И видел я, что Агнец снял первую из семи печатей...

jim hokins
Ведь когда это закончится(а закончится это как обычно резко и внезапно) будет больно...очень больно.Мир уже никогда не будет таким как был.

а когда закончится жизнь в долг

pandora366
К сожалению, это произойдет не скоро. Не в ближайший век

Myha__TT
Нажал треугольник

LazyOne
Обосновать можете или это чисто интуитивное чувство?

jim hokins
Мне вот интересно,а когда закончится жизнь в долг?Ну в общем и целом.Мы ведь все сейчас живем в долг,даже те,кто ни разу в жизни не брал кредиты/ипотеки/и т.д.Ведь когда это закончится(а закончится это как обычно резко и внезапно) будет больно...очень больно.Мир уже никогда не будет таким как был.

nikserg
что, старый, опять рефлексируем? динамика Ваших тем за последнюю пару-тройку лет реально пугает.

Понимание наступает, все четче и глубже...

jim hokins
Это тоже своеобразный долг...у времени.

Андрей77
Понимание наступает, все четче и глубже...

Sancho62
Наверное все же у здоровья.

jim hokins
Можно попробовать и обосновать.
Мы берем в долг у земли,максимально форсируя урожайность с помощью минудобрений и пестицидов,но одновременно гробя при этом ее плодородие.
Мы берем в долг у окружающей среды,засирая ее по самые немогу.

Мы берем в долг у земных недр,пресловутые гидроразрывы пластов,подземная газификация угля и т.д.

Про банальный финансовый долг,из которого выхода уже не предвидится думаю и упоминать даже не стоит.

Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том,что "выстрелит" первым.Именно об этом эта тема.

кит карпыч
Воспитал сына - вернул долг отцу.
Посадил дерево - вернул долг Земле
за всю бумагу и лопухи.

За всю бумагу отдать долги - таки небольшой лес садить нужно. Ну или как вариант - умножить на 0 Индию и Китай. Меньше народа - больше кислорода.

nikserg
динамика Ваших тем за последнюю пару-тройку лет реально пугает

Sancho62
Наверное все же у здоровья.

nikserg
прошлый год он божился, что в истинный БП не верует

LazyOne
Надо лишь чтобы прогресс и возможности человечества не теряли темпов роста

LazyOne
По сравнению с естественными геологическими процессами это почти что 0.

LazyOne
Раз в 70 лет, после звука специального рожка все долги сделанные до рожка считались недействительными. Ничто не мешает повторить. Да, кто-то станет чуть менее богатым, чем он думал, но небо на землю не упадет и земля не налетит на небесную ось.

В 1311 году Папа Иоанн XXII рекомендовал компании Bardi и Peruzzi как своих полномочных агентов английскому королю Эдуарду II, искавшему деньги на постройку Вестминстера и на войну против баронской оппозиции во главе с Мортимерами. Иностранцы не имели права находиться на территории Англии более 40 дней, причем чужеземцы обязаны были проживать в домах местных жителей и держать свои товары на их складах. Но в 1311 году Эдуард II, получив 2100 фунтов стерлингов от Bardi и еще 700 - от Peruzzi, отменил большинство ограничений прав иностранцев. С 1312 года операции компаний Bardi и Peruzzi в Британии постоянно расширялись - пропорционально росту задолженности английской короны. В 1314 году флорентийцы получили разрешение торговать во всем королевстве 'для удовлетворения своих интересов и в целях заботы о делах короля'. В 1318 году эти компании получили от английского короля право назначать своих представителей на государственные должности, а в 1324 году - право

на закупку шерсти по всей территории королевства. Наконец, компания Bardi добилась права взимать таможенные пошлины и некоторые виды налогов в доменах короля.

В 1327 году Мортимерам при финансовой поддержке все тех же Bardi и Peruzzi удалось свергнуть Эдуарда II и посадить на трон его наследника - 15-летнего Эдуарда III. Юный король в первые годы правления увеличил долг Англии флорентийцам до астрономической цифры - 1, 7 млн. флоринов. Он объявил войну Шотландии, предъявил свои претензии на корону Франции, что послужило причиной для начала Столетней войны. Все военные расходы велись за счет флорентийских кредитов. Ежегодный доход казны составлял около 60 000 фунтов стерлингов, но он постепенно сокращался из-за льгот иностранным купцам. Англии для погашения долга потребовалось бы либо несколько столетий, либо несколько победоносных войн. Эдуард III проиграл шотландскую кампанию, причем выплата огромной контрибуции проводилась опять же за счет итальянских компаний. В итоге в 1340 году 'золотая сеть' лопнула, обанкротив почти всю Европу.

Большая часть средств была предоставлена в долг английскому королю, который объявил, что сочувствует своим верным флорентийским друзьям, но помочь ничем не может, ибо королевская казна пуста. Глава компании Peruzzi осенью 1340 года скончался в Лондоне от сердечного приступа, и в последующие четыре года Bardi, Peruzzi, а также более 30 связанных с ними компаний поменьше объявили о своем банкротстве. За этим последовали 'дефолты' папской курии, Неаполитанского королевства, Кипра и других стран, опутанных 'золотой сетью'.

Беспорядки в Европе, вызванные кризисом средневекового глобализма, продолжались почти два десятилетия. Хронист Виллани записал: 'Для Флоренции и всего христианского мира потери от разорения Bardi и Peruzzi были еще тяжелее, чем от всех войн прошлого. Все, кто имел деньги во Флоренции, их лишились, а за пределами республики повсеместно воцарились голод и страх'.

LazyOne
для человечества в целом шансы неплохие.

За всю бумагу отдать долги - таки небольшой лес садить нужно.

объявил, что сочувствует своим верным флорентийским друзьям, но помочь ничем не может, ибо королевская казна пуста.

------------------
Lupus lupo homo est

Ну если кратко и по нашему, так сказать делу...

Финансовые долги - вообще пшык, можно сказать побочный эффект "загнивающего капитализма". Как говорится хреновая система, но пока лучшей стимуляции для развития человеческой цивилизации не было придумано.

Долги у среды, недр и прочего, прочего... пока мы ковыряемся в своей песочнице и что то о себе воображаем, происходят такие природные процессы, понимания о которых мы себе можем представить весьма смутное и относительное и то далеко не о всех. А наша мышиная возня на их фоне, как тихий и слабый пук в огромном мире 😊 Хотя да сами себя мы конечно можем раньше времени свести в могилу это правда. Но тоже самое делают, до нас и вообще и без нас, миллиарды микроорганизмов к примеру повсеместно 😛

В общем к чему это я все? Забейте короче 😊

jim hokins
Скажем та,все было несколько не так как вы говорите.Но в общем это не важно.

jim hokins
Никто по большому счету в разделе БП реально не ждет

nikserg
было?

jim hokins
я вам объяснял что и почему я сказал.

jim hokins
Как вам сказать...Верю.Готовлюсь(в меру своих возможностей).Вполне допускаю,что может грянуть в любой момент,ну вот прям здесь и сейчас,-да хоть завтра.Но вот ждать,-увольте.

jim hokins
Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том,что "выстрелит" первым.Именно об этом эта тема.

Оставляя за скобками извержение ЖК, кометы и солнечный ЭМИ, глобально ничего не "выстрелит". Никогда. Локальные же ЧС неизбежны. Вот к ним и надо готовиться.

jim hokins
Прогрессивное и технологичное будущее невозможно.По крайней мере этому нет никаких предпосылок.

Да ну?

В фин. кризисах, в отличие от войн, уничтожается не материальное, а воображаемое богатство. То есть кто-то думал(и другие тоже), что у него что-то есть, а потом выяснилось, что на самом деле нет. При этом ни площадь полей, ни количество пароходов, ни запасы полезных ископаемых, доступные человечеству не меняются.
Если бы это было не так, то с помощью креативной бухгалтерии можно было бы запустить обратный процесс, т.е. сделать всех богатыми чисто бухгалтерскими трюками. Некоторые пытались, но ни у кого пока не вышло.

Myha__TT
Нажал треугольник.

Max-Rite
глобально ничего не "выстрелит". Никогда.

Беспорядки в Европе, вызванные кризисом средневекового глобализма, продолжались почти два десятилетия. Хронист Виллани записал: 'Для Флоренции и всего христианского мира потери от разорения Bardi и Peruzzi были еще тяжелее, чем от всех войн прошлого. Все, кто имел деньги во Флоренции, их лишились, а за пределами республики повсеместно воцарились голод и страх

LazyOne
Заявлять такое имея в кармане смартфон, читая в новостях о 3D Xpoint сегодня и возможных нейроинтерфейсах завтра, то есть находясь на ярко-выраженной экспоненте, которая того и гляди перерастет в технологическую сингулярность - несколько странно

LazyOne
чуть менее чем все участники темы лично пережили кризисы 1998 и 2008 годов и что-то я сомневаюсь, чтобы хоть один голодал

LazyOne
В фин. кризисах, в отличие от войн, уничтожается не материальное, а воображаемое богатство.При этом ни площадь полей, ни количество пароходов, ни запасы полезных ископаемых, доступные человечеству не меняются

Заголовок темы правильный, для того чтоб выиграть гонку западный мир вогнал в кредиты себя и своих граждан, тогда это было оправдано красной угрозой и наживой кучки приближенных. Теперь остановить они это не могут. Маркс дело говорил, капитализм не может жить без экспансии, упираясь в пределы планеты. Уперлись, придумали жить за счет будущих поколений.
К счастью ужасный Путин и тот кто его поставил прекрасно понимают все что происходит в мире. Размеры РФ позволяют поддерживать оазис натуральной жизни, да она не такая кузявая как жизнь илона маска и прочих прохиндеев, но через десяток лет границу придется обнести лазерными пушками и радиоактивной полосой от рвущихся сюда оглоедов. Просто еще мало кто это понял, но волнение счастливых жителей внешней зоны нарастает. Жопом чуют что где то их напарили.

гляньте на места,которые раньше были полями.

Пароходы вы,увы,уже увидеть не сможете

------------------
Lupus lupo homo est

zair
Джим, сильно оторван от наших реалий и постоянно транслируешь то что происходит в 404 на остальные республики

Позавчера я из Кировской области приехал. Там сотни гектаров полей лесом зарастают вместе с заброшенными деревнями.
Вот эти территории и надо обживать заново и засеивать поля. Тогда получим импорто замещение продовольствия.
Вот несколько фоток пары дней давности оттуд

Заброшенные пахотные земли России

ВМФ России из-за массового списания надводных
кораблей и подводных лодок на металлолом в 90-е годы потерял больше
кораблей, чем во Вторую мировую войну. Почему это происходило и в каком
состоянии флот находится сейчас?

zair
западный мир вогнал в кредиты себя и своих граждан.Теперь остановить они это не могут.

zair
поддерживать оазис натуральной жизни,

zair
рвущихся сюда оглоедов

zair
счастливых жителей внешней зоны

zair
жители Узбекистана

Дог
Ну с ними проще, наклепать не столь долго.

zair
вы можете купить 30-40 гектар, засадить например интенсивным яблоневым садом в промышленных масштабах и жить припеваючи.

Дог
все на месте. На некоторых лес вырос - это

Дог
наклепать не столь долго. Как пример - либерти

Позавчера я из Кировской области приехал. Там сотни гектаров полей лесом зарастают вместе с заброшенными деревнями.

поборы за всё такие

не пашня

кому нужны либерти уровня начала 40-ых годов прошлого века?С таким-же успехом можно наклепать пароконных плугов.

------------------
Lupus lupo homo est

jim hokins
Беспорядки в Европе, вызванные кризисом средневекового глобализма, продолжались почти два десятилетия. Хронист Виллани записал: 'Для Флоренции

Локальные ЧС. ЧТД.

zair
Маркс дело говорил,

через десяток лет границу придется обнести лазерными пушками и радиоактивной полосой от рвущихся сюда оглоедов. Просто еще мало кто это понял, но волнение счастливых жителей внешней зоны нарастает. Жопом чуют что где то их напарили.

Наконец-то оглашен срок окончательного загнивания капитализма. 😊

через десяток лет границу придется обнести лазерными пушками и радиоактивной полосой от рвущихся сюда оглоедов. Просто еще мало кто это понял, но волнение счастливых жителей внешней зоны нарастает. Жопом чуют что где то их напарили.

Российского Оазиса от беженцев из Европы

Хотя некоторых беженцев я бы пустил.Людей которые стоят на контроле качества в БМВ и Мерседесе, к примеру.Пусть бы на ВАЗе работали.

FaceGrabber
И от эмигрантов с российскими паспортами,тоже.

FaceGrabber
Надо уже сейчас составлять списки кого мы не пустим. Даже с российским паспортом.

Повторяетесь. Больная тема? Спите и видите, как они на коленях будут ползать, а Вы нипущать и посмеиваться?

либерти - это пример дешевого и потокового транспортного судостроения.

Max-Rite
Локальные ЧС.

