Криптовалюты выживальщика: сохранить, приумножить и свалить.

любительбулок
1)Мы демонстрируем многогранность наших интересов.
2)Мы обмениваемся опытом в этих многогранных интересах.
3)Мы обмениваемся мнениями о том,о чем даже профессионалы-банкиры-экономисты до сих пор не имеют однозначного мнения.
4)Мы имели ранее предпосылки этой темы,про хранение инфы как таковой.Здесь рассматриваем ее более продвинутую версию, позволяющую кроме инфы сохранить и деньги,а может и приумножить,если повезет.
С одной стороны, палата специфическая;катастрофы-выживание..С другой,там где катастрофы,там и финансы рядом.Кто все теряет,кто частично,а кто предусмотрительный и знает предмет.И у него катастрофа больше становится похожа на туристическую прогулку с комфортной сменой климатических поясов.

!!Если в шапке что-то упустил,просьба дать корректировку,обсудим,поменяем.

!!Посты как ТС не тру в принципе никогда,просьба отнестись с пониманием.

masuhaучастник8-2-2018 11:23 forum.guns.ru Вангую штуку к дню дурака
Zerberr
Такс, ну давай, помолясь... 😊


Во-первых, не нужно писать о том, что это все пузырь, пирамида, ммм, развод для лошков и ничем не обеспеченное кидалово. Слышали много раз, не нужно повторять.

Во-вторых, главное правило любых инвестиций - вкладывать только то, что не жалко потерять. Ибо гарантий (как и везде, впрочем) никаких нет. Жалко даже два рубля - проходим мимо.

Ну и в третьих, "кто не купит биткоин по $4000, купит по $10000" (с)


Значит вкратце, для чего нам в палате может понадобиться криптовалюта? Для того, чтобы попробовать деньги сохранить, для того, чтобы их приумножить, и для того, чтобы их можно было переправлять мимо банков и всего такого прочего. Как частный вариант - чтоб не отобрали при драпе.

Есть важный момент: для функционирования криптокошелька, разумеется, нужен интернет. То есть если мы грузим тачку лопатами и кирками куда-нибудь в тайгу с целью ННВ - то криптовалюты - это не про нас. Всем остальным, которые хотят покинуть зону ЧС, перебраться в спокойное место и жить как прежде, можно думать дальше.

Я не буду расписывать устройство, историю, принципы криптовалют, ладно? Это длинно, порой скучно, мимо темы, и любой желающий может найти сам. К тому же ТС собрал отличную подборку видео (перенеси в стартпост, кстати)


На данный момент мне известно 4 способа добывать криптовалюту. Я с большим или меньшим успехом пытаюсь пользоваться всеми четырьмя, но получается плоховато, ибо "наугад, как ночью по тайге".

1. Покупка. Самый простой и явный способ. Если кто-то успел купить биткоинов три недели назад по 1800, можно скинуть сегодня по 4200, и радоваться. Если кто-то успел купить их 6 лет назад по 70 центов, тот ренегад и гад, ибо классовая ненависть и зависть.

Можно подождать год-два-три-пять, прогноз цен на BTC (XBT) варьируются от $55000 до $3200000. За один биткоин, да. Такой подход наpывается HODL (изначально опечатка от Hold, то есть "держать", теперь расшифровывается как hold on for dear life")

я беру на localbitcoins.com, хотя недавно обнаружил канадскую биржу quadriga, на которой можно напрямую. Ну, посредники тоже жрать хотят, вот пришлось им отвалить некоторый процент.

2. Майнинг. Угу, то самое, из за чего пропали видеокарты 😊 Майнить можно как на видеокартах (сравнительно просто и недорого, но не шибко эффективно), так и на АСИКах.
Асики можно купить тут - https://shop.bitmain.com/main.htm?lang=en
S9 для биткоинов (или любой другой монеты по алгоритму SHA-256). Прибыль на сегодняшний день, с учетом энергопотребления - порядка 12 долларов в день
https://www.cryptocompare.com/...ostPerkWh=0.089

L3+ - это для лайткоина или любой другой монеты по алгоритму Scrypt. Энергопотребление то же, прибыль 23 доллара в день
https://www.cryptocompare.com/...ostPerkWh=0.089

Важный момент - цифры эти справедливы для сегодняшнего дня. Через месяц будет другая сложность, намайнится другое количество монет (99.99999% вероятность того, что сложность будет выше, а монет меньше, но если, скажем, рыжий запугает круглого, и тот епнет по южной корее, накрыв их фермы - то сложность упадет, и добываться будет больше). Но если курс подрастет, то прибыль запросто может увеличиться.


Минус в том, что асики дороговаты, нужно оформлять предзаказ и ждать. К тому же они почти всегда распроданы, а когда на сайте появляется новая партия - ее разметают за час-два.


Майнинг видеокартами более доступен, но гораздо менее прибылен. Если кому-то нужна краткая инструкция, то могу набросать. Совсем вкратце - на современных матерях, как правило, несколько портов PCI-E. Втыкаем в эти порты удлинители (называются райзеры), видяхи аккуратно (или не очень) расставляем, скачиваем майнер, запускаем.
Наиболее популярен майнинг эфира (ну, все знают про него), и LBRY credits (про этознают не все). LBRY вроде как майнить выгоднее, чем эфир.

Процессором майнится только Монеро (ну, по крайней мере я больше ничего не нашел). Также его хорошо майнить, если на видяхе меньше 2гб памяти.

3. Биржевая торговля.
Сначала все равно придется купить биткоинов, а дальше можно вкладывать в альткоины (то есть другие монеты). Ну и если умело пользоваться изменениями курсов, то можно неплохо нарастить депозиты. У меня лично получается плохо, хотя недавно "вложил сто, снял триста". Вот теперь надо обратно туда что-нибудь вложить,а то щас как взлетит, а я мимо пролечу...
С биржами связываться немножко опасно. Российскую BTC-e недавно захватила злая гестапа, а буржуйский poloniex может запросто зажилить бабки. У меня вот 48 тыщ сиакоинов так и висит где-то хрен знает где, три недели уже. На тикеты не реагируют.

4. Мастернода.
Мастернода - это очень, очень хорошо. Но очень дорого. Грубо говоря, это один из основных узлов сети, коорый синхронизирует, обрабатывает транзакции, координирует майнеров и все такое.
наиболее известны мастерноды монеты Dash. Нужно для нее всего ничего - 1000 монет и настроить софт. Софт настраивается за пару часв, а вот 1000 монет стоит 200000 долларов. Приносит мастернода примерно 11% в год.
Есть еще несколько монет, которые используют мастерноды (я насчитал 14). Самая дешевая и единственная по настоящему доступная - Chaincoin (CHC). Однако, совсем недавно там здорово упал курс монеты (с 1.30 доллара до 27 центов), определенное количество народа потеряло бабла, на разработчиков катят бочку и обзывают щиткоином.
Но именно это и делает ее сейчас доступной, кроме того, кое-кто по-прежнему верит, что CHC вырастет до ста баксов.
вот здесь - http://www.chaincoin.org/Setti...raft%20v.04.pdf ОЧЕНЬ подробная инструкция, только пропущена одна команда - когда попрет куча похоих команд вида "sudo apt-get" - надо еще добавить sudo apt-get libevent-dev
Стоит мастернода на данный момент 270 долларов, плюс порядка 6 баксов в месяц за VPS. Приносит порядка 60 баксов в год, то есть почти окупает VPS, ну и есть надежда на рост курса.

Еще одно место предлагает суперноды - для монеты под названием MaxCoin. https://maxcoin.org.uk/product...e-raspberry-pi/
Главный разработчик прославился высказываанием о том, что банкиров нужно обезглавить 😊
Но надо сказать, что там мутновато. Сайт наполовину забит Лорем Ипсумом (то есть вместо нормального текста там сяпала бутявкас калошатами". Нода основана на Raspberry Pi, предзаказы он собирал недели три назад, три дня назад спросил куда доставлять, ушел считать доставку и пока пропал (ну, мож после выходных объявится). В общем, к вопросу я подхожу осторожно, потому что возможно кидалово. Оно, конечно, возможно везде, но здесь больше, чем в других местах.

Все остальные мастерноды требуют запредельного (для меня) количества бабла, от единиц до сотен килобаксов.

Есть еще один способ добывать монеты - ICO, Initial coin offering. Совсем недавно закончилось ИСО на болгароукраинской монетке DCN - за 100 баксов давали 4млн монет. Прямщас эти 4млн можно скинуть за 815 баксов. На пике можно было за 4000.
Посмотреть на текущие и будущие ИСО можно тут - https://www.coinschedule.com/
здесь же есть и "рекомендованные" (золотые) проекты, и предупреждения о кидалове (scam alert)

Ну и про альткоины, ибо не биткоином единым ссыт человек:


у меня в "портфолио" нынче следующие валюты:
LSK XEM BAY CFI GNT XRP BLK LBC NMR DGB STEEM STRAT WAVES BNT RDD XMR SNT SC BTS NEO CHC(2 мастерноды)

Биткоинов нет. Еще по чуть-чуть (от 30 до 100 баксов) вложил в разные ICO (то есть только появляющиеся монеты) - SUR, WWAM, FAME, DCN, DDF, NEBLIO, HIVE, ROC, PIX

Ну как-то так..

потом еще перенесу сюда варианты использования кошелька для драпа из "что я сегодня сделал.."

Вот только я пока не понимаю как этот портфель будет пересекать блок-посты продвинутых "революционеров достоинства".

ну смотри, есть два варианта хранения бабла: локальный, то есть безопасный, но для него нужен комп. Хотя бы нетбук. Его подключаешь к инету, он синхронизируется быстренько с сетью, с него переводишь куда-нибудь. Если компьютеру приходит пердимонколь, то все, плакали наши денежки, если ты не сохранил файл бэкапа. То есть вариант такой (сам не пробовал) - отсылаешь юэкап себе по почте, через блокпосты идешь с кредиткой, на которой сто баксов, дальше гол как сокол, в безопасном месте скачиваешь бэкап, синхринизируешься, ну и дальше все как раньше.

Есть еще удаленный вариант - хранить бабло, скажем, на бирже. Но недавний прикол с BTC-e (крупнейшая российская криптобиржа, которую нынче захватила злая гестапа) показывает, что это не очень хороший вариант. У меня вон 3 недели назад зависла транзакция с полонекса, а там 48 тыщ сиакоинов, между дрочим.

Есть третий вариант - заказываешь VPS - виртуальный сервер, который тарахтит себе спокойненько в каком-нибудь сингапуре, или еще где (где ракеты не летают). В швейцарии можно, хотя там дороже.
Уже на этом сервере запущены все твои кошельки, постоянно синхронизированные, готовые к транзакциям. Если все правильно сделаешь, то даже еще и приносящие тебе копеечку в пассивном режиме (см. выше про мастерноды)

Ну а теперь немного справочного материала от топикстартера 😊

Подробная информация о BitCoin.

Видео материал

https://www.youtube.com/watch?v=3q3a3eBkbdY&t=19s - Короткая история BitCoin. 3 минуты.

http://www.youtube.com/watch?v=Aybt-UZb4kk - Фильм " Криптовалюты - золото цифрового века'. Данный фильм очень хорошо объясняет криптовалюту, как явление. Также, кто такие майнеры, как добывается криптовалюта и многое другое. Все плюсы и минусы. Рекомендовано к просмотру.
https://www.youtube.com/watch?v=9Ya3DVC4mi0 - Биткоин. Россия 24 интервью с финансовым критиком Вячеславом Демидовым.


https://www.youtube.com/watch?v=Pl4r78VL9R8&t=1s - Герман Греф (глава Сбербанка) о криптовалюте и переменах в банковской системе.


https://www.youtube.com/watch?v=6f1aeaJ-Z64 - Герман Греф (глава Сбербанка) о грядущей финансовой революции


https://www.youtube.com/watch?v=NFeeJ-IVSvY - ВАЖНО!!! РБК новости

Криптовалюта, блокчейн - мир без посредников.


https://www.youtube.com/user/bitnovosti - Канал BitNovosti на YouTube. Всегда свежие новости индустрии и очень большой архив.

Полезная информация

https://blog.kaspersky.ru/bitcoin-easy-explanation/12668/ - Статья про блокчейн от Касперского.

_____Апдейт от 11 февраля 2018 г.
когда-то давным-давно обещал сделать короткий обзор альтов. Не прошло и полгода, как говорится (или прошло?)

В общем, держу нынче следующее, в порядке убывания.
ЩК, соответственно, "щиткоин" без каких-либо целей и задач кроме "мы тоже".
(ИСО) - значит, что взял на исо задешево, а оно вдруг выросло.
"платформа", соответственн, аналог эфира - позволяет создавать смарт-контракты, ассеты и тд - образно говоря, делать новые токены на базе себя.

NEBL - платформа, ориентировка на бизнес (ИСО)
SC - файлхостинг
CRDS - ЩК, мастерноды
XEM - платформа, смарт-ассеты
DCN - стоматологичесая индустрия (ИСО), довольно подозрительная монета.
COSS - токен обменника (ИСО+)
STEEM - социальная сеть, создание контента
WAVES - платформа, контракты, ДЕХ
CHC - ЩК, мастерноды
XMR - Анонимность
TRX - (возможный скам) - распространение контента
ONION - Анонимность, ТОР
ZCL - анонимность. грядет форк
XRP - Банковские\межбанковские переводы
DAT - ЩК? платформа для тороговли данными
LUX - Мост между блокчейнами
XSPEC - анонимность
ETC - эфир-классик, типа анонимность?
ADA - платформа
LSK - платформа
ICX - платформа (корейский эфир)
ARDR - платформа
HVN - обработка инвойсов
NAS - поиск по блокчейнами
LTC - лайткоин
BAY - "рынок" сродни ебэй
VEN - "экосистема бизнеса", масштабируемость
FCT - надстройка над биткоином, ориентирована на бизнес
XCPO - "рынок", мастерноды
SHIFT - файлхостинг?
PRL - майнинг через сайты.
PIVX - анонимность
UNIFY - типпинг (то же, что доге, редд и тд)
XBY - новая концепция - Proof of Signature
XLM - межбанковские переводы
XRB - "быстрые дешевые транзакции"
NLG - "быстрые дешевые транзакции", форк лайткоина
OAX - ДЕКС (распределенный обменник)
VTC - антиасик, форк лайта(?)
DIME - ЩК, очень дешевая
BCD - ЩК, анонимность (биткоин с шифрованием)
TEL - монета для телеком-операторов
ELIX - займы чеоез блокчейн.
STRAT- ориентирование на бизнес.
ARK - мост между фиатом и криптой

По любой монете можно информацию посмотреть тут - https://coincheckup.com/coins/vertcoin/purpose

Недавно поучаствовал в исо: STC CPT ERT UNTQ FOXT DEB SAT CLR SVD VST HGS

FaceGrabber
В Венесуэле ,говорят, сейчас битки котируются, вместо денег.
Kosoi
"Когда чистильщик обуви начинает интересоваться акциями, надо срочно уходить с рынка" @Джон П. Морган
Zerberr
Если компьютеру приходит пердимонколь, то все, плакали наши денежки, если ты не сохранил файл бэкапа.
https://forum.bits.media/index...shelka-bitcoin/
Zerberr
Когда чистильщик обуви начинает интересоваться акциями, надо срочно уходить с рынка" @Джон П. Морган



MrWho
Надеюсь не доживу до темы "Спиннер выживальщика"
Kosoi
MrWho
Надеюсь не доживу до темы "Спиннер выживальщика"
Надо создать темку "как лучше вейпить выживальщику уезжая на гироскутере от зомби"
Zerberr
Надеюсь не доживу до темы "Спиннер выживальщика"


Следующий.

jim hokins
Zerberr
Такс, ну давай, помолясь


Zerberr
А вторая строчка моего сообщения осталась незамеченной? 😊
Zerberr
Kosoi
https://forum.bits.media/index...shelka-bitcoin/

Да, спасибо за дополнение. Ну, под файлом бэкапа я не только *.dat имел в виду, но явно не обозначил. В любом случае это подразумевает где-то какой-то электрический бэкап, не тащить же с собой через блокпост распечатку пэйперволлета (а то будет как с блокнотом выживальщика в версии Пломбира - "навеска - по-ро-жа-ющего элемента! точно тырарист, в расход") 😊

jim hokins
Zerberr
А вторая строчка моего сообщения осталась незамеченной?
Да вроде слепых нет 😊.
Проблема в другом,-ты сейчас неофит,удачно вошел и ВЫШЕЛ,поэтому громче всех будешь вопить "Система РАБОТАЕТ!!!!".Это нормально(в плане психологии),-человек реально поднял деньги и жизнь заиграла красками,но,-помни первое правило казино:"При входе клиент должен почувствовать запах денег и подержать их в руках,при выходе он не должен понимать как остался голый".
Одним словом,-время лечит 😛.Да,-еще прочитай всю главу по ссылке
http://www.md.spb.ru/texts/igrok/c241/?print
Zerberr
Проблема в другом,-ты сейчас неофит,удачно вошел и ВЫШЕЛ,
э, не. Я пока что hodl. То, что я вывел - сразу же вложил в другие проекты.
Диверсификация - наше все.

Кроме того, я морально готов потерять те пару килобаксов, что вложил в это дело. На неудачных перемещениях по стране и разного рода ништяках и яхтах потерял гораздо больше, и вроде ничего, слезу особо по ночам не роняю.
Бля, а ведь и вправду, у меня ж еще в моронтарио крейсер стоит непроданный. Как раз 1 биткоин я за него просил по нынешему курсу. Ну теперь уже цену скинул, так все равно не покупают, сцабаки..


Одним словом,-время лечит
Угу, вернемся к этому разговору в 2020 году 😊 Благо до него примерно столько же, сколько прошло с 2014.
"там и посмотрим, кто был прав, когда припрут" (с)

А дальше я предлагаю вести разговор, если он кому-то интересен, не в русле "кинут\не кинут", а как-то ближе к теме - может кто еще присоветует какой-нибудь многообещающий проект, поделится своим планом инвестиций или соотношением монет в портфеле, ну или просто расскажет, что\чем\где майнит и как выводит.

любительбулок, ты все еще в теории, или на практические аспекты уже засматриваешься? )

любительбулок
Считаю важным сразу оговорить,что мы с камрадом Zerberr не являемся какими-то работниками бирж или иных финансовых структур.Абсолютно частные лица,даже живем на разных континентах и никоода воочию не бвли знакомы.Работаем и зарабатываем больше по технической части.Но мир не стоит на месте.Реалии надо учитывать.Тем более финансово-экономические,и тем более с такими взрывными показателями роста.
Стартовый пост предложу оставить кратким,как выстрел.Чтобы открывший тему с любой нужной ему страницы не был вынужден проматывать длиннючий стартовый пост,пока не дойдёт до собственно обсуждения.И если теме суждено быть большой,то чтобы это было не искусственно раздутое на каждой странице большим первым,а именно постами участников 😊
И да,я серьезно настроен что-то такое забульбенить с некоторым количеством своих тугриков.Но сначала нужно погрузиться в тему,благо инфа есть,она доступна и понятна.
Zerberr
любительбулок
Стартовый пост предложу оставить кратким,как выстрел.Чтобы открывший тему с любой нужной ему страницы не был вынужден проматывать длиннючий стартовый

Давай тогда я во второй пост это скопирую, что ли? Или ссылку на свое сообщение в стартпост вставь, а то оно точно затеряется.

любительбулок
Давай,скопируй
У меня есть еще некоторые материалы в удобной форме.Пока они не утонули,добавляй.А я у себя дубли поубираю,мож по мелочи буду добавлять.
jim hokins
Zerberr
Угу, вернемся к этому разговору в 2020 году
Ок,-надеюсь доживем,а с старушкой ничего плохого не приключится.
Zerberr
дальше я предлагаю вести разговор, если он кому-то интересен, не в русле "кинут\не кинут", а как-то ближе к теме
Хорошо,а теперь смотри за моими руками(и не говори что я Акопян) 👍,-
любительбулок
сохранить, приумножить и свалить.
Это рассуждения Игрока,даже если он сам себе не отдает в этом отчет.Подсознательное не обманешь,-человек ясно себе представляет,что речь идет вовсе не о
любительбулок
валюты выживальщика
а о способе легкого обогащения на шару.То есть эти самые "криптовалюты" подсознательно воспринимаются отнюдь не как стабильный расчетный инструмент и эквивалент обмена(деньги),а как способ рвануть бабла по легкому.Не вижу никакой разницы с простигосподи Форексом,МММ,да любым казино.Те-же яйца,вид сбоку.
Zerberr
что\чем\где майнит и как выводит.
Игрок 😊...
любительбулок
финансово-экономические,и тем более с такими взрывными показателями роста.
Это называется Пузырь.
любительбулок
jim hokins
сохранить, приумножить и свалить.


Это рассуждения Игрока,даже если он сам себе не отдает в этом отчет
.

Вот как слово "приумножить" перевернуло мироощущение 😊
А если его убрать,то игровых признаков не останется.
Пусть это будет как опция,а не элемент тех.задания.Для постигших Дзен,не более 😊

любительбулок
Сам по себе критический подход к теме разговора радует.Только так и можно обратить внимание на дыры в системе.
Главное не скатиться к "каменный топор имеет ресурс больше чем АК,давайте им и вооружимся".

«Можно только представить, что произойдет с курсом Биткоинa, когда Индия последует примеру Японии по легализации криптовалют в стране. Окончательное решение вот-вот станет известно». https://ktcinvesting.com/show/...ii-kriptovalyut

Речь о легализации этих электронных валют.Что может быть краше при драпе?

jim hokins
любительбулок
если его убрать,то игровых признаков не останется.
Свалить,то есть наеобмануть казино и вывести выигрыш 😊.
Рекомендую почитать всем любителям халявных денег.
http://www.krap.ru/section34/3222.html
http://www.krap.ru/section34/3273.html
http://www.krap.ru/section34/3277.html
zair
Биткойн майнил еще в начале 2000х на обычном компе, в районе 4х монет намайнил пентиум-3, если это тот же самый биткойн что и сейчас.

Почему эту тему продавливают и почему это не совсем пирамида.

Биткойн это аналог золота на которое невозможно выпустить бумажный дериватив.
Если убрать с биржи все бумажки которые торгуются как золото, его цена с 1260 взлетит раз в 100 а $ улетит в тар-тарары. Но, так как банкиры все это понимают лучше нас, делают вот такой финт ушами.

Биток практически не регулируем и начинает занимать место правильного, не бумажного золота. И далее возможны перетоки между этими двумя инструментами.

Zerberr
jim hokins
Это рассуждения Игрока,даже если он сам себе не отдает в этом отчет.Подсознательное не обманешь,-человек ясно себе представляет,что речь идет вовсе не о

quote:Originally posted by любительбулок:
валюты выживальщика


а о способе легкого обогащения на шару.То есть эти самые "криптовалюты" подсознательно воспринимаются отнюдь не как стабильный расчетный инструмент и эквивалент обмена(деньги),а как способ рвануть бабла по легкому.Не вижу никакой разницы с простигосподи Форексом,МММ,да любым казино.Те-же яйца,вид сбоку.

не.
Я лично вижу это делокак становление чего-то по-настоящему большого. Мир постепенно переворачивается, принимая блокчейн. И чем дальше, тем его будет больше.
И вот в эту революцию надо успеть вклиниться, если не как предприниматель с новыми проектами, то хотя бы как мелкий инвестор.

В революцию мобильной связи я не успел, ибо был мелковат. В революцию интернета - тоже, ибо был занят разной молодежной херней, то есть поисками где выпить и куда всунуть. Так может хоть сюда удастся вклиниться, как early adopter, пока еще блокчейн не везде.

А "срубить бабла на шару", увы, в-основном кончилось.
Хотя пес его знает, если и вправду один биток будет полмегабакса стоить через три года, то можно сказать, очень даже на шару.
John Mcafee клянется свой хер сожрать, если биток не будет столько стоить к указанному сроку 😊

jim hokins
любительбулок
Что может быть краше при драпе?
Авиабилет с конечной точкой Цюрих,вы в белом костюме и лаковых штиблетах в салоне первого класса

"Джамбо"

красивая стюардесса
http://alexeyosokin.livejournal.com/103389.html
http://tvoipolet.ru/styuardessy-aviakompanij-mira/
с подносом на котором стоит запотевший фужер с односолодовым виски янтарного цвета

не 😊?


rds1
jim hokins
никакой разницы с простигосподи Форексом,МММ,да любым казино.Те-же яйца,вид сбоку.

Именно


Это называется Пузырь.

И это не повод на нем не заработать! А для большей суровости, нашаренную вовремя, по-выживальщецки так сказать, криптовалюту, можно конвертировать в патроны и тушенку) спасибо камрадам, кто в теме, что делитесь информацией! Продолжайте 😀 Ее много не бывает. Я лично вижу, как в последние месяцы накачивается во всех сми интерес к биткоину. Очевидно что просядет после такой движухи, а кто умеет наварится на этом

Kosoi

"Когда чистильщик обуви начинает интересоваться акциями, надо срочно уходить с рынка" @Джон П. Морган

Альтернативные тоже будут иметь рост, но ровно до такой степени, насколько они круты, ибо чем они отличаются от себе подобных? До биткоина не дотянут

krayzi cash
Биткойн майнил еще в начале 2000х на обычном компе, в районе 4х монет намайнил пентиум-3, если это тот же самый биткойн что и сейчас.

Он самый .
У мня знакомый 5 биткоинов намайнил ( 20т.$ нынче ) лет 7 назад, за месяц полтора . Естественно слил их за бутылку пива .
Теперь без бутылки водки от случайно услышанной новости о курсе биткоина из шока не выходит .

Ратный Кит
zair
Биткойн майнил еще в начале 2000х
Накомото-сан,залогинтесь,ибо смертный ну никак не мог мпйнить в "начале 2000-х". 😊 А вобще камрады-биткоинофилы своей риторикой и искрящимся оптимизмом напоминают мне одного моего товарища,подвязавшпгося в конце 90-х распространять Гербалайф. 😊
любительбулок
jim hokins
Авиабилет с конечной точкой Цюрих,вы в белом костюме и лаковых штиблетах в салоне первого класса "Джамбо"

красивая стюардесса..

не 😊?

Катарские Авиалинии? 😊
Их обложили бесполетными зонами 6 соседних стран.
Так и улететь можно..не туда.. 😊

Сопалатник!Ушки нужно держать на макушке по горизонтали вкруговую и вверх поглядывать,мало ли откуда прилетит..
Вернемся к теме хотя бы сохранения бабла:
"С пластиковых карт россиян за год украдено более 650млн.руб.."
https://iz.ru/632336/2017-08-1...-650-mln-rublei
Что там про риски криптовалют рассказывали? 😊

Zerberr
rds1
Я лично вижу, как в последние месяцы накачивается во всех сми интерес к биткоину. Очевидно что просядет после такой движухи, а кто умеет наварится на этом

quote:

"да ты, приятель опоздал, ты на два года перепутал".
Тут месяц назад наебарот было, все орали о крахе биткоина и злорадно терли ручонки. Он действительно от 3000 уполз до 1800.
Так что то, что мы видим теперь - это следующая стадия.

Ну, движения вниз, конечно, еще будут, да )

krayzi cash
У мня знакомый 5 биткоинов намайнил ( 20т.$ нынче ) лет 7 назад, за месяц полтора . Естественно слил их за бутылку пива .

ну про bitcoin pizza day, наверное, многие в курсе (самая первая транзакция с битками, 10000 BTC за 42 доллара). А на башорге я читал еще другую историю - парнишка один намайнил 900 с чем-то битков, благополучно забыл про них, вспомнил, когда их курс перевалил за один доллар, а у его девчонки случился день рожденья. Вот он их все скинул, немного добавил, купил ей ноутбук. Не знаю, живой ли еще от отакой огорчизьмы, но историю эту он поведал, когда курс битка был около 930 долларов

И кстати насчет "упадет" - падал уже с треском

Gets
поезд ушел.
Ратный Кит
rds1
Я лично вижу, как в последние месяцы накачивается во всех сми интерес к биткоину.
В ппрвых строках статьи по ссылке-ответ 😀
https://pda.crimea.kp.ru/daily/26698.4/3722241/
Zerberr
Gets
поезд ушел.

Tengo Kawana
Tengo Kawana, Dipl. Inf. Computer Science
Answered Jul 9

You think you missed the Bitcoin train?

Well there is only 0,003 BTC for every person on that planet. You will get 0,04 for your money. That's more than 10 times more.

There are ;5 million Bitcoin owners (probably ;2 million) This means: out of 10000 people who will be on that train, you are number 6 or 7 and you not only get a seat, you get a 12 person apartment in that train - for 100 $!

Everybody buying Bitcoin today is an early adopter even if it's only for 100$

https://www.quora.com/Which-is...de-from-Bitcoin

любительбулок
Вот это немного напрягло:

"По сути же Тор превратилась в криминогенную сеть. В ней торгуют всем, за что дают большие сроки: наркотики, компьютерные вирусы, оружие и т.п. Здесь же можно заказать наемных убийц. В 2011-2012 годах биткойн неожиданно стал основной платежной валютой сети Тор."
При таких раскладах государства будут бороться или стараться подмять под свои спецслужбы.

rds1
Zerberr
И кстати насчет "упадет" - падал уже с треском

Чья-то операция "большой хапок"?) или просто снятие сливок. Еще не раз их снимут. В любом случае краха биток не должно быть, скорее как самая жирная криптовалюта займет свою нишу на бирже (читай в блокнотах спекулей) на долгие годы. Слишком много в нее вложено планетарных ресурсов чтобы рухнуть как ммм. Если только это не проект жидорептилоидов по спасению госдолга сша и сохранения существующей финансовой системы 😀 накачем какую-то неведую виртуальную куйню реальным баблом (перекачаем реальное бабло обратно к его хозяевам) а потом отключим ее 😀 а что вероятно, просто после снятия 95% всех сливок, волатильность снизится до противного уровня форекс валют и будет он там болтаться до прихода великого бп

Zerberr
"По сути же Тор превратилась в криминогенную сеть. В ней торгуют всем, за что дают большие сроки: наркотики, компьютерные вирусы, оружие и т.п. Здесь же можно заказать наемных убийц. В 2011-2012 годах биткойн неожиданно стал основной платежной валютой сети Тор."
При таких раскладах государства будут бороться или стараться подмять под свои спецслужбы.


Биткоин абсолютно прозрачен в плане транзакций. Движение денег легко отслеживается. Единственная защита от этого - менять адреса почаще, ну и тот факт, что адрес к имени (пока еще) не привязан.
Да и то - вводишь ты деньги, скажем, на биржу - в логах биржи отсается запись, что Пукин Васисуалий внес сто баксов на свой аккаунт, потом купил на них 0.0001 биткоина и перевел на такой-то адрес. Вот тебе и привязка.

Для анонимных и неотслежваемых транзакций надо использовать Monero (XMR).

вот так оно майнится на компе с i7 и одной GTX1070
https://www.cryptocompare.com/...ostPerkWh=0.089

а так, если к этому компу добавить 4 видяхи 1050Ti

https://www.cryptocompare.com/...ostPerkWh=0.089

АСИКа под монеро еще нет, и вероятно, не будет - разработчики тщательно этому препятствуют.

rds1
Чья-то операция "большой хапок"?)
pump&dump, ага.
rds1
В любом случае краха биток не должно быть, скорее как самая жирная криптовалюта займет свою нишу на бирже (читай в блокнотах спекулей) на долгие годы. Слишком много в нее вложено планетарных ресурсов чтобы рухнуть как ммм
вооот. именно так, слишком многие заинтересованы в том, чтобы он никуда не падал.

однако есть вот что - Самый Первый Майнер (ну, "Сатоши") держит порядка миллиона биткоинов. Когда ему захочется - он может их все вбросить, и цена тогда ощутимо просядет.
Хот до махинаций Сороса ему все равно не допргынуть.

rds1
волатильность снизится до противного уровня форекс валют и будет он там болтаться до прихода великого бп
хорошо бы знать, на каком курсе он стабилизируется. Но с учетом ограниченнй эмиссии (если кто не знал, максимально может быть 21млн биткоинов, сейчас 16.5млн добыто) и всевозрастающего интереса - явно больше, чем сейчас.

тем временем, прямо сейчас - рекорд за рекордом. Уже 4250.

любительбулок
Ясно,а такой вопрос,применительно к палатным реалиям.
Яхты за битки уже продавали.Автомобили скорее всего.А оружейные магазины гни-нить когда-нить принимали от граждан такую плату?Кто что слышал?
Zerberr
А оружейные магазины гни-нить когда-нить принимали от граждан такую плату?Кто что слышал?

магазины не знаю, но я сейчас пытаюсь продать револьвер за биткоины или монеро.

любительбулок

магазины не знаю, но я сейчас пытаюсь продать револьвер за биткоины или монеро.

Давно пытаешься?И в чем по твоему загвоздка:неходовая модель,перенасыщение рынка,высокая Цена или (тадам!)не ту валюту просишь?
Zerberr
и модель (антик 1892 года), и конская цена (3 килобакса).
так-то я и за баксы тоже его продаю ) просто никто не спешит. да и я не тороплюсь.

кстати, надо бы объявление обновить, да сотенку скинуть

jim hokins
Zerberr
то хотя бы как мелкий инвестор.
При слове инвестиция меня начинает коробить.Жопой понимаю,-хотят нае...ь,а вот умом всю схему осилить не могу 😊.
Zerberr
пока еще блокчейн не везде.
Ваши обожаемые битки не исполняют главную роль денег,-это НЕ расчетные средства.
Zerberr
John Mcafee клянется свой хер сожрать, если биток не будет столько стоить к указанному сроку
не он первый,-не он последний 😊...

rds1
А для большей суровости, нашаренную вовремя, по-выживальщецки так сказать, криптовалюту, можно конвертировать в патроны и тушенку
Ерунда все это.Настоящий выживальщик пойдет с лопатой на собственный огород и на час там намайнит 3-4 ведра картофана,после чего снесет их-же в собственный подвал.За это время его жена тоже намайнит с десяток бутлей консервации,которая отправится по тому-же адресу что и картоха.В случае необходимости проведения обменной трансации,ее можно провести хоть в чистом поле,без любой инфраструктуры и инструментов.Вот это и есть суровые выживальщецкие реалии,-все остальное понты,развод и кидалово.
rds1
Я лично вижу, как в последние месяцы накачивается во всех сми
пузырь по теме битков.Классика...
Ратный Кит
камрады-биткоинофилы своей риторикой и искрящимся оптимизмом напоминают мне


любительбулок
Катарские Авиалинии?
Квантас,-эйр австралиан.
любительбулок
к теме хотя бы сохранения бабла
сохранение покупательной способности вашего бабла практически невозможно,если вы не занимаетесь его эмиссией.
Zerberr
jim hokins
Жопой понимаю,-хотят нае...ь,а вот умом всю схему осилить не могу
Чую, что не за горами царствие диавола на Земле! Чую, но обосновать не могу.

https://lleo.me/arhive/humor/serafim.htm

jim hokins
Ваши обожаемые битки
У меня нет ни одной стотысячной биткоина. Все в альтах.

jim hokins
это НЕ расчетные средства.
Если ты о чем-то не знаешь, это не значит, что этого не существует.
Есть монетка XRP, ей очень пристально заенимаются банки для международных переводов.
Есть монетка XEM, ей очень пристально занимается японское правительство.

главное препятствие в использовании крипты для расчетов - волатильность. Вот это на самом деле сурьезный момент. потому что сегодня булка хлеба, образно говоря, стоит 0.1 бтц, а завтра 0.01. а послезавтра 0.06. а потом еще хз как.

jim hokins
Настоящий выживальщик пойдет с лопатой на собственный огород и на час там намайнит 3-4 ведра картофана

За лето, Джим, за лето. Картошка за час не растет.

jim hokins
в.Вот это и есть суровые выживальщецкие реалии,-все остальное понты,развод и кидалово.

Ну, луддиты всегда были, есть и будут. И их удел - всегда сидеть при лучине, невзирая ни на какое распрекрасное будущее.

сохранение покупательной способности вашего бабла практически невозможно
Восьмилетняя история биткоина говорит обратное.

Я вот смотрю сейчас на общий чарт (за все года), и есть у меня подозрение, что вскоре возможна неслабая коррекция курса.
было бы очень круто, если б биток просел до штуки 😊 можно было бы набрать еще немножко.

Джерард
по поводу покупки, майнинга и биржи, практика показывает что просто подвесив на год (средний срок отбития стоимости фермы)битков или еще что... в итоге выходит больше... но головных болей меньше))
Zerberr
по поводу покупки, майнинга и биржи, практика показывает что просто подвесив на год (средний срок отбития стоимости фермы)битков или еще что... в итоге выходит больше... но головных болей меньше))

да, потому покупка и стоит на первом месте в списке.
Асики, кстати, не за год отбиваются, поменьше.

jim hokins
Zerberr
Чую, что не за горами царствие диавола на Земле! Чую, но обосновать не могу.
Молись,брат,постись и да пребудет с тобой Господь...
Zerberr
сегодня булка хлеба, образно говоря, стоит 0.1 бтц, а завтра 0.01. а послезавтра 0.06. а потом еще хз как.
= лохотрон
Zerberr
Восьмилетняя история биткоина говорит обратное.
Гы,гы,гы,-ЧЕТЫРЕХСОТЛЕТНЯЯ история рубля напрочь,в пух и перья разбивает ваше утверждение 👍.
jim hokins
Zerberr
Я вот смотрю сейчас на общий чарт (за все года), и есть у меня подозрение, что вскоре возможна неслабая коррекция курса.
было бы очень круто, если б биток просел до штуки можно было бы набрать еще немножко.
Обычная СПЕКУЛЯТИВНАЯ муйня,ничем не отличается от луковиц тюльпанов,дериативов и прочих финансовых "инструментов".РАЗВОД и ЛОХОТРОН.

Zerberr
jim hokins
ЧЕТЫРЕХСОТЛЕТНЯЯ история рубля напрочь,в пух и перья разбивает ваше утверждение
но пользуешься же. Пусть не рублем - гривной, баксом, неважно. пользуешься и не жужжишь, несмотря на все кидалово, развод и лохотрон. не приходишь в магазин с горсткой капсюлей и ведром картошки ведь?

РАЗВОД и ЛОХОТРОН.
карроче, склихасофский. Твое мнение не ново, его все поняли. нет нужды сто раз это повторять. Поживем - увидим.

Если я "победю" - то сразу после покупки 90футовой яхты пришлю тебе бутылку Auchentoshan, раз уж ты по односолодовому прешься.
Если победишь ты - ну не обидишь, надеюсь, кинешь монетку мне на паперть.

любительбулок
jim hokins
Гы,гы,гы,-ЧЕТЫРЕХСОТЛЕТНЯЯ история рубля напрочь,в пух и перья разбивает ваше утверждение 👍.

Джим, эта история гораздо древнее походу.Но эта валюта довольно местечкова,хотя и местечко было немаленьким-Киевская Русь и тд.Сейчас обсуждаемые криптовалюты транснациональны.В другом полушарии не надо объяснять,что за фантик у тебя.

Gets
rds1

Чья-то операция "большой хапок"?) или просто снятие сливок. Еще не раз их снимут. В любом случае краха биток не должно быть, скорее как самая жирная криптовалюта займет свою нишу на бирже (читай в блокнотах спекулей) на долгие годы. Слишком много в нее вложено планетарных ресурсов чтобы рухнуть как ммм. Если только это не проект жидорептилоидов по спасению госдолга сша и сохранения существующей финансовой системы 😀 накачем какую-то неведую виртуальную куйню реальным баблом (перекачаем реальное бабло обратно к его хозяевам) а потом отключим ее 😀 а что вероятно, просто после снятия 95% всех сливок, волатильность снизится до противного уровня форекс валют и будет он там болтаться до прихода великого бп

просто проект производителей видеокарт, а на битках наварились и карты продают в очередь, сейчас достигли порога возможностей по картам, т.е. битки им уже ни к чему, как только сольют, битки опять станут узкоспециализированным платежным средством с соответствующей стомостью.

Кстати за обналичивания битков запросто можно срок намотать.

Zerberr
хорошо бы знать, на каком курсе он стабилизируется. Но с учетом ограниченнй эмиссии (если кто не знал, максимально может быть 21млн биткоинов, сейчас 16.5млн добыто) и всевозрастающего интереса - явно больше, чем сейчас.

тем временем, прямо сейчас - рекорд за рекордом. Уже 4250.

ага, ага, давайте продайте квартиру и вложитесь, нет? хмм... ведь через 2-10 года будете на яхте, так ведь 😀
За неделю бы по тысячи на 1 битке, вот это серьезные барыши, выводить пробовали? принимают реальные деньги с удовольствие, а выводить хрена.
Zerberr
просто проект производителей видеокарт,
видеокарты - прошлый век. 80% майнят на асиках.


ага, ага, давайте продайте квартиру и вложитесь, нет? хмм... ведь через 2-10 года будете на яхте, так ведь
а жить в эти 2-10 лет в коробке из-под холодильника? 😊

Да и нету у меня недвиги после всех этих переездов. Снимаю вот..

кроме того, я все же полагаю, что прямщас не самый удачный момент для вложения, надо ждать снижения курса.

Gets
За неделю бы по тысячи на 1 битке, вот это серьезные барыши, выводить пробовали?
никаких проблем. localbitcoins.com - хочешь сам объяву подаешь и ждешь покупателя, хочешь - продаешь тем, кто уже подал (по менее выгодному курсу).
Gets
это все что нужно знать о криптовалютах, вот как красивыми словами можно сказать людям, что вы лохи и попробовать соскочить на базаре 😀
golos.io

комменты вставляют
"И ещё, уважаемый hipster, я так понимаю, вы специально дизлайкнули, чтобы другие не прочли?)))) Или правда глаза режет?))) Я вас помоему не оскорблял, выражался корректно))) ну а если вам не понравилась моя оценка вашей работы, то простите, но я из-за вас деньги потерял... Точнее часть моих денег вы отдали непонятно кому, а другую часть якобы украли. В общем и целом убытки почти 30% по сравнению с начальной суммой. Так что, можете обижаться, но взяв с меня немало денег за вход, вы пока не сделали ничего, чтобы их приумножить. А потому, считаю себя вправе критиковать ваши действия)))

Апдейт. Уточню, что 30% это общее падение с учётом рынка, а не только из-за атаки."

Ратный Кит
Тут вот какая штука...История показывает ,что на любой прибыльный род деятельности (от добычи золота до производства водки) очень быстро накладывает лапу власть.Биткоин по факту мегаприбылен.Почему же мы до сих пор не видим государственных ферм с суперкомпьютерами ,продажу лицензий на майнинг,федерального департамента по майнингу и прочих прелестей подобного рода?Или государство враз нюх потеряло к халявным деньгам,или нам что-то недоговаривают...
Gets
Zerberr
а жить в эти 2-10 лет в коробке из-под холодильника? 😊

Да и нету у меня недвиги после всех этих переездов. Снимаю вот..

кроме того, я все же полагаю, что прямщас не самый удачный момент для вложения, надо ждать снижения курса.

😀 так Вы не с яхты вещаете? почему то я не удивлен 😀 хоть один купили?
тут же за пол года сотни процентов, срочно вкладывайтесь 😛
только вот биржа кпритовалют закрыта роскомнадзором...почему то.

Zerberr
вот как красивыми словами можно сказать людям, что вы лохи и попробовать соскочить на базаре

что там за предыстория? какой-то щиткоин решил провернуть скам, но не вышло? или почему 7 мегабаксов кому-то там вернули?

я говорил уже, монет разных порядка тысячи. Вокруг денег всегда вьются мошенники. Но это не значит, что сами по себе деньги - развод и кидалово.
То есть, конечно, значит, ибо "деньги - это придуманный способ обмана", но альтернатив деньгам пока нет. Крипты еще в зачаточном виде.

Вон давеча был прикол - началось ИСО по какой-то монете, принимали эфир в оплату, в обмен присылали свои токены (обычная схема). Пришел хацкер и подменил интернет-страничку, указав там свой адрес. 30 миллионов баксов так ему и переслаи, вроде как. Причем продолжали слать на тот адрес даже после того, как обман раскрыли, всех предупредили и вывесили ярлык (если я правильно понял, все, пытающиеся отправить бабло на этот адрес, получали предупреждение о том, что это фэйковый адрес. Но все равно отправляли).

Ухи надо держать не в жопе, а на макухе, чтоб не влипнуть в кидалово, всего делов.

Gets
так Вы не с яхты вещаете? почему то я не удивлен
ой, какое дикое остроумие!
нет не с яхты. послушал бы корефана.который звал в 2013 году вложиться - был бы на яхте, но с вами даже через губу бы разговаривать не стал.


Gets
хоть один купили?
я писал, чего и на сколько купил.

Ратный Кит
,что на любой прибыльный род деятельности (от добычи золота до производства водки) очень быстро накладывает лапу власть.
ну, пытаются же. вон ограничения вводят какие-то

А быстро не накладывают - потому что не могут. Из-за самого принципа распределенности. Это примерно как "наложить лапу на интернет" - технически не получится, приходитсяе запрещать. Потом приходится запрещать обходить запреты. Потом еще какую-нибудь хню придется изобретать

Ратный Кит
Почему же мы до сих пор не видим государственных ферм с суперкомпьютерами
хз. то ли машина долго раскрчивается. то ли еще что. то ли и вправду недоговаривают.
А так вообще япошки всерьез взялись за XEM. Да и солнцеликий вон чего-то веал о развитии криптовалют

http://www.forbes.ru/kompanii/...-chto-zhe-delat
тут, кстати. тоже проскакивает цифра в полмиллиона за биток

jim hokins
Zerberr
но пользуешься же. Пусть не рублем - гривной
Конечно пользуюсь,потому как РАСЧЕТНОЕ СРЕДСТВО,а не объект спекулятивных манипуляций.
Zerberr
пользуешься и не жужжишь
Жужжу,-ибо подать на пользование(в виде инфляции) уж больно завышена 😞.
Zerberr
не приходишь в магазин с горсткой капсюлей и ведром картошки ведь?
Кто там в магазине за ведро картохи битками рассчитывался?Есть примеры?
Zerberr
Если я "победю" - то сразу после покупки 90футовой яхты пришлю тебе бутылку Auchentoshan, раз уж ты по односолодовому прешься.
Если победишь ты - ну не обидишь, надеюсь, кинешь монетку мне на паперть.
"Пиковую Даму" Пушкина читал?Кстати,-весьма в тему обсуждения.
любительбулок
эта валюта довольно местечкова,хотя и местечко было немаленьким-Киевская Русь и тд.Сейчас обсуждаемые криптовалюты транснациональны.
С точки зрения масштабов даже не Вселенной а хотя-бы Галактики,-ваши битки 😊...
любительбулок
В другом полушарии не надо объяснять,что за фантик у тебя.
зеленая резаная бумага...
Gets
проект производителей видеокарт
как вариант имеет право на существование.
Gets
Zerberr
нет не с яхты. послушал бы корефана.который звал в 2013 году вложиться - был бы на яхте, но с вами даже через губу бы разговаривать не стал.
тогда мне не совсем понятно Ваше желание поделиться с нами серьезным методом подьема денег, сидели бы потихонечку считали тысячи процентов, и не пришлось бы тут с нищебродами общаться 😛 корефан то на яхте надеюсь?
Zerberr
тогда мне не совсем понятно Ваше желание поделиться с нами серьезным методом подьема денег, сидели бы потихонечку считали тысячи процентов, и не пришлось бы тут с нищебродами общаться

а это потому что по себе считаете. Я-то вот широкая душа, со всеми делюсь ))

шутка. не поэтому. а потому что чем больше народу примет крипту, тем быстрее она войдет в повседневную жизнь и станет тем самым расчетным средством, за которое топит Джим.

А так вообще это идея любителябулок была тему соорудить, я просто поведал немного о своем опыте, только и всего. Никого никуда не зову. Но если кто-то заинтересуется и захочет попробовать, то я отвечу на вопросы в мреу своих познаний.

Gets
Zerberr

...а потому что чем больше народу примет крипту, тем быстрее она войдет в повседневную жизнь и станет тем самым расчетным средством, за которое топит Джим.
...

стандартная схема пирамиды, не находите?
еще раз, да, если у кого бы год-пять лет назад была реализована мечта разбогатеть и они скупили битков, а сейчас умудрились продать и при обналички их не приняли за отмывание, то они безусловно молодцы, но боюсь таких людей лично никто не знает почему то.
Zerberr
стандартная схема пирамиды, не находите?
не нахожу, ибо proof-of-work. в пирамиде обмениваемые на деньги ресурсы берутся из воздуха.
Ратный Кит
Заметил,что на теме майнинга самые большие реальные подьемы в реальных деньгах получают те,кто этот самый майнинг обслуживает - от производителей видеокарт и асиков,до "гуру майнинга" с их лекциями и "промышленных майнеров" ,здающих в оренду мощности шахт...Т.е вокруг криптовалюты создался довольно прибыльный и разносторонний бизнесс
Ратный Кит
И этому самому бизнесу очень выгодно расширение рядов майнеров.
Zerberr
И этому самому бизнесу очень выгодно расширение рядов майнеров.

не вижу проблемы, если это будет выгодно самим майнерам.
ипотека тоже выгодна только банку, но пользуются же.

а так вообще не забываем, что майнинг - это только один их способов заимеь крипту, причем самый хлопотный.

есть ведь еще proof-of-stake, когда прибыль определяется не мощностью майнерского железа, а просто наличием валюты в кошельке.

jim hokins
Ратный Кит
Или государство враз нюх потеряло к халявным деньгам
Так не бывает.В принципе.А в сложившейся на данный момент экономической ситуации в мире,-так и подавно.
Zerberr
Ухи надо держать не в жопе, а на макухе, чтоб не влипнуть в кидалово, всего делов.
Участвуя в по определению кидальной схеме без разницы где держать ухи.
Gets
кто тут про государство говорил, мол не реагирует, реагирует
https://rublacklist.net/30746/
Zerberr

не вижу проблемы, если это будет выгодно самим майнерам.
...

майнить почему то тоже уже не выгодно 😛

Zerberr
...
есть ведь еще proof-of-stake, когда прибыль определяется не мощностью майнерского железа, а просто наличием валюты в кошельке.
эти самые сладкие во все времена 😛
У меня просто батя на днях услышал слово и количество процентов и давай меня терзать, давай мол майнить и скупать и все такое, денег подымем, пришлось углубиться в вопрос, еле отговорил. Но всегда найдутся увлеченные люди и проспонсирут НьюВасюки 😛
jim hokins
ибо proof-of-work. в пирамиде обмениваемые на деньги ресурсы берутся из воздуха.
P.M.
Ммм...откуда берутся "ресурсы" при обмене реальных денег на битки?
Gets
jim hokins
Ммм...откуда берутся "ресурсы" при обмене реальных денег на битки?
Джим, не будь занудой, такие вопросы взрослые люди не задают 😛
masuha
Подскажите, кто в теме, в постБП какой будет курс? Сколько битков за козу?
Gets
masuha
Подскажите, кто в теме, в постБП какой будет курс? Сколько битков за козу?

Вот дурында, надо сейчас вложить не в козу, а в битки, до БП еще целая неделя!, там тыщи процентов, а в конце недели продать битки и купить УЖЕ две козы, ну элементарно же Увася 😛
Для особо упоротых непонимальщиков есть куча калькуляторов битков, вкладываем все деньги в битки, открываем калькулятор и наслаждаемся просмотром картинок, очень увлекает.

zilberdimm
Gets
Вот дурында, надо сейчас вложить не в козу, а в битки, до БП еще целая неделя!, там тыщи процентов, а в конце недели продать битки и купить УЖЕ две козы, ну элементарно же Увася

Хороший бизнес-план, но для лучшего восприятия нужны наглядные иллюстрации.

jim hokins
zilberdimm
для лучшего восприятия нужны наглядные иллюстрации.
Даа,-было время...
Zerberr
Zerberr

Эх, да потонет она среди одного и того же - "азаза давайте лошки вкидывайте бабки в очередное МММ".

ну шо, любитель булок - видишь, я ж говорил ))

Ладно, в том моя вина, ибо я то немногое, что мне известно, не озвучил, и в дискуссию вошел так, будто оппонентам известно то же самое. Ну или сдуру подумал, что кто-то хоть немного посмотрел тобой накопанные видюхи (иначе б не задавались вопросы про "откуда берутся ресурсы".

Попробую как-нибудь составить табличку с описанием проектов, в которые сам вложился (я писал уже немногоп ро них, и про распределенные хранилища, и про вычислительную мощность напрокат, и так далее). Только выходные кончились, так что я хз когда 😊)

Ну а если очень вкратце - почему крипта это не ммм - потому что это не просто "очередная валюта", блеать.

Блокчейн - это цепочка блоков, в которых записаны все транзакции. Каждый желающий имеет у себя полную копию блокчейна, и если захочет - может просмотреть любую транзакцию в любой момент времени. Поэтому утверждение по ссылке, что "нет информации о держателях" - чистой воды пиздеж. Ну или просто кому-то было впадлу разбираться - для журнашлюх не ново ни то, ни другое.

То есть, если очень образно, блокчейн - это невзламываемый общедоступный архив. Может быть, потому государства и не спешат его принимать, что тогда уже хер получится отмывать и откатывать, все будет у всех на виду.

Майнинг - это просто операции по подписыванию блоков, ибо для валидации блока нужно найти соответствующий хэш, а это нихрена не просто, то есть нужна вычислительная мощность. Также в блоке указывается хэш предыдущего блока. То есть если попытаться изменить какие-то данные задним числом, то придется перемайнивать все блоки, которые случились после этого заднего числа. Хэши получатся валидными, но они будут отличаться от тех, что есть в базах данных по всему миру, то есть они все равно будут отвергнуты.

Именно это свойство - неподделываемая, неизменяемая, общедоступная и полная история транзакций - и отличает блокчейн от всех остальных видов расчетов.

(угу, 150 гигов весит, несколько дней синхронизируется при первой установке)

Да, там говорили, если к сети подключится очень крупный игрок, которые решит играть не по правилам, на сети начнутся проблемы. Примерно это и подразумевается под "атакой 51%". И именно для того, чтобы этому противостоять, создаются мастерноды, о которых я писал во втором посте темы.

bcc1357
zair
Биткойн майнил еще в начале 2000х

Господин Накамото, перелогиньтесь пожалуйста. Код стандартной ноды для блокчейна был выпущен в люди в 2009м. А первый раз публично описали принцип в 2008м 😊

Вы что, забыли когда вы это сделали и проговорились? 😊

Надо полагать, многоуважаемый Сатоши, у вас всё еще остались ключи к первому миллионному блоку монет? Ну тот что вы в начале 2000х намайнили по-тихому. 😊

Zerberr
Ну чего доколупываться? ошибся человек, не в начале 2000-х, а в начале 2010-
х.

Мне порой тоже трудно маловажные события в памяти упорядочить - 5 лет назад они произошли или 15.

bcc1357
Zerberr
Ну чего доколупываться? ошибся человек, не в начале 2000-х, а в начале 2010-
х.

Мне порой тоже трудно маловажные события в памяти упорядочить - 5 лет назад они произошли или 15.

Ах, да. Теперь вижу что ему уже выше написали. Значит он не Накамото. Жаль. 😊

А время действительно летит.

Gets
Zerberr

...
Ну а если очень вкратце - почему крипта это не ммм - потому что это не просто "очередная валюта", блеать.
...

и как это доказывает обеспечение битков?
Таких валют с открытым кодом и прочими блоками можно выпускать по десятку в день, что от этого, они станут сильно ликвидными и дорогими, потому что не поддаются мошенничеству?
Сама система да, будет взята на вооружение возможно при будущей межгосударственной валюте, именно поэтому выделен серьезный гранд для разработки, но
Каким боком это все может повышать ликвидность битков? НИКАКИМ! кроме обычной пирамидной спекуляции.
И еще раз повторюсь, я даже не исключаю воможного повышения стоимости битков до 50К, но это не отменяет пирамидальную или спекулятивную сущность такой стоимости. А значит точка выхода будет скорее всего вам не известна и по всей видимости вы пролетите, что оптяь же не исключает и того, что не пролетите 😛

согласен, теория "обеспечения" не совсем понятна, вот к примеру как и чем обеспечивается золото? тем, что его купят(поменяют) скорее всего. Но это произойдет скорее всего традиционно, чем от наличия его действительной стоимости, тем не менее, именно этим и гарантируется его ликвидность и "обспеченность". Так же и битки, возможно они станут новой мировой виртуальной валютой и через два-пять лет за один биток будут давать миллион баксариков, возможно? да, но скорее всего нет.

Zerberr
Таких валют с открытым кодом и прочими блоками можно выпускать по десятку в день,

их и так больше тысячи. И многие действительно используются для пирамидной спекуляции.

Сама система да, будет взята на вооружение возможно при будущей межгосударственной валюте,
XRP. Разработка уже идет, банки уже проводят тестирование.

Валюте необязательно быть дорогой для того, чтобы принести владельцу профит. Достаточно вырасти с 0.0001 цента до 0.1 цента.
Потом она, конечно отскочит вниз, такие схемы часто проворачивают. В этот момент главное - не прощелкать.

Ну и вообще, инвестиция в блокчейн - это не "вкину рубль сегодня, сниму два завтра". Это на несколько лет.


Gets
Zerberr
...
Валюте необязательно быть дорогой для того, чтобы принести владельцу профит. Достаточно вырасти с 0.0001 цента до 0.1 цента.
Потом она, конечно отскочит вниз, такие схемы часто проворачивают. В этот момент главное - не прощелкать.
...
как Вы лихо оперируете 1000%тами, я искренне рад за Вас.

Zerberr
...
Ну и вообще, инвестиция в блокчейн - это не "вкину рубль сегодня, сниму два завтра". Это на несколько лет.
С удовольствием понаблюдаю за рождением нового рокфеллера, главное не прощелкайте 😛
Zerberr
Gets
как Вы лихо оперируете 1000%тами, я искренне рад за Вас.

а вы поглядите чарты некоторых валют. Той же XRP. Вместе будем радоваться.

С удовольствием понаблюдаю за рождением нового рокфеллера

Ну я Джиму уже предложил. Не то, чтобы пари, просто "план действий". Он, правда, отмазался ссылками на классиков, видать жилит монетку на паперть кинуть 😀

canonic
А какая получится потеря если в краткий промежуток времени ( не дожидаясь изменения курса) купить биток-ну или продать товар за биток здесь, а потом на бирже этот биток продать за валюту с выводом на счет там?
Zerberr
А какая получится потеря если в краткий промежуток времени ( не дожидаясь изменения курса) купить биток-ну или продать товар за биток здесь, а потом на бирже этот биток продать за валюту с выводом на счет там?

ну, факторов-то масса. То есть какая-то потеря однозначно будет, а какая - зависит от жадности всех участвующих в сделке )

rds1
Ну так что случится с курсом если разом куча народа почует неладное и захочет обналичить?) получится у них? Выше писали, что не имеете биток, но при этом есть куча разной альты. Мне, как не противнику пирамид, при этом совершенно далекому от темы выживальщеку, очень интересно, а как распознать перспективную альту? Или хватать накоротке все что появляется?
Gets
Zerberr
а вы поглядите чарты некоторых валют. Той же XRP. Вместе будем радоваться.
Вместе не будем, я стал слишком осторожным для таких эспериментов. Впрочем смотреть на чарты дело незатейливое, сиди себе и богатей уставившись в монитор, да? Сейчас молодежь ушлая пошла, таких картинок стряпает, аж дух захватывает.
Меня в этом смущает лишь пара моментов, когда выходить и как это осуществить технически. Вот выведите хоть 10К рублей в реальные деньги из своих XRP и пришлите нам фотки пошаговых манипуляций, вот это я понимаю серьезный разговор будет 😊
Zerberr
Ну я Джиму уже предложил. Не то, чтобы пари, просто "план действий". Он, правда, отмазался ссылками на классиков, видать жилит монетку на паперть кинуть 😀
Вы предложили не серьезную ставку для такого серьезного подьема 😛
обозначьте дату и повысте хотя бы до коньяка Jenssen Arcana, впрочем тут вопрос с бременем доказательства будет, в общем не срастется 😞
Zerberr

Вот выведите хоть 10К рублей в реальные деньги из своих XRP и пришлите нам фотки пошаговых манипуляций, вот это я понимаю серьезный разговор будет

ну сколько раз мне про localbitcoins сказать, или про ту же квадригу (или любую другую крипто-фиат биржу) сказать? Процесс ровно тот же, что и обратный, только по другому курсу.

Выводить я в данный момент ничегошеньки не собираюсь, тем более по такому смехотворному поводу, как "доказать какому-то интернет-чудаку".
Наоборот, вкинул бы больше, да свободных нет. Ну и не время сейчас.

обозначьте дату
очи разуйте

повысте хотя бы до коньяка Jenssen Arcana
для чего?

впрочем тут вопрос с бременем доказательства будет
мне незачем врать каким-то незнакомым мне людям.

rds1
Ну так что случится с курсом если разом куча народа почует неладное и захочет обналичить?) получится у них?

То же самое, что и с курсом доллара\рубля\евры\тугрика при таком же событии.

rds1
очень интересно, а как распознать перспективную альту?
мне тоже. Вообще, читать whitepaper, смотреть на коммьюнити, активность разрботчиков и прочее. Но пампят порой и совершенно бесперспективные монеты, потому что спеулянтам пофиг на чем наживаться.
Это, кстати, вредит реальным проектам
frol77
А что гуру мыслят за облачный майнинг? Для сильнозанятых. За оборудованием-то следить надо. Питание,охлаждение и тд.
Zerberr
А что гуру мыслят за облачный майнинг? Для сильнозанятых. За оборудованием-то следить надо. Питание,охлаждение и тд.

О, тут Джима на сцену нужно звать, его доводы будут как раз в тему )

Minergate предлагает сервис:
дают 13.5 терахэшей в секунду на год (это один асик Antminer S9)
Производишь предоплату 1.01 BTC
Платишь 3.92 доллара в день за обслуживание (это порядка 1200 долларов за год)

Намайнят они тебе за год 0.84 BTC 😊 Вероятнее всего, даже меньше, ибо рост сложности и падение выплат.

Вероятно, есть более выгодные продавцы облачного майнинга, но я не встречался, да и не интересовался особо.


rds1
Zerberr
То же самое, что и с курсом доллара\рубля\евры\тугрика при таком же событии.



Тугрики просядут, но таки конвертируются в зайчики, а вот найдется ли гарантированное, достаточное так сказать, колличество лохов покупателей на крипто-фиат бирже, чтобы продать имеющийся к этому времени хабар, хоть и с конским спредом даже? Почему-то я подозреваю, что не найдется. И именно по-этому, или даже только по-этому у крипты такой рост

rds1
Zerberr
Это, кстати, вредит реальным проектам

Ну так что в среде гуру, или просто юзеров сего изобретения считается реальными проектами?

rds1
Какой выбрать асик, чтоб мог майнить новые валюты по мере их появляения, под стандартные код так сказать? При условии что электричество халявное, например
Gets
rds1
Какой выбрать асик, чтоб мог майнить новые валюты по мере их появляения, под стандартные код так сказать? При условии что электричество халявное, например
Собираетесь серьезно разбогатеть на сыкономленном электричестве? тогда надо в мегаваттах исчесления вести 😛
Zerberr
Асик делается не под монету, а под алгоритм. Домой доберусь, поищу ссылку "что выгоднее копать" по алгоритмам
Zerberr
S9 и l3+ - хороший выбор. Копают sha256 и scrypt Потребляют по 1300 ватт
FaceGrabber
А канал интернетовский толстый нужен для майнинга?
Zerberr
Не. Один s9 жрет порядка 300 мб в месяц
Zerberr
Что считается реальными проектами - напишу. Во втором посте я упомянул что у меня в портфолио
Zerberr
на ловца, как говорится, и зверь бежит.
Кто там интересовался, почему правительства не накладывают волосатую лапу на крипту?

http://www.cryptorussia.ru/new...-nachat-mayning

https://www.youtube.com/watch?v=subiR6TeUxA

вот по ссылке сравнение майнига разных монет по двум алгоритмам (SHA-256 и Scrypt)
https://gоо.gl/95Epzd

(ссылка открывается коряво. надо подправить, чтобы получился gоо.gl

данные для асиков S9 и L3+

alex@2141
Халявные вычислительные мощности есть. И немало. 24 часа в сутки 365 дней в год. И бесплатно от слова "вообще".
Но сеть, которую можно использовать для майнинга, не имеет связи с внешним миром (инетом). То есть никак. Есть варианты оффлайн-майнинга, чтобы нужные куски данных туда-сюда перекидывать посредством сменного накопителя? Миллион не заработаю, но хоть затраты на аренду хаты отобью.
Сорри, если фигню спросил.
bcc1357
Zerberr
на ловца, как говорится, и зверь бежит.

"Правительство России думает как начать майнинг"

Вангую что издадут закон по которому каждый новый компьютер и телефон сертифицированный в РФ и проданный потребителям будет с прошивкой которая постоянно майнит и передает все сразу на адреса ЦБ.

За отключение этой функции сначала будет штраф. Потом конфискация всех электронных средств на год. А при повторном, посадка.

По другому у нас правительство "думать" не умеет. 😊

Zerberr
alex@2141
То есть никак. Есть варианты оффлайн-майнинга, чтобы нужные куски данных туда-сюда перекидывать посредством сменного накопителя?
сомневаюсь. майнинг - это же подписывание блоков в реалтайме (причем часть работы отбивается (меньше 1%), когда кто-то успевает тот же самый хэш отправить перед тобой).

А свой роутер поставить не получится? Хотя, наверное, нет, копропротивные политики там, все дела.

По другому у нас правительство "думать" не умеет.
тс-с-с, а то щас услышат, скажут "о!"

ник от Bitcoin Cash образован, не? ))

alex@2141
>>сомневаюсь. майнинг - это же подписывание блоков в реалтайме

жаль. Такие мощности жрут электричество и половину суток не делают ничего.

bcc1357
Zerberr
ник от Bitcoin Cash образован, не? ))

Ага. И количество монет, еще в старом чейне. 😊

Zerberr
И количество монет, еще в старом чейне.
буржуй, блин )))
Lokki
bcc1357
По другому у нас правительство "думать" не умеет.
По другому вы, однако, думать не умеете 😊
masuha
Сталин- Рузвельту:"Слышь, братуха, мы тут всем политбюро намайнили пару лямов битка, давай начинай отгрузку. Нужны танки, самолёты, тушняк и томмиганы. Как только за голду? Да ты чё в натуре? Это ж прогрессивная технология, блокчейн, весь мир в курсах! Не слышал!? Ну ладно, будем думать с пасанами."
любительбулок
ЗЕР,тут наши эксперды твердят что-то про корректировку,и время покупать.
Лично меня, и вообще в контексте палаты, рост не волнует пока.Волнует наличие отсутствия падения,чтобы не пропало все что нажито непосильным трудом.Но нужно понимать,можем ли мы угадать, когда соскакивать быстрее и уходить в классические кэши.

"Наконец Биткоин начал падать, а альты пошли вверх. Рынок не восстановится моментально, наберитесь терпения. Ожидайте, что рынок удвоит свою стоимость и ваши Биткоины будут стоить возможно 10000$ через 6-12 месяцев. Если вы держите фиат - покупайте биткоины на все, что можете себе позволить. Если у вас биткоины - покупайте побольше альтов. Они сейчас дешево стоят и через 2-3 месяца дадут вам в 10 раз больше дохода, чем биткоин. Кратко - сейчас время для покупок криптовалюты."

Атлас
Трейдеры и аналитики на рынке
биткоина опасаются резкого
снижения его курса. Будет ли это
схлопывание пузыря или
коррекция с последующим
отскоком — мнения расходятся На рынке биткоинов
сформировался классический
пузырь, который в скором времени
может «схлопнуться», резко
обвалив курс криптовалюты, пишет трейдер DianKemala на популярной
социальной платформе для
инвесторов TradingView.com.
Опираясь на технический анализ —
способ прогнозирования
вероятного изменения стоимости актива на основе закономерностей
движения цен в аналогичных
обстоятельствах в прошлом,
трейдер утверждает, что текущие
графики курса биткоина к валютам
мира (американскому, австралийскому и новозеландскому
долларам, швейцарскому франку)
«начертили» типичную для пузыря
фигуру — восходящую
дугообразную кривую. Курс биткоина с начала года вырос
почти на 310%, до $4093, при этом
только за последний месяц
криптовалюта подорожала почти в
два раза. Сейчас биткоин
продолжает торговаться вблизи своего исторического максимума,
достигнутого во вторник, 15 августа,
— $4404.
Далее тут http://www.rbc.ru/money/15/08/...b1584?from=main
TSX
любительбулок
"Наконец Биткоин начал падать, а альты пошли вверх. Рынок не восстановится моментально, наберитесь терпения. Ожидайте, что рынок удвоит свою стоимость и ваши Биткоины будут стоить возможно 10000$ через 6-12 месяцев. Если вы держите фиат - покупайте биткоины на все, что можете себе позволить. Если у вас биткоины - покупайте побольше альтов. Они сейчас дешево стоят и через 2-3 месяца дадут вам в 10 раз больше дохода, чем биткоин. Кратко - сейчас время для покупок криптовалюты."


Чувствуется человек в коинах на все кредиты и почку заложил, или две 😊

ИМХО за криптовалютой пока что нет ничего кроме цены на биржах. Следовательно цена валюты растёт потому что её покупают, а покупают с инвестиционной целью, куда её еще тратить, следовательно выход крупных игроков повлечет значительное снижение курса, и выход этот состоится, т.к. криптовалюта продукт нестабильный по цене, накапливать в нём опасно.

любительбулок
#104 Мне прислали минут 20назад 😊
#105 Ну как ничего не стоит?Соавтор этой темы прямо сейчас за них выставил свой короткоствол.Легально,просто с канадщины.И он не один такой. 😊
Zerberr
Я пока не беру. Курс снизится, но неизвестно как - то ли с 6000 до 1000, то ли с 4700 до 4300.

В любом случае смотри мою картинку с падением 2011 года. Я был бы сейчас миллионер, если б тогда взял по 20 и не удавился после падения до 93 центов.

Пузыри уже были, но дальше всегда был рост

Zerberr
Ну и не забываем, что все больше крупных компаний приходят. Вон уже и правительство решило майнить
jim hokins
Zerberr
но дальше всегда был рост
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BC%D0%BE%D0%B2
http://betafinance.ru/articles/krah-dotkomov.html

Пузырь доткомов: как это было

Пузырь доткомов: как это было

Появление и развитие интернета привело к неоправданно завышенным ожиданиям в сфере бизнеса. Многие бизнесмены и инвесторы увидели массу возможностей, которые несет с собой интернет и начали вкладывать просто невероятные деньги. Цены на акции IT-компаний взлетали до небес, сами руководители таких организаций купались в деньгах и тратили огромные средства на привлечение все новых и новых инвесторов. Никто не думал о развитии бизнеса как такового.
Мировая экономика не терпит финансовые пузыри. Проблема состоит в том, что отличить пузырь от роста экономики чрезвычайно тяжело. Внешне все выглядит прекрасно, деньги льются рекой, все счастливы, высказываются самые оптимистичные прогнозы. И если это пузырь, то в итоге он лопается. И как правило лопается сразу. В этой статье мы поговорим об одном из самых известных пузырей - кризисе доткомов.
Что такое дотком
Дотком - это термин, который применялся и применяется поныне по отношению к компаниям, чья бизнес-модель целиком основывается на работе в интернете. Он произошел от английского dot-com ('точка ком') - домена верхнего уровня .com, на котором зарегистрированы как правило сайты коммерческих организаций. После краха доткомов этот термин стал нести негативную коннотацию, которая обозначает сейчас непродуманную, неэффективную и незрелую модель бизнеса.
Кульминация и крах доткомов произошел 10 марта 2000 года. На данный момент интернет-бизнес переживает свой второй подъем и никто не знает, пузырь это или новая эра.
Как это было
В конце 90-х взлетели акции интернет-компаний. Само слово 'интернет' магическим образом взвинчивало цены на акции. Аналитики советовали вкладывать инвесторам еще больше денег в высокотехнологичные компании.
10 марта 2000 года произошло обвальное падение индекса высокотехнологичных компаний NASDAQ Composite. Всего за год индекс упал с отметки в 5132 пункта на 1100, то есть почти в пять раз. Подавляющее большинство компаний-доткомов лопнули вместе с американской биржей акций. Некоторые руководители доткомов были осуждены за растрату денег акционеров и мошенничество.
Деньги доткомов вкладывались преимущественно в рекламу и на маркетинговые акции, саму бизнес-модель мало кто развивал. В результате краха пузыря доткомов большинство компаний были ликвидированы или проданы.
Сейчас на подъеме оказываются социальные сети (Facebook, Vkontake, Twitter) и аналитики ищут новую опасность именно там. Аудитория подобных сайтов просто огромна, что очень привлекает инвесторов со всего мира. Предполагается, что если это и правда пузырь и он лопнет, то по своей разрушающей силе он может быть в десятки раз более разрушительным.
Причины краха доткомов

Невозможность объективно оценить цену акций. При размещении на бирже акций интернет-компаний у аналитиков возникал логичный вопрос: а как их оценивать? Эти компании в то время ничем не владели - у них была пара компьютеров, известное доменное имя и несколько сотрудников. Во сколько оценить акцию компании, ценность которой есть и существует, то только в головах руководителей, которые смогут или не смогут воплотить свои идеи в жизнь. Было принято простое решение: оценивать доткомы по числу аудитории и времени, которое проводит средний пользователь на этом сайте.
Отсутствие вменяемой бизнес-модели. Доткомами руководили как правило программисты и IT-гении, которые ничего не понимали ни в бизнесе, ни в искусстве продавать свои товары, ни в монетизации.
Чрезмерная трата денег на рекламу. Владельцы компаний все правильно поняли - ни один инвестор не понимает, что находится в голове у создателей таких компаний, поэтому бизнесменам приходилось просто верить на слово. И чем больше денег вкладывалось в рекламные компании, тем большее количество средств привлекалось за счет инвесторов. Проще говоря, рекламная компания устраивалась не для потенциальных потребителей товаров и услуг, а исключительно для привлечения все новых и новых средств.
Подмена понятий. Ведение бизнеса при помощи интернета является только инструментом для осуществления бизнес-процесса, но не самостоятельным бизнес-процессом.
Непонимание интернета. Создание интернета предсказывали многие фантасты, однако никто не понимал, чего от него ждать. Перенос бизнеса в интернет нес за собой огромные риски хотя бы по причине того, что у него были свои правила, которых на тот момент никто не знал. Люди пытались устанавливать свои правила, но они не работали, интернет существовал по своим собственным законам.
Недобросовестность и искусственная накрутка цен на акции. Многие нечистые на руку махинаторы распознали возможности для обмана клиентов и инвесторов. В любой новой сфере риск быть обманутым возрастает в несколько раз.
Неразвитость интернета. Сам интернет в то время был достаточно сырым и непонятным для многих участников. Эффективно монетизировать трафик в 90-е годы еще не научились.

Последствия
Последовала волна увольнений. Мало того, что многие специалисты были выброшены на улицу, так еще в это время в США начал развиваться международный аутсорсинг.
Было утрачено доверие к IT-сфере. Неконтролируемые спекуляции на ожиданиях многократно усилили падение доверия к ним.
Были признаны банкротами и ликвидированы тысячи компаний по всему миру (преимущественно в США). Начались судебные разбирательства.
При этом три компании выжили в таком состоянии и в данный момент процветают - Amazon, eBay и Google.
Станут ли стартапы и социальные сети причиной катастрофы?

С 2004 интернет-проекты начали снова набирать свою силу. На данный момент рынок стартапов совершил сильный прорыв и является достаточно серьезной силой. Тем не менее многие инвесторы поумнели и вкладывают деньги в поздние этапы развития стартапов. Они хотят удостовериться, что у их создателей есть бизнес-стратегия и они уже уверенно ее воплощают. Хотя при этом много стартапов проваливается, инвесторы идут на эти риски, потому что достаточно прорыва хотя бы одной компании, чтобы покрыть все издержки и хорошо заработать на этом.
Социальные сети вообще превратились в могущественные организации и процветают уже несколько последних лет. Они пришли к гениальному решению - социальная сеть должна быть бесплатной, а делать деньги можно почти невидимыми способами. Обычный человек может заработать в социальной сети и вполне неплохо себя обеспечивать. Так что по крайней мере монетизация работает. Вопрос только в том, как она будет меняться со временем и к чему это приведет.
Многое поменялось за 15 лет. Если пузырь и существует, то это совершенно другой пузырь.

https://4brain.ru/blog/%D0%BF%...8B%D0%BB%D0%BE/
Zerberr
Угу. Крах был. Только интернет от этого не умер. Крипты тоже уже никуда не денутся. Какая-нибудь другая валюта заменит биткоин в худшем случае, только и всего
jim hokins
Zerberr
но дальше всегда был рост
Zerberr
Угу. Крах был.

Lokki
Zerberr
. Крипты тоже уже никуда не денутся
МММ. 😊
любительбулок
А вот Джим привел справку про то,как индексу NASDAG поплохело 20лет назад..А этот индекс и сейчас существует.И курс не меньше того,старенького.
Zerberr
Я о том же. Если ты вкладываешься по 2300, а через 5 лет курс растет до 20000, то тебе похеру, какой курс будет через год. Ну, если не запаникуешь и не сбросишь по 1000

Джим, ну а после краха что было?

любительбулок
Джим,а вот тут брешут или правду гутарят?
"Сегодня за биткоин можно купить чашку чая в Киеве.."

Zerberr
За один
Биткоин одну чашку? Яп не купил 😊
Spido
alex@2141
Халявные вычислительные мощности есть. И немало. 24 часа в сутки 365 дней в год. И бесплатно от слова "вообще".
Но сеть, которую можно использовать для майнинга, не имеет связи с внешним миром (инетом). То есть никак. Есть варианты оффлайн-майнинга, чтобы нужные куски данных туда-сюда перекидывать посредством сменного накопителя? Миллион не заработаю, но хоть затраты на аренду хаты отобью.
Сорри, если фигню спросил.

Купить GSM-модем c симкартой и воткнуть в мощности.
И майнить себе по-тихому.

Zerberr
Тут можно сильно влететь, если такое подключение обнаружится. Потому что раз нет выхода наружу - значит тому есть какая-нибудь причина. Секретность там или еще чего.

К тому же политика безопасности может запросто быть так настроена, чтобы не допускать таких включений

К тому же компы компам розе. Если на процессорах не поодерживаетмч аппаратно aes-64, и какие-нибудь офисные видяхи, то выхлоп будет в доли цента в день

любительбулок

За один
Биткоин одну чашку? Яп не купил 😊

Да понятно что они имели ввиду тип валюты,а не единицу.

Но вот на твоем конкретно примере,если не секрет,сколько на сегодня просишь за свой пекаль в долларах(канадских?) И сколько в криптовалюте?
И как будешь корректировать цену в крипте,если она изменится?Вообще есть возможность цену каждый день менять на оружие или автомобили?Это не против правил инетовых площадок торговли?

Zerberr
Да не секрет. 3600 канадских прошу, это около 3000 амерских. 0.7 бтц или 10 эфира или 52 монеро, кажется. Цену скорректирую, если движуха будет большая, можно хоть раз в минуту править - на форуме же продам. (Canadiangunnutz.com). Беда в том, что тамошний контингент похож на тутошний - "патроны и тушенка = вклад в будущее, все остальное ммм и фантики".

Кстати тоже забавный момент - народ не стесняется вбухивать бабло в "нычки" на случай прихода бп. Несколько раз уже видел "вскрыл нычку, все пропало" ))

FaceGrabber
Zerberr, какая у вас специальность, по жизни?К компам и программированию имеете отношение?
Zerberr
Zerberr, какая у вас специальность, по жизни?К компам и программированию имеете отношение?

да мы ж на ты вроде были?
я связист (сотовик-базовик), с компами работаю, но "программирую" только порноигры в виде хобби )

jim hokins
Zerberr
Джим, ну а после краха что было?
http://expert.ru/2012/05/10/krizis---ubijtsa/
https://ria.ru/crisis_spravki/20090422/168969896.html
любительбулок
Джим,а вот тут брешут или правду гутарят?
"Сегодня за биткоин можно купить чашку чая в Киеве.."
Без понятия,в азартные игры не играю.
Zerberr
тамошний контингент похож на тутошний - "патроны и тушенка = вклад в будущее, все остальное ммм и фантики".
Правильные пацаны 😊,-реальные ценности форевер.
Zerberr

http://expert.ru/2012/05/10/krizis---ubijtsa/
Какая прелесть, ты мне теперь тычешь стадом неадкватных дол...гоносиков.

Второй пункт второго поста что, действительно ни до кого не дошел?

В общем, дискуссию "упадет\не упадет\кидалово\не кидалово" я прекращаю, и на такие посты больше не отвечаю.

Если у кого есть вопросы по технической стороне дела - спрашивайте, в меру познаний постараюсь ответить. Ну и попробую выкроить час-другой на описание некоторых проектов.
А пока что надо попробовать еще три мастерноды установить, благо нашлись недорогие кандидатуры.

Александэр
Так что скажут палатные аналитики - схлопнется биток или еще подрастет? А то как-то действительно на МММ похоже, только длится дольше. И, соответственно, как и с МММ, главная задача - успеть соскочить с поезда. Вот и ломаю голову - уже таки скидывать то, что в 13-м купил на "пятерку" зеленых денег (там не много было, всего-то 40 битков) или еще подождать? 😛 Ну чтобы как с МММ не получилось - тогда купленное в диапазоне 1200-5000 рублей отдал по 80 тыр, а оно потом ажио до 130 доросло, пока не рухнуло((( Один момент, когда 2400 был, а потом вниз отыграл, от скидывания удержался, об чем не жалею, так сейчас продолжать держать или все-таки сбрасывать? 😛
bcc1357
Александэр
держать или все-таки сбрасывать? 😛

Держите. Только никому не говорите.

Можете сказать что у вас есть миллион долларов на счете в банке. А вот то что даже 40 биткойнов есть, я бы не говорил вообще никому. Это даже хуже чем сказать что у вас есть миллион долларов налом, в сейфе, дома.

Потому как биткойны у вас вымогать намного легче чем доллары со счета в банке. И безопаснее чем вымогать у вас нал из сейфа.

А т.к. людей с баблом вокруг вас намного больше чем людей с биткойнами, то и для тех кто специализируется на вымогательстве биткойнов потенциальных жертв на несколько порядков меньше.

То есть, просто так выбирать себе жертву, и потом требовать чтобы она создала кошелек, купила биткойнов, перевела вам, и что при этом в 99.99% жертва понятия не имеет как и что от нее хотят -- это схема не очень рабочая.

А вот когда жертва уже говорит что мол знаю что такое биткойны, умею их покупать/переводить. Еб*те меня кому не лень -- это уже другое дело.

А вы тут ручку протянули, мол вот он я. У меня есть что-то что можно заставить меня "перевести", и прокуратура по этому не особо возбудится, потому как они сами еще в прошлом веке, и потом следы через несколько минут уйдут в зарубежную юрисдикцию, и вернуть это уже будет невозможно даже по решению суда, да и вообще кто этим будет заниматься... вот.

Не по-выживальщически вы себя ведете. 😊

Подождите пару лет. Начнутся газетные статьи о том как кому-то, что-то подбросили и заставили перевести все биткойны которые у них были.

В некоторых местах это уже происходит.


Это даже круче чем "переведите 500 рублей смской на такой-то номер и скажем вам где ключ от блокиратора колеса." Потому как смской $160000 не переведешь. И поэтому занимаются такими делами дурачки для которых заработать 500р это кайф.

А вот когда станет понятно что можно замутить такое подобие смски, да только по стоимости небольшой квартиры, то догадайтесь что, где, и как привяжут ключом, каким местом, и к какой батарее.

Zerberr
верно, но в биткоине (и много еще где) есть фатальный недостаток - ричлист.

а если какой злодей получит доступ к базе данных бирж, через которые вводятся-выводятся биткоины, то запросто соотнесет данные из ричлиста с персональными данными клиента.

Вариантов противостоять всего два:

1. Монеро - наше все.
2. Не попадать в ричлист

(да, если кто не вкурил - richlist - "список богатых")

bcc1357
Не обязательно.

Вам не надо тысячи койнов. Хотя бы 40, как описано выше. Это уже неплохая добыча для криминала.

Вон, у человека в соседней теме хату обнесли и взяли 300т руб. А тут на порядок больше. И ничего обносить не надо. Сам отдаст.


Проблема еще в том что даже если у вас есть адрес на котором много койнов, и вы очень аккуратный, и прежде чем засветиться переводите немножко на другой адрес и уже тратите с него -- это очень просто просвечивается.

После десятка таких транзакций, ваш "богатый" адрес будет известен. А по мелким транзакциям (покупкам, если мы говорим про будущее) с ваших промежуточных адресов можно установить кто вы в реальной жизни. И усе.


Поэтому если они уже есть, то надо держать пока койны, и не рыпаться. Пусть сложится сначала полицейская и судейская практика. Люди адаптируются к жизни и к криминальной составляющей в контексте такой валюты. А уже потом смотреть что и как.


Да и как кто-то выше заметил, все разговоры про рациональность, сохранение -- это всё вранье. Людьми сейчас движет желание очень-очень-очень много заработать. Сразу и просто так.

Ну вот есть автомойщик, купил себе 1000 койнов когда-то. А теперь он баксовый миллионер.

А другой автомойщик, который тогда не купил, тоже мечтает. И думает, а может не поздно? Может я тоже стану миллионером?

Больше ничего здесь нет. Не надо себя обманывать.

Но это и не плохо. Ничего зазорного нет в том что человек хочет быть миллионером, и не имея никаких других реальных возможностей им стать, мечтает о том что биткойны ему в этом помогут.

Просто не надо называть это вложением, сохранением, итд. Это жажда наживы.

FaceGrabber
Кто что думает про биткоины как способ вывезти баппки из страны?
bcc1357
FaceGrabber
Кто что думает про биткоины как способ вывезти баппки из страны?

А вы как их будете покупать? Отдавая чемодан с наличкой кому-то в темном переулке в обмен на ключ от кошелька с адресом на котором лежат койны?

Нет?

А тогда нах это надо?

А если у вас деньги уже в безнале в банковской системе, и вы их не обналичиваете, то вы уже сейчас можете их вывести из страны без особых проблем.

Пока еще, запретов на это нет.

А если у вас безнал с которого не уплачены налоги и у вас нет возможности в случае чего доказать экономическую обоснованность ваших прежних операций, то у вас более серьезные проблемы чем вывод бабок за бугор.


Хотя, если вам так приспичило. Раздобудьте этих биткойнов как хотите. Потом киньте биткойны мне. А я вам скину баксами на любой счет в любом банке мира на ваш выбор. Это вопрос захода в "личный кабинет" на сайте банка.

Но только сначала биткойны, а потом уже банковский перевод. 😊
Понимаете проблему?


jim hokins
Александэр
как-то действительно на МММ похоже, только длится дольше
Намного больше заинтересованных игроков.
Александэр
как и с МММ, главная задача - успеть соскочить с поезда.
на самом деле задача чуток посложнее,-успеть соскочить с кэшем в реальных деньгах.
bcc1357
Да и как кто-то выше заметил, все разговоры про рациональность, сохранение -- это всё вранье. Людьми сейчас движет желание очень-очень-очень много заработать. Сразу и просто так.Больше ничего здесь нет. Не надо себя обманывать.Просто не надо называть это вложением, сохранением, итд. Это жажда наживы.
ДА.
любительбулок
bcc1357


А если у вас деньги уже в безнале в банковской системе, и вы их не обналичиваете, то вы уже сейчас можете их вывести из страны без особых проблем.

Пока еще, запретов на это нет.


В реалиях РФ это не совсем так,кмк.Просто пульнуть деньги за бугор без подтверждения обоснованности сделки уже не совсем можно.ОБЭП пояснит потом.
Знаю точно,что так люди уже влетали на альтернативу:или быть беглецом,или отвечать на неудобные вопросы оперативников,сидя где-нить под охраной.
Но мне это нинада,я и не копал дальше.

Р.S.Господа,я конечно понимал,что этот дикий вкусный мед охраняют и имеют невиданные пчелы,но не думал что они прямо тут,и в таком количестве 😊
Ох и не простой контингент на ганзе,ох и непростой.. 😊

n114b
Александэр
так сейчас продолжать держать или все-таки сбрасывать? 😛

Офигенно полезный натурально ништяк - даже держателям трудно понять зачем нужен и как применить на личную натуральную пользу. Только выбрать время на выбрасывание думают.

zilberdimm
bcc1357
Вон, у человека в соседней теме хату обнесли и взяли 300т руб. А тут на порядок больше. И ничего обносить не надо. Сам отдаст.

Тут даже языком болтать не нужно.

По новым РФным законам провайдеры обязаны хранить трафик пользователей месяцами.
Потенциально это позволит массово выявить счастливых обладателей криптогрошиков и издать указ "до сего числа сдать прекратить нарушения законодательства и сдать суррогатные деньги государству". Или передать работу с такими поциентами "на аутсорс".

Инициатива по выявлению может исходить от кого угодно. От указа царя до любопытного сисадмина. Собранные данные тоже могут быть слиты или перепроданы кому угодно.

Понятно, что VPN до Нидерландов - наше всё, но все ли им пользуются? И не будут ли администраторы VPN-провайдера в доле?

tochilov
Читаю много форумов, и считаю самым консервативным форумом ганзу. Еще заметил, что чем консервативнее, тем в целом беднее люди.
Про криптовалюты скажу так: не ясно что будет, потенциал реально Огромен. При этом риски высоки.
Самая перспективная на сегодня криптовалюта с точки зрения будущего считаю Биткоин, эфериум, Тезос.
Кричать о пузыре считаю может только глупец, ибо если б он был умнее, уже б плавал на яхте, купленные за биткоины. Еще кричат так завистники, мимо кого прошел этот праздник жизни.
bcc1357
любительбулок
Знаю точно,что так люди уже влетали на альтернативу:или быть беглецом,или отвечать на неудобные вопросы оперативников,сидя где-нить под охраной.

Врут-с. Накосячили где-то, а потом друзьям рассказывают о том какие они жертвы.

"Неудобные вопросы" это как-раз обоснование экономической целесообразности. Если у вас его нет, то у вас более серьезные проблемы.

Хотите купить квартиру а Майами? Это уже само по себе экономическое обоснование.

Их сейчас больше волнует чтобы вы наоборот оттуда деньги не ввозили в страну, не обналичивали, не распихивали по конвертам, и не раздавали бы конверты демонстрантам.

А то что вы где-то на проклятом западе купите себе недвижку (ну как объяснение переводу), им от этого ни жарко ни холодно.

Так что если обоснование есть, то тут зависит от суммы.

Если она относительно небольшая (ну скажем до десяти небольших московских квартир) то вы нах никому не уперлись. (Небольшая не в смысле личных денег, а в контексте финансовых потоков.)

А если большая, то вам самому предложат как это сделать.

Если ваши знакомые переводят суммы превышающие десяток московских квартир за раз, и при этом не консультируются с компетентными людьми до того как делать подобные шаги -- то у меня вопрос, как они вообще умудрились столько заработать? Бабушка оставила наследство? 😊


Все эти сказки про "а вот я знаю кого-то там, под охраной, неудобные вопросы" хорошо рассказывать людям которые о таких вещах знают только из просмотра сериалов. Их такое очень сильно впечатляет. А на самом деле всё намного банальней.


Если конечно вы колбасите за нал не платя налогов. Потом каким-то чудом переводите этот нал в безнал через "рога и копыта". Потом выводите куда-то -- ну тогда да. Тогда будут к вам вопросы.

Но они и в США (или куда вы их там хотите перевести) при таком раскладе будут. Вас там точно так-же могут спросить откуда денежки.

Поэтому если обоснования нет, то как я уже сказал, у вас более серьезные проблемы.

А если оно есть, то не надо сцать. Никто не устроит сцену "Бендер на границе". Просто нах никому это не надо.

В попросите тех кто рассказывает вам такие душещипательные истории описать "по чесноку" всю их цепочку от начала до конца. И получите ответ "ну о таких вещах не говорят". Вот и всё.

Максимум что могут сделать это задержать перевод, до выяснения. А уж потом, если вы не оппозиционер и не террорист, то нах никто вами заниматься не будет. Отпустят и вас и ваши деньги. Потому что вы не будете являться для них перспективной палкой.

zilberdimm
И не будут ли администраторы VPN-провайдера в доле?


Ну если заморочиться, то арендуете там сервер. Шифруете его, так, чтобы даже если его отключат и выдернут с полки, то после включения без ключа/пароля не смогли снять данные. И уже всё делаете через него.

То есть, по сути вы становитесь своим собственным vpn-провайдером на арендованном железе. Стоит это 50 евро в месяц.

Так что варианты есть. Но легче просто ничего не делать. Есть у вас койны, да и сидите на них тихо. Не смотрите котировки. Не гадайте когда купить/продать.

Либо вы их в конце-концов потеряете потому что они обесценятся либо станете миллиардером, когда биткоин станет единой мировой валютой. 😊

До того времени, не дергайтесь. 😊


jim hokins
n114b
Офигенно полезный натурально ништяк - даже держателям трудно понять зачем нужен и как применить на личную натуральную пользу. Только выбрать время на выбрасывание думают.
Не отнять и не прибавить.
tochilov
Кричать о пузыре считаю может только глупец, ибо если б он был умнее, уже б плавал на яхте, купленные за биткоины. Еще кричат так завистники, мимо кого прошел этот праздник жизни.
Если камень в мой огород,-мне пофиг.Сумел подняться на битках и купио яхту/мерина/остров?-Молодец,шустрый парниша.
Но это ничуть не отменяет то,что система классический пузырь и ты хоть тресни тут.
FaceGrabber
Их сейчас больше волнует чтобы вы наоборот оттуда деньги не ввозили в страну, не обналичивали, не распихивали по конвертам, и не раздавали бы конверты демонстрантам
А для этогт битки насколько хороши?
zilberdimm
FaceGrabber
А для этогт битки насколько хороши?

Раздавать демонсрантам флешки с кошелёчками по 0.01 BTC?

Перспективный способ майнить в отсутствие электричества и интернета...

bcc1357
FaceGrabber
А для этогт битки насколько хороши?

Не знаю. Я не занимаюсь финансированием людей с плакатами.

danc
на самом деле одного не понимаю.
насколько я понял суть, благодаря блокчейну появилась альтернатива в расчетах. ок. но зачем всех приглашать включаться в эту цепь и давать на этом зарабатывать? есть сколько-то майнеров на сегодня, их достаточно для того, чтобы расчеты осуществлялись, зачем их должно быть больше? особенно если учитывать что количество в эмиссии ограничено.
со стороны это выглядит как - я наладил куплю-продажу к примеру консервов, тупо здесь покупаю, там продаю, по пути у меня пять посредников, каждому за сделку я плачу копейку небольшую. вот нахрена скажите пожалуйста мне самому и этим посредникам нужно всю цепочку выкладывать в общий доступ и приглашать поучаствовать в теме? не проще ли самому на этом зарабатывать? ведь через какое-то время в цепочке будет на пять посредников, а сто пять, которым я буду платить ту же копейку. и если раньше они могли заработать свой биткойн грубо говоря за год на домашнем компьютере, то теперь им надо вкладываться в оборудование и тратить на это не год, а два.
может мне кто-то смысл этих телодвижений объяснить?
bcc1357
danc
вот нахрена скажите пожалуйста мне самому и этим посредникам нужно всю цепочку выкладывать в общий доступ и приглашать поучаствовать в теме?

Потому что у вас (ну если бы вы были символическим Накамото) на данный момент был бы один миллион биткойнов. Который сейчас (на бумаге) стоит 4 лярда зеленых.

А можно было бы одному и "без посредников", и тогда сегодня никто бы и не знал что такое биткойн. И стоил бы этот миллион койнов где-то примерно в районе $0.00.


bcc1357
Другой вопрос как он будет тратить эти койны. Потому как все транзакции просматриваются назад до самого начала.

И как только появятся транзакции с самыми ранними койнами, то начнется шумиха.

Тут уж нужна реально серьезная выдержка. А не то что "а не продать бы мне свои 40 койнов." 😊

zilberdimm
danc
вот нахрена скажите пожалуйста мне самому и этим посредникам нужно всю цепочку выкладывать в общий доступ и приглашать поучаствовать в теме?

Я вам сейчас раскрою страшную еврейскую тайну 😛 Вы только никому не рассказывайте.

Истинная цель всего проекта - то самое "участие в теме". Т.е. в случае с биткоинами истинная цель - освоение колоссальных процессорных мощностей под решение задач, которые ставятся организатором проекта.

Слышали байку про то, что даже миллиона топовых компютеров не хватит, чтобы вскрыть AES-256 за 100 лет? Миллиона - да, не хватит. А 100 миллионов + миллионы специально сконструированных вычислительных машин решают эту задачу уже здесь и сейчас.

И рядом стоит еще очередь из 200 миллионов оболтусов, которые мечтают поскорее купить процессорные мощности за живые деньги и поскорее начать сдавать их в аренду неизвестно кому.

Шутка ли - заставить все свободные процессоры мира работать на одного дядю? Нет, не шутка. Причем в финале дядя еще поимеет вполне реальные денежки из кармашков тех горе-инвесторов, кто услышал про биткоин из телевизора.

любительбулок
Так,поехали скандалы-интриги-расследования... 😊
Я и не пойму,как за решение какой-то математической задачи платят некие деньги.
Но вообще вот пишут:Ключи AES-256 считали с компьютера по э/м-излучению без физического доступа. За 5 минут,оборудованием за 200евро..
ain.ua
Зачем тогда все мощности мира подключать к этому процессу.
Zerberr
Так,поехали скандалы-интриги-расследования.

Ну как же, если нет осведомленности, то начинаются додумки. Про открытый исходный код ведь не все знают, что каждый из 200 миллионов оболтусов может взять да посмотреть, что там считается.
Приходится строить версии, чтобы вплести их в стройную картину мира с рептилоидами, анунахами, и вездессущими спецслужбами.

Вот кстати, насчет вычислений - есть проект FoldingCoin - там платят именно за использование мощностей по назначению. Это старый добрый Folding@Home переехал на блокчейн (там расшифровывают разные белки, в медицинских целях, борются с раком, альцгеймером и чем-то еще). Я, собственно, с него и начал свой нынешний интерес к блокчейну, но жажда наживы(тм) пересилила, к тому же у фолдингов реально запутанно все сделано. Плюс там же CureCoin, который каким-то образом там замешан, но я не понял, каким.

любительбулок

Ну как же, если нет осведомленности, то начинаются додумки. Про открытый исходный код ведь не все знают, что каждый из 200 миллионов оболтусов может взять да посмотреть, что там считается.
Приходится строить версии, чтобы вплести их в стройную картину мира с рептилоидами, анунахами..

"..потом пришел поручик Ржевский и все опошлил.." 😀
Сейчас нашел курс битка 278тыров с лихуем.
И еще,про перспективы..Пока тут народ сомневается,в РФ выросли в 10раз потребности в специалистах по криптовалютам".
https://cryptocurrency.tech/ko...roslo-v-20-raz/

Gets
Zerberr

Ну как же, если нет осведомленности, то начинаются додумки. Про открытый исходный код ведь не все знают, ...

вот Вы точно осведомлены про открытый код? скажите тогда, кто стал 32 обладателем битка? не скажите? тогда скажите, когда и кем был приобретен 12945360 биток? тоже не скажите?
как и 99,999999 % пользователей, потому как для нас всех это может быть ... ну вы поняли да? 😛
"Открытый код" - самый весомый довод в среде IT "спЭциалистов" вообще и криптовалютчиков в частности, в беспристрастность правообладателей, ага 😀
http://myfreelanceblog.net/majning-v-2017-ne-vygoden.html

zilberdimm

Я вам сейчас раскрою страшную еврейскую тайну 😛 ...

супер!!!
Zerberr
скажите тогда, кто стал 32 обладателем битка?

Адрес 12c6DSiU4Rq3P4ZxziKxzrL5LmMBrzjrJX
Хэш транзакции 0e3e2357e806b6cdb1f70b54c3a3a17b6714ee1f0e68bebb44a74b1efd512098
mined Jan 8, 2009 7:54:25 PM

когда и кем был приобретен 12945360 биток?
Адрес 1AcAj9p6zJn4xLXdvmdiuPCtY7YkBPTAJo
Хэш транзакции 8f801d984663041cc495d402c62448d9e65c0961c9e3d37d06adc62cf3dc1e9b
mined Jun 25, 2014 3:33:42 PM

Следующий.

Lokki
zilberdimm
Слышали байку про то, что даже миллиона топовых компютеров не хватит, чтобы вскрыть AES-256 за 100 лет? Миллиона - да, не хватит. А 100 миллионов + миллионы специально сконструированных вычислительных машин решают эту задачу уже здесь и сейчас.
Ну да, я задавался вопросом, а не плановую ли экономику планирут? Вскрытие кодов - фуфло по сравнению с этой задачей.
Gets
Zerberr
Адрес 1AcAj9p6zJn4xLXdvmdiuPCtY7YkBPTAJo
Хэш транзакции 8f801d984663041cc495d402c62448d9e65c0961c9e3d37d06adc62cf3dc1e9b
mined Jun 25, 2014 3:33:42 PM

Следующий.

не совсем понятно, что я должен видеть по некоему адресу и некоему хешу?
Я могу такой тарабарщины нагрести кучу. То, что любая часть битка имеет адрес и хеш понятно и так, в противном случае она не была бы валютой. Я же Вас не об этом спрашивал, да?

Но к примеру Вы видите все что надо, но где гарантии, что это не меняется? да хоть на ВСЕХ компах будет этот хеш, почему он не меняется или не может меняться? Обновления ПО с любым кодом проходят по всем компам штатно и никаких трудностей это не вызывает. Вы можите подтвердить аутентичность всей этой инфрмации?
Т.е. если прога (хоть с закрытым хоть с открытым кодом, хоть на всех компах мира) она обновляется (может обновиться) перед открытием и вы никогда не узнаете какие изменения были внесены, так? Или она не открывается или если открывается, то вносятся изменения, и усе, адью, аутентичность вы не докажите никак, так?

и еще, если это так, то все владельцы битков известны, я правильно понимаю? 😊

пысы, а понял, тупые вопросы? сори 😀 аутентичность подтверждается всей массой включенных в дело компов, но опять же, невозможность внесения изменений, по моему, остается под вопросом. Т.е. почему бы "изменщикам" к примеру не сделать два симметричных стыкуемых кода, для включенных и для включаемых компов с обновлением? То есть для полной аутентичности Вы должны быть уверены, что где то есть комп, который не выключался все это время и обладает первоначальным наращиваемым хешом, да?

Gets
из статьи выше:
"...Стоит больше углубиться в это, потому как виртуальные объяснения, как это все работает, на самом деле не подтверждаются. В общих целях все рассказывают так - никто не может остановить биткоин, потому как это множество ПК, которые работают по всему миру и выключить их все просто нереально, а сам bitcoin был создан Сатоши Накомото, который это все запустил и оно работает по сей день. Но если копнуть глубже, все не совсем так. Сеть существует, но ее нужно поддерживать не только количеством ПК, но еще и поддержкой кода. Код написан на языке программирования C++, поддержкой этого кода занимаются крупные компании, а отсюда - с чего вдруг взяли, что повлиять на это нельзя? Что мешает им же переписать код и все обрушить? Как-то не связывается все то, что рассказывают вам сладко вешая на уши в сети интернет. Если человек смог, что-то создать, никто не помешает ему все это разрушить, доказано историей!

Кроме того, курс валюты растет исходя из ее спроса! Вопрос - а кто следит за этим спросом? Конечно же код, а кем он написан? Конечно же людьми! Так кто влияет на это все? Конечно же люди, и не нужно рассказывать, что все там происходит так, что нельзя ничего изменить и никоим образом повлиять! Этим всем заправляют обычные люди, которые влияют на рост курса, на развитие существования сети биткоина и т.д. Т.е. спекулянтов на этом рынке достаточно, как изнутри, так и снаружи!"

sand11
Zerberr
у меня в "портфолио" нынче следующие валюты:
LSK XEM BAY CFI GNT XRP BLK LBC NMR DGB STEEM STRAT WAVES BNT RDD XMR SNT SC BTS NEO CHC(2 мастерноды)

Биткоинов нет.

Почему не держите часть в "крупных" валютах, типа eth, ltc, dash и др. и в самом битке?

Gets
пысы2.
Хотя нет, откуда к примеру любой включенный комп "видит" валидность хеша? Вот включено 10 млн. компов, происходит сделка между двумя, один вносит изменения сопоставимые со вторым, значит остальные принимают такую валидность, так? Т.е. для принятия всей массы хеша достаточно всего лишь двух компов или как?
J.IMPRO
Zerberr
Такс, ну давай, помолясь... 😊


у меня в "портфолио" нынче следующие валюты:
LSK XEM BAY CFI GNT XRP BLK LBC NMR DGB STEEM STRAT WAVES BNT RDD XMR SNT SC BTS NEO CHC(2 мастерноды)

Биткоинов нет. Еще по чуть-чуть (от 30 до 100 баксов) вложил в разные ICO (то есть только появляющиеся монеты) - SUR, WWAM, FAME, DCN, DDF, NEBLIO, HIVE, ROC, PIX

Ну как-то так..

Какая прикольная штука. Торгую фсе шо движется, почему бы и не крипто... Как с ликвидностью там (реальной) не фкурсе? Хотябы полляма зеленой бумаги это новое золото выдержит? 😊

А то случалось в "интересные" моменты сра...ными 300 тыр курсы на хваленой американской фонде двигать.
--

Gets, тыб и вправду не тупил, а почитал шо такое хэш. Разжеваны ж эти битки до тошноты, с технической точки зрения. Или сложновато? Проще дебильные версии лепить.

Зубная фея
тем временем в Казахстане -https://lsm.kz/kak-v-kazahstane-hotyat-regulirovat-kriptovalyuty
danc
в беларуси тоже шевеления https://news.tut.by/economics/551736.html

bcc1357
Потому что у вас (ну если бы вы были символическим Накамото) на данный момент был бы один миллион биткойнов. Который сейчас (на бумаге) стоит 4 лярда зелены

это понятно, но после того как появилось достаточное количество участников, зачем волну гнать?
битков будет ограниченное количество, 21млн, делятся они до 8-го знака, если не ошибаюсь, то есть итого в перспективе мы имеем 21и14нулей денег. если взять за основу что сегодня в мире около 80трл баксов, то курс будет примерно 4 цента за сатоши. в таком случае каждый, у которого будет к тому моменту как эмиссия биткойна прекратится будет хотя бы четверть битка, станет долларовым миллионером. правильно пока?
теперь повторяю вопрос - зачем гнать волну? не проще ли было достигнув достаточного количества для обеспечения работы системы людей сидеть и молчать в тряпочку? проще и выгоднее в перспективе. значит что? где-то что-то не так)

ну и вопрос по теме. покупать фермы и заниматься майнингом - риск, который с моей личной точки зрения не оправдан. но у меня к примеру у ребенка уже есть вполне себе игровой комп с какой-то мощной видеокартой. собственно вопрос - можно ли эту железяку приспособить к делу? какой теоретически может быть от этого выхлоп? в цифрах, если можно)

sand11
danc
битков будет ограниченное количество, 21млн, делятся они до 8-го знака, если не ошибаюсь, то есть итого в перспективе мы имеем 21и14нулей денег. если взять за основу что сегодня в мире около 80трл баксов, то курс будет примерно 4 цента за сатоши. в таком случае каждый, у которого будет к тому моменту как эмиссия биткойна прекратится будет хотя бы четверть битка, станет долларовым миллионером. правильно пока?

Эмиссия битка прекратится к 2040 году. Сколько будет к тому времени долларов, сколько они будет стоить и будут ли они вообще?))


jim hokins
sand11
Эмиссия битка прекратится к 2040 году
Может и раньше,-ибо грядетЪ...
Наум
ибо грядетЪ...
шо?
zilberdimm
danc
каждый, у которого будет к тому моменту как эмиссия биткойна прекратится будет хотя бы четверть битка, станет долларовым миллионером. правильно пока?

В мире 80 трлн баксов?
Предположим, я возьму рулон туалетной бумаги, нарисую на нем что-нибудь и разорву его на миллион кусочков. Каждый, кому достанется такой кусочек туалетной бумаги, будет 80-млн долларовым миллионером, правильно?

jim hokins
Наум
шо?
да ничего хорошего,-времени-то много...

bcc1357
danc
теперь повторяю вопрос - зачем гнать волну? не проще ли было достигнув достаточного количества для обеспечения работы системы людей сидеть и молчать в тряпочку?

Наоборот. Сначала наколбасить себе достаточное количество, а потом гнать волну чтобы вырос интерес. Интерес может вырасти если только еще очень много людей смогут себе наколбасить. Кто-то много, кто-то мало. Но людей в общем должно быть много.

И тогда, то что вы успели наколбасить себе с самого начала обретает большую ценность.

Вы бы еще спросили "зачем зазывать людей в свою пирамиду, ведь они будут зарабатывать, не легче ли самому?" 😊

По такой логике, можно самому основать МММ. Вложить в него свои кровные $100. И потом никому-никогда не рассказывать об этой пирамиде. Чтобы вы были единственным кто состоит в этой пирамиде, единственным инвестором, единственным членом, и вообще единственным кто знает о том что ваша пирамида существует.

Крутой план! 😊

danc
где-то что-то не так)

Не так что-то в вашем понимании того что происходит.
Если вы это подкорректируете, то сразу всё происходящее станет для вас логичным.


danc
можно ли эту железяку приспособить к делу?

Можно. Но расходы на электричество будут выше чем доходы от майнинга.

Если допустить что гоняя карточку сутки напролет, ваш электрический счет за месяц вырастет на 500 рублей, то может вы заработаете 300 рублей в биткойнах. И того, отдадите на 200 рублей больше электрической кампании, и сократите жизнь этой карточки.


zilberdimm
bcc1357
Можно. Но расходы на электричество будут выше чем доходы от майнинга.

Если допустить что гоняя карточку сутки напролет, ваш электрический счет за месяц вырастет на 500 рублей, то может вы заработаете 300 рублей в биткойнах. И того, отдадите на 200 рублей больше электрической кампании, и сократите жизнь этой карточки.

Особенно в кайф манить должно быть зимой в частном доме, который отапливается не иначе как электричеством. Производители фермочек пока еще не смекнули продвигать свои поделки как стильный отопительный прибор будущего, "который делает вас богаче".

jim hokins
zilberdimm
стильный отопительный прибор будущего, "который делает вас богаче".
Годный бизнес-план.
danc
bcc1357
Вы бы еще спросили "зачем зазывать людей в свою пирамиду, ведь они будут зарабатывать, не легче ли самому?"

чтд)

bcc1357
Можно. Но расходы на электричество будут выше чем доходы от майнинга.

ясно, благодарю за разъяснение.

bcc1357
zilberdimm
Особенно в кайф манить должно быть зимой в частном доме, который отапливается не иначе как электричеством.


В кайф будет нам всем когда правительство будет не только грозиться заняться майнингом, но и реально им займется.

Понастроят мегаферм рядом с электростанциями. И спрос на электричество вырастет. А вместе с ним и цены за кВтч.

А нам будут говорить что как и с бензином/нефтью, что мол, ну а что вы хотите, рыночная экономика, мы не можем продавать вам здесь дешевле чем на ферму.

Ну и конечно еще фермам субсидии выдадут. На вставание с криптоколен. Опять-же, субсидии будут финансироваться из ваших налогов и уменьшения соцништяков.

Так что вы и так будете оплачивать майнинг роснанокойна. (Потому как биткойном пользоваться нельзя, ведь доподлинно известно что это создало ЦРУ, чтобы вырвать у нас клыки и посадить на цепь.) Поэтому не бегите впереди паровоза пытаясь еще в личном порядке заплатить за электричество для своей графической карточки.

В лучшем случае вам когда-нибудь проиндексируют в этих роснанокойнах вашу пенсию. 😊

Zerberr
sand11

Почему не держите часть в "крупных" валютах, типа eth, ltc, dash и др. и в самом битке?

не люблю балансы меньше единицы 😀

Если серьезно, то жажда наживы(тм). проекты типа XEM выглядят ну очень многообещающе, и так как находятся сейчас в начальных стадиях, монеты стоят не очень много (17 центов, вроде). Есть надежда на бурный рост 😊
В случае с "крупными монетами" такой надежды особо нет. Ну вырастет даш до штуки - круто, конечно, но не Луна же 😀


J.IMPRO

Как с ликвидностью там (реальной) не фкурсе? Хотябы полляма зеленой бумаги это новое золото выдержит? 😊

я так понимаю, сильно зависит от биржи. Хотя полляма вряд ли кто выдержит, не пошатнувшись.

J.IMPRO
А то случалось в "интересные" моменты сра...ными 300 тыр курсы на хваленой американской фонде двигать.

хе, я на криптопии позавчера сотней баксов двигал курс щиткоина под названием DAS 😀

danc
. но у меня к примеру у ребенка уже есть вполне себе игровой комп с какой-то мощной видеокартой. собственно вопрос - можно ли эту железяку приспособить к делу? какой теоретически может быть от этого выхлоп? в цифрах, если можно)

примерно так:
https://www.cryptocompare.com/...ostPerkWh=0.089

Цену электричества за киловатт в долларах сами подставьте. 89 центов - навскидку, но должно быть близко.

На других валютах может быть чуть выгоднее или наоборот. В общем, баснословных барышей не выйдет, но если намайненное держать и не скидывать несколько лет, то можно и приподнять деньжат. Благо Монеро многие прочат светлое будущее как раз потому, что оно убирает тот недостаток биткоина, о котором говорилось выше (абсолютная прозрачность, и возможность в любой момент посмотреть, у кого сколько денег).

Можно добавить порядка 800 баксов и купить 4 недорогих видекарты EVGA GTX1050Ti, взять 4 райзера, и получится чуть бодрее https://www.cryptocompare.com/...ostPerkWh=0.089


danc
.ясно, спасибо за разъяснение

не благодарите фантазеров, они не всегда имеют понятие, о чем говорят.

bcc1357


В кайф будет нам всем когда правительство будет не только грозиться заняться майнингом, но и реально им займется.

этточно, правительство умеет подсмотреть идею на западе, и довести до абсурда. взять хотя б тот же роспроннадзор...
EricMorales
немного не по теме, но звоночки очень серьезные. Тут другой мыльный пузырь надувается. И речь не о виртуальных валютах идет, а о вполне себе реальной нефти

Правление "Роснефти" выплатило себе 2,77 миллиарда рублей на фоне "дыры" в денежном потоке


"Роснефть" продолжает выплачивать миллиардные бонусы топ-менеджерам, несмотря на рост чистого долга до рекордного уровня и дыру в денежном потоке.
За январь-июнь правление "Роснефти" получило вознаграждение за свою работу на 2,776 миллиарда рублей, сообщила компания в отчете по РСБУ.
Сумма выплат в 4 раза превысила прошлогодний уровень. 11 топ-менеджеров крупнейшей нефтяной компании России получили 321,4 млн рублей в виде зарплаты и 1,774 миллиарда рублей в качестве премий.
Еще на 626,5 млн рублей "Роснефть" оплатила правлению командировочные, представительские и "иные" расходы".

"Сравнивать первое полугодие 2017 года с первым полугодием 2016 года некорректно", - заявили ТАСС в "Роснефти": год назад итоговые премии выплачивались в третьем квартале, а в этом - на квартал раньше.
По словам представителя компании, именно с этим ускоренным премированием и связан резкий рост выплат, превысивший 300%.
Все прочие показатели деятельности "Роснефти" между тем ухудшились.

Несмотря на рост добычи на 12% и повышение долларовой цены Urals на треть, чистая прибыль за полугодие упала на 20%, до 80 млрд рублей (по МСФО).
По денежным потокам компания продолжает работать в минус: поступления на счета не покрывают все ее расходы.
Так, от операционной деятельности "Роснефть" получила за полугодие 204 млрд рублей, однако на инвестиции и капвложения ушло вдвое больше - 407 млрд. Еще 126 млрд рублей составили расходы по финансовым статьям.
Кассовый разрыв был профинансирован за счет накопленной "денежной подушки", которая тает пятый квартал подряд, а за полугодие сжалась вдвое: начав год с 790 млрд рублей на банковских счетах, к 30 июня "Роснефть" имела уже лишь 439 млрд в виде денежных средств и их эквивалентов.
Скорость, с которой лидер российской нефтедобычи сжигает наличные, достигла 1,93 миллиарда рублей в день, или 80 миллионов рублей в минуту.
Оставшиеся у "Роснефти" резервы покрывают лишь пятую часть ее краткосрочного долга, сумма которого увеличилась на 25%, до 2,02 триллиона рублей.
Общая задолженность "Роснефти" по банковским займам и долговым ценным бумагам выросла на 79 млрд рублей за второй квартал и достигла 3,437 триллиона рублей. Погашения валютных займов, к которым компанию принуждают санкции, были успешно компенсированы новыми долгами в рублях.
При этом по чистому долгу (то есть не покрытому резервами) "Роснефть" вышла на новый исторический рекорд - 2,2 триллиона рублей. Это в 1,5 раза выше прошлогоднего уровня.
Общая сумма обязательств компании (с учетом отложенных налогов и заложенной в кредит еще не добытой нефти) превысила 7 триллионов рублей, что эквивалентно 28% резервов ЦБ.

Spido
Я подозреваю, что Биткоин СМИ пиарят именно потому, что он уязвим для правительств и можно проследить владельца денег, сколько у него денег, что и когда делал с деньгами.
В этом случае можно к владельцу Биткоинов - послать маскишоу и отобрать флешку и жесткие диски. Как только будет первый прецедент - Биткоин обвалится и все побегут в Монеро и ему подобные.

Другим валютам, типа Монеро - такой кипиш не грозит. Поэтому СМИ не будет их пиарить и тем самым накачивать их курс.

Логично же, да?

Zerberr
Spido
Другим валютам, типа Монеро - такой кипиш не грозит. Поэтому СМИ не будет их пиарить и тем самым накачивать их курс.

Логично же, да?



Да, вполне. Именно поэтому я держусь в сторонке от раскрученной крипты, и в монеро у меня примерно четверть всего. Собственно, я с него и начал. Да и копаю в основном его, ну и плюс что-нибудь еще, по обстоятельствам - SC, LBC, иногда MAX.

Про Монеро говорят, что сурьезный бизнес его никогда не примет, как раз потому, что не отслеживается. Но с другой стороны, некоторым видам бизнеса оно и надо. Те же наркокартели, например ))

Поэтому над Монеро несколько нависает угроза со стороны государства и прочих хапуг.

kor_av

это понятно, но после того как появилось достаточное количество участников, зачем волну гнать?
битков будет ограниченное количество, 21млн, делятся они до 8-го знака, если не ошибаюсь, то есть итого в перспективе мы имеем 21и14нулей денег. если взять за основу что сегодня в мире около 80трл баксов, то курс будет примерно 4 цента за сатоши.

Меня вообще во всем этом хайпе вокруг блокчейна смущают два фактора (поправьте меня если я не прав):
1. вся история транзакций хранится на всех компах. Да, это клево, но, черт возьми, хранить всю историю для 21и14 нулей денег это нереально в ближайшем будущем. Или делать ее централизованной, с хранением транзакций в мощном датацентре, но тогда сама идея теряется и непонятно чем оно лучше какой нибудь системы денежных переводов.

2. количество транзакций в секунду ограничено чуть ли не сотней всего лишь. при том что какая нибудь виза делает сотни тысяч в секунду.

Т.е. исходя из 1 и 2 получается что шансы у любых блокчейн технологий стать именно валютой околонулевые. Блокчейн технологии останутся в каких-то узких нишах, где-то читал что хороший пример такой узкой ниши это нумизматика - где каждая редкая монета это типа единица обмена, таких единиц сравнительно мало и транзакции редкие. Ну или учет продажи автомобилей. А вот как средство платежа ну никак.

В общем, что оно расцветет буйным цветом как то мне исходя из 1 и 2 верится не очень. Но, впринципе, можно сыграть и в пирамиду, но тут тоже пункт 2 напрягает - получается что сбросить быстро завязанное на блокчейн средство платежа не получится. А падать оно может начать или из за выявившихся технических проблем, или из-за попыток государств регулировать рынок.

Zerberr
1. вся история транзакций хранится на всех компах. Да, это клево, но, черт возьми, хранить всю историю для 21и14 нулей денег это нереально в ближайшем будущем. Или делать ее централизованной, с хранением транзакций в мощном датацентре, но тогда сама идея теряется и непонятно чем оно лучше какой нибудь системы денежных переводов.

Да, все верно. Меня тоже вынесло требование укачать 150 гигабайт.
Но в принципе можно и без такого кошелька обойтись. Однако это менее безопасно.

Хотя вот myetherwallet, например - веб-кошелек для эфира - не требует ничего качать, вполне работает. На мой взгляд достаточно безопасен (хотя бы потому, что его указывают как рекомендуемый в туевой хуче мест).

. количество транзакций в секунду ограничено чуть ли не сотней всего лишь.

Семь в секунду.
Но это только у биткоина, есть много монет, свободных от такого ограничения.

А падать оно может начать или из за выявившихся технических проблем, или из-за попыток государств регулировать рынок.

За 8 лет истории биткоин видел некоторое дерьмо. Пока держится, благо ему на смену запросто может прийти что-нибудь другое.

С государственными регуляторами сложнее, факт.

wandergraft
Всё это конечно хорошо, блокчейн и вся крипта эта, но поезд уже уходит. И если кто хочет валить надо уже валить. А кто хочет оставаться и приумножать это совсем глупо особенно в преддверии отключения интернета от внешнего мира и создании тут чебурнета наподобие северокорейского

zilberdimm
http://www.finanz.ru/novosti/l...dakh-1002264028

Россияне ищут спасения от кризиса в финансовых пирамидах

HighMan
Всю тему не осилил. Извините.
Есть знакомый, который всерьез занялся майнингом. Т.е. не видеокартами, а специальными серверами, на которые он потратил около полумиллиона рублей.
В общем, майнит. Даже в плюсе. Но! Жрут эти сервера электричество нещадно! Греются ацки. Шумят, шо пипец. Просил меня пристроить эти сервера в какую нибудь промзону, построить будку и... подвести питание. Ну на 25кВт.
Я долго смеялся.
От куда берутся биткоины, или любые другие криптоденьги?
Некой компании требуется произвести очень ресурсоемкие вычисления и она готова безбожно платить. Она обращается (куда?) что бы майнеры всего мира принялись за эти вычисления.
Что такое эти манеры и как они что-то могут вычислять? Ну, как ITшник, я бы предложил нечто вроде распределенного кластера, где каждому "юниту" выделяется кусок расчетов... Опс! Попадалово!
Бывают расчеты двух типов: потоковые и распределенные.
Потоковые вычисления зависят от результата, полученного на предыдущем этапе. Т.е. вычислительный кластер тут бесполезен! Пока один юнит кластера не получит результат, остальные юниты будут в ожидании.
Значит для потоковых вычислений, коих большинство, распределеный кластер не подходит.
Распределеные вычисления не зависят от предыдущего результата и тут вычислительные кластер работает прекрасно. Но! Создать архитектуру задачи для распределеных вычислений, чуть не сложнее самих вычислений. Нужно знать какое количество юнитов в кластере, их особенности и на основании этого создавать архитектуру вычислений, что бы все юниты были задействованы полностью. Задача очень геморройная.
Теперь Представим себе распределеный кластер из неизвестного количества юнитов с неизвестными харрактеристиками. Представили? А теперь как создать архитектуру задачи, когда не известны базовые данные?
Что такой кластер может считать?
Получается - НИЧЕГО!
Т.е. Этот кластер не функционален!
Херня какая-то. Зачем же этот кластер создан, если он не может работать?
А он, блин, и не должен работать!
Никакие полезные расчеты майнеры не полизводят. Они загружают свои мощности на выполнение ни кому не нужных задач.
От чего тогда растет курс криптовалюты?
J.IMPRO
HighMan
От чего тогда растет курс криптовалюты?
От спроса, как и любой другой. От чего "спрос" это другой вопрос 😊

Насчет остального вышенаписаного, проще не фантазировать, а почитать шож они там такое щитають 😊

Например здеся https://habrahabr.ru/post/114642/

bcc1357
HighMan
Пока один юнит кластера не получит результат, остальные юниты будут в ожидании.

А вот тут-то собачка и порылась. (или её бедную зарыли, или как там)

Все "юниты" высчитывают одно и то же (ну по сути, на самом деле не так).

И когда один счастливчик получает ответ, он всем его рассылает, и майнерам и нодам. И ноды его проверяют. Если ответ верный, блок сетью принимается. Ну там консенсус, что мол вот оно, верно, и прочие матерные слова.

И тогда все "юниты" которые считали то же самое, бросают считать этот блок -- баста, шабаш, рыба, нуегонах, вотсука, итд..... и начинают считать следующий блок. Все вместе, каждый по отдельности, одно и то же. Пока одному из них в очередной раз не повезет. И так по новой.

То есть, есть задача. Все пробуют угадать ответ, случайным образом. Пробуют-пробуют-пробуют. Как кто-то угадал и всем об этом крикнул, ему за это башляют бабосов за отгадку, и все начинают пытаться угадать ответ к следующей задаче, частью вводной которой является ответ от предыдущей.

HighMan
J.IMPRO
От спроса, как и любой другой. От чего "спрос" это другой вопрос 😊

Насчет остального вышенаписаного, проще не фантазировать, а почитать шож они там такое щитають 😊

Например здеся https://habrahabr.ru/post/114642/

И?
Начнем с того, что хабр - очень разношерстная компания. От реальных профи до безсовестных заказных писак.
Приведенная Вами статья - насквозь заказная и не отвечающая на главный вопрос: "откуда деньги?".
Типа, ответ простой: деньги платит заказчик за "аренду" вычислительных мощностей майнеров, для произведения неких ресурсоемких расчетов.
Но! Я попытался в предыдущем посте донести мысль, что этот виртуальный распределеный кластер не способен что-то вычислять.
Получается, что курс биткоина, сплошная спекулятивная игра.
Курс криптовалют не подкреплен ни чем! Это виртуальная фикция. Банальная пирамида.

Zerberr
Ну вы в курсе, что такое блокчейн? если нет, то посмотрите https://www.youtube.com/watch?v=_160oMzblY8

иначе в версиях можно долго плавать.

Распределенными вычислениями "не зазря" занимаются как минимум два проекта - FoldingCoin (бывший Folding@Home) и Gridcoin (BOINC).

HighMan
В общем, майнит. Даже в плюсе. Но! Жрут эти сервера электричество нещадно! Греются ацки. Шумят, шо пипец. Просил меня пристроить эти сервера в какую нибудь промзону, построить будку и... подвести питание. Ну на 25кВт.
Я долго смеялся.

на 25 киловатт? Если предположить, что у него стоят Antminer S9, то их у него примерно 19. Правда, это не полмиллиона рублей, а 1.2, но не ссуть.

Если так, то за месяц он заплатит порядка 1600 долларов за электричество.
А валюты накопает на $8500. За месяц. Это если на биткоине, если роет что-то другое, дигибайт например - то больше, порядкаш 11000.

Я б тоже посмеялся на его месте. Не только долго, но и громко.


HighMan
bcc1357

А вот тут-то собачка и порылась. (или её бедную зарыли, или как там)

Все "юниты" высчитывают одно и то же (ну по сути, на самом деле не так).

И когда один счастливчик получает ответ, он всем его рассылает, и майнерам и нодам. И ноды его проверяют. Если ответ верный, блок сетью принимается. Ну там консенсус, что мол вот оно, верно, и прочие матерные слова.

И тогда все "юниты" которые считали то же самое, бросают считать этот блок -- баста, шабаш, рыба, нуегонах, вотсука, итд..... и начинают считать следующий блок. Все вместе, каждый по отдельности, одно и то же. Пока одному из них в очередной раз не повезет. И так по новой.

То есть, есть задача. Все пробуют угадать ответ, случайным образом. Пробуют-пробуют-пробуют. Как кто-то угадал и всем об этом крикнул, ему за это башляют бабосов за отгадку, и все начинают пытаться угадать ответ к следующей задаче, частью вводной которой является ответ от предыдущей.

Сомнительно как-то. Компьютер не угадывает ответ. Он производит вычисления. И результат этих вычислений будет одинаков в всех компьютеров. Различна лишь скорость выполнения.
Представьте себе, что нашелся некий жулик, который малость поколдовал с софтом и его комп первым стал выдавать "ответ" на любую задачу. Его комп ничего не считает, а лишь сразу посылает ответ в котором рандомное число.
Если данная задача является частью больших вычислений, то конечный результат можно смело отправлять в треш.

HighMan
Zerberr
Ну вы в курсе, что такое блокчейн? если нет, то посмотрите https://www.youtube.com/watch?v=_160oMzblY8

иначе в версиях можно долго плавать.

Распределенными вычислениями "не зазря" занимаются как минимум два проекта - FoldingCoin (бывший Folding@Home) и Gridcoin (BOINC).

на 25 киловатт? Если предположить, что у него стоят Antminer S9, то их у него примерно 19. Правда, это не полмиллиона рублей, а 1.2, но не ссуть.

Если так, то за месяц он заплатит порядка 1600 долларов за электричество.
А валюты накопает на $8500. За месяц. Это если на биткоине, если роет что-то другое, дигибайт например - то больше, порядкаш 11000.

Я б тоже посмелся. Не только долго, но и громко.

Не смешите. Вы себе примерно представляете банальную серверную? Это такая комната, в которой ацки шумно, поддерживается определенная температура и влажность. Кроме этого, северная оборудована средствами пожаротушения.
Ну и обычно серверные находятся в охраняемых помещениях.
Знаете сколько стоит оборудовать серверную?
А теперь представьте "серверную" в конуре под дырявый крышей, к которой подходит лишь большое питание...
Думаю, ничего страшного с миайнерским "серверами" не случится. Их раньше сопрут и сдадут в металлолом.
Если же, по фантастическому стечению обстоятельств их не сопрут, то, скорее всего, случится пожар. И случится оооочень скоро.

Zerberr
Ой вей, какой ужас.
J.IMPRO
HighMan


Получается, что курс биткоина, сплошная спекулятивная игра.
Курс криптовалют не подкреплен ни чем! Это виртуальная фикция. Банальная пирамида.

