Режим ЧС в США из-за уровня употребления опиатов

Президент США Дональд Трамп рассказал о том, что в Белом доме готовят документы для того, чтобы официально объявить в стране режим ЧС из-за существенного роста употребления опиатов. По его словам, проблема употребления наркотических средств в США принимает характер национальной эпидемии, пишет Reuters.
'Опиоидный кризис является чрезвычайной ситуацией, и я официально заявляю, что это ЧС', - сказал он журналистам в Нью-Джерси. 'Это серьезная проблема, с которой мы еще никогда не сталкивались', - добавил Трамп.
По его словам, употребление опиатов является серьезной проблемой не только в США , но и во всем мире. 'Мы потратим много времени, сил и средств для решения опиатного кризиса', - заявил Трамп.
Как уточняет Reuters, если в США официально объявят режим ЧС, то это позволит штатам, которые будут признаны зонами бедствия, получать финансовую помощь на федеральном уровне. Помимо этого режим ЧС может стать причиной отмены или ужесточения отдельных требований по регулированию рынка опиатов.
Ранее специальная комиссия Белого дома во главе с губернатором Нью-Джерси Крисом Кристи рекомендовала Трампу объявить режим ЧС в стране из-за употребления опиатов. В докладе комиссии говорится о том, что в США каждый день от передозировки наркотиков умирают более 100 американцев. 'В Америке каждые три недели умирает столько же людей, сколько погибли в терактах 11 сентября', - говорится в докладе. По данным Центра США по контролю и профилактике заболеваний, от приема опиатов в 2015 г. в США умерло около 33 000 человек.

https://www.vedomosti.ru/polit...ramp-gotovitsya

Roman Prag
По его словам, употребление опиатов является серьезной проблемой не только в США , но и во всем мире. 'Мы потратим много времени, сил и средств для решения опиатного кризиса', - заявил Трамп.
Как уточняет Reuters, если в США официально объявят режим ЧС, то это позволит штатам, которые будут признаны зонами бедствия, получать финансовую помощь на федеральном уровне. Помимо этого режим ЧС может стать причиной отмены или ужесточения отдельных требований по регулированию рынка опиатов.

Кто-то разобьется в тунеле в париже после таких заявлений? 😀

Лобби кокаиновых королей?

Думаю так
Опиаты- это предлог.
Режим ЧС будут объявлять не для этого
Это лиш ширма, чтоб не травмировать обывателя первопричиной
думаю с в сторону ядерного теракта от Ына

Давно заметно что в белом доме иногда перебирают с дозой опиатов.

Может, пример Дутерте заразителен? 😀

К прилету рептилоидов готовятся, не иначе.

"We're going to spend a lot of time, a lot of effort and a lot of money on the opioid crisis," Trump said.
Да он тот ещё попильщик

В штатах, действительно, наблюдается существенный рост потребления героина.
Раньше этот наркотик был менее популярен.
Характерный признак- распространение наркомании на группы, ранее не склонные. В данном случае, самый большой рост потребления- среди белых домохозяек средних лет.
Я подозреваю, что это связано с закручиванием гаек в фармацевтике. До этого много (несколько миллионов) потребляли аптечные анальгетики. Сейчас источники стали прикрывать и зависимые пошли на черный рынок за сильно более опасным героином.

БИДЖО
Думаю так
Опиаты- это предлог.
Режим ЧС будут объявлять не для этого
Это лиш ширма, чтоб не травмировать обывателя первопричиной
думаю с в сторону ядерного теракта от Ына

+151

Это лиш ширма, чтоб не травмировать обывателя первопричиной

Heroin use in the United States has skyrocketed, spreading to include groups who previously were less likely to abuse the drug.

New data released Tuesday by the U.S. Centers for Disease Control and Prevention (CDC) show that heroin use increased 63% between 2002 and 2013, and heroin-related overdose deaths have nearly quadrupled over the same time period. In 2013 an estimated 517,000 people reported that they had used heroin in the last year or had a heroin-related dependence, a 150% increase from 2007. More than 8,200 people died of heroin-related overdose in 2013, according to national surveys published in the CDC's Morbidity and Mortality Weekly Report.

потребляли аптечные анальгетики

В статье пишут, что по рецептам. Тут без рецепта ничего кроме ацетаминофена не купишь. Видимо, когда рецепт достать не удается - идут к наркодилерам.
Кстати, интересно что в РФ никакого ЧС никто объявлять вроде не предлагает, хотя процент наркоманов выше в 3 раза, чем в Штатах.

LaBarbe
Кстати, интересно что в РФ никакого ЧС никто объявлять вроде не предлагает, хотя процент наркоманов выше в 3 раза, чем в Штатах.

Иииии тему можно закрывать. 😊

LaBarbe
В статье пишут, что по рецептам. Тут без рецепта ничего кроме ацетаминофена не купишь. Видимо, когда рецепт достать не удается - идут к наркодилерам.
Кстати, интересно что в РФ никакого ЧС никто объявлять вроде не предлагает, хотя процент наркоманов выше в 3 раза, чем в Штатах.

Да, рецептурные анальгетики. Контроль за ними не сильно строгий и можно развести врача на рецепт (или купить рецепт у коррумпированного медика).
Что касается числа наркоманов- здесь зависит от того, кого считать будем. Если чисто героиновых- их в США раза в два меньше на 100К населения. Но, если мы добавим потребителей аптеки- ситуация будет обратной.
Впрочем, проблема не в этом, а в уверенном росте числа потребителей героина. Россия прошла через такую эпидемию в 90-е. Так что Трамп совершенно верно беспокоится.

