Патроны, магазины, обоймы. Какой запас оптимален и где?

omsdon

В разделе много говорят о запасах патрон, и о драпе.
Вот и возник вопрос, как считаете, какой запас патрон, магазинов, обойм, оптимален дома и в Джокервиле.
И что вы предполагаете нести на себе?

Сержант Онода

Интересный вопрос.Всегда хотел знать какой носимый запас планируют сторонники 12калибра.

Max-Rite

omsdon
В разделе много говорят о запасах патрон, и о драпе.
Вот и возник вопрос, как считаете, какой запас патрон, магазинов, обойм, оптимален дома и в Джокервиле.
И что вы предполагаете нести на себе?

Ходовой нарезной калибр (основной промежуточный и пистолетный): Минимум 3000, оптимально 10000, максимально 30000 на ствол.
Вспомогательный нарезной (охотничий, высокоточный, бронебойный): Минимум 1000, оптимально 5000, максимально 10000. Всего.
Магазины/обоймы от 30 и выше на ствол.

В зависимости от защищённости Дж-ля, дома и интенсивности угрожаемого периода 20/80, 50/50 и быть готовым перевести 95% запаса в Дж-ль, оставив только необходимое для самообороны дома.

Max-Rite

Сержант Онода
Интересный вопрос.Всегда хотел знать какой носимый запас планируют сторонники 12калибра.

ССЗБ. С каждым проходящим годом в этом разделе, выживание дробосральщиков меня заботит всё меньше.

omsdon

Max-Rite

Ходовой нарезной калибр (основной промежуточный и пистолетный): Минимум 3000, оптимально 10000, максимально 30000 [b]на ствол

.
Вспомогательный нарезной (охотничий, высокоточный, бронебойный): Минимум 1000, оптимально 5000, максимально 10000. Всего.
Магазины/обоймы от 30 и выше на ствол.

В зависимости от защищённости Дж-ля, дома и интенсивности угрожаемого периода 20/80, 50/50 и быть готовым перевести 95% запаса в Дж-ль, оставив только необходимое для самообороны дома. [/B]

30 магазнов на винтовку/карабин, это понятно.
Но на пистолет имхо многовато, думаю деньгам найдётся другое применение.
Я думаю на пистолет, хватит 5 стандартны магазинов, плюс один удлинённый.
Второй вопрос, сколько магазинов считаете оптимальным при драпе?
И с патроны россыпью, брать как считаете надо ли брать их с собой в драп?.

Norge

omsdon
30 магазнов на винтовку/карабин, это понятно.
Но на пистолет имхо многовато, думаю деньгам найдётся другое применение.
Я думаю на пистолет, хватит 5 стандартны магазинов, плюс один удлинённый.
Второй вопрос, сколько магазинов считаете оптимальным при драпе?
И с патроны россыпью, брать как считаете надо ли брать их с собой в драп?.

Вы интересно ставите вопрос..У вас же есть чудо рюкзак для драпа - сколько он весит вы знаете..Сколько весит ваше оружие и патроны вы тоже знаете..Теперь наверное стоит представить а с каким относительно комфортным весом - вы сможете пройти километров 30 по несильно пересеченной местности. КОнечно это мера крайняя , но ведь у вас должны быть запасы боеприпасов в джокервиле..
ЧТО вы будете делать с тридцатью магазинами когда ваша машина встанет ? ДА ВЫ ПОБРОСАЕТЕ ВСЕ НЕНУЖНОЕ, ЧТОБЫ ПОБЫСТРЕЕ ДОБРАТЬСЯ ДО БАЗЫ..Вот так как-то. Н базе у вас думаю запасено достаточно..Глупо застрять из-за неподъемного груза и стать жертвой..

omsdon

Norge

Вы интересно ставите вопрос..У вас же есть чудо рюкзак для драпа - сколько он весит вы знаете..Сколько весит ваше оружие и патроны вы тоже знаете..Теперь наверное стоит представить а с каким относительно комфортным весом - вы сможете пройти километров 30 по несильно пересеченной местности. КОнечно это мера крайняя , но ведь у вас должны быть запасы боеприпасов в джокервиле..
ЧТО вы будете делать с тридцатью магазинами когда ваша машина встанет ? ДА ВЫ ПОБРОСАЕТЕ ВСЕ НЕНУЖНОЕ, ЧТОБЫ ПОБЫСТРЕЕ ДОБРАТЬСЯ ДО БАЗЫ..Вот так как-то. Н базе у вас думаю запасено достаточно..Глупо застрять из-за неподъемного груза и стать жертвой..

Если вы обратили внимание, я задал вопрос о: 1) доме, 2) Джокервиле (месте куда человек драпает), и 3) носимом комплекте, то есть тем что человек несёт на себе.
У меня например, джoкервилей целых два.
а) Дом дочери, куда отступаем если становится хреново.
б) Мой охотничий домик куда отступаем если становится совсем хреново.
Оружие, магазины и патроны есть везде.
Так что переть на себе мне много не надо.
Это позволяет мне без сожаления бросить всё что тяжело нести.
Тему я начал для того что бы люди поделились своим мнением.
В чужом мнении, всегда, ну или почти всегда можно найти что то что можно принять к сведению, или использованию.
Кроме того, вы не внимательно читаете.
30 магазинов озвучил Макс, а не я.