FaceGrabber
Людей которые стоят на контроле качества в БМВ и Мерседесе, к примеру.Пусть бы на ВАЗе работали.

Max-Rite
Больная тема? Спите и видите, как они на коленях будут ползать, а Вы нипущать и посмеиваться?

jim hokins
Весь цивилизованный мир на тот момент.Ах,-да,империю ацтеков не захватило

Много кого не захватило, даже в Европе, не говоря уже о Японии с Китаем. Нет никаких предпосылок для повторения радостей средневековья... да еще и в глобальном масштабе.

Max-Rite
Нет никаких предпосылок для повторения радостей средневековья... да еще и в глобальном масштабе.

Что,куда и кому собираетесь транспортировать

Как и наипнувшиеся банки у вас

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Это я к тому, что железо изготовить не так и трудно в принципе. Была бы необходимость.

Дог
Не знаю.

Дог
У нас лично хозяйство почти натуральное.

Выход, без изменения жизненного уклада человеческой цивилизации, очень уж нехорош, в перспективе... 😞

Больная тема? Спите и видите, как они на коленях будут ползать, а Вы нипущать и посмеиваться?

FaceGrabber
а я такой весь в коже и с плеткой

Dmitry&Santa
На философские темы потянуло, Джим?

Dmitry&Santa
Тогда дополню, не указано у вас, что вопрос у утилизацией мусора тоже реально грозит ...
И с водой

jim hokins
Мы берем в долг у окружающей среды,засирая ее по самые немогу.
Мы берем в долг у земных недр

Dmitry&Santa
Выход, без изменения жизненного уклада человеческой цивилизации, очень уж нехорош, в перспективе

KoCMoHaBT
А почвы нам уже почти не нужны

jim hokins
Ну да,-"пластмасовые" фрукты и овощи,свинина консистенции мыла,"натуральные" соки для деток созданные исключительно благодаря чудесам химсинтеза.Нормально все так ...

jim hokins

http://by24.org/2016/12/19/rus..._space_rockets/
Есть острая необходимость,и изготовить как вы говорите как-бы и не трудно.Ан нет...

-именно то,что надо для обоснования бизнес-плана .

Есть острая необходимость,и изготовить как вы говорите как-бы и не трудно.Ан нет...

Вся прелесть в этом слове "почти"

Уже почти всё спалили

Нефть раньше закончится и кормить 7 миллиардов человек будет нечем. Вообще нечем.

------------------
Lupus lupo homo est

sergey_zh
Джимми
не читайте перед обедом и на ужин даже советских газет... Вот та же статья с комментариями внизу

Дог
изготовить не так и трудно в принципе. Была бы необходимость.

Дог
Если бы у меня был бы бизнес план, то и пароходы были бы

Дог
Была бы острая - так и "протоны" до ума довели бы.

Дог
африку распахать. Четыре урожая в год всетаки

Max-Rite

Повторяетесь. Больная тема? Спите и видите, как они на коленях будут ползать, а Вы нипущать и посмеиваться?

В фин. кризисах, в отличие от войн, уничтожается не материальное, а воображаемое богатство. То есть кто-то думал(и другие тоже), что у него что-то есть, а потом выяснилось, что на самом деле нет. При этом ни площадь полей, ни количество пароходов, ни запасы полезных ископаемых, доступные человечеству не меняются.

Neve
При этом происходит перераспределение мат. богатства

И их уничтожение. Вспомним СССР. До сих пор еще режут станки и оборудование на "перераспределенных" фабриках и заводах.
А как распределяются мат. богатства при разграблении кулаков. О!, несчастные грабители корованов!

Затронул Джим темой, затронул. А то, окромя, "какой тип камуфляжа (цифра, олива или флектар)лучше для носков выживальщика" последнее время не видать.

jim hokins
Я мантры про "Союз нерушимый" еще очень хорошо помню.Как и наипнувшиеся банки у вас в 2009 году,которые в принципе не могли наипнутся,"потому-что они слишком большие".И таких примеров тьма.

Джим, не все мантры одинаково полезны. В 2009г в США на*бнулось 140 банков. 140 из *затаили дыхание* 6,978! Давай не терять голову и не сравнивать развал СССР или развал Украины с финансовым кризисом почти десятилетней давности. Это просто не спортивно. 😊

MrWolf
И их уничтожение. Вспомним СССР. До сих пор еще режут станки и оборудование на "перераспределенных" фабриках и заводах.

Max-Rite
В 2009г в США на*бнулось 140 банков. 140 из *затаили дыхание* 6,978!

zair
Джим что то занервничал в последнее время

jim hokins
Выскажу свое видение ситуации,-после жопы 2008-2009 годов наступила кратковременная ремиссия(обычно больным перед смертью легчает) без роста в экономике(не на бумаге,она все стерпит).Сколько продлится это зыбкое плато,-х.з.

Значит последует следующий кризис,несравненно более глубокий и он может оказаться... последним.Либо постараются повторить рецепт 1991 года и съесть кого-то достаточно большого и питательного,и за его счет оттянуть неизбежное и по возможности переломить ситуацию.

Кандидатов всего два и начнут наверное с самого слабого,тем более что приготовления идут полным ходом уже года с три.

Мне кажется, вы не правильно трактуете итоги 1991. По итогам развала ОВД, СЭВ и Союза, как завершающий этап 91-го, были потеряны рынки и ресурсы всех стран, бывших под влиянием Союза.

Да ктож ему даст? (С) 😀
Будут торговые и гибридные войны среди крупных игроков, мелких будут отжимать из-за ресурсов и рынков сбыта.
ЗЫ Крупные, на мой взгляд: США, ЕС, РФ и КНР (Индия, не смотря на население пассивна на внешнем поле).

Dmitry&Santa
Крупные, на мой взгляд: США, ЕС, РФ и КНР

zair
Если иногда на рынках бываете

zair
Хочется чтоб РФ первой загнулась?

zair
можно сделать интересные выводы

Myha__TT
Если кто-то проявит государственную волю и ликвидирует банковскую систему как рак.

jim hokins
Оглянитесь вокруг,поездите по своей бескрайней Родине и гляньте на места,которые раньше были полями.Пароходы вы,увы,уже увидеть не сможете,-их давно уже переплавили на кастрюли или иголки в Турции и Китае.

олег0165
А что такое с "пароходАми" случилось?

олег0165
Если память не подводит то теперь средняя урожайность в разы выше тогдашней "геройский"

олег0165
Джим, не стоит свои законные реалии проецировать на всё остальное постсовпространство.

олег0165
Джим, возьмите 0,5 и крепитесь

IVANBATYLIN
Как то так

jim hokins
Банковская система УЖЕ(довольно давно) стоит выше государств(они обслуживают ее интересы).Ликвидировать ее сможет исключительно и только глобальная ЧС невиданной силы с самыми серьезными последствиями,-пресловутый БП.Никаких иных путей ее ликвидации НЕТ.

К слову о стремлении хомячков к приобретению комфорта...Это путь изначально в никуда. Нужно стремиться к приобретению силы во всех её проявлениях. Тогда комфортно жить всегда и везде. Но такими людьми уже не получится управлять, так-что всех стальной лапой загоняют в "нежность" . 😀

Myha__TT
Все силы на этой планете - виданные перевиданные. Любой из них достаточно, для обнуления любой хери созданной человеком.

jim hokins

Стареете...с памятью уже не то

jim hokins
Думаете поможет?

jim hokins
Верно,вопрос в масштабе.Раковую опухоль нужно уничтожать вместе с метастазами,иначе она возродится снова.Но система не может уничтожить сама себя(по крайней мере сознательно),это противоестественно.Наоборот,она приложит все мыслимые и немыслимые силы для своего самосохранения(возможно и путем некоторой трансформации).Спасовать она может только и исключительно перед обстоятельствами непреодолимых препятствий.

Для начала можешь сам стать"непреодолимым" препятствием. перестань брать кредиты.)))) Мелочь конечно, но с чего-то нужно начинать. Может возникнуть вопрос, что мне дались эти банки, при чём тут это все,да и вообще это же удобно. Сейчас я вам расскажу о ваших "удобствах" и окружающей экологии...

Закредитованость мировой экономики - это абсолютная величина. Средняя оплата кредита от 20% и выше плюс налоги которые по факту так же являются платой по кредитам. После всех подсчетов, только процент (не считая тела) сильно превысит 100% отметку. И тут начинается самое интересное - рост фуфла.

Что это означает "рост фуфла"? Реальная ценность товаров и услуг, упирается в их практические св-ва и возможности, которые в свою очередь полностью ограничены физикой и химией планеты Земля и ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ потребителя. Для покрытия % нужно наращивать товарооборот - пока удавалось за счёт уменьшения срока службы изделий и создания гонки за понтами и модой (отключение здравого смысла). Тему перегрели и дошли до абсурда....Опять кризисы. Вопрос с % растущим потреблением природных ресурсов, частично закрыли переработкой втор. сырья...ЧАСТИЧНО....Переработка так же потребляет немалую долю природных ресурсов. Т.е. все равно постоянный рост прожирания планеты. Таки сорвал покровы. 😊

Теперь о комфорте... Мало кто задаёт себе вопрос, почему при современной производительности и далее нужно работать по 8-12 часов ? % приходится отдавать и ценой своей жизни в том числе.Тяжело но нечего - скоро вам придумают вкусный и модный допинг, чтобы работали по 18ть.)))) Берите кредиты - это так удобно. И если подойти с умом, то проблем не будет 😀

Для чего это всё? Власть и сладкая жизнь ростовщической элиты и Ко. Что тут непонятного?

jim hokins
Угадайте,кто кого и в какой очередности попытается съесть?

Банковская система УЖЕ(довольно давно) стоит выше государств(они обслуживают ее интересы).Ликвидировать ее сможет исключительно и только глобальная ЧС невиданной силы с самыми серьезными последствиями,-пресловутый БП.Никаких иных путей ее ликвидации НЕТ.

Гадать - дело глупое и неблагодарное. А текущее положение дел понятно всем, кто немного интересуется ситуацией. 😛

Коммунизма не построили... поэтому без денежного оборота, никуда. А он не возможен без банковской системы, так что ни о какой ликвидации банковской системы, если до первобытного общества не одичаем, никакой БП не приведет.
А вот изменение банковской системы, чтобы она обслуживала реальные потребности человечества, а не тупо "на % со всех" сидела, это вопрос серьезный.
Кто кого и в какой очередности попытается съесть, принципиально, на этот вопрос не влияет, как и на саму тему.

А что такое с "пароходАми" случилось?
Как не глянешь в озеро-ходют гадюки.....

олег0165
когда в школе учился что то о великом достижении "двадцатьцентнеровсга" по радиоточке баяли

олег0165
А сейчас и сорок не предел.

олег0165
Это же старинная традиция "крепиться".

Myha__TT
перестань брать кредиты

Dmitry&Santa
поэтому без денежного оборота, никуда. А он не возможен без банковской системы

Банковская система УЖЕ(довольно давно) стоит выше государств(они обслуживают ее интересы).Ликвидировать ее сможет исключительно и только глобальная ЧС невиданной силы с самыми серьезными последствиями,-пресловутый БП.Никаких иных путей ее ликвидации НЕТ.

Neve
Порезали много. Но 92 - это не кризис от лопнувшего пузыря. Это революция и гражданская война"каждого с каждым"

LazyOne
а санитаров с добрыми лицами и осознал,

LazyOne
После чего порезать военные железяки стало вполне логичным.

LazyOne
В момент просветления больной оглянувшись вокруг увидел не маньяков-каннибалов, а санитаров с добрыми лицами и осознал, что главная его ценность не накопленный арсенал, а упаковка галоперидола.После чего порезать военные железяки стало вполне логичным

После чего порезать военные железяки стало вполне логичным.

jim hokins
По факту в США наипнулись ВСЕ банки,но система осталась на плаву исключительно потому,как государство заставили спасти узловые,системообразующие из них.Если-бы этого не произошло Макс,кое-кто уже давно-бы бегал с дрекольем вместо стволов.Да,для справедливости замечу,-я-бы пожалуй уже и не бегал ,потому как система глобальна и нам тоже прилетело-бы по полной программе.Вот как-то так. .

Тебе виднее, Джим. 😊 Если факты мешают рефлексировать, то нафиг такие факты, пральна? Но по секрету скажу, дружище, если у тебя за окном сгущаются тучи непросветного и неминуемого П, то это еще не значит, что они сгущаются везде. Если интересуют факты, статистика и подробности, стучись в ЛС.

Max-Rite

Тебе виднее, Джим. 😊 Если факты мешают рефлексировать, то нафиг такие факты, пральна? Но по секрету скажу, дружище, если у тебя за окном сгущаются тучи непросветного и неминуемого П, то это еще не значит, что они сгущаются везде. Если интересуют факты, статистика и подробности, стучись в ЛС.