Да уж, достаточно посмотреть сериалы Доктор Хаус, Сестра Джеки — там люди вовсю балуются викодином, оксикодоном. И показано это вполне толерантно так, ну типа "подсесть немного на обезболивающее". А ведь это серьезные опиаты не хуже морфина. В общем, проблема там действительно есть.

юди вовсю балуются викодином, оксикодоном. И показано это вполне толерантно так, ну типа "подсесть немного на обезболивающее". А ведь это серьезные опиаты не хуже морфина. В общем, проблема там действительно есть.

Если чисто героиновых- их в США раза в два меньше на 100К населения. Но, если мы добавим потребителей аптеки- ситуация будет обратной

Я полагаю, "медленнее" в данном случае означает что необратимо сломать синапсы можно не за один раз как в случае с героином, а приемов за 10. Вот тут Дубынин хорошо объясняет:

И, пожалуй, в штатах ситуация действительно опаснее, т.к. у нас основные потребители дно и богема, а у них белый средний класс (как раз за счет "безопасных" таблеток".

Andrew Nik
Да уж, достаточно посмотреть сериалы Доктор Хаус, Сестра Джеки - там люди вовсю балуются викодином, оксикодоном. И показано это вполне толерантно так, ну типа "подсесть немного на обезболивающее". А ведь это серьезные опиаты не хуже морфина. В общем, проблема там действительно есть.

Часто ли "потребитель аптеки" идет искать средств на очередную порцию с "тяжелым тупым предметом"? А нарик в общепринятом понимании - сплошь и рядом(((

Александэр
Часто ли "потребитель аптеки" идет искать средств на очередную порцию с "тяжелым тупым предметом"?

Так проблема не в том что на улицах нарики всех по башке бьют, а в том что люди зависимые. Да, белый средний класс имеет побольше финансовых возможностей и вариантов, но если человек не идет с топором на улицу, он от этого не перестает быть опиатным наркоманом.

Александэр

Часто ли "потребитель аптеки" идет искать средств на очередную порцию с "тяжелым тупым предметом"? А нарик в общепринятом понимании - сплошь и рядом(((

Это, в известной мере, миф, сформированный СМИ. Опиатные наркоманы, в силу особенностей, мало склонны к насильственным преступлениям. Как правило, разбоями занимаются те из них, кто промышлял этим до того как стал наркоманом.
Показательный факт- доводилось неоднократно общаться с бывшими бандитами из 90-х, подсевших на героин. Так вот, первое, что они продавали- оружие.
Образно говоря, то, что гопник с тупым тяжелым предметом грабит прохожих- это потому, что он гопник. Не нужно было бы на дозу- собирал бы на водку и пивасик.
К слову,именно алкаши, из-за быстро развивающейся энцефалопатии, особенно опасны в плане агрессивных преступлений. У нас бОльшая часть убийств происходит на почве совместного распития, когда стакан не поделили...

Так проблема не в том что на улицах нарики всех по башке бьют, а в том что люди зависимые. Да, белый средний класс имеет побольше финансовых возможностей и вариантов, но если человек не идет с топором на улицу, он от этого не перестает быть опиатным наркоманом.

Слышал что в Афганистане этого г производят около 400 тон в год, просто освоили новый, выгодный рынок.

Doctor_D

Это, в известной мере, миф, сформированный СМИ. Опиатные наркоманы, в силу особенностей, мало склонны к насильственным преступлениям. Как правило, разбоями занимаются те из них, кто промышлял этим до того как стал наркоманом.
Показательный факт- доводилось неоднократно общаться с бывшими бандитами из 90-х, подсевших на героин. Так вот, первое, что они продавали- оружие.
Образно говоря, то, что гопник с тупым тяжелым предметом грабит прохожих- это потому, что он гопник. Не нужно было бы на дозу- собирал бы на водку и пивасик.
К слову,именно алкаши, из-за быстро развивающейся энцефалопатии, особенно опасны в плане агрессивных преступлений. У нас бОльшая часть убийств происходит на почве совместного распития, когда стакан не поделили...

За массу преступлений, совершенных "в процессе совместного распития спиртных напитков" - вААААще ни разу не возражаю, бо - так оно и есть, а спорить с очевидным - глупо 😛
Однако! Число лиц, пошедших на преступление (не обязательно разбой, тут и кражи/грабежи в количестве присутствуют) в поисках средств на "дозу" - весьма велико. Описанное же Вами "продавали оружие" тоже вполне объяснимо - множество нарков надеется "соскочить", по типу "ну вот еще чуть поторчу - и завяжу", отсель и изначальная продажа, а потом уже - поход на преступление. При том продажа подразумевает не только оружие, но и машину, вещи, вещи из квартир знакомых, родителей - все еще надеется "соскочить" и не идет на открытое преступление, плюс - боязнь "ломки", которая грозит в случае ответственности за совершенное преступление, а нарки до определенного момента изрядную расчетливость сохраняют, в отличии от алков, которым после стакана - "море по колено" 😛 НО! Нарк на "подломе" (состояние, когда уже пипец как хочется, но еще не "крутит") - способен на практически любые действия, направленные на получение средств для покупки "дозы" 😛
"Это я тебе, голуба, говорю как краевед!"(с)(Филатов, "Про Федота-стрельца") 😛

Doctor_D
Сама по себе зависимость- личное дело зависимого.
Дело не в этом. Здоровья злоупотребение не добавляет, опять-таки, подпитка черного рынка, коррупция и прочие издержки общества.
И, естественно, потенциальный переход на более опасные препараты.