MrWho

6 снаряженных магазинов и 10 коробок Mesko по 20 патронов в рюкзак. Это если про носимый. И то, это перестраховка - едва ли мне будет интересно встревать в замесы, в которых можно бодро отстрелять 6 магазинов.

whitewolf

omsdon
Второй вопрос, сколько магазинов считаете оптимальным при драпе?
И с патроны россыпью, брать как считаете надо ли брать их с собой в драп?.

https://www.youtube.com/watch?v=lQ17GBRhf7E&t=56s

Aslan_09

Чем больше тем лучше, главное правильное хранение ну и что бы случае отступления супостат ваш запас не нашёл и не использовал против вас

artmel

если будет действительно носимый, то учитывайте что ружжо весит 3-4 кг.
патронов по 4 магазина (1кг+1.6=2.6) и россыпью патронов 100 на рыло (2кг)
и того 7.6-8.6 кг.
при весе снаряжения для неподготовленного человека в 12-15 кг...... это , это писец.
учитывайте осетра господа.

по джокервилю, 5000 патронов на ствол это конечно хорошо, только это 150тыс руб. сколько из вас может похвастаться свободной суммой для покупки патронов?

Варвар

artmel
ружжо весит 3-4 кг.
россыпью патронов 100 на рыло (2кг)

Ружжо или все-таки винтовка? Если ружжо, то 100 патронов россыпью это 5 кг.


Сержант Онода
Интересный вопрос.Всегда хотел знать какой носимый запас планируют сторонники 12калибра.

Ваще потаскав на тренировки без машины 10 кг (ружье, сам чехол, принадлежности по мелочи (шомпол, наушники и т.п.), 100 патронов мининимум) - 10 мин до метро, час на метро с пересадками, час маршрутка, 15 минут пешком - я понял что ну его нафик этот 12 калибр без машины))

lentyay

Товарищи из Америки, простой смертный может у Вас купить гранатомет Milkor MGL и есть ли он у той же полиции на "вооружении"?

Max-Rite

omsdon

30 магазнов на винтовку/карабин, это понятно.
Но на пистолет имхо многовато, думаю деньгам найдётся другое применение.
Я думаю на пистолет, хватит 5 стандартны магазинов, плюс один удлинённый.
Второй вопрос, сколько магазинов считаете оптимальным при драпе?
И с патроны россыпью, брать как считаете надо ли брать их с собой в драп?.

Я считаю, что 6 магазинов для пистолета, это вообще ни о чём. Боекомплект мирного времени. Не мне Вам рассказывать, что магазин это самая проблематичная часть оружия. В случае реального боестолкновения Вы не будете рассовывать пустые магазины по карманам. Я бы не рассчитывал на перезарядку магазинов вообще. Получится - хорошо, но нужно быть готовым сбросить и бежать. Поэтому 30. Чтобы не думать даже о таких мелочах.

Наденьте разгрузку, рюкзак и пройдитесь километров 10. Понимание не заставит себя ждать. Для себя решил, что пешком понесу 3-4 карабинных магазина и столько же пистолетных. Остальное либо уже в Дж-ле, либо в машине.

Max-Rite

lentyay
у той же полиции на "вооружении"?

Почему вооружение в кавычках?

Конкретно М32 одно время продавался по $19500. Но к нему нужна федеральная лицензия и +$200 за каждый фугасный выстрел. Продаются ли сейчас не знаю, обратитесь в Abrams Airborne Manufacturing по 520-887-1727 или info@abrams.com.

Если хочется что-то подешевле, то выбор есть.

http://www.gunbroker.com/item/616349430
http://www.gunbroker.com/item/616918477
https://www.armslist.com/posts...rotary-launcher
https://www.armslist.com/posts...6-shot-launcher
http://www.gunbroker.com/item/617960293

Варвар

omsdon
Вот и возник вопрос, как считаете, какой запас патрон, магазинов, обойм, оптимален дома и в Джокервиле.
И что вы предполагаете нести на себе?

Так как за розовой я уже вторую неделю не могу заехать, то пока по 12к.

Квартира - 100 картечи, да 100 пуль,
Травмат (смейтесь, смейтесь 😊) - 100 "дореформы" и 100 от 80Дж.
Для плохо подготовленных нападающих хватит с лихвой.
Для хорошо подготовленных мне хватит, дай Бог, одного любого патрона))) В их сторону)))))

Для внезапного драпа до машины:
12к - 8 в магазине, 6 на ствольной коробке, 32 в спидстрипперах на поясе (или в рюкзаке) и 15 (вроде) на погоне (на ружье или в рюкзаке)
Травмат + 4 магазина на 10 (просто в мой больше не заколхозить) на себе.