Как обычно амер.полицай учит всех жить. И при этом имеет банду с лично утвержденным планом мародеринга! А вообще, чо? Народ вздрогнул после сегодняшних событий? То ли ещё будет!

кит карпыч
СССР был заточен под выживание на государственном уровне.

Под выживание паразитов и их кормовой базы.

Limon2017

Под выживание паразитов и их кормовой базы.

Не совсем, я хоть и ненавижу совок всеми фибрами души, но должен признать - в плане обеспечения самых базовых нужд населения, чисто в плане щоб не сдохли, делалось почти все. Хреновая еда, но была, шмотки уродские тоже, так же с обувью. Кроме того те же бомбоубежища были в рабочем состоянии и могли дать возможность выжить хотя бы какому то проценту простого плепса(кстати не такому уж и малому проценту), а не только элите.

Так что должен вами не согласится 😊 Во всяком случае, то что я застал и запомнил при своей жизни 85-91 годы.

ЗЫ А паразиты о которых вы говорите, там не выживали, они весьма фривольно себя чувствовали и весьма неплохо жили 😛

MAPTOBCKuu KOT
не уловил. агнец то при чем? напомните, что за печать, пжл

jim hokins
http://rusbaptist.stunda.org/apokalipsis-2.html

MAPTOBCKuu KOT
когда печать была снята?

[/B]

[B]

Maksim V
Расскажите - многим будет интересно .

jim hokins
15 августа 1971 года

zair
По поводу полей, сейчас уникаьная ситуация, такой больше нигде нет. Земля стоит копейки и ее можно купить в огромном количестве

MAPTOBCKuu KOT
а так хотелось поржать. думал, тут религиозная подоплека

jim hokins
Увы,-все прагматично до мозга костей.Давно уже живем в долг,причем прожили уже очень много вперед.

jim hokins
15 августа 1971 года

А можно с вами подискутировать и не согласится? 😊 Я думаю что как раз это событие имело больше положительных чем отрицательных последствий. И дало толчок к развитию экономики, не только США, но и всего мира в целом. Что касается золота, то это такой же сырье как и любое другое. Причем многие другие вещи более востребованы чем золото. И какая вам разница чем обеспечивается денежная единица? Золотом, или к примеру продуктами питания, одеждой, тушенкой, патронами, или вообще нематериальными вещами - вроде той или иной информации(которая может кстати быть намного дороже всего перечисленного до того)? 😛 Мерить все золотом наверное глупо было изначально. Проблема капиталистической модели в том, что появляется много хомяков которые так и норовят за щеки напихать побольше и сидеть давится этим 😊 Но это уже в человеческой природе изначально, даже от модели экономики в стране не зависит.

В связи с этим, отмена конвертации денежной единицы в золото была скорее благом чем злом. Она по крайней мере дала возможность развиваться дальше.

кит карпыч
СССР был заточен под выживание на государственном уровне.

ссср в условиях всеобъемлющей блокады не выжил бы. про рф вообще молчу, нету и сотой доли экономического потенциала.

В прочем эта же система стимулирует человека работать более продуктивнее и развиваться самому, а так же улучшать жизнь общества в котором он живет.

lv333
дало толчок к развитию экономики, не только США, но и всего мира в целом

lv333
И какая вам разница чем обеспечивается денежная единица? Золотом, или к примеру

lv333
В связи с этим, отмена конвертации денежной единицы в золото была скорее благом чем злом

lv333
Она по крайней мере дала возможность развиваться дальше.

lv333
вы берете в долг и потом этот долг надо возвращать возможно даже всю жизнь.

lv333
покупаете эту вещь тогда когда она уже вам особо нахер то и не нужна

lv333
эта же система стимулирует человека работать более продуктивнее и развиваться самому, а так же улучшать жизнь общества в котором он живет

jim hokins
Для нескольких тысяч человек,-безусловно благо.Для нескольких миллионов,-тоже в принципе неплохо.Для всех остальных,-ну тут уж очень спорно.

Т.е. вы все таки считаете что к примеру рабочим, которые покупали ботинки только на то что бы ходить в них только в зимний период времени и берегли их как зеницу ока, при этом работали по 10-12 часов было лучше чем сейчас? Ну ок 😊 При всем этом что они собственно и были средним класом, так как могли себе их в принципе позволить.

Вы возможно будете удивлены, но это ударило по элите как раз значительно сильнее чем по низшему и среднему классу, чисто и за того что у них появилось намного больше конкурентов 😊

Ну дык вот,оглянитесь вокруг,-"доразвивались"...

Да "доразвивались": большая часть населения планеты не голодает, имеет более менее нормальную одежду, медицинскую помощь, теплое жилье, как минимум имеет среднее образование... этот список можно дополнить так же продолжительностью жизни и так далее и тому подобное. Так же у нас есть возможно жить и развиваться дальше.

Да я глянул за окно, трава говорите не такая зелена и птички более печально поют? 😊

jim hokins
Мне вот интересно,а когда закончится жизнь в долг?

Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том,что "выстрелит" первым.Именно об этом эта тема.

ссср в условиях всеобъемлющей блокады не выжил бы. про рф вообще молчу, нету и сотой доли экономического потенциала.

lv333
Впрочем была альтернативная модель, которую стоили, строили и в итоге так и не построили в СССР. В принципе она тоже имеет право на жизнь, точнее имела пока не умерла... Так называемая СТАБИЛЬНОСТЬ 😊 В принципе она тоже преследовала те же цели что капитализм - расширить средний класс.

Между тем я не говорю что даже в самых развитых и демократических странах не держат обычного человека на поводке... просто поводок этот подлиннее и ошейник не строгий =) Но не надо заблуждаться на этот счет.

ЗЫ что то меня вообще немного в другую сторону уже понесло "мыслью по древу" 😀 Хотя это по большому счету лишь развития мысли дальше и проведения кое каких параллелей.

ЗЫЫ хотя по большому счету, все это происходит только потому что те кто у руля не видят других альтернатив. Или просто так привыкли и им так проще.

LazyOne
Вы что-то явно путаете. С самого начала главной и единственной целью сущестования СССР была всемирная революция. СССР рассматривался как первый платцдарм. То есть коммунисты никакого среднего класса не планировали, а строили свой коммунистический всемирный халифат. Экспортировали революции. После того как усатый сдох задор в эскпорте революций и количество жертв слегка поуменьшились. Еще чуть позже, когда идея всемирной революции стала вызывать рвотный рефлекс вообще у всех, включая генерального секретаря коммунистический партии, совок развалился за полной ненадобностью.

Я говорю про более поздний период, когда уже немного в жопе шило поуменшилось. Т.е. эпоху так называемой "перестройки". 😊 Собственно о том что я лично видел собственными глазами.
То что это шило вылазит опять и не дает покоя кое кому, это вопрос уже другой.

lv333

Я говорю про более поздний период, когда уже немного в жопе шило поуменшилось. Т.е. эпоху так называемой "перестройки". 😊 Собственно о том что я лично видел собственными глазами.

LazyOne
Правда ненадолго.

Я оптимист, надеюсь что в конечном счете у всех все будет хорошо
😊 И думаю что достаточно скоро. Не все правда доживут...

lv333
Да "доразвивались": большая часть населения планеты не голодает, имеет более менее нормальную одежду, медицинскую помощь, теплое жилье, как минимум имеет среднее образование... этот список можно дополнить так же продолжительностью жизни и так далее и тому подобное.

lv333
рабочим, которые покупали ботинки только на то что бы ходить в них только в зимний период времени и берегли их как зеницу ока, при этом работали по 10-12 часов было лучше чем сейчас?При всем этом что они собственно и были средним класом

lv333

Я оптимист, надеюсь что в конечном счете у всех все будет хорошо
😊 И думаю что достаточно скоро. Не все правда доживут...

jim hokins
И видел я, что Агнец снял первую из семи печатей...

Если и искать где то правду - то в таких местах. Они очень охраняются сброшенными на землю приспешниками сатаны и заслуживают самого пристального внимания.

jim hokins
Они НИКОГДА средним классом не были по определению.И вообще,-так называемый "средний класс" противоестественное явление в капиталистической модели экономики.

Склонен с вами не согласится, это понятие есть уже начиная как минимум с феодального строя. И оно вполне естественное, так как возникает из самой концепции системы.

Есть элита она состоит из нескольких слоев. Это самая малочисленная каста, но в ней сосредоточены основные ресурсы общества. Кстати и мозги как правило тоже там сосредоточены в основном, ну во всяком случае до возникновения такого понятия как "вырождения элиты".

Есть чернь, низшая каста те кого тупо используют и за счет кого производят основную массу ништяков. Чисто шарпотребных: еда в основном и ресурсы, которые надо грубо говоря только выкопать спилить и так далее.

И есть достаточно существенный прошарок среднего класса: ремесленники там всякие, которые уже умеют делать более сложные товары, купцы которые занимаются логистикой и перепродажей тех или иных товаров и так далее... Они всегда и во все времена жили гораздо лучше чем чернь. И их всегда холили и лелеили любые элиты, если они были в здравом уме конечно... Потому что любые революции начинались в основном этой кастой. При поддержке и основной инициативе оппозиционной части элит конечно, а чернь опять таки использовали как пушечное мясо и те и другие. В общем все как обычно...

Тем не менее, эта же модель была и есть по ныне, просто она более сглажена и средним классом принято считать намного большую прослойку населения. Так же эта прослойка в большинстве развитых стран сейчас самая многочисленная. Ввиду технологического прогресса, общей образованности населения и так далее.

zair

Мы берем в долг у земли,максимально форсируя урожайность с помощью минудобрений и пестицидов,но одновременно гробя при этом ее плодородие.
Мы берем в долг у окружающей среды,засирая ее по самые немогу.
Мы берем в долг у земных недр,пресловутые гидроразрывы пластов,подземная газификация угля и т.д.
Каким способом выращивается скотина в экстремально короткие строки рассказывать думаю никому не надо?Это тоже своеобразный долг...у времени.
Про банальный финансовый долг,из которого выхода уже не предвидится думаю и упоминать даже не стоит.
Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том,что "выстрелит" первым.Именно об этом эта тема.

в том-то и фишка, что выстрелит оно всё на коротком интервале времени, очень кучно.
Потому и БП ожидаем.

В общем-то уже пошли предвестники... значит уже скоро.
Год, другой и вот оно. А может уже и в этом что-то будет.
Землетрясения, провалы, засуха, сильное изменение климата.

Человечество хотя и не вымрет всё, но изрядно уменьшится его численность. Говорят, что аж раз в 10, что где-то 7% останется.

zair
Есть на земле интересное место. Там часто видят потусторонние силы. Это гора кайлас. Забраться на нее не дают никому.

это Тибет.

и в самом деле там есть некоторое странное сооружение.
Искусственное. В форме пирамиды. Выглядящее как вершина горы.

Но это не установка для управления планетой. Это нечто иное.
Да, ближе к компьютеру.

Но оно, думаю, никак не поможет тем людям, которые черезчур увлеклись ненасытным потребительством, что аж готовы погубить всю природу.

LazyOne
Человеческая цивилизация вообще так устроена, что ничего окончательного в ней не бывает. Никакого конца истории. Разве что технологическая сингулярность случится 😊

Пока что для того что бы окончательно поставить точку, не так много и надо даже целиком планету уничтожать не нужно 😊 Причем это может случится по совершенно не зависимым от нас причинам, которые никак нами не контролируемы. И именно поэтому надо развиваться дальше, а не нюхать цветочки и гладить травку, а так же следить за тем что бы птичкам было веселее. Все равно они все сдохнут вместе с нами если случится ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БОЛЬШОЙ ПИ...Ц. А так мы даже им даем шансы его пережить 😊

lv333
ремесленники там всякие, которые уже умеют делать более сложные товары, купцы которые занимаются логистикой и перепродажей тех или иных товаров и так далее... Они всегда и во все времена жили гораздо лучше чем чернь

Во первых: человек создан по образу и подобию Бога. Что это значит объяснять надо?

Во вторых: есть одна притча оттуда же. В общем суть в том что некий абстракный хозяин дал 3-м своим слугам равное количество денег, ну просто так вот взял и дал, без уточнения его аргументации. Первый закопал все деньги и ждал пока хозяин вернется что бы отдать ему их в целости и сохранности. Второй тупо пробухал и прогудел все деньги.
Что касается третьего, то он вложил эти деньги в бизнес и получил в итоге намного больше начального капитала так сказать. В общем в этой притче хвалят как раз таки его, мол молодец и всё такое. А первого считают таким же м... чудаком как второго.

Впрочем если вернутся к реальной жизни, то третий мог и ошибиться с инвестициями и прогореть, но он бы хотя бы попытался что то сделать!

jim hokins
Хоть и жили они лучше,но средним классом не были никогда.И вообще,говорить о классовом обществе можно только в разрезе капитализма,до него было СОСЛОВНОЕ общество.О так называемом "среднем классе" заговорили только после окончания ВМВ.Но вся тема не об этом.

