Всех приветствую, найти интересующую меня тему в лесах этого форума так и не нашел.
Интересует такая тема. Подбираю обувь типа высоких ботинок. Не первый день сижу на множестве форумов как туристических так и форумах связанных с охотой и рыбалкой.
Пришел только к выводу что проще и практичнее для меня будут берцы которые не промокают. Осталось выбрать какие. Мембранные я отвергнул сразу т.к. мембрана не очень любит открытого огня и если все таки зальет внутрю, то сушить у костра уже не вариант. Поэтому только обычные, но проверенные. Чтобы подошва не отвалилась как у меня не раз бывало и не протекали по швам. Нашел одну фарадеевскую модель берцев которые понравились своими характеристиками и внешне. Пока искал на форумах что про них пишут, наткнулся на забавное видео где угарают над ними. При весе в 1 килограмм без металлической вставки по ноге проезжает УАЗом
Они интересно совсем жесткие до нельзя или как?
Кто что думает про то что я нашел, или какую обувь может порекомендуете?
Скрытая реклама Фарадеев?
Лёгкие кроссовки + сапоги с портянками
кирзовые сапоги
+ 2 типа портянок..
ХБешные и фланелевые (на зиму)
это что касаемо одной пары на круглогодичную носку..
Берцы удобнее сапог только в относительно цивильных условиях..
там где нужно ходить по снегу+ средней глубины лужам--
все по возможности в сапоги обратно переобуваются.
Треккинговые ботинки - "MEINDL"
Если именно берцы, и без мембраны, могу посоветовать вот такие белорусские
http://www.largos.ru/content/catalogue/1/
Очень прочные. Только говностельки сразу сменить на нормальные и порядок.
ИИСлаваВот "ГовноЛаргос" этот , смотреть на 2:30
Если именно берцы, и без мембраны, могу посоветовать вот такие белорусские
http://www.largos.ru/content/catalogue/1/
Очень прочные. Только говностельки сразу сменить на нормальные и порядок.
strong-willed
я отвергнул сразу
Ыыыыы я сразу скатился под стол и отвергнул тему. Отверг. Отверг. ОТВЕРГ ёкарный тыж бабай!
MraK111Блин как так.. износил 2 пары таких, правда с другой подошвой, потом перешёл на Криспи. Зарекомендовали себя исключительно положительно. Может, за последние годы качество упало,я хз.. 😞
Вот "ГовноЛаргос" этот , смотреть на 2:30
Detox
Скрытая реклама Фарадеев?
С моей стороны рекламы нет. Пока это одно из немного что мне понравилось и по отзывам в принципе плохих особо не встречал кроме брака
Kosoi
Лёгкие кроссовки + сапоги с портянками
В чем преимущество кросовок? Берцы бывают легче кросовок. Сапоги тогда какие? Кирза? Тяжело. Кожа? или резина? В резине вообще не проходить долго
котан
кирзовые сапоги
+ 2 типа портянок..
ХБешные и фланелевые (на зиму)
это что касаемо одной пары на круглогодичную носку..
Берцы удобнее сапог только в относительно цивильных условиях..
там где нужно ходить по снегу+ средней глубины лужам--
все по возможности в сапоги обратно переобуваются.
Кирза тяжелые. ХБешные партянки я бы может и не стал. Они впитывают в себя влагу, долго сохнут и воняют. Хотябы смесовую ткань какую нить. Берцы если не промокают при условии что плотно затянуты, то почему бы и не ходить по снегу или средней глубины лужам? Мне именно такие берцы и нужны. Сапоги нужны чтобы по колено в воду заходить если сапог позволяет
ИИСлава
Если именно берцы, и без мембраны, могу посоветовать вот такие белорусские
[URL=http://www.largos.ru/content/catalogue/1/]http://www.largos.ru/content/catalogue/1/[/URL]
Очень прочные. Только говностельки сразу сменить на нормальные и порядок.
Судя по следующему видео мне такое не подойдет. Нельзя чтобы берцы порвались так скоро и внезапно
вот такие Фарадейки ношу уже вторые! два года! первые проносил четыре года, купил новые, а старые убрал про запас)))
и летом, и зимой, правда до -5 градусов! ибо подошва слегка дубеет, становится скользко))) слегка грубоваты, но зато надёжны! клапан цельный, не промокает. может начать протекать по заклёпкам от подсыхания кожи - лечится на УРА нанесением гуталина! кожа офигенная, из ботинка никогда не воняет! запах смахивает на Голландскую розу)))
зы: очень сложно найти! я нашёл в фирменном магазинчике Фарадей в Коньково.
MraK111Посмотрел наконец Вашу видяху(только прогрузилась 😊 ), на ней не та модель берец, что я посоветовал. Я говорил про берцы с литьевым креплением подошвы.
Вот "ГовноЛаргос" этот , смотреть на 2:30
Вот про эти
http://www.largos.ru/content/catalogue/1/
Одна пара сгорела в палатке после 2лет непрерывного ношения по Северному Кавказу, вторая пара отходила полтора года,в принцыпе жива, надеваю для совсем уж говён.
Но вообще давно перешёл на треккинги с мембраной и счастлив. "фонарики" компенсируют низкий борт треков.
Я говорил про берцы с литьевым креплением подошвы.вон у меня в посте)))
strong-willedМне именно такие берцы и нужны. Сапоги нужны чтобы по колено в воду заходить если сапог позволяетБерцы-их в основном берут за МИЛИТАРИ крутой вид.
а так то это далеко не идеальная обувь.
и идеальной=универсальной обуви нет.
берцы легче сапог..
но голинеще сапога от укуса скажем гадюки вас защитит 100%
а берцы вряд ли.ибо коротковаты.
будете рубить-
топор соскочит (со мной было такое)
сапог смягчит травму--а берцы нет..коротковаты для защиты голени..
ситуация где нужно быст ро освободить ногу от обуви..
зажало к примеру между двумя желзками*
сапог сдернете--берцы нет..
впрочем выбор за вами..
Кирзачи были созданы, для того, чтобы солдат не мог далеко убежать.
Фарадеи уже не торт. Бегать в берцах с непривычки тяжеловато. Нужно долго разнашивать хорошие берцы, чтобы они приняли "форму ноги".
котанЗабавно, но о том, что сапоги и портянки рулят-я прочитал в интернете, причём встречаю это мнение очень часто.
Берцы-их в основном берут за МИЛИТАРИ крутой вид.
За всю службу не видел ни одного человека, кто, имея выбор, предпочёл бы сапоги, а не ботинки..
Лично я проносил сапоги самые первые месяцы службы, и никогда при трезвой памяти их не надену.
ИИСлаваЗа всю службу не видел ни одного человека, кто, имея выбор, предпочёл бы сапоги, а не ботинки..Если говорить о срочке..
то на глухой точке*-где приходится рыть снег по пояс в тму йе**ях --при выполнении работ в берцах никого не было.
Поголовно в валенках-ибо дубак.+в сапогах с кучей портянок ( те у кого валенок Йок).
Форма была -номер восемь-*
что касаемо работы сейчас --тэк всю зиму проходил к кирзовых с войлочным чулком..
И что касаемо сапог..этож не обязательно что то страшное+тяжелое.
просто ради интереса можно погуглить.
сапоги для верховой езды.
ковбойские.
байкерсие.
на вкус и цвет +ценовую политику выбор огромен..
ИИСлава
Я говорил про берцы с литьевым креплением подошвы.
Вот про эти
http://www.largos.ru/content/catalogue/1/
Violator666Если фирма эта косячит в своей линейке, то это уже звоночек=)),может заказывают где то на стороне и просто свою лейблу пришивают=).
вон у меня в посте)))
Сам сейчас выбираю берцы для работы на дачном участке и на убой по грязям по деньгам в районе 2000-2500р.
До этого сносил три пары берц и одни кирзовые сапоги и треккинговые ботинки адидас соломон.
Так вот одни берцы были ещё советские кондовые на гвоздях,очень мне нравились=)).
Треки адидас супер штука,но тож сносил их.
котанЕщё свежа память моих ног о походах в кирзовых сапогах=))!
сапоги
ИИСлаваУ меня сейчас то же треккинги, но на убой их жалко=).
Но вообще давно перешёл на треккинги с мембраной и счастлив.
Прям и нечего купить из берц, один хлам. Уже присматриваюсь к австриякам б.у.=))
котан
Берцы-их в основном берут за МИЛИТАРИ крутой вид.
а так то это далеко не идеальная обувь.
и идеальной=универсальной обуви нет.
берцы легче сапог..
но голинеще сапога от укуса скажем гадюки вас защитит 100%
а берцы вряд ли.ибо коротковаты.
будете рубить-
топор соскочит (со мной было такое)
сапог смягчит травму--а берцы нет..коротковаты для защиты голени..
ситуация где нужно быст ро освободить ногу от обуви..
зажало к примеру между двумя желзками*
сапог сдернете--берцы нет..
впрочем выбор за вами..
Возможно за годы носки я привык именно к берцам. Сначала может мне и казалось это круто. Сейчас обычная обувь, иногда даже не дешевая.
Идеальной обуви нет, это факт. Хочется наиболее оптимальное в использовании. Гадюку если не дразнить или не наступать на нее, то она и не должна тронуть. С топором мне благо везло и не соскакивал. А вот попало между двумя железками это да. Самое быстрое что я могу сделать, это достать свой верный нож и срезать шнурки одновременно вытаскивая ногу из ботинка. Сапоги на самом деле если кожаные, то их вообще не снимешь мгновенно. А резиновые или керзовые меня не заставить носить каждый день. Резиновые только как переобувка по необходимости.
angriferкогда служил, в 90-х,узбеки и таджики валили массово именно в кирзачах.с Бама.зимой. там -40 в среднем)))
Кирзачи были созданы, для того, чтобы солдат не мог далеко убежать.
ИИСлавая на БАМе сдужил, на трассе, в сопках. ботинки там не актуальны. зимой валенки, летом- да хоть кеды))), весна -осень- сапожки родимые-как тапочки! сегодня армейские берцы- вещь удобная, а в 90-х, уставные ботинки-это писдец полный.километра не прочухаешь.
За всю службу не видел ни одного человека, кто, имея выбор, предпочёл бы сапоги, а не ботинки..
меховой диктатор
я на БАМе сдужил, на трассе, в сопках. ботинки там не актуальны. зимой валенки, летом- да хоть кеды))), весна -осень- сапожки родимые-как тапочки! сегодня армейские берцы- вещь удобная, а в 90-х, уставные ботинки-это писдец полный.километра не прочухаешь.
вот я примерно такого мнения и придерживаюсь. Если не в лесу, то хоть в тапочках могу ходить
Сапоги, если как в 19 веке (кожа - хром, колодка - по ноге), - то конечно лучше берц.
Можно поспрашивать тех кто в кремлёвском полку служил. Им личные сапоги шьют. А уж сколько они ходят, нам и не приснится.
Но кирзачи - только в колхозе и т.п. Для длительных походов - пытка.
А что кто скажет про ботинки MEINDL? Говорят это типа мерседес среди обуви. И судя по цене это так ))
mks221Не все треккинговые ботинки одинаковы полезны=). Например хорошая фирма -"Asolo" скурвилась и вот у ребят в походе подошвы отклеились.
А что кто скажет про ботинки MEINDL? Говорят это типа мерседес среди обуви. И судя по цене это так ))
А вот у этого проводника,который 14 лет водит группы на Эльбрус то же подошва от их ботинок отвалилась и пришлось крутить саморезы.
mks221Я так понимаю эта фраза из вот этого ролика Балабола Дениса Доропея?
А что кто скажет про ботинки MEINDL? Говорят это типа мерседес среди обуви. И судя по цене это так ))
Он помню в своём обзоре на свистел про хорошие,бюджетные треккинговые ботинки - "GRAVEL TREK "
Один камрад насмотрелся его роликов и купил себе такие, на проверку ботинки оказались говном!
Так что не стоит верить всему,что говорят на просторах интернета! Нужно собирать как можно больше информации и делать для себя правильные выводы!
Меиндел хорошие ботинки, но дорогие.
Про Asolo видео смотрел. Так же читал комменты, в которых недоумение. Но по поводу MEINDL подобных отрицательных видео не видел.
Просто сейчас выбираю ботинки для длительного похода по нечерноземью (не по горам) км. на 150, поэтому смотрю кто что советует. Есть ещё положительный отзыв об Ла спортива.
mks221То же читал о них хорошее, но они то же дорогие)).
положительный отзыв об Ла спортива.
MraK111Есть италия за 6000 руб., и есть дороже. И есть немцы за 12 000 - 17000. Поэтому хотелось бы не прогадать и не переплатить. По ЛяСпортива видел положительное по кроссовкам и альпинистким ботинкам. А о походных ботинках - ничего.
То же читал о них хорошее, но они то же дорогие)).
Гортекс можно сушить у костра.Просто у костра а не на огне.Это во первых.А во вторых бывает трекинговая обувь и без гортекса.
Им личные сапоги шьют. А уж сколько они ходят, нам и не приснитсяМного ли они ходят по говнам, горам и бурелому?
Если кому охота построить сапоги то ищите сапожников, не такая проблема.Можно с казачьих сайтов начать там есть и готовые всякие разные и контакты мастеров.
Только Vasque, Merrell и Solomon. Не ведитесь на дешевые подделки и хайп.
Max-RiteПро Solomon в России много отрицательных комментов. А про Vasque вообще не слышал.
Только Vasque, Merrell и Solomon. Не ведитесь на дешевые подделки и хайп.
Vasque, Merrell и SolomonAssolo,Sсarpa,Lasportiva.Merell так себе качеством,по личному и не только опыту,Solomon какой то слишком дизайнерский и переоцененый,много в линейке явно попсовых вещей, хотя не жалуются на него особо.
По чужому опыту-говорят Коркоран Мародер ну очень ресурсные.
а начали за Фарадейки по 2.5 тыров)))
Треки адидас супер штука,но тож сносил их.А зачем искать от добра - добра?
Какая религия не позволяет приобрести аналог сношенных? Или - два аналога? А по мере снашивания - докупать, опять же - аналоги? Не, если искать вечные башмаки - можно искать вечно 😛
mks221Фотка меня в тельняшке чуть выше , это я как раз в Solomon-ах. Убивал их 7-лет, очень надёжные,прочные и удобные. За другие модели в линейке не скажу... .
Про Solomon в России много отрицательных комментов.
FaceGrabberЭххххх сколько я времени провёл выбирая себе "гады", так вот пока и не выбрал=).
По чужому опыту-говорят Коркоран Мародер ну очень ресурсные
Цены на эти Коркораны - еретические!-))
Выбирал в своё время из :
1.
Австрийские горные ботинки "Эдельвейс". Гады так гады, в них много не нашагаешь=)). Такими только черепа врагов давить.=))
2.Ботинки австрийские общевойсковые
Вот в этих уже можно шагать, вплотную рассматриваю их для работы на убой.=)
Violator666Вот вот, надо ближе к народу=)).
а начали за Фарадейки по 2.5 тыров)))
АлександэрОни для проф походов и восхождений серьёзных, на них да же выступы есть под крепления шипов там или когтей для восхождений. Большие,тяжеловатые и через чур навороченные были.
А зачем искать от добра - добра?
Какая религия не позволяет приобрести аналог сношенных? Или - два аналога? А по мере снашивания - докупать, опять же - аналоги?
Мне для треккинга - весна,лето,осень их с перебором. Вот и купил другие, по легче,что б по лесам шагать=).
P.S. А берцы (гады) всё равно душа просит=)).
FaceGrabber
Merell так себе качеством,по личному и не только опыту,
Да? Расскажите подробней. У меня три модели Мерреллов в ротации: Вентилятор, Хамелеон и Моаб. 3, 4 и 6 лет соответственно. Выглядят, как новые, без преувеличения. Только стельки меняю.
FaceGrabber
По чужому опыту-говорят Коркоран Мародер ну очень ресурсные.
Отчёт Андрея Круза? 😊
Они для проф походов и восхождений серьёзных, на них да же выступы есть под крепления шипов там или когтей для восхождений. Большие,тяжеловатые и через чур навороченные были.Да, это серьезно.
А лично я с очередной зимовки в Тае привез себе очередную обувку для выживания на асфальте - кедики 😛
Вещь стоит бешеных денег, ажио 330 рублёфф на наши. Хватает их на сезон, т.е. примерно с конца апреля по конец сентября/начало октября. К концу сезона обычно стирается протектор в районе пятки, чуть не до дырки, апосля чего данная обувка отправляется на помойку. 330 рублей на 5 месяцев - вполне себе по-выжывальщицки 😛 Пользую такую хрень уже третий сезон, и вожу, соответственно, с третьей зимовки 😛
АлександэрА лично я свою очередную зимовку в ГОА провёл в кроксах и тут в ней по лету гоняю=))
Да, это серьезно.