Джокервиля подготовленного пока нет, хз пока сколько туда патронов 12к, пусть будет по 500 картечи и пуль, да та же сотня травматических, чисто для возможного применения внутри помещения Джокервиля, но вот для охоты мне кажется логичнее иметь запас комплектующих для разных видов охот (из расчета по 100 на каждую), неизвестно какая дичь будет/останется в итоге.

По нарезному опыта пользования пока нет, но планирую Сайгу МК03 7,62 и магазинов: 8 на 30, 2 на 45 и один бубен на 75)))45-ки и бубен из дома/Джокервиля палить))) По домам по 1000 патронов, для драпа на машине все перечисленные полные магазины.

любительбулок

Варвар
Травмат (смейтесь, смейтесь 😊) - 100 "дореформы" и 100 от 80Дж.
Для плохо подготовленных нападающих хватит с лихвой.

В мыслях не было.
А что за аппарат,если не секрет?
Р.S.А что к 7,62 нет в планах ни одного магаза на 20?Рано или поздно на дежурство к нему придете,кмк.

lentyay

Max-Rite

Почему вооружение в кавычках?

Как я понял у Вас нет единой штатной системы вооружения для полиции и департаменты закупаются сами по мере фин. возможностей. (Вы вроде писали про это когда речь шла о брониках 5-го класса)

lentyay

omsdon
У меня например, джoкервилей целых два.
а) Дом дочери, куда отступаем если становится хреново.
б) Мой охотничий домик куда отступаем если становится совсем хреново.
До них можно доехать на машине?

Max-Rite

lentyay
Как я понял у Вас нет единой штатной системы вооружения для полиции и департаменты закупаются сами по мере фин. возможностей. (Вы вроде писали про это когда речь шла о брониках 5-го класса)

Совершенно верно.

Вообще М32 для нелетальных полицейских боеприпасов это, кмк, сильный перебор. Подойдут граники и попроще.

Варвар

любительбулок
В мыслях не было.
А что за аппарат,если не секрет?
Р.S.А что к 7,62 нет в планах ни одного магаза на 20?Рано или поздно на дежурство к нему придете,кмк.

МР79 08 года с залитыми оловом давленностями и втулкой от Lexstav. ПМ-Т жаба душит покупать)))
Еще есть МР-81 с заваренными латунью давленностями, но его возможно скоро продам.

А почему 20? Меньше цепляется за всё за что может зацепиться? Меньше силуэт при положении лежа?

serg4444

2-4 магазина 30-ки, 200-300 патронов, +глушитель, оптика - это для пешего выхода, больше за 1-2 дня и не отстреляешь, убьют раньше.

Если на машине - то сколько бюджет позволяет.

sagitron

Max-Rite

Ходовой нарезной калибр (основной промежуточный и пистолетный): Минимум 3000, оптимально 10000, максимально 30000 [b]на ствол

.
Вспомогательный нарезной (охотничий, высокоточный, бронебойный): Минимум 1000, оптимально 5000, максимально 10000. Всего.
Магазины/обоймы от 30 и выше на ствол.[/B]

Ого, вы макс параноик))))

любительбулок

Варвар

МР79 08 года с залитыми оловом давленностями и втулкой от Lexstav. ПМ-Т жаба душит покупать)))
Еще есть МР-81 с заваренными латунью давленностями, но его возможно скоро продам.

А почему 20? Меньше цепляется за всё за что может зацепиться? Меньше силуэт при положении лежа?

У МР-79 серьга на 11, у пм-т на 13..Это ключевое..
С тт-образными не связывался, может и есть что-то в них,
А 20-ка да,габариты,вес,мобильность и тд.Кстати,она ощутимо дороже на форуме.

Pudlic ot'Morozoff

Max-Rite

Я считаю, что 6 магазинов для пистолета, это вообще ни о чём. Боекомплект мирного времени. Не мне Вам рассказывать, что магазин это самая проблематичная часть оружия. В случае реального боестолкновения Вы не будете рассовывать пустые магазины по карманам. Я бы не рассчитывал на перезарядку магазинов вообще. Получится - хорошо, но нужно быть готовым сбросить и бежать. Поэтому 30. Чтобы не думать даже о таких мелочах.

Наденьте разгрузку, рюкзак и пройдитесь километров 10. Понимание не заставит себя ждать. Для себя решил, что пешком понесу 3-4 карабинных магазина и столько же пистолетных. Остальное либо уже в Дж-ле, либо в машине.