Окей, если не придираться к терминологии, которая по своей сути является синонимичной, вы не будете отрицать существования и распределения общества на такие ммм... категории? 😊 А так же общие принципы и соотношения его деления? И то что та или иная модель, на ряду с тех процессом разумеется(хотя где тут причина, а где следствие еще большой вопрос, скорее всего все таки модель первична), это соотношения может весьма сильно поменять?

ЗЫ я даже готов ответить на такой же вопрос, тоже в общих чертах конечно 😊 Кстати я лично даже не удивлюсь, если наши ответы в чем то сойдутся: или полностью, или частично 😊

lv333
Во вторых: есть одна притча оттуда же. В общем суть в том что некий абстракный хозяин дал 3-м своим слугам равное количество денег, ну просто так вот взял и дал, без уточнения его аргументации. Первый закопал все деньги и ждал пока хозяин вернется что бы отдать ему их в целости и сохранности. Второй тупо пробухал и прогудел все деньги.
Что касается третьего, то он вложил эти деньги в бизнес и получил в итоге намного больше начального капитала так сказать. В общем в этой притче хвалят как раз таки его, мол молодец и всё такое. А первого считают таким де м... чудаком как второго.

Впрочем если вернутся к реальной жизни, то третий мог и ошибиться с инвестициями и прогореть, но он бы хотя бы [b]попытался что то сделать!

[/B]

LazyOne
Дайте-ка догадаюсь. Причта из первой части(Ветхого завета), где изложены правила поведения для хозяев.

Давайте пока абстрагируемся от общего контекста, а то мы совсем зайдем в такую глушь что страшно подумать 😊 Библия, особо ветхий завет, далеко не та книга, которую можно безболезненно проанализировать целиком и полностью и понять с логической точки зрения. Ее даже богословы как цитатник используют, выбирая только лучшие моменты и не разбирая или упуская другие, а чего вы хотите от меня? 😊

lv333
ЗЫ я даже готов ответить на такой же вопрос, тоже в общих чертах конечно

J.IMPRO
Было бы любопытно.

Ну раз Джим не хочет или занят пока, могу начать первый.
Ответ правда будет довольно короткий - ничего.

А теперь объясню почему. Мир с моей точки зрения двигается вполне в правильном направлении, есть несколько баламутов которые портят общую картину конечно, но у них своя роль играть на контрастах. Как говорится - без Тьмы, мы не познаем Света 😊 А улучшить можно было бы только в мелочах и очень осторожно, буквально пару штришков, но это уже скорее из разряда подробный бизнес план. 😛 И знаете что самое важное в этом вопросе? Главное не увлечься 😀

И да, я не считаю что "мир катится в пропасть!" Пока как я вижу, его катят более менее в целом разумно 😊

lv333
если не придираться к терминологии, которая по своей сути является синонимичной, вы не будете отрицать существования и распределения общества на такие ммм... категории?

lv333
Что вы таки предлагаете?

lv333
Представим что вот прямо сейчас, вам дают неограниченные возможности и средства что то поменять и сделать мир лучше, ну или лучше по вашему мнению.

Дайте-ка догадаюсь. Причта из первой части(Ветхого завета), где изложены правила поведения для хозяев.

jim hokins
И еще,-просьба воздержаться от религиозных диспутов,тема вовсе не о религии и вере,да это и запрещено Правилами раздела.

Да какой там диспут, так пару соображений. Они даже не должны по идее чувства верующих задеть. Да и создавая тему с таким громким названиям, было бы странно ожидать что рано или поздно, кому то придет в голову дернуть цитатку другую из того же источника так сказать. Так что как говориться - "кто из вас без греха, пусть первым камень бросит". 😛

Если вы не заметили,-я таки не предлагаю а интересуюсь .

На этот вопрос я дал ответ еще на первой странице данной темы, пост #20. Но его не поняли, поэтому пришлось продолжить 😊

lv333
И да, я не считаю что "мир катится в пропасть!" Пока как я вижу, его катят более менее в целом разумно

jim hokins
Мне вот интересно,а когда закончится жизнь в долг?Ну в общем и целом.Мы ведь все сейчас живем в долг,даже те,кто ни разу в жизни не брал кредиты/ипотеки/и т.д.Ведь когда это закончится(а закончится это как обычно резко и внезапно) будет больно...очень больно.Мир уже никогда не будет таким как был.

И возможно коммунизм,который уже вовсю используется западным обществом.

fencer_al
Либо не шагнет

fencer_al
С темными веками, а может и тысячелетиями.
Утратой знаний и большей части населения.

jim hokins
Без либо.

jim hokins

Без либо.

А если таки шагнет? Готовы съесть свою треуголку? 😀

Шагнет, других вариантов у нас все равно нет по сути. Когда пинают под зад, волей неволей делаешь шаг вперед 😉

lv333
других вариантов у нас все равно нет

Альтернатива экспансии - сокращение населения и переход на другую модель общества с жестким распределением.

fencer_al
Варианты есть всегда.
Геоклиматическая катастрофа,

Это самый вероятный вариант песца, выше писал уже о нем. Но к сожаления пока человечество практически безсильно против большинства сценариев. Но скорее всего, такая катастрофа если и будет, то совершенно не и за деструктивных действий человека.

глобальная война и т.п.

Не кому и не с кем воевать, а главное не за что. И ситуация навряд ли изменится в ближайшие лет 50, а то и 100. А там глядишь уже будут другие варианты так сказать. 😊

Альтернатива экспансии - сокращение населения и переход на другую модель общества с жестким распределением.

Альтернатива для нас как вида, скорее всего равна смерти, полной и бесповоротной.

Впрочем, то что весьма вероятно нам не грозит БП в полном смысле этого слова, не отменяет мелкие ЛП, которые для части населения могут стать большими...
Но как говориться, Бог не выдаст - свинья не съест 😊

fencer_al
Может и шагнуть.

lv333
Когда пинают под зад, волей неволей делаешь шаг вперед

lv333
главное не за что.

fencer_al
Альтернатива экспансии - сокращение населения и переход на другую модель общества с жестким распределением

jim hokins
В 1913 году были схожие настроения,-эпоха всеобщего мира.Но затем наступил 1914-ый...

Могу написать чем отличается 1914 год от 2017-го, но боюсь затонуть "чувства верующих"... Поэтому лучше замнем, пусть каждый останется при своем 😊

Или даже уточню 1914, а так же 1939 от 2014... пусть "верующие" немного понервничают 😊

fencer_al
Варианты есть всегда.
Геоклиматическая катастрофа, глобальная война и т.п.

Альтернатива экспансии - сокращение населения и переход на другую модель общества с жестким распределением.

Эта цивилизация молода. Еще есть и будет соперничество.Возможно оно останется навсегда.Следующий шаг цивилизации - объединение.Когда соперничество уже не работает.А оно уже не работает. Объединение уже началось. Однако. Вот по какому пути сложиться дальше,это вопрос вопросов.

fencer_al
Человечество либо шагнет за пределы Земли и будет продолжать жить "в долг", но уже в других масштабах.
Либо не шагнет.
И тогда будет новый цикл.

точно не шагнёт за пределы Земли.

Ибо не способно и некуда там шагать в ближайших окрестностях.
И это уже вполне ясно.
Едва-едва смогли добраться до Марса, да и то с маленьким марсоходом.
О возможности длительного самодостаточного автономного существования на соседних планетах или в открытом космосе и речи быть не может.

И помимо этих двух вариантов есть ещё третий --- гибель человечества, гибель всего живого, например в результате массированного применения ЯО. Просто полная гибель.

jim hokins
Не может,шагалка сломалась.

jim hokins
В 1913 году были схожие настроения,-эпоха всеобщего мира.Но затем наступил 1914-ый...
quote:

TapakaH
Эта цивилизация молода.

Nikolay_K
Ибо не способно и некуда там шагать в ближайших окрестностях.
И это уже вполне ясно.
Едва-едва смогли добраться до Марса, да и то с маленьким марсоходом.

fencer_al
Эта цивилизация, между тем, вполне успешно освоила все пригодные для проживания без существенных вложений территории, осваивает ресурсы в той - же доступности.
И создала оружие способное эту цивилизацию закончить.
На мой взгляд, вполне достаточно для того чтоб считать ее зрелой.

Еще не освоила. Не территорию,не ресурсы,не возможности,собственные в том числе.Еще "молочный щенок". Даже в космос не вышли. Вот закончить да.Дури хватает.
Так что, либо объединение, под общей угрозой,пропаганда уже шуршит,причем под угрозой не самоуничтожения и биг-бада-бума вроде желтого камня.
Либо по прежнему.
"Либо"еще разные.
План развития наверняка имеется,потому что плановое хозяйство планеты уже есть, как и объединение наций.Пусть в зачаточном состоянии.
Вот куда все это вырулит.Точнее-вырулят.

fencer_al
Китайцы вполне себе успешно развиваются в этом направлении

точно не шагнёт за пределы Земли.

Ибо не способно и некуда там шагать в ближайших окрестностях.
И это уже вполне ясно.
Едва-едва смогли добраться до Марса, да и то с маленьким марсоходом.
О возможности длительного самодостаточного автономного существования на соседних планетах или в открытом космосе и речи быть не может.

А вот как думаете - если из этой задачи убрать составляющую на доставку и транспортировку доступным на настоящий момент методом, возможно ли обустройство пригодной для длительного существования базы на том же Марсе ?

jim hokins
Не удивляет,почему те,кто начал раньше и добился большего на этом поприще по факту на тему забили?Может в этом что-то есть?

Нет, не удивляет. Во первых, те кто раньше начали сейчас прекрасно продолжают двигаться в этом направлении. Во вторых на тему не забили, а просто посчитали что пока есть занятия важнее и ее скажем так отложили на несколько десятков лет. А из той же программы "Аполлон" просто выжали все что можно было выжать на тот момент и свернули в итоге. Просто на тот момент это все стоило безумно дорого, технологии знаете ли весьма топорные были, а делать на той же луне особо нечего было как тогда так и сейчас. Тем не менее уже тогда в 60-х 70-х годах, было понимания того что нужно что то делать 😊

Но технологии на месте не стоят и сейчас потихоньку набирает обороты новый виток космической программы. Возможно не так активно как бы этого хотелось, но тем не менее.

jim hokins
Не удивляет,почему те,кто начал раньше и добился большего на этом поприще по факту на тему забили?Может в этом что-то есть?

TapakaH
Еще не освоила. Не территорию,не ресурсы,не возможности,собственные в том числе.

jim hokins
Не удивляет,почему те,кто начал раньше и добился большего на этом поприще по факту на тему забили?Может в этом что-то есть?

fencer_al
Не теми темпами что во времена холодной войны, но все же.

fencer_al
Есть территории не требующие существенных затрат извне для освоения?
На сколько я знаю нет.
Так - же как и ресурсы. Уже в шельф лезем и Антарктиду делим..

Южный полюс.Океан.Канада,Россия - еще до хрена и с кепкой. Крым прости господи еще не исследован,горы толком никак от слова совсем.

Технологий-ж сколько еще, а вот о технологиях.
Жили,жили,хренакс-пар изобрели. Тут-же сжигание углеводородов. Движки нужны были помощнее - воевать. Сюда-же с трууудом ядерные реакции. Ну бомба напервой,кораблики-лодки. АЭСки слабенькие. Все.
НТР в каком году закончилась,85-м? 95-ый кажись, вот с тех пор человечество сопли свои жует, ничего нового не изобрело.А то что изобретено,все в плановом хозяйстве,на будущее.
Возможно будет,возможно нет. Ну вояки конечно не спят, но там опять-же,то-ли будет использовано,то-ли нет.Ни фазера,мазера,лазера,тазера-тишина.Железяки только-танки,у кого толще.

Религию умалчиваю.

А космос да,освоение началось,луна,Венера. О-па,камень Марс. Нах,зачем он нужен? Вот зачем? Жизнь там какая-то,вода? Устройства алиенские осталися,приборы? А больше там человечеству делать нечего,поэтому кажут кинокадры из аргентинской или чилийской пустыни-Мааарс,подиж-ты..Ну базу создать там промежуточную,для дальнейших полетов по системе,вот и весь марс.
А Венеру почему прекратили исследовать? Это-ж горы золотые,технологии,ресурсы,наука,ан нет - интереснее камень.
И так везде-кое как,с тем что получило толчек в 20вв.
В общем,ездим пока на маршрутках и дешевеньких повозках, покупаем бензин,жрем разрыхлители с усилителями вкуса,сидим в кредитах. Зашибись прогресс! Регресс однако, скатывание в феодализьму. А тем временем цивилизованный мире все равно ползет к коммунизьму. От так.
Место вот только какое припасено,бывшей самой передовой,по большей части реально бывшей передовой,в так сказать,историческом процессе.
Это все выше-уже не интересно.
Боязливее как бы не нароком не пришибли,снятием печатей,выносом костей и прочими "неизбежностями" "развития".