А лично я с очередной зимовки в Тае привез себе очередную обувку для выживания на асфальте - кедики
в кроксах и тут в ней по лету гоняю=)Не мое - не легли Кроксы к ноге((( Видимо, лапа у меня - не той системы(((
Берцев лучше Lowa Zephyr нет. По комфорту ношения и неубиваемости. Единственный минус -недешевые.
canonicЭххх жалко их будет. В них себя представляешь спецназовцем,который со штурмовой винтовкой в группе таких же под покровом ночи на спец операцию выдвигается. Все в экипчике и с девайсами тактическими=).
Берцев лучше Lowa Zephyr нет. По комфорту ношения и неубиваемости. Единственный минус -недешевые.
Я же представляю себе Русскую распутицу, шагаешь себе по старой деревне с брезентовым рюкзаком на плечах. В кармане куртки барбариски и мазь от комаров. А так же прям картина перед глазами как этим берцем лопату в землю вгоняешь на копе и по лесной чаще шарахаешься, а ветки так и норовят тебе глаза выколоть=).
Lowa Zephyr - наверно круто у страйкболистов там и похожего люда=).
canonicОчень хорошие ботинки. На моих спустя два года почти постоянной носки (и в городе, и вне города) протёрлась подошва на пятках до амортизирующего слоя, разошёлся шов(зашил в мастерской), и начали промокать, по лужам особо не походишь уже.
Берцев лучше Lowa Zephyr нет. По комфорту ношения и неубиваемости. Единственный минус -недешевые.
Как умрут-куплю точно такие же.
Вообще LOWA хорошая обувь,есть ещё их ботинки Camino, без проблем перенесли 6 месяцев командировки на СК, выглядят как новые.
Но это уже серьёзные жёсткие ботинки, в то время как в зефирах нога как в кроссовках.
Лову люди не снимая по году и больше на фронте в таких условиях , окопах, говнях, лужах, кострах , мазутах и прочем дерьмище юзали , что никакой турист и копатель в страшном сне не видел. И честно берцы без смены отхаживали весь срок без протеков и порывов и при максимальном комфорте пользователей. Единственные берцы по которой НИ ОДИН активный пользователь ничего плохого не смог сказать. На Бельвиль жаловались, на Криспи , на Хаикс, на Бейтс , на Даннер- были недовольные пользователи , были проблемы. На Лову никто и никогда, только дифирамбы.
canonicНашёл обзор на эти берцы. Эххх стоили б они 2500-3000 рублей я б их купил. На вид такие прикольные, как кроссовки с высоким берцем=)
Лову люди не снимая по году и больше на фронте в таких условиях , окопах, говнях, лужах, кострах , мазутах и прочем дерьмище юзали , что никакой турист и копатель в страшном сне не видел. И честно берцы без смены отхаживали весь срок без протеков и порывов и при максимальном комфорте пользователей. Единственные берцы по которой НИ ОДИН активный пользователь ничего плохого не смог сказать. На Бельвиль жаловались, на Криспи , на Хаикс, на Бейтс , на Даннер- были недовольные пользователи , были проблемы.
canonicЧто т в камментах под видео негативчик проскакивает, хотя хз,мож там и засланные козачки=)).
На Лову никто и никогда, только дифирамбы.
Думал о покупке их кстати в своё время(акция была в АльпИндустри), а потом купил трекки.
же представляю себе Русскую распутицу, шагаешь себе по старой деревне с брезентовым рюкзаком на плечах. В кармане куртки барбариски и мазь от комаров. А так же прям картина перед глазами как этим берцем лопату в землю вгоняешь на копе и по лесной чаще шарахаешься, а ветки так и норовят тебе глаза выколоть=).Ре-сапы или КИРЗАЧИ. Ну в лучшем случае - берцы от Фараона или тот "ноу-нейм", который выдавали в войсках в конце 90-х-начале 00-х(((
Грусть прям навеяла от Ваших деревень и барбарисок 😛
MraK111В Триал-спорте, если брать прошлогодние модели-скидка до 50-ти вроде процентов, или около того. В данный момент можно купить тысяч за 6-7, в принцыпе не так дорого за хорошую обувь.
Нашёл обзор на эти берцы. Эххх стоили б они 2500-3000 рублей я б их купил. На вид такие прикольные, как кроссовки с высоким берцем=)
АлександэрЭто да,смотрю что такое кондовое=).
Ре-сапы или КИРЗАЧИ. Ну в лучшем случае - берцы от Фараона или тот "ноу-нейм", который выдавали в войсках в конце 90-х-начале 00-х(((
ИИСлаваКстати да! Совсем забыл про него.Спасибо.
В Триал-спорте, если брать прошлогодние модели-скидка до 50-ти вроде процентов, или около того.
ИИСлаваЯ свои трекки за 3800 рублей купил=).
В данный момент можно купить тысяч за 6-7, в принцыпе не так дорого за хорошую обувь.
Это да,смотрю что такое кондовое=).Фараон, 2000-го года выдачи. Еще жив, скотина!
Только шнурки поменял 😛
АлександэрСупер, надо поискать в продаже. Прям ботинки Французского Легиона...)
Фараон, 2000-го года выдачи. Еще жив, скотина!
Не-не-не.
Фрэнчи - они на коже, с наборным кожаным каблуком. Эти - литая резина, стоит отметить - недурственная, пришитая (!!!) к коже а-ля армейский сапог. Пока не сели по ноге - УЖАС, но как сели - тапки 😛 Требуют постоянной чистки, в основном - в месте прошива. Армейская обувка - ВАКСУ любит 😛
Да? Расскажите подробней. У меня три модели Мерреллов в ротации: Вентилятор, Хамелеон и Моаб. 3, 4 и 6 лет соответственно. Выглядят, как новые, без преувеличения. Только стельки меняю.Две пары трековых кроссовок, не знаю каких моделей,прожили,преимущественно в городском режиме+природа, чуть больше года, каждая пара. Ассоловские кроссовки в том же режиме прожили три, и только начали терять внешний вид сохраняя удобство и функционал когда покинули меня не по моей воле.До пяти лет, дожили бы, думаю.
Отчёт Андрея КрузаАга.И Вадима Денисова.Если серьезно,на Ганзе обсуждали как то.И Громозека помнится говорил про ресурс мародеров в Палате .Ну и так, люди говорят.
Хотя я не фанат такого форм-фактора.
Поделюсь своим опытом как человек этих устриц (универсальную обувь) вкушавший.
1)Резиновые, а лучше ПВХ сапоги, так как прокол в них можно заплавить любой раскаленной железячкой.
+Не промокают Если по работе или ещё какой необходимости надо часто лазать по канавам болотинам равных им нет.
+Дешевы, средняя цена 500р, с бродными голенищами в 1,5-2 раза дороже.
+Носятся с войлоной стелькой и на выбор с портянкой (летом х/б, осенью суровая баечка, в предзимье сукно или п/ш) или шерстяным носком.
-Летом ноги преют, в предзимье мерзнут несмортя на утепления. С другой стороны в разгар осени-весны, когда температура в районе 5-10гр цельсия ноги не мерзнут и преют не сильно, для не дышащей обуви погода идеальная.
Есть сапоги из ЭВА, легкие аки тапки. Юзал этой зимой маленькие "лагерные" сапожки из ЭВА, в виде ЭВА калоши с текстильным верхом. В -15 после случайной гибели основной пары обуви,будучи одеты на босую ногу отлично сохраняли тепло и помогли без потерь дойти 15 км до станции. Цена от 800р.
2)Кирзовые и прочие кожаные сапоги. Как не раз говорилось, сапоги сапогам рознь, пройдемся по разным типам сапог.
а)офицерские хромвые СА. Легки, смотрятся понтовато, мягкие, можно носить с носками, легко разносить, но в тоже время предназначены исключительно для города-плаца-парада. Не зря в СА офицерскому составу выдавались яловые сапоги для поля. оставим эту обувь ценителям, РПК, казакам и реконструкторам. Средняя цена с рук 2000р.
б)офицерские яловые СА. Прямая противоположность хромочей. Тяжелы (пара 3 кг), надёжны, не промокают, ремонтопригодны. Недостаток вес и сложность разноски, лучше юзать как и все грубые сапоги с портянкой. Я бы к недостаткам отнес бы ещё и остроносость, но это для тех у кого широкая ступня. Средняя цена с рук как у хрома.
в)Кирзовые сапоги. Дешевы, проще в разноске яла и легче его, обычно с тупым носком, что мне показалось удобнее. Недостатки: не дышащее и протирающееся с тыльной стороны голенище. Те кирзачи, что с подошвой подбитой гвоздями можно отремонтировать при наличии сменных подошв-каблуков, сапожной лапы и гвоздей.Есть ещё и "экспериментальные" кирзачи с супер легкой (весят реально как кроссовки) литой полиуретановой подошвой с литым задником. Такие были в нашей армии на излёте СССР, потом выпускались фабриками рабочей обуви (например в Торжке). Были кстати и подобные берчики, как в армейском исполнении киевской фабрики, так и в гражданском торжсковской. Сейчас подобные сапоги и берцы редки относительно подбитых гвоздями, но если попадутся недорого брать стоит, они легко разнашиваются, не кособочатся, подошва устойчива к износу, хоть и не ремонтопригодна. Также выпускались в доюдашкинские времена, армейские сапоги с хлястиком на литой уставной подошве (фарадей, донобувь). Подобные сапоги ещё более редки, но из-за подошвы можно взять.Средняя цена 500р.
г)Современные рабочие сапоги. Тут в некотором роде лотерея, могут попасться с убогим литьем и крошащийся полиуретновой подошвой, а могут и такие которые по износостойкости поспорят с СССРовскими. Особого внимания заслуживают с комбинированной полиуретаново-нитрильной подошвой, у них как правило качественное литье, а нитрил хрен сносишь. Цены от 1500р.
д) Экзотику ФРГ, ГДР и прочих армий стран соцлагеря, рассматривать не буду, впрочем как и импортную рабочую обувь (инженер бутс).Что-то сам не носил, а что-то такая редкость или дороговизна что покупать нецелосообразно.
3) Берчики. Современные российские и белорусские берцы, особенно на клеепрошивной подошве с пустотелостью внутри жутко у**щны, покупать подобное гамно максимум на сезон другой носки - себя не уважать. Туда же идут наши потуги на коркоранского мародера, ВКПО-облеченки у которых лопается подошва из микропоры(!). Если хочетя выглядеть не как сварщик со стройки, а как бравый джи-ай, есть на мой взгляд два пути: нищебродский и для "богатых".
а) Нищебродский. Ищутся с рук доюдашкинские дубовые берцы старого образца. С подошвами (см. выше про кирзу) литьё или гвоздь. Но следует помнить, что в славной советской и российской армиях, портянки не были прихотью старперов в генштабе, а были осознанной необходимостью, при ядрёной обувке. Хотя бы при разноске лучше их подмотать, поберечь ноги. Средняя цена 1000р.
б)Другое дело импортные берцы, так как мембрану по заказу топикстартера мы отметаем, выбор падает на западную обувь 60-90-х гг. Мне очень понравились кампфштифели-77 (ФРГ), мягкие с износоустойчивой и ремонтопригодной подошвой. Так как на складах бундесвера их запасы тают, а валюта подскочила в цене, взял пару подобных за 4,5К руб, но поверьте, они того стоят. Еще 3-4 года назад они стояли как минимум в 2 раза дешевле... Носил шведские треторны с литой "калошей", но тут скорее отсылка к отечественной обуви про которую писал выше. Есть австрийские, финские, американские (комбатбутсы) и другие, но их не носил, поэтому промолчу. Цены разные.
p/S: Хорошо о полевой и универсальной обуви написал kiowa (М. Кречмар) в своей книге "дзен туризм".
Нужно долго разнашивать хорошие берцы, чтобы они приняли "форму ноги". хорошие берцы вроде бельвиль так же удобны как кроссовки с первой примерки.
че брать то ?
canonic
Берцев лучше Lowa Zephyr нет. По комфорту ношения и неубиваемости. Единственный минус -недешевые.
Спасибо за наводку, попробую. Выглядят неплохо.
MraK111
Эххх жалко их будет. В них себя представляешь спецназовцем,который со штурмовой винтовкой в группе таких же под покровом ночи на спец операцию выдвигается. Все в экипчике и с девайсами тактическими=).
Я же представляю себе Русскую распутицу, шагаешь себе по старой деревне с брезентовым рюкзаком на плечах. В кармане куртки барбариски и мазь от комаров. А так же прям картина перед глазами как этим берцем лопату в землю вгоняешь на копе и по лесной чаще шарахаешься, а ветки так и норовят тебе глаза выколоть=).
Lowa Zephyr - наверно круто у страйкболистов там и похожего люда=).
Кмк, нужно меньше "себя представлять" и больше "быть". И так слишком много выживальщиков косплеят определённые худ. образы, не отдавая себе отчёт о их нежизнеспособности за пределами квартиры. Читаешь тему и такое впечатление , что люди собираются жить вечно или ноги у них , как волосы растут.
FaceGrabber
Две пары трековых кроссовок, не знаю каких моделей,прожили,преимущественно в городском режиме+природа, чуть больше года, каждая пара.
Ассоловские кроссовки в том же режиме прожили три, и только начали терять внешний вид сохраняя удобство и функционал когда покинули меня не по моей воле.До пяти лет, дожили бы, думаю.
У Merrell нет "трековых кроссовок" http://www.merrell.ru/catalog/mugskaya-obuv/
http://www.merrell.com/US/en/m...r&prefv1=Hiking
Да и моделей... много в общем. 😊 Поэтому, если уж писать отзыв (позитывный\негативнный, не важно), то о конкретной модели. 😊
По теме: нет универсальной обуви для любых условий. У нас зимой до -40С, летом до +40 бывает... 😀
ЗЫ Ношу Merrell, из-за широкого ассортимента, имеющегося в наличии, которые можно померять и выбрать те, что на мою ногу подойдут. Выбирал, исходя из нужного функционала и материалов\технологии изготовления. Самые бюджетные - лучше не брать.
CAT тоже есть несколько моделей, весьма хорошо на ноге, хотя их ассортимент более скромен.
Совсем неплохие берцы- нынешняя уставная обувь ВСУ. Талан. В официальной продаже их нет, но с рук как обычно продают. Хоть с эти и борятся ,но все равно тырят в армии. По отзывам- очень прочные, долгоживущие, довольно удобные. До Ловы не дотягивает конечно, есть кое какие баги , но по цене в разы дешевле.
трековых кроссовокЕсли на них не написано, но подошва жесткая ,протектор цеплючий и по краям какая никакая защита, то я считаю их трекинговыми.
FaceGrabber
Если на них не написано, но подошва жесткая ,протектор цеплючий и по краям какая никакая защита, то я считаю их трекинговыми.
Кроссовки? 😊
Производитель кроссовки показал: http://www.merrell.ru/catalog/mugskaya-obuv-sneakers_m/
на другом континенте http://www.merrell.com/US/en/m...&prefv1=Running
Что там трекингово? 😊
Сдается мне, что вы полуботинки (по классификации российского сайта Merrell) кроссовками именуете...
Сдается мне, что вы полуботинки (по классификации российского сайта Merrell) кроссовками именуете...Я уж не знаю чего они там именуютя, но на английйском в разделе Hiking у них вполне себе кроссовки, как минимум часть именно трекинговые.
Гугл вполне находит то что нужно по запросу "трекинговые кроссовки " а если искать полуботинки находит в основном серьезные ботинки.Если Мерелл в России решил спрятаться от гугла, то сам себе злой буратина.
А я таки купил себе модель 766 как в этом стебном видео
Успел их даже потестить.
На свой 43й размер я взял 44. Казались тесноватыми, но меня убедили в том что они точно разносятся. В действительности они хорошо разносились всего за несколько дней. Правда я пару дней в них походил по городу и пару дней прокладывали маршрут. Пока маршрут прокладывали натопали порядком около 30км по полям, лесам, рекам, и возвышенностям. По факту мне в целом они понравились, особенно если рассчитывать их именно на такую погоду как сегодня за окном и думаю что на зиму. Летом в городе я их не надену. Про них хоть и говорили что они демисезонные, но все таки на прохладу и плохую погоду. В брод они меня не подвели, действительно не промокли ноги. А вот когда в первые пару дней ходил в них по городу, по солнцу носок был немного влажным от пота. Пока устраивает все, кроме того что на лето для леса придется брать другую обувь. Будет еще плохая погода, буду тестировать дальше
FaceGrabberКроссовки у Merrell американского в разделе running (бег), т.е. для бега, в русском языке, заимствованное слово - кросс, кроссовки для него.
Я уж не знаю чего они там именуютя, но на английйском в разделе Hiking у них вполне себе кроссовки, как минимум часть именно трекинговые.
Извините за терминологический спор, но вы не правы. 😊
То, что вы именуете "кроссовки" у Merrell не для бега, а ходить. В таких хожу регулярно, hiking - пеший туризм. 😛
Какие модели Merrell развалились у вас за год?
ЗЫ Кроссовки у Merrell так себе, Nike лучше БЕГАТЬ. 😛
766 как в этом стебном видеоДа, у меня ест такие.Может чуть другая модель, зимние армейские берцы из ВКБО.