рассовывать по карманам и не нужно, вот такой поуч на поясе разгрузки решает проблему сбора пустых магазинов от КС

https://ru.aliexpress.com/item...9999.531.DNXl23

Max-Rite

Pudlic ot'Morozoff

рассовывать по карманам и не нужно, вот такой поуч на поясе разгрузки решает проблему сбора пустых магазинов от КС

https://ru.aliexpress.com/item...9999.531.DNXl23

Только (!!!) если Вы постоянно тренируетесь класть пустые магазины в такой пауч, нарабатывая мышечную память до автоматизма. Если же Вы не тренируетесь, то в боестолкновении даже не вспомните об этом мешочке. Купить фиговину за 600р и повесить на пояс не достаточно. Я, например, не тренируюсь. На работе меня учили, а теперь я сам учу магазины сбрасывать, в спорте (ипсик, 3ган) тоже.

artmel

Варвар
Ружжо или все-таки винтовка? Если ружжо, то 100 патронов россыпью это 5 кг.

у меня 20 грамм патрон.
для 12 калибра берите 47грамм примерно.

Doctor_D

ВПО-209.
"Go Bag"
- 4 х 20 патронов (наверное, сделаю из них спарки) + 1 х 10 + пачка патронов 20 шт в НЗ.
- МР-81, 2 магазина на 8, дореформа, плюс еще пачка на 25 дореформы же.

"Стратегический запас" 😊
4 доработанных магазина от АК + штатный от ВПО 209.
200- 300 .366ТКМ
200- 300 9 РА (современные в основном)
(периодически, тратятся на пострелушках, периодически пополняются).

Большее количество, ИМХО, избыточно.
От банды хулиганов отбиться хватит, в случае совсем уж глобального БП- даст неплохой шанс разжиться полноценным нарезным. Если повезет, конечно.
Плохо представляю реальную ситуацию, где мне не хватит 90 (+20) патронов.

Когда было чисто гладкое (ВПО-205-03), боекомплект выглядел так:
2Х8
2Х10
Один магазин на 8 - пуля (Тандем или Ленинградка), остальные- картечь 8,5.
Еще десяток пулевых и десяток картечи в носимом НЗ.
Опять-таки, куда больше?

Pudlic ot'Morozoff

Max-Rite

Только (!!!) если Вы постоянно тренируетесь класть пустые магазины в такой пауч, нарабатывая мышечную память до автоматизма. Если же Вы не тренируетесь, то в боестолкновении даже не вспомните об этом мешочке. Купить фиговину за 600р и повесить на пояс не достаточно. Я, например, не тренируюсь. На работе меня учили, а теперь я сам учу магазины сбрасывать, в спорте (ипсик, 3ган) тоже.

При БП Мидвэй и Кабелас работать не будут 😛 у АПС, например, уронил магазин на асфальт или бетон, и можно его не поднимать. С высокой долей вероятности, он окажется поврежденным и непригодным к дальнейшему использованию.

0rc

Max-Rite
На работе меня учили, а теперь я сам учу магазины сбрасывать, в спорте (ипсик, 3ган) тоже.

на Украине есть 2 вида
ipsc кидают на землю
ufps за это штраф, сброс делается в сумку

LuberSPB

В сбросник конечно! Не гоже материальную базу на землю швырять.

Max-Rite

Pudlic ot'Morozoff

При БП Мидвэй и Кабелас работать не будут.

Поэтому магазины нужно закупить сейчас. ЧТД

Max-Rite

0rc


ufps

Гугль не помог. Что за дисциплина?

MrWho

Max-Rite
Гугль не помог. Что за дисциплина?
Стрельба по правилам "Всеукраинской федерации прикладных стрелковых видов спорта" - UFPS.

omsdon

Max-Rite

Я считаю, что 6 магазинов для пистолета, это вообще ни о чём. Боекомплект мирного времени. Не мне Вам рассказывать, что магазин это самая проблематичная часть оружия. В случае реального боестолкновения Вы не будете рассовывать пустые магазины по карманам. Я бы не рассчитывал на перезарядку магазинов вообще. Получится - хорошо, но нужно быть готовым сбросить и бежать. Поэтому 30. Чтобы не думать даже о таких мелочах.

Наденьте разгрузку, рюкзак и пройдитесь километров 10. Понимание не заставит себя ждать. Для себя решил, что пешком понесу 3-4 карабинных магазина и столько же пистолетных. Остальное либо уже в Дж-ле, либо в машине.

Пистолет это оружие ближнего боя.
Если удастся произвести больше одной смены магазина, это уже чудо.
Поэтому носимый запас для меня два стандартных магазина на пистолет, плюс один удлинённый.
Для карабина в носимом запасе 1 в карабине + 4 в запасе.
В Джкервилях, по 5 на пистолет, + 2 удлинёных.
Исключение Берретте 92, мне к ней обломилось 100 запечатанных магазинов с армейского хранения по $5 за магазин. Половину продал по $10, а остальные оставил.
В каждом из джокервилей свой запас магазинов и патрон.
Дальний джокервилль расположен чисто среди ферм, добраться туда можно только сельскими дорогами, перекрытие которых маловероятно.
Так что добраться туда скорее всего будем на машине.
Значит можно перевести всё от дочери.
То есть запас удвоится.
Да и это не собственно не нужно, ибо вести долговременный бой с моей командой не возможно.
Если за 10 минут не отбились, значит нас сомнут.
П.С.
В армии меня приучили при перезарядке убирать магазин или в подсумок, или в карман.
Серьёзно приучили на уровне рефлекса.
Здесь на соревнованиях я единственный кто убирает пустой магазин.

omsdon

lentyay
До них можно доехать на машине?

