбу у себя под носом...и молча наблюдают--- 😀
+весь 3-14 здеж  колонны из 4джипов с вооруженными людьми--двигающейся в расположении группировки войск.
в радио эфире тоже никому не слышен и неинтересен...

Я конечно понимаю..что вояки факт для корована неудобный 😀 --но из вводной его не пока не вычеркнули..

Прохожий_007

Ню-ню. Тогда иди возглавь команду желающих получить от них пулю в брюхо. Если не повезет, будешь вторым, кого нам придется им простить.

Прохожий_007
Как говорится, я сделал всё, что мог. Попробуйте сделать лучше.

#452

P.M.   Ц

Прохожий_007
Оговорка по Фрейду?

Прохожий_007
не такие уж они и изможденные, наши уголовнички

Прохожий_007
Попробуйте сделать лучше

TSX
это же дорога до базы, я напоминаю. Кто мешает повторить такой налёт еще и еще раз, так что будет и второй и пятый.

Прохожий_007
Тут уже дискутировали на эту тему, так сказать, "в общем". И пришли к выводу, что для выживальщика лучший бой - тот, который не состоялся.
А выживальщик, который рвется в бой, быстро становится "вымиральщиком".
Ибо в бою неизбежны боевые потери.

Одно лишь условие - принципов у нас в данной ипостаси не более, чем у бензопилы. Так реалистичнее будет.
Короче, отморозки-социопаты..

Мы - четверо мужиков, полностью всё потерявшие в период БП. Мародёрили по пригороду да сёлам, но в последний раз нарвались на армейских, едва ушли, половину наших положили. Проблемы с законом были у всех- разбой, убийство по синьке, грабёж..
У каждого гладкое, 12 калибра. Патронов достаточно, струмент тож кой-какой есть - верёвки, гвозди, пила, топор. Прибыли на место за двое-трое суток до прохождения конвоя. Сидим, обмозговываем план перехвата. Не перехватим - с голодухи перемрём.

Прохожий_007
1. Вот стоят машины, в которые прямо сейчас, ничем не рискуя, можно рассесться и свалить. Через пару часов - родной уютный Джокервилль за крепким частоколом, баня, самогоночка, сальце на ржаном хлебе, любимая жена.
2. Переться в лес, рискуя в любой момент, из любых кустов получить 35 грамм свинца или стали тебе, любимому, в твою персональную тушку.

Дубнинец
Дык сказано жеж уважать вводную, я же дисциплину чту

Дубнинец
Шансы мизерные и только при определенных ошибках кОрОвана.

Прохожий_007
сам и иди!

Прохожий_007
хомячки с достатком средним - выше среднего и посещавшие в мирное время данную ветку, где, возможно, и снюхались. Пару раз сбегали на страйкбол вместе, пару раз на шашлыкинг. Ну, в Трубу или Лисью нору сгоняли.

Дубнинец
Второй. Потому как если началось, то закончить лучше сразу, а не ждать прихода 3,14здеца. Самое последнее - воевать дома (в Джокервилле в частности). Если дошло до войны дома (а оно дойдет быстро в Вашем варианте), то я уже не достоин даже читать 151-ю палату. Такое мое ИМХО.

TSX
Бой состоялся, потери состоялись.

Прохожий_007
Антон, Вы максималист

Дубнинец
В данном случае от этого напрямую зависит выживание в ближайшем времени. Потому как если на Джокервилль приедет через пару дней нормальная броня (а не сраные Х5 с фанерками) с нормальными вояками в количестве роты то Песец в последний раз заиграет яркими красками.

Дубнинец
Большая часть, ну фиг с ним, половина посетителей данного форума провела в лесу процентов 20 своей взрослой жизни. Против обычных бандюганов этого достаточно.

А насчет "обычных бандюганов". Саша Македонский был обычным бандюганом.
Вообще, к сожалению, достаточно большая часть людей, прошедших горячие точки, входит потом в конфликт с законом, именно в силу своего прошлого, травмированной психики, приобретенных привычек решать всё резко и силой, приобретенного пренебрежения человеческой жизнью, особенно если это противник. Или тот, кого назвали "противником".
А поскольку наши тюрьмы и зоны на самом деле никого не исправляют, то часть из них потом пополняет ряды "обычных бандюганов".
Знаю о чем пишу, приходилось работать с таким "контингентом".
Так что тут еще на кого нарвешься.

Прохожий_007
В данном предложении две логические неувязки

Прохожий_007
А Джокервилль им чем не угодил?

Прохожий_007
на дворе БП

Прохожий_007
каким образом наезд военов связан с тем, удастся или нет кОрОванщегам сейчас загасить синих?

Прохожий_007
А здесь, в Палате, тусит процентов 80 школоты

Прохожий_007
к сожалению, достаточно большая часть людей, прошедших горячие точки, входит потом в конфликт с законом

Прохожий_007
Знаю о чем пишу, приходилось работать с таким "контингентом".

Дубнинец
почти 9 лет

Спасибо за интересную дискуссию, но пойду ка я баиньки ))) У нас время 5. Да и у вас уже не раннее

"Как вариант можно и оставить, свалить из зоны видимости на километр, и вернуться для окончательного расчета. С нарезным это возможно сделать не входя в зону поражения гладким."--Вот хороший вариант, кмк.Как раз на дербан собственных ништяков успеть, ну, и поучаствовать)))

Вероятность что они свалят, перегруппируются,и потом вернутся- есть и ее надо учитывать.Вопрос насколько они себя уверенно чувствуют и насколько готовы терять людей.Если свалят с одним двумя ранеными уверенности у них поубавится.И не все будут готовы рисковать головой всего лишь за четверть груза.Дл контратаки нужно на сто процентов обезопасить оставшийся транспорт ,это нужно продумать и это время.

Хотя если представить что они все диабетики а в последней машине стратегический запас инсулина, то бой будет эпичный.

И именно потому что есть вероятность собраться ,развернуться и отбить свое никто не будет жечь машины перед отходом.

Банки у караванщиков присутствуют на огнестрелах? По вводной?

