В БП в какой-то мере объяснима более жёсткая оборона от посягательств, бОльшая жадность и скрытность от соседей итд. По-другому вроде как не выжить. Но тут в разделе уже стало неким таким стандартом, что выживальщик ради спасения своей драгоценной жо... жизни, в БП должен будет мародерствовать, угонять автотранспорт, отбирать имущество у других, захватывать в рабство, насиловать женщин, убивать ненужных людей и т.д. И вроде как это считается нормальным, в порядке вещей. БП же, чо уж теперь... теперь всё можно! Лишь бы самому выжить, в лучшем случае еще и своей семье.
Теперь вопрос темы: вот выживете вы, и ЧО? 😛 Вы потом, выжив после всего этого, как сможете потом нормально жить? Жить насильником, убийцей, грабителем итд. Будете ли вы такой нужны обществу? При восстановлении власти и налаживании мирной жизни обычно всех таких "выживальщиков" потом по понятным причинам уничтожают. В чём тогда смысл агрессивного выживания? Или даже так: будет ли вам такому радоваться ваша семья, зная что вы натворили "ради выживания"? Если вообще конечно у вас останется семья. Так думается, что если человек "ради выживания" допускает насилие к любому другому человеку кроме своей семьи, то он потом в конце концов придёт к тому, что допустимо избавиться и от членов семьи, чтобы выжить самому.
В противоположность, помню одного человека, который много где побывал, много повоевал, имеет награды. Тоже своего рода выживальщик, хотя и не в формате 151-й палаты, про ганзу он даже не знал. Но реально он много всякого умеет и знает, и продолжает изучать. Так он в своей станице сделал большой большой погреб, куда с единомышленниками складывает лекарства и медикаменты, керосин, другие запасы, и самое основное - картошку. Картошку они ежегодно выращивают в больших количествах, хватает и самим, хватает и для создания запасов. Прошлогодняя картошка продается на базаре и раздается всем знакомым, заменяясь свежей. Короче, за себя и за свою семью этот человек спокоен, причем и за детей тоже, тк и они у него тоже не лыком шиты. Но как вы думаете, зачем ему нужны эти большие запасы?
😊
Вы не угадали. Вовсе не для того чтобы на случай войны сидеть в этом погребе и выживать самому или с семьей. Он планирует из этого погреба кормить ЛЮДЕЙ! 😛 Да-да, он планирует в случае БП организовать бесплатную раздачу жителям своей станицы, и по его расчетам (а он всё расчитывает, вплоть до калорий) людям этого хватит на месяц питания, пусть и не досыта, но всё же достаточного чтобы прожить месяц.
Имхуется мне что этот человек со своей семьей выживет в любом БП.
Имхуется мне что этот человек со своей семьей выживет в любом БП.Остаться человеком - главный залог выживания при любой политической, экономической и социальной катастрофе. Всё верно.
И это действительно то, что не понимают или не хотят понимать "выживальщики", находя в идее выживания выход какой-то мизантропности, нездоровости, личностной неразвитости. Такие люди и с сотней погребов будут жить кое-как, именно выживать, а не жить. Потому что не научились главному - быть людьми. И для таких каждый - волк, а жизнь - тяжкая ноша.
Roman Prag+100500
Остаться человеком - главный залог выживания при любой политической, экономической и социальной катастрофе. Всё верно.
та ктож не знает старину Армора.. 😊
а за картошкой вертолет прилетит.
Тема: А зачем вам нужно выживать?Если знаешь зачем живёшь, то и понятно ради чего и как выживать.
Цели могут быть разные. Например если человек только ест и срёт, то его сверхзадачей будет сохранение его туши, потому что только через неё он может наслаждаться так важным ему чувственным миром и для него другого просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Поэтому осуждать его со своих высокоморальных позиций неверно. Просто вы живёте для достижения разных целей. И пути у вас разные. Иногда даже несовместимые с жизнью 😊
Грести всех под одну гребёнку ИМХО неверно.
БывшийУ тебя ошибка в логике - это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ способом выживальщика, но мародёра.
выживальщик ради спасения своей драгоценной жо... жизни, в БП должен будет мародерствовать, угонять автотранспорт, отбирать имущество у других, захватывать в рабство, насиловать женщин, убивать ненужных людей и т.д. И вроде как это считается нормальным, в порядке вещей.
Выживальщик позаботился ещё в спокойное время о том, чтобы кризисный период не сделал его другим.
Всё остальное - люди с неуравновешенной психикой и комплексами - их ищите на saveyou.ru
БывшийДавно живу-привык, вот помирать и не охота. 😊
А зачем вам нужно выживать?
А способ выживания это дело воспитания и моральных принципов.
При бп сразу появится зависть. Раз он раздает всем пайку, прикинь брат как он сам жирует. Убьют хорошего человека как водится в станицах. В спину или через окно вечерком. И семью вырежут. Хотя он сам в рай пойдет наверное.
Невозможно сделать других счастливыми и сытыми. Невозможно. Всегда ты будешь гад.
Стрелы блещут за плечами,
Топчет конь степную ширь!
Это скачет Рабинович,
Славный русский богатырь!
Шапка золотом расшита,
Меч горит, как бирюза.
Для Отчизны он — защита!
Для обидчиков — гроза!
Выйдет в поле — жнёт и пашет.
Выйдет в город — там народ
Рабинович хлебом, кашей,
Весь накормит, всем нальёт!
А потом, присев в сторонке,
Для сирот и бедноты
Отливает он коронки,
Ставит зубы и мосты.
Но сограждане упрямы,
Несмотря на славный труд,
Всё равно — жыдоффской мордой
Рабиновича — зовут…
Раздаст всё за 30 дней.
А на 31-й к ниму опять придут за пайкой.
И чо?
Нет идеальных вариантов выживания.
Roman PragБоюсь не пойдет такая тема, вот караваны пограбить, банду сколотить, в капусту нашинковать, уничтожить всяких нежитей-невыживальщиков, на худой конец изучать язык врага, чтобы успешно ему служить-это да, мигом разовьется. А остаться человеком-не по выживальщицки.
Остаться человеком - главный залог выживания при любой политической
Помнится в этом разделе, пару лет назад, беседовал с человеком: дохтур, грамотный интиллегентный и юморной. Но что поразило- он не видел ни чего зазорного сотрудничать с оккупантами,типа дохтуры любой власти нужны, а когда стали выяснять на какую глубину согласен сотрудничать, то чел искренне признался, что открывать вентиль газовой камеры не согласен, а вот подносить баллоны к этой камере- ничего зазорного. 😊 Вот такой пример морали 😀
Помнится в этом разделе, пару лет назад, беседовал с человеком: дохтур, грамотный интиллегентный и юморной. Но что поразило- он не видел ни чего зазорного сотрудничать с оккупантами,типа дохтуры любой власти нужны, а когда стали выяснять на какую глубину согласен сотрудничать, то чел искренне признался, что открывать вентиль газовой камеры не согласен, а вот подносить баллоны к этой камере- ничего зазорного. Вот такой пример моралиГоворить и делать - всё-таки разные вещи 😛
Думаете открыл бы вентиль? 😛 👍 😀
В Истории, причем не столь давней, все это уже было, практически во всех возможных вариантах поведения во время ЛП.
На памяти только Герои (продукт пропаганды?), а потомки негодяев где?
В Палате поведение личности всегда моделируется заново, как будто люди за несколько десятков лет эволюционно изменились.
Имхуется, что у типичных здесь пишущих "мародеров" нет особого повода для публичной гордости за своих предков...
БывшийИ СЁ. 😊 Смысл выживания именно в этом. Остаться в живых. А как потом жить, нормально или ненормально, это уже вопросы морали, а не выживания. А нужность и полезность для общества это не выживание и не мораль, а социология.
Теперь вопрос темы: вот выживете вы, и ЧО? Вы потом, выжив после всего этого, как сможете потом нормально жить? Жить насильником, убийцей, грабителем итд. Будете ли вы такой нужны обществу?
Mixel75Открыл бы.
Думаете открыл бы вентиль?
По теме ТС как то читал рассказ одного человека (еврея вроде), который решил любыми путями выжить в концлагере и стал добровольным помощником, даже собственную жену в газовую камеру затолкал. Цель была-выжить любыми путями и написать книгу о всех зверствах фашизма. Выжил и в последствии даже написал, но выжил не только он, и написал не только он, и тогда он задался вопросом-а нахрена он тогда выжил и как ему после этого жить-ведь он ничем не лучше.
В Истории, причем не столь давней, все это уже было, практически во всех возможных вариантах поведения во время ЛП.Как говорил один мудрый дедушка: времена всегда разные- да люди одни и те же 😊
На памяти только Герои (продукт пропаганды?), а потомки негодяев где?Одного похоронили не так давно. Скромно. Избегали публичности, боялись даже посмертной мести народа. Потомственный был... 👍
Mixel75Чикатило?
Потомственный был...
Кто герой, а кто преступник, зависит от того, кто в итоге победил, какая сторона. Методы и поступки зачастую одни и те же.
Sancho62Хуже 😊
Чикатило?
zairОбломятся. Порвёт всех недоброжелателей 😊
Раз он раздает всем пайку, прикинь брат как он сам жирует. Убьют хорошего человека как водится в станицах. В спину или через окно вечерком. И семью вырежут. Хотя он сам в рай пойдет наверное.
MamzayЗа эти 30 дней будет организовывать население чтобы суметь прожить следующие 30 дней, или хотя бы переправить кого можно - в более безопасные регионы.
Раздаст всё за 30 дней.А на 31-й к ниму опять придут за пайкой.И чо?
StaynЛюди стремятся к социуму. Невозможно всё время выживать где-то на природе, если только ты не монах. Всё равно все будут стремиться к социуму, т.е. к нормальной жизни.
А как потом жить, нормально или ненормально, это уже вопросы морали, а не выживания. А нужность и полезность для общества это не выживание и не мораль, а социология.
Mixel75Богатея того? А он кому нужен-то?
Одного похоронили не так давно.
[QUOTE]Будете ли вы такой нужны обществу?[QUOTE]
А как же иначе, обязательно буду нужен.
[QUOTE]При восстановлении власти и налаживании мирной жизни обычно всех таких "выживальщиков" потом по понятным причинам уничтожают.[QUOTE]
С Чего Вы взяли, вся история государства российского опровергает Ваши слова.
[QUOTE]будет ли вам такому радоваться ваша семья, зная что вы натворили "ради выживания"?[QUOTE]
Конечно, если это МОЯ семья, и они живы и сыты, то будут, вся история государства Российского тому подтверждение.
[QUOTE]если человек "ради выживания" допускает насилие к любому другому человеку кроме своей семьи, то он потом в конце концов придёт к тому, что допустимо избавиться и от членов семьи, чтобы выжить самому[QUOTE]
Ох, откуда это взяли, ведь если бы так и было, то не было бы у нас всяких родов, племен и фамилий, которые друг другу даже не в близком родстве, а по общим интересам сформированы. Данный тезис говорит только о том, что своя семья ближе, чем другие, но не говорит о геноциде ближайшего соседа.
[QUOTE]В противоположность, помню одного человека, который много где побывал, много повоевал, имеет награды. Тоже своего рода выживальщик, хотя и не в формате 151-й палаты, про ганзу он даже не знал. Но реально он много всякого умеет и знает, и продолжает изучать. Так он в своей станице сделал большой большой погреб, куда с единомышленниками складывает лекарства и медикаменты, керосин, другие запасы, и самое основное - картошку. Картошку они ежегодно выращивают в больших количествах, хватает и самим, хватает и для создания запасов. Прошлогодняя картошка продается на базаре и раздается всем знакомым, заменяясь свежей. Короче, за себя и за свою семью этот человек спокоен, причем и за детей тоже, тк и они у него тоже не лыком шиты. Но как вы думаете, зачем ему нужны эти большие запасы?[QUOTE]
Эти запасы нужны ему, чтобы контролировать жизнь своей семье и регулировать жизнь "подконтрольных" ему соседей, а раз человек "опытный", то именно так и будет, не питайте иллюзий по поводу альтруизма, просто Ваш сосед умнее нас с Вами, но его грохнут в течение полугода с момента "П", если он будет не в составе группы, так как слишком он "богатый и независимый".
[QUOTE]Вы не угадали. Вовсе не для того чтобы на случай войны сидеть в этом погребе и выживать самому или с семьей. Он планирует из этого погреба кормить ЛЮДЕЙ![QUOTE]
)) ответил выше, простой прагматизм с его стороны, в надежде, что не тронут - тронут и быстро и навсегда...
[QUOTE]Имхуется мне что этот человек со своей семьей выживет в любом БП.[QUOTE]
НЕТ, шансы остаться живым, еще меньше, чем у нас с Вами, слишком уж зажиточный-поинтересуйтесь временами гражданской войны 1918-1924 годов нашей страны и не центральных областей России, а Урала и Сибири, к примеру...Хотя и в центре хватало делов))
За эти 30 дней будет организовывать население чтобы суметь прожить следующие 30 дней, или хотя бы переправить кого можно - в более безопасные регионы.Мдя?
Так он населению нужен не для того, чтоб населением руководить, а как источник ништяков.
Вряд ли кто в этой местности ещё картошку выращивает... всё равно этот чудик каждый год раздаёт, зачем напрягаться?
БывшийОхохо... и вправду дети природы... как тростник: какой ветер дует, то в голове и шелестит... 😞
Богатея того? А он кому нужен-то?
Гайдар его звали. ГАЙ-ДАР!
Originally posted byПризнаю и снимаю шляпу
victor01:
На памяти только Герои
БывшийДалеко не все. Многие просто терпят этот социум, не более. За неимением других вариантов. 😊
Люди стремятся к социуму. Невозможно всё время выживать где-то на природе, если только ты не монах. Всё равно все будут стремиться к социуму, т.е. к нормальной жизни.
Mixel75Из той обоймы почти все при делах, один Рыжий чего стоит...
Одного похоронили...
ИМХО, негодяи эволюционно более успешны.
При бп сразу появится зависть. Раз он раздает всем пайку, прикинь брат как он сам жирует. Убьют хорошего человека как водится в станицах. В спину или через окно вечерком. И семью вырежут. Хотя он сам в рай пойдет наверное.суровая правда жизни. Ни отнять, ни прибавить.
Mixel75Глупый человек. С моральной точки зрения - равноценно. А вот по трудозатратам и нагрузке на организм оперировать вентилем предпочтительней.
открывать вентиль газовой камеры не согласен, а вот подносить баллоны к этой камере- ничего зазорного.
За эти 30 дней будет организовывать население чтобы суметь прожить следующие 30 дней, или хотя бы переправить кого можно - в более безопасные регионы.ага, щас.
видели нигеров в районах катастроф? жратву с вертолетов ловят, тем и живут. А что бананы в соседнем лесу растут, то пусть дураки идут, далеко.
kostya163
суровая правда жизни. Ни отнять, ни прибавить.
Кулстори про доброго чувака, который хлеб бесплатно раздавал:
http://www.kommersant.ru/doc/3240962
Безо всякого БП сами же нахлебники х*ями обложили.
zilberdimmСделал добро - жуй говно.
Безо всякого БП сами же нахлебники х*ями обложили.
Далеко не все. Многие просто терпят этот социум, не более. За неимением других вариантов.А чего они терпят? Пускай звездуют в тайгу или Антарктиду, благо ещё остались заповедные места без досадливого социума. Однако ж не спешат, тихо ненавидят людишек, но продолжают жить среди них и даже пользоваться пользой, которую приносит жизнь среди людей. Даже главным коммуникационным средством современности - интернетом - пользоваться не брезгуют. Исключительно для заявлений о своей брезгливости к социуму, конечно же.
Roman PragИменно. А в условиях пост-БП польза от жизни среди людей, возможно, будет не настолько существенной чтобы перевешивать неприязнь к социуму. 😊
Однако ж не спешат, тихо ненавидят людишек, но продолжают жить среди них и даже пользоваться пользой, которую приносит жизнь среди людей.
Вы потом, выжив после всего этого, как сможете потом нормально жить? Жить насильником, убийцей, грабителем итд. Будете ли вы такой нужны обществу?Вот зачем из мирных(пока) выживальщиков создавать демонический образ?
Сами то как думаете, этот чел раздающий картошку и др. ништяки из подвала, всем страждущим и несчастным, долго ли он проживет после БП?
Его и родных убьют, дом сожгут, а запасы исчезнут.
"Общество" будет состоять из выживших, более менее похожих (ну по крайней мере внешне) на человеков.
Не уверен, что добрые будут составлять в "обществе" какое либо заметный процент.
При восстановлении власти и налаживании мирной жизни обычно всех таких "выживальщиков" потом по понятным причинам уничтожают.Когда наступит "восстановление власти" (после БП), ей придется иметь дело с теми что есть, выживут отборные, самые прошаренные и ушлые кадры))
Подозреваю, что с нынешним подходом, этих самых выживших придется тут же расстрелять, всех до единого))
Вместо моральных сентенций выйдите на улицу, открытыми глазами посмотрите повнимательнее на окружение и их повадки, знаете ли очень помогает избавлению от иллюзий.
И вообще - хочется быть добрым и правильным, так будьте им, кто мешает.
Можно например выйти на улицу и раздать все свои деньги нищим или просто подарить их Гундяеву.
Можно наловить на помойке 100500 кошек и принести их к себе домой.
Или поселить у себя в квартире бомжовый прайд))
Или при виде бородатых толерашек, подойти к ним и самому себе перерезать горло, так сказать наглядно продемонстрировать им абсолютное воплощение доброты.