Простите, Док, а меня на определенных курсах учили, что именно героин, в силу каких-то там хим.действий над самим опиатом, вызывает именно необратимые изменения в мозгах... И именно по этой причине героиновый нарк - самый опасный, именно в силу физиологической зависимости. В отличии от, например, каннабисной и даже коксовой, кои - исключительно психологические. И типа даже обычная вареная "чернушка" - и та физиологию не трогает, только - "белый"... Ну и еще ряд совсем уж химии затрагивает физиологию, но предлагаю пока уж в дебри наркоты - не залезать, тут бы с простеньким разобраться 😛
Врали господа профессора-полковники? Или - заблуждались? Или - всеж-таки правы были?

ох чую не досидит Трамп, зря что ли Афганистан завоевывали.

Gets
ох чую не досидит Трамп, зря что ли Афганистан завоевывали.

Трамп не пройдёт номинацию
Трамп не выиграет на выборах
Трамп не доживёт до инаугурации
Трампа импичнут
Трамп не усидит после первого кризиса <== Вы находитесь здесь.
Трамп не пойдёт на второй срок
Трамп не выиграет на выборах
Трамп не усидит бла-бла-бла.

Все опиаты проходящие через гематоэнцевалический барьер вызывают физиологическую зависимость, однако физиологическая зависимость при наличии современной фармако терапии вовсе не проблема, избавиться от нее это в условиях стационара можно довольно просто. Проблема в том что психологическая зависимость то никуда не девается. Переломаться накроман опиоидный может и вообще на сухую самостоятельно, хоть это ему и будет весьма не приятно. А вот от желания испытать кайф от дозы никакая медицина не избавляет. Потому и возвращаются они к приему препаратов обратно. Одни держаться довольно долго, бывают в зявязе годами, другие быстро срываются и сразу после курса терапии начинают заново колоться. Некоторые специально ложатся в стационар что бы снять физ зависимость, и уменьшить потребную дозу препарата.

Описанное же Вами "продавали оружие" тоже вполне объяснимо - множество нарков надеется "соскочить", по типу "ну вот еще чуть поторчу - и завяжу", отсель и изначальная продажа, а потом уже - поход на преступление. При том продажа подразумевает не только оружие, но и машину, вещи, вещи из квартир знакомых, родителей - все еще надеется "соскочить" и не идет на открытое преступление

И типа даже обычная вареная "чернушка" - и та физиологию не трогает, только - "белый"...

И именно по этой причине героиновый нарк - самый опасный, именно в силу физиологической зависимости.

Max-Rite

[b]Трамп не пройдёт номинацию
Трамп не выиграет на выборах
Трамп не доживёт до инаугурации
Трампа импичнут
Трамп не усидит после первого кризиса

;== Вы находитесь здесь.
Трамп не пойдёт на второй срок
Трамп не выиграет на выборах
Трамп не усидит бла-бла-бла. [/B]

Вы таки слишком сильно уверены, что будет второй срок в самой демократичной стране со множеством противовесов? это наводит на размышления 😛
безусловно, процент предположений, что его не "застрелят" намного выше, но согласитесь, вероятность такая есть хотя бы потому, что опасность быть засреляным будучи президентом США намного выше, чем любой иной страны.

Но собственно я имел ввиду гипотетическое "не усидит", а основное было про то, что количество опиатов в США резко и значительно возросло после "вхождения" в Афганистан, я тут усматриваю прямую зависимость, Вы нет?
Есть две страны мира, которые производят 95% наркотических веществ, Колумбия и Афганистан, не надо быть серьезным аналитиком, чтобы провести прямую зависимость от количества потребляемых веществ и нахождения войск США в этих странах.

количество опиатов в США резко и значительно возросло после "вхождения" в Афганистан

Doctor_D
Нет, это случилось намного позже. Лет на 10.

Gets
через 10 лет впору ЧС обявлять, а так то да, точное время и дата не совпадают 😛

Не, просто Обама не обращал внимания на проблему.
Впрочем, здесь на самом деле, все гораздо сложнее. В тонкости героинового бизнеса лучше не вникать- от этого настроение портится.

Gets

Есть две страны мира, которые производят 95% наркотических веществ, Колумбия и Афганистан, не надо быть серьезным аналитиком, чтобы провести прямую зависимость от количества потребляемых веществ и нахождения войск США в этих странах.

