Подготовка или игра в войнушку?

Не-Он

https://heroleague.ru/events/B...18&utm_term=%D0 %B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0%20%D0%BE%D1%82%D0%B4%D1%8B%D1%85

По описанию очень даже заманчиво.
Кто нибудь уже играл в войнушку?

FaceGrabber

По описанию очень даже заманчиво.
Скрытая мобилизация.Народ соберется а их в Уралы и в части.

Васёк

200 человек?
на страйкбольных битвах тысячи собираются
поменять им приводы на АК-74 - и готовые полки взрослых опытных мужиков
снаряга, амуниция, умение стрелять, навыки выживания - просто спецназ

Maks161Rus

Васёк
200 человек?
на страйкбольных битвах тысячи собираются
поменять им приводы на АК-74 - и готовые полки взрослых опытных мужиков
снаряга, амуниция, умение стрелять, навыки выживания - просто спецназ
Агась))) Как-то 20-70м не укладывается в голове как дистанция боя с противником на пересеченке, страйкбол не научит стрелять как положено(нет чувства оружия и его паражающих свойств), вот побегать в полном экипе и пострелять друг в друга с помповых ружей резиной это другой разговор, там однозначно никаким образом маклаудов не будет 😛

jim hokins

Васёк
на страйкбольных битвах тысячи собираются
...готовые полки.. опытных мужиков
... просто спецназ
😊

Sadovod-777

Maks161Rus
Агась))) Как-то 20-70м не укладывается в голове как дистанция боя с противником на пересеченке, страйкбол не научит стрелять как положено(нет чувства оружия и его паражающих свойств), вот побегать в полном экипе и пострелять друг в друга с помповых ружей резиной это другой разговор, там однозначно никаким образом маклаудов не будет 😛
Хардбол тоже есть. Хотя, пневматическая пулька/шарик уже после 15 метров по сильно баллистической траектории летит, на реальную пулю не похоже. Значит, реальный бой тоже не съимитируешь...

АТ

Sadovod-777
Хардбол тоже есть. Хотя, пневматическая пулька/шарик уже после 15 метров по сильно баллистической траектории летит, на реальную пулю не похоже. Значит, реальный бой тоже не съимитируешь...
Щито? Странный у вас хардбол.
В бытность моего увлечения им у нас лимиты скорости были 180м/с, тупоконечными пулями либо шарами.
При прилете на 15 метров в тушку в комке с поддевой оставался конкретный такой кровоподтек с юшкой разорванной шкуры в месте попадания.
На 50-60 метров влупить в тушку-да вообще не проблема.
Были случаи-когда в кисть с зеркальцем с 40 метров попадали, высунутой из-за угла.
Хардбол тем им хорош-быстро учит ужиком перемещаться с минимизацией проекции тела и пониманием-куда лезть стоит, а куда-нет.
Иначе будет больно.

ИИСлава

Sadovod-777
Еще хардбол есть. Интересно, насколько он поход на городской бой.
Тоже не сильно похоже.
Пулей, не шаром, прямой выстрел по головной мишени около 70м. По ростовой фигуре можно до 90-100 м попадать.
Лучше страйкбола, но всё равно не реальные дистанции боя.
Но как ОДИН ИЗ элементов подготовки мне кажется хардбол может быть полезен

ИИСлава

АТ
Щито? Странный у вас хардбол.
В бытность моего увлечения им у нас лимиты скорости были 180м/с, тупоконечными пулями либо шарами.
Сейчас разрешены пули с полукруглым кончиком, летят гораздо лучше тупых.
Ваще очень интересный вариант проведения досуга, раньше постоянно играл, щас всё некогда, к сожалению.

АТ

ИИСлава
Тоже не сильно похоже.
Пулей, не шаром, прямой выстрел по головной мишени около 70м. По ростовой фигуре можно до 90-100 м попадать.
Лучше страйкбола, но всё равно не реальные дистанции боя.
У меня лес за двором-прямая видимость не больше 100 метрах в просветах на опушке, а так в большинстве случаев-50-60 метров, из-за бурелома.
В здании тоже 100 метров еще найти надо. Ну если это не брошенный недострой больницы в Лосином Острове 😊

АТ

ИИСлава
Сейчас разрешены пули с полукруглым кончиком, летят гораздо лучше тупых.
Ваще очень интересный вариант проведения досуга, раньше постоянно играл, щас всё некогда, к сожалению.