Да можно, я живу ~ в 14 милях от города, дочка немного дальше ~ в 15 милях от меня.
Она живёт в небольшом, около 25 домов посёлке окружёном фермами.
Доехать туда можно местными дорогами.
Дома там находятся на участках от ~0.7 до 5.5 га.
Мой личный Джокервилль ещё ~ в 19 милях от дочери, среди ферм.
Туда доехать можно только местными сельскими дорогами среди ферм.
Один из коллег рассказал что его соседу нужны деньги и он продаёт кусочек фермы с развалинами старого дома.
Я посмотрел, поторговался и купил 2.02 га.
Дом был очень старый, бревенчатый фермерский дом, с проваленной крышей и почти без окон.
За то была скважина и септик система.
Дом постепенно восстановил.
Точнее привёл в тот вид когда там можно существовать, и продолжаю потихоньку восстанавливать.
Когда покупал оформил право проезда по ферме к дому, и право охоты на территории всей фермы.
Если ферму продадут, мой права идут как обременение, то есть отменить их нельзя.
Основная цель покупки подготовка к выходу на пенсию.
То есть как дача, охотничий домик, и т.д.

omsdon

sagitron

Ого, вы макс параноик))))

ППочему Макс параноик?
Патроны можно покупать по разному.
Я знаю магазин где Максу продадут патроны со скидкой в 10%.
Можно сгрупироватся с кем то у кого есть лицензия, и брать толпой по оптовой цене.

omsdon

Max-Rite

На работе меня учили, а теперь я сам учу магазины сбрасывать, в спорте (ипсик, 3ган) тоже.

А в Армии учили пустой магазин убирать.
Опыт WW-2, показал что те кто не убирал, оказывались с ящиками патрон, и без магазинов.
Ведь армия не полиция, она постоянно двигается, и базы снабжения далеко не всегда успевают.

Rostovez

У меня на СВТ всего 5 магазинов при стоимости 5т.р. за шт, по-этому разбрасываться магазинами для меня это жирно. А у кого есть Люгеры, Фроммеры и т.д. - в мирное время магазины трудно найти и стоят как чугунный мост. Не все любят калаши и пм.
А по-поводу боезапаса - к каждому нарезному по 1000шт думаю достаточно будет.

omsdon

Rostovez
У меня на СВТ всего 5 магазинов при стоимости 5т.р. за шт, по-этому разбрасываться магазинами для меня это жирно. А у кого есть Люгеры, Фроммеры и т.д. - в мирное время магазины трудно найти и стоят как чугунный мост. Не все любят калаши и пм.
А по-поводу боезапаса - к каждому нарезному по 1000шт думаю достаточно будет.

Зависит ещё и от количества стволов и стрелков.
И моего шефа например на семью из 5 человек 25 стволов только в 9мм, и пять в 223, это не считая всего остального.
Патрон получается до хрена в 9мм, и не очень то много в 223.
Думаю количество патрон определяется вероятностью применения оружия.
И стоимостью приобретения.

любительбулок

"Не очень много" шо-то в ваших американских масштабах больше похоже на наше "дохрена" 😊
Р.S.На сэвэтуху у знакомого был магаз на 25 из трех десяток сваренный.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

goga312

Пафган обещает начать продавать 20 для свт, после того как они доработают магазин для свд на 20 патронов до надежного состояния подачи.

goga312

Для ситуации эвакуации следует учитывать вес экипировки с которым вы сможете проходить 15-20 км в день. Лично для меня, исходя из общего веса который я способен нести и не подохнуть в ходе такого марша, вес боеприпасов не должен превышать 3-3.5 кг. Я использую эмпирическую формулу, исходя из которой максимальный вес боекомплекта при пешем марше не должен превышать массы оружия в котором он будет использован. А по факту, по опыту ходовых охот, когда нужно много двигаться по пересеченной местности я ношу еще меньше.

При эвакуации, запасы расходных материалах должны быть своевременно заранее размещены в схронах на пути следования, это позволит снизить несомый вес, и не остаться без расходников в случае проблем. Оружие при драпе лишь вспомогательное средство, и длительное боестолкновение на маршруте движения будет скорее всего смертельным, как следствие упор следует делать на незаметности и скорости перемещения, а не на количестве несомых с собой патронов.

В жилище, и джокервиле должны быть созданы более значительные запасы патронов. На мой взгляд компромисом между ценой и достаточностью будет 1000 патронов дома, и 1000 патронов в джокервиле. При эвакуации не вижу смысла иметь больше 4 магазинов к основному оружию. Задача эвакуирующегося добраться без проблем и приключений до заданной точки, ему не нужно вести полноценный стрелковый бой. А если он оказался в такой ситуации, то он где-то сильно ошибся до этого, и шансы на выживание от увеличения количества магазинов растут не значительно. А вот шансы попасть в какую-то жопу из-за перегруза и невозможности быстро и скрытно двигаться пешком как раз растут значительно.