Действительно зачем жить и выживать, если можно сразу подарить добро верующим людям.
Доброта она такая, наивные и глупые, с божьей помощью и естественного отбора отправятся в ад.
Выживут другие, более приспособленные к реальности.
А теперь другой взгляд на доброту:
Нищих - отлов и в фильтрационный лагерь, их там будут кормить, лечить и пр.
Гундяева прямо с яхты - в места не столь отдаленные, 147 миллионов вздохнут с облегчением, наворованное пускается в экономику, это просто невероятное по своей силе добро, для страны в целом.
100500 кошек на помойке отдать в руки очистки, будет предотвращено распространение инфекций и заразы, это добро? Несомненно.
Отлов бомжей и помещение в фильтрационный лагерь, многим из них это спасет жизнь.
Толерашки - ловятся и зарабатывают себе на обратный билет, на стройках века и отправляются домой, заодно освобождая рынок труда, снова всем хорошо.
К челу, вытаскивающему из подвала очередное ведро халявной картошки для деревенских алконавтов, подходят добрые люди и убедительно объясняют опасности его взглядов и положения.
Чел проникается и гонит нахлебников прочь, теперь он спасен и его семья тоже. Добро? а как же 😊
Более того, взглянув на ситуацию раскрытыми глазами и осознав всю тяжесть последствий из-за раскрытой нычки, он зовет друзей из деблокированного города (прим. - вводная, из соседней темы про блокаду и каннибалов).
Через неделю вся деревня дружно вспоминает о пользе труда на свежем воздухе.
Ударными темпами строится поселение и начинается подготовка к посевной 😊
Tor191Хохма в том - что и "восстановители власти" придут абсолютно такие же "отборные, самые прошаренные и ушлые кадры"
Когда наступит "восстановление власти" (после БП), ей придется иметь дело с теми что есть, выживут отборные, самые прошаренные и ушлые кадры))
Подозреваю, что с нынешним подходом, этих самых выживших придется тут же расстрелять, всех до единого))
zilberdimmАга,читал-
Кулстори про доброго чувака, который хлеб бесплатно раздавал:http://www.kommersant.ru/doc/3240962
Безо всякого БП сами же нахлебники х*ями обложили.
[QUOTE][B]Кулстори про доброго чувака, который хлеб бесплатно раздавал:
http://www.kommersant.ru/doc/3240962
Безо всякого БП сами же нахлебники х*ями обложили.
Бывший
При восстановлении власти и налаживании мирной жизни обычно всех таких "выживальщиков" потом по понятным причинам уничтожают.
Власть потом через века восстанавливает себя - забудут уже. Да и просто амнистию уже давно и кучу раз за прошлый век давали куче особей.
[10 октября. Предприниматель Мамуд Шавершян из города Струнино (Владимирская область) более пяти лет ежемесячно раздает хлеб пенсионерам, инвалидам и малообеспеченным гражданам. Он владеет продуктовым магазином в микрорайоне Дубки, где в последние дни месяца бесплатно раздают талоны, за них продавцы бесплатно отдают хлеб. Всего в месяц получается около трех тысяч батонов. Репортаж о нем сделала местная газета.]
21 марта, 13:47 Посетители продуктового магазина Мамуда Шавершяна, как оказалось, постоянно жалуются из-за бесплатного хлеба (хотя, казалось бы, на что там жаловаться).
"Кто выдает нам этот хлеб? Путин, кто ж еще! - суровый мужчина протягивает продавщице бумажку с печатью "Продуктовый магазин "Ерик" и надписью "Талон на выдачу одного батона и половинки черного. Март" и получает требуемое. - Президент дал распоряжение, чтоб малоимущим, пенсионерам и инвалидам оказывали помощь. Вот и оказывают. Но эти торговцы хитрые, себя тоже не обидят! Понаехали в Россию и кормятся за наш счет!" Мужчина подозревает, что ему положен целый кирпичик "Дарницкого", а не половинка, а в магазине воруют его законную долю ;...;
Что Мамуд получает регулярно - так это жалобы. Каждый день в магазин привозят несколько десятков бесплатных батонов. "Бывает, бабушки наши вообще не приходят и хлеб остается, - объясняет продавщица Галина Ли. - А бывает, с утра идут и идут, за пару часов все разбирают". Тогда те, кому не удалось отоварить талоны, могут скандал устроить, и никакие доводы "Приходите завтра" на них не действуют. А уж если машина сломается, то у магазина целый митинг собирается: "Где хлеб? Что это такое? Мы будем жаловаться!" На владельца магазина уже несколько раз собирались писать в прокуратуру, в администрацию президента и даже на всякий случай в санэпидемстанцию. Особенно активно возмущаются дедушки - один чуть витрину костылем не разбил. Бабушки больше кричат, но когда вечером 28 февраля одной из них не хватило хлеба, она этот свой последний зимний талон бросила в лицо продавщице: "Подавись!" А накануне 8 Марта другая пенсионерка пришла выяснять: "Что нам подарят?" В магазине часто раздают сушки и пряники, к праздникам - почти всегда, вот женщина и начала разборки: "Как это - вы не знаете? А кто должен знать? Может, вообще ничего не привезете? Тогда я вашу книгу жалоб всю испишу! Скажу, что у вас тут крысы бегают!"
"Максимович это не всегда слышит, - вздыхает администратор магазина Ануш Гузальян. - А меня первое время чуть ли не каждый день до слез доводили, ведь если что не так - зовут администратора, ругаются, матом посылают. Мне так больно было, я Максимовичу сначала жаловалась, говорила, что люди не ценят его доброту, а он только успокаивал: "Девочки, этим людям никто никогда не помогал, поэтому они не верят в добро и злятся. Но мы не ради их "спасибо" это делаем, пусть кричат, пусть". Именно Ануш раз в месяц печатает и раздает талоны. И хотя и она, и сам владелец магазина постоянно объявляют, что талонов всем хватит, народ этому не верит, очередь занимают с ночи, бабушки подменяют друг друга, стоят как часовые. "Но когда я начинаю раздачу - прибегают здоровые такие детины, многодетные, крепкие пенсионеры-пьяницы или вообще проходимцы какие-то и сметают наших бабулек, - вздыхает Ануш. - Приходится наводить порядок. Хотя и бабушки хитрят. Получит такая свои 10 талонов, снимет шапку - и снова в очередь. Иногда стоят целыми семьями: сын, мать и бабуля, чтобы получить сразу 30 талонов. Но я ведь живу здесь, я всех в лицо знаю, меня не обманешь". Ануш не раз угрожали, одному молодому парню она посоветовала: "Иди работай"? и он пообещал: "Город маленький, я тебя встречу..." Много в очереди и тех, кто чувствует себя униженным: "Вот, стоим за этим поганым хлебом, к черномазым с протянутой рукой идем!" Недавно в очередной раз в спину Ануш крикнули: "Вы - чурки нерусские!", она не выдержала, развернулась: "Эти чурки вас кормят!" Ануш считает, что только процентов десять из всех, кто получает талоны, выражают свою благодарность. "Скажут тебе спасибо и это сразу душу греет, все обиды уходят, - улыбается Ануш. - Мне вот недавно четыре бабушки даже картину подарили. Красивая такая картина, там Бог нарисован".
"Ъ-Огонек" ("Коммерсант")
Бывший
В БП в какой-то мере объяснима более жёсткая оборона от посягательств, бОльшая жадность и скрытность от соседей итд. По-другому вроде как не выжить. Но тут в разделе уже стало неким таким стандартом, что выживальщик ради спасения своей драгоценной жо... жизни, в БП должен будет мародерствовать, угонять автотранспорт, отбирать имущество у других, захватывать в рабство, насиловать женщин, убивать ненужных людей и т.д. И вроде как это считается нормальным, в порядке вещей. БП же, чо уж теперь... теперь всё можно! Лишь бы самому выжить, в лучшем случае еще и своей семье.
Теперь вопрос темы: вот выживете вы, и ЧО? 😛 Вы потом, выжив после всего этого, как сможете потом нормально жить? Жить насильником, убийцей, грабителем итд. Будете ли вы такой нужны обществу? При восстановлении власти и налаживании мирной жизни обычно всех таких "выживальщиков" потом по понятным причинам уничтожают. В чём тогда смысл агрессивного выживания? Или даже так: будет ли вам такому радоваться ваша семья, зная что вы натворили "ради выживания"? Если вообще конечно у вас останется семья. Так думается, что если человек "ради выживания" допускает насилие к любому другому человеку кроме своей семьи, то он потом в конце концов придёт к тому, что допустимо избавиться и от членов семьи, чтобы выжить самому.В противоположность, помню одного человека, который много где побывал, много повоевал, имеет награды. Тоже своего рода выживальщик, хотя и не в формате 151-й палаты, про ганзу он даже не знал. Но реально он много всякого умеет и знает, и продолжает изучать. Так он в своей станице сделал большой большой погреб, куда с единомышленниками складывает лекарства и медикаменты, керосин, другие запасы, и самое основное - картошку. Картошку они ежегодно выращивают в больших количествах, хватает и самим, хватает и для создания запасов. Прошлогодняя картошка продается на базаре и раздается всем знакомым, заменяясь свежей. Короче, за себя и за свою семью этот человек спокоен, причем и за детей тоже, тк и они у него тоже не лыком шиты. Но как вы думаете, зачем ему нужны эти большие запасы?
😊
Вы не угадали. Вовсе не для того чтобы на случай войны сидеть в этом погребе и выживать самому или с семьей. Он планирует из этого погреба кормить ЛЮДЕЙ! 😛 Да-да, он планирует в случае БП организовать бесплатную раздачу жителям своей станицы, и по его расчетам (а он всё расчитывает, вплоть до калорий) людям этого хватит на месяц питания, пусть и не досыта, но всё же достаточного чтобы прожить месяц.Имхуется мне что этот человек со своей семьей выживет в любом БП.
Знаете уважаемый...красивым и душевным вопросом вы задались...да, только не в том разделе как мне думается.
Единицы людей тут согласятся с вашими абсолютно правильными и житейскими рассуждениями, адекватного человека, не потерявшего в угоду собравшимся человеческое лицо...
Сейчас набегут мощные теоретики и расскажут вам как правильно посолить свою мать, когда вы её будете скармливать детям...это классика.
Лично меня убивают отдельные ярко бредовые идеи и темы...
Меня порой коробит от уродов, которые пишут всякую чернь в лучших традициях западных фильмов ужасов...наш народ пережил Великую Отечественную Войну...и сирот было достаточно...и помогали всем обездоленным и куском хлеба последним делились...
Но в любое время есть вот так рассуждающие товарищи ценящие превыше всего свою шкуру....
И вот поэтому не воевать они стремятся, ни на фронт...а в подвал полный тущёнки...просто порой мерзко читать.
Temniu+Очень любите войну и фронт?Тогда вам точно сюда
не воевать они стремятся, ни на фронт
http://guns.allzip.org/topic/151/1935879.html
Бывшийу человека возможно просто кантузия.
Но как вы думаете, зачем ему нужны эти большие запасы?
😊
Вы не угадали. Вовсе не для того чтобы на случай войны сидеть в этом погребе и выживать самому или с семьей. Он планирует из этого погреба кормить ЛЮДЕЙ! 😛 Да-да, он планирует в случае БП организовать бесплатную раздачу жителям своей станицы, и по его расчетам (а он всё расчитывает, вплоть до калорий) людям этого хватит на месяц питания, пусть и не досыта, но всё же достаточного чтобы прожить месяц.Имхуется мне что этот человек со своей семьей выживет в любом БП.
месяц кормить всех с расчетом до калории а потом что? месяц!
самое что смешное уж извините в селе то картошки этой у всех должно быть своего запаса как и сала и варенья.
Temniu+А чего Вы хотели на форуме где культивируется идея выживания себя любимого любой ценой?Но в любое время есть вот так рассуждающие товарищи ценящие превыше всего свою шкуру....
Совсем недавно местные выживальщики доперли что в одиночку "случись что" не выжить. Стали сбиваться в "стайки".......Ну по крайней мере не отрицать необходимость...... 😛
Теперь пройдет еще достаточно много времени пока сообразят что выживать надо в размерах страны-шансов больше.
З.Ы.
Сходите почитайте темы о мобилизации случись "ежели чо"......А Вы-"наш народ, наш народ".......Наш народ(времён СССР)и "местный"(на 80-90%)это совсем разные народы.
Бывший
Теперь вопрос темы: вот выживете вы, и ЧО? 😛 Вы потом, выжив после всего этого, как сможете потом нормально жить? Жить насильником, убийцей, грабителем итд. Будете ли вы такой нужны обществу? При восстановлении власти и налаживании мирной жизни обычно всех таких "выживальщиков" потом по понятным причинам уничтожают. В чём тогда смысл агрессивного выживания? Или даже так: будет ли вам такому радоваться ваша семья, зная что вы натворили "ради выживания"? Если вообще конечно у вас останется семья. Так думается, что если человек "ради выживания" допускает насилие к любому другому человеку кроме своей семьи, то он потом в конце концов придёт к тому, что допустимо избавиться и от членов семьи, чтобы выжить самому.
вы слишком много рефлексируйте. зачем это вам? выживать надо потому что матушка природа так велела, лишние глупые вопросы только усложняют процесс.
с любом случае все в этом мире делятся на своих и чужих и даже вы этим занимайтесь, если нет пожалуй бы не отказался от крупного материального пожертвования мой адрес с вашей стороны, а чего все люди браться.
вот то странный контуженный из вашего первого поста копит картошку, а тем временем люди в стране не доедают многие, а он падла копит и не делится. ему что дела нет что в Архангельске происходит а есть дело только до своего села?
олег0165эка вы не дальновидный, выживать нужно в размерах планеты, но вы еще не достаточно развиты чтобы это понять пока что вы готовы сбиваться только в укрупненные стайки под названием страна.
Теперь пройдет еще достаточно много времени пока сообразят что выживать надо в размерах страны-шансов больше.
jim hokinsДжим, Вы некорректно выдернули кусок фразы из контекста!
Очень любите войну и фронт?Т
Я думаю Вы и сам прекрасно понимаете о чем разговор, так что объяснять какая "война" и какой "фронт" смысла не вижу. 😛
jim hokins
Очень любите войну и фронт?Тогда вам точно сюда
http://guns.allzip.org/topic/151/1935879.html
А есть люди любящие войну по вашему?))
Если она не средство заработка на жизнь-сомневаюсь).
Фронт...ну, в случае войны там окажется абсолютное большинство-логично.
Дело не в любви к войне и фронту уважаемый, дело в постановке вопроса-Выжить вопреки всему это есть норма?
И вот тут уж начинают в полный рост блистать люди с несколько иной позицией...
Я с отрядом занимаюсь поиском солдат погибших в ВОВ...они там лежат в полях и лесах ПОТОМУ и ДЛЯ ТОГО, что б некоторые живущие сейчас благодаря им, задумались...да-да, задумались!!
А стоит ли предать свой партизанский отряд и дать в жопу хероберсту на полевую камеру, что б остаться в живых-а???
Ребят, ведь автор темы не просто так перечислил, на что готовы по крайне мере словесно идти так называемые выживальщики, ради того, что б выжить...
Вы ставите жизнь во главу всего?
Ваша жизнь-это возможно наивысшая ценность для вас????
Ребят, а понятие честь, самопожертвование -забыты?
Т.е. попади любой из вас малолетним тинейджеров в руки к врагу, он ни разу не задумавшись выдаст положение партизанского отряда, где в том числе и го дети и родня???
Ребят...поверьте, есть ценности в некоторых ситуациях большие чем ваша жизнь...большие чем жизнь любого индивида...вот так вот.
Легко. Может меня только УК и сдерживает, от того что бы разные разности творить. А при БП сам бог велел мечты в реальность по возможности воплощать 😊 насилуй, пытай, грабь, убивай по поводу и без.
Homo_erectusУболтали.
вы еще не достаточно развиты
Я буду рости над собой. 😊
З.Ы.
Хотя хочу заметить что есть некоторые "группки" с которыми у меня (и мне подобным) не получится "сбиться до размеров планеты"......Да и у них со мной (и мне подобными) тоже "не але"....... 😛
Temniu+Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках
на что готовы по крайне мере словесно идти так называемые выживальщики, ради того, что б выжить...
Мне кажется что Вы совмещаете понятия выживание и предательство. Это не корректно.
олег0165Выйдите на улицу и оглянитесь.На 300% уверен,-вас ждет жуткое по своей природе прозрение.Народ времен СССР(про времена ВОВ вообще не заикаюсь) и те,кто вас окружают сейчас,-это АБСОЛЮТНО разные люди.Ничего общего кроме территории проживания,и не надо гнуть пальцы на раздел,-он лишь отражает объективную реальность которая вас окружает.Причем в разделе в основном собрались далеко не самые худшие представители этого самого народа.
Наш народ(времён СССР)и "местный"(на 80-90%)это совсем разные народы.
Temniu+30 рублей за пост с воинственной риторикой?
средство заработка на жизнь
Temniu+Нелогично.В современных войнах фронтов в классическом понимании нет.
Фронт...ну, в случае войны там окажется абсолютное большинство-логично
Temniu+Выжить,-это как раз норма.Главный базовый инстинкт биологических существ,-инстинкт самосохранения.Простой пример,-вы ведь не переходите через автостраду в час пик и это наверное ведь не спроста?
Выжить вопреки всему это есть норма?
Temniu+Это смотря что вы вкладываете в понятие "всему".