Хорошие ботинки за свои деньги по итогам одной зимы.Разнашивать нужно, шнуровка примитивная, гортекс работает. Под холод, в более менее теплую погоду ноги парятся конкретно.
кроссовки" у Merrell не для бега, а ходить. В таких хожу регулярно, hiking - пеший туризмДа ладно, вы это гуглу расскажите, что трекинговые кроссовки как их понимают большая честь людей в России должны правильно называться полуботинками, а кроссовки этол только для спорта.
Какие модели Merrell развалились у вас за год?Тех что развалились на сайте нет,не могу сказать.
ЗЫ Кроссовки у Merrell так себе, Nike лучше БЕГАТЬЯ не бегал в них.Потому что неинтересно бегать в обуви с жесткой подошвой. Я в адидасе бегаю.И в asics если по пересеченке.
FaceGrabber
Да, у меня ест такие.Может чуть другая модель, зимние армейские берцы из ВКБО.
Хорошие ботинки за свои деньги по итогам одной зимы.Разнашивать нужно, шнуровка примитивная, гортекс работает. Под холод, в более менее теплую погоду ноги парятся конкретно.
Это видимо другая модель. Я с мембраной как раз даже и не смотрел т.к. есть вероятность привычки постоять у костра и испортить мембрану. Тут просто кожа, и она нигде не протекает. По крайней мере пока. Дальше время покажет. Я думаю что находил в них всего порядка 40км и мне кажется что я их еще до конца не разносил. С каждым разом ноге становилось все удобнее =)
А как понять, где заканчиваются ботинки и начинаются кроссовки? 😊
Мои старые Зефиры по сути высокие прочные кроссовки..
Вот они после 2-х лет жёсткой эксплуатации. В принципе живы, хотя подошва на пятке стёрлась.
ИИСлава
А как понять, где заканчиваются ботинки и начинаются кроссовки? 😊
Мои старые Зефиры по сути высокие прочные кроссовки..
Это скорее трекинговые ботинки. Кросовки как правило предназначены для хайкинга
ИИСлаваВы определитесь, для чего обувь предназначена (и позиционируется производителем). Терминология от этого идет.
А как понять, где заканчиваются ботинки и начинаются кроссовки? 😊
Мои старые Зефиры по сути высокие прочные кроссовки..
Я бы понял, если бы вы "высокими прочными кроссовками" обувь для баскетболистов назвали, всю игру бегают и нагрузки - "будь здоров"... но ботинки для туризма? 😊
А всю обувь, в которой можно бегать, называть кроссовками?! Смысл какой в этом? Бегали много в своих Lowa Zephyr GTX, понравилось? 😊
Dmitry&SantaИ бегал, и ходил, и ползал. 😊
Бегали много в своих Lowa Zephyr GTX, понравилось? 😊
Щас бегаю в них по утрам. Учитывая, что бегаю просто по лесу,не по дорожке-очень доволен.
ИИСлаваКакой у вас широкий диапазон использования... я аналогичных ботинках только хожу. 😊
И бегал, и ходил, и ползал. 😊
Щас бегаю в них по утрам. Учитывая, что бегаю просто по лесу,не по дорожке-очень доволен.
Если нужно бегать по лесу, без дорожек, то конечно... только кроссовками они от этого не станут. 😛
Dmitry&SantaНу вот у меня есть треккинги Лова Камино,вот они реально высокие жёсткие кожаные ботинки на жёсткой подошве, и бегать в них по утрам я бы добровольно не стал..
Какой у вас широкий диапазон использования... я аналогичных ботинках только хожу. 😊
А Зефиры они по ощущениям реально скорее кроссовки..
ИИСлаваОт конструкции и производителя подошвы зависит, Vibram?
А Зефиры они по ощущениям реально скорее кроссовки..
strong-willedЭто скорее трекинговые ботинки. Кросовки как правило предназначены для хайкинга
Производитель позиционирует их как тактическую обувь. И да, это самая уважаемая обувь в нашей армии.
Dmitry&SantaУ Зефиров не вибрам точно.
От конструкции и производителя подошвы зависит, Vibram?
Но они и сами по себе довольно мягкие и лёгкие.
А у Камино да, вибрам. Ну и они сами очень жёсткие и довольно тяжёлые.Их кроссовками уже точно не назовёшь. 😊
canonicПроизводитель позиционирует их как тактическую обувь.
И да, это самая уважаемая обувь в нашей армии.
Что же вы секретные сведения разглашаете?! 😀
Производитель молчит про "тактическую" на своем сайте
http://www.lowa.de/en/products/outdoor.html
В НАШЕЙ армии? 😊 У вас через сообщение про свою армию, дак так и пишите "украинская", на домене .ru.
Dmitry&SantaВ нашей 😊 армии Зефиры тоже встречаются порой.. 😊В НАШЕЙ армии? 😊 У вас через сообщение про свою армию, дак так и пишите "украинская", на домене .ru.
Заслуживающий внимания обзор Ловы Зефир (Lowa Zephyr): https://www.facebook.com/WolfenOps/posts/405124909856202
В комментах немало критики. Главное для Росии - это то что они промокают. Понятно, что не резиновые сапоги, но по сравнению с иными представителями обуви из этого ценового сегмента промокать - это явный минус.
Так же я согласен с тем, что обилие швов и поверхностных "усилений" - это так же минус и маркетинг.
P/s/ Постараюсь прикупить и испытать в начале июня MEINDL Kansas GTX (у нас цена под 19 000). Дистанция - около 150 км., условия - нечерноземье, т.е. грунтовые дороги, грязь, сырая трава. Если состоится - обязательно отпишу. Радует то что в любом случае можно будет вернуть по гарантии. Лову не беру именно из-за промокания.
Да, кстати, если говорить о непромокаемых ботинках без мембраны, можно упомянуть Timberland, в которых гоняют всякие чернопопые рэпперы. 😊
Очень прочные, практически неубиваемые, и абсолютно непромокают.
Правда, они не так удобны в носке, как треки, и цена на них абсолютно конская.
И нужно тщательно выбирать, попадается брак.
Кстати, да, Timberland 6-inch Basic очень подходят по сабжу.
Цитата с их сайта: "Перед поступлением в продажу обувь проходит строгий контроль качества. Проводятся статические испытания, во время которых ботинки погружают в воду и оставляют на 4 часа. За это время влага не должна просочиться внутрь. К следующему этапу проверки допускаются только те изделия, которые остались сухими внутри. После статического теста ботинки проходят испытание на гибкость. Они должны остаться сухими после 15 000 сгибаний в воде. Этот тест имитирует ситуацию, когда путешественнику нужно пройти 17 миль (27 км) по мокрой поверхности. В итоге в продажу поступает продукт, выдержавший все этапы проверки. Тимберленд выпускает обувь для повседневной носки, туристических походов и путешествий уже более 40 лет."
Собственно, раз речь зашла о Timberland, то есть у них модель Timberland EarthkeepersR Rugged Original Leather 6" Boot. Цена на них $ 150-160
http://www.zappos.com/p/timber...7363567/color/6
А есть их копия от ЭлитСпецОбувь TROTTER Р007. Цена 3000-3600 руб. (в зависимости от подкладки - кожа или австралийская овчина). Года 3 назад мне достались за 1400 руб.
Ну и, как говорится, найдите 10 отличий 😊 (слева Timberland, справа TROTTER)
Есть у ЭлитСпецОбувь копия и под те самые пресловутые "желтые нубуковые ("нигерские") Timberland'ы называется TROTTER Р006 (Цена 2500-3000 руб.) За означенную цену - качество вполне. Материалы - натуральная кожа, натуральный нубук, натуральный мех.
Среди рабочей обуви есть весьма неплохие экземпляры из натуральной кожи (не говнодавы, а вполне "а-ля треккинговые ботинки") ценой до 1500-2000 руб. (конечно, без мембраны, что в некоторых случаях не плохо, а даже хорошо).
Что за фото лоскутных ботинок?
Вот этим лет 6 наверное, потеряли внешний вид, так как практически не ухаживаю за ними(последние 2 года ношу по всякому говну). Но с ними абсолютно всё в порядке, не промокают, все швы целые-невредимые. Много раз сушил у костра, всё в порядке.
для любых условий универсальнаяв лес в ботинках , в сырую погоду только мазохист пойдет. Без "болотников" через сто метров от высокой травы до пояса будешь мокрый. Да и без дождя утром в сентябре-октябре от росы только болотники спасают , где трава не парковая 😊, иначе потом весь день на охоте в сырых штанах окалеваешь 😊.
Так что все эти разговоры об универсальности -х**ня.
НаумПолностью с вами согласен, да же вспомнить классику - одежда пастуха. Болотники подвёрнутые и брезентовый плащ=). Но сами по себе болотники не нравятся мне как обувь=).
в лес в ботинках , в сырую погоду только мазохист пойдет. Без "болотников" через сто метров от высокой травы до пояса будешь мокрый. Да и без дождя утром в сентябре-октябре от росы только болотники спасают , где трава не парковая , иначе потом весь день на охоте в сырых штанах окалеваешь .
Так что все эти разговоры об универсальности -х**ня.
Сейчас есть варианты сапог с мягким не промокаемым голенищем
Если копнуть чуть дальше, то есть - гамаши
Их можно купить или пошить самому=))
Если ещё чуть копнуть то есть очень легкие однослойные брюки от дождя - MVP Goretex- Великобритания 3-х слойная мембрана.
НаумБотинки+гамаши. Штаны софтшел, либо из любой быстросохнущей синтетики.
в лес в ботинках , в сырую погоду только мазохист пойдет. Без "болотников" через сто метров от высокой травы до пояса будешь мокрый.
Нафиг мне болотники в лесу не нужны. И брезентовый плащ тоже не нужен.
Ботинки+гамаши. Штаны софтшел, либо из любой быстросохнущей синтетикиПоддержу.Гортекс или софтшелл штаны бывают такие что и гамаши не особо нужны.
Смотря где и как охотиЦЦа. За день охоты идешь гдето сухо , а где то и 10 см воды надо перейти. Не особо гамаши помогут.
П.С. Например охотясь с легавой на дупеля или бекаса сырые места переходить придеЦЦа.
Посмотрите фото в моем профайле ( спаниель несет дупеля) вроде и луг, а в ботинках там долго не походишь, хоть с гамашами , хоть с суперштанами 😊.
ИИСлава
В данный момент можно купить тысяч за 6-7, в принцыпе не так дорого за хорошую обувь.
Особенно тем, у кого зарплата 12-15 тыр. руб. На землю спуститесь - МОСКВИЧИ!
а где то и 10 см воды надо перейтиТак то вода а не мокрая трава. Но в нормальных гортексовых ботинках 10 см не проблема,если надо именно перейти а не стоять на месте целый день .
nikiforov.240276Я покупал Зефиры в Екатеринбурге, если Вам от этого легче 😊
Особенно тем, у кого зарплата 12-15 тыр. руб. На землю спуститесь - МОСКВИЧИ!
берцы-берцы-берцы.... много носил(и по службе и по работе,и так в леса\поля).больше всего по соотношению цена\качество=понравились бундесверовские и датские-ибо высокие и толстокожие. непромокаемость придавал пропитывая швы-воском,поверхности-жиром. п.с. лучше кирзачей(удобнее и устойчивие),но уступают по комфорту трековым ботинкам)хотя сильно впереди их по неубиваемости и неприхотливости)
sf127Не могли бы кинуть ссылку на датские берцы?
больше всего по соотношению цена\качество=понравились бундесверовские и датские-ибо высокие
ИИСлава
Не могли бы кинуть ссылку на датские берцы?
Я и от ссылочки на "бундес" не откажусь 😊 Присоединяюсь к просьбе!
Лову люди не снимая по году и больше на фронте в таких условиях , окопах, говнях, лужах, кострах , мазутах и прочем дерьмище юзали , что никакой турист и копатель в страшном сне не видел. И честно берцы без смены отхаживали весь срок без протеков и порывов и при максимальном комфорте пользователей. Единственные берцы по которой НИ ОДИН активный пользователь ничего плохого не смог сказать.
Нате Вам первого активного пользователя, у которого они порвались менее чем за год при не самой высокой нагрузке: http://survivalpandas.blogspot.ru/2015/10/blog-post_5.html
Надо заметить, пользователь - профессиональный рекламщик всякой снаряги, предпочитающий спонсорским подаркам давать высокие оценки.
До сих пор вот в выборе честных,крепких берцев за 2000-2500 рублей.
В розничных магазах типа униформа-рыболов=) всякое говно с борт прошивной подошвой, и картон стелька под которой квадратики пяткорезы=).
Б.у. - немчура и австрияки покупать по инету с доставкой остаётся. Да разные маркетинговые уловки типа "зефиры","шпили виллями=)" итд за космические бабки.
Прям обидно как то... . Есть у нас кондовые,неубиваемые берцы,которые сейчас можно встретить новыми в розничном магазине за 2000-2500 рублей?
Читал много обзоров по "Фарадеям","ДонОбуви","БТК" итд, не в восторге короче.. .
MraK111В Москве?! 😀
До сих пор вот в выборе честных,крепких берцев за 2000-2500 рублей.
В розничных магазах типа униформа-рыболов=) всякое говно с борт прошивной подошвой, и картон стелька под которой квадратики пяткорезы=).
Б.у. - немчура и австрияки покупать по инету с доставкой остаётся.
Идите по оптовикам, торгующим спецодеждой, на производстве обувь нужна каждый день...
Покупать б.у. обувь себе?! 😊
MraK111не берцы, конечно, но честная кожа и "литьевая" подошва, такие рабоче-треккинговые (гидрофобная кожа, суппорт пятки, кислотно-масло-бензо-щелочестойкая подошва с промежуточной и эффектом "антишок", усиленные носок и пятка, у некоторых даже антипрокольная стелька имеется, подкладка типа "камбрель" или "типика", понятно, что без мембраны за такие-то деньги). Под Ваши ценовые запросы можете взять две пары.
До сих пор вот в выборе честных,крепких берцев за 2000-2500 рублей.
В розничных магазах типа униформа-рыболов=) всякое говно с борт прошивной подошвой, и картон стелька под которой квадратики пяткорезы=).
Первые попавшиеся ссылки (если что, то у меня такая обувь имеется)
http://www.siriusso.ru/index.p...&product_id=756
http://tkaps.ru/obuv/botinki/b...orichnevye.html
http://sirius-spb.ru/magazin/p...larovaya-stelka
http://sirius-spb.ru/magazin/p...atnym-podnoskom
http://inprofi78.ru/obuv-litev...-kozhanye-putpu
Dmitry&Santa
Идите по оптовикам, торгующим спецодеждой, на производстве обувь нужна каждый день...
kozerog-1972-35
не берцы, конечно, но честная кожа и "литьевая" подошва, такие рабоче-трекинговые (гидрофобная кожа, суппорт пятки, кислотно-масло-бензо-щелочестойкая подошва с промежуточной и эффектом "антишок", усиленные носок и пятка, у некоторых даже антипрокольная стелька имеется, подкладка типа "камбрель", понятно, что без мембраны за такие-то деньги).
долго не живёт
3--6 месяцев и в утиль.
ну там и не закладывается долговечность в принципе
там акцент на защитных свойствах, маслостойкости и т.д.
говорю от практического опыта.
Кстати, самая "долгоиграющая" на практике обувь --- это цельнолитая из ЭВА. http://inprofi78.ru/obuv-speci...photo/586174621
В плане удобства и тактичности не очень... но ломаться и отклеиваться в ней нечему.
долго не живётмой личный опыт показывает обратное.
3--6 месяцев и в утиль.ну там и не закладывается долговечность в принципе
там акцент на защитных свойствах, маслостойкости и т.д.говорю от практического опыта.
Еще вот такие в пользовании имеются
http://iprocon.ru/shop/product/botinki-altay
Таскаю по "грязям" третий сезон, нигде ничего не лопнуло и не отклеилось. Очень легкие (вес пары 820 грамм), вполне как альтернатива облегченным берцам или "тактическим" кедам. Если кто-то думает, что на нормальную обувь денег нет, то спешу успокоить. Имеются в пользовании Коламбия, Меррелл, Маммут, Кэримор, так что вполне есть с чем сравнивать.
kozerog-1972-35Спасибо, как вариант. Да же на форумах читал как народ ходил в похожих в походы, но там вроде от "ТехноАвиа" обувка была, но один чёрт всё одно. Как то в магазе попались мне рабочие ботинки эти. На картинке скажу они лучше смотрятся,чем в живую=). Но вариант думаю достойный ботинок на убой=). Буду собирать информацию.. .
не берцы, конечно, но честная кожа и "литьевая" подошва, такие рабоче-треккинговые (гидрофобная кожа, суппорт пятки, кислотно-масло-бензо-щелочестойкая подошва с промежуточной и эффектом "антишок", усиленные носок и пятка, у некоторых даже антипрокольная стелька имеется, подкладка типа "камбрель" или "типика", понятно, что без мембраны за такие-то деньги). Под Ваши ценовые запросы можете взять две пары.