TapakaH
Южный полюс.Океан.Канада,Россия - еще до хрена и с кепкой. Крым прости господи еще не исследован,горы толком никак от слова совсем.

fencer_al
требующие существенных затрат извне для освоения

TapakaH
скатывание в феодализьму

zair
Те кому надо все давно поняли с космосом и поддерживают только рентабельные околоземные проекты.

Небесна твердь не по зубам оказалась 😊 А ищо над попами смИялись.

TapakaH
А космос да,освоение началось,луна,Венера. О-па,камень Марс. Нах,зачем он нужен? Вот зачем? Жизнь там какая-то,вода?

Я думаю на будущее, наработка технологий позволяющих человеку жить даже на таком камне как Марс, весьма пригодится. Это же чисто наша, выживальческая тема, если мыслить чуть шире чем запас патронов и тушняка 😊
А на счет воды и полезных ископаемых, то они таки на Марсе есть. Но главная цель не это естественно.

:

Как понимаю, про "Новые горизонты" вы не слышали?
Вполне себе добрались до Плутона.

до внешних окрестностей Плутона
но не до поверхности как у марсохода "Кьюриозити"

и это не новость, потому что был уже прежде Вояжер

до пилотируемых полётов с выходом на поверхность дело и близко не подошло.
Не говоря уже о какой-либо деятельности по разработке недр планеты, добыче полезных ресурсов и т.п.

Nikolay_K
до пилотируемых полётов с выходом на поверхность дело и близко не подошло.

А на счет воды и полезных ископаемых, то они таки на Марсе есть. Но главная цель не это естественно.

TapakaH
Есть еще третий вариант-объеденяющая всех угроза.

Ну типа смотрящие за планетой алиены (лениво) -

- ну чо устроить этой очередной раз просравшей техноцив плесени демонстративное алиенское вторжение для внешней угрозы или пусть доподыхают в разложении как обычно.

Neve
Земля - колыбель человечества, но нельзя же вечно жить в колыбели! (К. Э. Циолковский)

А земля ли колыбель?

- ну чо устроить этой очередной раз просравшей техноцив плесени демонстративное алиенское вторжение для внешней угрозы или пусть доподыхают в разложении как обычно.

А земля ли колыбель?

Нападение декоративное и исключительно в лечебных целях - ну уйдет в расход сотня бюджетных роботов. Так их и так надо списывать на поддержание в приличном состоянии заповедников со всякой плесенью. Галактика ежегодно выделяет ощутимые бапки из бюджета на поддержание биоразнообразия на годных планетах и лесникам положено следить шобы для пролетающих мимо туристов было на чо посмотреть. Например как молодая плесень на одной из планет растет по техноуровню потихоньку. Присвоение уже давно сделано для всея галактики - типа крымнашники одновременно получают права на сортир со всем говном и микробами в ялте без нападения и героических битв с микробами и даже без проведения среди микробов сортира референдума.

Nikolay_K
Едва-едва смогли добраться до Марса, да и то с маленьким марсоходом.
О возможности длительного самодостаточного автономного существования на соседних планетах или в открытом космосе и речи быть не может.

MAPTOBCKuu KOT
Лейф Эриксон еле-еле туда доплыл на маленьком драккаре да и то сперва в Гренландию пришлось

Max-Rite
Непускальщиками будут гигантские человекообразные роботы, которые, с лазерными пушками в руках будут, защищать границы Российского Оазиса от беженцев из Европы. Классика жанра. 😊

Max-Rite
Повторяетесь. Больная тема? Спите и видите, как они на коленях будут ползать, а Вы нипущать и посмеиваться?

Myha__TT
Если кто-то проявит государственную волю и ликвидирует банковскую систему как рак. Жить станет лучше и веселее. Банковскую деятельность нужно приравнять к распространению наркотиков. За "ростовщичество" раньше жгли на кострах и это было добром.

jim hokins
15 августа 1971 года

jim hokins
Для нескольких тысяч человек,-безусловно благо.Для нескольких миллионов,-тоже в принципе неплохо.Для всех остальных,-ну тут уж очень спорно.

lv333
Впрочем была альтернативная модель, которую стоили, строили и в итоге так и не построили в СССР. В принципе она тоже имеет право на жизнь, точнее имела пока не умерла... Так называемая СТАБИЛЬНОСТЬ 😊 В принципе она тоже преследовала те же цели что капитализм - расширить средний класс. В некотором смысле она даже более оптимальна, но к сожалению прет против человеческой природы, посему и не сыскала успеха и в итоге обрушилась под собственным весом. ...

TapakaH
Интересная тема.
Сужу коротко:если это все есть,значит кому-то это нужно.Серые там инопланетяне землю под себя готовят,мировая закулиса миром правит,или все мы из водорослей развились.
Зачем тогда рождаться было?
Если мысли о каком-то долге и окончании всего земного бытия.

ZVT
Кстати в космосе человек не способен размножаться... 😛 тскзать пунктик убивающий любую экспансию 😛

фантастика есть, книжка
Потерянный рай? Завоевание рая ?(не про колумба)
короче, там война между людми и рептилойдами
баба с мужиком с подбитого корбля спасаются, ябуцо, рожают дитенка, и как раз попадают на планету с идеальнейшими условиями

к чему эт я? а, размножаюца там
хотя, фантастика же

более реалистичная советская фантастика есть
названия вообще не помню
в СССР эксперимент ставят - для завоевания дальнего космоса
отбирают пару, отправляют на КС, там они ябуцо, рожают дитенка, и через год, кажысь, возвращаются
Таки да, там получается зачать и родить, но бабу там конкретно растарабанило, и тело и душу
а дитенка по возвращении тупо раздавило своим весом

Увидел у sibved картинку интересную, есть мнение что это след падения космического тела, приведшего к огромным климатическим изменениям на планете. Возможно это причина и всемирного потопа. Но самое интересное, по пути следования объекта как раз и находился РАЙ. И теперь там горы и пустыни.
А ведь даже традиционные ученые признают что в районе Гизы был субропический климат и пирамиды со сфинксами стояли в саванне с бурной растительностью.

Така фигня малята.

На спутниковых снимках Яндекса очень хорошо видно, как образовались пустыни Евразии и Сахара. Представьте, что пустыня Гоби - место падения некоего космического тела, по касательной практически с востока (синяя стрелка). Каплеобразная форма Гоби очень подходит. Падение тела морщит терру вокруг - вздыбая Памир, Тань-Шань, Гималаи. Естественно, что от такого взрыва огненно-осколочный вихрь прокатится ещё несколько тысяч километров (красная стрелка) - так появились пустыни Средней Азии, Ближнего Востока, Аравии и Сахара.
Не знаю, когда это произошло, что за объект упал, но рельеф, согласитесь, просто не спрячешь.
Становится понятно, почему северная Африка не Юго-восточная Азия, - должны были бы быть такие же джунгли - широта одна, да вот почвы нет.

ZVT
Кстати в космосе человек не способен размножаться

Там просто бога нету. С остальной живностью та же фигня. Уже на высоте около 10 км от моря постоянно летающие женские особи плохо или никак плодят.

------------------
Lupus lupo homo est

ZVT
Ага,плыл много лет в безвоздушном пространстве,омываемый жесткой радиацией.. ага..

ZVT
Кстати в космосе человек не способен размножаться... 😛 тскзать пунктик убивающий любую экспансию 😛

Дог
Ну надо местного бога какого призвать. Или экспортировать. Проблем то..

Дык исходя из наличия отсутствия мотающей срок какой-нить заметной живности хоть на ближнем спутнике хоть на марсе - как-то выходит с транспортом бога проблема большая.

MAPTOBCKuu KOT
в море, где нет питьевой воды! ужис какой! по тем временам.

Это щас ужс для городских квартирных с питейной водой из трубы в стене. Для потомственных бомжей зоны это унылый хозбыт.

Ага,плыл много лет в безвоздушном пространстве,омываемый жесткой радиацией.. ага..

Кстати в космосе человек не способен размножаться... тскзать пунктик убивающий любую экспансию

конь44
Эти вопросы теоретически уже решены. плюс металлический щит на пути главного потока, сильно поглощает.

Теперь надо практически натянуть резинку и выбросить с планеты требуемых размеров металину - на путь потока.

конь44
А жилой отсек должен вращаться создавая центробежную силу равную земной гравитации, размножайтесь.

Тама надо сначала научить себя (без бога) корректировать сборку и стабильность белков. Тогда уже можно и срок мотать больше единиц часов и даже следущих пробовать делать.

n114b
Это щас ужс для городских квартирных с питейной водой из трубы в стене. Для потомственных бомжей зоны это унылый хозбыт.

MAPTOBCKuu KOT
PS вообще не уловил - зачем размножаться в космосе? мало планет и планетоидов?

До них на малой скорости долго лететь. Даже до соседней звезды уже дофига поколений и в ночи.

n114b
До них на малой скорости долго лететь. Даже до соседней звезды уже дофига поколений и в ночи.

А валить далеко в ночи и нету с чем и нету на чем т.к. типовые техноизделия в вымирающем и вырождающем себя поголовье имеют срок службы все меньше и намного меньше срока службы даже 1 поколения поголовья.

Потому про корабли поколений особи щас могут только байты в инет посылать т.к. положить туда кроме камней нету че.

В этом отношении довольно любопытен роман Роберта Ибатуллина "Роза и Червь" и +история создания/прописания того мира.

Потому про корабли поколений особи щас могут только байты в инет посылать т.к. положить туда кроме камней нету че.

Придётся смириться с тем, что ПокидающиеПланету - покидают не именно Землю, а "планетный_образ_жизни" ВООБЩЕ. Расщепление...хмм... рода чилавецкава.

ст1ст
Планеты НАХ НЕ нужны.

На них легче и удобнее слабым. А так оно да - на уровни выше 100 по житию срок мотают в ночи на холодных мелких камнях за плутоном.

А так оно да - на уровни выше 100 по житию срок мотают в ночи на холодных мелких камнях за плутоном.

(честно с3,1415зж2,7183но на http://joyreactor.cc/post/1076728 )

Ну прямвот чемвам не средство перемещения меж орбитами?
Гыгыгыгыыыы!

А ещё дальше - сказочные богатства ПоясаКойпера - толком и сейчас никто не знает, что ИМЕННО тама есть... Но в килограммах превышает всю систему окромя Солнышка нашего, бугага.

А вот МЕЖДУ системами - пока исключено (по меньшей мере, до ккндь "квантовой_тирьямпампации"). Это как через_ТихийОкеан_и_обратно вплавь 😞 (гыгы, одни уши мобть донесёт МежпассатноеПротивотечение 😀 )

конь44
Да ну его, за Плутоном страшно! Там открытое пустое пространство аж до очень далёких Звёзд. Легче где нибудь между Планет.

В легких местах для нубов экспы мало капает и медленно уровни добавляют. Скучно.

------------------
Lupus lupo homo est

jim hokins
Мне вот интересно,а когда закончится жизнь в долг?Ну в общем и целом.Мы ведь все сейчас живем в долг,даже те,кто ни разу в жизни не брал кредиты/ипотеки/и т.д.Ведь когда это закончится(

Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том,что "выстрелит" первым.Именно об этом эта тема.

Если вот общество,все основное мировое общество, ну понятно что будет и элита,и первые,и вторые,и третьи,под одну идею организовать? И перестанем жить в долг,точнее долг станет немного другим.Саморазвитие, социальная жизнь,семья.
тов.Сталин повел,воодушевившись идеями Маркса,Энгельса.
Да вот,все равно не дошли.Мы-Россияне.
А они так понемногу идут,мировая революция свершилась,Россияне все так и в лаптях (в этом смысле), а те уже в лабютенах и монках.
Вроде бы вот можно было бы одно общество идейное организовать...
И фантасты все про мировое общество прозревали, под коммунистической идеей,и российские писатели порой "выстреливают" такими идеями.
Только вот, Антихристя уже стоит,и как раз под такое общество мировое правительство и т.д.
Как-бы к тому все идет, что напророчествовали.Имеющий ухи.
А идей нет,и общество не переделать. Имеем то что имеем.

А уж человечество само себя с удовольствием на удобрения пустит,с хэканьем и радостными криками ура или акбар,или ай-ай сер.

Живем как свиньи в хлеву, это человечество. Некоторые свиньи прозревают,книги потрясающие пишут (европейских мало знаю,в США творят интересно и на переднем крае),пророчества.Некоторые вообще развиваются в ошо. Ан все равно в системе живем,хрюкаем.Когда-то и на сало...
Когда? А хрен его знает.
Я честно скажу, уже таким не задаюсь вопросом. Тактические задачи решаю,стратегические что-то вообще стерлись.
А черт его в общем знает. Только личным ростом пока заниматься остается. Как думаете Джим?

TapakaH
Только личным ростом пока заниматься остается. Как думаете Джим?

В долговой яме вся наша страна.