вопреки всему
Temniu+У вас богатое воображение.
стоит ли предать свой партизанский отряд и дать в жопу хероберсту на полевую камеру, что б остаться в живых
Temniu+
Фронт...ну, в случае войны там окажется абсолютное большинство...
партизанский отряд ...
партизанского отряда...
олег0165Очень корректно.Гляньте цитату выше.
Джим, Вы некорректно выдернули кусок фразы из контекста!
Уважаемый jim hokins мне не нужно ни чего придумывать...прочтите на досуге про пионеров в годы ВОВ...Валя Котик, Марат Казей...и вы поймёте, моё-партизанский отряд...в несомненно более широком смысле!
Всю жизнь были -шкуры, трясущиеся за свою жизнь и люди...я абсолютно сейчас не называю всех выживальщиков -шкурами...ни в коем случае...но тенденция ребят у вас...какая-то...ну не очень здоровая чтоль...
А фронт, он есть всегда))-и не нужно рассказывать о глобальной ядерной войне)!
Всегда есть-те, кто сражается за свою Родину и есть те, кто тихо жрёт ночью тушняк в подвале, а потом говно, что б мясом на голодных соседей не рыгнуть))), не так ли???
Господа...обсуждать вопрос ТС в данной теме, это как это не серьёзно).
Я останусь при своём мнение, вы при своём.
Но случись, реально попасть в передрягу...я на "выживальщика" вот в таком ракурсе как сейчас не положился бы.
Даже в нашей паскудной жизни есть ещё люди, которые способны положить свою жизнь, за жизни других...
Да...и милиционер Магомед Нурбагандов...что ж он так-а?
Работайте братья...эх...а нужно было сказать-Я с вами братья...
Не война ведь?
А у него семья...и молодой...ну согласился бы...ну заложил бы тротила ночью в здание УВД...ну адреса начальства дал бы...
А работай он в Москве?
Второй Норд Ост?
А не вы ли бы там могли сидеть в зале-говпода выживальщики?
Или жена с детьми??
Не выживальщик-да?
Сглупил-да?
А вы бы выжили ребят-я даже не сомневаюсь?
Не так ли?
Граждане все еще играют в войнушки 75 летней давности. Еще можно играть в войнушки где мск сдали стратежно и потом враги просто померзли и подохли с голоду - тоже патриотично.
Ваня сусанин-20хх заводит натовских штурмовиков в глухие дремучие болота рискуя здоровьем.
n114b
Граждане все еще играют в войнушки 75 летней давности.
Да!))))))))))
Представляете себе-я до сих пор горжусь подвигами этих людей и они для меня пример!
Представляете себе?
И без смеха и смайлов!
О как!
Неожиданно?
А вы кем?
Полицаями, которых не успели расстрелять партизаны и которые до сих пор живы и выжили?)))))))
Эти для вас служат примером?
Ну, кто ещё?
Ребят, а понятие честь, самопожертвование -забыты?
Да,zilberdimm дал ссыль на очень показательную кулстори.
to Temniu+: по случаю протранслирую одну из своих кулстори, можете конечно в своем отряде ее не пересказывать, во избежание срыва шаблона. Тут на ваш выбор.
Идем с двумя дружками откуда-то. Вечер, почти ночь. Зима, мороз. На улице валяется бухой мужик. А мы же ведь то же в прошлом пионЭры... ну там честь и самопожертвование Павлика Морозова, и т.д. ...
Надо че-то делать. Замерзнет музчина. Предлагаю вызвать 02 или 03, а что бухой, не говорить. Тут один самый добрый из нас троих, говорит, что в случае вызова скорой или ментуры, обязательно сообщат на место работы этого бухого бедолаги (тогда действительно это практиковалось), и короче у него будут проблемы. Ладно, пробуем выяснить, где он живет. Ура! Через нечленораздельное мычание, все ж таки добились. Тащить с километр. А он падла, здоровый боров, далеко за центнер. Потащили. Около дома нашу одежду можно было выжимать. Взмокли и конкретно замудохались. Сдаем тело его жене, с короткими объяснениями. И тут... вместо благодарностей, резкий поворот событий. Эта мамзель нам закатывает конкретный скандал, вещает, что тело должно иметь при себе часы, норковую шапку и кошелек. А все это отсутствует, ну и до кучи, что тело до этого состояния довели конечно же то же мы. Затем зовет на помощь соседей, чтобы мы не имели никаких шансов ретироваться, и вызывает ментов! Потом пришлось иметь неприятный разговор с людьми в серых шинелях, а до их приезда, сполна наслушаться комплиментов в свой адрес.Свои впечатления описывать не буду. Пустое это...
Вот то же такой занимательный случай, мораль с которого довольно проста, но совсем не пионерская: Хочешь помочь- крепко подумай.
"А вы кем?"
А можно вспомнить более другие былины - вот как имперские каратели резали уральских аборигенов при подавлении восстаний башкиров. И поиграть за стороны. Например В Ногайской дороге, вдоль реки Дёмы, с конца марта 1736 года находился со своими силами И. К. Кирилов, который сжег здесь 200 деревень. Кто-то будет ролеплеить карателей - а кто-то сидящих в сжигаемых домах.
Карателями под руководством начальника Комиссии башкирских дел Л. Я. Соймонова летом-осенью 1738 года было разорено и сожжено свыше 30 деревень, убито около 900 человек.
экзекуции, к которым В. А. Урусов приступил осенью 1740 года в Оренбурге и Сакмарске: ':Одиннадцать человек, и в том числе помянутого Карасакала семь есаулов за ребра, восемьдесят пять человек за шею повешены, двадцать одному человеку отсечены головы и воткнуты на колья,
Какой жирный тролль и какой великолепный вброс..Обсасывали тему уже раз 500. Но все равно по новому кругу..Участники всегда типовые.
1. Адекватные люди которые отлично понимают, что выживание - это человеческий инстинкт и это нормально..ТАкже понимают, что человек для спасения себя и своих близких способен на многое. И конечно знают, что человек скотина неблагодарная по своей сути..
2. Морализаторы..Им думать головой не хочется..ответы на свои вопросы они и так знают, но хочется поговорить о высоком и хорошем..О Родине, о Доброте, о Людях с большой буквы..Тут и про Войну вспомнят (ну а как же) и все это ради того чтобы ничего конкретного не сказать.
3. Государственники. Эти талдычат одно и тоже..ЧТО мол в одиночку не выжить надо вместе с партией и правительством..ЧТО они делают в этом разделе мне неясно, ведь случись чего - по их теории партия и правительство о них позаботятся..
Temniu+Незачем,в детстве начитался вдоволь.
прочтите на досуге про пионеров в годы ВОВ
Temniu+Нет там никакого широкого смысла.Партизанский отряд=война,смерть и лишения.
моё-партизанский отряд...в несомненно более широком смысле!
Temniu+всячески намекаю на это и плавно подвожу к такому выводу.Все верно?
я абсолютно сейчас не называю всех выживальщиков -шкурами...ни в коем случае...но
Temniu+А какая здоровая?Броситься с связкой гранат под Мерседес немецкого посла?
тенденция ребят у вас...какая-то...ну не очень здоровая чтоль
Temniu+Ну да,особенно в некоторых головах,сильно подвинутых на почве военной пропаганды.Да,-ничего личного,также как и вы обобщаю...
А фронт, он есть всегда
Temniu+Секунду-секунду,-вы только из окопов?Как там дела на фронте,дожимают наши вражин?
Всегда есть-те, кто сражается за свою Родину и есть те, кто
Temniu+Учитывая,что тема это классическое срывание покровов ввиду весеннего обострения у ТСа,-не могу с вами не согласиться.Обсуждать действительно нечего,это дааалеко не первая тема подобного плана в разделе.
обсуждать вопрос ТС в данной теме, это как это не серьёзно
Temniu+А вот это уже называется наброс на вентилятор.Постарайтесь так больше не делать.
А вы кем?
Полицаями, которых не успели расстрелять партизаны и которые до сих пор живы и выжили?)))))))
Эти для вас служат примером?
Ну, кто ещё?
NorgeУгу, "...не раскачивайте лодку..."
3. Государственники. Эти талдычат одно и тоже..
А есть люди любящие войну по вашемуДа, есть и это не редкость, часто таких встречал, без войны вообще не мыслят своей жизни, кто то начинал с Югославии, кто то позже, кто то раньше, один погиб на своей 14-й командировке, стремятся во все горячие точки.
Это особое состояние и такая жизнь затягивает очень сильно, соскочить с этого сложно, у некоторых не получается.
Думаю в палате полно народа, которые в полной мере ощутили это на себе.
Распространятся не буду, но думаю кто в теме, уже поняли о чем речь.
Заработок конечно важен, но не для такого образа жизни.
От человека много зависит, некоторые сразу говорят, что больше никогда сюда не поедут, некоторые остаются.
сражается за свою РодинуА потом "Родина" вас предает и сдает, просто в угоду политической конъюнктуре.
За эту "родину" агитируете б..ть!
Это не ваша страна, эта "родина" уже давно превращена в уютный крысиный мирок для "илит".
Искренне Вам желаю максимально болезненную ломку "патриотических" идеалов при БП или ЛП.
Чтобы глядя на свое собственное мясо, до вас начало доходить реальное устройство этого мира.
Выжить нужно,что бы твоя семья выжила
Уже говорил и повторюсь-если придут оккупанты и будет выбор -или моя семья дохнет с голоду или я подношу баллоны /открываю вентиль и семья живет сытно и спокойно-выберу второе
Я родом из СССР(1981 гр ),горжусь героями ВОВ,бабушка была в оккупации,рассказывала ужасы
Я пониммаю,что высказал те слова,которые противоречят мнению большинства камрадов-но я сделал свой выбор
При этом я патриот своей Родины,но не государства,где все куплено/продано и используется для откорма чиновников и барыг
На работе есть товарищ,который в ответ на мои слова про помощь врагам,высказал типа,,я буду их валить,а ты предатель и тебя тоже,,-в тоже время говорит,что ему пофиг на других,и главное он сам и его семья
Вот такие страшны тем,что в определенный момент пойдет и сдаст друзей/соратников за блага для себя и родных,а не такие как я
Если бы было общество как в период 1941-1945 я бы и думал о сотрудничестве
Сейчас же каждый выживает сам по себе,у государства(чиновничьего аппарата) и народа разные дороги,народ-выживает,чинуши выжимают
и я не хочу страдать за красивую ,,обертку,,,меня коробит когда из человека выполняющего свою работу (военного,мента)и погибшего делают героя и талдычат об этом везде
Я не против героизма ,я уважаю и чту павших бойцов,но их восхвалением прикрывают разруху современной жизни
Патриотом такого государства я быть не хочу и быть героем за деньги упырей на швейцарских счетах-нет желания
Я хочу одного-чтобы моя семья жила спокойно и в достатке,если для этого
придется ,,открыть вентиль ,,хорошему знакому-открою,кроме того я не уверен,что знакомый не сделает тоже самое против меня
Когда яйца дверью зажаты-сразу весь гуманизм и порядочность пропадают
Если кого зацепил/обидел-сорри,высказал свое мнение
С уважением,Денис
---
Музыкальная пауза
(по теме естественно)
МайорОдни патриоты,Родину видать очень любили и за нее поляги...
60475203
На камне исключительно славянские фамилии, что характерно......Можно бы продолжить - Вальцман, Гройсман, Капительман....Органично бы вписались.
Если бы было общество как в период 1941-1945 я бы и думал о сотрудничествеВы ошибаетесь. Напрасно идеализировать общество этих военных лет. Это общество было крайне разным и не \однородным, впрочем как и сегодня.
Очень наивно полагать что общество 41-45-го насквозь состояло из героев и великих труженников. Виной тому, та же советская пропаганда, засевшая в головах с малых лет.
Сейчас доступна информация о советских гражданах, перешедших в силу тех или иных причин на сторону противника, коллаборационистах и прочих сочувствующих.
Почитайте на эту тему. Цифры впечатляющие, к тому же это еще ведь официальная информация. А сколько тех, кто сделал выбор, но не был пойман за руку? Интересуйтесь историей, по возможности, без пропагандистской шелухи- это очень полезно.
zair
При бп сразу появится зависть. Раз он раздает всем пайку, прикинь брат как он сам жирует. Убьют хорошего человека какводится в станицах. В спину или через окно вечерком. И семью вырежут. Хотя он сам в рай пойдет наверное.
Невозможно сделать других счастливыми и сытыми. Невозможно. Всегда ты будешь гад.
[QUOTE]Изначально написано kostya163:
[B]
суровая правда жизни. Ни отнять, ни прибавить.
zilberdimmКулстори про доброго чувака, который хлеб бесплатно раздавал:
http://www.kommersant.ru/doc/3240962
Безо всякого БП сами же нахлебники х*ями обложили.
квасерпервый
Сделал добро - жуй говно.
Не делай добра - не будет зла. И т. д. и т. п.
Фундаментальный принцип, внимательные люди давно его подметили. А особо продвинутые, так и используют вовсю.
Очень сурьезные весчи за этим стоят. Я одну штуку расскажу сейчас.
/Кого-то покоробит, а кто то и на ус намотает. Очень эффективная штуковина, если знать, как использовать. Небеса нужно изучать, для того чтобы эффективней по земле ходить./
Принцип маятника - отклонилось в одну сторону, обязательно отклонится в другую и йопнет задевшего этот маятник по голове. /Если вовремя погасить не успел / Как в примерах и поговорках выше. По глупости иль случайно качнули, в какую сторону - не важно. Добро или зло, Вселенная не разбирается, ей пофиг, все едино.
Лучше не трогать маятник, даже не дышать на него. Все маятники, по сути, и внутри и снаружи. Раскачивая маятник, мы теряем энергию.
Старый буддийский принцип от туда же - прикоснулся к плохому, обязательно прикоснись к хорошему. (И наоборот) для равновесия. Нужно погасить колебание. Иначе "перекос". Энергия теряется.
Со временем болезни, неудачи и всяческа невезуха гарантированы. Погасив "колебание", мы наоборот эту энергию от маятника получаем.
Это не так то просто, маятников вокруг очень много (по сути, все маятники), они резонируют с внутренними - выводя "из себя".
Но есть очень много практик, Йога, да хоть Кастанеда и т. д. - на любой вкус. Главное принцип понять, для чего это все.
Увидал на улице ребятенка голодного, но как хлеба ему не купить. А вот низзя. Прикол еще в том, что не важно физически мы, то есть в реале хлеба купили или просто пожалели мысленно, "душа"
отозвалась, шли, увидели, жалко, но почему, то не купили, денех не дали. Идем, стыдно, на душе, как говорят кошки скребутся,
ребятенка жалко - Все маятник качнулся, вы уловлены Энергия теряется. /см. резонанс, связанные колебания/. Перекос,
последствия обязательно будут. Сразу от одного мелкого случая болячки не вылезут, конечно, спотыкнетесь максимум иль продавщица обхамит.
Но если регулярно добро "практиковать" - накопится и обязательно "прилетит" нехило.
Не один добрый поступок (или мысль, без разницы) в этом мире не останется безнаказанным - факт. Не любит Вселенная, когда ее беспокоят и "отклоняют".
Вот и возвращает все в равновесие, обязательно компенсируя "добро" - "злом".
Если уж очень хочется, прям невтерпеж, энергия лишняя накопилась. Можно конечно людям помочь. Но правильно. Вот, к примеру, в СССР децкий дохтор хороший был, правильно добро творил.
Он деток лечил, и так хорошо, как мало до него кто это делал. Да вот только случилась с ним странность одна, потянуло его этих самых деток убивать иногда. Сотне детишек хворь уберет, а одного сгубит потихоньку. Тянуло его к этому тягою непостижимой. Раcстреляли его потом людишки.
Бестолковые, шо с них возьмешь. Нет другого способа сохранить (восстановить) энергию, коль вздумал людям помогать. Обязательно компенсируй как нибудь - иначе сам загнешься.
Принцип маятника - отклонилось в одну сторону, обязательно отклонится в другую и йопнет задевшего этот маятник по голове. /Если вовремя погасить не успел / Как в примерах и поговорках выше. По глупости иль случайно качнули, в какую сторону - не важно. Добро или зло, Вселенная не разбирается, ей пофиг, все едино.Любопытное "замечание". В чем то замечал такое.Лучше не трогать маятник, даже не дышать на него. Все маятники, по сути, и внутри и снаружи. Раскачивая маятник, мы теряем энергию.
Старый буддийский принцип от туда же - прикоснулся к плохому, обязательно прикоснись к хорошему. (И наоборот) для равновесия. Нужно погасить колебание. Иначе "перекос". Энергия теряется.
Со временем болезни, неудачи и всяческа невезуха гарантированы. Погасив "колебание", мы наоборот эту энергию от маятника получаем.
Это не так то просто, маятников вокруг очень много (по сути, все маятники), они резонируют с внутренними - выводя "из себя".
Но есть очень много практик, Йога, да хоть Кастанеда и т. д. - на любой вкус. Главное принцип понять, для чего это все.
Увидал на улице ребятенка голодного, но как хлеба ему не купить. А вот низзя. Прикол еще в том, что не важно физически мы, то есть в реале хлеба купили или просто пожалели мысленно, "душа"
отозвалась, шли, увидели, жалко, но почему, то не купили, денех не дали. Идем, стыдно, на душе, как говорят кошки скребутся,
ребятенка жалко - Все маятник качнулся, вы уловлены Энергия теряется. /см. резонанс, связанные колебания/. Перекос,
последствия обязательно будут. Сразу от одного мелкого случая болячки не вылезут, конечно, спотыкнетесь максимум иль продавщица обхамит.Но если регулярно добро "практиковать" - накопиться и обязательно "прилетит" нехило.