Если же человек вменяемый, то первое что он сообразит,. что кОрОван разделили и с вероятностью близкой к 100% на пути соединения кОрОвана имеется ЖОПА (в виде засады), т.к. ничего в этой жизни просто так не происходит. Итак, вопрос, отправит ли "командир" своих хомяков прямиком в эту ЖОПУ? Ответ - нет. Интенсивность обстрела будет установлена по повреждениям как небольшая (не рота спецназа однако). Решение? Да простое это решение, пошлет 2 группы по 2 человека в обход предполагаемых позиций противника СКРЫТНО (без барабанов и знамен), при боеконтакте на подмогу придут залегшие хомяки, которые к этому времени постараются немного перегруппироваться. Все. Финита. ПЕСЕЦ колдырям.

Эти два Гольфа-слабое звено,их защищают первый и последний авто

Нападающим-валить как уже говорилось,головную и замыкающую машину.

У нападавших всё равно остаётся возможность сжечь и эти машины

с таким запасом времени,любые засеки и ямы хоть на мамонта можно приготовить

рецепты разрывных для гладкого описаны еще Сабанеевым и собрать их даже в лесу можно.

отойти шумно на специально подготовленную ловушку

Я предложил "отстрелить" только две задние машины. Двум передним дорога открыта.

Надо ему предоставить путь достойного отхода

А мы как от машин в лес уйдем - а он с этой стороны налетит, да нам в спину?

Им воевать с "мародерами" без надобности, на данном этапе.

Реальная численность и вооружение нападающих - для них полная загадка.

лесной массив с практически нулевой видимостью

Просто ведут редкий беспокоящий огонь

При таком соотношении сил и вооружений, вижу только два варианта для нападающих:
1.Пропустить три машины и расстрелять последнюю. Если первые три машины тормознули и завязывается бой- тихо и быстро свалить. Значит в этот раз не повезло.
2. Так же расстрелять последнюю машину. Если первые три прибавили газу уходя из под обстрела, по возможности быстро добить уцелевших, собрать самое ценное, что окажется в машине и тихо свалить как можно быстрей. При этом ни каких препятствий на дороге не делать, что бы оставить возможность первым трём уехать. Просто выбрать наиболее удобное место на дороге для нападения и последующего быстрого отхода с хабаром.

Прохожий_007
Отправлять в лес 4 против 4? Ну-ну

они активно перемещаются по лесу, наблюдая за "хомячками"

Еще раз напомню - "мародеры" здесь уже 2-3 суток. И, не будь дураки, лес в прямоугольнике на километр вдоль дороги и на пол-км от нее прошли не на один и не на два раза.

Дубнинец
еще один важный факт, вдруг Джокервиль рядом? Оставите группу неизвестных синяков пировать на остатках Ваших авто в 2-3 км от Джокервиля?

Дубнинец
Вариант профи исключаю сразу по дробосралу и отсутствию даже автоматных очередей. Ну сразу поймут что это не спецподразделение, максимум пьяный колхозан/ы... Если этакий маневр имел место быть (нападение на превосходящий отряд противника, связывание его боем до подхода основных сил), минимум бойцы спецподразделения, то это сразу будет понятно. Не дробосралы. Ощутимые потери. Связывание всей группы боем. Ни фига такого не наблюдается. Значит нападающие откровенно слабы и просто хотят жрать/ништяков и никакой это не спецназ

Прохожий_007
Вот стоят машины, в которые прямо сейчас, ничем не рискуя, можно рассесться и свалить.

Прохожий_007
Переться в лес, рискуя в любой момент, из любых кустов получить 35 грамм свинца или стали тебе, любимому, в твою персональную тушку.

Прохожий_007
выживальщик, который рвется в бой

Прохожий_007
вводная совсем беспардонно грешит против здравого смысла и жизненного опыта, посему надобно ее чуточку подправить

Прохожий_007
в Бэхе... под броней

Ну так что, кто победил в итоге, синюки или хомяки?

Постановка вопроса о том что Джокервиль рядом - не катит, тогда дорожка хорошо известна и обитаема, наверняка на подходах есть посты-секреты, да и помощь легко вызвать с автомобильной рации, останется ее дождаться, периодически постреливая по кустам..

Сыграем теперь слегка на стороне хомяков - а вот пустим перед проходом колонны разведку, обнаружили непонятки тут же доложили или наоборот что участок чист.
Как то ездил на работу в вояковской колонне, вокруг партизанская вотчина, так вот - впереди колонны пешком топают саперы и прикрышка, скорость передвижения техники пешкодральная, благополучно добрались до места примерно за 7 часов, по пути сняли 4 фугаса.
Это просто пример.

Это по вводной все расклады известны, а в реале - надо табором, на говнопепелацах тихо и незаметно проехать по лесной дороге, листы на окошках и пр. пластины из броника это конечно как бы хорошо.
Вы готовы тащится по узенькой лесной грунтовке на перетяжеленных жестяных ведрах?
Малейшее говно и будете подставлять жопы, ковыряясь с лебедкой, так нужна разведка или нет?
А может вам уже известны численность нападающих, их вооружение и тактика?

А может хотим поехать на авось?
Если ответ нет, то вы готовитесь ко встрече как минимум с не хуже вас вооруженным противником, а это значит - сразу исключаем жестяную составляющую из вводной и ищем нормальный транспорт.
Если ответ да - ну извините, это естественный отбор, таких хомяков как исчезающий вид быстро занесут в красную книгу БП))

Теперь о беспилотниках, про доступность думаю напоминать не надо, любой может прикупить такую фигню и заглянуть "за горизонт":

К камере добавляем тепловизор и ведем разведку всего маршрута, если заметили активность - ищем другой путь, либо готовимся к операции.
Думаете боевиков в лесу нынче как то по другому ищут?
На BMW X5 бабло значит нашли, а на крайне полезную зверушку нет??

jim hokinsТрусливо сбежать бросив товарищей при подавляющем собственном превосходстве это уже стало достойным отходом ?Что0то я не припомню массовых прецендентов такого.

когда пригорает собственная задница--с вами магазином никто не поделится (99%)..если только не друг закадычный..
тем более никто не полезет под обстрел ради спасения чужой..