А проникающих не боитесь?
На 180м/с даже тупоконечные пули могли обеспечить множество "приятных" моментов после попадания в шкуру(комок с поддевой шился влегкую), шрамы остаются навсегда 😊.

ИИСлава

АТ
У меня лес за двором-прямая видимость не больше 100 метрах в просветах на опушке, а так в большинстве случаев-50-60 метров, из-за бурелома.
В здании тоже 100 метров еще найти надо. Ну если это не брошенный недострой больницы в Лосином Острове 😊
Ну летний лес-да, дистанции похожи, плюс можно достать сквозь кусты, в отличии от страйка.
В городе всё равно дистанции больше часто встречаются, окна/крыши дают большой прострел. В харде так далеко не смотришь..

АТ

ИИСлава
В городе всё равно дистанции больше часто встречаются, окна/крыши дают большой прострел. В харде так далеко не смотришь..
С этим не спорю. Но приличную часть полезных тактических умений хардбол прививает быстро-через боль, особенно если не начинать танковать экипировкой,а осмысленно подходить к вопросу наказания за собственные просчеты, защищая лицо, шею, гениталии и только, остальное под комком и хбшной поддевкой, чтобы проникающих не было, и только, а вот боль-была 😀

ИИСлава

АТ

А проникающих не боитесь?
На 180м/с даже тупоконечные пули могли обеспечить множество "приятных" моментов после попадания в шкуру(комок с поддевой шился влегкую), шрамы остаются навсегда 😊.

По правилам защита должна держать выстрел в упор.
Рулят комбеннзоны из номекса , они почти не прошибаются и они хорошо дышат, сверху комок. На голову балаклава из номекса и маска из сетки+очки.
Кровоподтёк остаётся, если одежда в месте прилёта была внатяг к телу.

АТ

ИИСлава
По правилам защита должна держать выстрел в упор.
Рулят комбеннзоны из номекса , они почти не прошибаются и они хорошо дышат, сверху комок. На голову балаклава из номекса и маска из сетки+очки.
Кровоподтёк остаётся, если одежда в месте прилёта была внатяг к телу.
10+ лет назад мы обычно бегали в обычных энцефалитках(не жалко было ползать, выкинуть) с поддевкой из хебешного чего нибудь, чтобы не сильно потелось, на голову шерстяная балаклава, поверх страйкбольная маска, держащая выстрел в 250мс(было чем проверять 😊 ), все это под капюшон энцефалитки, на шею под капюшоном шарф, обмотанный пару раз, на яйца-ракушка хоккейная, ну и берцы.
Наша экипа прошивалась(у меня где-то валяется оставшийся комплект энцефалитки, вся дырявая как друшлаг 😀 )
А сейчас смотри какие модные штуки появились 😀

victor01

...дырявая как друшлаг
В том и различие - дырявый броник могут положить только на крышку гроба...

ИИСлава

АТ

А сейчас смотри какие модные штуки появились 😀

Да, сейчас защита несопоставимо удобнее, легче и надёжнее, чем даже лет 5 назад. Это же касается и "оружия". С винтовками-переломками игроков и не встретишь, сплошь пцп-винтовки, в том числе самозарядные, бункерные дрозды(автоматы) и подобное..

АТ

victor01
В том и различие - дырявый броник друзья с войны могут положить только на крышку гроба...
Только вот шансов получить дырявый броник в реале у тех, кто хотя бы пару лет плотно отбегал в хардбол-будет на порядок меньше, чем у того-кто в такие вот игры не играл, предпочитая на диване рассуждать о ненужности хардбола 😊

ИИСлава

По сути, минус хардбола, что он прививает 2 неправильных навыка- пренебрежение дальними дистанциями и использование укрытий, пробиваемых из боевого оружия.
Если это учитывать в тренировках, то хардбол может быть полезен, я считаю. Как один из элементов подготовки. Тренировок с реальным оружием это не заменит, но может существенно их дополнить.

АТ

ИИСлава
По сути, минус хардбола, что он прививает 2 неправильных навыка, пренебрежение дальними дистанциями и использование укрытий, пробиваемых из боевого оружия.
Если это учитывать в тренировках, то хардбол может быть полезен, я считаю. Как один из элементов подготовки. Тренировки с реальным оружием это не заменит, но может существенно их дополнить.
Да, верно, прятаться за стенами в полкирпича в реальном боестолкновении смерти подобно.
Есть еще один нюанс, который в хардболе трудно реализуем-это гранаты. Не знаю как сейчас, а раньше бегали без них, что приводило к неверной тактике, в сравнении с реальным боевым конфликтом-где будут и гранаты, и гранатометы, и что потяжелее.