Ох йпт 😊 Я как трейдер, изрядно покопавшийся во всей этой байде, называемой "рынком" и кое чего всеж понимающий, открою вам страшну тайну - курс ни одной валюты не подкреплен ничем 😊 😊 😊 И даже курс золота и доллара 😊 😊 😊 Крипто ничем не лучше и не хуже в этом плане.

Реальная стоимость всего на свете ровно нуль, пока не найдется хоть один дурачок, возжелающий за "это" заплатить хоть что то.

Это просто алгоритм, притом сами по себе эти расчеты нафиг никому не нужны, шоб за них платить. Просто обеспечивают в результате "нечто" со свойствами золота (в рыночном смысле). А уж потом человеки создают этому "нечто" ценность, узрев какие то плюшки для себя и возжелав купить. Точно так жеж как со всем остальным на свете. Майнинг отдельно - курс отдельно.

Люди, зачем то упорно пытающиеся разделить рыночную цену на спекулятивную и еще какую то, по их мнению "реальную" или "справедливую" - вызывают смех.

Как и ищущее "обеспечения", там хде его никогда не было и быть не может, пока есть дурачки - есть какая то цена (или курс) отличная от нуля, она же самая реальная и справедливая на данный момент , кончились - все вернулось к изначальной стоимости - нулю 😊

bcc1357
HighMan
Сомнительно как-то.

А зачем сомневаться когда можно просто почитать как это устроено? 😊


HighMan
Компьютер не угадывает ответ. Он производит вычисления.

Ну почитайте например про brute force, где еще и последовательность выбирается случайным образом.

И получится "угадывать".

Неумение мыслить и излагать свои мысли абстрактно это то что отличает "компьютерщика" или настройщика тостеров от программиста.

Настройщик тостеров например скажет "компьютер ничего не может угадывать, компьютер только вычисляет". А программист скажет "если запрограммировать компьютер угадывать, то он будет угадывать, и это никак не будет идти в разрез с детерминизмом натуры этого компьютера, абстрагироваться от которой настройщик тостеров не в состоянии."


HighMan
И результат этих вычислений будет одинаков в всех компьютеров

Так и есть.

Но тот кто вычислил первым, получает вознаграждение за блок. А остальные бросают этот блок и начинают считать следующий.

Но только здесь разница еще и в том что разные майнеры включают в свои блоки разные транзакции. Поэтому и результаты у них разные.

HighMan
и его комп первым стал выдавать "ответ" на любую задачу

Вы случаем не настройщик тостеров? 😊

А то уж больно ваше мышление похоже на мышление этих товарищей. 😊


Если вас интересует как оно работает, то просто почитайте. Всё очень подробно и доступно описано.

И про то как остальные "проверяют ответ" тоже описано. Очень доступным языком.

bcc1357
J.IMPRO
курс ни одной валюты не подкреплен ничем

О как!

А я думал что курс валюты подкреплен возможностью государства контролирующего эту валюту собирать налоги в этой валюте с экономически активных граждан своей юрисдикции.

Необходимость платить налоги в данной валюте это то что создает базовый спрос на валюту.

И вот как только вы начнете покупать или затаривать заранее валюту чтобы потом заплатить ей налоги, в этот самый момент вы поднимаете стоимость этой валюты.


Но наверное меня жестоко обманули. И это всё не так. Ведь вы же трейдер. 😊

Джерард
Какие мультикошельки удобны?
[B][/B]
samostaev
вот единственные стоящие внимания криптовалюты

любительбулок
samostaev
вот единственные стоящие внимания криптовалюты

Да!!
Это оно! И сейчас деятели на всех блок-постах люто одобряют 😀
и просят побольше таких правильных ништяков! 😊

samrat
samostaev: Это слишком элитно! Вот скажем нержа, в форме кастрюль, всегда будет иметь цену. И как металл и как предмет обихода. Чем толще, тем лучше. Медь, латунь. В крайнем случае чугунные радиаторы отопления, но у них самый низкий кпд. Высокая масса и низкая стоимость.

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

jim hokins
samrat
нержа, в форме кастрюль, всегда будет иметь цену. И как металл и как предмет обихода. Чем толще, тем лучше.
Хрентам,-нержавейка обладает плохой теплопроводностью,потому кастрюль с толстыми стенками из нее не делают.
samostaev
любительбулок

Да!!
Это оно! И сейчас деятели на всех блок-постах люто одобряют 😀
и просят побольше таких правильных ништяков! 😊

продайте своё оружие. с ним через блок-пост не пустят точно

wandergraft
samostaev
вот единственные стоящие внимания криптовалюты

Самая стоящая криптовалюта это самогон!!!
А перед проходом блок поста ее надо выпить! Пронести так сказать в себе! Тогда проход блок поста будет произведен спокойно и безбоязненно!!!

samostaev
много не унесёшь. и не факт, что пройдёшь
Александэр
samostaev
вот единственные стоящие внимания криптовалюты

ПутинГ одобряет твой пост!!!(с)

Ратный Кит
samostaev
вот единственные стоящие внимания криптовалюты
Серебро и золото хорошо в принципе всегда.Но курс его зависит от глубины бп.Если сейчас за ту кучку монет издрагметалла можно получить неплохие деньги, то при бп возможно это будет цена краюхи хлеба...
Zerberr
Серебро и золото хорошо в принципе всегда.
я как-то серебра на 300 баксов прикупил, и получил довольно увесистый кусок металла.
Унести хоть что-то стоящее в виде серебра - нереально. 5 килобаксов - 9 килограмм.

с золотом, конечно, попроще. 41 бакс за грамм, если "пюре" 😊

Zerberr
J.IMPRO
Как и ищущее "обеспечения", там хде его никогда не было и быть не может, пока есть дурачки - есть какая то цена (или курс) отличная от нуля, она же самая реальная и справедливая на данный момент , кончились - все вернулось к изначальной стоимости - нулю

К вам, как специалисту, вопрос по поводу вот этой новости:
https://news.rambler.ru/busine...atiyu-dollarov/

нам чем это все грозит? в цене упадут все валюты? (ну, логичное предположение). Или наебарот? )

J.IMPRO
Zerberr
нам чем это все грозит? в цене упадут все валюты? (ну, логичное предположение). Или наебарот? )
Я как спИцилист скажу - хрен иго знает 😊 у рынка своя логика. Сходит обязательно и вверх и вниз, собрав стопы сначала медведов, потом быков. Оставив в дураках и тех хто "по логике" и тех кто против течения. Все как обычно будет и никто не уйдет обиженым.

У рынка есть прикольное свойство - оставлять в дураках максимальное возможное число людей.

А если серьезно, я ТА системы торгую, на фундамент (ФА) пофиг. Мне это ничем не грозит, ибо без разницы подешевеют иль подорожают, главно шоб колбасило посильней.


Из "фундаментального" использую токо совет бабушки "покупать доллары" 😊

Приводя в итоге фсе к USD и храня "профит" в них же родимых. То есть долгосрочно в BAY по баксу с плечом 1;1 А краткосрочно торгую МТС, без оглядки на "новости" и "фундамент" (ФА) Есть сигнал - есть сделка.

Формально по человечьей логике - Вы правы, бакс должен расти. Токо как это использовать в реальной торговле - я фиг знает. Каким лотом входить, где стоп поставить, когда собственно входить будем и выходить с профитом, если повезет. Как понять хватит уже иль пущай ищо подрастет. Одни вопросы.

Zerberr
Одни вопросы.

этточно 😀

но без фундамента тоже плохо. Вон XMR - лежал-лежал, херак и подскочил внезапно. Оказывается, на корейской бирже его теперь торгуют, вот и вырос.

Хотя все разы, что я смотрел на новости, это было с позиции "объяснить, почему случилось", а не "предсказать, что будет".

блин..
Одни вопросы..

EgorT
За ВебМани поясните кто-нибудь пожалуйста. Имеет ли смысл использовать WMX как альтернативу биткоину?
Zerberr
За ВебМани поясните кто-нибудь пожалуйста. Имеет ли смысл использовать WMX как альтернативу биткоину?

это же совсем не то. Вебмани - не криптовалюта, это просто способ электронных платежей, как пэйпал, яндекс-деньги или киви. Причем со своими косяками (я так и не смог наладить нормальные переводы через границу без использования обменников с конскими комиссиями). То есть это совсем не альтернатива биткоину

EgorT
WMX - титульный знак системы WebMoney Transfer, являющийся эквивалентом 0,001 BTC. WMX представляет собой единицу учета переданных участниками системы на хранение Гаранту имущественных прав на публикацию записей в глобальной публичной базе данных сети bitcoin.org.

Я только из этих соображений. Сама система ВМ как мне кажется более стабильна...

Zerberr
Ух ты ж. Точно, WMX - это типа крипта.
Запустили год назад, но что-то особо не афишируются - я вот впервые услышал,е сли честно.

Но судя по всему, это просто биткоин поделили на 1000 частей и обозвали по-другому, образно говоря. На биржах оно не торгуется, и как я понял, курс жестко привязан к биткоину. То есть получается надежнее, чем держать на бирже, но менее надежно, чем в "бумажном" кошельке. Если БТЦ почит в бозе, то же самое случится с WMX, то есть я лично не вижу смысла в нем. Было бы удобно переводить через него напрямую, но как я понял, поплнить WMX можно только через WMZ (и иже с ними), и вывести также обратно.

В общем, не вижу смысла кормить еще одного посредника.

Зубная фея
http://www.vestifinance.ru/articles/89842
вот санкции коснулись и криптовалют
Джерард
Хорошая статья по майнингу

https://geektimes.ru/post/292239/

bcc1357
Зубная фея
http://www.vestifinance.ru/articles/89842
вот санкции коснулись и криптовалют

А может враки?

http://forklog.com/birzha-polo...h-polzovatelej/

Сейчас модно пиариться что мол "я пострадал потому что русский".

Какие именно санкции? Пока никаких санкций касающихся "всех россиян" не существует.

А если ему прислали запрос, не обслуживает ли он персон из санкционного списка, а он этот запрос оставил без ответа -- ну тогда сам себе злобный муд*чино. С бюрократией надо уметь работать. Нравится это или нет.

Zerberr
Зубная фея
вот санкции коснулись и криптовалют

на этой шарашке и без санкций делать нечего. воры они, и поддержки никакой.
так и висит у меня там непролезшая транзакция. Месяц уже. Поддержка вообще никак не реагирует

J.IMPRO
Трудно было представить, что государство не будет пытаться засунуть свэнны рыло в крипту.

Госбиткойн им мерещится только в силу фатального непонимания происходящего 😊

любительбулок
За крипторубль
http://www.rbc.ru/politics/23/...a794764aa8402a9
danc
где можно потратить биткойны
http://coinmap.org/#/world/26.98082859/-21.09375000/3
MX177
Тема годная, паркуюсь. Даавно в палате ничего дельного не видел.
....а специалистов по пирамидам сколько набежало, задорно однако)
подкину ссыль по капитализации пирамид 😊
http://coincap.io
Zerberr
Тем не менее, ухи надо держать на макухе.

Кекс один давеча завел кошелек тут - https://ru.cryptonator.com/
вкинул туда лайткоинов на 25 килобаксов.
через 9 минут лайткоины куда-то уехали.
Саппорт сказал "вы стали жертвой мошенников" и ушел.

в общем, пользоваться лучше кошельками от самих разрабов, и сторонним приложениям (а также сайтам\биржам и тд) доверять с опаской.

Kostikfraerok
когда вся эта хрень с битками пойдёт по писте - вот это вот станет реальным кризисом и катастрофой
Zerberr
когда вся эта хрень с битками пойдёт по писте - вот это вот станет реальным кризисом и катастрофой

Было уже. На второй странице график реального кризиса и катастрофы.

MX177
как-та если глянуть в прошлое, то можно увидеть, что хрень с нарезанной бумагой происходит с завидным постоянством, но люди отчего-то совсем не делают выводов)
jim hokins
MX177
но люди отчего-то совсем не делают выводов
Магия больших цифр на мониторе,-я ведь богатею,причем абсолютно ничего для этого не делая.
MX177
Насчет ничего не делая- очень не согласен.
Zerberr
Насчет ничего не делая- очень не согласен.
не объяснишь.

Насчет "ничегонеделая" - это, кстати, про мастерноду.
Там один раз употеешь, устанавливая ее, а потом только знай счет ВПС пополняй да проверяй время от времени, фурычит или нет.

Но нормальную и доступную мастерноду хрен найдешь. Двести килобаксов для Даши (или 750 килобаксов для НЕМ) не у каждого сыщется, а дешевые ноды - сплошь щиткоины.
Вон chaincoin некоторые объявили скамом, но что уж теперь. ArcticCoin, EternityCoin и DAScoin - стопроцентный скам.

MX177
как тут кто-то на ганзе сказал, "если надо объяснять- не надо объяснять"
😊
frol77
Так обычно говорят приверженцы дзен.
MX177
с дзеном особо не знаком, но...что-то в этом определённо есть)
Джерард
вот интересно на этот цирк посмотреть


НОВОСТИ 28.08.2017
Министерство Финансов РФ намерено запретить продажу биткоинов частным лицам. Об этом в интервью телеканалу 'Россия 24' заявил замминистра финансов Алексей Моисеев, сообщают Vesti.ru.

По его словам, Министерство предлагает приравнять криптовалюты к финансовым активам и продавать их через Московскую биржу под контролем Росфинмониторинга. При этом доступ к продаже и покупке получат только квалифицированные инвесторы.

любительбулок
Алексееву уже ответили,что хотеть он может многого, но такое регулирование невозможно и бессмысленно.
Джерард
любительбулок
Алексееву уже ответили,что хотеть он может многого, но такое регулирование невозможно и бессмысленно.

Это понятно... но его заявление показывает уровень компетенции замминистра финансов. Иногда лучше молчать чем говорить

любительбулок
Увы и ах,и компетенция, и как они понимают задачу,и как они могут ее исполнить,и как хотят..У них нет однообразного понимания всего этого. Лебедь,рак и щука(тм).Поэтому мы тут сами и кумекаем 😊
Р.S.В твоей локации какие тенденции относительно крипты?Поисковик забил и забил на это-там такая каша..Хотелось бы новости из первых рук.
Джерард
Пока некто не влазит... есть местные биржи без проблем выводящие деньги на карты банка...
Правда вроде в Киеве хлопнули майнеров... но после того как я прочитал что "Полученная криптовалюта использовалась для обмена на электронные деньги официальных платежных систем путем подделки электронных платежных поручений, говорится в постановлении суда. Обналичивали деньги через фиктивные предприятия, а затем их перечисляли на карточки злоумышленников" перестал обращать внимание на подобную фигню.
Забавляются многие.... разница в количестве))

http://korrespondent.net/busin...sotny-myllyonov

любительбулок
Ого,заголовки.."Накрыли ферму биткоинов".."Задержали майнеров"..Вроде как это преступление..Но там я так понял их нахлобучивали не за майнинг,а за отмывание криминальных денег.Крипта я так понял была факультативно.
Вообще,теоретически,крипту должны были сразу перевести куда-то или спрятать.Буквально по нажатию одной тревожной кнопки запустить протокол защиты крипты.Отключение инета по проводам не поможет-есть технологии мобильного инета,все не отключишь.По крайней мере постановлением обычного опера это не решить,это вам не ошибка Гугла.Сегодня пол-Японии оставили без доступа.
J.IMPRO
Джерард
вот интересно на этот цирк посмотреть


НОВОСТИ 28.08.2017
Министерство Финансов РФ намерено запретить продажу биткоинов частным лицам. Об этом в интервью телеканалу 'Россия 24' заявил замминистра финансов Алексей Моисеев, сообщают Vesti.ru.

По его словам, Министерство предлагает приравнять криптовалюты к финансовым активам и продавать их через Московскую биржу под контролем Росфинмониторинга. При этом доступ к продаже и покупке получат только квалифицированные инвесторы.

Включился свет на кухне, забегали тараканы...

Забавно наблюдать как они мечутся - запретить, разрешить, не всем, простым, не простым, биржу, следить, регистрировать, знать клиента, куда деньги пошли, отмывание. Видать, крепко так припекло.

Не дай бог бабло мимо Панамы пройдет. Все, что не через Панаму, признать незаконной операцией 😊

Zerberr
Угу, самфшоке.
Вообще, конечно, было бы круто собственный ИСО замутить, пока можно. Потому что пару лет, и капец, зарегулируют вусмерть.

J.IMPRO, ты криптой еще не начал торговать? Я вот смотрю на график BTC-XMR и шизею, как оно вверх летит, но большей частью уже без меня, я постепенно распродал все монетки, а оно, зараза, дальше растет ))

Джерард
Майнеров криптовалют заинтересовали свободные мощности электростанций 'Газпрома' и Олега Дерипаски
Избыточные мощности электростанций привлекли повышенный интерес майнеров. Пока, лидером по количеству таких предложений является 'Евросибэнерго', которая предоставляет различные варианты аренды площадок с энергетической инфраструктурой. Подобные предложения появляются и у ОГК-2. Владельцы электростанций продолжают получать запросы на аренду от майнеров криптовалют. Например, компания 'Евросибэнерго' Олега Дерипаски уже получила 'десятки обращений'. Об этом сообщают Ведомости.
По словам представителя компании 'Евросибэнерго', компания имеет боле 70 свободных площадок с 'возможностью быстрого подключения к электрическим сетям и подстанциям и недорогой электроэнергией' в Сибири, на Урале и в европейской части России, освободившиеся после закрытия различных производств.
Компания запустила специальный сайт для привлечения инвесторов, где обозреваются все пустующие площадки, но больше всего интереса к ним проявили майнеры. Заявки разные - от 100 кВт до 30 МВт. Но пока что сотрудничество только в стадии обсуждения.
На интерактивном сайте компании отмечены три электространции с возможностью аренды мощностей: ТЭЦ Автозаводская (резерв мощности 580 МВт) в Нижнем Новгороде, ТЭЦ Новокондровская в Калужской области (7 МВт) и Ондская ГЭС (резерв не указан). В Сибири на данный момент свободно больше 40 площадок.
Подобные услуги предлагает и 'Оптовая генерирующая компания - 2' (ОГК-2, входит в 'Газпром энергохолдинг'). По информации, полученной 'Ведомостями', мощности ОГК-2 привлекли внимание со стороны металлургии, сельского хозяйства и IT-индустрии.
Однако, существует юридическое препятствие, которое мешает заключению прямых договоров с электростанциями. По закону, любые мощности свыше 25 МВт должны продаваться через оптовый рынок. 'Потребители, даже заключая прямые договоры с этими станциями по льготной цене, не освобождаются от других платежей на оптовом рынке', - сообщила 'Ведомостям' руководитель группы исследований и прогнозирования в АКРА Наталья Порохова. Со всего рынка платежи собираются 'Советом рынка', для распределения между генерирующими электроэнергию компаниями.
Zerberr
Майнинг на 30 МВт.. ых...
23 тыщи асиков S9 - 322 тыщи баксов в день.

конечно, сначала надо вкинуть 25 миллионов в асики. Еще миллионов 5 щедрою рукю в здание, инфраструктуру, охлаждение, логистику. Окупаемость 93 дня.

Ну, если включить рост сложности, то, наверное, 120-140 дней.

J.IMPRO
Афигеть 😊

P.S.

Не, криптой не торгую пока, но она мне определенно нравится. (Как и фсе, на что "государство" не сможет наложить загребущие лапы при всем желании)

Децентрализованная валюта - это один из элементов будущего устройства мира "без государств".

https://bitnovosti.com/2016/03...iru-bez-granic/

jim hokins
J.IMPRO
будущего устройства мира "без государств"
В мире без государств будет одно,общее государство.На всю планету.Так что
J.IMPRO
не сможет наложить загребущие лапы при всем желании
из разряда мечты...
Джерард
Хакеры из Северной Кореи нацелились на биткоин-биржи Южной Кореи
Биткоин-биржи, находящиеся в Южной Корее, подверглись атакам хакеров из Северной Кореи. По сообщениям, это было сделано в ответ на новые санкции, введенные ООН против страны в конце августа. Об этом сообщает Cointelegraf.
По данным исследовательского центра кибербезопасности Южной Кореи, по крайней мере был зафиксирован только один случай атаки на биткоин-биржу, который, как предполагается, был проведен хакерами из Северной Кореи.
Как утверждают, злоумышленники распространяли вредоносное ПО путем отправления электронных писем сотрудникам компаний. После открытия email-рассылки прикрепленное вредоносное ПО заражало всю сеть компаний.
Пока цель Северной Кореи остается неясной, если, конечно, эта страна действительно принимала участие в нападении. Существует несколько причин, включая кражу Биткоинов с целью получения хорошего притока доходов для уже безденежной экономики страны.
По словам профессора Севернокорейского Университета Лима Джонг-ина, результатом плохой экономической ситуации в стране стало решение Китая уменьшить объем угля, экспортируемого из Северной Кореи.
Если Северной Кореи удастся получить достаточное количество Биткоинов и других криптовалют, стране не придется зависеть от фиатных денег, которые используются для финансирования своих программ, что также может снизить эффект новых санкций ООН.
Другая возможная причина заключается в том, что этой атакой Северная Корея выражает возмущение относительно решения Южной Кореи поддержать предложенный США законопроект о санкциях.
Джерард
Zerberr
Угу, самфшоке.
Я вот смотрю на график BTC-XMR и шизею, как оно вверх летит, но большей частью уже без меня, я постепенно распродал все монетки, а оно, зараза, дальше растет ))

да и бит погнал не слабо...утром по 107200 в грв скупил... сейчас по 111000 покупают... )) на poloniex по 4600))

Джерард
заработали первые 3 крипто-терминала в Киеве

https://news.bitcoin.com/150-bitcoin-atms-ukraine/

любительбулок
В Иннополисе,Татарстан, будут готовить специалистов блокчейн технологий.
https://m.news.yandex.ru/turbo...1501317653.html
Наша паранойя походу видит одно и тоже:уже государство хочет убрать "некомпетентных", заменив их своими..
Кстати,не помню,чтобы во времена ммм государство готовило специалистов по пирамидам.
jim hokins
любительбулок
не помню,чтобы во времена ммм государство готовило специалистов по пирамидам
Может потому,что с тех пор государство само стало пирамидой?
Zerberr
Джерард
на poloniex по 4600))

Это хорошо. Ибо LSK, XMR и CFI срочно нужно немножко упасть в цене 😊

Да, до 4700 подымался сегодня. Такими темпами и пятерка не за горами )

Эфир по 370 уже, кстати. Я вот по 150 не набрал, потому что как-то без энтузиазма к нему отнесся поначалу. Ну хрена уж там, я и по 18 не набрал.

Да, если кто не в курсе - NEO - это китайский биткоин, бывший Antshares.
Есть мнение, что через год займет второе место по капитализации, и вероятно, цене.

jim hokins
Zerberr
Это хорошо. Ибо LSK, XMR и CFI срочно нужно немножко упасть в цене

Да, до 4700 подымался сегодня. Такими темпами и пятерка не за горами )

Эфир по 370 уже, кстати. Я вот по 150 не набрал, потому что как-то без энтузиазма к нему отнесся поначалу. Ну хрена уж там, я и по 18 не набрал.

Да, если кто не в курсе - NEO - это китайский биткоин, бывший Antshares.
Есть мнение, что через год займет второе место по капитализации, и вероятно, цене.

Смотрю,-и вижу пирамиду МММ в чистом и незамутненном виде.Без обид 😊.
Zerberr
Смотрю,-и вижу пирамиду МММ в чистом и незамутненном виде.Без обид

Джим, твое мнение поняли уже все. Незачем его в десятый раз повторять, пройди мимо, не насилуй себя.

Zerberr
Ну ладно, давай по пукнтам, из твоей ссылки:

Итак, 5 главных признаков финансовой пирамиды:

1. Необходимость вложения ощутимой суммы денежных средств;
2. Обещание больших процентов и быстрого возврата вложенных денег;
3. Для того, чтобы получить выплаты, вам необходимо привлекать своих знакомых, чтобы они тоже вложили туда свои средства;
4. Проект подается как 'ноу-хау'. В нем фигурируют слишком нестандартные схемы работы, которые вызывают подозрение;
5. Офис проекта оставляет желать лучшего для 'суперуспешного' и 'динамично развивающегося бизнеса'.

1. Никто никого не заставляет ничего вкладывать. Каждый покупает сам, если хочет. И ровно столько, сколько хочет. Еще раз смотрим второй пост темы, второй пункт.

2. Не видел такого, за исключением некоторых щиткоинов. Наоборот, практически везде указываются, что волатильность и риск высоки.

3. Нет.

4. Блокчейн - это уже много лет не новость. Однако, проекты, основанные на блокчейне, могут быть различными, в том числе и инновационными. Я так и не расписал по "своим" монетам, что и как, но опять приведу в пример siacoin - любой желающий может сдавать в аренду свое дисковое пространство, получая за это деньги. Или наоборот, арендовать.

5. Ну, "офис" заменим на "вебсайт", очевидно, ибо ходить никуда не надо. Вспомним, что некоторые щиткоины просто блистали своими сайтами (тогда как некоторые другие просто копировали содержимое других сайтов, подставив свои названия, на чем и погорели). А таку основных проектов - вполне нормальные, функциональные сайты, кошельки и прочий софт.


Как видишь, ни один из пяти пунктов без натяжки совы на глобус применить нельзя.

А ты все же приведи также по пунктам, "почему блокчейны - это пирамида". А то уже очень утомили твои ничем не подкрепленные слова, и ссылки на не относящуюся к вопросу пургу. Без обид 😊

sand11
Zerberr, Monero уже сдал по 130?)) Хотел, но не успел я прикупить этих монет дней 10 назад, к сожалению))
Zerberr
Zerberr, Monero уже сдал по 130?)) Хотел, но не успел я прикупить этих монет дней 10 назад, к сожалению))

Да сдал, блин. Ну, парочку даже по 145.

Я тут курс NEO умудрился обрушить 😊 Угадай, в какой момент я их взял? )



Kostikfraerok
Zerberr
Ну ладно, давай по пукнтам, из твоей ссылки:

Итак, 5 главных признаков финансовой пирамиды:

1. Необходимость вложения ощутимой суммы денежных средств;
2. Обещание больших процентов и быстрого возврата вложенных денег;
3. Для того, чтобы получить выплаты, вам необходимо привлекать своих знакомых, чтобы они тоже вложили туда свои средства;
4. Проект подается как 'ноу-хау'. В нем фигурируют слишком нестандартные схемы работы, которые вызывают подозрение;
5. Офис проекта оставляет желать лучшего для 'суперуспешного' и 'динамично развивающегося бизнеса'.

1. Никто никого не заставляет ничего вкладывать. Каждый покупает сам, если хочет. И ровно столько, сколько хочет. Еще раз смотрим второй пост темы, второй пункт.

2. Не видел такого, за исключением некоторых щиткоинов. Наоборот, практически везде указываются, что волатильность и риск высоки.

3. Нет.

4. Блокчейн - это уже много лет не новость. Однако, проекты, основанные на блокчейне, могут быть различными, в том числе и инновационными. Я так и не расписал по "своим" монетам, что и как, но опять приведу в пример siacoin - любой желающий может сдавать в аренду свое дисковое пространство, получая за это деньги. Или наоборот, арендовать.

5. Ну, "офис" заменим на "вебсайт", очевидно, ибо ходить никуда не надо. Вспомним, что некоторые щиткоины просто блистали своими сайтами (тогда как некоторые другие просто копировали содержимое других сайтов, подставив свои названия, на чем и погорели). А таку основных проектов - вполне нормальные, функциональные сайты, кошельки и прочий софт.


Как видишь, ни один из пяти пунктов без натяжки совы на глобус применить нельзя.

А ты все же приведи также по пунктам, "почему блокчейны - это пирамида". А то уже очень утомили твои ничем не подкрепленные слова, и ссылки на не относящуюся к вопросу пургу. Без обид 😊

ну пирамидой называть думаю не стоит, тут какое-то определённое понятие должно быть - к примеру, торговля воздухом. Цена криптовалюты равна спросу на неё, примерно как с долларом - цена грязной зелёной бумажки меньше цены бумаги на которой она нарисована, но пока за долларом стоит мощнейшее В мире государство - он будет котироваться. Что стоит за криптовалютами - ничего не стоит.

MX177
Что стоит за криптовалютами - ничего не стоит.
мощнейшая новая технология, огромные майнинговые мощности, и надо быть очень упёртым чтоб упорно отрицать эти очевидные факты и основные отличия от пирамид. либо быть полным профаном в мире крипты и финансов.
Kostikfraerok
MX177
мощнейшая новая технология, огромные майнинговые мощности, и надо быть очень упёртым чтоб упорно отрицать эти очевидные факты и основные отличия от пирамид. либо быть полным профаном в мире крипты и финансов.

чушь несусветная. Никаких технологий и никаких мощностей. Криптовалюты покупают только потому что они дорожают и все, на том и расчет

jim hokins
Kostikfraerok
Криптовалюты покупают только потому что они дорожают и все, на том и расчет
В точку.Чисто спекулятивный инструмент.
J.IMPRO
Kostikfraerok
Цена криптовалюты равна спросу на неё,
Назови хоть что-то в этом мире, у чего цена, не определяется спросом 😊

/Токо крепко подумай, не торопись, вникни в суть понятия цена, медитируй на цену и фсе поймешь сам 😊 Омммммм... Оно того стоит, хто хоть немного понял суть, живут в этой жизни жирными котами /

MX177
я не буду спорить, просто потому, что люди не понимают о чём говорят.
я просто задам один простой вопрос для Kostikfraerok и jim hokins-
расскажите мне, сколько времени занимает банковский перевод по системе свифт и сколько он стоит?
я даже не буду тут упоминать про то же самое, но международное, через границу.
и мы посмотрим, насколько вы в теме.
samostaev
В 1593 г. Каролус Клусиус, руководитель сада лечебных трав императора Максимилиана II, посадил несколько луковиц тюльпана в землю ботанического сада Лейденского университета. На следующий год появились цветы, которые определили всю будущую судьбу Голландии.

2

Как и большинство других декоративных растений, тюльпан попал в Европу с Ближнего Востока. Но тюльпан обладал одной интересной особенностью. Из его луковиц вырастали красивые цветки той или иной окраски, а через несколько лет она неожиданно менялась: на лепестках появлялись полосы, каждый раз разных оттенков. Сейчас уже известно, что это результат вирусного заболевания тюльпанов. Но тогда это выглядело чудом. Если торговец бриллиантами должен был купить за большие деньги новый алмаз и огранить его по-новому, то владелец одной-единственной тюльпановой луковицы мог стать владельцем нового, неповторимого сорта, стоившего на тюльпановом рынке уже на несколько порядков больше.

В 1612 году в Амстердаме был опубликован каталог Florilegium с рисунками 100 разновидностей тюльпанов. Например, луковица показанного на рисунке тюльпана, стоила, в зависимости от размера, от 3.000 до 4.200 флоринов.

Новым символом преуспевания заинтересовались многие европейские королевские дворы. Тюльпаны подскочили в цене. В 1623 году луковица редкого сорта Semper Augustus, пользующегося большим спросом, стоила тысячу флоринов, а в разгар тюльпанового бума в 1634-1636 годах за нее платили до 4600 флоринов. Для сравнения: свинья стоила 30 флоринов, а корова - 100 флоринов.

Второй причиной тюльпанового бума стала эпидемия холеры 1633-1635 гг. Из-за высокой смертности в Нидерландах стало не хватать рабочих рук, поэтому зарплаты выросли. У простых голландцев появились лишние деньги, и, глядя на тюльпановое безумие богатых, они стали вкладывать в собственный тюльпановый бизнес.

Клусиус буквально заразил голландцев своим увлечением тюльпанами. В стране началось помешательство, полное безумие, названное позже историками «тюльпаномания». За 20 с лишним лет голландцам удалось вырастить десятки сортов тюльпанов.

В 1625 году луковица редкого сорта тюльпана уже могла стоить 2000 золотых флоринов. Торговля ими была организована на биржах Амстердама, Роттердама, Харлема и Лейдена. Объем тюльпановой биржи достиг астрономической суммы в 40 миллионов флоринов.

К 1635 году цена поднялась до 5500 золотых за луковицу, а к началу 1637 года цены на тюльпаны выросли в 25 раз. Одну луковицу давали в качестве приданого невесте, три стоили столько же, сколько хороший дом, а всего лишь одна луковица сорта Тюлип брассери отдавалась за процветающую пивоварню. Продавцы луковиц зарабатывали огромные деньги. Все разговоры и сделки вращались вокруг единственного предмета – луковиц.

К примеру, луковица красного тюльпана с белыми прожилками стоила 10 000 флоринов, а Рембрандту за его картину «Ночной дозор» заплатили 1800, что его весьма порадовало.

Задокументированным рекордом была сделка в 100 000 флоринов за 40 тюльпановых луковиц. Чтобы привлечь людей небогатых, продавцы начали брать небольшие авансы наличными, а в залог остальной суммы шло имущество покупателя. Например, стоимость луковицы тюльпана Viceroy составляла "2 лоуда (2,25 кубометра) пшеницы, 4 лоуда ржи, 4 жирные коровы, 8 жирных свиней, 12 жирных овец, 2 меха вина, 4 бочки пива, 2 бочки масла, 1000 фунтов сыра, кровать, шкаф с одеждой и серебряный кубок" - всего добра на 2500 флоринов. Художник Ян ван Гойен за десять луковиц заплатил гаагскому бургомистру аванс в 1900 флоринов, в залог остальной суммы предложил картину Соломона ван Руйсдаля, а также обязался написать собственную.

Тюльпановая лихорадка породила легенды. Одна из них - про то, как портовый босяк, увидев входящий в гавань корабль, бросился в контору его владельца. Купец, обрадованный известием о возвращении долгожданного судна, выбрал из бочки самую жирную сельдь и наградил ею оборванца. А тот, увидев на конторке луковицу, похожую на очищенный репчатый лук, решил, что селедка - это хорошо, но селедка с луком еще лучше, сунул луковицу в карман и отбыл в неизвестном направлении. Через несколько минут купец хватился луковицы тюльпана Semper Augustus ("Вечный август"), за которую заплатил 3000 флоринов. Когда босяка нашли, он уже доедал селедку с "луком". Бедняга загремел в тюрьму за хищение частной собственности в особо крупных размерах.

Другой апокриф - о том, как харлемские торговцы тюльпанами прослышали о гаагском сапожнике, которому удалось вывести черный тюльпан. Депутация из Харлема навестила сапожника и купила у него все луковицы черного тюльпана за 1500 флоринов. После чего прямо на глазах у тюльпановода - любителя харлемцы бросились яростно топтать луковицы и успокоились, только превратив их в кашицу. Они боялись, что невиданный черный тюльпан подорвет их хорошо налаженный бизнес. А сапожник не вынес варварства, слег и умер.

3

Многие голландцы бросили работу и постоянно играли на бирже по продаже тюльпанов. Для того чтобы купить луковицы и перепродать по более высокой цене, закладывались дома и предприятия. Продажи и перепродажи производились множество раз, в то время как луковицы даже и не вынимались из земли. Состояния удваивались за мгновения, бедные становились богатыми, богатые — сверхбогатыми. Начала строиться первая финансовая пирамида, которой позавидовал бы и Мавроди. Появилась тюльпановая мафия, похищающая луковицы.

А во вторник 3 февраля 1637 года тюльпаномания в Голландии закончилась. Причем неожиданно и по непонятным доселе причинам. Аукцион начался с продажи луковиц недорогого сорта Белая корона по цене 1250 флоринов за лот. Еще вчера было множество желающих купить этот лот за гораздо более высокую цену, но сегодня покупателей не оказалось вообще.

Продавцы поняли, что все луковицы надо немедля продавать, но было некому. Страшная весть разнеслась по городу, а через какое-то время и по всей стране. Цены не только снизились – тюльпановая биржа разом перестала существовать. Цены на луковицы упали в среднем в сто раз. Десятки тысяч людей за считанные часы разорились и стали нищими. По стране прокатилась волна самоубийств.

4

Многие хозяйства пошли с молотка. Многие бедняки стали ещё беднее. А Голландия ещё долго страдала от последствий спекулятивной лихорадки. Пострадали и дельцы из Лондона и Парижа, куда она успела переброситься. Тюльпаны же из "ценных бумаг" опять превратились в просто цветы, объект услаждения взора прохожих и гостей.

jim hokins
MX177
сколько времени занимает банковский перевод по системе свифт и сколько он стоит?
Комиссии

Размер комиссии зависит от валюты перевода, способа (через онлайн-сервис или в отделении) и самого банка. В среднем, расходы за SWIFT-перевод не превышают 2% от суммы. На первый взгляд, это гораздо меньше, чем в системах мгновенных переводов. Но есть один маленький, но неприятный нюанс - минимальная комиссия. Эта 'мелочь' делает абсолютно невыгодным переводы символических сумм.

Например, Сбербанк установил комиссию за перевод в иностранной валюте на уровне 1%, но не меньше $15. То есть $15 придется заплатить даже за перечисление $100! Правда, в рублях SWIFT обойдется дешевле: 2% от суммы или минимум 50 рублей.
Обратите внимание! По SWIFT-переводу возможны и дополнительные расходы. Общая комиссия за перевод зависит от количества посредников и тарифов банка в стране получателя. Общую сумму менеджер банка сообщит в момент отправки перевода.

Сроки перевода
По времени SWIFT-перевод обычно занимает от одного до трех дней (с момента отправки денег до момента их получения). Обратите внимание, что выходные и праздники сюда не входят - учитываются только рабочие дни.

jim hokins
MX177
jim hokins-
расскажите мне, сколько времени занимает банковский перевод по системе свифт и сколько он стоит?
В системе нет единой тарифной сетки, как, например, в Вестерн Юнион. Комиссия в системе переводов SWIFT устанавливается каждым банком индивидуально в зависимости от суммы и страны получения. Например, в Бинбанке комиссия составит 1,3%, минимум 30 ед.валюты, в МДМ банке - 1%, мин. 25 ед.валюты, в Сбербанке - 2%, мин. 25 ед.вал. и т.д. Комиссии периодически меняются, поэтому лучше уточнять актуальные на месте. Посылать небольшие суммы по S.W.I.F.T. не очень выгодно, а вот на больших суммах можно хорошо экономить.
Из России S.W.I.F.T.-переводы обычно отправляются с валютного счета клиента. Перевод может идти до 5 рабочих дней. Чаще всего срок доставки составляет 1-3 дня.
MX177
Отлично, всё примерно так и есть. Можно дополнить, но в целом картина понятна. В случае же с биткоином, комиссия гораздо меньше, перевод в худшем случае может идти максимум несколько часов. Выходных и не рабочего времени, как такого, нет в принципе. Могу добавить ещё, что биткоин в этом плане, среди других крипт, можно назвать медленным и дорогим. Есть монеты, которые проходят в течении 3х минут. Комиссия, ну что-то около 20-30 центов, не зависимо от суммы. Я уже не говорю об отсутствии всяческой бюрократии в процессе.
единственным минусом крипты, лично я вижу, невозможность отмены транзакции, если отправите что-то не верно, то ой, поэтому надо быть внимательным. в остальном же польза и удобства очевидны, по сравнению с обычными вещами- различия как земля и небо.
это если говорить о технологии, "которой нет", кстати это ещё даже не половина достоинств оной.
J.IMPRO
Знакомый недавно оплатил контейнер флешек за 5 минут в китае без паспортов сделок, без свифтов и комиссий. Алипеем. Это круто по моему.

Алипей стал главной валютой и главным расчетным средством в Китае - алипеем можно раплатиться в такси, закусочной, между друг другом, просто тыкнув друг другу мобильником - об этом мало знают россияне, а европейцы с американцами так тем более.

Этому очень противятся старые финансы и правительства. Но они скоро поймут, что пытаться заткнуть фонтан бесполезно. Это фотонный двигатель против парового.

MX177
совершенно верно.
что есть алипей? 😊
Zerberr
Специально для международных межбанковских переводов создан блокчейн Ripple (XRP)
MX177
ну да, только к нему доверия в разы меньше, ну лично у меня)
Zerberr
Ну так он только начинается. Банками уже испытан , в том числе atb, что у меня под боком.
Kostikfraerok
J.IMPRO
Назови хоть что-то в этом мире, у чего цена, не определяется спросом 😊

/Токо крепко подумай, не торопись, вникни в суть понятия [b]цена, медитируй на цену и фсе поймешь сам 😊 Омммммм... Оно того стоит, хто хоть немного понял суть, живут в этой жизни жирными котами /[/B]

а что вы можете купить на биток? ну вот завтра именно сразу?.

Zerberr
Kostikfraerok
а что вы можете купить на биток? ну вот завтра именно сразу?.
List of Companies Who Accepts Bitcoins as Payment!

Many companies are accepting bitcoins, many are not. Here is a list of the biggest (and smaller) names who accepts bitcoins as a currency.

WordPress.com - An online company that allows user to create free blogs
Overstock.com - A company that sells big ticket items at lower prices due to overstocking
Subway - Eat fresh
Microsoft - Users can buy content with Bitcoin on Xbox and Windows store
Reddit - You can buy premium features there with bitcoins
Virgin Galactic - Richard Branson company that includes Virgin Mobile and Virgin Airline
OkCupid - Online dating site
Namecheap - Domain name registrar
CheapAir.com - Travel booking site for airline tickets, car rentals, hotels
Expedia.com - Online travel booking agency
Gyft - Buy giftcards using Bitcoin
Newegg.com - Online electronics retailer now uses bitpay to accept bitcoin as payment
Wikipedia - The Free Encyclopedia with 4 570 000+ article
Steam - Desktop gaming platform
Alza - Largest Czech online retailer
The Internet Archive - web documatation company
Bitcoin.Travel - a travel site that provides accommodation, apartments, attractions, bars, and beauty salons around the world
Pembury Tavern - A pub in London, England
Old Fitzroy - A pub in Sydney, Australia
The Pink Cow - A diner in Tokyo, Japan
The Pirate Bay - BitTorrent directories
Zynga - Mobile gaming
4Chan.org - For premium services
EZTV - Torrents TV shows provider
Mega.co.nz - The new venture started by the former owner of MegaUpload Kim Dotcom
Lumfile - Free cloud base file server - pay for premium services
Etsy Vendors - 93 of them
PizzaForCoins.com - Domino's Pizza signed up - pay for their pizza with bitcons
Whole Foods - Organic food store (by purchasing gift card from Gyft)
Bitcoincoffee.com - Buy your favorite coffee online
Grass Hill Alpacas - A local farm in Haydenville, MA
Jeffersons Store - A street wear clothing store in Bergenfield, N.J
Helen's Pizza - Jersey City, N.J., you can get a slice of pizza for 0.00339 bitcoin by pointing your phone at a sign next to the cash register
A Class Limousine - Pick you up and drop you off at Newark (N.J.) Airport
Seoclerks.com - Get SEO work done on your site cheap
Mint.com - Mint pulls all your financial accounts into one place. Set a budget, track your goals and do more
Fancy.com - Discover amazing stuff, collect the things you love, buy it all in one place (Source: Fancy)
Bloomberg.com - Online newspaper
Humblebundle.com - Indie game site
BigFishGames.com - Games for PC, Mac and Smartphones (iPhone, Android, Windows)
Suntimes.com - Chicago based online newspaper
San Jose Earthquakes - San Jose California Professional Soccer Team (MLS)
Crowdtilt.com - The fastest and easiest way to pool funds with family and friends (Source: crowdtilt)
Lumfile - Server company that offers free cloud-based servers
Museum of the Coastal Bend - 2200 East Red River Street, Victoria, Texas 77901, USA
Gap, GameStop and JC Penney - have to use eGifter.com
Etsy Vendors - Original art and Jewelry creations
Fight for the Future - Leading organization finding for Internet freedom
i-Pmart (ipmart.com.my) - A Malaysian online mobile phone and electronic parts retailer
curryupnow.com - A total of 12 restaurants on the list of restaurants accept bitcoins in San Francisco Bay Area
Dish Network - An American direct-broadcast satellite service provider
The Libertarian Party - United States political party
Yacht-base.com - Croatian yacht charter company
Euro Pacific - A major precious metal dealer
CEX - The trade-in chain has a shop in Glasgow, Scotland that accepts bitcoin
Straub Auto Repairs - 477 Warburton Ave, Hastings-on-Hudson, NY 10706 - (914) 478-1177
PSP Mollie - Dutch Payment Service
Intuit - an American software company that develops financial and tax preparation software and related services for small businesses, accountants and individuals.
ShopJoy - An Australian online retailer that sells novelty and unique gifts
Lv.net - Las Vegas high speed internet services
ExpressVPN.com - High speed, ultra secure VPN network
Grooveshark - Online music streaming service based in the United States
Braintree - Well known payments processor
MIT Coop Store - Massachusetts Institute of Technology student bookstore
SimplePay - Nigeria's most popular web and mobile-based wallet service
SFU bookstore - Simon Fraser University in Vancouver, Canada
State Republican Party - First State Republican Party to accept bitcoin donations (http://www.lagop.com/bitcoin-donate )
mspinc.com - Respiratory medical equipment supplies store
Shopify.com - An online store that allows anyone to sell their products
Famsa - Mexico's biggest retailer
Naughty America - Adult entertainment provider
Mexico's Universidad de las Américas Puebla - A major university in Mexico
LOT Polish Airlines - A worldwide airline based in Poland
MovieTickets.com - Online movie ticket exchange/retailer
Dream Lover - Online relationship service
Lionsgate Films - The production studio behind titles such as The Hunger Games and The Day After Tomorrow
Rakutan - A Japanese e-commerce giant
Badoo - Online dating network
RE/MAX London - UK-based franchisee of the global real estate network
T-Mobile Poland - T-Mobile's Poland-based mobile phone top-up company
Stripe - San Francisco-based payments company
WebJet - Online travel agency
Green Man Gaming - Popular digital game reseller
Save the Children - Global charity organization
NCR Silver - Point of sales systems
One Shot Hotels - Spanish hotel chain

Coupa Café in Palo Alto
PureVPN - VPN provider
That's my face - create action figures
Foodler - North American restaurant delivery company
Amagi Metals - Precious metal furnisher

Note: More who accepts bitcoins companies, stores, merchants will be added as they're announced!

И еще у меня Вы можете купить револьвер Webley No.5, если у вас есть канадская Possession and Acquisition Licence

MX177
а что вы можете купить на биток? ну вот завтра именно сразу?.
долл, евро, фунто-стерлинги, и прочие деревяшки, не дожидаясь завтра, вот прям щас могу.) за недорого кстати)
Zerberr, список какойт короткий и наверняка не полный.
видел какойт документальный фильм на тюбике, там туристические гиды рассказывали как удобно зарплату в битках получать.
Zerberr
Zerberr, список какойт короткий и наверняка не полный.

первое попавшееся из гугла

А занедорого - где? А наебарот можно, деревяшки на биток поменять занедорого? )
а то везде только задорого, блин ))

MX177
можно добавить ко всему выше перечисленному кучку пластиковых карт, от разных контор, номинированных в крипте, которыми можно расплачиваться везде как обычными или снимать кэш в банкомётах.
Zerberr, Monaco не прикупал себе? Как мне видится- весьма перспективный токен...
А занедорого - где? А наебарот можно, деревяшки на биток поменять занедорого? )
а то везде только задорого, блин ))
это так, к слову просто) сейчас весь фиат по отношению к битку, не дорого)
Kostikfraerok
MX177
долл, евро, фунто-стерлинги, и прочие деревяшки, не дожидаясь завтра, вот прям щас могу.) за недорого кстати)

это пока у вас интернет не выключили...

Zerberr
MX177
Zerberr, Monaco не прикупал себе? Как мне видится- весьма перспективный токен...
нет. и OMG тоже не брал, хотя на биттрексе он щас где-то в топе по объемам.

Kostikfraerok
это пока у вас интернет не выключили...
Ровно то же самое касается денег на счету в банке.
Только если в случае крипты можно перебраться в место, где интернет не выключили, то в случае проблем с самим банком придется всосать.
MX177
ога, как-то так.
при чём про банки, это уже происходило неоднократно...в лучшем случае частично чегот возвращали.
Ещё могу напомнить стрижку депозитов на Кипре, тоже прикольная тема.
Или вот ещё дефолт 98 года, или денежные реформы ранее...перечислять можно бесконечно.
но хомяки говорят- инет у тя выключат и всё, очень смешно, это просто прикол дня номер 2 в моём сегодняшнем хит параде.

как говорит один мой знакомый-
умные люди учатся на своих ошибках, дураки пытаются учиться на чужих, а дебилы не учатся вовсе.
это так, лирическое отступление, не применительно к кому либо)

Zerberr
умные люди учатся на своих ошибках, дураки пытаются учиться на чужих, а дебилы не учатся вовсе.
это так, лирическое отступление, не применительно к кому либо)

Тут обычное "не читал, но осуждаю". Люди не имеют ни малейшего понятия, о чем говорят, но со стороны им что-то это напоминает. Ну да не будем об этом.

Есть еще один способ добывать крипту, но он факультативный, ибо чистая лотерея. Для осуждальщиков - нет, вкладывать ничего не надо.

Штука называется faucet (в переводе кран), и из нее можно в час по чайной ложке добывать разные валюты. Когда-то в таких фосетах раздавали биткоины, причем не так и мало. Но сами биткоины тогда стоили центы.

Поискать можно самому, но для начала можно заглянть сюда - http://namuyan.dip.jp/nem/mainnet_nodb/index.php
Это фосет блокчейна NEM (XEM), который поддерживается японским правительством. Раз в 4 часа можно тыркать большую кнопку, с шансом выиграть 100, 50 и 5 монет. Для работы нужно установить nanowallet отсюда https://nem.io/downloads/

позавчера я после 35-го тырка вывел оттуда 45 монет (комиссия на вывод - 5). По нынешнему курсу - чуть больше 10 долларов 😊

Этим данный фосет выгодно отличается от других, где тыркать можно чаще, но даже максимальный выигрыш очень невелик. В других платят за просмотр рекламы, а в этом у держателей фосета есть собственный интерес - особенность блокчейна, чем больше транзакций с узла - тем больше его вес, тем лучше он харвестит.

MX177
не плохо, осталось дождаться туземун по NEMу 😊
Zerberr
не плохо, осталось дождаться туземун по NEMу
Лучше не надо, потому что после туземуна (памп) бывает бэктудёрт (дамп). Пущай лучше оно медленно, но верно растет.

При капитализации в триллион долларов одна монета будет стоить килобакс 😊
На самом деле даже при меньшей капитализации, потому что дохулион немов заблокирован в мастернодах.

А одна мастернода стоит 750 килобаксов, да.. 😞

MX177
и когда ждать такого светлого времени? 😊
Zerberr
и когда ждать такого светлого времени?

если я скажу, то сразу раздадутся крики, что падишах сдохнет 😊

А так мы с Джимом вроде договорились вернуться к теме "кидалово или нет" в 2021 году. Он, правда, никак не может удержаться, и почти на каждой странице рассказывает, что это все кидалово )

Но вообще все как всегда. Быстрая отдача - она только в ммм. сурьезные проекты требуют времени )

но НЕМ по килобаксу, на самом деле, может никогда и не наступить, да )

Kostikfraerok
MX177
можно добавить ко всему выше перечисленному кучку пластиковых карт, от разных контор, номинированных в крипте, которыми можно расплачиваться везде как обычными или снимать кэш в банкомётах.
Zerberr, Monaco не прикупал себе? Как мне видится- весьма перспективный токен...
это так, к слову просто) сейчас весь фиат по отношению к битку, не дорого)

и сколько у вас этих карт? и где именно вы завтра В случае чего можете реально их обналичить? тут помню была у меня одна простая, зарплатная, а банк такой конченый что только два банкомата В городе и В магазинах хрен расплатишся, ох я и намучался - а с этими криптовалютами как? вот завтра резко именно прижало и нужно все эти валюты резко во что-то материальное перевести, съедобное и длительного хранения.... что-то мне кажется вы потеряетесь, особенно если таких как вы много будет

jim hokins
MX177
польза и удобства очевидны, по сравнению с обычными вещами- различия как земля и небо.
это если говорить о технологии, "которой нет"
Крипто"валюта" на данные момент не расщетное средство.Можно кричать до усрачки и мазать голову гуталином,-но это так.
Zerberr
Ровно то же самое касается денег на счету в банке.
Но никоим образом не касается старой доброй налички.
MX177
Или вот ещё дефолт 98 года, или денежные реформы ранее...перечислять можно бесконечно
😊,угу,особенно плавающий "курс" битка.
Zerberr
Но никоим образом не касается старой доброй налички.
Не касается. Вот только наличку могут отобрать, в том числе и с трупика.
А про крипту никто и не узнает, если не болтать о ней на всех углах.

jim hokins
Крипто"валюта" на данные момент не расщетное средство.Можно кричать до усрачки и мазать голову гуталином,-но это так.

Ну что ж ты по ссылкам не ходишь никогда?
https://cointelegraph.com/news...nesses-no-taxes

jim hokins
Zerberr
Ну что ж ты по ссылкам не ходишь никогда?
😊
Элементарный пример.
Решил ты купить литру сэма(взбодриться после трудовых будней) и баночку огурчиков(ну закусить ведь надо?) на территории Необъятной.За деревянные тебе все это великолепие продадут в ЛЮБОМ месте,в любой самогонной точке в 100% случаев.Если ты решишь расплатится ничемнеобеспеченнойрезанойзеленой бумагой/евро,-тебе его опять-же продадут ну примерно в 80-90% случаев.Если ты вдруг(ну мало-ли) решишь предложить в качестве оплаты битки или любую другую крипто"валюту",-тебе с вероятностью чуть более 100% ничего не продадут.Адрес,куда тебя пошлют с этими "расчетными средствами",думаю оглашать не надо? 👍
MX177
тут помню была у меня одна простая, зарплатная, а банк такой конченый что только два банкомата В городе и В магазинах хрен расплатишся, ох я и намучался -
это вам к прагматику, он вас поймёт и утешит с этим)
,угу,особенно плавающий "курс" битка.
угу, обычно он постоянно вверх плывёт)
и зачем мне им расплачиваться? что за люди такие чудные, вот к примеру куплю я пару слитков золота, что, обязательно потом слитками должен расплачиваться?))
jim hokins
MX177
вот к примеру куплю я пару слитков золота, что, обязательно потом слитками должен расплачиваться?
Нет.Но и не говорите,что битки это деньги.
MX177
обычно он постоянно вверх плывёт
Индекс Доу-Джонса будет расти бесконечно...не напомните,в каком году это было сказано?
MX177
Нет.Но и не говорите,что битки это деньги.
а я и не говорил
Индекс Доу-Джонса будет расти бесконечно...не напомните,в каком году это было сказано?
индекс? это какбэ нечто другое...
в каком году и кем было что-то сказано, мне всё равно
надо своей головой пользоваться, если всех подряд слушать, можно дёрганным стать)
Kostikfraerok
MX177
угу, обычно он постоянно вверх плывёт)
и зачем мне им расплачиваться? что за люди такие чудные, вот к примеру куплю я пару слитков золота, что, обязательно потом слитками должен расплачиваться?))

а ведь были моменты В истории нашей когда золотишко меняли на банку тушенки и кусок хлеба... забыли видать уже. А тут достаточно ввода военного положения и писец, обрубить вам интернет и вы будете кричать "караул". Каким боком эта валюта к выживанию - я вообще не понимаю

Zerberr
Решил ты купить литру сэма(взбодриться после трудовых будней) и баночку огурчиков(ну закусить ведь надо?) на территории Необъятной.
Знаешь, они не для того, чтобы у бабки брагу покупать. С визой или мастеркардом она тебя пошлет ровно туда же.

А список мест, которые принимают биткоин в качестве оплаты - я приводил.

Kostikfraerok
А тут достаточно ввода военного положения и писец, обрубить вам интернет и вы будете кричать "караул"
Ну да, мелочи какие. Каждый день ведь происходит. И никто не кричит "караул" от этого, только криптовалютчики закричат.
jim hokins
MX177
а я и не говорил
Да,-это были не вы,но это было.
MX177
индекс? это какбэ нечто другое
Нэтт,-это ягоды совершенно с одного и того-же поля.
Kostikfraerok
Каким боком эта валюта к выживанию - я вообще не понимаю
Во первых,-это не валюта.
Во вторых,-к выживанию это действительно не имеет отношения.
Zerberr
С визой или мастеркардом она тебя пошлет ровно туда же.
Вот даже не буду спорить,-так и будет.
Zerberr
список мест, которые принимают биткоин в качестве оплаты - я приводил
Для меня это все равно что на Альфе центавра,-интерес чисто познавательный.
MX177
А тут достаточно ввода военного положения и писец, обрубить вам интернет и вы будете кричать "караул".
шта? интернет? он и не нужен скоро будет для этого вообще

Биткоин-компания Blockstream запускает свой новый проект Satellite, в рамках которого арендует спутники связи и будет через них транслировать информацию о биткоин-сделках, что сделает биткоин-транзакции доступными для всех.

Система обеспечит проведение биткоин-транзакций в реальном времени по всему миру, даже без доступа к интернету. Однако в тестовой версии сервиса доступ к интернету все еще необходим.

Сейчас компания проводит бета-тестирование проекта в Африке, Европе, Южной и Северной Америке, в рамках которого пользователи уже могут использовать спутники для загрузки узла биткоина, хранящего историю всех операций с криптовалютой.

целиком тут https://psm7.com/news/sputniki...-dlya-vsex.html

если рассматривать апокалипсис сценарий, то отключат не только интернет, спутники и всякое такое, а вообще солнце и воздух, так что не кипишуйте)

Zerberr
jim hokins
Для меня это все равно что на Альфе центавра,-интерес чисто познавательный.
ну так мир не из одного тебя состоит.
Kostikfraerok
MX177
целиком тут https://psm7.com/news/sputniki...-dlya-vsex.html

если рассматривать апокалипсис сценарий, то отключат не только интернет, спутники и всякое такое, а вообще солнце и воздух, так что не кипишуйте)

эх, побывали бы вы В одном удивительном месте В одной удивительной стране - серая зона называется, тогда бы вся эта чепуха о криптовалютах у вас бы быстро выветрилась В голове, а ее место заняли бу другие, более полезные вещи....

MX177
очень интересно, что за страна, что за зона?
Kostikfraerok
Zerberr
Ойблядь, все ждал, когда же эта хуйня начнется. Началась. Следуйте краем, уважаемый фраерок, мы тоже не пальцем деланные.

МХ177 - ну раз серая, значит шерстяная 😀
Хуль там интересного

хули там интересного? ну поживите без света, газа, воды и прочих удобств, без магазинов и власти, тогда поймёте. Когда единственное средство для существования - свой огород и гуманитарная помощь, всякие лишние вопросы сразу отпадают, а остаётся один - как выжить. В если вся страна превратится В серую зону?

jim hokins
Zerberr
ну так мир не из одного тебя состоит
Не спорю.Но вот прикладных применений этой самой крипте вокруг не вижу от слова вообще.
Zerberr
Но вот прикладных применений этой самой крипте вокруг не вижу от слова вообще

ну не беда. Мир не из одного тебя состоит 😊

А тем временем..

https://lenta.ru/news/2017/08/29/anons/

Советник президента России по развитию интернета Герман Клименко заявил о создании Российской ассоциации блокчейна и криптовалют (РАБИК).

(какое, блин, чудесное название придумали. Мы не рабики!)

любительбулок
Kostikfraerok

хули там интересного? ну поживите без света, газа, воды и прочих удобств, без магазинов и власти, тогда поймёте.
Когда единственное средство для существования - свой огород и гуманитарная помощь, всякие лишние вопросы сразу отпадают, а остаётся один - как выжить. В если вся страна превратится В серую зону?

Костик,это уже не жизнь,это выживание.Выглядит как описание канонического бп,но таковым по факту не является.Масштаб не тот.

А если вся страна превратится серую зону,то надо налегке съепывать в другую,не серую.С кэшем это труднореализуемо.Ты лучше нас это знаешь..Крипта тебе в помощь,если было чтото более ликвидное чем огород,и что удалось поменять на резаную бумагу.А уже ее на крипту.
О том и тема..

Kostikfraerok
любительбулок

Костик,это уже не жизнь,это выживание.Выглядит как описание канонического бп,но таковым по факту не является.

А если вся страна превратится серую зону,но надо налегке съепывать в другую,не серую.С кэшем это труднореализуемо.Ты лучше нас это знаешь..Крипта тебе в помощь,если было чтото более ликвидное чем огород,и что удалось поменять на резаную бумагу.А уже ее на крипту.
О том и тема..

ну вот смотрите - попал я за свою жизнь два раза (пока что) В маленький писец - первый раз чп местного масштаба, рвутся склады военные с боезапасом для систем залпового огня и рвутся весело. Нужно дергать нахрен из города, а что выходит? А выходи то что рейсовые отменяют, а барыги просят золотую цену за проезд. А где взять денег? При первом же шухере угадайте что сразу уходит В эвакуацию - не детки и даже не чиновники, а касса с банка и злато-серебро из ювелирок. Банкоматы выключены - можно иметь хоть миллион, но обналичить негде. Попу криптовалюты подтереть - и даже эта простая процедура невозможна.
Ситуация другая - попадаю В самую гущу боевых действий, резко разошлись и не на шутку, а я на вахте В чужом городе. Шеф закрывает объект и рвёт когди, банки-банкоматы не работают, крупные маркеты тоже, одни барыжные магазинчик где берут только налом и по двойной цене. Чтобы попасть к себе домой - нужно как-то окольными путями вырваться из-под обстрела В соседний город - там уже тише, и оттуда может быть рейсовым. Хозяин говорит - базара нет, твои бабки я тебе кину на любую карточку, но наличных по известным причинам нет. Бешеные таксисты цену заломили В пол зарплаты за проезд, плюс нужно отпошлять боевикам... Вот где вы тут видите свои криптовалюты, ну реально вот скажите, а? Единственно что меня с деньгами спасло - загнал новенький планшет за треть цены какой-то клуше В местном магазинчике - хватило как раз на пожрать и заплатить за дорогу....

rds1
MX177
либо быть полным профаном в мире крипты и финансов.

Ну, очевидно, что и Вы когда-то были полным профаном 😀 спасибо всем профи, что делятся с выживальщецкой братией и не очень, столь ценными в выживании в современном мире знаниями, но я, например, осилив всю тему, так и остался профаном, и ничего кроме пузыря не увидел 😀 толи я ебанутый, то ли лыжи не едут 😀 да, пузыри это отлично и выгодно для тех кто умеет, но вот речи про "перспективность, будущее, и реальную ценность" крипты звучат не то что не убедительно, а порой даже смешно. Может Вы таки тоже не такие уж не профаны? 😛

Zerberr
вот речи про "перспективность, будущее, и реальную ценность" крипты звучат не то что не убедительно, а порой даже смешно. Может Вы таки тоже не такие уж не профаны?

Время покажет.

MX177
ну поживите без света, газа, воды и прочих удобств, без магазинов и власти, тогда поймёте. Когда единственное средство для существования - свой огород и гуманитарная помощь, всякие лишние вопросы сразу отпадают, а остаётся один - как выжить. В если вся страна превратится В серую зону?
спасибо, мне и так не плохо, кого как устраивает, тот так и живёт, никто никого СЕЙЧАС в деревне при лучине, силком не держит.
"перспективность, будущее, и реальную ценность" крипты звучат не то что не убедительно
я не знаю, что тогда для вас убедительно, если принятие разными правительствами, и попытки ими же работать с этой темой для вас не убедительны, так сказать умываю руки.

P.S. пока вы тут мнётесь, биткоин сходил 4750 долл. к НГ под 10ку наверно будет 😊

Zerberr
если принятие разными правительствами, и попытки ими же работать с этой темой для вас не убедительны, так сказать умываю руки.

Это как раз неудивительно. Ведь все знают, что правительство работает неправильно 😊

Zerberr
пока вы тут мнётесь, биткоин сходил 4750 долл.
Собственно, и 4800 переваливал ненадолго )

MX177
к НГ под 10ку наверно будет
или до штуки рухнет, кто знает )) Но для этого нужна ну очень веская причина 😊

btc-e, кстати, ожил. https://btc-e.nz/

rds1
обрубить вам интернет и вы будете кричать "караул". Каким боком эта валюта к выживанию - я вообще не понимаю

Никто интернет обрубать не будет. сегодня это средство управления и манипуляции сознанием гораздо мощнее зомбоящика. Зомбоящик кормит откровенным говном, совсем червей, которые не способны ни на что, кроме производства такого же говна как они сами. Интернет же не только кормит говном (кстати гораздо более вкусным и утонченным), но и собирает данные, сколько приправ надо кинуть червю утром, чтобы он к вечеру был жирнее и лучше землю перепахивал своим копошением. Все равно что выращивать растение в открытой почве, и в гидропонике с кучей датчиков. Без интернета сегодня начнется первобытный хаос, аля первая половина 20 века с революциями восстаниями и неуправляемыми героями. Так что, если крипта и не выживальщецкое средство накопления, то точно не из-за отключения интернета. Я бы с удовольствием хомячил (не покупал ни в коем случае за кровные) откуда-то любую крипту, но даже понятия не имею с чего начать и как к этому подступиться. Кошелек наверно какой-то где-то регать надо 😀 Естветсвенно она рухнет/отожмут как и любой растущий тренд, но ведь никто не говорит покупать ее за реальные деньги, как биржевик, она ведь на то и крипта 😛

zhogl
Манипулировать инетом для крупных/толстых дядек - несложно и недорого, хотя бы для того, чтобы пощипать перья у биткодержателей.
Это еще проще, чем манипульнуть инвалютой на внутреннем рынке путем законодательного беспредела.
Бакс, помимо прочего, защищен немалой военной мощью США, и даже у Бредании и Прекрасной Франции найдется по десятку ядренбатонов защитить паунд и ойро. А чем и кем биток защищен?
Поиграть на нем можно, пуркуа бы не па, но это если вы обучены цирковой езде на велосипеде.
Zerberr
но даже понятия не имею с чего начать и как к этому подступиться.

Ну дык для этого и тема, второй пост в частности.

Если "НИВКОЕМСЛУЧАЕНЕЗАСВОИ!!!", то остается майнинг. Но он либо требует вложений, либо будет мизерный выхлоп. Как вариант, можно майнить и держать в надежде на рост, тогда то, что сегодня считается мизерным выхлопом, через 5 лет может стать состоянием.

Доллар, вложенный в биткоин в 2009 году, сейчас стоит $1400000

. А чем и кем биток защищен?
распределенностью. слышали историю про интернет и фидо в 1993-м?

в связи с чем и отжать его будет "как и любой растущий тренд" не так просто.
Хотя, конечно, могут запретить 😊


zhogl
MX177
P.S. пока вы тут мнётесь, биткоин сходил 4750 долл. к НГ под 10ку наверно будет
Пузыря не видят только совсем шибанутые.
Zerberr
Пузыря не видят только совсем шибанутые.

Биткоин и закон Мура

Казалось бы, совсем недавно мы радовались, что биткоин достиг паритета с долларом, хотя уже тогда кое-кто высказывал мнение, что это некий цифровой пузырь, который скоро лопнет. Тем не менее, стоимость с тех пор растёт в геометрической прогрессии, фактически, подчиняясь закону Мура, то есть примерно удваиваясь за равные промежутки времени.

О том, что биткоин подчиняется закону Мура, в недавнем интервью Business Insider UK говорил гарвардский учёный Деннис Порто.

По словам Порто, у быстро развивающихся технологий есть определённая скорость удвоения, что означает удвоение их эффективности за последовательный, повторяемый промежуток времени. Обычно закон Мура применяли к процессорам на микросхеме, но в широком смысле его можно применить к любой цифровой технологии, которая демонстрирует экспоненциальный рост. По подсчётам Порто, если тенденция продолжится и дальше, то стоимость 1 биткоина к февралю 2021 года превысит $100 000.

В этом случае состояние Сатоси Накамото вырастет примерно до 100 миллиардов долларов США, при условии, что он удержится от соблазна продать биткоины раньше. А также при условии, что доллары США останутся в обращении к тому времени. Будь это один человек или несколько, он в полной мере заслужил свои деньги.

А ведь критики ещё семь лет начали твердить, что мы наблюдаем пузырь вроде тюльпаномании 17 века. Разговоры о 'пузыре' начались, когда курс 1 BTC резко вырос с $0,15 до $1,10 за короткий промежуток времени.


вот вам еще один пузырь

пока не лопнул. И не предвидится.

J.IMPRO
Zerberr
распределенностью. слышали историю про интернет и фидо в 1993-м?
в связи с чем и отжать его будет "как и любой растущий тренд" не так просто.
Притом, это намного реальней защита, чем "военна мощь США" 😊 Чисто техническая, работающая на законах физики и неизбежная как гравитация. И для правительств и для юзверей с трейдерами. По сути - это распределенная база данных.
Kostikfraerok
rds1

Никто интернет обрубать не будет. сегодня это средство управления и манипуляции сознанием гораздо мощнее зомбоящика. Зомбоящик кормит откровенным говном, совсем червей, которые не способны ни на что, кроме производства такого же говна как они сами. Интернет же не только кормит говном (кстати гораздо более вкусным и утонченным), но и собирает данные, сколько приправ надо кинуть червю утром, чтобы он к вечеру был жирнее и лучше землю перепахивал своим копошением. Все равно что выращивать растение в открытой почве, и в гидропонике с кучей датчиков. Без интернета сегодня начнется первобытный хаос, аля первая половина 20 века с революциями восстаниями и неуправляемыми героями. Так что, если крипта и не выживальщецкое средство накопления, то точно не из-за отключения интернета. Я бы с удовольствием хомячил (не покупал ни в коем случае за кровные) откуда-то любую крипту, но даже понятия не имею с чего начать и как к этому подступиться. Кошелек наверно какой-то где-то регать надо 😀 Естветсвенно она рухнет/отожмут как и любой растущий тренд, но ведь никто не говорит покупать ее за реальные деньги, как биржевик, она ведь на то и крипта 😛

я вас разочарую - при первом же шухере В государстве будет рубиться именно интернет и мобильная связь и именно для того чтобы не начались эти революции и восстания... оно ведь как бывает - сказал один мудак В мордокниге "пошли пить кофе" и писец В стране завертелся....

jim hokins
zhogl
Пузыря не видят только совсем шибанутые
Вера,-великое дело...
rds1
Zerberr
Это как раз неудивительно. Ведь все знают, что правительство работает неправильно

Очень даже правильно. Для них самих 😀 а еще все знают что правительства имеют все ресурсы чтобы стричь овец со всеми вытекающими 😛

rds1
Zerberr
Если "НИВКОЕМСЛУЧАЕНЕЗАСВОИ!!!", то остается майнинг. Но он либо требует вложений, либо будет мизерный выхлоп. Как вариант, можно майнить и держать в надежде на рост, тогда то, что сегодня считается мизерным выхлопом, через 5 лет может стать состоянием.

Именно. Шарить крипту на долгосрочную перспективу. Ибо брать за свои СЕЙЧАС, надо быть ИМХО супер лохом 😀 либо играть ну очень накоротке, но ведь крипту разом быстро не продашь? Это ли не одна из причин бешенного роста?

rds1
Kostikfraerok
я вас разочарую - при первом же шухере В государстве будет рубиться именно интернет и мобильная связь и именно для того чтобы не начались эти революции и восстания...

Ну, что такое степени БП по сути? 😀 просто разные экономические уровни. Для меня, например, БП он не то, что уже сейчас-он всегда. Будь то тропический остров с бананами, или Манхэттен-выживать надо везде. Просто разные степени обострения. Так вот если в стране отрубили интернет, а ты из нее не выехал, то БП можно считать проигранным. Дальше будут ГУЛАГ и заваливание ворогов мясом

MX177
сколько специалистов по пузырям и прочему набежало, жуть просто.
Zerberr, нормального разговора за крипту тут не получится, сплошные тролли и всезнайки. до полного комплекта прагматика с непушистом не хватает.
Zerberr
rds1
Ибо брать за свои СЕЙЧАС, надо быть ИМХО супер лохом
"кто не купит за 4000, купит за 10000" 😛


Zerberr, нормального разговора за крипту тут не получится, сплошные тролли и всезнайки. до полного комплекта прагматика с непушистом не хватает.

Да я любителю булок так сразу и сказал, еще в "что я сделал.."
Ну да и ладно, они ж не мешают, если не отвлекаться на доказывания. Несколько понимающих участников в теме есть - и то хлеб )

Вот из свежих новостей, например - американское правительство выделяет стокилобаксовый грант на исследование возможности переноса общественных библиотек на блокчейн.
https://www.coindesk.com/libra...chain-research/

Или вот, интересное: https://cointelegraph.com/news...-Failure-by-rbi

Перевод окончания статьи:

Экспериментальный демонстрационный эксперимент Индии был явным провалом, демонстрируя, что правительствам нельзя всегда доверять, чтобы хорошо управлять денежными проблемами. Фактически, история усеяна примерами, когда правительства, которые разрушили свою экономику из-за бесхозяйственности. Зимбабве, Аргентина, Венесуэла, Германия - все тревожные истории о том, как плохие люди у руля могут разрушить жизнь простых граждан.

Мы рады, что мы живем в эпоху, когда есть альтернативы этим государственным валютам, эти альтернативы децентрализованы, оцифрованы и доступны для всех, чтобы использовать их по всему миру. Биткойн и другие криптотермии дают надежду людям, когда времена плохие. Разделение Индии привело к росту цен Биткойна и способствовало принятию в Индии.

Эх, до чего ж сегодня северное сияние красивое..

jim hokins
MX177
сколько специалистов по пузырям и прочему набежало
Не менее чем по майнингу и блокчейнам 👍.
Kostikfraerok
rds1

Ну, что такое степени БП по сути? 😀 просто разные экономические уровни. Для меня, например, БП он не то, что уже сейчас-он всегда. Будь то тропический остров с бананами, или Манхэттен-выживать надо везде. Просто разные степени обострения. Так вот если в стране отрубили интернет, а ты из нее не выехал, то БП можно считать проигранным. Дальше будут ГУЛАГ и заваливание ворогов мясом

ну базара нет - я тут гляжу люди только и мечтаю что попивать коктейли и глядеть на котировки криптовалюты... и при этом они считают теми кто познал жизнь.... ребята - вас трахнут также как В своё время трахнули немногие многих, вы только подождите маленько. Если вы считаете что относитесь именно к той группе которая е...ет остальных - вы ошибаетесь.

Zerberr
.. и при этом они считают теми кто познал жизнь....

ну естественно, жизнь-то только на гуманитарной помощи познается.

вы только подождите маленько.
Сколько ждать, в цифрах озвучьте?

Правительства стран и крупнейшие корпорации постепенно переключаются на блокчейн, пока что на этапе исследований. И только фраерок Костик сидит перед компьютером (тоже гуманитарка?), и обещает, что их всех трахнут.

Ждите, чо.

long loaf
Спасибо Церберу и Ко. начал думать как мир меняется а я еще нет, вроде и время уходит, но чета ссыкотно пока "настоящие" деньги на "ненастоящие" менять.
MX177
И только фраерок Костик сидит перед компьютером (тоже гуманитарка?), и обещает, что их всех трахнут.
это потому что его прям щас трахает сбер и остальные, и разгибаться он не собирается, и думает что у всех так. не будем лишать человека веры.
ничо Костик, немного мучатс осталось, через 5 лет банков не будет, и сбер вытащит свою сломавшуюся елду) потерпи)
MX177
Спасибо Церберу и Ко. начал думать как мир меняется а я еще нет, вроде и время уходит, но чета ссыкотно пока "настоящие" деньги на "ненастоящие" менять.
даю наводку-
мир меняется на глазах- выражение, что утратило смысл. в наше время мир меняется в сети, не зримо, но если напрячься, можно разглядеть.
то что ссыкотно, оно понятно...начни с чегонить маленького, чтоб понять как оно работает.
Kostikfraerok
Zerberr
Сколько ждать, в цифрах озвучьте?

Правительства стран и крупнейшие корпорации постепенно переключаются на блокчейн, пока что на этапе исследований. И только фраерок Костик сидит перед компьютером (тоже гуманитарка?), и обещает, что их всех трахнут.

Ждите, чо.

бред сивой кобылы. Почему? объясню. Все ваши криптовалюты подчиняются одному принципу - закону сохранения веществ В природе, т.е. ничто не берётся из неоткуда и не исчезает В никуда, каксаемо ваших криптовалюты и заработка на них это выглдит так - деньги не берутся из ниоткуда и не исчезают В никуда, они переходят из одного кармана В другой. Если вы вложили доллар и получили из него 100 это значит только то что 99 человек свой доллар прое...али.

Zerberr
Если вы вложили доллар и получили из него 100 это значит только то что 99 человек свой доллар прое...али.

😀 😀 😀

Не продолжайте, не нужно.

long loaf
но чета ссыкотно пока "настоящие" деньги на "ненастоящие" менять.

Ну, самый главный принцип, про который я тут уже в десятый раз повторяю, но разные фраерки его упорно не замечают: вкладывать ровно столько, сколько не жалко потерять. Я лично с недоумением отношусь к людям, которые несут последнее, или покупают майнинговые фермы в кредит за огромное бабло.
(видел как-то ферму за 430тыщ рублей. Возможности майнинга - примерно как одного асика S9 за 1100 баксов)

Есть лишняя сотня баксов - купи 0.02 биткоина, нехай лежат. Если фраерки вдруг окажутся правы - ну что ж, потеряешь сотню баксов. Если прав окажется Джон Макафи, то через 3 года это будет 10 килобаксов. Хватит на пивко с сухариками, ну и еще чего по мелочи.

MX177
они его про...ли, потому что не купили по 1 долл, но захотели купить по 100.
frol77
zhogl
MX177

P.S. пока вы тут мнётесь, биткоин сходил 4750 долл. к НГ под 10ку наверно будет


Пузыря не видят только совсем шибанутые.

Некий хайп конечно же есть. Сегодня общался с 2 продавцами асиков . Их мнение:курс до 10000$ к НГ-начало года и хорошая коррекция до 2000$. Сами они разделяют яйца:и майнят и продают оборудование примерно в два конца.
Парень из Омска сказал,что у них и восточне майнингом уже пенсионеры интересуются. Что-то мге это напоминает…
Zerberr
Некий хайп конечно же есть.

тащемта сейчас ремиссию наблюдаем. С мая до июля курс падал, с 3000 до 1800. Повсюду раздавались злорадный хохот типа "все, биткоин кончился, ахаха", а школота поразбивала копилки, чтобы подешевке накупить видеокарт. Но 1 августа пришло и прошло, пердимонокль биткоину не пришел.

хорошая коррекция до 2000$
на чем основывают мнение? с 10 до 2 - это нифига не коррекция, это конкретный такой крах в 5 раз.

даже после Mt.Gox event он упал всего вдвое, с 540 до 220.

Kostikfraerok
Zerberr

Ну, самый главный принцип, про который я тут уже в десятый раз повторяю, но разные фраерки его упорно не замечают: вкладывать ровно столько, сколько не жалко потерять. Я лично с недоумением отношусь к людям, которые несут последнее, или покупают майнинговые фермы в кредит за огромное бабло.
(видел как-то ферму за 430тыщ рублей. Возможности майнинга - примерно как одного асика S9 за 1100 баксов)

Есть лишняя сотня баксов - купи 0.02 биткоина, нехай лежат. Если фраерки вдруг окажутся правы - ну что ж, потеряешь сотню баксов. Если прав окажется Джон Макафи, то через 3 года это будет 10 килобаксов. Хватит на пивко с сухариками, ну и еще чего по мелочи.

так, ну ладно - значит с темой выживание и крипто валюты уже определились. они не связаны. По поводу развода на бабки у нас тоже разные мнения. Хорошо. Давайте поговорим о заработке - сколько реально вы на данный момент заработали? Вот я, к примеру, занимаясь мелкой розничной торговлей зарабатываю примерно 15-20% от оборотных средств, на то и живу. Вы предлагаете некую сумму обменять на биткоин и ждать. Тогда как заработать?

Zerberr
Давайте поговорим о заработке - сколько реально вы на данный момент заработали?

да не собираюсь я с вами ни о чем разговаривать. Вы ж о предмете понятия не имеете, только мнение. А мнение ваше мне неинтересно.

Если вы о том, сколько денег я снял - нисколько, ибо не время еще. Но если сниму прямщас - то примерно вдвое больше того, что вложил в июле. Да, снять не проблема. Времени займет примерно час.

Засим адьёс.

Kostikfraerok
Zerberr

да не собираюсь я с вами ни о чем разговаривать. Вы ж о предмете понятия не имеете, только мнение. А мнение ваше мне неинтересно.

Если вы о том, сколько денег я снял - нисколько, ибо не время еще. Но если сниму прямщас - то примерно вдвое больше того, что вложил в июле. Да, снять не проблема. Времени займет примерно час.

Засим адьёс.

беседа с вами мне напоминает один В один с моим знакомым который вложился В последний МММ. Он тоже мне говорил что пока что ничего не заработал, но имел на счёту В несколько раз больше чем положил, потом ещё В несколько раз больше, а потом ещё.... А потом ихний то ли сотник, то ли тысячник снял кассу и свалил с ней В неизвестном направлении

Zerberr
А потом ихний то ли сотник, то ли тысячник снял кассу и свалил с ней В неизвестном направлении
дело в том, что у биткоина нет ни сотников, ни тысячников, ни кассы. Вам многократно повторенное здесь слово "распределенное" ничего не говорит? ну раз не говорит, то и не поймете.
Kostikfraerok
Zerberr
дело в том, что у биткоина нет ни сотников, ни тысячников, ни кассы. Вам многократно повторенное здесь слово "распределенное" ничего не говорит? ну раз не говорит, то и не поймете.

нет ни сотников, ни тысячников, но есть лица которые В отличие от вас действительно зарабатывают спекуляциями как на любой другой бирже и есть те кто может влиять на рост и падение.

Zerberr
но есть лица которые В отличие от вас действительно зарабатывают спекуляциями как на любой другой бирже и есть те кто может влиять на рост и падение.

оспади, и что?
а на базаре тоже есть лица и организации, которые ВОТЛИЧИЕОТВАС могут влиять на цены\объемы\обороты. И они зарабатывают куда как почище вашего. Но вы ж от этого свою мелкую спекуляцию не сворачиваете?

Kostikfraerok
Zerberr

оспади, и что?
а на базаре тоже есть лица и организации, которые ВОТЛИЧИЕОТВАС могут влиять на цены\объемы\обороты. И они зарабатывают куда как почище вашего. Но вы ж от этого свою мелкую спекуляцию не сворачиваете?

а то что сегодня вы положили сто, а какой-нибудь ваш "тысячник" решит рубануть бабла с кентами и обвалит курс, биржу свою сольет хакерам либо ещё что, и у вас завтра от вашей сотни и подтиника не останется. Понимаете или нет? вы знаете момент когда пора рубить бабло и подвязывать с этой темой? нет, не знаете, так же как и не знали все участники пирамид.

rds1
Выше верно было подмечено про закон сохранения энергии. Из ничего ни за что бабло не берется и не раздается. Если все захотят продать, а не держать до лучшей цены, то на всех не хватит-146%. Хотя, если предположить, что это оплата за некие вычислительные операции, то еще можно поверить. Код днк там вычисляют или еще что. Но что они вычисляют?! Очень напоминает вычисления, для набития вымышленной ценности очередной, ничем не обеспеченной валюты, да и не валюты то даже. Еще в пользу биткоинов играет реальная массовость сей пирамиды. Ну небыло никогда столь глобального кидка 😀 конечно это не означает, что его не будет, но все же вероятность кидка стремится к очень низкому значению
frol77
Zerberr
на чем основывают мнение? с 10 до 2 - это нифига не коррекция, это конкретный такой крах в 5 раз.
даже после Mt.Gox event он упал всего вдвое, с 540 до 220.
А фиг знает. Видимо на падении с 1000 до 200 примерно.
frol77
Kostikfraerok
Он тоже мне говорил что пока что ничего не заработал, но имел на счёту В несколько раз больше чем положил, потом ещё В несколько раз больше, а потом ещё....
Сам лопух. Поднял больше 100% ,зафикисируй вложенное.
А то «У меня ЕСТЬ.»
Как говорил один знакомый:«Когда я говорю,что у меня столько-то денег,то значит это в кэше по заначкам и жена о них не знает. Даже на карте не совсем мои бабки.»
kleymor
Вступлю в беседу 😊
Ну чисто имхо свое закину.
Я вот тоже заинтересовался, несколько месяцев наблюдаю за развитием отрасли.
Считаю ли я целесообразным вкладывать в оборудование - нет.
Продавцы лопат всегда зарабатывают не в пример больше.

Пузырь ли - нет у меня мнения.
Единственное что меня смущает в плане однозначно выразиться что это все фуфло - была у меня возможность взять прилично акций Газпрома. Когда был ацкий бардак, 93 чтоли ну или год +_. И деньги были. Подумал-подумал и забил.
А сейчас бы ну вы понели. Они бы мне очень душу грели.

Готов ли достать из кармана денег, сунуть на киви и т.п., прикупить крипты - нет пожалуй.
Сейчас посредством кранов, майнергейта и тп накликал чуток, без вложений, экспериментирую. Разбираюсь в теме чисто.
Анализирую. Всетаки учили этому.
Краны, лотерейки эти все и прочее. На предмет возможности действительно без вложений существенно заработать.
Пока не думаю что это возможно. В пределах штуки баксов в месяц пожалуй можно. Раскачав чуток.

Интересно ли попробовать - пожалуй да.
Но повторюсь, вкладывать из кармана не стану. Раскачаю/убежусь в шляпности мероприятия без вложений.

Могу запродать что то не нужное в барахолке закинутое, например камеру за крипту 😀
Какие нибудь байт (не путать с бит) коины, доги и что то такое, с невысокой ценой (чтоб было больше на эксперименты), тока чтоб были например в еоботе (без гемора искать где их менять друг на друга) 😀
По цене договоримся 😀

EgorT
Не очень понял, в чем именно заключается правонарушение...

Сотрудниками уг. розыска УМВД России по Костромской области и УФСБ по Костромской области арестованы три члена группы, осуществлявшие незаконную банковскую деятельность, используя международные платежные системы и биткоин, как сообщает официальный представитель МВД.
По данным МВД, для организации обменного сервиса "злоумышленники" оформили порядка 300 банковских и sim-карт на знакомых, чтобы проводить обмен криптовалют.
По версии следственного комитета, через счета и учетные записи, оформленные на подставных лиц, незаконно обменяли более 500 миллионов рублей. Полицейскими допрошено 400 свидетелей, проведено около 30 экспертиз. В ходе обысков были изъяты компьютерные носители информации, содержащие данные о противоправной деятельности.

Следователями УМВД России по Костромской области предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 172 УК РФ. Задержанным избрана подписка о невыезде, а материалы переданы в суд для рассмотрения.
Стоит отметить, что биткоин не существует как объект гражданских правоотношений, из-за чего применение ч. 2 ст. 172 УК РФ невозможно с точки зрения закона. Отрицание государством того, что биткоин - это валюта, приводит к тому, что костромчан привлекают к ответственности за незаконные валютные операции с несуществующей валютой.

kleymor
Полагаю там левые бабки переформатировали в правые.
Второй момент, я например знаю людей которые закэшат биткойны в рубли причем процент окэшивания приятно поразит. Зачем им биткойны не спрашивал, нелюбопытен.
MX177
Если все захотят продать, а не держать до лучшей цены, то на всех не хватит-146%
вы наверно думаете что в банках по другому? если все вкладчики, и держатели карт придут снять свои деньги, думаете на всех хватит? ха ха ха

8% Карл! Только 8% этих несчастных смогут забрать своё бабло, если все 100% разом придут за ним в банк Карл!
ИЗУЧАТЬ ТУТ
https://yandex.ru/yandsearch?t...82%D0%B8%22%20% D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%20&lr=214&clid=2186620
меня всегда очень забавляли люди, трындящие с видом умного, о том, о чём понятия не имеют! благо на ганзе их на сто лет вперёд.
про то что что-то чем-то обеспечено, или необеспечено, в который раз конечно тоже очень смешно, но уже не так, как раньше, ибо заездили в ноль уже.


frol77
kleymor
Считаю ли я целесообразным вкладывать в оборудование - нет.
Если возможно более развернуто. А то ориентироваться на мнение продавцов асиков не очень разумно.
Окупаемость до полугода,но мощность сети растет,соответственно и сложность. Добыча падает. В сентябре-октябре будет большой выпуск на рынок устройств под Х11 (Dash). Посмотрим,что будет с курсом этой монетки.
MX177
Не очень понял, в чем именно заключается правонарушение...
в другом источнике видел эту новость, только там было- за не законные банковские операции.
ваще конечно наверно надо было им регить ип и платить налоги, тогда бы не было проблем, но так как крипта в нашем государстве отсутствует в юридическом смысле, то всё равно не понятно как это сделать.
J.IMPRO
rds1
Хотя, если предположить, что это оплата за некие вычислительные операции, то еще можно поверить. Код днк там вычисляют или еще что. Но что они вычисляют?!
Нет - это не оплата, гадать не нужно. Вычисления чисто для обеспечения собственно работы "крипты". Вне ее, пользы ровно ноль.

Хэши подбираются для обеспечения работы самой сети Биткоинов. Чтобы никто не взял и просто не 'нарисовал' себе произвольное количество монет.

Специально функция подобрана, чтобы было сложно посчитать и эта сложность возрастала со временем. С точки зрения рынка - это золото. По крайней мере эта штуковина обладает его свойствами.

Ничего общего с различными вебмонеями, яндекс-деньгами и прочими палками и "титульными знаками", не имеет, если кто не понял. /Не оспариваю полезность перечисленного, но крипта это другое/

Почитал последние сообщения. Похоже люди не до конца понимают и не смогли оценить красоту идеи. Правда, для далеких от программирования/ кодирования/шифрования/математики/трейдинга - это наверное не просто, да.

J.IMPRO
Раньше золотой песок мыли, Джек Лондон, фсе дела, зачитывался в школе.

Теперь современи аргонавты дома такие ацки штуковины собирают, никакой тебе романтики.


rds1
MX177
Только 8% этих несчастных смогут забрать своё бабло, если все 100% разом придут за ним в банк Карл!

Уважаемый, не стоит считать всех тупыми 😀 ну правда. Это не то что не вежливо-не умно даже как-то 😀 я ни коим образом не пытаюсь омрачить светлый лик крипты, но сомневаться, как любой здравомыслящий человек имею право) а вообще, если народ ломанется (а он не ломанется, ибо бюджетники/либо пенсы) снимать свои кровные-им тупо бабла на всехнапечатают, чтоб не майданили. Обесценятся конечно быстро, но за это время можно по частным джетам разбежаться и на дачи улететь. Другой вопрос, что считать бабло в принципе! Старый палатный баян. Патроны/тушенка или золото?) тут вот еще крипта нарисовалась 😀

rds1
J.IMPRO
Почитал последние сообщения. Похоже люди не до конца понимают и не смогли оценить красоту идеи. Правда, для далеких от программирования/ кодирования/шифрования/математики/трейдинга - это наверное не просто, да.



Блин, да для того в этом топике и сидим все! 😀 я вот пытаюсь понять все "красоту", но никак не вяжется. Вроде и шифрованию обучали, и трейдингом занимался, а кросоту никак не разгляжу 😀 верней математически задумка крутая. Не разгляжу я чем цена такая подкреплена. Одной красотой что ли? 😀

rds1
Вступлю в беседу

Kleymor, салют! Все гонги зеленые расстреляли? 😛

Калитесь про 😀

kleymor
Краны, лотерейки эти все и прочее
Раскачав чуток.

Кого качать/шатать 😀 штука баксов в наших палестинах сегодня целое состояние 😀

zhogl
Чисто пирамида, копия МММ.
Биток растет, потому что его покупают намного больше двуногих, чем продают. Курс определяется чисто интересом. Вопрос только в том, когда иссякнет интерес у ширнармасс.
Впрочем, реальный бакс уже давно на этой механике. Детройт стал городом-призраком, а Доу-джонс растет и растет, вместе с ВВП. Ой бля.
Kostikfraerok
rds1

Блин, да для того в этом топике и сидим все! 😀 я вот пытаюсь понять все "красоту", но никак не вяжется. Вроде и шифрованию обучали, и трейдингом занимался, а кросоту никак не разгляжу 😀 верней математически задумка крутая. Не разгляжу я чем цена такая подкреплена. Одной красотой что ли? 😀

красота идеи В том сколько можно выжать из неё. Сереже Мавроди и не снилось даже, у него ведь как вышло - курс обвалился и все, конец игре, а с битком все чудесно - вчера взяли по 3, а сегодня продали по 5, обвалили курс опять до 3, опять взяли,дождались пока по 5 станет, потом ещё раз обвалят - то вирусы, то хакеры, хорошее оправдание ведь для лохов, а тити-мити В карман ушли. Красота ведь! Ресурс огромен просто, выжимать и выжимать.

MX177
Уважаемый, не стоит считать всех тупыми ну правда.
нет конечно, я не считаю всех тупыми, я просто хочу заметить, что частенько, люди имеют глупость говорить о том, о чём понятия не имеют, с видом знатока. уж не знаю, тупость тому причиной или что ещё, мне до этого дела нет. но меня несколько расстраивает, что в целом интересная и полезная тема скатывается в этот бред так сказать кухарок.
как вам это всё мало относится, так как вы всё таки как мне показалось, хотите разобраться, в отличии от некоторых, которые просто говорят глупости, исходя из своих стереотипов.
так вот, чем подкреплена цена. в первую очередь своими возможностями и технологией, доверием пользователей. думаю не ошибусь, если скажу, что для тех кто понимает в этой технологии в общем, и в биткоинах в частности, совершенно очевидно, что этому можно доверять больше, чем какому- либо правительству. и ценник/интерес, он обусловлен в большей своей части именно этим.
я не буду вдаваться в подробности, почему так, а не иначе, кому надо, тот сам пойдёт и найдёт, я лишь обозначил суть. есть ещё весьма интересные моменты, которые говорят о перспективах всего этого, но это второстепенно уже, хотя тоже играет не малую роль.
MX177
сегодня продали по 5, обвалили курс опять до 3, опять взяли,дождались пока по 5 станет
какой прошаренный человек, и ведь не говорит, кто его заставляет покупать по 5, а продавать по 3 😀
и кто эти "они", вот же злодеи 😀
Zerberr
MX177
да не трать ты буквы 😊 Ну нет у людей понятия о предмете - ну и хрен с ними. Собака лает, но караван-то идет.
Zerberr
Сейчас посредством кранов, майнергейта и тп накликал чуток, без вложений, экспериментирую.

О майнергейте негативные отзывы - вроде как притыривают часть намайненного (в смысле, в пул выдают хэшрейт меньше того, что ты выдаешь им, разницу себе берут).

Лучше взять другие майнеры, благо многие из них могут работать с разными алгоритмами. вот Claymore, к примеру ) https://github.com/nanopool

ну и некоторые другие. ccminer, cgminer и прочие. Там, правда, настраивать надо, но оно несложно, если приннцип ухватить.

rds1
MX177
о чём понятия не имеют, с видом знатока

Ну многие адепты биток тоже вещают с видом знатоков 😛

Но дальше этого

ценник/интерес, он обусловлен в большей своей части именно этим.

доверием пользователей


[QUOTE]Originally posted by MX177:

почему так, а не иначе, кому надо, тот сам пойдёт и найдёт

Не заходит

rds1
Никто ж не против выживальщецкой альтернативы золоту и патронам, тем более не привязанным к локации, но как-то оно все мутновато 😀 На первый, кухарский взгляд выглядит, как огромная мировая кухня
rds1
У людей в Мацкве ярды подвисли на счетах крупнейших строительных компаний, платят конские проценты обнальщикам чтоб вывести и спокойно уехать в ницу обанкротиться. А тут крипта. А платят обнальщикам 😀
Zerberr
А тем временем:

Шесть крупнейших мировых банков присоединились к проекту по созданию криптовалюты, которую они планируют использовать с 2018 года в операциях по клирингу и при урегулировании финансовых транзакций по блокчейну. В объединение вошли следующие банки: Barclays , Credit Suisse , Canadian Imperial Bank of Commerce , HSBC , MUFG и State Street. Токен, который планируется начать использовать с 2018 года, носит название "монета для коммунальных расчетов" (Utility Settlement Coin, USC). Токен уже разработан командой швейцарского банка UBS на базе кода от разработчиков Clearmatics Technologies. Он позволит финансовым учреждениям производить расчеты между собой по енным бумагам, таким как облигации и акции, не ожидаясь завершения традиционных денежных переводов.

https://investfuture.ru/news/i...y-kriptovalyuty

MX177
Ну многие адепты биток тоже вещают с видом знатоков
видимо потому, что имеют какой- никакой опыт в этом вопросе. и именно поэтому, кстати говоря! имеют на эти утверждения моральное право! в отличии от тех, кто такого опыта не имеет 😊
просто как по мне, это ни что иное, как не разумное поведение- не читал, но осуждаю 😊 а надо сначала прочитать, разобраться, попробовать, а потом уже делать выводы, исключительно на основе СОБСТВЕННОГО ОПЫТА 😊
хочу так же заметить, что какие либо мнения других людей, не должны являться руководством к действию.
поэтому когда джоглы, и прочая фраерки, с умным видом пытаются говорить про пирамиду, ммм и прочую ересь, они вызывают смешанные чувства, как-то смех и сочувствие.
Не заходит
куда не заходит? 😊
да не трать ты буквы
мне скучно, поэтому я провожу социологическое исследование, по поиску разумной жизни на этой планете 😊
Zerberr
мне скучно, поэтому я провожу социологическое исследование, по поиску разумной жизни на этой планете

тема-то засирается. одно дело, когда вумник ляпнул "ммм!" и свалил, а другое, когда он начинает на 5 страниц бреда доказывать, почему это ммм.

zhogl
А битошники-то - народ нервный.
rds1
MX177
куда не заходит?

Не заходит дальше этих объяснений/теорий почему биток стоит больше нуля

rds1

А битошники-то - народ нервный.

Собсно как все биржевики 😀

MX177
Не заходит дальше этих объяснений/теорий почему биток стоит больше нуля
а что, должно?
Zerberr, мысль понял.
kleymor
frol77
Если возможно более развернуто. А то ориентироваться на мнение продавцов асиков не очень разумно.
Окупаемость до полугода,но мощность сети растет,соответственно и сложность. Добыча падает. В сентябре-октябре будет большой выпуск на рынок устройств под Х11 (Dash). Посмотрим,что будет с курсом этой монетки.
Затрудняюсь я развернуто. Я ж написал имхо.
Не специалист.
Предлагали кстати в свое время мне спиздить закинуть этих биткойнов, когда они были баксов чтоли по 10-20 на память, сколько пожелаю.
Не интересно было вообще, оно видно и к лучшему, анонимность то того, иллюзорная как вижу 😛
А по сути вопроса при добыче золота обычно 99% зарабатывают поставщики лопат, водки и блядей. Это совершенно точно.
Целый бизнес возрос - производство специально обученных устройств. Какова будет их цена, если завтра предполагаемый пузырь лопнет? С учетом того что больше ими делать ВООБЩЕ нечего, только в жопу засунуть?
Если деньги ляжку жгут, в количестве потребном на приобретение подобного устройства, купите лучше что то из новых крипт, выходящих на рынок, из тех что покрепче. Несложно на самом деле спрогнозировать откровенно шляпные и в них не лезть.
А приличные имеют тенденцию на старте подрасти.
Главное не сидеть зачарованно глядя в монитор и мять писю судорожно, вот, еще, еще, растет же.
Удвоились-утроились (зачастую в течении недель двух с момента выхода на рынок) и сваливайте с транспортерной ленты, неизвестно что там дальше в тумане.
Не надо ждать 1000%.

А самое тупое что можно отжечь - это облачный майнинг.
Т.е. ктото ввалил лям грина, наставил этих устройств, и теперь левого дядю зовет, чтоб ему стало хорошо, а сам этим не занимается. Не находите противоречия? 😊

Курс даш подрастет конечно. Но не в силу устройств, а в силу более прозаических причин. Меньшей прозрачности транзакций и определенного технического упора биткойна на настоящий момент, по скорости обработки и ряду других параметров.
А устройства чтож не делать если их скупают как не в себя.

kleymor
rds1
Kleymor, салют! Все гонги зеленые расстреляли?



Мое почтение 😊
Честное слово, детей по головам считаю в редкие приезды домой 😀
Вообще не до чего и уже давно 😊
rds1
Калитесь про
Кого качать/шатать штука баксов в наших палестинах сегодня целое состояние
Ну так есь же краны так именуемые - заполнил капчу, капнуло чуток 😊
Приложив некоторые усилия, за неделю я насобирал уже монеток чтоб оперировать ими в прочих смежных так сказать мероприятиях 😊 Не вкладывая ни копейки 😊
И есть лотерейки - ставки делать, кнопку нажал, ну типо число 50. поставил больше или меньше, угадал, ставка удвоилась.
Если этим заниматься не азартом а расчетом, то можно в плюс приличный вывести.
Самое главное - ну насобиралось например 0,00002 биткойна. Я утрирую, точные цифры сколько нолей не помню. Купил на них дешевенькую прочную крипту на 2/3 их и в сторонку. А на остальную треть дальше играть. Просрал ее - значит увлекся и вошел в азарт. В качестве епитимьи краны снова топтать часок чтоб набрать на игру.
Ну и как в известном анекдоте руки то жирные.
На самом деле механизм таких игр примитивен. Человек который знает что делает будет в плюсе.
kleymor
Zerberr
О майнергейте негативные отзывы - вроде как притыривают часть намайненного (в смысле, в пул выдают хэшрейт меньше того, что ты выдаешь им, разницу себе берут).

Лучше взять другие майнеры, благо многие из них могут работать с разными алгоритмами. вот Claymore, к примеру ) https://github.com/nanopool

ну и некоторые другие. ccminer, cgminer и прочие. Там, правда, настраивать надо, но оно несложно, если приннцип ухватить.

Да тут ведь какая штука.
Я ж говорю без вложений.
Т.е. вот стоит у меня дома комп, ну и качает байтики по сотке в день, чисто на 3 ядрах проца.
А что еще можно так майнить - я не знаю. Ну монеро можно там же. Но байтики качаются ощутимо, комиссия маленькая на вывод и тп.
Если есть варианты так же процем (Карта у меня значительно больше 2 г, не подходит), подскажите, буду признателен.
А так думаю чуток поднабрать естественным путем и попробовать на курсе поиграть.
Но пока большое имею недопонимание насчет бирж и комиссий. Не будет ли это чисто деятельностью на комиссию.
Spido
Я так понял, что крипто-деньги - это хитро запущенная программа перехода от налички к полностью электронным расчётам, без банков и без посредников вообще. Из серии Новый мировой порядок, глобализация, единое государство...
Пока идет обкатка технологии, а сразу после этого во всех странах начнут резко переходить на крипто-валюту, запрещая пользоваться обычными деньгами.
Ведь очевидно же, что элиты растеряны, в панике, предпринимают попытки запретить крипту, но кто-то очень могущественный говорит - нет, крипту не трогать, пусть развивается. Теперь элиты будут мутить свою крипту потому, что битков у них халявных же нет, а крипта будет нужна потому, что фиат отменят и нигде не будут принимать. У кого не будет криты - у того случится БП. 😊

В мультфильме "Я Домашний Козел 2" есть эпизод, где некой волной уничтожает плотные ряды мужчин одетых в костюмы, с виду похожих на клерков банков или бирж. Возможно криптв и есть эта уничтожающая банки волна. Банки просто станут не нужны.

П.С.
Какую крипту можно выгодно майнить на профессиональных двух-процессорных серверах, со встроенной видеокартой?

Zerberr
А самое тупое что можно отжечь - это облачный майнинг.
Т.е. ктото ввалил лям грина, наставил этих устройств, и теперь левого дядю зовет, чтоб ему стало хорошо, а сам этим не занимается. Не находите противоречия

Я тут с цифрами даже показывал тупь этого процесса (вкидываем 1 биток и 1400 долларов, через год нам дадут 0.85 битка). Тот самый майнергейт умничает, кстати.

Но недавно раздумывал, и нашел вариант, при котором облачный майнинг может быть выгоден всем. Для этого надо сдавать не просто какой-то абстрактный хэшрэйт, а давать удаленный доступ к асику. Юзер сам решает, что майнить.
Как пример, - Digibyte, его сейчас майнить выгоднее, чем биткоин.
То есть выходит, что хозяин асиков берет денег чуть больше, чем намайнил бы сам на биткоине, а покупатель майнит тот же дигибайт, и все равно остается в плюсе. Но для хозяина это имеет смысл, когда асиков много и не хочется запариваться переключениями с одной валюты на другую. Ну и плюс получение суммы сейчас, не нужно ждать, когда намайнится.


kleymor
Если есть варианты так же процем (Карта у меня значительно больше 2 г, не подходит), подскажите, буду признателен.
Какая модель карты? даже древняя GTX550 умеет выдавать 170 хэшей на монеро - это немногим меньше, чем процессор i7.

Еще можно майнить сиакоин, прога называется marlin. Нынче монета дешевая, майнится сравнительно быстро.

Из серии Новый мировой порядок, глобализация, единое государство...

Тащемта наоборот же. Новый мировой порядок предполагает сосрелоточение контроля в одних руках. Крипта наоборот, распределяет контроль по всей планете.

Какую крипту можно выгодно майнить на профессиональных двух-процессорных серверах, со встроенной видеокартой?

Главное, чтобы процессор аппаратно поддерживал AES64, иначе выхлоп будет в доли цента в сутки. Monero - наше все 😊

У монеро есть такая особенность, что видеокарты мощнее процессоров совсем ненамного - в 2-3 раза, в отличие от битков и эфира, там разница в 20-30 раз.

kleymor
2Spido
я к примеру загружаю ядра 3 на майнергейте, прелесть его в том что особо не надо ничего делать, все равно же работаю за компом.
о выгодности речи не идет. так параллельно по приколу.
дело в том что процем вообще мало что уже можно.
на майнергейте список крипт, но осмысленно это байт (не бит!) койн и монеро.
монеро долго но она стоит долларов по 40, байтики ползут быстрей, веселее просто. и вывод осмысленней - комиссия адекватная.
и они сейчас в упадке, но перспективу вижу в них.
для них посоветовал бы всеже нормальный кошель закачать, синхронизировать правда дня 2 нужно, там вроде 35 г. но это в первый раз.
дальше легче грузится.
кошель разрабов, хороший и надежный. иначе придется держать их хз где типа еобота, или менять там на чтото. менять мне неохота, тк перспективу вижу, а если перспектива стрельнет не сомневаюсь что еобот их спиздит.
короче заливайте под них нормальный кошель.
монеро не разбирался еще.
видимо наиболее разумно для вас поставить на неделю и забыть, накопает 1-1.5 монеро, слейте на биржу да на киви себе этот полтинник баксов. или сменяйте их на что хотите хранить.
я не знаю какой кошель на монеро свой, не разбирался.

прежде чем ставить накоп, уточните можно ли продать что копать хотите.
просто на биржах или вон хоть на еоботе, на нем вы сможете сменять на что то другое с чем биржи работают.
и выберите в ручную, программа предложит то что по ее мнению копать лучше - пошлите ее нахер.
я так накопал каких то аеонов сраных по ее рекомендации и представления не имею куда теперь их деть - ни один обменник не работает с ними

2Zerberr
не у компа уже не цитируется 😊
карта 600 вроде серии или 700 на 4 г нвидиа на память.

Zerberr
на майнергейте список крипт, но осмысленно это байт (не бит!) койн и монеро.

Байткоин - подтвержденное кидалово. То есть проект без будущего, хотя если на нем удается сделать какой-никакой навар, то без разницы.

монеро долго но она стоит долларов по 40,

143 доллара сейчас. Они как раз на взлете, кстати, месяц назад 40 была.

видимо наиболее разумно для вас поставить на неделю и забыть, накопает 1-1.5 монеро

не, за неделю оно так не накопает. Это капитальная такая ферма нужна на 10 килохэшей.

вот тут можно прикинуть выхлоп
https://www.cryptocompare.com/...ostPerkWh=0.089

данные я подставил для 550 гтх. 1070 будет выдавать порядка 730 хэшей в секунду, 1050 - 355, процессор i7-6800 - около 270.

копать монеро желательно на свой кошелек, а не на биржу, сильно разые пороги вывода - для кошелька 0.3 монеты, для биржи 5.
Хотя, возможно, это только на одном пуле.

Монеро я копал на https://supportxmr.com/#/home и https://monero.crypto-pool.fr/
со вторым пулом были проблемы с доступом недавно, хотя я смотрю, уже починились.


я так накопал каких то аеонов сраных по ее рекомендации
аеон - это старый форк монеро. Некоторые считают, что перспективный, хотя большинство забило.
Zerberr
kleymor
карта 600 вроде серии или 700 на 4 г нвидиа на память.
GTX750 считается (ну, по крайней мере не так давно так считалась) одной из наиболее прибыльных карт для монеро, потому что выдает около 250 хэшей и потребляет около 60 ватт.

можно скачать Marlin и запустит с дефолтным конфигом, чисто оценить скорость работы. Потом конфиг переделать под себя, и все.

https://siamine.com/marlin

Spido
Zerberr

Главное, чтобы процессор аппаратно поддерживал AES64, иначе выхлоп будет в доли цента в сутки. Monero - наше все 😊

У монеро есть такая особенность, что видеокарты мощнее процессоров совсем ненамного - в 2-3 раза, в отличие от битков и эфира, там разница в 20-30 раз.

Есть технология AES. Мои процессоры intel e5620 2.4 поддерживают эту технологию https://ark.intel.com/ru/produ...6-GTs-Intel-QPI

А как понять AES64? Не слышал про такую технологию.
Можете дать ссылку на условия майнинга криты с требованиями AES64?
На материнке встроенный видео-чипсет Aspeed AST2050. Всего 200MHz http://tyan.com/manuals/AST2050_Manual_v101.pdf
Наверное смешно такими серверами майнить?

Zerberr
А как понять AES64? Не слышал про такую технологию.

Ну, аес разных типов бывает по длине ключа - aes-64, aes-128 и тд. Но по-моему в процах аппаратно только аес64 поддерживается.

Наверное смешно такими серверами майнить?
Ну, на видяху надежды нет, а процессоры вполне живые должны быть.

Серваки под виндой работают?

сюда зайдите, жамкните кнопку clone or download, вфберить "скачать zip"
https://github.com/fireice-uk/xmr-stak-cpu

конфиг настроите, прога автоматом покажет, что скопипастить в конфиг, если в нем выставить "cpu_threads_conf" : null,
Дефолтно в конфиге так и выставлено.

если не запустится, тыкните мне в личку, я пришлю свой конфиг для теста (адрес пула, адрес кошелька и тд - все настроено, только правильно количество ядер указать). Потом как установите свой кошелек, подставите правильный адрес, и все. Ну вообще там ничего сложного, плюс там же в конфиге подробный хелп.

jim hokins
частенько, люди имеют глупость говорить о том, о чём понятия не имеют, с видом знатока
Это Ганза,-пора-бы и привыкнуть.
в целом интересная и полезная тема
Тема безусловно интересная,как образцово-показательный случай самообувания доверчивых...даже не могу подобрать эпитет.На счет пользы,-польза есть даже в отрицательных примерах,типа "так делать не надо".
чем подкреплена цена. в первую очередь своими возможностями
То есть ничем не ограниченным ростом,абсолютно без какой либо привязки к реальной экономике.Отличный СПЕКУЛЯТИВНЫЙ ИНСТРУМЕНТ,-не более того.
технологией
Утилизации реальных денег участников и избытков электроэнергии с помощью асиков?
доверием пользователей
То есть МАТЕРИАЛЬНО ничем,-понятно.Что-то мне это напоминает...Ааа 😊,-ну точь в точь светлую веру в коммунизм.Каждому по потребностям(в конкретном случае бабло),от каждого по способностям(майнинг и доверие 👍,поддерживающие СИСТЕМУ).
в биткоинах в частности, совершенно очевидно, что этому можно доверять больше, чем какому- либо правительству. и ценник/интерес, он обусловлен в большей своей части именно этим
Ну все верно,-типичная пирамида с элементами пузыря.Все базируется только и исключительно на доверии,и святой уверенности в безудержный и ничем не ограниченный рост.Кстати,-в новейшей истории РФ было уже такое,пирамида ГКО называлось
http://partia-slovoidelo.ru/so...da-kak-eto-bylo
Все было ну просто зашибись,даже длилось ЦЕЛЫХ ПЯТЬ(!) ЛЕТ,правда закончилось очень плачевно 17 августа 1998 года.

игроки на рынке ГКО получали от спекуляций такую большую прибыль, что им становилось бессмысленно заниматься реальным производством и высокими технологиями - и они этим не занимались. До 70 % западных кредитов уходило не в реальный сектор экономики, а в виртуальный - на спекуляции с облигациями ГКО
Ничего не напоминает в разрезе ЭТОЙ темы 😊?
видимо потому, что имеют какой- никакой опыт в этом вопросе. и именно поэтому, кстати говоря! имеют на эти утверждения моральное право!
Ну да,-трудно не согласиться.Все в точном соответствии с документальными фильмами 😊

когда джоглы, и прочая фраерки, с умным видом пытаются говорить про пирамиду, ммм и прочую ересь, они вызывают смешанные чувства, как-то смех и сочувствие.
Я думаю,что время рассудит,кто был прав,а кто...влетел 😊.
А битошники-то - народ нервный
Когда спекулируешь и изначально об этом знаешь,-всегда так 😊.
Zerberr
Я думаю,что время рассудит,кто был прав,а кто...влетел

Я тебе (и не только тебе) об этом говорил уже раз пять. неужели наконец-то эти слова услышаны?


MX177
jim hokins, вы не понимаете сути, и мыслите стереотипно, не буду рушить ваш мир.)

манергейт какая-то не честная контора, на мой взгляд.

за облачный майнинг могу сказать пару слов. в марте закинул сотку на hashing24, в описании было написано 64% в год, то есть окупаемость, года полтора. но так как курс битка вырос, в августе я уже вышел в ноль. а контракт насколько я понял бессрочный.

Ратный Кит
Ребята,ну каким образом ваше общение со всякими непонятными непосвященным терминами относится к выживанию? Может обсудите что делать будете с вашими асиками,видеокартами и блокчейнами когда не станет электричества или интернета? 😛
Zerberr
Может обсудите что делать будете с вашими асиками,видеокартами и блокчейнами когда не станет электричества или интернета?

Да то же самое, что и вы со своими патронами, коллиматорами, ножиками-фонариками и прочим.

А с блокчейном все просто. Если в мире останется хоть несколько компьютеров, то баланс так и останется балансом, никуда не денется. не буде говорить о курсе, доллару-рублю-евро тоже не похорошеет при таком раскладе.

А вот если кончится банк, в котором хранились деньжонки (ну те самые, которые "вот наступит бп, сниму все деньги с карты и закуплю жратвы") - кончатся, будто их и не было.

Про кэш и говорить не стоит - он хоть и не зависит ни от каких интернетов и электричеств, так зато максимально уязвим - к грабежам, пожарам, да тем же мышам - http://animal.ru/news/%D0%9C%D...8C%D0%B3%D0%B8/

диверсификация - наше все. если у вас есть запас жратвы, патронов, денег в банках, денег в банкнотах, драгметаллов и "бус для обмена с туземцами после бп"- занимайтесь криптовалютой.
Нету? идите восполнять то, чего не хватает.

MX177
манергейт какая-то не честная контора, на мой взгляд.
угу, и я про то же.

MX177
в марте закинул сотку на hashing24, в описании было написано 64% в год, то есть окупаемость, года полтора. но так как курс битка вырос, в августе я уже вышел в ноль. а контракт насколько я понял бессрочный.
не понял насчет бессрочности.. там же как, закидываешь денег, они в обмен дают мощности на время. срок как раз от количества денег и зависит, не?

тем временем биткоинн перевалил за 5000. Правда, сразу же и скорректировался.

MX177
такое ощущение, что выживание и катастрофы в палате свелись к исчезновению электричества и интернета, картина маслом 😀

я вас успокою, на днях выходит ICO Amber, они будут делать такую крутую штуку, как распределённый интернет, на блокчейне, без операторов, без провайдеров, кроме того, устройство будет зарабатывать деньги, выход устройства правда запланирован на 19ый год, но идея крутейшая.
а те кто в танке, могут оставаться в танке. 😊

Ратный Кит
MX177
такое ощущение, что выживание и катастрофы в палате свелись к исчезновению электричества и интернета, картина маслом
Это не ощущение,это так и есть.Ибо с наличием электричества и интернета выживать как-то не интересно,хочется просто жить,и не терять время на глупости типа обсуждаемых вами... 😊
MX177
Ратный Кит, так что же вы теряете? Лично я вас сюда не звал и не держу насильно, думаю и других таких желающих не было. Так что видимо терять время на пустой трёп- ваша карма, и ваш личный выбор. И не надо ответственность за это пытаться переложить на других 😊
Zerberr
,хочется просто жить,и не терять время на глупости типа обсуждаемых вами.

так разве вас за ноздри кто-то тянет в эту тему? не обсуждайте, просто живите.

MX177
, на днях выходит ICO Amber, они будут делать такую крутую штуку, как распределённый интернет, на блокчейне, без операторов, без провайдеров, кроме того, устройство будет зарабатывать деньги, выход устройства правда запланирован на 19ый год, но идея крутейшая.


Народ просто не понимает технологию блокчейна, что ее можно использовать в любом месте, где нужно обрабатывать данные. Вообще в любом - хучь в клинике вести книгу учета пациентов, хучь в библиотеке вон, как в недавней новости про США. В земельном кадастре, в оружейном магазине, в онлайн-играх, в букмекерстве (кстати, Империум недавно начал ИСО, монета MPRM), в детском садике - везде. Хоть в РВСН. Только там, видимо, придется довольствоваться внутренними мощностями, и блокчейн наружу не выводить.

Но упертые видят только строчку на бирже, и все, "ничем не обеспечено".

Ну и ладно. Нам какое дело, верно? Капитализация криптовалют - 170 миллиардов долларов, из них у биткоина 78. Поди люди, этим занимающиеся, не дурнее фраерков с Джимами?

MX177
народ не просто технологию не понимает, народ не понимает, что тот привычный мир, с банками, юристами, бухгалтерами и прочим прочим прочим, закончился, заканчивается. тема даёт возможность запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда. но люди предпочитают сидеть в танке.
ну типа чтож.....
потом, когда банкам придёт хана, и баблу в них тоже, что они будут кричать, догадаться не сложно 😊
frol77
MX177
в марте закинул сотку на hashing24,
Надежная контора считается.
Но если посчитать доход в битке то все не так радужно. А сли бы на сотку баксом тогда крипты прикупить,то вообще печально.
Zerberr
потом, когда банкам придёт хана, и баблу в них тоже, что они будут кричать, догадаться не сложно

ну, до этого еще далеко 😊

у амбера кап смотрю 10 млн всего. токены стоить запредельно будут поди.

А вот ИСО по недвижимости, кстати - https://tokenmarket.net/blockc.../real-platform/


А сли бы на сотку баксом тогда крипты прикупить,то вообще печально

чо?..

в марте биткоин стоил тысячу. сейчас почти пять. сотка прерватилась бы в пятисотку. В чем печаль?


А, или в смысле, что не напрямую вложил, а в майнинг? Это да. Но тут ведь фиг угадаешь.


MX177
так этот майнинг ещё мне капать сколько будет, думаю до марта по любому, а так может и дольше...в общем, не вижу повода для расстройства)
разве что мало вложил)
jim hokins
Zerberr
неужели наконец-то эти слова услышаны?
Не,-не услышаны,я об этом знал еще до старта этой темы 😊.
Развязка приближалась, а все главные лица страны покинули Москву. Президент Ельцин улетел на Валдай ловить рыбу. Глава Центробанка Дубинин и руководитель президентской администрации Чубайс уехали отдыхать за границу. Премьер Кириенко отправился с визитом в Пермь и Казань, заявив, что устойчивости рубля ничто не грозит.
В понедельник 17 августа 1998 года правительство и Центральный банк выступили с заявлением, суть которого сводилась к тому, что в интересах государства временно прекращаются выплаты по ГКО. Был объявлен дефолт (прекращение выплат) по облигациям ГКО на сумму около 40 миллиардов долларов. Криминальный механизм, шесть лет выкачивавший деньги из наших карманов, был наконец остановлен.
Диапазон заголовков в российской прессе был: от 'Кто дал мальцу спички?' до 'Мужество Кириенко'.
Но законопослушные граждане от этого ничего не выиграли. Вся финансовая система страны была парализована: банки заморозили счета граждан и фирм; буквально в течение нескольких часов обвалился курс рубля; тут же взмыли цены на основные потребительские товары.
Миллионы людей в который раз за последние годы лишились своих сбережений; десятки тысяч порядочных предпринимателей были разорены; многие предприятия, только начинавшие подниматься после развала советской плановой экономической системы, были вновь опрокинуты в глубокий нокаут.
MX177
jim hokins, вы не понимаете сути
Да вот и нет,-суть кристально прозрачна и ясна для всех,кто пережил времена постсоветской жизни здесь.Ну а кто хочет добровольно себе устроить пляски на граблях,-так тот ССЗБ 😊.
MX177
не буду рушить ваш мир
Вам это не под силу 😊.
Ратный Кит
Может обсудите что делать будете с вашими асиками,видеокартами и блокчейнами когда не станет электричества или интернета?
Ну дык бессмертное 👍,-Рост будет ВСЕГДА!!!.Ввел эту ключевую фразу в поиск и...ОБА-НА!!! 😀
https://www.pinterest.com/pin/502010689702946776/
Гы-гы-гы 😀,-все те-же на манеже.Платинкоин,-классическое нае..лово в виде финансовой пирамиды с элементами простигосподи сетевого маркетинга.Ты не такой как все,ты ведь самый умный,у нас для тебя есть классное предложение.Вот расчеты,-можешь сам убедиться...

Zerberr
так этот майнинг ещё мне капать сколько будет, думаю до марта по любому

а, вот как, фиксированный срок, а от взноса зависит хэшрэйт. Понятно )

Но признаюсь, ты первый, кто положительно отозвался об облачном майнинге.

MX177
как раз таки контракт- бессрочный. но те мощности, которые я купил за сотку, сейчас совсем других денег стоят.
ну а чоб не положительно- деньги отбились быстрее чем расчитывалось в три раза, сейчас уже плюс...
Ратный Кит
Почему не майнит государство? Почему не майнит мафия? Почему не майнят корпорации? Последние правда шахты строят,но исключительно чтобы продавать мощностЯ...Три столпа,три обладателя глубочайшего инсайда,три обладателя 99% финансового потенциала...Они идиоты,или они не привыкли чтобы их стригли,а стригут сами?
Kostikfraerok
Zerberr


Народ просто не понимает технологию блокчейна, что ее можно использовать в любом месте, где нужно обрабатывать данные. Вообще в любом - хучь в клинике вести книгу учета пациентов, хучь в библиотеке вон, как в недавней новости про США. В земельном кадастре, в оружейном магазине, в онлайн-играх, в букмекерстве (кстати, Империум недавно начал ИСО, монета MPRM), в детском садике - везде. Хоть в РВСН. Только там, видимо, придется довольствоваться внутренними мощностями, и блокчейн наружу не выводить.

Но упертые видят только строчку на бирже, и все, "ничем не обеспечено".

Ну и ладно. Нам какое дело, верно? Капитализация криптовалют - 170 миллиардов долларов, из них у биткоина 78. Поди люди, этим занимающиеся, не дурнее фраерков с Джимами?


упертые предпочитают зарабатывать реальные деньги, а не виртуальные, здесь и сейчас, и тратить их, а не дрочить на котировки. Понемножку, но каждый день и без рисков. Пусть люди занимаются чем им угодно - а кто дурнее или нет, то уже судить по результатам, по деньгам заработанным и проценту выхлопа. Вы сколько заработали? нисколько.

jim hokins
Zerberr
Если в мире останется хоть несколько компьютеров, то баланс так и останется балансом, никуда не денется
Угу 😊,только вот вам еще надо будет как-то добраться к этим самым нескольким компьютерам в мире,получить к ним доступ,извлечь свои к-гм...вклады и как-то конвертировать извлеченное в реальные ништяки.Любой из описанных выше пунктов звучит утопично,а все вместе,-ненаучная фантастика.
Zerberr
вот если кончится банк, в котором хранились деньжонки
Вы храните свои деньги в банках?-У нас так не принято 😛.
Zerberr
Про кэш и говорить не стоит - он хоть и не зависит ни от каких интернетов и электричеств, так зато максимально уязвим - к грабежам, пожарам, да тем же мышам
А электронные "деньги" это конечно-же самый надежный из вариантов 👍,-железобетонная гарантия.ТИТАНОВАЯ!!! 😊
MX177
такое ощущение, что выживание и катастрофы в палате свелись к исчезновению электричества и интернета
Тут многие любят порассуждать о БП(ибо грядетЪ),-так это и есть первые его признаки.Не слышали 😊?
Zerberr
люди, этим занимающиеся, не дурнее фраерков с Джимами?
300% умнее,-так облапошить недоверчивых "умных" пользователей нужно еще суметь 😊.Великие аферисты и комбинаторы,-мой им респект.
frol77
Zerberr
так этот майнинг ещё мне капать сколько будет, думаю до марта по любому
а, вот как, фиксированный срок, а от взноса зависит хэшрэйт. Понятно )

Но признаюсь, ты первый, кто положительно отозвался об облачном майнинге.



На Хешинге пока бессрочный. А вот на Хэшфлейме отмочили: подняли стоимость хэшрейта в 2 раза и ограничили на 1 год. Кто раньше заключил,тем до 31.08.2018 https://www.change.org/p/don-t...racts-hashflare
А тута их матерят на последних страницах https://forum.bits.media/index...maining/page-73
frol77
Ратный Кит
Почему не майнит государство? Почему не майнит мафия? Почему не майнят корпорации?
У государств вроде всё нормально с финасами. Кто майнерам электричество продает? У мафии просел нелегальный бизнес? Корпорации(особенно транснациональные) и так кучеряво живут.
MX177
государство думаю и радо бы, но юр базы нет, пока что.
Zerberr
MX177
как раз таки контракт- бессрочный.
че-то я нифига не понял. типа даешь им сто баксов, и они до конца жизни тебе майнят? не бывает же так. хэшрэйт на время же.

или сто баксов - это повторяемый платеж?

kleymor
2Zerberr
опять цитировать не могу 😊
повторюсь, для меня это просто развлечение без вложения средств 😊
разминка для ума 😊
отдыхаю я так 😊
попробую прогу что вы дали, если не будет мешать основной задаче с которой работаю за компом.

и вы абсолютно правы - принесло доход так и плевать кидаловом это задумалось или нет. особенно с учетом никаких вложений.
по байтикам кстати разрабы зашевелились 😛
да и что есть в данном случае кидалово? 😊 выпустить продукт в популярной нише, заработать денег на простаках с мышлением буратино на поле чудес но на добровольной основе? 😊
никтоиже не заставлял накупать и тп, не так ли? 😛
никто никому не выворачивал яйца проводами от засунутого в жопу паяльника, купите наши монетки? 😊
проанонсирован проект, озвучена возможность предварительного платного входа на льготных условиях, а уж способность сего корабля выиграть гонку в подобных мутных водах - риск седоков.
как говорили римляне - покупатель, будь бдителен 😊

2all
ребят, еще раз говорю. моя имха - охота рискнуть деньгами - пробуйте заработать на коротком плече вкладом в новую и при достижении 2-3 кратного роста (это нормально и быстро в этой теме) сливайте и выводите на киви, яндекс и тп. там они целей будут но всегда доступны для дальнейших операций.

интересно ли это? да конечно.
но моя позиция натоптать с нуля (и я заметьте не призываю кстати) всего лишь привычка начать сначала чтоб максимально доступно для меня уловить механизмы происходящего.
закинуть денег проще, но понимания процесса это не дает
с ув.
давайте всеже тему не усрачивать под закрытие, она очень интересна. думаю услышим в ней еще про яхты. равно как и скамейки в парке.

rds1
Ратный Кит
обсудите что делать будете с вашими асиками,видеокартами и блокчейнами когда не станет электричества или интернета?


Ага, очередную козу выживальщика? 😀 в коем то веке что-то по делу и без политоты

Zerberr
Ратный Кит
Почему не майнит государство?
https://news.bitcoin.com/russi...gawatt-surplus/

Ратный Кит
Почему не майнит мафия?
А мафия вам лично отчитывается, майнит она или нет?

Ратный Кит
Почему не майнят корпорации?
http://uk.businessinsider.com/...a-blocktrail-19

Данные немножко устарели, 2016 год.
Ну или посмотрите на ферму Bitmain, у которой 7 ангаров на биткоин и один на лайткоин.
вот таких:

По-вашему, 170 миллиардов в крипте - это от школьников и облапошенных "умных"?

kleymor
попробую прогу что вы дали, если не будет мешать основной задаче с которой работаю за компом.

если будет мешать (а оно, вероятно, будет, если про xmr) - крутите параметры "bfactor" : и "bsleep" :.

типа "bfactor" : 20, "bsleep" : 100, или больше. Но если копать монеро видяхой, то комп все равно рывками будет дергаться.

Если копать siacoin Марлином, то все ровно работает.

MX177
че-то я нифига не понял. типа даешь им сто баксов, и они до конца жизни тебе майнят? не бывает же так. хэшрэйт на время же.
наскок я понял- пока оборудование актуальность не потеряет, ну это моё предположение.
Zerberr
наскок я понял- пока оборудование актуальность не потеряет, ну это моё предположение.

хм, заглянул к ним.

The service fee includes the cost of a one-time allocation of ordered power but you will also pay a daily maintenance fee for the equipment maintenance and its power supply.
If during three days there will not be enough money on the client's balance for a daily payment, the mining contract and service will be canceled.

то есть платишь один раз за установку, и каждый день списывается комиссия за свет и прочее. Если бабла на счету не хватает, то контракт заканчивается

Тут фокус в первом взносе. 100 баксов - это 300 гигахэшей, 40 центов в день прибыли, без учета комиссии. Ну, комиссия один цент. Довольно высокий порог для входа, как мне кажется, хотя с другой стороны, хрен знает, может и нормально. Зависит от того, как сложность расти будет. Ну и да, в какой-то момент прибыль станет меньше комиссии, и майнинг закроется. На данный момент окупаемость 9 месяцев, но рост сложности и курса вносят коррекции.