Одним из предвыборных обещаний Трампа, было - перенос и возврат производства из стран третьего мира в США. 😛

Афганский героин уже больше 10 лет вытеснил колумбийский с рынка США. Если раньше в 90-е годы героин был относительно мало распространен в США, туда везли относительно дорогой препарат хорошей очистки, и наркотиком нищебродов был крек и всякая синтетика, то теперь структура рынка поменялась. В страну стало завозиться множество дешевого героина относительно низкого качества который по карману любому безработному, он в результате серьезно потеснил крек и синтетику среди наркотиков для бедных. Плюс никуда не делось предложение для среднего класса относительно чистого препарата который то же стал дешевле. Ситуация зеркальная с нашей была, а сейчас приближается к нашей. Например в РФ почему кокаиновой наркомании и последствий употребления крека почти нет, да все просто, крек и кокаин дорогие препараты. За цену одной дозы кокаина в РФ можно купить 5-10 доз героина в зависимости от его качества и жадности барыг. В 90-е годы в США за цену одной дозы героина можно было взять 3-5 доз нормального кокаина, или 5-10 доз хреново очищенного крека. А потом на рынок хлынул дешевый афганский героин, и сейчас пишут дешевый крек стоит чуть дороже дешевого героина. А вштыривает то героина сильнее чем с крека, хоть кайф и другой, вот и пересаживаются. Плюс весьма распространена перекрестная зависимость от кокаина и героина.

Gets

Но собственно я имел ввиду гипотетическое "не усидит", а основное было про то, что количество опиатов в США резко и значительно возросло после "вхождения" в Афганистан, я тут усматриваю прямую зависимость, Вы нет?
Есть две страны мира, которые производят 95% наркотических веществ, Колумбия и Афганистан, не надо быть серьезным аналитиком, чтобы провести прямую зависимость от количества потребляемых веществ и нахождения войск США в этих странах.

Опиоидная "эпидемия" началась где-то в 2010-2012. В каком году США вторглась в Афганистан помните?

началась где-то в 2010-2012

В страну стало завозиться множество дешевого героина относительно низкого качества который по карману любому безработному, он в результате серьезно потеснил крек и синтетику среди наркотиков для бедных.

Например в РФ почему кокаиновой наркомании и последствий употребления крека почти нет, да все просто, крек и кокаин дорогие препараты.

не более, чем маркетинговые штучки.

Ну не так вске просто.Логистика.Каждая пересеченная граница это сотни процентов прибыли кому то в карман.

От нас через дом живет главный производитель героина. А у них главный производитель кокса примерно также только выход к морю имеет. Потому и цена такая у нас и у них. Был бы у них Афганистан на месте Аляски и Таджикистан на месте Канады, на героин другие цены бы были.

FaceGrabber
От нас через дом живет главный производитель героина. А у них главный производитель кокса примерно также только выход к морю имеет. Потому и цена такая у нас и у них. Был бы у них Афганистан на месте Аляски и Таджикистан на месте Канады, на героин другие цены бы были.

Там перегрузил с катера на сухогруз (грубо говоря) и проверят, если проверят только в порту прибытия. Морской транспорт- самый дешёвый.
Героин по земле везти гораздо сложнее и затратнее.
К слову, цены на кокаин в Европе- примерно аналогичны ценам США.
В общем, логистика здесь- дело десятое.

Doctor_D
Героин по земле везти гораздо сложнее и затратнее.

Можно самолётами ВТА США.

Max-Rite
Опиоидная "эпидемия" началась где-то в 2010-2012. В каком году США вторглась в Афганистан помните?

Макс, ну еклмн, мне не понятно такое упорство 😞
Cерьзный героин больше взять негде, так? так! В Афганистане стоят ваши войска с 2001 года, так? так. Обеспечить не выращивание мака проще простого, смотри с неба где растет и распыляй всякие гербициды, это проиходит? нет. Там не колумбийские джунги, там это вполне себе можно устроить. Более того, все наблюдатели отмечают значительный! рост производства мака с момента входа туда США.
Потом, мы же понимаем, что точного совпадения по датам не будет, что нужно сначала подготовить и разрекламировать продукт, потом по чуть наращивать продажи и т.д. Поэтому поставки начались задолго до уже эпидемии 2010 года, а сейчас уже впору обьявлять ЧС.
а так мы спорим о чем? что гнилое яблоко лежит под деревом, но оно не с дерева? смешно 😊 больше неоткуда ему взяться то.

Gets

Макс, ну еклмн, мне не понятно такое упорство 😞

Прости, факты упрямая вещь. Я понимаю, тебе печёт, что они не укладываются в твои фантазии, но я-то тут при чём?

Cерьзный героин больше взять негде, так? так!

С чего ты взял?

В Афганистане стоят ваши войска с 2001 года, так? так.

8000 человек. Всего.

Обеспечить не выращивание мака проще простого

У России миллионная армия, а перекрыть наркотрафик не в состоянии. Так? Так!

Потом, мы же понимаем, что точного совпадения по датам не будет, что нужно сначала подготовить и разрекламировать продукт,

10 лет!!!!

потом по чуть наращивать продажи и т.д. Поэтому поставки начались задолго до уже эпидемии 2010 года, а сейчас уже впору обьявлять ЧС.
а так мы спорим о чем? что гнилое яблоко лежит под деревом, но оно не с дерева? смешно 😊 больше неоткуда ему взяться то.

Бла-бла, учи матчасть. Вторжение в Афган вообще не при делах.

Cерьзный героин больше взять негде, так?

Обеспечить не выращивание мака проще простого

Ладно мои фантазии, хорошо, но откуда герыч в США в количестве для эпидемии, можете пояснить?
очевидные же вещи, мексы и лаосцы не в состоянии обеспечить такого прироста и таких прибылей. Мексы и лаосцы были всегда, но весь 20 век штаты сидели на коксе, а тут вошли и через 10 лет эпидемия, ну логику то включите хоть чуть, а?