Не один добрый поступок (или мысль, без разницы) в этом мире не останется безнаказанным - факт. Не любит Вселенная, когда ее беспокоят и "отклоняют".
Вот и возвращает все в равновесие, обязательно компенсируя "добро" - "злом".
J.IMPRO
Не один добрый поступок (или мысль, без разницы) в этом мире не останется безнаказанным - факт.
А если пойти от обратного? Злые мысли и злые дела, генерируют в ответ поток добра? Может тогда стоит жить принципом из "Чертенка ?13"? Ну или жить всем по типу курятника и тогда всеобщее благоденствие просто накроет весь мир.
Где то, сдается большой изъян в Вашем "фундаментальном принципе". И все эти поговорки про делание добра имеют совсем другой посыл.
...Где то, сдается большой изъян...Изъян - кто "не колеблется" тот не живой, погаси все "колебания" для мира
олег0165
Уболтали.
Я буду рости над собой. 😊
З.Ы.
Хотя хочу заметить что есть некоторые "группки" с которыми у меня (и мне подобным) не получится "сбиться до размеров планеты"......Да и у них со мной (и мне подобными) тоже "не але"....... 😛
вот вы сами и ответили почему фраза "выживать надо страной а не по отдельности" полная утопия хотя признаюсь в теории выглядеть хорошо. как в мире есть группки а наверняка и огромные массы населения с которыми вам ну не как не выжить так и в стране да даже в вашем родном городе есть группы с которыми вам ни как не выжить.
если вы не заметили сейчас мы и выживаем страной но вот не задача обвальный рост числа людей за чертой бедности и еще больший рост людей у этой черты в то же время рекордные продажи бентли в т.ч. и по регионам.
продолжайте и дальше выживать страной.
kostya163- Да вы правы на 100%, в наше время добро наказуемо!
Увы...
За, что уважаю эту ветку-люди не опускаются до откровенного хамства...приводят свои доводы, с которыми тоже трудно иногда не согласиться...
Просто я к чему...да понимаю я не хуже вас, что коснись и многие начнуть жить по принципу:Сегодня ты, а уж завтра я...но я завтра!
Я не-то что ура патриот...нет, понятие Родина и государство я так же для себя разделяю...ребят, но есть ценности дороже живота своего...
Я не знаю, как для кого-но для меня есть.
Не бросить товарища на войне, не предать тот же свой отряд...я не знаю как вы, но я например абсолютно осознанно готов погибнуть ради спасения жизни ребёнка...
Тема такая...тут можно любому тыкнуть-вот мол...нашёлся...на диване все храбрые!
Но я думаю так на самом деле...я не считаю, что выжить любой ценой-это есть правильно...ну что я могу ещё сказать?
В любом случае, спасибо за приятный диалог аргументированный-я задумался над вашими доводами.
Ни кого не хотел оскорбить...просто вы порой в ухищрениях при выживании по моему мнению, переходите границы того, что характеризует человека-как человека...имхо конечно.
J.IMPRO
Смешная теория для русского человека. В православии все это объясняется намного гуманней. Делая добро, ты очищаешь душу от зла. Но идет война между небом и землей. Цоя знаете? "Земля-небо. Между землей и небом война. И гдебы ты не был, чтоб ты не делал между землей и небом война..." Отвлекся. На землю сброшены полчища ангела Денницы некогда бывшего правой рукой Создателя вселенной. Они тут как в тюрьме. И вся их возможность вырваться - набрать как можно больше душ людей с предельным количеством греха. Зачем он так делает- отдельная тема. Главное в том, что человек подвержен их влиянию. Накормил ребенка голодного - в стане темных происходит дисбаланс - душа уходит на сторону света, они борятся за каждую душу и это конкретный залет для низовых исполнителей, упустить душу. Вас тут налоговая за каждый рубль пасет а там каждый волос на вашей голове посчитан. И посылают вам испытания, чтоб вернуть вас. А далее вопрос, выдержите вы это испытание или вы дурилка картонная и ребенка накромили так, проходя, а общий вектор вашей жизни - на стороне зла. Тогда вам посылают какое нибудь мелкое зло, вы его принимаете, отвечаете злом и все ок. Далее вас не трогают, вы как шли в ад так и идете, а случай с ребенком это мелкие флуктуации в вашей судьбе.
Попасть на сторону добра - очень непросто, нужно приложить силу и начать выходить из под действия темных. Для этого и предназначены добрые дела, пост и молитва. Они лишают темных прав на вашу душу. Зло совершаемое вами = дает эти права. Добро - дает свободу от их зацепок. Но если пол жизни творил зло = просто так они не отпустят. Им не нужно чтоб вы спаслись.
zair-замечательное объяснение с точки зрения православия!
Вы тоже считаете, что не все средства оправдывают цель?)
Я правда атеист)...
kostya163Плюсуюсь. Цифры по тогдашнему коллаборационизму более чем впечатляющие (не хочу набрасывать на вентилятор приводя конкретные). Таких деятелей тогда, как и ТС, готовых краны открывать в газовых камерах при определенных обстоятельствах, было много. И они подобное и проделывали в реале.
Вы ошибаетесь. Напрасно идеализировать общество этих военных лет. Это общество было крайне разным и не \однородным, впрочем как и сегодня.
Очень наивно полагать что общество 41-45-го насквозь состояло из героев и великих труженников. Виной тому, та же советская пропаганда, засевшая в головах с малых лет.
Сейчас доступна информация о советских гражданах, перешедших в силу тех или иных причин на сторону противника, коллаборационистах и прочих сочувствующих.
Почитайте на эту тему. Цифры впечатляющие, к тому же это еще ведь официальная информация.
Публика, что тогда, что сейчас - почти одна и та же. Обыватель - всегда одинаков. Таким он был и во времена Римской империи, такой он сейчас, таким будет и через 500 лет. Такова природа человека. Она - неизменна.
Уважаемый Джим, к сожалению у меня скончался ноутбук и отвечаю с телефона.
Все не могу разобраться как на нем цитировать, да и долбаный т9 прям....Он в общем пишет то что хочет.
Так что отнеситесь терпимо, буду пробовать.
Джим мне апсолютно незачем специально выходить на улицу что бы узнать что будут делать люди "ежели чо".
Я уже кажется рассказывал о разговоре на эту тему у себя на работе. 😛
Так что вывод может быть только один-мы ходим по разным "улицам".
Тепереча о верности приведенной цитаты.......
Апсолютно не важно что Вы там пытались цитировать потому что цитата выдернута Вами из другого места, а для понимания её нужно прочитать последние пять строк в посте 41. Именно из этих строк (а точней из последней) вами и выхвачено это: "не воевать они стремятся, ни на фронт".......
Гм...
Ну, послушаем про "другой народ" в 1941-1945.
"Желающее служить у немцев или вернее при немцах потянулись в комендатуру тотчас же, и среди них преобладали: члены и кандидаты партии.
Что их влекло в комендатуру? Несомненно, известная часть действовала по заданиям партии, что и сказалось в ближайшем времени, но это были единицы, а большинство шло по чисто карьерным побуждениям - тем же, которые привели их раньше к вступлению в партию. В победе немцев не сомневался никто, и ловчилы-дельцы, каковых немало в рядах ВКП(б), стремились с налету захватить теплые и хлебные местечки. Немцы это понимали прекрасно и именно поэтому протежировали коммунистам. Такой народ подходил им, как нельзя более."
Ну, армия Власова не на пустом месте появилась, как и всякие полицаи, не с Дойчланда привезли.
выживальщик ради спасения своей драгоценной жо... жизни, в БП должен будет мародерствовать, угонять автотранспорт, отбирать имущество у других, захватывать в рабство, насиловать женщин, убивать ненужных людей и т.д.
Как будто это что-то плохое
Вы потом, выжив после всего этого, как сможете потом нормально жить? Жить насильником, убийцей, грабителем итд. Будете ли вы такой нужны обществу? При восстановлении власти и налаживании мирной жизни обычно всех таких "выживальщиков" потом по понятным причинам уничтожают.
Не будет никакого налаживания мирной жизни
В чём тогда смысл агрессивного выживания?
В самом процессе
Так думается, что если человек "ради выживания" допускает насилие к любому другому человеку кроме своей семьи, то он потом в конце концов придёт к тому, что допустимо избавиться и от членов семьи, чтобы выжить самому.
Не только избавиться, но и съесть или продать в рабство.
Он планирует из этого погреба кормить ЛЮДЕЙ! Да-да, он планирует в случае БП организовать бесплатную раздачу жителям своей станицы
Это правильно. Потенциальных рабов надо подкармливать, чтобы могли работать на нового господина.
botanikВ контексте выживания ничего плохого. Наоборот, всё очень правильно. Кроме, пожалуй, насилования женщин - никакой необходимости или практической пользы в этом нет.
Как будто это что-то плохое
botanik
Не будет никакого налаживания мирной жизни
прямо так однозначно нельзя утверждать, бывают песцы поменьше глобальных и действительно частенько спрашивают после за всякие нехорошие поступки, кого то по закону, кому то примитивно мстят. так что замечание об ответственности после восстановления" надо принять в серьез.
zair
Им не нужно чтоб вы спаслись.
От чего ? Мож их самих надо уже спасать ? (от чего ?)
А зачем вам нужно выживать?Что-бы сначала в-тихаря свой хавчик сточить а потом примкнуть к уже сформировавшемуся обществу и получить нашару "типа своей доли" .
долбаный т9 прямОтключить,если предусмотрено прошивкой.
Н.ВалеричЭто как бы аксиоматика палаты, нет смысла обсуждать.
А зачем вам нужно выживать
Это правильно. Потенциальных рабов надо подкармливать, чтобы могли работать на нового господина.рабу нужна свобода что бы иметь своих рабов .
рабовладение экономически не выгодно - доказано историей
Аноним АнонимычЭто я знаю , но ....... .
Это как бы аксиоматика палаты, нет смысла обсуждать.
Аноним АнонимычВообще-то так тема называется , я лишь предположил планы большинства больных из этой палаты .
Это как бы аксиоматика палаты, нет смысла обсуждать.
А что выжившие планируют делать после того как выжили 😀?
Н.ВалеричВлачить жалкое никчемное полуголодное существование на территории постапокалипсиса.
А что выжившие планируют делать после того как выжили ?
..."
Остаться человеком - главный залог выживания при любой политической, экономической и социальной катастрофе. Всё верно."...
когда писдец-выжавают сильные, быстрые,хитрые, умные. и чем сильнее бп, тем быстрее сокращается цепочка.по разному. волонтеры уходят первыми.
я не против человечности, но в критических ситуациях,если человек хочет выжить ему придется выбирать. либо он либо не он.не получится среди зверей бараном остаться, также как ходить по говну и не запачкаться.
allloда неужели!? правительству расскажи это,пусть улыбнутся.
рабовладение экономически не выгодно - доказано историей
alllo
рабовладение экономически не выгодно - доказано историей
Миф не имеющий под собой реальной почвы. Просто человеки отбалансились генетически. "Супер угнетатели" утилизировались в войнах а "супер рабов" - просто сгнобили. Оставшееся среднее арифметическое, не хочет да и не может так жить. Хотя по факту - лайтовые и не очень версии рабства, существует по сей день. По статистике опубликованной ООН в 2016 м году. 21млн чел. находятся в рабстве без надежды на освобождение (с). Как они считают? Да мне самому интересно.
alllo
рабовладение экономически не выгодно - доказано историей
плохо Вы историю знаете
когда писдец-выжавают сильные, быстрые,хитрые, умные.Неа... даже в обществе шимпанзе всех быстрых сильных и так далее постоянно п...т дружные. Тупо собираются вместе и п...т. Вот такая вот несправедливость...
SharlettА суть сей басни такова, что куча зайцев пи..т льва.
Вот такая вот несправедливость...
Н.ВалеричВот выживем, а потом посмотрим. Застрелиться, если совсем не понравится и скучно будет. Но это уже будет личный выбор каждого выжившего.
А что выжившие планируют делать после того как выжили ?
А мож вообще выживать не надо - умирает цивилизованный мир, умирает и человек с ним? Слышал я такое от некоторых товарищей. Иногда даже себя на такой ловил 😀
.
суть сей басни такова, что куча зайцев пи..т льва.Гы, понравилось
Нормальная рабская психология. Раб не мечтает о свободе, он мечтает о своих рабах. Раб боится стать еще большим рабом.
Но на самом деле выживание - это не "выжить любой ценой сейчас". Это получить возможность жить и дальше. Чего например советская власть, которую все ненавидят и мне понятно почему, не дала тем, кто выжил при оккупации поднося баллоны.
В отсутствие советской власти, все равно будут варианты находить и убивать мерзавцев которые жрали детей и обворовывали стариков.
В последнее время в нашем обществе распространилась "мораль" уголовников, которые смирились с неволей, паханами, наркотиками и гомосятиной и стараются сделать это в глазах окружающих доблестью и правильным образом жизни. Многие хомячки на это ведутся, кивая головой и говоря "ну определенный смысл в этом есть", "они повидали жизнь". Но для нормальных людей говно всегда останется говном.
В условиях БП и отсутвия гоударствееного правосудия воров забивали палками, убийц вешали. Басмачей, не смотря на угрозы, и рассказы какая у них большая банда и что они сделают со всеми, волокли на растрел, а они начинали визжать и ссать под себя.
botanikплохо Вы историю знаете
достаточно что бы понять что дать человеку свободу и землю , и обложить налогом выгоднее чем самому кормить его , лечить , обогревать и тд ...
как бонус - человек будет считать землю своей , на край дом на ней и соответственно готов защищать ....
а рабы в случае какого шухеру того и гляди в спину ударят
Аналог раба в современном мире - робот на производстве. Расскажите как они не выгодны 😊 Просто психика современного человека обусловленная современным генофондом, не позволяет быть рабом в классическом понимании, так и деспотом хозяином, почитаемом в древнем Риме. В основной массе. Но в популяциях еще не прошедших путь "генетической стабилизации" - рабство все еще норма и им выгодно. )))
Расскажу как не выгодны роботы на производстве.
При удачном сбыте огромного количества произведенного роботами - да успех. Но вот как то компания Тойота промахнулась со сбытом малолитражек для США и этот завод который обошелся в 250 млн долл (в 1983 году) так и не продали. Роботы ушли на переплавку потому как были спроектированы и созданы ТОЛЬКО для данной модели. Убытки были такими что задержали выход на рынок США на 5 лет.
Человек гораздо более выгоден при разумном планировании экономики и долгосрочных перспективах развития. Но в нынешних условиях схватил и убежал не нужен вовсе. Тем не менее в Японии на заводах задействованный массы именно рабочих. Роботы на перевозке тяжестей.
Именно поэтому рабочие места сохраняют, только под шантажом и наездом танками со стороны государств. 😛
меховой диктаторИменно. Современный раб - это офисно-планктонная (или подножно-кормящаяся) особь, прикованная за шею ипотечной квартирой, кредитной машиной, кучей потребительских кредитов. Если в античные времена за беглым рабом гонялась команда с собаками, то сейчас - команда коллекторов, да еще и при помощи госструктур. В чем отличие-то от античного времени? В том, что один в ошейнике на работу ходил, а другой - в дешевеньком костюме? И всего-то?...
; рабовладение экономически не выгодно - доказано историей
да неужели!? правительству расскажи это,пусть улыбнутся.
"Современный раб - это офисно-планктонная"
Вообще-то сие - высшая форма свободы в современном обществе.
alllo
достаточно что бы понять что дать человеку свободу и землю , и обложить налогом выгоднее чем самому кормить его , лечить , обогревать и тд
Действительно плохо знаете историю. На лечение рабов было плевать, если оно стоило дороже, чем та прибыль, которую раб мог принести.
А еще работорговля давала такие доходы, с которыми несравнима была, например, прибыль от меховой торговли. На работорговле выросло целое государство Древняя Русь, например.
меховой диктатор
..."я не против человечности, но в критических ситуациях,если человек хочет выжить ему придется выбирать. либо он либо не он.не получится среди зверей бараном остаться, также как ходить по говну и не запачкаться.
Именно критические ситуации и сформировали нормы морали, которые определяют понятие "человечность".
Критическое положение и выявляет - человек вы или нет.
botanikПоподробнее, плз. А то не совсем понятно - откуда в Древней Руси рабов на продажу брали, своих-то "граждан" в широких масштабах ловить и продавать не могли, а на кого еще набеги устраивать? С одной стороны - Великая степь с половцами, которые сами кого угодно заловят, с двух сторон (Сибирь и Север) - безлюдье, с оставшейся стороны - Польско-литовские княжества. К тому же, христианство (госрелигия!) совсем не поощряло работорговлю, да еще и единоверцами, и прочими христианами.
На работорговле выросло целое государство Древняя Русь, например.
А вот про то, что за последние 50 лет самостоятельного существования Казанского ханства казанцы набегами наловили на Руси и продали через Крым около 2-3 млн человек (при тогдашней численности населения на Руси всего 5 млн человек), об этом читал. Этим в основном и было обусловлено "завоевание Казани" Иваном Грозным, кстати. А о том, что "Древняя Русь выросла на работорговле" - нет.
SharlettДа, даже небольшая команда, как правило, уделывает во много раз бОльшую толпу. Это очень давно замечено было (притча о связке прутьев, которые одновременно не сломать. Добиблейская притча, судя по всему).