Вот, например, самые первые асики (ЮСБ-свистки на 200 мегахэшей) когда-то были весьма прибыльными, но теперь добывают 16 центов в ГОД 😊

jim hokins
Zerberr
По-вашему, 170 миллиардов в крипте - это от школьников и облапошенных "умных"?
Вы забыли написать "170 ВИРТУАЛЬНЫХ миллиардов" 😊.
jim hokins
Ратный Кит
Почему не майнит мафия? Почему не майнят корпорации?

EgorT
Тем временем БТК преодолел психологический рубеж в 5000 долларов.
Мда.
MX177
40 центов в день прибыли, без учета комиссии.
прибыль только в битках, вывод и все комиссии тоже
Zerberr
Тем временем БТК преодолел психологический рубеж в 5000 долларов.
Мда.

Отпрыгнул уже до 4600, что естественно )
ну посмотрим, что будет завтра.

прибыль только в битках, вывод и все комиссии тоже
ну это понятно, я чтоб наглядно. Путаюсь я в этих сатошах )

Вот еще любопытная новость: У Монеро появилась своя версия "локалбиткоина". Только запустили, поэтому на сайте еще пустовато. Но теперь можно будет обменивать монеро напрямую на бабло и обратно, а не через биткоин

https://localmonero.co/

Ратный Кит
MX177
государство думаю и радо бы, но юр базы нет, пока что.

Нету юрбазы? А га какой юрбазе обычные граждане майнят?

Ратный Кит
rds1


Ага, очередную козу выживальщика? 😀 в коем то веке что-то по делу и без политоты

Что по делу? Каким это боком к выживанию?

EgorT
Я правильно все-таки понимаю - фундаментальный риск непреодолимого характера на сегодняшний день - это отсутствие надежных и гарантированных способов вывода, особенно в России?
HighMan
Сегодня общался с людьми, которые барыжат майнинг фермами.
Нет. Я не стану их ругать за бессовестную накрутку. Меня даже их цены не интересовали. Я хотел понять принцип.
Вот тут случился затык...
Согласно их объяснениям, каждый майнер, как бы обеспечивает мгновенные финансовые транзакции.
Зашибись?
Я сразу, на пальцах объяснил, что для обеспечения транзакции не нужнны никакие вычислительные мощности. Пара калькуляторов с выходом в интернет. Один пакет оправил, второй получил. Во имя безопасности пакет зашифрован, но большие вычислительные мощности не нужны для дешифровки, если есть ключ.
Продован задумался и согласился, что считать там не чего.
- Ну тогда, майнерские мощности обсчитывают какие-то сложные вычисления, по заказу кого-то.
Я объяснил, что этот распределеный вычислительный кластер, ни чего обсчитать не в состоянии.
Со мной снова согласились.
- Вы не морочьтесь, что там ваша ферма считает. Главное - она приносит деньги.
Другой продован, который торгует просто комплектующими, уверен, что майнинг придумали производители видеокартам для создания бешеного ажиотажа. Он им даже благодарен. В мае он цены на видеокарты повышал ежедневно.
Так что же считают маеры? Выходит - ничего! Просто выдается некое, ни кому не нужное задание, с заранее известным ответом, которое очень жестко загружает чипы. Жрется электричество, греется атмосфера, горят чипы от нагрузки. Для чего? А для вывода их из строя. Нужны не вычисления, а уничтожение чипов. Тепло и электроэнергия - побочный эффект.
Чем бы майнинг ферма не занималась - главное, что бы зае... сгорела.
Но на майнинге, все равно, можно делать деньги!
Можно. Но нет смысла майнить. Есть смысл играть на бирже, как с суперприбыльной валютой, в которой риск проигрыша заложен в стоимость.

Господа, майнеры, очень прошу объяснить в чем я не прав. Не ради спора и, тем более, срача. Мне сейчас, внезапно, потребовалось понимание. И понимание, не просто для кругозора, а наклевывается большая работа по майнингу. Я сейчас в очень больших раздумиях, влезать или нет.

Продованы ферм из видеокартами сказали, что такие фермы лучше асиков. Асик можно зарядить на майнинг 2х-3х криптовалют. С другими он просто не умеет работать. Ферма из видеокарт может майнить любую криптовалюту. Еще уверяли, что надежность фермы существенно выше асика. Типа, в ферме из 10 видеокарт сгорела одна карта, но ферма продолжает работу, потеряв лишь 10% производительности. Если в асике сгорел один чип, то весь асик накрылся.
Вранье?

frol77
HighMan
Продованы ферм из видеокартами сказали, что такие фермы лучше асиков. Асик можно зарядить на майнинг 2х-3х криптовалют. С другими он просто не умеет работать. Ферма из видеокарт может майнить любую криптовалюту. Еще уверяли, что надежность фермы существенно выше асика. Типа, в ферме из 10 видеокарт сгорела одна карта, но ферма продолжает работу, потеряв лишь 10% производительности. Если в асике сгорел один чип, то весь асик накрылся.
Вранье?
Асики майнят один алгоритм,а там может быть не одна монета. По показателю энергоэффективности и стоимости асики тоже рулят. Я тут долго думал,не прикупить ли какую-нибудь коробочку,но дома шумно даже на балконе будет,а больше и поставить негде. Если в асике сгорит чип,то ляжет плата,их там 3-4. Сейчас мне думается с небольшими вложениями лучше портфельчик из валют создать. То на то и выйдет.
HighMan
frol77
Асики майнят один алгоритм,а там может быть не одна монета. По показателю энергоэффективности и стоимости асики тоже рулят. Я тут долго думал,не прикупить ли какую-нибудь коробочку,но дома шумно даже на балконе будет,а больше и поставить негде. Если в асике сгорит чип,то ляжет плата,их там 3-4. Сейчас мне думается с небольшими вложениями лучше портфельчик из валют создать. То на то и выйдет.

У меня ситуация проще и сложнее. Меня хотят привлечь для майнинга всерьез. Будут хорошие инвестиции, но, блин, и отвечать в результате буду я.
Еще, я сам в эти криптопирамиды не верю! Что бы поверить я должен понять! Пока, чем больше я рою эту тему, тем меньше верю.
Потому сейчас я собираю инфу, насколько опасно влезать в эту тему.
Если люди вложатся, а профита не будет или они попадут на деньги, то я стану TRUE выжЫватором. Не на долго...

jim hokins
HighMan
Сегодня общался с людьми, которые барыжат майнинг фермами.
Нет. Я не стану их ругать за бессовестную накрутку. Меня даже их цены не интересовали. Я хотел понять принцип.
Вот тут случился затык
Народ в теме начинает прозревать 😊?
jim hokins
HighMan
Если люди вложатся, а профита не будет или они попадут на деньги, то я стану TRUE выжЫватором. Не на долго
Адвокат или душеприказчик есть?
HighMan
jim hokins
Адвокат или душеприказчик есть?

Адвокат не понадобится, душеприказчик тоже. Обо мне даже воспоминаний не останется, разве что старые посты в архиве форума.

jim hokins
HighMan
Адвокат не понадобится, душеприказчик тоже.
Не,не,не,-не спешите рубить с плеча.Вы ему пароль от своего аккаунта оставьте и шепните,где будут храниться ваши мемуары(особенно интересны будут последние дни).Пусть здесь отпишется,-интересно ведь,да и инфа так сказать из первых рук...
HighMan
Господа, опытные майнеры, нужна любая не фейковая информация и помощь в скорейшем понимании вопроса.
Наверное, лучше связь через РМ.
Не подумайте, что я просто хочу из вас выкачать информацию на халяву.
Если я возьмусь за это дело, то смогу отблагодарить.
J.IMPRO
HighMan
Я сразу, на пальцах объяснил, что для обеспечения транзакции не нужнны никакие вычислительные мощности. Пара калькуляторов с выходом в интернет. Один пакет оправил, второй получил. Во имя безопасности пакет зашифрован, но большие вычислительные мощности не нужны для дешифровки,
Можно конешно, нивапрос. Но так не интересно 😊 Очередные Яндекс-Деньги получатся 😊 😊 😊 Оно надо?

Специально сделали чтобы было сложно считать и эта сложность возрастает со временем по экспоненте.

Ищо немного усилий и все поймете. База и все условия для этого похоже есть.

Тут скорее с иканомикой затык и непонимание. Люди электронный аналог физического золота делали. (И по моему у них замечательно получилось)

Не просто циферки, обеспеченые лежащими где то там штабелями золотых батонов, как на различных "золотых счетах". А именно электронну штуковину, с точки зрения рынка, практически ничем не отличающуюся от золота.

frol77
HighMan
Господа, опытные майнеры, нужна любая не фейковая информация и помощь в скорейшем понимании вопроса.
Это вам не тут. Тут http://bitferma.ru/ вообще готовые решения. Но бизнес высокорисковый.
Тут https://forum.bits.media/index...topicfilter=all
площади сдают ,охрана свет все дела.
HighMan
frol77
Это вам не тут. Тут http://bitferma.ru/ вообще готовые решения. Но бизнес высокорисковый.

Это не нужно.
Подобные готовые решения у нас, стоят в 4-8 раз дороже, приобретения напрямую.
Мне сейчас важно не это.
Нужно знать, какой риск и как его минимизировать.
Вопросы приобретения/размещения оборудования пока не обсуждаются.

HighMan
Не просто циферки, обеспеченые лежащими где то там штабелями золотых батонов, как на различных "золотых счетах". А именно электронну штуковину, с точки зрения рынка, практически ничем не отличающуюся от золота.

Это заявляется.
Криптовалюта не обеспечена НИ ЧЕМ. Вот, вообще!
И потом, а какой, именно криптовалюте, вы говорите? Их сейчас как собак нерезаных!
Я бы понял, если бы была единая криптовалюта. Тут можно было бы придумать некое обоснование. Но если их много, то это лишь криптопирамида.

МММ, Гермес, Гермес-финанс & etc. Помните сколько этих пирамид было?
Как наехали на МММ - все посыпались как листья осенью.

jim hokins
HighMan
Нужно знать, какой риск и как его минимизировать
Начните с понимания того,как вы собственно будете выводить деньги,причем немалые деньги.После этого можно будет подумать над техническими и организационными моментами майнинга.
HighMan
Криптовалюта не обеспечена НИ ЧЕМ. Вот, вообще!
Тут не поспоришь.
wandergraft
HighMan
Я сразу, на пальцах объяснил, что для обеспечения транзакции не нужнны никакие вычислительные мощности. Пара калькуляторов с выходом в интернет. Один пакет оправил, второй получил. Во имя безопасности пакет зашифрован, но большие вычислительные мощности не нужны для дешифровки, если есть ключ.
это точно! для транзакций обычных денег рублей например не нужно ни каких мощностей. Достаточно телефона, сбербанк онлайн например. Но все вычислительные мощностя стоят в самом сбере которые и контролируют все счета клиентов чтобы не было ни каких нестыковок и наебалова!
Но крипта ведь это сама по себе обособленная валюта и ни кто ее не контролирует. Поэтому что бы не было ни какого мошейничества с транзакциями и придумана технология блокчейна. А майнеры взламывают блоки транзакций, какой блок первый взломан тот и считается исполненным и транзакция совершенной. И поэтому транзакции идут в строгой последовательности и невозможно совершить мошейнические транзакции. А то имея счет любой бы мог совершить ряд последовательных транзакций по разным адресам с расходованием одних и тех же единиц денег со своего счета и они бы все исполнились, но денег бы списалось как за одну транзакцию!
HighMan
Криптовалюта не обеспечена НИ ЧЕМ. Вот, вообще!
И потом, а какой, именно криптовалюте, вы говорите? Их сейчас как собак нерезаных!
Блокчейн это технология перевода неотслеживаемых государством защищенных тразакций и крипта обеспечена вычислителными мощностями майнеров которые создают новые блоки. Она собственно и нужна что бы совершать всякие незаконные переводы денег или оплату какого то контрабандного товара. Использовать ее с целью накоплений и вложений слишком рискованная авантюра. Но если уж решили вкладывать то надо не заниматься херней "вкладывать то что не жалко потерять", а вложиться на все деньги, все сразу и даже влезать в долги!! Если повезет так повезет по крупному, а если нет так всегда сможете застрелиться!!)
Ратный Кит
J.IMPRO
А именно электронну штуковину, с точки зрения рынка, практически ничем не отличающуюся от золота.
Золото вобще то обвалить как два пальца.Завтра Китай выбрасывает на рынок одноразово 500 тонн золота,и унция падает в 5 раз... "Эффект" для рынка представляете? БП финансовы.А вот крипты скачут туда-сюда, и абсолютно никакого влияния на экономику.Так какой же это эквивалент золота???
HighMan
Но крипта ведь это сама по себе обособленная валюта и ни кто ее не контролирует. Поэтому что бы не было ни какого мошейничества с транзакциями и придумана технология блокчейна. А майнеры взламывают блоки транзакций, какой блок первый взломан тот и считается исполненным и транзакция совершенной. И поэтому транзакции идут в строгой последовательности и невозможно совершить мошейнические транзакции. А то имея счет любой бы мог совершить ряд последовательных транзакций по разным адресам с расходованием одних и тех же единиц денег со своего счета и они бы все исполнились, но денег бы списалось как за одну транзакцию!

Это всего лишь слова.
Если бы транзакции зависли от взлома блока, то перевод денег был бы (малость) долгим. И это не объясняет возрастания сложности при майнинге.
А систем анонимных транзакций можно придумать великое множество. Например, принцип порваной фотографии. Все обладают частью обрывков, но ни кто не имеет фотографию целиком. Когда все обрывки собраны, происходит транзакция. Обрывки раскиданы по участникам. Что бы не оказалось, что фотография не может собраться из-за отсутствия обрывка, клочки дублируются в произвольном порядке по участникам.
Да можно, вообще, не морочить голову. Есть распределеный отказоустойчивый кластер и там хранятся хеши пользователей и их текущий баланс. Когда происходит движение средств, то оно не сохраняется. Лишь изменяются балансы задействованых участников.

А криптовалюты можно прижать как не фиг делать. Незадекларированный доход. Уклонение от налогов.
Т.е. можешь майнить, можешь играть на бирже. Все можешь! Только не можешь выводить средства.

MX177
ппц. как всё запущено) HighMan говорит всё развод, просто надо чипы спалить. но объясните мне как работает, хочу поучаствовать. нет слов)
я даже за деньги не стал бы давать тут консультации, просто из принципа.
все же такие знатоки, куда деваться. цирк да и только.
идите мля инет читайте, там всё написано, и считайте это платой за вашу лень и самомнение.)
давно такого угара не было)
bcc1357
HighMan
Если бы транзакции зависли от взлома блока, то перевод денег был бы (малость) долгим. И это не объясняет возрастания сложности при майнинге.

Оно так и есть. Только люди которые тут пишут прогнозы "космического масштаба и космической же глупости" даже на базовом уровне не понимают как это работает. Но сленга конечно они понабрались, и видимо из-за этого думают что что-то понимают. 😊

Никакого "поэтому транзакции идут в строгой последовательности" как пишет wandergraft нет.

Да и вообще самого понятия "строгой последовательности" в распределенной сети не существует. В этом то и вся фишка.

Кто определяет последовательность? По чьим часам определяют очередность? Министерство транзакций биткойна регламентирует чья транзакция первая а чья вторая? 😊


Ваша транзакция может дойти до одного майнера быстрее чем до другого. И вы не знаете кто из них возьмет вашу транзакцию в свой блок, если возьмет вообще. И вы не знаете какой из майнеров первым посчитает следующий блок. И вы не знаете будет ли этот блок действительно следующим или его потом выкинут потому что какой-то другой майнер не примет этот посчитанный блок в свою цепь и не посчитает на два блока вперед, чем сделает свою цепь длиннее.


Давайте я по простому обрисую как оно на самом деле. А то прям плакать хочется когда люди явно не понимающие ни как работает двигатель внутреннего сгорания ни как работает электромотор пытаются объяснять остальным о том как будет развиваться автомобилестроение планеты. 😊


Ну так вот.

Решили вы замутить транзакцию по покупке туушняка в барахолке.

С использованием вашего ключа из кошелька, вы выкладываете эту транзакцию в сеть. В самом простом случае это просто обмен данными от вашей ноды (что может быть кошельком в классическом случае) с другими нодами.

Они принимают вашу транзакцию и рассылают ее дальше. То есть, сами ноды непрерывно "делятся друг с другом новостями", как бабки на лавочке. Типа, а вот Васька Петьке десятку кинул, передай дальше это событие. А Гришка Машке полтиник. И вот такой непрекращающийся галдеж. Только вместо Васька, Петька, итд. идут адреса.

Проверяются транзакции тем что у вашего кошелька есть ключ которым вы можете кодировать транзакции с ваших адресов.

Поэтому оформить перевод с вашего адреса кто-то другой не может. Другие ноды это не примут.

Ну так вот. Вышла ваша транзакция в свет. Начался галдеж по сети.

Некоторые из нод являются майнерами. Они в какой-то момент получают информацию о вашей транзакции.

Причем когда и какая майнерская нода получит вашу транзакцию -- это никак не определено. То есть, на практике это происходит очень быстро. Но пока только потому что количество транзакций очень маленькое.

Но главное что при таком раскладе понятие "одновременно" или "очередность" транзакций вообще не имеет смысла.

Это как эхо которое сто раз отразится прежде чем дойдет до того кто слушает.

Ну так вот получил майнер вашу транзакцию. А у него уже и так их лежит куча. Он добавляет ее в кучу. И так она лежит. Ничего с ней не делается.

Только галдеж по сети расходится о том что вы кому-то что-то скинули, за что-то.

Это и есть неподтвержденная транзакция.

Далее, майнер сам решает по какому принципу вытаскивать транзакции из этой кучи и включать их в блок который он майнит в данный момент.

Он может например не включить вашу транзакцию потому что сумма которую вы предложили за включение вашей транзакции в блок его не устраивает.

Потом он вообще может выкинуть вашу транзакцию если куча стала слишком большой.

А другой майнер может включить вашу транзакцию в свой блок.

И вот два майнера майнят следующий блок. Только один из них включил в этот блок вашу транзакцию, а другой нет.

Опять же, понимаете какая глупость говорить про транзакции которые "идут в строгой последовательности".

Ну так вот.

Допустим намайнили один блок. И ваша транзакция в нем.

Майнер, как только посчитал блок начинает так-же по сарафанному радио всем о нем рассказывать. Вот мол блок, а вот ответ. И все ноды начинают проверять. Если сходится, то ноды постепенно принимают этот блок как следующий в цепи.

Ура. У вас первое подтверждение.

Но допустим другой майнер, который не включил вашу транзакцию, тоже намайнил блок, только с другими данными, и тоже выпустил в сеть свой блок.

И вот тут получается интересная ситуация. Другие майнеры (или даже эти же самые) сами решают что им делать. Они могут продолжить майнить следующий блок взяв за "предыдущий" любой из этих двух: в одном есть ваша транзакция, а в другом ее нет.

Дальше кто-то намайнил следующий блок. Допустим предыдущим там был блок с вашей транзакцией. А те кто майнили конкурирующую цепь бросают это дело. Потому что поезд уходит. Та цепь которая длинней, та и принимается всеми нодами как основная цепь.

И тогда вы получаете второе подтверждение. То есть, уже есть второй блок после блока с вашей транзакцией.

А это значит что кто-то должен намайнить сразу три блока чтобы у него получилась самая длинная цепь на данный момент, и тогда их цепь станет длиннее. Это уже тяжелее. Потому что по вашей цепи нужно намайнить только один блок, и уже будет три подтверждения.

И вот так все это работает.


Майнеры в один момент времени майнят разные транзакции. В разной последовательности. И нет совершенно никакой гарантии очередности. Да и она не нужна.

Всё основано на том что чем больше блоков намайнили и приняли как основную цепь, тем меньше шанс что кто-то намайнит еще больше ответвившись от цепи до поступления вашей транзакции.


А сложность возрастает потому что есть консенсус о том сколько "символов" включать подбирая нонс.

То есть, ну допустим есть у вас строка "я такой умный ничего не знаю но даю гигантские прогнозы".

Хеш sha256 этой строки будет d443123d6ce2c716783a0a7ed7ee752d4bf9788261062291c7cc8489fa8fdf55.

А теперь вам говорят, добавьте к этой строке что хотите (ну не совсем так, но упрощенно), но чтобы sha256 у нее имел два нуля спереди, а остальное в блоке полностью совпадало.

И вот вы начинаете майнить.
Пробуете посчитать хеш для:
"я такой умный ничего не знаю но даю гигантские прогнозыА"
"я такой умный ничего не знаю но даю гигантские прогнозыB"
"я такой умный ничего не знаю но даю гигантские прогнозыC"
"я такой умный ничего не знаю но даю гигантские прогнозыD"

итд. Пока хеш не совпал с тем что вам надо получить на выходе.

А можно сказать чтобы было не два нуля спереди а три нуля или один ноль. И это меняет сложность. Потому что просчитать надо больше или меньше вариантов в зависимости от этой самой сложности.

И вот в сети есть консенсус когда требовать чтобы в ответе было больше нулей а когда меньше. Это меняет сложность.

То есть, ноды запрограммированы таким образом чтобы отбрасывать ответы все кроме того который правильный. Включая сложность на данный момент.

А майнеры выбирают транзакции как захотят. Принимают предыдущий блок какой захотят (если на данный момент больше одного претендента), и потом подбирают нонс таким образом чтобы получился ответ с данной сложностью. А если не получается то добавляют или выбрасывают транзакции. И пересчитывают. И так пока не получится.

Поэтому какая нах там очередность или одновременность. 😊


kleymor
2HighMan
у вас промелькнула же разумная мысль.
спекуляции.
если быть точным, оптимально набрать перед выходом токенов, после выхода В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ есть подъем. в 2-3-10 раз
даже если потом обосрутся эти конкретные виртуальные циферки
просто выбирайте твердую, изучите готовы ли ее биржи обслуживать (иначе паролем от этого кошелька только жопу подтереть) и набирайте несколько. чтоб при провале неожиданном одной, ну когда вообще не взлетело, погасить за счет других гемор и в плюс выйти.
с выводом нет абсолютно никаких проблем. ну вот вообще нет.

а о майнинге забудьте. херня это.
год назад надо было это делать, сейчас слишком нестабильно все

[B][/B]
Zerberr
после выхода В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ есть подъем. в 2-3-10 раз
не всегда. очень многие монеты после ИСО падают, и долго лежат.
Тут нужно смотреть на стоимость токена.

Про DCN я уже говорил, но там было исключение - за 100 баксов давали 4млн монет (половину эфира стоило). Ниже 1 сатоши монета упасть не может, так что в любом случае профит был.
Но после выхода DCN цена действительно взлетала до 25 сатоши. то есть 100 баксов можно было вывести за 4000.

а о майнинге забудьте. херня это.
год назад надо было это делать,

эта фраза повторяется из года в год. Внизу темы есть ссылка на "связанную тему" из мужкского разговора, там в январе 2016 такие же спицолизды как и тут, рассказывали про МММ и говорили что все, майнинг невыгоден.

Продавцы ферм из видях, конечно, будут рассказывать, что видяхи выгоднее.

в Antminer S9 три платы. потребляет 1300 ватт, выдает 13.5 терахэшей.
GTX1080 выдает порядка одного гигахэша, если верить тырнетам (этой карты у меня нет, да и бтц я не копаю). Потребление пусть 200 ватт.

то есть один асик выдает в 13500 раз больше хэшей, чем одна видеокарта?
Сомнительно как-то, если честно. Ну, поищите сами, в общем, если интересуетесь. Я когда делал оценку, выходило, что асик равен примерно сотне видеокарт.

Монет на одном алгоритме висит множество, многие копать выгоднее, чем БТЦ. тот же дигибайт, S9 копает примерно 20 баксов в день.

Я уж не буду ничего говорить про стоимость такой фермы. Сколько нынче одна 1080 стоит, 800 баксов? Там их наверняка шесть, про мелочи типа матери\проца\памяти\БП (нет, не этого. Блока питания) молчу.

S9 последней партии стоил 1150, плюс бп 120, плюс доставка еще около сотни баксов.

zhogl
Кто-то (Форд емнип) объяснил, как отличить чувака, нахватавшегося терминов от того, кто реально врубается. Врубающийся может за 5 мин объяснить нормальным языком любому крестьянину суть своей работы.
Люди электронный аналог физического золота делали.
Да хоть электронный аналог бумажных денег (типа бакса).
1. кто эмитирует битки
2. кто определяет объем и время очередной эмиссии.
3. кто контролирует эмиссию.
Это для начала.
Ну-ка, сможете?
MX177
bcc1357, охренеть, сам, или копипаста?)
zhogl, ты про свою сегодняшнию клизьму забыл похоже...зря, поставь, мож г.но ослабит давление на голову, тогда глядишь читать научишся и разуметь написанное.
zhogl
zhogl, ты про свою сегодняшнию клизьму забыл похоже...
Со МХом всё ясно.
Кто следующий?

------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

Zerberr
bcc1357

единственные проблемы от этих пропущенных транзакций - просто они идут дольше. но не теряются ведь, как можно было подумать.
Хотя в моменты больших движений транзакции могут идти по часу и больше, это да.

Но в других монетах, где блоки не по 10 минут, все проходит быстрее. NEM вон вообще секунд за 10 приехали с крана в кошелек.

MX177
NEM огонь, подтверждаю.
В основном, если в битке транзакция идёт долго, это тот кто её отправил, в кошельке низкую комсу поставил, пожадничал. Но тем не менее всё равно доходит. И по любому быстрее чем через банк, даже если на минимум скрутить комсу. Кстати, есть сервисы, если зависла непотдтверждённая транза, можно комсу поменять, или вообще откатить передачу- но толком не разбирался если честно, лично у меня не было необходимости.
bcc1357
Zerberr
единственные проблемы от этих пропущенных транзакций - просто они идут дольше. но не теряются ведь, как можно было подумать.

Во первых это не проблема, а так оно устроено.

А во вторых, конечно могут и "потеряться".

Если майнеры не подберут транзакцию, то она никогда не попадет ни в один блок.

Какой-то гарантии что вашу транзакцию кто-то обязательно должен добавить в свой блок нет.

То есть, нет такого правила что вашу транзакцию обязаны включить в какой-либо блок.

И бывает так что майнерам легче начинать считать блок без включения ваших транзакций в дерево.

А как оно будет на практике когда не 7 транзакций в секунду а 100 тысяч, мы пока не знаем.


MX177
яж говорю, если покурить немного поиск, при "потерянной транзе", то никуда оно не денетс, потерять можно, только если не на тот адрес отправишь.
Zerberr
bcc1357
А как оно будет на практике когда не 7 транзакций в секунду а 100 тысяч, мы пока не знаем.



для того и форкались.
ну и опять же, не биткоином единым ссыт человек.
kleymor
Zerberr
quote:после выхода В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ есть подъем. в 2-3-10 раз


не всегда. очень многие монеты после ИСО падают, и долго лежат.
Тут нужно смотреть на стоимость токена.

Про DCN я уже говорил, но там было исключение - за 100 баксов давали 4млн монет (половину эфира стоило). Ниже 1 сатоши монета упасть не может, так что в любом случае профит был.
Но после выхода DCN цена действительно взлетала до 25 сатоши. то есть 100 баксов можно было вывести за 4000.

quote:а о майнинге забудьте. херня это.
год назад надо было это делать,

эта фраза повторяется из года в год. Внизу темы есть ссылка на "связанную тему" из мужкского разговора, там в январе 2016 такие же спицолизды как и тут, рассказывали про МММ и говорили что все, майнинг невыгоден.

Продавцы ферм из видях, конечно, будут рассказывать, что видяхи выгоднее.

в Antminer S9 три платы. потребляет 1300 ватт, выдает 13.5 терахэшей.
GTX1080 выдает порядка одного гигахэша, если верить тырнетам (этой карты у меня нет, да и бтц я не копаю). Потребление пусть 200 ватт.

то есть один асик выдает в 13500 раз больше хэшей, чем одна видеокарта?
Сомнительно как-то, если честно. Ну, поищите сами, в общем, если интересуетесь. Я когда делал оценку, выходило, что асик равен примерно сотне видеокарт.

Монет на одном алгоритме висит множество, многие копать выгоднее, чем БТЦ. тот же дигибайт, S9 копает примерно 20 баксов в день.

Я уж не буду ничего говорить про стоимость такой фермы. Сколько нынче одна 1080 стоит, 800 баксов? Там их наверняка шесть, про мелочи типа матери\проца\памяти\БП (нет, не этого. Блока питания) молчу.

S9 последней партии стоил 1150, плюс бп 120, плюс доставка еще около сотни баксов.



ну естественно надо же думать головой что брать.

что касается оборудования, тут хоть из года в год, хоть как можно обсуждать, но я поостерегся бы давать человеку совет что надо его закупать на чужие бабки взятые под собственную башку.
вообще нельзя делать подобных вещей на заемные средства имхо.
поэтому и посоветовал путь скажем менее геморный.

MX177
накуа вообще давать советы?)
HighMan
kleymor
ну естественно надо же думать головой что брать.

что касается оборудования, тут хоть из года в год, хоть как можно обсуждать, но я поостерегся бы давать человеку совет что надо его закупать на чужие бабки взятые под собственную башку.
вообще нельзя делать подобных вещей на заемные средства имхо.
поэтому и посоветовал путь скажем менее геморный.

Очень верное понимание ситуации.
Есть "инвестор", который может выделить N-ную сумму денег на старт майнингово проекта. Он хочет, вложенные средства, не только не проипать, но приумножить... Наивный
Я, пока не верю в криптовалюты. Просто не понимаю до конца зачем такие усложнения. Да и всерьез рыть это дело начал лишь пару дней назад. Очень много не понятного.
Ганза, смогла малость исправить мое отношение к биткам, которое сложилось после общения со "специолистами" продаванами.

Zerberr
Я, пока не верю в криптовалюты.

Если не верите, то тем более не связывайтесь. Инвестор пусть сам разруливает свои хотелки, тем более если он пальцатый, и может устроить цугундер, если что-то пойдет не так.

Разберитесь пока, почитайте литературу (во втором посте я скопировал неплохую подборку ссылок от любителя булок, да и вообще, информация на тему легкодоступна), поймите принцип, попробуйте легкий майнинг на своем компе, краны - выше все это рассказывалось. А там вкинете на биржу что-нибудь, и на курсе можно будет попробовать поспекулировать, ну или просто держать и смотреть, как оно растет\падает.

Для мониторинга вложений рекомендую программу blockfolio на андроид, где-то в начале темы были скриншоты. Просто вводите монету, биржу, на которую опираетесь, и все. Она показывает портфолио списком, сразу же кажет, на сколько изменился курс за сутки. Умеет строить график изменения портфеля за разные промежутки временем. Показывает новости.

MX177
blockfolio
есть такая, тупит аццки. я так понял туда можно вводить наличие монет, но не понял как, ну наверно и не надо, ибо поседеешь с ней.
и вы таки примешиваете крипту к трейдингу и спекуляциям, думаю это излишне и из другой оперы. тут и так куча слабонервных после цугундера, а трейдинг- сам по себе верный цугундер, особенно если с плечом)
это надо тему- выживание трейдера, или трейдером)
MX177
HighMan, не в обиду, но вот просто...
у тя тема есть- вел для старпёра, два года уже наверно висит, а вел всё нормальный не купил, ну вот какой те майнинг и крипта после, окстись, там же всё гораздо сложнее чем вел) просто забей и спи спокойно)
Zerberr
есть такая, тупит аццки. я так понял туда можно вводить наличие монет, но не понял как,

Да нормально работает.
Чтобы добавить монету, тыкаем плюсик справа вверху, вводим тикер (обозначение, в смысле - BTC там или еще какой XEM). Выбираем пару, скажем BTС\USD или XEM\BTC.
чуть ниже select exchange, оно выдает список бирж, на которых монета торгуется. Затем в enter quantity вводим количество монет, которые у нас имеются. жамкаем save и вуаля в портфолио появилась монета.

MX177
Zerberr, нее, это понятно)что тупит- опаздывает с курсами, имелось ввиду. там можно баланс добавлять по всем этим коинам, и оно те общий показывает что у тя есть, я про это.
Но тут другой вопрос есть. Вот вышло МСО приложение, андроид и огрызок, можно сделать предзаказ карты. Там типа несколько разных карт, с разным беспроцентным лимитом расхода/снятия в АТМ. Типа превышение лимита- платишь процент, как и с обычной карты в чужом АТМ. Но вот что интересно, Типа там надо приморозить токенов MCO на 6 мес, если хошь бОльший лимит- больше токенов надо приморозить. Соответственно и карта тем круче, чем больше токенов. Есть босяцкий вариант- ничо морозить не надо. Так вот мне не понятно, они с мороженными токенами что делать собираются? А второй вопрос- как приложение вышло, цена токена в два раза просела с лишним- почему так, есть мысли?
Приложение кстати мне понравилось, и дизайн карт тож. Можно предзаказ сделать, в принципе по любому прикольно тем, что в битке и эфире там кошель, и кэшбэк в крипте. В приложении идент только пройти надо, но довольно просто- два шага всего. рефералка, если интересно http://get.mona.co/IVWT/dVPWbu183F
Spido
kleymor
2Spido
я к примеру загружаю ядра 3 на майнергейте, прелесть его в том что особо не надо ничего делать, все равно же работаю за компом.
о выгодности речи не идет. так параллельно по приколу.
дело в том что процем вообще мало что уже можно.
на майнергейте список крипт, но осмысленно это байт (не бит!) койн и монеро.
На какой бирже торгуете или держите bytecoin?
На Bittrex нет такой крипты.
И какие биржи лучше, чтобы поторговать?


kleymor
Zerberr, а вот куда кстати peercoin можно запродать? на какой бирже?
на всех микрокрановых кошельках комиссия процентов 35. им надо не выпить святой воды а утопиться в ней.

HighMan, существует не в пример более интересная тематика привлечения инвестиций, чем эта дурь.
но боюсь в этом случае инвестор уже мысленно потратил разницу роста курса например биткойна со 100 баксов до 5000 на глазах, и лучше бы вам не запариваться им. все остальное ему уже не интересно 😊
ктото все равно найдется, кто возьмет его бабки и в гондурас потом уедет.
но вам не стоит, не люблю читать некрологи о сопалатниках 😊

MX177
На какой бирже торгуете или держите bytecoin?
На Bittrex нет такой крипты.
И какие биржи лучше, чтобы поторговать
https://poloniex.com есть
но алго такой, завёл- поменял- вывел, ибо последнее время очково у них, в целом раньш очень приятный ресурс.


HighMan
MX177
HighMan, не в обиду, но вот просто...
у тя тема есть- вел для старпёра, два года уже наверно висит, а вел всё нормальный не купил, ну вот какой те майнинг и крипта после, окстись, там же всё гораздо сложнее чем вел) просто забей и спи спокойно)

Не нравится мне Ваша манера общения. Всю дорогу с наездом. Так не споряь/дискутируют, а ругаются.
Насчет велосипеда... Все верно. Просто у меня к нему отношение чисто потребительское. Я, вообще, ездун. Люблю ездить, но не люблю возиться. Да и, к чему скрывать, финансовые дела оставляют желать лучшего.
Майнинг, криптовалюты... Это тоже не мое. Тут, ИМХО, нужен не ITшник, а биржевой маклер. Моя ITшность больше мешает. Мне требуется понимание вопроса, в криптовалютах понимания пока нет.
Опять же, майнинг без биржи - инвалид. Тут обе составляющие важны, хотя, на мой взгляд, игра на бирже имеет значение больше чем майнинг.
Вроде, все говорит о том, что мне лезть в это дело не стоит. Но..
В 90х я не стал рисковать и до сих пор корю себя за это.
Кроме того, майнинговый проект, не замыкается на майнинге. Там много всего остального, в том числе чисто ITшного.
Меня пугает, что в деле будут большие деньги. Не заемные, но ответственность будет на мне. Да и подводить людей я не люблю. Конечно хорошо бы сначала чуток помайнить самостоятельно, на свои средства, но нет такой возможности. Время поджимает.
Вообще, мне приходилось браться и руководить проектами, в которых я, вообще, не разбирался и... В процессе втягивался и завершал с не плохими результатами. Но там ответственность была не много другая.

Zerberr
kleymor
Zerberr, а вот куда кстати peercoin можно запродать? на какой бирже?
https://www.coinexchange.io/

https://poloniex.com есть

бежать с него всем, если там еще что-то есть!
мало того, что они педерасты и воры, так это, по-моему, единственная биржа, объявившая сранкции против россиян.
ну, по названию угадываются польские корни, кстати.

MX177
. Так вот мне не понятно, они с мороженными токенами что делать собираются?
proof-of-stake, вероятно.
kleymor
2Spido
с байтом чуть сложней.
если верите в подъем, скачайте кошель и перепуливайте с например майнергейта на еобот, а оттуда в кошель (напрямую с майнергейта ничего не выводится)
если в чтото прочное недорогое (существует минимум для вывода, поэтому в биткойн переводить смысла нет - облезешь набирать и не выгодно будет по комиссии. есть же разница, заплатить за пересыл 0.0002 биткойна 0.0001 биткойна, либо за пересыл 100 догов 0.1 дога?) например в доги - комиссия за перевод (конвертацию) будет процентов 35.
догами таскать с места на место выгодно, курс почти везде одинаковый.
они собственно и на плаву по большому счету именно по этому.
лично я решил пока пусть полежат байтики

насчет биржи нет однозначного мнения.
поскольку играюсь с дешевыми, есть диллема.
нормальные типа экмо с этой мелочевкой не работают, а те что работают доверия им никакого.
в результате мелочь просто лежит пока. если пойдет вверх, биржи ее обязательно добавят. если нет - я не угадал.
но конвертировать под 35% не готов.

в целом если есть желание покопать, ориентируйтесь на такой обменник - cargelly (вроде так правильно пишется).
там есть ряд не самых популярных и типичных крипт.
копайте то что там есть, оно там кое что относительно легко добывается.
а конвертится там по более адекватному курсу, после чего уже можно оттуда спокойно на биржу в чем то более топовом перекинуть а дальше спокойно на киви и тп ну и дальше на карту без затей

kleymor
2 Zerberr, спасибо
Zerberr
насчет догов - все же в курсе, что это шуточная монета-мем, да?

MX177
Не нравится мне Ваша манера общения.
ну извините, Вы так зашли красиво- заговор про сгоревшие чипы, бесполезные вычисления на две страницы, а потом- помогите разобратс, трудно удержаться, чтоб не ткнуть в самомнение. О чём тут ещё можно, мне про манеры после такого гиблое дело говорить, себе дороже выйдет, тем более что денег нет, при не плохих результатах)
а те кто в IT понимают, такую ересь тем более давно не порят. так что мимо, всё мимо. нравится- не нравится- старпёры на стеоритипах и самомнении в этой теме как фанера над парижем, только гораздо быстрее)
для продолжения разговора, про IT, майнинг, и трейдинг, предъявите хотя бы чистый и красивый велосипед 😊
можете кстате с джоглом скооперироваться и хотя бы один на двоих показать, будет уже гораздо проще 😀
объявившая сранкции против россиян.
есть подтверждения, что с крымчанами не работают, в остальном работают, но соглашусь что странные ребята, да)
MX177
ориентируйтесь на такой обменник - cargelly (вроде так правильно пишется).
в смысле changelly? ппц обдиралово какого свет не видывал, держитесь подальше)
киви/яндекс-йобит-крипта
или bestchange.ru
это если совсем по простому
на йобите кстате и кранов есть, топтать- не перетоптать, для гуру IT, майнинга, трейдинга и прочей болезни прагматика) можно не кисло подняться, отличный лифт для разного гуру - нищебродства 😀
jim hokins
Zerberr
А там вкинете на биржу что-нибудь, и на курсе можно будет попробовать поспекулировать, ну или просто держать и смотреть, как оно растет\падает.
Угу,-а всего с десяток страниц назад я с кем-то рубился не на жисть,что все эти крипто"валюты" и не валюты вовсе да и не рассчетное средство,а чисто спекулятивный финансовый инструмент для перевода реальных денег их карманов лохов в карманы правильных людей.А оно вона как теперь оказывается 😊...
MX177
мне не понятно, они с мороженными токенами что делать собираются?
То-же самое,что и с связанными долларами,-причина ведь одинакова.
MX177
как приложение вышло, цена токена в два раза просела с лишним- почему так, есть мысли?
Так народ(который РЕАЛЬНО в теме)просек фишку выше и начал выходить из игры.Соответственно упал спрос,а вся эта пирамида(равно как и все остальные без исключений) держится исключительно на доверии(спросе).Вот и весь куй до копейки.
MX177
можно не кисло подняться, отличный лифт
Отличная,просто идеальная квинтисенция этой темы,можно добавить даже не в шапку,а прямо в заголовок темы 👍.
J.IMPRO
HighMan


Я, пока не верю в криптовалюты. Просто не понимаю до конца зачем такие усложнения.

Ну очевидно жеж. Для искусственного ограничения эмиссии. Которую майнеры и производят - считая /Привет психиатору/ Майнинг и есть эмиссия крипты по русски 😊

Круто, ведь правда? Завидовали ведь некоторые ФРС? Мол просто печатають паразиты, а нам работать надоть за зелени бумажки. И упрекали в монополии. И в том шо в любой момент напечатають трилиард и фсе обрушат.

А тут валюта с распределенным печатным станком и эмиссией, ограниченной законами физики.

Было б просто (а так можно сделать, конечно) , намайнили на спектруме за 3 секунды 100 мильонов битков каждый и чо? 😊

Просто эмуляция одного из свойств физического золота - сложность добычи. И возрастания этой сложности со временем.

wandergraft
HighMan

Например, принцип порваной фотографии. Все обладают частью обрывков, но ни кто не имеет фотографию целиком. Когда все обрывки собраны, происходит транзакция. Обрывки раскиданы по участникам. Что бы не оказалось, что фотография не может собраться из-за отсутствия обрывка, клочки дублируются в произвольном порядке по участникам.
Да можно, вообще, не морочить голову. Есть распределеный отказоустойчивый кластер и там хранятся хеши пользователей и их текущий баланс. Когда происходит движение средств, то оно не сохраняется. Лишь изменяются балансы задействованых участников.

А криптовалюты можно прижать как не фиг делать. Незадекларированный доход. Уклонение от налогов.
Т.е. можешь майнить, можешь играть на бирже. Все можешь! Только не можешь выводить средства.

Олег если ты такой умный так нафига тебе связываться с этим майнингом сомнительных лохотронских валют!!
Создай уж тогда нашу проваславную выживальщег валюту! Обрывки фотографий какие небудь, а когда клочки собраны чтоб платежи без задержек проходили!!! Или придумай какой небудь мега устойчивый распределенный кластер и чтоб выжевальщики там свои хеши хранили!! И чтоб майнить ее можно было на любом калькуляторе!!! И чтобы сразу выжевальщег валюту можно было на баксы или евро обменять в любом банкомате. Тогда выжевальщек валюту купят все выжевальщеки с палаты, а потом и все начнут покупать, олигархи там всякие, а Путен даже за руку пожмет и расцелует и наша выжевальщек валюта стремительно попрет в гору!!! И ты поэтому вообще невероятно озолотищься похлеще чем Сатоши Мухимоуро этот!!
А когда наконец то кипишь начнется все мы вместе выжевальщеки как грачи полетим на юг и там эту выжевальщек валюту обменяем на бабосики и наконец то заживем по человечески!!!)))

Zerberr
Тем временем на наших глазах разворачивается интересное событие.

Как выяснилось, вчера было продано биткоинов на 13 миллиардов долларов. Ну, "обрушальщики" пришли. Курс с 5013 за сутки просел до 4520. Сейчас, судя по графику, нисходящий тренд развернулся, и пока наблюдается рост.

Посмотрим, как биткоин выдержит 13-миллиардную атаку.

Еще один интересный проект сейчас в ИСО - https://www.real.markets/
Блокчейн, связанный с недвижимостью. Началось ИСО 31 августа, продлится до 30 сентября, или пока не будет выкуплен весь кап, 100к эфира. Пока что (за 3 дня) продано примерно на 31к. 25процентный бонус уже закончился, действует 20процентный.

Для участия в этом ИСО (да и почти во всех остальных) нужен кошелек для эфира. Я пользуюсь MyEtherWallet.com, регистрация быстрая, ждать синхронизации не надо.


HighMan
wandergraft

Олег если ты такой умный так нафига тебе связываться с этим майнингом сомнительных лохотронских валют!!
Создай уж тогда нашу проваславную выживальщег валюту! Обрывки фотографий какие небудь, а когда клочки собраны чтоб платежи без задержек проходили!!! Или придумай какой небудь мега устойчивый распределенный кластер и чтоб выжевальщики там свои хеши хранили!! И чтоб майнить ее можно было на любом калькуляторе!!! И чтобы сразу выжевальщег валюту можно было на баксы или евро обменять в любом банкомате. Тогда выжевальщек валюту купят все выжевальщеки с палаты, а потом и все начнут покупать, олигархи там всякие, а Путен даже за руку пожмет и расцелует и наша выжевальщек валюта стремительно попрет в гору!!! И ты поэтому вообще невероятно озолотищься похлеще чем Сатоши Мухимоуро этот!!
А когда наконец то кипишь начнется все мы вместе выжевальщеки как грачи полетим на юг и там эту выжевальщек валюту обменяем на бабосики и наконец то заживем по человечески!!!)))

Хорошая идея)
Как Вы думаете, BitCoin была первой цифровой валютой? Прямо - таки пионером? Уверен, что нет. Просто BitCoin попал в руки спекулянтов, которые устроили ему рост и пиар. Другим цифроденьгам так не повезло.
На мой взгляд, валюта без обеспечения, может существовать лишь пока вызывает интерес у спекулянтов.
Именно спекулянты создали взрывной интерес к криптовалюте. Цифиркам дали пинок в рост, затратив вполне вменяемые деньги... Какие дальнейшие спекулянтов? Все прозрачно - ожидают некий порог, после которого, дадут пинок вниз. Впрочем, сейчас уже пнули. Просто, сейчас решили не обрушить, а лишь скорректировать.
Помните зиму 2014, когда рубль низвергся, чуть не до 100р за $? Это был биржевой пинок, со стороны США. Я не разбирался, как именно это сделали, но там что-то замутили с короткими аблигациями и рубль полетел. Кстати, по словам биржевых аналитиков, Штаты затратив не очень большие средства, которые, практически сразу отбились.
Обеспеченную валюту обвалили в 3 раза! И если бы не действия ЦБ, то рубля бы уже не было.
А представьте, какое широкое поле деятельности, с валютой без обеспечения. Ее спасать не кому, да и не предусмотрен механизм спасения.
Значит, надувают криптовалюты. Для чего? Да ради, хоть чем-то, обеспеченых денег! Когда некий критический порог будет достигнут, шарик проткнут, и наварятся на обрушении.
Тут только одна неприятность. Если криптовалюту обрушат, то, в обозримом будущем, ей не подняться.

kleymor
событие действительно интересное 😊
похоже люди, которые и хотели на тематике заработать, наконец заработали 😊
любопытно что будет дальше, может пойти дело весьма прытко 😛
убедитесь что ваша котомка построеных на других алгоритмах в надежном месте.
в моменты таких конвульсий случаются всплески альтернатив (но не на том же алгоритме) позволяющие до яхты достать рукой как говорится.

насчет догов естественно знаю.
просто сейчас это удобное средство гонять с места на место

Zerberr
HighMan
Как Вы думаете, BitCoin была первой цифровой валютой? Прямо - таки пионером? Уверен, что нет.
пляяя... мы живем во времена всеобщей доступности информации. одну строчку ввести в поисковик, и пожалуйста, узнавай, что пожелаешь.

Но некоторые упорно предпочитают пердеть в лужу, вместо простейшего самопросвещения... 😞

убедитесь что ваша котомка построеных на других алгоритмах в надежном месте.

ну, у меня биткоинов-то и нету совсем. Висит немножко на ордере на покупку монеро, взмен разбазаренных во время роста, но пока брать не вижу смысла, идет вниз пока.

позволяющие до яхты достать рукой
чтоб до яхты рукой даже при десятикратном росте - надо было вкладывать во много раз больше, чем я 😊
ну или на несколько лет раньше. Ну да не беда. Подождем 😊
kleymor
Zerberr
чтоб до яхты рукой даже при десятикратном росте - надо было вкладывать во много раз больше, чем я
ну или на несколько лет раньше. Ну да не беда. Подождем
тут ведь иногда судьба странные кунштюки выкидывает 😊
проснулись вы в воскресное утро, и пойдя кофем полакомиться и заодно глянуть что там в мире криптовалют, с удивлением обнаружили что какойто ебокоин, которого вы набрали на стартапе ради смеха 10 000 по 1 центу, стоит 182 доллара.
Потому что Абдулла, продающий партию плутония в КНДР, сказал им что тока в ебокойнах возьмет для конспирации. Мелкими так сказать купюрами без номеров.
И бедолаги за ночь ввалили туда 47% своего ВНП.
Ну утрирую конечно 😊
А у вас ебокойны на бирже валяются как на грех. Херня же, не стоили ничего.
Один из владельцев биржи, весело сверкая узкими глазками, и говорит второму - братан Сунь Хуй Вчай, смотри ка, Zerberr навалил тут ебокойнов нам. Давай ка мы его заблокируем, бабки себе передислоцируем, а ему письмо напишем, что он стал жертвой мошенников. При том в этом письме еще и ни слова не правды не будет 😊
А хочет пусть судится 😊 Мало того что крипты вне правового поля по сути сейчас, так еще и нам насрать хоть и были бы в этом поле - с нами и БМВ судилась и половина мира, клали мы на них 😊
Держите деньги в банке (с) 😊
Zerberr
Ну, кстати, вполне себе схема 😊

так-то у меня наиболее перспективные ебокоины по кошелькам лежат. Ну часть на бирже, правда, ибо портфель толстый (в смысле количества наименований), а левым кошелькам (мультивалютные - почти все левые) особо не доверяю. Давеча был казус, кстати (заодно и алерт) - какой-то чудак установил кошелек "криптонатор", сразу же вкинул на него лайткоинов на 25 килобаксов. Через 9 минут лайткоины куда-то ушли. Чудак, конечно, сразу в саппорт, а саппорт прислал ему практически точную копию письма от Сунь Хунь Вчая 😊

Тут вот какая сложность - холодныеш кошельки в большинстве своем подтягивают весь свой блокчейн на винт. А это нифига не копейки в смысле гигабайт, хоть и не 150 гигов биткоина. Ну и плюс время на скачку.

wandergraft
HighMan
Просто BitCoin попал в руки спекулянтов, которые устроили ему рост и пиар. Другим цифроденьгам так не повезло.
На мой взгляд, валюта без обеспечения, может существовать лишь пока вызывает интерес у спекулянтов.
Именно спекулянты создали взрывной интерес к криптовалюте. Цифиркам дали пинок в рост, затратив вполне вменяемые деньги... Какие дальнейшие спекулянтов? Все прозрачно - ожидают некий порог, после которого, дадут пинок вниз. Впрочем, сейчас уже пнули. Просто, сейчас решили не обрушить, а лишь скорректировать.
Все таки совсем все по другому!! Крипта это инструмент бесотслеживаемого перевода бабла! Крупные деляги выводят бабло на запад или идут закупки оружия для сирии или ведения необъявленных войн и наркоты, да чего угодно! Может с помощью крипты какие то санкционные электронные компоненты закупают! Поэтому они ее и скупают в больших объемах! А мелкая шушера спекули вроде цербера, присасываются как рыба прилипала к акуле и пытаеются на росте крипты заработать!
Крипта сейчас пользуется спросом у крупных теневых деляг, отсюда и ее рост!
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...hiein-platformy
Сколько это все продлится трудно сказать, но когда начнется крупный шухер. Долгожданный БП (а к тому времени все крупные деляги крипту уже скинут, обменяют ее на нормальные бабосики) крипта останется только у спекулей! То вот тогда и случится её обвал, не до нуля конечно, но много спекулей горько пожалеют что ввязались в эту авантюру и ни хрена уже на нее не купишь!)) Так что предпосылка отсидеться с криптой до БП , а потом ее выгодно обменять не хрена не сработает!!
MX177
jim hokins
вам там в америках известно такое слово- сарказм?
чот я начинаю сомневаться последнее время...
frol77
bcc1357, огромная благодарность! Почти въехал как это работает. А Вас не затруднит наподобие обрисовать,что такое мастернода? Понимаю что это узлы на которых сеть держиться,но дальше…
jim hokins
MX177
вам там в америках известно такое слово- сарказм?
Как там в америках не в курсе 😊,а мне пожалуй известно.
Если криптовалюту обрушат, то, в обозримом будущем, ей не подняться



Zerberr
frol77
А Вас не затруднит наподобие обрисовать,что такое мастернода? Понимаю что это узлы на которых сеть держиться,но дальше:

Если у вас нет нескольких килобаксов, то вопрос, скорее, теоретический, потому что единственная доступная (за исключением совсем уж щиткоинов типа DAS) мастернода сейчас только у чейнкоина, и будущее у монеты, скажем так, не блестящее.
Пару месяцев назад она стоила 7 баксов с капитализацией 500 миллионов. Сейчас что-то около 23 центов, и капитализация 3 млн. Хотя вроде как раазработчики что-то пытаются сделать.

Но только сегодня в тамошнем слаке прочитал слезы чудака, который взял мастерноду за 6 килобаксов, распродав весь портфель - нео, монеро, лайты, рипплы.

HighMan
kleymor
тут ведь иногда судьба странные кунштюки выкидывает 😊
проснулись вы в воскресное утро, и пойдя кофем полакомиться и заодно глянуть что там в мире криптовалют, с удивлением обнаружили что какойто ебокоин, которого вы набрали на стартапе ради смеха 10 000 по 1 центу, стоит 182 доллара.
Потому что Абдулла, продающий партию плутония в КНДР, сказал им что тока в ебокойнах возьмет для конспирации. Мелкими так сказать купюрами без номеров.
И бедолаги за ночь ввалили туда 47% своего ВНП.
Ну утрирую конечно 😊
А у вас ебокойны на бирже валяются как на грех. Херня же, не стоили ничего.
Один из владельцев биржи, весело сверкая узкими глазками, и говорит второму - братан Сунь Хуй Вчай, смотри ка, Zerberr навалил тут ебокойнов нам. Давай ка мы его заблокируем, бабки себе передислоцируем, а ему письмо напишем, что он стал жертвой мошенников. При том в этом письме еще и ни слова не правды не будет 😊
А хочет пусть судится 😊 Мало того что крипты вне правового поля по сути сейчас, так еще и нам насрать хоть и были бы в этом поле - с нами и БМВ судилась и половина мира, клали мы на них 😊
Держите деньги в банке (с) 😊

В общем, с какой стороны не смотри - пирамида. И в пирамиде можно участвовать и не плохо навариться. Например я, что-то поимел на МММ. Нет, мне не удалось вывести средства, в момент краха, просто я никогда не держал там большой суммы и активно выводил средства на всякие бытовые потребности. Потому на момент краха МММ, там моих денег было совсем - совсем не много. О сумме уже не вспомню, но п...ц МММ вызвал у меня сожаление и небольшую досада о потере смешной суммы.
Это не говорит о том, что я такой умный. Просто я не увлекался игрой. Как в игральные автоматы,так и в акции.
В общем, я снова откатываюсь к выводу, что на криптовалюте можно играть, а вот майнить... Можно и майнить, но без больших капиталловложений.
Вот представьте: некто берет кучу асиков на поляма $... Типа: эх! Заживем!
Но тут же проблема. Их нужно где-то разместить. Т.е. нужен датацентр. Влезть в имеющийся - оооочень дорого. Строить свой... Можно. Но с проблемами. Да и нужен не совсем простой ДЦ. Средства пожаротушения и охлаждения должны быть более крутые, в сравнении с обычным ДЦ.
Тут все прозрачно. В обычном ДЦ сервера не ипашат на 100%. Нагрузка на сервера разная, но "общая температура по больнице", 50-60%. Если вдруг все сервера в ДЦ выйдут на пиковую мощность - п..ц! Впрочем, нет. П..ца не будет. Автоматика вырубит нахер весь ДЦ. Хотя-бы пожара не будет.
С асиками все сложнее. Они должны "считать". Со страшной силой! Они всю дорогу работают в пике. Из них жмут больше 100% за счет разгонов. Соответственно, они жрут электричество, они греются, они шумят. И все за пределами возможного. Значит средства пожаротушения и охлаждения должны быть с очень большим запасом. А это не дешево!
Ну, допустим, все это сделали. Цена проекта уже страшенная. Но ситуация отличная. Биржевая цена криптовалют ползет вверх! Есть реальная возможность отбить затраты и даже выйти в плюс.
Допустим, все шикарно. Год криптовалюта в росте. Капиталловложения почти отбиты, вот только с каждым днем прибыль все меньше. Уже не хватает мощностей. Нужно еще! Вот тут нужно всерьез думать. Докупать асики или сворачивать бизнес. И как быть?
Асики - такая узкоспециализированная хрень, что может майнить или обогревать помещение 😊. Больше ни на что он не пригоден. И куда их девать? Просто выкинуть или продать по цене раз в 20 ниже покупной? А что делать с ДЦ?
Это очень упрощенная и очень упрощенная ситуация. Криптовалюты в стабильном росте, асики не горят и не ломаются. Охлаждение работает без сбоев. Электричество подается стабильно. Средства пожаротушения не пригодились. Красотища!
А так в жизни бывает?

PS Когда накрылся МММ, я помню какие бушевали страсти. Люди теряли ВСЕ!
На таких сволочей, как я (коих по пальцам можно было пересчитать), смотрели очень косо. Что же получается? А получается, что большинство, не только не выводили деньги, а постоянно заливали еще! Заливали и дрочили на свои акции.
С ДЦ из асиков та же хрень. Руководство, видя прибыль, скорее всего, будет наращивать мощности. Деньги из "бизнеса" будут выводиться в минимальном объеме, или не выводится вообще. Все в рост!
И чем это закончится?

kleymor
Zerberr
Тут вот какая сложность - холодныеш кошельки в большинстве своем подтягивают весь свой блокчейн на винт. А это нифига не копейки в смысле гигабайт, хоть и не 150 гигов биткоина. Ну и плюс время на скачку.



не говоря о том что первичная синхронизация иногда неделями и все время херится на полдороги и заново
Zerberr
Просто выкинуть или продать по цене раз в 20 ниже покупной?

А вы сюда посмотрите:

https://www.ebay.ca/sch/i.html...rupter&_sacat=0

асики, которые добывают нынче 16 центов в год, продаются по 50 баксов. И на каждом ведь по 6-8 ставок.
Я понятия не имею, кто и для чего их сейчас покупает - вероятно те, кто пытается влиться в майнинг, не озаботившись элементарными расчетами. Но такие есть. И будут.

Все остальное - какой-то поток сознания и додумки. Мыслите вслух? Асики ни один здравомыслящий человек разгонять не станет, ибо за прибавку в несколько центов терять аппарат за килобакс и возможную прибыль на пару лет вперед? Это надо быть очень жадным и не очень умным.
ну и так далее.

Да и вообще, к чему эти мысленные эксперименты? У вас есть полляма на асики?
Ну и вообще, Bitmain смотрит на этот пост с усмешкой.

HighMan
Люди теряли ВСЕ!
прямое нарушение первого принципа вложений, который тут повторяется на каждой второй странице.
kleymor
HighMan
В общем, с какой стороны не смотри - пирамида. И в пирамиде можно участвовать и не плохо навариться. Например я, что-то поимел на МММ. Нет, мне не удалось вывести средства, в момент краха, просто я никогда не держал там большой суммы и активно выводил средства на всякие бытовые потребности. Потому на момент краха МММ, там моих денег было совсем - совсем не много. О сумме уже не вспомню, но п...ц МММ вызвал у меня сожаление и небольшую досада о потере смешной суммы.
Это не говорит о том, что я такой умный. Просто я не увлекался игрой. Как в игральные автоматы,так и в акции.
В общем, я снова откатываюсь к выводу, что на криптовалюте можно играть, а вот майнить... Можно и майнить, но без больших капиталловложений.
Вот представьте: некто берет кучу асиков на поляма $... Типа: эх! Заживем!
Но тут же проблема. Их нужно где-то разместить. Т.е. нужен датацентр. Влезть в имеющийся - оооочень дорого. Строить свой... Можно. Но с проблемами. Да и нужен не совсем простой ДЦ. Средства пожаротушения и охлаждения должны быть более крутые, в сравнении с обычным ДЦ.
Тут все прозрачно. В обычном ДЦ сервера не ипашат на 100%. Нагрузка на сервера разная, но "общая температура по больнице", 50-60%. Если вдруг все сервера в ДЦ выйдут на пиковую мощность - п..ц! Впрочем, нет. П..ца не будет. Автоматика вырубит нахер весь ДЦ. Хотя-бы пожара не будет.
С асиками все сложнее. Они должны "считать". Со страшной силой! Они всю дорогу работают в пике. Из них жмут больше 100% за счет разгонов. Соответственно, они жрут электричество, они греются, они шумят. И все за пределами возможного. Значит средства пожаротушения и охлаждения должны быть с очень большим запасом. А это не дешево!
Ну, допустим, все это сделали. Цена проекта уже страшенная. Но ситуация отличная. Биржевая цена криптовалют ползет вверх! Есть реальная возможность отбить затраты и даже выйти в плюс.
Допустим, все шикарно. Год криптовалюта в росте. Капиталловложения почти отбиты, вот только с каждым днем прибыль все меньше. Уже не хватает мощностей. Нужно еще! Вот тут нужно всерьез думать. Докупать асики или сворачивать бизнес. И как быть?
Асики - такая узкоспециализированная хрень, что может майнить или обогревать помещение . Больше ни на что он не пригоден. И куда их девать? Просто выкинуть или продать по цене раз в 20 ниже покупной? А что делать с ДЦ?
Это очень упрощенная и очень упрощенная ситуация. Криптовалюты в стабильном росте, асики не горят и не ломаются. Охлаждение работает без сбоев. Электричество подается стабильно. Средства пожаротушения не пригодились. Красотища!
А так в жизни бывает?

PS Когда накрылся МММ, я помню какие бушевали страсти. Люди теряли ВСЕ!
На таких сволочей, как я (коих по пальцам можно было пересчитать), смотрели очень косо. Что же получается? А получается, что большинство, не только не выводили деньги, а постоянно заливали еще! Заливали и дрочили на свои акции.
С ДЦ из асиков та же хрень. Руководство, видя прибыль, скорее всего, будет наращивать мощности. Деньги из "бизнеса" будут выводиться в минимальном объеме, или не выводится вообще. Все в рост!
И чем это закончится?

ну да.
я именно об этом.
Охота закинуть сотку баксов на ебокойны на стартапе, чтоб потом ВЕРОЯТНО снять штуку-другую, почему бы нет. Но не более того. Я вообще другим путем пошел - набрать чуток разного без вложений, подумать. посмотреть. поиграть. Отдых у меня такой.

Если есть реальный инвестор, лучше вон пусть купит пару толкачей и 4 баржи соответственно под насыпные. Это недорого на самом деле относительно. не миллион долларов.
Я их загоню вон хоть под флаг Малазии к примеру или тайский (особенности уменьшения гемора по судовождению), и законтрактуем это все безобразие на пару лет, миллиардов по 2-3-5 (общий лимит работы около 15 млрд на год, но столько не сожрать ни при каких условиях) на год с чистым выхлопом процентов 30. На работу по 100% предоплате.
Я просто не могу жопу пополам разорвать в финансовом смысле, то чем сейчас занимаемся имеет адскую финансовую емкость и уже последние карманы вывернули вплоть до семейных депозитов разорваных на полпути. которые тупо приносили на бензин и хлеб штук по 200 в месяц.

Zerberr
Это недорого на самом деле относительно. не миллион долларов.

эх, мы тут как-то керогазили с мужиками, года три назад. Один поведал про своего знакомого, который покупает грузовики по 70 штук, навешивает на них обордование для нефтянки, и продает нефтяникам по два миллиона. Погрустили мы тогда, решили, что не тем занимаемся, и пошли дальше работать )

А сколько стоит толкач с баржей?

kleymor
Zerberr, я не вдавался но могу узнать.
мы другим путем пытались. нанять тупо перевозчиков. совсем порожняк как оказалось, все работают на 3 навигации вперед.
ну и плюнул я, все равно сейчас не куплю

просто один человек который всю жизнь в корабельной теме мне и сказал что я дурью маюсь, пароходы все расписаны, и купить будет не в пример проще и выгодней. я к нему обращался в поисках перевозчиков.
могу узнать но там часовые пояса чуток разные, потребуется время

HighMan
Zerberr

А вы сюда посмотрите:

https://www.ebay.ca/sch/i.html...rupter&_sacat=0

асики, которые добывают нынче 16 центов в год, продаются по 50 баксов. И на каждом ведь по 6-8 ставок.
Я понятия не имею, кто и для чего их сейчас покупает - вероятно те, кто пытается влиться в майнинг, не озаботившись элементарными расчетами. Но такие есть. И будут.

Все остальное - какой-то поток сознания и додумки. Мыслите вслух? Асики ни один здравомыслящий человек разгонять не станет, ибо за прибавку в несколько центов терять аппарат за килобакс и возможную прибыль на пару лет вперед? Это надо быть очень жадным и не очень умным.
ну и так далее.

Да и вообще, к чему эти мысленные эксперименты? У вас есть полляма на асики?

В предыдущем посте лишь размышления, основанные на некотором опыте.
Асики разгоняет не потребитель. Их производитель разгоняет. Потому они и горят. Со слов знакомого, асик пару секунд выдавал чуть не метровые языки пламени, пока не сдох блок питания.
Кстати, я сам видел как горел Compaq Proliant ML-370. Тоже языки пламени били из вытяжных куллеров.
Со слов продаванов, асики выходят из строя со страшной силой. Чем он круче, тем выше вероятность выхода из строя в первый же месяц.
Может вранье, но одно и то же мне твердили в нескольких местах.
А насчет правил бизнеса по выводу прибыли... Это правило сверхрискованного бизнеса или пирамиды. Т.е. Вы сами считаете криптовалюту пирамидой 😊

HighMan
Кстати, перед самым крахом МММ цены на акции перли вверх каждый день, со страшной силой. Т.е. такого подъема цен на акции за все предыдущее время я не видел. И люди не выводили деньги на подъеме, а наоборот. Несли взятые в долг.
И ладно бы, я наблюдал за совсем бестолковыми людьми. Нет. Все это я наблюдал на ТелеЦентре Останкино. Там на первом этаже был пункт МММ. И деньги теряли совсем не глупые люди.
Опять же. Я не сильно погорел не из-за великого ума, а по причине отсутствия свободных денег. Были бы лишние - так же отнес бы 😊
Вот сейчас, ситуация с криптовалютами, сильно напоминает ситуацию с МММ.
Хрен знает, сколько криптовалюты будут на подъеме. Но я уверен, что все это громко лопнет.
Подозреваю, что наше Правительство считает так же. Помните? Менее года назад у нас хотели ввести в головную ответственность за криптовалюты?
Потом, внезапно, об этом забыли.
Не может быть, что таким образом, народу дают еще шанс хорошенько попасть на бабло?
Zerberr
kleymor
могу узнать но там часовые пояса чуток разные, потребуется время
да не, не надо. Это я так, еще раз посокрушаться на тему "не тем занимаюсь" думал )

Со слов знакомого, асик пару секунд выдавал чуть не метровые языки пламени, пока не сдох блок питания.

Какой именно асик, не подскажете? Модель, в смысле.
Битмэйн вообще предупреждает ни в коем случае не разгонять асики. На форумах советуют их даже чуток замедлить, во избежание.
но случаи бывают, смотрю, антмайнеры тоже изредка вспыхивают. Спасибо за предупреждение.

А насчет правил бизнеса по выводу прибыли...
да не по выводу.. а по вводу 😊 "Не вкладывай столько, сколько не можешь себе позволить потерять."
Пирамидой не считаю, но опыт рисковых вложений имею. Поэтому в кредиты не лезу, и к пальцатым инвесторам тоже не суюсь.

Насчет асиков, кстати - их можно тупо перепродать прямщас. Если получится успеть заказать на битмэйне за 1200 или сколько они там сейча стоят, продать за 3500, сколько они и стоят на ебэе. На разницу взять той же крипты, выхлоп будет почище, чем от полутора лет майнинга 😊

HighMan
Zerberr
да не по выводу.. а по вводу 😊 "Не вкладывай столько, сколько не можешь себе позволить потерять."
Пирамидой не считаю, но опыт рисковых вложений имею. Поэтому в кредиты не лезу, и к пальцатым инвесторам тоже не суюсь.

Насчет асиков, кстати - их можно тупо перепродать прямщас. Если получится успеть заказать на битмэйне за 1200 или сколько они там сейча стоят, продать за 3500, сколько они и стоят на ебэе. На разницу взять той же крипты, выхлоп будет почище, чем от полутора лет майнинга 😊

Модель асика, я как-то даже не спросил. Уточню.
А продавать БУ асики... Ну можно, если Вы счастливый обладатель парочки. А если их сотни?
Знаете такое понятие как "отжатая машина"? Это автомобиль, который жестко имели. Он еще едет, но проедет не долго и начнет сыпаться.
Асики, которые побывали в работе, даже не долго, тоже отжатые.
Продавать их через наеБэй... Можно заработать хреновую репутацию.

Я бы, без особых сомнений, взял БУ сервер, если он мне подойдет по параметрам. А вот брать БУ асик... Поостерегся бы.
Кстати, опять же со слов продованов, такая бешеная накрутку на асики, большей частью, по причине возвратов. Кучи возвращаются в первые два месяца с неисправностями. А что с ними делать? Отправлять снова в кетай? Это долго, геморройно и дорого. Потому, их попросту выбрасывают. А риск забивают в цену.
Ну и еще... Вы говорите об асика простеньких. До 2к$ - это игрушки. Они, правда, живут подольше топовых, но и выхлоп у них не велик. Что-то "профессиональное" начинается с 3к$ в кетае.
Но такие "профессиональные" асики горят замечательно. Брать напрямую можно лишь, если получить твердую гарантию от производителя, по мгновенной замене. Частник так вряд ли сможет 😊

Zerberr
Продавать их через наеБэй... Можно заработать хреновую репутацию.

у меня на ебэе репутация под 500, ее парой асиков не испортишь 😊

А продавать БУ асики... Ну можно, если Вы счастливый обладатель парочки. А если их сотни?
Знаете такое понятие как "отжатая машина"? Это автомобиль, который жестко имели.

продавать оптом, если сотни, делов то 😊 Вон ходят слухи (неподтвержденные), что битмэйн на новых асиках майнит пару месяцев, и только после этого продает. Правда не совсем понятно, для чего им так геморроиться, это же их надо устанавливать, потом снимать, чистить (пылиться-то все равно будут, там никакая фильтрация не поможет, если в помещении постоянно будут работать)

jim hokins
kleymor
Если есть реальный инвестор
то есть спекулянт 😊.
frol77
Zerberr
Вон ходят слухи (неподтвержденные), что битмэйн на новых асиках майнит пару месяцев
Какие слухи? Реально палили,забывали настройки пулов обнулять.
frol77
HighMan
А продавать БУ асики... Ну можно, если Вы счастливый обладатель парочки. А если их сотни?
Легко! https://forum.bits.media/index...-s9-tceny-vniz/
Тут честно пишут,что распродают оставшиеся 6000 штук. Народ в очереди стоит по полдня. Как в СССР прямо. Еще и цену приподнял и продавать стал от 5 штук,а не от одной.
Zerberr
HighMan
Что-то "профессиональное" начинается с 3к$ в кетае.
что "профессиональное"? Самое профессиональное сейчас - Antminer S9 и L3+. Есть еще iBelink, но их последний асик, по заявлениям, потребляет 800 ватт и майнит Дашу на 70 килобаксов в год. На мой взгляд, кидалово - соберут предзаказов и свалят в туман.

Есть еще Obelisk для Siacoin. Месяц назад собирали предзаказы по 2500, поставка через год. Кстати, еще собирают, продали всего 1500 из планиуремых 4000

Есть еще Байкалы, они дорогие, и кажется, уже не шибко выгодные. Но тут хз, на них не смотрел.

HighMan
Кстати, опять же со слов продованов, такая бешеная накрутку на асики, большей частью, по причине возвратов.
Это те самые продаваны, что затирали за выгоду ферм на видеокартах?
Я б с сомнением воспринимал..
kleymor
Джим, да чтож сразу спекулянт 😊
Инвестор это человек который вкладывает деньги 😊
Я же его деньги не в эти ммм вкладывать предлагаю а в работу конкретную 😊
Хотя 1000% не будет конечно 😊
frol77
Интересное мнение,но конкретики нет.https://m.geektimes.ru/post/292239/
HighMan
Zerberr
Это те самые продаваны, что затирали за выгоду ферм на видеокартах?
Я б с сомнением воспринимал..

Вроде,iBelink, очень хвалили. Их у нас барыжат от лимона. Прикольно 4.7к превращается в лимон+ у нас. Веселая математика, Ёпт.
Ну, допустим, вдвое наш продаван задирает от жадности. Но почему в 3+ раза? По ходу, на возврат.
Не, блин! Наоборот! Сначала возврат, а потом с этой суммы уже навар. Так жирнее выйдет.
Еще интересный момент: 70к$ в год от одного iBelink... Видимо имеется в виду iBeLink™ DM11G X11/Dash Miner with 11 GH/s Hash Rate. Знаете в чем странность? То что навар приведен в $. Это, вообще, цифра ни о чем, поскольку навар в реальных деньгах напрямую зависит от биржи.
Правильнее было бы указать навар в монетках, которые он может фармить.
Вообще, конечно, аппарат впечатляет. А потребление в 800w...
На этом можно пытаться что-то построить. Разумеется, если договариваться непосредственно с iBelink. Договор, типа мгновенной замены асика без проверок и экспертиз.
Интересно, сколько он выдает тепла. А это немаловажный параметр.
Вообще, я слышал хохму, что оптимальное всего открывать ДЦ в Антарктиде.
В каждой шутке - доля шутки. Охлаждение - бич ДЦ. Обычных ДЦ!
Майнерский ДЦ - это... Террасформинг.
Вообще, если верить чужим измышлениям,то DM11G отобьется за год с учетом остальных вложений. Но, блин, это в случае, если рынок криптовалют в стабильном росте.

Zerberr
Видимо имеется в виду iBeLinkT DM11G X11/Dash Miner with 11 GH/s
не это про 22гигахэшевый. навар я сам прикинул, вбив в калькулятор.

На этом можно пытаться что-то построить.
это если оно существует.
HighMan
Zerberr
это если оно существует.

Существует. Я видел уже в продаже у нас за 1,2кк. Приезжай и забирай. Видел где-то на avito. Ссылку не дам. С наскока, с тилипона, не нашел сейчас. Вчера видел.

Опс! Речь об 11gh. 22 пока нет.
Если опираться на Ваши расчеты, то это 22gh даст 70к. Если 11dh,то 30-35к. Не все так здорово, но этот тоже, теоретически отобьется за год, с учетом сопутствующих затрат.

Zerberr
именно на 22 гигахэша?

бляха-муха, 21 килобакс! Ужас!

HighMan
Zerberr
именно на 22 гигахэша?

Вы об 11gh или 22gh?
Вроде, 22 еще нет. По крайней мере у производителя цена на него не указана.
Вроде, на 11gh еще можно стартануть, если нагнуть iBelink и затребовать 22gh по факту выхода.

frol77
HighMan
На этом можно пытаться что-то построить. Разумеется, если договариваться непосредственно с iBelink. Договор, типа мгновенной замены асика без проверок и экспертиз.
Я приводил ссылку на битс медиа. Есть там истории как человек обращается напрямую на завод(не только iBelink) желая купить 100 асиков. В начале всё тип топ. Дадим гида,все дела.. А как доходит до "готов вылететь с баблом" начинается динамо и отговорки. Вы посмотрите на цены в России. Сейчас в наличии-одна цена. Через месяц-дешевле,ещё через месяц-ещё дешевле.
Ещё момент,прозванивал несколько аппаратов в наличии. Все утверждают,что сами майнят тоже. Поможем и тд. Но на вопрос:зачем продаёте аппарат с окупаемостью 3-4(это Л3) или 6-8(это Байкалы) какое-то невразумительное мычание. Один только парень из Омска пояснил,что продажей части асиков отбивает большую часть вложений.
HighMan
frol77
Я приводил ссылку на битс медиа. Есть там истории как человек обращается напрямую на завод желая купить 100 асиков. В начале всё тип топ. Дадим гида,все дела.. А как доходит до "готов вылететь с баблом" начинается динамо и отговорки. Вы посмотрите на цены в России. Сейчас в наличии-одна цена. Через месяц-дешевле,ещё через месяц-ещё дешевле.
Ещё момент,прозванивал несколько аппаратов в наличии. Все утверждают,что сами майнят тоже. Поможем и тд. Но на вопрос:зачем продаёте аппарат с окупаемостью 3-4(это Л3) или 6-8(это Байкалы) какое-то невразумительное мычание. Один только парень из Омска пояснил,что продажей части асиков отбивает большую часть вложений.

Тут нужно посмотреть, как и насколько можно прогнуть кетайского производителя.
Вообще, динамо - их национальная черта.
Я знаю как с ними работали знакомые и сколько всякой херня случалось.
Представьте заказанный контейнер автозапчастей.
Сначала ждут когда его соберут.
Потом ждут когда отправят.
Ждут когда придет.
Контейнера нет...
Снова теребят кетайских "товарищей". Мы отправили!
Время идет.
После матерной ругани с кетайцами выясняется, что контейнер еще не собран.
Снова уходит время.
Наконец контейнер приходит. Растомаживается.
Эврика!
Херня там. Это, мля, не те запчасти!
Снова матерная ругань с кетайцами.
Отправили не то и не тем...

kleymor
Zerberr, a nem как с фаусета уводится?
Ну вот торчит в балансе сколькото, дальше что?
Или при наличии какого то порога (какого кстати?) появится специально обученая кнопка?
Кошель скачан и введен туда конечно.
там просто на сайте 90% по японски, даже если нажать английский. Нихера не могу понять. А у вас как понял уже дело налажено с этой монеткой
kleymor
Пс любопытная она просто, в двухмесячной перспективе есть скачки от 10 до 30 центов.
и расскажите если не в лом про нее, прямо тут, думаю не я один с удовольствием почитаю.
про мозаику и тп.
информацию из открытых источников почитал но слабо понятно в прикладном смысле.
на пальцах бы.
на том же битсмедиа вообще не нашел ничего, там в основном про накоп лопочут выпучив глаза а эту вроде откопали уже всю, там вроде 9 млрд и все уже в обороте
bcc1357
frol77
bcc1357, огромная благодарность! Почти въехал как это работает. А Вас не затруднит наподобие обрисовать,что такое мастернода? Понимаю что это узлы на которых сеть держиться,но дальше…

Это из области говнокойнов. Спросите MX177. Он как видно в сортах говна хорошо разбирается. Меня интересует только одна цепь. И то, только теоретически, т.к. никогда никаких монет у меня не было. Ни одной. И никогда не будет.(Так и запишите.)

А остальные говнокойны я не изучал никогда.


MX177
bcc1357, откуда такие познания, кто в чём разбирается? я тебе хоть что-то не так сказал, что ты так речь повёл, клоун?
bcc1357
MX177
bcc1357, откуда такие познания, кто в чём разбирается? я тебе хоть что-то не так сказал, что ты так речь повёл, клоун?

Во первых не надо тыкать. Тыкают хачики, гопники, или зеки. Вы из коих будете?

Во вторых, то что я сказал выше про людей которые ничего не понимают, подразумевало и вас. То что вы этого не поняли это ваша проблема, а не моя. Так что не надо пожалуйста демонстрировать тут внезапное удивление. Оно запаздывает как минимум на несколько страниц.

В третьих, то что я сейчас сказал абсолютно верно. Вы сами тут себя расписываете как специалиста по разным shitcoins. Что на русском и есть говнокойны, дословно. То есть, вы гордитесь тем что разбираетесь в сортах говна.

Так с чего такое удивление от того что я назвал вещи своими именами?

Что именно я сказал не так? Вы не являетесь специалистом по сортам говна в контексте данного разговора?

Ах являетесь? Ну тогда и не фыркайте когда "пику называют пикой".

Если вас оскорбляет реальность, то это повод задуматься о том что вы делаете. А если нет, то к чему тут эти фи?

Я переадресовал на вас человека которого интересуют мастерноды в какой-то говнокойне. И даже написал для вас рекомендацию, что вы мол спец в этом деле.

Что не так?

frol77
bcc1357
Я переадресовал на вас человека которого интересуют мастерноды в какой-то говнокойне. И даже написал для вас рекомендацию, что вы мол спец в этом деле.

Что не так?

Хотелось Вашего обьяснения,так как пост о блокчейне один из лучших в этой ветке. Никого задеть не хотел,не хотите не неволю.
bcc1357
никогда никаких монет у меня не было. Ни одной. И никогда не будет.(Так и запишите.)
Так и запишем,со слов опрашиваемого:
quote:
Изначально написано Zerberr:

ник от Bitcoin Cash образован, не? ))
Ага. И количество монет, еще в старом чейне.

bcc1357
frol77
Хотелось Вашего обьяснения,так как пост о блокчейне один из лучших в этой ветке. Никого задеть не хотел,не хотите не неволю.

Я не могу описать того чего не знаю. Про мастерноды это пожалуйста к другим комрадам. 😊

Уж не будем тыкать пальцами чтобы не задеть чью-то ранимую натуру.

То они в этом разбираются, то не разбираются. В общем понятно что ничего не понятно. 😊

любительбулок
Ну чтож,первый легкий срач на 500 постов-отличный результат,господа! 😊
Особую благодарность хочу высказать тем уважаемым участникам,во главе с Джимом Хоскинсом,кто старательно ищет изъяны в обсуждаемой тематике.Такие люди всегда ценны,ибо если все хорошо,это и так заметно.А если есть недочеты-о них лучше знать заранее.За что им и респект.Пока правда особых проблем они не нарыли,а отрывками из приколов детства и ютуба настроение поднимают 😊
frol77
bcc1357
Я не могу описать того чего не знаю. Про мастерноды это пожалуйста к другим комрадам.
Добро.
Фото майниг ферм,в основном Китай https://hi-tech.mail.ru/news/bitcoin-arest/
MX177
В третьих, то что я сейчас сказал абсолютно верно. Вы сами тут себя расписываете как специалиста по разным shitcoins. Что на русском и есть говнокойны, дословно. То есть, вы гордитесь тем что разбираетесь в сортах говна.
а можно не быть голословным, а привести цитатку, где я писал что являюсь специалистом по шиткоинам? это во первых.
во вторых, если ты что-то считаешь говном, это ещё не значит, что оно так и есть, но зато именно говорит за то, что ты разбираешся в том, что приписываешь мне.
и в третьих, обращение на "вы" подразумевает уважение к собеседнику, но после всей понаписанной тобой пурги, уважением к тебе я не проникся.
на этом разговор считаю законченным.
Kostikfraerok
любительбулок
Ну чтож,первый легкий срач на 500 постов-отличный результат,господа! 😊
Особую благодарность хочу высказать тем уважаемым участникам,во главе с Джимом Хоскинсом,кто старательно ищет изъяны в обсуждаемой тематике.Такие люди всегда ценны,ибо если все хорошо,это и так заметно.А если есть недочеты-о них лучше знать заранее.За что им и респект.Пока правда особых проблем они не нарыли,а отрывками из приколов детства и ютуба настроение поднимают 😊

изъян В обсуждаемой тематике один - полное отсутствие отношения к теме катастроф и выживания. Тему перенести бы куда-нибудь В мужской разговор либо для свободного общения, где почили В бозе темы о МММ и форексе...

bcc1357
MX177
на этом разговор считаю законченным.

Вы уж определитесь хотите ли вы чтобы я что-то вам там привел, или хотите окончить разговор.

А то какое-то "фи" у вас выходит неуклюжее. 😊

Хотя ладно. Не буду вам больше досаждать и с вами разговаривать. А то вдруг вы станете миллиардером и мне придется у вас занимать деньги.

Zerberr
Кнопка вывода в нем-кране появится, когда баланс будет больше 5. Но комиссия на снятие - как раз 5 монет, так что надо ждать, когда выпадет 50 или 100 )

С мозаикой особо не разбирался, но выглядит похоже на эфир - основанные на ..ээ..основной валюте токены. Масло масляное))..

Господа, не сремся 😊
Не все альткоины - щиткоины, но все щиткоины - альткоины 😊

Zerberr
Интересное мнение,но конкретики нет

Интересное, но тут вот какая штука.
Сентябрьская партия асиков продавалась в июле по 1150 или 0.58 биткоина.
Октябрьская продавалсь, соответственно, в августе по 1200, или 0.25 биткоина.

Цена в фиате немного подросла, а вот в криптовалюте упала почти вдвое. Это несколько опровергает тезисы из статьи. Дельные мысли там есть, но написано отвратительно, надо сказать


Kostikfraerok
изъян В обсуждаемой тематике один - полное отсутствие отношения к теме катастроф и выживания

Попробуйте мыслить чуть шире мелкой розничной торговли. Криптовалюта - это фонд, который нельзя отнять, и о котором никто не узнает, если языком не трепать самому. В случае ЛП можно забэкапить кошельки (да хоть на мыло себе приватные ключи отправить, предвартельно хорошо зашифровав, конечно), уехать туда, где не стреляют, подключиться к сети и вернуть все, что есть в крипте. Потом зайти хотя бы на тот же локалбиткоинс, найти ближайшего продавца и оформить сделку за нал. Да, курс, вероятно, будет аховый, но это будет хоть что-то. После прохождения блокпоста с хлопцами, жадными до дани, может не остаться вообще ничего, ни в наличке, ни на картах.

Тут в одном недалеком месте не так давно стреляли и убивали, народ совершал то самое, о чем так мечтают некоторые диванные спицолизды из этого раздела - драп через блокпосты. Не буду гадать, сколько народу и на какие суммы было обезжирено, но о беженцах без средств к существованию слышал.
Криптовалюты в это время даже и не знали, что кого-то там стреляют и кто-то там куда-то драпает.

именно это и имел в виду ТС под "свалить".

Хотя если вам кажется, что в мире возможен только БП, при котором отключат свет, интернет, воду газ и воздух - ну обсуждайте свою нибиру, йеллоустоун, анунахов или во что вы там веруете. Тем в разделе для этого достаточно, не травмируйте себя заходом в эту.

любительбулок
Kostikfraerok

изъян В обсуждаемой тематике один - полное отсутствие отношения к теме катастроф и выживания. Тему перенести бы куда-нибудь.

Правда чтоли?
И это написал человек,который уже отдавал незапланированно ценный предмет за треть цены, лишь бы на билет хватило. Так бывал еще и обмен квартир на авиабилет:
http://imyerevan.com/ru/blog/view/5527
В моей локации их много живет.Там много чего было,о чем знаю из первых рук.
P.S.Когда нет пруфа,ставят "имхо".Вы если не Ванга,конечно..
P.P.S.А как сваливать предлагаете?И главное с чем?В мультикаме с сайгой?Далеко продвинетесь?
Может с кредитками?Особенно после Вашего опыта в командировке..
А кредитки в курсе,что не транснациональны иногда,что их могут от swift отключить?И что на блоках гарные хлопцы умеют их обезжиривать..
Будете потом,в последний момент, изучать тонкости блокчейна?Так это не сборка-разборка калашмата на ощупь.Вы бы лучше людей кто в теме бы послушали, да приобрели бы полезный навык.Не хотите-вольному воля.
Zerberr

да приобрели бы полезный навык

ты кстати как, пополнил уже ряды лохов и богатеньких буратин? 😊

Нисходящий тренд после пика, как выяснилось, еще не развернулся. Сейчас можно начинать пристально мониторить, если попадется сигнал разворота, то возможно, будет удачный момент для входа. Ну, опустим, что удачный был 6 лет назад, не будем душу травить )

Пока трудно сказать, что будет дальше. После пика в 3000 было довольно продолжительное падение, но там еще примешивался страх перед 1 августа. Здесь может также долго падать, а может, соберутся сейчас ожидальщики войти в рынок, да подниму курс, и попрет вверх все.

Если что, про сигналы разворота можно посмотреть тут - http://www.masterforex-v.org/m...1/chapter9.html

Вторую ссылку не пропускает почему-то. ну, можно просто загуглить "фигуры разворота тренда", картинки посмотреть -
всякие там головы и плечи, двойные вершины, линии поддержки и сопротивления. Полезно для общего понимания тенденций 😊

В общем, если еще не влип, но собираешься - можно начинать мониторить 😊

что еще за "введен плохой текст", блин? на ссылки ругается?

jim hokins
Zerberr
Криптовалюта - это фонд, который нельзя отнять
Угу 👍.
любительбулок
Да,немного отстаю от графика обуратинивания 😊
А что с потолком госдолга штатов?Это значимое событие для мира,как скажется на предмете обсуждения,какие мысли.Там вот-вот подопрет.
jim hokins
Zerberr
Нисходящий тренд после пика, как выяснилось, еще не развернулся. Сейчас можно начинать пристально мониторить, если попадется сигнал разворота, то возможно, будет удачный момент для входа. Ну, опустим, что удачный был 6 лет назад, не будем душу травить )
..ну, можно просто загуглить "фигуры разворота тренда", картинки посмотреть -
всякие там головы и плечи, двойные вершины, линии поддержки и сопротивления. Полезно для общего понимания тенденций
Билят 😞...Ну еще чуть-чуть,еще одно маленькое усилие и родится тема "Спекуляции на форексе как основа выживания".Так и хочется воскликнуть классическое

Zerberr
Угу .

Да, Джим, именно угу. Ты, конечно, можешь стать жертвой какеров (это больше к биржам относится, правда, но тут ССЗБ, ибо нех на бирже все держать) и прочих фишеров (ну типа "ВАШ СЧЕТ ЗАБЛОКИРОВАН ВВЕДИТЕ ЛОГИН И ПАРОЛЬ ДЛЯ РАЗБЛОКИРОВКИ", но тут опять же ссзб), но на блокпосту(тм) у тебя ее не отберут. Заберут деньги, банковские карты, вытащат из жопы золотые часы, если в раж войдут. А крипту не отберут.

Да, конечно, "курс может просесть, если придут обрушивальщики\сотники\десятники". Ровно то же верно относительно доллара\евры\рубля\гриуни и прочих фантиков.

Курс может как просесть, так и вырасти. Если посмотреть в прошлое, то видно, что растет. Немаловажный нюанс - в прошлом был практически только один биткоин - пустышка, по существу, которая кроме "функций виртуального золота" ничего не несет. Сейчас монет порядка тысячи, из них годных проектов - неодноневок, по моим прикидкам, порядка сотни, ну и реально мощных проектов - десяток-два.

Да,немного отстаю от графика обуратинивания
https://www.youtube.com/watch?v=7BXWB2ANAb8 😀

шутка, конечно. Последнее дело, на мой взгляд, кого-то к чему-то подталкивать.

А что с потолком госдолга штатов?Это значимое событие для мира,как скажется на предмете обсуждения,какие мысли.Там вот-вот подопрет.
Так подпирало уже не раз, вроде бы? Повысят потолок, как в прошлые разы, и все, не?

jim hokins
родится тема "Спекуляции на форексе как основа выживания".Т
Джим, ну если ты не можешь понять написанное, и осознать, для чего оно написано - ну не насилуй ты себя, а? Серьезно, аж жалко порой тебя становится, столько усилий всех обозвать дураками и лохами, а никто не ведется..
Kostikfraerok
любительбулок
Правда чтоли?
И это написал человек,который уже отдавал незапланированно ценный предмет за треть цены, лишь бы на билет хватило. Так бывал еще и обмен квартир на авиабилет:
http://imyerevan.com/ru/blog/view/5527
В моей локации их много живет.Там много чего было,о чем знаю из первых рук.
P.S.Когда нет пруфа,ставят "имхо".Вы если не Ванга,конечно..
P.P.S.А как сваливать предлагаете?И главное с чем?В мультикаме с сайгой?Далеко продвинетесь?
Может с кредитками?Особенно после Вашего опыта в командировке..
А кредитки в курсе,что не транснациональны иногда,что их могут от swift отключить?И что на блоках гарные хлопцы умеют их обезжиривать..
Будете потом,в последний момент, изучать тонкости блокчейна?Так это не сборка-разборка калашмата на ощупь.Вы бы лучше людей кто в теме бы послушали, да приобрели бы полезный навык.Не хотите-вольному воля.

вы В своей фантастической убеждённость уже стали сами себе противоречить.... хули понту от тех блокчейнов если кредитки отключили и нельзя обналичиться? И ещё ссыль кидаете где описан писец без электричества.... я с вас умираю, честное слово....
А что до того что я отдал - это как раз чётко показывает на практике стоимость вещей и пользу от их наличия.

любительбулок
Kostikfraerok

вы В своей фантастической убеждённость уже стали сами себе противоречить.... хули понту от тех блокчейнов если кредитки отключили и нельзя обналичиться? И ещё ссыль кидаете где описан писец без электричества.... я с вас умираю, честное слово....
А что до того что я отдал - это как раз чётко показывает на практике стоимость вещей и пользу от их наличия.

Ну так откройте тему "Рейтинг вещей с ликвидностью 30%, которые принимают местечковые инвесторы или "воины света" на блоке в зоне ЛП".
Про кэш тут не будете флеймить,и на том спасибо 😊
Кредитки ваши рубят и сейчас,когда везде электричества хоть залейся.А просто какие-то дяденьки наверху разных стран о чем-то не договорились.Или отжимается банковский бизнес,или кто-то решил ввести санкции,а кто-то контрсанкции.Так их там наверху проблемы наших семей касаются только после проблем их семей,но не наоборот.И это при ихних широких возможностях,а не наших.
Про отключение света и инета вы серьезно?Вам вот так просто можно взять и отключить?А чем Вы в 151-й палате тогда до этого занимались?

Zerberr
хули понту от тех блокчейнов если кредитки отключили и нельзя обналичиться?

обналичиться можно и без кредиток. На крайняк на какие-нибудь яндекс-вебмани, их на кэш.

В данный момент за наличку можно продать битки трем продавцам на локалбиткоине. Завтра может быть больше - выходные все же. Правда, все трое в Москве, хотя я особо и не искал. Но если кому-то надо, можно озаботиться поиском потенциальных контактов заранее.

Тут, конечно, возможны варианты. Может, завтра напрочь запретят хождение биткоинов по России. Может наоборот. Может, появятся авторизованные центры по обналичиванию - именно в этом направлении копает Стерлигов и ко, и заглядывается государство.

Ну и опять же, допустим, кредитку не отключили (очевидцы, кто скажет - отключали кредитки два года назад?), но на блокпосту(тм) стоит невежливый человек, и найдя кредитку, предлагает пройтись до банкомата так, что отказаться нельзя. Подходите, показываете баланс в сто баксов, отдаете эту сотню ему, и едете в спокойные места, в которых перекидываете крипту на кредитку. Волки сыты, овцы целы.


kleymor
Любительбулок,
Ну так вопрос видимо будоражит умы 😊
Вот и низкий уровень срача 😊
Будем надеяться на сохранение сложившегося порядка.

bcc1357,
Отличный ответ, я смеялсо 😊
Но вы умный человек и поймете - поморщились от запаха многие, но перешагнули 😊
К чему наступать было? 😊

Kostikfraerok
Zerberr

обналичиться можно и без кредиток. На крайняк на какие-нибудь яндекс-вебмани, их на кэш.

В данный момент за наличку можно продать битки трем продавцам на локалбиткоине. Завтра может быть больше - выходные все же. Правда, все трое в Москве, хотя я особо и не искал. Но если кому-то надо, можно озаботиться поиском потенциальных контактов заранее.

Тут, конечно, возможны варианты. Может, завтра напрочь запретят хождение биткоинов по России. Может наоборот. Может, появятся авторизованные центры по обналичиванию - именно в этом направлении копает Стерлигов и ко, и заглядывается государство.

Ну и опять же, допустим, кредитку не отключили (очевидцы, кто скажет - отключали кредитки два года назад?), но на блокпосту(тм) стоит невежливый человек, и найдя кредитку, предлагает пройтись до банкомата так, что отказаться нельзя. Подходите, показываете баланс в сто баксов, отдаете эту сотню ему, и едете в спокойные места, в которых перекидываете крипту на кредитку. Волки сыты, овцы целы.

вариант с биткоином один - если бы я был какой-либо чиновник с доступом к кассе, я бы рванул оттуда бабло, обменял бы на битки и свалил бы из этой страны, и деньги бы украденные никто не смог вернуть назад, ни один суд. А так - другого смысла нет.

bcc1357
kleymor
К чему наступать было? 😊

Забавы ради.

У меня ум по этому вопросу уже не будоражит. Я какое-то время назад определился.

А серьезного разговора быть не может по той простой причине что идет смешивание в кучу двух противоположных понятий.

С одной стороны крутые парни хотят круто заработать на высокорискованной байде с сумасшедшей волатильностью и совершенно непонятным будущим. Будущее то конечно будет. Джина обратно в бутылку не запихнешь. Но каким именно оно будет не знает никто.

С другой стороны крутые парни хотят рассуждать о безопасности и стабильности которую они хотят получить от этой байды в случае драпа.

По отдельности и то и другое имеет смысл. Но вместе это глупость. Потому что темы разные.

любительбулок
Не,здесь заработок идет второй строчкой,и сразу с оговоркой-если повезет..
А то,что свалить с этим можно через любые блоки и границы уже ни у кого не вызывает сомнений.Практически сейчас обсуждаем, в какой криптовалюте из имеющихся сотен.Ну и следим за новостями, что ББ об этом надумает.
Zerberr
Kostikfraerok
если бы я был какой-либо чиновник с доступом к кассе, я бы рванул оттуда бабло, обменял бы на битки и свалил бы из этой страны, и деньги бы украденные никто не смог вернуть назад, ни один суд.
Типично. Украсть и свалить, о чем еще может мечтать мелкий обыватель. Я б постыдился в таком признаваться, чесслово.

кстати, один такой уже был, украл и свалил, правда не чиновник. Уже скрутили, Винник его фамилия. говорят, что именно он свистнул 800 тыщ битков с mt.gox

. Я какое-то время назад определился.
Поделитесь?

хотят рассуждать о безопасности и стабильности которую они хотят получить от этой байды в случае драпа
Про стабильность речь-то не шла. Просто иллюстрация того, как крипта может пригодиться в столь скользком и непредсказуемом деле, как драп.

. Джина обратно в бутылку не запихнешь. Но каким именно оно будет не знает никто.

Ну, простор для роста есть. Перспективы развития, варианты использования, заинтересованные люди, организации, страны - есть.
Но с другой стороны, есть и зависимость от хэшрэйта, то есть высокотехнологичной инфраструктуры (майнеров).

Вот бумкнут щас по кореям, накроют их фермы с биржами - трудно сказать,ч то будет с курсом (вероятно, неслабо рухнет), но сложность точно уменьшится 😊

kleymor
bcc1357
Забавы ради.

У меня ум по этому вопросу уже не будоражит. Я какое-то время назад определился.

А серьезного разговора быть не может по той простой причине что идет смешивание в кучу двух противоположных понятий.

С одной стороны крутые парни хотят круто заработать на высокорискованной байде с сумасшедшей волатильностью и совершенно непонятным будущим. Будущее то конечно будет. Джина обратно в бутылку не запихнешь. Но каким именно оно будет не знает никто.

С другой стороны крутые парни хотят рассуждать о безопасности и стабильности которую они хотят получить от этой байды в случае драпа.

По отдельности и то и другое имеет смысл. Но вместе это глупость. Потому что темы разные.

А ну насчет хулиганских побуждений да, понятно 😊
Я таки не выпустил из себя все таки их 😊
Не считая того камента к вам 😀

То что зародить обратно уже не получится согласен.
Видимо теперь так или иначе всем с этим жить.
И желательно бы хоть поверхностно разобраться на берегу. Да. я считаю еще на берегу.

ПС однако не кажется ли вам, простите за интимный вопрос (если правильно понял конечно) что на 01.09 - 140=190к это прекрасная синица?
хотя такой разбег там буквально на 24ч что даже интересно что и делать в этом случае.
не. я бы минимум на 2/3 всеже осиничился на 01.09 окивился точней

bcc1357
любительбулок
Не,здесь заработок идет второй строчкой

Ну это же откровенное вранье. То есть, не лично ваше, а вообще. Или самообман. 😊

Жажда наживы -- это то что движет.

По одной простой причине: у среднестатистического выживальшика просто тупо не достаточно активов чтобы поделить их пополам и чтобы той половины которую он переведет в койны ему хватило на драп.

То есть, не продаст же выживальщик свою квартиру прямо сегодня чтобы купить на нее койнов, и чтобы если что было с чем валить. (А если продаст то он идиот.)

А значит готов он вложить в это какую-то не очень большую сумму.

И если он сегодня вложит, ну допустим, тысячу долларов в биткойны, то для осуществления его плана, нужно чтобы цена выросла ну как минимум раз в 50, а то и в 100. Да и то, с $100т новой жизни не начнешь... особенно "там где не стреляют" во времена где стреляют кругом.

На первое время может и хватит, но что умеет делать выживальщик такого что позволило бы ему обустроиться в чужом обществе и обустроить семью в долгосрочной перспективе?

Или наш выживальщик так далеко в перед не просчитывал? Все ограничивается переходом через блокпост, а дальше "само сложится"?

Может наш выживальщик является специалистом мирового уровня и признания в какой-то области и ему главное перебраться через границу, а дальше за него всё сделают?

Нет? Ну так а на что он тогда надеется? Когда на новой родине деньги уже проедены.

То есть, тайная надежда даже не на стократное увеличение, а может на тысячекратное. Как и было с биткойном за прошедшие годы. Чтобы "на всю жизнь хватило."

Хотя конечно в случае шухера лучше иметь эквивалент $100т чем не иметь. По этому предположим что наш скромный выживальшик будет доволен "всего лишь" стократным увеличением стоимости своих инвестиций.

Но реально надеяться на то что он вложится и его инвестиция подорожает в сто раз -- глупость.

Оно конечно может и произойдет еще раз. И даже скорее да чем нет. Но угадать какой из койнов так подскочит не представляется возможным. А скакать с одного актива на другой в надежде что повезет -- это верный тупик.

Да и на диверсификацию по вообще всем койнам на свете, и существующим и будущим, у выживальщика скорее всего не хватит денег.

Кинуть по десять долларов в каждый новый говнокоин в надежде на то что один из них выстрелит и увеличится в 100000 раз? Ну да. Именно так и устроены ICO. Те кто с них зарабатывают, зарабатывают именно с таких горе-диверсификаторов. С миру по нитке, им на очередную яхту.

И главное чем больше человек растянул свои скромные возможности по разным койнам -- тем больше ему надо продолжать чтобы "не выпасть". И придется покупать все новые и новые койны. Или начинать скакать с одной на другую. А это как я уже отметил тупик.

Стабильное увеличение стоимости в два-три-пять-десять раз не спасет выживальщика.


Поэтому что бы кто не говорил, а внутри там спряталась жажда наживы. Это не плохо. Но не надо заниматься самообманом.

А учитывая советы и рассуждения о том что мол "покупать надо на откате" -- можно смело утверждать что инвестировать эти ребятки просто тупо не умеют.


А на самом деле, тайная надежда на то самое тысячекратное увеличение, но без всякого БП. Чтобы перебираться через границу не для драпа, а для того чтобы "погреть кости на Мальдивах."

И вы и я и все остальные это понимаем. 😊


bcc1357
Zerberr
Поделитесь?

Много писать придется. А хотелось бы сегодня немного поработать.
А то бывает что завис в теме расписывая что-то и вдруг весь день прошел.

Так что давайте посмотрим. Если у меня с работой сегодня не пойдет, то напишу свои мысли. Или может на днях.

Zerberr
любительбулок
Практически сейчас обсуждаем, в какой криптовалюте из имеющихся сотен.Ну и следим за новостями, что ББ об этом надумает.

ну, тут далеко ходить не надо. биткоин, эфир, лайт, зэк, даша, монеро - самые известные и сильные.

однако, именно для драпа я бы выбрал монеро. Про ричлисты я уже рассказывал, обясню:

Так как основные перечисленные блокчейны прозрачны, то можно в любой момент посмотреть, у кого сколько денег. То есть если на блокпосту(тм) попался кто-то прошаренный и вдруг узнал ваш биткоин-адрес, то отмазаться "ой, денег нет" уже не выйдет, ибо через блок-эксплорер посмотреть это - раз плюнуть. Видно и наличие, и движения.

В Монеро все транзакции, грубо говоря, зашифрованные, и ричлист невозможен. Можно всем раздавать свой адрес и нифига не бояться, ну кроме паяльника (то есть раздавать адрес все же не нужно). Таким образом, схема вандерграфта по Сирии для биткоина особо не проканает (ну или придется морочиться с тыщонкой-другой кошельков, чтоб ни у кого ушки на макушке не навострились), а вот для монеро - вполне. Может, этим и объясняется резкий рост курса? 😊


Zerberr
bcc1357
Так что давайте посмотрим. Если у меня с работой сегодня не пойдет, то напишу свои мысли. Или может на днях.
да необязательно же подробно расписывать. Можно совсем вкратце, типа "забил на майнинг, держу все в эфире", или там, "бросил всю крипту и зарабатываю мелкой торговлей".
frol77
Zerberr
bcc1357

Так что давайте посмотрим. Если у меня с работой сегодня не пойдет, то напишу свои мысли. Или может на днях.


да необязательно же подробно расписывать. Можно совсем вкратце, типа "забил на майнинг, держу все в эфире", или там, "бросил всю крипту и зарабатываю мелкой торговлей".
#526

Не соглашусь… Именно развернутый ответ зело интересен. Ход мысли так сказать.
Zerberr
Не соглашусь: Именно развернутый ответ зело интересен

хм.
ну тоже верно, с другой стороны.


А на самом деле, тайная надежда на то самое тысячекратное увеличение, но без всякого БП. Чтобы перебираться через границу не для драпа, а для того чтобы "погреть кости на Мальдивах."

И вы и я и все остальные это понимаем.

Ну, к чему срывать покровы? 😊

когда-то криптой занимался один сатоши, и про нее не говорил никто.
потом занималась группка энтузиастов, и о ней говорили посвященные
потом занимались посвященные и говорили интересующиеся
потом стали заниматься крупные компании типа битмэйна, и заговорили банки.
Сейчас ей уже начинают заниматься банки, и заговорили правительства
Скоро ей (возможно) станут заниматься правительства (нем - первая ласточка), и говорить будут все.
А потом и использовать ее будут все, а говорить уже не будут, это станет обыденностью.

Для меня лично занятие криптой (а оно у меня по тяжести сходно с Клэйморвским, ну на ступеньку выше, с вложениями бесценных ЗАСВОИ!! - я, вопреки некоторым страдающим вангиной, не продал почку\квартиру\машину и не влез в крипту обеими ногами) выглядит не как чудесный лифт в светлое будущее, а скорее как возможность занять место в первой десятке миллионов криптоюзеров. Хотя, может быть, это будет одно и то же. А может быть, завтра выйдет закон-1984, и всех уличенных в майнинге развешают по фонарям. Никто не знает 😊

Будь у меня бабло и мозг в 97-м, я б как-то в развитие интернета вложился. Но ни того, ни другого не было.
Какбы то ни было, все, входящие в блокчейн сейчас - это все еще early adopters, потому что повсеместное использование оного еще не началось.

А насчет щиткоинов соглашусь, угадать "что взлетит" - невозможно, (потому и перекидывать одну в другую бессмысленно, ибо рост будет внезапным, тупо не успеешь. Стандартный pump&dump длится хорошо, если десятки минут, редко, когда несколько часов). Потому и держу небольшой портфель "проверенных" монет, и в исо вступаю не все подряд, а только в наиболее многообещающие. Собственно, их всего-то 7 или 8 сейчас у меня. Суммы смешные, да.
Ну что ж, hold on for dear life.

Kostikfraerok
Zerberr


Типично. Украсть и свалить, о чем еще может мечтать мелкий обыватель. Я б постыдился в таком признаваться, чесслово.

однако! спекулировать им значит не стыдно и мечтать нажиться за счёт других, а воровать значит стыдно.....

Zerberr
! спекулировать им значит не стыдно и мечтать нажиться за счёт других
сказал мелкий базарный торгаш.
jim hokins
Zerberr
Джим, ну если ты не можешь понять написанное, и осознать, для чего оно написано - ну не насилуй ты себя, а? Серьезно, аж жалко порой тебя становится, столько усилий всех обозвать дураками и лохами, а никто не ведется
😊
Не жалей меня,-не надо.Ну а дураками и лохами никого не обзывал.Что впрочем не мешает мне считать ярых адептов крипто"валют" спекулянтами,обуреваемыми жаждой легкой наживы.
kleymor
Доги кстати к месячному минимуму ползут потихоньку.
видимо через денек другой доползут до целесообразности покупки.
потом через 2-3 недели до целесообразности продажи с уполторением или как выразиться 😊
Абстрактный имхо-прогноз почему нет 😊
Предлагаю в этой же теме 😊
wandergraft
jim hokins
считать ярых адептов крипто"валют" спекулянтами,обуреваемыми жаждой легкой наживы.
Вот именно!! И каждый спекулянт будет наказан за свою алчность! Жестоко наказан!!! Тут даже не важно сколько бабла он закинул в крипту! Если закинет 100баксов он будет мучится и жалеть что закинул мало когда крипта вырастет, а если все свое кровное на крипту обменял то будет рвать на жопе волосья когда крипта обнулится! И жизнь у него от этого превратиться в полный кошмар. Наблюдая за такими спекулянтами могу судить что они больше ни чего не видят в жизни вокруг себя кроме своей крипты, они все время дергаются к телефону как паралитики и проверяют растет она или падает. Страдают надо продавать или закидывать еще! Не жизнь, а чернота смоляная. А самое главное они ни когда не смогут воспользоваться плодами своих страданий! Алочность всегда перевещивает и он ни за что не выводят свои средсвта из крипты хоть и говорят что могут вывести за пол часа!
А так конечно крипта это отличный инструмент для неотслеживаемых операций и минимизировать поимку вас правоохранительными органами! Если что ни будь покупать или продавать в крупных объемах незаконное или переводить денежные средства чтоб ни кто не отследил. Тогда пойдут крупные прибыля и профит! А все спекулянты и майнеры там всякие в любом случае будут сообщники этой вашей незаконной деятельности, чтоб они тут не скулили и они все будут жестоко наказаны!
kleymor
Вы парни трудов Ленина перечитали чтоли или архив решений съездов? 😊
Для меня конечно разминка мозгов в чистом виде, но желание людей быстро и легко заработать понимаю и далек от осуждения 😊
Хотя и слабо верю в реальность реализации 😊
Zerberr
kleymor
Доги кстати к месячному минимуму ползут потихоньку.
видимо через денек другой доползут до целесообразности покупки.
потом через 2-3 недели до целесообразности продажи с уполторением или как выразиться
тут вот сиа давеча по 140 сатоши были, тоже можно было взять. Пока растет, ну пущай. Выцарапать бы с богомерзкого полонекса мою зависшую транзакцию 😊

А так вообще я месяцок попробовал поспекулировать, да и узбагоился - очень выматывает это занятие, я не знаю, как J.IMPRO этим несколько лет занимается и не сошел с ума. наверное, по "пути черепах" следует 😊
Я щас монеры разбазаренные обратно возьму, как курс упадет еще чуток, и забью пока на торговлю. hodl - наше все ))

J.IMPRO
Zerberr
А так вообще я месяцок попробовал поспекулировать, да и узбагоился - очень выматывает это занятие, я не знаю, как J.IMPRO этим несколько лет занимается и не сошел с ума. наверное, по "пути черепах" следуе
МТС торгует.
Zerberr

МТС торгует.

А, это проще, да 😊
Я как-то арбитражил (ну, рассказывал тут уже). Тоже автоматом. Хорошо было, но недолго ))

bcc1357
Zerberr
хм.
ну тоже верно, с другой стороны.

Правильно. Потому что если коротко то будет примерно так: все дураки, а я умный.

Но такое уместно только если неоспорим авторитет говорящего.

В противном случае надо всё описывать на базовом уровне, чтобы не бить себя кулаком в грудь и не кричать другим "да ты кто такой, а ты сам кто такой", а чтобы доводы говорили сами за себя.

Да и описывать в чем я что держу и чего я держу и куда я держу не имеет смысла потому что у меня и у вас жизненные ситуации и цели разные.

А описывать действительно много чего.

Но для затравки давайте поговорим про вход в рынок, чтобы не писать глупости про "покупать надо на откате". Уже всё до нас придумано. А трюизмы вроде "покупай дешево, продавай дорого" особого смысла не имеют.

Допустим что вы не нищий. То есть, у вас есть какие-то свободные деньги. И есть возможность принять на себя какой-то риск. И главное что завтра у вас еще будут новые свободные деньги, для того чтобы продолжать инвестировать. В противном случае вы уже не сможете сказать о себе завтра что вы не нищий.

Предположим что вы решили рискнуть тысячей долларов.

Купили 10 биткойнов (говнокойнов, альткойнов, друракойнов, итд) по $100 за штуку.

При стоимости $100 ваше состояние на данный момент оценивается в $1000 при том что вы заняли у себя же $1000. То есть, вы при своих.

Если всё обесценилось, то вы потеряли штуку баксов, что для вас является приемлемым риском.

Но допустим, поднялась стоимость койна до $500. Ваше состояние теперь $5000, из них займ у себя же на $1000. То есть, вы в плюсе на $4000.

Вы покупаете еще два койна по $500 за каждый. То есть, вы сами себе одолжили уже $2000, но ваше состояние на данный момент $6000. То есть те же $4000 в плюсе.


Дальше вы готовы держать эти койны до тех пор пока курс не упадет до $167. Потому что тогда вы продадите 12 своих койнов за $2004 и вернете сами себе свой займ в $2000.

То есть, это теперь ваш стоп. А откаты там или прикаты или айсики или хуяйсики -- это вас вообще не волнует.

Хотя можете продолжать рисковать одной тысячей и тогда ваша отсечка это цена в $84. При том что на данный момент в нашем примере она $500.

Про откаты и коррекции можете забыть. Пусть этим дураки занимаются. У вас в уме есть ваша личная планка, независящая от графиков которые строят эксперты по суппорт/ресистанц.

Дальше допустим цена стала $1000 за койн. Ваше состояние из 12-ти койнов теперь стоит $12000 с займом у себя же $2000.

Вы покупаете еще 5 койнов по $1000 за койн. То есть, теперь у вас 17 койнов. Состояние оценивается в $17000, при займе у себя в $7000.

Ваша планка это цена в $412. Если цена упадет с $1000 до $412, то вы продадите за $7004, и вернете себе свой долг в $7000.

Если все еще готовы рисковать той первой тысячей, то планка у вас $353 за койн.

Ну и опять, вам насрать на аналитиков и выжидание моментов коррекций. Скатилось до $353 вы продали. Нет -- не продали.


Дальше, если койн теперь стоит $2000 то ваше состояние $34000 при долге самому себе в $7000.

Покупаете еще 8 койнов по $2000 каждый. Ваше состояние теперь $50000 при долге $23000.

Если цена падает до $920, то продаете свои 25 койнов за $23000. Если нет, то ждете дальше.

Допустим теперь цена стала $4500 за койн, и ваше состояние теперь $112500 при долге себе же в $23000.

То есть, ваш выигрыш на данный момент $89500 при риске никогда не превышавшем $1000.


А теперь представим другую ситуацию.

Вы купили 20 монет при курсе $100. И ничего не делали. Теперь, при курсе $4500, они стоят $90000. И вы должны себе $2000 с той самой первой покупки.

То есть, ваш выигрыш $88000. Но всё это время ваш риск был $2000 а не $1000. И рисковали вы этими деньгами на протяжении всего периода, а не только на начальном периоде как с первым случаем.

И вот только для того чтобы уменьшить свой риск с $2000 до $1000, вы вложили еще $22000 дополнительных денег, к чему непременно прилагается стоимость упущенных возможностей.

И вот ради этой "малюсенькой" разницы делается так много инвестиционной работы.

Потому что если вы вложили десять миллионов, а не одну тысячу -- вот тогда всё это уже имеет смысл. А если вложили сто, то уже целый отдел может этим заниматься, и это будет разумной тратой времени.


А так, уменьшение риска с $2000 до $1000 в течение шести лет никак не возбудит среднестатистического выживальшика. Он бы больше заработал если бы по вечерам подрабатывал на второй работе.

Да и еще есть куча моментов которые можно оговорить.

Если вас на каком-то этапе вымывает из рынка. То продаете чтобы остаться при своих, а потом собравшись с силами опять покупаете на ту же самую первоначальную тысячу долларов. И так по новой.

И нет гарантии что биржа не лоханется при сильном крахе и вы таки успеете продать, потому как держать койны на счете биржи это глупо. А если вы держите их в своем кошельке, то требуется время на проведение любых операций. И в случае сильного потрясения, как назло вся сеть странным образом будет глючить и тормозить, ой как не вовремя.

Вы конечно можете действовать более агрессивно, и выбирая планку ближе к нынешней цене покупать больше и чаще. Но тогда вырастает вероятность что вас смоет мелким (или не очень мелким) колебанием.

Но суть всё та же, инвестирование это огромная работа которая, при должной дисциплине, не может сделать из простого выживальщика миллионера.


Если у вас капитал достаточно большой чтобы получая, ну допустим, 10% годовых вы могли бы безбедно жить -- тогда занимайтесь инвестированием. А если нет, то и нефиг называть инвестированием то чем вы занимаетесь. Если 10% при ваших суммах вас самого не впечатляют -- это такой сигнал что денег у вас недостаточно чтобы быть инвестором.

Это не значит что этим не надо заниматься. Но это не должно быть ни планом А на вашу жизнь, ни планом Б, ни планом В, а может быть только планом Д или Е. Когда А,Б,В уже в работе. Именно с таким приоритетом.

А в контексте драпа, это уже совсем смешно.

То же самое применимо к чему угодно, не только к койнам.

Но суть всё та же. Инвестирование это нудная и трудная работа, которая при должной дисциплине не принесет каких-то баснословных прибылей.

Сверхприбыли -- это к венчурным людям. У них модель противоположная.

А у инвестора задача другая.

Те кто когда-то купил на $1000 биткойнов по 20 центов за штуку а сейчас стал мультимиллионером -- они тогда даже и представить не могли что так случится.

То есть, это не являлось осознанным. На это нельзя ставить свое будущее.

Вы же не будете строить дом и рассуждать, ну может получится два этажа, а может 53 этажа. Посмотрим что выйдет. Вдруг вместо бани у меня на моих шести сотках возникнет небоскреб, и я буду сдавать там в аренду место под офисы.

Так может образно и бывает, но это не инвестирование. Это просто удача.

По такому же принципу вы можете сказать что ваш план на будущее это купить лотерейный билет. Но вы ведь не лох, вы диверсифицируетесь, и купите несколько лотерейных билетов. 😊

Так вот задумайтесь, что у вас на вашу жизнь план А? План Б? План В?

Есть что-то что вас самого радует если забыть на минутку про койны?

И вот только после этого думайте про койны. Потому что если надежда на койны это то с чем вы связываете свое будущее, то будущее у вас может оказаться весьма мрачным.

А если для вас это уже и есть план Г или план Д, то можете представить насколько легкими для вас будут все беседы про эти койны.

Это к вопросу о том кто с чем и как определился. И что кого и как будоражит.

kleymor
bcc1357
Потому что если вы вложили десять миллионов, а не одну тысячу -- вот тогда всё это уже имеет смысл. А если вложили сто, то уже целый отдел может этим заниматься, и это будет разумной тратой времени.



Согласен практически во всем, но вот конкретно процитированое нужно вообще ножиком вырезать на лбах
kleymor
Zerberr
тут вот сиа давеча по 140 сатоши были, тоже можно было взять. Пока растет, ну пущай. Выцарапать бы с богомерзкого полонекса мою зависшую транзакцию

А так вообще я месяцок попробовал поспекулировать, да и узбагоился - очень выматывает это занятие, я не знаю, как J.IMPRO этим несколько лет занимается и не сошел с ума. наверное, по "пути черепах" следует
Я щас монеры разбазаренные обратно возьму, как курс упадет еще чуток, и забью пока на торговлю. hodl - наше все ))

сиа я даже не знаю что такое 😊
я ж так чисто изучить систему 😊 биржа вообще темный лес для меня 😊
MX177
чувак, который балабол, способный только на детские отмазки рассказывает как надо вкладывать бабло. крутой цирк пошёл.
зависливые чуваки в теме тоже доставляют, вообщем тема развивается.
запасся попкорном.
Kosoi
Всё логично, сначала своим выделят халявное электричество https://geektimes.ru/post/292645/
Потом запретят майнить всем остальным https://russian.rt.com/russia/...bitkoin-maining
MX177
у нас разве бывало по другому?
Zerberr
сиа я даже не знаю что такое

Siacoin. Проект распределенного хранилища данных. Причем можно как самому арендовать, так и сдавать место на своем диске. Правда, выхлоп пока мизерный, типа 50 монет в месяц за терабайт, вроде. Но и аренда выходит дешевая, 5 баксов в месяц за тот же терабайт.

Конкуренция дропбоксам и прочим амазонам.

bcc1357 масштабно расписал 😊
Прочитал, аж в глазах зарябило от строчек.
Но написал предельно толково. Я хоть и занимался некоторое время этим делом (правда, очень слегка), но все равно почерпнул некоторое прозрение 😊

А так-то это у меня план ни А, ни Б. Хорошо если "Е", то и вообще "Ж" 😊

Появилось немножко свободных денег (хрень всякую распродал, да со страховки потом часть от разбитой машины) - вкинул, погеморроился торговлей, перестал. Вот закрою монеры, и в ходл. Ну пару-тройку исо поддержу, может попозже еще вкину, если опять свободные появятся )

В общем, спасибо за подробный разбор 😊


Тут вот какой момент еще - не в тему вышесказанного, а вообще. Гугл был не первым, не вторым, и даже не десятым. Но от альтавист с вебкраулерами уже нихрена не осталось, яху еле дышит, а гугл впереди планеты всей. То же с ютубами, фэйсбуками и прочими телеграмами.

Биткоин вполне может стать "новой альтавистой". Вот только бы угадать, кто станет "новым гуглом" 😊

bcc1357
Zerberr
Биткоин вполне может стать "новой альтавистой". Вот только бы угадать, кто станет "новым гуглом"

Вот!

То что кто-то в будущем станет победителем или несколькими победителями поделившими рынок -- это почти неизбежно.

Но кто именно -- этого сейчас никто не знает.

А диверсификация на рынке в который постоянно приходят новые игроки это тоже дело не легкое. Портфолио размоет настолько что даже если кто-то один из них вырвется вперед, то те три цента которые были вложены именно в него, даже при тысячекратном росте принесут только $30.

А если не диверсифицировать, просто сказав что мол вот есть четыре самых крупных валюты, в них и буду всё держать -- это тоже никак не защищает от того что ни одна из них в итоге не станет победителем.

А если постоянно балансировать портфолио, то тоже появляется одна не очень приятная закономерность.

Можно например держать в портфолио монеты в соответствии с долей рынка каждой монеты.

Ну допустим если у биткойна сейчас 60% рынка, то и в него вложено 60% ваших денег. А в каком-то говнокойне которому принадлежит 7% лежит 7% денег. А в другом койне 3%, и соответственно 3%. И так держать первую десятку койнов. Что возможно перекроет 90%+ всего рынка криптовалют.

Так работают некоторые индексы на фондовом рынке. Думаю уже и по криптовалютам такие есть. Чтобы вложиться в etf привязанный к корзине.

(Вот когда какой-нибудь Вангард выпустит что-то подобное, вот тогда уже можно будет серьезно говорить.)

Это можно сделать и самому. И допустим каждый месяц балансировать в зависимости от изменения доли на рынке.

Но опять же, это увеличит стабильность, но уменьшит доходы.

То есть, это опять будет скучным инвестированием со строгой дисциплиной.

Потому что прибыли победителей будут уменьшаться проигрышами остальных.

Лучше уж тогда вкладываться в совокупный индекс всего мира. И тогда либо мир развивается и растет и вы вместе с ним, либо всё в труху.


Kostikfraerok
MX177
чувак, который балабол, способный только на детские отмазки рассказывает как надо вкладывать бабло. крутой цирк пошёл.
зависливые чуваки в теме тоже доставляют, вообщем тема развивается.
запасся попкорном.

завистливых нет ибо некому завидовать В теме. Никто ещё ничего не срубил.

J.IMPRO
MX177
у нас разве бывало по другому?


Не стоит и начинать (c) 😊 Лучше б биток прикупили на оставшееся в различных фондах 😊 Хуже точно не будет, чо уж теперь. (А если взлетит? Ух...)

wandergraft
Kostikfraerok

завистливых нет ибо некому завидовать В теме. Никто ещё ничего не срубил.

Да ни кто и не срубит))) Срубил может только Ситоши Мухоморо этот! Да и то вряд ли, Где он теперь, может убили уж давно!!

zhogl
Для начинающих инвесторов и бизнесменов выделим три основных момента:

Ни у одной криптовалютной единицы нет под собой физической ценности. Это означает, что стоимость виртуальных денег в любую секунду может многократно завышаться или опускаться до нуля.
Добывать популярную криптовалюту сложно и дорого. Как минимум, потребуется профессиональное оборудование. Про соло-добычу можно сразу забыть.
Малым и средним инвесторам бессмысленно начинать вкладывать деньги в поиск и разработку новой валюты. Еще в 2015 на биржах обращалось более 2000 вариантов, каждый из которых имел равные шансы исчезнуть или повторить успех биткоина.

http://real-investment.ru/bitk...rostymi_slovami
Смысл статьи: сливки уже сняты. Оставшиеся 35% битков будут находиться все тяжелее и реже. Привет Хаймену.
MX177
Не стоит и начинать (c) Лучше б биток прикупили на оставшееся в различных фондах Хуже точно не будет, чо уж теперь. (А если взлетит? Ух...)
конечно взлетит, ещё все Хсы впереди)
любительбулок
bcc1357

Жажда наживы -- это то что движет.


Не стал все цитировать.
Жажда наживы она и у игроманов в казино.Здесь все же,и я настаиваю, 😊
хорошая перспектива вывода своих активов из зоны риска.Если удастся пои этом нечаянно заработать-да кто ж против то?!Вы меня извините,если удастся еще и копейку поднять,не проипав,да конечно хай буде!Нужно быть идиотом,чтобы отнекиваться от этого или как то избегать.Блин,о чем тут говорить? 😊Но это повторяю-вторично.Лично для меня как минимум,и большинства участников как максимум.Да,здесь похоже есть профессионалы в этом вопросе,но их доля пока мизерна,и их опыт перенять безусловно было бы интересно.А так как его сложно разбить по категориям:это только для сохранения,а это только для спекуляций,то учиться надо всему и сразу. 😊как то так.

Только что был сюжет по гос.каналу.Тема битков пока нейтрально освещается,но интерес Большого Брата налицо.




Запрет на ISO в Китае привел к проседанию курса битка.

MX177
Только что был сюжет по гос.каналу.Тема битков пока нейтрально освещается,но интерес Большого Брата налицо.
кто-то ещё сомневается чтоль?)

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=r0JwMXAzL7Q

https://www.youtube.com/watch?v=twWNCl20pKk

Zerberr
Никифоров-то в курсе, как зовут главного эфиромэна? Vitalik Buterin, однако )

любительбулок
Запрет на ISO в Китае привел к проседанию курса битка.
Ну, пока еще не посыпались инвесторы с небоскребов ))
https://www.coindesk.com/bitco...uptrend-intact/

вообще, если тупо посмотреть на март-июль (с 3000 до 1800), можно предположить падение примерно до 2800 сейчас. "это норма" (с) 😊
Но общий восходящий тренд еще не нарушен. Если сегодня закроется по 4100 - тада да )

zhogl
Смысл статьи: сливки уже сняты. Оставшиеся 35% битков будут находиться все тяжелее и реже.
а кто-то еще копает биткоин дома? эфир и все такое, монет, подходящих для домашней копки - куча.

тем временем кто-то пытается хакнуть мой акк на криптопии. Там, конечно, пусто, но бесит.

Один раз с южной кореи ломились, один раз с японии, один раз с России.

Ща залочат акк (если еще раз ломанутся горе-какеры), новый регать придется, блин

любительбулок
А с Северной Кореи ты не видел юзеров/какеров?А то слухи ходят про них всякие.Почти как неуловимые "русские хакеры.."
bcc1357
любительбулок
хорошая перспектива вывода своих активов из зоны риска.Если удастся пои этом нечаянно заработать-да кто ж против то?!

В финансах есть симметричность риска и выгоды. И конечно же есть волатильность. Она может быть выше а может быть ниже. Эти понятие не одно и то же, но очень тесно друг с другом связаны.

Мы сейчас обсуждаем инструмент с высоким риском (и прибылью) и высокой волатильностью.

Ну так вот. Держа это в уме, давайте посмотрим что к чему.

Если вы аргументируете с позиции вывода нажитого из зоны ЛП, то я в это не поверю. Уж извините.

Давайте рассмотрим детальней.

Вы какие сроки рассматриваете? День-два?

Ну то есть, начали перекрывать аэропорты, выписывать выездные визы, военкомы по домам собирают хлопцев, лебединое озеро на всех сайтах, за обнаружение на компьютере прокси расстрел на месте.

И вот тут вы за сутки продаете квартиру, машину, айфон, итд. Переводите это всё в койны, окольными путями выбираетесь за бугор. И там, быстро конвертируете эти койны (пока цена не изменилась) в никчемные зеленые бумажки на которые живете?

Ну да. Круто. Только ваш план провалится еще за два шага до койнов.

Это я думаю вы осознаете?


Ну тогда рассмотрим вариант не день-два, а полгода-год.

Ну мол, чувствуете вы что возможно скоро у нас будет Северная Корея. И что мол пора бы как-то и свалить.

Неспешно (относительно) продаете квартиру, машину, итд. И тихонько вкладываете это всё в койны. Постепенно. Чтобы когда станет совсем плохо, то можно было прикинуться нищим беженцем и уже там за океаном конвертировать обратно свои койны.