По факту у меня дома около 100 патронов к впо-208, что составляет носимый бк для эвакуации, и около 200 патронов 12 калибра, носимый бк для него не превышает 36 патронов. Обзаведусь осенью сайгой 5.45 закуплю пару десятков магазинов и патронов пару тысяч. Не вижу смысла накапливать слишком много патронов в 12 калибре, и в 366, 100 патронов для впо-208 достаточно что бы отстреляться от хулиганов, и при нужде попробовать добыть оружие под более распространенный калибр.

В 12 калибре не вижу смысла накопления большого патронов, из-за узкой тактической ниши оружия, лучше иметь запас пуль, пороха, пыжей, и делать патроны по потребности. Сотни разных патронов 12 калибра вполне достаточно для покрытия большинства ситуаций возможной обороны, там где 12 калибр применим.

Накапливать большой запас патронов в экзотических калибрах, типа 366 ткм, или револьверных патронов для леверов и т.п, не вижу смысла потому как оружие под него не найти, и если с вашим стрелялом что-то пойдет не так, то эти патроны превратятся в тыкву.

На мой взгляд имеет смысл делать крупные запасы, от 1000 патронов и более, только под распространенные в вашей местности калибры, к которым легко и просто добыть новое оружие, в случае выходи из строя вашего, или заменить гражданское оружие на армейское в том же калибре. На роль БП патронов у меня планируется 5.45*39 и 7.62*54. Ибо они наиболее распространены среди стоящих на вооружении образцов оружия, 5.45 к тому же самый дешевый из промежуточных патронов доступный в продаже. У нас в магазинах он да же дешевле 9*19.

jim hokins

goga312
20 для свт, после того как они доработают магазин для свд на 20 патронов
Нахрена?Ну вот нахрена пытаться сделать из снайперской винтовки штурмовую?

goga312

jim hokins
Нахрена?Ну вот нахрена пытаться сделать из снайперской винтовки штурмовую?

Так свт собственно никогда не была снайперской. В чем проблема иметь магазин большей емкости? Наличие альтернативы всегда хорошо, нужно пользователю 20 патронов он купит, не нужно не купит, не понимаю в чем проблема.

Rostovez

А зачем на СВТ 20-ка? У меня на дегтярь есть 60-ки от ДТ.

jim hokins

goga312
Так свт собственно никогда не была снайперской.
Хорошо,-это винтовка марксмана.Зачем делать из нее штурмовую?
goga312
нужно пользователю 20 патронов он купит
Чего мелочится и пользовать всякие промежуточные 👍 варианты,-сразу бубен на 50-75 патронов и все пучком.

goga312

Rostovez
А зачем на СВТ 20-ка? У меня на дегтярь есть 60-ки от ДТ.

А подходит от ДТ диск на дп-27 ? СВТ 20 патронов что бы было, масса свт более чем в 2 раза ниже, чем у дп-27, наличие новодельных магазинов, позволит не париться о покупке оригинальных за большие деньги и полноценно заряжаться меняя магазин а не обоймами. Причем свт, не смотря на подорожание, продолжает оставаться самым дешевым полуавтоматом, в винтовочном калибре на территории РФ. При этом свт-о, это АВТ, которая после не большой доработки в особый период приобретает возможность и очередями пострелять, при нужде. А тут магазин на 20 патронов как раз в тему будет. Тем более пафган делает свои магазины отрезными всегда, я думаю точно так же и будет для свт, будет линия отреза на 10 патронов его сделать будет не проблема.

goga312

jim hokins
Чего мелочится и пользовать всякие промежуточные варианты,-сразу бубен на 50-75 патронов и все пучком.

А чем помещает магазин в 20 патронов стрелку? Это понизит кучность винтовки, критически повлияет на массу и баланс оружия?

Rostovez

С помощью напилинга все подходит. Люди на СВТ от Лахти 20-ки мастырят, там посложнее.

Rostovez

Единственное, высокий диск перекрывает штатный прицел, но я поставил оптический выше штатного не убирая его.

goga312

Rostovez
С помощью напилинга все подходит. Люди на СВТ от Лахти 20-ки мастырят, там посложнее.

Ну вот значит есть у людей интерес 20 зарядный магазин ставить на свт. Если пафган все же раскачается с своим проектом 20 зарядного магазина, то будем надеятся к зиме они уже будут в продаже.

goga312

Rostovez
Единственное, высокий диск перекрывает штатный прицел, но я поставил оптический выше штатного не убирая его.

А как оптику крепили? То же интересна покупка дп-27, но пока финансы не позволяют.

Rostovez

К штатному засверлился, там металл толстенный.

goga312

Rostovez
К штатному засверлился, там металл толстенный.

Какой крон и какой прицел используете?