..к примеру группа из 3х человек..фронт и 2 флага..
Я прикрываю только свой фланг..с фронта и спротивоположного фланга есть кому контролировать..
Если рядом кого то левого* грохнут..я ему максимум--ИП брошу..
потому что если Я полезу его спасать-- то угроблю себя-оставшись без поддержки с тыла+ подставлю товарищей---в худшем нас всех тут и положат.

это к примеру--

любой маневр-начинается того что -осмотрелись+перегруппировались....
попавших в замес--поддерживают огнем ..но ыходят они при любом раскладе сами..

Tor191
Постановка вопроса о том что Джокервиль рядом - не катит

котан
никто не полезет под обстрел ради спасения чужой

По вводной:
Если единственным движущим мотивом стало - "Жрать нечего и лень воду черпнуть из лужи", то таки да - хомяки победили 😊

Пойти набрать воды в говнотечке и заодно кого нибудь пристрелить на жаркое, это гораздо легше чем искать лесных приключений на свою жопу..
В любом человеке есть питательный раствор в виде крови, это если уж воды совсем нет..
Т.е. можно спокойно продолжать заниматься привычным ремеслом в ареале обитания.
Когда благосостояние ячейки будущего коллектива улучшится, можно будет всей ордой необузданно ворваться в Джокервиль и устроить там пир, фейрверки и пр. развлечения с погромами, рабами и наложницами))

jim hokinsЛучше полезть под обстрел с шансом спасения своей,чем пассивно ждать когда тебя гарантийно завалят,-не?

..под обстрел--лучше вообще не лезть.. 😀
контр страйк + страйкбол...там можно..
в пентболе --уже больно+голова начинает думать (после того как синяки пару дней поболят) 😀
в реале-- это страшно+больно=смертельно больно.
а в рядах ВС--за самодеятельность..еще бьют ногами и прикладами 😞 😲 😲 😲 ==это очень быстро выбивает всю хрень из головы+способствует вышиванию не только индивидума,но и всего подразделения в целом

..ИМХО защитники корована-- вывернули все прописные истины с точностью до наоборот--и пытаются донести что черное -это белое..

Вот идет корован--
1 первая ошибка--радиосвязь..если рядом вояки--рации максимум на прием+полное радиомолчание.
2вторая ошибка- кокого _у_ колонна растянута х-з на сколько...пока будут долбить головную или замыкающую...ост ничем не смогут им помочь..к их прибытию...там только мертвецы и останутся.
3 ошибка--обстреляли мары машину + отошли= каким  безсмертным маклаутом нужно быть что бы пойти за ними в зеленку-
волшебное слово -растяжка-..и все кто туда войдет-там и останется..
ведь сидящим в машинах неизвестно--есть у них гранаты--или нет..
(кстате цена РГДешки--если менять ее у военных--пачка эЛэМа 😀 ))
Единственный ИМХО норм вариант-попали под обстрел--полный газ и выходим из под огня..
те кто встали--нахрен из машин..и в зеленку--подбираем их на заранее определенной точке--но сначала довезем оставшийся груз--
а потом вернемся
Если сейчас ввяжемся в бой--то неизвестно что это..может они просто тянут+вызвали поддержку--вояки то рядом..а эти пряники -народная милиция-.. 😀

Джим, давай новую нормальную=честную/подробную вводную.Эта скупая какая-то.
Строго по вводной у синих шансов ооочень мало, практически никаких.

зы: Буду играть за "марадёров" ))

jim hokins
Постановка вопроса о том что Джокервиль рядом - не катит

Это единственно возможный вариант,иначе вся затея с засадой теряет смысл.

Дубнинец
ветеран
4-1-2017 23:48
Hunt70

да разумный такими малыми силами даже не будет пытаться прочесать лесной массив с практически нулевой видимостью, разбивая группу на части.
а так ну пошли дугой, бродяги уже сменили позиции..

Так и фиг с ними, но ведь

quote:Originally posted by Дубнинец:

залегших будут (а иначе смысл) контролить нападавшие

Иначе смысл всего этого? В ситуации 8 человек в канаве для нападающих главное - не дать им поднять головы, иначе даже 8 против 4-х... Как-то уже не очень.

rfghfk
"Как вариант можно и оставить, свалить из зоны видимости на километр, и вернуться для окончательного расчета. С нарезным это возможно сделать не входя в зону поражения гладким."--Вот хороший вариант, кмк.Как раз на дербан собственных ништяков успеть, ну, и поучаствовать)))

Этот вариант засаденцы игнорируют, он им не нравится 😊

Вот тут ради интереса в поисковике забил "противозасадная тактика".
Пишут, что при столкновении на дистанции короткой - надо не считаясь с потерями контратаковать. При огневой поддержке другой машины. Да, дистанция между машинами 100метров.

Да, это правда не из устава, а по материалам сайта типа братишка.рю и т.п.

Дубнинец
ветеран
=============
Hunt70

подмоги

=======
исключаю, ибо проще проследить было втихаря и навалиться уже с подмогой

TSX
"Как вариант можно и оставить, свалить из зоны видимости на километр, и вернуться для окончательного расчета. С нарезным это возможно сделать не входя в зону поражения гладким."--Вот хороший вариант, кмк.Как раз на дербан собственных ништяков успеть, ну, и поучаствовать)))

Этот вариант засаденцы игнорируют, он им не нравится

andrey85634Пишут, что при столкновении на дистанции короткой - надо не считаясь с потерями контратаковать.

тутИМХО нужно исходить из местных* условий..
для автоматического стрелкового..и 150-200 метров короткая дистанция..
а из гладкого и на 50-70 уже далековато.

котан
..Джим-- когда идет обстрел колонны-- 
то броня* как шла так и идет--тормозить ей нельзя..только встала--ее сожгут..
если впереди к примеру разнесли машину,а на дорогу летят+горят те кто в ней сидел--она пройдет и не остановится--и без разницы кого там на траки намотало..или по ребрстнику размазало...
главная задача как можно скорее выйти из под обстрела--это сохранить жизнь и себе и остальным..
каждая секунда..это минус чья то жизнь..