Но только вопрос: а что если за это время койны потеряют 50% своей стоимости? Такое бывало. И даже больше теряли.

Вы реально заранее готовы рискнуть своей квартирой?

Ведь если просто свалить и переждать, то когда образуется новая власть (или восстановится прежняя) то большая вероятность что ваша квартира всё еще будет числиться вашей. Потому как ни старая власть ни новая, не захотят бесить население новым большим переделом на низах. И постараются как-то разрешить квартирный вопрос подтвердив правомочность старых данных реестра собственности.

А если вы конвертируете квартиру в койны, потом потеряете половину, то вы и назад-то вернуться не сможете.

Понимаете в чем проблема?

Волатильность не даст вам использовать койны как тот инструмент который вы хотите из них сделать.

Либо сроки должны быть очень короткими, либо вы уже не сможете прогнозировать есть у вас заначка или ее нет.


Поэтому я не верю что выживальщики могут реально рассуждать о криптовалюте как о способе вывода своего нажитого состояния из зоны ЛП/БП.

А абстрактно оно конечно звучит здорово.

MX177
Ну, пока еще не посыпались инвесторы с небоскребов ))
ничего сверхъестественного не произошло, просто негативные новости, да и вон уже обратно отрастает)
любительбулок
Не,день-два это мало,ярды на революции так быстро не осваиваются.Полгода это много,революции и прочие хунты должны действовать быстрее,иначе народ прочухаться успеет,и не пойдет к светлому будущему,потому что поймет что свет этот от пожара гражданки.
Вы ведь в этой палате не прямо завсегдатай,поэтому,если позволите,про местечковую чуйку у сопалатников расскажу 😊
Ей здесь и темы целые посвящены, и действующие,и иногда вынужденно сносимые..
Паранойа у нас групповая и одиночная,такая здоровая,не болеет 😊
Есть несколько удачных примеров,как люди из палаты периодически соскакивали при помощи чуйки с крупных неприятностей.
Наиболее яркий для меня был участник неких событий года три назад.Он до февраля 2014г жил себе не тужил на некоем полуострове,постреливал из своего легально купленного емнип Маузера К-98.Но потом началась движуха.Он ее просек(!).Новая власть уже подходила,и Границы ключ был переломлен пополам.Он вовремя упаковал свое оружие и весь околооружейный скарб и отправил почтой сам себе туда,куда решил переехать.
Политически я с ним потенциальный оппонент с другой стороны прицела,но как Сопалатник я считаю что он красавчик.Просек тему-наметил план-реализовал задуманное.Все правильно сделал.Думаю,с квартирой он тоже не особо промахнулся,либо может как раз сейчас продает,они то в цене подросли с тех пор..И как деньги вывезти у него наверно тоже придумается.Нет,так зайдет сюда почитать 😊Ганзу вообще и палату в частности на многих блоках и тд читают.Проверено,поверьте.
Как-то так. 😊
bcc1357
Ну так как вы это хотите реализовать?

Распишите свой гипотетический сценарий.

Только при этом делайте поправку что цена койна может скакать как сумасшедшая. И то что быстро ни купить ни продать много не получится. Финмониторинг + налоговая + дяди с паяльниками вами заинтересуются.

То есть, на моменте конвертации фиат-койны контроль есть. Может дальше его и нет. Но при переходе от денег к монетам и наоборот к вам могут возникнуть вопросы если вы конвертируете быстро и много.

Поэтому покупать койны надо медленно. И соответственно заранее. Да и реализовывать их быстро тоже не стоит. А волатильность такая штука, чем больше даешь ей времени тем более непредсказуемым становится результат.

Это пожалуйста учитывайте.


Давайте почитаем с описанием, в том числе, что вы собираетесь продавать, какие временные отрезки вы на это допускаете, и как именно вы всё это будете делать.

Я вангую что ваш план треснет по швам, как только начнется конкретика. И я даже с удовольствием подергаю за петельки, чтобы треснуло громче.

Но все-равно чтиво должно получиться интересным.

любительбулок
Так вроде выяснили,что монеро неотслеживается.
В принципе,пусть отслеживается,но эта инфа чтобы быстро теряла актуальность ввиду перемещения "нашего подзащитного".Налоговая пока видит нальные и безнальные транзакции.Про битки не уверен.Они пока еще только раскачиваются с мнением,что это вообще такое.Пока только дошло,что оно достойно внимания 😊
По стоимости имею мнение,что если транзакция не превышает стоимости нескольких московских квартир,то вы их внимание не привлечете.
Скачущий коин-это довольно сильная волатильность(непредсказуемость), но гораздо лучше,чем хорошее ничего.Потому что бросил как есть,не зная,как с этим перебраться через два блока недружественных друг другу вооруженных сообществ.
Zerberr
Так вроде выяснили,что монеро неотслеживается.

да не, вопрос-то не в отслеживании крипты, а в первоначальном ее приобретении. На этапе обмена баксов на битки\монеры могут срисовать.

Хотя, конечно, есть полностью анонимный способ заполучить монеро - намайнить 😊

bcc1357
любительбулок
неотслеживается

То ли в этой теме, а может и в другой, я уже спрашивал:

Вы как койны покупать будете? Передавая пакет с налом мутному типу в подворотне? Чтобы он потом при вас нажал пару кнопок в телефоне и чтобы вы потом сидели там на лавочке вдвоем и курили пока не наберете достаточное количество подтверждений прежде чем разойтись? 😊

То что потом койны не отслеживаются -- это другой вопрос. Хотя это не совсем так, но предположим что так. Я же написал именно про момент конвертации.

Как именно вы конвертируете свои серьезные суммы в рублях/долларах в койны так чтобы не засветиться?

Вариант с налом в подворотне чреват ударом кирпичом по башке.

А все что дистанционно, либо гарантированное кидалово, либо в поле финансовой системы с органами.


bcc1357
Zerberr
да не, вопрос-то не в отслеживании крипты

Ну вот как с ними общаться когда они изо всех сил делают вид что не понимают, и когда нечего ответить, то отвечают на совершенно другой вопрос? 😊

Я же ведь ему написал верданой по серому "То есть, на моменте конвертации фиат-койны контроль есть." А он мне в ответ про то что какой-то из говнокойнов предоставляет анонимные транзакции.

Представляете насколько нудно такое общение?

(А теперь он еще и обидится наверное.)

любительбулок, ну честное слово, зачем так делать?

Zerberr
чойта монеро говнокоин? 😀
bcc1357
Zerberr
чойта монеро говнокоин? 😀

Не знаю. Я не специалист по сортам говна. 😀

Спросите у специалиста. Он сейчас как раз тему просматривает. 😊

Spido
Какой bitcoin-кошклек выбрать для установки на компьютер с виндой?
Места на рейде много, размер кошелька не имеет значения.
Zerberr
да они все примерно одно и то же делают. я bitcoin knots поставил.
frol77
Bitcoin Core содержит весь блокчейн,но весит около 140 Гб.
Zerberr

Bitcoin Core содержит весь блокчейн,но весит около 140 Гб.
C knots та же фигня ))
любительбулок
bcc1357

Ну вот как с ними общаться когда они изо всех сил делают вид что не понимают, и когда нечего ответить, то отвечают на совершенно другой вопрос? 😊

Я же ведь ему написал верданой по серому "То есть, на моменте конвертации фиат-койны контроль есть." А он мне в ответ про то что какой-то из говнокойнов предоставляет анонимные транзакции.

Представляете насколько нудно такое общение?

(А теперь он еще и обидится наверное.)

любительбулок, ну честное слово, зачем так делать?

Не,меня обидеть сложновато 😊
А, я уже понял свою ошибку!Момент перехода -слабое место этой системы.
Уже понял,тем более никаких обид да и с чего бы!Умный человек в теме поясняет каковы реалии-за это спасибо надо говорить 😊Если сочтете возможным иногда понянькаться с учениками-будем только признательны! 😊
kleymor
оно не то что слабое, а без дополнительных ухищрений просто на редкость прозрачное
Джерард
В России предложили запретить "домашний" майнинг криптовалют

Вопрос о запрете установки майнинговых ферм для добычи криптовалют в жилых помещениях может быть поднят уже на следующем заседании рабочей группы при президенте России по развитию интернета, которое состоится в середине сентября. Об этом пишет RT со ссылкой на члена группы и президента Фонда информационной демократии Илью Массуха.

Сам Массух аргументирует свою точку зрения опасностью, которую майнинг представляет для неспециализированных электросетей и пожаробезопасности жилых помещений: «Электрические сети вряд ли выдержат, и уж точно домашняя вытяжка неспособна удалить тепло, которое там будет генериться. Соответственно, могут возникать пожары. Использование жилого фонда для создания каких-то дата-центров надо изучить на предмет запрета».

Кроме того, эксперт считает, что в отсутствие соответствующей нормативно-правовой базы майнинг криптовалют на территории РФ недопустим в принципе: «Практически все компьютерные мощности являются не российскими, сам биткоин запрещён внутри страны. Соответственно, это идёт куда-то на какие-то внешние биржи. Всё, что остаётся внутри страны, — это траты электроэнергии. Достаточно сомнительная эффективность для экономики России».

При этом интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев считает, что россиян напротив нужно привлекать к майнингу криптовалют. Об этом он сказал в контексте Иркутской области, которая стала сосредоточением майнеров из-за дешёвой электроэнергии (1,01 руб/кВт-ч): «Сеть 100% выдержит: мощность, которую одна Иркутская область потребляет на обогрев зданий, сооружений, квартир, домов, кратно выше, чем вообще весь майнинг в мире. Утилизация того же тепла, которое майнинг в результате деятельности своей выделяет, и перевод его в тепло, которое можно использовать для обогрева дома, никак не изменит нагрузку на сети, но увеличит доход жителей Иркутской области.

Zerberr
В России предложили запретить "домашний" майнинг криптовалют
😀 😀 кто бы сомневался

Утилизация того же тепла, которое майнинг в результате деятельности своей выделяет, и перевод его в тепло, которое можно использовать для обогрева дома, никак не изменит нагрузку на сети, но увеличит доход жителей Иркутской области.
ну, тут надо городить какой-то теплообменник. Асики ж не только греются, они еще и шумят как Ил-2 на взлете. То есть поставить в комнату и обогреваться - не выйдет. Опять же, летом надо наоборот, тепло куда-то девать. Открытое окно не спасет.
Kosoi
Zerberr
ну, тут надо городить какой-то теплообменник.

Zerberr
На ферме-то понятно. Но в посте выше предлагалось отапливать жилье.
Хотя.. ставим на все асики водяное охлаждение, горячий теплоноситель подаем в центральную сеть 😀
DeniskaDav
Джентельмены, кто в теме, не сочтите за труд ответить на несколько вопросов нуба:
- подскажите, пожалуйста, актуальные графики цен на коины где принято смотреть?
- кошельки на биржах безопасны? допустим, захотел на локалбиткоинс купить монетку, зарегистрировался, купил. лежит она не у меня, а у них, это нормально или надо стремительно стараться выводить ее на домашний кошелек?
- решил побаловаться и скачал биткоин core под линукс с биткоин.орг, есть где прочитать вменяемо шаги генерации кошелька, установки и т.д. (качается архив с бинарниками, а как этим всем пользоваться? )
- литературка-форумы с актуальной и правильной информацией где находится?
Zerberr
- подскажите, пожалуйста, актуальные графики цен на коины где принято смотреть?

на биржах, вестимо. bittrex как пример.

- кошельки на биржах безопасны?
условно безопасны. то тут, то там появляются сообщения, что увели бабло с биржи. но если включить F2A, то станет чуть безопаснее.
Но если торговать не планируется, то лучше в домашнем кошеле держать, только не забыть забэкапить в надежном месте
- литературка-форумы с актуальной и правильной информацией где находится?
https://bitcointalk.org/
можно пользовать прогу blockfolio под андроид, она кажет и курсы (собирает их с бирж), и новости.

насчет линукса, увы, не подскажу.


bcc1357
любительбулок
Не,меня обидеть сложновато 😊
А, я уже понял свою ошибку!Момент перехода -слабое место этой системы.
Уже понял,тем более никаких обид да и с чего бы!Умный человек в теме поясняет каковы реалии-за это спасибо надо говорить 😊Если сочтете возможным иногда понянькаться с учениками-будем только признательны! 😊

Ну и славненько. Приятно видеть когда человек не юлит, а сразу поправляется. Жму вам руку.

Но вопрос остается открытым. Каким образом можно использовать киойны для драпа?

Ведь по сути, если вы постепенно распродаете свое имущество и плавно конвертируете деньги в койны с перспективой драпа через год, то очень велика вероятность того что вы сами себя ограбите на половину (если не больше) того что уже нажили.

Другое дело, если просто иметь эквивалент, ну допустим $10т в самых ликвидных койнах. Просто для того чтобы было на что снять жилье хотя бы на пару месяцев в любой точке мира куда бы вас не занесло. Даже если из $10т получится $5т. Пусть себе лежат. И кошелек пусть хранится зашифрованным с несколькими копиями.

Только не делайте глупость вроде сохранения имени файла как wallet.dat, когда полностью снесете все койновкие программы со своего компьютера. Потому как в будущем вангую, появятся бандиты которые будут проверять ваш компьютер, пока вы привязаны к батарее, на наличие файла с таким названием. (Ну и еще несколько названий.)

И при обнаружении, они устроят хакерскую атаку с использованием паяльника в анусе для взлома пароля к кошельку. И что-то мне подсказывает что пароль при таком раскладе они узнают.

Поэтому я соглашусь что какое-то количество койнов иметь неплохо. У меня их конечно нет, как я и писал выше, но с таким раскладом я хоть принципиально согласен.

А вот для перевода нажитого состояния при драпе -- это не вариант.

bcc1357
DeniskaDav
- решил побаловаться и скачал биткоин core под линукс с биткоин.орг, есть где прочитать вменяемо шаги генерации кошелька, установки и т.д. (качается архив с бинарниками, а как этим всем пользоваться? )

Просто запускаете. Там всё интуитивно. А после, долго-долго ждете. На данный момент думаю займет пару недель пока вся цепь скачается и каждый блок проверится.

Так что лучше это сделать когда куда-нибудь уезжаете. Или если компьютер никогда не выключаете то просто запустите и оставьте. Оно само всё загрузит.

Зубная фея
http://forklog.com/v-kostrome-...niem-bitkoinov/
вот зо обнал криптовалют и повязать могут теперь
HighMan
Ваще-то домашний майнинг фермами или асиками и правда стоило бы запретить.
Я категорический противник любых запретов, но квартирный майнинг опасен и мешает соседям.
Я, выше писал, что даже обычный ДЦ, для майнинга мало пригоден. Впрочем, я сильно сомневаюсь, что в ДЦ пустят с фермами или асиками. А если и пустят, то ценник озвучить такой, что майнинг не окупится.
На даче размещать... А простите, когда вы строили дачу то озаботились там созданием серверной? Подозреваю, что нет. А так ставить эти многожрущие, шумящие и греющиеся чудовища, крайне пожароопасно. Даже не просто пожароопасно. Тут пожар нужно закладывать в проект.
В общем, все все понимают, но... Покупают фермы или асики, в надежде, что эту херь удастся пристроить. И оказываются они в результате в квартире или на даче.
Возникает вопрос: А как определить майнера? Как от него обезопаситься?
Видимо, нужно запретить, вообще, конвертацию криптовалюты для частных лиц.
И у нас, скорее всего, так и поступят, после первого же пожара, по вине майнинга.
Zerberr
я давеча пытался загуглить про пожары антмайнеров. Нашел только один случай, ну и случай трехлетней давности, как погорела целая ферма.

тот сгоревший майнер, причем, издох, судя по всему, по вине контроллера, потому что пыхнули все три платы.

Для безопасности рекомендуют понижать тактовую частоту. Выхлоп будет меньше, но безопасность серьезно вырастет.

HighMan
Zerberr
я давеча пытался загуглить про пожары антмайнеров. Нашел только один случай, ну и случай трехлетней давности, как погорела целая ферма.

тот сгоревший майнер, причем, издох, судя по всему, по вине контроллера, потому что пыхнули все три платы.

Для безопасности рекомендуют понижать тактовую частоту. Выхлоп будет меньше, но безопасность серьезно вырастет.

Дык, тогда и выхлоп будет минимальный. В чем профит?
В общем, я за запрет майнинга для частных лиц.
Честно. Частники только рискуют пожаром, при минимальном профите.

DeniskaDav
спасибо.
тогда, если начинать баловство с коинами, шаги такие (учитываем, что есть рубли, пусть для удобного счета в размере 1 btc):
- регистрация на локалбиткоинс
- покупка биткоинов за рубли
- регистрация на мультикоиновой бирже (какая правильнее всего, тот же посоветованный bittrex это нормальная?)
- вывод битков с локалбиткоинс на мультикоиновую биржу
- покупка разных монеток по наитию
- много-много всяких транзакций и дней
- покупка яхты

Все правильно?

Еще вопрос: сейчас есть что-то малостоящее, но потенциально растущее? Интересует такое, например: кто-то пилит свое строение с преферансом и профурсетками, стоимость монетки один доллар. НО есть очень сильное подозрение, что через месяц она будет два доллара.
Есть источники, где про такое пишут? Откуда вообще все узнают о новых течениях моды?

MX177
одна ванга- пи...болка копипастит "умное" из инета с пафосным видом, но сам не имеет ни одной монеты
другой про майнинг который мешает и угрожает соседям, не имея о нём представления
превратили тему в зоопарк
Kosoi
Зубная фея
http://forklog.com/v-kostrome-...niem-bitkoinov/
вот зо обнал криптовалют и повязать могут теперь

Мутные люди мутили мутные схемы без уплаты налогов, за что и поплатились

Zerberr
DeniskaDav
спасибо.
тогда, если начинать баловство с коинами, шаги такие (учитываем, что есть рубли, пусть для удобного счета в размере 1 btc):
- регистрация на локалбиткоинс
- покупка биткоинов за рубли
- регистрация на мультикоиновой бирже (какая правильнее всего, тот же посоветованный bittrex это нормальная?)
- вывод битков с локалбиткоинс на мультикоиновую биржу
- покупка разных монеток по наитию
- много-много всяких транзакций и дней
- покупка яхты

Все правильно?


да, примерно так. ну, транзакции, может, и лишние, хотя если смогете - то можно неплохо увеличить депозит.

я сам биттрексом пользуюсь. от poloniex держитесь подальше )
btc-e вон ожил, некогда крупнейшая российская биржа была, но сломалась.

DeniskaDav
Еще вопрос: сейчас есть что-то малостоящее, но потенциально растущее? Интересует такое, например: кто-то пилит свое строение с преферансом и профурсетками, стоимость монетки один доллар. НО есть очень сильное подозрение, что через месяц она будет два доллара.
Есть источники, где про такое пишут? Откуда вообще все узнают о новых течениях моды?

знал бы прикуп - жил бы в Сочи 😛
Я там во втором посте расписал свой портфель многообещаюших коинов. Но фиг угадаешь же.
та же сиа долго-долго лежала без движения, около двух лет. Потом кааак поперла вверх, многие озолотились. Щас опять вниз прет.

kleymor
DeniskaDav
спасибо.
тогда, если начинать баловство с коинами, шаги такие (учитываем, что есть рубли, пусть для удобного счета в размере 1 btc):
- регистрация на локалбиткоинс
- покупка биткоинов за рубли
- регистрация на мультикоиновой бирже (какая правильнее всего, тот же посоветованный bittrex это нормальная?)
- вывод битков с локалбиткоинс на мультикоиновую биржу
- покупка разных монеток по наитию
- много-много всяких транзакций и дней
- покупка яхты

Все правильно?

Еще вопрос: сейчас есть что-то малостоящее, но потенциально растущее? Интересует такое, например: кто-то пилит свое строение с преферансом и профурсетками, стоимость монетки один доллар. НО есть очень сильное подозрение, что через месяц она будет два доллара.
Есть источники, где про такое пишут? Откуда вообще все узнают о новых течениях моды?

Стоп.
Не спешите.
а то вместо -покупка яхты, будет -переезд в коробку от холодильника.
Я имхо сейчас набросаю. Поскольку остановить вас видимо будет сложно, раз уж приспичило.
1. Биткойны покупать не надо.
Почитайте, посмотрите, что вообще в мире есть кроме них. В мире криптовалют имеется ввиду.
например вот неплохой ресурс:
https://www.coingecko.com/ru/%...0%BD/monero/usd
Вас интересует там график. Ну с этого начните.

То что я обвел
- график выбор крипты.
- синия клавиша курс К ЧЕМУ.
По графику сейчас чуть ниже подробней.
Изучите изменения во времени, не запаривайтесь уж очень сильно, по 2 позициям привяжитесь - первая по отношению к биткойну (BTC), вторая по отношению к доллару.
найдите для себя закономерности.
В целом интересно будет - не так уж все и привязано напрямую к биткоину, вы это увидите.
Популярное высказывание что все падает/растет вслед за биткоином - неверно.

Только не подумайте что мне жалко свои мысли и результаты анализа дать. Или там пытаюсь вас научить думать самостоятельно и тп. Нихера подобного.
Я просто не хочу отвечать за ваш риск.
Придется самостоятельно.
Кстати монеро на скрине не имеет двойного дна - первое на ум пришло когда в яндекс лез за ссылкой. Еще раз. Самостоятельно 😊 Хотя монеро перспективна, да.

Не надо вваливать 250 штук сразу.
Положите раз охота эквивалент 1000 долларов и поиграйтесь.
С вероятностью 60% где нибудь вас нахлобучат по первости (не на все конечно, вы же не положите яйца в одну корзину?)
И с вероятностью 90%, если не изучите ТЩАТЕЛЬНО САМОСТОЯТЕЛЬНО вопрос - самонахлобучитесь.
На комиссиях и тп.
Посему !внимательно! изучите комиссии бирж, обменников и кошельков которыми планируете пользоваться.
Подавляющее большинство бирж работает с !очень! ограниченным количеством крипт.
Из чего следует, что:
1. Нужно найти такую чтоб список был побольше.
2. Найти нормальный обменник, где можно делать конвертацию валют.
3. Изучить вопрос хранения, тобишь кошельков.
Вам ПРИДЕТСЯ поставить их все.
Будете хранить на бирже - нахлобучат рано или поздно.
Ну и думаю даже писать не стоит, что по найденным биржам, обменникам и тп неплохо почитать отзывы.
И самое главное - изучить все комиссии.
Чтоб не вышло так, что купив дешевле и продав дороже, вы не выяснили с удивлением, что мало того, что выхлоп весь ушел на комиссии, но еще и со своего списалось т.к. не хватило 😊

График (сорри хотел со скринами но уже не успеваю, надо ребенка забрать, а пст бы закончить всеже)
Плюс его в том, что достаточно хороший шаг по времени и можно мышью прямо на нем наводить и видеть цену в конкретный момент.
Ищите закономерности.
Выж не думаете что один заработать хотите. Все хотят.
Для чего раскачивают курс. Так сказать создают условия своими руками. Большими деньгами.
Разумней влиться в процесс со своими копейками.
ИЗУЧИВ КОМИССИИ!

Zerberr
kleymor
1. Биткойны покупать не надо.
нууууу вопрос же в том, чтобы взять альтов, как я понял. Альты, если не майнить, то проще всего как раз через бтц взять.
в локалмонеро еще хрен знаеткогда народ появится, чтоб напрямую брать.

kleymor
Кстати монеро на скрине не имеет двойного дна
угу, полагаю, что и дальше будет падать. что естественно, после такого ступенчато-вертикального роста.
kleymor
С биткойнами работать тяжело.
за счет комиссии переводов. Если точней, минимально разумная операция олицетворяет собой вполне существенную сумму. Я о том что если комиссия составляет половину от самого перевода, нахера это нужно?
Гораздо проще работать с дешевыми именно в плане попробовать.
второй момент - существует киви, вебмани, яд и еще хуева просто куча подобных причем вполне надежных сервисов, а кроме того обменники, позволяющие гонять туда сюда посредством означеных сервисов.
больше вам скажу, при сливе с крипт на киви к примеру, еще и процент будет положительный. Тобишь в вашу сторону.
ну тут моя личная беда то в чем.
я вобщем представляю и использую свободно эти финансовые инструменты, не скажу что на гениальном уровне, но лучше обывателя - специфика, много работы с Евросоюзом и тп.
но вот биржа темный лес.
не сталкивался.
не проконсультируете, вы используете как понял?
Наверно если такая есть возможность то лучше почтами в личке поменяться чтоб тут не заваливать моими глупыми вопросами

конечно монеро опустят. А потом снова раскачают 😊

DeniskaDav
Ухх, спасибо за ликбез. Прямо интересно-интересно стало...

Да, вы правы, с биткоинами именно так мне и думается - удобно купить сейчас за рубли, а потом уже на бирже накупить альтернативы уже на биткоины.

По монеро кратенько только осело в голове, что из-за неотслеживаемости и шифровок скорее всего будет пользоваться спросом в будущем для всяких темных делишек, а значит, будет расти в цене.

Тут читать-не-перечитать информации, прямо как в свое время в дарквеб спустился, столько всего вкусного...

kleymor
Монеро не время явно покупать.
kleymor
ПС хотел бы предостеречь кстати от веры в прогнозы.
сейчас тема на слуху, и как всегда в такое время всплывает, как и положено дерьму, тьма псевдо специалистов и прочих пророков.
которые надувают щеки и делают прогнозы, рассуждают о ростах и падениях.
10% обыкновенные ослы, которые сами не понимают что лопочут, а остальные 90 просто ушлые люди, которые пытаются создать себе славу экспертов в рынке (с сопутствующими дальнейшими дивидендами).
рынка то нет.
есть махновщина.
и эти люди даже не как готовящиеся к прошлым войнами генералы (пытающиеся аппроксимировать существующие и изученые механизмы финансового развития к вновь возникшему рынку).
просто пытаются влиться в майнстрим путем гадания на кофейной гуще 😊
Область анализа только развивается.
хотя существуют уже платные прогнозные рассылки.
Единственное что их однозначно объединяет - они совсем не парятся если не угадали 😊 и первое что вы так сказать поставите галочку и согласитесь - что они не несут никакой ответственности 😊
MX177
ничо покупать не надо, халявы не будет, расходимся, все на завод.
bcc1357
kleymor
хотя существуют уже платные прогнозные рассылки.
Единственное что их однозначно объединяет - они совсем не парятся если не угадали 😊 и первое что вы так сказать поставите галочку и согласитесь - что они не несут никакой ответственности 😊

Это не совсем на то рассчитано. Там дело не в ответственности за срубание первоначального бабала.

Бабло с народа зарабатывается позже.


Покупаете рекламу и подписываете вы себе 1000 пользователей взяв по 100р с каждого.

Высылаете прогноз. Пятистам пользователям говорите что пойдет вверх. А другим пятистам говорите что пойдет вниз.

По любому 500 будут рады что получили правильный прогноз.

Дальше этим 500-м которым пришел правильный прогноз продаете дополнительные услуги. Ну допустим по 500р.

Они, уже видя как вы правильно предсказали с большей уверенностью готовы заплатить больше.

Дальше, 250 из них получают прогноз что дальше пойдет вверх, а 250 получают прогноз что пойдет вниз.

Потом те 250 кто получили "правильный" прогноз, уже два раза подряд, с еще больше уверенностью платят вам за еще доп услуги по 2000р.

Из них, 125 получают прогноз вверх, а 125 вниз.

И те 125 пользователей, видя как вы уже трижды безошибочно предсказали рынок с радостью платят вам по 20т каждый чтобы остаться в системе.

Потом 62 человека платят по 100т.

Потом 31 платит по 500т.

Потом 15 платят по миллиону.... ну т.к. вы гуру который уже много раз безотказно предсказал рынок.


Вот так это работает. Очень хорошая система, если не дружите с этикой и спите по ночам спокойно.

И делается это не "раз 1000 человек" (это я так, для упрощения написал) а на постоянной основе.

Подписался сегодня один, и сразу попадает в базу случайным образом на прогноз "сегодня вверх" или "сегодня вниз". И дальше отмечается что ему высылать в зависимости от его места в очереди.


Раньше это делалось почтой. Еще до интернета. Рассылали конверты с прогнозом рынка в обмен на оплату квитанции членства в "гуру-клубе".

А в России я думаю это появилось уже только в нулевых.

Но схема действительно прикольная.

kleymor
DeniskaDav
Тут читать-не-перечитать информации, прямо как в свое время в дарквеб спустился, столько всего вкусного...



Я не просто так обратил ваше внимание, неоднократно, на комиссии.
Это то с чего следует начать и очень плотно разобраться.
Ну вот давайте простой пример.
Возьмем Exmo. Хорошая биржа, солидная репутация, все документы и т.п.
Есть ряд нюансов, в частности малый пакет обрабатываемых крипт, но потери в конвертации своих ебокойнов в представленые на бирже типы (на обменниках) многократно (потенциально) будут выгодней нахлобучивания на всю транзакцию на бирже-помойке.
Написаное в скобках воспринимайте как мои личные комментарии, которые необходимо проверить самостоятельно.

Комиссия на транзакцию (сделка) - 0,2%

Комисия за ввод туда средств (из банков и поддерживаемых сервисов (не забывайте уточнить кстати каковы они. вебмани есть в большинстве случаев)) - отсутствует.

Однако например через киви (рассчитайте процент потерь исходя из завышеной цены курса доллара США, обычно около 6%) таблица в скрине актуальна, на сию минуту:

Пополнение киви, если это не делать идиотским терминалом, бесплатно.

Комиссии на вывод:


Единственное, я и сам еще не очень разобрался, обязательно ли конвертировать в рубли перед выводом, тогда еще потери. Но есть мнение что с рублями мало кто из бирж работает.

Далее, с киви на свою карту(как я понял, могу ошибаться немного):
Ориентировочно банк берет - 1,6%
сервис - 2%
Учтите что лимит 120 000 в 7 дней.

Вот примерно, что вам нужно ПОСМОТРЕТЬ САМОМУ 😊

kleymor
bcc1357
Вот так это работает.
возможно 😊
kleymor
ПС ах да забыл.
пример потерь на обмене крипт

Это я к тому, что выгодней - купить биткойн и поменять на другую, или ввести на биржу деньги и купить 😛
kleymor
ППС а вообще конечно было бы неплохо, вон хоть с одноразового твина для конспирации, чтоб кто-то поделился снами о конкретных процентах по всей цепочке. Или рассказами друга/подруги. 😊 Или случайно увиденным в интернете 😊
Вот это бы было реальным и толковым постом, и у людей не было бы нужды самостоятельно головой проверять толщину стены, у тех кому это интересно попробовать
MX177
накуа с вами чем-то делится, вы и сами с усами, не то что остальные спецы по говнокоинам, вот и сидите дальше на своём эксмо киви и прочих БЕСТчейнджах)
мне вообще сдаётся что вы на пару тут засланые ольгинские казачки
bcc1357
kleymor
Или рассказами друга/подруги. 😊

Сам я конечно ни-ни, но один друг покупает на GDAX. Это биржа принадлежащая Coinbase.

Когда нет особой волатильности, то спред там 1 цент, а комиссия 0.25%.

Вывод напрямую на ваш адрес без платы за транзакцию. То есть, чтобы перевести купленные койны со своего лицевого счета на бирже на свой адрес привязанный к кошельку ничего платить не надо. Они сами платят комиссию чтобы майнеры включили транзакцию в блок.

Сама биржа застрахована на Ллойде Лондона от взлома со стороны койнов. А со стороны фиата застрахована в банковской системе FDIC.


kleymor
bcc1357
Сам я конечно ни-ни, но один друг покупает на GDAX. Это биржа принадлежащая Coinbase.

Когда нет особой волатильности, то спред там 1 цент, а комиссия 0.25%.

Вывод напрямую на ваш адрес без платы за транзакцию. То есть, чтобы перевести купленные койны со своего лицевого счета на бирже на свой адрес привязанный к кошельку ничего платить не надо. Они сами платят комиссию чтобы майнеры включили транзакцию в блок.

Сама биржа застрахована на Ллойде Лондона от взлома со стороны койнов. А со стороны фиата застрахована в банковской системе FDIC.



Спасибо вашему товарищу за информацию 😊 И вам конечно за рассказ 😊
Однако это только половина дела.

Товарищ не рассказывал ничего о потерях обратного процесса?
Ведь если человек собрался поиграть, что собственно и анонсировал DeniskaDav, его не меньше, даже не побоюсь этого слова, больше, будут интересовать потери на выводе так сказать в жизненный оборот.
Имхо тут минимум гемора конечно будет при наличии валютного счета, хотя могу ошибаться.
Безусловно в этом случае инкогнито сохранить не удастся, однако игрок в любом случае рассчитывает на выигрыш и желает воспользоваться его плодами.
Далеко не в формате прикупить еще коинов (хотя у всех свой подход конечно. но у всех наступит время необходимости перевести коины в более традиционные и соответственно, шире доступные средства оплаты)

kleymor
ПС Именно в формате продажи на бирже коинов за валюту и последующий вывод таковой в реальный мир
bcc1357
kleymor
[B]Товарищ не рассказывал ничего о потерях обратного процесса?/B]


Сейчас спросил. Говорит что если заниматься дейтрейдингом то постоянно выводить ничего не надо. У вас там два лицевых счета, долларовый и койновый. Вы торгуете по сути с одного на другой. Туда-сюда.

А если выводите свой выигрыш/заработок, то срочный перевод $25-40 за транзакцию, в зависимости от того в какой банк. А не срочный, (2-4 дня) то ничего не стоит если банк в той же юрисдикции что и биржа.

Но как я уже писал выше, вы на контроле органов как раз в этот самый момент.

Но т.к. я не верю что можно жить с дейтрейдинга и постоянно вытаскивать оттуда "сверхдоходы", то и смысла в этом не вижу. Поэтому дальше друга на эту тему не расспрашивал.


kleymor
bcc1357
Сейчас спросил. Говорит что если заниматься дейтрейдингом то постоянно выводить ничего не надо. У вас там два лицевых счета, долларовый и койновый. Вы торгуете по сути с одного на другой. Туда-сюда.

А если выводите свой выигрыш/заработок, то срочный перевод $25-40 за транзакцию, в зависимости от того в какой банк. А не срочный, (2-4 дня) то ничего не стоит если банк в той же юрисдикции что и биржа.

Но как я уже писал выше, вы на контроле органов как раз в этот самый момент.

Но т.к. я не верю что можно жить с дейтрейдинга и постоянно вытаскивать оттуда "сверхдоходы", то и смысла в этом не вижу. Поэтому дальше друга на эту тему не расспрашивал.

Ясно, спасибо 😊
kleymor
Надо брать 😀

любительбулок
bcc1357

Но вопрос остается открытым. Каким образом можно использовать киойны для драпа?

Ведь по сути, если вы постепенно распродаете свое имущество и плавно конвертируете деньги в койны с перспективой драпа через год..
Поэтому я соглашусь что какое-то количество койнов иметь неплохо. У меня их конечно нет, как я и писал выше, но с таким раскладом я хоть принципиально согласен.

А вот для перевода нажитого состояния при драпе -- это не вариант.

Где-то слышал,как в советское время некий миллионер озадачился свои чемоданы долларов вывезти за рубеж.И КГБ знал это и ждал этого.Битков еще не было,понятно.
Что сделал этот товарищ,который государству не товарищ.Собрал трех послов западных стран,и показал им все купюры,убедив в их подлинности.Затем отснял все номера купюр на микропленку.И затем все купюры в их присутствии были уничтожены.О чем был составлен акт за подписью этих послов.
Граница пересекалась с этим актом и микрофильмами,пока КГБ тщетно пытался найти сами купюры.
По приезду в США он предъявил акты и микрофильмы уполномоченным американским службам,и оплатил стоимость печати новых банкнот вместо выведенных им из оборота.
А вот интересно,будь тогда крипта,он бы стал также заморачиваться с послами?Мне кажется нет.

kleymor
Такой случай действительно был 😊
Но инициатива и идея была не его а посольства США 😊
любительбулок
Да,это правительству США выгодно было вывезти деньги из оборота Советского Союза.Они и устроили тех.поддержку.А в случае с криптой сейчас что получает США?От этого,кмк,будет многое зависеть в будущем технологии.
bcc1357
любительбулок
Где-то слышал,как в советское время...


Интересная история. Но с койнами проблема совершенно другая.
Переход через границу это не проблема. А сохранение ценности -- это вопрос.

Может $10т превратить в $5т это немного обидно. Но ничего очень страшного.

А продав квартиру, машину, дачу, итд. И допустим получив $500т за все это. Вложить в койны, и смотреть как оно превратилось в эквивалент $250т из-за того что курс упал -- это уже не очень здорово.

Потому как курс может сразу вернуться обратно наверх, а может и не вернуться в течение очень долгого времени. А может не вернуться никогда.

Это в принципе то что я написал в начале, когда вам отвечал про использование койнов для драпа без потери нажитого состояния.


kleymor
А может и в 5 миллионов превратиться.
главная проблема что не прогнозируется сейчас этот рынок.
jim hokins
bcc1357
А сохранение ценности -- это вопрос
Даже немножко не так,-сохранение покупательной способности.И мерить нужно это не в отношении таких-же абстрактных но бумажных "койнов"(доллар,евро),а в отношении вечных ценностей.Причем эти ценности НЕ ДОЛЖНЫ торговаться ни на одной бирже.
Биг-Мак к примеру 😊.
Ратный Кит
любительбулок
Где-то слышал,как в советское время некий миллионер озадачился свои чемоданы долларов вывезти за рубеж.И КГБ знал это и ждал этого.Битков еще не было,понятно.
Чей-то сложно как то. 😛 Раз есть доступ к послам,то не проще оставить свои миллионы в посольстве,которое в свою очередь отправит эти деньги дипломатической почтой? 😊 Так что сказ о сжигании миллионов видимо обычная городская легенда.
bcc1357
kleymor
А может и в 5 миллионов превратиться.

Ну так. Я именно об этом. 😊

Что все эти разговоры про инвестиции, драп, оправдания и рационализации.... а на фоне всегда одна мысль "а вдруг, раз, и я миллионер." 😊

Это не плохо. Просто не надо называть это какими-то другими словами.

И помнить о том что это может быть План Г,Д,Е, но никак не План А на будущее. А то будущее будет голимым с большой долей вероятности.


любительбулок
bcc1357

Переход через границу это не проблема. А сохранение ценности -- это вопрос.

Может $10т превратить в $5т это немного обидно. Но ничего очень страшного.

До границы еще добраться надо.Желательно не потеряв по дороге деньги.
Границу перейти еще надо.Желательно не потеряв деньги.

Солидарен.Потерять половину от своего это не так фатально,как сразу не иметь ничего.
😊

любительбулок
Ратный Кит
Чей-то сложно как то. 😛 Раз есть доступ к послам,то не проще оставить свои миллионы в посольстве,которое в свою очередь отправит эти деньги дипломатической почтой? 😊

Так что сказ о сжигании миллионов видимо обычная городская легенда.

Миллион долларов в купюрах по 100$ весит 8кг и обладает неким объемом.
Теоретически,вывоз средств частного лица в непредназначенной для этого дипломатической почте может быть чреват неким скандалом,и является по сути контрабандой. М.б, какие-то соглашения и обязательства есть для этого.А так никаких нарушений,от слова совсем.

Жизнь богатых и успешных с точки зрения пипла часто выглядит как легенда.

MX177
не надо слушать ольгинских троллей теоретиков, это теоритезирование и копипаста дурнины из инета не интересны, ольгинских троллей проще игнорить.
если голова нормальная в наличии, а в попе нет шила, которое заставляет покупать на хаях а продавать на х..., сразу после прохода блок поста, то всё нормально.

любительбулок

"Лаборатория Касперского" заявила о росте числа майнеров для скрытой добычи криптовалют
6 сентября 2017
Чаще всего программы для генерации криптовалют попадают на компьютеры пользователей через установочные файлы рекламного программного обеспечения
МОСКВА, 6 сентября. /ТАСС/. "Лаборатория Касперского" зафиксировала увеличение частоты использования киберпреступниками специального вредоносного программного обеспечения, которое позволяет использовать компьютеры пользователей и организаций для генерации (добычи, или так называемого майнинга) криптовалют без ведома владельцев.
Как отмечается в сообщении антивирусной компании, за последний месяц "Лаборатория Касперского" обнаружила несколько крупных бот-сетей (несколько тысяч зараженных компьютеров каждая), созданных для получения прибыли таким образом. Помимо этого, антивирусные эксперты отмечают рост количества попыток установки программ для генерации криптовалют (майнеров) на серверы организаций.
По данным "Лаборатории Касперского", чаще всего майнеры попадают на компьютеры через установочные файлы рекламного программного обеспечения. Пользователь самостоятельно скачивает такие установочные файлы с файлообменников - они представлены там под видом безопасных программ или ключей для активации лицензионных продуктов. Однако майнеры также попадают на компьютер и через уязвимости в программном обеспечении, отмечают эксперты.
"По подсчетам аналитиков, майнинговая сеть приносит своим владельцам до $30 тыс. в месяц", - говорится в сообщении "Лаборатории Касперского". Самыми популярными валютами для скрытого майнинга являются Monero (XMR) и Zcash, уточняет компания.
По своей сути майнинг не является незаконным. Пользователь может и сам установить необходимую программу и добывать криптовалюту, поэтому детектировать скрытый майнинг существенно сложнее, поясняется в сообщении. Кроме того, сами программы для майнинга "часто сопровождаются дополнительными сервисами, которые обеспечивают их закрепление в системе, автозапуск при включении компьютера и собственно скрытую работу", поясняет "Лаборатория Касперского".
"Развитие рынка криптовалют открыло для киберпреступников новые возможности, но, чтобы использовать их по полной, им нужны мощности чужого оборудования. И это, в свою очередь, поспособствовало бурному росту числа случаев, когда майнеры устанавливаются без ведома пользователей", - прокомментировал ситуацию аналитик "Лаборатории Касперского" Евгений Лопатин, слова которого приводятся в сообщении. "Отчасти этот бум скрытого майнинга объясняется тем, что на этапе зарождения криптовалютного рынка майнить и зарабатывать на этом деньги намного проще", - добавил он.
bcc1357
Ну так а вывод какой?

Прямо сейчас продавать квартиру и потом потихоньку скупать койны? Ну так, на всякий случай чтобы быть готовым?

Вы уже выставили свою квартиру на продажу?

Нет?

Ну вот то-то. Потому что страшно просто тупо потерять на скачке курса койнов.

И получается нет смысла обсуждать как здорово с койнами скакать через таможню и погранконтроль. Потому как все-равно вы (и остальные выживальщики) этого делать не будете.

Если бы курс был стабильным, то это другое дело. Но тогда и не было бы разговоров и мечтаний о том как можно разбогатеть на койнах.

То есть, одно другое исключает.

Ну да ладно, мы уже начинаем ходить по кругу.


Ратный Кит
любительбулок
Теоретически,вывоз средств частного лица в непредназначенной для этого дипломатической почте может быть чреват неким скандалом,и является по сути контрабандой.
Какой контрабандой? Миллионы заявляются без всяких проблем и вывозятся без всяких проблем.Какая контрабанда?
frol77
Ратный Кит
Какой контрабандой? Миллионы заявляются без всяких проблем и вывозятся без всяких проблем.Какая контрабанда?
В СССР?
Вспомнил выражение лица человека после моего вопроса: А чего золотом не запасся? Он в советское время довольно долго проработал на приисках. Зарплаты были ого-ого!
Джерард
Вот оно как...оказывается

Zerberr
bcc1357
Вы уже выставили свою квартиру на продажу?
Я, конечно, понимаю, что ипать - так кородеву, но можно ж начать с малого ) Не квартиру, а машину, или там, бабкин погреб какой-нибудь.
Иметь 5000 после вложения 10000 - лучше, чем не иметь вообще ничего 😊
bcc1357
Zerberr
но можно ж начать с малого

Хорошо. Напишите здесь потом что вы все-таки решились продать и конвертировать в койны. Просто будет интересно. 😊

Zerberr
Иметь 5000 после вложения 10000 - лучше, чем не иметь вообще ничего 😊

Ну так здесь я согласен. Я именно это и написал. И именно те же суммы привел как пример, что маленькая нычка это нормально.

Но так чтобы всё нажитое с собой утащить (в фигуральном смысле) -- это нереально.

Zerberr
Напишите здесь потом что вы все-таки решились продать и конвертировать в койны. Просто будет интересно

писал же, револьвер продаю Правда, пока не покупают.
Ну и часть свободного бабла закиул ужо.
Только на самом деле это все не я, это друг кошмарит. А я на него сморю и мерзко хихикаю.

Но так чтобы всё нажитое с собой утащить (в фигуральном смысле) -- это нереально.

Так про это речь вроде и не заходила?

bcc1357
Zerberr
Так про это речь вроде и не заходила?

Ну вроде про драп говорили. Если драпануть, то что потом делать там куда драпанул?

Ведь $5-10т закончатся очень быстро. Потому что на момент массового драпа, в принимающих местах будет спонтанно организованная индустрия по оболваниваю свежеприбывших. И неважно где будет то место куда они массово прибывают. Их везде с радостью прокатят на все доллары/евро/биткойны которые у них есть.

Это и в мирное время происходит. А уж в случае П, думаю что всякие ушлые "помогальщики" серьезно активизируются.

Чтобы прикинуть масштабы, возьмите в руки газету вроде Русского Базара в Нью-Йорке. Да или любую по теме "из рук в руки" в любой стране в любой диаспоре в любом этническом районе.

Там больше двух третей просто чистейшее кидалово. Начиная от поиска жилья, до поиска работы, и до решения проблем с иммиграционной/полицией/итд.

И это, повторю, в мирное время. Во время массового прилива драпающих, там у этих "неравнодушных и готовых помочь" будет пир как на нересте.

И если у выживальщика нет опыта жизни на чужбине, то каким бы умным он себя не считал, его с 99% вероятностью на*бут, и не один раз. И если у него после нескольких на*бок еще останутся деньги и его не посадят (т.к. в некоторых вариантах на*балова подразумевается что лох садится), то только тогда можно будет считать что выживальщик справился с задачей.

Если же у него уже есть такой опыт (и площадка, потому как если площадки нет то считай и опыта нет, а есть только иллюзия наличия опыта), то он бы не задавался вопросом о том как переводить деньги за бугор.

Из этого, я сделал вывод в данном разговоре, что $10т выживальщика не спасут.

Или вы думаете что вы с $10т и семьей в охапку где-то на чужбине сможете устроиться?

Там где более цивилизованно, там и цены выше и денег вам не хватит. А там где цены ниже, там есть такая особенность когда даже полицейские вас разувают, не говоря уже о жуликах.

Так что мечтать про дешевый рай третьего мира (где можно надеяться что $10т хватит надолго) тоже не стоит. Там кидать и разувать будут с особым цинизмом.

А там где живут белые люди и работают суды и правоохранительные органы, там вас обуют люди в пиджаках и сделают это абсолютно легально, потому что там всё стоит намного дороже.

Zerberr
Или вы думаете что вы с $10т и семьей в охапку где-то на чужбине сможете устроиться?

Я устроился с семью килобаксами. Правда, без семьи в охапку.

Ишо раз, речь не о том, чтобы "все спасти". Но в том случае, когда "10 тыщ выживальщика не спасут", лучше все же иметь 10 тыщ , и даже 5, чем не иметь вообще ничего.

Spido
bcc1357

Сам я конечно ни-ни, но один друг покупает на GDAX.

Читал, что на бирже GDAX нужно вводить свои данные ФИО, номер мобильного, адрес проживания.
Ваш друг вводил свои данные или левые?
Но номер мобильника левый не ввести, просит код подтверждения.

Как правильно поступить в этом случае?

kleymor
Вариантов полно.
на бомжа зарегистрируйте 😊
bcc1357
Zerberr
Я устроился с семью килобаксами. Правда, без семьи в охапку.

Без семьи в охапку не считается. Я в молодости поскитался. Так помню бывало пошел на бич-биржу утром. А вечером купил поесть на то что наколымил за день грузчиком, а остаток за койко-место в комнате. По такому принципу вообще без денег можно "устроиться". (Есть некоторые кто так десятилетиями живут, строя другие планы.)

Когда один -- все намного проще. А если еще и молодой, так вообще.

Zerberr
лучше все же иметь 10 тыщ , и даже 5, чем не иметь вообще ничего.

Ну да. Я с этим не спорю. 😊

Zerberr
Ваш друг вводил свои данные или левые?

Свои данные. Если я правильно помню, то там еще и копию паспорта надо выслать если вы собираетесь переводить больше какой-то суммы. Они там блокируют счет если вы превысили, а потом просят прислать доки. Так что просто телефоном не отделаетесь. Но мой друг давно пришел к выводу что заполнение всех деклараций, отчетов, итд. существенно облегчает жизнь. Поэтому ныне является абсолютно респектабельным, с точки зрения всяких там проверяльщиков, человеком которому просто нет необходимости левачить независимо от сумм и назначений переводов или платежей или регистраций где-либо.

А про анонимность (ее отсутствие) я уже писал выше. И друг с этим полностью согласен.

Поэтому вместо того чтобы искать анонимность, лучше стремиться к легитимности. Оно потом проще получается.

jim hokins
bcc1357
А там где живут белые люди и работают суды и правоохранительные органы, там вас обуют люди в пиджаках и сделают это абсолютно легально, потому что там всё стоит намного дороже.
Очень адекватный и реалистичный пост.
Джерард
BTC-e представила новую информацию о дальнейших планах
Представители криптовалютной биржи BTC-e опубликовали новую информацию о дальнейших планах. Переход на новую платформу и начало запуска торгов запланированы на 15 сентября, а запустить support-портал планируется 10 сентября. Об этом сообщается на официальном сайте биржи.
В опубликованном заявлении говорится, что пользователям, которые хотят торговать на новой площадке, вносить и выводить фиат, необходимо будет пройти верификацию вне зависимости от того, проходили ли они эту процедуру ранее. Потребуется документ, удостоверяющий личность, документ, подтверждающий адрес проживания, фото. Также нужно поставить подпись на распечатанном соглашении и отправить скан-копию.
любительбулок
Про легитимность так то оно так.Да бывает поздняк метаться,если экономически сел на мель и кредиторы сочли, что им быстрее будет через арбитражный суд и судебных приставов забрать их законное.Они и заберут.Но немного не по тому курсу,который стоит некий твой ценный предмет.Например автомобиль.Раз эдак в несколько..Такой курс для отдачи долгов мало кто осилит.В итоге все больше людей годами живут с висящим на них исполнительным листом.Кредитор спустя годы начинает осознавать,что где-то он слегка просчитался,но поезд ушёл,назад возврата нет.
Я к чему-легитимность сейчас не всем по карману.И эта ситуация не единственная и не единичная.
MX177
Вариантов полно.
на бомжа зарегистрируйте
я бы не стал делать как советуют эти тролли, если с аккаунтом будет что-то не так, и вы не сможете подтвердить, что он ваш, дальше очень просто лишитесь своих денег.
Читал, что на бирже GDAX нужно вводить свои данные ФИО, номер мобильного, адрес проживания.
Ваш друг вводил свои данные или левые?
снова скажу что не надо слушать троллей, он сам регился и работал на GDAX, чтоб её советовать другим?
можете все вместе дружно попробовать, хотя бы на себя, я уж не говорю про "на бомжа "потом не забудьте отписаться тут о результатах)
второй момент,что вас так беспокоит в идентификации личности? вы когда в банк приходите или симку покупаете, тоже документы и лицо никому не показываете?
вопрос риторический.
bcc1357
"Как говорит наш любимый шеф: если человек идиот, то это надолго." (c)

Ладно. Говорят что над блаженными смеяться грех. Так что гусары -- молчать! 😊

Spido
Выяснилось, что на GDAX не может быть зарегистрирован гражданин из РФ.
При регистрации своих данных система посылает куда подальше, указывая как причину - страну.
В факе РФ так же отсутствует в списке поддерживаемых стран.
Из совковых стран только Латвия.
Вот это повороооот!
bcc1357
Spido
Вот это повороооот!

Ага. Площадку надо иметь. Это же не просто так было сказано. Без готовой площадки для драпа -- вероятность успешного драпа не очень высока. И легитимность (в том числе и вражеские папиры для проверяльщиков извне). Это важнее анонимности. Но это уже выходит за рамки нынешней дискуссии.

kleymor
bcc1357
"Как говорит наш любимый шеф: если человек идиот, то это надолго." (c)

Ладно. Говорят что над блаженными смеяться грех. Так что гусары -- молчать!

Ну шож вы все вступаете (с) 😊
Просто есть люди, которым по делу сказать нечего 😊
Но у них страшный дефицит общения, ну и поумничать конечно, не без того 😊
И бегают они по всем мыслимым разделам водоемам, до которых могут добраться, пуская в них свои нескончаемые ветры 😊

Однако спешу напомнить вам, в приличном обществе, к коему несомненно следует отнести подавляющее большинство присутствующих, принято когда кто-то пернул, в воду ли либо уж в сиденье, как вышло - делать вид что ничего не произошло 😀
Тем паче за светской беседой о финансах, которой мы тут предаемся 😊
А вы все привлекаете внимание к бедолаге 😀

MX177
Выяснилось, что на GDAX не может быть зарегистрирован гражданин из РФ.
что и требовалось, два ольгинских бота теоретика, знатно затролили тему, в очередной раз балаболя о том, о чём понятия не имеют.
как смешно оне пытаются состроить хорошую мину, при такой отвратной игре. не мешало бы перед зеркалом потренироваться, прежде чем лепить горбатого, ну или хотя бы для начала набраться смелости и посмотреться в него. 😊
jim hokins
kleymor
когда кто-то пернул, в воду ли либо уж в сиденье, как вышло - делать вид что ничего не произошло
Н-даа...

bcc1357
kleymor
А вы все привлекаете внимание к бедолаге 😀

Да я и так изо всех сил стараюсь.

Еще несколько страниц назад было огромное желание объяснить дураку почему он дурак, но я честное слово держусь. Не поддаюсь. 😊

Я конечно многое на форумах повидал. Но чтоб настолько много бетона, такую твердолобость и при этом такую уверенность и одновременно полную слепоту пожалуй встречаю впервые.

Ну и тема-то уже всё. Для драпа это не подходит, потому как $10т без чего либо еще не спасут. Для серьезных вложений риск слишком высокий.

Ну а то что лучше иметь $10т чем ничего не иметь -- с этим я всегда был согласен.

Нового думаю ничего уже не будет.

Так что самое время начать стеб или расходиться по домам.

MX177
Походу км с прагматиком сменили маски, ибо над предыдущими уже вся ганза уссывалась. Но почерк один, его не сменишь. Клоуны, не дать, ни взять.
Их уже несколько раз поймали на пи***стве, но они не унимаются, каждый раз палятся на переусёре 😊
kleymor
bcc1357,
Да не всегда дело в дури 😊
Постоянно сталкиваюсь с народцем, который нагоняет тумана, пытается создать видимость человека в теме и ни одного слова по делу при чем.
Только глубокомысленная болтовня в формате "ну-ну, смешно даже слушать ваши детские рассуждения"
Обычно эти пиздоболы потом стараются мне какую то услугу запродать 😀
Типа таким мегазнанием бесплатно делиться не с руки 😊
Джерард


jim hokins
Джерард
#644
Котенок больше срать не будет.Ну по крайней мере в одной отдельно взятой стране.
любительбулок
jim hokins
Котенок больше срать не будет.

Джим,твой ассоциативный ряд на этой странице какой-то..как бы сказать помягче..с душком..
Это по форме твоего месседжа.

А по сути-забыли спросить Эльвиру Н. про крипту.
Пусть разберется сначала с экономикой отдельно взятой страны,благополучие которой ей доверено,а она это доверие в ту ночь 17.12.2014г успешно конвертировала экономический П.Если бы на страну тогда прилетело несколько батонов,то экономический эффект был бы меньше,чем от ее 17%(!!!) учетной ставки за ночь с 10%.
Так что ну ее нафиг,такую ударницу. Имхо.

bcc1357
любительбулок
а она это доверие в ту ночь 17.12.2014г успешно конвертировала экономический П.Если бы на страну тогда прилетело несколько батонов,то экономический эффект был бы меньше

Ну не скажите. Я вот наоборот считаю что она в этом плане молодец.
И более того, яйца у нее поболее чем у многих государственных мужей.

Потому как если бы не получилось, то ее бы показательно прилюдно подвесили бы на Красной Площади за п*зду. Сказав что она тайный враг и японский шпион.


А ведь при той ситуации что была, альтернатива это палатки с ценниками в "у.е." И это было действительно реальным вариантом развития событий.

Она решила придушить бизнес и многих заемщиков, что очень рискованно, но оно сработало. Как-никак, но мы сейчас всё еще оцениваем товары и услуги в рублях. И инфляция хоть и есть, но не такая как могла бы быть.

Варианта было только два: врубить печатный станок на полную и гасить обязательства таким образом, либо взвинтить процентную ставку.

Это и есть по сути два инструмента из несиловых. Других у нее нет.

Альтернатива это силовые методы вроде введения контроля цен, карточки распределения, национализация, итд. Это вообще писец. Я хоть и относительно молодой, своей семьи еще тогда не было, и детей мне кормить было не надо, но помню пустые полки.

Да и если вы не согласны, то могли бы вы предложить что нужно было бы сделать тогда в той ситуации?

jim hokins
любительбулок
А по сути-забыли спросить Эльвиру Н. про крипту.
Проблема в том,что рулить будет таки она(и подчиненные),а не любители легкой наживы на крипто"валюте".Это если
любительбулок
по сути
любительбулок
Что делать?Если бы я был такой умный,то сейчас был бы не в том месте,где нахожусь сейчас.Хотя грех ныть,но тем не менее 😊
Я скажу,чего не надо было делать,пмсм.
Не надо было в течение ночи поднимать так процентную ставку,не объяснив рынку правила игры.А просто констатировать про "таргетирование инфляции" это было маловато.Потом,это я и форумчане могут себе позволить замечать только два инструмента в операционной хирурга-пила и топор.
А грамотный хирург аппендицит удаляет не при свете ночи,а нормально в свете юпитеров,в белой операционной,сделав больному анестезию,и при помощи специальных хирургических инструментов.В общем,соблюдая все процедуры,и пояснив больному и его семье,что к чему и почему.Мы не в каменном веке живем.
Я так вижу ее деяние тогда.Глубже пояснить не смогу,но вроде надеюсь понятную ассоциацию привел.На истину не претендую,просто личное имхо.
Джерард
Запретили потому что непонятно, как эти ваши биткоины хранить в коробках из под обуви и носить в чемоданах
Джерард
А в это время...Первый аукцион на блокчейне в Украине

Министерство юстиции Украины впервые провело цифровой аукцион по продаже арестованного имущества с использованием технологии блокчейн. Это первый шаг на пути к внедрению технологии блокчейн с целью повышения работы структур государства. Об этом сообщает Reuters.

Заместитель министра Сергей Петухов сказал: «Мы хотим, чтобы система продажи арестованных активов была более прозрачной и защищённой. При этом к такой системе доступ будет иметь любой желающий, и нам больше не придётся беспокоиться о возможных манипуляциях».

В дальнейшем государство планирует расширить применение платформы. До конца года в стране собираются перевести реестр государственной и земельной собственности на блокчейн.

Еще в апреле правительство начало сотрудничать с блокчейн-компанией Bitfury. «Защищённая правительственная система на блокчейне позволит защитить миллиарды долларов в активах и оказать значительное социальное и экономическое влияние, решив проблемы прозрачности и контролируемости», сообщил в то время генеральный директор Bitfury Валерий Вавилов.

kleymor
Джерард
Запретили потому что непонятно, как эти ваши биткоины хранить в коробках из под обуви и носить в чемоданах



Видимо пока не очень понятно как откаты в них брать 😀
Ничего страшного, разберутся и разрешат 😀
MX177
Запретили потому что непонятно, как эти ваши биткоины хранить в коробках из под обуви и носить в чемоданах
учитывая это, и зная процесс регистрации и идента на биржах и прочих обменниках, очень смешно слушать, когда говорят, что крипта используется преступным миром, террористами и тп.
Первый аукцион на блокчейне в Украине
весьма круто, и довольно неожиданно для незалежной.
kleymor
любительбулок
Не надо было в течение ночи поднимать так процентную ставку,не объяснив рынку правила игры.А просто констатировать про "таргетирование инфляции" это было маловато.Потом,это я и форумчане могут себе позволить замечать только два инструмента в операционной хирурга-пила и топор.
А грамотный хирург аппендицит удаляет не при свете ночи,а нормально в свете юпитеров,в белой операционной,сделав больному анестезию,и при помощи специальных хирургических инструментов.В общем,соблюдая все процедуры,и пояснив больному и его семье,что к чему и почему.Мы не в каменном веке живем.
Если претензия только в отсутствии открытости процесса, то ничего страшного.
Главное результат.
Своего имхо по ее действиям не имею.
Не берусь судить точней.
Но если смотреть по работе (ну просто по моей работе) - то сработало.
bcc1357
любительбулок
Не надо было в течение ночи поднимать так процентную ставку,не объяснив рынку правила игры.

Хмм. Если заранее точно объявить что будет и потом именно это и сделать, то спекулянты на этом очень хорошо наживутся. И в процессе сведут на нет всю ожидаемую пользу.

А если сказать "ну не точно но возможно мы сделаем так-то и так-то" -- это пустой звук.

Так что независимо от личности Набиуллиной и даже независимо от конкретного вопроса, так делать нельзя.

любительбулок
Потом,это я и форумчане могут себе позволить замечать только два инструмента в операционной хирурга-пила и топор.

Так у финансовых властей из несиловых методов есть только фискальная политика и монетарная политика. Другого-с не придумали-с. 😊

Увы, но на самом деле, концептуально есть только два рычага. Каждый из которых можно крутить в одну или в другую сторону.

И всё что мы видим это и есть результат работы этими двумя рычагами в разных направлениях и в разных пропорциях.

Вместе получается конечно очень сложный механизм. И именно поэтому я считаю что она молодец. Дернула так что рубль удержался. А могло бы быть и хуже.

У меня отец в то время арендовал гараж в комплексе неподалеку от дома за 5т в месяц.

Так сразу как только началась вся эта чехарда (еще до повышения ставки), то собственница заявила что теперь аренда будет 8т. И объяснила "ну вы же понимаете, раньше в долларах это было столько-то, а сейчас столько-то".

Ну отец принципиально оттуда "съехал". И чтобы вы подумали, гаражи там и до сих пор по 5т в мес. Я там тоже гараж снимаю, и тоже плачу 5т как и платил. А та тетка уверен опять сдает его за 5т, если не за меньшие деньги.

И вот таких поползновений среди "народа" было достаточно много. Вы вспомните, наверняка сами подобное видели в самом начале падения.

Так вот если бы не Набиуллина, то всё сейчас так бы и было. Постепенно перешли бы мы опять на "у.е." Потому как у народа это еще свежо в памяти. И многие были готовы соскочить с привязки к рублю. И если бы определенный процент населения соскочил бы, то все остальные тоже скатились бы.

А так нифига. По большей части всё как было в рублях так и есть.

И главное что недвижка (основа всех основ для жизни человека) осталась в рублях как есть. К доллару уже вообще никак не привязана.

П.С. Вы реально повспоминайте тогда как у некоторых начинали сдавать нервы и они пытались привязаться к доллару под крики что "деревянный опять в жопе."

И ничего этого нет. Рубль просел, но главное что и рынок просел вместе с рублем. Именно потому что рынок притормозили высокой ставкой.

Потери у народа есть. Здесь я не спорю. Но роль национальной валюты они все-таки сохранили.

любительбулок
В общем,соблюдая все процедуры,и пояснив больному и его семье,что к чему и почему.

Это невозможно. Потому что очень много людей плевать хотели на объективную реальность. Сколько им не объясняй, они лучше поддержат того кто выдаст им простой и близкий душе лозунг вроде "дать людям всё!"

Поэтому что-то честно кому-то рассказывать -- это тупиковый путь.

И я не одобряю власть, но понимаю что даже если бы произошло чудо и они действительно захотели бы делать всё "правильно", то ничего бы из этого не вышло. Потому что понятие "правильно" у всех разное.

bcc1357
Джерард
Первый аукцион на блокчейне в Украине

Я вот ну никак не понимаю все эти "блокчейны для госуслуг".

Ну как это может работать?

Если суть блокчейна в том что есть много независимых нод которые договорились о правилах игры, и никто не может их сменить единолично если они не контролируют 51% нод.

И никто не может менять транзакции если они не контролируют 51% майнеров.

И каждый может устроить ответвление если договорится с достаточным количеством нод о том чтобы принять другие правила и забить на старую цепь.

Ну как можно например реестр недвижимости устроить таким образом?


Ноды кому будут принадлежать? А майнить на этой цепи кто будет? И главное кто будет контролировать и изменять код ноды чтобы изменять параметры того что нода принимает а что отклоняет?

Если ответы на эти вопросы: государство -- то какой нах*й тут блокчейн?


Завтра при желании откатят транзакции назад. Или принудительно обновят программное обеспечение всех нод в сети под новые правила. И что?


Чем это отличается он того что власть делает сейчас?


А если предположить полностью открытую сеть, то что будет с этим "реестром недвижимости" если кто-то объединит 51% майнеров в картель и за один день перепишет всю недвижимость в стране на себя?

Сразу власть (и народ) скажут "а это понарошку, ворочай всё взад!" Ну тогда никакой это нах*й не блокчейн, а попил бабла на разработку наноговна под новомодные словечки.


Вот кто-нибудь может мне объяснить как именно это должно работать?

Мне это совершенно непонятно еще с тех пор как Медведев начал щебетать про то как круто будет когда правительство полностью перейдет на блокчейн.

Вы реально верите что они могут согласиться жить и работать в системе в которой у них самих нет возможности что-то изменить или отменить по своему желанию? Нет? Ну так какой это тогда нах*й блокчейн, если у них обязательно будет своя потайная кнопочка "режима бога".

И если все основные принципы отбрасываются, а остается только название, то всё тот-же вопрос какой это нах*й блокчейн?


Джерард
kleymor
Видимо пока не очень понятно как откаты в них брать 😀
Ничего страшного, разберутся и разрешат 😀

у нас уже было 2 прокурора... брали битками )))

любительбулок
Джерард

у нас уже было 2 прокурора... брали битками )))

Так биткоины же отслеживаются! 😊Они эту тему зря не читали 😀

kleymor
Джерард,
Вы батенька не путайте местечковое взяточничество с деятельностью в государственном масштабе 😀
Тут Чапай долго думать будет 😀
jim hokins
Джерард
у нас уже было 2 прокурора... брали битками
любительбулок
Так биткоины же отслеживаются!
Лошадьми надо было брать,лошадьми...

любительбулок
Силуанов vs Набиуллина.

Минфин планирует создать в России организованный рынок криптовалют
8 сентября 2017
МОСКВА, 8 сен — РИА Новости. Минфин РФ хочет сделать из "черного рынка" криптовалют организованный, для физлиц покупка криптовалют должна быть аналогичной покупке ОФЗ, сообщил журналистам министр финансов РФ Антон Силуанов.
"Мы говорим о том, что это должна быть покупка, аналогичная покупке ценных бумаг физическими лицами. Безусловно, сегодня действует так называемый "черный рынок" криптовалют. Мы должны сделать из "черного рынка" организованный рынок. Поэтому полагаем, что покупка, продажа такого рода инструмента должна осуществляться по аналогии с покупкой, если мы говорим о населении, с покупкой облигаций федерального займа", — сказал Силуанов.
В настоящее время все больше стран открывают свои рынки для криптовалют. В России их регулирование пока не введено. Первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов в августе заявил, что крипторубль должен существовать, и правительство будет осторожно работать в этом направлении, наблюдая за зарубежным опытом. Замглавы Минэкономразвития РФ Олег Фомичев ранее в четверг заявил, что министерство проработает идею крипторубля.
Замминистра финансов Алексей Моисеев в августе заявил, что криптовалюту следует регулировать как финансовый актив и разрешить ее покупку только квалифицированным инвесторам на Московской бирже; обычным гражданам для этого придется пройти тестирование и получить такой статус.

wandergraft

MX177
Минфин РФ хочет
хотеть-то он конечно хочет, да ктож ему даст(с)
wandergraft
Демура про криптовалюты! «Это маразм полнейший»

MX177
про кери трейд и эллу н. чел мощно задвинул, всё правильно излагает, в крипте правда ноль полный, а жаль.
кстати говоря, на одном забугорном фин форуме, хвалебные речи в сторону эллы н. считались признаком ольгинских, что ещё раз подтвердило что их тут есть. ну фигле, думаю только последний даун не понимает, что такая ставка душит бизнес.
так что да, храните сбережения в дереве, будете щедро вознаграждены, ну как обычно вощем)
любительбулок
"В 2014г она убила экономику".
Плюсану,увы.

А кто обратил внимание на то,в чем С.Сотник принимает пожертвования..

MX177
возможно просто дань моде. иначе бы нашёл более позитивно настроенного к крипте чела.
J.IMPRO
Пусть я буду ольгинским троллем, но Элла - красава. Тот раунд точно за ней.

/Бой конечно ей не выиграть при всем желании и изворотливости. Нихто не сможет. Это вообще в принципе невозможно, финансовый конец неизбежен/

MX177
J.IMPRO, тут просто надо уточнять, кто на чьей стороне играет, тогда всё встанет на свои места)
wandergraft
MX177
в крипте правда ноль полный, а жаль.
Не скажи!! посмотри его старые ролики! Услышишь толковые высказывания насчет крипты и он предсказывал что будет рост. Так что чел разбирается!)) А то что демура злобствует так это от того что не вложился во время))))
MX177
Не скажи!! посмотри его старые ролики!
про кого разговор, про сотника, или про того с кем интервью? я про второго говорил
kleymor
J.IMPRO,
а кто такие ольгинские тролли??
я вижу вы в теме)
Братишка!
Налетай, торопись, получай РЕВКОИНпись
https://m.youtube.com/watch?v=bUx6Q7JXJ-w
wandergraft
MX177
про кого разговор, я про второго говорил
так понял я что про второго, про демуру
MX177
так понял я что про второго, про демуру
прежних его комментов не видел, так что ничего не скажу про них, но в этом городит чот, без аргументов, а как по мне, когда аргументов нет, это просто трёп. рост предсказать не сложно, это как на красное или на белое поставить, вероятность выиграть 50 на 50. тем более когда разговор про что-то новое, понятно что расти будет, т.к. все туда поломятся.
Джерард
В швейцарском городе Кьяссо начнут принимать оплату налогов в Биткоине, а также разработают специальный школьный курс по криптовалютам
Швейцарский муниципалитет Кьяссо объявил, что он будет принимать налоговые платежи в Биткоине с января 2018 года. Заявление означает дальнейшее движение для Швейцарии, чтобы стать мировым лидером в индустрии Биткоинов и криптовалютных систем. Кьяссо стремится конкурировать с городом Цуг, как крупным глобальным центром внедрения Биткоинов и инноваций. Об этом сообщает Coindesk.
Кьяссо начнет принимать Биткоин в качестве формы оплаты налогообложения, начиная с января 2018 года, при этом город планирует пробовать метод, первоначально ограничивая платежи до 250 швейцарских франков (CHF). В настоящее время Цуг принимает налоговые платежи в Биткоине до 200 швейцарских франков, а с июля получил более 40 платежей в Биткоине.
Zerberr
Братишка!
Налетай, торопись, получай РЕВКОИНпись
ваши деньги вернутся вам когда в России наступит Народовластие 😀 😀 😀
wandergraft
MX177
прежних его комментов не видел
вот возьми и посмотри!! прежде чем огульные выводы делать!)))
Джерард
Народный банк Китая опубликовал на своем сайте перевод документа о запрете ICO

В официальном документе Народный банк Китая высказал свои опасения по поводу рисков, связанных с ICO, а также установил шесть основных положений, которые необходимо соблюдать резидентам Китая.

Начало документа говорит о подозрениях в незаконной финансовой деятельности: "Недавно в Китае произошло большое количество мероприятий по сбору средств за счет выпуска токенов, включая «Первоначальное предложение монет» (ICO), что развило спекуляцию и вызвало подозрение в незаконной финансовой деятельности. Эти действия нарушили экономический и финансовый порядок".

Далее идут шесть постановлений, в которых установлены различные положения связанные с ICO, а также юридическое определение для данного способа сбора инвестиций. Также там указывается, что виртуальные валюты выпускаются без контроля со стороны регулирующих органов, следовательно у них нет характеристик законного платежного средства и они не могут использоваться в качестве валюты.

Также НБК запрещает организациям и частным лицам участвовать в «незаконном сборе средств с помощью предложения токенов». Как указано в документе, «начиная с даты выхода этого извещения, сбор средств с помощью предложения токенов должен быть немедленно запрещен. Каждая личность или организация, которая ранее завершила сбор средств с помощью предложения токенов, должна принять соответствующие меры для возвращения собранных денег и обеспечить защиту законных прав и интересов инвесторов, а также минимизировать связанные с этим риски.»

Помимо этого, НБК запретил обмен криптовалют на фиатные деньги: "Начиная с даты выхода этого извещения, каждой платформе, предоставляющей услуги трейдинга и обмена валют для предложения токенов, запрещается: участвовать в операциях по обмену законных платежных средств и токенов («виртуальной валюты» 😛; участвовать в операциях частного трейдинга или трейдинга в качестве центрального контрагента, где замешаны токены («виртуальные валюты» 😛; предоставлять услуги оценивания или быть информационным посредником

zair
Разволновочку вам в тему.

Эфир

Биткойн

MX177
вот возьми и посмотри!! прежде чем огульные выводы делать!))
дак я уже посмотрел один раз))
если чесн, надоело мне всех этих аналитеков и пирамидоведов смотреть))
толку от этого никакого.
wandergraft
MX177
пирамидоведов смотреть))
толку от этого никакого.
это точно!)))
DeniskaDav
Господа маклеры, какие подозрения есть по поводу курса биткоинов и иже с ними?
Началос?
Или это временное явление на волне китайской паники и чуть погодя надо будет продавать почку для выкупа максимального количества битков и покупки двух новых почек через полгода?
Zerberr
Началос?
что началос? оно каждые полгода так начинается )) а то и чаще
MX177
продавать почку
можно уже сейчас, и затаритс битком на все, через год- другой выкупить почку обратно, ну или штук пять 😊
Zerberr
можно уже сейчас,
тут, кстати, еще вопрос, сейчас или еще чуток подождать.

потому что к китайским новостям примешалсе гомосек из морган-жп, и курс немножко приуныл ))

интересно посмотреть, докуда дойдет.

MX177
ну пока будет продавать, пока то да сё...)
может сходить 3600 плюс-минус полторы сотни) ниже совсем маловероятно...
а чего там гомосеки говорят, какт пропустил, киньте ссылкой если не лень)
Zerberr
а чего там гомосеки говорят, какт пропустил, киньте ссылкой если не лень)

https://www.coindesk.com/jamie-dimon-bitcoin-fraud/

он нам больше не димон ))

MX177
почитал)
мля...ну кто бы говорил про пузыри%) кто его вообще на эту тему слушает, этот чел ясное дело будет до конца защищать банковский сектор и всё что с ним связано, просто цирк)
Zerberr
да там вообще смех. особенно про тюльпаны.
но бзднул вовремя, как раз на фоне коррекции и китаеновостей.
MX177
ну если больше никаких новостей не было, то это всё фигня, я всёж склоняюсь к тому, что это китайцы продолжают сливаться/переливаться кудат.
по большому счёту там тож сильно криминального ничего нет, сказали на биржах закроют торги битком, но обычные граждане могут использовать дальше как и раньше...
или лёгкий паник селл на фоне этого всего)
Spido
Где смотреть новости?
Где трейдеры смотрят ежедневные новости?
Наверняка есть какой-то агрегатор новостей для рынка крипты.
Zerberr
можно в блокфолио глядеть (прога на ведроид)
можно тут https://www.coindesk.com/price/
Ватник-Ратник
https://news.decenter.org/
тут тоже нормальные подборки с прогнозами и т.д.
DeniskaDav
Прикольные сейчас события творятся. Если бы я вдруг купил один биткоин тогда, когда впервые зашел в эту ветку, потерял бы уже тысячу долларов.
Жесть какая-то, становится все интересней и интересней.
MX177
это называется стрижка хомяков)
ничего экстраординарного пока не происходит.
Spido
Наконец-то биткоин падает.
Хоть бы его совсем запретили и отменили.
А то у меня ни одного биткоина нет, а у других есть.
Это же так приятно, когда у соседа корова сдохла. 😊
rds1
zair
Разволновочку вам в тему.

Классика 😀 ща отгуляет маленько, как выше написали до 3500 и надо тарить

MX177
Паника захлестнула рынок криптовалют

Москва, 14 сентября - "Вести.Экономика" Обвал криптовалют продолжается. Вторая по величине криптовалютная биржа Китая BTC China подтвердила, что полностью остановит все торги на платформе, начиная с 30 сентября. Началась ликвидационная паника.

В заявлении, опубликованном на Weibo, BTC China заявляет, что немедленно прекратит регистрацию новых учетных записей на BTCChina Exchange. Это решение было принято после "тщательного анализа" заявлений китайских регулирующих органов о предотвращении рисков, связанных с использованием цифровых денег.
Реакция рынка не заставила себя ждать.
Отметим, что на долю Китая на конец 2016 г. приходилось почти 90% всех торгов криптовалютами. Затем Пекин начал вводить различного рода ограничения, и сейчас на долю Поднебесной приходится всего 40% глобальных торгов.
Кстати, стоит отметить, что на данный момент биткойн в Китае торгуется примерно по 20 000 юаней, что соответствует примерно 3000 долларов США, то есть между биткоином в долларах и юанях есть существенная разница.

Впрочем, события в Китае сильно напугали участников рынка, и криптовалюты в долларах также находятся под серьезным давлением. Биткоин сегодня дешевеет почти на 10%. А падение от максимумов составляет уже 30%.
https://oko-planet.su/finances...iptovalyut.html

до двушечки может провалиться, на такой волне-то))
жесть конечно, китайцы знатно нагадили)

Spido
Майнеры оплатили предзаказы новых асиков, а теперь вот такой подарочек.
Теперь будут считать убытки.
Трейдером быть безопаснее, на коротких позициях.

Я вообще думаю, что все криптовалюты убьют и вместо них введут USDcoin или что-то с подобным названием. Все монеты USDcoin будет майнить ФРС и давать в долг всему миру.
У каждой страны так же будет своя крипто-валюта, которую будет майнить только цетробанк и продавать остальному населению за его рыночную стоимость.
Всё будет так же как с фиатными деньгами сейчас, только все деньги переведут в электронные валюты.
Вот и всё, приехали...

Так что, сдавайте биткоины, добровольно: 1Czq2WGWdRozSTkWwb1fSXGCd5kpGE7U5U

MX177
больше паники, больше, ещё истерик и крови, намотанных на кулера видях кишок))

40% объемов ICO. Объемов торгов - копейки на этих китайских биржах уже давно, еще с прошлого заявления PBOC.

А теперь прикинь, что ICO которые раскупают за 30 секунд, теперь будут раскупать ну пусть за 1 минуту, ну пусть за 2. Про торговлю - все норм китайцы давно свалили на иностранные площадки. Так что текущая просадка - тупой развод, нацеленный на новичков в теме крипты, которые тарились на хаях и сейчас проливают ценник. Круто будет если эфир докатит до 100, а биток до 2к, но че то я уже сомневаюсь что туда упадут. Вяленько падают, а новости то по сути означают что все, Китай закрылся для крипты на офф уровне. Еще год назад биток после таких новостей укатался бы вполовину за 1 день, а потом еще вполовину на следующий.

А сейчас пшик, а не падение пока что, -15% на мощной новости, при том что по битку палят как из пушки сначала месяца и новости идут одна за другой, чтобы пролив поддерживать на должном уровне. Так что я думаю конец падения уже близок, слишком уже слабенько льют.

Zerberr
Spido
Майнеры оплатили предзаказы новых асиков, а теперь вот такой подарочек.
Теперь будут считать убытки.
если платили криптой по четверти битка - то не такие уж и убытки.
а если баксами, то тем более ничего не поменялось.
А сейчас пшик, а не падение пока что,
ваш пост огорчает негров Джима.
давай лучше решим, что все, пирамида рушится, у веревочки уже конец показался, пузырь нельзя надувать вечно и тд 😛

но, в общем, уже можно начинать притаривать понемногу. И раньше можно было, но сейчас больше влезет ))

в принципе, можно и до 3к подождать, на коиндеске проскакивал прогноз.

jim hokins
Zerberr
ваш пост огорчает негров Джима.
Джиму пох,он в крипто"валюты" не вкладывался 😊.Просто даже самым упоротым адептам стало видно,что
любительбулок
сохранить
эта шняга не есть средство сохранения капитала,а чистой воды спекулятивный инструмент.
MX177
а что, бывает в этом мире что-то не спекулятивное?
люди даже коровьим дерьмом спекулируют. о чём вообще говорит этот человек?
слово спекулянт и спекуляция, это имхо махровый такой совок.
Джерард
Zerberr
ваш пост огорчает негров Джима.
давай лучше решим, что все, пирамида рушится, у веревочки уже конец показался, пузырь нельзя надувать вечно и тд 😛

но, в общем, уже можно начинать притаривать понемногу. И раньше можно было, но сейчас больше влезет ))

в принципе, можно и до 3к подождать, на коиндеске проскакивал прогноз.

Уже 3090 )))

jim hokins
MX177
а что, бывает в этом мире что-то не спекулятивное?
все как у Васи 😊

открою вам страшную тайну 😛,-конечно бывает.То,что не предназначено для продажи и не продается ну никак не может стать предметом спекуляции.
MX177
слово спекулянт и спекуляция, это имхо махровый такой совок
Вот на Западе удивились-бы,услышав подобные речи 👍.Понятия финансовые и биржевые спекуляции там очень даже в ходу и на слуху.
MX177
ок. скажу по другому- на бирже бывает что-то не спекулятивное?
Ватник-Ратник
ещё 2 биржи сообщили о прекращении торгов. слив продолжается.
jim hokins
MX177
ок. скажу по другому
ну если так 😊...
MX177
на бирже бывает что-то не спекулятивное?
Конечно нет,-потому как это рассадник спекуляций.НО,-есть товар,который ИЗНАЧАЛЬНО заточен на спекуляцию(те-же битки) и есть товар,который становится предметом спекуляций ввиду сложившихся обстоятельств.
MX177
OKcoin и какая-то ещё биржа, вернее их представители завтра встречаются с регулятором, запасаемся попкорном.
Насчёт того что кто-то там закрылся, ну закрылись и закрылись, туда им и дорога. Нормальные биржи типа бинанс вон чо делают, гугло перевод
В соответствии с недавним уведомлением от China PBoC и запросами от различных правительственных учреждений, Binance внесет следующие коррективы:

По просьбам от их основных основных команд мы приостанавливаем торговые и депозитные услуги следующих токенов: HCC, LLT, ELC, BTM, YOYO. Снятие продолжит работу. Каждая команда объявит план возврата своих жетонов.
Мы будем ограничивать все китайские IP-адреса от торговли. Они будут продолжать посещать пользовательский центр и снимать средства.
Binance выполнит обновление системы с 2017/09/07 00:00 (Beijing Time). Ожидается, что обновление продолжится через 2-3 часа. Мы приостановим регистрацию, авторизацию, зачисление, снятие и торговлю во время обновления. Мы постараемся максимально сократить время простоя. Вышеуказанные 2 изменения будут действовать после этого обновления.
Вперед, Binance переориентирует и удвоит наши усилия по обслуживанию нашей международной аудитории, на которую в настоящее время приходится 82,5% нашей пользовательской базы (по словам Алекса). Мы также ускорим список популярных западных монет. Мы хотим поблагодарить сообщества за поддержку нас и перечислим 5 монет из списка для голосования. Подробности последуют.

Как всегда, спасибо за вашу сильную поддержку!

ваще чем меньше китайских бирж на рынке тем лучше, заколебали своими манипуляциями.

jim hokins
MX177
заколебали своими манипуляциями
любительбулок
сохранить, приумножить и свалить
Х-ммм...
Джерард
В сеть просочились снимки документов, которые предположительно связаны с ситуацией в Китае
Появляется все больше сообщений о приостановлении работы криптовалютных площадок в Китае. Официальных заявлений от китайского правительства пока еще не поступало, однако в сеть просочились документы, возможно связанные с текущей ситуацией. Об этом сообщил twiter-аккаунт Ethereum Classic China.
К приложенному документу было оставлено сообщение: 'Это гласит, что все китайские криптовалютные обменники и биржи будут закрыты до конца этого месяца в соответствии с одним только что опубликованным документом'.
Чуть позже, он дополнил: 'Все биржи должны предоставить план до 20 сентября, каким образом они планируют возвращать средства пользователям. К указанному сроку они должны иметь банковский счет, на который будут выведены все средства пользователей. До 24:00 15 сентября все биржи должны выпустить соответствующее заявление о прекращении торгов, а также с сегодняшнего дня прекратить регистрацию новых пользователей'.
Также, репортер The Washington Post Луна Лин написала, что до конца этого дня OKCoin и Huobi должны остановить торги. Она также выложила снимок документов, уточнив что данную информацию подтверждает китайское издание Security News.
Ватник-Ратник
у кого какой прогноз по сливу? 2000 нащупаем на дне?
Джерард
Мнение китайских специалистов: Кампания китайских властей против криптовалют является попыткой регулировать отрасль
Правительство Китая продолжает свою кампанию против цифрового валютного сектора. Началась кампания с запрета всех ICO в начале сентября. Также, продолжают распространяться слухи о возможном закрытии всех существующих локальных обменных платформ Биткоина и других криптвалют в стране. Об этом сообщает Cointelegraph.
В своем сообщение в twiter, основатель китайской компании майнингового оборудования для Биткоина, Джиан Ву однако, намекает, что запрет временный, перед введением специальных государственных регулирующих законов для криптовалютного сектора.
'Некоторые из существующих китайских бирж прекращают свою деятельность прямо сейчас, но это не означает, что они не могут снова открыться один раз с лицензией'
Между тем, Национальная ассоциация интернет-финансов (NIFA) заявила в заявлении, что любая виртуальная валютная биржа, действующая в настоящее время в Китае, не имеет юридического разрешения на участие в таких видах бизнеса.
Пока не существует четкого четкого предупреждения или угрозы, что отдельные продавцы Биткоина будут преследоваться по уголовному делу. NIFA - это саморегулируемая организация, поддерживаемая правительством, созданная Народным банком Китая. Ее членами являются банки, брокеры, компании потребительского кредитования и фонды.
Внедрение полного запрета на торговлю криптовалютами в Китае может иметь серьезные последствия, поскольку страна является одной из самых активных по торговле криптовлютами. Нью-Йорк таймс сообщила, что самая крупная майнинговая ферма в Китае составляет почти одну двадцатую от общей ежедневной добычи виртуальной валюты во всем мире.
В своем комментарии профессор Университета Гуанхуа Лю Сяолеи заявил, что полный запрет криптовалюты в стране 'ни реалистичен, ни осуществим' из-за масштабов отрасли.
Между тем, глава финансируемого правительством Института финансов и банковского дела Ху Бинг сказал, что запрет ICO может быть временным и не постоянным. Он утверждает, что запрет может просуществовать только до тех пор, пока китайские власти не смогут найти эффективное решение, как регулировать новую технологию.
bcc1357
Ватник-Ратник
у кого какой прогноз по сливу? 2000 нащупаем на дне?

Вот, я там красной стрелочкой показал. Это глубина рынка на данной конкретной бирже.

Слева, показано сколько биткойнов можно продать сейчас (по открытым позициям других торгующих) как функция цены.
Справа, сколько можно купить, опять-же как функция цены.

Выводы о том насколько сейчас сбалансирован рынок делайте сами. 😊

Ватник-Ратник
Меж тем курс уже 3400...
DeniskaDav
Все, кому надо, на сегодня уже закупились по-максимуму.
😊
Блин, как весело, что я нищеброд и не успел продать почки...
Щаз бы в палате лежал и кровавой жижей утку наполнял в бессильной злобе...
Будет очень хорошим знаком для биткоин-сообщества, если курсу пофиг будет на Китайские новости
MX177
...
zilberdimm
MX177
...

Да поздно, оно уже по 3700...

Spido
Уже по 4000.
Расходимся, нас нае...и.
bcc1357
Ватник-Ратник
Меж тем курс уже 3400...

Почувствуйте разницу с первой картинкой 😊

MX177
Да поздно, оно уже по 3700...
ну как сказать, есть не малая вероятность потестить 3000-3100 ещё раз, как минимум. ну и поздно будет когда за 4200 перевалит и дальше попрёт, а то как один из вариантов ща туда вверх, и снова к 3000...
Kostikfraerok
так что, кто бабла тут срубил?
любительбулок
ТПП РФ:
"криптовалюта стала реальным инструментом и отвергать ее далее невозможно.."
Готовят законодательство к осени с.г.

https://rueconomics.ru/275256-...-kriptovalyutah

любительбулок
Kostikfraerok
так что, кто бабла тут срубил?

Фишка то не в этом.Наплевать на это бабло здесь и сейчас.Важно,что крипта осталась стабильна несмотря на такие серьезные потрясения.Вывезла это,вывезет и другое.
"Заседание продолжается,граждане присяжные заседатели".(С)

Zerberr
MX177
ну и поздно будет когда за 4200 перевалит

и куда при этом будет поздно? ))

Вечно, блин, у меня ночь на глубоких просадках курса, не успеваю взять на минимуме...

jim hokins
любительбулок
Фишка то не в этом.Наплевать на это бабло здесь и сейчас
любительбулок
сохранить, приумножить
???
любительбулок
крипта осталась стабильна
И все произошедшее называется...стабильностью?
Kostikfraerok
любительбулок

Фишка то не в этом.Наплевать на это бабло здесь и сейчас.Важно,что крипта осталась стабильна несмотря на такие серьезные потрясения.Вывезла это,вывезет и другое.
"Заседание продолжается,граждане присяжные заседатели".(С)

это как? признаюсь, посещала мёня дерзкая мысленка когда только начали обсуждать - раздерибанить свой матрас и обменять кровные на один биток по тамошнему курсу... вот на данный момент я бы полинял на 20 штук родной деревянной гривни....

Драконыч
"И все произошедшее называется...стабильностью?"

Крипта очень волатильна, такие скачки - норма для нее.

Драконыч
И я бы сейчас на месте желающих приумножить тарился догкойнами: в данный момент просадка до 0.00000025 от битка. Для сравнения, летом в среднем втрое выше цена была. К тому же и биток удачно подешевел.
Zerberr
Kostikfraerok
раздерибанить свой матрас и обменять кровные на один биток по тамошнему курсу... вот на данный момент я бы полинял на 20 штук родной деревянной гривни....
купить дорого, продать дешево - признак того самого лоха, которого так старательно обличает здесь Джим.
Zerberr
И я бы сейчас на месте желающих приумножить тарился догкойнами: в данный момент просадка до 0.00000025 от битка.
дог - это "игрушка". тогда уж MPRM надо тариться, они еще дешевле. Мульон монет за 0.1 эфира
Только на империум есть легка надежда на разработку, а на дог особо нету,там дальше типпинга мысль не заходит.

Ну и опять же, никакой гарантии, что цена вернется к летней.

Zerberr
Какая новость интересная. ПРоливает свет на происходящее нонеча

На фоне коррекции на рынке криптовалют, спровоцированной решением Народного Банка Китая запретить ICO в стране, незамеченными остались другие важные события, которые, вероятно, происходят в кулуарах китайских регуляторов. Как сообщает портал Сryptorussia, в этом году Китай очень много внимания уделял развитию криптовалютного рынка. В частности, в марте был приостановлен вывод биткоинов на всех китайских биржах. Все считают, что это было сделано из-за оттока капитала из страны, однако на самом деле ЦБ Китая таким образом провел аудит крупнейших площадок, чтобы остановить манипулирование ценой биткоина со стороны бирж. Этот запрет спровоцировал падение торгового оборота китайских бирж, но не потому, что меньше людей стало работать с криптовалютой, а потому, что разработчики стали опасаться реального наказания за раскачку цен биржевыми ботами. Позже регулятор отменил запрет на вывод биткоина, что положительно сказалось на общей динамике криптовалютного рынка. Новое приложение В понедельник, 11 сентября, в китайском AppStore появилось новое приложение, разработчиком которого является компания Beijing Arxanfintech Co.Ltd, аффилированная с ЦБ Китая. Приложение называется e-Wallet, оно основано на технологии блокчейн и предоставляет доступ к цифровым активам. На следующий день в сети уже стала появляться информация от WSJ и Bloomberg о том, что китайский регулятор намерен ограничить бизнес обмена криптовалют на юань независимых бирж, работающих с биткоином. По данным источника, таким образом Китай планирует национализировать обмен цифровых активов, а именно биткоина, сделав этот процесс полностью регулируемым со стороны Центробанка. Что это даст Китаю? Отсутствие манипуляций со стороны частных компаний, прямой доступ к личным данным владельцев криптовалют, возможность ввести налог, контроль над оттоком капитала из страны и установление лимитов на владение криптовалютой.

https://www.mt5.com/ru/prime_news/fullview/30605/

любительбулок
jim hokins
И все произошедшее называется...стабильностью?

Причем значительной стабильностью: в корабль(крипту) вогнали торпеду(решение китайского ЦБ),а он покачался и пошел дальше.

Наплевать, Джим,на сделки,совершенные/несовершенные во время текущей волатильности с целью наживы/заработка.Поэтому первым в моем лейт-мотиве стоит "сохранить"(и ты его правильно повторил 😊), уже приумножить как раз перед сваливанием.В итоге несмотря на таких утренних "черных лебедей" курс временно просел,но твоя "двушка" в битках не превратилась в коробку от холодильника.Максимум,мансарда временно оторвалась.Как при ураганах.НичО,бывает,жизть то продолжается.

MX177
Kostikfraerok
так что, кто бабла тут срубил?
за других в этой теме переживать абсолютно бесполезное дело)
jim hokins
Драконыч
такие скачки - норма для нее
Такой хоккей нам не нужен(с)...
любительбулок
и пошел дальше
Весь вопрос куда и насколько долго.
любительбулок
Kostikfraerok

..посещала мёня дерзкая мысленка когда только начали обсуждать - раздерибанить свой матрас и обменять кровные на один биток по тамошнему курсу... вот на данный момент я бы полинял на 20 штук родной деревянной гривни....

"Знал бы прикуп-жил бы в Сочи".
Я тоже не знаю его,и живу как лошара,в Туапсе.
А насчет сейчас бы полинял-так как говорил великий Карлсон..Ну все в курсе,я думаю.Мы ж все здесь одни мультики смотрели по детству 😊
Zerberr
А насчет сейчас бы полинял-так как говорил великий Карлсон..
ну если б он в панике побежал бы сдавать их обратно, чтоб "мимимизировать потери" (а судя по всему, mindset там именно такой, смотреть вперед чуточку дальше собственного носа), то было бы чуть сурьезнее, чем житейское ))

jim hokins

Весь вопрос куда и насколько долго.

в светлое чудесное будущее 😀

3700 уже.
Кто-нибудь успел притариться хотя б по 3200? )

Spido

HighMan
Я чуток влезу, опираясь на собранную информацию.
Криптовалюта, как ни странно, обеспеченная валюта. И обеспечение у нее о-го-го!
Обеспечивается она вычислительными мощностями майнеров. В конечном результате опирается в электроэнергию и амортизацию вычислительных средств.
В электроэнергию заложены потребление асика или фермы и... Охлаждение.
Т.е. на майнинг виртуального коина уходит энное кол-во материальных средств.
Этот коин, имеет смысл, лишь в случае, когда (минимум) затраты на электроэнергии оказываются ниже полученной прибыли.
Т.е, мы получили обеспечение, вполне материальное.
Соответственно, цена битка не может упасть ниже СЕБЕСТОИМОСТИ. Ну может, однако, это как рубль в 2014 году зимой.
Нет ПРЯМОГО механизма регулирования стоимости валюты. Она регулируется от рыночного до затратного. Нет! Не так! От затратной и до спекулятивной.
Следовательно, криптовалюта ДОЛЖНА расти в прямой пропорции с затраченные энергоресурсами.
Теоретически, криптовалюту можно прибить лишь совместными усилиями всех стран. Как с банковскими операциями.
Т.е., криптовалюту можно прибить лишь совместными усилиями ВСЕХ стран.
Пока это не предвидится. И, в обозримом будущем, так же.
Но я в криптовалюты не верю!
Zerberr
криптовалюту можно прибить лишь совместными усилиями ВСЕХ стран.
Пока это не предвидится.Но я в криптовалюты не верю!

очень любопытные выводы.

Alexander_SAS
Криптовалюта, как ни странно, обеспеченная валюта. И обеспечение у нее о-го-го!
Обеспечивается она вычислительными мощностями майнеров. В конечном результате опирается в электроэнергию и амортизацию вычислительных средств.
обеспечение валюты, как мне кажется немного другое 😊
у вас скорее описаны затраты на хранение, и учет
Джерард
Kostikfraerok
так что, кто бабла тут срубил?
Я...
купил у товарища биток за 4100...продал за 4670..купил за 3100
Zerberr
купил у товарища биток за 4100...продал за 4670..купил за 3100
нормально сработал )

я в "яму" не успел, взял по бокам, по 3200 и 3300. Ну, не целый биток, конечно, по 0.12 где-то. Не выводил ничего, правда, еще не время.

но главный аргумент фраерка "тут никто ничго не поднял" круто похерил, да ))

Kostikfraerok
Джерард
Я...
купил у товарища биток за 4100...продал за 4670..купил за 3100

итого 570 $ сомнительной выгоды удалось поиметь на случае. То же самое что я зарабатываю мелкой розничной торговлей без рисков и пилюль от нервов.

Джерард
Kostikfraerok

итого 570 $ сомнительной выгоды удалось поиметь на случае. То же самое что я зарабатываю мелкой розничной торговлей без рисков и пилюль от нервов.

А если внимательней посчитать?
bcc1357
Kostikfraerok

итого 570 $ сомнительной выгоды удалось поиметь на случае. То же самое что я зарабатываю мелкой розничной торговлей без рисков и пилюль от нервов.

Вот по этой причине я перестал играть в казино. Раньше мотался в одно место постоянно. Нравилось играть. Азарт. Жил тогда в Нью-Йорке, и до Атлантик Сити пару часов на бибизике и потом пару дней игр с перерывами на сон.

А потом в один день как-то пришло довольно банальное и грустное осознание. Я тогда любил играть в трех-карточный покер против дилера. И тот факт что статистически выигрывает казино меня не расстраивал. (Обычно это приводят как причину разочарования. Не не в моем случае.)

А отвадило меня от казино то что я понял что я могу ставить $100 на кон, но тогда мой максимальный выигрыш в той игре будет $6600.

А сумма в $6600 меня ну вообще никак не возбуждает. Не те деньги.

А чтобы выиграть с одного кона, ну допустим, $200т, что меня очень даже возбудило бы, то нужно ставить на кон $3т. А это для меня неоправданно большой риск, который в долгосрочной перспективе я не потяну.

И вот как только я понял что при том риске на который я готов согласиться выигрыш не будет для меня значимым -- я сразу остыл ко всякого рода подобным вещам.


Много лет позже, с женой поженились в Лас-Вегасе. Жили неделю в Белладжио, а я ни разу не спустился к ним в казино. Просто вообще не было желания. Прям сидел в рассаднике азарта и вообще никакого желания играть. То есть, не потому что там азарт это плохо или как-то себя ограничивал, а просто с логической точки зрения совершенно потерялся какой-то смысл играть.

Потом как-то были в Монако, опять никакого желания играть. Хоть главное казино Монте Карло является культовым местом. Просто съели по булочке, выпили кофе, посмотрели на всё это действо, и пошли по магазинам.

И всё по той же самой причине. Либо риск слишком высокий лично для меня, либо выгода слишком низкая лично для меня.

И помню был один случай в Цезаре, в Атлантик Сити. Сижу за столом полусонный, играю потихоньку. И вдруг в паре столов начинаются радостные визги. Я так уставши говорю дилеру что мол вот кому-то там крупно повезло. А он говорил что тот стол, рулетка с фиксированной ставкой по доллару. То есть, чувак который радостно там сейчас кричит выиграл что-то вроде $35.

Я посмотрел на свои ставки, в тот момент это было что-то вроде $500-600 на кон, посмотрел, на дилера, мы улыбнулись, и я продолжил играть. А потом уехал домой.


Я кстати про "План А" не спроста говорил. У очень многих людей которые втягиваются во всякого рода азартную хрень обещающую сверхдоходы, ничего другого в жизни не происходит. От этого они делают много глупостей. А когда есть что-то другое, тогда и мозги не затуманены.


Конечно здорово было бы купить пару сотен тысяч биткойнов по доллару за штуку, и сейчас продать по $4т и уйти на пенсию. Но раз эта лотерея закончилась, то остается обмусоливание того будет биткойн стоить $15т или $25т через пять лет.

И вот допустим вырастут биткойны за пять лет в пять раз.

Это конечно круто. Но сколько вы готовы вложить сейчас? Пару тысяч долларов? Ну и будет у вас на выходе $10т.... через пять лет....может быть.

А вложить, ну допустим, миллион долларов, я просто тупо не готов. И что-то мне подсказывает что отписавшиеся в теме адепты койнов тоже.


Zerberr
И вот допустим вырастут биткойны за пять лет в пять раз.

ишо раз повторюсь - прогнозы на три года я видел от 55000 до 3200000. Вложить 3.5 штуки щас, получить через 3 года 55 штук - плохо? Неподъемное разорение? Да, жизнь круто не изменит, но прибавка будет неплохая.

Проепать 3.5 штуки через 3 года? Неподъемное разорение? Не вкладывай 3.5 штуки.

А если оно пульнет до 3 млн (во что я лично не верю, ограничиваясь скромным предположением в 1сатоши=1цент), то будет совсем отлично.

Я не знаю, может кто-нибудь и трясется в ужасе над сокровенной криптовалютой. У меня это план не А, не Б, и даже не Д. Превратится тот биток в тыкву - ну и "хррен с ним, с плащом". Превратится в миллион баксов - круто, куплю дом и Krogen52. Хотя дом под вопросом.

Подход "все или ничего", конечно, крут, но порочен. Всем тогда надо уйти с базара и заняться чем-то другим, ибо "все" на "мелкой розничной торговле" ну никак не получится.

Kostikfraerok
Zerberr


Подход "все или ничего", конечно, крут, но порочен. Всем тогда надо уйти с базара и заняться чем-то другим, ибо "все" на "мелкой розничной торговле" ну никак не получится.

все на битке - никак не получится... если вы хотите вложить 3,5 кг баксов и получить потом 55, то какой-то лох должен про...бать 51,5 штук.... вы уверены что влаживая 3,5 вы не В позиции того лоха для тех кто В своё время купил битки В десять раз дешевле???

Zerberr
если вы хотите вложить 3,5 кг баксов и получить потом 55, то какой-то лох должен про...бать 51,5 штук.

это только если общая капитализация не вырастет. а она вырастет. то, что она сейчас упала - абсолютно закономерное явление, вложившиеся раньше - фиксируют прибыль, китайцы разбегаются.

сейчас прибыль имеют те, кто купил по биток по сотне.
через пару лет прибыль поимеют те, кто купил его по 4 шутки.
Через пять лет в прибыли будут те, кто купит по 10 штук
а потом крипта будет везде. может быть, не в форме биткоина, а чего-нибудь другого. Но она никуда не исчезнет.

Kostikfraerok
с таким раскладом рост должен быть до бесконечности, что В принципе не реально
Zerberr
с таким раскладом рост должен быть до бесконечности, что В принципе не реально

почему до бесконечности? если дойдет до "сатоши=цент", то капитализация нужна "всего" в 21 триллион. Неслабо, конечно, но и не запредельная сумма. Примерно как 26 эпплов )

bcc1357
Zerberr
ишо раз повторюсь - прогнозы на три года я видел от 55000 до 3200000.

Я видел от $15т до $25т. А те что говорят о миллионах за биткойн -- это повторение увеличения в 4 тысячи раз. Оно конечно может произойти, но это примерно как покупать спортлото.

Zerberr
Вложить 3.5 штуки щас, получить через 3 года 55 штук - плохо?

Мне? Честно? По барабану. Это не те суммы. Оно конечно здорово на халяву получить полтос, но жизни это не изменит никак.

Но главное что тут всё лично, и у каждого своя ситуация. Я поэтому в самом начале написал что разговаривать о том "кто что где и как держит" смысла не имеет. У каждого своя жизнь.

Но я предположу что для человека которого может порадовать $55т -- скорее всего для него $3.5т это ощутимая сумма.

То есть, на словах-то такой человек конечно скажет что мол это ерунда. И держа в уме что он гипотетически смог бы ее собрать он скажет искренне. Но на деле, сразу возникнет куча проблем и отговорок.

Поэтому разговоры о конкретных цифрах не имеют смысла. А вот тот факт что чем выше ожидаемая прибыль тем выше риск -- это универсально.


Zerberr
А если оно пульнет до 3 млн

Ну так пусть пульнет. Купили вы себе сколько-то койнов и сидите тихо. Я же ничего против не имею. Почитайте мои посты. Где я говорил что это плохо?

Но тут в теме начались умные разговоры про покупку при откате. 😊

Это уже совсем другое дело. Совсем не то что вы описываете.

Так что не смешивайте две совершенно разные вещи.

Zerberr
Подход "все или ничего", конечно, крут, но порочен. Всем тогда надо уйти с базара и заняться чем-то другим, ибо "все" на "мелкой розничной торговле" ну никак не получится.

Это уже какие-то ваши фантазии и проекции. Не знаю к чему вы это пишите.

любительбулок
Или один госдолг США.
Kostikfraerok
Zerberr

почему до бесконечности? если дойдет до "сатоши=цент", то капитализация нужна "всего" в 21 триллион. Неслабо, конечно, но и не запредельная сумма. Примерно как 26 эпплов )

и вы верите что такая капитализация возможна? какой смысл людям 21 триллион держать В битках?

любительбулок
Kostikfraerok

и вы верите что такая капитализация возможна? какой смысл людям 21 триллион держать В битках?

А назовите альтернативу.Высоколиквидную.

Kostikfraerok
любительбулок

А назовите альтернативу.Высоколиквидную.

все сейчас держат сбережения В доллара, реже - В евро, у кого вообще дохрена денег и не очень законных - те держат В золоте. Эти средства гарантируют что ваши сбережения не пропадут. Я сам держу свободные деньги В долларах ибо уверен В его стабильности и небольшом росте. В любой момент я могу им даже рассчитаться, В случае форс-мажоров и прочего даже. Крипта мне такой возможности не даёт, за время обсуждения темы вы сами видите как курс скачет - как давление у пенсионера. Какой смысл мне держать деньги В ней? Также думают и остальные. Как я уже говорил - валюта должна быть чемто подтверждена. А чем она подтверждается? - Тем что на неё можно купить. Доллар подтверждается товаром, нефть, газ, и все прочее - это её подтверждение. Вот когда мировые страны будут В своих торговых отношениях пользовать крипту, вот тогда она будет подтверждена и курс устаканится. Но я сомневаюсь что это когда либо произойдёт

любительбулок
Я имел ввиду указанный Вами объем денег-21триллион$.Он уже в виде госдолга США существует.Есть мнение,что не вся эта сумма обеспечена чем-то.Еще 20трлн людям туда вваливать?Это разве не пузырь?
любительбулок
Греф:технология блокчейн будет развиваться.
tass.ru/ekonomika/4567917
frol77
Kostikfraerok
Как я уже говорил - валюта должна быть чемто подтверждена. А чем она подтверждается? - Тем что на неё можно купить. Доллар подтверждается товаром, нефть, газ, и все прочее - это её подтверждение.
Это общепринятая точка зрения. Некоторые думают иначе:
Джон Макафи:'Вы назвали биткоин аферой, - говорит Макафи, - я являюсь майнером биткоина. Мы создаём биткоины. На создание одной монеты уходит более 1000 долларов. Сколько стоит создать американский доллар? Что в таком случае является аферой? Доллар стоит ровно столько, сколько стоит бумага, мне же и другим майнерам создание одной монеты обходится в 1000 долларов. Это называется доказательством работы'.
Взял отсюда https://forum.bits.media/index...na-zaiavleniia/
Kostikfraerok
Я сам держу свободные деньги В долларах ибо уверен В его стабильности и небольшом росте.
Родичи мои купили бакс в 2015 по 66-68. Вырос....
Kostikfraerok
frol77

Это общепринятая точка зрения. Некоторые думают иначе:
Джон Макафи:'Вы назвали биткоин аферой, - говорит Макафи, - я являюсь майнером биткоина. Мы создаём биткоины. На создание одной монеты уходит более 1000 долларов. Сколько стоит создать американский доллар? Что в таком случае является аферой? Доллар стоит ровно столько, сколько стоит бумага, мне же и другим майнерам создание одной монеты обходится в 1000 долларов. Это называется доказательством работы'.
Взял отсюда https://forum.bits.media/index...na-zaiavleniia

это является всего лишь доказательством того что создание одного биткоина стоит 1000 долларов. Но не является доказательством того что биткоин обеспечен этой тысячей.

Spido
Интересно видеть, как разнится курс битка на разных площадках.
Самый дешевый биток за USD на Bittrex - можно купить за $3606.
На обменниках минимум за $3762.
На Yobit - $3862.
bcc1357
Spido
Интересно видеть, как разнится курс битка на разных площадках.

Можно заняться арбитражем, но скорее всего не получится.
Вы помимо курса, смотрите сколько открытых позиций на каждой бирже.

А то может получиться так что когда будете покупать/продавать, цена сдвинется больше чем ваш собственный спред.

MX177
Самый дешевый биток за USD на Bittrex
на битрексе нет usd там usdt, это не одно и то же.
если найти две конторы с разницей именно в usdt в сотню-две, то это может быть действительно интересно, но что-то мне подсказывает, что нет такого...
Zerberr
bcc1357
Это уже какие-то ваши фантазии и проекции. Не знаю к чему вы это пишите.
та это фраерку, которые в ответ Джерарду начал доказывать, что он на своем базарчике столько же зарабатывает.

Оно конечно здорово на халяву получить полтос, но жизни это не изменит никак.

Устал я одно и то же повторять по двадцатому разу. Кому надо - тот услышал. Кто не услышал - тому не надо.

Kostikfraerok
Zerberr
та это фраерку, которые в ответ Джерарду начал доказывать, что он на своем базарчике столько же зарабатывает.

а я не стесняюсь своего базарчика - имею на хлеб помимо заработной платы и на том хорошо, реальная жизнь, а не фантазии. Кто-то шире умом по более денег имеет - кто на что гаразд, но В реалиях а не виртуалиях и все трудом своим.

Zerberr
Кто умом пошире - черпает из нескольких источников. Вы вправду думаете, что у Джерарда этот провернутый биток - единственное средство к существованию?

Kostikfraerok
трудом своим.
😀 😀 😀
zhogl
Прамосича
3.689,7 -7,4 -0,20%
https://ru.investing.com/currencies/btc-usd
. 2 сентября цена самой популярной криптовалюты достигла 5 тысяч долларов
Да неужто не пузырь?

------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

Spido
Оказалось, что купить USDT за фиат не так уж и просто, напрямую.
Я таких предложения не нашел.
Где есть такой обмен?
MX177
Spido а нафига он нужен? обмен гдет видел, но не помню где...
это для биржи хрень удобная, типа когда там фиата нет, из одной крипты в другую перегнать, если они к друг другу не торгуются...
bcc1357
Zerberr
Вы вправду думаете, что у Джерарда этот провернутый биток - единственное средство к существованию?


😀 😀 😀


А что здесь смешного?

Либо он один раз так зарабатывает, и потом никогда больше не торгует -- и тогда он всю жизнь будет в плюсе аж на шестьсот долларов.

Либо он продолжает дэйтрейдерствовать.... и теряет и эти деньги и еще сверх этого с вероятностью 90%. Потому как 90% дэйтрейдеров в долгосрочной перспективе разоряются.

Поэтому к чему тут сарказм?


Либо он нормально зарабатывает и $600 для него не является чем-то существенным. Либо для него это большие деньги и тогда вообще непонятно нафига он ими рисковал.

Если для него $600 это не много, тогда при чем здесь слова вроде "заработал"? Вы же не будете рассказывать на интернетах как "заработали" полторы копейки?

А если для него это существенная сумма, то опять же, глупо было рисковать.

То есть, как ни крути, а на выходе ничего путевого не будет.

Так в чем тут смех заключается?

Zerberr
А что здесь смешного?
смайлы относились не к Джерарду.
MX177
слышал звон, и...какие объёмные теории полезли из этого звона, сколько много букв, какой тяжёлый случай 😀
bcc1357
Zerberr
смайлы относились не к Джерарду.

Так я как раз о том что разговоры о "поднятом" или "заработанном" в данном случае это чушь. То есть, арифметически оно может и так, но в долгосрочной перспективе ничего не значит.

любительбулок
Семинар скоро:

http://cryptoconsultant.club/

Zerberr
Семинар скоро:
если пойдешь - заделись "секретным инсайдом" )
MX177
вы всерьёз думаете, что людям, которые зарабатывают "от 1000% в год и более", надо проводить какие-то семинары?
вы таки посмотрите на фэйс этого "человека-легенды"
ведь очевидно же, что если он и зарабатывает "от 1000% в год и более",
то исключительно на таких семинарах для хомячков. это вообще отличный метод заработка, но тоже уже отживает своё, сейчас самая тема, это вебинары, так что чувачок мало того что продаёт лапшу на уши лохам, так ещё и отстал от прогресса 😊
любительбулок
Zerberr
если пойдешь - заделись "секретным инсайдом" )

Если после этого поднимешь бабла-малиновые штаны раньше меня не покупать

zhogl
Про пик-волну слышали?
Вс оч просто, надо, всего-то разобраться, где пик, а где волна.
Джерард
bcc1357


А что здесь смешного?

Либо он один раз так зарабатывает, и потом никогда больше не торгует -- и тогда он всю жизнь будет в плюсе аж на шестьсот долларов.

Либо он продолжает дэйтрейдерствовать.... и теряет и эти деньги и еще сверх этого с вероятностью 90%. Потому как 90% дэйтрейдеров в долгосрочной перспективе разоряются.

Поэтому к чему тут сарказм?


Либо он нормально зарабатывает и $600 для него не является чем-то существенным. Либо для него это большие деньги и тогда вообще непонятно нафига он ими рисковал.

Если для него $600 это не много, тогда при чем здесь слова вроде "заработал"? Вы же не будете рассказывать на интернетах как "заработали" полторы копейки?

А если для него это существенная сумма, то опять же, глупо было рисковать.

То есть, как ни крути, а на выходе ничего путевого не будет.

Так в чем тут смех заключается?

нет... не последние...чисто ради спортивного интереса......но у Вас тоже проблемы с математикой...почему вы все уперлись в 600?
Напомню: купил у товарища биток за 4100...продал за 4670..купил за 3100
потрачено 4100::продано за 4670 доход 570
куплено за 3100: из них 570 деньги из воздуха.. итого сейчас у меня биток который мне вышел 2530:.если я продам его прям сейчас за например 3600 то получаю 1070


MX177
то есть, если продать его по 2530, будет ли это считаться закрытием в ноль?)
Zerberr
Вот, кстати, интересная табличка

bcc1357
Джерард
но у Вас тоже проблемы с математикой...почему вы все уперлись в 600?

Я не считал. Это же не меняет сути. Там сказали сумму, ну пусть будет примерно в том диапазоне.

Пусть будет $2000 или $300. Это что-то меняет?

А так, вы конечно правы. Учитывать надо всё, и то что у вас осталось после. И стоимость того что у вас осталось. Но сути того что я написал это не меняет.

К тому-же:

Джерард
если я продам его прям сейчас за например 3600 то получаю 1070

А вот это интересный момент. Вы считаете не зафиксированную прибыль.

Если бы мы жили в мире где уже свободно ходит биткойн как основное платежное средство, то вы бы могли сказать что получили прибыль в какую-то долю биткойна (мне лень считать какую, да и это тоже не важно). И это была бы зафиксированная прибыль. При условии что вместо того чтобы вынуть 600 долларов, вы бы увеличили количество биткойнов, купив обратно больше чем продали изначально.

Но ведь вы же сами считаете в долларах, значит доллар это то что берется за базу.

То есть, либо вы сейчас продаете то что у вас осталось и выходите из рынка с прибылью в $1070 (или сколько там получится), либо остаетесь в рынке и продолжаете рисковать. И тогда совершенно не факт что вы получили прибыль выше тех $600. Вы пока еще ничего сверх этого не получили. Можете. В любой момент можете. Но пока еще этого не сделали.

Я в 99-м знавал много бумажных миллионеров вложивших все свои накопления в акции доткомов. А в 2002-м многие из них уже таковыми не являлись. А победителями оказались именно те кто выскочил из рынка. Хотя уверенность была такая что биткойну и не снилось. Народ под это дело летал из Лос-Анджелеса в Нью-Йорк просто чтобы поп*здить о "делах". Типа телефон это для лохов. А через пару лет ломанулись на биржу труда.

С биткойном наверное курс еще повысится. Скорее да чем нет. Но сути это не меняет. Пока вы не зафиксировали прибыль в той базе в которой считаете (в нашем случае в долларе), эта прибыль является бумажной по определению. Так что про проблемы с математикой вы немного не по адресу. 😊

Джерард
чисто ради спортивного интереса

Ну да. Для спортивного интереса это нормально. Абсолютно понятная позиция.

Spido
На сайте https://bitmakler.com/birzha все пользователи жалуются на каждую биржу.
Полный хаос.
В любой момент владельцы биржи отожмут деньги и включат дурака или если надоедать вопросами - заблокируют аккаунт.

Получается, что единственный безпроигрышный вариант - открыть свою биржу (читай казино) и тут уж ты сам себе король.
Все остальные варианты - неминуемое попадалово.

J.IMPRO
Spido
Полный хаос.
Устаканится. Пена осядет. Помню такую же фигню с ДЦ на FOREX. Владелец сбегал увидев первые 10 тыр баксов на счету конторы, не веря своему щастью. 10 тыр Карл!!! 😊 😊 😊 Те хто хоть чуточку поумней - рисовали котировки.

/Все страшилки об мегалохотроне FOREX как раз из тех веселых времен/

Потом пришли люди которые просекли перспективы и стали работать на репутацию. Теперь знаю немало ДЦ-шек которым не стремно пару-тройку лямов доверить. Некоторые и на пару десятков не возбудятся совершенно.

Один из самых крутых на сегодняшний день ДЦ открыла казанская братва 😊

Реально бандиты. Но ребятки оказались не токо с деньгами но и с мозгами. Имея все "силовые" возможности отжать все шо угодно и почти у кого угодно - не взяли ни цента, трактуя все "непонятки" и технические сбои в пользу клиента. Теперь ворочают сотнями лямов.

MX177
пользователи всегда на что-то жалуются, обычное дело. при разборе ситуации как правило вылазит, что пользователь сам чот накосячил или не понял.
на самом этом сайте в описании тоже хаос, данные сто лет назад наверно обновлялись.
frol77
J.IMPRO
Один из самых крутых на сегодняшний день ДЦ открыла казанская братва
Вы про Альпари?
jim hokins
Полный хаос.
В любой момент владельцы биржи отожмут деньги и включат дурака или если надоедать вопросами - заблокируют аккаунт.
Получается, что единственный безпроигрышный вариант - открыть свою биржу (читай казино) и тут уж ты сам себе король.
Все остальные варианты - неминуемое попадалово.
Х-ммм...какой "офигенный" инструмент для
любительбулок
сохранить, приумножить и свалить
👍
Spido
Очевидный факт:
- на чисто китайских крипто-биржах биток стоит $3000
- на всех остальных $4000

Что китайцам мешает зарегиться на других биржах и там сливать биток дороже на косарь? Английский они знают лучше россиян.
Но китайцы не ломятся продавать на других биржах по $4000, а продают на китайских по $3000.
Разве такое возможно на свободном рынке?
Странно, да?
Получается, что крипто-биржи - это не спонтанно возникшие и самостоятельно работающие биржи, а централизованная сеть, у которой есть один центр и один хозяин.

MX177
Насколько я понимаю, в Китае торги за фиат уже остановлены на биржах, возможно поэтому просто висит старый ценник, это самое простое объяснение. Ибо какой вменяемый чел, тем более китаец, будет продавать по 3к, когда можно по 4к? Это из области фантастики.

Однако да, пузырь лопнул, "начало конца"- 4000+
К концу месяца думаю увидим 5000+, кто-то скромно предсказывал эту цифру к нг.

корректировщик
Золото. Вот валюта
любительбулок
корректировщик
Золото. Вот валюта

Слитки, лежащие на депозите где-то там,в банке,резко теряют в цене,если их оттуда вынести.Только купить по потерянной цене невозможно.

MX177
Зато в карманах таскать очень удобно)
Spido
MX177
Насколько я понимаю, в Китае торги за фиат уже остановлены на биржах, возможно поэтому просто висит старый ценник, это самое простое объяснение.

Ненужно натягивать сову на глобус.
При чём здесь фиат, Китай, остановлены?
Биток - китайская крипта? Нет.
Скинул на кошелек на биржу Cex.io и продавай сколько хош. И выводи на карту Visa под 3%. Но не делают так китайцы. Почему?
Очень мутно всё.

Китайцам запретили выводить крипту с китайских бирж, американцам запретили торговать на exmo.com, неамериканцам запретили торговать на Gdax.
Таким образом ZOG манипулирует системой криптовалют и хомячками. Это его новая денежная система, а не какого-то мифического Сатоши-хуёши.
И никакой свободной крипты нет. На всех биржах уже ферификация в полный рост. Анонимности уже нет, если больше трёх монет меняешь. Думаю и это отрегулируют, в своё время.
Всё это спектакль.

Бабла можно срубить, если понять как написан сценарий по событиям и по срокам, а так же, кто останется в главных ролях.

П.С.
Кстати, я не удивлюсь, если слово Сатоши - это от слова Сатана.
Уж очень смахивает.

Zerberr
. Я поискал в словаре живаго великорусскаго языка Владимира
Даля слово «сабвуфер» и не нашел. Покрутил слово в уме так и эдак
и явилось мне прозрение, что сие — смесь слов «Сатана», «Вельзевул»
и «Люцифер». Господи спаси и сохрани!

https://lleo.me/arhive/humor/serafim.htm

KOHEC
Прочитал пару страниц, могу высказать некоторые мысли от себя чтобы сохранить, (накопить) свои деньги : покупайте биток пока есть возможность, не торопитесь продать имеющееся количество при скачке курса, используйте для хранения бумажный кошелёк и выйдя на пенсию вы меня вспомните с благодарностью.
MX177
Ненужно натягивать сову на глобус.
так и не нужно.
Китайский регулятор сказал ровно следующее, что мы "собираемся запретить торговлю биткоином на китайских биржах. Мы не собираемся запрещать пользоваться людям биткоином."
Так и откуда инфа, что китайцы не кидают битки на cex или ещё куда?

Теперь насчёт верификации и анонимности,
во первых верификация в основном нужна для завести и вывести фиат на/с биржи, ибо это как счёт в банке открыть, так что я не понимаю чему тут удивляться и так было всегда.
Во всяком случае я не помню, чтоб можно было придти в банк и открыть счёт без документов.
И второстепенно, это та же верификация, для ввода/вывода более-менее ощутимых сумм в крипте, но копейки можно гонять и без верификации. До 2 BTC/день думаю устроит? Кстати говоря, думаю мало для кого присутствующих здесь эта сумма будет копейками, если вообще такие есть.
И насчёт анонимности в интернете, баян был порван 100500 раз, что нет никакой анонимности. Надеюсь, не сильно расстроил этим фактом.)
Так что, не так страшен чёрт, как его малюют. Вы же не финансируете терроризм я надеюсь?)

Кстати не терпится узнать, где битки по 3к, побегу таритс на всю котлету. 😀

Zerberr
KOHEC
выйдя на пенсию вы меня вспомните с благодарностью.
Всю тему за это топим, но с благодарностью вспомним лишь Конца 😊
MX177
Силы безопасности Турции задержали четверых человек, которые подозреваются в совершении первого на территории республики убийства из-за криптовалюты биткоин.

Об этом сообщил в понедельник телеканал NTV.

По его данным, три дня назад было найдено тело 22-летнего мужчины Щюкрю Мерта Эрсойа в автомобиле в уезде Серик в провинции Анталья. Следствие установило, что подозреваемые после убийства пытались разблокировать мобильный телефон жертвы с помощью отпечатка его пальца, чтобы получить доступ к системе "Биткоин" на устройстве. Однако сделать это им не удалось.

Zerberr
MX177
Кстати не терпится узнать, где битки по 3к, побегу таритс на всю котлету
может и есть, кстати. У корефана какие-то мелочи отсались где-то на китайской бирже, давным-давно намайненные. Вывести не может оттуда.
Кажется, упоминал, что там курс пониже.
zhogl
Spido
Китайцам запретили выводить крипту с китайских бирж, американцам запретили торговать на exmo.com, неамериканцам запретили торговать на Gdax.
И еще много можно надергать цитат с этого же топика, о том, что государства проснулись. И заинтересовались.
Когда деньги были золотыми кружочками - они были независимы от государства, даже того, кое их выпустило. Государство, даже Римская Империя, усралось бы, но повлиять на оборот золотых кружочков не могло никак. Тем золото и было хорошо.
Нынче богатство и психическое здоровье обладателей баксов целиком и полностью в ручках бабушки Йеллен, рупьвладельцев - в ручках Эли Наиппулиной, и т.д. Ессно, никому это не нравится - жить и понимать, что Большие Леди отымеют тебя в любой момент, и ничегошеньки лично ты с этим не сделаешь. Но никуда не денешься: гос-во монополизировало оборот денег.
Крипта тем и стала интересна, что она, вроде бы, ни от какого конкретного гос-ва не зависит (хотя и уязвима шописец).
Однако романтика свободной любви длилась недолго. Государства наши родные скоро приберут к рукам оборот и этой разновидности денег и всё станет по прежнему: амкойн, еврокойн, киткойн, рускойн и т.д.
Наслаждайтесь последними вздохами свободы и успейте сбросить последние койны до того, как виртуальные чекисты их не опишут и не экспроприируют на благо трудового народу и в доход государства.
MX177
может и есть, кстати. У корефана какие-то мелочи отсались где-то на китайской бирже, давным-давно намайненные. Вывести не может оттуда.
Кажется, упоминал, что там курс пониже.
дак надо во чтот другое перелить и вывести, возможно, пока такой вариант ещё сработает...
а если ничего вообще не дают вывести, то это уже скам называется.
Государства наши родные скоро приберут к рукам оборот
Они конечно хотят, только вот возможности такой нет.
zhogl
Spido
- на чисто китайских крипто-биржах биток стоит $3000
- на всех остальных $4000
Нет никакого ЗОГа и жидомасоны не при чем.
ЦК КПК втихую принял решение о превращении Поднебесной в ведущую криптодержаву мира. Причем - явно не вчера вечером. С этой целью раскрутили майнинг и одновременно затруднили вывод БК из Поднебесной. В результате - локальное перепроизводство.
А 1 килобакс с битка пойдет в доход китайского государства.
...
Наслаждайтесь последними глотками свободы!

------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

zhogl
MX177
Они конечно хотят, только вот возможности такой нет.
ГГГЫЫЫ!!!
У корефана какие-то мелочи отсались где-то на китайской бирже, давным-давно намайненные. Вывести не может оттуда.
Ну попробуйте немного подумать.
Я верю в вас.
любительбулок

Зато в карманах таскать очень удобно)

Наши читатели со всех блок-постов мира категорически одобряют.. Только одно просят:чтобы побольше его было!
Можно и неудобное золото,но лишь бы побольше 😀

"А тем временем,в замке.."(Капитан Врунгель)
Поясню для наших иностранцев.На российском ТВ канале ТНТ есть шоу про экстрасенсов.Рейтинги зашкаливают,полиция иногда к ним обращается.
Вчера объявили,что они всей толпой вместо поиска очередного маньяка будут пытаться угадать курс БК..Походу это важнее.

MX177
zhogl, мне не надо думать, ибо я знаю. Хотя бы то, что биржа, это не кошелёк. Можете подумать над этим, для начала. Гыгыкать потом будете.)

будут пытаться угадать курс БК..Походу это важнее.
круто, выпуск в студию! небось много всяких глупостей ещё будут говорить, смешно будет)

Можно и неудобное золото,но лишь бы побольше
тут парадокс, чем его больше, тем оно удобнее 😀
bcc1357
zhogl
Когда деньги были золотыми кружочками - они были независимы от государства, даже того, кое их выпустило.

Неа. Фишка была в том что властители чеканили монету, а потом требовали чтобы налоги и дань платили этой монетой.

А потом они разбавляли золото чеканя новые монеты, но сохраняли номинал. А людям все-равно приходилось брать оплату этими монетами потому что хочешь-не-хочешь а если к концу "отчетного периода" у тебя нет этих монет то будет кирдык. То есть, они уже тогда создавали по сути инфляцию.

Это то же самое что создает базовый спрос на современную валюту.

Вы можете сдавать свой дом хоть за ракушки хоть за отсосы. Но когда придет время платить налог за эту собственность то вам придется либо обменять часть ракушек на рубли либо самому насосать немного рублей. В противном случае дома у вас больше не будет. А раз так, то вам имеет смысл сразу брать плату либо в рублях, либо в чем-то ликвидном что легко конвертируется в рубли.

И платить в парикмахерской или в ресторане вас тоже попросят рублями а не ракушками, потому что хозяину парикмахерской тоже будут нужны именно рубли. И так со всеми контрагентами во всей экономике.

Да и в те старые времена фишка была не в самом золоте, а в монетах. И за чеканку без разрешения наказание было намного строже чем в наше время за фальшивомонетничество. Даже если золото было настоящим. Ну тогда всё было строже, но тем не менее, за этим следили потому что именно на этом и держалась вся экономическая власть.

Так что нет. Не было никакой свободы и счастья когда все ходили по миру с мешочками золотых монет. Это всё миф.

А насчет биткойнов, если вдруг нас всех обяжут (не предложат как альтернативу а именно обяжут) платить налоги биткойнами, вот тогда это будет тем что обеспечивает цену биткойна. Наша необходимость постоянно добывать биткойны своим трудом и временем. Хочешь майни, хочешь мой машины -- главное чтобы к концу дня у тебя были биткойны на руках.