ИИСлава

АТ
Есть еще один нюанс, который в хардболе трудно реализуем-это гранаты. Не знаю как сейчас, а раньше бегали без них, что приводило к неверной тактике, в сравнении с реальным боевым конфликтом-где будут и гранаты, и гранатометы, и что потяжелее.
Сейчас гранаты есть,очень широко используются в зданиях..

Даже всякие гранатомёты мастрячат, кто во что горазд, в том числе подствольники, но это конечно так себе получается, колхозно 😊 хотя бывают и хорошие штуки

Assbiorn

Maks161Rus
Агась))) Как-то 20-70м не укладывается в голове как дистанция боя с противником на пересеченке, страйкбол не научит стрелять как положено(нет чувства оружия и его паражающих свойств), вот побегать в полном экипе и пострелять друг в друга с помповых ружей резиной это другой разговор, там однозначно никаким образом маклаудов не будет 😛
Ну тут уж вопрос философский. 😊 Безусловно, ни страйк, ни хард не могут дать хотя бы отдаленное представление о реальном бое даже на уровне взвода. Так что если вы считаете, что лучше уметь хоть что-то, чем не уметь ничего, то это занятие для вас. Если же думаете, что плохое знание хуже чем никакое - не для вас. 😀

Васёк

в огороде бузина, а в столице страны 404 - хардбол 😊

Maks161Rus

Вот моя задачу выполниля! Я наконец таки вытянул публику на размышления о применении хардбола как альтернативе страйкбола, сам занимался им 3 года, пробывал и страйк и лазер, потом служба в Развед. бате и о чудо я был одним из самых лучших стрелков батальона из АК 74))), десятки тысячный настрел из пневмы и прочего учит стрелять однако, в харде дистанции снайпера до 100-120 метров при приминении круглоголовых пуль на скоростях до 200 м/с и не ближе 50 м. Ганял в хард на разных должностях, обычно или стрелок или снайпер, временно был командиром команды))), когда Ростовская команда Захват формировалась(был одним из ее основателей). К сожалению не просто научить человека правильно мыслить в сложных условиях(тренировка, учебный бой, игра) молчу про реальное боестолкновение, но бывает получается, пробывал учить тактике 18-20 летних, повторяют хорошо, но нет полета мысли при этом(приминение смекалки/хитрости для выживания и выполнения задачи в "бою".

Васёк

любой вариант реальной стрельбы - пневма, страйк, хард = гораздо лучше лежания на диване в CS

если дополнить это стрельбищем с огнестрелом - совсем хорошо
а если добавить походы многодневные с охотой, то нас никакие НАТЫ не победят!

FaceGrabber

если добавить походы многодневные с охотой, то нас никакие НАТЫ не победят!
Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. Ну и тактическое ядерное оружие, конечно.(С)

jim hokins

Васёк
нас никакие НАТЫ не победят!
Зачем им вас побеждать?Вполне достаточно того,что делают их менеджеры,действующие под личиной ваших управленцев.

ИИСлава

jim hokins
Зачем им вас побеждать?Вполне достаточно того,что делают их менеджеры,действующие под личиной ваших управленцев.
Даже в эту тему надо непременно притащить политику вообще, и захват России в частности.
Без этого тема не тема.

kip2

Maks161Rus
Агась))) Как-то 20-70м не укладывается в голове как дистанция боя с противником на пересеченке, страйкбол не научит стрелять как положено(нет чувства оружия и его паражающих свойств), вот побегать в полном экипе и пострелять друг в друга с помповых ружей резиной это другой разговор, там однозначно никаким образом маклаудов не будет
научит))) 2 года еженедельных пробежек с приводом в полном экипе с наставничеством действующих и вот люди никогда не стрелявшие из калаша долбят уверенно в а4 на сотку)

ИИСлава

kip2
научит))) 2 года еженедельных пробежек с приводом в полном экипе с наставничеством действующих и вот люди никогда не стрелявшие из калаша долбят уверенно в а4 на сотку)
Стрельба из привода и стрельба из огнестрела это абсолютно разные вещи.
Играя в страйк, научиться стрелять? Ну не знаю...
Да и а4 со 100м из 5.45 - не такой уж и результат. У меня жена без проблем попадала уже на 1-м занятии, притом что до этого не стреляла и в страйк тоже не играла 😊

canonic

Для тренировок боя в здании страйк вполне уместен с учетом что дистанция боя там не превышает 20 метров а зачастую 5-10. В лесу дальность боя тоже не намного больше ,но там страйк вреден тем ,что привыкаешь использовать кусты и листву не в качестве маскировки а как за укрытие от огня противника.