есть только одно НО
если есть возможность продолжать ехать вперед
или хотя бы назад-в сторону

согласно вводной дорога таки перекрыта полностью
как минимум в направлении вперед
и если урки не клинические идиоты - "в лес" машинками тоже не проехать

а по поводу вставшая колонна - сосженная колонна
так это даже пейнтбол подтверждает
но опять же при одном НО - примерное равенство в вооружении и количестве или преимущество в укрытии и/или вооружении у засадников

jim hokins

Tor191

Постановка вопроса о том что Джокервиль рядом - не катит

Это единственно возможный вариант,иначе вся затея с засадой теряет смысл.

Джим, ты почему-то несешь безапелляционную чушь по любому поводу в этой теме 😊. Лавры виртуального кОрОван-баши не дают согласиться с разумными доводами противоположной стороны? 😛

Вот два варианта моих "джокервиллей", которые я рассматриваю для себя на случай П. Варианты вполне реальные, в одной точке проживают родственники, в другой друзья. И туда и туда регулярно езжу в гости, поохотиться - порыбачить.
До обоих НП, как видно на картах, по 35 км от ближайшего асфальта, по "улучшенной грунтовке". Дорога в обоих случаях единственная, других нет.
Если засада меня встретит ровно посередине, в 17км до Джокервилля, это по-твоему "рядом"??!
Кстати, как можно заметить, на одном маршруте Яндекс отводит на преодоление 35км на авто 73 минуты, на другом маршруте - целых 95 минут.

2

Myha__TT
давайте примерим на себя шкуру врага и подумаем, как грамотно поживиться за счёт выживальщика и его запасов

jim hokins
Именно это я пытаюсь донести в теме любителям мародеринга

Интересно услышать ответ от защитников выживальщиков - что они будут делать на месте командира колонны, если последнюю машину расстреляют?

Пока известно только одно - машина расстреляна, все убиты, машина ехать не может, численность атакующей стороны неизвестна, позиции их тоже неизвестны. Какие будут ваши действия?

Surov Bober
если последнюю машину расстреляют?

1 первая ошибка--радиосвязь..если рядом вояки--рации максимум на прием+полное радиомолчание.

кокого _у_ колонна растянута х-з на сколько

пока будут долбить головную или замыкающую...ост ничем не смогут им помочь..к их прибытию

обстреляли мары машину + отошли

Hunt70
1 по последней(напомню картеч в лобовое)

Hunt70
растяжки из патронов и т.п. На новую позицию.
... бабах - наблюдатель нажал кнопку на автосигналке

Пишут, что при столкновении на дистанции короткой - надо не считаясь с потерями контратаковать. При огневой поддержке другой машины.

Hunt70
остановили корован минимум на час

Surov Bober
численность атакующей стороны неизвестна, позиции их тоже неизвестны. Какие будут ваши действия?

Короткая дистанция - это бросок гранаты. Такую дистанцию можно тупо пробежать, устроив пальбу с высокими шансами как умереть, так и убить.если потерять время на поиск укрытия - то нападающие сблизятся, выберут им удобные позиции, с другой машины огнем уже не помогут, боясь своих положить.
В общем на короткой дистанции для достижения цели нападающим надо минимум времени. Если атака была правильно спланирована, жертве хана.
Встречный бой спутывает карты, перехватывает инициативу и дает шанс.
Это вот так мне имхуется.

Вот волёкет людей!

jim hokinsГражданские частоты и поенные на 90% не пересекаются.Если в леске рядом не стоит часть РЭБ/РЭР,-с вероятностью 99,9? вас никто не услышит.

jim hokinsА кто собственно им даст вот просто так взять и отойти?

jim hokinsА вот теперь подробно распишите мне момент,каким именно способом вы собираетесь покрыть картечным выстрелом всю фронтальную проекцию лобового стекла у машины,которая находится к вам боковой проекцией под углом 70-90 градусов на расстоянии около 20 метров.

Прохожий_007
Джим, ты почему-то несешь безапелляционную чушь по любому поводу в этой теме . Лавры виртуального кОрОван-баши не дают согласиться с разумными доводами противоположной стороны?

Ну все,-пошли боевые треножники .Никак синие затарились в лесу в местном "военторге"

Lev007
Вот волёкет людей!

jim hokins
Потому что дерево,-это ветвь вариантов маршрута

Hunt70
свалить да возможно, но наблюдающий это увидел, остальные бродяги идут не к авто а на другую позицию, наблюдающий ждет когда вернуться корованщики..
ЗЫ. не входя в зону поражения гладким в лесу с подлеском - это фантастика 😊

А... они из леса не будут выходить, хабар подтянут к себе кошками и баграми. Разумно.

котан
гражданские радиостанции ДА-имет ограничение по сетке частот...армейские НЕТ

котан
сигнал смомодулирован+дешифрован.

котан
там чел обученный с красными опухшими ушами за всем следит

котан
разрешения спрашивать уж точно не будут..складки местности+ естественные курытия в помощь

котан
jim hokinsА вот теперь подробно распишите мне момент,каким именно способом вы собираетесь покрыть картечным выстрелом всю фронтальную проекцию лобового стекла у машины,которая находится к вам боковой проекцией под углом 70-90 градусов на расстоянии около 20 метров.

--да точно так же--как ведется огонь из пулемета

jim hokins
А кто собственно им даст вот просто так взять и отойти?

AltIdПока "выживальщики" "покинут машину" с длинностволом в руках ...... после неминуемого срабатывания подушек безопасности в иномарках.  

котан
гражданские радиостанции ДА-имет ограничение по сетке частот...армейские НЕТ.

Любые, да?

AltId
... после неминуемого срабатывания [b]подушек безопасности в иномарках. 😉 [/B]

От чего они должны неминуемо сработать?

Прогуляться до любого заброшенного жилья, и там будет все что нужно... трубы на три четверти дюйма да ножевка по металлу и вот мина вьетнам-стайл готова.а если аккумулятор, старый утюг и проводку найти то вообще богатство идей.... там мины.

Дерево-это то,что должно упасть поперёк маршрута движения,а никак ни "варианты"

AltId
Пока "выживальщики" "покинут машину" с длинностволом в руках

AltId
после неминуемого срабатывания подушек безопасности в иномарках

jim hokinsЯ-же совсем выпустил из виду не требующий никаких доказательств момент,что корованщики клинические законченные идиоты,-видать только с дурки сбежали.Обшить машины железом ума хватило,а демонтировать пиропатроны подушек безопасности нет.Вот деревенщина  ...