Пока этого не произошло -- по сути биткойн обеспечивается только жадностью и нежеланием терять тех кто уже вписался в рынок. А также жаждой наживы тех кто вписывается сейчас. И это не мало. Это на самом деле очень даже много. Но это не идет ни в какое сравнение со спросом который создает налогообложение.

Zerberr
Но это не идет ни в какое сравнение со спросом который создает налогообложение.
Уже начинается. Пока добровольно-опционально.
Ссылка выше где-то была, но на всякий случай вот https://www.coindesk.com/swiss...nts-in-bitcoin/
bcc1357
Zerberr
Уже начинается. Пока добровольно-опционально.

Я читал. Но это не совсем то.

Нужно чтобы именно обязали, а не предоставили опцию.

Тогда будет как и с "а чем собственно подкреплен доллар, это всего-лишь никчемная бумажка." 😊

А то что огромное количество физических лиц и многонациональных компаний вынуждены затариваться долларами чтобы потом оплатить ими налоги -- вот то что создает базовый спрос на доллар. А весь остальной спрос на доллар -- это уже поверх этого базового спроса. И наличие базового спроса само собой генерирует дополнительный спрос. И так по цепочке.

Вот когда такое будет с биткойнами, тогда можно будет с уверенностью сказать что криптовалюта это действительно круто.

Но я не могу представить при каком раскладе "властитель кусочка земли" согласится отказаться от возможности проводить эмиссию той валюты в которой он собирает налоги с людей на этой земле.

Такого не было с тех самых времен когда в монету номиналом "унция золота" стали класть меньше унции золота, но при этом оставили номинал как "унция золота" и обязали платить налоги именно монетой на которой написано "унция золота", а не кусочком золота весом в одну унцию. С тех самых пор ничего не менялось. Потому что для властителей это просто ох*ительная система.

Даже никого заставлять не надо. Пусть делают что хотят и как хотят. Главное чтобы налоги за право существования на этом свете мне платили именно тем что я сам и выпускаю.

Кто из властителей откажется от такого?


Kosoi
Китайские регуляторы приняли решение о введении полного запрета каналов продажи и покупки виртуальной валюты в КНР, что идет дальше планов закрытия криптовалютных бирж, сообщили газете осведомленные источники.

Власти страны донесли свою позицию до нескольких ведущих представителей сектора на закрытом заседании в Пекине в минувшую пятницу, заявил один из источников, присутствовавший на встрече.
До прошлой недели многие предприниматели в китайских биткойн-кругах полагали, что власти страны введут запрет лишь на коммерческую торговлю биткойнами, но не станут принимать мер в отношении внебиржевых платформ, позволяющих покупателям и продавцам криптовалют торговать напрямую.
Информация о готовящемся принятии властями более серьезных мер распространились после пятничного заседания, и, по крайней мере, одна из внебиржевых биткойн-платформ сообщила о прекращении операций в соответствие с официальным распоряжением.Планы китайских властей предусматривают самые суровые меры, вводившиеся правительствами какой-либо страны по отношению к рынку биткойнов.
Национальная ассоциация интернет-финансов (NIFA) Китая на прошлой неделе выпустила сообщение, в котором предостерегла инвесторов от торговли криптовалютами, отметив, что биткойн-платформы не имеют законодательной базы для существования в КНР.

Целью монетарного регулирования в Китае является обеспечение того, чтобы источник и направление каждой денежной единицы могли быть отслежены', заявил представитель NIFA Ли Лихунь.
http://www.interfax.ru/business/579551

MX177
Китайский климакс продолжается) Вот и посмотрим, что у них из этого получится.
Вангую отток капитала, кадров, и обналичку мимо китайской кассы.
Какой-то неожиданно глупый ход от китайских правителей.
Джерард
MX177
Китайский климакс продолжается) Вот и посмотрим, что у них из этого получится.
Вангую отток капитала, кадров, и обналичку мимо китайской кассы.
Какой-то неожиданно глупый ход от китайских правителей.
Жадность ведет к бедности ))
Spido
MX177
Кстати не терпится узнать, где битки по 3к, побегу таритс на всю котлету.

21.09.2017
huobi.com - $3383
wex.nz - $4356

Разница составляет в 1к бакс.

MX177
21.09.2017
huobi.com - $3383
wex.nz - $4356

Разница составляет в 1к бакс.

какая прелесть, huobi.com, знает только китайский язык)
а вот wex.nz может быть интересен, спасибо)
KOHEC
Spido

21.09.2017
huobi.com - $3383
wex.nz - $4356

Разница составляет в 1к бакс.

В обменниках 3900 сегодня покупал

KOHEC
Зачем обывателю биржа?
bcc1357
KOHEC
Зачем обывателю биржа?

Меньше спред/комиссия.

Например в Сбербанке курс продажи доллара сейчас 59.39. А на МБВ 58.05.

Так и с койнами.

Джерард
Новый подход к монетизации сайта - скрипт для майнинга биткоинов. Открыл сайт и твой компьютер начал майнить крипто-валюту для владельца сайта...


Сижу спокойно на работе, никого не трогаешь. Вдруг слышу, что ноутбук сильно зашумел. Ни о чем не подозревая открываю диспетчер задач и вижу там следующую картину:

https://pikabu.ru/story/mayner_na_professorwebru_5353785

MX177
теперь ждём на каждом сайте)
ну и плагины для блокировки этой шляпы
jim hokins
MX177
теперь ждём на каждом сайте
пузырь дулся и разростался...
MX177
пузырь дулся и разростался...
наша песня хороша, начинай сначала(с)
новые мысли будут? 😀
KOHEC
bcc1357

Меньше спред/комиссия.

Например в Сбербанке курс продажи доллара сейчас 59.39. А на МБВ 58.05.

Так и с койнами.

Да, но чтобы завести и вывести с биржи платишь процент и не маленький. 2.все знают про ВТС биржу, по такой же схеме может пасть и полонекс, так какой смысл учитывая все риски? Ради копеечной экономии?

bcc1357
KOHEC
Да, но чтобы завести и вывести с биржи платишь процент и не маленький.

Нет. Каждая биржа конечно может делать по своему, но один пример я уже описал какое-то количество страниц назад.

KOHEC
по такой же схеме может пасть и полонекс

Держать там и не надо. Как только произвел транзакцию, то сразу всё выводить.

И это тоже уже описал ранее.

jim hokins
MX177
наша песня хороша, начинай сначала
Я это заметил,-адепты шиткойнов в ударе 👍.
любительбулок

Новый подход к монетизации сайта - скрипт для майнинга биткоинов. Открыл сайт и твой компьютер начал майнить крипто-валюту для владельца сайта...

Кошмар..Это что же,теперь и на порносайт не вылезешь как раньше?Раньше хлоп,и вирус-вымогатель.А теперь "чинно-благородно"(tm) твой комп просто нагружают майнингом.
P.S.А я всегда со смартфона:Мыльте руки,ловите меня за куй 😊

Zerberr
А теперь "чинно-благородно"(tm) твой комп просто нагружают майнингом.
да всякие юблоки ж их отлавливают

А я всегда со смартфона
https://forensics.spreitzenbarth.de/android-malware/
MX177
Я это заметил,-адепты шиткойнов в ударе
Серьёзно? А кто это? И что такое шиткоины?
MX177
а вот wex.nz может быть интересен, спасибо)
о, так этож бывший БТЦ-Е, беру спасибо обратно)
zhogl
bcc1357

Неа. Фишка была в том что властители чеканили монету, а потом требовали чтобы налоги и дань платили этой монетой.

Не-а. Вы описываете начало перехода к бумажным денюжкам, это было сильно после. А в Изначале желтые кружочки были независимы, как сейчас койны.
Но государства уже обратили свои взоры на койны, а это значит, что красоте первобытной вседозволенности вот-вот придет конец.
любительбулок
В общем,получил я приглашение от некого сообщества,как сами говорят,пятого в мире по объему майнинга,вступить в их клуб(100$) и купить пул оборудования(500$), находящегося в Поднебесной,и уже работающего на благо его владельца.Если захочу,они эти асики мне могут и домой прислать.Токмо у меня, при цене энергии от 4,5руб и 8,2руб за киловатт это бессмыссленно.Не считая места установки со звукоизоляцией.
Вот 😊
MX177
любительбулок, так конечно, у них теперь распродажа, ибо вчера-позавчера сказали- перекрываем всё, весь траф крипты, в том числе и майнинг, а тамж целые электростанции с перегороженными реками под это дело...

продолжение следует, сегодняшняя новость

В Китае запущенна новая исследовательская блокчейн- лаборатория при поддержке IT- министерства страны
Новая лаборатория создаст платформу для специалистов, где они смогут ПОДЕЛИТЬСЯ своими знаниями по технологии блокчейн
какое тебе ICO? чо умный чтоль? сюда иди, рассказывай!

стопудово, ещё осталось слово за нашими законописцами. ща тоже телегу задвинут.

Zerberr
любительбулок
.Если захочу,они эти асики мне могут и домой прислать.
что там за асики по 500 баксов?
так конечно, у них теперь распродажа, ибо вчера-позавчера сказали- перекрываем всё, весь траф крипты
на битмэйне как не было асиков в продаже, так и нет (раскуплены все). и цены опять выросли.

Я вчера погонял S9, и это бездедз, братцы. Гудит примерно как пылесос, только звук выше. Из подвала на втором этаже слышно, надо в отдельный сарай ставить какой-нибудь. Причем звук, сцука такой, что его выключил уже, а все равно слышишь.


фома верующий
любительбулок
В общем,получил я приглашение от некого сообщества,как сами говорят,пятого в мире по объему майнинга,вступить в их клуб(100$) и купить пул оборудования(500$), находящегося в Поднебесной,и уже работающего на благо его владельца.Если захочу,они эти асики мне могут и домой прислать.Токмо у меня, при цене энергии от 4,5руб и 8,2руб за киловатт это бессмыссленно.Не считая места установки со звукоизоляцией.
Вот
ночной тариф кое где ниже рубля за киловатт
любительбулок

Что там за асики по 500$$?

Я вчера погонял S9, и это бездедз, братцы. Гудит примерно как пылесос, только звук выше. Из подвала на втором этаже слышно, надо в отдельный сарай ставить какой-нибудь. Причем звук, сцука такой, что его выключил уже, а все равно слышишь.

Уточню.Этот пул самый дешевый,но стоимость добычи выше чем у других пулов за 1000$,1500$ и 2000$ соответственно.Дороже пул-более эффективная добыча.

По звукоизоляции я так муздыкался с дизельным генератором 1,7кВт.Звонкий как колокольчик.На выхлопную тютелька в тютельку сел глушитель от шахи.Обе банки были.Так уменьшилось,да,процентов на 3-5..Он сам оказался звонким,выхлоп там не особо мощный.Я и начал тогда эксперименты с шумоизолирующими кожухами,как на крупных генах.А они бы шумели шо пипец.А не шумят,рядом можно стоять и спокойно разговаривать.Эти технологии вполне подходят и для асикостроения.

любительбулок
фома верующий
ночной тариф кое где ниже рубля за киловатт

Но это не в ЮФО.
У нас в городе 4 с лишним днём,ночью 3 с лишним рубля.Ночной тариф скидка до 50%.

фома верующий
Тарифы на электроэнергию для населения Хабаровского края, проживающего в сельских населеных пунктах
Одноставочный тариф на электроэнергию 2.99 руб за 1 кВт.ч
Тариф на электроэнергию, дифференциированный по двум зонам суток
дневная зона (с 7 до 23 часов) 3.42 руб за 1 кВт.ч
ночная зона (с 23 до 7 часов) 0.88 руб за 1 кВт.ч
Тариф на электроэнергию, дифференциированный по трем зонам суток
пиковая зона (с 7 до 10 и с 17 до 21 часа) 3.48 руб за 1 кВт.ч
полупиковая зона (с 10 до 17 и с 21 до 23 часов) 2.99 руб за 1 кВт.ч
ночная зона (с 23 до 7 часов) 0.88 руб за 1 кВт.ч


Готов предложить свой гараж с указанными тарифами для размещения асдика )))
И следить за его работой ))

Zerberr
любительбулок
Этот пул самый дешевый,но стоимость добычи выше чем у других пулов за 1000$,1500$ и 2000$ соответственно.Дороже пул-более эффективная добыча.
это облачный майнинг штоле?
яп не связывался. если хочешь влезть в крипту, проще купить напрямую.

любительбулок
8,2руб за киловатт это бессмыссленно.
да ладно.
это .142 доллара
вот для S9 на битке данные

https://www.cryptocompare.com/...CostPerkWh=.142

для размещения асдика
асдик - это немного другое )) ранняя форма сонара для обнаружения подлодок )

любительбулок
.Он сам оказался звонким,выхлоп там не особо мощный.Я и начал тогда эксперименты с шумоизолирующими кожухами,как на крупных генах
тащемта ничего сложного
https://www.youtube.com/watch?v=VbAjh5q1Tzw
но все равно надо мутить выхлоп на улицу. А я нынче на съемном временном жилье, так что пока не вариант )
фома верующий
Zerberr
асдик - это немного другое )) ранняя форма сонара для обнаружения подлодок )
тоже не помешает ))
bcc1357
zhogl
Не-а. Вы описываете начало перехода к бумажным денюжкам, это было сильно после. А в Изначале желтые кружочки были независимы, как сейчас койны.
Но государства уже обратили свои взоры на койны, а это значит, что красоте первобытной вседозволенности вот-вот придет конец.


Да-да. Римская империя, Виджаянагарская империя. Совсем "сильно позже". 😀

Они как раз занимались тем что я описал. Разбавляли в своих монетах драг металл, но сохраняли номинальную цену. И расчеты конечно же в тех монетах, по номиналу.


MX177
Какой интересный поворот)

Управляющий партнер лондонской компании Blockswater Флориан Швайцер направил в адрес Финансовой инспекции Швеции официальную жалобу на американский инвестиционный банк JP Morgan Chase. Причиной жалобы стали комментарии главы банка Джейми Даймона относительно биткоина, пишет Quartz.

По утверждению Швайцера, после критики биткоина, прозвучавшей из уст исполнительного директора JP Morgan Джейми Даймона, курс первой криптовалюты обрушился на 24%. Одновременно с этим инвестиционное подразделение банка JP Morgan Securities Ltd. стало одним из крупнейших покупателей биткоин-нот ETN на Cтокгольмской фондовой бирже Nasdaq.
В Швеции такое злоупотребление правилами деятельности на рынке грозит лишением свободы сроком до двух лет.

целиком тут https://forklog.com/na-jp-morg...ona-o-bitkoine/

Zerberr
Какой интересный поворот)

Прелестно, главные критиканы битка являются его главными покупателями. Замечательно иллюстрирует всю гнилую лживую сущность финансовых воротил.

Всецело поддерживаю Макса Кайзера: These guys are financial terrorists, they should be decapitated

любительбулок
По русски это звучит в одно слово..
любительбулок
Госдума потратит 2,5 млн рублей на исследование рынка криптовалют
22 сентября 2017
Госдума объявила конкурс на проведение исследования по теме законодательного регулирования внедрения и практического применения современных финансовых технологий.
Речь идет об анализе технологии блокчейна, рынка криптовалют и использования ICO в качестве возможного источника новых инвестиций. Информация размещена на портале госзакупок.
Как сказано в сопроводительных материалах, максимальная цена контракта может составить почти 2,5 миллиона рублей.
Собранные данные планируется использовать как основу для создания законодательных инициатив, поскольку в настоящее время в России нет законопроекта об указанных финансовых инструментах.

https://rg.ru/2017/09/22/gosdu...iptovaliut.html

Р.S.Джим,я хотел тебе кинуть ссыль на сайт госзакупок, но он до завтра на реконструкции.А как откроется,теоретически можно твои глубокие исследования этой пирамиды монетизировать 😊Я участвовал в госзакупках,они платят.Если что, свою ооошку тебе предоставлю,все по чеснаку.С тебя только железобетонные аргументы против криптопирамиды 😛

Zerberr
Если что, свою ооошку тебе предоставлю,все по чеснаку
вот так вот.. консультируешь их, паимаишь, на вопросы отвечаешь, всякие ништяки рассказываешь..
а они ооошки главным кликушам в теме предоставляют... 😞


😀

любительбулок
ЗЕР,ну ты че 😊
Ценны в теме все участники,кто оказывает интеллектуальную поддержку и показывает путь, куда и как правильно надо двигаться,если хочешь получить результат.Только ты и другие участники,кто в теме,показывают прямой путь,а Джим метод от обратного.Он старательно ищет изъяны в системе,и это его огромный плюс для темы.Я таких людей всегда очень ценю.
Был бы эрудитом,сейчас бы сверкнул какой-то емнип китайской пословицей.Типа противник иногда ценнее друга:друг тебя только похвалит,а противник укажет тебе на бреши в твоей обороне.
А тут после оплаты НДСа,налога на прибыль и легального обнала денег все равно нормально прилипнет,лишними не будут Джиму.
Kostikfraerok
Zerberr

Прелестно, главные критиканы битка являются его главными покупателями. Замечательно иллюстрирует всю гнилую лживую сущность финансовых воротил.

Всецело поддерживаю Макса Кайзера: These guys are financial terrorists, they should be decapitated

Это прелестной иллюстрирует гнилую сущность курса биткоина. А финансовые воротилы занимаются тем чем им положено - спекулируют

jim hokins
а они ооошки главным кликушам в теме предоставляют
Ну да 😊,-попробуй накликать падение цены золота ну скажем на...40%.Если получится,-вот тогда можем и потележить о кликушестве 👍...
Kostikfraerok
финансовые воротилы занимаются тем чем им положено - спекулируют
в БОЛЬШИХ масштабах.
любительбулок
Kostikfraerok

Это прелестной иллюстрирует гнилую сущность курса биткоина. А финансовые воротилы занимаются тем чем им положено - спекулируют

Только мне эти выводы кажутся более чем странными?
Вообще,это иллюстрирует нарушение норм морали и уголовного кодекса.Инсайд людей до тюрьмы доводит.А здесь его более тяжелая версия.Следаки есть тут?Поправьте:группа лиц по предварительному сговору,в особо крупных масштабах.Причем эти люди еще запрещают нам ковыряться пальцем в носу..

Kostikfraerok
о каком уголовном кодексе идёт речь? Может вспомним УК СССР ещё и расстрел за спекуляции валютой? Спекулянты не против нагреть руки, но против когда нагревают руки на них... Вор у вора украл...
любительбулок
Kostikfraerok
о каком уголовном кодексе идёт речь?

Я не юрист,как они не подскажу.Фильм "Волк с Уолл-стрит" аналогичную ситуацию обыгрывает.Только там ГГ засадили,а здесь аналогичный ГГ с подельниками учит правилам, которые сам нарушил.Что тут еще непонятного кому-то я хз.

zhogl
$3 669.87
http://bitkurs.ru/chart
За сутки попрыгал 3.600-3.800 и прамосича снижается взад к 3.600.
...
Рупь не может расти, не из чего - экономически. И то, что рупь потихоньку растет к баксу и ойро - на самом деле значит, что бакс и ойро снижаются.
Долго терпеть это вряд ли кто захочет. И 1н из реальных, быстрых и бесплатных способов приподнять бакс и ойро - запретить крипту. Просто взять и запретить.

------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

zhogl
bcc1357
Да-да. Римская империя, Виджаянагарская империя. Совсем "сильно позже". 😀
А в Шумере чем расплачивались?
фома верующий
любительбулок
Я не юрист,как они не подскажу.Фильм "Волк с Уолл-стрит" аналогичную ситуацию обыгрывает.Только там ГГ засадили,а здесь аналогичный ГГ с подельниками учит правилам, которые сам нарушил.Что тут еще непонятного кому-то я хз.
в Волке ситуация простая и то мужик просто обнаглел. Слишком демонстративно надувал. Этим и разозлил систему. И правила на рынке ценных бумаг в США создавались почти 100 лет. А биткойн - это же пока такой рынок, который никто не понимает. А о правилах вообще молчу. В принципе можно в любой момент объеденив 50 процентов мощности переписать остальные биткоины на себя) И что этому помешает?
любительбулок
Про то,что этому помешает,наши дети будут смотреть в кинотеатре и закусывать попкорном,оплаченном криптой 😊
Почему бы и нет?
фома верующий
zhogl
А в Шумере чем расплачивались?
минами серебра ))
Gets
zhogl
....
Рупь не может расти, не из чего - экономически. И то, что рупь потихоньку растет к баксу и ойро - на самом деле значит, что бакс и ойро снижаются.
феерия экономической мысли 😀
MX177
Какой интересный поворот)...
[/URL]
каменщики обувают шахтеров? 😛


ну что братцы-кролики, кто нить разбогател хоть чуть в деньгах, которыми налоги платят? ну типа купил битки (машину для майнинга), потом продал битки или что то похожее и вывел в нал в рубли-евро-баксы, и получилось ахринительно здорово даже с учетом расходов, есть такие?

HighMan
Господа, а можно дурной вопрос?
DR-100 vs DM11G. Кто круче?
Zerberr
Кто круче?
ну есть же ссыль на сравнение прибыльности.
подставляете хэшрэйт и энергопотребление, ну и смотрите, кто круче.

ну что братцы-кролики, кто нить разбогател хоть чуть в деньгах, которыми налоги платят?
рано, блеать. приходите в 2021-м году 😛
jim hokins
zhogl
За сутки попрыгал 3.600-3.800 и прамосича снижается взад к 3.600
Что-то мне все это обсуждение напоминает...может вот это?




frol77
По Даш сложность сильно растёт,в десятки раз. Поэтому доход сейчас будет сильно отличаться от ноябрьского ,например. Основной навар снимут те, кто запустил мощные асики месяц -полтора назад.
фома верующий
хочешь заработать на крипте - создай свою крипту. Раскрутить ее сейчас в условиях бума вполне реально. А это на порядок выгоднее чем качать чужое )
Kostikfraerok
фома верующий
в Волке ситуация простая и то мужик просто обнаглел. Слишком демонстративно надувал. Этим и разозлил систему. И правила на рынке ценных бумаг в США создавались почти 100 лет. А биткойн - это же пока такой рынок, который никто не понимает. А о правилах вообще молчу. В принципе можно в любой момент объеденив 50 процентов мощности переписать остальные биткоины на себя) И что этому помешает?

В любой момент крупные игроки могут искусственно поднять либо обвалить курс, все верно, этому ничего не помешает. Это все равно что играть с шулером по его же правилам, меняющимся по ходу игры

любительбулок
Кроме крупных игроков,в т.ч.государства,есть еще куча "черных лебедей", то бишь почти непредсказуемых новых обстоятельств.А есть "голубые фишки":предсказуемая высокостабильная гавань для ваших денег,где не штормит.Но деньги фиг заработаешь.
Крипта находится в оазисе "черных лебедей", штормит вокруг шописец.А она вполне себе стабильна,что и нужно в рамках текущей темы.
Gets
frol77
По Даш сложность сильно растёт,в десятки раз. Поэтому доход сейчас будет сильно отличаться от ноябрьского ,например. Основной навар снимут те, кто запустил мощные асики месяц -полтора назад.

где то я уже это слышал, ах да, именно также говорили и месяц назад и три и пол года 😛 а тот кто вложился в битки 4 лет назад...да мы таких историй слышали уже много: "мой друг (знакомый) ... и т.п.

Zerberr
рано, блеать. приходите в 2021-м году 😛
ну т.е. среди нас нет таких. кто имел даже пол битка скажем пять лет назад или даже год назад и заработал, я правильно понимаю? Под заработком я понимаю не только прирост битками или курсом, но и сумел вывести в реальные деньги.

Т.е. до настоящего момента ни одного реального человека ни заработало ни цента, но уже почти тысячу сообщений все мамой клянутся, что все чики-пики, а биткам уже почти 10 лет 😊

bcc1357
любительбулок
Инсайд людей до тюрьмы доводит.

А где здесь инсайд?

Инсайд был бы если бы девелоперы кора вдруг осознали что там какая-то критическая ошибка которую никто другой пока не заметил, и которая ставит под удар весь блокчейн. Держали бы это в тайне. И главное держали бы в тайне свои планы по изменению кода, так что даже видя существующий код невозможно заранее понять что будет завтра. И за день до того как опубликовать новые изменения которые могут обрушить рынок они продали бы кучу своих койнов.

Вот это был бы инсайд.

А тут, ничего подобного нет.

Говорить одно а делать другое не запрещено законом.

Вон, может быть jim hokins скупает биткойны десятками тысяч, и при этом пишет то что пишет. И это никакой не инсайд.


Для того чтобы был инсайд, надо самому прямо или косвенно быть инсайд, а не аутсайд. 😊

jim hokins
любительбулок
есть "голубые фишки":предсказуемая высокостабильная гавань для ваших денег,где не штормит
Фредди Мак и Фенни Мей?
Я вот тут статейку довольно неплохую(и свежую) нашел...
https://limachko.livejournal.com/80608.html

Способы отъема денег
Sep. 23rd, 2017 at 11:37 AM

К сравнительно честным способам отъема денег у населения в последнее время добавились криптовалюты. Хотя точнее называть их криптожетонами. Что-то нужно майнить, что-то распространяется "подписочным" способом по типу финансовой пирамиды. На последний вариант мне предлагали подписаться дважды. Первая какая-то китайская (название не запомнил), вторая называлась что-то типа РусКоин. Смысл примерно одинаковый. Кто зашел раньше, успевает отбить свои деньги. Китайцев, правда, уже начали местами принимать для оплаты. Все под лозунгом "а вдруг выстрелит".
В общем, сижу втыкаю в телек вчера вечером на диване. Рядом младшая втыкает какой-то детский ютьюб канал на планшете. Во время одного из роликов (детский канал, Карл!!!) включается реклама, от которой я выкинул пульт и забрал планшет. Вот она.

Я вот прямо таки @##$%. Сразу вспомнил про MarsOne - они просто рыдать должны (парни, которые пытались денег поднять на передачу энергии через Землю тоже). Смесь краудфандинга и криптовалюты под красивую идею. С неопределенным результатом. Представил как это всё должно выглядеть. Сегодня залез посмотреть сайт
https://vitacoin.net/ru/
всё так и есть. Даже график со сроками победы над старением влепили. Второй ролик с честными глазами девушки менее фееричен, но продолжает нагнетать.

Объем рынка криптовалют сейчас 160 млрд долларов. Годовой, на минуточку. Полагаю по факту он больше, не вся мелочь точно посчитана. Этих денег достаточно чтобы освоить Луну и полететь на Марс. Только смысла для человечества намного больше. Технологический рывок на такой объем финансирования просто колоссальный можно учинить.
Но рулетка интереснее, да.

поэтому еще раз добавлю 👍

любительбулок
bcc1357

А где здесь инсайд?

Инсайд был бы если бы девелоперы кора вдруг осознали что там какая-то критическая ошибка которую никто другой пока не заметил, и которая ставит под удар весь блокчейн. Держали бы это в тайне. И главное держали бы в тайне свои планы по изменению кода, так что даже видя существующий код невозможно заранее понять что будет завтра. И за день до того как опубликовать новые изменения которые могут обрушить рынок они продали бы кучу своих койнов.

Вот это был бы инсайд.

А тут, ничего подобного нет.

Говорить одно а делать другое не запрещено законом.

Вон, может быть jim hokins скупает биткойны десятками тысяч, и при этом пишет то что пишет. И это никакой не инсайд.


Для того чтобы был инсайд, надо самому прямо или косвенно быть инсайд, а не аутсайд. 😊

По ходу я где-то ошибся в деталях терминов,да? 😊
Ладно,понял,учту,что это нормально,когда глава крупнейшей финансовой структуры делает информационный вброс и вербальную интервенцию, тем самым ощутимо, хотя и кратковременно, понизив курс целой валюты.А в это время его подель..ой, сослуживцы 😛..скупают весьма крупное количество этого актива.
Буду знать,что все ништяк,это правильно и хорошо.Всегда так надо делать всем желающим,к ним вопросов быть не может от слова совсем.
😊

любительбулок
jim hokins
Фредди Мак и Фенни Мей?

Джим,неа!
"Газпром" и "Роснефть", хотя бы.

jim hokins
любительбулок
целой валюты.
Хиде???
любительбулок
"Газпром" и "Роснефть", хотя бы
На сколько там капитализация "народного достояния" просела за последние годы,-раза в три?Или врут поди?
bcc1357
любительбулок
По ходу я где-то ошибся в деталях терминов,да? 😊

Да, ошиблись. В деталях. В терминах. Примерно как поцелуй в щечку назвать групповым анальным изнасилованием. Почти одно и то же. Ага-ага. 😊

любительбулок
Ладно,понял,учту,что это нормально,когда глава крупнейшей финансовой структуры делает информационный вброс и вербальную интервенцию, тем самым ощутимо, хотя и кратковременно, понизив курс целой валюты.

А тропический шторм случаем не он вызвал? А то говорят там еще один намечается. Может это тоже он? 😊

Если бы главы банков могли рушить биткойн своими заявлениями, то у нас было бы по десять таких заявлений на дню. Они бы там эстафету друг-другу передавали и несли бы круглосуточную вахту заявлений.

Вы об этом не задумывались?


любительбулок
А в это время его подель..ой, сослуживцы ..скупают весьма крупное количество этого актива.

Ну и как-бы в Чейсе пиздят под столом за год больше денег чем вся капитализация биткойна. У них под управлением активов на два с лишним триллиона долларов. И вложены они вообще во всё во что только можно вкладывать. Поэтому если немного порыть, то окажется что и в компании которые производят палатки для беженцев от ураганов они тоже вложены. (Ведь это он ураган заказал, мы же ведь это точно знаем.) И в производство айсиков. И много еще во что.

Если завтра появится еще один говнокойн, то через час они и в него немного вложатся. И только после этого вы узнаете об этом новом говнокойне.

Они даже против себя играют почти постоянно. Один отдел вкладывается с одной стороны, а другой с противоположной. Это такая махина неимоверных размеров.

И скорее всего, у них и так были нехилые (по нашим форумным меркам) позиции по биткойнам до того как он сделал это заявление. И эти старые позиции немного потеряли в цене. Но в общем, для такой махины это всё в пределах статистической погрешности.

Поэтому попытки притянуть его заявление к желанию заработать на падении биткойна -- это всё не очень убедительно.

любительбулок
Буду знать,что все ништяк,это правильно и хорошо.Всегда так надо делать всем желающим,к ним вопросов быть не может от слова совсем.
😊


Да и вообще, это очень плохая привычка. Если вы ляпнули что-то не то и вас поправили, то не стоит после этого сваливаться в сарказм с нотками драматизма.

Тут в теме народ вообще по сути просто так хочет из ничего делать бабло. И ничего. Слезы на глаза у вас не накатываются при прочтении темы которую вы сами создали? 😊

А то драматизм как-то зашкаливает.

любительбулок
jim hokins
На сколько там капитализация "народного достояния" просела за последние годы,-раза в три?Или врут поди?

Джим,список "голубых фишек" не я составляю.Есть куда более умные люди 😊

jim hokins
bcc1357
Тут в теме народ вообще по сути просто так хочет из ничего делать бабло.
Можно прибить в шапке темы?А еще лучше в названии,-"Крипто"валюты"... выживальщика(?):как из ничего,ничего не делая и лежа при этом на диване наколотить бабло".
любительбулок
Есть куда более умные люди
Сорос тоже не совсем дурак вроде был...
любительбулок
bcc1357
1)И эти старые позиции немного потеряли в цене


2)Да и вообще, это очень плохая привычка. Если вы ляпнули что-то не то и вас поправили, то не стоит после этого сваливаться в сарказм с нотками драматизма.

Тут в теме народ вообще по сути просто так хочет из ничего делать бабло. И ничего. Слезы на глаза у вас не накатываются при прочтении темы которую вы сами создали? 😊

А то драматизм как-то зашкаливает.

1)Не навсегда же потеряли в цене,а управляемо временно.Как потеряли,так и восстановились,слегка умножившись.

2)Ну есть у каждого плохая привычка(ки). 😊Говорю,то что вижу,ни на что не претендую.Но если я вижу,что некто высокоморальные поступили как пидарги,то назовем вещи своими именами.Такая привычка 😊Может и вредная,не обессудьте 😊
Я столько смайлов ставлю, драматизм неубедителен 😊
Ну народ хочет всегда заработать,что тут слезы лить то,не понял,честно 😊Вы тоже.Я тоже.Джим тоже.И тысячи просмотревших эту тему.Пусть,имеют на это право.В жизни столько денег сквозь пальцы у нас всех в разное время уходит,что попробовать слегка компенсировать свое утраченное люди имеют полное право.В конце концов,они же не конфетку у младенца задумывают отнять.Люди делом заняты,технологию исследуют.Познание не предосудительно по определению,звиняйте.
Вот 😊

bcc1357
любительбулок
а управляемо временно

Ну то есть шторм тоже он устроил? 😀

Вы реально верите что Демон может сказать что биткойн это бяка и биткойн сразу так обвалится?

MX177
в который раз толпы клоунов и ботов засрали полезную и интересную тему.
конструктива, и разумного диалога тут походу не дождаться никогда.
Kostikfraerok
о чем диалог? Родители вкладывали В МММ, дети В крипту... а начал ещё Буратино - когда закапал деньжата на Поле Чудес...
MX177
основной и первый признак зомби- упёртость.
второй основной признак- своих мыслей нет, только то, что им в голову нагадил тв и прочие сми, а так же социум.
основной признак потому основной, потому что он подходит к зомби любого типа.
третий основной признак- зомби не могут мыслить и соответственно придумать что-то новое, своё, они постоянно жуют одну и ту же жевачку, если существо умеет мыслить самостоятельно, оно не повторяется, оно хотя бы иногда, может изложить мысль, отходящую в сторону от основной пластинки.

151 палата давно ждёт зомби- апокалипсис, так вот эта тема- подтверждение того, что он давно уже наступил.
слава МММ! и заводам -слава!!!

могу ещё признаков изложить, но хватит пока и этого.)


zhogl
$3 950.31
Ну! Ну!
До оргазма совсем чуть-чуть, ну же!!!!
Zerberr
До оргазма совсем чуть-чуть, ну же!!!!
какого оргазма? Максимальная цена биткоина была выше 5000 (5025, кажется), 1-го сентября.
любительбулок
bcc1357

Ну то есть шторм тоже он устроил? 😀

Вы реально верите что Демон может сказать что биткойн это бяка и биткойн сразу так обвалится?

Нет,конечно.Это русские хакеры вызывают землетрясения,ураганы, изжогу и такси.Морган Фриман все пояснил 😀
Я не верю, что Демон,Евгения,Вася,Вова,Федя и тд могут своими заявлениями на ближайшем пивняке обвалить крипту.
Но я не сомневаюсь,что первые лица финансовых структур из топ-100 мира могут кратковременно менять его курс.Этого "кратковременно" достаточно для проведения финансовых операций с целью получения ими желаемого результата.Изменение курса даже ненамного, это миллиарды,если не ошибаюсь.И амплитуда этих спровоцированных изменений уж побольше,чем "в рамках статистических погрешностей", Вы уж не свистите 😊(без обид,ок?)
Про жесткий групповой анал вместо поцелуя в щечку это Вы не в тренде 😊В тренде сейчас рассказ про 241год опупенного образца демократии,включая рабовладельчество африканцев,геноцид индейцев и атомные бомбардировки городов поверженного врага.Можно еще долго про то, "как надо", но темка не о том 😊

Вчера пришли двое.Будут строить майнинговую ферму.Оборудование на 20тыс.€.Под это выделено эл.энергии 15кВт/3фазы.Выбрали стабы 10кВА 3шт,сейчас определяются с генераторами,на случай отключения света.Обещали показать ферму.Срок окупаемости насчитали год.Послежу за ними.Сам не собираюсь майнить.

Zerberr
Обещали показать ферму
сфотай там все хорошенько )
байкалы ставить будут? 15 квт хватит на 11 антмайнеров, но 20 килоевров для них не нужно.
Хотя.. Если включать в цену охлаждение, генераторы, роутеры и прочее (инета там гига 4 в месяц надо на 11 асиков), то может как раз на антмайнерах и собирают.

Срок окупаемости насчитали год
пессимистичненько. Учитывая, что через год эти асики как минимум на треть превратятся в тыкву. В смысле устаревания за счет растущей сложности.

Сам не собираюсь майнить.
даже облачно?
jim hokins
MX177
основной и первый признак зомби- упёртость.
второй основной признак- своих мыслей нет, только то, что им в голову нагадил


MX177
конструктива, и разумного диалога
👍

MX177
слава МММ! и заводам -слава!!!
за крипту забыли 😊.Восславим-же криптовалюту,братие!!!
любительбулок
Вчера пришли двое.Будут строить майнинговую ферму.Оборудование на 20тыс.?.Под это выделено эл.энергии 15кВт/3фазы.Выбрали стабы 10кВА 3шт,сейчас определяются с генераторами,на случай отключения света.Обещали показать ферму.Срок окупаемости насчитали год.
Дай Бог ребятам.Благодаря им вы будете реально иметь на кусок хлеба.
Kostikfraerok
а почему те кто торгуют ништяками для майнинга сами этим не занимаются?
Zerberr
а почему те кто торгуют ништяками для (чего угодно) сами этим не занимаются?
Spido
Самый выгодный способ купить битки - за наличные или за USDT.
Kostikfraerok
Zerberr
а почему те кто торгуют ништяками для (чего угодно) сами этим не занимаются?

для чего угодно? если бы у меня была корова, я бы её сам доил

bcc1357
любительбулок
Изменение курса даже ненамного, это миллиарды,если не ошибаюсь.

Ошибаетесь. Как же не ошибаться. 😊

Давайте расскажу почему.

Рынок биткойна довольно маленький.

Это значит что изменение в спросе или предложении сильно меняет цену.

Вот допустим сейчас цена $3900. Но если вы начнете скупать биткойны, то после первых резко купленных вами 1000 биткойнов цена будет уже ну допустим $4000. После 2000 будет $4300. После 3000 будет $5000.

Это случится потому что недостаточное предложение. Ну нет просто такого количества биткойнов которые прямо в этот момент готовы вам продать за $3900. Поэтому цена начнет сразу же расти. Причем довольно сильно. А потом и вообще предложение временно закончится и ликвидность уйдет к хуям.

Пришли вы на базар купить яблок. Там люди покупают кто по кило, кто по три кило, итд. По 5 руб за штуку. И говорите, вы такой деловой, дайте мне яблок на два миллиарда долларов. И что? Вы думаете у вас прям так сразу материализуется сто тысяч товарных составов с яблоками? 😊

Вот и тут так-же.

В обычном течении рынка, кто-то продает, кто-то покупает. И всё спокойно. Но если вдруг кто-то начнет покупать "на миллиарды" -- то предложение уже не сможет удовлетворить спрос.

Никаких миллиардов там просто нет. Десятки миллионов есть. А миллиардов нет.

Для того чтобы играть на миллиарды надо изначально иметь очень и очень много биткойнов. Такое количество, которое за пару дней просто не купишь.

Чтобы заработать миллиарды (ну хотя-бы два миллиарда, раз уж вы там во множественном числе сказали) на разнице $3900-$4500, нужно купить 3333333 биткойна. Разом.

Где вы их брать собрались? По нынешней цене. 😊

А значит все эти сценарии с намеренным обрушением и мгновенной скупкой "на миллиарды" -- это тоже глупость. Пока еще рынок биткойнов слишком маленький. Такой ликвидности просто нет.

Но гипербола это наше всё. Черт с ними с миллиардами, даешь триллионы! Квадриллионы! Квинтиллионы! И жути побольше!

Только в этот раз драматизма не хватает. 😊


любительбулок
И амплитуда этих спровоцированных изменений уж побольше,чем "в рамках статистических погрешностей", Вы уж не свистите 😊

А давайте вы сейчас просвистите каким именно образом вы это посчитали?

Будет очень интересно. При такой ибббанической волатильности которая свойственна биткойну, говорить про статистическую погрешность в изменении курса это еще круче чем про инсайд. 😊

Только вы не отлынивайте. Разложите как именно вы пришли к выводу о том что именно находится вне статистической погрешности.


любительбулок
Вчера пришли двое.Будут строить майнинговую ферму.Оборудование на 20тыс.€.Под это выделено эл.энергии 15кВт/3фазы.Выбрали стабы 10кВА 3шт,сейчас определяются с генераторами,на случай отключения света.Обещали показать ферму.Срок окупаемости насчитали год.Послежу за ними.Сам не собираюсь майнить.


То есть, вложить 20т евро, и через год заработать 20т чтобы себе их вернуть?

Ну то есть, при постоянном доходе и расходе на электричество, постепенно доход будет обгонять расход и через год они наскребут обратно свою двадцатку?

В чем здесь крутость?

А чистая прибыль после окупаемости пойдет на второй год? И сколько? По 20т в год?

И у них есть гарантия что за эти два года технология не поменяется и их оборудование не обесценится?

Опять какие-то глупости. Вы может где-то нолик забыли добавить?


Spido
bcc1357
То есть, вложить 20т евро, и через год заработать 20т чтобы себе их вернуть?
В чем здесь крутость?

Один мой знакомый, купил однушку в Москве за $200т. в 2010 г., а сейчас она стоит 100т..
Круто?
Недвижка - это не пирамида?
Всё, куда может вложиться простой человек - это пирамида, или будет ковыряться в говне всю жизнь собирая копейки.


jim hokins
Spido
или будет ковыряться в говне всю жизнь собирая копейки.
Хмм...зачем тогда имея
Spido
$200т.
купил
Spido
однушку в Москве за $200т. в 2010 г.
если
Spido
сейчас она стоит 100т.
?Или очень хотелось
Spido
вложиться
в
Spido
пирамида
?
Spido
jim hokins
Хмм...зачем тогда имея

$200т.

купил

однушку в Москве за $200т. в 2010 г.

если

сейчас она стоит 100т.

Потому, что, этот знакомый, был дурачёк и верил, что недвижимость - это не пирамида, а наше фсё. А оказалось, что всё совсем не так.
И, как выяснили в этом топике, нельзя входить в пирамиду - на пике! В 2010 г. нужно было входить в биток..., на $200т..
И он знал, про биток, но не доверял пирамидам и не вошел.

фома верующий
5 копеек вставлю. Биткоин плох и как средство расчета (очень большое время сейчас уходит на сделку, а будет только хуже), ни как средство накопления - легко отобрать.
Так что ищем более удобную криптовалюту на стадии создания (благо их три тысячи) и откладываем ее лет на 10 )))
jim hokins
Spido
Потому, что, этот знакомый, был дурачёк и верил, что недвижимость - это не пирамида, а наше фсё. А оказалось, что всё совсем не так.
Ну точь в точь как с коинами 😊,-ваш знакомый совершенно случайно не собирается вложиться в крипто"валюту"?
фома верующий
jim hokins
Ну точь в точь как с коинами ,-ваш знакомый совершенно случайно не собирается вложиться в крипто"валюту"?
Главный вопрос в какую. Крипта свое место сохранит даже после краха пузыря. Анонимный безнал - это слишком удобно чтобы умереть. Так что главное угадать что уцелеет из 3000 то крипт. Думаю большинство превратятся в ценности на уровне акций МММ )) Но выйдут и победители которые подомнут большую часть рынка под себя.
jim hokins
фома верующий
Анонимный безнал - это слишком удобно чтобы умереть.
поэтому его нужно убить.Что и сделают.
фома верующий
Но выйдут и победители которые подомнут большую часть рынка под себя
Это уж вряд-ли(с)...
Kostikfraerok
Spido

Потому, что, этот знакомый, был дурачёк и верил, что недвижимость - это не пирамида, а наше фсё. А оказалось, что всё совсем не так.
И, как выяснили в этом топике, нельзя входить в пирамиду - на пике! В 2010 г. нужно было входить в биток..., на $200т..
И он знал, про биток, но не доверял пирамидам и не вошел.

а у меня В городе недвижимость за 15 лет В стоимости увеличилась В 10 с лишним раз....

фома верующий
bcc1357
В чем здесь крутость?
надежда что биткоин будет через год по 20 000. А оборудование будет давать их дальше. Но...Обычно китайцу уже продают подержанное. Перед продажей тестируют даже новые. Хотя это тестирование явно доп заработок. И доп износ оборудования. Оборудование за год- два насколько износится?
Хорошее в биткоинах это технологии и огромное перепроизводство видеокарт. Обвалится пирамида и биткоин (или его родичи) вернется на узконившую роль анонимного средство платежа.
Кстати вот это ограничение битка 21,5 миллионами плюс деление на миллионы сатоши и хорошая и плохая вещь по моему. Хорошая для спекулянтов. А вот для будущего биткоина - это проблема.

Хотя что мешает сейчас завести биткойн кошелек ? И спокойно копить на нем меочь?

фома верующий
Kostikfraerok
а у меня В городе недвижимость за 15 лет В стоимости увеличилась В 10 с лишним раз....
Пирамида пирамиде рознь )) Многие крипты будут стоит на порядок больше чем при их создании и через 10 лет
frol77
В 2010 г. нужно было входить в биток..., на $200т..
И он знал, про биток, но не доверял пирамидам и не вошел.
[/B]
[/QUOTE]
Значит так знал. Кинул бы битков на тысячу-другую и не парился. Не захотел рисковать. А так потерял всего вдвое… надежность недвиги выше !
фома верующий
Так что главное угадать что уцелеет из 3000 то крипт.
Ну 90% это мусор. Но даже из трехсот угадать очень сложно.
frol77
Взял с профильного ресурса по крипте(форум битс медиа) для примера вангующим:


'Вес компьютеров в будущем не будет превышать 1,5 тонны'. Журнал 'Популярная механика', 1949 год.
Первый электронный компьютер общего назначения, ЭНИАК (ENIAC, аббревиатура от Electronic Numerical Integrator and Computer, электронный цифровой интегратор и вычислитель), был запущен в 1946 году и весил почти 30 тонн. C формальной точки зрения, прогноз оказался верен, но, может, чуточку консервативен.
'Я пересек эту страну вдоль и поперек и разговаривал с лучшими умами, и я могу вас заверить, что обработка данных - это причуда, о которой забудут уже через год'. Редактор издательства Prentice Hall, 1957 год.
Этот редактор отклонил рукопись, посвященную обработке данных, и сделал на ней вышеприведенную пометку. Газета The New York Times написала по этому поводу: 'Причуды имеют свойство задерживаться на земле дольше тех, кто предсказал им исчезновение'.
'Вряд ли кому-то придет в голову установить компьютер дома'. Кен Олсен, 1977 год.
Умерший в прошлом месяце Кен Олсен был президентом, председателем совета директоров и основателем компании Digital Equipment Corporation. Кроме систем 'мейнфрейм', компания производила мини-компьютеры для научных и технических предприятий. И хотя у самого Олсена был персональный компьютер, он не мог представить, что однажды компьютеры будут использоваться в доме для управления окнами, дверьми и различной электроникой.
'32-битную операционную систему мы не выпустим никогда'. Билл Гейтс, 1989 год.
Никто не знает, что побудило Билла Гейтса (Bill Gates) сделать такое заявление - особенно если учесть, что в переход с 8- на 16-битную системы уже был совершен, и дальнейшее развитие казалось логичным шагом. Четыре года спустя, в 1993 году, была выпущена 32-битная Windows NT 3.1, а 'никогда' Билла Гейтса как пришло, так и ушло.
'Я считаю, что OS/2 суждено стать важнейшей операционной системой и, возможно, лучшей программой всех времен'. Билл Гейтс, 1987 год.
Эта цитата взята из написанного Биллом Гейтсом руководства для программиста на OS/2. Изначально работа над этой операционной системой велась совместными усилиями IBM и Microsoft. Позже IBM продолжит разработку системы независимо и будет осуществлять поддержку пользователей до конца 2006 года.
И хотя поговаривают, что на OS/2 программы для Windows работали лучше, чем на самой Windows, назвать эту ОС важнейшей программой всех времен, безусловно, было большим преувеличением.
'Через два года о спаме никто и не вспомнит'. Билл Гейтс, 2004 год.
Билл Гейтс сделал это заявление на Всемирном экономическом форуме в Давосе. Технология, в связи с которой он сделал это заявление, представляла собой электронный аналог почтовой марки, плата за которую взимается, если получатель отклоняет письмо. Тогда же Гейтс объявил, что поисковые технологии Microsoft в скором времени оставят разработки Google позади. Семь лет действительно пролетели быстро, а мы все ждем, когда хотя бы что-нибудь из этого свершится.
'На следующее Рождество с iPod уже будет покончено...' Сэр Алан Шугар, 2005
Сэр Алан Шугар - основатель компании Amstrad, которая занималась производством электроники. С тех пор он стал известной личностью в Великобритании и членом Палаты лордов. Но Шугар, вне всякого сомнения, не тот человек, которому можно доверить роль консультанта по вопросам развития электроники.

P.S. Сколько изменений чудных нас ждет в ближайшие 15 лет)

HighMan
Я был в конце 90х на выставке компьютерных технологий. Не помню, как она называлась. Там дядька из Canon сказал следующее: "Не взирая на огромный шаг вперед качества цифровых фотоаппаратов, они НИКОГДА не приблизятся к фотоаппарату". Не дословно, но смысл передал.
И где сейчас пленочные фотоаппараты?
Остались у анахронистов.
ИМХО, компьютеры зло! Они вместо того, что бы облегчить жизнь, все больше и больше, ее усложняют.
Spido
jim hokins
Ну точь в точь как с коинами 😊,-ваш знакомый совершенно случайно не собирается вложиться в крипто"валюту"?

Нет не точь в точь как с коинами.
В 2010 г. пирамида недвижимости была на пике. Это и была ключевая ошибка входа.
Возможно, что биток тоже в 2017 г. на пике. И войти в него тоже будет ошибкой.
Но есть другие крипты, ещё не на пике. В этом разница.
И есть понимание, что раз уже знаешь, что это пирамида, то не нужно покупать на всю жизнь. А нужно быстро сделать х4, х10 - и сразу выйти.
Тогда не получится попадос так как с квартирой, у знакомого.

jim hokins
Spido
Но есть другие крипты, ещё не на пике.
то есть все крипты по любому все-же чистой воды пирамиды(что и требовалось доказать).А то тут некоторые на попу падают доказывая обратное 😊.
Spido
Я думаю так:
- сегодня, все крипты - это пирамиды
- завтра, несколько крипт сделают деньгами, остальные смоет в канализацию

Я даже могу предположить, что те крипты, которые назначат деньгами, ещё не опубликованы и мы про них узнаем чуть позже.
Хотя, я могу преувеличивать ум и хитрость ZOG, и они просто используют то, что уже есть, тупо отрегулировав под себя, что более вероятно.

Kostikfraerok
HighMan
Я был в конце 90х на выставке компьютерных технологий. Не помню, как она называлась. Там дядька из Canon сказал следующее: "Не взирая на огромный шаг вперед качества цифровых фотоаппаратов, они НИКОГДА не приблизятся к фотоаппарату". Не дословно, но смысл передал.
И где сейчас пленочные фотоаппараты?
Остались у анахронистов.
ИМХО, компьютеры зло! Они вместо того, что бы облегчить жизнь, все больше и больше, ее усложняют.

плёночные фотоаппараты - искусство. А цифра - халтура. Их ждёт вторая жизнь.

MX177
тёплоламповые плёночные фотоапараты и такие же тёплоламповые фиатные деньги. ведь если даже они обесценились в ноль, они всё ещё могут давать тепло в камине долгими зимними вечерами.
самая фишка в том, что горбатого, даже могила не исправляет.
Kostikfraerok
а криптой даже камин не растопить
frol77
Kostikfraerok
а криптой даже камин не растопить
Для камина при БП у меня небольшая коллекция винила....
jim hokins
MX177
горбатого, даже могила не исправляет
Эт че,-о битке?
MX177
а криптой даже камин не растопить
майнинг фермы обалденно отапливают помещение, за электричество платят сами, ещё и денег сверху приносят. умная печь.
J.IMPRO
MX177
майнинг фермы обалденно отапливают помещение, за электричество платят сами, ещё и денег сверху приносят. умная печь.
😊 😊 😊 Класс!!!

Люди спорят пирамида или нет. Вырастет иль упадет 😊 Шо взлетит, а что смоет.

А мне пофиг, я просто кайф ловлю от фсех этих современных технологий и возможностей. Дух захватывает. Фантастику в децтве абожал, а теперь живу в будущем. Местами круче чем мечтали фОнтасты. Пусть и с космосом/звездолетами пока не сложилось. Зато остальное...

Не знаю кому и как там жизню компы усложнили. Мне с момента появления программируемого куркулятора - токо упрощают. И деньги комп сам зарабатывает для меня сейчас. И возможность их опять жеж потратить через сеть 😊 Возможно купить все что угодно живя в реальной тьмутаракани на болотах. И дофигища ищо чего...

MX177
Совершенно верно! При этом как-то забывают, что любой бизнес= риски. Одни видят пирамиду и пузырь, находят разные оправдания своей нерешительности или страху, хотя в этом и не признаются даже себе наверно никогда, а другие, ищут и видят возможности. 😊
любительбулок

..через год эти асики как минимум на треть превратятся в тыкву. В смысле устаревания за счет растущей сложности..
даже облачно?

Спросил.Говорит,выбрал вариант с видеокартами.На тот случай,если не пойдет,типа сдаст их геймерам..
Пул оборудования за 500$+100 это не облачный майнинг предлагали.

Zerberr
Спросил.Говорит,выбрал вариант с видеокартами.На тот случай,если не пойдет,типа сдаст их геймерам..

хм. видяхи-то тоже в тыквы превращаются.. интересно было бы поглядеть на спецификации, что за видяхи у них, какой профит ожидают.
Но окупаемость в год - да, похоже.

Пул оборудования за 500$+100 это не облачный майнинг предлагали.
дык по факту-то.. платишь бабки, "где-то там" тебе оборудование копает )
любительбулок
Вы говорите
bcc1357
Никаких миллиардов там просто нет. Десятки миллионов есть. А миллиардов нет.
А вот говорят
https://wek.ru/obem-rynka-krip...0-mlrd-dollarov
Кто-то из вас свистит.Сначала тут надо разобраться.А потом уже мою скромную персону заставлять не отлынивать 😊
любительбулок

дык по факту-то.. платишь бабки, "где-то там" тебе оборудование копает )

Сказали,там оборудование на твой кошелек работает.Там электроенергия дешевле,около 46коп.Но если хочешь,могут и сюда прислать асики.
Этот переживает только чтобы курс не упал ниже текущего.Остальное его не заботит.Еще раз пообещал позвать на запуск.Фотки наделаю,самому интересно мнение экспертов 😊

любительбулок
"А тем временем в замке.."(Капитан Вр)
На Украине впервые продали квартиру за криптовалюту.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...a_kriptovaliutu
MX177
любительбулок, интересны модели карт, кол-во памяти на борту карты, и монета, которую они собираются добывать.
bcc1357
любительбулок
Сначала тут надо разобраться.

Сначала вам надо понять что я написал. Тогда уже и разбираться будет не в чем. 😊

По крайней мере в этом маленьком под-вопросе.


Давайте попробую еще раз. Подробней и проще. По пунктам.


Вы поняли что для того чтобы заработать хотя-бы два миллиарда долларов на разнице курсов 3900-4500 (600 долларов) надо "резким движением" войти в рынок на 2,000,000,000 / 600 = 3,333,333 биткойна?

Вы понимаете что ни у кого просто нет возможности купить сразу три миллиона биткойнов просто тупо потому что никто столько не продает?

Посмотрите статистику по объемам сделок блокчейна биткойна. На данный момент это 23,246 койна за предыдущие 24 часа.

Это и купля-продажа, и переводы, и покупки, и вообще всё что происходит в цепи.

Разницу между 3,333,333 и 23,246 почувствовать в состоянии?

Где покупатель желающий быстренько купить три миллиона койнов их возьмет если за сутки оборачивается всего 23 тысячи?

Хотя бывает и по 50т в сутки оборачивается. Но так чтобы миллионы -- такого сейчас просто произойти не может.

Или может оно произошло но никто об этом не написал? Журналисты, трейдеры, и специалисты по сортам говна все вместе уснули и не заметили стократного увеличения количества транзакций?

А статистику блокчена самому посмотреть религия не позволяет? 😊


Я даже не говорю о том что при семи (или сейчас уже больше?) транзакциях в секунду, просто тупо невозможно купить три миллиона койнов у сотен тысяч людей (если не у десятков миллионов людей), даже если 20% рынка вдруг решили бы продать. Просто транзакции не проходили бы. Висели бы в мемпуле.

Или может они у самого Сатоши его миллионный блок решили купить? Ну так чтобы одной транзакцией? 😊

Ну да. А еще два миллиона биткойнов где брать?

Ну неужели это сложно понять? Это же так просто.


Ну так вот. Допустим начали они скупать. Но после первых скупленных нескольких тысячах (не миллионах, а тысячах) биткойнов, цена сразу бы пошла вверх.

Потому что они выгребли бы все койны которые выставлены на продажу в данный момент. Это что, так трудно понять?

И дальше, им либо пришлось бы увеличивать цену которую они готовы платить, либо никто бы не продавал.

Так работает любой рынок.

Вы резкий рост цены заметили? Я вот нет. Всё там-же, на уровне $3900. А должно было быть уже около $50,000 за биткойн, если бы кто-то сейчас скупал их миллионами койнов без остановки.

Что-то я подобного не наблюдаю. А вы?

И увеличения количества транзакций я тоже не особо наблюдаю. Так что-бы раз 30-40-100-130 больше чем обычно.

Не? Нет такого? Ну да.


Ну и про другие койны. Поделите на два, раз уж биткойн это половина рынка всех койнов. И что от этого меняется?

Все-равно там даже порядки чисел не сходятся.

Вы действительно не в состоянии понять такие простые вещи?

И на чем именно тогда держится говнотеория о том что Демон специально обрушил биткойн чтобы заработать миллиарды? 😊

Ну неужели что-то из написанного выше так сложно понять?
Элементарные же вещи.


Они бы конечно с удовольствием провернули бы такую штуку... если бы могли. На то они и банкиры. Но биткойн пока слишком мал для того чтобы с него зарабатывать "миллиарды" на резких падениях "вызванных выступлениями банкиров". 😊

Разобрались? Уж как это еще проще описать я не знаю.

Kostikfraerok
MX177
Совершенно верно! При этом как-то забывают, что любой бизнес= риски. Одни видят пирамиду и пузырь, находят разные оправдания своей нерешительности или страху, хотя в этом и не признаются даже себе наверно никогда, а другие, ищут и видят возможности. 😊

а че тут оправдываться? если бы я купил биток как только глянул эту тему - я бы сейчас попал бы на 20 штук В родной валюте.... для меня это лучшее доказательство того что вся эта тема - шляпа....

zhogl
$3 920.07
Ну где же оргазм!!??
MX177
о, новая атака клованов, теперь строем по трое стали ходить, часть выбыла 😊
любительбулок
bcc1357
2,000,000,000 / 600 = 3,333,333 биткойна.

Кроме этого текст ниже понятен.

Не понял уравнение.Два миллиарда это не желаемый заработок.Это они просто вошли в новый рынок и купили инструментов со скидкой.Скидку ни у кого не просили,а пользуясь служебным положением чуть нагнули рынок.
Всего пока добыто крипты на 160млрд,они вошли вроде с покупкой двух с дисконтом.С чего бы рынку скакать?
Вот Костикфраерок дернулся было,но без скидки ему это сиюминутно невыгодно.А со скачухой было бы поинтересней.Но ему не дали,а попросить он не может.

любительбулок
COINSIDE.RU
BITCOIN ДЛЯ ПРОСТЫХ СМЕРТНЫХ

Биткоин: $3,941

40 интересных фактов о Bitcoin

14 марта 2014 в разделе Статьи, автор Юрий Филипов 7
1394042096-50-insane-facts-bitcoin-infographicНам на глаза попалась интересная инфографика и мы решили ее перевести. К сожалению, не все из 50-ти фактов показались нам интересными, поэтому мы решили оставить лишь 40, попутно уточнив и перепроверив все факты.

Сатоши Накамото — псевдоним создателя Биткоин. Весь мир теряется в загадках о его настоящей личности. Сатоши создал Биткоин в 2008-ом году.
Каждый день возникает примерно 3600 новых биткоинов. Монеты появляются в результате процесса, называемого “майнингом“.
Первая Биткоин-транзакция состоялась 21 января 2009 года. Сатоши перевел 100 BTC другому циферпанку и криптографу по имени Хал Финни (Hal Finney)
Предпринималось большое количество попыток раскрыть личность Сатоши Накамото, но пока без результатов. Последняя версия вызвала большой ажиотаж, но была быстро опровергнута.
За 5 лет цена биткоина выросла с $0 до $1000.
Самый первый миллион биткоинов был добыт лично Сатоши и, по всей видимости, до сих пор ему принадлежит. Исследователи до сих пор предпринимают попытки обнаружить кошельки Накамото, чтобы выйти на его след, но Сатоши сохраняет спокойствие.
В 2140 году будет добыт последний Биткоин.
21 миллион — именно таково максимальное количество биткоинов, которые будут когда-либо добыты. На сегодняшний день добыто уже около 12 миллионов. Алгоритм добычи уменьшает количество найденных монет в 2 раза каждые несколько лет, поэтому процесс неравномерен.
Предпринимались попытки создать физический эквивалент Биткоин (в виде монеты). На самом деле Casascius — это ни что иное, как “холодные кошельки” с напечатанным на них голографическим кодом ключа доступа, только отлитые в форм-факторе монеты. Именно монеты Casascius мы видим на всех этих красивых фото с “монетами” Биткоин.
Карликовая островная юрисдикция Алдерни, также объявила о своих планах по чеканке физических эквивалентов Биткоин.
Только 36% объема добытых монет были замечены в каких-либо транзакциях. Остальные 64% после своего появления так пока и не были ни разу использованы.
В отличие от физических денег, вся история перемещения каких-либо сумм со счета на счет, навечно запечатана внутри Blockchain — глобальной распределенной и абсолютно открытой базе данных, содержащей данные обо всех Биткоин-кошельках мира.
В текущем коде Биткоин 77 тыс. строк кода, из них 70 тысяч написаны на языке программирования C++. Причем в самой первой рабочей версии за номером 0.1.0 было всего-лишь 14 тыс. строк кода на C++. Это очень маленький проект по современным меркам. Для примера, в коде ядра Linux насчитывается более 15 миллионов строк кода.
Журналист Bloomberg, не знакомый с правилами безопасности Биткоин, неосторожно показал приватный ключ (в виде QR-кода) своего Биткоин-кошелька в прямом эфире. За что тут же поплатился — его средства были украдены одним из зрителей, но потом, по слухам, деньги журналисту вернули.
Житель Великобритании по имени Джеймс Хоуелс, по неосторожности, выбросил жесткий диск с ключом от кошелька, на котором находилось (и, видимо, до сих пор находится) 7500 биткоинов. Это примерно 5 миллионов долларов по текущему курсу.
Когда под давлением государств WikiLeaks отрезали от пожертвований при помощи банковских переводов, сайт мгновенно переключился на прием пожертвований в биткоинах.
Парень из Норвегии по имени Кристофер Кох, в 2009-ом году купил биткоинов на $27 и забыл о них, а когда вспомнил, его инвестиция подорожала до 886 тысяч долларов.
Первый биткоин-банкомат был установлен в канадском городе Ванкувер.
Первым ВУЗом в мире, принимающим оплату в Биткоин, стал Университет Кипра. В нашей стране таковым можно считать Высшую Школу режисеров и сценаристов в Санкт-Петербурге.
Таиланд стал первой страной в мире, запретившей Биткоин (но уже разрешившей обратно).
Самое большое падение курса Биткоин на 80% за 24 часа произошло в апреле 2013-го года.
В сентябре 2013, некто перепутал поля ввода суммы и поощрения за перевод и в результате отправил 0.01 BTC, заплатив при этом 80.99 BTC за транзакцию (около $50 тыс.).
После информации о резком росте инфляции, в Аргентине резко возрасла популярность Биткоин. Любые игры центрабанков с курсами национальных валют способствуют росту потребности населения в сбережении средств при помощи криптовалют. Например, казахов даже попросили быть патриотами и не владывать в Биткоин.
В ноябре 2013-го цена Биткоин впервые превысила цену золота.
Через год после запуска проекта Биткоин, 1 BTC можно было купить за 4 цента.
Первым коммерческим успехом Биткоин можно считать Silk Road. На этом сайте, работавшем в сети TOR, можно было купить различные запрещенные товары, наркотики и оружие. Биткоин, благодаря своей анонимной природе, был единственным платежным средством внутри Silk Road.
Росс Ульбрихт, создатель Silk Road, существовал под сетевым псевдонимом Пират Робертс. В свое время этот пират славился тем, что долгое время был неуловим.
Внутри бизнеса Silk Road вращалось около 5% всех биткоинов, существовавших на тот момент.
Считается, что властям удалось конфисковать лишь 20% всех биткоинов, находившихся в кошельках, подконтрольных Ульбрихту. Ключи к доступу к остальным 80% средств, по всей видимости, находятся в надежном месте.
Арестовав Ульбрихта, и конфисковав средства, а ФБР стало владельцем самого большого кошелька в мире.
927 человек владеют 50% всех биткоинов.
Lamborghini стала первой автомобильной компанией в мире, дилеры которой начали принимать Биткоин.
Skycraft Airplanes стали первыми продавать самолеты за биткоины.
Пица, купленная в 2010 году за биткоины, по сегодняшнему курсу стоила бы 5 миллионов долларов.
Mel B из группы Spice Girls стала первой звездой шоу-бизнеса, принимающей биткоины за выступление. А наши звезды, тем временем, даже не все в курсе, что такое электронная почта.
За битконы вскоре можно будет слетать в космос.
Более 200 миллионов долларов — именно такое количество денег используется в транзакциях сети Биткоин каждый день. Оборот сети Биткоин на днях превысил оборот Western Union. По капитализации на данный момент в 8 млрд. долларов, Биткоин лишь немногим уступает годовому ВВП такой страны, как Эстония.
Помимо Биткоин насчитывается уже более 150-ти различных других криптовалют. Создать свою криптовалюту теперь может каждый.
Биткоин можно зарабатывать просто играя в Counter Strike. Крупнейший призовой фонд в истории Starcraft 2 был также был собран благодаря Биткоин.
Самое большое количество активных узлов сети Биткоин находится в США, который с большим отрывом опережает ближайших конкурентов — Канаду, страны Европы и Китай.
bitcoin
Перепубликация разрешается только с сохранением ссылки на оригинал.

bcc1357
любительбулок
Не понял уравнение.Два миллиарда это не желаемый заработок.

Ну я взял два миллиарда как минимальное для "миллиардов" во множественном числе.

Вроде как разговор был что заработки миллиардные. От этого и берем за основу два миллиарда.

любительбулок
Всего пока добыто крипты на 160млрд,они вошли вроде с покупкой двух с дисконтом.С чего бы рынку скакать?

Ну хорошо. Давайте возьмем не прибыль в два миллиарда на разнице курса, а биткойнов на два миллиарда по курсу 3900.

То есть, Чейс вошел в биткойн на два миллиарда долларов.


2,000,000,000 / 3,900 = 512820.512820513 биткойнов

Повышения цены не было. Повышения количества транзакций не было. Как можно незаметно скупить 500т биткойнов не взвинтив цену и не убив ликвидность?

Этого же мы все-таки не заметили.

То есть, никто "на миллирады" в рынок резко не входил.

Не потому что у Чейса нет миллиардов, а потому что биткойн пока не способен поглотить такой большой запрос.

Это же не облигации казначейства США. Вот там раздолье. Там можно входить и выходить на миллиарды и рынок выдержит.

А у биткойна рынок пока еще очень и очень маленький.

Ну тогда допустим не на миллиарды они вошли, а на чуть-чуть. Ну на большую сумму для среднестатистического человека. Но не на миллиарды.

Ну да. Допустим. Только как я писал выше, для махины под управлением которой разных активов на два с половиной триллиона долларов, писать о каком-то "сговоре" ее главы, чтобы войти куда-то на десятки миллионов -- это глупость.

И учитывая что у них скорее всего и так были позиции, которые немного обесценились, и у их клиентов тоже были позиции -- то очень маловероятно что это какая-то комбинация.

И еще менее вероятно что его слова вообще имели какое-то серьезное влияние на курс. Потому как курс всё как-то еще не оправился.

А если бы падение было из-за его заявления, с последующей скупкой, то курс уже вскочил бы назад.

Как ни крути, а вся эта история это журналистская глупость.

MX177
для начала лучше посмотреть статистику коинмаркеткап, а потом паясничать на тему как миллиарды не входят и не выходят.

любительбулок, клованов и троллей проще игнорить, чем вести с ними диалог, так как ничего толкового сказать не могут, а некторые свои отрыжки и вовсе перестают замечать, когда их в них носом тыкаешь, может им надоест отсутствие внимания, и они тему перестанут засорять.

Вот Костикфраерок дернулся было,но без скидки ему это сиюминутно невыгодно.А со скачухой было бы поинтересней.Но ему не дали,а попросить он не может.
посмотрим как будет дёргаться когда всё вверх отрастёт 😊
Zerberr
любительбулок, клованов и троллей проще игнорить, чем вести с ними диалог,
нунаканецта.. ))

посмотрим как будет дёргаться когда всё вверх отрастёт
тс-с-с, не вспугни )
MX177
:)
нунаканецта.. ))
так я давно об этом говорю.
jim hokins
MX177
клованов и троллей проще игнорить, чем вести с ними диалог, так как ничего толкового сказать не могут, а некторые свои отрыжки и вовсе перестают замечать
Поаккуратней в высказываниях,-хамить не нужно,особенно на ровном месте.Чревато последствиями.
MX177
посмотрим как будет дёргаться когда всё вверх отрастёт
А вот если нет,а даже наоборот 👍?

MX177
о! jim hokins! таки где вы раньше были? спасибо конечно, но бревно в своём глазу я уж какнить сам разгляжу.)
Kostikfraerok
MX177
для начала лучше посмотреть статистику коинмаркеткап, а потом паясничать на тему как миллиарды не входят и не выходят.

любительбулок, клованов и троллей проще игнорить, чем вести с ними диалог, так как ничего толкового сказать не могут, а некторые свои отрыжки и вовсе перестают замечать, когда их в них носом тыкаешь, может им надоест отсутствие внимания, и они тему перестанут засорять.
посмотрим как будет дёргаться когда всё вверх отрастёт 😊

предлагаю прикрыть тему пока все вверх не отрастет...

Джерард
Греф просто гений инвестиций.Сорос курит!
"Я помню свой первый опыт, я экспериментировал. Я купил некоторое количество биткоинов и заплатил за футболку 12 биткоинов (было интересно пройдет ли платеж). Тогда биткоин был $0,38, примерно $5 стоила футболка. Теперь эту футболку держу, потому что это самая дорогая футболка, которая есть в моем гардеробе".
48000 баксов....хм... я думаю это самая дорогая футболка вообще... а не только в его гардеробе ))
Zerberr
Ну так именно к этому призывают всякие гетсы и фраерки. Наварить пару копеек здесь и сейчас, а дальше гори оно.
bcc1357
MX177
для начала лучше посмотреть статистику коинмаркеткап, а потом паясничать на тему как миллиарды не входят и не выходят.

Вы поймите, я вам перестал отвечать не потому что мне вам нечего ответить, а потому что я уже много страниц назад осознал что вы настолько глупый, что просто нет смысла с вами разговаривать. Уж извините.

Вы не заметили что я в один момент просто перестал вам отвечать? Это не просто так.

Ну так вот.

Есть одна старая поговорка. Если ее перевести с вражеского на русский, то будет звучать примерно так: тот кто отказывается читать не имеет преимущества над тем кто не умеет читать.

Если это немного перефразировать для разговора о дураках, то получится что тот кто отказывается думать не имеет преимущества над тем кто не умеет думать.

Это я к тому, что абсолютно неважно глупый вы на генетическом уровне или просто из-за того что вы отказываетесь или ленитесь думать. Потому что на выходе оба эти варианта равнозначны.

Вот и этот ваш пост про миллиарды. Ну вы же даже неспособны на простейшее критическое мышление. Но все-равно лезете куда-то подп*здывать про клоунов, отрыжку, и прочую х*йню.

Ведь бывает когда человек глупый. Бывает когда человек незнающий. А бывает когда человек одновременно и глупый и незнающий. С таким просто нет смысла пытаться говорить. (Поэтому то я и воздерживался от дальнейших дискуссий с вами.)

Но вы не просто глупый и незнающий, вы еще к тому-же пытаетесь другим что-то там вякать. И чем больше я стараюсь вас игнорировать тем больше вы лезете туда куда вас не просят.

Ну считайте что допросились. Получите.

Давайте я вам опишу хотя бы на самом последнем примере вашей глупости и незнания в чем именно они заключаются.

Ну допустим смотрите вы на всякие коинмаркеткап. И получается "смотрю в книгу вижу фигу" потому что вы, в силу своей глупости и незнания, неспособны понять что означают эти цифры.

Представьте что у вас есть адрес, к которому привязан аутпут старой транзакции на 20 биткойнов. И вы хотите потратить 0.4 биткойна.

И как именно это произойдет?

Будет транзакция с которой переведено 0.4 биткойна на один адрес, и 19.6 биткойнов на другой адрес. (ну минус оплата транзакции майнерам).

И вот тот второй адрес куда вернулось 19.6 биткойна сдачи может быть как вашим старым из кошелька так и совершенно новым адресом.

Это примерно как прийти в магазин чтобы купить хлеба. Стоя на кассе, вам надо заплатить 150р (или сколько там стоит хлеб). Вы достаете бумажник в котором лежит 50т. Вынимаете все эти деньги. Отдаете кассиру 150р, а обратно кладете 49850р.

И нифига при таком раскладе оборот не будет равен 150р+49850р, а только 150р.

Вот так работает биткойн. Каждая транзакция где сумма старых аутпутов не равна новому инпуту будет дробиться или сливаться.

Когда вы что-то куда-то переводите, то ваш кошелек автоматически перебирает адреса со старыми аутпутами, и подбирает те что легче всего дробить или объединять для данной транзакции.

Это-то вы хотя бы понять в состоянии? Или это уже слишком сложно?

Вот оттуда и берутся сумасшедшие цифры на миллиарды. Только их на самом деле нет. Это просто побочный эффект того как работает блокчейн. Который не является секретом и в общем-то самое базовое, что надо бы понимать если вы лезете в койны.


Далее, конкретно про биржи. Как аналогию, можно взять игральный стол в казино. Пришли вы туда, дали крупье тысячу долларов. Он вам дал фишек. И эти фишки начали ходить туда-обратно. То вы чуть выиграли, то чуть проиграли. Сидите и гоняете фишки туда-сюда.

Можно конечно за оборот принимать каждое движение каждой фишки от вас к дилеру и обратно, но это будет глупость. Оборот можно посчитать когда вы встанете из-за стола, пойдете в кассу, и обменяете фишки обратно на деньги. (ну если выиграете, а если нет, то оборот казино).

А если считать каждый переход фишек из рук в руки при каждой раздаче, то набежит цифра намного превышающая реальное количество денег и фишек.


И вот это происходит на биржах. Они рапортуют объем транзакций между своими собственными клиентами не выводя койны обратно в циркуляцию. Вы можете продать, а кто-то купить. И если никто не выводит койны с биржы, то в блокчейне движения не происходит. Всё остается на "лицевых" счетах биржи. Им главное иметь достаточно биткойнов чтобы расплатиться если вы таки захотите вывести койны из кошелька на бирже в свой кошелек. Но отчеты они публикуют миллиардные. Это да. Только это тоже не отражает реального движения койнов.


А теперь про критическое мышление и про моделирование ситуации.
(это то до чего вы должны были бы додуматься сами, если бы не были глупцом увлеченным постами про клоунов и отрыжку)


Вот допустим есть у вас пара миллиардов долларов. И вам надо срочно их вложить в биткойны, потому что вы только что сделали выступление которое обрушило курс.

И где именно вы будете покупать эти биткойны?

Ну раз уж вы заикнулись про коинмаркеткап, то давайте посмотрим там.


Самая первая биржа в их списке это Bitfinex.

Пойдем на Bitfinex.

И что мы там видим?

Я вам там даже стрелочками нарисовал, чтобы даже такой глупец как вы смог понять.


Чтобы опять не получилось "смотрю в книгу вижу фигу" поясняю: при цене в данный момент $4200. Если вы захотите прямо сейчас купить там "всего" 7000 биткойнов, то вам придется предложить цену в $5400.

То есть, то что я описал любителю булок, без стрелочек на картинке, и что он понял, вы понять не в состоянии. Ну да ладно. Давайте попробуем со стрелочками. Может дойдет.

Ну допустим купили вы там 7000 биткойнов. И это нифига не на миллиарды долларов. Но только даже если и купили то вопрос: нафига?

Если задача была скупить по дешевке. То какой смысл покупать намного дороже?

Ну давайте пойдем дальше. Например на GDAX. Нуачо? Мы же уже скупили всё что можно на Bitfinex-е. Хоть и непонятно зачем и в чем был бы прикол переплачивать, если изначальная задача была якобы влезть в рынок по дешевке. Ну да ладно. Это слишком умный вопрос. Мы его рассматривать не будем. Пойдем дальше "инвестировать" миллиарды.

И что мы видим на GDAX?
(опять со стрелочками, чтобы вам не тяжело было)


Если вы прямо сейчас хотите купить там 3500 биткойнов, то вам надо предложить цену в $6200 за биткойн.

При рыночной цене на данный момент в $4200.


И вы опустошите уже две из крупнейших биржи, считая по их собственным данным.

То есть, вы переплатите и все-равно никак не вложитесь даже на миллиард долларов.

Потому что потратив кучу денег переплатив за все биткойны выставленные на продажу на двух этих биржах у вас будет "всего" 10500 биткойнов. Что при нынешнем курсе 44 миллиона, и никак не миллиард. И это при том что вы только что про*бали кучу денег. До миллиарда как до луны. Инвестор хренов.


Ну можно еще десяток бирж опустошить. Скупая биткойны по $6000, $7000, $8000 за штуку. И все-равно даже на миллиард не наберется.

При том что даже сама идея о скупке по завышенным ценам это абсурд.


Ну и при том что я уже даже в этой самой теме постил про глубину рынка. И даже картинки вставлял. И даже при такой подсказке, вы не в состоянии включить голову хоть на секунду, а только постите про клоунов и отрыжку -- это в общем-то подтверждает мое предположение о вашей глупости.


И теперь напоследок про анализ. Что не глупый человек должен был бы прикинуть хоть на глазок.

Тот же самый коинмаркеткап заявляет что суточный оборот биткойна на данный момент $1,695,600,000.

Круто. Больше чем полтора миллиарда.

А количество транзаций в блокчейне сейчас 254,619 за сутки.


То есть, средняя транзакция идет на сумму $1,695,600,000 / 254,619 = $6659.36

В вашем видении вселенной средний пользователь биткойна кидает другому среднему пользователю биткойна по шесть косарей зелени за раз?

Вам это странным не кажется?

У нас, что мир миллионеров?

Не?

Ну значит что-то не сходится?

Вот неглупого человека, одно это натолкнуло бы на мысль о том что надо бы разобраться почему такая нестыковка (расслабьтесь, я вам это только что выше описал, почему так, думать вам уже не надо).

А глупый -- просто постит что-то что он увидел на сайте, не понимая что он постит, а потом начинает дерзить.

И при том что я тактично старался вам вообще не отвечать довольно долгое время. А вы уже как десяток страниц пыжитесь пытаясь писать про троллей и клоунов.

Спрашивается, зачем вы нарываетесь?

Хотите, я еще могу расписать почему вы и в трейдерстве ничего не понимаете? Прям так же просто и на пальцах. Там всё еще проще.

Я этого тогда не стал делать, потому как уже к тому времени понял что над вами смеяться не стоит. Но если хотите, то напишу.

frol77
Хоть кто-то понимает суть вопроса…
Про трейдерство было бы весьма интересно.
jim hokins
frol77
Про трейдерство было бы весьма интересно
не для выживальщика,-для спекулянта.
MX177
bcc1357
чувак, ты хоть 10ть страниц испиши, ты не интересен, в первую очередь из за твоего самолюбования. и твои простыни читать тем более не зачем, ибо тебя уже ловили на балабольстве, мягко говоря.
вот и тут, очередная лажа.
только клоуны и идиоты, могут думать, что человек, захотевший купить биткоин на ярды, будет делать это на одной единственной бирже, своими, одними единственными и неповторимыми ручонками. а данные маркеткап, они про ярды с потолка взялись, что капитализация в один день 10ок ярдов туда- сюда, ага.
иди уже отсюда, болезный.

а глупый я или нет, не тебе об этом судить. поэтому зря тужился, ты в игноре.

bcc1357
MX177
ибо тебя уже ловили на балабольстве

На чем? Где?

Ссылочку можно?

MX177
я тебе суфлёр чтоль?
bcc1357
Ну-ну. Понятно.
bcc1357
MX177
только клоуны и идиоты, могут думать, что человек, захотевший купить биткоин на ярды, будет делать это на одной единственной бирже, своими, одними единственными и неповторимыми ручонками.

Вы вообще не понимаете как работают рынки?

Хоть одними руками. Хоть сотней рук. Это дела не меняет.

Как только на нескольких крупнейших биржах скупят все что у них есть, цены начнут расти везде. Это произойдет потому что люди которые занимаются арбитражем будут способствовать уравниванию цен.

Где именно достать столько койнов?

Или может вы думаете что вы со своими полтора сатошами, во время недавнего падения, усмехались что мол продавать не надо, а те у кого адреса на сотни тысяч койнов вдруг ринулись их продавать минуя рынки в частном порядке? 😀

Ага. Такие люди видимо хуже вас разбираются в биткойне. И скидывают при первом шухере.

MX177
чел походу даже не врубается, что то что он затыкал стрелками, это в МОМЕНТЕ, на одном только джидаксе, а ему говорят НА ВСЕХ БИРЖАХ, ЗА СУТКИ.

bcc1357, чувак, любуйся собой дальше, зеркало только протри как следует для начала.

bcc1357
MX177
чел походу даже не врубается, что то что он затыкал стрелками, это в МОМЕНТЕ, на одном только джидаксе, а ему говорят НА ВСЕХ БИРЖАХ, ЗА СУТКИ.

bcc1357, чувак, любуйся собой дальше, зеркало только протри как следует для начала.

Вы внимательней перечитайте. Там про остальные биржи тоже написано.

Да и большинство позиций ниже и выше рынка просто висят. Там особой динамики нет. Так рынки и работают. Все рынки. Не только биткойн. Торговля происходит в одной точке, в данный момент. И это и есть нынешняя цена. А остальные открытые позиции так и остаются открытыми.... пока какой-то миллиардер-инвестор их не начинает собирать.... что приводит к росту цены.

Что я и описал. Никакого дополнительного предложения койнов из ниоткуда не появляется.

Дополнительное предложение может резко появиться только если скакнула цена. Тогда новые люди, из тех кто решили все-таки продать при уже повышенной цене открывают новые позиции для того чтобы продать.

Но это противоречит плану по "скупке на миллиарды задешево" как я уже написал трижды.

Ладно. Я так понял что вы будете теперь включать дурочку. Когда глупый человек еще и начинает включать дурочку, то общаться дальше это уже совсем пустое занятие.


MX177
глупый тот, кто считает глупыми других, а себя умнее, и как следствие, не видит дальше своего носа, в данном случае вообще клиника- даже прочитать не может что ему пишут. зато сам простыни с умным и гордым видом топчет? ай молодцаА 😀
frol77
jim hokins
не для выживальщика,-для спекулянта.
Для понимания как что работает и выживальщику не повредит.
DeniskaDav
Господа опытные трейдеры.
Подскажите, пожалуйста, что означает понятие coin burn?
Уничтожение ранее намайненных/откуда-то полученных, но почему-то не используемых монеток с неизбежным возрастанием ценности оставшихся?
Или в разрезе биржевых торгов просто очередная новость, которая может поднять цену до события и существенно обрушить после оного?

Спрашиваю на примере монетки emc2.
С начала сентября она на новостях об этом самом сжигании (запланированном на 6 октября) поднимается очень хорошими скачками.
Так вот интересно, после 6-го числа, после того самого burn, цена чуток взлетит и останется колебаться на высоком уровне, либо интерес пропадет и будет грандиозный dump?

И да, я понимаю, что сейчас все глаза смотрят на биток и грядущее 30 сентября, но все же, может у кого-то на глазах проходили подобные события?

Kostikfraerok
frol77
Для понимания как что работает и выживальщику не повредит.

нах оно выживальщику, это трейдерство?

MX177
Для понимания как что работает и выживальщику не повредит.
яб даже сказал, спекулянты, или те же трейдеры, в каком-то смысле тоже выживальщики.
Так вот интересно, после 6-го числа, после того самого burn, цена чуток взлетит и останется колебаться на высоком уровне, либо интерес пропадет и будет грандиозный dump?
никто вам никаких гарантий не даст, а если такие и найдутся, от тех надо подальше держаться. в этом деле надо думать своей головой, и мало слушать всяких ванг, коих валом.
но вполне логично, что если кол-во монет уменьшилось, то оставшиеся должны стоить дороже.
могу ещё добавить что емс2 майнится...
вообщем, дело такое, надо их самих читать, изучать, что бы давать какие- либо прогнозы.
zhogl
После информации о резком росте инфляции, в Аргентине резко возрасла популярность Биткоин. Любые игры центрабанков с курсами национальных валют способствуют росту потребности населения в сбережении средств при помощи криптовалют. Например, казахов даже попросили быть патриотами и не владывать в Биткоин.
Ну поставьте себя на место Луи-14го, ну хоть на минутку, и хоть на секунду задумайтесь о б/к.
Никаких идей не возникает?
...
БЦЦ1357, запишитесь на курсы психологической устойчивости.
bcc1357
zhogl
БЦЦ1357, запишитесь на курсы психологической устойчивости.

Лучше вы запишитесь на курсы "как стать успешным человеком" 😊

Из тех что есть на интернете, за 200 рублей.

jim hokins
MX177
спекулянты, или те же трейдеры, в каком-то смысле тоже выживальщики
особенно когда в окно выходят...с семнадцатого этажа.
любительбулок
Джим,ты счетчик просмотров не своих тем видишь?
В этой палате и в соседней?
jim hokins
любительбулок
Джим,ты счетчик просмотров не своих тем видишь?
В этой палате и в соседней?
Нет,-НИКТО на форуме(пожалуй за исключением Админа) не может увидеть счетчик посещений не своей темы.Никто.
Вот интересное мнение случайно сегодня нашел

Удары по Биткоину. Закат криптовалют близок?
Корреспондент.biz, Сегодня, 16:52
Закат Биткоина близок?

Финансовый аналитик Роберт Прехтер однажды предсказал биржевой крах 1987 года. А в 2010 году его сын Эллиот также сделал роковое предсказание: в то время, когда вряд ли кто-либо знал, что такое Биткоин, стоимость которого составляла всего шесть центов, он предсказал его грандиозный взлет и также оказался прав.
Однако теперь Эллиотт Прехтер предсказывает точно такой же грандиозный закат цифровых денег, самое большое преимущество которых состоит в том, что с их помощью можно осуществлять платежи в обход центральной биржевой инстанции и таким образом анонимно.
Прехтера смущает прежде всего взрыв цен в криптовалютах за последние месяцы. С начала года до середины июня стоимость биткойна увеличилась в три раза с почти 1000 до около 3000 долларов. Затем курс резко понизился до 2500 долларов. А затем вновь вырос, упал и вновь поднялся.

Кроме того, криптовалюта ?2 Ethereum за полгода поднялась с восьми долларов до почти 400 долларов - увеличение в 50 раз в течение полугода. Сейчас его стоимость не привешает 300 долларов.
Он также приводит в пример тюльпаноманию, когда в 1637 году гигантский спекулятивный всплеск цен вокруг луковиц тюльпанов в Голландии и разорил тысячи людей.
Успех Биткоина привел в последнее время, по его словам, к тому, что были созданы и развивались дальше 800 или больше клонов, большинство из которых служили лишь для того, чтобы опустошить кошельки вкладчиков.

Он отмечает, что для оплаты в интернете, для чего первоначально предназначались криптовалюты, они по-прежнем почти не используются, а если и используются, то зачастую преступниками.
Так, лишь за период с середины июля сыщики выявили в США две крупные онлайн-платформы для торговли наркотиками, сведениями от хакеров и оружием в так называемой Darknet, которые осуществляли оплату прежде всего криптовалютами.
Другие наоборот используют цифровую валюту преимущественно для бегства капитала: 80 процентов трансакций осуществлялись в последнее время в Китае, чаще всего для того, чтобы таким путем избежать строгого контроля за оборотом капитала и в обход властей вывести деньги за пределы страны.

Все это не похоже на здоровый рынок, отмечает эксперт.
Поэтому в начале этой недели инвестиционный банк Investmentbank Bank of America предостерегает своих клиентов от рисков: "Такие опасности как обман, хакеры и открытое воровство терзают мир криптовалют".
И наконец существует также опасность того, что интернет-валюты сами себя разрушат. Их может погубить то, что они функционируют децентрализовано. Нет никакого центрального контроля, никакой организации, которая занималась бы внутренним регулированием. Именно теперь это стало проблемой для Биткоинов.

Полностью статью можно прочесть здесь
http://korrespondent.net/busin...tovaluit-blyzok
Spido
jim hokins
Роберт Прехтер однажды предсказал биржевой крах 1987 года.
Его сын Эллиот наверняка сказал, что биржевого краха не будет.
В итоге 50/50.
В этот раз угадал отец, и выиграла вся семья Прехтер.

jim hokins
А в 2010 году его сын Эллиот также сделал роковое предсказание: в то время, когда вряд ли кто-либо знал, что такое Биткоин, стоимость которого составляла всего шесть центов, он предсказал его грандиозный взлет и также оказался прав.
В этот раз его отец Роберт Прехтер предрекал, что биткоин не взлетит.
И снова 50/50. Выигрывает семья Прехтер.

jim hokins
Однако теперь Эллиотт Прехтер предсказывает точно такой же грандиозный закат цифровых денег
Догадайтесь с трех раз, что предрекает, в этот раз, его отец - Роберт Прехтер?

Знакомая схема, не правда ли?
В этом топике уже разбирали как работает такая система предсказаний.
Два клована нихера ни в чём не разбираются, но живут богато.
Один говорит одно, а второй говорит противоположное.
Кто-то из них всегда оказывается прав. Профит в семью.

любительбулок
jim hokins
1)Другие наоборот используют цифровую валюту преимущественно для бегства капитала: 80 процентов трансакций осуществлялись в последнее время чаще всего для того, чтобы таким путем избежать строгого контроля за оборотом капитала и в обход властей вывести деньги за пределы страны.

2) Все это не похоже на здоровый рынок, отмечает эксперт.
Поэтому в начале этой недели инвестиционный банк Investmentbank Bank of America предостерегает своих клиентов от рисков: "Такие опасности как обман, хакеры и открытое воровство терзают мир криптовалют".

3)И наконец существует также опасность того, что интернет-валюты сами себя разрушат. Их может погубить то, что они функционируют децентрализовано. Нет никакого центрального контроля, никакой организации, которая занималась бы внутренним регулированием
[/URL]

1)То,о чем говорится в начале темы, уже во всю применяется теми, кто заранее раздвинул для себя горизонт восприятия этого мира.чтд.
2)Как только некий эксперт рассуждает о здоровом рынке,наш опыт сразу делает ушки на макушке:нас опять скоро наипут и ограбят люди в чистых наглаженных костюмах,а эксперты объяснят,что мы сами виноваты..Как всегда 😛

3)Если они хотят централизацию для блокчейна,то это уже не факт,что будет блокчейн.И это,кто будет сидеть наверху этой централизованной централизации?Эксперт?Тот самый? 😊

"А тем временем в замке.."(Кэп Врунгель)
Олег Тиньков вкладывается в свою криптовалюту TinCoin:-Очень не хочется видеть наше отставание в технологии..
https://ria.ru/economy/20171001/1505950244.html

MX177
похоже многие банкиры озадачились собственной криптовалютой, не только тиньков, но по факту я бы не стал ждать от кого-либо из них чего -то стоящего, ведь вряд ли они создадут нечто, по настоящему децентрализованное.
они похоже ещё не поняли, с чем придётся иметь дело...
MX177
у меня есть более интересная новость, китайцы оставляют крипту, просто добавив регуляции, продолжат работу две крупнейшие китайские биржи...
ожидаем подтверждение из серьёзных источников.
где-то подсознательно, я предполагал нечто подобное, ну китайцы же, разве они могут по другому ? 😀
любительбулок
Двое сотрудников аппарата Совета министров Крыма уволены за использование службных компьютеров для майнинга криптовалюты. Об этом, как передает РИА «Новости», сообщил председатель комитета по противодействию коррупции республики Александр Акшатин.

Он добавил, что сотрудники работали в IT-подразделении, заработали немного и не успели обналичить биткоины.
https://m.rosbalt.ru/russia/2017/09/29/1649675.html
Что они пишут,сми эти?Не успели обналичить тогда,обналичат потом,если захотят.


Medved075
MX177
у меня есть более интересная новость, китайцы оставляют крипту, просто добавив регуляции, продолжат работу две крупнейшие китайские биржи...
ожидаем подтверждение из серьёзных источников.
где-то подсознательно, я предполагал нечто подобное, ну китайцы же, разве они могут по другому ? 😀

китайцы могут делать все что угодно, потому как им проблема вывода капиталов не грозит, походу. они и так живут по мировым ценам на сырье и свой труд. в отличие от..

MX177
весьма странное и спорное утверждение.
то ли у них капиталов нет, то ли их правительство не беспокоит вывод капитала.
и то и другое утверждения далеки от истины.
любительбулок
Райффайзенбанк купил у Мегафона немного акций с использованием технологии блокчейн.
Мы тут все таки к чему пришли:пирамида или нет?
https://www.kommersant.ru/doc/3427628
jim hokins
любительбулок
Райффайзенбанк купил у Мегафона немного акций с использованием технологии блокчейн.
Ну и шо?
любительбулок
Мы тут все таки к чему пришли:пирамида или нет?
ГКО,-это была пирамида или нет?Американская ипотечная истерия,-это была пирамида или нет?
Medved075
MX177
весьма странное и спорное утверждение.
то ли у них капиталов нет, то ли их правительство не беспокоит вывод капитала.
и то и другое утверждения далеки от истины.
у них нет разницы в ценах на сырье и ресурсы - между внутренними и внешними. ну и из бюджета особо не своруешь. вернее можно, один раз. потом повышение по службе скорее всего - при помощи пулемета.
биткоины это в данный момент самый верный способ упереть из страны деньги чтоб их не могли отследить. в всяк случае так думают пользователи.
MX177
Мы тут все таки к чему пришли:пирамида или нет?
Если всё таки попытаться рассуждать здраво, то чисто технически, пирамида, нечто совсем другое. Тут просто понабежало горлапанов одно время, да и щас периодически проскакивают- пирамида! пузырь! но технически они одно от другого отличить не могут, да и наверно даже визуально не всегда. В итоге сами запутались, и другим нормально поговорить не дают. 😊
Так-то купили акции через блокчейн, это как купили акции за налик, за банковский перевод, или через почту России- способы разные, а смысл и результат -одинаковые. Какие ещё тут yf[eq kznmm пирамиды? 😊
Medved075
MX177
Если всё таки попытаться рассуждать здраво, то чисто технически, пирамида, нечто совсем другое. Тут просто понабежало горлапанов одно время- пирамида! пузырь! но технически они одно от другого отличить не могут, да и наверно даже визуально не всегда. В итоге сами запутались, и другим нормально поговорить не дают. 😊
Так-то купили акции через блокчейн, это как купили акции за налик, за банковский перевод, или через почту России- способы разные, а смысл и результат -одинаковые. Какие ещё тут yf[eq kznmm пирамиды? 😊

а как узнать, цена растет потому что спрос высокий на услуги блокчейна или потому шо спекулянты орудуют? нигде ж не найдется наверное инфа как географически распределены покупки и продажи виртуалки.. если в одном месте то спекулянты, а если покупают в одной стране а продают в другой то вывод бабок?

MX177
да никак, спекулянты, они везде. но надо понимать, что они не будут покупать не перспективный шлак. ну в большинстве случаев, при разумном подходе. остальные просто долго на рынке не остаются. поэтому без разницы, есть они или нет. тут про них те же персонажи кричат, что и про пирамиды с пузырями, не могущие отличить одно от другого, а спекулянт, это профессия такая, на нормальном языке это трейдер называется, деньги на торговле высокорисковой зарабатывает, а это надо сказать далеко не каждому дано, тут особые мозги нужны. даже просто это понять, нужны мозги. не вижу в этом ничего зазорного.
что вы пристали к выводу за границу, он же на другом конце ввоз- это палка о двух концах, как ни крути. есть ещё масса применений, например просто сбережение и накопление.
Medved075
MX177
да никак, спекулянты, они везде. но надо понимать, что они не будут покупать не перспективный шлак. ну в большинстве случаев, при разумном подходе. остальные просто долго на рынке не остаются.
что вы пристали к выводу за границу, он же на другом конце ввоз- это палка о двух концах, как ни крути. есть ещё масса применений, например просто сбережение и накопление.
не верю я что в какието цепочки логарифмов с плавающей точкой хоть один вменяемый коррупционер вложит на долго хоть два бакса. а вот то что в стране ускорилось расходование бюджетных средств в 12 раз в сравнении с прошлым годом - вижу. что такого должно случиться к нг что всюмоскву закатывают в гранитную плитку и набережные обновляют? асфальт везде новый положили и причем сурово так, с снятием сантиметров 30!!! старых слоев.. выглядит как последний бюджет. и везде мелькают молодые шустрые парубки в рубашечках с зеребряной надписью "барвиха виладж"... банки закрывают именно за вывод капитала и обналичку, впрочем они дввно этим только и зарабатывают. вывод - должен быть еще способ вывода, неподконтрольный государству. вон гр тиньков задумал свои логарифмы развивать, этож понятно что не науки для 😊
MX177
я не говорю что это нельзя использовать для вывода за границу, можно конечно, я говорю что это только один из вариантов использования.
но хочу заметить, коррупционеры оне разные бывают, вон в украинской раде говорят есть пару чел, у которых биткоинов по нормальной такой цифре, греф вон опятьж признавался, что у него есть, в думе наверняка тоже такие найдутся...
а банки закрывают наверно те, которые не особо делились, предположение такое 😊
мне вообще как-то на всю эту возню пофиг, я не особо вникаю, я просто сделал для себя вывод, что всё что подконтрольно государствам, тем или иным, каким-то чиновникам этих государств, меня перестало устраивать, так как появились более интересные альтернативы.

P.S. Мир меняется на глазах- выражение, что утратило смысл. В наше время мир меняется, незримо, в сети. И эти изменения продолжают происходить прямо сейчас. Тот кто это понял и отследил, может успеть заскочить в уходящий поезд, всё будет оцифровано, так, или иначе. А кто не успел, тот останется ни с чем, на заброшенном полустанке.(с)

HighMan
Medved075
не верю я что в какието цепочки логарифмов с плавающей точкой хоть один вменяемый коррупционер вложит на долго хоть два бакса. а вот то что в стране ускорилось расходование бюджетных средств в 12 раз в сравнении с прошлым годом - вижу. что такого должно случиться к нг что всюмоскву закатывают в гранитную плитку и набережные обновляют? асфальт везде новый положили и причем сурово так, с снятием сантиметров 30!!! старых слоев.. выглядит как последний бюджет. и везде мелькают молодые шустрые парубки в рубашечках с зеребряной надписью "барвиха виладж"... банки закрывают именно за вывод капитала и обналичку, впрочем они дввно этим только и зарабатывают. вывод - должен быть еще способ вывода, неподконтрольный государству. вон гр тиньков задумал свои логарифмы развивать, этож понятно что не науки для 😊

Ошибаетесь. Этот алгоритм может приносить прибыль и, соответственно, вложения, скорее всего, окупятся. Тут главное найти достойное применение этому алгоритму.

jim hokins
MX177
про пирамиды с пузырями, не могущие отличить одно от другого
Просвети,отец родной 😊.
MX177
другим нормально поговорить не дают
типа влажно помечтать 😊?
MX177
просто сбережение и накопление.
После всего написанного в теме,-это шедевр 👍.
MX177
даа, можете повесить в рамочку, на несколько лет, как напоминание об упущенных возможностях, а на обратной стороне ценник битка на сегодня написать, для памяти 😊
а насчёт просвети, да кто я такой, тут без меня хватает пирамидоведов, и пузыресчётов 😊
Medved075
MX177

P.S. Мир меняется на глазах- выражение, что утратило смысл. В наше время мир меняется, незримо, в сети. И эти изменения продолжают происходить прямо сейчас. Тот кто это понял и отследил, может успеть заскочить в уходящий поезд, всё будет оцифровано, так, или иначе. А кто не успел, тот останется ни с чем, на заброшенном полустанке.(с)

Познали прелести телепортации?
Уже МАРС оцифровали почти, а уж надеяться на то что не оцифруют ваше поместье в тайге самодостаточнео - верх наивности 😊)
Шифроваться можно лишь на открытом месте, в какомнить обитаемом ПГТ, платя государству только налог на строение 50 квадратов, не уведомляя что подземный этаж 250 😊)

MX177
к нам пришёл мастер чтения невидимого текста? что тут происходит? какая телепортация?
TSX
Medved075
закатывают в гранитную плитку и набережные обновляют?

Подготовка к получению противобункерных подарков 😊

MX177
Goldman Sachs Group Inc. может стать первой крупной компанией с Уолл-Стрит, которая начнет проводить операции с криптовалютами, сообщает со ссылкой на собственные источники The Wall Street Journal.

Инвестиционный банк делает только первые шаги, рассматривая такую возможность, и может отказаться от своих намерений. По информации инсайдеров, Goldman Sachs интересует возможность стать основным поставщиком услуг по торговле биткоинами для институциональных инвесторов.

Сейчас в корпорации рассматривают варианты вовлечения в работу с криптовалютами подразделений валютно-обменных операций и стратегической инвестиционной группы банка. Это наталкивает некоторых экспертов на мысль о том, что здесь видят будущее биткоина и как платежного средства, и как средства накопления, например, как золото.

Источник: Anycoin.news

P.S. jim hokins спешл фо ю так сказать, от отцов пузырей 😊

bcc1357
MX177
Goldman Sachs Group Inc. может стать первой крупной компанией с Уолл-Стрит, которая начнет проводить операции с криптовалютами, сообщает со ссылкой на собственные источники The Wall Street Journal.

Инвестиционный банк делает только первые шаги, рассматривая такую возможность, и может отказаться от своих намерений.

Какие-то лохи сидят в Вол Стрит Джорнале. Не знают, глупенькие, что уже давно конторы вроде Чейса крутят там миллиарды.

А вот если бы читали Ганзу, то знали бы. И не писали бы тогда глупостей о "первой крупной компании" которая "делает только первые шаги" и "рассматривает возможность". 😀

Medved075
MX177
к нам пришёл мастер чтения невидимого текста? что тут происходит? какая телепортация?
та не, подколка была в том шо государство о вас "позаботится" везде.
zhogl
MX177
да никак, спекулянты, они везде. но надо понимать, что они не будут покупать не перспективный шлак.
Будут, и еще как. Причем - точно зная, что это - кизяковый шлак.
Лишь бы этот кизыковый шлак рос, и будут дергано-нервно ловить момент, когда он пойдет вниз.
Квалификация спекуля как раз и заключается в умении распознать первые признаки начавшегося пике. А вовсе не в определении градуса перспективности.
Сумеете?
MX177
ну какбэ...50 на 50, потому как если совсем кизяковый шлак, то его будут брать только идиоты, ибо такому расти не с чего. а так если вроде и шлак, но к примеру распиареный и вероятность того что стрельнет немаленькая, то таки да, но и то, этот риск весь просчитан, и дёргано- нервно ловить момент, когда оно УЖЕ вниз пошло, профи так не работают, это точно не относится к махровым спекулянтам. точка входа и точка выхода просчитаны неоднократно, и везде где надо- стоят ордера, а чел даже на графики не смотрит, ибо это цугундер быстро, занимается чем-то ещё.
так что насчёт будут ещё как, это мелкота уже на движении присоединяется, и хомячки, ближе к концу, они то потом и ищут судорожно момент для выхода.
в этом деле вообще надо очень стальные яйки иметь, иначе можно на переживаниях слиться очень быстро, такие потом и выходят с 16го этажа, как тут выше выразились, но это не спекулянты.
J.IMPRO
MX177
а чел даже на графики не смотрит
Точно 😊 Чиго я тама не видел? 😊 Я эти графики с мелкоскопом излазил до того как МТС-ы написал и торговать начал. А теперь смотреть там не на что. И не к чему. Пользы пялиться - ноль, только тик нервный заработаешь.

А вот совсем "кизяки" лично мне не подходят, там ликвидность аховая. И конкретно мои МТС работать не будут, потому что "заточены" на определенные синергетические эффекты. А для их возникновения - толпа огромная нужна. Чем больше -тем лучше.

Хотя безусловно есть трейдеры, умудряющиеся и из кизяка свой процентик извлечь. На рынке фсе через такое сито просеивается, нехилый профит манит лучшие мозги.

MX177
только тик нервный заработаешь.
это в лайт варианте, наверно)
думаю у нас Костик сможет свои впечатления от "учебного счёта" рассказать
😀
Zerberr
полонекс таки отдал многотыщ сиакоинов. саппорт поставил рекорд реагирования, наверное - 72 дня, и зашевелились только после зоявы в better business bureau - bbb.org
jim hokins
MX177
если совсем кизяковый шлак, то его будут брать только идиоты, ибо такому расти не с чего
С каких чисто экономических причин растет биток и другие крипто"валюты"?
Medved075
jim hokins
С каких чисто экономических причин растет биток и другие крипто"валюты"?

спрос на перевод огромадных сумм денег из точик а в точку б так чтоб государства разные не запалили с "непонятно как нажитым". наверное тырят в номерные счета безфамильные, шоб пользоваться могно было втихаря а отобрать нет.

jim hokins
Medved075
спрос на перевод огромадных сумм денег из точик а в точку б так чтоб государства разные не запалили с "непонятно как нажитым". наверное тырят в номерные счета безфамильные, шоб пользоваться могно было втихаря а отобрать нет.
Это внеэкономические причины.
J.IMPRO
Medved075
спрос на перевод огромадных сумм денег из точик а в точку б так чтоб государства разные не запалили с "непонятно как нажитым". наверное тырят в номерные счета безфамильные, шоб пользоваться могно было втихаря а отобрать нет.
А что делать. Граница полномочий мытарей придвинулась настолько близко к телу, что скоро начнут снимать кожу в буквальном смысле.
MX177
С каких чисто экономических причин растет биток и другие крипто"валюты"?
чот не припомню чтоб я чтот говорил про экономические причины, вопрос не по адресу.
zorkii88
jim hokins
Это внеэкономические причины.

А внеэкономических причин не достаточно? Люди сейчас держат крипту для обогащения. Появляются новые продукты, биржи, которые привлекают людей и их средства за счет своей идеи (например OmiceGO, NEM и другие). За счет этого увеличивается стоимость данных продуктов, бирж (IT-компаний, которые их сделали) и бегут хомячки-трейдеры, которые хотят запрыгнуть в уходящую ракету Иксов ("Я получу Х100, а я Х200 и т.д.). Думаю, что через некоторое время, останется несколько ключевых продуктов. И далеко не факт, что биткоин или эфир будут одними из них. Эти продукты будут исполнять все требования регуляторов и об анонимности можно будет забыть. Ну будут монеты типа монеро, которые можно купить за наличку, но и сейчас, в век персонализированного интернета есть darknet. Но это капля в море. Вот тогда, по моему мнению, все эти дикие взлёты и падения крипты будут в прошлом (нашем настоящем) и будет стабильный рынок, похожий на современный фондовый рынок, но в интернете.
Ну а пока, можно рискнуть и попытаться понять, какой проект "выстрелит" в ближайшем будущем и инвестировать в него. Но ту сумму, которую не жалко потерять. Стрельнет - хорошо, нет - ну и ладно. Как уже писали, это План ни А и ни Б, и даже ни Г.
А если по теме раздела, то монеро наше все)) Ну или ХЕМ. Ведь цель просто условно пронести деньги через блок-пост, т.е. временный сейф который не зависит от страны пребывания.

Вышесказанное лично моё мнение. Готов принять обоснованную критику, т.к. изучаю тему и могу в чём-то ошибаться.

любительбулок
К вопросу о финансовой грамотности первого левела.Просмотревшие хотя бы бегло эту тему не станут поводом для такого анекдота:
https://m.lenta.ru/news/2017/10/04/pozoloti_ruchku/
Чисто поржать,минутка отдыха 😊
Spido
Облачный майнинг дает бесплатно 100 Gh/s.
Зарегистрировался и сразу начисляется баланс в сатошах.

Zerberr
Облачный майнинг дает бесплатно 100 Gh/s.
на какой алгоритм? sha-256? Здорово, конечно, но это 34 бакса в год )

хотя.... регаем тысячу аккаунтов, и вот тебе удовольствие )

Spido
Если дают на холяву 34 бакса и не нужно дрочиться с какими-то кранами, то почему бы и нет.
MX177
то есть оне по 100 гигахэшей на халяву каждому желающему раздают?
а мин сумма для вывода какая?
Spido
Вывод от 1.26 USD в неделю или 0.0011500 BTC в месяц.
Курс прыгает и может быть небольшая коррекция.
TSX
В Обнинске цыгане начали продавать на улице поддельные биткоины
Житель калужского наукограда попался на удочку мошенников, выдающих сувенирные монеты за биткоины - популярную криптовалюту. Как выяснилось, он отдал 1000 рублей за две сувенирные монеты с AliExpress. Стоимость таких монет составляет около 70 рублей.
Zerberr
Вывод от 1.26 USD или 0.0011500 BTC.
подозрительно..
0.0011500 Bitcoin equals 4.82 US Dollar
Spido
TSX
В Обнинске цыгане начали продавать на улице поддельные биткоины
Житель калужского наукограда попался на удочку мошенников, выдающих сувенирные монеты за биткоины - популярную криптовалюту. Как выяснилось, он отдал 1000 рублей за две сувенирные монеты с AliExpress. Стоимость таких монет составляет около 70 рублей.

Когда такая новость выходит на фоне новостей о том, что ЗОГ в РФ начал создавать курсы грамотности для населения, по криптовалютам, то очевидно, что новость про цыган и сувенирные биткоины - это фейк.
Небыло никаких цыган, жителя Калуги и биткоина за 70 руб..
Это вброс для привлечения внимания и втягивания скота в криптовалюты.
Биток остановился расти и пошел на снижение, значит нужно подкинйть дров и привлечь новых инвесторов.

MX177
очень смешно про снижение, не напомните, какой курс на первое января был?)
jim hokins
Spido
Биток остановился расти и пошел на снижение, значит нужно подкинйть дров и привлечь новых
лохов.
MX177
ну ну)
MX177
ЦБ РФ выступает против легализации в России криптовалют как разновидности частных денег, заявила журналистам глава ЦБ Эльвира Набиуллина в кулуарах форума Finopolis-2017.

"Мнение Банка России - не легализовывать использование криптовалют как законного платежного средства. Мы против частных денег, в какой бы форме они ни были - материальной или виртуальной. Криптовалюты - это частные цифровые деньги", - заявила Набиуллина.

Российский регулятор по-прежнему не поддерживает развитие криптовалют как платежного средства и считает нецелесообразной легализацию криптовалют на российской бирже, добавила она.

"Сейчас многие люди, которые занимаются майнингом криптовалют, должны понимать, что эта деятельность связана с очень большими рисками: актив высокоспекулятивный, волатильный, и, конечно, здесь возможны негативные последствия", - отметила глава ЦБ.
целиком тут https://oko-planet.su/finances...tnyh-deneg.html

мадам изрядно передёргивает, когда называет криптовалюты "частными" по крайней мере в случае с биткоином. видимо делает это для пущей острастки и придания большего веса своим словам. и видать знатно припекает их крипта, раз они уже с этим высказыванием начинают походить на попугаев.

MX177
Bitstamp: биткоин станет рациональной инвестицией

Глава криптовалютной биржи Bitstamp Дэн Морхед считает, что биткоин и другие криптовалюты вскоре станут активами, которые захотят добавить в свое портфолио серьезные инвесторы.

"Биткоин в конечном итоге произведет революцию в деньгах: Если это произойдет, то потенциал роста очень высок, что ожидаемо делает биткоин рациональной инвестицией в портфеле', - заявил Морхед на инвестиционной конференции в Сан-Франциско.

При этом, по мнению Морхеда, биткоин просто уничтожит деньги, как свое время получилось у IP-телефонии по отношению к доминирующему положению телекоммуникационных компаний.

Технология блокчейна, лежащая в основе биткоина, привела к созданию множества других криптовалют, вроде эфира или лайткоина. Морхед рассматривает альтернативные токены в качестве протоколов, наподобие HTTP и других технологий, которые позволяют существовать сегодняшнему Иитернету.

При этом большая часть прибыли от их работы уходит в приложения на их основе. И наоборот - в блокчейн-мире протоколы получают 95% прибыли, в то время как "приложения', например криптовалютные биржи, "только чуточку'.

В отношении биткоина и криптовалют интересно наблюдать, как политики, публичные фигуры, главы компаний занимают зачастую диаметрально противоположные стороны. Так, недавно генеральный директор крупнейшей в мире (с активами под управлением в $5,7 трлн) управляющей компании BlackRock Лоуренс Финк заявил о том, что, несмотря на большой потенциал, рассматривает текущее использование криптовалют как "платформы для отмывания денег".

В своем интервью телеканалу Bloomberg глава BlackRock фактически присоединился к целому ряду представителей западного финансового истеблишмента, которые негативно оценивают текущее состояние криптовалют.

Финк также отметил, что в случае создания некоей мировой криптовалюты, которая получила бы широкое признание и активно использовалась, финансовая система на основе такой валюты имела бы серьезные уязвимости перед киберпреступниками.

Крупнейший инвестиционный банк Goldman Sachs придерживается позиции, что криптовалюты могут использоваться уже сейчас, и рассматривает возможность торговли биткоином. Пока окончательное решение не принято, глава банка Ллойд Бланкфейн не стал высказываться категорично за или против.

В своем микроблоге в Twitter главный исполнительный директор банка Goldman Sachs Ллойд Бланкфейн пояснил, что пока он не пришел к окончательному выводу в отношении биткоина и по-прежнему изучает криптовалюту. Хотя инвестиционный банк и планирует заняться торговлей биткоинами, однозначное отношение к концепции пока не оформилось. "Не выступаю в поддержку, но и не отрицаю. Знаю только, что в свое время люди скептически восприняли идею заменить золото бумажными деньгами", - написал Бланкфейн.

Если планы Goldman Sachs осуществятся, это позволило бы значительно улучшить имидж криптовалют, а пока довольно серьезную политическую поддержку цифровые валюты получили со стороны главы МВФ Кристин Лагард, которая заявила, что биткоин и другие криптовалюты не несут в себе угрозы для мировых центробанков и фиатных валют. Глава Международного валютного фонда считает, что криптовалюты могут заменить доллар в развивающихся странах со слабыми национальными валютами.

"В некоторые из таких стран может возрасти использование виртуальной валюты. Назовем это "Дедолларизация 2.0", - заявила глава Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард, выступая в Лондоне на конференции, посвященной 20-летию независимости Банка Англии. По ее словам, рост популярности криптовалют может оказать влияние на экономические процессы, а также стратегию стран в денежно-кредитной сфере. "Лучшим ответом со стороны центральных банков будет продолжение ведения эффективной денежно-кредитной политики, открытость для новых идей и новых требований по мере развития экономики", - отметила глава МВФ.

Хотя "многие криптовалюты слишком непрозрачны для регуляторов, а некоторые подвергаются хакерским атакам, многое из этого обусловлено техническими проблемами, которые могут быть решены со временем", считает Лагард.

Большинство резервных валют являются сейчас "слишком волатильными, слишком рискованными, слишком энергоемкими", сказал она также, предположив, что отдаленные регионы в какой-то момент начнут отдавать предпочтение виртуальным валютам, поскольку владеть ими станет "проще и безопаснее, чем банкнотами", тем более "что эти валюты могут со временем стать более стабильными".

http://www.vestifinance.ru/articles/92010

zhogl
MX177
мадам изрядно передёргивает, когда называет криптовалюты "частными"
Если не частные - то какого государства?
Кто-то передергивает, только не мадам.
Spido
zhogl
Если не частные - то какого государства?
Как какого государства? Единого.
Одно государство на весь мир, одно правительство.
Вы ничего не слышали про это?

Вы что-то слышали про открытие счёта в онлайн-банке, где идентификация нового клиента проходит через собеседование онлайн-видео-аудио, через браузер и веб-камеру с микрофоном?
Нет?
Это реальность.
Пару дней назад, мой знакомый, проходил такое собеседование для идентификации личности и открытии счёта в одном из банков евросоюза с очень интересными условиями, сидя в майке и трусах перед веб-камерой.
И таких банков становится всё больше.

Сам банк не проводит идентификацию. Идентификацию проводит фирма, с которой банк заключил договор.
С этой фирмой много банков заключают договор и получают услугу идентификации клиента.
Таким образом эта фирма накапливает данные всех клиентов во всех банка, с которыми имеет договор. И эта сеть растёт, заменяя собой старые банки.

MX177
открытии счёта в одном из банков евросоюза с очень интересными условиями, сидя в майке и трусах перед веб-камерой.
очень интересно, ссылкой поделитесь?)
Сам банк не проводит идентификацию. Идентификацию проводит фирма, с которой банк заключил договор.
ну да, для клиента это удобно, идентифицировался один раз, и больше не надо, и это скоро на блокчейне будет сделано. очень удобно.
MX177
Если не частные - то какого государства?
Кто-то передергивает, только не мадам.
если они частные, покажите мне этого частника, скорей же!?
повторюсь- я про биткоин.
любитель же вы чегонить ляпнуть, не разобравшись в сути.
Spido
MX177
очень интересно, ссылкой поделитесь?

0. Вероятность прохождения идентификации: высокая, но не гарантированная.

1. Для успешного прохождения идентификации, необходимо общаться на английском или другом распространенном европейском языке.
Мой знакомый общался на немецком.
Если не владеете языком, то должен присутствовать переводчик.

2. Нужен действующий загран-паспорт, биометрический. Тщательно проверяют.

3. Адрес проживания указывается в одной из стран евросоюза.
Можно указать левый адрес, это не проверяют.
Но если захотите заказать себе карту мастеркард, то не сможете её получить. Но счётом по-любому можно пользоваться, совершая переводы банк-банк или по виртуальной карте.

4. Если нужен адрес в стране евросоюза, то это стоит разово 500 Euro, + 25 Euro за отправку каждой корреспонденции. В начале высылают карту. Пин-код сами создаете при первой регистрации. Корреспонденцию вскрывать не будут. Переложат в новый конверт и отправят. Деньги платите после того, как банк одобрит вашу идентификацию и Вы захотите себе карту получить. В остальных случаях платить не нужно.

5. Банк пишет, что для рассмотрения идентификации нужно 1-2 дня. Но говорят, что нужно ждать 7 дней.
Мой знакомый ещё не получил позитив от банка. В ожидании.

Вы ещё хотите ссылку?

MX177
хочу, лишним не будет) можно в рм
с адресом проблем нет, но странно что его не проверяют...
Spido
Отправил в личку.
MX177
спасибо)
Spido
MX177
ну да, для клиента это удобно, идентифицировался один раз, и больше не надо, и это скоро на блокчейне будет сделано. очень удобно.

Таких блокчейнов уже давно вагон и маленькая тележка https://geektimes.ru/company/wirex/blog/284548/

Вы о каком конкретно говорили блокчейне? Дайте название и/или ссылку.

MX177
я не о каком-то конкретно, я так вообще...
Spido
Облачный майнинг, на который я давал ссылку, на предыдущей странице - хайп пирамида, как я сейчас думаю. Никакие битки они не добывают, а просто собирают битки с новых вошедших инвесторов.
В какой-то момент мышеловка захлопнется, это понятно.
Весь вопрос в том, когда это произойдет?..
Первые и смелые успеют заработать, наверное.
MX177
ну, даже если честный облачный майнинг, не уверен что это очень выгодно...
Medved075
MX177
ну, даже если честный облачный майнинг, не уверен что это очень выгодно...

так это может быть системой перевода денег распределенной иль нет? если да то спрос на транзакции упадет после каких то событий и платить за поддержку переводов естессно перестанут прежний процент. насколько я представляю нахождение очередного биткоина это ни что иное как завершение транзакции. потому и получает за нее нашедший контрольну сумму - один раз.

MX177
как всё запущено)
Medved075
MX177
как всё запущено)

иканамисти не только лишь все 😊

Spido
MX177
ну, даже если честный облачный майнинг, не уверен что это очень выгодно...

Если будут платить обещанные 300% в месяц, то весьма выгодно.
Мой знакомый вложил $50, через 30 дней будет 150 цифрами.
Но снять цифры попытается через 15 дней - 75, не дожидаясь 30 дней.
Посмотрим отдадут или кинут.
Такую мелочёвку могут отдать, чтобы приманить бОльшее вложение.

П.С.
На главной странице этого "Облачного майнинга" представлены фотки сотрудников. Все солидные люди.
Рядом есть ссылка на документ регистрации фирмы.
Я пробил по номеру регистрации фирмы и оказалось, что бизнес зарегистрирован в Лондоне, на директора 1997 года рождения.
Этому хуесосу 20 лет. Наверное он даже не в курсе, чем конкретно занимается "его" фирма. Сейчас лежит обоссаный, в пабе, после галлона пива.

MX177
:D
в месяц 300%?
ну да, так может "майнить" только пирамида)
Spido
Мой знакомый заводил биткоины с кошелька
на кошелек в его аккаунте

Если посмотреть куда пошли деньги дальше, то увидим, что пошли на этот кошелек
на котором сейчас 81.57558728 BTC, а было 185.33202513 BTC.
Там же можно посмотреть транзакции.
Максимальную транзакцию на ввод, я видел 1000 баксов. На вывод 50.
Остальные по 2-5 баксов. Мало по 500.
Интересно...

Spido
По транзакциям можно уверенно выявить конечного получателя битков.
По его кошельку можно проследить какие покупки он делал и на какой физический адрес осуществлялись доставки товара.
По такой же нехитрой схеме был вычислен ОнВамНеДимон.
Где обещанная анонимность?
MX177
кем обещанная? 😀
я ктати уже говорил, что именно поэтому мне делают смешно люди, которые постоянно говорят про отмывание и всяку прочую нехорошую каку?
любительбулок
Хоть к теме это и не совсем относится,а лишь опосредованно,скажу,что вывод активов делают одни конторы,отмывание другие,обнал третьи.Везде свои нюансы.И везде Большой Брат это не одобряет.Сильно не одобряет.Дальше у кого больше знаний и умений-кто выводит или кто пресекает.
Spido
"Пирамида майнинга" увеличивает свой Итоговый баланс. Значит халявщики вкладываются, в надежде первыми срубить бабло. Выводить дают, видно по транзакциям на их кошельке.
Мой знакомый решил тоже немного увеличить свои вложения, до 1050 баксов. Через месяц обещают 3200.

Короче нужно следить за балансом их кошелька https://blockchain.info/ru/add...4p6hPa?filter=2
Как только Итоговый баланс будет приближаться к минимуму - сразу выводить деньги и валить от туда.

wandergraft
Грамотно поднялся житель Обнинска на покупке биткойнов!!!
Цыгане на улице Обнинска (Калужская область) продали с рук местному жителю несколько биткоинов. Об этом его жена написала в социальной сети 'ВКонтакте'.
Она уточнила, что биткойны муж приобрел у 'интеллигентного вида цыган' рядом с Аксеновским универмагом.
'Муж купил две штуки на 1 тысячу рублей, и счастливый такой выгодной инвестицией пришел домой, - написала женщина в паблике 'Типичный Обнинск'. При этом, по ее словам, циганин уверял мужа в том, что биткоины постоянно дорожают и в ноябре их можно будет продать за десять тысяч.
https://m.lenta.ru/news/2017/10/04/pozoloti_ruchku/
https://ru.aliexpress.com/item...065_10151_10068
jim hokins
Spido
Как только Итоговый баланс будет приближаться к минимуму - сразу выводить деньги и валить от туда.
а как-же
любительбулок
сохранить
?
Medved075
jim hokins
?


свалил - сохранил, чего тут непонятного? это как с ружьем и гопниками, либо ты первый выстрелил сквозь дверь либо они 😊

любительбулок
Джим,
1)штука баксов это не деньги,как ни крути.
2)человек не занят "сохранением" и тем более "сваливанием",он прокачивает скилл "приумножить",если повезет конечно.Изучает технологию,изучает рынок,когда припрет,кому и как что доверять и/или продавать.
jim hokins
любительбулок
штука баксов это не деньги,как ни крути
давно на дороге столько находили?
любительбулок
он прокачивает скилл "приумножить",если повезет конечно
если не повезет,это-же скилл будет называться "про..ть на ровном месте",-все верно?
Spido
Где-то читал предсказания, что перед концом света и приходом Машиаха, люди от безысходности будут вкладывать свои последние деньги в финансовые пирамиды, которые будут плодиться особенно много, в это время.
И будут терять свои последние деньги.
И в порыве гнева, требуя справедливости, они сами будут просить: Машиах приде - порядок наведе.

Не слышали такое?

MX177
ахахаха 😀 😀 😀
zhogl
Spido
перед концом света и приходом Машиаха
Сказано же: не входить во искушение и избавляться от лукавого.
MX177
все уже покаялись? а если ещё нет, какого художника вы тут ошиваетесь? бегом каяться!
Medved075
MX177
ахахаха 😀 😀 😀

Таки шо смешного?
То шо "все украдено" это в некотором роде порядок - тоже могно считать 😊) Темболе если Мошиах (Мойша, тоесть 😊 приде...

MX177
Таки шо смешного?
у меня на это всё своё видение просто, которое я лучше не буду озвучивать, во избежания так сказать, но смешно очень 😀
jim hokins
Medved075
свалил - сохранил, чего тут непонятного?
Непонятно следующее,-
любительбулок
валюты выживальщика
любительбулок
сохранить
биток как средство хранения,а не урвать и постараться вывести.

Ватник-Ратник
Spido
"Пирамида майнинга" увеличивает свой Итоговый баланс. Значит халявщики вкладываются, в надежде первыми срубить бабло. Выводить дают, видно по транзакциям на их кошельке.
Мой знакомый решил тоже немного увеличить свои вложения, до 1050 баксов. Через месяц обещают 3200.

ну и как успехи у знакомого? за пару дней что-то вывел?

Spido
Ватник-Ратник

ну и как успехи у знакомого? за пару дней что-то вывел?

За первые сутки знакомый перевложил "намайненное" снова в депозит.
За вторые сутки "намайнено" 107.3 USD.
Сегодня знакомый вывел эти битки 0.02301098 BTC
Сайт мгновенно отдал, без задержки.
Наблюдаю дальше... https://www.auroramine.com/?ref=85351


Ватник-Ратник
Зашёл на него сейчас - выдаёт 403 Forbidden на главной. У вас так же?
Spido
У меня нормально открывает.
1 час назад тоже было такое, но сейчас нормально.
Возможно ддосыт сайт сами же пользователи, передергивая страницу сайта с счётчиком "намайненного". По ощущениям - это лучше, чем дрочить, поверьте.
Ватник-Ратник
любопытно, сколько этот сайт ещё проработает... неделя? две? не думаю, что больше месяца.
Spido
Ватник-Ратник
любопытно, сколько этот сайт ещё проработает...
Это главный вопрос в пирамидах.

Я сегодня видел транзакции на $18000 и на 13000.
У кого битков много и смелости много - сразу заходят крупно. Знают, что скоро всё закончится и нужно быстро входить и выходить. Иначе бы у них небыло бы много битков, будь они дураками.

Этот хайп живёт уже 14 дней.
Я вижу, как с баланса кошелька хайпа, администрация выводит битки на другие кошельки, чтобы удерживать баланс кошелька сайта не более 52-62 битка.
Если начнется дамп, то они не потеряют всё награбленное.
Такие молодцы!...

Medved075
ужас все энто.. в стране молока продается больше в разы чем коровы физически дадут за 5 лет, таа они еще чегото там майнят.. 😊
MX177
подождите, всё только начинается 😊
пристегните ремни, взлетаем, костика особенно касается 😀
jim hokins
MX177
взлетаем, костика особенно касается
Вот его-то как раз и НЕ касается 👍...
MX177
как же как же, чоб он тут тогда переживал так, за утерянное "золото партии" 😀
можно начинать переобуваться, только сначала пристегнуться обязательно 😀
любительбулок
jim hokins
давно на дороге столько находили?

если не повезет,это-же скилл будет называться "про..ть на ровном месте",-все верно?

Чтобы найти такую сумму (1к$) необязательно слоняться по дороге в поисках манны небесной или на золотом прииске.

Как вариант- да.Но для этого нужно знать, в его статье расходов насколько это значимая сумма.

Ватник-Ратник
в продолжение авроры
теперь на главной Available power 900.000 PH/s (недавно было всего 315). Интересно, с чего вдруг увеличили?
Zerberr
теперь на главной Available power 900.000 PH/s (недавно было всего 315). Интересно, с чего вдруг увеличили?

Ну очевидно же, установили 41785 новых асиков. Потратили всего-то 54321428 долларов.

oh, wait.

А может они просто увеличили цифирку на сайте, чтобы получше заманивать доверчивых облакомайнеров?

...Да ну, бред какой-то 😀

Ватник-Ратник
вот и я о том же. Во второй вариант решительно не верю!
Ватник-Ратник
я вот одного пока не понял:
https://blockchain.info/ru/tx/...b2c97eeb0b58ebe
https://blockchain.info/ru/tx/...784ee1603c94713

нафига они при выплате любой - сами себе ещё переводят?
38jMiiZs2C5n5MPkyc5pSA7wwW6H4p6hPa

1BetmUX3zq7gM8uvPyjyf4H6VJcMxWrRjL $ 1.74
38jMiiZs2C5n5MPkyc5pSA7wwW6H4p6hPa $ 169.76

чей-то вывод в 2 бакса и сами себе 169? В чём прикол так битки гонять туда-сюда?