Неа... даже в обществе шимпанзе всех быстрых сильных и так далее постоянно п...т дружные. Тупо собираются вместе и п...т. Вот такая вот несправедливость...
Myha__TTбред , какая генетическая стабилизация ? вы о чем ? всю историю владельци отдельно , рабы отдельно в тч и размножение . человек спокон веков занимается селекцией но не смог вывести идеального раба . а знаете почему ?
Аналог раба в современном мире - робот на производстве. Расскажите как они не выгодны Просто психика современного человека обусловленная современным генофондом, не позволяет быть рабом в классическом понимании, так и деспотом хозяином, почитаемом в древнем Риме. В основной массе. Но в популяциях еще не прошедших путь "генетической стабилизации" - рабство все еще норма и им выгодно. )))
да потому что не в генетике дело , а во внешнем примере ....
даже собака которая специально выведена для службы человеку может увязатся за бродячим собратом , особенное если должно не воспитана и не ограничена в перемещениях .... для воспитания человека надо еще больше ресурсов и не факт что он даже после этого не станет заниматся фигней типо порчи имущества хозяина а то и шкуры хозяина или сбегать
Sadovod-777
Именно. Современный раб - это офисно-планктонная (или подножно-корящаяся) особь, прикованная за шею ипотечной квартирой, кредитной машиной, кучей потребительских кредитов. Если в античные времена за беглым гонялась команда с собаками, то сейчас команда коллекторов, да еще и при помощи госструктур. В чем разница-то с античным временем? В том, что один в ошейнике на работу ходил, а другой - в дешевеньком костюме? И всего-то?...
только вот кредиты дело добровольное , а рабство как таковое - принудительное
Sadovod-777
Поподробнее, плз. А то не совсем понятно - откуда в Древней Руси рабов на продажу брали, своих-то "граждан" в широких масштабах ловить и продавать не могли,
С хрена ли "не могли"?
Как сейчас продают, так и тогда.
Sadovod-777
Поподробнее, плз. А то не совсем понятно - откуда в Древней Руси рабов на продажу брали, своих-то "граждан" в широких масштабах ловить и продавать не могли, а на кого еще набеги устраивать? С одной стороны - Великая степь с половцами, которые сами кого угодно заловят, с двух сторон (Сибирь и Север) - безлюдье, с оставшейся стороны - Польско-литовские княжества. К тому же, христианство (госрелигия!) совсем не поощряло работорговлю, да еще и единоверцами, и прочими христианами.А вот про то, что за последние 50 лет самостоятельного существования Казанского ханства казанцы набегами наловили на Руси и продали через Крым около 2-3 млн человек (при тогдашней численности населения на Руси всего 5 млн человек), об этом читал. Этим в основном и было обусловлено "завоевание Казани" Иваном Грозным, кстати. А о том, что "Древняя Русь выросла на работорговле" - нет.
дань орде платили мастерами и дефками. а Новгородская и Псковская республики центры работорговли общеизвестны. Продавали и закупов, кто добровольно продавался, и за долги, и так отлавливали ушкуйники. Позднее с установление крепостничества рабство стало распространено на всей территории.
nessВ смысле? У кого великий князь будет "ловить и продавать" рабов? Это надо было в дальний военный поход идти - или на половцев, или на запад - за рабами. Просто так хватать русских свободных или полусвободных крестьян и продавать он не мог, он был всего-лишь князь, т.е. не сатрап в восточном понимании, а всего-лишь высший военный командир, с правом передавать место по наследству и взимать налоги. Он даже до русских царей 16 века века по правам не дотягивал (впрочем, и Иван Грозный мог реквизировать имущество опальной боярской семьи, но земскую собственность трогать рисковал далеко не всегда). А уж великому князю 10-12 веков за такие штучки просто голову бы оторвали, всем миром.С хрена ли "не могли"?
Как сейчас продают, так и тогда.
Да и вся церковь с митрополитом во главе князя бы осудила за такое.
А то, что в Древней Руси были разные категории лично-несвободных (за долги, попавшие в плен, добровольно "записавшиеся" и пр.), то далеко не всех из них можно было взять и продать. Настоящее рабство в восточном понимании (с правом продажи) в России началось только при Алексее Михайловиче - в середине 17 века, да и то крепостного убить было нельзя.
Sadovod-777
В смысле? У кого великий князь будет "ловить и продавать" рабов? Это надо было в дальний военный поход идти - или на половцев, или на запад - за рабами. Просто так хватать русских свободных или полусвободных крестьян и продавать он не мог, он был всего-лишь князь, т.е. не сатрап в восточном понимании, а всего-лишь высший военный командир, с правом передавать место по наследству и взимать налоги. Он даже до русских царей 16 века века по правам не дотягивал (впрочем, и Иван Грозный мог реквизировать имущество опальной боярской семьи, но земскую собственность трогать рисковал далеко не всегда). А уж великому князю 10-12 веков за такие штучки просто голову бы оторвали, всем миром.
Да и вся церковь с митрополитом во главе князя бы осудила за такое.А то, что в Древней Руси были разные категории лично-несвободных (за долги, попавшие в плен, добровольно "записавшиеся" и пр.), то далеко не всех из них можно было взять и продать. Настоящее рабство в восточном понимании (с правом продажи) в России началось только при Алексее Михайловиче - в середине 17 века, да и то крепостного убить было нельзя.
почему в дальний? к соседнему князю всего-лишь. междуусобицы частыми были. вот и разоряли друг друга как могли. уменьшая основные средства друг у друга.
Pudlic ot'MorozoffЧитал об этом. Спорный факт. И сейчас специалисты спорят было ли такое (спор о том, что означало слово "бела", "белка" и пр.)
дань орде платили мастерами и дефками.
Pudlic ot'MorozoffУпомянутые республики и Древнерусское государство 11-12 веков - разные вещи. А то, что эти купеческие "республики" тогда "крышевали" сбыт ушкуйников - это никак не говорит о том, что этим занимался великий князь соседнего гособразования. К слову, ушкуйники - это разбойники, организовывавшие частные грабительские экспедиции (часто - дальние), ну примерно как чеченцы 18-19-го века. Или как запорожские казаки 16 века. Но никто ж не говорит, что в России 18-19 веков была госполитика резать глотки проезжающим по дорогам путникам/устраивать набеги на станицы и что за счет этого "Россия (или Польша, в случае с казаками) поднялась".
а Новгородская и Псковская республики центры работорговли общеизвестны. Продавали и закупов, кто добровольно продавался, и за долги, и так отлавливали ушкуйники.
Pudlic ot'MorozoffМы говорим о Древней Руси - о государстве 11-12 веков или о куче отдельных княжеств до и собственно монгольского периода? Если - последний случай, то что-то не слышал о том, что там кто-то "поднялся", тем более за счет рабства.почему в дальний? к соседнему князю всего-лишь. междуусобицы частыми были. вот и разоряли друг друга как могли. уменьшая основные средства друг у друга.
Sadovod-777
Мы говорим о Древней Руси - о государстве 11-12 веков или о куче отдельных княжеств до и монгольского периода?
http://www.hrono.ru/proekty/ostu/rus11.html
11 век.
Sadovod-777
Поподробнее, плз. А то не совсем понятно - откуда в Древней Руси рабов на продажу брали, своих-то "граждан" в широких масштабах ловить и продавать не могли,
Как это ? Откуда вообще в разных деревнях знают кто и куда пропал. Сказали надо князю мужыков - и хватит. А потом пропали без вести - полегли в бою или оказались слабые и проиграли кочевникам и их в плен увели в рабство. Придумать годный спектакль для сидящих на деревьях дикарей нету больших проблем.
Реально технология продажи части поголовья зоны в рабство даже вполне богоугодна - чужим можно продавать более слабых рабов и себе оставлять на разведение самых сильных-здоровых-перспективных. Так вместо безполезно-уничтожения слабых на корм живности еще и доход выходит и мораль лучше хранит себя.
Stayn
В контексте выживания ничего плохого. Наоборот, всё очень правильно. Кроме, пожалуй, насилования женщин - никакой необходимости или практической пользы в этом нет.
Насиловать женщин для спасения своей драгоценной генетической линии как раз самое первое дело годных по здоровью.
alllo
рабу нужна свобода что бы иметь своих рабов .
рабовладение экономически не выгодно - доказано историей
Также и каменный и бронзовый периоды закончились до заканчивания камней и бронзы. Просто придумали более прогрессивные технологии добычи ништяков из лохов. А сама технология рабовладения вполне годная - это как раз былины подтверждают.
Н.Валерич
А что выжившие планируют делать после того как выжили 😀?
Продолжать богоугодно захватывать вселенную. Как и остальная вмеру здоровая живность местной зоны.
Sadovod-777
А вот про то, что за последние 50 лет самостоятельного существования Казанского ханства казанцы набегами наловили на Руси и продали через Крым около 2-3 млн человек (при тогдашней численности населения на Руси всего 5 млн человек), об этом читал.
Да обычное кидалово лохов - князь собирает очередную порцию лохов типа для похода на оборону постоять за землю и потом просто продает пришедшим. Лохи приходят на постоять в рубище и с палками и их спокойно вяжут веревками конные и оружные. А оставшимся лохам князь делает спектакль про проиграную битву и (безплатно) уведенных в рабство злыми ворогами. Сам еле еле убежал или случайно в битве оглушили и забыли забрать лежалую тушку - подумали дохлый уже. И рекомендует оставшемуся на расплод поголовью лучше занимать себя фитнесом и физкультурой чтобы может быть победить злых ворогов в следущем сезоне.
Вот еще панимаешь дикарей поштучно по деревьям в тайге зоны ловить - так и устать можно - проще обустроить договор чтобы их местные хозяева собирали и приводили куда следует. А в христианстве как раз никаких запретов на рабство единоверцев нету.
Точно также продают лохов и после выключения совка и в 20хх годах - генетическое умение похоже. И при усилении писца будут продавать. Потому лохам полезно знать типовые простейшие технологии кидалова.
Sadovod-777У соседей.
В смысле? У кого великий князь будет "ловить и продавать" рабов?
И кто сказал, что "великий князь" - это не иноземец, который пришёл в края, где местное население и оружия-то не ведало?
Sadovod-777А просто пошляться по Русской равнине, не?[QUOTE]Изначально написано Sadovod-777:
Это надо было в дальний военный поход идти - или на половцев, или на запад - за рабами.
Просто так хватать русских свободных или полусвободных крестьян и продавать он не мог,
[/QUOTE]
Именно этим они и занимались. Веками.
Sadovod-777Ржу в голос.
А уж великому князю 10-12 веков за такие штучки просто голову бы оторвали, всем миром.
Бандит с кучей пособников ("великий князь" и "дружина") весь этот "мир" вертели, как хотели.
Sadovod-777Если в 14-м веке Дмитрий Донской об эту церковь ноги вытирал, то уж разбойники с большой дороги образца века 11-го на неё вообще клали.Да и вся церковь с митрополитом во главе князя бы осудила за такое.
Sadovod-777
Настоящее рабство в восточном понимании (с правом продажи) в России началось только при Алексее Михайловиче - в середине 17 века, да и то крепостного убить было нельзя.
Конечно - нельзя! Чужая собственность!!!
Не по-пацански у правильного пацана крепостных убивать-то!
Sadovod-777
В смысле? У кого великий князь будет "ловить и продавать" рабов? Это надо было в дальний военный поход идти - или на половцев, или на запад - за рабами. Просто так хватать русских свободных или полусвободных крестьян и продавать он не мог, он был всего-лишь князь,А уж великому князю 10-12 веков за такие штучки просто голову бы оторвали, всем миром.
Да и вся церковь с митрополитом во главе князя бы осудила за такое.
А церкви уже тогда надо было кусок бросать за моральную поддержку и психическую обработку поголовья. Да и мабилафонов с камерами для видеозаписи действий князя мало было тогда у поголовья зоны. А проданный товар уходил далеко и с концами. Интернетов тоже в кафе в городах мало было для выкладывания компромата на князя вконтакте во время отдыха вечерами после рабских трудов. Лохов спокойно собирали простейшими кидальными приемами вместо отлова. Война много списывает - какое дело остающимся на зоне куда пошли призывники - в грунт на поле боя полегли или на продажу в рабство ушли. Результат один - на зоне нету набега и разорения и бабы плодят вовсю - презервативов тоже в аптеках в продаже нету - дифицит. Зато при продаже призывников в рабство - от соседей идет доход и уважение и растет репутация годности контрагента, а за войну с соседями можно получить в морду и пацаны мало уважать будут.
вольмар
Выжить нужно,что бы твоя семья выжила
Уже говорил и повторюсь-если придут оккупанты и будет выбор -или моя семья дохнет с голоду или я подношу баллоны /открываю вентиль и семья живет сытно и спокойно-выберу второе
Хм...а если усложнить выбор. Как насчет "полсемьи"?
Нетрудоспособные папа с мамой и малолетний дармоед - в ту самую камеру, а жена со старшими дочками будет жить сытно и спокойно. Гарантированно.
Тогда как - повернете вентиль?
"в края, где местное население и оружия-то не ведало?"
Просто проклятое место какое-то - вековые дубы и сосны на срубы руками и зубами валили и медведов со свинами в лесу загрызали на мясо. А вот отказать пришедшим идти в рабство - вера запрещала похоже.
SanSanishХм...а если усложнить выбор. Как насчет "полсемьи"?
Нетрудоспособные папа с мамой и малолетний дармоед - в ту самую камеру, а жена со старшими дочками будет жить сытно и спокойно. Гарантированно.
Тогда как - повернете вентиль?
Это уже вопросы для здоровых головой - а таких после отматывания срока школьной повинности мало.
Папа умер в декабре 2015,по по поводу нетрудоспособных -решение принято
читал про то,как в американской компании в америке мужик не устроился на хорошуюдолжность-прошл все собеседования и почти подошел,но задали вопрос-ситуация,вы ,ваша жена,ваши дети( или ребенок,не помню точно)-кто то должен умереть,что бы остальные выжили,что вы выберете
мужик ответил-умру я,остальные будут жить
ответ был неверным,умереть должен самый младший(самый нетрудособный),потому что-отец жив-сможет помочь семье,мать жива-помощь+еще нарожает,дети(трудоспособные)-помощь
А вы сами думали как бы поступили при острой ситуации,честно отвечая сами себе(вопос ко всем)
n114bА что, добровольно не дают? Значит видят или чувствуют в этом "годном по здоровью" что-то ущербное, и генетическую линию такому индивиду продолжать не нужно. 😊
Насиловать женщин для спасения своей драгоценной генетической линии как раз самое первое дело годных по здоровью.
n114b😀 Жесть!!! Как будто продолжение фильма "Викинг" посмотрел!
Откуда вообще в разных деревнях знают кто и куда пропал. Сказали надо князю мужыков - и хватит. А потом пропали без вести - полегли в бою или оказались слабые и проиграли кочевникам и их в плен увели в рабство. Придумать годный спектакль для сидящих на деревьях дикарей нету больших проблем......Да обычное кидалово лохов - князь собирает очередную порцию лохов типа для похода на оборону постоять за землю и потом просто продает пришедшим. Лохи приходят на постоять в рубище и с палками и их спокойно вяжут веревками конные и оружные. А оставшимся лохам князь делает спектакль про проиграную битву и (безплатно) уведенных в рабство злыми ворогами. Сам еле еле убежал или случайно в битве оглушили и забыли забрать лежалую тушку - подумали дохлый уже. И рекомендует оставшемуся на расплод поголовью лучше занимать себя фитнесом и физкультурой чтобы может быть победить злых ворогов в следущем сезоне.
n114bНасиловать женщин для спасения своей драгоценной генетической линии как раз самое первое дело годных по здоровью.
Ага.
А то, что баба потом родившегося от этой "драгоценной" линии башкой об ближайшую берёзку приложит с превеликим удовольствием, в голосу этим носителям "драгоценной" линии, почему-то никогда не приходит.
Получается, что ущербность-то проявляется считай что сразу.
n114bТочно, так оно и было. 😛
руками и зубами валили и медведов со свинами в лесу загрызали на мясо.
Народ тогда был диким, огня не знал.....На мамонта ходили с хuем на перевес...... 😊
Поподробнее, плз.
http://padaread.com/?book=217432&pg=2
А то не совсем понятно - откуда в Древней Руси рабов на продажу брали, своих-то "граждан" в широких масштабах ловить и продавать не могли
именно их ловили и продавали, только они гражданами не были
С одной стороны - Великая степь с половцами, которые сами кого угодно заловят, с двух сторон (Сибирь и Север) - безлюдье, с оставшейся стороны - Польско-литовские княжества.
Вообще-то речь о начале Руси - 9-10 вв. восточные славяне в то время и близко к степи или Сибири не жили.
К тому же, христианство (госрелигия!) совсем не поощряло работорговлю, да еще и единоверцами, и прочими христианами.
Не было оно госрелигией в то время, и позже не мешало владеть рабами.
А о том, что "Древняя Русь выросла на работорговле" - нет.
Ну так почитайте Алексея Толочко и Омельяна Прицака. Сейчас как раз новые находки и методы исследования помогают пересмотреть взгляды на роль работорговли и рабов в экономике раннятины. и была эта роль одной из главных до поры до времени.
http://padaread.com/?book=217432&pg=2
Почитаю. Пока выборочно пробежал- напоминает заказное исследование.
Mixel75
Пока выборочно пробежал- напоминает заказное исследование.