Сержант Онода

Хорошо,-это винтовка марксмана.Зачем делать из нее штурмовую?
Столкнетесь неожиданно нос к носу с плохими парнями-поймете.

jim hokins

Сержант Онода
Столкнетесь неожиданно нос к носу с плохими парнями-поймете
Если нос к носу и неожиданно,хрен поможет весло с магазином любой емкости.

hunter1979

jim hokins
Хорошо,-это винтовка марксмана.Зачем делать из нее штурмовую?

Это пехотная самозарядка. У нее есть младшые сестрички М-14 и FN FAL с магазином (кто бы мог подумать!)на 20 патронов. Следовательно, идея 20 зарядного магазина пришла в голову не только выживальщикам, а еще и конструкторам по разные стороны Атлантики. И понравилась военным.
И да, марксменки на базе М-14/FN FAL есть/были.

Сержант Онода

Если нос к носу и неожиданно,хрен поможет весло с магазином любой емкости.
Может помочь,особенно если противник тоже ничего не ждет..есть в сети видео как из карабина реднек убивает дорожного полицейского тупо задавив количеством выстрелов.Да,у него какой-то легкий ствол, но СВТ с двадцадкой вполне бы справилась.А если бы полицай ныкался бы за тачку еще и превзошла бы тот ствол что там был.

nekobasu

Max-Rite
Я считаю, что 6 магазинов для пистолета, это вообще ни о чём. Боекомплект мирного времени. Не мне Вам рассказывать, что магазин это самая проблематичная часть оружия. В случае реального боестолкновения Вы не будете рассовывать пустые магазины по карманам.
Какое такое "реальное боестолкновение" с пистолетом??????
Пистолет + пара магазинов к нему - это уже дохрена, и по весу больше килограмма. Нужна эта хреновина только для того, чтобы, что называется, "добежать до автомата" или в туалет сходить. Поэтому вместо 6 магазинов для пистолета берем 1 - 2, а высвободившуюся массу пускаем на магазины для нормального оружия.

nekobasu

omsdon
Второй вопрос, сколько магазинов считаете оптимальным при драпе?
И с патроны россыпью, брать как считаете надо ли брать их с собой в драп?.
4 магазина на 30 или 40 за глаза. Плюс 1 - 2 магазина на 10 - 20 для стрельбы из положения лежа.
Патроны в коробках брать обязательно.

omsdon
У меня например, джoкервилей целых два.
а) Дом дочери, куда отступаем если становится хреново.
б) Мой охотничий домик куда отступаем если становится совсем хреново.
Оружие, магазины и патроны есть везде.
Круто!

Вообще на базе полезно иметь не просто патроны и магазины, но и собранную и набитую РПС с ними. Это позволит, в случае чего, моментально экипироваться. В условиях США в нее также можно сразу же сунуть легкий пистолет и пару магазинов для него.

любительбулок


Какое такое "реальное боестолкновение" с пистолетом??????..

При некоторых условиях вполне реальный вариант.У Макса они соблюдены.
А именно.
Проживание в мегаполисе.
Отсутствие в одежде очень тяжелых элементов одежды-шуб.Потому как Нью-Йорк где-то на широте Сочи..Плюс в городе с высотными зданиями много лестниц и переходов.На узкой лестнице(при отсутствии у всех гранат!!) он может довольно эффективно сдерживать вооруженных теми же АRками,кмк.Разворотистость оружия в упор актуальнее избыточной мощности.
При выходе на равнинный ландшафт пистоль теряет тактическое преимущество перед длинноствольным оружием.Да даже на длинной широкой улице.Единственный шанс выжить в мире длинноствола пистолетчику это экстренно избавиться от символов принадлежности к силовикам,одевшись как цивил,пистоль незаметен издали:-Донт шют,нихт шиссен!..
Как-то так,плюс-минус трамвайная остановка. 😊

Rostovez

Я когда играл в тактический пейнтбол в заброшенных зданиях, любил затаиться за проемом двери и дожидаться пока появится ствол в проеме. Одной рукой хватаешь ствол а со своего поливаешь в упор. Адреналин зашкаливал. Это я в пользу короткоствола в городских условиях.

любительбулок

Не могу не спросить.А это каждый раз были новые игроки или теже самые?В эту ловушку попадали больше одного раза,или делали какие-то выводы,меняли тактику?

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Syriana

Про патроны и магазины: в моей локации можно носить + один магазин к короткостволу (один уже там где ему следует быть), заряженные магазины длинноствола таскать низзя.

LuberSPB

Не могу не спросить.А это каждый раз были новые игроки или теже самые?В эту ловушку попадали больше одного раза,или делали какие-то выводы,меняли тактику?

Предположу что в реальной ситуации тот кто попался на эту уловку выводов уже не сделает. Так что можно много дурачков накалотить. Вот только по одиночке люди имеющие группу хотят очень неохотно.

Так же подтвержу что в тесных комнатах короткоствол бывает удобнее длинномера, несмотря на отсутствие автоогня.