Молодой человек Петр учился на пятом курсе университета, когда заболел - перестал принимать пищу, выходить из своей комнаты, где забаррикадировал дверь и справлял нужду хитро в окно. Заболел, перепугал семью, но семья справилась - крепкая, трудовая, старой закалки, и Петра определили на лечение в психоневрологический диспансер. На длительное лечение, с диагнозом 'шизофрения', потом, собственно, из больницы Петра выписали, но, без присмотра не оставили: групповая психотерапия, индивидуальная, прием, лекарств строго по часам, режим дня:

И тут Петр на телефон получает SMS-сообщение от Банка ? 1 (названия банков, микрофинансовых организаций и коллекторских агентств имеются в распоряжении редакции), где банк ласково пишет, что вот, дорогой Петр, для вас уже оформлен кредит, вы же мечтаете среди зимы увидеть лето? Тогда вам впору брать кредитную карточку и лететь в Сочи, швырять в море камушки и пировать свежей рыбой. У Петра была банковская карта от Банка ? 1, куда ему одно время переводили стипендию, но те времена прошли, а тут такое. Петр очень возбудился и принял кредит - он решил, что эти деньги ему подарили. Ну за то, что он хороший мальчик, работает в группах и пьет лекарства. Он сразу как-то совершенно бессмысленно (а разве бывает по-другому?) растратил деньги, действительно купил билеты на самолет, но не в Сочи, а нелепо в Иркутск и еще куда-то; в общем, потратил, а когда через пару месяцев стали поступать звонки от банка с напоминанием о минимальном ежемесячном платеже, вот тогда Петр пытался резать вены и снова загремел в психиатрическую лечебницу. Сейчас Петр еще прилежнее проходит сеансы групповой терапии, а его пожилые родители-пенсионеры живут от платежа до платежа, и все как-то еще много остается долга, еще никакого света, никакого конца, никакого тоннеля.

Потребительский кредит: 200 000.00 руб.
Cтавка: 20,5%
Мин. ежемесячный платеж: 10 228.08 руб.
Срок: 24 месяца

И да - родители Петра всё собираются оформить ему недееспособность юридически, через суд. Но как им подсказали, в случае уже взятого кредита этот факт автоматически не сработает, снова придется обращаться в суд; им страшно. В конце концов, лучше полторы пенсии сложить и заплатить, так они считают, и платят.

ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ ДОЛГ

Антону сорок лет. Он разведен, перечисляет алименты дочери, живет один в квартире, доставшейся по наследству. На встречу приходит в пуховике Dolce&Gabbana, видавшем виды. Шнурок на хорошем ботинке порван и связан кривым неопрятным узлом. Антон много курит, а когда не курит, барабанит пальцами по столу, и его часы Baume&Mercier подпрыгивают на запястье.

В январе 2013 года Антон остался без работы, но унывать не стал. Он пошел в Банк ? 2, даже не пошел, а заполнил на сайте заявление на выдачу мгновенного кредита наличными. Попросил у банка 50 000 рублей. Этой суммы ему казалось достаточно, чтобы перекантоваться месяц, за который он, разумеется, найдет новую хорошую работу и расплатится. Удобнее иметь цивилизованный долг перед кредитным учреждением, говорит Антон, чем массу каких-то займов у друзей или родственников.

Сумма кредита: 50 000 руб.
Ставка: 47%
Ежемесячный платеж: 9520 руб.

Но за пару месяцев новой хорошей работы Антон не нашел. Он не нашел вообще никакой работы, хоть исправно ходил на собеседования. 'Невозможно достойно трудоустроиться в насквозь коррумпированном городе, не нуждающемся в честных специалистах', - говорит Антон. По профессии Антон - врач-хирург, и вроде бы должен уметь взвешивать риски. Но чтобы совершать выплаты по кредиту, он в том же банке оформляет кредитную карту VISA Classic с лимитом 150 000 рублей.

Ставка: 39,9%
Минимальный ежемесячный платеж: 10 242 руб.

Следующую карту Антон оформил в Банке ? 3. Это была American Express. Минимальный ежемесячный платеж 9432 рубля, говорит Антон с ненавистью. С каждой новой картой его рассказ делается все более сбивчивым. За десять месяцев года его суммарный долг существенно превысил полмиллиона. Антон не может конкретно назвать статьи своих расходов, кроме, разумеется, цифр в клетках графика погашения кредитов. Барабанит пальцами по столу. Вдруг широко улыбается: послезавтра получаю World MasterCard в Банке ? 4. Всего 29% годовых, говорит Антон, льготный период и гибкий график погашения кредита: в полном объеме, минимальными платежами или фиксированными суммами. 'Что с работой?' - спрашиваю я. Антон молчит. Никаких фиксированных сумм для погашения кредита, очевидно, не имеет. 'Здесь отличный коньяк', - ни к кому не обращаясь, говорит Антон и заказывает сто пятьдесят граммов.

'ТЫ ГЛАЗА-ТО РАЗУЙ, УБОГАЯ!'

Микрокредитная организация ? 1 - два процента в день, 'займи деньги до зарплаты', за пятнадцать минут оформляется договор, Микрокредитная организация ? 2 выдает займы до 20 000 рублей по паспорту, без залога и поручителей. Рассказывает Анна, продавец в отделе дамского платья. 'Совсем свежая история, - говорит Анна, - две недели назад мама поскользнулась, упала и сломала ногу. 'Многооскольчатый перелом диафиза бедра с распространением на подвертельную область', - Анна помнит наизусть. Старую женщину приняла городская больница, потребовалась операция по установке бедренного штифта, и нужны были деньги. 'Никто ничего не вымогал, - отклоняет Анна подозрения, - даже и сразу сообщили, что страховой полис покроет обыкновенный штифт, но перелом очень сложный, и чтобы не делать гигантского разреза, лучше поставить другой, который предстоит купить черт-те знает где, в Тольятти'. До необходимой суммы недоставало шестнадцати тысяч, и прямо сейчас, - операцию лучше сделать в первые часы после перелома, сказали Анне. Она побежала в Микрокредитную организацию ? 1, около больницы имелось отделение, и получила 16 000 рублей на десять дней. Отдавать полагалось 19 200. Через десять дней.

'Дальше просто начался цирк с конями', - говорит Анна. Руководство Анниной компании вошло в ее положение и выплатило аванс. Довольная, что удастся втрое сократить комиссионный сбор, Анна пошла в контору Микрокредитной организации ? 1, где у нее отказались досрочно принять меньшую сумму. 'Эти сотрудники - просто трамвайные хамы, - говорит Анна, краснея, - одна там девушка, 'Светлана' на бейдже написано, просто скомкала договор и кинула мне в лицо. Кричала: 'Ты глаза-то разуй, убогая! С тебя 19 200, и ни копейкой меньше, хоть бы ты на следующее утро задумала возвращать, бомжиха!'

'Главное, мама поправляется, - успокаивается Анна, - лежит на вытяжке, это надолго, ей сейчас нужен покой и кальций'. Кальций и покой звучит успокаивающе, почти как молоко и мед.

'У ТЕБЯ ДОЧКА ХОДИТ В ДЕТСКИЙ САД'

Владиславу Короткову 23 года. Он - отец-одиночка, жена Марина умерла через год после родов - онкология. Дочери Даше 4 года. Она здорова, болезнь матери ей не передалась.

Владислав работает в автосервисе. Механик. Зарплата небольшая - 20 000 рублей. Но для Кирова - приемлемо. Два месяца назад у Владислава умер отец. Денег на похороны не было, и пришлось занять 17 000 рублей в Микрокредитной организации ? 3. В банке деньги давать отказались: зарплата маленькая и дочь на иждивении.

- Подписали договор, - говорит Владислав. - Два процента в день. Думал, верну со следующей зарплаты, через неделю должны были выплатить. Договорился с шефом, что выдадут зарплату полностью. Но деньги пришли с опозданием - только через две недели и всего 14 000. Выручить меня и доплатить из своего кошелька начальник отказался.

- Долг я не выплатил до сих пор, - говорит Владислав. Сейчас должен уже 31 000 рублей. Где их взять - не знаю.

Две недели назад история получила новый виток. Поняв, что Владислав не справляется с выплатой займа, сотрудники микрокредитной организации передали его дело Коллекторскому агентству ? 1.

Владислав достает диктофон: 'А на днях был вот такой звонок'.

Коллектор: Алло, привет. Ну что, ты сообразил, как деньги возвращать будешь?

Владислав: Нет, нужно еще немного времени. Я подумаю. Найду:

К. (неразборчиво): А у тебя ведь дочка в детский садик ходит. Здесь, на Октябрьском:

В.: И что?

К.: Не, ничего. Думай, Вася, думай.

Владислав отнес эту аудиозапись в районный отдел полиции. Но там, послушав ее, никакой угрозы в адрес мужчины и его родственников не заметили. Владислав же за свою дочь опасается - в детский сад ходить запретил, пока долг не оплачен. Девочка даже из дома не выходит - сидит с бабушкой в квартире. А сам Владислав дома не живет - ночует у друзей: боится, что его выследят.

В этой истории 23-летнему молодому отцу повезло только в одном: он живет не по прописке - настоящего адреса Владислава коллекторы не знают.

ЗАБРАЛИ ПАСПОРТ

Катя учится в Нижегородском государственном университете им. Лобачевского. Хочет стать филологом. Кате 19, она отличница. 23 ноября на одном из форумов появилось ее письмо следующего содержания: 'Помогите! В сентябре взяла займ - 12 000 рублей - на оплату обучения. Вернуть не могу, на работу не берут - в займовой конторе забрали паспорт. Сейчас уже должна 26 360 рублей. Признаться родителям - стыдно'.

- Мама с папой сразу сказали - за обучение платить не будут. У нас с ними холодные отношения, - признается Катя по телефону. - В кредитной конторе, когда давали деньги, ксерокопию паспорта не взяли - затребовали оригинал. Я, дура, отдала. Подумала: на работу устроюсь - верну долг. А теперь устроиться не могу - паспорта-то нет.

Устроиться на работу неофициально Кате предлагали, но зарплата - не более 7000 рублей - не поможет ей вернуть возрастающий долг. В полицию по поводу заложенного паспорта девушка обращаться боится - вдруг родители узнают.

- Как бы ни хотелось девушке скрыть этот факт от родителей, иного пути, кроме как пойти в полицию, у нее нет, - говорит консультант нижегородского юридического агентства 'Андреев и партнеры' Николай Завзин. - Согласно ст. 16 ФЗ 'О паспорте гражданина РФ', паспорт может быть временно изъят только в случае заключения его владельца под стражу. В остальных случаях это совершенно незаконно. Сотрудники микрокредитной конторы допустили административное правонарушение: статья 19.17 КоАП РФ запрещает принимать паспорт в залог. Другое дело, что все закончится незначительным штрафом - не более 100 рублей. А долг никуда не исчезнет. Зато можно будет трудоустроиться.
Катя, правда, видит другой 'выход' из сложившейся ситуации - она думает о самоубийстве.

------------------
Lupus lupo homo est

Капитализм. История и идеология 'денежной цивилизации'

Сюжет КосмическойГонки должен быть И БУДЕТ доигран. Точка.

n114b
Так нефиг и на марс смотреть тогда при отсутствии намерений валить дальше. Это уже давно и порешали.
А валить далеко в ночи и нету с чем и нету на чем т.к. типовые техноизделия в вымирающем и вырождающем себя поголовье имеют срок службы все меньше и намного меньше срока службы даже 1 поколения поголовья.
Потому про корабли поколений особи щас могут только байты в инет посылать т.к. положить туда кроме камней нету че.

ст1ст
Что-то по всему разделу "всплытие_реликтов"

jim hokins
В свете событий последнего года,-весьма актуально.

Ну вы бы изложили свое видение грядущего связно-комплексно, мы бы и пообсуждали. А пока складывается впечатление, что у вас нет четкой сложившейся картинки. Темы то вы создаете интересные конечно...

без (уже)quantum satis U-235 и (ещё)рабочего термояда- боюсь, НАВСЕГДА.

jim hokins
Мы берем в долг у земли, максимально форсируя урожайность с помощью минудобрений и пестицидов, одновременно гробя при этом ее плодородие.
Мы берем в долг у окружающей среды, засирая ее по самые немогу.
Мы берем в долг у земных недр, пресловутые гидроразрывы пластов, подземная газификация угля и т.д.
Про банальный финансовый долг, из которого выхода уже не предвидится думаю и упоминать даже не стоит.
Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том, что "выстрелит" первым. Именно об этом эта тема.

Я никогда не жил в долг. Никогда не брал кредиты.
Никогда не пользовался минеральными удобрениями, не уничтожал плодородия почвы. Наоборот, использовал наработки отечественных почвоведов, в частности Овсинского, использую принципы пермакультуры для повышения плодородия почвы.
Принципиально не засираю окружающую среду.
На даче провожу в жизнь принцип автономности - участок должен жить нормальной здоровой жизнью, если его мысленно изолировать прозрачным колпаком от окружающего мира.
Недра не использую.