Ссылку в студию Пожалуйста--где ранее говорилось о изменении в конструкции автомобилей--и демонтаже подушек безопасности в частности--
речь шла о бронировании стекол--  и вроде сиденья поснимали--на этом вся модернизация..
Джим -вы передергиваетаете.
 

Авангард - BMW X5 на M/T резине, окна забраны стальными пластинами с тонкими широкими горизонтальными бойницами. За ней - два гольфа IV, тоже с металл. пластинами на окнах. Замыкающая - Нива, с решётками на стёклах. Все машины по периметру опутаны заборной сеткой, на крыше каждой машины контейнеры для доп. груза. На передней и замыкающей - лебёдки и кенгурины...

чет ненашел про демонтаж пиропатронов и прочее..

TSX

От чего они должны неминуемо сработать?

Например бокового удара картечью в дверку.
Или при попадании в серьёзную яму... вырытую "синими". 😀

зачем демонтировать. достачочно под креслом рассоеденить провода.
и да, в Х5 и гольфах4 падушки рабочие у одного из 20. почти у всех или лампочка перепаяна или эмуляторы подушек понатыканы.
так что по этому поводу не надо парится.

мой длинноствол 90см в длинну. не вижу проблем быстро выйти из машины.

трубу вы точно не найдете. у нас даже в лесах все повырыли. нет там уже ничего! а в подмосковье и подавно.

а какая разница как упалдет бревно, под 90град или под 45? главное что оно есть. желательно чтоб не просто спиляно, а расщеплено и держалось за корень. а верхушка упала между 2х деревьев.

quote:Дерево-это то,что должно упасть поперёк маршрута движения,а никак ни "варианты"

jim hokins
Успехов в организации засад,-они вам очень понадобятся.

котан
Ссылку в студию Пожалуйста--где ранее говорилось о изменении в конструкции автомобилей--и демонтаже подушек безопасности в частности--
речь шла о бронировании стекол-- и вроде сиденья поснимали--на этом вся модернизация..
Джим -вы передергиваетаете.

AltId
при попадании в серьёзную яму... вырытую "синими"

AltId

Например [b]бокового удара

картечью в дверку.
Или при попадании в серьёзную яму... вырытую "синими". 😀[/B]

не прокатит. картечь слаба для этого как и пуля.
тоже не прокатит, только если вектор удара не будет направлен вдоль машины. например об дерево.
ну как бороться я писал выше.
проблема решаема з аполминуты заранее и яйца выеденного не стоит.

Про яму в лесу--могу Авторитетно сказать--МОЖНО..
частенько подобным и занимаюсь..
а именно корчую мелкие пни+ добываю для нужд конюшни смерзшийся опил из под снега..эт в минус до полтинника..
лопата не возьмет--а вот топрор ДА.

ТОПОРОМ РЫХЛИМ--РУКАМИ ВЫГРЕБАЕМ..ВСЕ..

sikhar
Не может быть никаких успехов у менее вооруженных нападающих без создания явных преимуществ.А Вы их полностью искусственно исключаете из вводной.Значит и не будет никакого нападения.Все кто ехали-спокойно едут,кто шли лесом-также спокойно идут дальше... 😊

99% просто не будут связываться. и проводят облизываясь. по такой вводной.

AltId

Например [b]бокового удара

картечью в дверку.
Или при попадании в серьёзную яму... вырытую "синими". 😀[/B]

Картечь в дверь не вызовет срабатывания подушки, т.к. акселерометр в датчике не сработает.
Яму рыть несколько странно, т.к. дорога она общего пользования, или они в яму собрались всех подряд ловить?

sikhar
Не может быть никаких успехов у менее вооруженных нападающих без создания явных преимуществ.А Вы их полностью искусственно исключаете из вводной

sikhar
искусственно исключаете из вводной

AltId
Например бокового удара картечью в дверку

jim hokins
Минуточку,может я чего упустил,-засадники уже шарятся по буреломам исключительно с "Кедрами" ? ]

Я о "выживальщиках". 😀
Они конечно же тренировались.
А то ширина дверки того же Гольфа ... на пару сантиметров больше длины ДС.
Если же нарезной ДС перевозился со сложенным прикладом, то на его приведение в рабочее положение необходимо несколько дополнительных секунд.
Кстати - со сложенным прикладом нарезной ДС теряет значительную долю преимущества перед гладкостволом.

jim hokins
[B]
А,-ну да...Все правильно.
Я-же совсем выпустил из виду не требующий никаких доказательств момент,что корованщики клинические законченные идиоты,-видать только с дурки сбежали.Обшить машины железом ума хватило,а демонтировать пиропатроны подушек безопасности нет.Вот деревенщина 👍...

Все "подушки" ??? :facepalm:
никогда не сталкивались с этим ? 😲

jim hokins
Эээ,-тут кто-то собирался сделать решето из лобовухи,находясь к нему под углом от нуля до максимум 30 градусов на расстоянии не менее 20 метров.
Кстати,господа активные засадники,-может кто замутить отстрел под видеофиксацию из ружья 12к картечью от 6,2 до 8,2 мм по лобовому триплексу с расстояния 20 метров(по рулетке) под углом от нуля до 30 градусов?Очень интересно посмотреть на результат.

Сойдёт?


https://www.youtube.com/watch?v=z61DwcsiGzw

котан
лопата не возьмет--а вот топрор ДА.
ТОПОРОМ РЫХЛИМ--РУКАМИ ВЫГРЕБАЕМ

А может новую вводную?
Например 4 снайпера и пара разведчиков-диверсантов с полным вооружением и бк против команды выживальщиков. А то синих чегой то жаль. А выживальщики прям команда спецов)))
Вообще поближе к реальности надо быть, а то детей-женщин нет. Все холостые или во время БП новых жен найдут!))