Nikolay_KВ лесу сучками прокалываются неприятно. Нога в них совсем не дышит как в парнике и заваниваются они быстро. Сельская классика вообщем=)).
Кстати, самая "долгоиграющая" на практике обувь --- это цельнолитая из ЭВА. http://inprofi78.ru/obuv-speci...photo/586174621
В плане удобства и тактичности не очень... но ломаться и отклеиваться в ней нечему.
Nikolay_Kдолго не живёт
3--6 месяцев и в утиль.
kozerog-1972-35
мой личный опыт показывает обратное.
...
Таскаю по "грязям" третий сезон, нигде ничего не лопнуло и не отклеилось.
Наверное нужно смотреть конкретные модели.
Сам вот в таких https://shop.vostok.ru/catalog...0sdo300s-60sek/
проходил ровно месяц.
Отклеилась нижнняя часть двухкомпонентной подошвы.
Грязи-воды не было, твердые покрытия и мягкая кровля.
Из относительно недорогих, но уже вполне цивильных треккингов могу посоветовать линейку отечественной обуви SPINE (да те самые, что делают лыжные ботинки - бывшая фабрика "Североход" г. Яровлавль). В 2500-3000 руб. можно уложиться. Но тут уже будет и мембрана и подошва "Вибрам" (аналог). Но выбирать нужно тщательно, так как встречается брак (я видел "непроклей" подошвы). Вот такие у ребенка имеются. Показали себя вполне не плохо
http://spine-sport.ru/catalog/...ubuk_somforex_/
А вот вся их треккинговая линейка
http://www.spine.ru/ru/catalog/spine-treking/
http://spine-sport.ru/catalog/obuv_trekkingovaya/?ALL=Y
kozerog-1972-35Спасибо конечно, но раз уж к 3000 подобрались с аналогом (вибрам) и плавающим качеством, то уж проще докинуть и что нить стоящее купить=).
Из относительно недорогих, но уже вполне цивильных треккингов могу посоветовать линейку отечественной обуви SPINE (да те самые, что делают лыжные ботинки - бывшая фабрика "Североход" г. Яровлавль). В 2500-3000 руб. можно уложиться. Но тут уже будет и мембрана и подошва "Вибрам" (аналог). Но выбирать нужно тщательно, так как встречается брак (я видел "непроклей" подошвы). Вот такие у ребенка имеются. Показали себя вполне не плохо
https://spinningline.ru/botinki-spine-gt600-p-109180.html
А вот вся их треккинговая линейка
http://www.spine.ru/ru/catalog/spine-treking/
http://spine-sport.ru/catalog/obuv_trekkingovaya/?ALL=Y
У мну сейчас есть трекки с вибрамом и гор-тексом, но их жалко убивать.
Придётся наверн австрияков б.у. брать или какие нить гвоздевые берцы искать).
Спасибо конечно, но раз уж к 3000 подобрались с аналогом (вибрам) и плавающим качеством, то уж проще докинуть и что нить стоящее купить=).плавающее качество тот же "непроклей" неоднократно встречал на той же Коламбии и Мерреллах из СпортМастера (то, что туда сгружают все, что никуда не прошло по стандартам качества - это отдельная тема, но тем не менее). Частенько смотрю по той или иной модели отзывы на европейском Амазоне, и даже там не все так гладко с качеством. Если есть возможность выбирать из нескольких пар, то нужно это делать.
Армейские, Бундесверовские.
Немцы в них ходят круглый год только тип носков меняют по сезону.
Я купил б/у - их не сносить!
Syriana
Армейские, Бундесверовские.
SyrianaПароли,явки,модель?=))
купил б/у - их не сносить!
ИИСлава
Не могли бы кинуть ссылку на датские берцы?
http://arsenalp.all.biz/bercy-...danii-g13636232 вот такие. но брал не тут-а на распродаже в Поляндии...ибо ближе.по сравнению с бундесами-жёстче фиксируют стопу.а по живучести...вот хз-и одним и другам-года по три-и те и другие-живы.
Если уж речь за берцы... то по ссылке выше датские - рантопрошивные, а по условию комраду MraK111, вроде с литиевой подошвой нужно. Если уж на рантопрошивные согласны, то можно глянуть берцы ФИЛ (легионеры), даже здесь в барахолке ими торгуют (лазали в них легионеры в джунглях Индокитая, а климат там влажный). Еще, если повезет найти, то из рантопрошивных по удобству и качеству уж очень старые бельгийские "Ругак" (но производились и другими фирмами) хвалят - типа, лучше даже знаменитых бундесовских "Капралов".
А так вот по берцам для начала - просвещайтесь.
http://cartalana.org/035war-content.php
sf127Встречал их в продаже под названием "гражданская оборона" что ли=)).
http://arsenalp.all.biz/bercy-...danii-g13636232 вот такие.
kozerog-1972-35Неее, любые, только не бортпрошивные.
рантопрошивные, а по условию комраду MraK111, вроде с литиевой подошвой нужно.
kozerog-1972-35Смотрел эту тему много лет. Там много фоток красивых и атмосферных. Аппетит продавца просто убивает всё желание на покупку.Он продаёт их не как обувь ,а как легенду и цену ломит на них 12000 рублей за пару!!!
можно глянуть берцы ФИЛ (легионеры), даже здесь в барахолке ими торгуют
kozerog-1972-35Попробую найти эту "янтарную комнату"
о из рантопрошивных по удобству и качеству уж очень старые бельгийские "Ругак" (но производились и другими фирмами)
kozerog-1972-35Спасибо,изучаю).
А так вот по берцам для начала - просвещайтесь.
http://cartalana.org/035war-content.php
Британские то же вычёркиваю=((
подключусь к поиску , сам ношу вот такие (только летом ) http://www.byteks.ru/catalog/x-boots-neuteplennie/kobra
подошва там конечно ущербная .
MraK111
До сих пор вот в выборе честных,крепких берцев за 2000-2500 рублей.
Мои "5-ть копеек".
Ношу вот такие - http://www.splav.ru/goodsdetai...213163600087498 - "угробил" уже 3-ри пары.
Одной пары хватает на 2-3 года постоянной носки. Хожу очень много - и по-работе, и по-жизни. В эксплуатации - круглый год. Правда, последние года два - летом, только, по-необходимости (старею видно). Асфальт, щебень ж/д насыпи, лес, поле. Вот с горами... нет гор, в общем!
Ботинки не самые лёгкие и не самые удобные, но очень крепкие! В зависимости от сезона - меняем портянку (носки) и у нас варианты "лето/осень/зима/весна". Из-за отсутствия подкладки проще просушить. Натираем воском (кремом) и они не охотно намокают. По-необходимости, штанины заправляем в "берцы" - имеем обувь для "ебеней" или плохой погоды в городе, или натягиваем штанины "поверх" - вполне себе ботинки для городской среды (правда в гостях разуваться - НАХ, особенно с портянками). И, конечно же - ЦЕНА!
З.Ы. Причина "выхода из строя", в основном - стирается подошва. Только у крайней пары - протёрлись нитки 😞 и подошва стала "отставать" на носках (как умудрился - не пойму!) Кожа верха, за 2-3 года носки - как новая (если мыть/сушить/смазывать, конечно). Как-то, так!
Всё вышесказанное - мой и только мой опыт! Ни на чём не настаиваю, и ни к чему не призываю - просто делюсь!
nikiforov.240276Я давным давно такие носил. Хватало на год примерно. Тоже стачивалась подошва на пятке. И подошва расслаивалась. И на пятке подошва отходила от берца. У нас в части подошву вкручивали саморезы,чтобы всех этих косяков избежать..Мои "5-ть копеек".
Ношу вот такие - http://www.splav.ru/goodsdetai...213163600087498 - "угробил" уже 3-ри пары.
Одной пары хватает на 2-3 года постоянной носки.
Для себя чотко понял, что подошва должна крепиться "прямым приливом", вроде так называется 😊
Всякие бортопрошивные, рантопрошивные-менее надёжны обычно..
Бундесовские берцы, там модель одного из годов, имеет вставку из саморазлагающегося полимера которая несколько лет живет.Подошва отслаивается. Какой год не помню,но информацию можно найти в разделе снаряжения.Имейте ввиду.
FaceGrabber
Бундесовские берцы, там модель одного из годов, имеет вставку из саморазлагающегося полимера которая несколько лет живет.Подошва отслаивается. Какой год не помню,но информацию можно найти в разделе снаряжения.Имейте ввиду.
😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
FaceGrabber
Бундесовские берцы, там модель одного из годов, имеет вставку из саморазлагающегося полимера которая несколько лет живет.Подошва отслаивается. Какой год не помню,но информацию можно найти в разделе снаряжения.Имейте ввиду.
nikiforov.240276Вот хороший обзор Камрада по берцам=):
Несколько комментариев по личному опыту.
1. "Почему взяли именно эту модель(kampfstiefel 77), а не, скажем мод. 2000".
У модели 2000 есть серьезные недостатки, которые проявляются со временем. Даже если их не носить, а просто хранить (чисто вымытыми, начищенными хорошим кремом (KIWI, например), набитыми комканными газетами для сохранения формы), то всё равно, рано или поздно в подошве начинает сначала отслаиваться, а затем крошиться серая пено-прослойка, что между кожаной подошвой и резиновым протектором. После этого ремонту они не подлежат - кожаная прослойка намазана неубираемым клеем, большинство новых подошв в мастерских теперь не плоские, а с загибами под прошивку, и цена работы не будет оправдывать труды.
Модель 2000 была заказана на пробу, по-моему ,в Китае, иногда на сайтах стыдливо пишут Import без уточнения. На таких подошвах стоит логотип-голова индейца. Такие ботинки рассчитаны на использование в течение нескольких лет, после чего начинается саморазрушение.
Модель 77 совсем другая, в отличие от 2000 самое страшное, что может быть при хранении и носке - рассыхание клея между кожаной подошвой и полиуретановым протектором, бывает редко при пересушивании, и недорого устраняется в любой мастерской.. У меня есть и ранние модели, до 77 - коричневые 74 года, с прошивкой подошвы по краю поверх полиуретанового протектора и 1976 года, уже черные. Отличное качество, теперь таких не делают. Кстати, фирма-изготовитель не Metzel, а Metzler. Подобные ботинки делали многие фирмы, например Continental, Winterberg...
2. Носил ещё кучу моделей-Бундес-2000 очень хороши,британские боты мягкие и комфортные.
Британские, с так называемой lug sole (рисунок протектора - по краям полоски, в центре крестики) - тоже изготовлены из разрушающегося со временем материала, в отличие от предыдущих моделей с геометрическим угловатым рисунком протектора и жесткой зернистой кожей. Они трескаются, потом крошатся, рано или поздно. Если их купить новыми и быстро сносить за пару лет, не проблема - на это они и рассчитаны. Но если хранить (вот у меня коллекция самых разных арм. ботинок - штук 20, которые я попеременно ношу) или брать надолго - не стоит. В Ираке во время "Бури в пустыне" был даже скандал - британские ботинки в таких условиях просто рассыпались, приходилось пользоваться трофейными иракскими. При желании можно найти ссылку в интернете.
3. По "Цахал, Дивизия "Голани"".
Знакомый пользователь о них сказал так - хорошие, но поставляются они очень жесткими, их надо специально разминать (например, аккуратно, несильно молоточком, подложив под кожу деревянную подкладку). Для них требуется разноска,то что на англоязычных сайтах называется "break-in".
Мне лично больше всего по душе не новомодные кроссовочного типа, а старые классические, из европейских (1970-80-е): бельгийские (RUGAK ABL), немецкие Kampfstiefel 1970-80хс полиуретановой подошвой, разные австрийские (в отличие от немецких, их называют Kampfschuh), голландские 1980-90х, коричневые и черные, датские М-58 (чертовски хороши!), а также американские, сделанные в США по армейским стандартам.
У меня нет, но очень хвалят норвежские M-77 производства компании "Альфа" и французские коричневые "Rangers" тех же годов, с прошитой подошвой.
У каждого свои вкусы и требования, все вышенаписанное - моё личное мнение, никому ничего не навязываю.
СамоУтилизация обуви??? Капец!!!
Arrow_aНу нельзя же так, запостить пару картинок и всё. Интересно послушать что за модель, опыт использования итд. Что понравилось, не понравилось, а так пару фоток кинуть не комильфо, да может у Вас там полные ботинки воды на фотке и ноги в кровавых мозолях=)), откуда мы знаем ?
Моя обувь.
Принято) Исправляюсь. Сапоги Нокиан, модель - тайга. Цельнорезиновые, производитель заявляет, из натурального каучука. Внутри слой войлока 3мм. По температурному режиму до плюс 5-7 градусов. Ниже температура если - уже холодно в них бродить часами.
Купил на распродаже в интернет-магазине. В сравнении с нашими советскими как небо и земля по удобству.
Походка в них немного специфичная вначале, но быстро привык.
Сама резина толстая и подошва толстая очень. Мощный протектор. За счет этого вес приличный. Но за счет удобства ношения, вес уже нивелируется и не так заметен. Мозоли, нет ни разу не было. Ношу их в теплое время с 2011 года. (очепятка вкралась, с 2014 года)
У них интересное строение ботинка. Удержание на ноге идет за счет охвата ступни в области взъема. В районе пальцев они свободны и ни разу не натерли. Аналогичное строение у ботинок для передвижений в горах, там в носках ботинок всегда запас и свобода.
В районе пяток этих сапог фиксация ступни слабовата, но мирюсь с этим. Сравниваю с сапогами Поливер оригинал, вот они на ноге обалденно сидят, хоть и цена как у самолета.
Шнурки в этих нокиан - это только для внешней схожести с ботинками-берцами. По факту ничего не утягивают.
Arrow_a:
Огласите стоимость, пожалуйста!
В пределах 5 т.р. обошлось вместе с пересылом. Но это в 2014 году.
всем добрый вечер. вернемся к истокам темы: универсальные берцы. мои первые берцы (выдали в 2000 году) были из искусственной кирзы (т.е. не на основе брезента, а на основе ткани типа кордура с пропиткой како-то хренью типа смолы). носил во все сезоны, только вложив дополнительную стельку из толстого войлока и меняя партянки с летних на зимние. штука оказалась гораздо практичнее кожаных: не промокает, не разбухает при длительном нахождении в воде или снегу (если кто помнит СА и имел возможность сравнивать, так мои офицерские "хромачи" начинали сочиться влагой на третьи-четвертые сутки болтания без возможности просушки, а солдатские кирзачи - на 6-8)
с гортексом как резиновые сапоги берцы
Egor_xZдаже если вступите в глубокую лужу и вода попадёт через шнуровку внутрь ботинка? Справится ли с этим "наводнением" мембрана?? Очень интересен реальный опыт. Т.к. есть сведения, что изнутри попавшей водой мембрана быстро забивается.
с гортексом как резиновые сапоги берцы
mks221
даже если вступите в глубокую лужу и вода попадёт через шнуровку внутрь ботинка? Справится ли с этим "наводнением" мембрана?? Очень интересен реальный опыт. Т.к. есть сведения, что изнутри попавшей водой мембрана быстро забивается.
если через шнуровку\край зачерпнуть-то прийдётся раззуваться и выливать.мембрана-не тянет.а ежеди не вылить и не отжаться-то хана ногам.проверено лично.
народ, не хочу обижать почитателей мембраны, но вспомните физику капиляров (на нее производитель ссылается) если снаружи мокрее чем внутри мембрана или ни чего ни куда не пропускает (т.е. в лучшем случае чистая резинка) или пропускает в обратку. кстати, на сайте сплава была неплохая статья-разбор на данную тему.
usmrНорм. солдат всегда пропитывал свои кирзачи(тм) маслом/натирал жиром, не протекали крайне долго ))
и имел возможность сравнивать, так мои офицерские "хромачи" начинали сочиться влагой на третьи-четвертые сутки болтания без возможности просушки, а солдатские кирзачи - на 6-8
з.ы. Наличие сапог с портянками есть наша главная военная тайна(с).
и вода попадёт через шнуровку внутрь ботинкаНе попадет. просто посмотрите на современный ботинкок.В магазине что ли
mks221Если ботинок с мембраной зачерпнул через верх воды, то сохнет он ООЧЕНЬ долго, и у костра сушить нельзя.
даже если вступите в глубокую лужу и вода попадёт через шнуровку внутрь ботинка? Справится ли с этим "наводнением" мембрана?? Очень интересен реальный опыт.
Это да, серьёзный минус мембранной обуви.
Потуже шнуровать, штанины поверх ботинок, ну и гамаши очень сильно помогает мембранным ботинкам 😊 .
сохнет он ООЧЕНЬ долго, и у костра сушить нельзяСохнет он не сильно дольше обычного кожаного.И у костра сушить можно, просто нужно делать это аккуратно. Не делайте шашлык из обуви и будет вам счастье.
Тут упоминался комплект ботинки-гамаши, но это больше для снега наверное подходит, а комплект ботинки-бахилы более универсальный. Давно ходил так на болота за морошкой, на берцы натягивал бахилы от ОЗК, единственный минус бахилы от ОЗК не очень долго служат, подошва протирается. А вот сейчас много всяких бахил на том же Али-экспрессе, материалы современные, есть у кого опыт использования, было бы интересно почитать о современных бахилах.