Medved075
Ватник-Ратник
я вот одного пока не понял:


чей-то вывод в 2 бакса и сами себе 169? В чём прикол так битки гонять туда-сюда?

может это и есть реальное соотношение наличного и безналичного "цифрового бакса"? 😊 в 80 раз всего...

Ватник-Ратник
Они же не баксы гоняют, и битки. Я лишь привёл пример транзакции. Их очень много. Каждый вывод похож, чуток на чей-то кошелёк и много (несколько сотен баксов) на свой кошелёк.

Я в магазине кассиру из бумажника даю 25р и 2000р беру из него и в него же кладу... Вот это я пока не понял для чего.

Spido
Ватник-Ратник
в продолжение авроры
теперь на главной Available power 900.000 PH/s (недавно было всего 315). Интересно, с чего вдруг увеличили?

В личном кабинете написано: Задействованная мощность - 278.103
Добавляются клиенты, расходуется мощность - админ прибавил цифр.
Что не понятно?

Сейчас знакомый снова вывел сумму за сутки, без комиссии. Уже 20% своих вложений вывел.
Сумма мгновенно поступила на кошелек и ожидает подтверждения транзакции.
Я думаю, что у этих ребят есть своя нода. И для своих кошельков они не берут комиссий.
Серьезно подготовились...

При отправке денег на кошелек знакомого, сразу отправляют деньги и на свой кошелек.

Тоже попка не понимаю в чём дело.

J.IMPRO
Седни великий иканомист предупредил о нев...бенных рисках связанных с криптой 😊 Так шо аккуратней мужики.
--
А по мне пирамиды с хайпами всяческими - офигенна вещь 😊 Живут достаточно, чтоб срубить и свалить.
Ватник-Ратник
ага, вон аж курс как вверх попёр, скоро 5000 возьмём)
а какие ещё хаймы и пирамида кроме авроры есть-то?
J.IMPRO
Эх, вспомнил молодость 😊 Раньше фсе здесь паслись.

http://mmgp.ru

Где сейчас принято - не знаю, если честно.

О авроре тема http://mmgp.ru/showthread.php?t=538356&page=6

Платють жеж, народ бешени бапки гребеть и сцыт натуральным кипятком.

jim hokins
любительбулок
Чтобы найти такую сумму (1к$) необязательно слоняться по дороге в поисках манны небесной или на золотом прииске.
Логично.
Минимальная зарплата,-3200 грн,курс,-26,65грн/$,получается 1000*26,65/3200=8,3 минималки.


В моей местности за эти "неденьги(tm)" среднесферическому бюджетнику нужно отпахать от 8 месяцев.Не так уж и мало...
любительбулок
в его статье расходов насколько это значимая сумма
Мы уже начинаем оперировать понятием деньги/неденьги исключительно на примере успешных миллионеров/бизнесменов 👍?Так для многих из них купить Феррари чисто прокатиться пару раз в год,-говно вопрос?Что,после этого начинаем считать все остальные машины ржавыми ведрами 😊?
любительбулок
Думаешь в твоей локации хреново живут,мало получают?
С чем сравниваешь?
Вот люди в советское время поуезжали на Кубу.Думали в рай едут.В итоге рады бы свалить назад,но на билет до Москвы им там придется около 100-120лет работать.
В общем,все относительно)
jim hokins
любительбулок
В общем,все относительно
поэтому наверное не стоит говорить,что тыщенка зеленой резанной ничем не обеспеченной бумаги таки совсем уж и не деньги...
MX177
как-то заходил разговор про отопление дома майнером, вот, кто-то замутил...



Ватник-Ратник
Что-то дохрена неподтверждённых транзакций сегодня с кошеля авроры. Лавочка закрывается или как?
MX177
главное что они есть, неподтверждённая, это сеть подтупливает, подтвердятся, никуда не денутся.
там на блокчейн инфо отдельная кнопка есть на все такие, иногда бывает что их много накапливается, ничо страшного, чуть дольше просто идти будет.
Ватник-Ратник
По 2-3 часа висят это нормально?
vnk2000

Ватник-Ратник

11-10-2017 20:17
По 2-3 часа висят это нормально?
#1072
Бывало и сутки висели транзакции. Это не вина авроры, это или так сеть тормозит или очередь большая
wandergraft
Биткойн все!))

Ватник-Ратник
так есть у кого идеи по поводу транзакций авроры? зачем они сами себе переводят?
MX177
понятное дело, всё в майнинг вкладывают 😊
Spido
Асик iBelink DM11G майнит 13 баксов в сутки. Стоит от 199.000 руб.. Отбивается за 10 месяцев, если сложность не повысится.
Но за 10 месяце сложность возрастет в 4-6 раз. А это значит, что нужно 80 лет, чтобы отбить вложения.
Скоро выйдет новейший iBelink DM22G, который будет майнить 26 долларов в сутки. Будет стоить от 350.000 руб.. Результат схожий с предыдущим.

Короче, или должны изобрести квантовый компьютер, или майнингу капец.
У авроры квантовый компьютер?

MX177
когда изобретут квантовый компьютер, капец не только майнингу, но и наверно современному криптошифрованию...
Ватник-Ратник
Ватник-Ратник
Началось???
https://blockchain.info/ru/tx/...813229a8ffc5ba1
https://blockchain.info/ru/tx/...5502f494aa736cb
https://blockchain.info/ru/tx/...5bfb1eaa89e7faa
https://blockchain.info/ru/tx/...8972716c6abc6b3

итого 12 транзакций по 5 битков с кошелька авроры)

vnk2000
так есть у кого идеи по поводу транзакций авроры? зачем они сами себе переводят?
#1075
P.M. Ц
Может, что бы поднять статистику, по количеству полученных битков и количеству транзакций.
MX177
если не подозревать ничего плохого, то просто чтоб не держать на одном адресе всё, адресе получения, это во первых. а во вторых- ну не знаю что у них там, майнинг или нет, но в любом случае, средства надо как-то осваивать, соответственно дальше они куда -то идут меняться на фиат, хотяб частично...
а мелкие транзы самим себе- видимо комиссии.
Zerberr
MX177
когда изобретут квантовый компьютер, капец не только майнингу, но и наверно современному криптошифрованию...
кейзер упирает на то,что его макскоин устойчив к квантовым компам.
да и опасен он только для sha-256, насколько я понял из просмотра вскользь негустой инфы о нем.
MX177
не понятно почему только для sha- 256?
как я понял, всё дело в скорости, оно просто переберёт все пароли/хэши/решения на порядки быстрее, чем современные мощности, и какая разница на каком алго, там просто скорость вычислений не сопоставимая.
типа как деревянные счёты и современный компьютер аля
пошёл изучать макскоин...
Ватник-Ратник
а меж тем курс полетел вверх!
Zerberr
а меж тем курс полетел вверх!

интересно, фраерок уже посчитал, сколько бы он наварил "если б взял как только услышал"?..

MX177
его наверно там перегрузки по креслу размазали, не может ручонкой дотянуться до клавы 😊
Spido

noro 7 часов назад

@Tuman1, Я думаю в этот раз именно 25-го тренд развернется, а цена может быть любой. То есть не стоит много думать "до куда рост" - скорее всего не угадаешь 😊 А вот то что большая коррекция 25-го начнется это уже очень вероятно. Причем коррекция может быть такой, что и пузырь лопнет. Так что я 25-го буду выходить, если раньше не выйду.


Tuman1 7 часов назад

@noro, сразу до 0 не упадем, возможно будет затяжной спад до максимума конца 13 года


noro 6 часов назад

@Tuman1, Вот этого точно не будет 😊 Обычно цену опускают ниже прошлого максимума, чтобы самых стойких хомяков вытряхнуть 😊. Далее ниже есть круглая 1000. Так что самое логичное это опустить цену до около 900 - там уж точно разгрузятся все, кроме тех кто решил сидеть до победного. Причем 900 это уже видимо в 2019 стоит ждать.

https://ru.tradingview.com/cha...sd-probili-top/

MX177
не уйдет оно туда, там уже ниже 5ки огромные стенки из ордеров, 3500 самый невероятный сценарий) к томуж он забывает про 25 ноября до кучи.
Kostikfraerok
Zerberr

интересно, фраерок уже посчитал, сколько бы он наварил "если б взял как только услышал"?..

копейки.

MX177
копейки.
да да, то то я и смотрю, как ты тут из за этих копеек "радовался", пока оно внизу болталось)
Kostikfraerok
MX177
да да, то то я и смотрю, как ты тут из за этих копеек "радовался", пока оно внизу болталось)

10% - это хня по сравнению с рисками. А радоваться нечего - можно только по сочувствовать тем кто потерял свои деньги или потеряет В ближайшем будущем.

Zerberr
копейки.

ну да,как оно с 4000 до 3600 просело, так "ох, двацатьтыщ грыуен пропало б"
А как с 4000 до 5600 поднялось - так "копейки" 😀 😀 😀

Medved075
MX177
да да, то то я и смотрю, как ты тут из за этих копеек "радовался", пока оно внизу болталось)
тут военному одному зять подарил нескольок лет назад 5 биткоинов 😊) типа прикольные смари какие, на держи дарю 😊)
и вот вчера дедуля их НАШЕЛ в шкатулке 😊 вот это хохма, да.


Kostikfraerok
Zerberr

ну да,как оно с 4000 до 3600 просело, так "ох, двацатьтыщ грыуен пропало б"
А как с 4000 до 5600 поднялось - так "копейки" 😀 😀 😀

повторюсь - сколько вы заработали?
MX177
вот это хохма, да.
не хорошо так над старыми людьми шутить)

повторюсь - сколько вы заработали?
крайне не вежливо задавать подобные вопросы, а уж не знакомым людям- и подавно.
zorkii88
А между тем Россия планирует выпустить крипторубль:
https://m.tsargrad.tv/news/nik...riptorubl_90581
MX177
нанокрипторубль)
jim hokins
zorkii88
крипторубль
скрипит деревянный
совсем он нежданный
никому он не нужен
совсем не упал... 😊
Spido

Если владелец не сможет объяснить, как у него появились крипторубли, он должен будет заплатить 13 процентов налога при переводе их в рубли.

Какие же они всё-таки идиоты.
Я уверен, что крипто-рубль они сделают токеном, без майнига. Прицепят к эфиру или к wawes.
Просто нарисуют цифру в 100 миллиардов, с последующей эмиссией в любое время и в любом количестве.
На таких условиях, только под угрозой паялиника в ж..., они смогут кого-то заставить юзать их крипто-рубль.

jim hokins
Spido
На таких условиях, только под угрозой паялиника в ж..., они смогут кого-то заставить юзать их крипто-рубль.
легко...
всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их, или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
и усе,-опаньки,приплыли.
MX177
Я уверен, что крипто-рубль они сделают токеном, без майнига.
какой нафик майнинг в централизованном дереве?))
На таких условиях, только под угрозой паялиника в ж..., они смогут кого-то заставить юзать их крипто-рубль.
отчегож, пользователей будет достаточно, большая часть пирамедоведов и пузыресчётов, а так же зрителей тв. это же всё государством обеспечено, а значит не ммм стопудово. таких как показывает эта и похожие темы, дохрена и больше.
госкомпаниии опятьж подсадят.
Ватник-Ратник
А аврора три недели работает уже. Удивлён, я думал так долго не протянет. Интересно, кто из комрадов что туда вложил - вышел в плюс уже или ещё нет?
MX177
Эта музыка будет вечной(с)
Spido
Ватник-Ратник
Интересно, кто из комрадов что туда вложил - вышел в плюс уже или ещё нет?
Рано ещё в плюс. 3-ое суток ещё.

MX177
отчегож, пользователей будет достаточно, большая часть пирамедоведов и пузыресчётов, а так же зрителей тв. это же всё государством обеспечено, а значит не ммм стопудово. таких как показывает эта и похожие темы, дохрена и больше.
госкомпаниии опятьж подсадят.

С этого момента начнется троллинг крипто-рубля.
Школота выпустит токены:
- крипто-рубль Голд
- крипто-рубль Кэш
- крипто-рубль Хуеш
- крипто-рубль ...

У зрителей ТВ будет завороток мозга.

Торговать будут на Yobit'е. Там всякий скам собирают с интернета и торгуют.


MX177
в таком случае вангую появление спец подразделения охотники за школотой, запреты на школоту, и введение патентов для ооо школота.
MX177
продолжаем разговор)


Ватник-Ратник
Снова на авроре небывалое увеличение мощностей)))
А тем не менее вечером буду делать вывод с ~30 халявных аккаунтов от туда, по $1,6 каждый. Посмотрим что будет.
Spido
Без вложения не даст вывести.
jim hokins
Два месяца теме,55(!!!) страниц...Ну что,хоть кто-то хоть козе на смех хоть чуть чуть наварил?
Ватник-Ратник
Ну тогда хай лежат дальше) Может через месяц сумма накоплений там будет больше чем минимальная сумма вложения - тогда подумаю про вывод что бы в плюсе быть.
MX177
Ну что,хоть кто-то хоть козе на смех хоть чуть чуть наварил?
рублёвые наварили новые фантики 😊
jim hokins
MX177
рублёвые наварили новые фантики
Лучше синица в руках,чем дятел в жопе(с)... 👍
vnk2000
Впрыгнул в один проект, в мае. За 3 месяца вывел около 200000 и 0,4 бика еще на депозите. Вложил 0,4 битка. Они выведены через месяц. Потом сайт попал пол Ддос, ждем восстановления, надеюсь) Так что если вовремя войти то можно и хапнуть. Сейчас смотрю на аврору. Закинул 1000 руб. Все что набегает кидаю на увеличение мощности.
Джерард
jim hokins
Два месяца теме,55(!!!) страниц...Ну что,хоть кто-то хоть козе на смех хоть чуть чуть наварил?

я наварил ))))

Spido
vnk2000, кинь сайт в личку.
любительбулок
jim hokins
Два месяца теме,55(!!!) страниц.

Твой дальномер показывает не то,что мой.

Ватник-Ратник
Spido
[b]vnk2000, кинь сайт в личку.[/B]

да зачем в личку, можно и сюда. думаю, многим будет интересно. тема же по сути для этого и создана.

Ватник-Ратник
vnk2000
Сейчас смотрю на аврору. Закинул 1000 руб. Все что набегает кидаю на увеличение мощности.
Каков ваш прогноз по времени жизни авроры?
MX177
глядя на вас, начинаю тоже задумываться на тему причалить к авроре)
Spido
У авроры уже больше 460 тысяч участников, исходя из счётчика на сайте.
По транзакциям видно, как халявщики вваливает туда бабло всё больше и больше.
Ссылка на аврору https://www.auroramine.com/?ref=85351



vnk2000
Вот их основной кошель. Как только остаток будет стремительно падать, значит пришел писец. https://blockchain.info/addres...pSA7wwW6H4p6hPa
vnk2000
Ватник-Ратник
да зачем в личку, можно и сюда. думаю, многим будет интересно. тема же по сути для этого и создана.
Сайт до середины ноября не работает. Смысла в ссылке нет. Если он заработает и никто ничего там не потеряет, то тогда да. Это просто бомба. Смысл проекта, арбитраж на биржах. Покупаем где дешевле всего, продаем где дороже.
Spido
Пока видно, как стремительно растёт оборот.
MX177
Думаю что они довольно долго могут работать, аргументы в пользу этого такие-
биткоином пока мало народу пользуется, но каждый день приходят новые люди, и этот процесс будет происходить ещё довольно долго.
каждый день про аврору так же будут узнавать новые люди, и заходить туда баблом.
соответственно потенциал довольно большой, и если организаторы не пожадничают в один прекрасный момент, то тема на несколько лет, ну или пока органы не прикроют 😊

Spido, написал в личку.

jim hokins
Spido
видно, как стремительно растёт оборот
надувают очередной локальный микропузырь?
Ватник-Ратник
Ну пока чуть больше 1000 битков завели им, приличная сумма. Если аврора просуществует до нового года - я буду удивлён. Ну это моё имхо
Джерард
Spido
У авроры уже больше 460 тысяч участников, исходя из счётчика на сайте.
По транзакциям видно, как халявщики вваливает туда бабло всё больше и больше.
Ссылка на аврору https://www.auroramine.com/?ref=85351


2000 вкинули?... кстати без реферальной было бы эээ.... хотя... почему и нет )))

Ватник-Ратник
vnk2000
Вот их основной кошель. Как только остаток будет стремительно падать, значит пришел писец. https://blockchain.info/addres...pSA7wwW6H4p6hPa

фраза про "стремительно падать" не совсем уместна) Однажды там просто одной транзакцией всё уйдёт куда-то и там будет ноль)

Spido
jim hokins
надувают очередной локальный микропузырь?

Это называется игра 'Именинный стульчик!' https://nsportal.ru/detskiy-sa...ka-den-imennika


Когда будет звучать быстрая танцевальная музыка, вы танцуете. Как музыка прекращается, все именинники должны быстро сесть на стульчики (стулья стоят по кругу). Кому не хватит стула, тот выбывает из игры. Победителю - последнему участнику, вручается приз!

Главное, чтобы музыка не прекращалась!

MX177
Согласен)


vnk2000
Ватник-Ратник
фраза про "стремительно падать" не совсем уместна) Однажды там просто одной транзакцией всё уйдёт куда-то и там будет ноль)

#1130

Врятли одним куском уведут. Будут раскидывать по разным кошелькам. Я так думаю)))
Ватник-Ратник
ну что, на полониксе 6000 взяли)
Джерард
Ватник-Ратник
ну что, на полониксе 6000 взяли)

в смысле?)

Ватник-Ратник
1btc = 6000$
Джерард
Ватник-Ратник
1btc = 6000$

ну норм... аврора пока цифры крутит не переставая)))

Spido
Мой знакомый, вчера, выводил с авроры 212 баксов и забыл поставить галочку, возле номера кошелька. Деньги списались, а транзакция не была проведена. Деньги улетели в общий котел. Админ молчит, падла.
Вот такая грустная история.

Сегодня выводил такую же сумму и поставил галочку. Транзакция была сформирована и деньги пришли на кошелек. Всегда ставил галочку, а вчера забыл.
Будьте внимательны, ставьте галочку.

zorkii88
Вот смотрю я на ваши движения по криптовалюте... Участвуете в каких-то пирамидах, а потом думаете, почему же общественное мнение по крипте отрицательное. Просто от непонимания что это на самом деле. Я вот постоянно читаю чат NEM (японская крипта с огромным потенциалом) и вижу там преимущественно людей с горящими глазами, которые ждут иксы. Им абсолютно безразлична технология и когда идёт закономерное падение в связи с близким хардфорком биткоина, все орут - все пропало, караул.
А чаты проектов в момент проведения ICO. Это вообще цирк. Одни и те же вопросы, ответы на которые написаны если не на главной странице сайта, то в Whitepaper. Нет, людям лень читать, им лишь бы сказали куда пихать «котлету» и когда иксы.
Джерард
Spido
Мой знакомый, вчера, выводил с авроры 212 баксов и забыл поставить галочку, возле номера кошелька. Деньги списались, а транзакция не была проведена. Деньги улетели в общий котел. Админ молчит.
Вот такая грустная история.

Сегодня выводил такую же сумму и поставил галочку. Транзакция была сформирована и деньги пришли на кошелек.
Будьте внимательны, ставьте галочку.

тоже раз попал на полтинник

Джерард
я кстати там открыл 2 счета... первый обычный... и второй по реферальной ссылке от самого себя.... по итогу на первом счете имею + 6% халявных процентов от второго....накачивая второй..автоматически подкачиваю первый
Spido
zorkii88
Участвуете в каких-то пирамидах, а потом думаете, почему же общественное мнение по крипте отрицательное.

Общественное мнение формирует телевизор.
Нас везде вовлекают в пирамиды и мы вынужденны в них участвовать. Просто есть выгодные пирамиды, а есть пирамиды мгновенного попадалова и кидалова типа банков и платежных систем Киви или Яндекса или пайпал. Чуть зазевался и твой счёт заблокировали, а бабло оставили себе.
Телевизор говорит: банки - это хорошо, господдержка. Через время господдержка закрывает 1500 банков и кидает всех вкладчиков на деньги.
Все владельцы закрытых банков считают профит, а вкладчики стоят на коленях и сосут их обрезы.

frol77
zorkii88
NEM (японская крипта с огромным потенциалом)
Шут его знает какой потенциал у Нэма,Стратиса(упал вдвое). Кто останется лет через 5? Может и биткоин сдуется. Как будет ,ни один человек не знает.
zorkii88
frol77
Шут его знает какой потенциал у Нэма,Стратиса(упал вдвое). Кто останется лет через 5? Может и биткоин сдуется. Как будет ,ни один человек не знает.

Говоря про потенциал, я не имел ввиду стоимость. Потенциал использования. Блокчейн биткоина растёт как снежный ком. Такими темпами транзакция будет исполнятся уже не минутами, а часами. Это тупиковая ветвь. Как первая крипта - это да, но у него нет будущего как у технологии.

MX177
1btc = 6000$
поздравляю всех с этим событием)
jim hokins
MX177
поздравляю всех с этим событием
да хоть миллиард,-это ничего не решает.
MX177
Это тупиковая ветвь.
думаю тут вы преувеличиваете....хотя конечно, смотря относительно какого промежутка времени, всё относительно...
да хоть миллиард,-это ничего не решает.
кому как, для некоторых решает только цб, со скоростью печатания новых фантиков)
...скока там курс -то был, когда появилась эта тема?

Общественное мнение формирует телевизор.
Нас везде вовлекают в пирамиды и мы вынужденны в них участвовать. Просто есть выгодные пирамиды, а есть пирамиды мгновенного попадалова и кидалова типа банков и платежных систем Киви или Яндекса или пайпал. Чуть зазевался и твой счёт заблокировали, а бабло оставили себе.
Телевизор говорит: банки - это хорошо, господдержка. Через время господдержка закрывает 1500 банков и кидает всех вкладчиков на деньги.
Все владельцы закрытых банков считают профит, а вкладчики стоят на коленях и сосут их обрезы.

++
хоть ссы в глаза- всё божья роса)

а мы дальше, вверх поехали...

Spido
Когда я был ещё маленький, моя мама мне говорила: Spido, никогда не рассчитывай на пенсию, её у тебя не будет. Никогда не работай и не плати отчисления на пенсию. Сделай всё, чтобы у тебя была своя собственная пенсия.

Значит люди уже тогда знали, что пенсия от ZOG, это пирамида, и к моей старости эта пирамида лопнет, что и произошло. Вместо денег - баллы, вместо пенсии - пособие по старости, да ещё повысили пенсионный возраст и ещё повысят.
Пенсия - скам. Админ кидала!

MX177
Никогда не работай и не плати отчисления на пенсию. Сделай всё, чтобы у тебя была своя собственная пенсия.
прикольные родители) мне всегда наоборот говорили, иди работай, иначе на что ты в старости жить будешь)))
никогда особо не слушал собсно)
Spido
jim hokins
да хоть миллиард,-это ничего не решает.

С миллиардом гораздо легче и комфортней выживать.
Можно купить себе паспорт Вануату за 200 т баксов, не платить ни в какой стране налоги и путешествовать без визы по 155-ти странам мира, пока в РФ и в UA идет забой скота.
https://offshorewealth.info/fa...tu-for-bitcoin/

На сколько я знаю, создатель ВК купил себе такой паспорт.

MX177
с миллиардом можно прикупить отслужившую буровую платформу, откатить её в тёплые моря и основать на ней своё государство)))
странный разговор)
Ватник-Ратник
jim hokins
да хоть миллиард,-это ничего не решает.

Джим, поясните пожалуйста, а почему вы так скептически смотрите на крипту в целом? Вы фанат натурального обмена?) золотого рубля-доллара-гривны?

Kostikfraerok
Ватник-Ратник

Джим, поясните пожалуйста, а почему вы так скептически смотрите на крипту в целом? Вы фанат натурального обмена?) золотого рубля-доллара-гривны?

тут не скептически нужно глядеть, а с опасением. Ибо афера 21 века мировых масштабов. Когда этот пузырь лопнет, а он лопнет без сомнений - эффект от его взрыва будет как у атомной бомбы, мировой кризис, подозреваю, был так себе, мелкая пакость...

MX177
Джим, поясните пожалуйста, а почему вы так скептически смотрите на крипту в целом?
Никто вам ничего не объяснит, тема уже в 57 страниц, но ничо не изменилось, одно блаблабла- пузырь пирамида и всё такое, и не одного пруфа или аргумента толком, эти люди даже пузырь от пирамиды отличить не могут. Просто повторяют вложенную в голову пропаганду. Что они могут объяснить, не смешите мои тапки.
Лепить тут горбатого- ума много не надо, а вот запустить технологию, подобную биткойну, чтоб она жила и капитализировалась, это не каждому дано, ну или хотя бы взять и попробовать попользоваться этим, хоть это и не сложно, но видимо тоже дано не каждому- а уже потом с каким-то знанием пытаться говорить о чём-то. А так это просто вверх упоротости и самомнения- будучи не в теме, пытаться говорить что-то практикам. Это настолько глупо, что я даже не понимаю как такое возможно.
афера 21 века мировых масштабов. Когда этот пузырь лопнет, а он лопнет без сомнений - эффект от его взрыва будет как у атомной бомбы, мировой кризис, подозреваю, был так себе, мелкая пакость...
Их не хватает даже на то, чтоб тупо сравнить капитализацию всей, или какой-то отдельной крипты, с капитализацией ну например банковского сектора.
Но громкие заявления про афёры и кризисы они лепить горазды, тут ума не надо, но зато внимание привлекает.
Это просто тролли и крикуны, пока аргументов у них нет. А пока их нет и реагировать на них бессмыслено, проще и правильнее игнорить.

6150 каравану до лампочки.

jim hokins
Ватник-Ратник
Джим, поясните пожалуйста, а почему вы так скептически смотрите на крипту в целом?
А почему я должен при одном упоминании ее(крипты) испытывать оргазм?
Ватник-Ратник
Вы фанат натурального обмена?) золотого рубля-доллара-гривны?
Я сторонник НОРМАЛЬНЫХ экономических механизмов.
Kostikfraerok
Когда этот пузырь лопнет, а он лопнет без сомнений
Даже фанатичные адепты крипты,с взором горящим 👍,в первую руку исползуют словосочетание "вовремя выйти",-ну о чем еще можно после этого говорить?...спекуляция в чистом и ничем не замутненном виде.
MX177
тема уже в 57 страниц, но ничо не изменилось, одно блаблабла-
ЭТ ТОЧНО 😊,-как рвали анус на тевтонский крест адепты крипты,-ровно так-же и продолжают 👍...
MX177
это просто тролли и крикуны, пока аргументов у них нет. а пока их нет и реагировать на них бессмыслено, проще и правильнее игнорить
😊...

Ватник-Ратник
"Я сторонник НОРМАЛЬНЫХ экономических механизмов."
это каких же? давным давно нормальными экономическими отношениями был простой натуральный обмен. Потом золотые монеты. Сейчас просто цветные бумажки, ничем не обеспеченные.
Я не фанат религии крипты, для меня это просто инструмент по получению дополнительного дохода. Про биткоин я узнал в на рубеже 11-12 года и когда я решил в него вложиться просто из интереса и любопытства - мне тоже все говорили что это пузырь, что он лопнет и прочее. Но прошло больше 5 лет (и 9 лет с момента запуска самого биткоина), я многократно увеличил свои накопления за счёт этого пузыря, а он не думает лопаться.
Если вы посоветуете какую-то альтернативу с такой же доходностью - мы вас с интересом выслушаем.
Spido
Аврора всё.
11-тый, 195 баксов вывод не дает.
С другого аккаунта дала вывести 5 баксов.
jim hokins
Spido
Аврора всё


Ватник-Ратник
10 битков в кошельке их)))
Spido
Странно.
5 баксов отдала, а 195 нет.
Видимо ограничение выставили по сумме вывода.
Если соскамились, то зачем мелочь выплачивать? Всё-равно все разнесут по интернету, что аврора перестала платить.
Сразу бы рубили все выплаты.
Что-то не понятно.
vnk2000
Spido
Сразу бы рубили все выплаты.
Что-то не понятно.
Вот с другого форума.

"еще вчера сняли 85 биткойнов

Transactions
No. Transactions 17
Total Received 85 BTC
Final Balance 85 BTC

и сегодня время от времени

Transactions
No. Transactions 14
Total Received 137 BTC
Final Balance 137 BTC

как всй знають ихний кашелок был - 38jMiiZs2C5n5MPkyc5pSA7wwW6H4p6hPa

в общем они с этой пирамиди сняли до 222 BTC
это приблизительно 1 330 000 Usd

Текущий баланс 6,1 BTC

Received
1,349.94573001 BTC
Sent
1,345.99093064 BTC
Balance
6.16052256 BTC
(2.20572319 BTC unconfirmed)"

Может мощностей докупили))) Вроде остаток растет опять. Придерживали выводы, что бы в ноль не уйти. ХЗ короче. Понаблюдаем.

zhogl
5 баксов
300рупь. Тоже бизнес, чо.
...
По данным радиоперехвата.
Полистал инфу про 1у бинарную контору. Народ упорно жалится на невывод. Но бинарщики хоть приличия соблюдают: требуют одну справку, затем другую, далее третью.... хоть сразу не посылают.
Так что невывод 195 баксов - это норм, деловой обычай такой в этом ауле.
zorkii88
Ватник-Ратник

Джим, поясните пожалуйста, а почему вы так скептически смотрите на крипту в целом? Вы фанат натурального обмена?) золотого рубля-доллара-гривны?

Я думаю, потому что имеет недостаточную информацию о ней. Он видит вершину айсберга - биткоин растёт, но ничем не обеспечен и никому не принадлежит. Мол это пузырь. Возможно биткоин и пузырь. Кто знает. Может он завтра рухнет. А может и нет, и вырастет до 1 млн $.
Думаю, Джим скептически смотрит не на крипту, а на хомяков, которые готовы вложить последнее в биткоины и ждать прибыли. И из-за этих хомяков он видит не технологию, а развод и пирамиду.

zorkii88
По поводу не обеспеченности биткоина. А рубль чем обеспечен? Я вот в 98 хоть и был ребёнком, но помню падение рубля в 4-5 раз за 1-2 дня. Это не пузырь? А падение рубля в 2014? Пусть не такое сильное и резкое, но жизнь большинства людей поменяло в худшую сторону. Где гарантия, что завтра все не рухнет ещё раз? Почему не разумно вложить часть своих средств, которые не жалко потерять, увеличить в 2-3-5-10 раз на нормальных ico , вывести вложенное и дальше пытаться приумножить капитал за счёт новой технологии? Чем это худе открытия бизнеса по перепродаже трусов например? Пользы для общества столько же, т.е. ноль, а для своей семьи - этот шанс. И естественно, глупо делать это основным видом деятельности!!! По крайней мере в начале.
Spido
Есть у меня догадка, почему аврора не отдала 195, а 5 отдала.
Там где 195 - аккаунт зареган на РФ, а там где 5 - аккунт зареган на UK.
Я думаю, что аврора первыми вырубила банановые регионы.
Сегодня попробую с английского аккаунта вывести 22 бакса, вечером. Если отдаст, то моя догадка верна.
Ватник-Ратник
однако баланс за ночь вырос до 28btc. чудно...
Spido
Ну правильно, вырос. Поступления то идут, а вывода для РФ нет, для каких-то ещё стран тоже наверное нет. Вот он и растет.
Вчера было 37 бтц, и мне не дали вывести.
Поэтому надежды нет на банановый аккаунт.
vnk2000
На импортных форумах народ про аврору пишет, что тоже нет выплат. У многих после 9 выплат заблокировался вывод. У меня тоже 9 выплат прошло, теперь не дает.
Ватник-Ратник
У меня 12 выплат было...
Джерард
https://www.facebook.com/AuroraMineCloudMining/
Spido
Стригут по второму кругу?
Джерард
Spido
Стригут по второму кругу?

то вроде фейковая страница... их всего три
вот еще одна

https://www.facebook.com/AuroraMineCloudMining/

и еще

https://www.facebook.com/Auroraminecom/

Spido
Я думаю они все фейковые.
MX177
прикольно)
Spido
Только что вывел 21.54 с английского аккаунта.
Это был второй вывод с этого аккаунта.
Если вывод сейчас ограничен 9-тью выводами, тогда буду делать один вывод за несколько суток, чтобы таки взять свой профит 😊
zhogl
Spido
21.54
Биткойноф!?
Как-как ваш домашний адрес!?
Джерард
Spido
Только что вывел 21.54 с английского аккаунта.
Это был второй вывод с этого аккаунта.
Если вывод сейчас ограничен 9-тью выводами, тогда буду делать один вывод за несколько суток, чтобы таки взять свой профит 😊

это не связано с страной регистрации

Ahmed Baba
Перевод с Английский
Что это значит для нынешних пользователей?
Смотреть оригинал
Нравится · Ответить · 2 ч
Управление
AuroraMine.com - Cloud Mining
AuroraMine.com - Cloud Mining
Перевод с Английский
Мы будем закрывать все счета после того, как они будут выплачены.
Смотреть оригинал
Нравится · Ответить · 2 ч
Управление
Edwin Foo
Edwin Foo
Перевод с Английский
Заплатил смысл? Первоначальные инвестиции включены?
Смотреть оригинал
Нравится · Ответить · 2 ч
Управление
Colin Askins
Colin Askins
Перевод с Английский
Мы не можем получить деньги с тех пор, как выплаты. При запросе платежа показан только красный квадрат. Это скоро будет стационарных, чтобы мы могли получить деньги?
Смотреть оригинал
Нравится · Ответить · 2 ч

jim hokins
Джерард
Мы не можем получить деньги с тех пор, как выплаты. При запросе платежа показан только красный квадрат....
Нравится
Да! Жажда халяных денег должна быть наказана 👍.
любительбулок
Джим,здесь должен быть страшный безжалостный хохот.Если не твой,то хотя бы кого-нить подходящего с ютуба 😀
MX177
Ahmed Baba
Перевод с Английский
какой-то ахинейный жёсткий перевод, его ещё раз переводить надо, ни*** не понятно)
Джерард, откуда этот спичь?
Только что вывел
аналогично, с аккаунта рефа 7 долл. с него же вчера вечером 16 долл.
с моего не даёт, сегодня ходил через впн с английского айпи, но как видно не сработало.
думаю контора платит первые дни, чтоб завлечь, а потом привет, посмотрим как будут развиватс события....
Spido
Биржа Hitbtc.com берет комиссию 0.1% за трейдинг битка.
Это в 2,5 раза дешевле, чем берет Bittrex, и в 3 раза дешевле, чем на Bitfinex. Почему на Hitbtc.com так дешево? Это скам? Вроде давно работает биржа. Кого-то кинули там?
Кто где трейдит? Поделитесь опытом. Можно от третьего лица.

Платить на круг (два ордерв на покупку и на продажу) на биттрексе, получается 0,5%. Это очень дорого и рискованно. На 1 биток, который сейчас в среднем 6000 стоит, нужно заложить 30 баксов в спред на комиссию. Так же нужно заложить профит. Ну хотябы 0,5%. Итого выходит 60 баксов должен прыгать курс. А он так не всегда ходит и значит будет попадалово или сделки придется делать гораздо реже.

MX177
чем чаще -тем больше риск, в курсе да?
binance.com минимальная комса, вроде...
Джерард
Мдааааааа )
MX177
Next Aurora)

http://crypto-mining.ru/cloud_...rmhash-com.html

J.IMPRO
Эта музыка будет вечной 😊 Жаль "ликвидность" во фсех этих "аврорах" нулевая. Не 5-200 баксов, пусть даже цела тыща 😊 - несомненно деньги. Но...

Разбередили душу черти, хачу проект уровня МММ 😊 Шоб можно было ввалить не по децки.

Spido
MX177
чем чаще -тем больше риск, в курсе да?
binance.com минимальная комса, вроде...
Про риски я в курсе.
На binance.com такая же комиссия, как и на Hitbtc.com.
jim hokins
J.IMPRO
хачу проект уровня МММ Шоб можно было ввалить не по децки.


Джерард
Что то Джим Всех распугал ))) Профессиональные криптотрейдеры - типичная утренняя планировочка....))) Работаем дальше ))
Атлас
Ну что господа-майнеры государство на вас обратило внимание .
Путин поручил разработать налоги на майнинг криптовалют
К лету 2018 года правительство и ЦБ должны будут разработать порядок налогообложения и регистрации компаний, занимающихся майнингом криптовалют. Такое поручение дал президент Владимир Путин

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...e0b6d?from=main

MX177
ага, у нас тут через одного, компания-майнер 😀

а ещё мне очень интересно, как они этот налог считать будут...

zorkii88
Тоже мне проблема. Если потребление квартиры будет больше нормы, то извольте оплатить налог на майнинг привязанный к кВт или доказать, что у вас нет фермы.
С крупными тоже можно, по потреблению вычисляется место и все. Можно фермы маскировать на заводах и предприятиях, но все равно до какого-то предела)) Но это уже сложно и не безопасно для владельца фермы)
MX177
ага, ну да ну да
налог на майнинг привязанный к киловаттам это бред- таки на что налог, на киловатты чтоль? 😊
доказать что нет фермы это тоже повеселило)
ферма, это ангар если что.
а вот стоит дома пара компов с парой видях каждый и майнят себе- ищите как говоритс 😊
это ещё про POS или POI протоколы никто там похоже не слышал, там вообще электричество не надо. с таким же успехом можно обложить налогом гравитацию или ветер 😊
дикие люди
zorkii88
MX177
ага, ну да ну да
налог на майнинг привязанный к киловаттам это бред- таки на что налог, на киловатты чтоль? 😊
доказать что нет фермы это тоже повеселило)

Я бы не был так оптимистичен. Если бы Вам 5 лет назад сказали, что при переводе денег на карту будут их блокировать и надо будет по телефону объяснять кому и зачем вы переводите, что бы Вы ответили? Тоже бы наверное посмеялись.
Хорошо, если Вам не нравиться тот вариант. Тогда другой.
Майнинг объявляется деятельностью для которой надо получить лицензию. Получение будет простое и бесплатное, но каждая ферма описана и пронумерована. С каждой фермы оплачивается налог исходя из производительности. Покупка и продажа айсиков без лицензии запрещена. Покупка мощных видеокарт более определенной мощности разрешена без лицензии, но не более 1 шт в одни руки. Случаи повышенного расхода электроэнергии подлежат проверке специальной инспекцией и в случае обнаружения фермы - штраф, повторное - конфискация.
Если инспекция доступ к помещению не получила в течение 1 месяца, то автоматическое повышение стоимости кВт в 1,5-2-5-10 раз (как фантазии хватит) до получения результатов инспекции.

Видите, было бы желание, а механизмы найдутся. Это я придумал за 5 минут. А если сообща думать и подключать все гос.механизмы. Это можно много что придумать и поинтереснее.

MX177
если хорошенько покурить, можно и не такого придумать, это оно конечно, у нас -то вообще такое запросто. вопрос только в том, что оно ещё и работать должно.
чтоб понимать о чём речь, для начала надо понимать все тонкости майнинга, хотяб для того, чтоб не писать глупости про "исходя из производительности".
насчёт блокировок карт мне и щас смешно, это наверно не смешно тем, кто кроме сбера ничего не знает.
лучше бы все эти люди так усердно думали, как сделать так, чтоб население больше зарабатывало, тогда бы налоги в большем количестве собирались автоматически.
zorkii88
А пара компов с видюхами и не интересны. С них налогов то копейки и количество их небольшое. А у кого большое, то уже видно по потреблению электричества.

POS и POI вопрос отдельный. По потреблению не отследишь, но можно отследить по блокчейну. Ведь есть же ввод/вывод средств, т.е. начало/конец цепочки. Да, пока это маловероятно, но возможно. Опыт наберут, вычислительные мощности нарастят и будут эти клубки распутывать. А там уж кто хитрее. Но для держателей нод есть минус - они должны немаленький объем монет держать в одном месте и их сразу видно.
Опять же блокировку сайтов никто не отменял, в один прекрасный момент майнер не сможет зайти на свой кошелёк.

Вы не подумайте, что я против крипты. Я за, но против выкриков "Что они нам сделают". Захотят - прижмут так, что мало не покажется. Пока похоже просто не знают что со всем этим делать. Присматриваются. Опыта набираются.
И потом кто-то будет находить пути обхода, но их будет меньшинство.

zorkii88
MX177
если хорошенько покурить, можно и не такого придумать, это оно конечно, у нас -то вообще такое запросто. вопрос только в том, что оно ещё и работать должно.
чтоб понимать о чём речь, для начала надо понимать все тонкости майнинга, хотяб для того, чтоб не писать глупости про "исходя из производительности".
насчёт блокировок карт мне и щас смешно.

Ну так сбер - это только начало, а не конечная станция) Это просто показывает вектор движения.

Глупости про производительность... Разверните мысль. Может я по другому посмотрю на это. Если Вы опять про POS и POI то думаю туда еще мысль правительства не дошла. Они пока обратили внимание на майнинг биткоина.
И вообще, я бы не стал недооценивать людей, которые работают на государство в сфере IТ-технологий. Они не меньше нашего или вашего разбираются во всем этом и прикладывают усилия своих далеко не глупых голов в направлении ограничения крипты на территории РФ.

MX177
А там уж кто хитрее. Но для держателей нод есть минус - они должны немаленький объем монет держать в одном месте и их сразу видно.
Опять же блокировку сайтов никто не отменял, в один прекрасный момент майнер не сможет зайти на свой кошелёк.
после этоих фраз, можете не продолжать фантазировать, лучше пойти поучить матчасть. а пока это всё не серьёзно, как и "путин поручил", это один уровень, тот же, что и брать налог с ветра за то что он дует, и с гравитации, за то что она тянет. это я вам по простому аналогию привожу, чтоб понятно было, о чём эти попытки.
MX177
и прикладывают усилия своих далеко не глупых голов в направлении ограничения крипты на территории РФ.
если они прикладывают усилия по ограничению, то это уже рекомендует их как не умных. мягко говоря, о том и речь.
интернет пусть отключат, на какое-то время сработает...на не долгое.
zorkii88
Поучить матчасть с удовольствием. В споре рождается истина. Приведите контраргументы и в чём именно я не прав. Хотя бы в 3 словах.
MX177
Глупости про производительность... Разверните мысль.
мысль в том, что это величина очень и очень не постоянная, зависящая от множества постоянно меняющихся факторов.
zorkii88
Почему не на долгое время, если интернет отключат? Как Вы видите движение крипты по РФ без интернета?
MX177
скоро на орбите будет порядка 600 спутников, исключительно для взаимодействия с блокчейном биткоина, без интернета.

думаю любители всё запрещать и контролировать, тут просто не помещаются в новую парадигму так сказать, эволюционировать какбэ надо.

вот тут до кучи http://telegra.ph/Povorot-ne-t...evodorody-10-23

мир уже очень сильно изменился и продолжает стремительно меняться, при чём по большей части- незримо. а некоторые продолжают жить давно ушедшим прошлым...

J.IMPRO
MX177
мир уже очень сильно изменился и продолжает стремительно меняться, при чём по большей части- незримо. а некоторые продолжают жить давно ушедшим прошлым...
+1000% Если бы регрессоры не были так агрессивны и настойчивы в желании остановить землю, йаб их где-то, как то пожалел даже. Им бы и вправду лучше сойти...

Это я в децве фантастики обчитался и меня прет от всего происходящего. Я как могу, учавствую по мере сил. А им бедным реально страшно и непонятно. ужос.

jim hokins
zorkii88
движение крипты по РФ без интернета
Палкой по проводам,в двоичном коде.
Джерард
Даю наводку спекулянтам ))) На зимбабвийской бирже Golix биткоин стоит больше $10000....)) Вот только не пойму как баксы выводить ))
https://golix.io/
MX177
надо списаться с какиминить зимбабвийцами, из тех что письма счастья шлют, оне помогут, ога 😊
а чо там только налик чтоль?)
хотя если начать на карту бабло из зимбабве закидывать, думаю за отмывание наркотики работорговлю мгновенно предъявят 😀
Вот только не пойму как баксы выводить
так чо там с безналом?)

с него письма для регистрации не приходят, про деньги вообще можно даже не надеятс 😀

ГС
а ещё мне очень интересно, как они этот налог считать будут...
Самое логичное-начать с акцизов на антимайнеры и дискретки.Типа, стоила 1060 14к, станет 16-17к. Разница чиновникам в карман.Собс-но наценку можно считать от хэшрейта железяки.Вполне вероятно, у нас в стране любят всякие акцизы
MX177
о да, геймеры голосуют за 😀

подоходный налог заплатили, таможенную пошлину заплатили, ндс заплатили, акциз за топливо заплатили...
список явно не полный, ещё столько пустого места 😀

а где налог и акциз на принятие новых налогов и законов? 😀

ГС
список явно не полный, ещё столько пустого места
Я на одних сигаретах благодаря государевым эмм..служителям рубля по 2 теряю.А хрен ли делать?(бросить курить-не предлагать 😀 )
Джерард
MX177

с него письма для регистрации не приходят, 😀

Таки заинтересовала идея... пытался зарегится?)))

jim hokins
Джерард
На зимбабвийской бирже Golix биткоин стоит больше $10000

Джерард
Да ладно Джим.. не стоит принимать так все близко к сердцу )))
Прогресс это движение... поиск новых и разных источников закрепить материальное положение это позитивное движение... все лучше чем убивать и грабить за бабки )
любительбулок
Мне иногда кажется, что Джим и Путин заодно))
MX177
Таки заинтересовала идея... пытался зарегится?)))
интереснож посмотреть что там происходит)
но похоже бесперктивняк)
Джерард
MX177
интереснож посмотреть что там происходит)
но похоже бесперктивняк)
Наверно надо на зимбабском почтовом сервере зарегится..)))
MX177
не иначе
бармалей.аф
jim hokins
Мне иногда кажется, что Джим и Путин заодно
Угу


J.IMPRO
любительбулок
Мне иногда кажется, что Джим и Путин заодно))

теория на троечку. Мыж в 151-й фсе таки. Джим это и есть П. Я давно догадывался, а теперь это ясно как божий день. Асенило к обеду.

zhogl
Строго говоря, курс акций МММ в свое время и не падал никуда: Мавроди просто перестали оплачивать предъявленное.
Ну да, неоплата предъявленного и невывод без объяснений - это же совсем разные вещи, что между ними общего....
Мавроди хоть вся страна в лицо знала. А держателей ВК-сайтов еще поймать надо. Не исключено, что это окажутся зеленые человечки из Патагонии с венерианскими паспортами.
jim hokins
zhogl
держателей ВК-сайтов еще поймать надо. Не исключено, что это окажутся зеленые человечки из Патагонии с венерианскими паспортами.
Не мешайте смотреть людям на циферки на мониторе и думать что ни БОГАТЕЮТ 😊...
J.IMPRO
Джим это и есть П. Я давно догадывался, а теперь это ясно как божий день
👍

MX177
ахахаха

кто о чём, а лысый о расчёске 😀

zhogl, вы для начала свой паспорт покажите, а то всякое можно подумать 😀

Джерард
MX177
не иначе
бармалей.аф

Пришло письмо о регистации )) Интересно... у них все так медленно?
support@golix.io
17:23 (31 мин. назад)

кому: мне

Дорогой пользователь,


Благодарим вас за регистрацию в Golix, пожалуйста, перейдите по этой ссылке, чтобы подтвердить свою электронную почту:

jim hokins
Джерард
Дорогой пользователь,
Благодарим вас за регистрацию в Golix, пожалуйста, перейдите по этой ссылке, чтобы подтвердить свою электронную почту:


MX177
Пришло письмо о регистации )) Интересно... у них все так медленно?
ага...
спешить-то некуда, Африка большая ))

яб не рискнул чтот больше доллара туда загонять)

Джерард
MX177
ага...
спешить-то некуда, Африка большая ))

яб не рискнул чтот больше доллара туда загонять)

Доллар по местным реалиям серьезные бабки...могут и вид на жительство предложить...как инвестору))
jim hokins
Джерард
Доллар по местным реалиям серьезные бабки
👍

MX177
могут и вид на жительство предложить
это не спасёт отца русской демократии 😀
буду ждать когда гражданство вануату подешевеет)

[картинка ждуна]


👍
jim hokins
я знаю, вы надо мной смеётесь, но скоро в этой фразе доллар изменится на биткоин. и я смеятся над вами не буду... но это не точно)
девка в видосе прикольная.
Джерард
Хакерам удалось сделать копию приложения криптобиржи Poloniex

В Google Play появилось фишинговое приложение популярной биржи криптовалют Poloniex, пишет WeLiveSecurity.

Хакеры добрались до популярной криптобиржи Poloniex. Мошенникам удалось создать фишинговое приложение под именем биржи. После этого они запустили приложение в Google Play. При этом приложение было зарегистрировано как «Poloniex» разработчиком «Poloniex», поэтому не вызвало сомнений, и порядка 5000 пользователей успели его скачать.

Оно действовало так – сперва пользователю демонстрировалась страница для входа на криптобиржу, где необходимо было ввести логин и пароль. Те пользователи, которые не использовали двухфакторную аутентификацию, таким образом первыми оказывались под ударом. Данных было достаточно для того, чтобы мошенники могли провести транзакцию или вовсе поменять пароль.

Для того, чтобы получить доступ к почтовому ящику, где стирались сообщения о проведенных транзакциях, чтобы пользователь ни о чем не догадался, мошенники просили пройти дополнительную проверку, в процессе которой и надо было указать свой почтовый ящик. После этого хакеры придумали перенаправлять пользователя на реальный сайт криптобиржы

MX177
мне кажется, тут журналисты в очередной раз говорят на букву п, или м...не суть.
дело в том, что полонекс неоднократно заявлял, что у него нет официальных приложений для смартфонов, нет и не планируется.
дальше думаю объяснять не надо?
мне наверно действительно пора открыть консалт по крипте и сопутствующим делам)
обращайтесь в пм)
Medved075
MX177
мне кажется, тут журналисты в очередной раз говорят на букву п, или м...не суть.
дело в том, что полонекс неоднократно заявлял, что у него нет официальных приложений для смартфонов, нет и не планируется.
дальше думаю объяснять не надо?
мне наверно действительно пора открыть консалт по крипте и сопутствующим делам)
обращайтесь в пм)

а даете гарантию, что после консультаций удастся хотябы _свалить_, не говоря уж про наваритсья и сохранить? 😊

MX177
будем считать- шутка удалась 😊
я не понимаю, каким образом, наличие или отсутствие крипты может так или иначе влиять на удачность сваливания. если объясните мне это, возможно я отвечу на вопрос.
Джерард
не благодарите

https://coinmonitor.io/

MX177
не буду) как-то не особо работает)
jim hokins
MX177
как-то не особо работает


MX177
обменники вообще использовать лучше в самом крайнем случае.
тут какбэ дело такое...очевидное для меня по крайней мере...
тут один форум почитал, как народ в фиат выгоняет- просто прикалывался, оно там мало того что майнит на биржу, которая проц за вывод берёт, так потом чел гонит ещё через несколько бирж гонит, потом всякие киви ту яндекс ту сбер...
пля, вот лёгких путей ваще люди не ищут, конкурс на самый длиннный трансфер просто)
а ведь каждая система свой проц берёт, полный пэ)
вот накуа это всё?)
jim hokins
MX177
вот накуа это всё?
Правильно,-идите зарабатывать в реальный сектор экономики.Реальная работа,-реальные деньги.Всем хорошо...ну почти всем.
MX177
да да



jim а вы нам расскажите, чем зарабатываете и сколько, а мы подумаем после, слушать ваши советы или поржать )

Ратный Кит
MX177
чем зарабатываете
Будто вы майнингом зарабатываете... 😀 Вон в танках народ тоже по гаражу танков разных имеет, да только танки то не настоящие, и хозяину не принадлежат...
Spido
MX177
оно там мало того что майнит на биржу, которая проц за вывод берёт,

А где нет процентов?
Мой знакомый загнал 2,6 битка на свой холодный кошелек Armory, а потом вывел на биржу, так этот Armory взял что-то около 16 баксов комиссию за трансфер. А биржа взяла бы в 3-4 раза меньше.
На каком кошельке тогда держать?


jim hokins
MX177
jim а вы нам расскажите
Да нет,-уж лучше вы расскажите о своих заработках космического масштаба на почве спекуляций "криптовалютами" 😊,а мы
MX177
слушать ваши советы или поржать
Как-то так...
MX177
А где нет процентов?
Мой знакомый загнал 2,6 битка на свой холодный кошелек Armory, а потом вывел на биржу, так этот Armory взял что-то около 16 баксов комиссию за трансфер. А биржа взяла бы в 3-4 раза меньше.
я чот не понял- как холодный кошелёк может брать комсу? мож это он перепутал с комиссией самого блокчейна? так она в кошеле в самом должна выставляться, можно хоть вообще убрать...
так по сути это самое правильное- на холодном кошеле держать, или если майнить- на него же, если не хошь намайненое сразу на что-то другое менять, на перспективу типа...
а сообщение моё было о том, что не понятен был смысл трансфера через несколько бирж, без каких либо действий на самих биржах.

Ратный Кит, jim hokins, я не помню чтоб говорил про мои заработки майнингом, или ещё какие космические масштабы. я вам даже больше скажу- манинг не выгоден(С)
так вот мне не понятно, каким боком тут предложение пойти зарабатывать в реальный сектор экономики. я же никому не говорил куда пойти и чем заняться...

Джерард
Инженеры Samsung экспериментируют с майнингом Биткоина на телефонах
Разработчики Samsung представили установку для майнинга криптовалюты в качестве решения для переработки старых смартфонов. Об этом пишет Motherboard.
Установку построило подразделение компании C-Lab - команда инженеров, которые занимаются творческими проектами. Они продемонстрировали биткоин-ферму на конференции для разработчиков. Сама компания пока отказалась больше рассказать о разработке.
Инженеры соединили 40 старых Galaxy S5 и создали для них новую операционную систему, разработанную специально для майнинга Биткоинов. Разработчики также отметили, что восемь таких смартфонов могут работать с большей энергоэффективностью, чем стандартный настольный компьютер.
Постройка фермы стала частью программы Samsung по переработке старых устройств, которые оказываются бесполезны, когда пользователь покупает новый смартфон. В будущем компания планирует бесплатно выпускать программное обеспечение, которое позволит раскрыть 'потенциальную расширенную ценность устройств'.
Medved075
Ратный Кит
Будто вы майнингом зарабатываете... 😀 Вон в танках народ тоже по гаражу танков разных имеет, да только танки то не настоящие, и хозяину не принадлежат...

знаю парня, который к 4 курсу института снимал 1-комнатную квартиру, играя и раскручивая героев в какойто трешевой бродилке, и регулярно продавая их хабар типа волшбеного меча-писеца за вполне ощутимые вебмани 😊

Джерард
Кто уже закупился?)))

Russian Miner Coin

Джерард
аврора всплыла ))))
https://www.quantumhash.net/
MX177
былоб на что, всё бабло осталось у авроры, хнык(

а если серьёзно, стрёмно как-то закупаться токенами с корнями из РФ по многим причинам, здесь на мой взгляд самая очевидная- хз что бешенный принтер удумает на майнинг прикрутить, перспективы так себе, зная как у нас обычно всё происходит.
чот картинки не вешаются, биткоин взял новую высоту 6400.
ожидается S2X в конце месяца, думаю цель в 7к самый скромный минимум...)

MX177
аврора всплыла ))))

тока помянул понимаишш...
да, говно не тонет)
у них для ветеранов должны быть льготы и пособия. иначе я больше не играю 😊
понравилось чувакам я смотрю, мож проведём ICO на поимку и посажение на кол этих клоунов? )

MCO оно же mona.co надо брать, вот сегодняшняя новость, гугл переводчик


«HONG KONG, 31 октября 2017 г.» - Платформа платежей и криптовалюта в Монако сегодня объявляет о том, что ее программа предоплаченных карт получила зеленый свет от эмитента карты, лидера FinTech по обработке платежей и выпуску продуктов в Сингапуре.

'Наша команда работала невероятно тяжело в течение прошедшего года, чтобы достичь этой важной вехи. Это важный шаг в направлении видения Монако по внедрению криптовалютности на массовый рынок ', - сказал Крис Марсалек, соучредитель и генеральный директор Монако. 'Мы считаем, что карточная программа Монако закладывает прочную основу для роста в Монако, и мы благодарны всем партнерам за их поддержку. Спрос на карты предоплаты Monaco Visa превысил наши ожидания с более чем 17 000 зарезервированных карт, основанных только на словах. Благодаря совершенным межбанковским обменным курсам и 0,75 процентным кредитам на основе криптовалюты по всем транзакциям карта предоплаты Monaco Visa станет предпочтительной картой для потребителей. Дополнительные льготы будут добавлены с течением времени, чтобы превратить карту предоплаты Monaco Visa в доминирующую силу в платежах '.

Пользователи iOS и Android в Сингапуре могут загрузить приложение Monaco, выбрать карту предоплаты Monaco Visa из пяти доступных опций, включая предоплаченные карты Monaco Visa Platinum, и завершить трехминутный процесс регистрации, чтобы зарегистрироваться в списке ожидания.

С помощью приложения Monaco пользователи смогут покупать и обмениваться криптовариантами, включая биткойн и эфир. Монако Visa предоплаченные карты работают везде Visa принимается, позволяя пользователям проводить легальную валюту, конвертированную из криптовалюты без комиссии за обмен валюты. Все обмены криптовалютами в валюте легального тендера будут управляться Монако до того, как пользователи совершают транзакции в сети Visa.

Джерард
MX177
былоб на что, всё бабло осталось у авроры, хнык(

а если серьёзно, стрёмно как-то закупаться токенами с корнями из РФ по многим причинам, здесь на мой взгляд самая очевидная- хз что бешенный принтер удумает на майнинг прикрутить, перспективы так себе, зная как у нас обычно всё происходит.
чот картинки не вешаются, биткоин взял новую высоту 6400.
ожидается S2X в конце месяца, думаю цель в 7к самый скромный минимум...)

решили что Russian Miner Coin стоит дороже битка ))) вот так вот глянули в небо и решили....))
https://kuna.io./markets/rmcbtc

Джерард
https://coinmarketcap.com/currencies/monaco/
падает
Джерард
да..это аврора.... чувак уже 30000 заработал

https://blockchain.info/ru/add...et=600&filter=6

Джерард
а я сыграю.... )) закину туда... посмотрим... выплаты уже есть ))

http://mmgp.ru/showthread.php?t=544604&page=2

Spido
Джерард
Кто уже закупился?)))

Russian Miner Coin

Как утверждал уважаемый Григорий Климов (И́горь Бори́сович Калмыко́в), если в каком-то названии употребляются слова: русский, славянский, русь и т.д., то будьте уверены, что это замутили евреи. 😊

jim hokins
Spido
если в каком-то названии употребляются слова: русский, славянский, русь и т.д., то будьте уверены, что это замутили евреи
ЭТО ПЯТЬ! 😊
MX177
ну ок. если есть ico, значит есть их сайт, есть ссыль, дайте позырить, тогда расскажу, есть они там или нет)
Джерард
https://www.quantumhash.net
MX177
я про ссыль на русский майнинг писал, а не про этих остапов бендеров)
Джерард
6900...биток сказився... крайняя моя закупка была по 3 с чем то ))
J.IMPRO
А как красиво он паттерны отрисовывает, чистая модель, тютелька в тютельку. Только спрос-предложение, шума - ноль.
Ватник-Ратник
Перед форком цена растёт, народ закупается)))
Джерард
Такое чувство что к вечеру будем иметь по 8000)))
Джерард
jim hokins
Да нет,-уж лучше вы расскажите о своих заработках космического масштаба на почве спекуляций "криптовалютами" ,а мы слушать ваши советы или поржать.....Как-то так...

Купил 2 битка.. по 3100.... = 6200
дойдет до 7500 один продам...

Ватник-Ратник
зачем продавать? Или думаете что после форка цена сильно просядет и купить дешевле?
Джерард
Ватник-Ратник
зачем продавать? Или думаете что после форка цена сильно просядет и купить дешевле?

Хз...Пока форка не будет или не будет новостей по CME, мол регулятор не дал разрешение.. то цена не остановится.....пару минут 1 оредром купили 151 биток по 7080!!!

Джерард
Кто из палаты вложился?))))
Kostikfraerok
Джерард
Кто из палаты вложился?))))

.... даже я американский полтинник закинул....

MX177
Яб тож после форка не стал продавать, не один ни другой, ну если не трейдер. Откатитс конечно и снова попрёт, можно перезакупиться, в теории, но на практике держать и голова не болит. Hodl! 😊
Джерард
Kostikfraerok

.... даже я американский полтинник закинул....

Неожиданно...))))

Джерард
MX177
Яб тож после форка не стал продавать, не один ни другой, ну если не трейдер. Откатитс конечно и снова попрёт, можно перезакупиться, в теории, но на практике держать и голова не болит. Hodl! 😊

Ага... выиграли те кто купил в свое время и забыли про них...не куда не вставляя ))

любительбулок
Пора вводить наш ганзовский индекс Костика.В смысле на сколько он бы влетел, если бы вложился после открытия этой темы. 😊
"А тем временем в зАмке.."
Появился троян,ворующий криптовалюту из кошельков.
https://m.lenta.ru/news/2017/11/02/trojan/
MX177
.... даже я американский полтинник закинул....
ща вниз пойдёт, пора закрываться, чтоб затариться ниже ))
костик, по какому курсу закупился?
Spido
Уроки трейдинга


Kostikfraerok
MX177
ща вниз пойдёт, пора закрываться, чтоб затариться ниже ))
костик, по какому курсу закупился?

В гривнах наших украинских 203 кг за биткоин с утра на Exmo... так что я В минусах, но врага нужно знать В лицо... а то как-то влазить В тему с дивана, не ведая сути.... Может к Новому Году хоть бутылочку вискарика выгадаю, но придерживаясь мнения что капиталом рисковать не стоит.

MX177
добро пожаловать в секту 😊
jim hokins
MX177
добро пожаловать в секту
Свидетели Биткоиновы(r)...
https://lb.ua/economics/2017/1...rika_sekti.html
https://news.finance.ua/ru/new...mi-i-blockchain
Джерард
Kostikfraerok

В гривнах наших украинских 203 кг за биткоин с утра на Exmo... так что я В минусах, но врага нужно знать В лицо... а то как-то влазить В тему с дивана, не ведая сути.... Может к Новому Году хоть бутылочку вискарика выгадаю, но придерживаясь мнения что капиталом рисковать не стоит.

Вы прям на сегодняшнем пике умудрились закупаться)))
мне куна больше нравиться))
https://kuna.io/markets/btcuah

MX177
к вопросу о заработке майнингом, вот чел майнит, один из аккаунтов, не единственный
https://ethermine.org/miners/5...2dccc8cad5905c2
если ткнуть Payouts / Rounds можно полюбоваться сколько примерно ему капает.

вот второй акк https://ethermine.org/miners/6...324270dde4bcb84

надо отметить, что в обоих случаях присутствует некоторая нестабильность в работе оборудования, это видно по графикам, устранив эту проблему выхлоп будет существенно больше.

Джерард
[QUOTE]Изначально написано MX177:
к вопросу о заработке майнингом, вот чел майнит, один из аккаунтов, не единственный
https://ethermine.org/miners/5...2dccc8cad5905c2
если ткнуть Payouts / Rounds можно полюбоваться сколько примерно ему капает.

вот второй акк https://ethermine.org/miners/6...324270dde4bcb84

надо отметить, что в обоих случаях присутствует некоторая нестабильность в работе оборудования, это видно по графикам, устранив эту проблему выхлоп будет существенно больше.[/QUOTE

это компом?

MX177
177 воркеров, по первой ссылке- список внизу, это 177 компов по сути, в каждом из которых кучка видеокарт, судя по хэшрейту 5-6 видях на комп.
Zerberr
костик отжег ))) столько надувался, и все же вложился. На максимуме.

А теперь смотрим второе сообщение, третий пункт 😀

MX177
зато и не спекулянт, а инвестор 😀
jim hokins
Ну че


в смысле до какой величины выросла цена битков в реальных деньгах для обуреваемых жаждой наживы шпекулянтофф?
Zerberr
для обуреваемых жаждой наживы шпекулянтофф?

Джим, ты-то когда уже перейдешь в нашу веру? ) костик вон был твоей правой рукой в этом вопросе, но гляди ж ты 😛 Теперь твоя очередь ))

jim hokins
Zerberr
Джим, ты-то когда уже перейдешь в нашу веру?
С какого волка?Или по твоему я уже ополоумел на старость глядя?
Zerberr
костик вон был твоей правой рукой в этом вопросе
Э нееет,-в этом вопросе каждый сам за себя.Тут нет ни правых рук,ни левых,ни средних,ни вообще каких либо.
Zerberr
Теперь твоя очередь
Моя задача,-держать вас в тонусе,чтобы не расслаблялись.А то понимаешь-ли головокружение от успехов 👍...
Zerberr
Или по твоему я уже ополоумел на старость глядя?

Ну костик же ополоумел ) Ты лучше костика? 😀


Моя задача,-держать вас в тонусе,чтобы не расслаблялись
эт пральна..
jim hokins
Zerberr
Ну костик же ополоумел
Ну я даже и не знаю...вроде как не психиатр,и уж тем более не финансовый спекулянт.В общем,-не берусь судить на основании столь скудных данных о его здоровье.
Zerberr
Ты лучше костика?
Это уж вряд-ли.Но у каждого из нас свои тараканы,-нет?
любительбулок

Моя задача,-держать вас в тонусе,чтобы не расслаблялись.А то понимаешь-ли головокружение от успехов 👍...

У нас в РФ для этого есть ВВП.Но ты, как его правая рука и острый глаз здесь все спасаешь 😊

Spido
Биткоин полился вниз.
Скидывайте.
Позже перезакупитесь.
MX177
не пугай костика 😊
Kostikfraerok
MX177
не пугай костика 😊

а хули меня пугать - я прое...ал свои деньги. Биржа пошла по п...зде... Пример того как выживальщик В один момент может остаться с дыркой В кармане

Spido
Kostikfraerok

В гривнах наших украинских 203 кг за биткоин с утра на Exmo...

Неужели exmo.me - закрылась?
Вроде работает. Не?
Kostikfraerok
денег не выдаёт...
frol77
Вообще? Или верификацию требует? Что мешало брать без биржи себе на кошель?
Kostikfraerok
кароче - дело какое... решил я что 50 баксов это понты и решил по спекулировать на все свои свободные деньги - 30$ тысяч, но как-то неуверенность был В биржах этих и решил проверить как дела с выводом... а дела с выводом хрновые, мой полтиник не возвращают и нашёл ещё одного человека которому больше месяца 12$ штук торчат.. В чат меня не пускают там... так что я оказался прав!
Spido
Вот здесь можно зарегиться и написать отзыв о бирже https://www.bestchange.ru/exmo-exchanger.html
Там даже отвечают.
И по Exmo вообще очень много негатива.

А в какой валюте хотели вывести 50 баксов и куда?

Kostikfraerok
а смысл? тут не В том дело - я доказал на своём примере что это все шляпа
MrWolf
ИМХО. Этот пузырь еще поддуется. Биток вышел на глобальный планетарный уровень и сколько он весь сейчас стоит - 200млрд $? Это еще слишком мало, реально один фонд или корпорация может его весь купить, продать и еще раз купить. Этот МММ накроется не раньше чем достигнет нескольких трлн. Когда одна группа не сможет его полностью контролировать.
Джерард
Руководители нескольких компаний, возглавлявших инициативу по реализации SegWit2X, решили отложить на неопределенный срок проведение хардфорка. В рассылке Linux Foundatoin появилось письмо об этом, которое подписали руководители шести компаний-участников Нью-Йоркского соглашения.

Как следует из текста письма, его авторы решили, что осуществление хардфорка без консенсуса в сообществе, а также раскол майнинговых мощностей и как следствие появление двух конкурирующих блокчейнов слишком опасны для будущего Биткоина. В результате, было принято общее решение отложить хардфорк до тех пор, пока не появится реальная необходимость его проведения при поддержке подавляющего большинства сообщества.

Подробнее: https://bits.media/news/khardf...tkoin-vzletaet/

Джерард
Kostikfraerok
кароче - дело какое... решил я что 50 баксов это понты и решил по спекулировать на все свои свободные деньги - 30$ тысяч, но как-то неуверенность был В биржах этих и решил проверить как дела с выводом... а дела с выводом зерновые, мой полтиник не возвращают и нашёл ещё одного человека которому больше месяца 12$ штук торчат.. В чат меня не пускают там... так что я оказался прав!
При вложении на 30000 баксов..надо открывать полный кошель, а не на ьиржах держать....Кость..мог бы и посоветоваться..тебе с биржы письмо приходило? Активировал вывод?
Кстати вчера вечером переводы по 6-10 часов шли подтверждение
MX177
И по Exmo вообще очень много негатива.
++
зареган, но не пользуюсь.
Джерард, тут не то что полный кошель надо, тут леджер какойнить самое оно будет.
Ватник-Ратник
использую сейчас exmo только что бы купить крипту за exmo-код и вывести на другую биржу.
Джерард
MX177
++
зареган, но не пользуюсь.
Джерард, тут не то что полный кошель надо, тут леджер какойнить самое оно будет.
Какие сейчас в моде?
Ватник-Ратник
какие прогнозы по росту bch после форка? сегодня он лихо вверх прёт, уже +75% за сутки сделал.
по битку идёт конкретный слив, подозреваю что идут массовые продажи того, что народ нахапал перед SegWit2X в надежде получить халявных монет.
Spido
Ватник-Ратник
какие прогнозы по росту bch после форка?

Я думаю, что монету пампят по всем биржам.
Глядя на резкий рост, хомяки стали запрыгивать в bch.
После пампа бывает хорошая просадка, потом снова немного рост и потом слив.

Заходить в лонг стремно уже.

Хотя, если пофантазировать, то BTC может встретиться c BCH где-то посередине цены, на отметке 3200.

frol77
А биток то упал
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Y1ejCf-vjGc
MX177
Какие сейчас в моде?
за модой не слежу, не в тренде)
Ватник-Ратник
кэш упорно лезет вверх, уже 0.25 битка. офигеть взлёт за 2 дня...
MX177
#ля
frol77
Ватник-Ратник
кэш упорно лезет вверх
Весьма на памп смахивает...
MX177
Там прост форк ожидаетс говорят. Сам не вникал...
Spido
Биткоин всё. Да здравствует Bitcoin Cash!

http://www.godlikeproductions....32/pg2#64145857



This message I saw elsewhere, whether it's true or not, I do not know.


Traders, certain information has come to my attention that is causing me grave concerns and i feel it is my duty to warn each and every one of you.

We all know the scaling drama has caused a huge rift, resulting in bitcoin forking into the soon to be "Bitcoin Cash".

I know many have large holdings and savings in bitcoin, and are 'hodlers' and will never sell, so when the selling starts, you may lose everything if you don't also sell.

Gentlemen, this is certaintly not going to be gentlemen.

Certain information has come to light from back room channels, sources i cannot disclose ~ even writing this post will probably reveal my source - but i feel by gods will, I must warn you all.

Selling is coming. Selling the likes of which hasn't been seen since MtGox era.
Already as i type this, battleships of bitcoin are being shorted on all major exchanges.

Gentlemen, The enemy, the big blockers, have colluded and joined forces. The chinese, Jihan & co have put together a plan to replace bitcoin with bitcoin cash.

The plan goes like this:
Chinese miners (f2pool, antpool etc etc) have organised with major exchanges (via/huobi/okcoin etc) to support and launch bitcoin cash.
Initially they will let everyone who wants to sell, sell.
Once the coin has bottomed out, and everyone who wanted to sell has sold, they [chinese miners/jihad/chinese exchanges] will begin accumulating lots and lots of bitcoin cash.
They will then begin to pump the price to around 0.1 BCC/BTC - 10%
The big pools won't mine it ~ they will let the smaller pools see the returns from mining this expensive, but low difficulty coin and start mining it.
Later, the larger pools will join, and as we know, jihad has ALOT of hashing power, their plan is for bitcoin cash to have more hashing power than bitcoin ~ and lets be honest, once t he chinese move over, that is pretty much it.
Around this time, the 'hard fork' section of segwit 2x is not going to happen ~ it never was - Bitcoin cash will then be seen as the original NYA coin..
At that point in time, Bitcoin cash will be on all major chinese exchanges, possibly some western exchanges aswell, and have majority hashing power. Western companies & other merchant providers (BitPay - @Spair) etc - paid off by bitmain etc will go along with the new bitcoin cash narrative and will push for the 'bitcoin cash' to be called 'bitcoin' on all their platforms, leaving only coinbase et all which will then be the odd ones out..

Now comes the scary part, The old bitcoin, the bitcoin we know and love, is going to get DESTROYED.
What determines a coins success ? It's market cap.
Big old school blockers and miners are going to dump bitcoin back to the bottom, they will take literally billions and billions of dollars out of bitcoin. They will use the money to fund the marketing, and development, or 'bitcoin cash' - Think, Bitcoin core - FIRED. Think - forbes article, "why bitcoin miners and companies are moving to bitcoin cash" - think - "Why the market is chosing bitcoin cash as bitcoin not bitcoin core" - They wil lsay the market has spoken, that people have voted with their money.

Right now, massive huge shorts are being built, already on finex, shorts are at 32k - not seen since $200 these kinds of numbers of shorts, and its climbing, all the t ime, consistently, they have ALOT of coins to short.

The most painful kind of selling, is where it never bounces and if you remember MtGox from $1000 to $70, you'll remember what no bounces feels like ~ and I can tell you. This won't be any better.

Good luck all, remember - fair warning.

Below is I grabbed, i also have some slack and telegram logs, I will sort them out later when i get back, i just want to confirm what I can safely disclose first for my own protection.


Джерард
кеш к вечеру лопнет....
не благодарите ))))
Zerberr
кеш к вечеру лопнет....

за рост кэша благодарите меня. я набрал 5 монет по 0.08 бтц, и... купил на них два асика (на продажу) ))
Наутро кэш попер вверх. Сейчас почем, по 0.4 уже?
в общем, пущай лопается побыстрее ))

любительбулок

.. купил на них два асика (на продажу) )))

Мы знаем,Сбербанк уже за тебя извинялся))
https://m.news.yandex.ru/yands...id=1510472140.t h_business.917468f4

MX177
лаборатория по искусственному интеллекту, ага, уже смешно)
вот во что теперь инвестируют пользователи сбера- в майнинг, кто бы мог себе такое представить пару лет назад)
hirurg_zz
Spido
Биткоин всё. Да здравствует Bitcoin Cash!

http://www.godlikeproductions....32/pg2#64145857

Понтов статьи я не понял, манипулятивная попытка просадить биток сильнее чтоль, дык зачем, он и так неплохо падал. Можно было не глядя закупаться по 5800.

Spido
Сейчас идет откровенная "борьба" Bitcoin и Bitcoin Cash.
Корреляция цены. Первый вверх, второй вниз. Второй вверх, первый вниз.

Похоже, что это договорняк.
Уж очень синхронно всё происходит.

jim hokins
Spido
Первый вверх, второй вниз. Второй вверх, первый вниз.
Наливают из одной бочки

hirurg_zz
Spido
Сейчас идет откровенная "борьба" Bitcoin и Bitcoin Cash.
Корреляция цены. Первый вверх, второй вниз. Второй вверх, первый вниз.

Вряд ли, все основные криптовалюты в среднесрочных периодах демонстрировали синхронный рост или падение. Приходилось выдерживать паузу до падения вообще всех валют, перед тем как закупаться. А то было бы слишком просто продавать валюту на пике, и тут же закупать антипода на минимуме. Ну или сразу крестами вести обмен.

Сейчас биток с бикэшем сейчас ведут себя вполне предсказуемо. Биток умеренно растет, бикэш тестирует отметку в 1200 USD - компенсируя умеренным ростом инерцию падения после взрывного роста.


Джерард
Сливаем биток...)))
MX177
ага, можно прям мне на кошель, адрес дать?))
Хризофилакс
Ребята, а что скажете о OneCoin? В двух словах. Лично мне сдается, что это развод. А один знакомый, кажется, подсел на нее. Как бы ему тактично разъяснить?
hirurg_zz
Хризофилакс
А один знакомый, кажется, подсел на нее.

Дык дураков на Руси на сто лет припасено...

Хотя наверно как в любом МММ, главное вовремя соскочить.

jim hokins
hirurg_zz
как в любом МММ, главное
не участвовать.Играть в азартные игры с владельцем казино 👍...
MX177
Ребята, а что скажете о OneCoin? В двух словах. Лично мне сдается, что это развод.
никто за вас, или за вашего друга, под микроскопом проект разглядывать не будет. так же как и полученные тут, или где либо ещё рекомендации ничего не гарантируют.
jim hokins
MX177
полученные тут, или где либо ещё рекомендации ничего не гарантируют


Джерард
В Зимбабе курс битка 13000...есть предложение...самый выживальчиский выживальщик едет туда с холодным кошельком...мы скидываем ему битки..он нам баксы..через месяц покупаем остров...профит))
jim hokins
Джерард
В Зимбабе курс битка 13000...есть предложение


MX177
самый выживальчиский выживальщик едет туда с холодным кошельком
да ни вапрос, только есть нюанс- утром деньги, вечером стулья.(с)
hirurg_zz
Джерард
В выживальщик едет туда с холодным кошельком...мы скидываем ему битки..он нам баксы..через месяц покупаем остров...профит))

Зачем ехать? Регистрируемся https://golix.io/ продаем битки, покупаем битки ну скажем на bitfinex опять продаем на golix и так до покупки мадагаскара ... Одна маааленькая проблемка в том, что там golix вырученные баксы не отдает =))) А то бы курс резко выровнялся с мировым.

на каком то форуме
посмотрел что вывод фиата только на счет банка Зимбабве, где-то проскакивало в новостях что банки Зимбабве деньги начали овцами и козами отдавать и ими же принимать, походу чтобы фиат снять придется ехать туда и скотом забирать)
Джерард
дык и я о том.... поэтому придется работать в условиях повышенной опасности... торговать за наличку.. наличку через посредников закидывать безналом к нам на карты мы на них покупаем битки и отправляем ему на кошель..и так по кругу.... ))а при таком раскладе криминальные черные братья могут плотно заинтересоваться белым братом ... нужен НАСТОЯЩИЙ ВЫЖИВАЛЬЩИК )))
MX177
чо там, локалбиткоинс не робит?
MX177
И снова прём к максимумам 😊


jim hokins
MX177
И снова прём к максимумам


Джерард
А у Джима аж свербит )))
MX177
ага)
интересно, какой ценник будет, когда он прозреет)))
jim hokins
А у Джима аж свербит
Джиму на редкость пофиг,-вы ведь своими деньгами сорите,а не его 👍.По поводу свербежа хотел запостить песню...но передумал 😊.
MX177
былоб пофиг, мы бы тут это не обсуждали, а джима бы не было в этой теме))
frol77
А тем временем серьёзные аналитики пришли в биткоин. Ознакомился с удовольствием
https://forklog.com/astrologic...2017-2020-gody/
MX177
мда...)
это называется- профанация знания. даже не вникая в детали- каким боком bitcoin.org к самому биткоину...
frol77
MX177
каким боком bitcoin.org к самому биткоину...
Вы не поверите,но меня тоже это повеселило.
Zerberr
jim hokins
Джиму на редкость пофиг,
ага, настолько пофиг, что едва ли не на каждой странице от тебя то про лохов, то про МММ, то еще про что 😀
Все 67 страниц Джим усиленно доказывает, насколько ему пофиг
Alexander_SAS
https://realty.newsru.com/article/16nov2017/gorod
Депутаты Госдумы решили построить в Сибири город для добычи криптовалюты

маразм крепчает 😊

Ватник-Ратник
frol77
А тем временем серьёзные аналитики пришли в биткоин. Ознакомился с удовольствием
https://forklog.com/astrologic...2017-2020-gody/

"прогноз динамики цены биткоина на 2017-2020 годы на основе астрологии и квантовой физики"
это да, однозначно врать такой прогноз не будет!

jim hokins
MX177
а джима бы не было в этой теме
Не,-ну прикольно ведь 😊.Взрослые мужики,пережили в свое время бум пирамид,а сейчас на полных щах озабочены,как напарить казино 👍...
Zerberr
ага, настолько пофиг, что едва ли не на каждой странице от тебя то про лохов, то про МММ, то еще про что
Не поверишь,-я себя еще сильно сдерживаю 😊.Ну где-же еще можно в разделе увидеть такую феерию жадности и неуемную жажду халявы 👍?
MX177
Взрослые мужики,пережили в свое время бум пирамид,а сейчас на полных щах озабочены,как напарить казино
тут одна фундаментальная ошибочка есть, в этом и весь фокус.
MX177

jim hokins
MX177
тут одна фундаментальная ошибочка есть, в этом и весь фокус
Гы-гы-гы 😊,-догадываюсь я об этом...фокусе.Типа я умный,я ведь все знаю наперед и успею вовремя соскочить...ога.И что самое главное,-так думают абсолютно ВСЕ участники лохотрона.А ведь в конце концов в результате окажется по факту 99,9% прокинутых лохов.
Внимание,-вопрос! А откуда-же взялись эти самые 99,9% лохов,среди поголовно неипически прошаренных и продвинутых пацанов 👍?
Джерард

Ватник-Ратник
Какая картинка?
jim hokins
Джерард
кстати биток уже 8000....
Что скажет Джим?
Цена не имеет значения,-хоть 100000000.Хотя нет,-таки имеет.Чем выше цена,тем ближе финальная развязка.
MX177
Да чо он скажет, ничо нового по определению сказать не может. По крайней мере пока. 😊

Джерард, спасибо за ссыль))

Гы-гы-гы ,-догадываюсь я об этом...фокусе.Типа я умный,я ведь все знаю наперед и успею вовремя соскочить...ога.И что самое главное,-так думают абсолютно ВСЕ участники лохотрона.А ведь в конце концов в результате окажется по факту 99,9% прокинутых лохов.
Внимание,-вопрос! А откуда-же взялись эти самые 99,9% лохов,среди поголовно неипически прошаренных и продвинутых пацанов ?

я ващет о другом.

jim hokins
MX177
спасибо за ссыль
https://www.reddit.com/r/Bitco...re_here_to_beg/
Восстановлю утраченное.
MX177
чот ганзу прёт у мня не по деццки...
jim hokins
MX177
чот ганзу прёт у мня не по деццки
Аналогично.
Джерард
А вот и налоги не за горами)))
https://decenter.org/p/34-taxes-for-cryptocurrency-rus
jim hokins
Джерард
А вот и налоги не за горами
Ну наконец-то


введут налог на жадность 👍...
MX177
если введут налог на жадность, у нас анархия наступит 😊
Spido
Нарастают слухи о мошенничестве биржи Bitfinex и эмиссией необеспеченных или неучтенных Tether (USDT), для скупки биткоинов на просадках, а потом продажа на хаях.
Если подтвердится, будет всем весело.
hirurg_zz
Spido
Нарастают слухи о мошенничестве биржи Bitfinex и эмиссией необеспеченных или неучтенных Tether (USDT), для скупки биткоинов на просадках, а потом продажа на хаях.
Если подтвердится, будет всем весело.

Блин сожрала ганза сообщение. Короче, если не подтвердится -заработаем на колбасе битка на битфинике =). А оно не подтвердится. Белкин, такими деньгами не рискуют (с)

frol77
Я иногда поражаюсь,что курят эти люди!?
https://tjournal.ru/62559-bitk...-iz-budushchego
Gets
почему никто не продает битки по 13К на зимбабвийской бирже?
jim hokins
frol77
что курят эти люди!?
Забористо...
Джерард
Gets
почему никто не продает битки по 13К на зимбабвийской бирже?

нет возможности вывести бакс

Zerberr
вон на битфинексе кто-то только что продал 179 битков 😛
Ватник-Ратник
это повод сливаться остальным?)
Джерард
на оплату энергии майнеру фиат понадобился)))
hirurg_zz
Кошерная цена, почему бы и не продать ... =) Наверно почуял падение до 7000 которого я уже неделю жду =)
Ватник-Ратник
у кого какие прогнозы по эфиру?
Джерард
jim hokins
Ну наконец-то


введут налог на жадность 👍...

Не дождетесь ))

https://happycoin.club/v-ukrai...ogooblozheniya/

Джерард
Ватник-Ратник
у кого какие прогнозы по эфиру?

хз..... я сейчас на neo смотрю... рипл должен подрости имхо

jim hokins
И вот после всего этого выше,вы будете мне втирать шо тут не секта 👍?
Джерард
jim hokins
И вот после всего этого выше,вы будете мне втирать шо тут не секта 👍?

ну хоть не запрещенная?))))

jim hokins
Джерард
ну хоть не запрещенная?
Пока еще нет,но таки скажу вам шо тоталитарная.
любительбулок
Джим, твои наисправедливейшие суждения помогут тебе и всем нам жить в мире на купленном от битков острове. 😊Только флаг надо разработать.Что-то типа G-151 и Btc.Это то,что нас всех тут объединило.Оно должно гордо реять сверху,а внутри по хатам уже каждый символику своего государства,сколько хочет.И за порядком, Джим,опять тебя выдвинем присматривать.
Отказаться будет сложно,Джим.Ребята не поймут.."Кавказская пленница"(tm)
Джерард
jim hokins
Пока еще нет,но таки скажу вам шо тоталитарная.

Не-не, ты погодь такими обвинениями бросаться )) Самая неполитизированная тема. А что насчет крипты, смотри на нее как доп. заработок. Ты же не против что бы выживальщики которые дружат с головой, умеют анализировать и слышат сигналы имели доп. заработок, а при случае... засунув холодный кошель в зад смогли вывести из района кризиса хоть что то что поможет им обосноваться на новом, спокойном месте, там где есть электричество и интернет, а значит можно виртуальные деньги перевести в наличные и купить хлеба... Тут сливки нации выживальщиков Джим, а ты секта... да еще и прости Господи... тоталитарная )))

MX177
вот поэтому я не хочу жить с ним на одном острове. предлагаю расстрелять за слово тоталитарная...вместе с остальными негодяями, и всепропальцами, как еретиков.
чот Костик давно не рассказывает нам скока заработал...
jim hokins
Джерард
Тут сливки нации выживальщиков Джим
Какой,однако,поворот 😊...
Джерард
а ты секта... да еще и прости Господи... тоталитарная
Ну дык признаки тоталитаризма,они как шило,-их в мешке не утаишь 😛.
jim hokins
jim hokins
Ну дык признаки тоталитаризма,они как шило,-их в мешке не утаишь
Во,-вот оно!
MX177
предлагаю расстрелять за слово тоталитарная...вместе с остальными негодяями, и всепропальцами, как еретиков
я-же говорил 👍...
любительбулок
Джим,эту транзакцию мы не поддержим..!
Zerberr
Джерард
Ты же не против
да он же много раз сказал, что против ))
MX177
Джим,эту транзакцию мы не поддержим..!
ладно, тогда отлучение от инета, на пару годков... ну чтоб одумался, в себя пришёл 😊
любительбулок
Ээ гистерезис наказания между отлучением от инета и расстрелом нас,параноиков, быстро спалит перед аборигенами соседних островов.И они быстро опустеют ввиду бегства оных..кмк..
Давайте Джиму посыпем бальзам на сахар,и прикинем,а куда девать все эти асики/майнеры,если/когда блокчейн с ними закончится или перейдет в иную форму.Знакомый,что брал их на дофига денег,брал специально на видеокартах,чтобы "если что,пихану их геймерам/клубам игр".Я сам сейчас беру курс на личное сетевое хранилище данных Qnap s2.Мож еще есть какие варианты.
MX177
знакомый всё правильно сделал)
всем держателям биткоина снова насыпали денег с неба, в этот раз халява называется биткоин даймонд, и на текущий момент имеет курс около 80 долл за монету. насыпано было 10 монет на каждый биткоин.


любительбулок
Сегодня перевалил полляма руб.
jim hokins
любительбулок
Сегодня перевалил полляма руб
Че будете делать,когда биток будет котироваться в поллярда руб?
Джерард
jim hokins
Че будете делать,когда биток будет котироваться в поллярда руб?

купим остров и ганзу)

jim hokins
Джерард
купим остров и ганзу
Что-то мне подсказывает,чО вместо покупок будет интегрированный паяльный криптоАнализ 👍...
Джерард
jim hokins
Что-то мне подсказывает,чО вместо покупок будет интегрированный паяльный криптоАнализ 👍...

ты уже начал анализ айпи?)))

jim hokins
Джерард
ты уже начал анализ айпи?
Большой Брат внимательно следит за тобой 👍...
HighMan
любительбулок
Ээ гистерезис наказания между отлучением от инета и расстрелом нас,параноиков, быстро спалит перед аборигенами соседних островов.И они быстро опустеют ввиду бегства оных..кмк..
Давайте Джиму посыпем бальзам на сахар,и прикинем,а куда девать все эти асики/майнеры,если/когда блокчейн с ними закончится или перейдет в иную форму.Знакомый,что брал их на дофига денег,брал специально на видеокартах,чтобы "если что,пихану их геймерам/клубам игр".Я сам сейчас беру курс на личное сетевое хранилище данных Qnap s2.Мож еще есть какие варианты.

Qnap - исключительная херня, еще и не оправданно дорогая. Реальное применение - бэкап, но в случае, когда тебя им уже "осчастливили".
Как сетевое хранилище - глючное говно.
Может интегрироваться с АД, но крайне коряво. Управление крайне не удобное и запутанное.
Много проще и продуктивнее взять говнокомп и напихать в него хардов. Получится куда убнее и гибче в применении.
На самом деле Qnap это и есть говнокомп на Linux, но не все так просто!
ИМХО, этот Qnap может подойти тупому и ленивому. Кто хоть не много соображает сделает сам.
В любом случае, я на основе "коры дуба" сделал куда более удобное сетевое хранилище. И обошлось мне сие удовольствие только в цену хардов.
Мне по работе достались два qnap. Сейчас в планах из них изъять харды а самих выбросить. От начальства получено добро.

любительбулок
Вот так взять и разбить мою детскую мечту..Ну я два обзора нашел только на ютубе.Выглядело круто.Покорило бескулерное охлаждение и маленький ток потребления.Из любой точки всегда можно разгрузить память смартфона.А забивается при текущем качестве фото и видео она быстро.Плюс он может и как айпишный видеорегистратор работать.Ну и полезного видео накачать вдобавок к семейному.Хранение в общем данных,ни обработки,ни игр,тупо в про запас.Ну и да,я скорее туповатый и не знающий,че уж скрывать 😊Мне проще заработать на него чем разбираться в тонкостях работы.Вон прошлый проект на ноутбуке вроде толковые ребята делали,но както заковыристо было и легло недавно.А там семейные архивы за несколько лет.Обещают извлечь их из памяти..третий месяц..
Вот потому и s2.
Люди добрые,подскажите хоть,какую скорость лучше брать,какой тип-2,5 или 3,5; hdd или ssd?
Джерард
послушал ваши ругательства на иностранном языке))))ssd это новые..без механического жесткого диска? вот их бы брал... надежней
LaBarbe
Надежней только если их бить-бросать. А в нормальной работе они вырабатывают ресурс быстрее, самопроизвольно теряют данные, умирают внезапно, восстановление утерянных по каким-либо причинам данных на них практически невозможно (в том числе и просто удаленных). Ниша для SSD пока что - мобильные применения, где важны вес и механическая прочность, и быстрый системный носитель, на котором нет важных данных.
MX177
SSD хорош для операционки, и установленных программ, скажем гигов на 120 +обычный HDD для всего остального, музло, видео, чего там ещё... скорость работы системы в этом случае вери гуд.
HighMan
любительбулок
Вот так взять и разбить мою детскую мечту..Ну я два обзора нашел только на ютубе.Выглядело круто.Покорило бескулерное охлаждение и маленький ток потребления.Из любой точки всегда можно разгрузить память смартфона.А забивается при текущем качестве фото и видео она быстро.Плюс он может и как айпишный видеорегистратор работать.Ну и полезного видео накачать вдобавок к семейному.Хранение в общем данных,ни обработки,ни игр,тупо в про запас.Ну и да,я скорее туповатый и не знающий,че уж скрывать 😊Мне проще заработать на него чем разбираться в тонкостях работы.Вон прошлый проект на ноутбуке вроде толковые ребята делали,но както заковыристо было и легло недавно.А там семейные архивы за несколько лет.Обещают извлечь их из памяти..третий месяц..
Вот потому и s2.
Люди добрые,подскажите хоть,какую скорость лучше брать,какой тип-2,5 или 3,5; hdd или ssd?

А что Вы, в результате, хотите получить? Просто тупую домашнюю файлопомойку с минимум затраченных усилий на настройку? Тогда - да. Qnap прокатит. Не гуманно по деньгам, но потребует минимум знаний.
Повторюсь, в Qnap стоит сильно урезанный Linux. Соответственно, нормальный Linux умеет много больше и лучше.
Qnap может выступать как ISCSI target.. Может. Но лучше ну его! Это сплошной и тормозной глюк. Авторизация через AD так же есть... Но вот интересно: глючит по черному! Как? Samba отлично это делает, почему же в Qnap идут мрачные глюки?
Насчет "разгрузки памяти смартфона из любой точки"...
Можно поподробнее?))) Из любой точки Мира? Нужен белый IP. Нужен хороший канал интернет как у сетевого хранилища, так и у смартфона. Имея то и то и другое, можно настроить любой говнокомп и разгружаться в него.))
Не знаю насчет Qnap 2, но в тех, что стоят у нас, нет WiFi адаптера. Т.е разгрузиться в него так просто не выйдет.
Безкулерное охлаждение... А что, там простите, охлаждать? Говно процессор, который работает с минимальной нагрузкой? Или харды, которые в большинстве своем, работают без охлаждения?
Дык я Вам открою страшную тайну: многие материнские платы умеют регулировать скорость вращения куллера процессора. Порой они, вообще, его останавливают. Нет нагрузки: минимальное энергопотребление, минимальный нагрев. Охлаждение не требуется. В Qnap процессор работает с минимальной нагрузкой. Дополнительное охлаждение не требуется.
Еще есть куллер в блоке питания. Я бы поостерегся использовать блок питания без куллера.
Вообще, в Linux очень удобно реализована работа с устройствами. В том числе и с HDD. Харды монтируются и размонтируются. Можно держать дисковый массив, кроме системного диска, в "холостом" состоянии. Т.е. они как-то вращаются, но система к ним не обращается. Ни как! Любой сбой электричества не страшен. Выход из строя размонтированного диска минимален. Может рухнуть системный диск, а на нем нет критическо важной информации.
К чему я это? А я так сделал машину под бэкап. Диски с данными, монтируются лишь на срок резервного копирования. В остальное время они находятся в размонтированном состоянии.
У qnap или это не предусмотрено, или так страшно закопано, что я не нашел.
Ну и вернемся к хардам. 2.5 лучше не брать. Нет смысла. Скорость HDD не особо критична, потому и пятитысячники подойдут. SSD, вообще, тут ни к чему.

любительбулок
Про ssd я уже слышал такое.Если ляжет нежданчиком,то хрен что с него вытащишь.Вот так ключи битков спрячешь среди домашних файлов,а оно и тютю."Все что нажито непосильным трудом"..(тm).
Думаю взять WD, вроде как из самых надежных.Но они же еще по цветам делятся в зависимости от назначения.Что брать?
И что надежнее в плане хранения-1шт на 8Тb или 2шт на 4Tb?
MX177
ключи хранить надо несколько копий в разных местах, не на одном диске.
frol77
MX177
ключи хранить надо несколько копий в разных местах, не на одном диске.
Я бы ещё на болваночку закатал. Народ также и на бумаге распечатывает.
HighMan
любительбулок
Про ssd я уже слышал такое.Если ляжет нежданчиком,то хрен что с него вытащишь.Вот так ключи битков спрячешь среди домашних файлов,а оно и тютю."Все что нажито непосильным трудом"..(тm).
Думаю взять WD, вроде как из самых надежных.Но они же еще по цветам делятся в зависимости от назначения.Что брать?
И что надежнее в плане хранения-1шт на 8Тb или 2шт на 4Tb?

Вам же нужно ХРАНИЛИЩЕ! Тут важна не скорость, а надежность. Скорость, в данном случае, самый последний параметр в выборе.
SSD проигрывает в надежности HDD. Есть лишь одна ситуация, когда SSD выигрывает в надежности, это работа в условиях разнонаправленных колебаний. Проще говоря, когда трясет, то механика HDD может выйти из строя. У SSD нет движущихся частей и тряс ку они переносят лучше.
Вы будите регулярно трясти СХД? ))
И еще веский аргумент против SSD - цена. Сколько стоит HDD 1TB? А сколько стоит 1TB SSD?
Самое главное: какая пропускная способность сети? Зачем гнаться за скоростью хардов, если в результате, скорее всего, скорость передачи будет ограничивать сеть.
Если нужно сохранить некий небольшой объем данных, например ключи от кошельков, то заархивируйте их rar с паролем и архив киньте на yandex диск. Там обеспечивается надежность куда выше чем Вы сможете обеспечить. А rar архив с паролем в 12 знаков обеспечит достаточную надежность. Главное, пароль сами не забудте)

Джерард
Kostikfraerok считает прибыль? где он?)))
frol77
Считает наверное.
На самом деле,что-то как-то быстро полетели. Не нырнуть бы опосля...
MX177
капитализация одного только битка за этот не полный месяц выросла более чем на 50%, на эфире капитализация тоже выросла, так что не удивительно.
любительбулок
Ключи транзакций можно и на бумаге хранить,но в текущем технологическом укладе предпочту дистанционное подключение к личному схд.Статичный ip есть,скорость более-менее, можно и максимальный тариф взять,но мне и этого хватает.Даже надо будет как-нить наловчиться и к текущему проводному зюкселю приладить мобильный модем как резервный источник инета.
Вайфая нет,это да.Мне на ноутбучном схд этот момент обыграли подключением его к роутеру.В зоне действия своего домашнего вайфая я скидывал с памяти телефона все данные.На крайняк наверно можно съемный вайфай-адаптер воткнуть.Хотя за тридцатку он наверно мог бы и идти в комплекте.
Джерард
frol77
Считает наверное.
На самом деле,что-то как-то быстро полетели. Не нурнуть бы опосля...

я сейчас тролю нео.....
а вообще...хочу пару дней понаблюдать за 2-мя копеечными валютами на бинасе...если не ошибаюсь они с завидной регулярностью каждый день скачут вверх-вниз....работая на верхах и низах можно два раза тискнув клавишу... в день делать 20%......но пока не убедюсь...убеждусь и прочее ...не скажу)

Лахти
Про биткойн краны уже говорили? Заходишь, регистрируешься, вся задача ввести капчу с картинки и тыкнуть на кнопку барабана, у тебя появляется счет и на него получаешь с первого клика криптокопейку. Медленно но без затрат капает копеечка на аккаунт. 4% годовых на то что накапало.


"Для офисных работников, которые часто скучают на работе,
для молодежи, для тех, кто верит в биткоин будущее и у кого есть время.
Для Вас есть великолепная возможность получить биткоин бесплатно и без обмана.

Сайт, работает стабильно с 2013 года.
https://freebitco.in

Что нужно делать и можно?
1. Каждый час, когда не лень тыкать капчу и получать свои пару-тройку десятков
сатошей бесплатно. Появляется таймер — час пройдет — можно опять кликнуть.
2. Иногда активировать бонусы reward (они копятся)
и будет возможность получать значительно больше, но всего на 1 сутки. Можно получать 100-200 сатоши в час, как пример.
3. Иногда люди выигрывают в лотерею, билеты у Вас появляются автоматически,
после «тыканий» капчи. Все честно. Друг у меня так выиграл 0.6 битка (это тысяч 250 000 рублей).
4. Как наберете 30 000 сатоши можете бесплатно выводить на свой кошелек,
я много раз выводил (уже 9 раз) — все честно и работает.
5. Для тех, то не будет выводить и оставит - начисляется 4.08% на остаток, каждый день. Это удобно и приятно.

Что нельзя делать?
1. Играть в Multiply BTC. Это как казино, благодаря ему и несмышленым, проигрывающим там свои сатоши — сайт уже работает 4 года,
стабильно зарабатывая.
2. Заводить свои биткоины, чтобы получать 4% годовых. Психология сработает против Вас, захотите сыграть в Multiply — Казино и проиграете. Обходите кнопку Multiply BTC стороной, я предупреждал.

Итак.

Просто тыкайте, когда не сложно, 5-10 раз в сутки, получайте на любой остаток 4% годовых (это нормальный %. Те, у кого выше — надежности ноль) и можно до 1000р зарабатывать в месяц.
Может и больше, все зависит только от Вашего серого вещества и не желания делать групости.

А если биткоин вырастет до 30 000$? 50 000$, 200 000$, 1 миллион долларов?
целое состояние будет.

Я понимаю, не все верят, но я вывел уже 0.1 битка с этого сайта.

Всем удачи!

Update 17.06 МСК

Многие спрашивают про другие крипты.

Догги Коин,
Плюс в том, что стоит копейки он и сразу много можно его получать.
Если он когда то сильно вырастет, будет круто. В этом году вырос на 100%.
Жду роста этой собачьей монеты)

Эфир Я считаю эфир когда-нибудь 3000 — 10 000 $."

jim hokins
MX177
так что не удивительно
Удивительно количество обуреваемых жаждой легкой наживы жадных лохов.Хотя...не,-неудивительно 👍.
MX177
jim hokins, вы просто по прежнему, упорно, ничего не хотите замечать, кроме ярлыка "пузырь", который, скорее всего, даже не вы лично привесили.
это не продуктивно.
HighMan
MX177
jim hokins, вы просто по прежнему, упорно, ничего не хотите замечать, кроме ярлыка "пузырь", который, скорее всего, даже не вы лично привесили.
это не продуктивно.

Просто есть игроки и есть те кто не играет. Джим не игрок. Я тоже не игрок. Биткоин это... Пока это некий артефакт с которым пока не знают что делать.
Кетай делает совершенно невнятные телодвижения, пытаясь нащупать некую отправную точку что бы прижать крипту. Вопрос времени и будет разработан некий механизм с помощью которого крипту прижмут и уничтожат.
Пока это не случилось можно играть и мотать свои нервы. Мне ближе зарабатывать своей головой, а не дергать ручку однорукого бандита.

MX177
HighMan, вы таки сильно обобщаете и говорите за всех, за других. Это так же не продуктивно. Вы за себя говорите, это нормально, понятно, и не вызывает вопросов.
А Китайцы, тупо манипулировать пытаются, чтоб бабла поднять. Это к слову о якобы "невнятных" движениях, насчёт остального, даже продолжать не интересно.
jim hokins
MX177
jim hokins, вы просто по прежнему, упорно, ничего не хотите замечать, кроме ярлыка "пузырь"
Что именно по вашему я должен "заметить"?
MX177
ярлыка "пузырь", который, скорее всего, даже не вы лично привесили.
Ну,по крайней мере в этой теме,наверное я первый использовал этот термин,чтобы охарактеризовать происходящее явление.
Zerberr
Лахти
Про биткойн краны уже говорили?
говорили, говорили. Реферральные ссылки - зло.

0.1 бтц? это ж сколько раз тыкнуться-то пришлось? если за раз выдают пусть даже сто сатоши (а там столько явно не получится), то это сто тысяч кликов?

Ох не верится..
разве что рефералов многотыщ.

jim hokins
в этой теме,наверное я первый использовал этот термин,чтобы охарактеризовать происходящее явление.
второе сообщение, вторая строка
jim hokins
Zerberr
второе сообщение, вторая строка
Моя опечалена 😞...
Лахти
Zerberr
Ох не верится..
разве что рефералов многотыщ.

Лотерея, там же написано, тыкаешь и кому то свезло 0.6 btc кому то 0.1 что тоже неплохо. Потом кто то жадничает и все там же сливает. Все написано, читайте внимательно. Мир принадлежит терпеливым.

Zerberr
Лотерея, там же написано

А, ну вот.
Я полтинник НЕМов на лотерейке выиграл так (чуть больше 10 баксов), это с 35-го тычка. Но теперь уже больше 150 попыток - и нифига, подозреваю, что там просто стоит алгоритм "больше одного раза выигрыш не давать"

rds1
Лахти
Иногда люди выигрывают в лотерею, билеты у Вас появляются автоматически,
после «тыканий» капчи. Все честно. Друг у меня так выиграл 0.6 битка (это тысяч 250 000 рублей).

Когда играть лучше в нее, перед самым окончанием раунда когда самые высокие шансы? и на что тыкнуть, чтоб free lottery ticket активировались? 😀

Сколько бонусов оптимально набрать чтоб на сутки выигрыши поднять? С английским не очень

Лахти
Билеты выдают автоматически когда тыкаешь на кнопку, насколько понял два раза в день, розыгрыш происходит в течение недели, если выиграл - сообщают/пополняется счет.

Дают бонусные баллы (REWARDS) можно посмотреть на одноименной закладке, тоже каждый раз но их нужно активировать зайдя в голубую кнопку FREE BTC BONUS или копить. Активируешь - каждый тык по кнопке приносит больше монет в этот день, потом опять копи. НАкопил больше - приход с каждого клика больше.

И не нажимать на всплывающее " Multiply BTC" это казино, все ваши монеты с вероятностью 99% сольются хозяевам.

rds1
Лахти
или копить

А смысл копить если и так каждый день можно активировать? Или не каждый, а надо накопить определенное колличество?

Лахти
Там дают по чуть чуть типа 2 балла за тык. А минимально 32 штуки надо чтоб поднять выигрыш на 10% 160 штук повышает на 50% и тд, может и нет смысла.
MX177
Что именно по вашему я должен "заметить"?
не должен
это ваш личный выбор)
rds1
Лахти
по чуть чуть типа 2 балла за тык. А минимально 32 штуки надо чтоб поднять выигрыш на 10% 160 штук повышает на 50% и тд, может и нет смысла.

В самом позитивном случае я насчитал 2 (два) доллара в месяц можно с одного аккаунта вытянуть, если не выигрывать (играя, к слову 16 раз в день) выше минимума. Совсем совсем не жирно 😀 больше трафика сожрешь. Если только азарт лотереей пощекотать. Я так понял, чем больше у тебя билетов, тем выше шанс выигрыша, а играешь ты автоматически с имеющимися билетами?

Лахти
Да, все верно, мы генерим им копеечный трафик они дают возможность выиграть.
rds1
А еще если целый год копить и покупать на сгенерированные сатоши билеты, то за год шанс выиграть в эту лотерею возрастает аж до 0.29% 😀 не учил я матан в институте... В принципе, если поиграться с распределением этих самых билетов по вероятностям, то можно теоретически и больше этот процент сделать. Но это надо знать матан 😀
MX177
проще на эти сатоши купить какунить новую и перспективную монету за один цент тележку, при грамотном подходе, шансов заработать больше.
Лахти
Я вот только не пойму, вывод там от 30000 сатоши это сколько? 0.03 битка?
Zerberr
проще на эти сатоши купить какунить новую и перспективную монету за один цент тележку, при грамотном подходе, шансов заработать больше.

поди угадай. вон 76 баксов на neblio внезапно превратились в 2000, а 120 баксов на MPRM - в ноль.

rds1
А куда лучше выводить, чтоб комиссии не сожрали при следующей покупке перспективных монет? Вообще, как я понял кошельков разных много, какими параметрами они отличаются друг от друга? Какие принципиально иные способы хранения крипты есть? Я почему в эту тему зашел опять- вчера фееричный случай был. Приехал я в 11 часов вечера на родник за водой, сижу бутылки набираю, тут из леса вылетает чувак, лет пятидесяти в костюмчике (тоже правда с бутылками) здоровается, и сходу начинает причесывать-ребята, криптовалютами интересуетесь? Я аж бутылку уронил. Ну вида не подаю, что я знаю, что Джим сказал, что это пузырь 😀 и внимательно слушаю. Там такая тема. (Естественно кто-то уже просто под это дело подсуетился и набирает маргиналов с целью поиметь с них шерсти клок 😀) Создана значит российская криптовалюта, аля путинкоин, инвесторы с мульенами стоят в очереди, и уже якобы столько грязных зеленых надавали, что дескать, аж две биржи уже за нашей супер-криптой выстроились. Заход в их крипто-тусу начинается от пятидесяти вечно зеленых президентов, и только сейчас, последний день когда скидка аж 50%!!! В ржачь я свалился после того, как чувак в костюме начал рассказывать какие еще дополнительные плюшки эта крипта несет за "приведи друга"... Отакахуйнямалята 😀
rds1
Zerberr
поди угадай. вон 76 баксов на neblio внезапно превратились в 2000, а 120 баксов на MPRM - в ноль.

Мужики, вы их на какой-то одной бирже тарите, или на разных? Или напрямую в толстые кошельки?

Zerberr
Мужики, в их на какой-то одной бирже тарите, или на разных?

ICO - initial coin offering

тут, например - https://icotracker.net/
у каждой монеты свой сайт, вот там смотришь, чего взять.

MX177
Я вот только не пойму, вывод там от 30000 сатоши это сколько? 0.03 битка?
0.00030000 btc

поди угадай
гадалки в этой теме не котируются)
надо читать белую бумагу, изучать, то сё...понимать перспективы так сказать.
А куда лучше выводить, чтоб комиссии не сожрали при следующей покупке перспективных монет?
binance.com можно попробовать, очень оперативно добавляют новые монеты, и в случае форков оперативно насыпают.
jim hokins
rds1
вчера фееричный случай был. Приехал я в 11 часов вечера на родник за водой, сижу бутылки набираю, тут из леса вылетает чувак, лет пятидесяти в костюмчике (тоже правда с бутылками) здоровается, и сходу начинает причесывать-ребята, криптовалютами интересуетесь? Я аж бутылку уронил. Ну вида не подаю, что я знаю, что Джим сказал, что это пузырь и внимательно слушаю. Там такая тема. (Естественно кто-то уже просто под это дело подсуетился и набирает маргиналов с целью поиметь с них шерсти клок ) Создана значит российская криптовалюта, аля путинкоин, инвесторы с мульенами стоят в очереди, и уже якобы столько грязных зеленых надавали, что дескать, аж две биржи уже за нашей супер-криптой выстроились. Заход в их крипто-тусу начинается от пятидесяти вечно зеленых президентов, и только сейчас, последний день когда скидка аж 50%!!! В ржачь я свалился после того, как чувак в костюме начал рассказывать какие еще дополнительные плюшки эта крипта несет за "приведи друга"
Эта сраная "крипта" уже задолбала(а ведь только в начале БОЛЬШОЙ раскрутки),-объявы по ней валят на уж совсем непрофильных сайтах,спасу нет 😠.
Вангую(записывайте),-когда это МММ планетарных масштабов рухнет,вот тогда и начнется столь долгожданный многими мировой БП.
Уже в 90-х годах XIII века при резиденции папы открылись отделения сиенского банка Большого стола и флорентийских торгово-промышленных компаний Uzziano, Peruzzi и Bardi. Они оказывали престолу Св. Петра услуги по сбору десятины в отдаленных регионах. Вначале компании занимались обычной перевозкой денег на собственном транспорте. Затем была введена практика финансовых гарантий, после чего компании фактически занялись переводом средств. Наконец, когда расходы папского двора в связи со строительством в Авиньоне многократно возросли, флорентийцы предложили курии получать платежи с определенных территорий авансом за счет их средств - а компании потом сами соберут десятину в срок ее выплаты.
Флорентийцы получили от папы право на 10-процентную маржу при сборе платежей - иначе говоря, компании выкупили у церкви эксклюзивное право нарушать догмат о том, что взаймы нужно давать, ничего от этого не ожидая.
Нарушение догмата оказалось весьма востребованным в большинстве стран христианского мира: в филиалы флорентийских торговых контор стали обращаться европейцы, желавшие поместить или занять деньги под процент.
'Свои деньги на хранение купцам Флоренции отдавали многие бароны, прелаты и другие обеспеченные люди Неаполитанского королевства, Франции, Англии, - пишет хронист Виллани. - Трудно назвать страну, где не знали бы о флорентийских компаниях, которые благодаря своим весьма разветвленным связям и крупным масштабам своей организации готовы ссужать любую валюту почти в любом требуемом количестве'.
Сотрудничество с папским престолом открыло компаниям Bardi и Peruzzi массу новых возможностей. Во-первых, они теперь не боялись кредитовать крупных европейских феодалов, которые как огня боялись отлучения от церкви. В конторских книгах Peruzzi, к примеру, есть запись о расходах на получение буллы об анафеме некоему французскому барону, отказавшемуся возвращать долг флорентийцам. Все удовольствие обошлось в 140 флоринов - на дорожные расходы флорентийскому порученцу, ездившему в Авиньон, и на подарок папскому секретарю. Папа Иоанн XXII отлучил орден госпитальеров Иерусалима, задолжавший компании Bardi 133 000 флоринов.
Впрочем, у Bardi был свой эффективный метод задабривания папских чиновников. Компания завела в своем банке 'счет Господа Бога', на который ежегодно начислялось 5000 - 8000 флоринов. Эта довольно крупная сумма передавалась папским секретарям на мессу по прощению ростовщичества.

В 1311 году Папа Иоанн XXII рекомендовал компании Bardi и Peruzzi как своих полномочных агентов английскому королю Эдуарду II, искавшему деньги на постройку Вестминстера и на войну против баронской оппозиции во главе с Мортимерами. Иностранцы не имели права находиться на территории Англии более 40 дней, причем чужеземцы обязаны были проживать в домах местных жителей и держать свои товары на их складах. Но в 1311 году Эдуард II, получив 2100 фунтов стерлингов от Bardi и еще 700 - от Peruzzi, отменил большинство ограничений прав иностранцев. С 1312 года операции компаний Bardi и Peruzzi в Британии постоянно расширялись - пропорционально росту задолженности английской короны. В 1314 году флорентийцы получили разрешение торговать во всем королевстве 'для удовлетворения своих интересов и в целях заботы о делах короля'. В 1318 году эти компании получили от английского короля право назначать своих представителей на государственные должности, а в 1324 году - право на закупку шерсти по всей территории королевства. Наконец, компания Bardi добилась права взимать таможенные пошлины и некоторые виды налогов в доменах короля.
В 1327 году Мортимерам при финансовой поддержке все тех же Bardi и Peruzzi удалось свергнуть Эдуарда II и посадить на трон его наследника - 15-летнего Эдуарда III. Юный король в первые годы правления увеличил долг Англии флорентийцам до астрономической цифры - 1, 7 млн. флоринов. Он объявил войну Шотландии, предъявил свои претензии на корону Франции, что послужило причиной для начала Столетней войны. Все военные расходы велись за счет флорентийских кредитов. Ежегодный доход казны составлял около 60 000 фунтов стерлингов, но он постепенно сокращался из-за льгот иностранным купцам. Англии для погашения долга потребовалось бы либо несколько столетий, либо несколько победоносных войн. Эдуард III проиграл шотландскую кампанию, причем выплата огромной контрибуции проводилась опять же за счет итальянских компаний. В итоге в 1340 году 'золотая сеть' лопнула, обанкротив почти всю Европу.
Большая часть средств была предоставлена в долг английскому королю, который объявил, что сочувствует своим верным флорентийским друзьям, но помочь ничем не может, ибо королевская казна пуста. Глава компании Peruzzi осенью 1340 года скончался в Лондоне от сердечного приступа, и в последующие четыре года Bardi, Peruzzi, а также более 30 связанных с ними компаний поменьше объявили о своем банкротстве. За этим последовали 'дефолты' папской курии, Неаполитанского королевства, Кипра и других стран, опутанных 'золотой сетью'.

Беспорядки в Европе, вызванные кризисом средневекового глобализма, продолжались почти два десятилетия. Хронист Виллани записал: 'Для Флоренции и всего христианского мира потери от разорения Bardi и Peruzzi были еще тяжелее, чем от всех войн прошлого. Все, кто имел деньги во Флоренции, их лишились, а за пределами республики повсеместно воцарились голод и страх'.

http://www.ukrnalogi.ho.ua/SREDNEVEKOVYE
https://www.e-reading.club/cha...ankrotstva.html
Dodmax
jim hokins
Эта сраная "крипта" уже задолбала(а ведь только в начале БОЛЬШОЙ раскрутки),-объявы по ней валят на уж совсем непрофильных сайтах,спасу нет .
Вангую(записывайте),-когда это МММ планетарных масштабов рухнет,вот тогда и начнется столь долгожданный многими мировой БП.

Ну в отличии от фантиков МММ, криптовалюта пригодна для операций на черном рынке. Поэтому она пока еще держится на плаву.

Лахти
За два дня набралось 40 rewards теперь при нажатии на кнопку счет пополняется на 23 монеты вместо 21.

Оказывается можно там лотерейных билетов купить сколько влезет, по 1 монете штука.

MUltiply BTC лохотрон, по типу однорукого бандита - сняли 60 монет выиграл 1. Обходите стороной.

HighMan
Dodmax

Ну в отличии от фантиков МММ, криптовалюта пригодна для операций на черном рынке. Поэтому она пока еще держится на плаву.

Пригодна она до тех пор, пока ей разрешают монетезироваться)

rds1
Лахти
кнопку счет пополняется на 23 монеты вместо 21.

Это ж на сутки всего

Лахти
Какую нибудь софтину прицепить чтоб капчу вводила и можно забыть, пусть капает ))
Джерард
jim hokins
Эта сраная "крипта" уже задолбала

Все только начинается Джим )))Криптовалютой уже можно расплачиваться с помощью обычной карточки. Такую дебитовую карточку выпускает английский стартап London Block Exchange. Карта называется Visa Dragon, она работает с биткоинами, эмеркоинами и другими видами криптовалюты. С помощью Visa Dragonсard можно расплачиваться в магазинах и снимать наличные фунты в банкоматах. Будет доступна уже в декабре, если кому надо.

jim hokins
Джерард
Все только начинается Джим
А я об чОм ранее писал,-не?МММ должно вырасти до планетарных масштабов,с МАКСИМАЛЬНЫМ охватом населения.Перед тем как лопнуть...
Джерард
jim hokins
А я об чОм ранее писал,-не?МММ должно вырасти до планетарных масштабов,с МАКСИМАЛЬНЫМ охватом населения.Перед тем как лопнуть...

ты путаешь природу...имхо...

jim hokins
Джерард
ты путаешь природу
Спорить не буду,время покажет и расставит точки над i.
Zerberr
jim hokins
Перед тем как лопнуть...

доткомы лопнули, но интернет-то никуда не делся 😛

jim hokins
Zerberr
но интернет-то никуда не делся
Знаешь почему?Он материален.В виде оборудования,кабелей связи,инфраструктуры и т.д.А теперь попробуй пощупать и взять на зуб крипту 👍...Биток шершавы,или таки гладкий 😊?
Zerberr
Он материален.В виде оборудования,кабелей связи,инфраструктуры и т.д.

а ты загугли, как выглядит ферма битмэйна. Вот тебе и "пощупать на зуб".

jim hokins
Zerberr
а ты загугли, как выглядит ферма битмэйна
Доткомы были виртуальны от а и до я,в точности как крипто"валюты".Их нельзя было пощупать,как и биток.Ферма всего-лишь инструмент,к тому-же крайне специализированный.Вот че ты будешь делать с фермой,когда майнинг рухнет?Нет,я понимаю,можно греть воздух и как-то его использовать 😊...
Zerberr
Вот че ты будешь делать с фермой,когда майнинг рухнет

"когда".

А так-то у меня фермы нет, я наживаюсь на майнерах ) Покупаешь асик за полторы и платишь 200 пошлины, продаешь за 4 и отдаешь десятину.

"вот на эти два процента и живу".

Выхлоп получается не столь захватывающий, как если бы все вложил в бтц, но он в баксах.
Посмотрим, что и как будет, пока не знаю, радоваться прозорливости, или огорчаться недальновидности.

MX177
пока ей разрешают монетезироваться)
если бы знали как запретить, то ужеб.
Насчет того что майнер оборудование узкоспециальное
может сказать только серьёзный "специалист"
На ферме из видеокарт можно со свистом графику рендерить, или с ещё большим свистом пароли перебирать к примеру.)
Мир не такой, каким кажется, если кто не в курсе.)
jim hokins
MX177
На ферме из видеокарт можно
А на ферме из асиков 😊?
MX177
ну скажем, если написать прогу по перебору паролей, на алгоритме асика, то с гораздо большим свистом чем на ферме из видях. какая разница собсно, пишетс софтина под алгоритм и вперёд. я то не спец в программировании, но думается что как-то так оно...
pf88
jim hokins
А я об чОм ранее писал,-не?МММ должно вырасти до планетарных масштабов,с МАКСИМАЛЬНЫМ охватом населения.Перед тем как лопнуть...
Кстати, я раньше не обращал внимания на все эти криптовалюты и в качестве особого лохотрона их не рассмтривал.

А знаете когда спохватился? Когда государственные лица начали этими самыми криптовалютами брезгливо интересоваться вместо своих стандартных "я не понимаю что это такое поэтому надо запретить". Это ЖЖЖ неспроста.

Собственно, подобное переобувание в полёте со стороны госструктур это уже не "Оппа", а "ОП-ПА-ПА!".

zair
"Мальчишки и девчонки,.А также их родители,.Коррекцию Биткоина,.Увидеть не хотите ли?.. Кровавую коррекцию,.Экран покажет наш,.И завтра 100 биткоинов,.не хватит на беляш!.. Па-пара-пада-па-па.... (с) "

😀

osetindvr
"Мальчишки и девчонки,.А также их родители,.Коррекцию Биткоина,.Увидеть не хотите ли?.. Кровавую коррекцию,.Экран покажет наш,.И завтра 100 биткоинов,.не хватит на беляш!.. Па-пара-пада-па-па.... (с) "

Это зачет)

А ваще то скорость роста котировок битка какбэ намекаэ что енто пузырь. почти 1000% роста за неполный год.

Правда объемы торгов я не знаю. Стоп-лосс то можно выцставить на бирже, торгующей биткоинами.

MX177
за предыдущий год тоже было в районе 1000%, и за предпредыдущий тоже, и что...
и это не единственная монета с таким ростом, есть и повеселее проценты, гораздо повеселее )

корекция, это нормально, это вариант перезакупиться)

Ватник-Ратник
$10000 взяли уже или ещё нет?
Ватник-Ратник
MX177
за предыдущий год тоже было в районе 1000%, и за предпредыдущий тоже, и что...
и это не единственная монета с таким ростом, есть и повеселее проценты, гораздо повеселее )

да даже если упадёт курс на 50% - мы откатимся на 2 месяца назад по сути. А так да, курс каждый год увеличивается на порядок.

osetindvr
Тут ещё надо учесть лютый маркетинг. Пиарят биткоин похлеще МММ. Куда не плюнь везде найдешь про биток. Не хватает "я не халявщик а партнёр"
Лахти
Думаю есть два варианта развития событий

1. Может стоить хоть 1000000$ за 1btc но никто его по такой цене покупать не будет как и сливать дешевле. Рынок просто замрет и вывести его будет невозможно. По типу московских дорогих квартир. Стоят 10млн бачей но никто не берет и цену не снижают. Возможно движение внутри группы типа купил спичек у одного за 1 монету продал другому за 1.1 монету. Но это тухло

2. Это не биток растет, это доллар обесценивается. Яблоко стоит 100 сатоши и плевать сколько это в долларах. Пусть сегодня это 1 бакс завтра 10 а послезавтра 100. Владельцев битков будут пулеметить еще на подходах к рынкам ))

Zerberr
тем временем транзакции нынче идут по 6 часов.. (да еще и не прошла).
Джерард
Лахти
Думаю есть два варианта развития событий

1. Может стоить хоть 1000000$ за 1btc но никто его по такой цене покупать не будет как и сливать дешевле. Рынок просто замрет и вывести его будет невозможно. По типу московских дорогих квартир. Стоят 10млн бачей но никто не берет и цену не снижают. Возможно движение внутри группы типа купил спичек у одного за 1 монету продал другому за 1.1 монету. Но это тухло

2. Это не биток растет, это доллар обесценивается. Яблоко стоит 100 сатоши и плевать сколько это в долларах. Пусть сегодня это 1 бакс завтра 10 а послезавтра 100. Владельцев битков будут пулеметить еще на подходах к рынкам ))

а смысл пулеметить?

Zerberr
а смысл пулеметить?

А шоп не наживались, гниды такие )) Ну, Джим лучше объяснит )

andrey762
А что такое пулеметить?

Мне всегда казалось, что есть статистика продаж ценных бумаг. и понятие ликвидности. не? Способность активов быть проданными.
А тот, кто вложился в дорогущее, пытается продать дорогущее пипец как дорогущее - просто дурак. Ой, никто не покупает...

оцкенка рынка рулит и бибикает. Спекуляция весьма рисковый бизнес, халявы не будет. Закатывайте губки губозакатывающими машинами. 😊

MX177
а что значит- дорогущее?
золото, оно дорогущее, или как?
как по мне- дорогущее, и при этом абсолютно бесполезное.
andrey762
MX177
дорогущее, и при этом абсолютно бесполезное
это и есть ликвидность 😊
Вы можете владеть бентли за стопиццот мильонов, но обменяете её в случае ахтунга на ваз2106, но работающий. Так же люди в Ленинграде обменивали золото на корку хлеба.

Правда спешу предупредить - большинство засранцев, занимающимся таким бизнесом кончили весьма прискорбно.

ЗЫ

MX177
а что значит- дорогущее?
золото, оно дорогущее, или как?
А вы напрягите мозг. Если вас ударит мальчик 6-ти лет... А потом я въябу отдуши... Это было больнющее или нет? Что есть больно. Наверное надо повторить.
Приезжайте, занятия в районе м. Щелковская раз в неделю. Опе?дюливание гавнюков.

Дорого - это прилагательное, определяющее покупательскую способность. Один из вариантов.

MX177
я как-то гавнюком себя не считаю, поэтому развлекайтесь там сами, без меня 😊
с Вашей покупательской способностью тоже определились 😊
однако замечу, пока ещё, биткоин стоит дёшево, есть желающие закупиться? 😀
любительбулок
Есть, в Штатах.
Открылось представительство крупнейшей биткоинбиржи.
Джерард
10290
jim hokins
MX177
пока ещё, биткоин стоит дёшево
Он не стоит ровным счетом ничего.
Вот булка хлеба стоит денег,-ее можно съесть.Даже билет МММ стоит денег(правда существенно меньших,чем написано на нем) 😊,-им хоть можно подтереть зад или растопить в печке.А то,что за нечто виртуальное лохи с радостью готовы отвалить бабла 👍,еще не означает,что оно стоит хоть ломаный грош.
Я сейчас выскажу крамольную и на первый взгляд глупейшую и тупейшую версию 😊,биток,-это Третья Мировая Война.Точнее ее эквивалент и заменитель.

М-да...написал обоснование и стер.Если догадка верна,-за такое и грохнуть могут...

pf88
jim hokins
М-да...написал обоснование и стер.Если догадка верна,-за такое и грохнуть могут...
Да бросьте. Я неоднократно встречал мнение что будущее будет в стиле "Клаузевиц забухал с Сунь Цзы".

То есть если перефразировать этих двоих, то:
1. Нападающий явно всегда проигрывает.
2. Политика/экономика/дипломатия есть продолжение войны другими средствами.

Потому что никакая иная внятная артикуляция в мире, напичканном ОМП невозможна в принципе. Вот и получается - то здесь какой социалистический коллектив пациентов на пару с RAF прорежется, то хезбола какая вылезет, то криптовалюты, то ещё что.

почти аноним
Он не стоит ровным счетом ничего.
он стоит. биткоин - эквивалент вычислительной мощности, потраченной на его генерацию.
вот и все.
zilberdimm

Zerberr
картинка очевидный фейк
zilberdimm
Тоже так думаю. Всякая женщина увлажнилась и явилась бы еще в марте-апреле 2017г, а эта якобы до ноября ждала чего-то.
MX177
в марте- апреле ещё из каждого телека не трындели, да и щас ещё попадаются индивидуумы которые не в курсе.
Zerberr
да ну видно же, что постанова. не говорят так, "изучаешь какие-то биткоины".
MX177
да пофиг ваще, как говорит какая-то там дуся, правда это или нет)
J.IMPRO
Красиво преть 😊

У биткоинов теоретическая стоимость лежит в районе от "нуля" до "все доллары мира"/21 млн. Есть куда каr расти, так и падать 😊

Вычислительны мощности [b]уже потраченные[/b] на майниг отношение к стоимости биткоина имеют не большее чем фазы Венеры. Уже истраченное нихто не абещал и не будет "компенсировать" конечно - "обеспечивая", усе риски "шо не отобьется" при продаже исключительно на шахтерах. Откуда в ветке такие теории "обеспечения" возникают раз за разом - непонятно.
Лахти
Тем временем бесплатный биткойн капает и кошелек за 4 дня перевалил за 1000 сатошей, не послушал доброго совета - сыграл в их казино на то что накапало, чуть чуть выиграл, но это замануха, лучше тупо жать кнопку и ждать лотереи раз в неделю. Шанс есть немного поднять.

Да, биткойн вырос - стали меньше давать, 19 монет за раз всего.

пост 1416

J.IMPRO
Красиво преть 😊

У биткоинов теоретическая стоимость лежит в районе от "нуля" до "все доллары мира"/21 млн. Есть куда как расти, так и падать 😊

Вычислительны мощности и энергия уже потраченная на майниг отношение к стоимости биткоина имеют не большее чем фазы Венеры. Уже истраченное нихто не абещал и не будет "компенсировать" конечно - "обеспечивая", усе риски "шо не отобьется" при продаже биткоинов "по рынку" и железа - исключительно на шахтерах. Об этом уже писали и откуда в ветке такие теории "обеспечения" возникают раз за разом - непонятно.

Джерард
Первый платеж по блокчейну между Альфа-банком и Сбербанком.

Первая для России подобная операция проводилась в приватной сети, доступ к которой был у ограниченного круга участников. Партнером проекта выступил «Мегафон», так как компания уже имела опыт работы с блокчейном.

Преимуществом такого платежа являются временные затраты. Тогда как стандартный межбанковский перевод занимает до 30 часов, блокчейн-транзакция проходит за минуты.

https://decenter.org/p/63-firs...n-russian-banks

Джерард
Будьте осторожны, идет массовая рассылка фишинговых писем под видом blockchain.info
jim hokins
почти аноним
он стоит. биткоин - эквивалент вычислительной мощности, потраченной на его генерацию.
Нет,-он не стоит ничего.Потраченные вычислительные мощности,-это обоснование(хотелок).Попробуйте для себя уяснить разницу между ним и обеспечением.Вот и все.
Для того,чтобы облегчить мыслительный процесс 👍,я тут оставлю одно забавное фото.Нужное я обвел,-мало-ли что,вдруг кто не увидит 😊...

jim hokins
да и щас ещё попадаются индивидуумы которые не в курсе
Вотъ,-поэтому еще рано,расти еще битку и расти...
osetindvr
ПРи стоимости 11 000 баксов за биток он становится неинтересен подавляющему числу обывателей.