Кто имеет право давать пояснения по вводной? Давайте с этого начнем. Опять все скатывается "в варианты". Нужно получить ответы на уточняющие вопросы. Список попозже составлю, народ дополнит. Или кто-то другой хочет составить списочек вопросов?
Да, по поводу картечи в триплекс. У меня всякая есть, даже из твердого свинца самолитка разных размеров, вязанка, катанка, Феттер, Промтех и другие, что угодно. Тащите триплекс, а лучше штук десять - протестируем под любыми углами 😀

TSX
дорога она общего пользования, или они в яму собрались всех подряд ловить?

AltId
со сложенным прикладом нарезной ДС теряет значительную долю преимущества перед гладкостволом

AltId
Все "подушки" ???

TSX
Сойдёт?

jim hokins
голыми руками...а лесу 😊.

Вы им ещё и по одному патрону оставьте. 😀
Вообще то :

верёвки, гвозди, пила, топор

jim hokins
Нет конечно.
Триплекс лобового от каленки из боковух отличается,-не?Да и дистанция на видео практически в упор,-там дробь даже начинать расходиться не собирается.По крайней мере в множестве случаев.

То есть досматривать до расстрела лобового стекла не стали?

jim hokins
легким увеселительным путешествием

AltId
Вы им ещё и по одному патрону оставьте.

AltId
Вы им ещё и по одному патрону оставьте.

А может новую вводную?

Вообще поближе к реальности надо быть, а то детей-женщин нет. Все холостые или во время БП новых жен найдут!

Кто имеет право давать пояснения по вводной?

Тащите триплекс, а лучше штук десять - протестируем под любыми углами

Версия для засаденцев: Стрелять никого не надо, строим посреди дороги шлагбаум, представляемся местной дружиной охраны правопорядка, берем за проезд натуральным продуктом или ценностями разумную плату, записываем всех в журнал 😊 Из гвоздей (привет, вводная!) и досок + брёвна конструируем примитивное заграждение перед шлагбаумом, не позволяющее преодолеть сходу КПП. Проблема решена? 😊

AltId
в ассортименте были

rfghfk
А могилы неужто не довелось?

Понятно,-человек живет ну явно не в РФ.Откуда ему знать,что абсолютно все,что хоть отдаленно похоже на метал,уже давным давно сдано в пункты приема этого самого металла.Крадут даже кабели под напряжением в 10(!!!) киловольт,крадут ВСЕ,в том числе и их охраняемых объектов.А у него в заброшенных(то есть ничейных) домах полки от металла ну прям ломятся

.

jim hokins
в обеих

TSX
Стрелять никого не надо, строим посреди дороги шлагбаум, представляемся местной дружиной охраны правопорядка, берем за проезд натуральным продуктом или ценностями разумную плату, записываем всех в журнал Из гвоздей (привет, вводная!) и досок + брёвна конструируем примитивное заграждение перед шлагбаумом, не позволяющее преодолеть сходу КПП. Проблема решена?

artmel
зачем демонтировать. достачочно под креслом рассоеденить провода.
и да, в Х5 и гольфах4 падушки рабочие у одного из 20. почти у всех или лампочка перепаяна или эмуляторы подушек понатыканы.
так что по этому поводу не надо парится..

У меня в обоих случаях 😲 оказались рабочими.
Машинам было 14 и 13 лет.
их ремонтировали в Литве 😀

artmel
мой длинноствол 90см в длинну. не вижу проблем быстро выйти из машины. .

Четверо одновременно ?
Хотя понятие "быстро" весьма субьективно. 😉
Особенно когда в тебя стреляют, а тебе надо :
1.Открыть бронированную дверку.
2.Покинуть машину.
3.Приготовиться к стрельбе.

Ведь гарантии, что больше стрелять не будут никто не даст, а когда поймешь, что уже не стреляют, то стрелок убежит достаточно далеко.

Сержант Онода
нет никакой проблемы в средней полосе России найти несколько метров водопроводной трубы диаметром три четверти

Сержант Онода
разграбленные придорожных ларьки, вот это все

Myha__TT
По августовскому подмосковному лесу

AltId
1.Открыть бронированную дверку.

jim hokins
Первое действительно оригинальное предложение в теме,-респект.
Но у него тоже есть маленький изъян,-корованщики тоже почитай местные,в курсе всех раскладов и мастей.Как думаете,имея неоспоримое численное и огневое преимущество,как они поступят с самозванными "ментами" ?

Разумность оплаты снимает этот изъян, что проще - заплатить немного или поиграть в CQB на ближней дистанции, когда снижается преимущество нарезняка? Группа выживальщиков не военное подразделение где потери восполнят новобранцами, люди - ценность не меньше чем хабар. Да и никто не предлагает стоять там неделю.

rfghfk
На грунтовке зарослей тоже не очень

jim hokins
У меня есть точная инфа из первых рук от приемщика металла

jim hokins
по обоим

jim hokins
Лопаты,моншер,лопаты... (.

У каждого, как говорит мой кот, свой вкус, но по мне даже лесную но таки дорогу проще топором.
😀

jim hokins подземная крона дерева равняется надземной.По вводной засадников ширина дороги максимум 6 метров,деревья по обоим сторонам дороги на фото ну никак не меньше 12 метров,-выводы делайте сами.

jim hokins
Нет конечно.

меня есть точная инфа из первых рук от приемщика металла.Из Московской области,кст

И незабывайте что эти товарищи знают местность, раз уж мародерили по округе. В доступном радиусе у них не только лес,как бы вам не хотелось , Джим, но всякая сельская застройка, мы не в тайге и у бандитов ноги есть.

jim hokins
jim hokins

Стопэ.
А вот теперь подробно распишите мне момент,каким именно способом вы собираетесь покрыть картечным выстрелом всю фронтальную проекцию лобового стекла у машины,которая находится к вам боковой проекцией под углом 70-90 градусов на расстоянии около 20 метров.

А можно уточнить по радиосвязи у выживальщиков?
Думаю в колонне есть автомобильные и мобильные рации.
И что вот прям у всех скремблеры или цифра?
А в джокервиле тоже все на цифре и скремблерах?
Скорее всего у вышивальшиков будут обычные дешевые (и практичные) китаенвуды или баофенги и разумеется в аналоге.
Толку то, что лично вы взяли допустим Motorola DP 3400 MotoTRBO (DMR) если у ваших коллег сплошняком баофенги и пр. пуксинги?