"До Афганской войны производство опиума в Афганистане и Пакистане было ориентировано исключительно на региональные рынки, а производство героина отсутствовало вовсе. В Афганистане после свержения власти Талибан странами НАТО, урожаи опиумного мака выросли почти в 40 раз[5]. По словам Сергея Иванова, транснациональные наркокартели превратили Афганистан в наркоферму, являющуюся абсолютным мировым монополистом, производящим 94 % всех опиатов в мире[11]. Урожай гашиша за 2010 год составил 3 тыс. тонн[12]. Практически весь опиум идёт на экспорт[13]. Значительная часть афганских политиков замешана в наркоторговле[14]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/....84.D0.B8.D0.BA

Gets
Ладно мои фантазии, хорошо, но откуда герыч в США в количестве для эпидемии, можете пояснить?

Могу. "Эпидемия" вызвана ростом потребления рецептурных опиоидов, а не уличного героина. А ЧС объявили, потому что дохнуть начали не черные и бедные, а люди среднего достатка.

Max-Rite

Могу. "Эпидемия" вызвана ростом потребления рецептурных опиоидов, а не уличного героина. А ЧС объявили, потому что дохнуть начали не черные и бедные, а люди среднего достатка.

А какя разница, рецептурный он или уличный? просто взять его в таких товарных количествах по любому больше негде, отсюда ответ однозначный.
а уж как его там распределяют, по старинке на улице, или цивильно через аптеку, дело десятое. Это вопрос всего лишь легализации денег, серез аптеку все чики-пики, не придерешся.

Gets

А какя разница, рецептурный он или уличный?
.

Серьёзно что ли? Ты не различаешь уличный героин и рецептурные опиоидные препараты? Это многое объясняет в твоей позиции. Ничем помочь не могу.

Max-Rite

Серьёзно что ли? Ты не различаешь уличный героин и рецептурные опиоидные препараты? Это многое объясняет в твоей позиции. Ничем помочь не могу.

Нет не различаю, и для того и для иного нужен мак, или я что то упустил, поясни пожалуйста.

Ладно мои фантазии, хорошо, но откуда герыч в США в количестве для эпидемии, можете пояснить? очевидные же вещи, мексы и лаосцы не в состоянии обеспечить такого прироста и таких прибылей. Мексы и лаосцы были всегда, но весь 20 век штаты сидели на коксе, а тут вошли и через 10 лет эпидемия, ну логику то включите хоть чуть, а?

Могу. "Эпидемия" вызвана ростом потребления рецептурных опиоидов, а не уличного героина.

Нет не различаю, и для того и для иного нужен мак, или я что то упустил, поясни пожалуйста.

Doctor_D
Есть разница между аптечными опиоидами и уличным героином. И в скорости развития зависимости и в токсичности и много в чем еще.

это все технические моменты продукта, черным и бедным герыч,белым и богатым все по закону и в упаковчке красивой, только каким боком это к количеству сырья?

Мексы справятся? а что же они не справлялись ранее весь 20 век?

что афганский полностью в деле, а его 94% от мировых, умножьте просто 700 тысяч на дозу в год и посмотрите откуда можно взять такие товарные количества

Gets

Нет не различаю, и для того и для иного нужен мак, или я что то упустил, поясни пожалуйста.

Ключевое отличие в источнике сырья, рецептурные опиаты они синтетические или полусинтетические, то есть сырье для их производства или выращивается непосредственно в стране производителе, или же вообще полностью синтезируется на фабрике производящей препарат. Рецептурные опиаты никак не зависят от количества мака в афганистане или любой другой точке мира, у фирм производящих рецептурные препараты просто нет нужды пользоваться этим сырьем, у них есть вполне легальные собственные источники, которые они и используют.

Doctor_D
Ну, вроде бы как 85%, причем рост производства в Афганистане начался примерно в 1985, дальше- сокращалось производство в других регионах и наращивалось там.
В 1994-м в мире производилось около 6 тысяч тонн, при примерно 50% производства в Афганистане, в настоящее время- где-то 7- 8 тысяч тонн.
В общем, просто оптимизировали производство.
Что такое 8000 тонн героина?
Допустим, среднестатистическому наркоману нужно две дозы по 100 мг чистого героина в день. (Доза начинающего- 5-10 мг). Итого- 73 грамма в год. Округлим до 75 грамм.
8000 тонн это 8 000 000 кг или 8 000 000 000 г.
Этого количества достаточно для более чем 100 миллионов наркоманов. По оценкам ООН, в мире таких порядка 15 млн.
Если брать американский рынок, то при числе потребителей в 500 000 (отбросим начинающих и нерегулярных потребителей), потребность составит 500 000 х 75 = 18 550 кг. Грубо говоря, 25 тонн покроют потребность даже с учетом того, что часть изымается.
И Мексика вполне справляется- по данным DEA, в 2016-м, порядка 80% изъятого героина происходило с родины текилы. 😊