Ну да, ну да - если научная монография рвёт в клочья чьи-то шаблончики, надо начать намекать на заказуху.
Не рвёт. И я же сказал- почитаю.
n114bИ это неправда, что владимирский князь в 12-м веке построил Успенский собор. На самом деле он выстроил Владимирский централ и вся грудь у него была в куполах. И, вообще, он еще с малолетки был в законе. 😊))А церкви уже тогда надо было кусок бросать за моральную поддержку и психическую обработку поголовья. Да и мабилафонов с камерами для видеозаписи действий князя мало было тогда у поголовья зоны. А проданный товар уходил далеко и с концами. Интернетов тоже в кафе в городах мало было для выкладывания компромата на князя вконтакте во время отдыха вечерами после рабских трудов. Лохов спокойно собирали простейшими кидальными приемами вместо отлова. Война много списывает - какое дело остающимся на зоне куда пошли призывники - в грунт на поле боя полегли или на продажу в рабство ушли. Результат один - на зоне нету набега и разорения и бабы плодят вовсю - презервативов тоже в аптеках в продаже нету - дифицит. Зато при продаже призывников в рабство - от соседей идет доход и уважение и растет репутация годности контрагента, а за войну с соседями можно получить в морду и пацаны мало уважать будут.
botanik
Алексея Толочко и Омельяна Прицака.
Это не из апологетов "копателей Черного моря"?
Тогда я не удивлён что с помощью "новых методов" 😛.....Чой та там опять понаоткрывали. 😊
З.Ы.
Всегда говорил что нельзя на научных конференциях мешать горилку с вискарем а потом "полировать" это шампусиком по старой парижской привычке.
Главное чтобы он на стажировку в Голландию не сгонял а то такого понаоткрывает.....
А зачем вам нужно выживать?Да мне,например не нужно.))Просто не хочется сидеть не жравши,если что,и не иметь возможности посчитаться за себя с теми кто придет,кто бы это ни был.))
old lazy
Да мне,например не нужно.))Просто не хочется сидеть не жравши,если что,и не иметь возможности посчитаться за себя с теми кто придет,кто бы это ни был.))
и как наличие ружья добавит жратвы? подстрелите стаю перелетных туканов?
Это не из апологетов "копателей Черного моря"?
Тогда я не удивлён что с помощью "новых методов" .....Чой та там опять понаоткрывали.
Я так и знал, что украинские фамилии окажутся детектором для выявления слабоумных. "азаза, древние укры, абырвалг!" - и при этом даже не надо разбираться в аргументации исследователей. Хотя это те из немногих настоящих ученых, чьи работы вызывают бессильную истерику и ненависть у "копателей Черного моря"
Ну уж и вопрос! Зачем выживать? Да просто ХОЧЕТСЯ.
botanikВ отличие от "шибкоумных" и охренеть каких "прозорливых" все остальные смотрят не на фамилию а на "порт приписки", чиста для антиресу-уточнить "под чьим флагом плавают"......"быдло" и "поголовье"-что с них возьмешь....... 😛
Я так и знал, что украинские фамилии окажутся детектором.......
Гы-гы-гы. 😊
Это Вам так, для поднятия общеобразовательного уровня....однако извините что прервал, можете вещать дальше. 😛
Medved075и как наличие ружья добавит жратвы? подстрелите стаю перелетных туканов?
да как бы охота приносит харчи, как и рыбалка...
родом из сибирида как бы охота приносит харчи, как и рыбалка...
ружье в городе - известит всех окрестных ворон что вы живы. больше не прилетит ни одна.
годится только воздушка.
Medved075и как наличие ружья добавит жратвы? подстрелите стаю перелетных туканов?
Забыл, кто то из классических итальянских то и скульпторов 15 века то ли художников (ну забыл фамилию) выжил во время эпидемии чумы в городе тем. что закрылся наглухо в доме и жил тем, что подстрелит из ружья пролетавших птиц. Я запомнил ибо стрелял он из ружья с колесцовым замком, всего лишь примерно 30 лет прошло с его появления, крутейший хай тек по тем временам.
подстрелит из ружья пролетавших птицПодозреваю в дворике корм рассыпал.
Бывший
Вы потом, выжив после всего этого, как сможете потом нормально жить? Жить насильником, убийцей, грабителем итд. Будете ли вы такой нужны обществу?
В одной неназываемой стране такого даже Президентом сделали 😊 Так что не надо по этому поводу переживать.
И кстати, в тему Великой Отечественной, вот этой всей романтики партизанской, предателей/героев и т.п. погуглите про Гиль Родионова. Занятный персонаж был
http://solodkyy.livejournal.com/52008.html (комменты тоже)
TSXДа уж, действительно занятный, умел ловить волну. Ума не занимать. Мог бы при хорошем раскладе сделать блестящую карьеру. Но, предатель-он и есть предатель. Не просто предатель, а гораздо хуже.
Занятный персонаж был
Sancho62
Да уж, действительно занятный, умел ловить волну. Ума не занимать. Мог бы при хорошем раскладе сделать блестящую карьеру. Но, предатель-он и есть предатель. Не просто предатель, а гораздо хуже.
сейчас был бы на коне
олег0165
В отличие от "шибкоумных" и охренеть каких "прозорливых" все остальные смотрят не на фамилию а на "порт приписки", чиста для антиресу-уточнить "под чьим флагом плавают"......
Вы бы свои так называемые мысли как-нибудь более вразумительно выражать научились. Или протрезвейте, или попробуйте изложить нормальным русским языком, что у Вас там в голову пришло.
botanikКуда уж ясней то? Не с грудничком чай общаюсь? 😛Вы бы свои так называемые мысли как-нибудь более вразумительно выражать научились.
botanik"По себе людей не меряют." (старинная народная поговорка)
Или протрезвейте,
Ну как бы вот свежий пример непонятной мотивации Мега-Выживания:
http://guns.allzip.org/topic/151/2092626.html
ИИСлаваГлавное живым остаться. В этом случае возможные потери среди соседей меня будут волновать в последнюю очередь.
Поэтому мой выбор-ВПО148
ИИСлава
И если уж дошло до перестрелок в родном доме- плевать на соседей, пусть прячутся. До суда надо ещё дожить.
ИИСлава
Если дошло до стрельбы, значит дело по настоящему серьёзное. Вопрос жизни и смерти. Последнее, о чом я буду думать в этой ситуации- это о суде и о том, разведётся ли со мной жена.
Если участники и модерация не против, давайте будем скидывать сюда некие такие примеры.
В Великую отечественную люди выживали, а не жрали друг друга. Была блокада Ленинграда, тоже выживали. Такое было время.
Если начнется такая война СЕЙЧАС, то страшно подумать, что будет, какой враг будет страшнее.
Придется людям объединяться и обороняться еще и от "выживальщиков", тяжко придется людям в войну.
Тут "выживльщики" про мародеров пишут, про людоедов, про бандитов... а чем эти "выживальщики" отличаться будут от бандитов мародеров? Тем что они читали 151-й раздел что-ли, и будут идти на всё совершенно осознанно, подготовившись?
В чем смысл вообще такого существования, чем оно отличается от жизни животного?
Хотя нет, животные не едят представителей своего вида, они лучше "выживальщиков". А может не зря мародеров расстреливали на месте даже за малейшую кражу, за малейшее посягательство???
Бывшийну да, козлы)))наивны и трусоваты. собрались драпать))) да еще с семьей! к месту схрона... так им и дали.))) более менее подвижное мясо будет под стволами развернуто в нужное направление и на передовую.остальных-в расход(мороки меньше).
Тут "выживльщики" ... будут идти на всё совершенно осознанно, подготовившись?
кто нибудь может себе представить москвичей драпающих с семьей по замкадью? как это выглядит?))) и сравните с фильмами про ВОВ. все остальное-влажные диванные фантазии.
Бывший
В Великую отечественную люди выживали, а не жрали друг друга. Была блокада Ленинграда, тоже выживали. Такое было время.
Если начнется такая война СЕЙЧАС, то страшно подумать, что будет, какой враг будет страшнее.
Придется людям объединяться и обороняться еще и от "выживальщиков", тяжко придется людям в войну.
Тут "выживльщики" про мародеров пишут, про людоедов, про бандитов... а чем эти "выживальщики" отличаться будут от бандитов мародеров? Тем что они читали 151-й раздел что-ли, и будут идти на всё совершенно осознанно, подготовившись?
В чем смысл вообще такого существования, чем оно отличается от жизни животного?
Хотя нет, животные не едят представителей своего вида, они лучше "выживальщиков". А может не зря мародеров расстреливали на месте даже за малейшую кражу, за малейшее посягательство???
Ну друг друга в прямом смысле жрали и в блокадном Ленинграде. об чем свидетельств в достатке. А про остальное - моралофагов во все времена много было. Лично же я предпочитаю выживать без моралей - оно, знаете ли, и теплее, и вкуснее, чем с ней 😛 Жизнь животного - это нора и отсутствие комфорта, если с комфортом - это уже жизнь человеческая. Ну а если для комфорта понадобится кого-то скушать, в прямом или переносном смысле - ну так что ж, это жизнь)))
Бывший
В Великую отечественную люди выживали, а не жрали друг друга. Была блокада Ленинграда, тоже выживали. Такое было время.
Если начнется такая война СЕЙЧАС, то страшно подумать, что будет, какой враг будет страшнее.
Придется людям объединяться и обороняться еще и от "выживальщиков", тяжко придется людям в войну.
Тут "выживльщики" про мародеров пишут, про людоедов, про бандитов... а чем эти "выживальщики" отличаться будут от бандитов мародеров? Тем что они читали 151-й раздел что-ли, и будут идти на всё совершенно осознанно, подготовившись?
В чем смысл вообще такого существования, чем оно отличается от жизни животного?
Хотя нет, животные не едят представителей своего вида, они лучше "выживальщиков". А может не зря мародеров расстреливали на месте даже за малейшую кражу, за малейшее посягательство???
Вы мерите свое бытие, теми законами, которые в вас заложили с детства.
Закон и мораль помогает сохранить человеческий вид от вымирания и придумана обществом и государством, для облегчения управления людьми входящим в этот социум. Если индивид не желает туда войти, он вытесняется из этого социума, изолируется или убивается.
Этот принцип работает, при устоявшейся системе подавления и насилия, именуемой "государство", когда скученность населения в одних местах, позволяет легко его контролировать.
В малонаселенных территориях, государству или бандам, что частично берут на себя его функции, не выгодно создавать какие-либо структуры.
Если эти структуры велики, их будет не прокормить, если малочисленны, их не будут воспринимать всерьез, а то и просто уничтожат.
К чему это я?
К тому, что выживание, само по себе, для одних ад.
Для других просто жизнь.
Выживание, ведь тоже бывает разным.
Возьмем случай когда государственное управление в результате каких-либо причин развалиться. Но развалиться, совсем, оно не может.
Пока есть скопление людей, некий социум, его можно как стадо окучить, заставить работать и стричь с него купоны.
Если скученности населения нет, государство построить в этом месте невозможно.
Одиночки или семьи, не могут, что-либо производить на продажу в больших количествах. Либо могут но у них не будет хватать на это времени. Практически все оно будет уходить на себя.
В таком обществе уже нет законов.
И законным будет то, что решит конкретный индивид, сделать на территории, которую он считает своей.
Закон и общечеловеческие ценности, есть виртуальная абстрактная функция. Когда они не устраивают власть, она может их легко поменять.
Вера, благородство, доброта, сострадание, дружба и т.д.-это есть те крючки, за которые социум дергает индивида для того, что-бы полноценно его контролировать.
Кому-то эти постулаты очень важны, и он готов отдать за них жизнь, для другого они ничего не значат. И те и другие имеют право на жизнь.
По сути жизнь, как и выживание бессмысленно, но что-бы как-то заполнить внутреннее беспокойство от бессмысленности своего существования, человек пытается заполнить свое существование смыслом.
Либо это навязывается извне, делая поведение человека подконтрольным.
И чем больше гордыня у человека, тем выше его вера, в самообман, о смысле жизни.
Человек это животное. И он от него, ничем не отличается.
Но, принять это могут не все.
А только те, кому на это насрать.
Такой скажет:
-Животное? Да и пох...!
И будет дальше просто жить.... 😊
Это и есть абсолютный, абстрактный выживальщик!
P.S. Какой опус сочинил!A? 😊
TranklukatorНесогласен.
Вера, благородство, доброта, сострадание, дружба-это есть те крючки, за которые социум дергает индивида для того, что-бы полноценно его контролировать
Сбросьте свою бабушку с балкона- освободите жилплощадь, поднимите бабла. 😛
Если у вас в душе шевельнулось сопротивление этой мысли, значит бабушку вы любите не по морали, а как конкретного человека. И возможно даже, готовы для неё чем- то пожертвовать: например помогать в быту.
жизнь как и выживание бессмысленно, но что-бы как-то заполнить внутреннее беспокойство от бессмысленности своего существования, человек пытается заполнить свое существование смыслом.Возможно, что "внутреннее беспокойство" вызвано тем, что мы забыли, зачем пришли в эту жизнь, но чувствуем, что делаем что- то не то?
Конечно, ни смысл ни бессмысленность жизни наукой не доказаны, так что эти вопросы открыты. А вот 100% уверенность в "бессмысленности" жизни- это как раз и есть штамп, рождённый в капиталистическую эпоху, что бы человек сконцентрировался на теле, как высшей ценности и дал возможность капиталу своё тело обслуживать, услугами и товарами.
Mixel75Так ведь посадят - и только это останавливает от многих действий. Когда карательная система перестанет действовать - уберутся и многие ограничения. Так что никакой морали, никакой веры и прочего, исключительно карательный механизм государства ограничивает от различных действий.
Несогласен.
Сбросьте свою бабушку с балкона- освободите жилплощадь, поднимите бабла.
Если у вас в душе шевельнулось сопротивление этой мысли, значит бабушку вы любите не по морали, а как конкретного человека. И возможно даже, готовы для неё чем- то пожертвовать: например помогать в быту..
Люди разные.
Всегда есть процент психически здоровых людей, благодаря которым жизнь на Земле продолжается. Даже до сих пор 😊
Mixel75
Возможно, что "внутреннее беспокойство" вызвано тем, что мы забыли, зачем пришли в эту жизнь, но чувствуем, что делаем что- то не то?
Конечно, ни смысл ни бессмысленность жизни наукой не доказаны, так что эти вопросы открыты. А вот 100% уверенность в "бессмысленности" жизни- это как раз и есть штамп, рождённый в капиталистическую эпоху, что бы человек сконцентрировался на теле, как высшей ценности и дал возможность капиталу своё тело обслуживать, услугами и товарами.
Ерунда.
В мире существует закон сохранения энергии. И отношения между людьми регулируются этим законом.
Ничего из ничего не бывает, и никуда ничего не исчезает. Если вы не замечаете зависимости, это не значит, что ее нет. Человеческая любовь тоже не бесплатна.
Испытывая привязанность и любовь к своей бабушке, Вы дарите ей свою заботу, но получаете в обмен выделение гормонов, которые помогают вам жить.
И любовь к бабушке оказывается не бескорыстной. Просто вы получаете взамен, но не осознаете этого.
Т.е пытаетесь обмануть окружающих. Человеческие эмоции всегда оплачены сполна.
Неравновесная система всегда разваливается. И если бабушка существует, значит ее жизнь выгодна той системе, в которой Вы живете.
TranklukatorА не подскажите, из за чего они ВДРУГ начинают выделяться? 😛
получаете в обмен выделение гормонов, которые помогают вам жить
Mixel75
А не подскажите, из за чего они ВДРУГ начинают выделяться? 😛
Не подскажу.
Это сугубо индивидуально.
А вот 100% уверенность в "бессмысленности" жизни- это как раз и есть штамп, рождённый в капиталистическую эпоху, что бы человек сконцентрировался на теле, как высшей ценности и дал возможность капиталу своё тело обслуживать, услугами и товарами.Так это же вполне нормально и естественно - комфорт жизни. А для комфорта тело должно быть хорошо обслужено. В принципе обслуживание тела, получение удовольствий и есть смысл жизни. Никакой бессмысленности - только жизнь, только удовольствия.
АлександэрТо же самое что заправка машины бензином, мойка и техобслуживание - есть смысл, для которого ее сделали на заводе 😊
обслуживание тела, получение удовольствий и есть смысл жизни
TranklukatorПравильно- не подскажите.
Не подскажу.
Это сугубо индивидуально.
А заодно поищите например, ответы у "умной" науки про память: что это, где храниться и как используется. Думаю, Наука вам скажет, на это то же, что и вы мне сейчас 😛 👍
АлександэрВы экстраполируете свой жизненный опыт на всех- это неправильно.
В принципе обслуживание тела, получение удовольствий и есть смысл жизни. Никакой бессмысленности - только жизнь, только удовольствия.
Например, если люди идут на смерть ради какой-то идеи, то как миниум жизненный комфорт у них не на первом месте. И это не обязательно фанатизм.
Просто люди разные.
У вас- так. У других- иначе.
Mixel75
Правильно- не подскажите.
А заодно поищите например, ответы у "умной" науки про память: что это, где храниться и как используется. Думаю Наука вам скажет на это то же что и вы мне сейчас 😛
Надо-же, какой Вы умный....
Уже начали мне советы раздавать. 😊
Что до "экстраполяции своего опыта на всех".
Да.
Я его "экстраполирую". Просто имею на это право как личность.
Вы не "экстраполируете" ничего. Одна критика.