Даже допустим надыбали в разрушенном здании отдела полиции Радоны или моторолки с APCO 25 и что думаете, в ментовской цифре вы надежно закрылись?

Про народный SDR наверное многие слышали: http://www.radioscanner.ru/board/id96451.html
Цитата:
"работающий в качестве SDR-радиосканера, позволяет принимать сигналы всех радиостанций, спутники и прочее в диапазоне от 24 до 1760 Мгц (с раскрытием 0,1-14 МГц) с любым видом модуляции на ПК, ноутбуке или смартфоне.
Есть возможность сканирования и записи частот, декодирования различных сигналов, спутников, просмотр спектра и множество различных "примочек". "
Стоит копейки, софта полно, как и различных вариаций на тему самых приемников.
С такой скоростью сканирования легко просекается любая активность.

И давайте примем аналог за стандарт связи после БП, по одной простой причине - он есть и будет у всех.
Сейчас каждый брендовый производитель усиленно двигает свой собственный цифровой стандарт, в итоге имеем хаос.
Гаджеты с поддержкой всех существующих стандартов можно пересчитать по пальцам, стоят как чугунный мост и мобильных вариантов среди них нет!
По крайней пока..

А уж после БП, слушать эфир будут с особой тщательностью, так что хомячья активность не останется без внимания.
Вот прямо сейчас)) делаю это с помощью вот такого аппарата:
https://www.youtube.com/watch?v=GBh3ZeerwpI

jim hokins
Триплекс лобового от каленки из боковух отличается,-не?Да и дистанция на видео практически в упор,-там дробь даже начинать расходиться не собирается.По крайней мере в множестве случаев.

Он лес прочёсывал?

По обеим.Т.е. выкопать шансов нет, щетаете

лесную но таки дорогу проще топором

Вы же в любом случае со всем не согласны

Вводная то чёткая-Имеется возможность сделать засаду.Вопрос-Как именно с Минимальным риском это осуществить

потери колоны-от одной последней машины,до всех остальных

Сержант Онода
ковыряльщик метала не потратит полдня чтобы сходить за пятью кг трубы

Сержант Онода
В доступном радиусе у них не только лес,как бы вам не хотелось , Джим, но всякая сельская застройка, мы не в тайге и у бандитов ноги есть

Myha__TT
нарвались на армейских, едва ушли, половину наших положили

Tor191
А можно уточнить по радиосвязи у выживальщиков?
Думаю в колонне есть автомобильные и мобильные рации.
И что вот прям у всех скремблеры или цифра?
А в джокервиле тоже все на цифре и скремблерах?
Скорее всего у вышивальшиков будут обычные дешевые (и практичные) китаенвуды или баофенги и разумеется в аналоге.
Толку то, что лично вы взяли допустим Motorola DP 3400 MotoTRBO (DMR) если у ваших коллег сплошняком баофенги и пр. пуксинги?

Даже допустим надыбали в разрушенном здании отдела полиции Радоны или моторолки с APCO 25 и что думаете, в ментовской цифре вы надежно закрылись?

Про народный SDR наверное многие слышали: http://www.radioscanner.ru/board/id96451.html
Цитата:
"работающий в качестве SDR-радиосканера, позволяет принимать сигналы всех радиостанций, спутники и прочее в диапазоне от 24 до 1760 Мгц (с раскрытием 0,1-14 МГц) с любым видом модуляции на ПК, ноутбуке или смартфоне.
Есть возможность сканирования и записи частот, декодирования различных сигналов, спутников, просмотр спектра и множество различных "примочек". "
Стоит копейки, софта полно, как и различных вариаций на тему самых приемников.
С такой скоростью сканирования легко просекается любая активность.

Сволочи!
Я пивом подавился, когда прочитал про подушки безопасности. 😀

А вообще, надо выбрать хреновый участок дороги. Блокируем на нем колонну. Препятствие спереди, препятствие сзади. Фронт - не важен.
Хомячки ставятся перед выбором - идти дальше пешком или потратить минимум сутки, ибо препятствия хорошие.
В итоге имеем в прямом и переносном смысле спешившуюся группу. Либо для маршброска, либо для расчистки.
Риск, что сожгут машины с барахлом.

попробуйте этот SDR

jim hokins
На дистанции 20-25 метров это не будет играть никакой роли,-вообще никакой.Никто из машин стрелять белке в глаз на 300 метров не собирается в принципе.

Tor191
Не, уже взял Uniden BCD996XT, освоил более менее, годится.

Немного не тоже самое что $10 свистулька, да? 😊

Да, вот к чему приводит чрезмерное увлечение бронелистами на неприспособленном для этого пепелаце:

Hunt70
это просто, сядь на изгибе дороги и все

Hunt70
Насчет растяжек из патронов 12 кал. - чего тоже уже нельзя?

Hunt70
По поводу отсутствия железа и проводов, бред из страны 404 комментировать неохота

Tor191
А можно уточнить по радиосвязи у выживальщиков?

Tor191
Думаю в колонне есть автомобильные и мобильные рации.

Tor191
И что вот прям у всех скремблеры или цифра?

Tor191
допустим надыбали в разрушенном здании отдела полиции Радоны или моторолки с APCO 25 и что думаете, в ментовской цифре вы надежно закрылись?

Tor191
С такой скоростью сканирования легко просекается любая активность

Tor191
Сейчас каждый брендовый производитель усиленно двигает свой собственный цифровой стандарт, в итоге имеем хаос

Tor191
Гаджеты с поддержкой всех существующих стандартов можно пересчитать по пальцам, стоят как чугунный мост и мобильных вариантов среди них нет!

Tor191
А уж после БП, слушать эфир будут с особой тщательностью, так что хомячья активность не останется без внимания.

Hunt70
дистанция около 40-50 метров была

Вводная то чёткая-Имеется возможность сделать засаду.
Вопрос-Как именно с Минимальным риском это осуществить

jim hokins
Согласно вводной,-никак.