Где то начиная с 2005 года в продажи на территории сша все активней пытаются войти ребята из средней азии. Мексы технически способны производить достаточное количечество дешевого низко качественного героина, что они и делали раньше. На этот герыч брали не охотно, он был грязный, предпочитали на эти же деньги закинуться креком. А качественного героина было немного и он был дорог для небогатых потребителей, а обеспеченные потребители брали не так много. И тут на рынок сша вваливаются тряпкоголовые, и начинают демпинговать. Они вкидывают достаточно качественный товар, с брендами своих фабрик, и контролем качества. И по сути потребители нижней ценовой категории внезапно получают достаточно качественный товар, не особо уступающий мексиканскому товару средней ценовой категории. Мексиканские и южно американские производители вынуждены реагировать на это дело, в результате примерно через 5 лет, дешевый мексиканский героин низкого качества стоит дешево, за стоимость одной дозы крека можно купить несколько доз закисленного бодяженого герыча, и за цену одной-двух доз крека можно взять дозу относительно качественного (выровненного по кислотности, с высоким содержанием диацетил морфина) героина. Таким образом поставщикам из средней азии удалось откусить только небольшую долю рынка, местные подсуетились не дали себя вытеснить. Но побочным эффектом этого дела стало увеличение потребления героина среди маргиналов, он стал дешев и доступен. Ну и закономерно качественный товар стал распространяться среди более обеспеченных граждан. Сам то по себе качественный героин никак не влияет на продолжительность жизни, если наркоман может регулярно доставать качественный препарат, его продолжительность жизни не отличается ничем от человека не употребляющего препараты. Вон баер еще с начала 2000х ведет исследование, снабжает бесплатно группу наркоманов героином собственного производства и наблюдает за ними. Пока наблюдения наркологов полностью подтверждаются, никакой разницы в состоянии здоровья с лицами не потребляющими препарат не выявлено.

goga312

Где то начиная с 2005 года в продажи на территории сша все активней пытаются войти ребята из средней азии...

Doctor_D
Сомнительно. Разве что по большой нужде.
Но речь шла о том, что в Россию проще доставить героин из Афганистана, чем кокс из ЮА. Ну, так это не так.

15 лет таскают и не жжюжать.

Lokki

15 лет таскают и не жжюжать.

В сколько нибудь заметных количествах- нет.
Для личного пользования- вполне возможно.
Кстати, одним из факторов распространения эпидемии могут служить вернувшиеся из Афганистана солдаты.

сколько нибудь заметных количествах- нет.Для личного пользования- вполне возможно

FaceGrabber
Поговаривают про наемников.Всякие BlackWater-подобные.Среди них и судимые, а значит со связями, и у компаний траспорт свой и шарится они могут по всему Афгану по своим мутным наемническим делам.

Но, опять таки, не опт.
Я выше приводил диаграмму по происхождению изымавшегося героина по годам. Довольно интересная, кстати.

Ну как не опт, если предположить что самолетами возят?

FaceGrabber
Ну как не опт, если предположить что самолетами возят?

Да предполагать можно все, что угодно.

Doctor_D

Это, в известной мере, миф, сформированный СМИ. Опиатные наркоманы, в силу особенностей, мало склонны к насильственным преступлениям. Как правило, разбоями занимаются те из них, кто промышлял этим до того как стал наркоманом.
Показательный факт- доводилось неоднократно общаться с бывшими бандитами из 90-х, подсевших на героин. Так вот, первое, что они продавали- оружие.
Образно говоря, то, что гопник с тупым тяжелым предметом грабит прохожих- это потому, что он гопник. Не нужно было бы на дозу- собирал бы на водку и пивасик.
К слову,именно алкаши, из-за быстро развивающейся энцефалопатии, особенно опасны в плане агрессивных преступлений. У нас бОльшая часть убийств происходит на почве совместного распития, когда стакан не поделили...

Бред. Я не врач, но знаю, что само название "героин" происходит от слова "герой". Только не от русского, а от английского. Hero - герой, а героин, соответственно - то, что делает героем. Т.е. та же водка, только помощнее. Нажрался - и идёшь буянить. По аналогии с "озверином", например. В одной из серий про кота Леопольда прозвучало это название, и всем сразу понятно, почему оно так называется.

Вторая причина, почему вы, доктор Doctor_D, ерунду написали - то, что вообще неправильно делить людей на алкашей и наркоманов. Делить можно на алкашей, которые ещё и колятся или нюхают, и алкашей, которые не колятся. Я лично знал героиновых наркоманов, ещё знаю артистов, которые кололись героином либо нюхали кокаин. И ВСЕ они без исключения потребляли алкоголь и курили сигареты. Если рассматривать не каких-то выдуманных единорогов, которые либо пьют, либо ширяются, а реальных людей, то если человек ширяется - то он в обязательном порядке ещё и бухает и курит. Из знаменитостей - Курт Кобейн, Горшок из "Короля и шута", Владимир Высоцкий... Братья Самойловы из "Агаты Кристи". Была ещё группа "Секс-пистолс".. Кто из них не пил и не курил!?

Алкоголь и сигареты - такие же наркотики. Просто некоторые наркоманы скатываются и к более тяжёлым наркотикам, не прекращая при этом потреблять и те, лёгкие, а некоторые продолжают потреблять только лёгкие. А бывают и люди, которым наркотики вообще не нужны.

Таурн

Бред. Я не врач, но знаю, что само название "героин" происходит от слова "герой". Только не от русского, а от английского. Hero - герой, а героин, соответственно - то, что делает героем. Т.е. та же водка, только помощнее. Нажрался - и идёшь буянить. По аналогии с "озверином", например. В одной из серий про кота Леопольда прозвучало это название, и всем сразу понятно, почему оно так называется.