FaceGrabber

Без этого тема не тема
Хорошо быть модератором.

artmel

kip2
научит))) 2 года еженедельных пробежек с приводом в полном экипе с наставничеством действующих и вот люди никогда не стрелявшие из калаша долбят уверенно в а4 на сотку)

есть такая штука как отдача. так вот она не дает возможности просто так темпово стрелять. не даст стрелять без последствий на вытянутой руке, да и учит держать правильно.

Физо- да, подымает. но этои без страйка - море возможностей. а вот стрелять лучше на стрельбище нормальными патронами.

Опять же тактика. когда в вас МОГУТ выстрелить шариком, вы с большой долей вероятности совершите рискованный маневр. а когда будете знать что это это может стать последний маневр в жизни, в огромной долей вероятности вы даже не рыпнитесь.

про расстояния писали, в страйке никто не будет стрелять в вас на 100 метров. а из нормального оружия и за 300 метров по вам отстреляются.

хотя безусловно есть моменты когда можно получить практику в страйке.

CyberRUS

artmel
Опять же тактика. когда в вас МОГУТ выстрелить шариком, вы с большой долей вероятности совершите рискованный маневр. а когда будете знать что это это может стать последний маневр в жизни, в огромной долей вероятности вы даже не рыпнитесь.
.
Ну это как сказать, камрад. ПЕРВЫЙ раз когда играл в обычный страйкбол... поймал себя на интересной ситуации.
Сидел за бетонной плитой, до здания оставалось метров семь. Спалился... все знали, что я за ней. И по-"игрушечному" подумал - ну фигли... я ща как лось ломанусь - никто и чухнуть не успеет, а я уже в здании....... дальше смешить? ))))

Через пару метров после рывка из-за плиты в меня прилетело около 20 шаров......

И мысль - "вруб" была интересная - "В бою бы так-же на дурака ломанулся - пиииздец... уже даже и не дышал-бы".

Так что - любая тактическая тренировка даёт очень много....

Особенно не подготовленному...

PS. Да и лично у меня, после прочтения всяких дневников тех, кто пережил вторую мировую, и побывал в горячих точках (Афган, Чечня) сложилось ощущение, что большинство погибших - как раз в 1-2 бою, кто пережил - уже шансов на порядок выше. Что символизирует. Так что лично моё мнение - даже начальная тактическая подготовка ОЧЕНЬ сильно повышает шансы на выживание.

Norge

Люблю сказочников-бегунов в "полном экипе"..Которые в бронежилет картон для формы подкладывают, чтобы не устать 😊)) СТрайкболисты- они такие боевитые...

jim hokins

ИИСлава
Даже в эту тему надо непременно притащить
Васёк
в огороде бузина, а в столице страны 404
не?

artmel

Norge
Люблю сказочников-бегунов в "полном экипе"..Которые в бронежилет картон для формы подкладывают, чтобы не устать 😊)) СТрайкболисты- они такие боевитые...

кстати да, так и не понял прикола, с плитами из пенопласта, и репликами шлемов облегченные . и многое другое.

LazyOne

Бывшие в АТО жаловались, что от навыков страйкболистов было больше вреда, чем пользы из-за негативного переноса навыков. Типа страйкболисты привыкли, что всякая тонкостенная фигня шариками не пробивается и по привычке за ней прятались и т.п.

Кроме того основные потери нынче не от легкого стрелкового, а от минометов и арты. В общем учить людей с ноля проще выходит, чем переучивать.