Либо у Вас не хватает убеждений, либо смелости открыто их "экстраполировать". 😊
Напишите хоть что-нибудь.
Обсудим.
Надо-же, какой Вы умный....Прощения просим... 😊
Уже начали мне советы раздавать.
P.S. Про экстраполяцию- это я про Андрэ.
Ганза тупит, мы с вами обрывками общаемся с опозданием 😞
Tranklukator1. Нельзя экстаполировать себя на всех. Надо, как миниум, делать выборку. Это же основы. Я например, за свои 42 года и по жизни и по долгу службы( там хорошо видно людей на изломе) общался много и с различными "контингентами". И говорю- люди разные! Да, присутствует слой шоколада и иногда он настолько толстый, что гумно не сразу уввидишь, но есть и просто нормальные люди и даже... порядочные! И их не так уж и мало. Хотя и очень мало по сравнению с основной массой "населения".
Вы не "экстраполируете" ничего. Одна критика.
Либо у Вас не хватает убеждений, либо смелости открыто их "экстраполировать".
2.Культурная составляющая.
Честь, порядочность и совесть у разных народов понимаются по разному. И например если человек вас обманул, вы считаете его подлецом, а в его культуре- это доблесть, поиметь чужеземца, например.
Или, как раньше( а может и сейчас) было у северных народов: пришел в гости- переспи с женой хозяина. Не переспал- смертельное оскорбление ему. Он тебя убьёт. И для тебяон- дурак и убийца. А если переспал-по своей культуре ты потаскун и изменил жене 😊
Культурную составляющую тоже надо учитывать.
НО культура- это только оформление тех "человечных" качеств, которые проявляются в виде чести, достоинства, порядочности совести, самопожертвования и т.д.
Mixel75
1. Нельзя экстаполировать себя на всех. Надо, как миниум, делать выборку. Это же основы. Я например, за свои 42 года и по жизни и по долгу службы( там хорошо видно людей на изломе) общался много и с различными "контингентами". И говорю- люди разные! Да, присутствует слой шоколада и иногда он настолько толстый, что гумно не сразу уввидишь, но есть и просто нормальные люди и даже... порядочные! И их не так уж и мало. Хотя и очень мало по сравнению с основной массой "населения".
2.Культурная составляющая.
Честь, порядочность и совесть у разных народов понимаются по разному. И например если человек вас обманул, вы считаете его подлецом, а в его культуре- это доблесть, поиметь чужеземца, например.
Или, как раньше( а может и сейчас) было у северных народов: пришел в гости- переспи с женой хозяина. Не переспал- смертельное оскорбление ему. Он тебя убьёт. И для тебяон- дурак и убийца. А если переспал-по своей культуре ты потаскун и изменил жене 😊
Культурную составляющую тоже надо учитывать.
НО культура- это только оформление тех "человечных" качеств, которые проявляются в виде чести, достоинства, порядочности совести, самопожертвования и т.д.
Экстраполировать себя просто необходимо.
Это один из законов эго, таким образом человек выставляет границу своей личностной свободы. Границу, преступив которую оппонент может получить отпор. Если нет этого, другой человек представляется безвольной заготовкой. Общение с которым неинтересно.
С таким человеком не считаются.
Его нет.
Выживание оного в экстремальной ситуации сомнительно.
Например, если люди идут на смерть ради какой-то идеи, то как миниум жизненный комфорт у них не на первом месте. И это не обязательно фанатизм.Пониженный инстинкт самосохранения - в принципе не нормально.
Mixel75Весь смысл и идея выживания заключается в том, что бы выживший дал потомство.
НО культура- это только оформление тех "человечных" качеств, которые проявляются в виде чести, достоинства, порядочности совести, самопожертвования и т.д.
А теперь представьте, какие особи имеют шанс сохраниться и размножиться.
Может быть, это будут люди порядочные , набожные , честные , добросовестные , добрые , чуткие , гуманные и т.д и т.п . ?
Всем нам понятно, что эта категория граждан не выживет. В яму на гумус земли.
А выживут мародеры, мрази, отморозки , без комплексов, без совести , жестокие , уроды моральные и т.д и т.п .
Вот эти и будут на вершине пищевой цепочки в пост БП период.
Они создадут или возродят, какую то старую подходящую религию .
Религию, которая одобряет их образ жизни и поведения. И все их качества, которые осуждает общество и религия превратятся в добродетель.
А может быть это и лучше . Может быть это шанс для людей земли построить более успешные общества лишенных нынешних недостатков.
Xolop33Т.е. выживут "выживальщики".
А выживут мародеры, мрази, отморозки , без комплексов, без совести , жестокие , уроды моральные и т.д и т.п
А выживут мародеры, мрази, отморозки , без комплексов, без совести , жестокие , уроды моральные и т.д и т.п .Выживают, как известно, лучшие 😛
АлександэрВсё относительно в мире ценностей человеческих качеств.
Выживают, как известно, лучшие
Вот новая-старая религия скажет что это хорошо.
Значит и будет хорошо.
TranklukatorЕсли не ошибаюсь, Сократ выразил такую мысль( пишу своими словами суть):
Экстраполировать себя просто необходимо.
Это один из законов эго, таким образом человек выставляет границу своей личностной свободы. Границу, преступив которую оппонент может получить отпор. Если нет этого, другой человек представляется безвольной заготовкой. Общение с которым неинтересно.
1. Человек- уникальное явдение во Вселенной. Следовательно, всё что он делает- уникально и стало быть божественно и неповторимо.
2.НО- уникальный КАЖДЫЙ человек. Следовательно когда ты подавляешь стремление другого человека- ты нарушаешь уникальность Вселенной. Но если ты сдерживаешся- ты нарушаешь уникальность себя, как части Вселенной. 😊
Отсюдв вывод: когда встретились две уникальности- нужен договор. Договариваться надо до тех пор, пока условия договора не удовлетварят обе стороны. Это не значит, что надо идти на уступки. Это значит, что надо искать приемлемое для обоих решение. И если оба человека уважают друг друга, то это решение ОБЯЗАТЕЛЬНО находится 😛
Это я к тому, что вы говорите про эго и его "неудержимую" экстраполяцию.
Это тоже имеет место, называется "закон Духа", но это другой разговор.
Если общение с человеком, который не даёт вам в нос, для вас неинтересно, то всего лишь навсего означает, что вы общаетесь с миром на позиции Силы и живёте в т.н. "мышлении победителя", когда все люди делятся, кого можно пригнуть, а кого надо опасаться. Нейтральных не трогать, а потом улучшив момент- пригнуть 😛
А маскировать свою выгоду под законы эго, теорию естественного отбора и пр. очень выгодно, когда хочется обделать свои мелкие делишки. Так, например, поступали крестоносцы, оправдывая грабёж высокими идеями.
АлександэрДайте определение нормы инстинкта самосохранения.
Пониженный инстинкт самосохранения - в принципе не нормально.
Xolop33Смысл выжить в том, чтобы сделать то, ради чего живёшь. В том числе и потомство.
Весь смысл и идея выживания заключается в том, что бы выживший дал потомство.
Не выживут. Друг друга пожрут и вымрут. Самоуничтожатся. Выживальщик-151 - вид, обреченный на вымирание.
Феномен, но факт: они и без БП умом повреждаются. Знаю случаи. А в БП думаю тем более мало шансов.
Mixel75
Если не ошибаюсь, Сократ выразил такую мысль( пишу своими словами суть):
1. Человек- уникальное явдение во Вселенной. Следовательно, всё что он делает- уникально и стало быть божественно и неповторимо.
2.НО- уникальный КАЖДЫЙ человек. Следовательно когда ты подавляешь стремление другого человека- ты нарушаешь уникальность Вселенной. Но если ты сдерживаешся- ты нарушаешь уникальность себя, как части Вселенной.
Отсюдв вывод: когда встретились две уникальности- нужен договор. Договариваться надо до тех пор, пока условия договора не удовлетварят обе стороны. Это не значит, что надо идти на уступки. Это значит, что надо искать приемлемое для обоих решение. И если оба человека уважают друг друга, то это решение ОБЯЗАТЕЛЬНО находитсяЭто я к тому, что вы говорите про эго и его "неудержимую" экстраполяцию.
Это тоже имеет место, называется "закон Духа", но это другой разговор.
Встретил священник голодного льва.
Испугался, что его сейчас сожрут.
Встал священник на колени, сложил руки и обратился к Богу со словами:
-Господи! Внуши этому льву христианские мысли.
После этих слов лев сел рядом и сказал:
-Господи! Благослови пищу, которую я сейчас приму....
Расшифруй, я под вечер плохо аллегории воспринимаю 😊
Бывший
В БП в какой-то мере объяснима более жёсткая оборона от посягательств, бОльшая жадность и скрытность от соседей итд. По-другому вроде как не выжить. Но тут в разделе уже стало неким таким стандартом, что выживальщик ради спасения своей драгоценной жо... жизни, в БП должен будет мародерствовать, угонять автотранспорт, отбирать имущество у других, захватывать в рабство, насиловать женщин, убивать ненужных людей и т.д. И вроде как это считается нормальным, в порядке вещей. БП же, чо уж теперь... теперь всё можно! Лишь бы самому выжить, в лучшем случае еще и своей семье.
Теперь вопрос темы: вот выживете вы, и ЧО? 😛 Вы потом, выжив после всего этого, как сможете потом нормально жить? Жить насильником, убийцей, грабителем итд. Будете ли вы такой нужны обществу? При восстановлении власти и налаживании мирной жизни обычно всех таких "выживальщиков" потом по понятным причинам уничтожают. В чём тогда смысл агрессивного выживания? Или даже так: будет ли вам такому радоваться ваша семья, зная что вы натворили "ради выживания"? Если вообще конечно у вас останется семья. Так думается, что если человек "ради выживания" допускает насилие к любому другому человеку кроме своей семьи, то он потом в конце концов придёт к тому, что допустимо избавиться и от членов семьи, чтобы выжить самому.В противоположность, помню одного человека, который много где побывал, много повоевал, имеет награды. Тоже своего рода выживальщик, хотя и не в формате 151-й палаты, про ганзу он даже не знал. Но реально он много всякого умеет и знает, и продолжает изучать. Так он в своей станице сделал большой большой погреб, куда с единомышленниками складывает лекарства и медикаменты, керосин, другие запасы, и самое основное - картошку. Картошку они ежегодно выращивают в больших количествах, хватает и самим, хватает и для создания запасов. Прошлогодняя картошка продается на базаре и раздается всем знакомым, заменяясь свежей. Короче, за себя и за свою семью этот человек спокоен, причем и за детей тоже, тк и они у него тоже не лыком шиты. Но как вы думаете, зачем ему нужны эти большие запасы?
😊
Вы не угадали. Вовсе не для того чтобы на случай войны сидеть в этом погребе и выживать самому или с семьей. Он планирует из этого погреба кормить ЛЮДЕЙ! 😛 Да-да, он планирует в случае БП организовать бесплатную раздачу жителям своей станицы, и по его расчетам (а он всё расчитывает, вплоть до калорий) людям этого хватит на месяц питания, пусть и не досыта, но всё же достаточного чтобы прожить месяц.Имхуется мне что этот человек со своей семьей выживет в любом БП.
При всем уважении к этому человеку,помнящему своего деда,а также и помогающему отдельным категориям населения,хотелось бы напомнить,что он им же продает товары в этом магазине! 😊))).
Т.е.он покупает товар оптом у производителей,потом ставит на него наценку,и продает покупателям по цене,в которой учтены накладные расходы,налоги государству, зарплата продавцов,его собственная зарплата.
Т.е.он им дарит хлеб,и др.продукты-пенсионарам,инвалидам,потому,что у него заложена разница в ценах,позволяющая ему заниматься выборочной благотворительностью именно потому,что он продает фактически другим все остальное дороже!
Т.е. у него какая то выборочная благотворительность!
Вот если бы он заявил,что вообще себе денег не берет,что только налоги платит,и накладные расходы,и продавцам зарплату,и себе вообще ничего не берет,никакого верха совсем-потому,что у него от бабушки наследство или дедушки,и ему деньги вообще не нужны,тогда это была бы бескорыстная такая,очень честная благотворительность.
А так это перераспределение!
Берет у одних верх больше,закладывая в сумму на продажном чеке товара все расходы и свою благотворительность вместе со всем остальным!
И,кстати-совсем необязательно,что он будет так именно себя вести после БП!
Вот сядет его жена,и откроет ему глаза-сказав наконец то магическую фразу сразу после того как БП стрельнет:"Послушай,родной,ты итак помогал им всем уже очень много,а теперь времена изменились,я подсчитала,нашей семье на пять лет всей хватит этой еды,ато и на десять,если растянуть все то,что есть теперь,да,да и детям всем твоим,и внукам,и внучкам,которым еще жить,да жить,и которых бабушки эти вот,которые спасибо теперь тебе говорят -не накормят по той причине,что у них свои внуки имеются,а твои им до лампочки,поверь,надо завтра на двери повесить табличку"ЕДЫ БОЛЬШЕ НЕТ,НАС ОГРАБИЛИ"и посмотреть,сколько человек из тех,которых ты кормил,придут,и принесут тебе еды,и если таковые окажутся,принеся тебе последнее,то их снова включить в список тех,кому еда будет по чуть-чуть выдаваться,а тех,кто в двери калашматить будет,и требовать,их больше на порог не пускать!".
А далее-если он послушает свою жену,то он умный человек,а если нет,то не очень,потому что внуки его,как и дети через месяц умирать будут с голода,и никто им маковой росиночки не подаст!
Хотя бы -потому,что у них ее нет,той маковой росинки даже!
А если нет теперь,то и не будет потом тем более!
____________
И не надо обвинять выживальщиков в том,что они все в свой погреб тащат и тащат, натаскивают подло все подряд....
Они ведь сами это покупают,и тащат туда,между прочим,а не закладывают верх на цену больше,чем положено,имея возможность за разницу кого то кормить,и думая,что все дураки вокруг,и считать совсем не умеют!
Но мужик таки молодец,и меценат,и смог даже всех убедить,что потом будет всех,после БП кормить так же,как и сейчас!
Но продуктов у него на месяц всего,а БП повсеместный-штука длительная и непростительно меценатством в те заниматься будет ведь!
В те времена смогут заниматься раздачей бесплатной еды только исключительно государства,и то только богатые,которые запасов имеют- нз огромное количество!
Надеюсь,у него жена не совсем ку-ку,найдет таки слова нужные,и останутся потом в живых внуки этого человека,а не умрут с голода вместе со всеми остальными-старыми,немощными,которым все одно период после БП не пережить будет,раз они теперь не придумали,как так сделать,что-бы хоть питаться нормально.Они свое отжили,и наверное-неплохо,раз живы до сих пор.....
Вот такая моя имха!
андрей фон шефферНе буду все цитировать, просто плюсану.
Вот такая моя имха!
Вот такая моя имха!Присоединяюсь.
И вообще золотое правило выживальщика еще с детства в мультике всем показано было - "Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех!"(с)
Вовсе не для того чтобы на случай войны сидеть в этом погребе и выживать самому или с семьей. Он планирует из этого погреба кормить ЛЮДЕЙ! Да-да, он планирует в случае БП организовать бесплатную раздачу жителям своей станицы, и по его расчетам (а он всё расчитывает, вплоть до калорий) людям этого хватит на месяц питания, пусть и не досыта, но всё же достаточного чтобы прожить месяц.Не-а. Через месяц, когда ничего не наладится, а халява закончится, мужика поднимут на вилы с воплями "Зажал жратву!"Имхуется мне что этот человек со своей семьей выживет в любом БП.
И вообще золотое правило выживальщика еще с детства в мультике всем показано было - "Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех!"(с)Вообще-то с точки зрения науки (именно науки а не представления о ней туповатых быдланов) альтруизм до первой подставы - самая эффективная стратегия выживания. А себялюбители в дикой природе живут до первой серьёзной травмы.
альтруизм до первой подставы - самая эффективная стратегия выживания
живут до первой серьёзной травмыИ ведь не факт, что травма случится раньше, чем подстава 😛
Xolop33
А выживут мародеры, мрази, отморозки , без комплексов, без совести , жестокие , уроды моральные и т.д и т.п .
Вот эти и будут на вершине пищевой цепочки в пост БП период.
Опыт лихих 90-х это не подтверждает.
Рассказывают, что на кладбище в Тольятти за это десятилетие успело улечься 7 поколений боевиков, крутившихся вокруг позорной продукции АвтоВАЗа.
Самое продвинутое по части корма в регионе формирование.
А так это перераспределение!
Берет у одних верх больше,закладывая в сумму на продажном чеке товара все расходы и свою благотворительность вместе со всем остальным!И,кстати-совсем необязательно,что он будет так именно себя вести после БП!
Ну да, перераспределение.
Что-то вспомнилось как один знакомый разруливал дефолт банка в кризис 98-го года.
Пенсионерам и прочим неимущим вклады возвращал.
А юрлиц слал нах со словами "ты молодой, еще себе заработаешь".
Тоже проявление социальной справедливости в некотором смысле.
Что интересно, по его словам, даже самые борзые не пытались качать права.
Проникались ситуацией.
Sharlett
Вообще-то с точки зрения науки (именно науки а не представления о ней туповатых быдланов) альтруизм до первой подставы - самая эффективная стратегия выживания. А себялюбители в дикой природе живут до первой серьёзной травмы.
Да это понятно.
Инстинкт выживания рода действует куда мощнее инстинкта самовыживания.