"Тема: Обувь для любых условий универсальная"
Строго по теме: сапоги, во всех их проявлениях. Точка.
Предки наши в ботиночках не хаживали... в сапогах дошли до Чукотки, Аляски и Калифорнии.
Универсальная вещь, если здраво подходить.
FaceGrabberПросто в помещении сохнут двое суток, если не больше.
Сохнет он не сильно дольше обычного кожаного.И у костра сушить можно, просто нужно делать это аккуратно. Не делайте шашлык из обуви и будет вам счастье.
А нагревать как то ссыкотно.В одной в/ч испортили кучу отличных ботинок в сушилке.. 😞
angrifer
Кирзачи были созданы, для того, чтобы солдат не мог далеко убежать. Как же далеки вы от вопроса...
МеМ-Д-ВеДьЛапти с обмотками предложите еще.
"Тема: Обувь для любых условий универсальная"Строго по теме: сапоги, во всех их проявлениях. Точка.
Предки наши в ботиночках не хаживали... в сапогах дошли до Чукотки, Аляски и Калифорнии.Универсальная вещь, если здраво подходить.
canonicПри чем тут лапти?
Лапти с обмотками предложите еще.
Я же говорю: здраво подходить...
одной в/ч испортили кучу отличных ботинок в сушилке..А в другой чистили гортекс гуталином.Что говорит о том что в армии хватает альтернативно одаренных а не о том что гортекс это плохо.
Просто в помещении сохнут двое суток, если не большеЗа ночь в помещении сушил ботинки после дня по пояс в мокром снегу.
FaceGrabberЗа час-полтора всегда высушивал сапоги у костра после долгого дня в тайге/на реке.
За ночь в помещении сушил ботинки после дня по пояс в мокром снегу.
з.ы. сушить у огня - только в руках!!
FaceGrabberА какие конкретно ботинки?
За ночь в помещении сушил ботинки после дня по пояс в мокром снегу.
Может от модели зависит, я хз..
У меня Криспи хантер, какие то Экко и Лова камино, будучи промокшими изнутри, сохли не менее 2-х суток.
FaceGrabberИ будучи полностью промокшими изнутри, просохли за ночь?
Asollo Granite
Это не недоверие, я просто в шоке..
Надо брать! 😊
а час-полтора всегда высушивал сапоги у костра после долгого дня в тайге/на реке.Гортексовые ботинки как правило так и сушатся по времени если мокрые. с поправкой на то что мокрыми бывают реже.
будучи полностью промокшими изнутри, просохли за ночь?Ну они небыли в состоянии"уронили с лодки в реку достали не сразу", но если бы и были то на утро были бы вполне годны к использованию хоть и в чуть влажном виде.
Это не недоверие, я просто в шоке..
Сами прикиньте, их делают для гор,когда ни сушилок ни костров, но-снег, дождь и снег с дождем.И почему то перешли на них,кроме как на совсем высотных темах-там пластики.Но в пластиках охренеешь под рюкзаком в жару по тропе идти а в этих нормально.Универсальности больше.
FaceGrabberЯ один из первых пользователей горЕ-текса в РФ.
Гортексовые ботинки как правило так и сушатся по времени если мокрые. с поправкой на то что мокрыми бывают реже.
Пользовал мембраны как только они здесь появились, с 97го, гонял их по тайге/горам/тундре ... не впечатлило, отнюдь.
( При некоторых их плюсах, которые можно было б где то и признать. )
В итоге вернулся к классике, что и всем рекомендую.
а мне нравятся, были белки с гортексом весной по мокрому снегу с лужами вещ, сейчас случайно купил кроссы экко с гортексом, отлично непромакаемы на весну.
МеМ-Д-ВеДь
За час-полтора всегда высушивал сапоги у костра после долгого дня в тайге/на реке.з.ы. сушить у огня - только в руках!!
Да-да! А еще керзовые сапоги - лучше хромовых, верно?
АлександэрНе верно.
А еще керзовые сапоги - лучше хромовых, верно?
Пусть где то и практичнее.
При том, что хуже яловых, и юфтевых.
Однако, легче.
Да-да!
При том, что хуже яловых, и юфтевых.А сапоги, даже керзовые, несомненно лучше берцев? Тем более - каких-то там мембранных, гортексных и прочей хрени?
АлександэркИрзовые - имеют место быть, и во многом вполне соответствуют.
А сапоги, даже керзовые, несомненно лучше берцев? Тем более - каких-то там мембранных, гортексных и прочей хрени?
а уж лучше/хуже... от условий и опыта пользователя.
Сколько раз я ходил в гортексовых ботинках в короткие походики поздней осенью, когда в лесу уже снега по щиколотку и выше,температура около ноля, и дождь.И вот приходим вечером,костер-и все,все кто в берцах кидаются их сушить потому что они мокрые насквозь.А я стою на это дело, смотрю в ботинках которые просушить не помешает, но не более того и думаю-А что вы все делали бы без костра?
FaceGrabberНе, я тоже однозначно голосую за мембрану.
Сами прикиньте, их делают для гор,когда ни сушилок ни костров, но-снег, дождь и снег с дождем.И почему то перешли на них
Но ни одни из моих мембранных ботинков, будучи нормально так промочеными ( к примеру упал в ручей по колено, пока вылез.. или по молодости заправил штанины горки внутрь и так шёл под проливным дождём несколько часов, так что вся вода с насквозь мокрых штанин стекала в ботинки.. или как следует вымыл ботинки снаружи и изнутри 😊 ) меньше чем двое суток не сохли.
Если промочены совсем немного( снег попал внутрь ботинка и там расстаял), то да, сохнут недолго, тут всё ок.
А я стою на это дело, смотрю в ботинках которые просушить не помешает, но не более того и думаю-А что вы все делали бы без костра?Какие добрые мысли...
Еще лучше стоять в ботинках и думать - "А что бы вы все делали без ботинок?"
МеМ-Д-ВеДь
кИрзовые - имеют место быть, и во многом вполне соответствуют.
а уж лучше/хуже... от условий и опыта пользователя.
На вопрос-то не ответили...
Александэр??
На вопрос-то не ответили...
МеМ-Д-ВеДь
??
Продублирую, конечно, для Вас:
А сапоги, даже керзовые, несомненно лучше берцев? Тем более - каких-то там мембранных, гортексных и прочей хрени?
АлександэрСм. выше.
Продублирую, конечно, для Вас:
Ответа нет. Чего включать патриота (оно же - дебила) вместо прямого ответа?
АлександэрЧего включать дебила вместо того ч.б. прочесть?
Чего включать патриота (оно же - дебила) вместо прямого ответа?
Увы...
Ответа нет.
Спасибо, СЛИВ засчитан 😛
АлександэрЗа вами.
СЛИВ засчитан
И не благодарите, ежели прочесть не можете.
За вами.Зачем же с больной головы на здоровую? Примите свое как данность 😛 , не отказывайтесь - нам чужого не надо)))
Обувь для любых условий универсальная - РЕЗИНОВЫЕ сапоги.
и нет более универсальной обуви для любых условий!!! резиновые сапоги смеются обуви с гортекс в лицо. у меня оч.много обуви специальной, для разных условий, одних горных ботинок пар 10 разных. но сапоги Резиновые это основа outdoor обуви. они не мокнут (резина) и не промокают (резина). конечно сами "резиновые" сапоги бывают разными и надо подходить к выбору серьезно. и это отдельная тема....
Troglodytes
Обувь для любых условий универсальная - РЕЗИНОВЫЕ сапоги.
и нет более универсальной обуви для любых условий!!! улыбался некоторым постам. у меня оч.много обуви специальной, для разных условий, одних горных ботинок пар 10 разных. но сапоги Резиновые это основа outdoor обуви. они не мокнут (резина) и не промокают (резина). конечно сами "резиновые" сапоги бывают разными и надо подходить к выбору серьезно.
Если у вас, действительно, на-столько большой опыт "outdoor в резиновых сапогах" - прошу по-пунктам (я не стебаюсь!), начиная с подбора сапог, и по-нарастающей! Очень интересно!
nikiforov.240276Если у вас, действительно, на-столько большой опыт "outdoor в резиновых сапогах" - прошу по-пунктам (я не стебаюсь!), начиная с подбора сапог, и по-нарастающей! Очень интересно!
минимальный минимум это советский сапог - дешево и сердито. а потом уже совершенствуется технологические изыски в зависимости от задач: зима-лето, высота брода, трекинг или рыбалка, и т.д. обзоры можно на охот.форумах почитать ( например http://guns.allzip.org/topic/311/1163764.html ). главное для меня это подошва вибрам, или хотяб наличие каблука, как у "советского" сапога... ну и конечно, что может повысить комфорт эксплуатации, это правильный носок, стелька, и штаны по верх сапога....
Troglodytesминимальный минимум это советский сапог. а потом уже совершенствуется технологические изыски в зависимости от задач: зима-лето, высота брода, трекинг или рыбалка, и т.д. обзоры можно на охот.форумах почитать. главное для меня это подошва вибрам, или хотяб наличие каблука.
Ну это понятно! Я несколько озадачен, именно, "резиной"! Почему резиновые сапоги, а не "ЭВА", какая-нибудь? Если сутки не снимая "резины" с ног - ногам ...ОПА, по-моему!
Да и "советских" сапог - не найти уже.
nikiforov.240276Ну это понятно! Я несколько озадачен, именно, "резиной"! Почему резиновые сапоги, а не "ЭВА", какая-нибудь? Если сутки не снимая "резины" с ног - ногам ...ОПА, по-моему!
Да и "советских" сапог - не найти уже.
изделия из ЭВА слабы на мех.воздействие - ЭВА оч.нежный материал, легко рвется и прокалывается и, так же как и резина не "дышит". а нога потеет в любой обуви, и в берцах, и в шлепанцах, все от температурного режима зависит. т.ч. преимущество ЭВА только в весе, такие сапоги хорошо таскать за спиной чтоб потом в бивуаке щеголять, или в реке стоять рыбу удить. а для трекинга нужна надежность в ущерб массе, иначе острые камни, или сучки порвут... а чтоб ноге было комфортно нужен хороший носок и стелька. все остальное придет с опытом. и читайте обзоры охотников-практиков, писать оч.много придется чтоб все рассказать ))) либо конкретно вопрос задайте.
Насчёт "ЭВА оч.нежный материал, легко рвется" - я бы не согласился! Что "для бивуака" - это да! "Для трекинга нужна надежность в ущерб массе" - однозначно ДА, но я не пойму каким боком тут резиновые сапоги можно вставить! Мой опыт говорит о том, что "прогулка с рюкзаком", на несколько километров, в резиновых сапогах - смерть стопам! Возможно это особенность моих ног, не спорю. По-этому меня и заинтересовал ваш опыт "хождения в резине", вот и зацепился за ваше сообщение.
TroglodytesЕщё плюс в отличной термоизоляции.
преимущество ЭВА только в весе, такие сапоги хорошо таскать за спиной чтоб потом в бивуаке щеголять
Таскаю такие калоши как бивачную обувь, очень лёгкие и тёплые.
ИИСлава
Ещё плюс в отличной термоизоляции.
Таскаю такие калоши как бивачную обувь, очень лёгкие и тёплые.
Коллега! Нет, скорее - собрат! 😊
Я сам апологет берцев. Хороших берцев. Но знакомые охотники пристрастили меня к ЭВА-сапогам. Они в них охотятся круглый год, ну кроме жаркого лета. И не сказать что протыкаются часто. Точнее не слышал от них такой информации. Плюсы такой обуви описали выше. основной минус - надо после того как снял их - просушить, ибо влага никуда из них не денется. А как пройдешь несколько часов в них, бывает и носок хоть выжимай.
Лично я их для похода на несколько дней не использовал бы. Хорошие берцы или ботинки с мембраной предпочтительнее. А на охоту, при наличии базы можно и сапоги из эва.
osetindvrЛично я их для похода на несколько дней не использовал бы. Хорошие берцы или ботинки с мембраной предпочтительнее. А на охоту, при наличии базы можно и сапоги из эва.
речь тут идет об УНИВЕРСАЛЬНОСТИ обуви для ЛЮБЫХ условий....
Надо было голосовалку сделать.
Берцы
Сапоги
Треккинги
Прочее 😊
ИИСлава
Надо было голосовалку сделать.
Берцы
Сапоги
Треккинги
Прочее 😊
зачем? от того что большинство носит туфли не значит что они универсальная обувь для любых условий... тут нужна голова и опыт. сравнить все возможные условия в которых чел в сапогах выигрывает у чела в берцах, кросах, туфельках....
TroglodytesНе, голосовалку не про то, кто что носит сейчас, а что является универсальной обувью, максимально подходящей для встречи БП.зачем? от того что большинство носит туфли не значит что они универсальная обувь для любых условий... тут нужна голова и опыт. сравнить все возможные условия в которых чел в сапогах выигрывает у чела в берцах, кросах, туфельках....
Просто интересно
Сам таскаю во такое (не реклама):
http://www.garsing.ru/catalogue/shoes_classic/485.html
Грубо говоря - берцы без верха. Весьма универсальные. Кроссовки у меня как то не прижились, а берцы не всегда оденешь.
речь тут идет об УНИВЕРСАЛЬНОСТИ обуви для ЛЮБЫХ условий....
Универсально будет только стопа хоббита)))) Но ее купить нельзя.
А в российских условиях об универсальности и речи быть не может. У нас 4 сезона и для всех их не найдешь одного решения. ИМХО.
osetindvrМожно взять ботинки или берцы на полразмера/размер больше. Летом-весной-осенью вкладывается ещё одна стелька, чтоб ботинки не болталтались и были как раз. Зимой дополнительная стелька вынимается и надеваются тёплые носки.
Универсально будет только стопа хоббита)))) Но ее купить нельзя.А в российских условиях об универсальности и речи быть не может. У нас 4 сезона и для всех их не найдешь одного решения. ИМХО.
В принципе нормально.
Зимой дополнительная стелька вынимается и надеваются тёплые носки.По городу, если недалеко сходить. А ежели где постоять часок другой на морозе - категорически не хватит. Без ног останешься.
В принципе нормально.
Troglodytes
Обувь для любых условий универсальная - РЕЗИНОВЫЕ сапоги.
100%
ИИСлава
Можно взять ботинки или берцы на полразмера/размер больше. Летом-весной-осенью вкладывается ещё одна стелька, чтоб ботинки не болталтались и были как раз. Зимой дополнительная стелька вынимается и надеваются тёплые носки.
В принципе нормально.
Согласен! Только, в моём случаи, не носки, а портянки.
Gorgul
По городу, если недалеко сходить. А ежели где постоять часок другой на морозе - категорически не хватит. Без ног останешься.
Стоять на посту, что ли? В армии были, кирзачи носили? 4 сезона, 365 дней, 24 часа! (Ну про часы наврал немного, бывает 😀 )
Gorgul
Сам таскаю во такое (не реклама):
http://www.garsing.ru/catalogue/shoes_classic/485.html
Грубо говоря - берцы без верха. Весьма универсальные. Кроссовки у меня как то не прижились, а берцы не всегда оденешь.
Таскал такие. Брал всё в том же "Сплаве". Удобные, но не долговечные! У них подошва "решёткой" - быстро "проваливается", при активной носке! В общем, как "китайские тапочки" - один сезон, от силы!
GorgulНеобязательно по городу, необязательно недалеко.
По городу, если недалеко сходить. А ежели где постоять часок другой на морозе - категорически не хватит. Без ног останешься.
Разумеется, в унтах или в валенках теплее, но мы ведь о более-менее универсальной обуви говорим?
На биваке может надеваться подменка, в моём случае-калоши из ЕВА с толстым носком.
Если нужно долго ждать в полной боевой готовности, на морозе, например в засаде на корован 😀 , можно использовать "слоновью ногу", это нижняя часть обрезанного спальника, чисто чтоб ноги в ботинках туда засунуть. Тепло, и можно быстро вытащить ноги и бежать убивать, грабить и насиловать 😊
Можно взять ботинки или берцы на полразмера/размер больше. Летом-весной-осенью вкладывается ещё одна стелька, чтоб ботинки не болталтались и были как раз. Зимой дополнительная стелька вынимается и надеваются тёплые носки.
В принципе нормально.
Как бы ноги не стереть в мясо в таком случае. ИМХО.
Я для себя нашел марку берцев. перепробовал многие. Что наши что ненаши. Только даннеров не покупал.
Для моей ноги подходит идеально Белльвилль. даже разносить не надо. Как влитые на ногу одеваются. У меня три пары есть.
osetindvrЕсли просто надеть ботинки большего размера, то можно и стереть. Но дополнительные стельки как бы уменьшают размер, ноге удобно, ничего не болтается и не натирает.Как бы ноги не стереть в мясо в таком случае. ИМХО.