Homo_erectus

любая ОФП лучше чем её отсутствие.
опять же общение.
но чтобы из страйкболистов формировать какие то армейские подразделения это перебор.
а вот к чему страйкбол хорошо готовит - это к мародерке. так что есть повод так сказать вышивальщикам.

loki720

Многие теплое с мягким мутают, страйкбол это прежде всего игра, и его адепты это игруны, поэтому вбольшинстве и тактика их завязанна на ттх их шарометов.

loki720

Приближенно к условиям, можно и с обычными шарометами, главное что бы все отдовали себе отчет, что идет тренировка, а не игра, как то с товарищами пулялись в здании, было все долго и както весьма нединамично, в отличии от ребят которые рядом бегали трещали шарометами, кидались гренками и ваще радовались и виселились как могли, в то время как мы по большей части шкерились, и пытались больше об...бать, друг друга, чем тактически встать в дверном проеме и высадить весь магазин в помещение

Васёк

Geber
что скажете?
опер УФСБ уже выехал к Вам
никуда не уходите!

artmel

санитаров в палату!!!
Срочно!!!
Всем по 3 кубика галоперидола ректально!!!

Васёк

Geber
оперов. бедолаг
а кто отчод ихнему начальству писать будет? Пушкен?

Maks161Rus

Весна вроде прошла, не?!

Serrrgey

ст.222 -незаконное изготовление СВУ
мне за охотничий порох не в заводской упаковке дали 4 года условно

Не заводская упаковка наверное была в виде отрезка трубы, с навинченными заглушками/стального шара от забора? Да с отверстием, чтобы отсыпать на весы? 😀

Calex

Подготовка или игра в войнушку?

Это очень просто выяснить, если ВДУМЧИВО поспрошать самих хероеф.

Приезжает полиция, кладёт фсех фейсами в землю, и задаёт ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы.
К какому теракту готовитесь?
По заданию какой именно иносраной разведки?
Кто главарь вашей преступной группировки?
Где спрятано настоящее оружие и взрывчатка?

У нас прецеденты были, благодаря бдительности граждан, озабоченных появлением непонятных людей в форме и с оружием.
Что интересно, и нелегальное оружие у некоторых хероеф дома находили.

FaceGrabber

Если рассматривать чисто технические вопросы, то ,вроде, в амриканской армии использовались патроны с восковыми пулями.Именно пейнтбол такой с реальным оружием.

Точно используются такие патроны на всяких ковбойских аттракционах когда на скаку с револьвера шарики лопают.На ютюбе видел как мужик снарядил 45 калибр воском без пороха чисто с капсюлем и из револьвера дырявил банки с газировкой.

Кстати еще можно взять СХП, повесить на них лазерную систему которая светит в момент выстрела,и на противников датчики.Такое используется во многих армиях, готовые системы есть и у наших.

jim hokins

artmel
санитаров в палату!!!
Срочно!!!
Всем по 3 кубика галоперидола ректально!!!
Maks161Rus
Весна вроде прошла, не?!
Прошла.Вместо трех кубиков галика кто-то получил трое суток бана,-на первый случай,для вразумления.Если еще раз такое увижу в разделе,-год строгого режима гарантирован.
учить людей с ноля проще выходит, чем переучивать.
Давно это уже подмечено,причем без разницы в каком деле.

Surov Bober

Делюсь опытом - петарды Корсар 8, 12 вносят в игру новые ощущения) Особенно при захвате зданий и в помещениях. Играем в пейнтбол последние две недели,рекомендую, один минус поджигать приходится зажигалкой.
Ну и видео работы корсара

ИИСлава

Surov Bober
Делюсь опытом - петарды Корсар 8, 12 вносят в игру новые ощущения) Особенно при захвате зданий и в помещениях.
Это небезопасно.. Да и смысл контузить друг друга? Достаточно и менее травматичного взрыва, чтобы понять, что "граната" взорвалась..

Serrrgey

Ну и видео работы корсара

Сказочные дол...бы 😀 Вообще, флешь-порох, что в петардах, опасная штукенция. Скорость "детонации" большая. Петарду в мелкую крошку разносит. Могет и пальцы оторвать. Дымарь куда безопаснее.

Surov Bober

Вы не поверите, как быстро легкая контузия добавляем ума играющему человеку 😀

Небезапасно... А стрелять из рср по людям это нормально значит)

ИИСлава

Surov Bober
стрелять из рср по людям это нормально значит)
Скорость пули ограничена правилами, перед игрой обязательно проводится хронометраж. По правилами защита должна держать выстрел в упор.

Maks161Rus

Да уж...