Вторая причина, почему вы, доктор [b]Doctor_D

, ерунду написали - то, что вообще неправильно делить людей на алкашей и наркоманов. Делить можно на алкашей, которые ещё и колятся или нюхают, и алкашей, которые не колятся. Я лично знал героиновых наркоманов, ещё знаю артистов, которые кололись героином либо нюхали кокаин. И ВСЕ они без исключения потребляли алкоголь и курили сигареты. Если рассматривать не каких-то выдуманных единорогов, которые либо пьют, либо ширяются, а реальных людей, то если человек ширяется - то он в обязательном порядке ещё и бухает и курит. Из знаменитостей - Курт Кобейн, Горшок из "Короля и шута", Владимир Высоцкий... Братья Самойловы из "Агаты Кристи". Была ещё группа "Секс-пистолс".. Кто из них не пил и не курил!?

Алкоголь и сигареты - такие же наркотики. Просто некоторые наркоманы скатываются и к более тяжёлым наркотикам, не прекращая при этом потреблять и те, лёгкие, а некоторые продолжают потреблять только лёгкие. А бывают и люди, которым наркотики вообще не нужны.[/B]

Полинаркомания конечно существует, но употребление какого-либо из наркотиков, вовсе не означает что наркозависимый автоматом начинает употреблять все более легкие наркотики в добавок к тяжелому. Вы видели вообще опиодных наркоманов в состоянии опъянения? Какой там буянить, они тихо мирно сидят или лежат у стеночки и кайфуют, им внешний мир нахрен не нужен. А героин называется, так потому что баер его продвигала как препарат способный героически превозмочь все ваши проблемы с болью, кашлем, и насморком.

Героиновый наркоман, когда у него есть деньги на препарат, и препарат доступен, не испытывает потребность в курении и алкоголе,
как и собственно любой другой опиоидный наркоман.

Конечно лица употребляющие опиаты могут, и зачастую употребляют другие наркотики, но делают они это в периоды когда доступ к опиатам у них ограничен. Например когда нет денег на дозу, и ломает, ломку могут глушить спиртом или паленой водкой. В сочетание с адреноблокаторами дает вполне приемлемый результат. Тоже самое и с курением, в период когда кайфа уже прошел, ломка только подступает, а препарата в заначке нет наркоман запросто может курить что бы снять стресс от ожидаемой ломки и невозможности достать дозу, но если у него препарата достаточно то это курение ему никуда не уперлось. Он ширнется и ему станет хорошо.

Четвертую страницу идет обсуждение ЧС, а в чем это ЧС будет выражаться я так и не понял. Какие-то статьи конституции временно перестанут действовать или что?

Четвертую страницу идет обсуждение ЧС, а в чем это ЧС будет выражаться я так и не понял.

goga312

Вы видели вообще опиодных наркоманов в состоянии опъянения? Какой там буянить, они тихо мирно сидят или лежат у стеночки и кайфуют, им внешний мир нахрен не нужен.

И я привёл в пример несколько реальных знаменитых наркоманов. Ни про одного нельзя сказать, что он "только кололся, но не пил и не курил".
По аналогии - вот человек только что потрахался. Что ему ещё надо? Нормальному человеку обычно больше ничего, но курильщику надо ещё и покурить, а зачастую ещё и выпить до и после этого. Кайф - это одно, а психологическая зависимость - совсем другое. Колятся потому, что привыкли к этому, и по той же причине и курят, и алкоголь употребляют, так что одно другого совсем не исключает.

Насчёт доставки героина из Афганистана - так это легко, ибо каждый третий афганец - таджик, Афганистан граничит с Таджикистаном, родственные связи у таджиков очень прочные, "брат для брата" всё всегда сделает, поэтому можно сказать, что границы между Афганистаном и Таджикистаном и вовсе нет. Есть версия, что именно поэтому СССР ввёл туда войска - чтобы перекрыть не границу, а само производство героина в Афганистане. Других-то ресурсов в Афганистане нет. США же ввели свои войска туда тоже из-за героина, но штатам было выгодно именно наращивание там его производства. Чтобы, во-первых, с его помощью ослаблять СССР, во-вторых, чтобы грести с его продажи деньги лопатой. По-моему, версия похожа на правду. Т.к. других причин ввода советских войск, а затем и штатовских, особо не видно.

Вы опять путаете теплое с мягким, опиаты вызывают ощущение кайфа совершенно по другому механизму нежели этанол, как следствие у них нет плато при котором кора больших полушарий тормозится, а подкорка еще работает нормально. Человек принявший морфин никогда не бывает агрессивен как алкоголик. Вот без дозы морфина, проявлять агрессию он может запросто, это да. Когда же он находится под действием опиатов, то ему уже ничего не надо кроме новой дозы опиатов. Если дозу получается вовремя достать то он так и продолжает вести полурастительное существование.

Я не врач, но знаю, что само название "героин" происходит от слова "герой". Только не от русского, а от английского. Hero - герой, а героин, соответственно - то, что делает героем. Т.е. та же водка, только помощнее. Нажрался - и идёшь буянить

Т.к. других причин ввода советских войск, а затем и штатовских, особо не видно.

FaceGrabber
Герой и hero - оба слова от греческого. Под героином люди лежат и слюни пускают,а не барагозят. А название,я так понимаю, от того что под кайфом болевая чувствительность снижается. Стекло руками крошить, с пулей в ноге драться и тд. Опиат же-обезболивает.