Зимой вместо дополнительных стелек надеваются дополнительные тёплые носки, и опять всё норм.
osetindvrА какие конкретно модели?Для моей ноги подходит идеально Белльвилль. даже разносить не надо. Как влитые на ногу одеваются. У меня три пары есть.
790-е мне очень нравились, а вот 950-е даже года не проходили, подошва начала отходить, и усиление носка тоже..
И у них с размерной сеткой какой то пиздорез, у разных моделей один и тот же размер может не совпадать, не знаю уж почему так.. Надо мерять обязательно.
У меня 880, 550 и 790 модели. размер везде 9w. То что доктор прописал. Самые любимые 550. Но это лето и сухой демисезон. в 880 ездил както лет 5 назад на зимнюю охоту. Было под -30. Весь день в поле. если в загоне стоять час, то ноги подмерзать начинали. Но это и не зимняя модель. И я не мерзлявый. Но стоит на лыжах пройти с километр то тепло в стопы возвращалось.
А вот коркораны разочаровали. Заказал себе 2 пары мародеров, черные и "зеленые". Но это обувь не для моей ноги(((((
По прошествии 6 лет у 550 треснула подошва. Но рядом есть хороший мастер, переделал оба ботинка, и они до сих пор бегают. У 790 рвалось место крепления сетки к коже на берце. на обоих ботинках. Но тот же мастер поставил неплохие кожаные заплатки. Водонепроницаемость вроде сохранилась. Но это с гамашами.
osetindvrА что с ними не так? Сам не носил, но отзывы вроде хорошие..
А вот коркораны разочаровали. Заказал себе 3 пары мародеров, черные и "зеленые". Но это обувь не для моей ноги(((((
А что с ними не так? Сам не носил, но отзывы вроде хорошие..
Ботинки чумовые. Но ноге моей в них неудобно. У меня плоскостопие и подьем ноги высокий. Может поэтому. Стельку отропедическую вставил, чутка удобнее стало но не совсем. Зеленые продал а черные оставил в качестве городских.
Ну и самое главное, что мародеры что прыжковые ботинки, не для сырой погоды. Я про мародеры могу сказать - промокают на раз, что неудивительно. У знакомого есть прыжковые коркораны, модель не помню. Так они тоже промокают даже в мокрой траве.
Maze64
Troglodytes
Обувь для любых условий универсальная - РЕЗИНОВЫЕ сапоги.
100%https://www.muckbootcompany.com/men.html
По ссылке сапоги с внутренником из неопрена. Сушить запаритесь. Если ночевка не в избушке, однозначно не вариант. Даже в избе без электросушилок, просто у печки почти не просыхают. Были такие - пользовался. Пришел к тому что на носки сверху одевал полиэтиленовые пакеты, в одном видеоролике подсмотрел, тогда сапоги внутри сухие (неопрен работает как утеплитель). Но мои пакеты быстро рвались, их можно забыть, не спасают от воды через борт сапога.
Самые лучшие сапоги из резины или полиуретана, с толстой подошвой, но БЕЗ подклада. И с запасом по ноге. Тогда подбираются носки в зависимости от температуры за бортом. Носки мокнут при ходьбе у меня за 2-2,5 часа. Дальше носки меняются на новый комплект, и в сапоге снова сухо и комфортно.
Arrow_aА зимой до какой температуры можно носить, ну чтоб если не комфортно, то хотя бы терпимо?
Самые лучшие сапоги из резины
GorgulВпервые слышу, что полуботинки классифицировали, как "берцы без верха"... 😀
Сам таскаю во такое (не реклама):
Грубо говоря - берцы без верха. Весьма универсальные.
Сам аналогичные (CAT модель MAXWELL) ношу под костюм, когда грязь осенью\весной. Вообще CAT делает неплохие модели ботинок\полуботинок, которые можно одеть с слякотной осени до того, когда весеннее солнышко снег вытопит и грязь подсушит. В урбанистической среде можно назвать универсальной демисезонной, вне чистых дорог - уже нет.
ЗЫ В ЮВА с этим проще, "вьетнамки" на 4 сезона... 😊
Не натягивайте сову на глобус. Если у вас будет одна пара обуви на лес и город, горы и болота, на все сезоны, то вашим ногам очень часто будет грустно от этой ситуации.
FaceGrabber
Не натягивайте сову на глобус. Если у вас будет одна пара обуви на лес и город, горы и болота, на все сезоны, то вашим ногам очень часто будет грустно от этой ситуации.
Что поделаешь? СЕ-ЛЯ-ВИ!
Arrow_aПо ссылке сапоги с внутренником из неопрена. Сушить запаритесь. Если ночевка не в избушке, однозначно не вариант. Даже в избе без электросушилок, просто у печки почти не просыхают. Были такие - пользовался. Пришел к тому что на носки сверху одевал полиэтиленовые пакеты, в одном видеоролике подсмотрел, тогда сапоги внутри сухие (неопрен работает как утеплитель). Но мои пакеты быстро рвались, их можно забыть, не спасают от воды через борт сапога.
Самые лучшие сапоги из резины или полиуретана, с толстой подошвой, но БЕЗ подклада. И с запасом по ноге. Тогда подбираются носки в зависимости от температуры за бортом. Носки мокнут при ходьбе у меня за 2-2,5 часа. Дальше носки меняются на новый комплект, и в сапоге снова сухо и комфортно.
Там есть выбор. У меня сапоги без вкладыша и без утепления. В остальном всё верно. Вся Аляска в них нарезает.
Впервые слышу, что полуботинки классифицировали, как "берцы без верха"...Там пошив и подошва один в один как у берцев этой же фирмы. Так что именно что берцы без верха 😊
osetindvr
Но знакомые охотники пристрастили меня к ЭВА-сапогам. А как пройдешь несколько часов в них, бывает и носок хоть выжимай.
Офигенная обувь. Просто класс.
Офигенная обувь. Просто класс.
Если вечером есть где ее просушить - то скорее да чем нет. А если придется ночевать в лесу то на утро можешь и мокрые изнутри сапоги надеть.
Пример из жизни. Ездил в феврале на охоту. В сапогах из ЭВА. Все прекрасно, обувь легкая, тепло держит, на лыжах идти проще чем в берцах. Вернулись и слово за слово сели за стол отмечать встречу. В общем забыл я из сапог вынуть носок и поставить сами сапоги поближе к печке. Утром пришлось надевать влажный носок и пихать его в непросохшие сапоги. Но так как не мерзлявый то все обошлось. Хотя стоять больше 30 минут с мокрыми ногами было некомфортно. В динамике дискомфорта не испытывал.
osetindvrЕсли вечером есть где ее просушить - то скорее да чем нет.
Если сушиться и ночевать у тёплой печки, то вообще без разницы в чём ходить. Обувь, в которой через несколько часов ходьбы "носок хоть выжимай", не подходит для выживания. Она даже для нормального туризма не подходит. Разве что только "отметить" охоту.
Ну дык в эвовской обуви влага никуда не денется.
Резиновые сапоги, сапоги ЭВА, кирзачи, намазанные салом - вот походу победители сабжа в России. Осталось только такую же тему замутить про верхнюю одежду и победит ватник (телогрейка) или армейская шинель.
И пофиг, что в сапогах "носки хоть выжимай" без попадания внутрь воды, зато в трекинговых ботинках с мембраной после двух суток по мокрому снегу ощущается некая влажность, и сохнут они без костра двое суток, а значит чисто понты.
mks221Вполне вероятно.
Осталось только такую же тему замутить про верхнюю одежду и победит ватник (телогрейка) или армейская шинель.
Как и то, что если делать различие между условиями БП и тур_похода, пусть и дальнего/автономного, то подобный выбор может оказаться вполне обоснован.
Однако, армейская шинель вряд ли победит - слишком уж холодная/продуваемая насквозь... а бушлатик он, сцука, теплый ))
Не представляю, чтоб я предпочёл бушлат, шинель или кирзачи вместо нормальной современной обуви и одежды. Имел возможность сравнить,причом не в тепличных условиях.И свой выбор сделал однозначно в пользу современных материалов..
Здоровье оно одно.
Мы о "БП", вообще, говорим? "На кону" не здоровье, но сама жизнь! Современные материалы не выдерживают тех нагрузок, что "норма" для "старья". Кожа, брезент и иже с ними - устойчивее к механическим воздействиям, чем "мембрана" и всё остальное, из той же оперы. Комфорт - это, даже, не на 10-м месте... ПРАКТИЧНОСТЬ=ДОЛГОВЕЧНОСТЬ!
nikiforov.240276Вообще, мембрана штука вполне прочная... но тут другой момент есть: чем её пропитывать/восстанавливать при БП? Как и чем ремонтировать?
Кожа, брезент и иже с ними - устойчивее к механическим воздействиям, чем "мембрана" и всё остальное, из той же оперы.
...
з.ы. Кирзач, к примеру, вполне латается кожей, срезанной с ремня, - а с мембранной обувью что делать??
те люди которые поют про "нормальную" одежду значит не юзали ее в не нормальных условиях. таких как то, например, целый день под дождем и снегом, а ночью у костра и печи... как сохнет сапог у костра? 5 минут и он сухой!!! и носки и портянки!!! а как сохнет современная тур обувь на гортексе тинсулейте и резиновом клее? 1-2 ночи и обувь на выброс. и это не теория, а практика. конечно можно каждое утро залезать в мокрый ботинок, но мокрый ботинок! этой зимой мне довелось 4 месяца тестить свое снаряжение в горах. гриспи и трезетта погибли смертью храбрых итальянцев. в лидерах по использованию, это сапоги резиновые VIKING, трекинговые ботинки VIKING на 3 размера больше, тк вставляю в них чулок от зимних унтов/сапог когда морозно. GEN1, пуховик, и бекеша на овчине. все остальное порвалось/расклеилось, прожглось искрой и вышло из строя. одежда из современных материалов, это стирка при 30 градусов и сушка в отелях. в противном случае она не живет долго, хотя, конечно, оч.удобна.
TroglodytesМомент вполне ключевой: там где ходят на газе/спирте/бензине ( используя горелки ) - да, все же мембране может быть место. Просто потому, что так ходят ненадолго.
и прожглось искрой.
А вот там где жгутся костры... быстренько ей кердык(тм) настает. Прогорает на раз.
За каждой искрой не уследить ))
Talnah+151
речь вроде за неудобный "БП" и подготовку к нему. Главный противник и неудобство - своя голова.
TroglodytesНу я одежду юзал в условиях, когда костёр разжечь нельзя согласно условиям игры.
те люди которые поют про "нормальную" одежду значит не юзали ее в не нормальных условиях. таких как то, например, целый день под дождем и снегом, а ночью у костра и печи... как сохнет сапог у костра? 5 минут и он сухой!!!
Соответственно или шмотки сохнут на тебе или ходишь мокрый. Так вот современные шмотки нет нужды сушить у костра, они и так быстро сохнут, даже зимняя куртка(из прималофта). А мокрая навылет горка и бушлат останутся такими дооолго..
Поэтому в гробу я видал брезент, ватники и кирзовые сапоги.
В современных шмотках можно и у костра посидеть, просто надо соблюдать известную осторожность..
Вот какая обувь лучше, мембранная или нет, ещё можно наверное поспорить. Как я уже писал, полностью промоченные мембранные ботинки сохнут очень долго. С другой стороны, полностью промачивал я очень редко, можно на пальцах одной руки сосчитать.
Парни в "крокодилах" и сапогах однозначно страдают от неудобств несравнимо больше, чем парни в современной обуви.
TroglodytesПричом тут отели вообще?
одежда из современных материалов, это стирка при 30 градусов и сушка в отелях. в противном случае она не живет долго, хотя, конечно, оч.удобна.
Постирал в речке или ведре с холодной водой, дал повисеть пару часов и можно надевать,с жалостью смотря на товарища с мокрой горкой и бушлатом.
Можно иной раз даже сразу постиранное мокрое надеть,если не лютый мороз, конечно, высохнет быстро. Гортекс вообще протёр снегом или мокрой тряпкой и всё хорошо.
TalnahЕсли БП неудобный, зачем сознательно делать его ещё неудобнее?
Когда говорят о том, что это хардкор, неудобно несовременно - мне смешно, потому что речь вроде за неудобный "БП" и подготовку к нему. Главный противник и неудобство - своя голова.
Современные шмотки и обувь, подобранные с умом, служат очень долго. Можно приготовить ещё комплект, раз уж готовимся к БП.
Через 5-6 лет, если БП не кончится, всегда можно будет перелезть в кирзовые сапоги и шинель. Главное пережить эти 5-6 лет. 😊
Хотя это личный выбор каждого
TalnahА где запиливали? Тут, на ганзе? С удовольствием прочитал бы
Одно время даже обзор запиливал по "БП" обувке.
ИИСлава
...Современные шмотки и обувь, подобранные с умом, служат очень долго...
...Через 5-6 лет, если БП не кончится, всегда можно будет перелезть в кирзовые сапоги и шинель...
Ну какие 5-6 лет? Парой страниц выше, выкладывали же фото и отзывы об этих "долгожителях"!
ИИСлава
...Можно приготовить ещё комплект, раз уж готовимся к БП...
Нет, не "можно"! Отвалить десятку за "обувку", которая проживёт пол-года, максимум? Я, лично, и сейчас её носить не буду, а уж запасать "ещё комплекты" этого дерьма, с космическим ценником...
ИИСлава
Причом тут отели вообще?
Постирал в речке или ведре с холодной водой, дал повисеть пару часов и можно надевать,с жалостью смотря на товарища с мокрой горкой и бушлатом.
Можно иной раз даже сразу постиранное мокрое надеть,если не лютый мороз, конечно, высохнет быстро. Гортекс вообще протёр снегом или мокрой тряпкой и всё хорошо.
современная тур индустрия для отелей в основном... но это к слову. есть конечно оч.живучие материалы и их как правило в армии и используют. а все эти цветастые костюмы не для выживания.... гортекс кстати если натирать снегом и тряпками, то он скоро вообще перестанет влагу держать )) из всех материалов, лучшее по прежнему остается не хайтек, а шерсть и кожа.
TroglodytesТак и есть.
гортекс кстати если натирать снегом и тряпками, то он скоро вообще перестанет влагу держать
Я выше поднимал вопрос о том, что и как будет в условиях БП с пропиткой/восстановлением водоотталкивающих и дышащих свойств мембран, - имхо, печально будет с этим в БП: мембраны вполне быстро загнутся(с)...
МеМ-Д-ВеДьУ меня армейская куртка гортекс, которую я приобрёл в 2008 году, ещё в расцветке вудланд, жива и здорова. В любом незимнем походе лежит в рюкзаке Надеваю её только в дождь. Всё с ней нормально. Стирал 2 раза в жизни спецсредством. Да и то, мог бы и не стирать. Весь уход в основном-протирка тряпкой или снегом. Любая грязь сходит сразу.
Так и есть.
Я выше поднимал вопрос о том, что и как будет в условиях БП с пропиткой/восстановлением водоотталкивающих и дышащих свойств мембран, - имхо, печально будет с этим в БП: мембраны вполне быстро загнутся(с)...
nikiforov.240276Купите ту, которая будет носится несколько лет. Даже в этой теме куча упоминаний о современной обуви, которую носят кучу лет и полёт нормальныйНет, не "можно"! Отвалить десятку за "обувку", которая проживёт пол-года, максимум? Я, лично, и сейчас её носить не буду
TalnahНу вот сравните скорость высыхания панцерлайта или панцерхарда и горки.
Так и написал выше, неудобство оно сугубо у человека в голове, если уже глубоко копать. Т.е. что панцерлайт, что горка, что макспедишн у меня не вызывают ровно никаких эмоций при носке - однох?"нно. Это сложное состояние нирваны)))) Допустим мне тупо не нужен еще комплект на бп. Все носится как говорится каждый день. Порицаемая адептами импорта горка перекрывает все потребности личные. Один костюм решает все задачи: сходить в магаз, поработать по хозяйству в сарае, сходить за грибами, покататься на мопеде, защититься от клеща, поползать в развалинах империи, потренироваться, изваляться в говне, список бесконечен на самом деле
Первые два высохнут в несколько раз быстрее, чем горка.
Если для Вас это неважно-ну дело Ваше.
Панцерхард, к примеру, у меня за основной ходовой костюм. Куплен наверное в 2012 году, с ним вмё в порядке и сейчас. Несколько маленьких прожжённых дырочек, таких же,как на усилении горки, на полёт не влияют.
Молнию на куртке сразу поменял на хорошую и всё. Абсолютно бессмертный, быстросохнущий костюм.
TalnahПанцер хард, панцерлайт и хорошая горка стоят примерно одинаково, плюс/минус.
Есть все три типа. Время высыхания для меня не важно, потому что в любом случае в поход беру дождевик. Потому, что идти в мокрой горке, мокром панцерлайте, харде - сродни дискуссии обосрался сильно или обосрался чуть-чуть))) Скажем так, если зарплата позволяет закупаться новомодным шмотом - по ощущениям кошельку, как купить китайских носков, то почему бы и нет?