Кроме того еще одним плюсом за большой бк к пистолету является то, что возможно карабин придется сбросить, чтобы не быть принятым за комбатанта. И тогда пистолет останется вашим единственным оружием на неопределенное время.

diamond_d

whitewolf

https://www.youtube.com/watch?v=lQ17GBRhf7E&t=56s

Джон Уик 2 просто отдыхает)))))

diamond_d

artmel

по джокервилю, 5000 патронов на ствол это конечно хорошо, только это 150тыс руб. сколько из вас может похвастаться свободной суммой для покупки патронов?

поэтому нужно постепенно закупать патронов, чтоб не за один раз выкладывать 150 тыс .

diamond_d

goga312
Накапливать большой запас патронов в экзотических калибрах, типа 366 ткм, или револьверных патронов для леверов и т.п, не вижу смысла потому как оружие под него не найти, и если с вашим стрелялом что-то пойдет не так, то эти патроны превратятся в тыкву.

этот калибр закупают те, у кого еще нет нарези и ждать ее еще долго, а стрелять более менее быстро, точно и кучно до 150 м хочется.

Поэтому и закупает народ 366ТКМ

Сержант Онода

типа 366 ткм,
Гильзы можно из 7.62/39 тянуть,пули отливать.Так что все же не такая экзотика.При наличии оснастки,понятно.

diamond_d

Сержант Онода
Гильзы можно из 7.62/39 тянуть,пули отливать.Так что все же не такая экзотика.При наличии оснастки,понятно.

согласен. Но эту оснастку нужно иметь и дома и в джокервиле. Ив попыхах вряд-ли кто будет ее хватать в первую очередь.

goga312

diamond_d

этот калибр закупают те, у кого еще нет нарези и ждать ее еще долго, а стрелять более менее быстро, точно и кучно до 150 м хочется.

Поэтому и закупает народ 366ТКМ

Так я разве против, вариант вполне себе не плохой для охоты в лесу, и для тренировки с АК пока нет нарези, плюс обвес впо-209 совместим с АК. Для любителей стрельбы пулей без стажа штука вполне хорошая. Просто какой смысл брать 1000 и более патронов в этом калибре?

Если будет утрачен ствол под этот калибр патроны превратятся в тыкву, достаточно иметь 200-300 патронов в этом калибре что-бы можно было их нести с собой при эвакуации, и это достаточно для того что-бы можно было добыть оружие под распространенный калибр.

Запасая патроны в распространенном калибре, вы их можете применить не только в своем карабине но и в любом другом подходящем под этот патрон, и чем больше распространен этот калибр, тем выше шансы успешного использования этих патронов. 366 ткм конечно набирает популярность, с этим я не спорю, но по распространенности оружия под него ему не сравниться с 5.45 и 7.62*54.

goga312

Сержант Онода
Гильзы можно из 7.62/39 тянуть,пули отливать.Так что все же не такая экзотика.При наличии оснастки,понятно.

Запасы снаряжения для релоада конечно нужны, с этим я не спорю, но с собой их при драпе не потащишь, их надо хранить заранее уже в точке эвакуации.

diamond_d

goga312
366 ткм конечно набирает популярность, с этим я не спорю, но по распространенности оружия под него ему не сравниться с 5.45 и 7.62*54.



ну так с этим фактом никто не спорит. 7,62 и 5,45 калибрам по 50 и более лет, а 366 ткм всего полтора года.

goga312

diamond_d

ну так с этим фактом никто не спорит. 7,62 и 5,45 калибрам по 50 и более лет, а 366 ткм всего полтора года.

Собственно об этом я и говорю, что запасать тысячами патроны в мало распространенных в данной местности калибрах на случай БП большого смысла нет, эти деньги можно потратить с гораздо большим толком. Это например в США можно 38 калибра запасти к леверу и револьверу, и оружия под этот калибр полно, патрон при утере ствола не превращается в тыкву, а у нас уже нифига, стволов в 38 калибре очень мало, и 1000- 3000 патронов 38 калибра при бп будут просто мертвым грузом.

Точно то же самое можно сказать про всякие грендели, 7 рем маги, 270 винчестер и прочие. Оружия под них мало, как следствие шансы что при утрате ствола этими патронами удастся воспользоваться минимальны. А тот же 7.62*54 или 9*18 или 9*19 вполне себе реально использовать в других стволах, или обменять на что-то полезное. А кому после бп будет нужен в РФ тот же 270 винчестер? Может он конечно кому-то и будет нужен, но должно сильно повести что бы вы с этим человеком совпали в одной точке пространства.

Использование наиболее популярных боеприпасов, приводит к тому, что можно относительно просто добывать патроны для своего ствола, и в обратную сторону, намного проще добыть ствол под имеющиеся у вас запасы патронов. На территории РФ для длинноствола имеет смысл запасать 5.45*39 и 7.62*54. Из пистолетных патронов 9*18 и 9*19. Все остальное распространено значительно меньше, и как следствие шансы это успешно использовать будут ниже.