Ибо тех, кто готов выложить столько денег крайне мало. Чтобы заманить в него прорву лохов, надо его раздробить на части. На фондовой бирже так делают, когда стоимость акции становится очень высокой. Сберовские акции так дробили, точно помню.

osetindvr
А кто в курсе - какой объем дневных торгов по битку?
MX177
Ибо тех, кто готов выложить столько денег крайне мало. Чтобы заманить в него прорву лохов, надо его раздробить на части
всё уже придумано до вас, там 8 знаков после запятой, если что)
А кто в курсе - какой объем дневных торгов по битку?
коинмаркеткап в курсе
https://coinmarketcap.com
jim hokins
osetindvr
ПРи стоимости 11 000 баксов за биток он становится неинтересен подавляющему числу обывателей
А у обывателей жестко зашитая роль,-подогреть интерес к битку реальных игроков.Скромные сбережения тружеников не являются главным пунктом программы.
Zerberr
бугага, проснулись покупаны на револьвер ))
есть, дескать, биткоины )) готов купить ))

где ж ты раньше был, родной...

jim hokins
Zerberr
где ж ты раньше был, родной
Майнил 👍...
Джерард
Zerberr
бугага, проснулись покупаны на револьвер ))
есть, дескать, биткоины )) готов купить ))

где ж ты раньше был, родной...

пошел откат... подожди)))

любительбулок
В Новороссийске квартира сгорела-домайнились.
https://avatars.mds.yandex.net..._c12_r16x9_pd20
MX177
Хозяева рынков , Том Уильямс ;;; 10 цитат. Подборка ?2.

1 💵 "Бычий рынок возникает в случае существенной передачи акций от Слабых Держателей-Сильным Держателям...обычно,с убытком для Cлабых Держателей."

2 💵 "Медвежий рынок возникает в случае существенной передачи акций от Сильных Держателей-Слабым Держателям...обычно,с прибылью для Сильных Держателей."

3 💵 "Профессиональный трейдер отделяет себя от толпы,и становится хищником,а не жертвой.Он понимает и распознаёт причины,которые управляют рынком и не позволяет ввести себя в заблуждение хорошим или плохим новостям..."

4 💵 "Вы вступаете в бизнес,в который вовлечены самые острые умы.Всё,что Вы должны делать-это присоединиться к ним...Когда рынок встряхивает на плохих новостях-делаем покупки.Когда толпа покупает,а новости хороши, ищем возможность продать."

5 💵 "Гэп вверх происходит быстро-часто,в самом начале торгового дня,и определённо имеет эмоциональное воздействие.Такое движение цены обычно устраивают,чтобы попытаться втянуть Вас в потенциально слабый рынок и войти в проигрышную сделку,поймать стоп-лосс на короткой сделке,и вообще напугать трейдеров,вынуждая их совершить ошибку."

6 💵 "...низкий объём предупреждает Вас о наличии движения-ловушки."

7 💵 "Если на движущемся вверх рынке наблюдается низкий объём,то это,по видимому,ложный рост.Этот низкий объём обусловлен тем,что профессионалы отказываются участвовать в движении вверх,т.к.знают,что рынок слаб."

8 💵 "Если продажи снижаются при движении вниз,то рынок собирается идти вверх."

9 💵 "Медвежьи рынки движутся быстрее,чем бычьи,т.к. медвежий рынок не поддерживается крупными игроками."

10 💵 "Воздерживаясь от продаж и взятия небольшого убытка,трейдеры оказываются запертыми и становятся Слабыми Держателями,обречёнными быть выброшенными из рынка на минимумах".

почти аноним
Нет,-он не стоит ничего.Потраченные вычислительные мощности,-это обоснование(хотелок).Попробуйте для себя уяснить разницу между ним и обеспечением.Вот и все.
Для того,чтобы облегчить мыслительный процесс ,я тут оставлю одно забавное фото.Нужное я обвел,-мало-ли что,вдруг кто не увидит ...
для облегчения понимания моего мессаджа:
а чем обеспечено само золото?
чем обеспечены изделия из золота?
чем обеспечены картины вангога или прочего руббенса?
Ватник-Ратник
Думается, что всё это обеспечено верой в эти предметы и не более.
А так можно хоть крышками от пивных бутылок платить как в fallout если это будет устраивать всех участников рынка.
MX177
так о чём разговор, таких денег, чем-то обеспеченных, давно уже нет, вспомнили...
чем обеспечен биток- доверием, у меня к нему гораздо больше доверия, чем к какой- либо фиатной валюте. тут даже разговора быть не может.
и выкладывать сюда картинки этих бумажег, это такой тупой троллинг...
jim hokins, я правильно понимаю что у вас сбережения в этих фантиках? а если нет- к чему тогда эта хрень тут?
Alexander_SAS
Первый платеж по блокчейну между Альфа-банком и Сбербанком.

Первая для России подобная операция проводилась в приватной сети, доступ к которой был у ограниченного круга участников. Партнером проекта выступил 'Мегафон', так как компания уже имела опыт работы с блокчейном.

Преимуществом такого платежа являются временные затраты. Тогда как стандартный межбанковский перевод занимает до 30 часов, блокчейн-транзакция проходит за минуты.

]https://decenter.org/p/63-firs...n-russian-banks[/QUOTE] [/b][/QUOTE]
враньё

Стандартный перевод идет очень быстро, а 30 часов ему банки накручивают, чтобы с баблом не расставаться. Сбер раньше вообще все гос платежи у себя неделю держал, если они были более 1 000 рублей.
А сейчас отправил денежку через 10 секунд она уже на счету еще через 2 минуты на неё уже что то купили.

Нет,-он не стоит ничего.Потраченные вычислительные мощности,-это обоснование(хотелок).Попробуйте для себя уяснить разницу между ним и обеспечением.Вот и все.
Для того,чтобы облегчить мыслительный процесс ,я тут оставлю одно забавное фото.Нужное я обвел,-мало-ли что,вдруг кто не увидит ...


для облегчения понимания моего мессаджа:
а чем обеспечено само золото?
чем обеспечены изделия из золота?
чем обеспечены картины вангога или прочего руббенса?

Золото редкоземельный метал, то есть, оно есть даже в Подмосковье в том же Клинском районе, но его мало и фиг его там наберешь в нормальном количестве. При этом этот металл используется в электронике и других наукоёмких отраслях, а также он является обще принятым мерилом 😊
Кстати цены на золото тоже временами скачут не хуже биткоина.
Изделия из золота, показывали Статусность владельца, сейчас это майбах и дача на рублевке (просто к примеру 😊 не придирайтесь 😊 ) раньше было золото, а красивые вещи сделанные из золота, всегда ценились именно за работу мастера. Рубенс, Василий Васильевич Верещагин, Кандинский Василий Васильевич, это не просто вера в предметы, это историческое достояние, и вера не только людей но и государств, в то что это круто, статусно, и неплохое вложение денег.

Алюминий:
Раньше: До открытия промышленного способа получения алюминия этот металл был дороже золота. В 1889 г. британцы, желая почтить богатым подарком великого русского химика Д. И. Менделеева, подарили ему весы из золота и алюминия

Сейчас: Для производства 1000 кг чернового алюминия требуется 1920 кг глинозёма, 65 кг криолита, 35 кг фторида алюминия, 600 кг анодных графитовых электродов и около 17 МВт·ч электроэнергии (~61 ГДж)

Практически тот же, биткоин, но только осязаемый 😊 только с золотом ему не тягаться.

Думается, что всё это обеспечено верой в эти предметы и не более.
А так можно хоть крышками от пивных бутылок платить как в fallout если это будет устраивать всех участников рынка.
Вспомним 1984 год, пустой баночкой из под фанты или пива можно было расплатиться, и у многих они стояли на полочках, как сейчас у многих стоят старинные стеклянные бутылки.

Биткоин, и еже с ним, это пирамиды и пирамидки, пока есть приток новых майнеров и верующих, он растет как только кто то из участников рынка решит скинуть ощутимую сумму, представьте чел купил биток в начале года по 1000 и начинает его скидывать сейчас по 10 000 и если у него этих биткоинов было изначально на миллион то ему надо отдать 10 миллионов, это еще неплохо, а если это китаец Ву, который в 2015 году запустил первую ферму, и намайнил до сего момента 1 000 битков, то ему сейчас надо откуда то вынуть и положить те же 10 миллионов, но он вложил деньги в оборудование а не в биткоин, да и суммы там не такие, Китай имеет самые большие фермы по биткоину, запустил он их достаточно давно, и имея в руках такой инструмент, Китай может, спокойно перекачивать себе реальные деньги, повышая и понижая курс когда ему захочется.
Ну и также есть, тот кто выдумал эту аферу, и ему, точнее тем кого мы не видим за ним, принадлежит просто отложенная в уме цифра, которой они могут воспользоваться и забрать себе все. Это не просто афера, это способ перераспределения финансов, когда эта пирамида посыпется, затронет всех.
А у нас в эту игру усилено хотят играть уже в плоть на гос уровне (сбер уже играет, так что его накроет по полной) (а я уже 2 год не могу себе купить видюху для игр 😊 наверное просто ненужна 😊 )

Ватник-Ратник
Пирамида длительностью в 9 лет - это как-то довольно долго. А так гадать смысла нет, у каждого своя картина видения то такое биток. Для многих это новая тенхология, новый технологический уклад. Для других - пирамида, обман и прочее. Каждый со своей колокольни видит. Однако кто не побоялся вложиться - то в ощутимом плюсе. Я свои деньги, на которые были куплены первые битки, вернул давно и многократно умноженные. Коллега по работе по моему совету купил в феврале прошлого года купил на 500 рублей (пи курсе $3500 если не ошибаюсь) сегодня из интереса открыл биржу, залез посмотреть сколько сегодня его активы стоят - там около 7000 в рублях. Долго чесал репу и сказал, что нужно было уговорить его купить на 10000, а не на 500р) Так что спорить пирамида это или нет - смысла не вижу. Каждый для себя сделал выводы и в соответствии и ними или получает деньги или пишет на форумах что это пирамида, не ведитесь.
Ватник-Ратник
"Биткоин, и еже с ним, это пирамиды и пирамидки, пока есть приток новых майнеров"
нет, от притока майнеров зависит лишь сложность расчёта, скорость выпуска новых блоков останется примерно на одном уровне, как и количество выпущенных новых битков. Так что если китай даже закроет все свои фермы - сеть будет работать и дальше, просто расчёт сложности будет меньше в разы.
MX177
очень смешно смотреть на комментарии людей, которые не в зуб ногой в этой теме


rds1
Лахти
Тем временем бесплатный биткойн капает и кошелек за 4 дня перевалил за 1000 сатошей

Это со скольки аккаунтов? 😀

Лахти
Тем временем кошелек перевалил за 2000 монет, выигрыш какой то прошел и сумма почти удвоилась. Интересно за какой срок наберется 30000 сатоши и можно будет вывести на биржевой кошелек. Понятно что все это копейки, но как тут кто-то сказал на них можно купить альткоинов вполне "осязаемых" с перспективой роста.
Итого не вложив ни копейки виртуально имеем 2000 монет на 6 день тыканья кнопок в режиме обезъяны.

К посту 1416

Лахти
rds1
Это со скольки аккаунтов?

Аккаунт один, реффералов 4 плюс я им возвращаю бонусами часть наработанных монет, за это шансы повышаются. Типа выгодно быть реффералом, сам ничего не теряешь но в связке ваши шансы удваиваются. Возвратил уже около 200 монет команде.

rds1
обывателей жестко зашитая роль,-подогреть интерес к битку реальных игроков.Скромные сбережения тружеников не являются главным пунктом программы.

Как с языка сняли 😀 только думается, крупные игроки не лохи потому и крупные, чтобы в такие аферы не ввязываться. Знают что если туда встрять их и опустят

rds1
Ватник-Ратник
500 рублей (пи курсе $3500 если не ошибаюсь) сегодня из интереса открыл биржу, залез посмотреть сколько сегодня его активы стоят - там около 7000 в рублях.

Как это в 14 раз могли активы увеличиться если вырос биток в 2,5 раза всего?

Ватник-Ратник
а он по моему совету сразу в лайткоин частично вложился, с того и прирост такой.
MX177
ток я не понял где там в прошлом году 3.5К был, мож просто 350 долл?
barnaul-samara24

Эта сраная "крипта" уже задолбала
Вангую(записывайте),-когда это МММ планетарных масштабов рухнет,вот тогда и начнется столь долгожданный многими мировой БП.
[QUOTE] Уже в 90-х годах XIII века при резиденции папы открылись отделения сиенского банка Большого стола и флорентийских торгово-промышленных компаний Uzziano, Peruzzi и Bardi. потери от разорения Bardi и Peruzzi были еще тяжелее, чем от всех войн прошлого. Все, кто имел деньги во Флоренции, их лишились, а за пределами республики повсеместно воцарились голод и страх'.[/b]
[/QUOTE]

очень приятно почитать обоснованные суждения! особенно понравилось о государственном лобби "Сиенского банка", облошившего старую европу в пользу английской короны.

Моё мнение - резкого ОБВАЛА КУРСА НЕ БУДЕТ. Будет такая "стабильность", как в 2014-2015 году. Только растянутая на бОльшее к-во лет.
Картинки с историческими курсами битка я загрузить не сумел, придется словами.
Резкие пики роста с последующей просадкой как раз характерны для курса битка. Первый пик был в 2011, второй и третий в 2013 годах. Картина одинаковая - рост по экспоненте примерно в 10 раз с последующим падением. От раза к разу крутизна кривой спада замедлялась. После пика декабря 2013 последовала "стабильность" - ме-е-е-едленная просадка курса с 1000 до 200 на протяжении нескольких кварталов.

Из длительной "стабильности" 2014-15 годов биток вместе с остальной криптой [поганой] вывела инициатива ЯПОНСКОГО парламента по легализации всей крипты как финансового инструмента.

Крайние 20-30 лет Японию постигла стабильность. В стабильное состояние приходят школы https://ralphmirebs.livejournal.com/222907.html больницы https://ralphmirebs.livejournal.com/224632.html https://ralphmirebs.livejournal.com/223001.html и даже мусоросжигательные заводы https://ralphmirebs.livejournal.com/223659.html http://ralphmirebs.livejournal.com/221749.html

Понятно что японцы очень хитры и изобретательны в поисках выхода из стабильности.
Учитывая, что имя изобретателя битка тоже японское (разумеется случайное совпадение 😛 ), вполне понятна энергичность отбрыкивания гос.чиновников РФ и Китая от этой новой японской выдумки. ЯВНО пролоббированной на законодательном уровне.


Мой прогноз - курс битка НЕ будет испытывать резких падений. Нынешний, четвертый по счёту, период "стабильности" (ме-е-е-е-дленной просадки курса) растянется на несколько лет.

Учитывая выявшиеся многочисленные неудобства битка по сравнению с другой криптой, вероятным исходом считаю его "антикваризацию".

Антиквариат может стоить очень дорого, но ликвидность его околонулевая. Также как и любой другой антиквариат на роль "оси мира", провоцирущей БП биток ну никак не тянет

jim hokins
MX177
чем обеспечен биток- доверием, у меня к нему гораздо больше доверия, чем к какой- либо фиатной валюте. тут даже разговора быть не может
Речь не мальчика,но взрослого мужаадепта Свидетелей Битковых 😊
MX177
тупой троллинг...фантиках.. эта хрень
Это все о ней,о предмете обсуждения 😊
любительбулок
Криптовалюты
Ватник-Ратник
не ведитесь
Слышать подобное от адептов лохотрона 😊...
rds1
только думается, крупные игроки не лохи потому и
Ватник-Ратник
Пирамида длительностью в 9 лет
Alexander_SAS
"Биткоин, и еже с ним, это пирамиды и пирамидки, пока есть приток новых майнеров"
нет, от притока майнеров зависит лишь сложность расчёта, скорость выпуска новых блоков останется примерно на одном уровне, как и количество выпущенных новых битков. Так что если китай даже закроет все свои фермы - сеть будет работать и дальше, просто расчёт сложности будет меньше в разы.
\
Зачем Китаю закрывать? он просто начнет обмен их на те же доллары, или начнет скупку активов, что предпочтительнее так как не обрушивает курс биткоина по отношению к доллару, например скупив ряд территорий, производств, технологий, лицензий за биток, Китай их получит практически бесплатно, а вот в обратном направлении Китай просто прикроет лавочку, счёт этого народ не сразу поймет, что Китай слил биток.
Только делать это будет не Китай а штаты 😊
Лахти
На мой скромный взгляд биткойн это гениальное средство сдувания всех мировых пузырей без начала 3 мировой войны.

как только все игроки в акциях и фьчерсах с опционами наконец то одуплят что вложение в биткойн выгоднее и дневной оборот станет более менее значимым - можно рубить канат. Виртуальные деньги разрывающие экономику Штатов да и всего мира вместе с Китаем будут сдуты в один миг.

Не пострадают только реальные производства. Для этого нужно вовремя рубить.

Запомните этот твит (с) )))

jim hokins
Лахти
На мой скромный взгляд биткойн это гениальное средство сдувания всех мировых пузырей без начала 3 мировой войны.
jim hokins
jim hokins
модератор
29-11-2017 07:49
Я сейчас выскажу крамольную и на первый взгляд глупейшую и тупейшую версию ,биток,-это Третья Мировая Война.Точнее ее эквивалент и заменитель.
Плагиат,-это нехорошо 👍...
MX177
Речь не мальчика,но взрослого мужаадепта Свидетелей Битковых
не не, вы таки не увиливайте, а приведите пример современной валюты, обеспеченной золотом, ну или чем-то ещё, прямо обеспеченной, не косвенно?
Лахти
jim hokins
Плагиат,-это нехорошо

Это же не плагиат. Просто это все лежит на поверхности. Но учту на будущее ))

jim hokins
MX177
не не, вы таки не увиливайте
Ну до вас-то мне далеко 😊...
MX177
приведите пример современной валюты, обеспеченной золотом, ну или чем-то ещё, прямо обеспеченной, не косвенно
По вопросу обеспечения любой современной валюты отвечает эмитирующий ее Центробанк.Так-же прямо или косвенно отвечает правительство страны-эмитента.Кто за это отвечает в случае догкоинов/биткоинов/эфиров и прочей мутотени имя которой легион 😊?
Джерард
ADA крайние 3 часа отлично пампится ))))
zilberdimm
MX177
не не, вы таки не увиливайте, а приведите пример современной валюты, обеспеченной золотом, ну или чем-то ещё, прямо обеспеченной, не косвенно?

А, если не секрет, золото чем обеспечено? Уж не верой ли в возможность его дальнейшего обмена на ничем не обеспеченные доллары? 😛

MX177
zilberdimm, о том и речь.
jim hokins
Джерард
ADA крайние 3 часа отлично пампится
Такое впечатление,что попал на шабаш секты сатанистов 👍...
MX177
если не секрет, золото чем обеспечено?
Не секрет,-собственной покупательной способностью.
MX177
ну и? этим от битка оно ничем не отличается.
jim hokins
MX177
этим от битка оно ничем не отличается
Д-да 😊?
Сегодня за биток типа где-то чего-то вроде как дают,а завтра за него могут дать по физиономии(бьют по морде,-не по паспорту 👍 ).А в самом плохом случае могут Свидетеля Биткоинова и на кол потащить


как виновника всех неисчислимых бед,обрушившихся на нечего не подозревающий пипл.
MX177
ну ну
мракобесие, да и только))
абсолютно бестолковый разговор.
jim hokins
MX177
мракобесие, да и только))
абсолютно бестолковый разговор
Вот-вот,я и говорю,-крипта мракобесие какое-то...

почти аноним
Золото редкоземельный метал, то есть, оно есть даже в Подмосковье в том же Клинском районе, но его мало и фиг его там наберешь в нормальном количестве.
так и биткоина ограниченное количество.
и дефляция неизбежна ввиду необратимой потери кошельков.
если не секрет, золото чем обеспечено?


Не секрет,-собственной покупательной способностью.

не существует такого понятия "собственная покупательная способность".
золото обеспечено договоренностью и взаимодоверием людей. И, в основном, сложностью добычи, так-же как и биткоина.
так-же как и картины вангога: при жизни стоили копейки, а как умер, выпуск прекратился, так и пошли вверх. и ползут вверх непрерывно.

биткоин ничем не хуже кредитной карты - в обоих случаях это набор цифр. И в обоих случаях банк может прокинуть вкладчика.

osetindvr
У золота еще одно достоинство по сравнении с другими редкими металлами. Оно не портится.
Ватник-Ратник
биткоины тоже не портятся)))
osetindvr
Биткоин в руках не подуржишь))) я имею в виду непосредственно биткоин)))
Ватник-Ратник
Расплачиваясь картой в магазине за бутылку пива вы держите в руках кусок пластика, который ничего не стоит. Ваши деньги при этом перетекают с вашего счёта на счёт магазина. С биткоином так же - вы можете держать в руках распечатанный приватный ключ что бы подписать транзакцию *если вам важно что-то держать в руках))))*, и только. Сами биткоины где-то там далеко от вас и вы их не видите.
MX177
распечатанный приватный ключ не надо, ща кучка самых разных карт выходит, номинированных в крипте, ими точно так же как и обычными можно будет пользоваться, никаких проблем. и не важно что магазин к примеру только в рублях или ещё каких гульденах принимает.
Zerberr
посоны, чего про BTCD думаете? )

а кстати транзакция по биткоину у меня давеча шла 2 дня 8 часов )
так бы и не прошла, пришлось взять акселератор и заакселерировать, бл...

а все почему? из холодного кошеля дефолтная комиссия - 20 сатоши за байт. А у всех остальных в том блоке было 700-800, у кого-то даже 3000

золото у них не портится.. в ртуть макните - еще как испортится ))

osetindvr
золото у них не портится.. в ртуть макните - еще как испортится ))

Можно и в царской водке.

Но зачем?

jim hokins
Ватник-Ратник
биткоины тоже не портятся
при 100% резервировании 😊
Ватник-Ратник
Сами биткоины где-то там далеко от вас и вы их не видите.
и скорее всего и не увидите.Вообще 👍...
Medved075
Ватник-Ратник
Расплачиваясь картой в магазине за бутылку пива вы держите в руках кусок пластика, который ничего не стоит. Ваши деньги при этом перетекают с вашего счёта на счёт магазина. С биткоином так же - вы можете держать в руках распечатанный приватный ключ что бы подписать транзакцию *если вам важно что-то держать в руках))))*, и только. Сами биткоины где-то там далеко от вас и вы их не видите.

с ним не также. нет ни одного ответственного лица или структуры, которая возьмет на себя обязательства по обеспечению стабильности курса этих ваших tcp | ip коинов. так шо в чистом виде афера.
примерно как в анекдоте, где в теории - семья миллионеров долларовых, а по факту - три проститутки и старый лгбт пенсионер.

Medved075
osetindvr

Можно и в царской водке.

Но зачем?

растворить золото шоб перевести в безнал и перкачать по пластиковым трубам за кардон в офшорную пластиковую бочку 😊

Ватник-Ратник
Medved075

нет ни одного ответственного лица или структуры, которая возьмет на себя обязательства по обеспечению стабильности курса этих ваших tcp | ip коинов. так шо в чистом виде афера.

А кто обеспечивает стабильность курса рубля к доллару? и как у них успехи?
MX177
Это секта деревянных, им хоть в лоб хоть по лбу, с начала темы одна эта песня.
jim hokins
Ватник-Ратник
курса рубля к доллару
Главное,-не курс рубля к доллару,а курс рубля к килу картошки.
MX177
курс картошки к килу рубля, ога
Zerberr
интересно, где там фраерок и его барыши. Я так и не понял, просохатил он 30 килобаксов или нет?

короче, апдейты:

новая вроде бы условно перспективная монета - Cardano, ADA. Уже потеснила монеро, но что дльше будет - непонятно. Однако, технология многообещающая.

BTCD, про который я вопрошал - это свежий форк биткоина. К нему есть много вопросов, но вообще все, что связано с самим биткоином, может быть вполне - тот же кэш насколько все ругали а сливали, а пожи ж ты, как оно повернулось недавно 😛 Монета нынче стоит около 70 баксов, так что вполне может быть шансом для жадных лохов - навариться нахаляву, или как там правильно..

кетайская биржа gate.io - условно-опасная. Транзакция, что шла больше двух дней, шла как раз к ним. Но после того, как транзакция подтвердилась, у них оно так и висело неподтвержденным, пришлось теребить поддержку, хотя мысленно с этим баблишком я уже попрощался. Однако, все срослось успешно. Брать даймонды "на все" я, правда, передумал, и часть раскидал по зэкам\лайтам и прочему, и вывел оттуда сразу. Вывелось без проблем, несмотря на опасения (очень херовые отзывы о бирже).

Еще одна перспективная монета - NEBLIO. Возможно, она станет основой для новых ИСО, как сейчас эфир. Если так, то рост будет огого.
При капитализации всего в миллиард долларов цена монеты дойдет примерно до 80 баксов. Сейчас около двух.

MX177
у фраерка известный алго- закупаться на хаях, продаваться на х...х
но признаваться в таком стыдно, видя текущий курс, вот и пропал.

посмотрел ща по графику, со старта темы, биткоин почти Х3 сделал, это если особо не заморачиваться ожиданием отката.

любительбулок
США признали биткоин.
https://m.lenta.ru/news/2017/12/01/first_trade/

Джима надо срочно в командировку,в Штаты.
Они его точку зрения должны услышать..

MX177
журнализды такие журнализды, как обычно, в заголовке одно, в статье другое
Комиссия по торговле товарными фьючерсами США официально разрешила начать торговлю фьючерсами на биткоин.
биткоин, насколько я знаю, в штатах давно имеет официальный статус.
Zerberr
любительбулок
Они его точку зрения должны услышать..

Ты шо, хочешь обрушить экономику США? ненене, пусть молчат и не знают всей страшной истины ))

Lev007
Чем экономика криптовалют похожа на рынок искусства и золота?
https://perfume007.livejournal.com/217169.html
Medved075
Ватник-Ратник
А кто обеспечивает стабильность курса рубля к доллару? и как у них успехи?
а шо курс рубля в течение года меняется в 10 раз и ничо так? 😊
больше интересует как оплатившие биткоинами чото в сша будут позжее доказывать законность происхождения средствов, ато мож это с наркотрафика иль с игил прислали, доказать то никак не получится 😊 зато сами спецслужбы типа анб какого отлично знают у кого рыльца в битке, и уже готовят списки 😊)
jim hokins
любительбулок
Джима надо срочно в командировку,в Штаты
За ваш счет,-хоть чичас 😊.
https://republic.ru/posts/88064
mks221
Ажиотаж с биткоином и прочими токенами и блокчейнами напомнил ситуацию с гербовой бумагой при Петре-какомто. Вышел указ - все печатать на оной. А производство оной - гос.монополия. Т.е. производитель бумаги берёт денежку за неё (скока хочет), и население уверено, что данную бумагу не подделать, и всё что требует достоверности надо печатать тока на ней. При этом никто не понимает как она изготавливается, а проверить её подлинность могут лишь в сами изготовители за отдельную плату.
Все сказки про невозможность внести изменения в смарт-контракт - это сказки для масс, наравне с утверждениями что GSM-связь невозможно вскрыть, а определение места звонящего - фантазии.
Счас этот блокчейн перейдёт в государство и привет всему....
J.IMPRO
Это чистая математика, а не вопрос веры. Если вы не понимаете как оно устроено, после всех разжевываний в сети... Ну значит оно вами не нужно, что тут поделать.
mks221
Вера - у Вас. Причём вера в механизм, а не в то как он будет использован. Я не сомневаюсь, что свыше 22 млн. биткоинов произвести нельзя.Таков Ваш посыл. Ну и что? Биткоин задал тренд, счас появляются сотни иных токенов, в т.ч. не ограниченных по количеству. Постепенно все они поглотятся государствами, им спустят нужные правила, - и всё...., останетесь с диском, который содержит пару биткоинов, и будете его продавать как флоппи-диск с MS-DOS )))
MX177
словосочетание- открытый исходный код- вам похоже ничего не говорит?
mks221
MX177
словосочетание- открытый исходный код- вам похоже ничего не говорит?
и по-вашему это означает, что каждый пользователь (токарь, его жена учительница, их дети и т.п.) смогут перепроверить правильность тразакций по блокчейну??? И что? Даже если смогут?
Я ведь ни разу не сказал, что проверить нельзя. Я говорю о том, что эта технология перейдёт под контроль государства, и что там с ней будут делать - никому не будет известно, но всеми будет принимаемо на веру, ведь это же блок-чейн! открытый код!!!
И сейчас бюджет и застройку принимают после публичного обсуждения...
любительбулок
jim hokins
За ваш счет,-хоть чичас 😊.
https://republic.ru/posts/88064

Джим, на остров то поедешь смотрящим? 😊
А в твоей ссылке на статью комменты смотрел? 😊

MX177
что каждый пользователь
мляяя
каждый пользователь считает своим долгом, зайти в эту тему и наговорить таких глупостей с умным видом, что это всё выходит за рамки здравого смысла и требует какого-то внятного объяснения. вам чо тут, мёдом намазано?)) поведайте о мотивах своих действий?
лично мне вот по*** как оно там работает, главное что работает, а если бы был бы обман в коде, об этом бы сто раз по инету уже раструбили.
и потом, вы вот сотовым телефоном же пользуетесь, не вникали наверно в принципы работы и устройство? а розеткой пользуетесь? а интернетом? таких примеров ещё вагон можно привести.
ну а тут что случилось, поведайте нам, мож полегчает?)
frol77
Как всегда спёр с битсмедиа
https://news.bitcoin.com/tip-i...t-peak-bitcoin/
Общий смысл статьи, что будет если мы ошибаемся, и биткоин вместо роста сильно упадет?, и вывод, биткоин останется на всегда, и вероятно скоро начнет расти снова ))
mks221
MX177
мляяя
лично мне вот по*** как оно там работает, главное что работает, а если бы был бы обман в коде, об этом бы сто раз по инету уже раструбили.
Походу ты (не Вы) ещё несовершеннолетний, да ещё и в эту лабуду с BC вложившийся? Люди повзрослее уже давно обоснованно не верят в то, что "самое честное", касательно их денег. Открытый код, контроль всех транзакций и т.п. - это для новых лопухов или игроков.
Джерард
Известный своей активностью в соцсетях и лестными высказываниями о Дональде Трампе российский общественно-политический деятель Эрнест Макаренко предложил запретить биткоин на территории РФ.По мнению Макаренко, криптовалюта вредит финансовой системе. Также он заявил, что намерен подготовить законопроект 'об изъятии всех биткоинов с территории Российской Федерации'. Всех, кто использует биткоин Эрнест Макаренко назвал преступниками, которые обязаны сдать свои 'цифровые пожитки' в казну РФ.

Все кто используют биткоин будут обьявлены преступниками и должны будут сдать свои средства в казну, потому что экономическая система должна быть централизована!(с) Эрнест Макаренко

Джерард
Мкс221....Эрнест...тебя то мы и не узнали))))
MX177
mks221
ну понятно, это было ожидаемо, потому как все кто несёт подобную ахинею, по существу сказать ничего не могут, но с умничать очень хочется, всегда ))
надож надуть такое умное лицо, и при этом, такого "умного" и "всеведующего" специалиста, не хватает даже на то, чтоб посмотреть в профиль, прежде чем тыкать, и приписывать несовершеннолетие.
у тя хоть возраст и написан совершеннолетний, но по интеллекту- школота.
свободен, клоун.

вот комрады, наглядный пример зомби, или социо- бота, они не умеют думать своей головой, они ходят и повторяют, то, что им вложило в голову СМИ, и прочие средства зомбирования/программирования масс.
основной признак зомби любого типа- упёртость.
что же мы видим, заходит такой бот, и начинает что-то там вещать(он при этом сам искренне верит что в теме, и понимает что лапочет)
но как только начинаешь задавать такому наводящие вопросы- программа даёт сбой, или пытается включить защитные функции.
что выражается в переходе на личности, и прочих низкосортных приёмов съехать с темы. забавно.
это уже в тему про зомбиапокалипсис можно копипастнуть.

MX177
Мкс221....Эрнест...тебя то мы и не узнали))))
эта пять!!!
'об изъятии всех биткоинов с территории Российской Федерации'
"громкий непрекращающийся смех"

одного поля ягоды, да.
или палаты....

Джерард
MX177
ну понятно, это было ожидаемо, потому как все кто несёт подобную ахинею, по существу сказать ничего не могут, но с умничать очень хочется, всегда ))
надож надуть такое умное лицо, и при этом, такого "умного" и "всеведующего" специалиста, не хватает даже на то, чтоб посмотреть в профиль, прежде чем тыкать, и приписывать несовершеннолетие.
у тя хоть возраст и написан совершеннолетний, но по интеллекту- школота.
свободен, клоун.

вот комрады, наглядный пример зомби, или социо- бота, они не умеют думать своей головой, они ходят и повторяют, то, что им вложило в голову СМИ, и прочие средства зомбирования/программирования масс.
основной признак зомби любого типа- упёртость.
что же мы видим, заходит такой бот, и начинает что-то там вещать(он при этом сам искренне верит что в теме, и понимает что лапочет)
но как только начинаешь задавать такому наводящие вопросы- программа даёт сбой, или пытается включить защитные функции.
что выражается в переходе на личности, и прочих низкосортных приёмов съехать с темы. забавно.
это уже в тему про зомбиапокалипсис можно копипастнуть.

он из лайкающих... тех кто локти кусает )))

https://twitter.com/ernestmakarenko?lang=ru

MX177
одно другому не мешает, скорее наооборот)
lv333
Джерард

он из лайкающих... тех кто локти кусает )))

https://twitter.com/ernestmakarenko?lang=ru

Зашел почитал... мда... А ведь могет отнять и поделить и никто даже не пикнет 😛 😀

Zerberr
MX177
одно другому не мешает, скорее наооборот)
а зачем реагировать? посмотрел, поморщился, да прошел мимо, оно само утухнет. а так ты ему слово, он тебе два.
вон с Джимом же кто-то общается все 78 страниц, слушает его однообразную шарманку, отвечает.. Для чего? Доказать? Переубедить? Себе доказать?

Забейте. "прогноз" про 10 тыщ оказался верным (см. второе сообщение). Если все пойдет и дальше так, то и про 3200000, может, сбудется.

А неверующие - ну пусть дальше мечтают, как будут "изымать".
https://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8

MX177
а зачем реагировать? посмотрел, поморщился, да прошел мимо, оно само утухнет. а так ты ему слово, он тебе два.
твоя правда, ну так и нам иногда скучно бывает)
"прогноз" про 10 тыщ оказался верным
я кстати этот прогноз ещё в мае слышал, типа скромный вариант 5ка, нескромный 10ка.
а почему прогноз- в кавычках?
а насчёт всё отнять и поделить, мы это уже проходили.
Zerberr
а почему прогноз- в кавычках?

ну, я про фразу по 4 и 10 ) костик ее почти воплотил, чуть-чуть не дотерпел, правда.

barnaul-samara24
.
barnaul-samara24


Zerberr
..."прогноз" про 10 тыщ оказался верным (см. второе сообщение). Если все пойдет и дальше так...

Сколько уже исторических пиков курса БТС было? 😛 С чего очередной пик роста будет длится бесконечность?

Может быть пропускная способность битка выросла? 😛 Не 7-8 транзакций секунду, а больше стало?

Мой прогноз - текущий потенциал роста исчерпан. Наступит "стабильность", как между январём 2014 - серединой 2015. Только длительность оной "стабильности" будет лет 3-5, а не на 4-6 кварталов.

Zerberr
ну, поглядим. Предсказания "биток все" звучат ничуть не реже, чем "биток наше все" 😊
barnaul-samara24
Сейчас как раз "точка насыщения", когда настроения пользователей "число битков ограничено 22000000, больше битков не сделают, обречён на вечный рост"

начинают уравновешиваться пониманием, что жестко прошитые алгоритмом 7 транзакций в секунду - "маловато будет".
Чем больше народу вовлекается в биток, тем больше этот факт через реальность, данную в ощущениях познаёт.

Из крайнего периода "стабильности" 2014-2015 биток был заботливо выведен японским парламентом с инициативой признания всей крипты как законного фин.инструмента.

Текущая новость о начале фьючерсных торгов на биржах США к резкому пику курса НЕ привела. Т.е. все кто мог вовлечься в биток, уже вовлеклись, новым поклонникам (в рамках текущего пика) взяться неоткуда.

Как видим из вышевыложенных исторических графиков курса, чем больше пиковый охват, тем более пологая и устойчивая кривая последующей "стабильности".

Кривую предстоящей "стабильности" поэтому предполагаю ещё более близкой к прямой, чем кривую стабильности 2014-15

По срокам следующего пика курса БТС.

У людей - короткая историческая память, во всяком случае не больше 1 поколения.
Из практики конца 19 века видно, что старое поколение получало исторический урок болезненности и невыгодности участия в (очередной) (б\в)ойне.
Но через 20-25 лет появлялось новое поколение, которое с радостью становилось пушечным мясом в очередной (б\в)ойне.

Таким образом наступление следующего пика БТС дольше чем на 20-25 лет гарантированно НЕ затянется.

MX177
спи спи
12К уже
и капитализация 200 ярдов почти, каждый день растёт, всё само, всё себя исчерпало, ога. как можно этого не замечать- я удивлён.
спи спи
любительбулок
Первые битко-миллиардеры:
https://www.rbc.ru/business/03...a79470baa6a4fdd
Костика не видали?
MX177
:D 😀 😀
barnaul-samara24
MX177
спи спи
12К уже
спи спи

11-10-12 - "это несерьёзно"
Толи дело в 2011 колбасило от 0.7 до 30 потом к 2.

По сравнению с предыдушими временами битка - стабильность. 😊 По сравнению с другими видами крипты - вообще застой :ь

кайван
MX177
12К уже
и капитализация 200 ярдов почти, каждый день растёт, всё само, всё себя исчерпало, ога. как можно этого не замечать- я удивлён.

посмотри фильм "Пирамммида"- история МММ.

MX177
следующий)

любительбулок, мож надо в первом сообщении добавить, что все в курсе про пирамиду, пузырь, и прочее, и не надо никому открывать глаза, тема же не для этого создавалась?
Ведь каждый зашедший, считает своим долгом упомянуть об этом, других мыслей у людей нет. Вот вообще.

Был такой чел, Эдгар Алан По, и он как-то сказал следующее-

Мнение большинства всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты

ха ха ха

Да, вот прям это в шапке и написать, к слову про пирамиды и пузыри 😀


jim hokins
MX177
Эдгар Алан По, и он как-то сказал следующее-
Мнение большинства всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты
Когда он это говорил,он еще не знал,что будут крипто"валюты" и ослепленные жадностью и жаждой скорой шаровой наживы упоротые лохиих адепты 👍.
И еще,-цыплят принято по осени считать,а тут как не адепт,так уже прикидывает как сподручней медвежьими шкурами личный остров застилать 😊...
любительбулок
Джим, не такой уж этот остров и личный получается.А свидетелей биткоиновых.Значит не только о себе печение.А шкуры медвежьи или другая атрибутика/символика в пределах своих хат-так это просто выражение своей самобытности и культурного слоя.Большие мальчики сами оплачивают свои игрушки,а какие именно-личное дело каждого.На свои гуляют. 😊
Zerberr
а какие именно-личное дело каждого.На свои гуляют.

тычоооо, а вдруг они на эти свои накупят биткоинов и нахаляву разбогатеют?!! Пресечь! Запретить! Предотвратить!

прикол блин, в августе я тут видяхами слегка приторговывал. Щас кекс один пишет - я тут у вас купил видеокарту, а она до сих пор не пришла, но я хочу ее вернуть (втф?! 😀 ) и получить деньги взад.
По трекингу глянул - доставлено через 8 дней после покупки. Отписал. Пока молчит ))

MX177
Да, вот прям это в шапке и написать, к слову про пирамиды и пузыри

А толку? во втором сообщении, где я пытался расписать все, что знал - это во первых строках идет. И Джим даже подтвердил прочтение, но все равно на каждой странице всем рассказывает, какие тут собрались лохи и халявщики )

MX177
да, глубоко программу вставили бедняжкам 😀
Gets
MX177
да, глубоко программу вставили бедняжкам 😀
программа одна, все почему то скупают, никто не продает, это как огрызок бы производил телефоны и не продавал и вдруг стал миллиардером, как эти два клоуна в попугаечных пиджаках, которые "вложились на долгие годы" и стали миллиардерами, но почему то не продают, видать миллиарда мало.
Все богатеют на экране, но программа как раз заложена отличная, главное успеть соскочить и суметь вывести, а то экран потухнет и усЁ.
Но надо отдать должное, биток будет держать до последнего т.к. это светило и маяк всех криптовалют, а в этой теме еще копать и копать. Если биток рухнет, то все посыпятся, а если иная какая, так то ты просто не пользовался услугами спЭциалистов и поэтому тебя лоханули.


Lev007
Биткоин да Винчи. Чем экономика криптовалют похожа на рынок искусства и золота
https://perfume007.livejournal.com/217169.html
jim hokins
любительбулок
На свои гуляют
👍...

любительбулок
Большие мальчики
Точно большие 😊?И это ...на счет мальчиков.Вот с эпитетом большие еще можно как-то согласиться,но вот на счет мальчиков,-может таки самец сёмги в брачном наряде 👍?
Zerberr
Джим даже подтвердил прочтение, но все равно на каждой странице всем рассказывает, какие тут собрались лохи и халявщики
А шо,-таки нет и партнеры 😊?
MX177
да, глубоко программу вставили бедняжкам
И не говори,-такую феерию жадности,алчности и ослепления жаждой дармовой наживы в разделе не часто увидишь.Это просто праздник какой-то 😊.


Рекомендую досмотреть ДО КОНЦА.
любительбулок
jim hokins
Точно большие ?И это ...на счет мальчиков.Вот с эпитетом большие еще можно как-то согласиться,но вот на счет мальчиков,-может таки самец сёмги в брачном наряде ?

.

Ну раз уж с твоего регулярного почина у нас тут феерия аналогий,то напомню вопрос типа с Армянского радио:
-Чем отличаются мальчики от мужчин? Ответ: пиписка больше и игрушки дороже.Остальное почти тоже самое. 😊
Ну а насчет точно ли большие-хз,но у многих есть стрелялы,разные..И государства ихние за ними явно приглядывают чуть тщательнее, чем за обычными гражданами.

J.IMPRO
Да рехнуться, чо уж там 😊

Казанска братва и та мимо не прошла. Молодцы вообщето, когдась крутой ДЦ запилили. И опять "на гребне".

Знакомец с утра поведал шо майнят тепереча 😊 Размах как всегда впечатлил, пробна ферма - 1 МВт 😊 С ростом курса - собираются расширятся.

Zerberr
С ростом курса - собираются расширятся
епстественно, выхлоп-то падает
jim hokins
любительбулок
насчет точно ли большие-хз,но у многих есть стрелялы,разные
Наличие стрелялова отнюдь не делает мальчика БОЛЬШИМ.Вот мне почему-то кажется,что у покойного Джобса и ныне здравствующего Гейтса стрелял нет,-мысль думаю понятна 😊?
barnaul-samara24
jim hokins
И не говори,-такую феерию жадности,алчности и ослепления жаждой дармовой наживы в разделе не часто увидишь.Это просто праздник какой-то 😊.

Джим, только НЕ говори, что в 2010 ты бы отказался от такого подарка


Zerberr
jim hokins
Вот мне почему-то кажется,что у покойного Джобса и ныне здравствующего Гейтса стрелял нет,-мысль думаю понятна ?
Непонятна. По-твоему, покойный жопс был БОЛЬШИМ? И что ж не помогли ему мульоны?

jim hokins
Наличие стрелялова отнюдь не делает мальчика БОЛЬШИМ.
Так может говорить только мальчик, у которого нет стрелялова 😀
MX177
и который ЗАВИДУЕТ! 😀
любительбулок
jim hokins
Вот мне почему-то кажется,что у покойного Джобса и ныне здравствующего Гейтса стрелял нет,-мысль думаю понятна 😊?

Непоял..Стрелял не было,нет и не будет?!Да что же это за жизнь такая..Их только пожалеть можно.Никто про них не скажет:

jim hokins
barnaul-samara24
Джим, только НЕ говори, что в 2010 ты бы отказался от такого подарка
Не отказался,только он мне был-бы без надобности.
Zerberr
По-твоему, покойный жопс был БОЛЬШИМ?
А шо,-таки маленький 😊?
Zerberr
И что ж не помогли ему мульоны?
Все мы смертны,-и что,из-за своих миллиардов он тоже был маленьким 😊?
Zerberr
Так может говорить только мальчик, у которого нет стрелялова
Ну хорошо,есть у тебя стрелялово,-ну,и что ты такого сделал в жизни,чтобы вот стороннему человеку без любых объяснений стало понятно,что Zerberr БОЛЬШОЙ человек?
MX177
и который ЗАВИДУЕТ!
Кому 👍?
любительбулок
Стрелял не было,нет и не будет?
Ну по крайней мере у Джобса так уж наверняка,-покойный ведь.Ну а в случае Гейтса...думаю,что они ему совершенно без надобности.Он и так ВЕЛИЧИНА.
любительбулок
А нам думаешь стволы нравятся из-за Величины? о-0
Дедушка Фрейд, ты где?Тут поциент.. 😊
Zerberr
jim hokins
ну,и что ты такого сделал в жизни,чтобы вот стороннему человеку без любых объяснений стало понятно,что Zerberr БОЛЬШОЙ человек?

Ну для начала надо узнать определение БОЛЬШОГО человека.

А так - меня показывали по российскому ТВ, обо мне писали в канадских газетах и говорили на кубинском радио. И еще я лорд. С титулом и наделом. Надел не в Канаде. И не в России.

Достаточно большой человек? 😀

А что я для этого сделал - увы, не могу рассказать 😛

А, еще - в свободное время клепаю порноигры. По грубым прикидкам они разошлись примерно на триста тысяч закачек, может больше - трудно отслеживать. Но все бесплатно, да 😊

jim hokins
Zerberr
Ну для начала надо узнать определение БОЛЬШОГО человека.
Это к любителюбулок,он начал эту тему задвигать.
Zerberr
меня показывали по российскому ТВ
Надеюсь,не в криминальной хронике 😊?
Zerberr
И еще я лорд. С титулом и наделом. Надел не в Канаде. И не в России.
Да помню я помню,об этих 20 кв.сантиметрах буровой платформы 😊...
Zerberr
jim hokins
Надеюсь,не в криминальной хронике
тс-с-с-с 😛
Кстати, в газетах тоже писали.

Да помню я помню,об этих 20 кв.сантиметрах буровой платформы
но-но. не 20, а 929. И не буровая платформа, а зенитная. "Понимать надо!" (с)
MX177
Почти каждый "эксперт" считает своим долгом заявить о том, что биткоин и любая другая криптовалюта - это огромный "пузырь", но при этом мало кто готов в открытую обсуждать проблему того, что фиатные валюты являются самыми большими "пузырями" в истории человечества, пирамидами иллюзий, которые, предположительно, обходятся в десятки триллионов долларов?

Будет ли установлен контроль над "пузырями" на рынке облигаций, акций и на рынке недвижимости - такой же контроль, что и над "пузырями" на рынке криптовалют?

Может ли кто-либо из обычных критиков высмеивать "пузырь", связанный с биткоином, сравнивая масштаб всех этих "пузырей"?

Таким образом, биткоин находится в "пузыре" с рыночной капитализацией в $170 млрд, но беспрецедентный "пузырь" в $500 трлн на рынке акций, облигаций, долговых инструментов и на рынке недвижимости всех устраивает и не несет никакого риска?

А это приблизительно $300 трлн в глобальных финансовых активах и $200 трлн на рынке недвижимости.

Можно ли сравнить ущерб, который будет нанесен, когда лопнут все эти "пузыри"? Владельцы биткоинов понесут коллективные потери в $85 млрд, если биткоин упадет в цене вдвое с $10 тыс. до $5 тыс., в то время как владельцы акций, облигаций, долговых инструментов и недвижимости понесут потери в размере $250 трлн, когда эти пузыри лопнут.

Сохранение статуса-кво - отличная работа политиков и мировых СМИ. Они уверяют нас, что эти "пузыри" на $500 трлн никогда не лопнут.

Они будут продолжать расширяться бесконечно, потому что центробанки являются самой большой властью во вселенной и никогда не позволят этим рынкам рухнуть.


Между тем, полномочия самых мощных финансовых властей во Вселенной могут равняться от 0 на 100 с точки зрения предотвращения краха пузырей активов, особенно "пузырей" активов, основанных на бесконечном расширении кредита.

Итак, какой "пузырь" опаснее? Какой из них нуждается в наибольшем контроле наилучшей оценке риска?

Основная масса ответит "биткоин", но если отбросить поразительную асимметрию, которая наблюдается в случае с биткоином и блокчейн, можно обнаружить, что гораздо предпочтительнее побеспокоиться об уничтожении $250 трлн на мировых рынках, а не о потерях в биткоине, которые составят десятки триллионов долларов.

Асимметрия "пузырей" создаст асимметрию в потерях.

Попёрто вот отсюда: http://www.vestifinance.ru/articles/94618

Gets
возмжно лопнут и те пузыри, никто не спорит и не опровергает вроде, во всяком случае в 2008 было именно так, но! недвига, несмотря на любую цену стоИт и несет физические качества, а биток лишь картинка на мониторе, в этом существенная разница. Даже если моя квартира упадет в цене в 100 или любое количество раз я все равно смогу в ней жить. Даж если валюта страны терпит фиаско, то еще очень продолжительное время она ликвидна не только по причине, что замены нет, но и потому, что можно купить физические товары просто и заплатить налоги. С битком все немного не так и любая даже провокация обрушит его одномоментно и на 100%, как только начнут скидывать.

Безусловно всякие рынки деривативов и прочих кредитов на кредиты это все пузыри, но тем не менее за ними стоят физические товары. За битком не стоит ничего, кроме картинки на экране подкрепленной жаждой владельцев, также как ничего не стояло за любыми иными пирамидами (МММ и прочие Хоперы), потому что задачи такой не ставилось, задача была собрать капусту под лозунги и спустить в унитаз все обязательства. Биток круче чем те пирамиды тем, что обязательства виртуальные и тут кормиться куча всяких прихлебателей в виде бирж и экспердов и новых валют, в этом его сила, но суть остается та же.

J.IMPRO
Gets
но тем не менее за ними стоят физические товары.
Эта фраза лишена смысла в плане противопоставления "классических" валют - крипто. (Да и сама по себе тоже смыслом небогата) Если за долларом, фунтом, йеной и т. д. стоят какиесь товары, они автоматически точно так же стоят и за битками 😊

А "задачи" "обеспечения" хоть ставь , хоть не ставь -однохерственно (c) Экономика в своих фундаментальных проявлениях директивами не управляется. Даж если ее полностью убить, как в СССР - рыночный фундамент вылазит и живет своей жизнью.

Во фсем, что вы написали зарыто глубочайшее непонимание природы денех и вообще экономики.

Alexander_SAS
Безусловно всякие рынки деривативов и прочих кредитов на кредиты это все пузыри, но тем не менее за ними стоят физические товары. За битком не стоит ничего, кроме картинки на экране подкрепленной жаждой владельцев, также как ничего не стояло за любыми иными пирамидами (МММ и прочие Хоперы), потому что задачи такой не ставилось, задача была собрать капусту под лозунги и спустить в унитаз все обязательства. Биток круче чем те пирамиды тем, что обязательства виртуальные и тут кормиться куча всяких прихлебателей в виде бирж и экспердов и новых валют, в этом его сила, но суть остается та же.
Во фсем, что вы написали зарыто глубочайшее непонимание природы денех и вообще экономики.

Обвинять в непонимании, это супер, но вы это обвинение ничем не подкрепили.

Даж если ее полностью убить, как в СССР - рыночный фундамент вылазит и живет своей жизнью.
Никто не увивал экономику в СССР, там строили другую, "плановую" экономику.

А биток делается не для того чтобы просто так лопнуть, в определенный момент на него начнут скупаться активы, недвижимость, и все что на него можно будет купить. Что еще больше повысит стоимость битка, так как на него будет спрос, а потом будет смысл не лопнуть пузырь, а ответить уже активами по битку, только предварительно опустив его стоимость до первоначальной 2 битка за одну пиццу.

Джерард
снял сегодня 600%, правда по сигналу )))
DeniskaDav
Джерард
снял сегодня 600%, правда по сигналу )))
На какой-то платный подписались? Их сейчас как говна за баней развелось
Джерард
DeniskaDav
На какой-то платный подписались? Их сейчас как говна за баней развелось

один мой клиент он из тех кто собираются в кучу... сбрасываются в общей котел до 100 битков и пампят (искусственно поднимают стоимость и потом на пике резко продают) определенную монету....в определенное время.... а перед этим мне на телефон приходит смс с названием монетки... )) ну я со своими крохами влезаю )))

Джерард
Швейцарский Банк международных расчетов назвал биткоин шестой крупнейшей по обращению валютой в мире, отметив, что для достижения пятой позиции курсу биткоина нужно подняться до отметки в $15,000.

Ведущий стратег Deutsche Bank утверждает, что падение фиата неизбежно, а криптовалюты станут началом конца фиатных денег, поскольку нынешняя финансовая система основана на ничем не обеспеченной валюте — американском долларе.

jim hokins
Джерард
падение фиата неизбежно, а криптовалюты станут началом конца фиатных денег, поскольку нынешняя финансовая система основана на ничем не обеспеченной валюте - американском долларе.
Просто великолепно 😊,-ведь биток обеспечен по самые гланды и это обеспечение с каждой минутой все увеличивается и увеличивается 👍...
Джерард
jim hokins
Просто великолепно 😊,-ведь биток обеспечен по самые гланды и это обеспечение с каждой минутой все увеличивается и увеличивается 👍...

Почему ты еще не ведущий стратег?
А если как есть, мне например пофик что там будет дальше, но сейчас эти все коины дают реальную возможность заработать....так почему не воспользоваться?

jim hokins
Джерард
мне например пофик что там будет дальше, но сейчас эти все коины дают реальную возможность заработать....так почему не воспользоваться?
Вот,-вот оно 😊.Отличие Игрока от Адептов Учения 👍...
DeniskaDav
Джерард
А если как есть, мне например пофик что там будет дальше, но сейчас эти все коины дают реальную возможность заработать....так почему не воспользоваться?
Речь не мальчика, но мужа.
Сейчас на этом с пола можно поднять бабла.
Да, не совсем легко выводить, да и товаров мало каких можно купить, но это пока.
Религию "великих 21 миллионов, деленных на весь земной шар со всеми своими благами " оставим на откуп влажномечтателям.
А даже если и так - и на этом грех не заработать 😊
Джерард
ну что... к вечеру 13?))
J.IMPRO
DeniskaDav
А даже если и так - и на этом грех не заработать
Вне всяких сомнений. [Главное в этом деле, бычий тренд с гениальностью не попутать 😊 ]
MX177
Это вы ещё про крипто котиков не слышали 😀
DeniskaDav
Джерард
ну что... к вечеру 13?))
Прикольно, уже 14. Прогнозы, что к Новому году будет 15, уже не кажутся высосанными из пальца 😊

Буду искать, где купить машину за битки 😊
Никто, кстати, из посетителей темы не продает случайно?
Джимника хочу, а то зима уже, надоело для пузотерки дорогу чистить.

Kostikfraerok
В жопу этот биткоина, В жопу.... вложил все таки 4 штуки баксов, вывел чуть более 7 тысяч... месяц небыло ни сна, ни покоя - ложусь спать и смотрю курс биткоина, просыпаюсь ночью поссать - смотрю курс биткоина, до утра не сплю потом, похудел на 6 кг, на работе уже спрашивают - не подсел ли я на иглу.... а теперь вывел и сцуко за сутки такой ахринительный рост, ну Нахрена я выводил, а? как я завидую людям которые нихрена не ведают за этот гадский биток...
p.s.
Просмотрел себе старенькую Тайоту - как раз на 3 штуки приьыли
Alexander_SAS
В жопу этот биткоина, В жопу.... вложил все таки 4 штуки баксов, вывел чуть более 7 тысяч... месяц небыло ни сна, ни покоя - ложусь спать и смотрю курс биткоина, просыпаюсь ночью поссать - смотрю курс биткоина, до утра не сплю потом, похудел на 6 кг, на работе уже спрашивают - не подсел ли я на иглу.... а теперь вывел и сцуко за сутки такой ахринительный рост, ну Нахрена я выводил, а? как я завидую людям которые нихрена не ведают за этот гадский биток...
p.s.
Просмотрел себе старенькую Тайоту - как раз на 3 штуки приьыли
батенька вы нашли золотую жилу, курсы по похуданию, за месяц на 6 кг, это очень очень прогрессивно, многие люди аза это не 3 а 5 штук баксов в месяц вам дадут, и абонемент на пол года возьмут.
Kostikfraerok
ага, золотая жила... у меня крайний раз ничего с девочкой не вышло и это все от беспокойства
Medved075
DeniskaDav
Прикольно, уже 14. Прогнозы, что к Новому году будет 15, уже не кажутся высосанными из пальца 😊

Буду искать, где купить машину за битки 😊
Никто, кстати, из посетителей темы не продает случайно?
Джимника хочу, а то зима уже, надоело для пузотерки дорогу чистить.

галвнео успеть до НГ, ато потом за купленную биткомашину будете отрабатывать чисткой снега для того шоб ваш этап смог дойти от бараков до производственного цеха 😊 и так все 5 лет 😊

frol77
Kostikfraerok
ага, золотая жила... у меня крайний раз ничего с девочкой не вышло и это все от беспокойства
Ну зачем же доводить до такого? В крипту все советуют ложить деньги особо не нужные. Лежат и лежат,пусть часть в крипте полежит. Нужны будут - достанете.
Зачем снимали? Боялись падения? А сейчас нафига "синдром упущенной выгоды"? 75% то подняли. А если бы все деньги потеряли? Не жить совсем что ли? Да и зачем выводили всё,если на авто нужна только половина? Не могу понять…
Тут или твердые яйца или философско-пофигистическое отношение к деньгам.
P.S. Глицин попейте 1-2 грамма в день,отпустит.
frol77
Medved075
галвнео успеть до НГ
А что с НГ? Сухари уже есть. Вещьмешок собирать?
Джерард
Kostikfraerok
В жопу этот биткоина, В жопу.... вложил все таки 4 штуки баксов, вывел чуть более 7 тысяч... месяц небыло ни сна, ни покоя - ложусь спать и смотрю курс биткоина, просыпаюсь ночью поссать - смотрю курс биткоина, до утра не сплю потом, похудел на 6 кг, на работе уже спрашивают - не подсел ли я на иглу.... а теперь вывел и сцуко за сутки такой ахринительный рост, ну Нахрена я выводил, а? как я завидую людям которые нихрена не ведают за этот гадский биток...
p.s.
Просмотрел себе старенькую Тайоту - как раз на 3 штуки приьыли

Офигеть... и он не доволен ))) за месяц поднял 3000 баксов)) С неба упадет тойота ))) Мои поздравления)

Zerberr
ну слава те хоспади, костик уверовал наконец-то ))

только неправильно ты все сделал. Через 5 лет руки по локти сгрызешь, что личный остров променял на сраную тойоту 😀

Джерард
frol77
А что с НГ? Сухари уже есть. Вещьмешок собирать?

Та вроде в России уголовку обещают )))

frol77
Вы про это?
https://forklog.com/minfin-rf-...orichnom-rynke/
Еще читал,что за особо крупные размеры(торговля) сажать будут. Посмотрим...
Ещё один идиот предлагал изъять все битки РФ. Хоть бы про блокчен почитал сначала.
Но как известно,строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Хотя тут чинуши зад порвут в усердии.
Нашёл https://forklog.com/rossiyanam...-kriptovalyute/
MX177
ну слава те хоспади, костик уверовал наконец-то ))
еслиб уверовал- не продал, и вообще спал бы спокойно по ночам)
DeniskaDav
А вы их выводите через что? Один вариант-локалбиткоинс и сидишь ждешь?
Джерард
на фоне битка с другими пипец какой то
Ватник-Ратник
Народ через wex или exmo коды выводит. А так самому интересно как вывести с минимальными потерями.
jim hokins
Через 5 лет руки по локти сгрызешь, что
Осталась самая малость,-эти пять лет еще прожить нужно...
Kostikfraerok
Господа - уверовал или не уверовал, тут дело другое... об этих временах мы будем рассказывать детям и внукам, а они - своим детям и внукам.... тут происходят вещи переворачивающие сознание, а может быть и весь мир. Это хорошо если только сознание - окончательный гвоздь В крышку советскому воспитанию и лозунгу " Кто не работает - тот не ест", а может быть и нечто большее - к примеру, тот самый новый мировой порядок, который нам прививается мировым правительством посредством криптовалюты.
Zerberr
Хехе, ну поздравляю с прозрением.а то столько скепсиса было 😊
Джерард
Kostikfraerok
Господа - уверовал или не уверовал, тут дело другое... об этих временах мы будем рассказывать детям и внукам, а они - своим детям и внукам.... тут происходят вещи переворачивающие сознание, а может быть и весь мир. Это хорошо если только сознание - окончательный гвоздь В крышку советскому воспитанию и лозунгу " Кто не работает - тот не ест", а может быть и нечто большее - к примеру, тот самый новый мировой порядок, который нам прививается мировым правительством посредством криптовалюты.


Ватник-Ратник
Картинка - правда жизни. Смысл в этих вкладах под 8% в год, если у нас инфляция больше.
Kostikfraerok
биткоин творит что-то невообразимое - за сутки 30%, это кто вкинул десятки миллиардов долларов, на рынок вошли крупные игроки ... узнать бы с какой целью...
Medved075
Ватник-Ратник
Картинка - правда жизни. Смысл в этих вкладах под 8% в год, если у нас инфляция больше.

однако лежащие в надежном (тут не смеяться! 😊 банке например 10 лямов рублеу приносят доходу 800 тыр в год, тоесть 70 в месяц.
это ровно в 2 раза выше чем от сдачи квартиры, например, купленной за ту же сумму. и без гимороя с комуналкой-ремонтами-залитыми или обоссаными соседями и тп.
причем тут инфляция то? вот в 90 годах была инфляция. брали кредит в банке на покупку 4 квартир, через год одну продавали - возвращали банку всю сумму и проценты по ней, и оставалось на ремонт в тех трех 😊_))

Medved075
Kostikfraerok
биткоин творит что-то невообразимое - за сутки 30%, это кто вкинул десятки миллиардов долларов, на рынок вошли крупные игроки ... узнать бы с какой целью...

с целью вывести средства из _долларов_. именно вывести ,а не заработать.

MX177
Господа - уверовал или не уверовал, тут дело другое... об этих временах мы будем рассказывать детям и внукам, а они - своим детям и внукам.... тут происходят вещи переворачивающие сознание, а может быть и весь мир. Это хорошо если только сознание - окончательный гвоздь В крышку советскому воспитанию и лозунгу " Кто не работает - тот не ест", а может быть и нечто большее - к примеру, тот самый новый мировой порядок, который нам прививается мировым правительством посредством криптовалюты.

С добрым утром! 😊

Или, как писалось ранее-
мир меняется на глазах- выражение что утратило смысл, в наше время мир меняется незримо, в сети, и эти изменения происходят очень быстро.
И тот кто этого не замечает, не понимает, не хочет понимать, или просто отрицает, они очень скоро останутся на обочине. Будут потом рассказывать про пирамиды и пузыри 😊

frol77
Kostikfraerok
узнать бы с какой целью...
Может с этой?
https://ru.tradingview.com/cha...iya-ot-3500usd/
Zerberr
Kostikfraerok
это кто вкинул десятки миллиардов долларов, на рынок вошли крупные игроки ... узнать бы с какой целью..
pump&dump, вероятно

Интересно, до каких глубин дорастет новая цена )

Все помним - Be fearful, when everyone's greedy.
Be greedy, when everyone's fearful.

Ватник-Ратник
Думаю реально скоро будет коррекция и посадка. Но вот до каких глубин - вот это главный вопрос.
Gets
скоро все держатели битков войдут в мировое правительство и станут триллионерами, остальным лошкам курить в сторонке.
Kostikfraerok
биткоин творит что-то невообразимое - за сутки 30%, это кто вкинул десятки миллиардов долларов, на рынок вошли крупные игроки ... узнать бы с какой целью...
откуда дровишки? прошли транзакции битка? а вот прошла ли оплата - вопрос т.к. биток переходит по картинке, а вот оплата ... да ее просто нет к примеру, ведь оплату не отследить по блокчейну, ну а картинку рисуем уууух, весь мир вздрогнул и побежал скупать 😛
любительбулок
DeniskaDav
Джимника хочу, а то зима уже, надоело для пузотерки дорогу чистить.

По иронии судьбы продавший мне в июне Джимника за 300тыр тут же купил на все коинов.

Джерард
Ой не к добру это парни))) Сейчас сделаю прогноз по битку (подкину монетку) и если покажет что будет падать выведу 50% в фиат...)))
Kostikfraerok
Gets
скоро все держатели битков войдут в мировое правительство и станут триллионерами, остальным лошкам курить в сторонке.

таки а вы что думаете вся эта свадьба началась без них? чем дальше - тем больше у меня уверенности что именно мировое правительство эту кашу и заварило. А как иначе? тот же доллар уже морально устарел, а как его заменить по бархатному чтобы не начать мировую войну? хотя... хрен его знает... гениев всегда хватало, может все лопнет нахрен как МММ... а может все страны свои валютные резервы В битках будут держать... страшные дела происходят и мы им свидеиели

Джерард
битфайнек с битриксом походу вместе уже от рынка оторвались и по своему курсу торгуют
Ватник-Ратник
Битфтнек не даёт выводить сейчас как я слышал.
Alexander_SAS
а может все страны свои валютные резервы В битках будут держать..
свои суверенные инструменты (валюты) и уйдут в вирт которым управляет неизвестно кто.
И рост его на 30% за день, показывает, кто то очень хочет, чтобы люди поверили, чтобы в него начали вкладываться не только крупные игроки но и государства. Так как любое падение сейчас будет означать сброс, а при сбросе, надо будет чем то обеспечить эту виртуальную массу.
rds1
90 страниц уже налили про то какая крипта окуенная, а когда пузырь лопнет, Джим скромный смайл запостит и тема заглохнет 😀
Джерард
Битфиникс лег вроде)))
frol77
Улыбнуло:
цитата одного человека:
"...Страшновато уже лезть и после коррекции и до , у меня весь организм уже сопротивляется , последний раз он так бунтовал перед женитьбой , боюсь что если и в этот раз его не послушаю то опять пожалею. ..."
Джерард
rds1
90 страниц уже налили про то какая крипта окуенная, а когда пузырь лопнет, Джим скромный смайл запостит и тема заглохнет 😀
Зависть плохая штука)))
Medved075
любительбулок

По иронии судьбы продавший мне в июне Джимника за 300тыр тут же купил на все коинов.

представляю как он с флешкой коинов будет зимой по лесу драпать в свой шалаш 😊))

rds1
Джерард
Зависть плохая штука)))

Да ну бросьте, какая зависть) было б что залить залил бы в биток на коротке без раздумий

Джерард
rds1

Да ну бросьте, какая зависть) было б что залить залил бы в биток на коротке без раздумий

тогда при чем тут пузырь? сорри если понял неправильно

rds1
Джерард
тогда при чем тут пузырь?

Увидите 😀

Джерард
зависло все... я успел вывести 70 процентов.... ем попкорн......
Джерард
нормально чуваки хапнули ))))

1EnJHhq8Jq8vDuZA5ahVh6H4t6jh1mB4rq

Джерард
Йопнулись

Ватник-Ратник
Чей кошелёк?
Джерард
из истории торгов))) 20.11 13:29 sell BTC USD 7975.1......это было так недавно)))
Джерард
14.07.2017 02:33 BTC USD 0.06086727 2350 143.0380845
Джерард
Ватник-Ратник
Чей кошелёк?

та говорят что тех красавцев что хлопнули то ли биржу.. то ли там где майнили

Джерард
Капитализация BTC достигла уровня визы
barnaul-samara24
Джерард
Капитализация BTC достигла уровня визы

Как можно сравнивать какую-то сраненькую паршивую "Визу" с её жалкой способностью обрабатывать 10000 транзакций в секунду, тысячами терабайт дата-центров.

И великЫй биткоин, несомненно завоюющий весь мир! Размер блок-чейна 170 Гб! Семь транзакций в секунду!

За биткоином будущее! Вся земля с её богатствами будет поделена на 22 млн. биткоинов! Кто не успел купить биткоина - тот пролетит мимо!


Джерард
barnaul-samara24

Как можно сравнивать какую-то сраненькую паршивую "Визу" с её жалкой способностью обрабатывать 10000 транзакций в секунду, тысячами терабайт дата-центров.

И великЫй биткоин, несомненно завоюющий весь мир! Размер блок-чейна 170 Гб! Семь транзакций в секунду!

За биткоином будущее! Вся земля с её богатствами будет поделена на 22 млн. биткоинов! Кто не успел купить биткоина - тот пролетит мимо!


Молодец, садись, пять )))
Alexander_SAS
уже 18-22 тыщи за один и это за ночь 😊
пирожки все горячее 😊
jim hokins
barnaul-samara24
За биткоином будущее! Вся земля с её богатствами будет поделена на 22 млн. биткоинов! Кто не успел купить биткоина - тот пролетит мимо!
Воистину братие!Но есть сомнения 😊...
MX177
Уверуй, и обрящешь!
😊
Ватник-Ратник
Alexander_SAS
уже 18-22 тыщи за один и это за ночь 😊
пирожки все горячее 😊

на какой бирже вы увидели 22 тыщи? О_О

Dodmax
Сейчас о битках не говорит только ленивый.
"Когда чистильщик обуви начинает интересоваться акциями, надо срочно уходить с рынка" @Джон П. Морган

И еще звоночек:

Steam прекратил принимать платежи в Bitcoin из-за высокой волатильности криптовалюты

В криптовалютной сфере давно уже идет дискуссия о том, чем является биткоин - средством платежа или же чисто спекулятивным инструментом. Пока споры идут, компания Valve решила отказаться от биткоина в качестве средства платежа в сервисе Steam. Причина - слишком высокая волатильность криптовалюты. Впервые платежи в биткоине сервис начал принимать в апреле 2016 года, после нескольких лет обсуждения такой возможности. Причина отказа от криптомонет - не только волатильность, но и высокие комиссии в системе, по сравнению с осуществлением платежей при помощи традиционных методов.

'В течение последних нескольких месяцев мы наблюдали рост волатильности в отношении цены криптовалюты, а также существенный рост комиссии системы за обработку транзакций в сети Bitcoin', - говорит Куртис Чинн, представитель Valve. 'Комиссия системы для пользователей сети взлетела, составив примерно $20 за транзакцию - это гораздо выше тех 20 центов, которые брала система за транзакцию в тот момент, когда мы добавили платежи в криптовалюте'.

Alexander_SAS
на какой бирже вы увидели 22 тыщи? О_О
http://www.newsru.com/finance/08dec2017/bitcoinsky.html
в статье, на биржу не полез 😊 но такими темпами роста 22 не за горами 😊 к понедельнику уже и больше может стать 😊
frol77
Таким темпами мы скорее увидим грандиозный откат,похожий на пике. Бирже некоторые в офлайн ушли. Сумашествие какое-то.
jim hokins
frol77
Сумашествие какое-то
Не,-тюльпановый бум 👍.
MX177
Уверуй, и обрящешь!
Хочу иметь слона,-но не имею возможности.Могу иметь козу,-но не имею желания.
Джерард
фиг его знает где вы такие цены видите
BTC/USDT 15500

https://www.binance.com/trade.html?symbol=BTC_USDT

Я вчера вышел в фиат на пике.Думаю скоро увидим 12000

Ватник-Ратник
На мой взгляд поторопились. Какие-то взлёты-падения будут ещё, но не существенные. Я пока держу ещё, в фиат буду выводить когда фьючеры откроют на биржах, вот тогда не исключаю крутого пике вниз на 30-35%. Сейчас пока относительно стабильно на мой взгляд: проломили 15000 и слегка откатились назад, взяли 16000 - снова коррекция.
jim hokins
Ватник-Ратник
Я пока держу ещё, в фиат буду выводить когда фьючеры откроют на биржах, вот тогда не исключаю крутого пике вниз на 30-35%.
👍

Джерард
Ватник-Ратник
На мой взгляд поторопились. Какие-то взлёты-падения будут ещё, но не существенные. Я пока держу ещё, в фиат буду выводить когда фьючеры откроют на биржах, вот тогда не исключаю крутого пике вниз на 30-35%. Сейчас пока относительно стабильно на мой взгляд: проломили 15000 и слегка откатились назад, взяли 16000 - снова коррекция.

на 17000 слил...немного ETH оставил

MrWolf
Биток еще подрастет, мож и 100 000 увидим. Тут главное, чем выше взлетим, тем больше потом из окон будут прыгать.
Сколько сейчас транзакций в битке именно как покупка-продажа товара (информации), а сколько спекульских? 5 к 95%, думаю примерно так. Зачем сейчас покупать какие-то унылые акции эпла, мордокниги или гугла, когда можно купить битков и вместо 0,75% годовых получить 10% за неделю? Когда в него зайдут все свободные деньги и спрос начнет падать, начнет устаканиваться цена и народ начнет фиксить прибыль - продавать. Вот тогда цена начнет падать, народ кинется сливать и понеслась.

Все конечно имхо, пальцем в небо, может потом сам посмеюсь с прогноза.

Джерард
jim hokins

Вице-президент Bitfury Джордж Киквадзе считает, что пришло время Tesla принимать к оплате биткоины.

Джерард
У меня нет криптовалюты. И меня это очень расстраивает. Каждый раз, когда я вижу, что биткоин вырос, у меня портится настроение. А поскольку он растёт каждый день, то настроение у меня говно все время. Это очень неприятно - ты не потратил ни копейки, но просрал много денег.(с)
Джерард
Болгарские банки массово закрывают биткоин-обменники
В одночасье болгары остались без биткоин-обменников, так как крупные банки в Болгарии заблокировали счета нескольких таких компаний. Об этом сказано на форуме 'Биткоин Болгария'.
Сегодня администратор этого форума написал, что криптосообщество Болгарии ожидало чего-то подобного, однако никто не думал, что все произойдет настолько молниеносно. 'Похоже, что паника среди банкиров очень велика. Идет настоящая борьба с Биткоинами, причем не только в Болгарии, но и во всем мире' - заметил модератор.
Оказалось, что переводы на международные криптовалютные биржи также попали под запрет. Администраторы форума решили провести заседание криптосообщества Болгарии, где будет разработан план дальнейших действий.
Болгария, как и ее соседние балканские государства, является высокотехнологичной страной, которая принимает Биткоин и финансовую свободу, которая за ним стоит. Оказалось, что решение о заморозке счетов принадлежало владельцам банков, а не регулятору.
Болгария ни в коем случае не является единственной страной, которая может пострадать от запретов со стороны банков. Неумолимый рост Биткоина угрожает фиатным деньгам, и банки явно ощущают это, стремясь спасти свою репутацию.
jim hokins
Джерард
Вице-президент Bitfury Джордж Киквадзе считает
А всякого рода вице-президенты что,не ошибаются никогда 😊?Ну чтобы потом с довольной улыбкой шагнуть из окна надцатого этажа бизнес-центра.
K/B
Неумолимый рост Биткоина угрожает фиатным деньгам, и банки явно ощущают это, стремясь спасти свою репутацию.
Вот что то такого я и ждал. Думаю, что это только начало. Прикроют нах эту лавочку скоро.
frol77
K/B
Вот что то такого я и ждал. Думаю, что это только начало. Прикроют нах эту лавочку скоро.
Как? Запретив и введя уголовку? Как в СССР за валюту.
Накупить кучу битка,что бы потом обвалить курс? Так его не шибко много и продаётся.
Gets
Джерард
зависло все... я успел вывести 70 процентов.... ем попкорн......
ну поделитесь математикой вывода пожалуйста, типа столько вложил (майнил), потом комиссия или еще что, потом еще что и в конечном итоге у меня на карте (кармане) столько то баксов (можно отвлеченные цифры).

К тому же, сам факт вывода говорит ли о том, что Вы отказываетесь от участия в последующем управлении миром? 😊

barnaul-samara24
...крупные банки в Болгарии заблокировали счета нескольких таких компаний. Об этом сказано на форуме 'Биткоин Болгария'...
решение о заморозке счетов принадлежало владельцам банков, а не регулятору...Неумолимый рост Биткоина угрожает фиатным деньгам, и банки явно ощущают это, стремясь спасти свою репутацию.
[/QUOTE]


НЕ тянет этот ваш (с) биткоин с его 7-ю транзакциями в секунду поток спекулянтов-инвесторов. Вот банки и отказываются (от устаревающего на глазах биткоина).
От Ripple, Etherium, Bitcoin Cash, Bitcoin Gold, Z-cash и всего остального зоопарка

НЕ отказываются

Джерард
Gets
ну поделитесь математикой вывода пожалуйста, типа столько вложил (майнил), потом комиссия или еще что, потом еще что и в конечном итоге у меня на карте (кармане) столько то баксов (можно отвлеченные цифры).

К тому же, сам факт вывода говорит ли о том, что Вы отказываетесь от участия в последующем управлении миром? 😊

смотрите выше... я Джиму расказывал

frol77
Взял с битсмедиа:

Поймите наконец, биткоин не только первый, биткоин:
1. Самый известный книги, фильмы, статьи и новости о нем и т п Спроси кого биткон тебе скажут знаем, скажи кому то про какой то альткоин 98% не знают. Истории про разбогатели и пиццу купили а стоить стало миллионы, про биткоины а не про альткоины. Фьючерсы открывают на биткоин, банкиры и Баффетт ругают биткоин, а не альткоины и т п Потому что биткоин главный, основа, а не что то другое. Биткоин это бренд как Макдональдс и Старбакс
2. Самая развитая инфраструктура у биткоина, это и биржи и обменники и магазины где можно покупать за него.
3. Первым всегда покупают биткоин, это ворота для торговли на рынке криптовалют
4. Биткоин самый надежный, во первых проверен временем его код, сто раз все перепроверяют и т п, решения принимаются после тысячи споров и т п и это не плохо а хорошо, так как решения более взвешенные и вероятность ошибки снижается. Кому вы доверите свои миллионы надежному швейцарскому банку или банку в каком то #опостане?
5. Факторы выше и некоторые другие обеспечивают стабильный рост, рост биткоина прогнозируется и расcчитывается более менее успешно в отличи от альткоинов, сегодня они растут а завтра о них забудут, так как их сменит кто то другой. У биткоина большая капитализация, он более устойчив и защищен от накачивания и т п Биткоина боятся банки а не чего то другого, потому что это сила и мощь с которой они ничего сделать не могут, а не какой то там альт.
6. Биткоин будет быстрым с дешевыми транзакциями и технологии в нем будут круче чем в других альтах, потому как там самая большая и ответственная группа разработчиков,и внедрять технологии они будут не за два дня а все сто раз проверят не так как в других валютах, в которых потом миллионы пропадают. Потому биткоин победит.

MrWolf
frol77
Взял с битсмедиа:

Видно чел вложился на все, и теперь убеждает сам себя что правильно поступил.

frol77
Возможно. С другой стороны смарт-контракты это эфир. Банки рипл и нем. Биток получается как средство для накоплений. Читал ,что создан аппаратный кошелек-копилка. Пополнять можно,снимать только один раз.
MX177
Это изврат какойт, одноразовый.
frol77
MX177
Это изврат какойт, одноразовый.
Это Вы про что?
MX177
про это
аппаратный кошелек-копилка. Пополнять можно,снимать только один раз.
Kostikfraerok
откат пошёл... и что делать? опять взять на минимуме или ну его нахрен эту тему?
Джерард
Kostikfraerok
откат пошёл... и что делать? опять взять на минимуме или ну его нахрен эту тему?
Не спиши пока....а вообще... конечно брать... ты уже почувствовал вкус легких денег)))
Джерард
Ватник-Ратник
На мой взгляд поторопились. Какие-то взлёты-падения будут ещё, но не существенные. Я пока держу ещё, в фиат буду выводить когда фьючеры откроют на биржах, вот тогда не исключаю крутого пике вниз на 30-35%. Сейчас пока относительно стабильно на мой взгляд: проломили 15000 и слегка откатились назад, взяли 16000 - снова коррекция.

Я все таки уверен что нет... 13900

zilberdimm
Kostikfraerok
откат пошёл... и что делать? опять взять на минимуме

Лучше купите сначала тойоту 😛

jim hokins
Джерард
ты уже почувствовал вкус легких денег


Kostikfraerok
да, лёгкие деньги рвут крышу капитально... крайний раз такое было когда увлекался рулеткой - начало было хорошее, а кончилось хреново.
Джерард
Kostikfraerok
да, лёгкие деньги рвут крышу капитально... крайний раз такое было когда увлекался рулеткой - начало было хорошее, а кончилось хреново.

Тогда позволю себе дать совет...следуйте правилу инвестора, после первого круга вытащить свои..... вложили 1000, подняли 2000, вывести свою 1000 и положить в кошелек.... а другая пусть верится

jim hokins
Джерард
пусть верится
знаковая опечатка однако...
Spido
Джерард

на 17000 слил...немного ETH оставил

А как ты определил, что именно 17000 потолок и нужно выходить?
До 17000 тоже были локальные коррекции, которые могли быть хаем. На них ты тоже выходил и перезаходил?
Или ровно на 17000 вышел, а до этого не дергался?

Джерард
jim hokins
знаковая опечатка однако...

Та ладно, я еще тот грамотей, кстати оставшиеся 30 процентов перелил в LTС и ETH......

jim hokins
Рекомендую все адептам битка в качестве настольной книги 😀
https://www.ozon.ru/context/detail/id/6120421/
barnaul-samara24
Kostikfraerok
откат пошёл... и что делать? опять взять на минимуме или ну его нахрен эту тему?


Смотреть до просветления историю курсов ВТС. Пики роста - быстрые. Последующий спад - до-о-о-о-о-олгий. Чем больше пьянка пиковый охват, тем дольше последующее похмелье отрезвление аудитории



Джерард
barnaul-samara24


Смотреть до просветления историю курсов ВТС. Пики роста - быстрые. Последующий спад - до-о-о-о-о-олгий. Чем больше пьянка пиковый охват, тем дольше последующее похмелье отрезвление аудитории


Не соглашусь, данный резкий прыжок связываю с фьючерсами поэтому и затяжного отката не будет
barnaul-samara24
Джерард
Не соглашусь, данный резкий прыжок связываю с фьючерсами поэтому и затяжного отката не будет


Ну да, ну да. Биткоин будет только расти, текущий пик будет вечным


Никогда такого не было и вот опять

MX177
о, у нас ванга завелась)
ждём графики с эксклюзивными каля-маля))
Джерард
barnaul-samara24


Ну да, ну да. Биткоин будет только расти, текущий пик будет вечным


Никогда такого не было и вот опять

Нет..в него зашли биржевые спекулянты и этот рост связан с закупом...а теперь он просто будет скакать туда сюда.средней точкой будет цена фьючерса..имхо

Джерард
13129... сейчас держу в парах ETH/BTC и LTC/BTC если что просто перельюсь
barnaul-samara24
Джерард

Нет..в него зашли биржевые спекулянты и этот рост связан с закупом...а теперь он просто будет скакать туда сюда.средней точкой будет цена фьючерса..имхо

А в 2011, 2013 кто заходил? Неужто потребители биткоина, которые из него электрические контакты делают и\или пьют его с чаем? Точно такие же спекулянты, только числом поменьше.
и каждый раз после пика, когда новая аудитория распробовав биток, обнаруживала что это "памятник самому себе", следовало отрезвление.

особенность текущего пика, что весь земной шарик им охвачен. Т.е. никакие инициативы "японского парламента по спасению тонущей японской придумки через легализацию" аудиторию спекулянтов не расширят дальше.

MX177
13129... сейчас держу в парах ETH/BTC и LTC/BTC если что просто перельюсь
в парах это как, маржинальные позиции чтоль открыты?
frol77
barnaul-samara24
А в 2011, 2013 кто заходил
Ну Вы же знаете,с чем связаны обвалы 2011 и 2013 годов. Никто там никуда не заходил.
barnaul-samara24
frol77
Ну Вы же знаете,с чем связаны обвалы 2011 и 2013 годов. Никто там никуда не заходил.

Потом всегда находится объяснение, почему очередной пик экспоненты не длится вечность

jim hokins
Тарабарщина какая-то...собрался кружок карбонариев и чешут на своей китайской грамоте...
MX177
А что, тут разве есть такие, кто этого ждёт???
DeniskaDav
Да, кстати, если кому-то вывести деньги с биржи в реальные деньги надо - я нашел отличный вариант - https://www.capitalist.net/reg?from=7483fa9eec
Заводим битки, выводим на карту или еще куда-нибудь, там куча вариантов, от Киви, до сотовых телефонов популярных операторов.
Я не понял только, откуда курс там берется, скорее всего из каких-то популярных бирж.
Обновляется курс не чаще раза в пять минут, при выводе просто смотрю курсы на биржах и, когда он вырастает, обновляю страничку капиталиста.
В моем случае пару раз даже получилось так, что курс в обменнике был выше, чем на бирже (смотрел на биттрекс).
Это гораздо круче локалбиткоинов. Хотя бы тем, что я сам решаю, по какому курсу выводить, не надо ждать покупателей (которые не купят на хаях, если не дебилы).
Процент вывода на рублевую карту - 2.5. Меня устраивало, я вообще был в восторге, когда нашелся этот сервис. Вывод мгновенный. Проверял на картах трех банков.
Т.е. основная проблема с криптой лично для меня была именно чистый и беспроблемный вывод в реал. Безо всяких полугрязных схем.
В общем, рекомендую.
Medved075
jim hokins
Тарабарщина какая-то...собрался кружок карбонариев и чешут на своей китайской грамоте...

и ведь не забанишь никого, не понятно ж нихрена 😊) вот печаль то, а? 😊

Ватник-Ратник
Ну что, через час начнётся торговля фьючерсами. Курс пополз вверх)
Zerberr
я нашел отличный вариант -
Спасибо. Только реферала из ссылки удалим, и будем пользоваться 😊
https://www.capitalist.net
MX177
Пока не зарегишся, курс не увидишь?
х какат
тем более что на битриксе нет долларов, фигле туда смотреть, и курс там- ни о чём)
два раза х, больше чем уверен что курс- говно. наши барыги ничего по другому сделать не могут, по определению.


Годный курс 1btc\17350 USD против 1btc\16394 USDT на битрексе, прям щас желаете?
и это не самая большая разница, обычная.
мгновенный вывод на карту, отправка по SFIWT, SEPA.
Даю платные консультации по скайпу- 100 евро за секреты ввода-вывода, +безопасность использования систем.

DeniskaDav
MX177

Годный курс 1btc\17350 USD против 1btc\16394 USDT на битрексе, прям щас желаете?
и это не самая большая разница, обычная.

Это где это такая халява есть? Прямо-таки красота. Это какое-то секретное место или общедоступное?
MX177
Никакой халявы, это реальная цена за фиат. Покупать крипту там конечно не дёшево, зато думаю есть другие плюсы, которые окупаются. Типа если на серьёзную сумму купить, никаких проблем.
Никаких секретных мест, это общедоступная биржа. 100 евро- плата за лень.)
Джерард
Меня иногда посещает вопрос.... вот майнинг это грубо говоря "...деятельность по поддержанию распределённой платформы и созданию новых блоков с возможностью получить вознаграждение в форме новых единиц и комиссионных сборов в различных криптовалютах, в частности в Биткойн. Производимые вычисления требуются для обеспечения защиты от повторного расходования одних и тех же единиц, а вознаграждение стимулирует людей расходовать свои вычислительные мощности и поддерживать работу сетей..".. когда будет добыт последний... именно последний биток, а это примерно 2021 год.... что заставит людей расходовать свои вычислительные мощности и поддерживать работу сетей..
MX177
так комиссию же никто не отменял, если будет окупаться розетка и остальное, будет работать.
Spido
Тогда комиссия должна быть огромной, чтобы всем майнерам хватало на жизнь и на электричество.
Тупик.
MX177
думаю не больше банковской, в банке ещё куча персонала содержится
Spido
В банке персонал содержится не за счёт комиссий, а за счёт пирамиды.
MX177
не могу ничего сказать по этому поводу, поживём- увидим 😊
Medved075
Spido
Тогда комиссия должна быть огромной, чтобы всем майнерам хватало на жизнь и на электричество.
Тупик.

почему должно хватать "всем"? через кого конкретно прошла транзацкия - тот и в доле. Остальные курят бамбук.
несложно догадаться что введут дополнительные преимущества для выбора маршрута транзакций - например широту канала тырнета и местонахождение транзитного майно-бота 😊 на одну операцию вроде 2 гигабайта трафика уходит, если не путаю?

frol77
Джерард
именно последний биток, а это примерно 2021 год
Это в теории. Реально последний биткоин будет добыт позже.
frol77
Хорошо сказано. Цитирую:
Однажды в своей жизни вы можете купить биткойн. Тщательно подготовиться и купить несколько монет с намерением удерживать их в течение как минимум нескольких лет. Они, вероятно, в конечном итоге, увеличат свою стоимость, поэтому докупив ещё некоторое время спустя, вы почти не увеличите их количество в кошельке.

В отличие от популярных схем понци, таких как социальное обеспечение, пенсионные фонды и современный фондовый рынок, в биткойне нет никаких дивидендов: держа биткойн, вы не можете заработать больше биткойна. Вы можете только продать, в этом случае вы получите что-то полезное, но вам придется отдать свои биткойны другим людям. Количество биткойнов, которое у вас есть, будет уменьшаться.

Люди, которые понимают это, спешат покупать как можно больше, чтобы занять лучшую стартовую позицию. Потому что, когда вы переходите от нуля биткойнов к нескольким биткойнам - это все, что вы когда-либо будете иметь. Это также объясняет весь безумный уровень атак на биткойн в 2017 году: приходят большие деньги и есть только один шанс купить как можно больше, отсюда вся драма попыток замедлить рост цены, в то время как Coinbase создает миллион новых аккаунтов в месяц.
Однако, есть три оговорки.

Во-первых: большинство людей узнали о биткойне, когда его цена быстро увеличилась и на нем было много краткосрочных спекуляций. Они покупали по $1 000 в 2013 году только затем, чтобы увидеть как цена упадёт до $250 в 2015.

Второе: с Биткойном у вас возникает большая персональная ответственность. Вы можете потерять его миллионами разных способов, если не будете осторожны - его могут украсть хакеры, сервис облачного кошелька может вас обмануть, вы можете 'инвестировать' биткойны в какую-то 'криптовалюту' и т.д. и т.п.

В-третьих: попытка создать новый вид денег - это не вопрос технологии, а чисто культурный феномен. Любые деньги имеют ценность, потому что многие люди просто хотят держать их в карманах. Технология существует только для того, чтобы обеспечить водопровод для распространения галлюцинации, но на самом деле её не вызывает. Если вы не верите в этот культурный сдвиг или не поддерживаете его, вы не должны покупать биткойны.
Джерард
frol77
Это в теории. Реально последний биткоин будет добыт позже.

ну не принципиально... пусть 2070.... дальше как по вопросу?

frol77
Джерард
ну не принципиально... пусть 2070.... дальше как по вопросу?
Скорее к 2050(где-то попадалась такая дата). А фиг знает. Биток умрет когда-нибудь. Будущей мировой криптовалюты мы,скорее всего,ещё не знаем.
Zerberr
frol77
в биткойне нет никаких дивидендов: держа биткойн, вы не можете заработать больше биткойна

Ознакомьтесь с принципом Proof of Stake. И где-то рядом Proof of importance.

frol77
Zerberr,это я только цитировал. Монетки с POS мне известны,Strat например,но разве биткоин поддерживает POS?
Zerberr
но разве биткоин поддерживает POS?
А разве биткоином единым ссыт человек?
frol77
Не держите все яйца в одной корзине. Я с Вами полностью согласен. Да и 2018 прогнозируют годом альткоинов.
Но если судить по постам на профильных форумах,у большинства львиная доля в биткоинах. Он же папа ! :-))
Джерард
аккуратней с LTC... следите за курсом
jim hokins
Джерард
аккуратней с LTC... следите за курсом
Самый лучший способ не влететь в пирамиде,-в ней не участвовать.
frol77
Джерард
аккуратней с LTC... следите за курсом
Это Вы про вчерашнее сообщение Чарли Ли ?
" Прошу прощения,если порчу вечеринку,но думаю,нужно немного остудить ажиотаж. Покупка LTC -это очень рискованное дело. Я ожидаю несколько лет "медвежьего" рынка,наподобие того,когда цена упала на 90%(с $48 до $4).
Поэтому,если Вы не готовы к тому,что LTC упадет до $20,лучше не покупайте!"
За последние сутки лайт вырос на 82%. За неделю-на 228%. Создатель лайта решил налысо побрить хомяков?
Ватник-Ратник
Хороший вопрос) Сам с недоумением смотрю на рост лайта и не понимаю чего он так взлетел.
Джерард
ага
MX177
От лайта давно этого ждали. Ща в него лезть надо стальные яйки иметь)
Как и в биток)
Джерард, как тебе бинанс?
Джерард
MX177
От лайта давно этого ждали. Ща в него лезть надо стальные яйки иметь)
Как и в биток)
Джерард, как тебе бинанс?

отлично.... мне нравится... все мгновенно заходит и выходит.причем как на кошелек так и с биржи на биржу... такой херни как на эксмо нет и в помине что часами ждешь .. до 2 битков в сутки без всяких документов....выводится

jim hokins
не понимаю чего он так взлетел
По той-же причине,что и остальные крипто"валюты",-других попросту НЕТ.
Джерард
И что самое интересное..Джиму это совсем не интересно..)))
jim hokins
Джерард
Джиму это совсем не интересно
В общем-то да.А это хорошо или плохо?
Джерард
Вот честно..... наверно хорошо....нервы в порядке и пребываешь в душевном равновесии...
MX177
Вам надо притчу про хорошо и плохо покурить 😊

P.S. эксмо никогда всерьез не рассматривал даже.

Джерард
MX177
Вам надо притчу про хорошо и плохо покурить 😊

P.S. эксмо никогда всерьез не рассматривал даже.

я же из недавних... с августа этого года заинтересовался

jim hokins
Джерард
с августа этого года заинтересовался
Свежее от корруптора 😛...

AGorn
Zerberr
не нужно писать о том, что это все пузырь, пирамида, ммм, развод для лошков и ничем не обеспеченное кидалово.

... "кто не купит биткоин по $4000, купит по $10000" (с)

класс!!! forummessage/151/17
как приятно вспомнить то время, когда биток стоил 12-15-18 и, ёрштваюмедь, тридцатьтыщщщ!!!
как только появлялись деньжата - тратил не задумываясь, обогащая всех бестчейнджевсих барыг.
Но чуйка и разум под недоуменные взгляды коллег по работе и родственников говорили мне: "Надо, Федя! Надо!"(с) 😀
Zerberr
Но чуйка и разум под недоуменные взгляды коллег по работе и родственников говорили мне: "Надо, Федя! Надо!"(с)
😊
самое веселое, что сейчас еще тоже не поздно.
ибо кто не купит биткоин по 20000, купит по 100000 😛
Ратный Кит
вопрос знатокам.Сколько может стоить оборудование, которое майнит 1 биткоин за 1 час?
Ратный Кит
И в догонку.За сколько времени можна намайнить 1 биткоин на оборудовании стоимостью 20к $ ?
MX177
я же из недавних... с августа этого года заинтересовался
это не важно, притча она вообще, жизненная)

Жили-были в одной деревне бедный старик и его сын. Всего-то и было у них, что ветхий дом - и дивной красоты белый конь.

Владельцы лучших табунов со всей округи приезжали в лачугу старика, чтобы посмотреть на это чудо и предложить за него цену.

- Старик, да я заплачу за него столько, что даже твоим правнукам до конца жизни не придется работать:

- Ну продай, зачем тебе этот конь? Хочешь - двадцать лошадей взамен дам?..

- Все равно же уведут. Таких коней надо держать за высоким забором и под хорошей охраной:

Так говорили гости старику. Но он никогда не соглашался продать своего белого коня.

И вот однажды утром конюшня старика оказалась пустой.

- Ах ты бедняга, - сочувственно твердили собравшиеся жители деревни, - все-таки украли твоего коня. Надо же случиться такому горю! Зря, зря ты не продал его:

Но старик был на удивление спокоен.

- Не торопитесь, - говорил он, - я вижу только, что моя конюшня пуста. Но хорошо это или плохо - я не знаю.

'Наверное, старик помешался от горя', думали люди, расходясь по домам.

Но прошла неделя - и конь вернулся. Выходит, он не был украден, а просто заскучал в конюшне. И он вернулся не один - за ним грациозно ступала прекрасная дикая кобылица.

- О, старик! - шумели люди, - Да ты оказался прав! Теперь ты стал богаче вдвое. А какое потомство принесет тебе такая лошадь от такого коня!..

- Вы снова спешите, - отвечал старик, - я вижу только, что мой конь вернулся, и не один. А вот хорошо это или плохо - я не знаю.

'Вероятно, старик еще не до конца оправился от своего помешательства', думали люди, расходясь по домам.

Но прошло два дня - и сын старика стал объезжать ту дикую кобылицу. Он не справился, лошадь сбросила его. Парень сломал обе ноги.

- Ай, какое горе! - снова заладили люди, - И правда, старик - плохо, плохо вышло, что твой конь привел эту бестию к вам во двор. Жизнь твоего сына разрушена:

- И снова вы спешите, - отвечал старик, - я вижу только, что мой сын сломал ноги. Но хорошо это или плохо - я не знаю.

'Ну, все ясно', думали люди, расходясь по домам, 'старик окончательно выжил из ума и долго не протянет'.

Но через полгода по стране пронеслась мрачная весть. Война. Всех молодых людей, годных к несению службы, призывали в пехоту.

Деревенские плакали, прощаясь со своими сыновьями. Все понимали - большая часть этих парней может не вернуться с бойни. Только сын старика оказался не годен к несению строевой службы - он ходил довольно резво, но до сих пор с костылями.

- Повезло тебе, - жаловались старику соседи, - а вот наши дети могут вовсе не вернуться с войны:

И рыдали.

- Вечно вы спешите, неисправимые люди, - отвечал старик, - я вижу только, что ваших сыновей призвали в армию, а моего - нет. Но никто не может знать, хорошо это или плохо.

barnaul-samara24
Нашёл наконец словесную формулировку своих несвязных мыслей


...второе отличие в том, что у МММ был один бенефициар - Мавроди (ну мож и группа товарищей), также как и у большинства других пирамид. они поэтому и называются пирамиды - потому что имеют пирамидальную структуру, и самый альфа, который наверху пирамиды может решить что всё, хва, всю прибыль обналичить и съебаться на заранее прикупленный островок в тихом океане или ещё в какой-нибудь гондурас, где обездоленные вкладчики его точно не достанут. у биткоина же конечного бенефициара по сути нет,вернее есть, но не один, как в пирамиде, а всё многомилионное сообщество майнеров. представить что всё это многомилионное сообщество единовременно решит зафиксировать прибыль и вывести деньги из биткоина в фиат (обычные валюты) - ну это маловероятно, кмк...
правильнее, я думаю, ставить вопрос не о том, когда ВСЁРУХНЕТГРОБКЛАДБИЩЕПИДОР!, а о том когда прекратится вот эта вот фаза экспоненциального роста. определённо потом будет откат, как говорят был памп, будет и дамп, но потом цена должна зафиксироваться на более-менее устойчивом плато, по крайней мере, до каких-то заметных событий в этой сфере.
(c) varlamov.ru
MX177
За сколько времени можна намайнить 1 биткоин на оборудовании стоимостью 20к $ ?
считаем от обратного- окупаемость год, плюс-минус...

имхо майнить лучше не асиком а видеокартами, какую-либо выгодную монету, и на неё потом откупать биткоин, если он так нужен.
один из популярных калькуляторов https://whattomine.com

Ватник-Ратник
а те временем следом за лайтом рипл полетел вверх. +70% пока.
Medved075
Zerberr
😊
самое веселое, что сейчас еще тоже не поздно.
ибо кто не купит биткоин по 20000, купит по 100000 😛

самое веселое, что если никто не купит по 20000, то его не продадут _ни за сколько_ те кто купил по 10000, и уже ладошки потирали потные жмурясь под окном автосалона подержаных лексусов 😊)))

Джерард
Как то так )))
Джерард
Кстати бинанси будет начислять все форки битка
Джерард
Директору одного из автосалонов Красноярска, пожелавшему продать автомобиль Bentley Continental Flying Spur за 55 биткоинов, было вынесено предостережение от местной прокуратуры. Об этом сообщает пресс-служба ведомства.
MX177
Не понимаю в чём проблема, вот хочу я продать бентли за пустые бутылки, ну ладно, не продать, а поменять на пустые бутылки, и что, так низя? WTF?

Что там за бентли такой- почти на лям баксов тянет, за 55 биткоинов...

barnaul-samara24
MX177
Не понимаю в чём проблема, вот хочу я продать бентли за пустые бутылки,... WTF?


В том и проблема, шта власть устанавливает свою монополию на печатание фантиков денежных единиц на подконтрольной территории.

Силой устанавливает.

А у чужих фантиков обеспечивающей их принуждающей к обязательному приёму силы нет

Джерард
Алкоголь в России начнут отслеживать через блокчейн...биток вечен))) сорри но чет смеюсь))
Medved075
это с вашими биткойнами без стакана не разберешься, а чтоб наоборот - изврат какойто 😊
barnaul-samara24
Medved075
это с вашими биткойнами ... изврат какойто 😊

Ну чо ты огорчаешь биткодрочеров! А ну быстро беги покупай биткоины! Тебе сказано: Биткоины - это удобство! Биткоины - это прогресс!!

Буханка 0,5$
Покупаете на бирже WEX биткоины, отмокаете от холда (24-72 часа), выводите биткоины с комиссией 0.001BTC (сейчас это 17$), получаете свои биткоины на локальный кошелек. Если не спешите и готовы подождать буханку хлеба час, то добавляем комиссию для майнеров при переводе продавцу - 15$. Если буханка нужна сейчас, то 17$.
Итого 34$ на поборы. Можно сэкономить как минимум половину, если с биржи выводить сразу на кошелек продавца. Возможно реально сэкономить больше, если покупать биткоины где-то еще, но я об этом ничего не знаю.
В общем и целом я не рекомендую покупать что бы то ни было хлеб с помощью BTC
https://habrahabr.ru/company/e...omment_10564700
Джерард
barnaul-samara24
Ну чо ты огорчаешь биткодрочеров! А ну быстро беги покупай биткоины! Тебе сказано: Биткоины - это удобство! Биткоины - это прогресс!!

слил по 5?)

barnaul-samara24
Джерард
слил по 5?)

Я и не покупал ))) В отличие от некоторых крипта меня интересует как
ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, а не хайподрочера на яё рост.

Но сколько не присматриваюсь к прикладным моментам пользования, реакция такая:

...Не нравилась ему эта сигаретка. Он ее больше в руках держал да обнюхивал, чем затягивался...
K/B
Вот еще одно из мнений по поводу битка:
http://worldcrisis.ru/crisis/2890951
Ратный Кит
barnaul-samara24
Но сколько не присматриваюсь к прикладным моментам пользования, реакция такая: quote: ...Не нравилась ему эта сигаретка. Он ее больше в руках держал да обнюхивал, чем затягивался
Аналогично.Вроде как и процесс понятен,и есть уверенность в долгосрочном росте,но... Но мне это напоминает игру в покер с постоянным повышением ставок...Кто то же все равно сбросит карты последним, а кто-то весь банк заберет...
K/B
Он ее больше в руках держал да обнюхивал, чем затягивался
https://rutube.ru/video/7b13a500db98309964b4f2e9eb8246a8/
jim hokins
K/B
Вот еще одно из мнений по поводу бтитка
Чтобы разбогатеть на долларах и рублях, нужно быть умным. Умным для того, чтобы:

- достичь успехов в работе;
- либо придумать аферу, которую люди ещё не знают;
- либо пойти на риск воровства.

Чтобы разбогатеть на биткоинах, ничего не требуется, не требуется даже устанавливать в навигаторе поиск Поля чудес в Стране дураков, чтобы закопать там свои пять золотых. Нужно просто купить или намайнить биткоинов, и разбогатеешь сам собой. Это полная аналогия с МММ. Сторонники обеих афер ни на копейку не понимали, как устроена жизнь, и не желали понимать из-за тупости, а чаще всего - из-за лени. Ими руководило одно - страшный зуд в районе ануса: 'Халява! Халява!! Халява!!!'.


AGorn
Zerberr
кто не купит биткоин по 20000, купит по 100000
Точно! Я раньше всех убеждал, что мол популяризация, хайп там и всё такое... впереди Новый Год... В основном отмахивались и говорили, что это МММ-3(три)
кто закупился - сейчас мне наперегонки каждый день про курсы докладают чо-почём 😀


AGorn

MrWolf
AGorn

кто закупился - сейчас мне наперегонки каждый день про курсы докладают чо-почём 😀

Главное, что бы потом на перегонки с лопатой не догоняли.

AGorn
MrWolf
Главное, что бы потом на перегонки с лопатой не догоняли.
один раз они мне уже спасибо сказали.
дальше пусть думают сами: надо оно им или не надо?

PS: а вообще биток как средство для переноса денег - прикольная тема!
Перегоняешь тыщ эдак стописят-двести тудым-сюдым с ничтожной комиссией, от которой банки срут кирпичами. Лепота!

Ратный Кит
AGorn
кто закупился - сейчас мне наперегонки каждый день про курсы докладают чо-почём



Вот в этом то и вся суть.Как говорится "Главное не сам праздник, а подготовка к нему".Собственно ,физиологически человек играющий в азартные игры, спекулирующий на бирже или закупивший биткоин получает адреналиновый кайф от ожидания чуда (и одновременно от страха все просрать)...В старину можно было пойти на войну, на охоту на льва с одним патроном (было у английских джентельменов такое горячащее кровь занятие),в конце концов сыграть в русскую рулетку, а сейчас есть форекс, биржа и криптовалюта.
Ратный Кит
AGorn
PS: а вообще биток как средство для переноса денег - прикольная тема!
Перегоняешь тыщ эдак стописят-двести тудым-сюдым с ничтожной комиссией, от которой банки срут кирпичами. Лепота!
Тема прикольная но никакая.Смысл заниматься переводом денег через криптовалюту ,рискуя многим, если можно чисто и без майндфака перевести деньги через тот же банк, ну или уж если не хочешь дать заработать банку, то в сумке доставить по адрессу? Да и банки вряд-ли "срут кирпичами".Процент с перевода денег далеко не основной их зароботок.
AGorn
Ратный Кит
Вот в этом то и вся суть.
...Собственно ,физиологически человек играющий в азартные игры, спекулирующий на бирже или закупивший биткоин получает адреналиновый кайф от ожидания чуда (и одновременно от страха все просрать)...

... сейчас есть форекс, биржа и криптовалюта.

каждый видит во всей этой катавасии с криптой то, что хочет увидеть: хочет увидеть говно и МММ или форекс - обязательно увидит.

лично меня технология крипты привлекает возможностью именно быстрого и почти беспалевного переноса денег фиатных(особенно трансграничные переводы), что в контексте 151 палаты весьма ценно.

В идеале было бы, если б крипта имела низкую волатильность - вот тогда она воспринималась бы как деньги(наверное).
Ну а пока волатильность пипец какая плюс-минус лапоть, то воспринимаю её как приятный бонус и не более того(ну ведь жил же я как-то без крипты раньше?)

barnaul-samara24
AGorn
лично меня технология крипты привлекает возможностью именно быстрого и почти беспалевного переноса денег фиатных(особенно трансграничные переводы)

Можно технические подробности? "Переводы без коммиссий" - то, чем меня заинтересовывает крипта.
Но при детальном изучении техничсеких нюансов комиссии таки есть, и очень не приятные

MX177
Комиссии, это всё фигня, хотя они всё ещё меньше банковских. Люди которые пишут, что типа можно не заморачиваться и отправить банком, очевидно не понимают о чём говорят, и у них не возникало надобности протащить через границу более 10к денег, тем или иным способом. А в некоторых случаях и 100 баксов отправить гимор нереальный.
Ignat
MX177
А в некоторых случаях и 100 баксов отправить гимор нереальный.
Ну если с сообщением получателю "спасибо за отличную наркоту" - то, наверное, да, гимор нереальный. Ну или в Зимбабве\Сомали (в том числе аналогичные образования на территории 404) какое-нибудь тоже могут быть нюансы.
Если нормально переводить - никаких проблем.

Более 10К через границу, действительно, пока переводить не требовалось, но на примерно вдвое меньших суммах каких-либо проблем не заметил.
Опять же, люди бают, что и 50К перевести через банк невеликая проблема, если, конечно, есть внятное объяснение откуда эти бабки внезапно возникли...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

J.IMPRO
Ратный Кит
.В старину можно было пойти на войну, на охоту на льва с одним патроном (было у английских джентельменов такое горячащее кровь занятие),в конце концов сыграть в русскую рулетку, а сейчас есть форекс, биржа и криптовалюта.

Вот, а есть просто профессиональные охотники,вполне осознающие все риски, которые ради "форсу" оставлять один патрон не будут, возьмут патронов стоко и каких надо. Мож даж с гранатометом пойдут против рогов и пох на то шо не "по пацански" 😊

Ратный Кит
J.IMPRO

Вот, а есть просто профессиональные охотники,вполне осознающие все риски, которые ради "форсу" оставлять один патрон не будут, возьмут патронов стоко и каких надо. Мож даж с гранатометом пойдут против рогов и пох на то шо не "по пацански" 😊

Это нудно и кровь не горячит.

J.IMPRO
Ignat
Опять же, люди бают, что и 50К перевести через банк невеликая проблема, если, конечно, есть внятное объяснение откуда эти бабки внезапно возникли...
Куда катицца этот мир. 50 килобаксов этож таки деньжищи 😊 За шо там объяснять? Щитай карманные расходы.

В благославленной америке всего тридцать лет назад можно было привезти 10 лямов в банк наличкой и никому и в голову не пришло бы задать дурацкий вопрос "откуда". В принципе это одна из скреп благодаря которой Америка это Америка.

Не удивительно шо люди хотят финансовой демократии и тянутся к криптовалютам.

"Борьба" с отмываниями, терроризмами и экстремизмами дает повод к очень нехорошим вещам. Пусть лучше наркомафия цветет и пахнет, чем я буду за каждый сраный лям отчитываться. (Притом что террористам и мафии эти финансовые контроли, до жопы дверцы).

MX177
О том и речь, что не за лям, а за меньшие суммы. Потом тотж вопрос задаст банк получатель...вот оно надо? А биток на кнопку клац и вот оно там уже...
Ignat
J.IMPRO
За шо там объяснять? Щитай карманные расходы.
О! Ну конечно, как я мог забыть?! Ганза это ж форум виртуальных миллиардеров 😀

MX177
А биток на кнопку клац и вот оно там уже
Никто как бы и не спорит.

Только вот см. пост 1788
"В идеале было бы, если б крипта имела низкую волатильность - вот тогда она воспринималась бы как деньги"

Т.е. её бы и использовали по назначению, именно как криптовалюту.

А нынче - основное использование это биржевые махинации и основное применение - попытаться нагреться на скачках курса, что как бы совсем не на пользу самой идее криптовалюты именно как удобного и неподконтрольного одному государству средства платежа.

Да, и не забывайте. Ну, допустим, перевели Вы миллион грина биточками за границу. А дальше?! Если в РФ\404 и прочих подобных странах можно прийти с чемоданом налички в офис и купить бентли\домик на рублёвке и никто вопросов задавать не будет, то в тех же СШП, например, попытка купить домик за биточки (или даже нал\безнал после конвертации биточков в грины) с вероятностью 100% вызовет вопросы соответствующих органов, если сравнимые суммы не проходили в налоговой декларации...
И в чём отличие от перевода через банк, где точно такие же вопросы появятся просто на один шаг ранее и закрываются точно теми же документами???

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ратный Кит
J.IMPRO
Не удивительно шо люди хотят финансовой демократии и тянуться к криптовалютам.
Люди хотят "вздрогнуть", поэтому и тянутся к казино и азартным играм.И к криптовалютам.
Джерард
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков ответил на вопрос о том, пробовал ли он вкладывать денежные средства в криптовалюты, пишет РИА Новости. По словам Пескова, он не стал бы обсуждать этот момент ни с кем.
Скупает.... вот 100% скупает )))
Джерард
Вот честно... я не знаю... читаю на форумах что люди по 2 ...3 дня переводов ждут.... хз... мои самый долгий перевод занял час... и то виню... жопорукую администрацию эксмо...
Zerberr
читаю на форумах что люди по 2 ...3 дня переводов ждут.
У меня двое суток ехал перевод, и не приехал бы до сих пор, наверное, если б акселератором не воспользовался.
А все почему? Потому что дефолтная комиссия в кошельке стояла, 20 сатоши за байт. А нынче уже модно 600.
Ратный Кит
Джерард
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков ответил на вопрос о том, пробовал ли он вкладывать денежные средства в криптовалюты, пишет РИА Новости. По словам Пескова, он не стал бы обсуждать этот момент ни с кем.
Скупает.... вот 100% скупает )))

Ага.Журналисты бы вобще спросили ,участвует ли Песков в коррупционных схемах или укрывает налоги. ☺ И я думаю ответ был бы аналогичным.

Ратный Кит
Да и вобще,зачем тем же самым миллиардерам скупать биткоин,если можно вложиться в шахту и майнить себе сколько хочеш.Ну и здавать в аренду процентов 10 мощностей,чтобы окупить стоимость электричества.
barnaul-samara24
Ратный Кит
Да и вобще,зачем тем же самым миллиардерам скупать биткоин,если можно вложиться в шахту и майнить себе сколько хочеш.

например "лаборатории исскусственнного интеллекта" сбербанка, скупившие видеокарты и тем вызвавшие летний дефицит оных в РФ.
Расходы по закупу и установке, а также э\э - всяко понесла и далее несёт контора. Про доходы - молчок. Какие доходы? Ыксперименты жеж, Ысследования 😛

MX177
Ну вот, а вы про банки говорите. Кстати про блокировку счетов забыли сказать, если им не понравятся запрошенные бумажки.
При этом какбэ исследования да)
Ignat
MX177
Кстати про блокировку счетов забыли сказать, если им не понравятся запрошенные бумажки.
А если домик в СШП купили на полсотни-сотню биточков (с переводом или без в нал\безнал) и предоставленные затем по просьбе контролирующих органов документы их не устроят, конечно, никто никаких претензий предъявлять не будет, пытаться дело шить\сажать тоже не станут, извинятся и уйдут, это ж не злые банки, а добрые налоговики 😀

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

jim hokins
Ратный Кит
можно вложиться в шахту и майнить себе сколько хочеш

barnaul-samara24
Если видеокарты закупать за свои - то в акции точно точно доля яда 😞
Срок окупаемости пол-года, если за это время [вся пирамида] накроется 3,14-ой никому не нужны станут тысячи видеокарт -> личные деньги на ветер.
Нормативный срок службы видеокарты - 2-3 года, дальше изволь снова бабосы на новые видеокарты отслюнивать.

А если за счёт конторы - сплошные плюсы. Начальный бонус - откат от продавцов Далее - только стабильный неподотчетный доход.

Ратный Кит
barnaul-samara24

например "лаборатории исскусственнного интеллекта" сбербанка, скупившие видеокарты и тем вызвавшие летний дефицит оных в РФ.
Расходы по закупу и установке, а также э\э - всяко понесла и далее несёт контора. Про доходы - молчок. Какие доходы? Ыксперименты жеж, Ысследования 😛

Сбер решил майнить на видяхах? А почему не на пентиумах? 😀
Zerberr
barnaul-samara24
никому не нужны станут тысячи видеокарт
дада, сколько лет уже школота спит и видит, когда "рухнут пирамиды и везде будут продаваться дешевые видяхи" 😀

Ратный Кит
зачем тем же самым миллиардерам скупать биткоин,если можно вложиться в шахту и майнить себе сколько хочеш
Зачем миллиардерам вкладываться в шахту, если можно скупать биткоин?

А вообще, честно говоря, свой интерес к крипте я начал с FoldingCoin - продолжение старого проекта Folding@Home, в котором я долго принимал участие с PS3 - медицинские распределенные вычисления. Но увы, золотой телец победил,к тому же у них через попу сделано распределение нагрузки в "майнинге", на низкой вообще ничего не считается, если за компом что-то делаешь, на средней уже самому нифига не получается делать, ну а на высокой комп практически заваливается.

Вот если б все эти блокчейны ради блокчейна перевести в это русло (вские грдикоины, боинк, те же фолдинги и прочее) - вот это было б дело, прогресс бы сразу зашагал...

Schnapps
Приумножать раньше надо было году эдак в 2010 когда 1 биткоин стоил 120 $,а не как сейчас под 19 000.
Джерард

Zerberr
Schnapps
Приумножать раньше надо было году эдак в 2010 когда 1 биткоин стоил 120 $,а не как сейчас под 19 000.

А вы исходите из предположения "1 сатоши = 1 цент", и приумножайте сколько влезет.

Джерард
😀

Schnapps
Zerberr
А вы исходите из предположения "1 сатоши = 1 цент", и приумножайте сколько влезет.

Джерард

С таким же успехом можно исходить из того что совке 1 бакс=75 копеек.Только в данное время эта инфа ничем не поможет,так же как и с бикткоином.
Джерард
кстати какие то интересные чуваки с телеге..... сегодня мальха пампанули.....

https://t.me/pump_im
Zerberr
Ну, посмотрим через 5 лет.
MX177
А если домик в СШП купили на полсотни-сотню биточков (с переводом или без в нал\безнал) и предоставленные затем по просьбе контролирующих органов документы их не устроят, конечно, никто никаких претензий предъявлять не будет, пытаться дело шить\сажать тоже не станут, извинятся и уйдут, это ж не злые банки, а добрые налоговики
нормальных стран чтоль нет, что сразу сшп? мне если доплачивать будут я туда не поеду.
кроме того, не обязательно быть налоговым резидентом какой-либо страны. а биржа, через которую менялись битки на фиат, думаю без проблем предоставит информацию про операции обмена.

тем временем новый хай 19К

MX177

А если домик в СШП купили на полсотни-сотню биточков (с переводом или без в нал\безнал) и предоставленные затем по просьбе контролирующих органов документы их не устроят, конечно, никто никаких претензий предъявлять не будет, пытаться дело шить\сажать тоже не станут, извинятся и уйдут, это ж не злые банки, а добрые налоговики
млин) мне если доплачивать станут, я в сшп не поеду, в мире полно вполне нормальных мест.
к тому же, совсем не обязательно быть налоговым резидентом какой либо страны, чтоб выводить деньги через её банки.
Medved075
Ратный Кит
Сбер решил майнить на видяхах? А почему не на пентиумах? 😀

вероятно, потому что у них собственный алгоритм майнинга. и собственные же транзакции. а не эти ваши (ихниевые) ЛеняГолубкоины.

Zerberr
такс, нашлась еще одна монетка, которая позволяет делать недоргую мастерноду (за 150 баксов). Название крутое - Credits 😊 Во всех играх про будущее - это там главная валюта ))

https://crds.co/

Вероятно, это лютейший щиткоин, который никогда не взлетит, но и риск невелик, а мастернода это хорошо 😊
Вон тот же даш скидывали сотнями тысяч в день за несколько баксов, и это было всего пару лет назад.

Инструкция по установке мастерноды тут - https://crds.co/documents/masternode-setup.pdf
купить монетку можно тут - https://coinsmarkets.com/trade-BTC-CRDS.htm
VPS можно взять здесь - vultr.com

Zerberr
ганза, отдай пост 😀
Zerberr
блин, второй пост тоже потерялся, шо ж такое...
Джерард
В ночь на 15 декабря сотрудники ФСБ провели обыск в аэропорту 'Внуково' после скачка напряжения, зафиксированного руководством компании. Как сообщает Telegram-канал Mash, в здании аэропорта правоохранители обнаружили майнинговую ферму, ставшую причиной перебоев электроэнергии.

По предварительной информации, криптовалютную ферму, располагавшуюся в центре управления воздушным движением, собрал системный администратор аэропорта. Он был задержан на месте.

Zerberr
надо же, так и не всплыли посты..

нашелся новый коин с недорогой мастернодой - crds.co

инструкция по настройке мастерноды - https://crds.co/documents/masternode-setup.pdf
брать впс тут - vultr.com
Монеты пока продаются тут по 2-3 цента: https://coinsmarkets.com/trade-BTC-CRDS.htm
когда монета вылезет на биттрексы и прочие гдаксы, цена будет немножко более другой 😊

Конечно, может это лютейший щиткоин, про который все забудут через полгода. Ну, что ж теперь 😊 Может ведь стать и как Даш с мастернодой за 200 килобаксов. 150 долларов за мастерноду - не так много.

монета интересна устойчивостью к майнингу на видяхах и асиках, пока что копается только процом.

Ну и название уберкрутейшее. Оно ж во всех играх про космос и будущее )

Ратный Кит
MX177
нормальных стран чтоль нет, что сразу сшп
Домик в Афганистане или Либерии? ☺
Ратный Кит
MX177
кроме того, не обязательно быть налоговым резидентом какой-либо страны
Ага.Но все равно источник дохода раскрыть нужно.А то за шпиЁна не дай Бог,или наркобарона какого примут.И плакал домик-привет Родина.
Ратный Кит
MX177
а биржа, через которую менялись битки на фиат, думаю без проблем предоставит информацию про операции обмена.
Для налоговых служб эта "информация" не серьезней справки из ЖЕКа будет...
[B][/B]
MX177
Налоговые службы идут лесом если ты не являешся налоговым резидентом страны. Мало того, есть страны, в которых заработок за пределами страны или в интернете вообще не подлежит налогообложению. А во многих офшорах вообще никто не будет спрашивать откуда деньги. В РФ конечно могут запросить (банк) любые документы. Банковский тероризм. Ну вы там держитесь. )
Ратный Кит
MX177
Налоговые службы идут лесом если ты не являешся налоговым резидентом страны. Мало того, есть страны, в которых заработок за пределами страны или в интернете вообще не подлежит налогообложению. А во многих офшорах вообще никто не будет спрашивать откуда деньги. В РФ конечно могут запросить (банк) любые документы. Банковский тероризм. Ну вы там держитесь. )
Везде могут запросить документы.Даже в офшорах.Если вы конечно не старый проверенный клиент с миллионными оборотами.Или вы думаете,что на тех же Кайманах "серый" или вобще "черный" счет сможет открыть любой приезжий с мешком "нала"?В этот клуб принимают по приглашениям и с черного хода,а главный вход для бизнесменов с чистой налоговой историей у себя в стране.А пока вы не музыкант президента,или бухгалтер картеля то вам остается только внимательно следить за курсом криптовалют в ожидании джекпота...
Ignat
MX177
нормальных стран чтоль нет, что сразу сшп? мне если доплачивать будут я туда не поеду.
кроме того, не обязательно быть налоговым резидентом какой-либо страны. а биржа, через которую менялись битки на фиат, думаю без проблем предоставит информацию про операции обмена.
Ну Вам уже пояснили, что вопрос может быть и не только к налоговым резидентам - борьбу с отмыванием бабла (и отжатие бабла под этой шарманкой) никто не отменял. Напомнить, сколько бабла зависло в "банках развитых стран" в нужный момент при движухах в Ираке или Ливии?! 😛
А так да, в любой стране типа Нигерии или Сомали Вам будут очень рады. Правда, возможно, Вы там будете рады очень недолго 😀

MX177
А во многих офшорах вообще никто не будет спрашивать откуда деньги. В РФ конечно могут запросить (банк) любые документы. Банковский тероризм. Ну вы там держитесь.
Вот как раз в РФ на текущий момент только банки интересуются откуда бабло, поскольку их самих дрючат по вертикали. Продавец элитной недвижки, автосалон с люксовыми тачками даже бросью не поведут, если к ним рюкзак нала притащат. Ну и дальнейший контроль по приобретениям в РФ как-то так и не наладился - халява, сэр: бабушка всю жизнь копила и в наследство оставила\друзья заняли на 100 лет вперёд и т.д. и т.п.
Кстати, в своё время сам сталкивался с тем, как банки "контролируют" источник денег. Нужно было перевести довольно крупную сумму (заметно больше порога, установленного финмониторингом) из одного города в другой. Источник совершенно легальный, но лишний раз бегать с бумажками по конторам не хотелось. Так в банке сотрудница САМА предложила, как надо сделать, чтобы сделка не попала под контроль 😀. Ибо банк таки заинтересован с том, чтобы через него денежку крутили и если есть возможность принять даже мутное бабло без последствий - примут почти однозначно...
А про офшор Вам уже тоже расписали ситуацию.

Так что, к сожалению, очередная попытка натянуть сову на глобус - ну не является функция перевода реально крупной суммы из одной мал-мала приличной страны в другую аналогичную или даже более приличную киллер-фичей криптовалюты. Также как не является ей текущая гонка курсов.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Kurt_Wolf
https://forklog.com/evrosoyuz-...alyutnyh-birzh/

анонимность всё?

MX177
Интересно девки пляшут

https://bitnovosti.com/2017/12...tnomu-priznaku/

Запрет на выезд из РФ по криптовалютному признаку?

Все началось с поездки в Израиль: Я стояла в России на выходе и меня выдернул из очереди начальник службы безопасности.
- 'Девушка, вы у нас особый случай, пройдемте со мной'. Я испугалась. Люди стоящие рядом, наверное, подумали, что я провожу наркотики, в особо крупном размере.

Да, блондинка. В розовом платье. Которая летит в посольство Биткойна в Тель-Авиве (но про это никто не должен знать). Я даже сама начала в этом сомневаться 🙂

Первый вопрос, который он задал, был о том, каким образом я связана с криптовалютами в России. Я сказала, что не буду отвечать без адвоката и он тут же грубо ответил, что въезд мне могут закрыть, если я не дам информацию. Я ответила, что изучаю эту технологию и он сказал в срочном порядке показать последнюю переписку на тему криптовалют и кошельки. Благо, они не разбираются, так что я показала пустые кошельки и удалила телеграмм, далее он ещё задал пару вопросов и меня отпустили.

После этого случая я поняла, что такой паттерн поведения у них зафиксировался. Буквально вчера, я должна была улететь в Чехию в крипто-замок, у меня была одобрена виза и никаких оснований на 'не выезд' не должно было быть, однако на пограничном контроле меня опять притормозили и попросили пройти в кабинет. Там снова спросили про криптовалюты и знаю ли я о том, что на на меня было открыто судебное дело. Я, естественно, очень испугалась. Мне дали бумагу и записали на камеру, что я в срочном порядке должна явиться к следователю.

Благодаря классифицированным юристам мы узнали, что у меня долг или штраф, (не понять за что, правда, но я его уже погасила на всякий случай, далее буду разбираться не подстава ли это) ведь это могло повлиять на выезд, но почему они опять спрашивали про крипту мне не очень понятно. У меня хорошая защита в РФ, я состою в рабочей группе по цифровой экономике при Госдуме, я новостной продюсер ведущего портала в России о криптовалютах BitNovosti.com, который, между прочим, в первую очередь помогает людям учиться разбираться в технологии блокчейна и криптовалют, узнавать новости:

Что происходит, люди? Кто это делает и зачем? При таком отношении, появляются мысли о переезде в другую страну, чем продолжать помогать своей стране развивать крипто-экономику.

...

Ратный Кит
Kurt_Wolf
https://forklog.com/evrosoyuz-...alyutnyh-birzh/

анонимность всё?


А были сомнения что с течением времени оборот криптовалют введут в законное (т.е подконтрольное) русло?Майни,скупай,продавай,но прозрачно и в рамках закона.
LaBarbe
Zerberr
монета интересна устойчивостью к майнингу на видяхах и асиках, пока что копается только процом.
Там, насколько понимаю, отдельного майнера нет пока, и надо на каждый комп отдельный кошелек ставить и им майнить?
Zerberr
Там, насколько понимаю, отдельного майнера нет пока, и надо на каждый комп отдельный кошелек ставить и им майнить?
да, пулов тоже нет, так что пока все соло.

И кроме того, сейчас у них постоянные затыки на цепи. Заепался уже ноды перезапускать.
В общем, есть подозрение, что нивзлитит.

TLKP90
У меня хорошая защита в РФ, я состою в рабочей группе по цифровой экономике при Госдуме
чем продолжать помогать своей стране развивать крипто-экономику.
страна,госдума,...либо фейк, либо полностью отмороженная
Zerberr
либо фейк, либо полностью отмороженная
мне тоже кажется, что гон. в аэропорту да какие-то пугачки непонятные...

разрабы кредитов уверяют, что нашли траблу на сети (какой-то гад закидывал в цепь блоки с неправильно выставленным временем. разрабы уверяют, что атака, но что им еще сказать?) в общем, обещают скоро починить.

Вэйвс-кран: http://wavesgo.com/faucet
в отличие от всех остальных виденных мной кранов, шлет сразу же в кошелек.

Кошелек для вэйвс можно открыть тут
https://waveswallet.io/

(хотя посмотрел щас, максимальный выхлоп - 1\10000 вэйвса. то есть если год не пропускать ни одного часа и все время "выигрывать" максимум, то накапает 8 нынешних баксов.)

Но вэйвс вообще годная монета.