Просто нужно, чтобы создались условия для запуска этого инстинкта. Тот самфй БП или мощный ЛП.
Какие то маральные, аморальные ценности...
О чем вы?
Победит те кто больший профессионал. В своем деле. Ну и быть нормальным тоже не помешает.
Быть профи, уметь распознавать ложь и туфту, не терять навыков.
корректировщик
Какие то маральные, аморальные ценности...
О чем вы?
Победит те кто больший профессионал. В своем деле. Ну и быть нормальным тоже не помешает.
Быть профи, уметь распознавать ложь и туфту, не терять навыков.
Герой темы,меценат-уже всех победил!
Бабушек сердца местных победил,за это ему конечно же спасибо,дело хорошее.
Дальше он победил сердца всех,кто эту инфу от них узнал!
Дальше он победил через сми всех,кто это ранее не знал!
Дальше он победит сердца представителей местной администрации,и получит все возможности открыть еще несколько магазинов таких!
Просто сказка про Ивана богатыря,честного до умопомрачения и до того и сильного,что его не проглотит никакой Змей Горыныч,просто герой дня.!
Маладэц,да!
Профессионал,фактически.
И Робин Гуд!
А 151-выживальщикам незачем выживать.
Смысл жизни - в том чтобы быть человеком, расти над собой. 151-выживальщики этот смысл потеряли, им незачем выживать. Они уже сейчас готовятся грабить, мародерствовать, убивать и насиловать, и только ждут удобный момент чтобы начать.
БывшийПровокация это. И все не так.
грабить, мародерствовать, убивать и насиловать, и только ждут удобный момент чтобы начать.
Бывшийживым. Остальные цели у каждого свои и находятся за гранью 151. Но и этого достаточно.
Смысл жизни - в том чтобы быть
Вы просто до конца еще не поняли,каким будет то выживание!
Это вам не прогулка по парку с парой бутербродов и термосом,с охраной камерами полиции,и подметенными от листьев упавших дорожками,все будет значительно хуже!
Вот камрад пишет в соседнем разделе:
Stag-beetleСкорее всего, я предпочту умереть чем терять человеческий облик из-за еды. Уверен, что таких как я, достаточно много. Людей, уподобляющихся зверям даже при сильном голоде - единицы. Исторические факты говорят об этом. Каннибалов и тех кто силой отнимал еду, во время голода 30-х годов был ничтожный процент. Большинство умирали (или выживали), делясь с другими последними крохами еды.
.
.
Пищевая цепочка - это биологическое понятие, а не социальное. Человек действительно на этой самой вершине, но только среди всего остального животного мира. А в человеческом социуме выживают не хищные одиночки, а люди объединившиеся для совместной борьбы, в частности для борьбы с голодом.
Жму руку, Stag-beetle! Если что - я поделюсь с тобой тушняком (или чем будет можно), помогу чем удастся тебе и твоей семье, надеюсь удастся, если конечно не дай Бог придется.
андрей фон шефферДа понял я уже из этого раздела. Что будет - понимаю.
Вы просто до конца еще не поняли,каким будет то выживание!
Это вам не прогулка по парку с парой бутербродов и термосом,с охраной камерами полиции,и подметенными от листьев упавших дорожками,все будет значительно хуже!
От 151 придется отбиваться. Обширность палаты и самая большая (или одна из самых больших) активность раздела, говорит о том что очень много людей готовятся "выживать". И не только "выживать"! Я же читаю что здесь пишут.
Трындец будет когда попрут все эти 151-выживальщики добывать себе еду, рабов и женщин 😛 С Ленинградом наверно такое не сравнится.
Вон уже и готовы религию какую-нибудь создать или возродить, и культуру (собственно уже есть), чтобы закрепить этот 151-порядок, в котором они будут царствовать, как им кажется.
БывшийА может такая активность в разделе вызвана тем, что подавляющее большинство готовится этих "истинных выживальщиков" при случае, того... Как говорится, врага надо знать в лицо
Трындец будет когда попрут все эти 151-выживальщики добывать себе еду, рабов и женщин
[B][/B]
Смысл жизни - в том чтобы бытьПоддерживаю. А что для этого придется делать - так ответ прост, "все, что угодно!" Какие-то мелкие частности, чего человек делать не станет или считает, что не станет, находятся в рамках статпогрешности.
живым.
Кстати, все сравнения с Ленинградом считаю некорректными, просто по причине наличия в Ленинграде централизованной власти и, главный сдерживающий фактор, карательного аппарата. А пока есть работающий карательный аппарат - большого беспредела не случится.
Быть живым чтобы быть живым.
Есть чтобы есть. Писать на ганзе чтобы писать на ганзе. Стрелять чтобы стрелять. Стоять на автобусной остановке чтобы стоять на автобусной остановке.
А что для этого придется делать - так ответ прост, "все, что угодно!"
АлександэрДа. Товарищ Сталин был умным человеком.
Кстати, все сравнения с Ленинградом считаю некорректными, просто по причине наличия в Ленинграде централизованной власти и, главный сдерживающий фактор, карательного аппарата. А пока есть работающий карательный аппарат - большого беспредела не случится.
Да. Товарищ Сталин был умным человеком.Сталин был кровожадной тварью, но это к делу не относится.
Кстати, даже при этой гадине и в том же Ленинграде люди жили и делали состояния, что, похоже, никак не вяжется с понятиями о "высокой морали" 😛
Быть живым чтобы быть живым.Не понимаете, похоже. Поясню. Выживать - чтобы остаться в живых. Это первично, далее - по лестнице потребностей Маслоу. Т.е. еда-вода, далее безопасность, далее - власть, ну и так до самого верха. Но в самом низу - именно остаться живым, с остальным станем разбираться далее.
Есть чтобы есть.
АлександэрЧто на самом верху?
ну и так до самого верха
БывшийВы что хотите нам донести? Какую мысль? Типа будь хорошим и будешь жить вечно? Если попал под раздачу плюшек от власти, бандюганов, сорвавшихся с привязи ментов, обезумевших от голода сограждан (далее по списку), то никакая "хорошесть" не поможет. Даже если ты в мирное время икру черную раздавал нахаляву. Наоборот, первого на вилы поднимут, вдруг себе еще больше оставил. Приведенный в Вашем первом посте пример как раз о том, как делать НЕЛЬЗЯ. Потому что нельзя отсвечивать. Плохой или хороший без разницы.
Бывший
БывшийЛюди сами возьмут, тем более об этом погребе многие (как я понял) знают. Раскулачат, изымут и перераспределят.
планирует из этого погреба кормить ЛЮДЕЙ!
БывшийУмрет в первых рядах.
этот человек со своей семьей выживет в любом БП
Stag-beetle
Скорее всего, я предпочту умереть чем терять человеческий облик из-за еды. Уверен, что таких как я, достаточно много. Людей, уподобляющихся зверям даже при сильном голоде - единицы. Исторические факты говорят об этом. Каннибалов и тех кто силой отнимал еду, во время голода 30-х годов был ничтожный процент. Большинство умирали (или выживали), делясь с другими последними крохами еды.
.
.
Пищевая цепочка - это биологическое понятие, а не социальное. Человек действительно на этой самой вершине, но только среди всего остального животного мира. А в человеческом социуме выживают не хищные одиночки, а люди объединившиеся для совместной борьбы, в частности для борьбы с голодом.
Он неправильный пример приводит,это товарисч,спекулируя,фактически на том,что было в Ленинграде.
Там был город осажденный,а вокруг-огромная страна,с огромными запасами,которые так или иначе попадали в этот город.
Было откуда везти,к тому же сам город именно этот имел стратегическое огромное и моральное значение для итогов самой войны(боевой дух армии-это вам не просто так,это очень серьезно)-потому тоже снабжение обеспечивалось,и поэтому тоже бились за него так же,как и за Москву!
А тут раздел про выживание не при ЛП(во время ВОВ было ЛП,а вокруг было много стран в мире,кто мог поддерживать провизией,техникой,гсм-ом,топливом,всем,что необходимо для питания войск,мирного населения)!
Как можно это сравнивать с БП,когда везде и повсеместно- кирдык и сразу,когда на повестку дня выступает не сплочение рядов,а наоборот-вариант смыться от тех сплоченных рядов,потому что когда там все съедят-даже не в том городе,а В ТЕХ ГОРОДАХ,и это будет очень скоро-через два-три месяца,то начнется голод и АД!
И чего тогда,как сплочать ряды,чем делиться,если ничего вообще больше нет?
Общество потребления,очень сконцентрированное на одной маленькой совсем территории(город)- если все употребили уже?
И резервов вокруг-нет!
Вообще никаких!
Звери в лесах-это несерьезно,к тому же их за три дня надо всех выбить,чтобы город большой накормить!
Поля вокруг города-они хозяев имеют,и там автоматчики стоять будут,их охраняя,оттуда плсерьезному не стыришь(например мешок зерна даже,а разовые мелкие варианты-так это на один день,ито для единиц,что смогут прошмыгнуть туда).
Рыбу выловят очень быстро,ее просто выберут всю сетями,и чем можно,ито это ненадолго тоже,и то в тех городах только,где реки или водохранилища есть!
Тогда откуда взять городу еду,где те резервы?
Откуда идти будут КоРоВаНЫ,что кто то там грабить собрался!
И про какой дух и какую сплоченность он там говорит,если все,и везде и сразу понимают в одночасье -что им кирдык просто?
И начинают рвать одеяло на себя срочно.
Кстати,далеко не все успешно,потому как огромная часть регулярных войск,мвд многих стран-охраняет те стратегические запасы на момент БП!
С оружием охраняют,стреляя на поражение,и сразу!
И без вариантов,и сантиментов вообще!
ДубнинецНе умер он на передовой в обеих чеченских кампаниях, в сербском конфликте, в грузинском и в украинском конфликтах. Сомневаюсь что в своей станице с запасами умрет в первых рядах. Скорее организует людей на поддержание порядка и на самообеспечение, на эвакуацию семей из зоны ЛП.
Умрет в первых рядах.
Так-то он и один в лесу легко проживет, он сам говорил что при БП в лесу в одиночку прожить легче чем в городе.
Однако же не собирается даже просто так взять и бросить людей со своей станицы. Уж не говоря о том что и в мыслях у него нету такого, чтобы кого-то грабить или насиловать при БП. Порвет он таких "выживальщиков" собственноручно.
БывшийТак я же верю. Может еще в каких заварушках участвовал.
Не умер он на передовой в обеих чеченских кампаниях, в сербском конфликте, в грузинском и в украинском конфликтах.
БывшийТак и в этом никто не сомневается.
Так-то он и один в лесу легко проживет
Бывшийне лукавьте 😊 Я читаю из первого поста
ЛП.
БывшийА теперь коротко, но очень понятно.
случае БП
БП - жратвы нет.
Жратва = власть.
Без жратвы власть не будет полной, это даже не власть, а так....
К кому пойдут властолюбцы? Ах, там же ветеран на погребе сидит с картохой...
Любого Рембу можно убить 😊 Качеством или количеством - это по фигу. А стимул будет.
Кстати, люди которые поверили красным проиграли
Александэр
Присоединяюсь.
И вообще золотое правило выживальщика еще с детства в мультике всем показано было - "Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех!"(с)
Мляяя....!
Прямо в точку!
Все мы "родом из детства". Выживание в человеческом социуме, ничем не отличается от выживания в лесу.
Тут главное, это способность адаптироваться к внешним изменяющимся условиям.
Жажда жизни выживальщика, диктуется не выживанием любой ценой, но творческим подходом.
Жизнь, как способ существования- бессмысленна!
Но творчество, является основополагающим стержнем этого процесса. 😊
Дубнинец
А теперь коротко, но очень понятно.
БП - жратвы нет.
Жратва = власть.
Без жратвы власть не будет полной, это даже не власть, а так....
К кому пойдут властолюбцы? Ах, там же ветеран на погребе сидит с картохой...
Любого Рембу можно убить 😊 Качеством или количеством - это по фигу. А стимул будет.
Власть возникает там, где есть возможность, что-либо распределять...
Если распределять не чего, то власть обесценивается.
Если нет общности, то нет среды ее воплощения.
Если нет силы, то нет способа ее реализации.
Если нет ума, то нет возможности ее использовать .
Если нет территории, то ей негде закрепится.
Если нет оружия, ее нельзя удержать.
Если нет религии, нельзя оправдать ее существование.
И т.д...
Для возникновения государственной власти, нужно много факторов.
Желание отобрать жратву у ее имеющего, это не власть.
А беспредел.
Но только Государственная Власть, распределяет излишки производства.
БывшийТ.е. его жизнь это убийства. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с) анек
Не умер он на передовой в обеих чеченских кампаниях, в сербском конфликте, в грузинском и в украинском конфликтах.
Ребята, не будет никакого особого беспредела.
ЛЮДИ НЕ ТЕ!
Мы стали более трусливы, осторожны, егоист.ичны.
Вспомните какой пиздец творился в лесах бендеровщины, прибалтики, беларкссии
Задайте себе вопрос: сейчас такое возможно?
Да нихрена. Мы стале более ...голубыми что ле.
Но нужно быть на востре, ето точно.
Те ваш друг приехал мочить хохлов, да?
Хороший и вежливый человек, чо. Особенно какой пиздец творился летом. Мародерство, угоны тачек, даже провода вырывали с хат.
Грады ставили на дачные участки, пофиг нравится, не нравится. Ваш друг точно не латифундист скрытный?
Бывший
Не умер он на передовой в обеих чеченских кампаниях, в сербском конфликте, в грузинском и в украинском конфликтах. Сомневаюсь что в своей станице с запасами умрет в первых рядах. Скорее организует людей на поддержание порядка и на самообеспечение, на эвакуацию семей из зоны ЛП.
Так-то он и один в лесу легко проживет, он сам говорил что при БТП в лесу в одиночку прожить легче чем в городе.
Однако же не собирается даже просто так взять и бросить людей со своей станицы. Уж не говоря о том что и в мыслях у него нету такого, чтобы кого-то грабить или насиловать при БП. Порвет он таких "выживальщиков" собственноручно.
Дубнинецдак просто надо сказать людЯм: люди добрые, тут властолюбцы-151 собираются к нам наведаться за картошечкой нашей, нахаляву. И люди добрые не пропустят никаких властолюбцев.
К кому пойдут властолюбцы?
TSXТак война, извините. Родина приказала 😛
Т.е. его жизнь это убийства.
TSX
Т.е. его жизнь это убийства.
Да.
Жизнь это убийство.
Каждодневное и регулярное. Жрать мясо, предварительно не умертвив; корову, свинью, курицу, рыбу, или хлебный злак, затруднительно. 😊
И если, вкушая эту пищу, Вы сами этого не делаете, значит это кто-то делает за Вас.
корректировщик
Ребята, не будет никакого особого беспредела.ЛЮДИ НЕ ТЕ!
Мы стали более трусливы, осторожны, егоист.ичны.
Я бы не был столь категоричен в своих утверждениях.
Крыса, загнанная в угол, способна на то, что от нее никогда не ожидают.
Т.е. его жизнь это убийства.Жизнь этого индивидуума - затянувшееся самоубийство.
Ну а кто загонять будет? Нет трй силы, которая могла бы кого то загнать. Даже везлесущее фсб работает крайне дыряво.
Как и армия. За США и говорить не приходится: там спецы не могут даже свои чурок укротить.
И никому не выгодно полностью давить на кого то. Для етого нужен фанатизм, а сейчас деньги рулят
Александэр
Жизнь этого индивидуума - затянувшееся самоубийство.
Возможно.
С каждым глотком воды, каждым шагом, каждым вздохом, после рождения, мы приближаем свою смерть.
Не надо вот нас соучасниками делать. Есть веганы, есть не курящие, есть не взявшие в руки оружие. Да, мораль такая вот. Но вот остерегаться ребят, которым насрать на ето стоит. И ветка ета как раз для борьбы с такими, выявлением и методом борьбы с ними. Ветка крайне хорошая, отписавгиеся молодцы. Вы видите общество таким как оно есть. Единственно, вы погорячились с количеством подонков. Для того, чтобы ограбить, отнять, изнасиловать нужна воля, иначе говоря яйца в штанах. А у большиства их нет, и хорошо. Поетому ваши опасения и подготовки к всеобщему мародерству преувеличены.
Так война, извините. Родина приказалаДа? Как-то в разрез с заявлениями Пр-а РФ идет
в сербском конфликте
украинском конфликтахСкорее - не наигравшийся в войнушку гражданин. Неплохо бы ему у психиатра провериться (не справку получить, а именно провериться).
БывшийЭто можно рассказывать про одну войну, типа поехал по глупости, попал в призыв и т.п. Но когда войн несколько, это уже человек не мыслит себе жизни без убийства себе подобных.
Так война, извините. Родина приказала 😛
Tranklukator
Да.
Жизнь это убийство.
Каждодневное и регулярное. Жрать мясо, предварительно не умертвив; корову, свинью, курицу, рыбу, или хлебный злак, затруднительно.
Не видите разницы между убийством человека и употреблением в пищу животного или растения?
TranklukatorЯ не нуждаюсь в убийствах в Сербии и остальных местах, куда он ездил. Если кто-нибудь придумал что мне это надо, то это исключительно его нездоровые фантазии, возможно в попытках оправдать перед собой свою собственную жажду крови.
И если, вкушая эту пищу, Вы сами этого не делаете, значит это кто-то делает за Вас.
Рассказы о всеобщем братстве и взаимопомощи от таких помагаек как-то даже смешно выглядят