Assbiorn

CyberRUS
Ну это как сказать, камрад. ПЕРВЫЙ раз когда играл в обычный страйкбол... поймал себя на интересной ситуации.
Сидел за бетонной плитой..."В бою бы так-же на дурака ломанулся - пиииздец... уже даже и не дышал-бы".
Это конечно хорошо, без преувеличений. Но в реальном бою, смотря какая плита - если пустотка или кусок бетонного забора советского, то разобрали бы вместе с плитой на раз. Уж из ПКМа так с гарантией. А он в каждом взводе есть, не считая тех, что на броне, на которой, к слову, еще поинтереснее штуки есть, от которых не то что за кустами и всяким хламом - далеко не за всякой стенкой спрячешься.

Assbiorn

Surov Bober
Делюсь опытом - петарды Корсар 8, 12 вносят в игру новые ощущения
Так собственно, если не ошибаюсь, страйбольные гранаты полукустарного производства и представляют собой большой "Корсар" в корпусе из волосянки. 😊

Surov Bober

Assbiorn
Так собственно, если не ошибаюсь, страйбольные гранаты полукустарного производства и представляют собой большой "Корсар" в корпусе из волосянки. 😊

Там Корсар 4 вроде, по крайней мере покупные гранаты гораздо тише

Воин555

Страйкбольные гранаты чаще всего с Корсар 4 идут. Достаточно и в здании и на природе. Самый простой пример - надувной шарик, горох и "Корсар", к которому несколько спичек прижато.
Страйкбол - разный бывает, есть простые пострелушки. Есть тренировки, где и учатся ориентированию по картам, работе с рацией, передвижению по местности, оказанию медпомощи раненым. Самый оптимум - американские пули с краской, которые вставляются в оружие. Дальность - около 100 (возможно и более) метров, оставляют следы и существенные попадания. Есть для автоматов и пистолетов. У американцев уже даже есть вид развлечения, на полигонах типа пейнтбольных с пистолетами и такими пулями с краской игры устраивать. Синяки и кровоподтёки, но веселья хватает.

Братишка!

Помните книгу Фашитский меч ковался в Сссср"
Рфия подготовила китайскую армию выживать в Сибири
http://vk.com/wall-132676274_61320

The silent

Помнится, тут или в другой палате был подробный разбор, кто победит - 100 страйкболистов или 100 практических стрелков.

Surov Bober

The silent
Помнится, тут или в другой палате был подробный разбор, кто победит - 100 страйкболистов или 100 практических стрелков.

Дк какой может быть разбор?? С приводами победят страйкболисты, с оружием (огнестрельным) стрелки, вот и весь разбор.

ИИСлава

Surov Bober
С приводами победят страйкболисты, с оружием стрелки, вот и весь разбор.
От реальной жизни одинаково далеки и те и эти.
Оба эти вида спорта дают как нужные, так и вредные навыки.
Вангую ничью 😊

ст1ст

Не-а.
ОДИН практик точно уделает ОДНОГО харда.
Но СТО продуют вчистую - практики НЕ учатся взаимодействию, большинство упражнений "водново_героя" у них.
Чем ещё хорош хард: реальная боль даёт реальный страх - т.е. навыки "как_шхериться" прокачиваются сильнее...хмм... баллистических - что поправимо быстро.
Минус: потом разучиться укрываться "зафанерой" - а тоже ведь недолго.

Calex


Помнится, тут или в другой палате был подробный разбор, кто победит - 100 страйкболистов или 100 практических стрелков.
Это примерно как вангавать победит кит слона, или наоборот.
"Практика", это спорт для индивидуалистов.

Кстати, потому и полиция относится к нему спокойно.
Для подготовки террористов он не годен, от слова совсем.

Serrrgey

Для подготовки террористов

Вообще это все нафиг не нужно. Там другие "дисциплины" рулят. В первую очередь, оболванивание очередных разменных боевиков, во вторых - кто кого передумает (с), те тактика противодействия спецуре (и силовой, и аналитической).

Про слона и кита - согласен. Слишком уж много различных факторов, очень сложная математическая модель для каждого варианта.

почти аноним

поменять им приводы на АК-74 - и готовые полки взрослых опытных мужиков
снаряга, амуниция, умение стрелять, навыки выживания - просто спецназ
ага, особенно ценны навыки прятания от пуль за ящиком. это же рефлексы.

kip2

почти аноним
ага, особенно ценны навыки прятания от пуль за ящиком. это же рефлексы.
а не че что сам бой это 0,01% всего движняка?