Так кто же эти "мы"?

Возможно, под названием "мы" вы описали капиталистов, которым интересна только денежная прибыль, а на всё остальное им наплевать? Да?

KOTAN22
Джим, уточните, кто это "мы"?
Кого вы называете "мы"?

KOTAN22
Никогда не пользовался минеральными удобрениями, не уничтожал плодородия почвы.

KOTAN22
Недра не использую.

П.С. О принципе коллективной ответственности слышать приходилось?

jim hokins
П.С. О принципе коллективной ответственности слышать приходилось?

Я себя не отождествляю с мироедами-капиталистами. Ни о какой "коллективной ответственности" с ними и речи быть не может.

У меня свояк страдает подобным синдромом. Как услышит по радио слово "Россия" в международном контексте, так сразу говорит "мы".
"Мы" в Сириии, "мы" чего-то там с финансами, "мы" засрали планету... и т.д.

Нет. Я - отвечаю за себя, и за своё ближайшее окружение. Я не гажу, и вокруг себя не позволяю другим гадить.
А что там нагадил Греф, Гейтц, или какое-то "человечество", например, в Америке или в Китае - это не моя ответственность. Это они насрали. И пусть они отвечают за свои поступки.

KOTAN22
Я себя не отождествляю с мироедами-капиталистами. Ни о какой "коллективной ответственности" с ними и речи быть не может.

KOTAN22
Я не гажу, и вокруг себя не позволяю другим гадить.
А что там нагадил Греф, Гейтц, или какое-то "человечество", например, в Америке или в Китае - это не моя ответственность. Это они насрали. И пусть они отвечают за свои поступки.

jim hokins
Вы потребляете произведенное ими, -все, коготок увяз.

Нет. Каждый отвечает сам за себя. Каждому придёт время, и он это поймёт.
И ещё у каждого решения в мире есть имя и фамилия. Того, кто принимал это решение.

KOTAN22
И ещё у каждого решения в мире есть имя и фамилия. Того, кто принимал это решение.

jim hokins
В свете событий последнего года,-весьма актуально.

Кабаныч
Тема прям от создателей Греты

Как бы вы там не относились к Грете, сути это особо не меняет, для того что вот конкретно вы, и я, и все остальные сладко спали и вкусно жрали, уничтожается среда нашего обитания. Кто то в этот процесс вносит больший вклад, кто то меньший, но по факту рыло в пушку у всех жителей этой планеты или прочти всех. И рано или поздно оттянутая резинка на трусах больно ударит по жопе, собсно я думаю в этом основной посыл темы. Возможно человечеству удастся отпетлять от этих последствий тем или иным методом. Варианты от самого оптимистического - новые технологии по очистке окружающей среды и перепросмотр модели потребления ресурсов, экономической модели и общественного строя, до совсем пессимистических - полное переформатирование биосферы планеты, если даже человечество как вид выживет, то цивилизация погибнет напрочь. Только и всего, а хихикать конечно можно, может даже на ваш век еще и хватит даже, так что вы сможете потешится всласть, но скорее всего судя по тенденциям врятли.

lv333

Как бы вы там не относились к Грете, сути это особо не меняет, для того что вот конкретно вы, и я, и все остальные сладко спали и вкусно жрали, уничтожается среда нашего обитания. Кто то в этот процесс вносит больший вклад, кто то меньший, но по факту рыло в пушку у всех жителей этой планеты или прочти всех. И рано или поздно оттянутая резинка на трусах больно ударит по жопе...

что, мы все умрем? опять? Как страшно жить.. Зомби хоть будут? а то я к ним готовился

Кабаныч

что, мы все умрем? опять? Как страшно жить.. Зомби хоть будут? а то я к ним готовился

Каску купили?

lv333

Каску купили?

а как же. купил вратарский шлем

lv333

Как бы вы там не относились к Грете, сути это особо не меняет, для того что вот конкретно вы, и я, и все остальные сладко спали и вкусно жрали, уничтожается среда нашего обитания. Кто то в этот процесс вносит больший вклад, кто то меньший, но по факту рыло в пушку у всех жителей этой планеты или прочти всех. И рано или поздно оттянутая резинка на трусах больно ударит по жопе, собсно я думаю в этом основной посыл темы. Возможно человечеству удастся отпетлять от этих последствий тем или иным методом. Варианты от самого оптимистического - новые технологии по очистке окружающей среды и перепросмотр модели потребления ресурсов, экономической модели и общественного строя, до совсем пессимистических - полное переформатирование биосферы планеты, если даже человечество как вид выживет, то цивилизация погибнет напрочь. Только и всего, а хихикать конечно можно, может даже на ваш век еще и хватит даже, так что вы сможете потешится всласть, но скорее всего судя по тенденциям врятли.

Если бы человечество было РАЗУМНО и использовало ресурсы рационально, то все были бы сыты и обогреты, большая часть ресурсов идёт на всякую ненужную хрень, типа вооружения, армий, войн, террористов и прочее противостояние одних неразумных стад, перед другими. Культ потребления, возьми всё от жизни, новый телефон, тостер, пятсот костюмов, три машины, фитнесклуб, и прочее, для этого вырубим лес, выкачаем нефть, отравим воду. Одним всё и всех, другим ничего, кроме красивых историй про васю из деревни который всего добился сам, а кто не добился -ну сами виноваты так им и надо.

Волк Изчащи
Одним всё и всех

Волк Изчащи
большая часть ресурсов идёт на всякую ненужную хрень, типа вооружения, армий, войн, террористов и прочее противостояние одних неразумных стад, перед другими.

 https://korrespondent.net/world/4396774-v-2020-hodu-byly-ubyty-227-eko-aktyvystov

Hust
В  2020 году были убиты 227 эко-активистов.

 https://korrespondent.net/world/4396774-v-2020-hodu-byly-ubyty-227-eko-aktyvystov

Ну всех убивают, если сравнить сколько убили солдат за тот же период или полицейских, то эко террористы активисты наверняка не на первом месте окажутся...

Как бы вы там не относились к Грете, сути это особо не меняет, для того что вот конкретно вы, и я, и все остальные сладко спали и вкусно жрали, уничтожается среда нашего обитания

samrat
В конце этого заимствования у всего и вся будет обычный кидняк.

[B][/B]

pandora366
это произойдет не скоро. Не в ближайший век..
Вон, Ползучий экономический П на марше, никак не дойдет до логического завершения. А тут разрушение глобальной фин системы...
Не скоро это...

jim hokins
Мы берем в долг у земли, максимально форсируя урожайность с помощью мин.удобрений и пестицидов, но одновременно гробя при этом ее плодородие.

На западе схожие принципы землепользования называют пермакультурой.

"Евросоюз намерен предоставить Украине летальные вооружения, в том числе боевые самолеты. Об этом заявил глава европейской дипломатии Жозеп Боррель, его выступление опубликовано в Twitter Европейской службы внешних связей.

По его словам, страны-члены ЕС договорились об отправке на Украину летального оружия на сумму ?450 млн и выделит еще ?50 млн на нелетальную помощь, топливо и средства защиты

Ранее глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен сообщила, что ЕС профинансирует покупку и поставку оружия и другого снаряжения для Украины, уточнив, что Европейский союз впервые делает такой шаг. 'Это переломный момент', - сказала она.

На этом фоне о намерении поставить Украине летальное оружие через партнеров по НАТО - США и Великобританию, заявил премьер-министр страны Скотт Моррисон. Власти Германии решили отправить на Украину 1 тыс. противотанковых ракет и 500 зенитно-ракетных комплексов 'Стингер'. До начала военных действий Берлин выступал против поставок Киеву вооружений и блокировал его доставку из ряда стран

Дания решила передать Украине до 2,7 тыс. единиц противотанкового оружия, Швеция пообещала 135 тыс. полевых пайков, 5 тыс. шлемов, 5 тыс. бронежилетов и 5 тыс. единиц противотанкового оружия. Направить Украине дополнительную военную технику намерена Франция.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/28...8?from=newsfeed

Это уже не "первая печать" это реальный пролог к 3-й мировой...

Но, нет, мы пойдем другим путём - по канонам палаты 😞

dDiminn
к какому "всаднику" относится

конь44
То Что Природу загаживаем, конечно правда. Но вот только о парниковом эффекте от углекислого газа очень сомнительно. На Марсе в сотни раз плотнее углекислая атмосфера нежели на Земле. Но температура там примерно такая же если бы была из тепло инертных газов. Вывод: - Возможно там метан да фреоны что-то и влияют. Но углекислый газ не вредит. И можно углём пользоваться без вреда для Природы сколько угодно. Даже больше, рост содержания углекислоты в атмосфере позитивно влияет на урожайность всех растений. Правда до определённой меры, когда может начаться отравление, но для этого нужно его концентрацию повысить в сотни раз. Что в ближайшее тысячелетие нереально.

Согласен на все 300%. С углекислым газом такой "ужас-ужас" выдумали, что просто диву даёшься. А ещё больше удивляет, сколько людей платно и бесплатно повторяют, распространяют эту выдумку.

Or

Ведь надо же различным дегенератам

Убедительная просьба не оскорблять участников раздела. Запрещать обсуждение катастрофы в разделе "Катастрофы" дело неблагодарное, даже если и необходимое. Для участников, которым на ресурсе не дают обсуждать актуальную реальность, само существование ресурса больше не представляет никакой ценности. Спасибо за понимание.

mic.mik2014
Макс чтобы не снесли тему что можно обсуждать ?

Любое обсуждение происходящего сейчас в Украине и ВСЁ, абсолютно ВСЁ, что с этим связано, обсуждать нельзя. Здесь нельзя.

Max-Rite

Любое обсуждение происходящего сейчас в Украине и ВСЁ, абсолютно ВСЁ, что с этим связано, обсуждать нельзя. Здесь нельзя.

Любое обсуждение происходящего сейчас в Украине и ВСЁ, абсолютно ВСЁ, что с этим связано, обсуждать нельзя. Здесь нельзя.

Joker.udm
Joker.udm

znaijka
Кажеться кто то открыл шкатулку пандоры...

время рождаться, и время умирать
время убивать, и время врачевать

Книга Екклесиаста

Peps1976rus
более вонючим?

mic.mik2014
рановато ,обосновать не буду ,не хочу тему подставлять, чисто ИМХО

Вот рано или же поздно, и хотелось бы обсудить, я прекрасно понимаю почему снесли столь популярные темы, которые я читал с момента их открытия, в сложившейся ситуации, вопрос уже перерос на более высокий уровень НАТО vs Росиия, и стоит ли бежать? На одной из платформ Max написал, если и ударят, то Россия это сделает первой, а куда полетят те приславутые ракеты, какие члены НАТО на первой очереди?
PS про НЕ членов НАТО лучше не писать.

PSS если для модераторов данный вопрос считается не корректным, трите, я его больше задавать не буду, если выпишут БАН, ну что, читал долго, почитаю ещё.

Все что написал можно посчитать за бред ,хотя по сути это он и есть .

arjan
хороший бы это был ресурс если бы не находился в зоне ру .
Хотя например Дром .ру вообще не в чем не отказывает и посетителей вроде как в десятки раз больше , не понятна мотивация владельца ганзы .

Такого понятия как хороший нет, есть понятие свободный ресурс. Этот не свободный. Иногда проскакивает искра, так сказать, революционная, но быстро гасится как одиночный пикет.

Or
Я так понимаю и в этой теме нечего обсуждать кроме политики администрации и другой политики.
Может ну её, в тину.

Так другое нельзя. Запрещено. Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях раздел, есть и катастрофы и выживание, но говорить об этом нельзя официально. Скоро вам и думать запретят, только верить. Глядел тут одного батюшку, Ткачев фамилия, вещал он иногда здравые вещи, а тут такое выдал что из-под рясы прям погоны офицера ФСБ вылезли... Но вы веруйте.

Kostikfraerok
Так другое нельзя

mic.mik2014
Мое видение данной ситуации .
Библейский проект закрывается ,все по писанию ,вели это проект сами знаете кто и они подводят к логическому концу. Ну а там кому в рай ,кому в ад.
п.с. а некоторых даже в ад не пустят \ИМХО\

Слушайте, ну мы, христиане, 2000 лет молимся на сотнях языков: "...да приидет Царствие Твое"!
А что это значит? Это значит конец материального мира. Не только планеты Земля, а в принципе материи Вселенной. И создание нового мира, на этот раз уже бесконечного во времени. Не ищите обьяснений в физике и астрофизике - их нет и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ!
Наш ум слаб, чтобы понять и изучить, как и тело наше слабо и не может проникнуть внутрь Солнца, например, да хоть бы и внутрь Земли, глубже нескольких сотен метров. И даже научные приборы - не глубже нескольких км, потом плавятся.
Мы по сути ничего не знаем о мире, но христиане знают, что ему относительно скоро настанет конец. А потом - Суд.