TSX
Вы купите и попробуйте этот SDR, познакомитесь с суровой реальностью

Tor191
более менее, годится

Tor191
более менее, годится

для определенных условий

Hunt70
пофиг что 20 метров, Бэха получив картечь в лобовое с вероятностью 90% перелетит кувет

Hunt70
нива с такой же вероятностью еще и кувырок совершит

Повторю вопрос для модератора - что он будет делать на месте компндира колонны, при следующих условиях:
1. Люди в последней машине убиты, машина не на ходу
2. Путь вперед свободен
3. Количество и место расположения напающих неизвестно
Как гражданское лицо, спрашиваю совета у специалиста)

sikhar
расходимся товарищи

Вы забыли сущую мелочь ,-Антенна.

Попробуйте залочить в лесу на расстоянии хотя-бы в 10 километров группу дохлых портативок LPD или PMR

в авто стоит второй комплект,тоже аналог.

Про определенные условия - повербанк, автономная работа более пяти часов, терпения не хватило дождаться когда же он сядет.
Либо юзать чисто мобильный сканер, с выносной антенной.

Surov Bober
1) Люди в последней машине убиты, машина не на ходу

Surov Bober
2. Путь вперед свободен

Surov Bober
3. Количество и место расположения напающих неизвестно

Tor191
А зачем с 10 и более километров?
Мы ведь уже на месте операции или нет?

Tor191
что крутые выживальщики будут юзать дохлые LPD или PMR?

Tor191
что, в пределах километра...радиообмен клиентов между собой или их общение с колонной не будет слышно?

Tor191
Если и будет цифровое чудо то скорее в одном пепелаце

То есть вы пошлете 2 человек в лес против неизвестного противника, разделите осттавшихся 12 человек на 4 части?
А если этих двоих 4 человека в лесу караулить будут?
По факту их будут караулить двое, но двое на двое неплохие шансы вроде нет?
При неблагоприятных обстоятельствах для тех двоих, что пошли в лес, их подстрелят, при самых плохих подстрелят всех четверых, в итоге вы рискуете половиной группы.

jim hokins
Вы так и не удосужились раскрыть страшный секрет,как вы умудритесь попасть между деревьев(которые по словам засадников страшно густые),находясь в 20 метрах от кромки леса(ближе,-ссыкотно,это тоже с слов засадников),когда вы сможете увидеть это самое лобовое стекло в лучшем случае в телесном угле 10,максимум 20 градусов(это будет такая ууузенькая вертикальная полосочка,которая к тому-же довольно быстро перемещается)

jim hokins
Просека в лесу,с глубокой колеей в грязи,уже волшебным образом превратилась в бетонку а ля Третий Рейх ?Ну по которой можно носится сломя голову,-я все правильно понял?Растолкуйте,а то явная...нестыковочка получается .

ЗЫ. дорога таже что и на фото 😊

jim hokins

quote:Originally posted by Surov Bober:

1) Люди в последней машине убиты, машина не на ходу

1)Чтобы гарантированно в этом убедиться..

jim hokins
Причем траектория вашего бегства после стрельбы понятна и ежу,через открытое пространство дороги вы бежать не станете.Я не думаю,что у вас будет много шансов уцелеть.

jim hokins
имяугол,сетра,имяугол от нормали ?!Если под углом 90 градусов,-без вопросов,охотно поверю.

Нельзя им светиться,-засада у них золотой билет.Либо в новую жизнь,либо...

То есть вы пошлете 2 человек в лес против неизвестного противника, разделите осттавшихся 12 человек на 4 части?

По факту их будут караулить двое

в итоге вы рискуете половиной группы.

Hunt70
дурака то зачем включать, на фото асфальт

jim hokins
Так и не надо.Реалии вашей жизни покруче моего "бреда"

jim hokins
Почему,-можно.Если ответите,откуда у вас самозародится тонкая мягкая стальная проволока,инструмент(топор не канает) и кое-какие специфические расходники.

мне при любых раскладах надо выпустить наружу группу пешеходов

Как наглядное пособие, ошибки в работе:

sikhar
По данной вводной-они Убиты,без вариантов

Hunt70
я даже не прикидывал угол

Сержант Онода
если он на свалке из старой стиральной машины провод достает

4

jim hokins
ы стараетесь не отвечать на неудобные для вас вопросы

Вроде и вопросов не было, кроме того насколько свободен путь. Ну скажем, крутой поворот через 100 метров.
То есть либо остановиться в опасной простреливпемой зоне либо потратить 2-3 минуты на дорогу для нивы (не в полный же рост пойдете)

Бросить товарищей мне совсем не нравится, но рисковать еще людьми тоже резона нет.

Колонна под вашим руководством имеет 4 убитых/тяжело раненых, 4 против 4 в лесу (неизвестный для выживальщиков лес, зато за 2 дня исхожен вдоль и поперек бородатими зайцами с дробовиками).
Если этих 4 убъют или ранят, получится 8 против 2/3, в худшем случае четверых.

jim hokins
Вы готовы выскочить на середину дороги и всадить так в лобовик любой описанной в вводной легковухи

jim hokins

quote:Originally posted by sikhar:

По данной вводной-они Убиты,без вариантов

Ну зачем так прямолинейно троллить?Вводная вверху страницы,-предоставить дословную ссылку на вышесказанное не представляет никаких затруднений.Подтвердите?

Surov Bober
Повторю вопрос для модератора - что он будет делать на месте компндира колонны, при следующих условиях:
1. Люди в последней машине убиты, машина не на ходу
2. Путь вперед свободен
3. Количество и место расположения напающих неизвестно
Как гражданское лицо, спрашиваю совета у специалиста)

Hunt70
ну понятно вам конечно оттуда виднее

Hunt70
проволоки валом любой, с забора ближайших дачных участков

Tor191
Усложним задачу, колесья на переднем пепелаце уже пробиты, замыкающую машину, которая осталась за поворотом (ее не видно) обстреляли

Tor191
Интервал в колонне - наши любимые 100 метров

jim hokins
Так я вот и спрашиваю,-в какой момент обсуждения лесной проселок волшебным образом трансформировался в асфальтное полотно ?А то нескладуха постоянно получается.

sikhar
ринцип подхода только взят изначальный-
"Ещё раз, для самых внимательных - вводная именно такая, никаких и ничего додумывать не надо."