Все опиаты влияют на головной мозг, в больше или меньше степени, даже трамадол который гэб пересекает с большим трудом, и тот оказывает центральное действие, просто выраженное весьма слабо.

Таурн
Бред. Я не врач, но знаю, что само название "героин" происходит от слова "герой". Только не от русского, а от английского. Hero - герой, а героин, соответственно - то, что делает героем. Т.е. та же водка, только помощнее. Нажрался - и идёшь буянить.

люблю специалистов в любой области, настоящие выживальщики 😛

по теме
Фенталин (опиоидный препарат по рецепту) обгоняет героин по сметрности.
https://www.nytimes.com/intera...times&smtyp=cur

ну и на подумать, про диких гусей и с чем их готовят. Цифры сами по себе впечатляют, без относительно даже героина.
http://warsonline.info/rossiis...hvk-2000-1.html
"Некогда не заблуждайтесь насчёт государственных закупок и найма контракторов. В мире нет ни одной системы в которой побежала здоровая конкуренция. Ни в одной стране вы не найдёте человека, случайно выигравшего тендер на государственный контракт. И это не лоббизм или коррупция, о которой вы(СМИ) привыкли писать, это рациональная просчитанная до мельчайших деталей политическая реальность. Государство должно и обязано контролировать все те сферы, от которых зависит его глобальный потенциал' - заявил экс-министр обороны Дик Чейни.

Фенталин (опиоидный препарат по рецепту) обгоняет героин по сметрности.
https://www.nytimes.com/intera...times&smtyp=cur

читаю 4 страницы и похахатываю)))... ребята а вы в курсе что в россии уже года 4 как героина растительного практически нету?))) все героиновые нарики давно перешли на метамфетамины и только самые упорные употребляют всякие аналоги метадона. Я не доктор но в этой теме очень разбираюсь)

все героиновые нарики давно перешли на метамфетамины

кентярик 777
все героиновые нарики давно перешли на метамфетамины и только самые упорные употребляют всякие аналоги метадона. Я не доктор но в этой теме очень разбираюсь)

Не смешно-не смейтесь.однако то факт.

Уже и ООН выпустило доклад
http://www.unodc.org/documents...lt_prod_web.pdf

кто не видит ПРЯМОЙ зависимости?
график производства для наглядности

8 в 2001 году при талибах, и вдруг почему то резкий скачек...хммм...
сейчас 328, рост в 41 раз? нормально да.

Демократия = опиум для народа?

Семена были посажены в 70х и 80х

я вот одного не пойму нахрена нужен герычь если есть кокс , герычь это быдло кайф и последствия его употребления намного хуже чем кокса , да и кайф совсем разный от кокса намного приятнее .
В РФ понятна причина доминирования герыча - кокс дорог , очень дорог , на периферии его тупо нет вообще .

arjan
понятна причина доминирования герыча - кокс дорог , очень дорог , на периферии его тупо нет вообще .

цена одинакова 100$/1грамм

Во времена ссср и железного занавеса основным бичём были морфий, конопля, мак... После распада в страну просто хлынул поток герыча.

Основная задача герыча- убивать. Привыкание с 1-2 уколов, с него хрен слезиш и передоз 100% результат.
Морфинистом стать- нужно колоться месяцами.
Кокс- для элиты. Привыкание условно. Легко слезть.

цена одинакова 100$/1грамм

Основная задача герыча- убивать. Привыкание с 1-2 уколов

Кокс- для элиты. Привыкание условно. Легко слезть.

мак...

Основная задача герыча- убивать. Привыкание с 1-2 уколов, с него хрен слезиш и передоз 100% результат.

нарков за людей особо не считаю - безвольные существа .

Кокс- для элиты. Привыкание условно. Легко слезть.

"А был ли мальчик?" (ц).

В смысле а было ли какое-то резкое повышение потребления этих самых наркотиков вообще? Или б.м. просто очередной политико-пропагандистский выверт для унавоживания почвы под принятие последующих законов в формате "ну там стволы у населения это как бы плохо, пнятненько?".

Не, конечно есть статистика, красивые картинки, диаграммы. И... дальше что? В мире есть, например, две статистики по нефтедобыче - одна от ОПЕК, другая от Бритиш Петролеум, которые, ГМ, различаются. Мягко говоря. Если уж по такому ключевому вопросу благородные доны между собой договориться не могут, что уж говорить о каких-то там наркотиках.

В смысле а было ли какое-то резкое повышение потребления этих самых наркотиков вообще?

Doctor_D
Ссылка на статью в Time со всеми раскладами- на первой странице темы.

Как по мне, ориентироваться на главный рупор "независимых сми" - это всё равно что черпать сведения о мире из Комсомолки или Первого канала.

От того что Комсомолка американская, она не перестаёт быть комсомолкой.

Впрочем, это я загнул. Комсомолка всё же не опустилась до просто очешуительных историй о том как одна "региональная сверхдержава" (ц) Обама этого самого Обаму пинком вышвырнула из белого дома, посадив туда "кремлевскую марионетку".

Как по мне, ориентироваться на главный рупор "независимых сми"

Doctor_D
Ну, "Тайм" это не совсем "Комсомолка".
Впрочем, можете зайти на сайты DEA, NIDA и прочих профильных организаций и поработать с данными самостоятельно.

Вот это уже дело. Спасибо за наводку.