Or
О, главное не увлекаться а заниматься делом.
Если катастрофы и выживание интересно их и обсуждать. А если есть желание выяснять кто из нас ангел, то за гордыню будете преданы очищающему огню.

Да что там ангел, уже один решил что он Господь и пообещал своим прихожанам что они попадут в Рай ... Даже не смотря на адские деяния которые они сейчас творят.

Там разберутся
Богово Богу, а кесарево кесарю.

Or
Т.е я так понимаю гордыня... Дождетесь очищающего пламени.
Не суди.

Ну господь бункерный таки вызовет пламя очищающее, вот только он укрыт под землёй Уральской (как так, Святой, а под землёй?) а его паства на что должна рассчитывать? На молитвы?

Or
Дождетесь очищающего пламени.

Добрый Ээх
Бабло рулит.

Поднявший меч да от меча и погибнет(с)...

[QUOTE][B]Поднявший меч да от меча и погибнет(с)...

он укрыт под землёй Уральской

Скорее башкирской, хотя я сомневаюсь. Ямантау это в Башкирии. Там условия комфортные не создать, и члены всякие на совещание быстро не приедут. Чисто убежище чтобы не достал никто и никак. Хотя это всё догадки. Никто не знает - что там.

Triumphator
Дружище, не говори так громко кем ты работаешь!
И кстати, почему коллектор живёт в многоквартирном доме, где даже подметать некому??? С бабками у подьезда!!!
Я думал, коллекторы живут в коттеджах на тыщу квадратов, за трёхметровым забором...

Дружище)) а с чего взял что это настоящая история?₽ 😛 ненене,я не тот кто пишет фейки( ОЧЕНЬ СОЗВУЧНО ФАКИ) просто интересно пообщатся с адекватными людьми,здесь их удивительно много

Путь же смерти таков:

1. Прежде всего он лукав и исполнен проклятия. (На пути этом) убийства, прелюбодеяния, похоти, блуд, кражи, идолослужение, волшебства, отравления, хищничества, лжесвидетельства, лицемерия, двоедушие, коварство, высокомерие, злоба, самоуправство, алчность, сквернословие, зависть, дерзость, надменность, тщеславие.

2. (На этом пути) гонители добра, ненавистники истины, любители лжи, не признающие воздаяния за праведность, не привязывающиеся к добру, ни к праведному суду, внимательные не к добру, а к злу, от которых далеки кротость и терпение, любящие суету, гоняющиеся за мздовоздаянием, не милующие бедного, не труждающиеся за утружденного, не признающие Создателя своего, убийцы детей, губители Божия создания, отвращающиеся от нуждающегося, обременяющиеся угнетенного, заступники богатых, беззаконные судьи бедных, грешники во всем. Удаляйтесь, дети, от всех таковых.

3. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: 'смотри, вот это новое', но это было уже в веках, бывших прежде нас..

Мне вот интересно,а когда закончится жизнь в долг?Ну в общем и целом.Мы ведь все сейчас живем в долг,даже те,кто ни разу в жизни не брал кредиты/ипотеки/и т.д.Ведь когда это закончится(а закончится это как обычно резко и внезапно) будет больно...очень больно.Мир уже никогда не будет таким как был.
Мы берем в долг у земли,максимально форсируя урожайность с помощью минудобрений и пестицидов,но одновременно гробя при этом ее плодородие.
Мы берем в долг у окружающей среды,засирая ее по самые немогу.
Мы берем в долг у земных недр,пресловутые гидроразрывы пластов,подземная газификация угля и т.д.
Каким способом выращивается скотина в экстремально короткие строки рассказывать думаю никому не надо?Это тоже своеобразный долг...у времени.
Про банальный финансовый долг,из которого выхода уже не предвидится думаю и упоминать даже не стоит.
Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том,что "выстрелит" первым.Именно об этом эта тема.

К сказанному хочу добавить, что многие живут в долг у себя. И называется это прокрастинация. Когда не делают дела вовремя, откладывая на потом, а ведь для каждого дела есть оптимальные временные рамки и просроченные проблемы решать может быть намного труднее.
Но лучше поздно, чем никогда.

Это мне очень напоминает послание девочки Гретты -"как вы смеете?",забота о природе вещь конечно хорошая, но используют этот благой предлог, коим усеяна дорога сами знаете куда,для своих темных делишек явно не ангелы.

Простота хуже воровства, вот по мне хороший лозунг.

Ежли конечно кто считает, что взял у природы(земли,вселенной?) в долг и должен возвращать,то это его дело, его дхарма,оспаривать которую признак скудоумия, но и навязывать кому-то свою дхарму также не признак большого ума 😊

mr.mkregyy
Это упадническая теория, что все мы берём в долг, цель кмк завиноватить по факту рождения непонятно чем, кто знает замысел вселенной чтоб утверждать что кто-то берёт в долг, кто такой умный? 😊

Это мне очень напоминает послание девочки Гретты -"как вы смеете?",забота о природе вещь конечно хорошая, но используют этот благой предлог, коим усеяна дорога сами знаете куда,для своих темных делишек явно не ангелы.

Простота хуже воровства, вот по мне хороший лозунг.

Ежли конечно кто считает, что взял у природы(земли,вселенной?) в долг и должен возвращать,то это его дело, его дхарма,оспаривать которую признак скудоумия, но и навязывать кому-то свою дхарму также не признак большого ума 😊

Нет никакого замысла Вселенной, мы рулим, нам и отвечать.
Можно, конечно, напиться и обоссаться в постели, но завтра будет болеть голова и придется все убирать. Или можно не убирать, оправдывая замыслом Вселенной.
"Мы же не знаем замысел Вселенной"- сказал dead и нажал на кнопку...

Цивилизацию создали те, кто мыслит рационально, логически, а иррациональные могут ее погубить.

Conquistador777
Нет никакого замысла Вселенной, мы рулим, нам и отвечать.

"Необходимость остановить пандемию с помощью масок была критической, но быстрое внедрение лицевых масок также означает, что их отходы теперь можно найти повсюду. По оценкам, население мира использует 129 миллиардов масок ежемесячно, или примерно 3 миллиона масок в минуту. Выброшенные маски просочились во все уголки нашей жизни, от городских тротуаров до торжественных ниш Интернета. Их выбросило на берега пустынных гонконгских островов Соко и на маскировку осьминогов у берегов Франции.

Ученые и защитники окружающей среды выразили тревогу по поводу этого цунами отходов от прыжка. Они предвидели страшные экологические последствия отходов от масок - особенно после того, как эти маски неизбежно попадут в водные пути Земли. Эластичные петли представляют опасность запутывания для черепах, птиц и других животных. Рыбы могут питаться лентами из пластикового волокна, которые разматываются от тела выброшенной маски. Кроме того, существует невыразимая угроза здоровью человека, которая может возникнуть на микроскопическом уровне, когда маски начнут распадаться."
https://www.businessinsider.co...urce=reddit.com
https://www.sciencedirect.com/...667010021000184

За это вряд ли можно осуждать Медоуза: ему в 20 лет уже надо было кормить семью (он рано женился), а в Римском клубе за эту поделку платили хорошие деньги. Но дальнейшая деятельность Медоуза была уже осознанным скотством, которое никак не оправдана материальной стесненностью (ведь первая же лженаучная модель "Пределы роста"* сделала его финансово обеспеченным). Будь у него хоть капля порядочности (в любом смысле - в научном, социальном, или просто человеческом) - он отошел бы в сторону. Но он продолжил - хотя чем дальше, тем более очевидной становилась фейковость его модели (несмотря на последующие апгрейды и подгонки).

...Что получилось у Медоуза в исходной модели 1972 года:
Из двенадцати рассмотренных сценариев, пять (в том числе базовый) приводили к пику населения Земли на уровне 10-12 млрд человек с последующим катастрофическим обвалом популяции до 1-3 млрд при резком снижении уровня жизни. Остальные 7 сценариев условно разделяются на 'благоприятные' (10 и 11) и 'менее благоприятные' (4, 6, 8, 9, 12). Ни один из сценариев не приводил к 'концу цивилизации' или 'вымиранию человечества'. Даже самый пессимистичный сценарий показывал рост материального уровня жизни до 2015 года. По расчётам, снижение среднего уровня жизни может начаться с 2020-х годов, вследствие превышения экологических и экономических пределов роста населения и промышленного производства, исчерпания легкодоступных запасов невозобновляемых ресурсов, деградации сельхозугодий, прогрессирующего социального неравенства и роста цен на ресурсы и продовольствие в развивающихся странах*"
https://alex-rozoff.livejournal.com/545768.html

mr.mkregyy
Как жулики проводят свои аферы с заботой о природе, а как же:
"Основные экологические проблемы - 'разрушение озонового слоя' и 'глобальное потепление' - никакого отношения ни к природным, ни к техногенным процессам не имеют. На сегодняшний день наблюдается усиление международного контроля и ограничений добывающей и перерабатывающей отраслей промышленности в связи с...........

Ну давно же уже поделились реальные экологи и "зеленые". Но на данный момент вторые конкретно заткнули экологов и порют дичь. Но поскольку это выгодно и удобно всем у власти, то вряд ли что-то измениться в ближайшее время.
Ах да...
В ближайшее время есть вероятность всем будет и ни до тех и ни до других :0

Glabus
Ну давно же уже поделились реальные экологи и "зеленые". Но на данный момент вторые конкретно заткнули экологов и порют дичь. Но поскольку это выгодно и удобно всем у власти, то вряд ли что-то измениться в ближайшее время.
Ах да...
В ближайшее время есть вероятность всем будет и ни до тех и ни до других :0

https://pikabu.ru/story/greta_...tivizme_6948923

mr.mkregyy
Да так и есть, есть наука,а я есть псевдорелигия "экологизм",

Точно! Я как раз про ЭТО 😊

"Угадайте, у кого из них 'украли детство'?"

И чего эту еб..ую вспомнили?!

Как поменялись идеалы за последние 35 лет...

По общим соображениям, жизненный цикл ЗАМКНУТ по кислороду, водороду и азоту, НЕзамкнут по фосфору и сере, ЧАСТИЧНО замкнут по углероду.
А по Линнеевской классификации дифференциальным признаком вида Homo Sapiens (начиная от Australopitcus'ов) является пользование_огнём.

Складываем 2и2, и получаем именно предназначение (ага-ага, Destiny, ё!) человечества:
Вернуть депонированный/ископаемый углерод в биологический/экологический оборот. ДОСТАТЬ и СЖЕЧЬ!

Кстати, и наблюдаемое ныне повышение_продуктивности_биоты* вполнесебе бьётся с выдвинутым предположением - э?
А вот как раз "эколухи" низкоглеродности препятствуют сему...хмм.. Божественному Замыслу**, ага?

*Сравните фотографии начала ХХвека с нынешними (обращая внимание на растительность). Сравните урожайность зерновых (очистив от эффекта минудобрений). Сравните северовосточные границы распространения с/х культур (очистив от эффекта полуградусного потеления)...
**Сатанисты хреновы, ага?

ст1ст
Хорошо.
Поскольку тема...хмм... общефилософская - выскажу некое предположение _к_обсуждению_.
Вот прямо на этой странице поднималась тема ПРЕДназначения человека.

По общим соображениям, жизненный цикл ЗАМКНУТ по кислороду, водороду и азоту, НЕзамкнут по фосфору и сере, ЧАСТИЧНО замкнут по углероду.
А по Линнеевской классификации [b]дифференциальным

признаком вида Homo Sapiens (начиная от Australopitcus'ов) является пользование_огнём.

Складываем 2и2, и получаем именно предназначение (ага-ага, Destiny, ё!) человечества:
Вернуть депонированный/ископаемый углерод в биологический/экологический оборот. ДОСТАТЬ и СЖЕЧЬ!

Кстати, и наблюдаемое ныне повышение_продуктивности_биоты* вполнесебе бьётся с выдвинутым предположением - э?
А вот как раз "эколухи" низкоглеродности препятствуют сему...хмм.. Божественному Замыслу**, ага?

*Сравните фотографии начала ХХвека с нынешними (обращая внимание на растительность). Сравните урожайность зерновых (очистив от эффекта минудобрений). Сравните северовосточные границы распространения с/х культур (очистив от эффекта полуградусного потеления)...
**Сатанисты хреновы, ага?[/B]

Ну Человечество это делает, факт. Вопрос - qui prodest, насколько это нужно и полезно самому Человечеству и в каких пределах, и ещё - раскидай аналогично по ядерным изотопам. 😁

А вот 235й если доесть - не_на_чем в космос по-толковому выходить (там габариты критичны)

Почитайте, уран-циркониевый карбонитрид. Там U235 немного, но чем больше, тем менее обогащенный нужен. КПД в 1.3 раза больше чем у "обычных" ректоров.

А вообще, да, 235 экономить надо.

Под космос критичен не КПД, а объём.

7 тонн на 1 мегаватт - это много или мало?