Походите с набитым рюкзаком, в горке и дождевике сверху по пересечёнке. Очень быстро горка под дождевиком станет мокрой от пота. Штаны станут мокрыми от мокрой травы, снега. Потом высушите это всё без костра и засеките время.
Если время высыхания для Вас неважно, то дело Ваше, тогда конечно можно ходить и горке и в бушлате или телогрейке. Для меня лично скорость высыхания- это одно из важнейших качеств одежды.
Talnah
...сугубо мой подход к снаряжению.
Абсолютно согласен с вашим подходом!!!
ИИСлаваИмхо, ключевое слово здесь: поход, т.е. достаточно кратковременное пребывание "за дверью"(с), однако по общему правилу мембраны без спец_стирок/пропиток долго не живут... что вовсе не есть гут для БП.
У меня армейская куртка гортекс, которую я приобрёл в 2008 году, ещё в расцветке вудланд, жива и здорова. В любом незимнем походе лежит в рюкзаке Надеваю её только в дождь. Всё с ней нормально. Стирал 2 раза в жизни спецсредством. Да и то, мог бы и не стирать. Весь уход в основном-протирка тряпкой или снегом. Любая грязь сходит сразу.
Не думаю, что те условия ( и ведь не на пару месяцев.. ) окажутся щадящими. Имхо.
МеМ-Д-ВеДьМембранная одежда-специфическая штука. Она не для постоянной носки. Это по сути дышаший дождевик, несётся с собой, надевается именно когда идёт дождь. Ну я так делаю, по крайней мере. Посточнно носить неудобно, так как дышит всё таки не очень(но на порядок лучше совсем недышашего "шуршуна")
Имхо, ключевое слово здесь: поход, т.е. достаточно кратковременное пребывание "за дверью"(с), однако по общему правилу мембраны без спец_стирок/пропиток долго не живут... что вовсе не есть гут для БП.Не думаю, что те условия ( и ведь не на пару месяцев.. ) окажутся щадящими. Имхо.
Пропитывать ничем не нужно, стирается- просто мокрой тряпочкой протереть.
Моей куртке уже хуева туча лет, носилась она и в довольно жёсткий условиях.
ИИСлаваЭто мне известно - с 97го начал мембраны пользовать)
Мембранная одежда-специфическая штука.
Дышит, правильно сказано, не очень, в сильный(!) дождь - вполне таки )) промокает, у костра хорошо прогорает, при том что практически неремонтопригодна... я сейчас не говорю, что мол следует все мембраны немедленно повыбрасывать, но это не есть некая идеальная штука, однозначно.
У мембран в наличии одно неоспоримое преимущество - непродуваемость, что крайне важно в серьезном высокогорье, оттого и популярны они так у альпинистов.
Для иных условий - не лучшее решение.
Именно поэтому отошел от них в свое время.
А уж в условиях БП, да с мембранами (((( никому не пожелаю...
МеМ-Д-ВеДьИдеального вообще не бывает.
это не есть некая идеальная штука, однозначно.
Мембрана специфическая вещь для специфических условий, более удобная, чем абсолютно недышащие дождевики.
Речь в целом же про современные шмотки.
Есть софтшел, есть маршрутные костюмы, лёгкие и очень прочные, гораздо прочнее горки, откуда эта легенда, что современные материалы непрочные? Панцерхард тот же вообще сделан из кордуры, и вообще не убиваем. При этом почти не продувается и очень быстро сохнет. Смысла таскать брезентовую горку? Только чтоб песни у костра сидеть петь?
Смысл таскать бушлат, когда есть зимняя одежда из современных материалов, которые легче в разы, и при этом быстро сохнут там, где бушлат хер высохнет вообще. А прималофт высохнет максимум через несколько часов, причом без всякого костра.
Зачем шерстяные свитера, когда есть современный флис? И т.д.
Это же касается и обуви в полной мере.
Покупать "крокодилы" или кирзачи, когда есть огромный выбор современной, удобной обуви..
Конечно личное дело каждого, что носить, но я свой выбор сделал.
Основной смысл здесь все же в ремонтопригодности обуви и одежды, - и если идти на пять-шесть-восемь недель не столь уж и принципиально в чем ( вполне возможно сберечь одежду/обувь, будучи внимательным и аккуратным, а современные высокотехнологичные материалы могут быть где то очень даже неплохи по своим качествам ), но вот совсем другое дело уходить в неизвестность ( а в БП, полагаю, многим придется поступать именно так )... и в таком варианте мембрана не есть обоснованное решение.
Это мои выводы, не навязываю.
из всех гортексов самое мощное это вудланд ген1. со временем он теряет свои свойства, но это самая надежная из всех мембран. все остальные слабенькие. и когда Слава говорит о мембране, то он говорит о ген1, а про все остальное молчит. я не пойму почему за штормовки брезентовые зацепились и кирзачи. по моему это очевидное говно. зачем его вообще обсуждать и сравнивать. можно сравнивать аналогичные вещи, такие как резиновые сапоги разных производителей. но зачем тут кирзачи? Слава, сравни лучше ген1 и ситку, или нортфейс какой-нибудь... кстати шерсть круче флиса в разы, и поэтому стоит гораздо дороже. кожанные вещи так же круче всяких современных технологий, можете об этом спросить у чукчей.
TroglodytesЯ говорю про ген1, потому что он у меня есть, и я могу говорить, основываясь на своём опыте.В теме говорили о неживучести мембраны, я привёл пример куртки, живой уже 8-9 лет.
из всех гортексов самое мощное это вудланд ген1. со временем он теряет свои свойства, но это самая надежная из всех мембран. все остальные слабенькие. и когда Слава говорит о мембране, то он говорит о ген1, а про все остальное молчит. я не пойму почему за штормовки брезентовые зацепились и кирзачи. по моему это очевидное говно. зачем его вообще обсуждать и сравнивать. можно сравнивать аналогичные вещи, такие как резиновые сапоги разных производителей. но зачем тут кирзачи? Слава, сравни лучше ген1 и ситку, или нортфейс какой-нибудь... кстати шерсть круче флиса в разы, и поэтому стоит гораздо дороже. кожанные вещи так же круче всяких современных технологий, можете об этом спросить у чукчей.
lev6 в аккупате лежит новый, я не носил его практически, буквально раза 3-4 надевал, ничего лично сказать не могу. Но лично знаю нескольких людей, что носили, в том числе в довольно тяжёлых условиях, и хвалили.
Зачем мне покупать ситку за бешеные деньги?? Не вижу никакого смысла.
И что даст сравнение? Я согласен, что разные изделия разных производителей различаются по качеству, потребительским свойствам и цене. Ничего не мешает подобрать себе лучшее.
Лично меня флис устраивает полностью. В данный момент сплавовская флиска из полартека 300 живёт уже лет 5, стиралась несчётное количество раз, живее всех живых. Удобная, тёплая, очень быстро сохнет. Полностью доволен.
Ребят, тема-то про ОБУВЬ!
TroglodytesКак пример. Не более того.
но зачем тут кирзачи?
Разговор же идет лишь о том, что не все старое - однозначно плохо. Там есть свои плюсы, и немалые.
А уж в условиях БП... просто не вижу альтернативы классике. См.выше.
mks221
А что кто скажет про ботинки MEINDL? Говорят это типа мерседес среди обуви. И судя по цене это так ))
Есть в эксплуатации такие берцы третий сезон. Летние, дышащие, вроде промокающие, если в глубокую лужу наступил (ни разу не проверял). разработаны типа для пустыни. цвет соответствующий. если брюки одевать сверху особо в глаза не бросаются. ботинки и ботинки.
покупал специально под лето и теплую осень ходить в лес и т.д. Есть легкая параноя насчет защиты ног.
довольно легкие, добротные, хорошо сидят на ноге, хорошая поддержка голеностопа, в +25 после 3 часов хотьбы ноги, конечно, немного влажные, но все в норме. Не как после бани)
В минусах: жесткие по асфальту, и если утянуть сильно, подтирают пятки. Ну последнее, скорее индивидуальное.
В целом доволен.
Ценник не гуманный, правда.
Дышит, правильно сказано, не очень, в сильный(!) дождь - вполне таки )) промокает,Когда гортекс начинает промокать, под брезентовой курткой уже мокрое все насквозь,и она сама тяжелеет на килограмм-другой .И прмокает он ну очень слегка,чтобы все водой пропиталось,это очень много времени надо.
у костра хорошо прогораетБрезент,шерсть и кирзачи тоже прогорают.Если руки кривые.
мембран в наличии одно неоспоримое преимущество - непродуваемостьА вес,например?Или тут можно спорить?
но вот совсем другое дело уходить в неизвестность ( а в БП, полагаю, многим придется поступать именно так )... и в таком варианте мембрана не есть обоснованное решение.Как раз наоборот. Пережить собственные ботинки уйдя в неизвестность, повезет очень не всем.Вероятность сделать это будет выше у тех кто будет двигаться быстрее, меньше зависеть от костров ,и меньше терять здоровья попав под дождь и снег.Первую зиму в автономе шансов больше пережить в современных шмотках.
однако по общему правилу мембраны без спец_стирок/пропиток долго не живут...Сейчас есть мембраны которые стираются чем угодно.У Сплава есть такие.Пропитки желательны но необязательны.
И кстати, если кого напрягает гортекс в обуви,трекинговые ботинки бывают и без него(как и берцы бывают с гортексом), но с тем же удобством.Ноги то не казенные.
вы что тут с ветряными мельницами спорите? успагойтесь - гортекс, гортекс ))) только какой говорите уж тогда сразу.
FaceGrabber
если кого напрягает гортекс в обуви,трекинговые ботинки бывают и без него
Чтоб найти такие, надо ну ОЧЕНЬ СИЛЬНО постараться ! Потому как все лепят с мембраной обувь сейчас.
FaceGrabberСтирка и восстановление водоотталкивающих/дышащих средств - разные вещи. И - да, некачественная стирка убивает мембрану.
Сейчас есть мембраны которые стираются чем угодно.У Сплава есть такие.Пропитки желательны но необязательны.
FaceGrabberНатуральные материалы намного(!) устойчивее к огню/искрам, чем синтетика.
Брезент,шерсть и кирзачи тоже прогорают.
FaceGrabberНу, не от рук это зависит, когда обогреваетесь кострами, и не день-не два...
Если руки кривые.
FaceGrabberНет, конечно. Здесь безспорное преимущество мембраны.
А вес,например?Или тут можно спорить?
Однако, кроме него да непродуваемости иных абсолютных преимуществ нет, чего маловато для ВторойКожи(тм), как она заявлялась в свое время патентообладателями. Теперь так не говорят ))
Короче говоря, в сухом остатке, я здесь вижу по существу вопроса некую дилемму: ремонтопригодность vs вес... полагаю, что первое окажется важнее для длительного выШивания(с) в условиях БП.
Я бы разделил условно на два параметра выбор снаряги для тн БП. Первый это старт, те в чем убегать, эвакуироваться и тд и тп. Второй это склад, на даче, схроне, тд и тп.
И грянула священная война кирзача с треками, портянки из п/ш одеяла с трековым носком за 1.5К, мембраны с брезентухой 😊)
Более-менее универсальная обувь чтоб в жару ноги не окуели и в мороз не отвалились -- кожанные сапоги.
В ПВХ ноги в мороз околевают, а в жару преют.
ЭВА для зимы отличнейшая обувь, легкая и тепло держит, в некотором роде даже подобно кожанной уминается по ноге. НО не дышит и проколоть проще простого. Я бы в развалинах в них лазать поостерегся.
Не по теме обуви, но в защиту гортекс одежды..
Юзаю уже несколько лет бундесверовскую мембранку 1992 года выпуска. Досталась уже б/у с приклеенными фрицами заплатками.Для демисизона вещь неплохая, градусов до +10 не парко, даже под рюкзаком в движении. У костра ещё не одной дырки не прожег. Сохнет быстро, стирается вонючим хоз. мылом. Одна беда, проклейки на куртке прахом пошли, через них и протекает.Катался в ней даже на горных лыжах (другой одежды с клёшами просто не нашлось), ветром не продуается, но в нормальный мороз леденеет. Если кто пользовался амеровской спальной системой МСС и пробовал в мороз укрыться с головой, поймет, тут эффект похожий.
Натуральные материалы намного(!) устойчивее к огню/искрам, чем синтетикаИз этого следует что сушить синтетику надо аккуратнее.А"горит на костре" так кирза и брезент тоже горят.
не от рук это зависитЗависит, зависит.
Стирка и восстановление водоотталкивающих/дышащих средств - разные вещи.Есть и еще одна уникальная особенность мембраны eVent. Ее волокна обрабатываются субстанцией такого состава, что позволяет многократно стирать изделие с использованием обычных моющих средств. И это не снижает дышащие и водозащитные свойства мембраны. Более того, для поддержания отличных показателей паропроницаемости инженеры BHA Technologies рекомендуют изделия из мембранных тканей eVent стирать чаще.
Однако, кроме него да непродуваемости иных абсолютных преимуществ нетВодостойкость. даже убитый текущий по швам гортекс влагу держит лучше чем брезент. После нескольких часов дождя под ним будут чуть влажные плечи а под брезентом будет мокрое все. А если дождь, скажем, пол часа то намокший гортекс высохнет еще через полчаса, а брезентуха прибавит в весе(и так не малом), и сохнуть будет долго.А лучше на костре.
ремонтопригодность vs вес...Ремонтопригодность тоже не нулевая.Есть ремнаборы,всякие самоклеи. Полиуритановый клей тоде есть. Да и вес такая вещь- вот вы уходите в неизвестность. У вас брезентовая куртка, и к ней дождевик. Это весу килограмма два.Не самая передовая мембранная куртка весит около 600 грамм. Можно взять их три.Можно взять гортекс+софтшелл+ легкая хб ветровка, для посиделок у костра и еще выиграть в весе. Тоесть у вас три вещи которые можно комбинировать, а можно использовать по отдельности только за счет правильного выбора одежды.Для неизвестности, оно точно лучше.А кто то и патронов возьмет,тоже вариант.
Юзаю уже несколько лет бундесверовскую мембранкуОфигенная вещь по соотношению цены и качества. Едва ли не дешевле брезента.
Чтоб найти такие, надо ну ОЧЕНЬ СИЛЬНО постараться ! Потому как все лепят с мембраной обувь сейчас.Да, есть такое,но всяко проще найти чем советские берцы на гвоздиках.
Кстати, бундесберцы уже давно ,по сути, трекинговые ботинки с голенищем.Далеки они от классических берцев. Наши тоже в в эту сторону идут.
и это совсем не плохо, особенно для ног) ну а то что ум говорит надо брать на гвоздях, тут надо пробовать и сравнивать, и не перед зеркалом, а там ноги ваши вам сами подскажут в чём им комфортней.
Egor_xZПрочнее не придумано... хоть и не самый легкий вариант ))
надо брать на гвоздях
незнаю, гводи расшатываются возможно, вклейка с прошивкой вроде ничего так, да и про гвозди , это образно, вообщем то если фирма конкретная и дело знает то и с гвоздями проблем скорее всего не будет
По поводу прочности гвоздевого крепления - это не мое мнение, а людей что занимаются обувным производством.
мне кажется это ремонтнопригодный способ
FaceGrabberМожно взять и выиграть в весе. Кто спорит то?
Можно взять их три.Можно взять гортекс+софтшелл+ легкая хб ветровка, для посиделок у костра и еще выиграть в весе
Однако ключевое здесь "для посиделок", - а это вовсе не ровня непрерывным постоянным ночевкам, когда приходится непосредственно обогреваться кострами изо дня в день, на протяжении...
Не верю в синтетику в данном ключе.
Egor_xZГвоздевой? Конечно.
мне кажется это ремонтнопригодный способ
Более чем.
МеМ-Д-ВеДьВозможности развести костёр может не быть, раз уж говорим именно о БП. И тогда человек в современной снаряге будет чувствовать себя гораздо комфортнее,чем человек в мокрой навылет горке.
когда приходится непосредственно обогреваться кострами изо дня в день, на протяжении...Не верю в синтетику в данном ключе.
А если погулять денёк по лесу или поработать в огороде -и домой к печке, если можно встать и развести костёр в любое время,как возникла надобность, тогда можно и в горке и бушлате.И даже в кирзовых сапогах.
Понятно,что если БП затянется,то запасы нормальной снаряги закончатся,и придётся перелазить в брезент и кирзу, или даже в шкуры 😊, но до этого момента надо ещё дожить.
ИИСлаваВсе оно вполне ремонтопригодно, в т.ч. и в полевых условиях ( выше я говорил о кирзаче, что был успешно отремонтирован латкой - куском кожаного ремня ), но чем и как ремонтировать мембранную обувь? Тем более в отсутствии цивилизации?
можно и в горке и бушлате.И даже в кирзовых сапогах.
...
ну мембрана там вроде носка, её чаще всего незаметно, в берцах у меня была бобротная кожа а о наличии её в тряапошных синтетических кроссах я узнал только когда пару раз занырнул в лужу и ноги остались сухими.
МеМ-Д-ВеДьда тем же самым,заплаткой.Кожаный ботинок,мембрана изнутри. Конечно в этом месте водостойкость будет нарушена,но тем не менее проблем в том чтобы зашить,я не вижу.
Все оно вполне ремонтопригодно, в т.ч. и в полевых условиях ( выше я говорил о кирзаче, что был успешно отремонтирован латкой - куском кожаного ремня ), но чем и как ремонтировать мембранную обувь? Тем более в отсутствии цивилизации?
...
разошедшийся шов на ботинке мне точно зашивали в мастерской, полёт нормальный вроде.
пустынные берцы из замши или нубука должны хорошо греть зимой на носок тёплый, только летом в больших по размеру не походиш много.
Egor_xZЧтоб размер уменьшить, можно вторую стельку положить.
пустынные берцы из замши или нубука должны хорошо греть зимой на носок тёплый, только летом в больших по размеру не походиш много.
Но замша и нубук промокают, если без мембраны. Все эти пропитки не спасут
Исхожу из известного: чем проще - тем надежнее(с).
Тем более, когда речь идет об экстремальных условиях.
промокают, даже от росы в траве с утра, они же дышать должны в жару, тут как вариант или сиди когда сухо будет или беги в мокрых -спасай голову, а так резиновые сапоги с портянками не весят ничего, да и зимние дутики тоже не весят, вопщем экиперуйтесь методом марадёрства по сезону ,это самые универсальные ботинки-снятые с трупа вашего врага, ну или как фишка ляжет.
Да уж...
самые универсальные ботинки-снятые с трупа вашего врага
Egor_xZ
...самые универсальные ботинки-снятые с трупа вашего врага...
Плохая примета обувка с мертвяка.Сними с живого врага,а потом уж и делай из него труп.А то как то не по выживальчески,ведь труЪ выживальщик маст би экономен и суеверен... 😊
Суеверие - это религия пустого ума!(R)
уже 7я страница так и не понял что брать то ?
Понятие придёт только в процессе анализа полученной информации и сопоставлении её с реалиями собственного видения БП.
arjan
уже 7я страница так и не понял что брать то ?
Резиновые сапоги на меху из гортекса!
Egor_xZГде ещё врага найти, чтоб и лошок был, и с размером нужным 😊
самые универсальные ботинки-снятые с трупа вашего врага, ну или как фишка ляжет.
Прочнее не придумано... хоть и не самый легкий вариант ))Нет.Я не не спец в технологиях но еслибы это был правда самый прочный способ то альпинисткие ботинки до сих пор бы так производили.Вес там не минус.
Однако ключевое здесь "для посиделок", - а это вовсе не ровня непрерывным постоянным ночевкам, когда приходится непосредственно обогреваться кострами изо дня в день, на протяжении...Да обогреваться изо дня в день. Не таская лишнего, имея все необходимое, при надобности отказавшись от костра. Полно примеров когда люди в стационарных палаточных лагерях живут по зиме, и весь быт на костре, и при этом носят понтовейшую синтетику а не лбрезент.
самые универсальные ботинки-снятые с трупа вашего врага...
Плохая примета обувка с мертвяка
В войну снимали с убитых все что требовалось.Своих и чужих, свежих и не очень.Наши так делали ,думаю, чаще чем немцы. По итогам это не оказалось совсем уж плохой приметой.
ИИСлаваМой личный практический опыт (есть и мембрана и норм варианты но если уж для бп). Берцы гвозди СССР, горка 3 от сплава (самая адская по весу). Марш трехсуточный по пересеченке, еще 5 дней болот по колено в воде. Месяц - конец мая прошлого года. Берцы и горка сушились на веревке и палках ночью у костра, днем сохли на себе. Суммарно - 150 км без спешки. До этого все носилось в режиме каждый день - по городу, берцам третий год, но для асфальта подбил подковки стальные. Преодолевал два раза вплавь реки. Живой, здоровый. Снаряга не то что не потеряла вид, а даже не заметила. Выход в этом году - термуха, панцерлайт, трекинги соломон. Ноги постоянно чавкали и чувствовал себя в лаптях, панцерлайт прожжен у нодьи искрами на ночевке, террмуха пизд;то - пока идешь, лег - дубак. В итоге саломон отклеилась подошва на марше. Маршрут 200 - посуровее....
Возможности развести костёр может не быть, раз уж говорим именно о БП. И тогда человек в современной снаряге будет чувствовать себя гораздо комфортнее,чем человек в мокрой навылет горке.
А если погулять денёк по лесу или поработать в огороде -и домой к печке, если можно встать и развести костёр в любое время,как возникла надобность, тогда можно и в горке и бушлате.И даже в кирзовых сапогах.
Понятно,что если БП затянется,то запасы нормальной снаряги закончатся,и придётся перелазить в брезент и кирзу, или даже в шкуры 😊, но до этого момента надо ещё дожить.
TalnahНе понял Ваши претензии к термухе.
Выход в этом году - термуха, панцерлайт, трекинги соломон. Ноги постоянно чавкали и чувствовал себя в лаптях, панцерлайт прожжен у нодьи искрами на ночевке, террмуха пизд;то - пока идешь, лег - дубак. В итоге саломон отклеилась подошва на марше. Маршрут 200 - посуровее....
Пока идёшь- норм. Когда надолго остановился, а погода не айс-нужно дополнительно утеплиться. Хоть в панцерлайте, хоть в горке.
Не бывает так, что при холодной погоде в одной и той же одежде комфортно и идти с грузом и сидеть длительное время. Или комфортно идти-холодно сидеть. Или комфортно сидеть-жарко идти. В чом вина термухи в том, что Вы не взяли куртки, чтоб накидывать её на привалах/ночлегах?
Насчёт соломонов не знаю, не носил. Может брак, может модель неудачная..как называются?
Те ботинки, что носил я, носились годами,в том числе по горам,бывало неделями почти не снимал, ничо не отклеивалось. Казённые "крокодилы" в тех же условиях умирали через 3-4 выхода в среднем, то есть суммарно через месяц-полтора носки, может чуть дольше Мои ноги однозначно голосуют за хорошую обувь.
Насчёт костра- я уже писал тут, что если есть возможность в любое время разжечь костёр и обсушиться, то можно идти и в горке и в телогрейке, никаких проблем. А вот если возможности разжечь костёр нет- способность снаряги быстро сохнуть на теле становится очень важным преимуществом.
Попробуйте пройти тот же маршрут в холодную, сырую, дождливую погоду. И без костра. Высушите на себе тёплое бельё из натуральных материалов, шерстяной свитер и горку,когда на улице +4 по цельсию, ночью минус, погода сырая, периодически идёт дождь. С собой ещё возьмите бушлат для утепления, его придётся привязать к рюкзаку, так как положенный в рюкзак, он сожрёт всё место. Оцените его вес.
Потом сделайте то же самое с нормальной снарягой и сравните. Разница будет очень наглядна.
Опять вы про-БУШЛАТЫ! Мужики, тема-то про-ОБУВЬ!!!
ИИСлавасамая правильная термуха, это шерсть на голое тело.
Не понял Ваши претензии к термухе.
Пока идёшь- норм. Когда надолго остановился, а погода не айс-нужно дополнительно утеплиться. Хоть в панцерлайте, хоть в горке.
Не бывает так, что при холодной погоде в одной и той же одежде комфортно и идти с грузом и сидеть длительное время. Или комфортно идти-холодно сидеть. Или комфортно сидеть-жарко идти. В чом вина термухи в том, что Вы не взяли куртки, чтоб накидывать её на привалах/ночлегах?
TroglodytesНу это на любителя - я в этом году купил труселя из шерсти мериноса TAD Gear, так я бы не сказал, что я в чрезвычайном восторге был в вопросах того, как на них кожа отозвалась. По итогу стал как и раньше носить underarmour.
самая правильная термуха, это шерсть на голое тело.
Troglodytes
arjan
уже 7я страница так и не понял что брать то ?
Резиновые сапоги на меху из гортекса!
Горят же, если в костре сушить) Тогда вот так,
Резиновые сапоги на меху из гортекса обтянутые стеклотканью.
FaceGrabberВ войну снимали с убитых все что требовалось.Своих и чужих, свежих и не очень.Наши так делали ,думаю, чаще чем немцы. По итогам это не оказалось совсем уж плохой приметой.
Дед рассказывал (а он мало рассказывал) что с мертвых было снимать не принято.В основном менялись с пленными, как по его рассказу было при штурме Кенигсберга (служил он в отдельном пограничном полку НКВД)...
Коротко:
есть 2 пары Доломитов, но в горах предпочитаю резиновые и кирзовые сапоги.
Хочу Мейндль суперперфект или другой аналог ВЦСПСовских вибрамов.
нуда резиновые как не крути не устаревают, очень практичные для многих задач
Egor_xZ
нуда резиновые как не крути не устаревают, очень практичные для многих задач
Не УНИВЕРСАЛЬНЫЕ они! Тема то - "Обувь для любых условий универсальная"! ИМХО "Универсальная", значит - "город/поле", "офис/помойка", "зима/лето", "день/ночь", "бегать/ползать" и т.д. - и ВСЁ В ОДНОМ!!! 😉
Универсальная обувь - отрастить стопы как у хоббитов. Вот им было похер - город/деревня/зима/лето.
osetindvr
Универсальная обувь - отрастить стопы как у хоббитов. Вот им было похер - город/деревня/зима/лето.
Не понял:
1. Кто есть ХОББИТ?
2. Какие у него стопы?
3. Почему "универсальная обувь" способна такое сотворить?
не парься они из новой зеландии у нас климат ннеподходящий
Уууух, отлегло! 😊
не парься они из новой зеландии у нас климат ннеподходящий
Че это? Вон в кине они по сугробам ходили и ни один не чихнул.)))
nikiforov.240276Тема то - "Обувь для любых условий универсальная"! ИМХО "Универсальная", значит - "город/поле", "офис/помойка", "зима/лето", "день/ночь", "бегать/ползать" и т.д. - и ВСЁ В ОДНОМ!!! 😉
Здесь, имхо, только сапоги хорошие ( яловые/юфтевые ) будут соответствовать.
У киразачей(тм) нет ни той прочности, ни того ресурса, - однако, они легче.
На ганзе прикольными сапогами барыжат).
"Сапоги шведской армии Nokia Army М90 со складов хранения.
Так же, как и вооруженные силы соседней Финляндии, шведская армия использует резиновые сапоги в качестве одного из основных видов армейской обуви. Это решение вполне оправдано, поскольку климат восточной Швеции и западной Финляндии одинаковый, много озер и болот.
Резиновые сапоги, используемые в настоящее время шведскими военными, были приняты на оснащение в 1990 году как часть новой униформы М/90. Рисунок протектора и форма подошвы резиновых сапог полностью идентична маршевым и зимним сапогам модели 90, на них также есть возможность крепления лыж.
Основными поставщиками-производителями резиновых сапог для вооруженных сил Швеции являются финская компания "Nokia Footwear Ltd." и канадская компания "Acton International Inc.". Последняя была основана в 1928 году квебекским бизнесменом Альфредом Ламбертом, и специализировалась на производстве разных видов резиновой обуви для армии, полиции, пожарников, шахтеров и промышленных рабочих. Название происходит от городка Актон Вэйл (Acton Vale) в провинции Квебек. В 2004 году компания "Актон" вошла в состав "Regence Footwear Inc.".
Конструкция резиновых сапог модели М/90 :
- верх из черного многослойного бутил-каучука, устойчивого к низким температурам;
- масло-бензо-стойкая эластичная резиновая подошва с рифленым рантом для лыжных креплений;
- носок и пятка усилены, соответственно пластиковыми стаканом и пластиной;
- в каблуке установлена ударо-поглощающая вставка из пено-полиуретана;
- сзади вверху - шнуровка для регулирования охвата плюс складной клапан;
- на внешней стороне сбоку - накладка с маркировкой.
MraK111
На ганзе прикольными сапогами барыжат).
Адреса, явки, пароли?
nikiforov.240276Вот тут=) http://guns.allzip.org/topic/373/2092630.html
Адреса, явки, пароли?
MraK111:
Благодарю!
Докладываю.
вчера в горах опробовал новые кирзачи те, что на 2-ной литой подошве пу-ТПУ.
сыпуха, сухой скальник, трава, через ручьи- норм
на мокрых камнях- жопа.
понравились, что мягкие и подошва мягкая и пружинит как в кросовках. понравилась обрезинка носа сверху
не понравился стальной стакан- лишний он, на спусках неудобно
Наверное сапоги, как вид обуви для гор, далеко не самый лучший выбор), даже самые качественные и подогнанные по ноге будут уступать ботинкам в силу отсутствия возможности при необходимости плотно зашнуровать стопу. А вот у нас если и есть горы, то сравнительно небольшие, в основном лесистая местность. В силу особенностей климата на Урале, сырости в межсезонье и довольно частого "мокрого лета" похожего на раннюю осень, тоже предпочитаю сапоги, но резину ношу только в очень в крайнем случае, а вот полюбились кожаные немецкие сапоги Бундесмарине. Великолепная обувь для грязи, колодка у них отличная от наших солдатских сапог, узкая поэтому нога даже в носке не болтается как у наших. Единственный пожалуй минус их это - вес, тяжелая обувь.
Sam99:
...кожаные немецкие сапоги Бундесмарине...
Прошу "наводку" на сапоги!
Наверное сапоги, как вид обуви для гор, далеко не самый лучший выбор), даже самые качественные и подогнанные по ноге будут уступать ботинкам в силу отсутствия возможности при необходимости плотно зашнуровать стопукто к чему привык...
у нас большинство местных в резинках ходит
Ну раз про сапоги, то не могу не порекомендовать вот эти - https://shop.vostok.ru/catalog...pu-tpu-isk-meh/
таскаю вторую пару уже (с... 2006 года, вроде). Специально попросил привезти из России, на канадщине такого не найти.
Для очень лютых (-35 и ниже) морозов плохо подходят, ХИТы уже приходится пользовать, но до тридцати - нормально.
хотя это не сказать, что "для любых условий", летом жарковато в них.
что с мертвых было снимать не принятоЭто значит что если была возможность то на себя-снимали не с мертвых а с пленных.
пленного то запытать можно, на наличие грибка и вообще, с мёртвого говорят запашок совсем не тот.
с мёртвого говорят запашок совсем не тот.Оно конечно. Но если вокруг первый снег ложится на замерзающую грязь,а один из ваших сапог оставил подметку гдето в луже в паре км сзади, в самом начале атаки, и вы знаете что вам скорее всего всю ночь маршем куда то идти,а сейчас только передышка на почаса,и пленных чего то нет, а убитые вот они,свои и чужие, можно походить размер повыбирать-то я думаю в вас проснется терпимость и к запахам и к плохим приметам.
Одежду с трупным запахом, кстати, закапывали в землю.Через период до месяца отрывали и можно было носить. Для обуви, возможно , тоже способ.
Брезгливость и предрассудки нужно искоренять!
Фильм "Баязет", с Серебряковым в главной роли, по-Пикулю - не смотрели? Не то что одежда/обувь с трупов, даже вода, отравленная токсинами трупного разложения, была недостижимой МЕЧТОЙ!!! А вы, от хорошей обуви, нос воротите! 😊
да не люблю я с душком)
А босиком по снегу?
MraK111
На ганзе прикольными сапогами барыжат)."Сапоги шведской армии Nokia Army М90 со складов хранения.
Так же, как и вооруженные силы соседней Финляндии, шведская армия использует резиновые сапоги в качестве одного из основных видов армейской обуви. Это решение вполне оправдано, поскольку климат восточной Швеции и западной Финляндии одинаковый, много озер и болот.
Резиновые сапоги, используемые в настоящее время шведскими военными, были приняты на оснащение в 1990 году как часть новой униформы М/90. Рисунок протектора и форма подошвы резиновых сапог полностью идентична маршевым и зимним сапогам модели 90, на них также есть возможность крепления лыж.
Основными поставщиками-производителями резиновых сапог для вооруженных сил Швеции являются финская компания "Nokia Footwear Ltd." и канадская компания "Acton International Inc.". Последняя была основана в 1928 году квебекским бизнесменом Альфредом Ламбертом, и специализировалась на производстве разных видов резиновой обуви для армии, полиции, пожарников, шахтеров и промышленных рабочих. Название происходит от городка Актон Вэйл (Acton Vale) в провинции Квебек. В 2004 году компания "Актон" вошла в состав "Regence Footwear Inc.".
Конструкция резиновых сапог модели М/90 :
- верх из черного многослойного бутил-каучука, устойчивого к низким температурам;
- масло-бензо-стойкая эластичная резиновая подошва с рифленым рантом для лыжных креплений;
- носок и пятка усилены, соответственно пластиковыми стаканом и пластиной;
- в каблуке установлена ударо-поглощающая вставка из пено-полиуретана;
- сзади вверху - шнуровка для регулирования охвата плюс складной клапан;
- на внешней стороне сбоку - накладка с маркировкой.
Есть у меня такие. Я зимой в них ни-ни. И они тяжолые. И подошва мало сгибается.