эх, когда-то взял несколько монет по 2 бакса, но скинул. щас жалею )) ну, это у меня часто бывает 😀

Джерард
Че сидим? VEN, SNM, ETC
все стреляет... только ловить )))
MX177
Кто как 😊


jim hokins
Джерард
все стреляет... только ловить
Трагедия превращается в фарс 👍...
Криптопсихолог возвращает биткоины 'забывашкам'
В Москве по приглашению крипто-эксперта впервые в мире начал приём специалист, который помогает вспоминать пароли к криптовалютным кошелькам

http://ukrday.com/novosti.php?id=173457
Джерард
jim hokins

Трагедия превращается в фарс 👍...
Криптопсихолог возвращает биткоины 'забывашкам'
В Москве по приглашению крипто-эксперта впервые в мире начал приём специалист, который помогает вспоминать пароли к криптовалютным кошелькам
http://ukrday.com/novosti.php?id=173457 [/B]

счет за электричество выставляется отдельно...или общим чеком?)))

Zerberr
счет за электричество выставляется отдельно...или общим чеком?)))

хехе, недавно видел пост, чувак сокрушался - намайнил битков когда-то. не великие тыщи, но больше одного.
Кошельков нигде не сохранилось, зато на кухне висит люстра из пластин от старых винтов ) вот смотрит он на эту лючтсру, и пытается вспомнить, сколько ж она стоит..

А так у меня есть потерянный кошель с 500 дигибайт. На нынешине деньги это баксов 5, но опасаюсь, что через 5 лет это превратится в потерянное сокровище ))
с другой стороны, пущай. буду рад ))

jim hokins
Джерард
счет за электричество выставляется отдельно...или общим чеком?
Интересно 😊?По ссылке есть номерочки телефонов 😛...
Medved075
jim hokins
Интересно 😊?По ссылке есть номерочки телефонов 😛...

при помощи утюга и монтажной пены могно помочь вспомнить пароль не только своего кошелька но и любого другого, вплоть до кошки и жучки.

TLKP90
кошелек, вроде как уже на дебетовые карты переходят. не?
jim hokins
Биткоины,крипто"валюты",-фигня все это 👍

Канадец сумел обменять скрепку на дом

Предпримчивый канадец Кайл Макдональд добился своего - в результате череды обменов, начав с большой красной скрепки он получил целый дом. На это у 26-летнего Макдональда ушел примерно год.
Макдональд всегда верил в то, что, начав с простой скрепки, он сможет прийти к поставленной цели. В этом ему помог интернет и недюжинные способности маркетолога. Попросту говоря, канадец хорошо умеет хвалить то, что у него есть.
При этом Кайл дал обещание не принимать подарков и не соглашаться на заведомо "спонсорские" предложения. Главный принцип во всей череде сделок - честный натуральный обмен.

На первой стадии обменов красную скрепку канадец без особого труда обменял на ручку в форме рыбы. Ручку в форме рыбы - на необычной формы ручку от двери. Дверную ручку - на походный примус, примус - на электрогенератор. Электрогенератор сначала конфисковали нью-йоркские пожарники, но потом он вернулся к Макдональду.
Затем генератор уступил место пустой пивной бочке с неоновой вывеской "Бадвайзер" и обязательством наполнить сосуд любимым пивом обладателя. Кто-то может сказать, что обмен неравноценный, но ведь получив бочку, Макдональд стал рекламировать ее в интернете как "набор для вечеринки "Сделай сам". Стоит ли удивляться, что канадский ди-джей Майкл Баррет, видимо любитель вечеринок, расстался ради этого со снегоходом?
Начиналось все с одной очень большой красной скрепки
Дальше сделки начали набирать вес, как снежный ком. Снегоход поменяли на тур в Скалистых горах в Британской Колумбии. Удержавшись от соблазна бросить все и отдохнуть, неутомимый предприниматель отдал тур в обмен на микроавтобус. Микроавтобус, которых на свете сотни тысяч, если не миллионы, Макдональд умудрился обменять на контракт со звукозаписывающей компанией.

Это был не просто контракт, а целый "Комплект для начинающей звезды": 30 часов записи в студии; 50 часов микширования; транспорт в канадский город Торонто из любой точки мира и обратно; проживание в Торонто, а также передача записанного альбома людям из Sony-BMG и радио XM.
Неизвестно, как хорошо умеет петь Макдональд, но это ему и не нужно было. Зато за возможность записываться в Торонто одна молодая певица из США предложила Макдональду и его подружке бесплатно жить в ее доме в штате Аризона целый год. Целый год жизни в Аризоне Макдональд обменял всего на один вечер с рок-звездой Элисом Купером.
Дальше произошло непонятное: аудиенцию с постаревшим рокером Макдональд отдал в обмен на игрушку - так называемый "снежный глобус", стеклянный шар с фигурками и блестками внутри. Потрясешь шар - блестки кружатся и падают на крошечный пейзаж, как настоящий снег. Красиво, конечно, но на пути к недвижимости - определенно шаг в сторону.

Но это для простых смертных. Не то - одаренные бизнес-чутьем канадцы. То ли чувствовал Макдональд, то ли знал, что актер Корбин Бренсен, звезда американских мыльных опер второго эшелона, коллекционирует эти самые глобусы, как одержимый. В коллекции Бренсена - уже 6000 таких игрушек и за право обладать еще одной он пообещал Макдональду оплачиваемую роль в своем новом фильме.
Ну а дальше - просто. Народ в крохотном городке Киплинг, провинция Саскачеван, решил, что иметь своего человека на съемочной площадке не помешает. И за это - ура! - предложил Макдональду настоящий дом о двух этажах. Белый с красными окошками.
Макдональд заявил, что совершенно потрясен случившимся. Теперь он готовится к переезду в крошечный Киплинг (население 1140 человек). Что он будет делать в незнакомом ему месте, неизвестно, но что-то подсказывает нам, что молодой предприниматель там не пропадет.


TLKP90
Биткоины,крипто"валюты",-фигня все это
да фигня, фигня))) чем больше так людей думает, тем меньше сложность майнинга)
Zerberr
[B]да фигня, фигня))) чем больше так людей думает, тем меньше сложность майнинга)
вот если б она еще упала хъоть немножечко )) а то монеру копать уже ппц в сравнении с июлем ))
Medved075
TLKP90
да фигня, фигня))) чем больше так людей думает, тем меньше сложность майнинга)

тем меньше вероятность чтолибо вывести и сходить на эти мильярды хотяб за пивом 😊 ато как в анекдоте получится - по компьютеру вся семья миллионеров, а реально две старых проститутки и дедушка-... 😊)

TLKP90
тем меньше вероятность чтолибо вывести и сходить на эти мильярды хотяб за пивом ато как в анекдоте получится - по компьютеру вся семья миллионеров, а реально две старых проститутки и дедушка-... )
нынешних достаточно))) новые зло) а то майнить тяжело)
Джерард
полился биток)) вышел на 17800))
TLKP90
полился биток)) вышел на 17800))
это не первый и не последний отскок.и неделю назад и 2 недели назад, он падал и до этого. биток как .уй не стоит 24/7)))
Zerberr
Джерард
вышел на 17800))

Тю..

А вчера исторический момент случился = XEM впервые перевалил за 1 доллар.

биток как .уй не стоит 24/7))
вот щас каааак попрет бабло мимо битка прямиком во фьючерсы.. а фьючерсам пох на "не больше 21 млн", их хоть триллион наклепать можно. Вот тогда курс сядет на опу года на два ))

эх пля, все же ставка на ИСО не оправдалась. примерно 6 эфирин раскидал по разным ИСО, по 0.3 на каждый, в среднем. В итоге в каждой из исошных монет нынче от 6 до 60 баксов. А эфир-то по 800 ужо.

родом из сибири
Не знаю мож фэйк но натолкнулся в новостной ленте что создатель битка скинул все битки что у него были и заявил в отсутствии перспектив у данной крипты
Zerberr
если бы сатоши скинул свой миллион биткоинов, то это был бы ппц сейчас ))
frol77
родом из сибири
что создатель битка скинул все битки
Вы об этом?
http://www.forbes.ru/amp/354681
Скинул и скинул,может островок прикупил.
Хотя по тексту вроде в другую крипту ушел.
Лахти
Вот не могу понять. То ли дежавю то ли крыша поехала.
Биткойн. Когда он появился?
В самом начале 2000х, когда мониторы были еще элт а процессоры п-3 только вышли, появилась некая криптовалюта. И вот хоть режте меня, название ее было биткойн. И была программулина под винду, в которой можно было ее держать и майнить. Но майнилось очень медленно. Что то в районе трех суток для одного. Поставил поигрался, что то намайнилось. Забыл про это дело.

Что это была за хрень? Ведь все твердят что биткойн появился в 2009г!!!

Ратный Кит
Лахти
Что это была за хрень?
Эфект ложной или замещенной памяти... ☺Сам недавно типа "вспомнил" как на своем выпускном в 1995 году на Нокию Н95 однокласников фотал... ☺ А она то,нокия эн 95 у меня появилась в конце 2007-го... Вот так."Игры разума". ☺
Kostikfraerok
родом из сибири
Не знаю мож фэйк но натолкнулся в новостной ленте что создатель битка скинул все битки что у него были и заявил в отсутствии перспектив у данной крипты

и правильно сделал, и скинул на пике, а сейчас откат на фоне новости, он дождется дна и на все деньги ещё купит

hirurg_zz
родом из сибири
Не знаю мож фэйк но натолкнулся в новостной ленте что создатель битка скинул все битки что у него были и заявил в отсутствии перспектив у данной крипты

Это близко не создатель. Это соучредитель обменника. И скинул то небось аж все три битка. А шума то.

TLKP90
А шума то
да, про пиарили не слабо,рухнули почти все валюты...а выплаты я даже не хочу за биток смотреть сегодня, настроения нет
Medved075
TLKP90
да, про пиарили не слабо,рухнули почти все валюты...а выплаты я даже не хочу за биток смотреть сегодня, настроения нет

та шо ви говорите?!
тильки вчера нашел сразу три сайта, где выплаты делают прям на карту сбера 😊
указал сумму - 18 битков, и номер карты одного деревенщины.. и чото никто не звонит,из всех троих.. но тама пишут "заявка в течение суток обрабатывается"... 😊

TLKP90
та шо ви говорите?!
я вывод с майнинга по биткону не стал смотреть. невнимательный вы наш)
а про карту. используйте бит карту.
Джерард
сцутся...твари ))

в Евросоюзе приняли решение запретить анонимные транзакции. Через 18 месяцев криптовалютные трейдеры обязаны раскрыть свою личность. 15 декабря страны ЕС приняли соглашение о внедрении более строгих правил в отношении операций с криптовалютами. Также на законодательном уровне будут прописаны термины и определения.

Джерард
frol77
Вы об этом?
http://www.forbes.ru/amp/354681
Скинул и скинул,может островок прикупил.
Хотя по тексту вроде в другую крипту ушел.

вроде в BCC....

Джерард
Kostikfraerok

и правильно сделал, и скинул на пике, а сейчас откат на фоне новости, он дождется дна и на все деньги ещё купит

сегодня скупил по 15000

jim hokins
TLKP90
выплаты я даже не хочу за биток смотреть сегодня, настроения нет
Неужто народ за столь короткое время на столько присел на жЫрный вэлферхаляву?
TLKP90
Неужто народ за столь короткое время на столько присел на жЫрный
когда 10 "вечно обрушающегося" долларов капает в день, то привыкаешь...и как то не напрягает.
Джерард
jim hokins
Неужто народ за столь короткое время на столько присел на жЫрный вэлферхаляву?

Джим... ты же видел мою тему... какая халява? Я как пчела жу-жу )))

Zerberr
когда 10 "вечно обрушающегося" долларов капает в день,
эт чего? антмайнер? )
jim hokins
Джерард
Я как пчела жу-жу
Ну на счет жу-жу,-вопросов нет 👍.А что ты делаешь для того,чтобы выросла стоимость битка?
Джерард
jim hokins
Ну на счет жу-жу,-вопросов нет 👍.[b]А что ты делаешь для того,чтобы выросла стоимость битка?[/B]

Тююю... как что?.... Каждый вечер ..перед сном хвалебные оды пою ))

jim hokins
Джерард
как что?.... Каждый вечер ..перед сном хвалебные оды пою
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу(с)...
Джерард
jim hokins
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу(с)...

ну я еще скупаю битки... закидываю их на кошельки и теряю пароли... тем самым уменьшая их количество...)))

Zerberr
ну я еще скупаю битки... закидываю их на кошельки и теряю пароли..

Пионер Вася покупал проституток и выпускал их на волюю

))

jim hokins
Джерард
ну я еще скупаю битки... закидываю их на кошельки и теряю пароли... тем самым уменьшая их количество
Много потерял 👍?
Джерард
jim hokins
Много потерял 👍?

То шутка... но пока иду с опережением в плюсах... планировал за 10 дней 100% от вложенного.... если все норм то получается раньше..))

frol77
Джерард
за 10 дней 100% от вложенного
Тут за последние дни проснешься и фигеешь. Лайт взлетел,следом рипл,теперь биткоин кэш. Куча монет сделали 2Х и более.
Но памятуя виртуальные разорения на Форексе,чур меня,чур!
Джерард
frol77
Тут за последние дни проснешься и фигеешь. Лайт взлетел,следом рипл,теперь биткоин кэш. Куча монет сделали 2Х и более.
Но памятуя виртуальные разорения на Форексе,чур меня,чур!

я аккуратно...))и почти гарантированно... каждый шаг описываю.

Zerberr
Но памятуя виртуальные разорения на Форексе,чур меня,чур!
тю, а шо? вкладываешь 100 баксов, и богатей, сколько влезет.
С начала темы биток в 5 раз вырастал. Ну, сейчас только в 4.
а там 400 баксов вывел, а на остальные дальше богатеешь

нувалокординчик под рукой держать, если шипко нервный ))

А я посмотрел на все эти памперские дела, и чот приуныл. Суеты много, нервотрепка там, а выхлоп лично у меня так себе получается.
Закинул все в монеты с пассивным доходом (ну там ПОС да мастерноды), и норм. Ну, доход меньше - так зато и нервотрепки никакой.
ВОт щас жду, когда нем-баланс провестится 😊) дооолго еще ждать.

jim hokins
Джерард
пока иду с опережением в плюсах... планировал за 10 дней 100% от вложенного
frol77
Тут за последние дни проснешься и фигеешь. Лайт взлетел,следом рипл,теперь биткоин кэш. Куча монет сделали 2Х и более.


Джерард
Zerberr


А я посмотрел на все эти памперские дела, и чот приуныл. Суеты много, нервотрепка там, а выхлоп лично у меня так себе получается.

сколько?)

Zerberr
сколько?)

ну, скажем так, завел на бинанс 3000 карданов (300 баксов на тот момент), поучаствовал в этих пампах на сонме и йоте, вывел 1.67 лтц, то есть 560 баксов.
Но вот беда, 3000 карданов к тому времени уже стоили 1480 баксов ))

jim hokins
Zerberr
Но вот беда, 3000 карданов к тому времени уже стоили 1480 баксов
Это не потери(минуса),-это упущенная выгодакуш.
родом из сибири
Только чуется мне все это как-то не повыживальчески вкидываться в крипту, а вдрук писец, электромагнитный импульс, рубанут сети и электричество и что делать? Вот ка бы Безумный Макс у себя в фильме криптой рассчитывался?
Zerberr
Это не потери(минуса)
ну, я и не утверждал. Я вообще асики удачно прокрутил, мне чтобы в минуса уйти - это надо чтоб биток баксов под пятьсот стоил. Но тогда я точно не огорчусь 😊

Только чуется мне все это как-то не повыживальчески вкидываться в крипту,
не по-выжывальчески - это нести последнее и брать еще кредит, чтобы "о щас наварюсь".

И игнорировать потенциально полезное нововведение - это тоже не по-выжывальчески.

Если рубанут сети и электричество, то надо включить драп и переместиться туда, где не рубанули. А если рубанули везде, то о крипте лучше не беспокоиться, тут прожить бы, не сдохнув.

TLKP90
Zerberr нет, у нас электричество дорогое(в 50 км от гэс). в облаке уже 2 год работаю.
Zerberr
в облаке уже 2 год работаю.

и шо, окупается? я сколько ни сталкивался с облачным майнингом, кругом кидалово в духе "дайте нам 1 бтц сейчас и 1200 долларов в течении года, и мы вам намайним 0.84 бтц за этот год".

frol77
207$ брошенные ради хохмы на Hashing24(1Th/s) в баксах уже больше 100%. Но если в битке считать по куррсу на день поккпки контракта в середине июля,то еще месяцев 8,это без учета роста сложности сети. Но они в сентябре контракты сделали трехлетними,да
И не продают сейчас ничего.
Zerberr

207$ брошенные ради хохмы на Hashing24(1Th/s) в баксах уже больше 100%.

а были бы брошены прямо в биток, было б уже больше 400%. ЧТД, в общем..

TLKP90
и шо, окупается?
да.
Zerberr
да.
в битке или в баксах? )
TLKP90

в битке или в баксах? )
капают битки. за них же покупаются мощность в кабинете, которая компенсирует сложность или просто для повышение доходности, контракт заключается на год,окупаемость в среднем 2-3 месяца. выводятся средства в крипте.
начинал я сначала с эфира вложив 100 баксов. сейчас эфир и биток. биток пока доходнее.
ради эксперимента вчера расстроился и игровой комп отправил майнить все дещманские монеты. вдруг какая выстрелит...
Zerberr
отправил майнить все дещманские монеты
какие именно? )
все хрен помайнишь, их тыщи полторы нынче

Я вон с CRDS ща воюю. до ужаса нестабильная сеть.

Во, стоило пожалиться, как выпустили апдейт для кошельков. Правда, ноды все равно зе запускаются.
Однако, монетка выросла вдвое, с 3.3 до 7.6 цента. Мастернода теперь стоит не 165, а 380 баксов.

Блин, нахрен значок темы сменили, еле нашел..

frol77
Zerberr
а были бы брошены прямо в биток, было б уже больше 400%. ЧТД, в общем..
На тот момент самые смелые прогнозы были 5000-6000$ к концу года. Майнинг дает профит,даже если курс не растет. Прикуп реально знает только парень наверху.
Кстати,один из лидеров этого года-стратис. Хотя его и сейчас серьёзно мало кто воспринимает.
TLKP90
какие именно
сейчас quazarCoin. Aeon. и монейру.
Zerberr
Aeon
это ж очень старый форк монеры. нешто его еще считают перспективным?

квазар надо погуглить, не слышал про такой. нормально копается?

сам копаю монеру (ой вей, как выросла сложность с июля!), LBRY, в мастернодах CRDS и CHC. Иногда Sia.

TLKP90
пока ничего сказать не могу, отчетность нет, еще суток не прошло
по монейре прикольно вышло, я весной её поковырял, и забыл и забил на это дело, не приносила доход,в декабре открыл майнер, а там на 50 баксов её лежит...курс вверх попер
Zerberr
Джим дождался наконец! )

jim hokins
Zerberr
Джим дождался наконец!
Н-даа

Medved075
Zerberr
это ж очень старый форк монеры. нешто его еще считают перспективным?

квазар надо погуглить, не слышал про такой. нормально копается?

сам копаю монеру (ой вей, как выросла сложность с июля!), LBRY, в мастернодах CRDS и CHC. Иногда Sia.

знакомый занят тем что "прокачивает" игроков -персонажей в игре сетевой, затем создает новых - а ништяик с "прокачанного" отобрав в "честном бою" - продает кому-то 😊 за реальные яндексденьги иль типа того. Иногда до 200 баксов за ночь боев получается 😊)

Стасян
так, чисто из любопытства, чтобы не курить "много профильных букв", попробую спросить - что можно (и стоит ли вообще даже пробовать) намайнить на коре и5 2500к с gtx1060 6 gb? 😊
TLKP90
майнить на компе то можно, но не нужно. тем более ходовые монеты. если есть деньги то купите асик, их навалом и новых и б\у. если нет денег и хотите приобщиться к тренду по дешевке то вложите 1000 рублей или сколь не жалко в облако, тем более их надежных сейчас всего 2.
Zerberr
если есть деньги то купите асик
да вредный совет-то. если есть деньги - купите сразу крипту.
А то асик потом еще продать надо будет, хотя желающих и хватает.

а майнить-то почему не нужно? вполне можно, комп-то уже есть. На процессоре можно майнить Монеро (XMR) и Credits (CRDS), на видяхах что угодно, в общем. Я там выше говорил, копаю XMR, SC и LBRY

вложите 1000 рублей или сколь не жалко в облако
да нахрена в облако-то? сложность растет, выхлоп падает, а денежки-то уже отданы.
TLKP90
да вредный совет-то
асик для майнинга создан спецом. а комп нет, заканчивается чем. у менянапример пересохла термопаста, и когда я вернулся домой из леса получил мертвый проц . плюс стоимость электричества.
купить валюту это на удачу совсем и затраты больше)
да нахрена в облако-то?
потому что сложность от облака не зависит она само растет и есть оно у фермы, у асика и у компа. облако не ломает ваш комп,видюху, не жрет электричество, оно не боится детей и домашних питомцев которые хотят посмотреть что там жужит и вертится, то есть нет головных болей по оборудованию. боли 2 курс валют и порядочность сервиса. а так как курс валют присущ всем типам копания, то только порядочность сервиса. а так не отдавайте деньги псевдо облакам, которых тупо развелось.
правда сейчас они стали ограничения на вывод вводить что не меньше определённой суммы,так что вложив 5 баксов и снимать, как раньше не получится.
для себя я давно на два облачных сервиса перешел и у меня не болит голова в лесу за оставленную на неделю ферму. приехал глянул выхлоп и все.
MX177
Ток выхлоп с облака совсем другой, нежели с видеокарт дома.
На одной 1060 копать уныло, вот если их 10ок запустить, другое дело.
Zerberr
TLKP90
купить валюту это на удачу совсем и затраты больше)
я покупал и валюту, и асики. антмайнеры с9.
асики я больше не покупаю, даром что продал их втридорога. и в целом, немного жалею, что связался. На валютах выхлоп был бы больше.

MX177
На одной 1060 копать уныло, вот если их 10ок запустить, другое дело.

а отдать за это сколько надо? я майнергейт в пример приводил, отдаешь 1бтц+1200 баксов, тебе за год накопают 0.84 бтц. это без учета сложности, по факту меньше.

а, или эту тему поднимали вроде ужо?
короче, цифры давай. а то хэшрэйт это хорошо, пока не считаешь, во сколько он обходится..

Medved075
за 1000 лучше кухонный нож лишний купить 😊 пригодится, есличо.
Джерард
C торговли монетами выхлоп больше... имхо.
Zerberr
Medved075
за 1000 лучше кухонный нож лишний купить пригодится, есличо.

я тоже так думал в 2011 году


фотку сейфа с 11 пушками искать влом

TLKP90
C торговли монетами выхлоп больше...
этим заниматься надо все время, наблюдая за рынком, а когда джокервиль делать? грядки маслом поливать, запасы закапывать и прочее?)))
frol77
TLKP90
в облако, тем более их надежных сейчас всего 2.
Это какие,если не секрет?
Zerberr
асики я больше не покупаю, даром что продал их втридорога. и в целом, немного жалею, что связался
Не отбили вложение,если считать в крипте?
MX177
отдать за это сколько надо? я майнергейт в пример приводил, отдаешь 1бтц+1200 баксов, тебе за год накопают 0.84 бтц. это без учета сложности, по факту меньше.

а, или эту тему поднимали вроде ужо?
короче, цифры давай. а то хэшрэйт это хорошо, пока не считаешь, во сколько он обходится..

Да сколько отдать, за 5ку зелени можно собрать. За 1 бтс это карт 30
можно поставить и повеселее чем 1060. А цифры- ну вон воттумайн примерно покажет в моменте.
Так асик он что, актаульность потерял и неликвиден, а видеокарты дело другое....
И выхлоп явно больше чем в облаке. Ну то что над место куда их ставить эт да.
Zerberr
Да сколько отдать, за 5ку зелени можно собрать
а, я думал ты за облако топишь.

так-то я и сам с видях начинал. правда, потом погорела боевая 1070, в гарантии щас.
А так до сих пор фурыччит "старый комп" на 4 видяхах. В новом было 5 (1070 и 4 1050), но после прогара 1070 я чот смалодушничал ))

frol77
Не отбили вложение,если считать в крипте?
неа. скажем так, первый асик взял за 0.58 битка.
вторую партию брал за фиат, когда они стоили уже по 0.25
последнюю партию купил за 5.5 BCH за день до его взлета. то есть тогда это было 3 килобакса, а сейчас, если бы удачно скинул и тд - 40.

В фиате получилось очень хорошо, а вот в крипте слив конкретный.

Но с другой стороны, как я говорил выше, мне теперь чтоб уйти в минус, надо курс битка догнать до 500-1000 баксов )
и тогда я экономить точно не стану )

хотя в связи с этими фьючерсами есть подозрение, что курс щас хлопнется, и так и останется где-то в задниуе на ближайшие пару лет.

Смотрю, как переливается бабло из битка в альты, и шизею )

frol77
Zerberr
В фиате получилось очень хорошо, а вот в крипте слив конкретный.
Проверю на своей шкуре. Взял S9. В битке около 0,35. Правда половину платил в BCH,курс после покупки просел на 20%. Трохи сэкономил.
Zerberr
Проверю на своей шкуре
ну, я почти не майнил ими, кстати - шум ппц просто от них, из подвала до второго этажа добивает. Еще и мерзкий такой, воющий.
нарыл тыщи полторы дигибайт, да запродал.

Но вообще предполагалось 10-13 баксов в день, это уже с учетом электричества. Щас перееду в лес, попробую в сарае его гонять, там похрену на шум будет. Надеюсь..
Осталось только дождаться, в двадцатых числах января должны приехать ))

frol77
Zerberr
Смотрю, как переливается бабло из битка в альты, и шизею )



В интересное время живем. Киты хотят дешевле закупиться. Или плавно сдуть биток. Можем надолго уйти в рецессию. Так и вся вера хомяков иссякнет.
Zerberr
Или плавно сдуть биток. Можем надолго уйти в рецессию.

да и пох. у НЕМа капитализация за 2 дня выросла на два миллиарда. Биток падает, а цена нем в фиате только растет.

Так и вся вера хомяков иссякнет
вот хорошо-то будет 😊 вера-то она волнами, потом кааааак налетит опять )
TLKP90
frol77 HashFlare,Genesis Mining
MrWolf
Стасян
так, чисто из любопытства, чтобы не курить "много профильных букв", попробую спросить - что можно (и стоит ли вообще даже пробовать) намайнить на коре и5 2500к с gtx1060 6 gb? 😊

Я дико извиняюсь, Вы случайно не чистильщиком обуви работаете?

MX177
Закупайтесь глупцы(с)
😊
Zerberr
иэх, биток так классно просел, а у меня еще баблецо до декса не доехало ( ща вырастет, падлюка...
Kostikfraerok
брать нжно
TLKP90
ага курс не радует, в половину выплаты упали почти...но и упали все монеты ...все выводят чтоб битка купить....
Zerberr
но и упали все монеты
нем практически не упал
неблио выросло аж вдвое
сиа просела лишь немного
вэйвс тоже упал не так сильно.

то есть биток просто раскидывают по альтам, как мне видится.

Kostikfraerok
брать нжно
а каких-то 50 страниц назад столько было гонора, "да мы херней не занимаемся, да мы на работе деньги зарабатываем" 😀
ну вэлкам ту клаб 😊)

в половину выплаты упали почти
сразу в фиате забираешь? не будешь потом локоть грызть, как все те майнеры 2011-2015, что скинули все по дешевке? )
Kostikfraerok
мы херней не занимается - мы на работе деньги зарабатываем. А тут на халяву. нужно брать.
Zerberr
:D 😀 😀

если серьезно, то брать, конечно, нужно, но не так, чтобы постоянно в нервотрепке жить и проверять курс, идя поссать.

Взять, упрятать, забыть. лет через пять вспомнить, купить феррари на сдачу от виллы в горах ))

TLKP90
нем практически не упал
неблио выросло аж вдвое
сиа просела лишь немного
вэйвс тоже упал не так сильно.
четыре из сотен это даа...
сразу в фиате забираешь? не будешь потом локоть грызть, как все те майнеры 2011-2015, что скинули все по дешевке? )
нет мин вывод битка у мну 0.2 и это теперь не месяц...спасибо курс и очереди транзакций ,с эфиром. и по монейре пока све в норме
jim hokins
Zerberr
ну вэлкам ту клаб


Стасян
MrWolf

Я дико извиняюсь, Вы случайно не чистильщиком обуви работаете?

нет, мне просто стало интересно, т.к. многие окружающие в буквальном смысле "повернулись" на крипте и всём, что около неё плавает, на повче чего и мне "рекомендуют", мол, "у тебя ж комп нормальный, займись". сами криптовалюты, как и процесс их "добычи" - мне мало интересен, что-то углублённо изучать по данному аспекту я не планировал, поэтому и спросил. впрочем, в своё время были подобные "акулы-советчики", только не по крипте, а форекса и иже с ним трейдерских площадок - я, таким же образом, отказался принимать участие в их залихватских начинаниях 😊

Zerberr

четыре из сотен это даа...
мне допесды те сотни, я перечислил, что держу 😊


"у тебя ж комп нормальный, займись". сами криптовалюты, как и процесс их "добычи" - мне мало интересен
дык а что, процесс несложный. завести кошелек да установить майнер, на ночь можно комп оставлять работать, скажем. сильно мульонов сегодня с этого поднять не удастся, но представьте очередной рост курса в сто раз. Все будут волосы на голове рвать, что "аааай, не купил ни в 2011 ни в 2017", а у вас заначка будет )
Стасян
Zerberr
а у вас заначка будет
я так понимаю, большие "заначки" вскрываются, нужно какие-то хардварные средства защиты применять, а для понимания вопроса - надо лезть с головой в процесс... честно говоря - просто лень) когда-то думал прикупить дешевой валюты "на авось", вдруг, потом "выстрелит". но не осилил (в основном, как ее безопасно хранить n-ное кол-во лет)...
Zerberr
я так понимаю, большие "заначки" вскрываются
да хрен там. просто на бирже не хранить, и все. ну и ключи от кошелька не раздавать первым встречным, на порносайты не лазить без фаервола

нужно какие-то хардварные средства защиты применять, а для понимания вопроса - надо лезть с головой в процесс..
да ничего там сложного нет. если хочется прям пипец безопасности, можно купить трезор (грубо говоря, флэшка) или еще какой криптостил - там вообще тупо буквы-цифры.
Если бы кошельки вскрывались, хрен бы кто что держал там.

огда-то думал прикупить дешевой валюты "на авось", вдруг, потом "выстрелит". но не осилил

а щас бы ездил на феррари 😛

Ватник-Ратник
что мешает вывод делать на холодный кошелёк, а ключ распечатать на бумажке, бумажку в сейф? Или тет же winrarом зашифровать текстовый файлик и на флешку или в облако.
TLKP90
мне допесды те сотни, я перечислил, что держу
та мну тоже, я статистику глянул))))
Стасян
хм... хорошо, уговорили, подумаю над этим вопросом на досуге... не майнить, конечно, но прикупить - оно можно 😊
jim hokins
Zerberr
а щас бы ездил на феррари
Это точно


катайся,-не хочу...
Джерард
10999.... Скупайте безумцы )
Eskoff
10999.... Скупайте безумцы )
Сколько прикупил?
Джерард
Eskoff
Сколько прикупил?

0.5))))

Zerberr
0.5))))
а биткоинов? ))
Джерард
нееее... именно их родимых.)))
Zerberr
нееее... именно их родимых
ну блин, тогда еще и 0.5 надо. Обмыть обновку, так сказать ))

блин, а мой перевод чота долго едет так.. пока доедет, биток обратно отскочит, блин..

хотя если честно, мне кажется, что он еще чуток просядет.

MrWolf
Та да, надо брать. Увидите, 50к перепрыгнет быстро. Падать в ноль будет после 100, 200, 1000к.
Джерард
Zerberr
ну блин, тогда еще и 0.5 надо. Обмыть обновку, так сказать ))

блин, а мой перевод чота долго едет так.. пока доедет, биток обратно отскочит, блин..

хотя если честно, мне кажется, что он еще чуток просядет.

Возможно такое развитие событий с бтц. Летим с 12 тысяч на 16-17. И падаем до 10-8. Все будут думать, о том что коррекция прошла, все хорошо, но на деле нас всех дважды кинут. Поэтому если мы увидим большие зелёные дилдо с 12 до 17 не спешите радоваться, возможно нас на них хотят насадить.

Zerberr
Летим с 12 тысяч на 16-17. И падаем до 10-8.
если не упадем, я тебя стукну через монитор )))
MX177
Я волна, новая волнааа... по ип***лу нА!
Джерард
Президент Беларуси Александр Лукашенко подписал декрет 'О развитии цифровой экономики', главными нововведениями которого стала полная легализация криптовалют и их обращения на территории страны, а также майнинга. Помимо этого, декрет направлен на внедрение технологии блокчейн на государственном уровне.
Джерард
Zerberr
если не упадем, я тебя стукну через монитор )))

Это предположение )) Не успел на 11 закупиться? )))

frol77
Джерард
Это предположение ))
И не только Ваше. Один знакомый,он только трейдит, сказал,что сольется на 16 и пока явных 17+ не будет,то никаких закупов.
Джерард
frol77
И не только Ваше. Один знакомый,он только трейдит, сказал,что сольется на 16 и пока явных 17+ не будет,то никаких закупов.

я планирую слить на 15+ и перезакупить

Zerberr
Не успел на 11 закупиться? )))
не )) у меня щас перевод идет на декс (дня четыре уже), но пока не дошел

А на локалбиткоинсах будет совсем не 11. при курсе 12к там выходило 14.7 по мнинимуму

И не только Ваше. Один знакомый,он только трейдит, сказал,что сольется на 16 и пока явных 17+ не будет,то никаких закупов
отлично 😊
Джерард
Zerberr
отлично 😊

Фиг его знает..что это за переводы...у меня самый долгий с биржи на ьиржу час шел..перед 28 все в биток и на бинанси..форки ждать

Zerberr
да фиатные ж.. wire transfer, херота из прошлого века ))

а так у меня и битки 2.5 суток шли..

Zerberr
Джерард

Ну верни ссылку-то, хоть в личку )) а то пока дошел от телефона до компа, все исчезло уже блин )))
харамамбару
есть кто нить кто купил, положил в кошелек и спит по-ночам спокойно, не мониторя курсы?))
Zerberr
есть кто нить кто купил, положил в кошелек и спит по-ночам спокойно, не мониторя курсы?)
тащемта я примерно так и делаю, по крайней мере особо не торгую. ну, у меня почти все в режиме пассивного дохода работает, кроме сиакоинов. POS, лизинг, мастерноды, на харвестинг щас отлеживается. Кредиты довольно шустренько копятся с мастернод, скоро, думаю, еще одну можно будет заделать. Причем покупал я их еще по 140-190 сатоши (полстакана выгреб, блин), щас они уже на одну ноду по 290-390.

Сейчас на курсы поглядываю, чтоб докупить еще, и желательно максимизровать.

Нем-кран подох. Походу, перекраивают, выплаты снижают.. козлы (

frol77
Zerberr
Нем-кран подох. Походу, перекраивают, выплаты снижают.. козлы (
Не мудрено,с его то ростом. А ведь валялся около 2500 сатоши.
родом из сибири
Джерард
10999.... Скупайте безумцы )

Рано. Почитал аналитику прогнозируемый спад до 8-7,5 с отскоком весной до 25-40

Zerberr
угу, и 20 центов. а щас под доллар.
видать, жаба крановщиков задушила ))
hirurg_zz
Zerberr
Кредиты довольно шустренько копятся с мастернод, скоро, думаю, еще одну можно будет заделать. Причем покупал я их еще по 140-190 сатоши (полстакана выгреб, блин), щас они уже на одну ноду по 290-390.

На кошельке майнить не пробовали, какая мощность нужна? На килохеше реально что нить накопать?

Zerberr
На кошельке майнить не пробовали
ну на кошельках и майню, там отдельных майнеров еще нет

На килохеше реально что нить накопать?
реально, но долго ждать. соло майнинг же, днями можно копать и нифига не найти.

А так вообще ноды у меня работают на ВПС, и на них же легкий майнинг запустил (ну раз уплочено уже). Копает оно на три килохэша (каждая), ну и почти на всех уже по 1-2 блока накопалось.

I7-6700 на 8 потоках лупит примерно 24 килохэша.

вообще, можно посчитать. в сети щас 4 мегахэша, 1 кхэш - это 1\4000 часть. 675 (количество блоков в сутки) делим на 4000, получаем 0.16
То есть 6.25 суток на нахождение одного блока. Ну, в идеальном мире, где распределение всегда равномерное )

hirurg_zz
Zerberr
вообще, можно посчитать. в сети щас 4 мегахэша, 1 кхэш - это 1\4000 часть. 675 (количество блоков в сутки) делим на 4000, получаем 0.16
То есть 6.25 суток на нахождение одного блока. Ну, в идеальном мире, где распределение всегда равномерное ).

Спасибо, я примерно так и прикидывал, но мало ли. А вознаграждение за блок какое?

Zerberr
А вознаграждение за блок какое?
10 монет. то есть около 30 центов по нынешнему курсу 😊
hirurg_zz
Zerberr

А так вообще ноды у меня работают на ВПС, и на них же легкий майнинг запустил (ну раз уплочено уже). Копает оно на три килохэша (каждая), ну и почти на всех уже по 1-2 блока накопалось.

А ВПС с какими параметрами под ноду выбирали? Ядра, память?

Джерард
Zerberr
Ну верни ссылку-то, хоть в личку )) а то пока дошел от телефона до компа, все исчезло уже блин )))

та херня какая то требует с собой еще 5 привести что бы типа доступ получить ))) поэтому и стер ...

данный бот БЕСПЛАТНО публикует криптовалютные сигналы из следующих источнков:

🔹CryptoWolf (PREMIUM)
🔹Андрея Погорелого (iTuber)
🔹SignalTraderBot
🔹Антона Пальчикова
🔹NEWS VIP INSIDE (краткосрочные сигналы)
🔹InsightTradeBot
🔹#Зарубежный (название скрыто)
🔹#Иностранный (название скрыто)
🔹#SignalTradeBot
🔹CryptoTradeBot
🔹OurCapitalPremium
🔹GOLDEN ISLAND
🔹#Альтернативный (в целях конфиденциальности информацию о нем не распространяем)
🔹#Секретный (скрыто)
Для получения доступа к боту, необходимо пригласить 5 пользователей.
заходите по моей а я вам тут сигналы буду копировать оттель )))

https://t.me/cryptosha_bot?start=414372352

Джерард
кстати 11640 сегодня было
button
Похоже схлопывается пузырь то
Zerberr
Джерард
та херня какая то требует с собой еще 5 привести что бы типа доступ получить ))) поэтому и стер ...
а, вот оно чего ))

зашел, поглазел, нихрена не увидел, ушел )

hirurg_zz
А ВПС с какими параметрами под ноду выбирали? Ядра, память?

а который самый дешевый на вултуре, по 5 канадских баксов. гиг памяти, 1 ядро, 25 винта. "кредитная" мастернода почти не жрет ресурсов, проц на 3% работает, если не майнить.

нем-кран таки поднялся, и вроде как, в неизменном виде.

frol77
Zerberr
нем-кран таки поднялся, и вроде как, в неизменном виде.
А ссылкой не поделитесь?
jim hokins
frol77
А ссылкой не поделитесь?
Жениться вам надо,барин(с)...
Zerberr
frol77
А ссылкой не поделитесь?
http://namuyan.dip.jp/nem/mainnet_nodb/index.php

Для работы нужен кошелек, на биржу не выводит.
Чтобы вывести, надо как минимум 5 монет иметь. Ну и комиссия за вывод - как раз 5 монет.

frol77
jim hokins
Жениться вам надо,барин(с)..
Благодарствую,когда смогу потянуть вторую финансово,боюсь здоровье не позволит... :-)))
frol77
Zerberr
Для работы нужен кошелек, на биржу не выводит.
раз в четыре часа 0,005 Xem. Однако!
Gets
все еще сберегаете и приумножаете? молодцы, а вот
соучредитель и технический директор одного из крупнейших в мире сайтов по торговле биткоинами Bitcoin.com Эмиль Ольденбург заявил, что продал всю свою криптовалюту и назвал биткоины бесперспективными. 20 декабря создатель криптовалюты Litecoin Чарли Ли заявил, что продал все принадлежавшие ему монеты, поскольку не хочет, чтобы его обвиняли в том, что он лично влияет на колебания ее цены.
forummessage/68/221
frol77
"Честные глаза продавца подержанных автомобилей"
Это я про вышеназванных товарищей.
Лайт взлетел в 4 раза,и даже после заявления Чарли не обвалился,так,просел малость. Да и заявлял он что-то вроде "Вы готовы к лайту за 20$ ?"
По слухам в биткэш перешел. Его вроде ругали как раз за обратное-сдерживание роста,нежелание пампить. А как на самом деле,нам не скажут,можно спать спокойно.
При этом все забыли прогнозы летом о 5000-6000 к концу года? И эти цифры всем нравились. Ну придём мы к этим цифрам с другой стороны,какая разница?
А с 5000-до 3000 в сентябре? Те же 40%
Сейчас чем,недовольны? Что сильно перегретый рынок охолонул?
Закупились на хаях,прокатитесь на ...х,как говорят на Битсмедиа.
Zerberr
frol77
раз в четыре часа 0,005 Xem. Однако!
как будто в других кранах не так.

тут, между прочим, есть еще вероятность дернуть 5, 50 и 100 монет. 50 у меня попалось раз, 5 - 3 раза. Примерно за 200 тыков.

Gets
Эмиль Ольденбург заявил
"и вы заявите".

Он не заявил, что купил вместо биткоинов?

Я вон с самого начала сказал, что в биткоине ни копья не держу.

Gets
Zerberr
"и вы заявите".

Он не заявил, что купил вместо биткоинов?

Я вон с самого начала сказал, что в биткоине ни копья не держу.

биток это столп всей крипты, уж поверьте дилетанту. Рухнет и усЁ за ним повалитсо. 😛

Zerberr
Рухнет и усЁ за ним повалитсо.
сегодня - да.
Через 5 лет - ой не факт.

Было забавно наблюдать после пика за блокфолио. Стоимость портфеля в долларах практически не менялась, а в биткоинах выросла почти вдвое.

MX177
у меня устойчивое ощущение, что все эти заявления- заказуха.
такого не бывает, что ни с того ни сего, на ровном месте, два чела, практически крипто иконы, переобуваются в воздухе.
спецом роняют курс чтоб втариться, к бабке не ходи. все эти манипуляции видны не вооружённым взглядом.
Zerberr
такого не бывает, что ни с того ни сего, на ровном месте, два чела, практически крипто иконы, переобуваются в воздухе.
там еще какой-то хер из морганов брякнул свой стандартный прогон, дескать "стоимость биткоина равна нулю".
так что ждем момента втариться 😛
скорей бы долбаные праздники-то кончились уже, а..
MX177
ну на этих клованов морганов уже вообще особо внимания никто не обращает.
зато вон у людёв сколько радости-то
forummessage/68/221
Zerberr
зато вон у людёв сколько радости-то
Ты главное в той теме весной отметься, когда к полтиннику подойдет. Пусть они тогда еще про забой с Костей чего брякнут. Ну, если найдется, что ответить.
Джерард
MX177
у меня устойчивое ощущение, что все эти заявления- заказуха.
такого не бывает, что ни с того ни сего, на ровном месте, два чела, практически крипто иконы, переобуваются в воздухе.
спецом роняют курс чтоб втариться, к бабке не ходи. все эти манипуляции видны не вооружённым взглядом.

Экс-стратег-аналитик JPMorgan Chase и основатель компании Fundstrat Том Ли признался, что он воспользовался откатом цены Биткоина для покупки первой криптовалюты. Помимо этого, аналитик повысил свой прогноз на Биткоин, пишет CNBC.

MX177
Ну вот...ктоб сомневался)
Джерард
Поначалу неопознанная компания на прошлой неделе сделала ставку в $1 млн. на то, что через год, к декабрю 2018 года биткоин будет стоить $50 000. Как выяснилось позже, за этой ставкой стоял криптовалютный хедж-фонд BlockTower Capital.
Джерард
Ну что... все готовы к форку? ))) Вроде как и битков обещают отсыпать )
Kostikfraerok
Джерард
Ну что... все готовы к форку? ))) Вроде как и битков обещают отсыпать )

а как это будет происходить?

Джерард
Kostikfraerok

а как это будет происходить?

Если деньги в кошельках... то наверно не как... а если на биржах которые объявили о начислении то автоматически на ту сумму которая будет в битках на бирже на тот момент

Zerberr
Если деньги в кошельках... то наверно не как... а если на биржах которые объявили о начислении то автоматически на ту сумму которая будет в битках на бирже на тот момент
бааалин..

это который уже по счету форк-то будет за последнее время?

ладно, мне с моими смешными количествами лучше не рыпаться, наверное.. хотя сиа можно было б скинуть, пожалуй.


когда форк? )

Хотя почитал, форк походу совсем левый какой-то. фпень..

зато нашел потерянные 500 дигибайт )

Джерард
В Киеве похищен управляющий директор EXMO и специалист в сфере блокчейн-технологий Павел Лернер.
Сообщается, что неизвестные лица в силой затащили блокчейн-эксперта в автомобиль. На связь Павел перестал выходить вчера днем.
Правоохранительные органы расследуют дело как похищение человека.
Syriana
http://www.businessinsider.com...n-value-2017-12

Пипец ослику?

Zerberr
Пипец ослику?

та говорили уже про этого мудня. они там постоянно брешут пронулевую стоимость, а потом признаются, что закупаются на откатах.

это ж банкир, хуже риэлтора.

Syriana
У меня тоже такие подозрения но... покрытия этим фантикам действительно нет!
Zerberr
"Триста тридцать пять" (с) ДМБ
Zerberr
ну чего там блин, когда уже биток до 8 скатится? )) когда я возьму по 14? )

ппц, неделю бабло ехало через банки. фиат все же маздай.

Джерард
жду большого движения биткоина к 6-7-8-9 тысячам ..... поставил ордер на закуп на 7050.
Zerberr
ого, неслабо.

пойду поотменяю свои ордера ))

MX177
Хм) это вы большие оптимисты, уж не знаю, насколько это слово тут подходит)
Джерард
По btc ситуация следующая. Он вчера должен был уйти к поддержке на 11к $, пробить ее и пойти вниз. В итоге он вместо этого пошел в бок, пробил треугольник наверх и пошел выше. Остаётся только ждать и наблюдать. Я все еще считаю, что медведи возьмут свое.
frol77
Сдается мне,что криптопапа никому ничего не должен.
Пара интересных ссылок
http://woobull.com/data-visual...exes-dont-work/

http://woobull.com/the-state-of-crypto-markets-q4-2017/

J.IMPRO
Чак Норрис ваще майнит биткоины в уме 😊
J.IMPRO
С Новым годом коллеги!
Да прибудет тренд с нами.
И здоровье, чтобы потратить профит! 😊
lv333
J.IMPRO
Чак Норрис ваще майнит биткоины в уме 😊

Зря вы иронизируете, это вполне себе реально 😊
https://habrahabr.ru/post/258181/

Ватник-Ратник
рипл радует в последнее время, хорошие перспективы у монеты. вангую х50 минимум за год.
Kostikfraerok
а вот этот вот GBG на куне, был по 5 - сейчас по 7, хороший рост однако
frol77
Ватник-Ратник
рипл радует в последнее время, хорошие перспективы у монеты. вангую х50 минимум за год
Знал бы прикуп... Монетку XRB гляньте... Причём это не скам....
Zerberr
Блин, у меня этих рипплов тыщи три было...

В xrb кто такой и чем хорош, кроме недавнего роста?

MX177
никогда не доверял риплу
Криптовалюта Ripple в последнее время показывает значительный рост. На момент публикации капитализация актива превышает 50 миллиардов долларов и он находится на 3 месте в списке криптовалют мира.

Данный факт привлекает к данному активу все больше криптовалютных инвесторов, которые начинают в своих инвестиционных портфелях все большую часть выделять под данный актив.

Криптовалюта дорожает, прибыль инвесторов растет и все вроде бы замечательно если бы небольшое но:. Что есть Ripple? Ripple - это американская компания с головным офисом в Сан-Франциско.

Чем занимается данная компания? На официальном сайте мы можем ознакомится с их деятельностью. Если смотреть официальную информацию то вкратце: 'Ripple обеспечивает бес проблемный опыт работы с деньгами во всем мире, используя технологию Blockchain. Банки и поставщики платежей могут использовать цифровые активы XRP для дальнейшего снижения своих затрат и доступа к новым рынкам. Присоединившись к растущим глобальным финансовым институтам Ripple, они могут мгновенно, надежно и экономично обрабатывать своих клиентов в любой точке мира.' Теперь давайте рассмотрим, кто же входит в список клиентов Ripple? Сегодня согласно информации с официального сайта офисы компании расположены в Нью-Йорке, Сиднее, Сингапуре и Люксембурге, Ripple имеет более 100 клиентов по всему миру. Кто же эти клиенты? Все очень просто, это крупные банки Северной Америки, Европы и Австралии. В этом году к группе присоединился банк Tokyo-Mitsubishi UFJ (BTMU), крупнейший банк Японии, который собирается объединить около 90 банков по всему миру в международной платежной сети Ripple. Ripple принимает активное участие в программе 'Цифровая Индия', где так же участвуют крупные банки. Ripple активно сотрудничает с официальными банковскими структурами Китая. К сети Ripple подключаются крупные платежные сервисы American Express, совсем недавно объявлено о сотрудничестве с крупными игроками рынка как JCB, Sumitomo Mitsui Card, Credit Saison и другие.

И так друзья, как мы видим Ripple это компания продвигающая технологию Blockchain в банковском (часто на государственном уровне) секторе.

Что есть криптовалюта Ripple (XRP)?

Главное отличие Ripple в том, что ее нельзя майнить.
Не существует никаких пулов и майнеров.
Система полностью централизована. Ripple по сути печатается как на печатном станке.
Эмиссия ничем не ограничена и при необходимости может быть выпущена в любом количестве.
Основное использование Ripple это осуществление межбанковских транзакций


Подведем итог. Система централизованна, эмиссия безгранична, печатный станок в одних руках, основные участники и инвесторы - банковская система. Ничего не напоминает? Ripple на страже традиций Давайте проанализируем и посмотрим, в чем коренные отличия Ripple от Bitcoin. Почему Bitcoin получил популярность и завоевал так много поклонников? Потому что Bitcoin предложил альтернативу имеющейся финансовой системе. Чтобы не говорили Bitcoin вернул людям самостоятельность в принятии финансовых решений вне государственной и банковской системах, без контроля за каждым твоим шагом. Даже сегодня не смотря на возросшие комиссии он позволяет совершать трансграничные платежи по своему усмотрению. Система Bitcoin децентрализованна, у нее по сути нет хозяина. Да крупные игроки способны совершать манипуляции, но не владеть системой.

Так же большинство криптовалют в качестве основных плюсов стремятся к децентрализации и самое главное анонимности, то что ценится наиболее высоко. Ripple же не имеет этого и по сути возвращает нас в сферу банковских интересов, в ту систему от которой Bitcoin освободил нас. Задумайтесь, почему Ripple не ассоциируется с именем ни одного известного криптоэнтузиаста и гуру? Потому что как бы не относились друг к другу тот же Роджер Вер и команда Bitcoin Core они не принадлежат банковской системе.

Подмена понятий и завладение криптовалютным рынком И так друзья, на мой взгляд сегодня происходят очень значимые события в криптовалютном мире. Товарищи банкиры, которые наперебой кричат о пагубности Bitcoin и мыльном пузыре, на самом деле прекрасно понимают всю суть происходящего и угрозу которую несет Bitcoin традиционной финансовой системе. Думаю в банковской сфере работают далеко не дураки понимающие бесполезность затяжного прямого столкновения с Bitcoin. Столкнувшись напрямую Bitcoin перейдет в мученники и символ борьбы за свободу, что сделает его бессмертным. Поэтому в действие введен план 'Б'. На арену выпущен Ripple. При этом никто не стал изобретать велосипед. Все идет по старому проверенному плану. Ripple интегрировался в криптовалютный рынок замаскировавшись под все атрибуты криптовалюты. Процесс шел постепенно вызывая привыкание в сосзнании людей. А суть остается аналогичная доллару.

Почему так охотно объединяются ведущие государственные банки? Правильно, вместе противостоять легче. Расчет сделан правильно. Что надо пользователю? Быстрые и дешевые транзакции? Получите. Надо поднять курс? Пожалуйста, куча новостей в позитивном ключе. Надо повысить капитализацию? Пожалуйста, монет будет столько, сколько надо, печатный станок стерпит все. Тем более, что вкус роста почувствовала аудитория рядовых криптоинвесторов и монеты раскупаются как горячие пирожки.

Мало кто задумывается, что за свои кровные покупает очередной фантик придуманный банкирами и ничем не обеспеченный. Сегодня команда Ripple обставила по капитализации Bitcoin Cash и замахнулась на Ethereum. У кого то есть иллюзии что у них не получится? Легко! Причем толпа жаждущих получить прибыль в Х10 криптоинвесторов сама занесет Ripple на вершину, а если не хватит напечатаем. И так друзья, учитывая полученную информацию предлагаю каждому проанализировать ее и сделать выводы.

А так же попробуйте ответить на вопрос, 'что вас привлекло в криптовалюте? и что не устраивает в традиционной банковской системе?'. Думаю многим пора серьезно призадуматься над недавними словам Джорджа Киквадзе по поводу ценности Bitcoin. Иначе банковская система скоро поглотит нас и заставит вновь играть по своим правилам.

Автор: Евгений Якубенко, аналитик Freedman Club Crypto News Так же интересно

https://freedman.club/ostorojn...rov-v-deistvii/

jim hokins
MX177
никогда не доверял риплу
Какой нажористый бред 👍...
MX177
Bitcoin вернул людям самостоятельность в принятии финансовых решений вне государственной и банковской системах, без контроля за каждым твоим шагом.
👍
MX177
Мало кто задумывается, что за свои кровные покупает очередной фантик придуманный банкирами и ничем не обеспеченный.
Бладж!!!Покажите мне ЧЕМ ОБЕСПЕЧЕНЫ все остальные "криптовалюты" 😊?
MX177
100 страниц Карл! а ты так и не понял сути!?

когда надо объяснять- не надо объяснять(с)

jim hokins
MX177
ты так и не понял сути!?
Какая (удалено цензурой) суть 😊???Дай мне пощупать МАТЕРИАЛЬНОЕ обеспечение хоть одной "криптовалюты".И еще,-вы хоть читаете(желательно вдумчиво) то что цитируете ?
MX177
за свои кровные покупает очередной фантик придуманный
ОЧЕРЕДНОЙ фантик ПРИДУМАНЫЙ,-Карл 👍!!!
Kostikfraerok
фантик - и хрен с ним, на фантиках можно неплохо нагреть руки. За сутки риплы эти 20% добавили В цене, очень выгодно
barnaul-samara24
Уважаемому jim hokins рекомендую к прочтению любимую брошюрку моего наивного детства. https://www.e-reading.club/boo...achya_Guba.html

Про первопроходца новой эры пирамидостроения Гленна Тарнера, построившего первую и остающуюся небывалой пирамиду, принесшую ему несколько миллиардов тогдашних баксов👍 (70-е годы)

barnaul-samara24
Kostikfraerok
...За сутки риплы эти 20% добавили В цене, очень выгодно

Тюльпаны тоже вон росли (в цене) , было очень выгодно 😛

и каждый, выгодно вложившийся в тюльпаны, был уверен что вовремя соскочит

barnaul-samara24
jim hokins
Бладж!!!Покажите мне ЧЕМ ОБЕСПЕЧЕНЫ все остальные "криптовалюты" 😊?

Локальным бардаком и произволом. Отсутствием нормальной банковско-финансовой системы в большинстве стран планеты.
На фоне творимых правящей стаей кунштюков с денежными фантиками страны, населению оной крипто-фантики видятся стабильностью, надеждой, опорой и спасением.


jim hokins
Kostikfraerok
фантик - и хрен с ним, на фантиках можно неплохо нагреть руки.
Пресвятой Мавродий вас заждалсЯ 👍...
barnaul-samara24
jim hokins
Пресвятой Мавродий вас заждалсЯ 👍...

святой мавродий - жалкий щкольник-подражатель.

А вот Великий Гленн Тарнер - Истинный Бог современной эры пирамидостроительства. Его пирамида самая большая, потому что выросла первая на неистощённой [другими пирамидами] целине.

У людей короткая память. Всего 45 лет прошло - и они забыли имя\подвиги Титана-Первопроходца


Zerberr
MX177
никогда не доверял риплу

Bithumb является крупнейшей биржей Южной Кореи; за последние 24 часа на неё пришлось около четверти объёма торгов Ripple, криптовалюты, испытывающей в последние дни необычайный подъём. Скриншот обсуждения с переводом на английский язык был выложен на Reddit. Как утверждают корейские трейдеры, пользующиеся этой торговой площадкой, они не имеют возможности продать свои коины XRP по цене ниже 2 242 вон ($2,100754). Все ордера на продажу по 2 241 вон ($2,099817) или ниже отменяются торговой платформой. Таким образом, биржа Bithumb, объёмы которой позволяют ей влиять на среднерыночный курс Ripple (на следующую за ней Bitfinex приходится только 10% объёма транзакций), технически не позволяет цене опуститься ниже заданного значения,

https://yandex.ru/turbo?text=h...%2F%2Fzen.yande x.com

однако порадовал NEM. Долго боролся с желанием скинуть его, чтобы типа потом подешевле взять, но узбагоился, когда глянул на биттрекс - там практически все кошельки нынче недоступны, ни ввести, ни вывести. старый ордер на немы по 6100 не исполнился, а нынче оно уже по 12к сатоши ))

взял немножко верткоинов, слышал вроде о них хорошие отзывы. Нарастил вэйвс. Еще б карданов взял обратно, ну да пес уже с ними...

frol77
Zerberr
однако порадовал NEM
Ничего себе немного! Меня подвела психология хомяка:когда валялся по 2500 и ниже,то нафиг брать,он же упал! Vtc многие советуют,как и CLOAK,TRX.
Zerberr
когда валялся по 2500 и ниже,то нафиг брать,он же упал!
я тогда набрал, хотел до 10к довести, чтобы харвестить,н о прочитал, что выхлоп от харвестинга мизерный, забил.. щас немножко грызу локоть, ну да хрен с ним.. когда оглядываешься, оно-то сразу видно, как надо было сделать, а вот как сделать прямщщас - хз, хз )))

Vtc многие советуют
по 7 баксов уже, блин, сильно много не затаришь...

когда там уже дентакоин до доллара вырастет,блин..
ладно, начнем с простого - когда он обратно до 1 сатоши подымется.. ))

Zerberr
короче, прибрал чуток XVG, VTC, ETN, NLG и десяток ANT (это арагон, а не старые антшары.. эх, с антшарами я крепко пролетел блин, когда они в нео превратились)
Джерард
TRX/BTC

Last Price
0.00001317 $0.19
24h Change
0.00000716 +119.13%
24h High
0.00001476
24h Low
0.00000581
вот где порадовало

Джерард
Биржа Binance объявила о прекращении регистрации новых пользователей из-за повышенного спроса

Исполнительный директор гонконгской криптовалютной биржи Binance сообщил о том, что команда приняла решение приостановить регистрацию новых пользователей.

'Слишком большой спрос. За последние 24 часа мы добавили 250 000 новых пользователей. Сумасшествие!' - написал в твиттере Чанпен Чжао.

По его словам, приоритетом для компании станет предоставление качественных услуг уже существующим пользователям.

Zerberr
Продам аккаунт на бинансе )))

http://www.altcointoday.com/pr...s-ip-addresses/

пожалуй, XVG идет нахрен.


Джерард
вот где порадовало


ВОТ где порадовало -
Total collateral cost for 1 MN: 0.073 BTC / $1120.82

это CRDS, о которой я говорил 10 страниц назад, в посте 1817. Ну, кто-нибудь успел поднять мастерноду за 160 баксов? 😊

Ратный Кит
Kostikfraerok
фантик - и хрен с ним, на фантиках можно неплохо нагреть руки. За сутки риплы эти 20% добавили В цене, очень выгодно

А потом выводи в фиат неделями с потерей половины... 😛 Угу.Тут в теме таких страдальцев каждый второй.А каждый первый просто еще не пробовал выводить.

frol77
Ратный Кит
А потом выводи в фиат неделями с потерей половины
Неужели? Полдня неспешно,я на пампе битка вытащил небольшие (почти 3 к$) вложения. Что осталось-балуюсь на бирже. Даже если всё обнулиться и соскамится-пофиг. Да и вложил-то деньги из воздуха:заинтересовался темой,продал ненужных железок по виниловой теме. Так бы они и пылились на полке. Теперь вот поигрывась в свободное время. Семью не зажимал,в заначку не лез,кредиты не брал,чего не так?
frol77
Zerberr
это CRDS, о которой я говорил 10 страниц назад,
Интересная монетка. Растёт в цене,при этом на известных биржах нет её. Когда Вы писали про мастерноду,пожопил продавать другие монетки. Как доходность? Много ли хлопот с нодой?
Ватник-Ратник
народ, поделитесь кто через что выводит в рубли и с какими процентами потерь.
Kostikfraerok
Ратный Кит

А потом выводи в фиат неделями с потерей половины... 😛 Угу.Тут в теме таких страдальцев каждый второй.А каждый первый просто еще не пробовал выводить.

не понял смысла. С выводом проблем нет. 1% за вывод - не деньги.

Zerberr
Интересная монетка. Растёт в цене,при этом на известных биржах нет её. Когда Вы писали про мастерноду,пожопил продавать другие монетки. Как доходность? Много ли хлопот с нодой?

угу, потому что разрабы жопят два битка за листинг на криптопии. да и недавно на каком-то ресурсе 360 баксов зажопили, типа а давайте краудфанднем..
эта единственная биржа нынче полегла, кстати. якобы апгрейдятся под напором возросшего интереса. может, как раз поэтому и отображаемая цена выросла, что не с чем сравнить 0

доходность - ну, примерно 3.5 монеты в сутки с ноды капает, плюс еще на ВПС майнить можно на 3 килохэша, это в среднем еще 5 монет в сутки. Хлопоты - один раз настроить и знай себе баблишко в впс вкидывай. Но это в идеальном мире, в реальном иногда приходится дрочиться. Вот новую ноду сделал, как докопалось до 5к, а она не стартует. пес знает почему, вероятно надо пересоздать.

Zerberr
С выводом проблем нет. 1% за вывод - не деньги.
Ну, делись инфой 😊 с тобой делились.
Ватник-Ратник
Так же интересно услышать про вывод с комиссией 1%
DeniskaDav
Просим-просим-просим!
А то я смотрю на 2.5% при каждом выводе и слезами обливаюсь...
jim hokins
DeniskaDav
я смотрю на 2.5% при каждом выводе и слезами обливаюсь
👍


DeniskaDav
Ну прямо-таки и меркантильный пацак... 😊
Честно нажитые денюжки улетают между пальцев.
Вывожу пусть 3-4 тысячи, с каждой по 25 долларов, а могло бы быть и по 10, а это 30-40 вместо 75-100.
Лишние 45-60 баксов они ведь нифигулечки не лишние для настоящих крохоборов 😊
Уже задумывался завести второй аккаунт на капиталисте и самому себе в реферралы записаться, чтобы несколько выводов сделать бесплатно
jim hokins
DeniskaDav
Честно нажитые денюжки
ЧИВО 😊?
http://www.polit.nnov.ru/2007/11/26/greathedged/
https://kprf.ru/party-live/opinion/130370.html
MX177
какая махровая совковщина)
это при том что если в РФ ща если как-то и можно заработать, то исключительно "спекуляцией". само это слово- совковый анахронизм, в этом контексте.
Zerberr
ну, чего притихли-то все? Я вон на альты смотрю и диву даюсь. небл, сиа, даже сраненький дентакоин взлетели как.
осталось только вэйвсам подняться раз в шесть хотя бы для полного ))
DeniskaDav
Я рассматриваю битки и их "зарабатывание" на бирже как игру.
Реально, это просто компьютерная игра с ненастоящими фантиками. Их нет физически, их нельзя потрогать, почти все из них можно увидеть лишь в этих "играх".
Никто ведь не ругается на людей, которые во всякие доты-танчики прокачивают персонажей за деньги и продают различного рода "мечи-кладенцы + 5 урона + +10 харизмы"
А за эти ненастоящие фантики можно уже получить настоящие.
Почему бы и нет, раз это законно?
любительбулок
Так что,Костик похоже долго запрягал,но теперь быстро поехал. 😊
1% выкружил как-то..
БПшник
демура вангует скорый обвал битка до 5000
https://www.youtube.com/watch?v=fXCg3ght6EU
По какому сценарию рухнет биткоин?

09.01.2018


За биткоин сейчас топят известные и авторитетные люди. Про криптовалюты говорят в блоге Трансформатора, рекламирует операции с ними Илья Варламов. Вкладываться в крипту хотят все. Экономисты нехотя комментируют, мол ерунда все это, мыльный пузырь. Их неуверенные аргументы звучат крайне неубедительно. Потому я даже не думаю поколебить вашу веру в криптовалюту, которая наконец-то сделает нас всех свободными от правительств.

Но все-таки если биткоин рухнет, я хотел бы порассуждать, по какому это может пойти сценарию. Для начала давайте разберемся, что такое биткоин?

На самом деле, это не валюта. Биткоин больше похож на ценную бумагу. Валюта обладает рядом признаков. Например, абсолютная ликвидность, то есть способность обмениваться на все товары и услуги на определённой территории и наличие гарантий, таких как золотой эквивалент - способность быть обменянным на золото. На самом деле валюты даже самых бедных стран дают гарантии, что в них государство примет налоги. США гарантирует, что примет 3 трлн долларов в конце года от своих агентов. Поэтому игроки на рынке уверены, что в любом случае доллар в конце года будет нужен американским компаниям.
Биткоин ко этому всему не имеет никакого отношения. Если бы даже, допустим, Амазон или Facebook принимали платежи только в биткоинах. Это уже бы создало прецедент с претензией компаний на квазигосударственность. Павел Дуров назвал биткоин цифровым золотом, но и это не так. Золото имеет ограниченный запас и больше его быть не может.

Поэтому биткоин - своеобразный вексель, акция, облигация или какой-то новый вид ценной бумаги. За ним нет никаких гарантий, у него нет номинальной ценности. Это признают даже его самые горячие сторонники . Его ценность обеспечивается лишь постоянно растущим спросом. Попробуем смоделировать как рухнет биткоин.

За основу крушения биткоина удачнее всего взять модель любого биржевого кризиса. Крах на Уолл Стрит 1929 года - самый известный из них. Тогда покупка акций стала для американцев национальным видом спорта. Вкладывались все и во все подряд. Но это были реально работающие предприятия, железные дороги, пароходства, торговые компании. В какой-то момент стоимость акций превысила стоимость активов, а потом стала выше самых перспективных ожиданий. Дошло это не сразу и не до всех. Кто-то уже ждал, кто-то безрассудно покупал. А когда рынок посыпался, продать хотели уже все. В те времена сам Уинстон Черчилль потерял целое состояние. Чего уж говорить о современных авторитетах, вставших на сторону биткоина.

День первый

Ничего не предвещает беды. Биткоин начинает расти после резкого падения днем ранее. Такое случалось и раньше, потому никто не поддается панике. Так начинались торги на Уолл-стрит 24 октября 1929 года в 10:00.

В 10:10 идет очередная хорошая сделка по покупке 13000 акций автомобильной компании "Паккард". Трейдеры настроены оптимистично, торги идут ровно.
В 10:25 кто-то вываливает громадный объем акций "Дженерал Моторс". Это очень необычно, потому что такие объемы выгодно продать в конце дня, когда цена на максимуме. Торговли нет. Вдруг начинают предлагать эти же акции по сниженой цене.
В 10:30 брокерам приказывают срочно продавать. Идет шквал заявок - биржа не справляется.
В 11:30 в зале крики и плач, кто-то угрожает, кто-то рвет на себе волосы. Повсюду видны разбросанные листы бумаги и искаженные страхом лица биржевых брокеров.
Крах биткоина начнется с чего-то нетипичного. Но предварять этому должен долгий позитивный тренд, когда кажется, что все хорошо и биткоин стабилен как никогда. Кто-то вывалит большой объем криптовалюты, за ним другие захотят ее продать. День кончится тем, что биржи зависнут, обрабатывая заявки.

25 октября 1929 года
Все читают и обсуждают вчерашнее заявление от 35 крупнейших банков США о том, что положение на бирже стабильно. Худшее осталось позади. Торги идут по обычному сценарию, казалось, всем пора выдохнуть.
Хотя у биткоина нет единого центра, есть крупные майнеры и держатели валюты, которые и являются его покровителями. Наверняка, они придумают что-то, чтобы успокоить рынок. На какой-то период это подействует. Люди поверят снова в "биток" и "крипту", покажется, что кризис пройден и цены снова пойдут вверх.

26 октября 1929 года
Биржа работает в обычном режиме. Но брокеры насторожены, во всем чувствуется нервозность. Все вроде бы идет хорошо, но клиенты звонят каждые 15 минут и заставляют брокеров ночевать в своих офисах, чтобы не проворонить возможный спад.
С биткоином будет точно также. В пабликах появятся мемы, типа ребята успокойтесь, все отлично, страшное мы пережили. Держатели крипты будут с натяжкой улыбаться при встрече, желая хороших выходных, успокаивая и себя и собеседника. Всем захочется снова уверовать в непоколебимость биткоина.

28 октября 1929 года
10:00 перед открытием биржи брокеры неловко шутят, много говорят о неизвестных инвесторах, которые вот-вот начнуть активно покупать. Всем хочется поскорее пережить этот кошмар. Но с открытием торгов, котировки начинают падать. И никто их не может остановить. К концу дня продано 9 млн акций. Столпы американской финансовой системы снова собираются. Смысл заявления - мы ничего не будем делать более, теперь каждый сам за себя.
29 октября 1929 года
Биржа на Уолл-стрит стремительно летит в преисподнюю. Брокеры в панике избавляются от акций, которые уже никто не хочет покупать.
Биткоин развалится куда проще. Хотя поведение людей будет точно таким же. Всем своим видом держатели будут выдавать, что крипта стабильнее некуда. А каждый на самом деле захочет продать. В один момент, когда биткоин полетит вниз, важно будет лишь одно - продать по любой цене. Если падают акции угольной компании, в шахтах которой 10 тыс. вагонов угля, они пролетят ее реальную стоимость, дойдут до дна и стабилизируются на отметке чуть ниже рыночной. А биткоин ударится точно в ноль и коррекции не будет, потому что никакой стоимости у него нет. Вычисленное уравнение вы не съедите на обед, не доедете на нем до работы и даже не укроетесь им от дождя. Это ничто, просто цифровой код.

Главный вопрос - когда это случится? Ни одно светило экономики не может предсказать, когда лопнет любой пузырь. Все признаются, что это не поддается прогнозам. После каждого кризиса находят экономистов, которые якобы предсказали. Но это больше случайность, потому что те же специалисты не предупреждают о следующих кризисах. Крах биткоина может случится завтра, а может через 5 лет, а может и через 10 лет. Многие заработают на нем состояния, но 95% потеряют последнее.

IP
P.M.
БПшник
участник
9-1-2018 18:01 профайл БПшник пожаловаться модератору
Сатоси Накамото (англ. Satoshi Nakamoto) - псевдоним человека или группы людей, разработавших протокол криптовалюты биткойн и создавших первую версию программного обеспечения, в котором этот протокол был реализован. Было предпринято несколько попыток раскрыть реальную личность или группу, стоящую за этим именем, но ни одна из них не привела к успеху.
31 октября 2008 года Накамото опубликовал статью 'Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System'[1][2] в списке рассылки о криптографии (The Cryptography Mailing list) metzdowd.com[3], в которой описал Биткойн - полностью децентрализованную систему электронной наличности, не требующую доверия третьим сторонам. В начале 2009 года он выпустил первую версию биткойн-кошелька и запустил сеть Биткойн.

В своём профиле на сайте P2P Foundation Сатоси указал, что ему 37 лет и что он живёт в Японии. Существует точка зрения, что эти данные не соответствуют действительности: Сатоси пишет на английском как на родном, а программное обеспечение 'Bitcoin' не локализовано для японского языка и не документировано на японском[4]. С середины 2010 года Сатоси Накамото не участвует в работе над проектом Биткойн

lv333
БПшник
демура вангует

Демура иногда умные вещи говорит в целом, но когда пытается что то прогнозировать с указаниями каких либо сроков - порет херню полную, по моему еще ни один его прогноз не сбылся в указанный им срок.

Он прямо как Павел Глоба, если что то напророчил, то можно с уверенностью говорить, этого точно не случится 😊

Zerberr
БПшник
А биткоин ударится точно в ноль и коррекции не будет, потому что никакой стоимости у него нет.
как же заколебали эти мамкины эксперты, высасывающие свой бред даже уже не из пальца
БПшник
Крах биткоина может случится завтра, а может через 5 лет, а может и через 10 лет
угу, а может и не случится вовсе. ппц предсказатор.


рынок волатильный и рискованный, но всем этим демуроглобам надо хоть немного понятия о предмете получить, прежде чем выставлять себя на посмешище.

а биток.. да хрен с ним, с битком. у него будущеее довольно мутное, тупо как эквивалент стоимости может быть, для каких-то реальных дел, кроме "фиксации прибыли с альтов" его использовать очень трудно.

говорил, не? стоимость портфеля в битках выросла в восемь раз за последние пару недель. Народ тупо переливает бабки с битка в альткоины. ну а так как в BTC у меня сатошей 50 всего валяется на бирже (не удалось в ноль все продать), и к подбору альтов я подходил уже не так, как в июле "кинуть по 50 баксов на все, до чего дотянусь, авось чего и выстрелит", то и результат такой. тьфу-тьфу-тьфу )) тут главное не попутать бычий тренд с гениальностью, ага )
конечно, стоимость упадет. Но есть надежда-подозрение, что все равно останется выше изначального, благо так почти всегда и происходит.

Хотя, конечно, бывают и казусы:

Криптовалютный рынок за день просел на $100млрд. - причина проста.

Несколько часов назад финансово-информационный сервис Coin Market Cap без каких-либо предупреждений исключил корейские биржи из калькуляции, что моментально отразилось на графиках внутри самого сервиса =; огромное количество людей не поняли, что произошло на самом деле и поддались ложному паник-селлу - начался полный рандом, хотя с курсом на западных биржах на момент выходки CMC все было стабильно.

я, правда, по портфелю особого проавла не заметил. Видать, народ щиткоины поскидывал.

Zerberr
любительбулок
Так что,Костик похоже долго запрягал,но теперь быстро поехал
ага, а теперь ведет себя некрасиво и не говорит, где. Хотя его тут всей темой уговаривали зашибить егойные три штуки.
MX177
да нет такого процента нигде, успокойтесь. костик как обычно ...
Kostikfraerok
Zerberr
ага, а теперь ведет себя некрасиво и не говорит, где. Хотя его тут всей темой уговаривали зашибить егойные три штуки.

та не заметил шо вы "не наши"... На Куне 1% за вывод гривни, очень выгодно. А зашибил я уже больше. 1500 В эфир положил пару недель назад, сейчас уже 2400 сутра. Прямо таки аукцион невиданной щедрости.
Я так и работать скоро брошу, разврат какой-то творится, чётное слово...

jim hokins
Kostikfraerok
разврат какой-то творится, чётное слово
Любой разврат имеет железное свойство заканчиваться.С печальными последствиями для участника...по крайней мере большинства участников.
Мавроди люто плюсуэ 😊...
frol77
Kostikfraerok
Я так и работать скоро брошу, разврат какой-то творится, чётное слово...
Человек должен работать(не обязательно на дядю),иначе он скоро превратится снова в обезьяну.
Kostikfraerok
jim hokins
Любой разврат имеет железное свойство заканчиваться.С печальными последствиями для участника...по крайней мере большинства участников.
Мавроди люто плюсуэ 😊...

ну так большинство участников я думаю разумные, уже не прогарят так как тогда, главное - вывести свои деньги и далее держать В крипте только то, что накапало В виде прибыли. Тем более что сейчас есть такой шанс - сделать 3-4 раза прибыль и все, и линять пока пузырь не лопнул.

jim hokins
Kostikfraerok
ну так большинство участников я думаю разумные, уже не прогарят так как тогда
Внимание,Вопрос!-Откуда тогда берутся лохи 👍?Которых при этом ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО 😊.
Kostikfraerok
сейчас есть такой шанс - сделать 3-4 раза прибыль и все, и линять пока пузырь не лопнул
Шанс такой безусловно есть.Только вот какое дело...когда этот новейший модный и высокотехнологичный пузырь лопнет,практически без сомнений это ударит и по РЕАЛЬНОМУ финансовому рынку.То есть
Kostikfraerok
свои деньги
скажем так тоже несколько обесценятся.Весь вопрос в том,сколько будет это самое несколько...
Kostikfraerok
jim hokins
Шанс такой безусловно есть.Только вот какое дело...когда этот новейший модный и высокотехнологичный пузырь лопнет,практически без сомнений это ударит и по РЕАЛЬНОМУ финансовому рынку

я могу сказать что нас, простых граждан, поимеют В любом случае - пусть это будет удар криптой по финансовым рынками либо какой-нибудь другой мировой кризис... Но тут есть вариант, как говорят, расслабиться и получить удовольствие либо напрягаться и все будет весьма болезненно. И вообще - я не пойму что вы хотите мне сказать, человеку, с официальной зарплатой В 300$ В месяц, что, сделать за пару месяцев годовой доход это плохо? Я смотрю на своего батю-коммуниста, он тоже всю жизнь был правильный, трудился на вредном предприятии с идеей В то что человек именно тяжёлым честным трудом должен зарабатывать на жизнь и это его должно красить... а теперь к старости подорванное здоровье и мизерная пенсия. Давайте жить также, с такими же идеями. Выживальщику западло думать о всеобщем благе и мировой справедливости, выживальщик по идее эгоист и одиночка и ему должно быть плевать на весь мир. Пусть завтра рухнет весь мир В труху, но если таковое требуется для выживальщика и его благополучия - цена вполне удовлетворительная.

Лахти
Kostikfraerok
выживальщик по идее эгоист и одиночка и ему должно быть плевать на весь мир

Это по определению шкура и чмо, которое себя никоим образом не скроет и скорее всего в обществе является персоной нон-грата уже сейчас а при БП сразу в биореактор пойдет. Причем со всех сторон конфликта.

А батя ваш был прав, только он не учел, что сейчас правят миром совсем другие силы. И его опыт тут не применим.

Kostikfraerok
Лахти

Это по определению шкура и чмо, которое себя никоим образом не скроет и скорее всего в обществе является персоной нон-грата уже сейчас а при БП сразу в биореактор пойдет. Причем со всех сторон конфликта.

это вам так хотелось бы чтобы было. А жизнь говорит обратное - самые хитрые и мерзкие эгоисты выруливают и с ништяками В то время как храбрые и смелые идут на самопожертвование и прощаются со своей жизнью. Выживальщик - сука и мразь с точки зрения нынешних не БП реалий.

Лахти
Kostikfraerok
Выживальщик - сука и мразь с точки зрения нынешних не БП реалий.


Много таких знаете, кто прожил лет 20-30 будучи тем что написали?

Kostikfraerok
Лахти


Много таких знаете, кто прожил лет 20-30 будучи тем что написали?

да порядочно таких, некоторые даже стали первыми лицами государства... не будучи хитрыми суками и мразями они бы сгинули бы ещё В 90-х...

Stepnoi
Ребят, пока отмечусь, тему изучаю, попозже вопросиков накидаю...
Zerberr
пока отмечусь, тему изучаю,
пока не пугайся, есть мнение, что некоторое время все будет падать.
Ватник-Ратник
скажем спасибо южнокорейцам
Zerberr
ну, healthy dip, как говорят буржуины. Все нормально, падаем (с) 😊
DeniskaDav
Гады они, я тут думал, как ферзь, риппла "на отскоке до меньше 2-х" взял, а он все ниже и ниже... Теперь в долгосроке будет лежать
Zerberr
риппл это большое палево

$XRP explained for Bitcoiners: imagine Satoshi premined all 21m bitcoins, kept 13m for himself, and only allowed himself and a few friends to validate transactions.

Хотя, конечно, срубить на нем еще, наверное, получится. главное сильно к нему не привыкать, а то так и видятся всякие страсти типа арестов счетов в виде запрета транзакций с адреса. Техническая возможность у риппла, как я понимаю, имеется.

jim hokins
Zerberr
пока не пугайся, есть мнение, что


Джерард
ну.... кто успел биток по 11400 купить?)))
Джерард
Kostikfraerok

та не заметил шо вы "не наши"... На Куне 1% за вывод гривни, очень выгодно. А зашибил я уже больше. 1500 В эфир положил пару недель назад, сейчас уже 2400 сутра. Прямо таки аукцион невиданной щедрости.
Я так и работать скоро брошу, разврат какой-то творится, чётное слово...

что то вспомнилось ))))..Добро пожаловать в мир шары и риска )))

Kostikfraerok
По поводу развода на бабки у нас тоже разные мнения. Хорошо. Давайте поговорим о заработке - сколько реально вы на данный момент заработали? Вот я, к примеру, занимаясь мелкой розничной торговлей зарабатываю примерно 15-20% от оборотных средств, на то и живу. Вы предлагаете некую сумму обменять на биткоин и ждать. Тогда как заработать?
любительбулок
Джим красавчег: ни разу не повторился с мувиками 😊
Zerberr
Джерард
ну.... кто успел биток по 11400 купить?)))
ну, мой перевод таки доехал до декса. Но покупать такую хрень как биток я не стал, и пока что не прогадал (ну, выше писал как портфельчик подрос на фоне полной стагнации битка) )
брал WAVES ETN NLG TRX VTC XSPEC ZCL в разных пропорциях
Про XVG почитал такие ужасти, что аж оторопь взяла (в частности, палево по IP-адресам прямиком в транзакции), скинул все.


Джерард
что то вспомнилось ))))..Добро пожаловать в мир шары и риска )))
да ладно, не третируй ) Он же осознал, исправился. Теперь доказывает, что надо быть мразью - хотя, признаться, это неожиданный вывод.


ни разу не повторился с мувиками
Если б он еще хоть раз попал ими в смысл.

Вот кто кросавчег, так это Max-Rite. Ни разу не отметился в этой теме. Видать, не хочет делиться своим опытом ))

Ты сам-то как, до сих пор наблюдаешь, или таки посадил свои сольдо? 😊

любительбулок

Если б он еще хоть раз попал ими в смысл.

Вот кто кросавчег, так это Max-Rite. Ни разу не отметился в этой теме. Видать, не хочет делиться своим опытом ))

Ты сам-то как, до сих пор наблюдаешь, или таки посадил свои сольдо? 😊

А этож как Сальвадор Дали -ему только понятный смысл картин,хоть и красивые 😊

Ну он в самом начале был,ознакомился с идеей нового сообщества на территории его ответственности,и отбыл к своим игрушкам.Видать, американское государство своим силовикам столько отсыпает,что им нет смысла заморачиваться на такой заработок,и покидать территорию он не собирается в случае чего.Он тебя тоже звал,кстати 😊

Как средство заработка оно мне по стольку по скольку.Когда открывалась эта тема,я еще не оброс достаточным количеством недвиги.Сейчас появилась,вроде бы.Но.Надземная часть запланирована и уже строится как твой мобайл.Если припечет,и будет возможность, можно и переместить свой эквивалент полуторки туда,где не так "жарко".А любое перемещение без сольдо на первое время малореально.Поэтому занимаюсь с физическими ништяками,но одним глазом слежу за виртуально-финансовыми.

Kostikfraerok
Zerberr


да ладно, не третируй ) Он же осознал, исправился. Теперь доказывает, что надо быть мразью - хотя, признаться, это неожиданный вывод.

а что тут осознавать? Я ежели не В теме простой вопрос задал - кто сколько заработал, все молчат, как-будто я из налоговой. Цифры - цифры нужно, дабы, так сказать, взвесить все возможно было, посчитать да прикинуть на реальных примерах, а все морозятся... Я вот честно сказал сколько получил, мне скрывать нечего. А мрази - все В этой жизни, В той или иной степени, каждый новый человек - ещё один гвоздик В крышку гроба этого мира.

Джерард
Zerberr
ну, мой перевод таки доехал до декса. Но покупать такую хрень как биток я не стал, и пока что не прогадал (ну, выше писал как портфельчик подрос на фоне полной стагнации битка) )
брал WAVES ETN NLG TRX VTC XSPEC ZCL в разных пропорциях
Про XVG почитал такие ужасти, что аж оторопь взяла (в частности, палево по IP-адресам прямиком в транзакции), скинул все. 😊

попал на троне?
что за шняга с айпи в транзакциях?

Zerberr
попал на троне?
почему попал?
а, что он упал чуток? та пох, я как-то сокрушался уже, что нем взял по 4300, и он сразу после этого до 4000 упал.

что за шняга с айпи в транзакциях?
http://xvg.keff.org/core.php
Джерард
Zerberr
http://xvg.keff.org/core.php

трон скам

Джерард
я конечно мог бы сказать что Трон объявит о партнерстве с убером, еще и трамп в твитере их похвалит....Гугл тоже пожелает быть партнером трона...Сам биток хочет быть партнёром !...в китае его сделают оф. платежной системой...потом на али товары за трон будут...А ещё Криштиану Роналду перейдет в ПСЖ за трон)))) это будет самая первая сделка в футболе криптовалютой и трон полетит на луну))))
но это не так..... грусно смотреть на трон....Как его начинают делистить, одна за одной биржи, и только на йобите ему найдется последний приют...Где его будет иногда пампить школота, как последнюю проститутку)))....У каждого в чулане есть свой трон...
Norge
Что господа эксперты скажут про текущий обвал на рынке ? 😊)) Или все в панике ? 😊)
MX177
это обычная коррекция, в панике только школота. до 70% типа нормальное явление.
а обвал, это когда х..як и дно
Norge
MX177
это обычная коррекция, в панике только школота. до 70% типа нормальное явление.
а обвал, это когда х..як и дно

Не чересчур ли для коррекции?? А насчет дна..гы.. просто запрещение криптовалют которое планомерно приходит во все страны, где тема пользуется популярностью 😊

MX177
если посмотреть на графики, чего угодно, можно всё увидеть самому.
что касается запретов...ну чо, пусть вон гравитацию тоже запретят.
Kostikfraerok
когда дно будет по битку? я готовлю фиат
masuha
Такого шанса больше не предоставится! Нада брать нафсьо!
rds1
MX177
чего угодно, можно всё увидеть самому.
что касается запретов...ну чо, пус

Да что ж за странное отношение к крипте у адептов 😀 про запрет верно написали, государствам конкуренты не нужны

MX177
дак понятно было с самого начала)
button
rds1
про запрет верно написали, государствам конкуренты не нужны
государствам беспредел в экономике не нужен 😊
J.IMPRO
Беспредел в экономиках приключается исключительно из-за вмешательства государств. Без них оно как то само усе работает.
button
J.IMPRO
Беспредел в экономиках приключается исключительно из-за вмешательства государств. Без них оно как то само усе работает.
без них оно работает как МММ 😊 именно поэтому их и запрещают.
любительбулок
Kostikfraerok
когда дно будет по битку? я готовлю фиат

Надо смотреть индекс Джима.Единственный верный индикатор. 😊

любительбулок
Причины кстати не в движухе ли вокруг СК?А то там тему про Большой Порог нужно вместе с этой тогда рассматривать.А там и так уже накуеверчено жизнью..
Джерард
кх...кх...
jim hokins
J.IMPRO
Без них оно как то само усе работает.
Что-то вспомнилось по этому поводу нетленное 👍...

http://www.fox-notes.ru/img_rus/ROSS_PK_ALTE13012017.htm
http://infodon.org.ua/uzovka/557
http://copypast.ru/2009/01/20/...jny_7_foto.html

Kostikfraerok
ну что? дно пробили - идём вверх? или рано ещё?
Stepnoi
Рано, ещё не дно имхо
DV
Что скажут аксакалы, не поздно еще небольшую фермочку запустить помайнить ?
Ватник-Ратник
давно не выгодно уже
button
DV
Что скажут аксакалы, не поздно еще небольшую фермочку запустить помайнить ?

Давно уже поздно 😊

MX177
ваттумайн не согласен)
krayzi cash
на днях знакомый продал квартиру ( заселился на сьемную ) , и закупил 60 видеокарт ( до этого майнил на паре видюх ) .
Расчёт простой - зарабатывать 800 тр в месяц , и отбить вложенные 3 лимона за 4 месяца , а там на прибыль работать дальше.
Как говорится кто не рискует - бомжует тот не пьет шампанское
Ignat
krayzi cash
на днях знакомый продал квартиру ( заселился на сьемную ) , и закупил 60 видеокарт ( до этого майнил на паре видюх ) .
Расчёт простой - зарабатывать 800 тр в месяц , и отбить вложенные 3 лимона за 4 месяца
Ежели не художественный свист - то респект и уважуха. Ибо человек готов подтвердить свою уверенность в будущем крипты серьёзной ставкой, в отличие от большинства вымиральщиков "доллар-по-200-рублей-вот-прям-завтра". 😊

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

button
krayzi cash
на днях знакомый продал квартиру ( заселился на сьемную ) , и закупил 60 видеокарт ( до этого майнил на паре видюх ) .
Расчёт простой - зарабатывать 800 тр в месяц , и отбить вложенные 3 лимона за 4 месяца , а там на прибыль работать дальше.
Как говорится кто не рискует - тот не бомжует пьет шампанское
ну вы рассказывайте как там дела у него 😊
jim hokins
button
ну вы рассказывайте как там дела у него
желательно регулярно и в этой теме.
masuha
Главное, чтоб не пришлось создавать тему "Камраду камрада требуется помощь".
MrWolf
button
ну вы рассказывайте как там дела у него 😊

А что там рассказывать? Смотрите котировки крипты: крипта вверх - мужик в шоколаде, крипта в низ - мужик тоже в коричневом.

krayzi cash
А что там рассказывать? Смотрите котировки крипты: крипта вверх - мужик в шоколаде, крипта в низ - мужик тоже в коричневом.

#2097
P.M. Ц

Именно так , они ж как , майнеры ети - как прибыль пошла сразу затихают.

Есть у меня ещё один товарищ - в начале 17 го собрал ферму на поллимона , за полгода окупил и продал её . на всё полученное купил ещё ферму за лимон в конце года .

Другой двлёкий знакомый - сеть магазинов , заместо открытия магазина очередного ферму решил щас купить .
И тд и тп.


Gets
Ignat
Ежели не художественный свист - то респект и уважуха. Ибо человек готов подтвердить свою уверенность в будущем крипты серьёзной ставкой, в отличие от большинства вымиральщиков "доллар-по-200-рублей-вот-прям-завтра". 😊

😀 ну да, ну дааа, Гвуадарканалом попахивает в 40-м, однозначно неуважуха без респекта)))) некоторые свою "уверенность" жизнью подтверждают, прыгая с 10 этажа, это глупостью всегда считалось.

Ignat
Gets
некоторые свою "уверенность" жизнью подтверждают, прыгая с 10 этажа, это глупостью всегда считалось.
Вы мой посыл не поняли.
Я не утверждаю, что данный гражданин гений, правильно поступил, всем бы так и т.д. и т.п.
Однако, если предположить, что написанное это не художественный свист, то вызывает уважение сам факт того, что гражданин не просто вещает на форуме про зашибательские перспективы крипты или ищет инвестора для покупки фермы (встречал и такие объявы 😊), а сам рискнул довольно значительной ставкой в надежде на прибыль.
Выиграет в итоге или нет - ХЕЗ, разумность данных действий также предмет отдельного обсуждения и сильно зависит от миллиона дополнительных факторов, но сам факт подобного действия таки внушает уважение: считает гражданин, что крипта рулит и рулить будет и готов на это существенное бабло поставить, а не просто на форуме посты колотить...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

krayzi cash
Сейчас идёт вторая волна ажиотажа с биткоином . Как я уже сказал - трое знакомых людей довольно таки большие суммы зарядили в этот бизнес , про мелких майнеров не говорю - их много , мне они не интересны . Кстати именно шас опять дефицит партий видеокарт . Авито заваленно деградировавшими фермами ( официальный заявленный производителем ресурс видокарты в круглосуточном режиме 1,5 года , в режиме разгон и макс производ . - делим вдвое . )
Подход разый , кто то авантюрист , кто то капиталист , кто то карьерист.

В 2004 году Эшли Ревелл из Лондона продал всё свое имущество, включая одежду и поставил все свои 135300 долларов на красное в казино отеля Plaza в Лас-Вегасе. Шарик приземлился на "7 красный", благодаря чему Ревелл смог уйти из казино с 270600 долларов.

https://www.inopressa.ru/artic...ere/kazino.html

button
MrWolf

А что там рассказывать? Смотрите котировки крипты: крипта вверх - мужик в шоколаде, крипта в низ - мужик тоже в коричневом.

что бы быть в шоколаде, надо прибыль вывести 😊
а ежели в шоколаде и сменял ферму за полляма на ферму за лям, а потом оно все ёйок, то это не совсем в шоколаде то

barnaul-samara24
krayzi cash
на днях знакомый продал квартиру ( заселился на сьемную ) , и закупил 60 видеокарт ( до этого майнил на паре видюх ) .
Расчёт простой - зарабатывать 800 тр в месяц , и отбить вложенные 3 лимона за 4 месяца , а там на прибыль работать дальше.
Как говорится кто не рискует - бомжует тот не пьет шампанское

Мощность видеокарты от 150 до 300 ватт. Получается, что ферма с 60 видеокартами будет пожирать 24\7 от 8 до 18 Квт. Электроснабжение рядовой квартиры на такое издевательство не рассчитано.

Можно вообразить модификацию подводящих кабелей\арматуры, но фактически это ремонт. Ремонт и "съемная квартира" плохо сочетаются.

Если вообразить аренду площадей с 20 квт мощности в промзоне, то оставлять весьма ликвидное "железо" на 3Мруб таки рискованно.
На дворе крЫсис. Завхозы\ЧОП особенно голодны, а майнинговое "железо" высоколиквидно

Antid
Пока пришел, она поменялась... валить всех с автоматического!
krayzi cash
barnaul-samara24

Мощность видеокарты от 150 до 300 ватт. Получается, что ферма с 60 видеокартами будет пожирать 24\7 от 8 до 18 Квт. Электроснабжение рядовой квартиры на такое издевательство не рассчитано.

Можно вообразить модификацию подводящих кабелей\арматуры, но фактически это ремонт. Ремонт и "съемная квартира" плохо сочетаются.

Если вообразить аренду площадей с 20 квт мощности в промзоне, то оставлять весьма ликвидное "железо" на 3Мруб таки рискованно.
На дворе крЫсис. Завхозы\ЧОП особенно голодны, а майнинговое "железо" высоколиквидно

В среднем 150 ватт потребление ( ежли видюха без електрпакета ti - что не нужно в принципе) .
30 видюх в квартире нормально работает. другие 30 к родителям 😛

frol77
Ну да, 4,5Квт тепла-это так, мелочи. У меня ламповик 700 ватт прибавляет 2-3 градуса.
MX177
энергопотребление и отдачу тепла можно ещё понизить, но всё равно, даже если сможет упихать 60 карт в квартиру по расходу электричества, то тепло от такого кол-ва отводить упарится, особенно летом, это будет весьма нетривиальной задачей. вообще это отличный набро для отопления дома среднего размера.
а если его нет, то под такое кол-во надо специальное помещение, с хорошей, просчитанной вентиляцией.
если нам расскажут, какими картами затарился знакомый, можно будет посмотреть характеристики- потребляемая мощность и теплоотдача(TDP), и примерно представлять насколько это возможно понизить.
карты с ноября примерн на 50% подорожали...
barnaul-samara24
frol77
Ну да, 4,5Квт тепла-это так, мелочи.

Ещё подгорают входные автоматы, разъёмы райзеров, видеокарты периодически.
Беспокойное хозяйство даже с 20 видеокартами - наблюдал у знакомых

jim hokins
Граждане-халявщики 😊,-а вы задумывались,откуда-же берется фиат,в который вы конвертируете все непосильно заработанное на ниве криптоспекуляций?
hirurg_zz
jim hokins
Граждане-халявщики 😊,-а вы задумывались,откуда-же берется фиат,в который вы конвертируете все непосильно заработанное на ниве криптоспекуляций?

Дык из воздуха же в основном ... необоснованная банковская эмиссия.

jim hokins
hirurg_zz
Дык из воздуха же в основном ... необоснованная банковская эмиссия
Точно 😊?Биржы берут фиат из воздуха или эмиссируют его оттуда-же 😊?
krayzi cash
Майнеры всех стран уж с полгода как прогнозируют ( повторяют как мантру) рост биткоина до 100 000 долл . Ведущие экономисты теперь это подтверджают 😊 https://freedman.club/bitcoin-...00000-dollarov/
barnaul-samara24
krayzi cash
Майнеры всех стран уж с полгода как прогнозируют ( повторяют как мантру) рост биткоина до 100 000 долл


Когда пчёлы выступали против мёда?

Почитай ВК группы этих моральных уродов майнеров и криптодрочеров, станет ясно как 2*2=4 что производить реальные товары (технику, продукты, гаждеты) - путь лохов
когда у каждого будет 100-500 видов криптофантиков, а в каждом подъезде по минимум 1 майнинг-ферме, вот и тогда и наступит

всеобщее щастье даром никто обиженным не уйдёт


jim hokins
krayzi cash
Майнеры всех стран уж с полгода как прогнозируют ( повторяют как мантру) рост биткоина до 100 000 долл
Учитывая,что они неслабо вложились в процесс,сложно от них ждать чего-то другого 😊...
hirurg_zz
jim hokins
Точно 😊?Биржы берут фиат из воздуха или эмиссируют его оттуда-же 😊?

Не биржи, а банки. Биржи оперируют уже существующими активами, деньгами или криптовалютами ... А относительная стоимость формируется уже отношениями спроса предложения.

barnaul-samara24
jim hokins
Граждане-халявщики 😊,-а вы задумывались,откуда-же берется фиат,в который вы конвертируете все непосильно заработанное на ниве криптоспекуляций?

Не старайся! Эти моральные уроды криптодрочеры и майнеры физиологически не способны признать простой факт того, что всю криптофантиковую возню спонсируют новые лохоинвесторы покупатели криптофантиков
Причём оченно хорошо спонсируют - ежесуточная капитализация "продукции" майнеров (Reward) BITCOIN - 30 млн $, etherium - 23, bitcoin cash - 3.2, litecoin - 2.7

jim hokins
hirurg_zz
Биржи оперируют уже существующими активами, деньгами
Ок.То есть навар из ничего по факту оплачивают лохи из своих карманов 😊,-я случайно ничего не упустил 👍?
st_vlad
Все знакомые уже в крипте, кто-то майнит, кто-то в пять раз с мая прошлого года поднял капитальчик. Я каждый день на курс смотрю и понимаю, что уже опоздал к разделу слонов. От расстройства такого сочинил типа сказку.

Кораблекрушение, все дела - оказались мы с друганами втроем на острове и из еды на всех 3 морковки. Поделили: на каждого по одной, а помощи фиг знает сколько ждать. Пошел я остров по кругу обойти.

Возвращаюсь: Первый сидит с блокнотиком, пишет/считает там что-то и уже морковку жрет, а еще одна морковка рядом лежит. Второй недалече - загорает, радостный аж щурится.
Я ко Второму: 'что за дела, ты почему ему свою еду отдал?'. Не отдал, говорит, а инвестировал - оказалось, что Первый выпустил 'криптохрень' (очень перспективная тема, курс растет на глазах), по цене 1 хрень = 0,5 морковки. За ведение счета Первый берет 0,5 морковки с операции ну и, вобщем, сейчас записывает транзакцию:. 'майнит' типа.

Я как человек экономически прошаренный, пытаюсь объяснить - 'идиоты: на острове 3 морковки, откуда еще возьмутся?'
На что Первый мне отвечает: 'час назад курс был 1 хрень = 0,5 морковки, а сейчас уже 1 хрень = 1 морковка'.

Посидел я подумал: 'заманчиво, эдак к обеду может на запеканку морковную с морковным же соком набежать'.
Решился: 'народ, вобщем я в теме - тоже этой хрени хочу прикупить'.
А Второй отвечает, что выпуск лимитирванный, попозже 21 миллион выпустят, а пока только 2е и он готов с 1ой расстаться по цене 1 хрень = 1 морковка.
Я, конечно, возмутился (сам то он по 0,5 морковки хрень брал), но и обрадовался тоже - и правда ведь курс растет.

Вобщем, одной транзакцией все провели:
- Второй продал мне 1 криптохрень за 1 морковь
- Тут же купил еще 1 морковь у Первого, опять же за 1 хрень
- А Первый, за оформление, домайнил оставшуюся половину морковки

Сидим все довольные:
У Первого все нормально, съел морковку и время скоротал в подсчетах
Второй вообще в шоколаде - вышел в фиат с двойным счетом
Ну и я тоже не обижен - сижу думаю "фиг я им криптохрень меньше чем за 5 морковок отдам: Есть вот только, видимо, придется хрень с солью."

Kostikfraerok
barnaul-samara24

Не старайся! Эти моральные уроды криптодрочеры и майнеры физиологически не способны признать простой факт того, что всю криптофантиковую возню спонсируют новые лохоинвесторы покупатели криптофантиков
Причём оченно хорошо спонсируют - ежесуточная капитализация "продукции" майнеров (Reward) BITCOIN - 30 млн $, etherium - 23, bitcoin cash - 3.2, litecoin - 2.7

хня, касперская заявила что биток есть разработка американских спецслужб для быстрого финансирования своих разведок по всему миру....

barnaul-samara24
Kostikfraerok
хня, касперская заявила что биток есть разработка американских спецслужб для быстрого финансирования своих разведок по всему миру....

Что-то такое встречалось в самом начале эры битка. В Афганистане создали сеть блогеров с целью освещения до того закрытой внутренней жизни Афганистана.
За просмотры им начислялись битки. Делался хвалебный упор на то, что биткоинами могли владеть дети и женщины, коим в традиционном обществе Афганистана нельзя было иметь собственные деньги (все деньги в семье = деньги мужа).

Но самое главное отличие от нонешнего пузыря - то, что была налажена реальная торговля за битки . Налажен поток импортируемых товаров и он-лайн магазины, где ранее бесправные дети\женщины могли покупать за свои трудовые репортажные битки телефоны, ноуты и т.п. ранее им недоступное.

MX177
Тут люди реальным опытом обмениваются, а не теориями. Нищеброды, которые не могут отличить миллион от миллиарда, со своими теориями из пальца, если не сказать большего, тут каким боком вообще, со своими фантазиями? В мужском клоунская тема утухла, сюда чтоль прибежали юродивые, слюни пускать?
jim hokins
MX177
слюни пускать
Не,-ну этим в основном страдают криптодрочеры,глядя на котировки и свой счет на мониторе 😊...
MX177
Джим, согласно твоему статусу, когда делаешь такие заявления, ты там должен был свечку держать, не меньше. А так это всё уровень школьной клоунады. Пруфы гони. И вообще, кто скрывается за этим термином- криптодрочеры, вопрос не раскрыт.
Хотя однозназначно могу сказать, что слушать клоунов, что не могут сощитать кол-во нулей в цифре, это, мягко говоря, не интересно.
Ещё так же замечу, что по моей жизни, слюни на крипту пускают те у кого её нет. А те у кого оно есть, мало мальски разбираются в вопросе, и не несут ересь, коей здесь больше чем половина.
jim hokins
MX177
Джим, согласно твоему статусу
Нет никакого статуса,-в теме я такой-же участник как и остальные.И имею ровно то-же право на выражение своих взглядов,несмотря на модераторство в разделе 😊.
MX177
когда делаешь такие заявления, ты там должен был свечку держать, не меньше.Пруфы гони.
А вот это похоже на
MX177
уровень школьной клоунады
как-то так 😊
masuha
Тишина. Затаили дыхание. Спугнуть боятся.
MX177
да ладно, такие заявления делать, надо иметь какие-то серьёзные основания
в основном страдают криптодрочеры,глядя на котировки и свой счет на мониторе
вот я и спрашиваю- сам видел, вместе слюни пускали, или как, откуда ты это взял, с потолка?)
jim hokins
MX177
надо иметь какие-то серьёзные основания
Написанного в этой теме адептами "криптовалют" более чем достаточно 😊.
MX177
сам видел, вместе слюни пускали, или как, откуда ты это взял, с потолка?
Всего 106 страниц темы,-найти несложно 😊.Тут чел писал,-ночью поссать встал,первым делом к монитору,как там котировки на бирже 😀.
MX177
Голубчик, не утруждайте себя поиском профанаций(с)
и уж тем более не стоит повторять глупости за всякими нищебродами, которые считать не умеют. это не приносит профит.
krayzi cash
Судя по графику с декабря - идут повторяющиеся факи по ниспадающей ... всё таки система циклична.
Medved075
jim hokins
Всего 106 страниц темы,-найти несложно 😊.Тут чел писал,-ночью поссать встал,первым делом к монитору,как там котировки на бирже 😀.

..."увидел - заодно и посрал. прям у компа" 😊)

jim hokins
Medved075
увидел - заодно и посрал. прям у компа
Если с ноубуком,-не вижу препятствий(с)...
Kostikfraerok
здравствуйте. Меня зовут Сергей, я криптодрочер....
Zerberr
здравствуйте. Меня зовут Сергей, я криптодрочер....

...я люблю обмазываться несвежими альткоинами и дрочить в ванне 😀

вот кстати, новое ИСО подвезли за пэйпал
https://clearcoin.co/tokensale/

jim hokins
Kostikfraerok
Меня зовут Сергей, я криптодрочер
Ну и как оно?
Kostikfraerok
jim hokins
Ну и как оно?

пока приятно... а дальше будет видно.

Zerberr
а дальше будет видно
а чтоб дальше было видно лучше, начни присматриваться к долгосрочным вложениям во всякую мелочь.

как пример - Dentacoin. В него я вкинул сто баксов и надолго про него забыл. В пике (который был не так давно) можно было снять 40 килобаксов. На пик я опоздал, потому что был в отпуске в безынтернетных местах, но пятерочку сдернул (скинул четверть монет), что махом покрыло вообще все вложения на ИСО, включая скаммерский МПРМ.

Еще примеры удачных вложений в ИСО - неблио, когда за 76 баксов давали 500 монет (а монета в пике доходила до 67 баксов), и COSS. Там точно цифр не помню, но 30 баксов превращались примернов 7к.

Естественно, вышеозначенные монеты покупать уже поздновато (хотя NEBL, судя по всему, вскоре вырастет еще раз в 5, ну и вообще, прогноз в 1000 за монету не выглядит шибко фантастикой), так что можно и взять по двадцатнику.

Сейчас китаезы по дешману скупят то, что паникующие хомячки поскидывают, и "передумают" запрещать крипту у себя, все опять пойдет в рост.

Смотреть, во что вкинуть 20-50 баксов и забыть на полгода-год можно тут:
https://www.coinschedule.com/

Я после некоторых последних событий (MPRM, в частности) теперь вкладываюсь только в "золотые" проекты. Как говорил выше, пару раз это преподносило приятные сюрпризы, с лихвой покрывающие все раходы на любые ИСО.

Кстати, мастернода CRDS нынче стоит около 2 штук )

Antid
В Госдуму внесен законопроект, регулирующий процесс майнинга и создание крипторубля

В Госдуму внесен проект федерального закона "О системе распределенного национального майнинга", который регулирует процесс майнинга на территории РФ и определяет основные понятия, связанные с криптографией. Автором законопроекта стал депутат от фракции КПРФ Ризван Курбанов.

"Целью настоящего закона является регулирование процесса использования вычислительных мощностей... для осуществления производства национального цифрового финансового актива, основанного на принципах криптографии в среде распределенных реестров цифровых транзакций (майнинг), включая регистрацию хозяйствующих субъектов, а также определение порядка ее налогообложения", - говорится в документе.

В законопроекте также прописано понятие "крипторубль" - это криптовалюта, имеющая хождение на территории РФ, "которая защищена с помощью криптографических методов и используется участниками распределенного реестра цифровых транзакций".
Крипторубль должен стать законным средством платежа, которое будет обращаться, повсеместно использоваться и приниматься в качестве средства обмена на территории России.

При этом под майнингом, как указывается в документе, следует понимать предпринимательскую деятельность, "направленную на поддержание распределенного реестра цифровых транзакций и генерацию новых блоков цифровых финансовых активов с возможностью получить вознаграждение".

Как говорится в пояснительной записке, ключевой особенностью нынешних криптовалют является отсутствие какого-либо внутреннего или внешнего администратора. "Именно поэтому банки, налоговые, судебные и иные государственные или частные органы не могут воздействовать на транзакции каких-либо участников платежной системы", - пояснил Курбанов.

"Передача криптовалют необратима - никто не может отменить, заблокировать, оспорить или принудительно совершить транзакцию. Однако участники сделки могут добровольно, временно и взаимно блокировать свои криптовалюты в качестве залога или установить, что для завершения либо отмены сделки требуется согласие всех сторон", - отмечается в документе.

Проект закона регламентирует возможность взимания налоговых отчислений по факту создания цифровых финансовых активов (крипторублей) до начала их коммерческого использования. Госорганы, как ожидается, будут наделены полномочиями по контролю за обращением крипторубля.

"Крипторубль будет направлен на оптимизацию системы расчетов между субъектами делового оборота и финансовыми институтами. Также с помощью использования крипторубля можно массово вовлечь в экономику РФ денежные средства в виде цифровых финансовых активов, которые находятся в распоряжении как юридических, так и физических лиц", - отмечает автор законопроекта.
В октябре прошлого года президент России Владимир Путин поручил правительству совместно с Банком России до 1 июля 2018 года разработать поправки, регулирующие процедуру размещения криптовалют.

Ответственными за выполнение президентского поручения были назначены премьер-министр России Дмитрий Медведев и глава банка России Эльвира Набиуллина. Регулирование публичного привлечения денежных средств и криптовалют путем размещения токенов (Initial Coin Offering, ICO) будет осуществляться по аналогии с регулированием первичного размещения ценных бумаг.

Первичное размещение криптовалюты, как способ привлечения капитала, с 2017 года пользуется огромной популярностью во всем мире. Только в третьем квартале прошлого года, по данным газеты The Wall Street Journal, компании привлекли с его помощью рекордные 1,32 млрд долларов.

Энтузиазм в отношении криптовалют рос в России с тех пор, как президент Путин встретился в июне 2017 года с Виталием Бутериным, создателем Ethereum (эфира), второй криптовалюты после биткоина, а по словам первого вице-премьера Игоря Шувалова, Путин и вовсе "полностью заболел" цифровой экономикой.

Центробанк неоднократно выступал против предложения узаконить криптовалюту. В начале октября, например, председатель ЦБ Эльвира Набиуллина заявила, что ЦБ по-прежнему не поддерживает развитие криптовалют как платежного средства и считает нецелесообразной их легализацию на российской бирже.

http://classic.newsru.com/russia/25jan2018/maining.html

krayzi cash
Догадаться о назначении Dentacoin можно по названию - это криптовалюта обзорной площадки представителей стоматологической индустрии в Европе. Монета уже наделала много шума и видимо станет еще более значимой в ближайшем будущем. Вера в токен подкрепляется как минимум поддержкой 5-ю биржами еще до ICO и обширным сообществом сторонников, которое весьма активно продолжает расти. Добавьте к этому данные об объеме торгов на 15 тысяч долларов за последние сутки, и вот вам уже кажется, что это чудо. Особенно для такого нишевого продукта.

Но разгадка популярности Dentacoin весьма банальна - криптовалюта уже сейчас применяется в стоматологических клиниках для оплаты услуг, и количество клиник-участников продолжает расти.
Блокчейн технология также нашла свое применение на платформе токена - клиники довольны надежностью платежей и отсутствием неприятных ситуаций с отменой транзакций, как это бывает в случае с кредитными картами или чеками. Комьюнити в свою очередь получает прозрачную систему отзывов и возможность оплаты без участия третьих лиц. Кстати о системе отзывов - она особенно хороша. Во-первых, оставить 'липовый' отзыв невозможно из-за встроенной технологии блокчейн, а поощрение в виде токенов помогает мотивировать участников оставлять обзоры на клиники в которых они были.

В заключении стоит отметить, что Dentacoin - показательный пример того, как можно внедрять криптовалютные технологии в повседневную жизнь людей, делать токены полезными и нужными людям, и за счет этого получать гармоничный рост и поддержку.

Источник: themerkle.com

Слух идёт что ASSENIZATORCOIN вот вот на днях выйдет , и ресурс подтвержденный и безграничный , говорят даже в России будут официально принимать и обналичивать , возможен даже вывод - выдача активов в продукции, в любом городе.

barnaul-samara24
jim hokins
Ну и как оно?

Плоды криптодрочества в масштабах планеты безрадостные. Безобидное криптодрочество начинает прожирать такие ресурсы, что становится криптогадством\криптовредительством https://habrahabr.ru/company/raiffeisenbank/blog/346534/

...Прошло 10 лет, а никто не придумал, как использовать блокчейн
...К тому же это не настолько хорошая платёжная система. Visa может обрабатывать 60 000 транзакций в секунду, а биткоин исторически топчется на 7. Есть технические модификации, позволяющие повысить эффективность биткоина, но в качестве отправной точки у вас есть нечто, что тянет лишь примерно на 0,01% клиринговых транзакций. И нужно упомянуть, что для этих семи транзакций в секунду биткоин уже тратит примерно в 35 раз больше энергии, чем Visa. Если довести частоту биткоин-транзакций до 60 000 в секунду, то понадобится столько энергии, сколько вырабатывается во всём мире.
... блокчейн Биткоина уже сожрал электричества почти на миллиард долларов, которое ушло на хэширование данных, составляющих примерно 1/6 от объёма Dropbox-подписки в 10 долларов/мес...

По-видимому Си Цзинь Пинь не встречался с мутным 23 летним наркоманского вида Бутерином, а прочитал вышеупомянутые материалы и решил подсдуть пузырь этого криптогадства.

krayzi cash
Щас беседовал с держателем фермы на 15 видюх . говорит за 3 года миллион намайнил , простой стабильный доход - капает помаленьку всегда.
jim hokins
krayzi cash
за 3 года миллион намайнил
Чистыми,или так себе?...
krayzi cash
Чистыми , ферма есть всегда у него - апгрейдится в процессе , и мигрирует по городам с ней - как достанет соседей с тырением эл-ва таки сваливает на другую кваритру . Такой себе майнер-Дауншифтер .
LaBarbe
Так это он не намайнил, а электричества натырил 😊. Я вот счет за декабрь-январь получил, так ровно на сколько намайнил, на столько и больше заплатил Comed'у. Ну разве только новогодние гирлянды если вычесть - баксов 10 разница получится.
Medved075
можно еще на генераторе на педальном ходу майнить. сидишь крутишь вечером перед телеком - сколько накрутил столько и намайнил 😊))
мож сильно и не намайнишь зато сам так умайнишься шо спать будешь спокойно 😊)
кстати, бизнес идея - для жиреющих америкосов - "велотренажер с майнером".
krayzi cash
Так это он не намайнил, а электричества натырил .
Страшный секркт мне рассказан был - как майнить нахаляву . медный провод серого цвета ( похож на сетевой ) со щитка протаскивают - 5 квт хавтает .
Только соседи вычисляют со временем и начинают делиться просить...
Medved075
krayzi cash
По секрету мне он раскаазал как майнить нахаляву , медный провод со щитка протаскивают - 5 квт хавтает .
Только соседи вычисляют со временем и начинают делиться просить...

а в управляющей компании лохи сидят, да. подъездный счетчик не сверяют..

LaBarbe
А я подумал, что он по городам мигрирует, чтобы владельцы квартир не нашли, которым потом счета приходят 😊.
Medved075
LaBarbe
А я подумал, что он по городам мигрирует, чтобы владельцы квартир не нашли, которым потом счета приходят 😊.

не выгодно.
сейчас при аренде платят за 1 месяц залог и за текущий вперед. Тоесть майнить могно там где сумма намайненного выше чем аренда квартиры за 2 месяца но ниже чем электричество за месяц. учитывая стоимость 5 р за киловатт днем и 2-50 ночью, в среднем получается рубля 3.5, не сойдется - за 720 часов месяца промайнит при 5 квт около 4000 квт-часов, тоесть на 15-18 тыщ р. электричества. а за хату отдаст минимум 15 тыр+ 15 тыр, тоесть 30. А на 5 квт сколько за месяц могно намайнить? Проще гдето в колхозе забубенить, в промзоне, где этого лектричества не считает никто, в ФГУП "урюпинская пожарная часть" типа..

кажись уже есть ухари, которые просто снимают сливки за транзитные платежи, создавая сами кучу кошельков и переливая из одного в другой. зная как происходит выбор транзитного майнер-девайса, могно через себя же и переводить..

MrWolf
krayzi cash
Страшный секркт мне рассказан был - как майнить нахаляву . медный провод серого цвета ( похож на сетевой ) со щитка протаскивают - 5 квт хавтает

Обычный сетевой провод содержит в себе 8х0,5мм2 меди = в сумме 4мм2. Что вполне нормально "прокачает" по 1 фазе 32А = почти 7 Квт(или если 2х жилкой 2х2мм2 = 5КВт).

Так что можно юзать. Только если это запасет ....энерго, то намайнит сразу, не знаю сколько там у Вас в РФ, а у нас (UA) говорят около 800$ штрафа.

Zerberr
ферма есть всегда у него - апгрейдится в процессе , и мигрирует по городам с ней - как достанет соседей с тырением эл-ва таки сваливает на другую кваритру

плохо вяжется с

простой стабильный доход


у меня щас в хозяйстве трудится микрошахта. видюх было 9, стало 8 (после переезда чего-то комп не хочет видеть пятую видяху, а мне лень разбираться). Видюхи древние, 1050 да радеона 360-е.
Тем не менее, 4 монеры и порядка 7к сиакоинов намайнилось с августа где-то. Это с большими перерывами в копке и тд. Видяхи точно окупились уже, лепездричество еще не совсем, но скоро.

готовлю вот сарайку под асики 😊

Zerberr
новости горнодобывающей промышленности:

Сиакоин (SC) умер для майнеров, ибо подвезли асики. сложность выросла в дохулион раз, и то, что раньше копалось за три дня, теперь требует два месяца. Перенацелил свой совочек для копки на XMR.

Какой-то щас-лифчик умыкнул с японской биржи 500 млн XEM. Полгигабакса - неплохой навар, ящетаю. Храните деньги в сбе.. холодных кошельках.

про ИСО за пэйпал я уже разок говорил, но повторюсь - https://clearcoin.co/tokensale/ - быстрый и легкий способо перевести фиат в крипту. С неиллюзорным шансом просохатить его насовсем. Как, собственно, со всей криптой - не продавайте квартиру, чтобы купить битки )

монетка Bithold, которая очень бодро майнилась, принося по 8 баксов в сутки с одной 1080 (или со всемй моей микрошахты), постепенно издыхает. Цена падает, разраб морозится, да еще и якобы кейлоггер нашли в старом воллете.


krayzi cash
Вот чел крузак 200ку за биткоины продаёт.
https://t.me/kriptokondrashov
Zerberr
эх, а я револьвер так и не продал ))
jim hokins
Zerberr
быстрый и легкий способо перевести фиат в крипту
А наоборот 😊?
Zerberr
эх, а я револьвер так и не продал
Радуйся,-в будущем будет чем отстреливаться от майнеров-неудачников...
Zerberr
А наоборот ?
с этим чуть сложнее, придется часа два потратить 😊

Радуйся,-в будущем будет чем отстреливаться от майнеров-неудачников...
а то мне щас струлять нечем 😊)
хотя коротыш, конечно, один всего. Но на самом деле стремно, больно стенки тонкие у барабана. Я выстрелов 20 с него сделал 38спешлом, а дальше чот сцыкотно. Навески, близкие к родному 360CF делал, так подушка-пердушка получается, а не револьвер
d1m0k-56
Zerberr
монетка Bithold, которая очень бодро майнилась, принося по 8 баксов в сутки с одной 1080 (или со всемй моей микрошахты), постепенно издыхает. Цена падает, разраб морозится, да еще и якобы кейлоггер нашли в старом воллете.

Сейчас есть GRLC на scrypt-n и с одной 1080 вполне выходит в районе $15 в сутки ( по крайней мере на данный момент , с текущей ценой и сложностью)

Zerberr
GRLC
жуть какая, монета про чесночный хлеб )) торгуется только на форуме щас?
а, не.. ппц, 10 битков объем торгов.. а убергодные кредиты один биток не могут перевалить

Включил копку щас, посмотрим как пойдет ))

Zerberr
Ну что, братцы, свершилось. Револьвер ушел за 1.7 БЦХ.

Теперь наблюдайте, биткоин кэш на пороге неотвратимого лютейшего краха 😊

DeniskaDav
Zerberr
Ну что, братцы, свершилось. Револьвер ушел за 1.7 БЦХ.

Теперь наблюдайте, биткоин кэш на пороге неотвратимого лютейшего краха 😊

Стесняюсь спросить, а что вы такого за биток продали, что обвал такой произошел? 😛
krayzi cash
Вся али забита деградировавшими видокартами ну или
почти 😊
https://ru.aliexpress.com/item...2818794713.html
Zerberr
Стесняюсь спросить, а что вы такого за биток продали, что обвал такой произошел
веру в светлое будущее? ))

да и потом, какой обвал? В начале темы биток стоил 3000, теперь 10000.
Где же обвал-то? 😊

Все помнят еще фразу "кто не купит по 4к, купит по 10к"? 😊

MX177
Вся али забита деградировавшими видокартами ну или
почти
ru.aliexpress.comhttps://ru.aliexpress.com/item...2818794713.html [/B][/QUOTE][/URL]
это х какая-то а не карта, вернее, производитель
тем более за такие деньги
Zerberr
это х какая-то а не карта, вернее, производитель
тем более за такие деньги

хе-хе, я до сих пор пытаюсь распродать поддельные 750ти, которые сдуру хапнул в июле. 3 карты осталось, плюс один купивший тогда же в июле, три дня назад внезапно потребовал возврат, типа это на самом деле 550гт, просто биос перешит.

jim hokins
Zerberr
Навески, близкие к родному 360CF делал, так подушка-пердушка получается, а не револьвер
Неужели среднестатистическому майнеру не хватит?Или они у вас там таскают фермы на собственном горбу и раскачались таким образом до размеров гризли 😊?
Zerberr
свершилось. Револьвер ушел за 1.7 БЦХ.

👍
Zerberr
jim hokins

)



https://www.youtube.com/watch?v=gFfB_QIeexs
button
задам вопрос по теме непосредственно 😊
"приумножить и свалить"
когда валить думаете?
вопрос тем, кто соответственно криптовалютами занимается 😊
Zerberr
когда валить думаете?

Тут надо уточнить - ТС имел в виду "свалить через блокпосты в день пэ, не сильно при этом обезжирившись".

Соответственно, валить думаем тогда же, когда и все бп-драпперы и прочие препперы.

любительбулок
button
задам вопрос по теме непосредственно 😊
"приумножить и свалить"
когда валить думаете?
вопрос тем, кто соответственно криптовалютами занимается 😊

Выглядывая из берлоги:-А что есть предпосылки?

jim hokins
Zerberr
прочие препперы
Преппера не трожь 😊...
Zerberr
Преппера не трожь
ну ты в курсе, дя, что это не имя собственное? )
все мы тут в какой-то мере препперы, простихоспади.

А вообще словцо это мне не нравится. опрелости какие-то.. 😊

MX177
Истинно глаголишь)
button
Zerberr

Тут надо уточнить - ТС имел в виду "свалить через блокпосты в день пэ, не сильно при этом обезжирившись".

Соответственно, валить думаем тогда же, когда и все бп-драпперы и прочие препперы.

Свалить, в смысле продать криптовалюту

button
любительбулок

Выглядывая из берлоги:-А что есть предпосылки?

Вот я и спрашиваю, какие предпосылки должны быть?

Medved075
button

Свалить, в смысле продать криптовалюту

и купить на вырученные деньги в аптеке таблетки от бессоницы,гастрита, икоты и пол-шестого 😊)

krayzi cash
Тихая паника продолжается ..

Думаю и на 5500 он хрен закрепится.

jim hokins
krayzi cash
Тихая паника продолжается
Онлайн-шоу "Нае друг друга продолжается"...

masuha
Держать до конца! Пробьёмся по-любому! :0)
jim hokins
masuha
Держать до конца! Пробьёмся по-любому!
👍
Ignat
krayzi cash
Тихая паника продолжается ..

Думаю и на 5500 он хрен закрепится.

Как там Ваш воображаемый друг, продавший квартиру поживает?!

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

krayzi cash
Не знаю , мне не сообщают подробности.
Но думаю неплохо, год продержится и над всеми нами смеяться будет.
Zerberr
masuha
Держать до конца! Пробьёмся по-любому! :0)

krayzi cash
год продержится и над всеми нами смеяться будет
думаю, меньше. Каждый январь курс просаживается.
skycat
Zerberr
прочие препперы.


уж больно созвучно со словом "триппер"

Zerberr
skycat
уж больно созвучно со словом "триппер"

😀 стоит в поле бункер, в бункере преппер, у преппера триппер?

любительбулок
button

Свалить, в смысле продать криптовалюту

Неа.В смысле с ней свалить.Туда где лучше будет чем теперь,если что случилось.А без баблосов это уныло.А наши стрелюки мы с собой через границы не протащим.Да и в будущей локации власти могут на них под другим углом посмотреть.

любительбулок
Поздравляю с 40К алчных просмотров! 😊
Zerberr
Поздравляю с 40К алчных просмотров!
эт чего?
у темы 40к просмотров? даже и не знал, что это как-то отображается..
любительбулок
Ну да,но теперь на форуме только ТС видит этот счетчик.
Но вот насколько он точен-большой вопрос.У меня например показывает лишь 81страницу темы..
jim hokins
любительбулок
У меня например показывает лишь 81страницу темы
А сколько постов на странице?
любительбулок
На этой,81-й,пока три+стартовый.На предыдущей,80-й 27+1.Но там, Джим,три твоих,в стиле "шеф,все пропало".А они каждый заменяют по 3-4 нормальных поста участников.
Кстати,за ночь 110просмотров.Такая динамика.
Zerberr
Кстати,за ночь 110просмотров.Такая динамика.

близка тема народу-то 😛

Я тем временем наконец-то запустил отопление сарая, предварительно вытащив всякое барахло, и перенеся в другой сарай.
https://www.youtube.com/watch?v=PkkRwiy6zZ0

Второй отопитель ставить пока некуда. Автоматов в сарае много, но все розетки заведены на один. Не знаю точно, какой мудила это делал, но надо переделывать. Электрика уже позвал, только он чего-то долго собирается. Рою DGB, резервом UNIT.

любительбулок
Отопление асиками? 😊
MX177
Zerberr, а дгб каким железом и прогами копаешь?
jim hokins
любительбулок
На предыдущей,80-й 27+1.
Переключись в настройках профайла на стандартные,будет по 20 штук на страницу и все будет Ок.
Zerberr
близка тема народу-то
А срачные темы насколько близки народу,-Уууу 😊.Если судить по количеству просмотров.
любительбулок
Джим так а срача то здесь и нема.Тебе по-моему и не приходилось тут расчистками заниматься.Народ сам периодически за собой подчищает.Дело ж житейское:наутро "после вчерашнего" сами критически осмотрят, и "сам себе режиссер". 😊
Zerberr
А срачные темы насколько близки народу,

Так срач тут только ты пытаешься развести - то лохи, то криптодрочеры, то слюнепускатели. А никто не ведется.

любительбулок
Отопление асиками?
ну да ) пока одним

MX177
а дгб каким железом и прогами копаешь?
Antminer S9
Джерард
Инструкция по торговле, смотрите не перепутайте )) Всегда так поступаю ))
button
любительбулок

Неа.В смысле с ней свалить.Туда где лучше будет чем теперь,если что случилось.

не... драп это из другой оперы 😊
интересно мнение при каких обстоятельствах кто драпанет с рынка криптовалют? 😊

masuha
Ни кто ни куда не драпанёт. Так и будут сидеть и ждать, что вот-вот отрастёт (особо жадные ещё докупаться будут на падениях). И так до нуля. Рынком правят страх и жадность. Страх умных и жадность дураков.
button
masuha
Так и будут сидеть и ждать, что вот-вот отрастёт (особо жадные ещё докупаться будут на падениях)
ну это же 151 палата 😊 ну хоть у кого-нибудь, хоть какието мысли должны проскакивать, что криптовалютам может прийти П???
masuha
С каждым последующим падением будет всё труднее заставить себя зафиксировать убыток. Надежда на то, что "уж отсюда-то точно вверх" будет всё сильнее. Лягушку варят на медленном огне. Природа большинства людей везде одинакова, что в 151-й палате, что в 5-й, что в 6-й.
Medved075
button

не... драп это из другой оперы 😊
интересно мнение при каких обстоятельствах кто драпанет с рынка криптовалют? 😊

как только (когда) объявят что все кто переводил битки на счета - есмь отмыватели левых денег, счета заблокированы - до момента предоставления справок о исочнике доходов 😊)

jim hokins
button
ну хоть у кого-нибудь, хоть какието мысли должны проскакивать, что криптовалютам может прийти П???


MX177
Большинство отписавшихся тут, с гордым видом "я не лох и не играю в пирамиды" просто уникальные дубы в вопросе, которые не понимают о чём пишут. Но вид "имеют" при этом очень гордый и умный. Выглядит это очень смешно.
Отчего людям неможется пройти мимо, разговора в чём они нули? Отчего я не сижу на какомнить юридическом или медицинском форуме, и не высказываю своё "компетентное мнение"? Что я делаю не так? Я скучно живу и не умею развлекаться?
Мне вот интерсно, из всех этих экспердов, хоть один, хоть раз себе торговый терминал биржевой устанавл вал? Я про пользование криптовалютой даже не говорю.)
любительбулок
button
ну это же 151 палата 😊 ну хоть у кого-нибудь, хоть какието мысли должны проскакивать, что криптовалютам может прийти П???
Только хотел сказать,что сейчас придет Джим и расскажет,про мысли.Но пока переключал настройки профайла на 20 по его совету,отвлекся и не успел.Но Джим не подвел 😀
barnaul-samara24
Мне вот интерсно, из всех этих экспердов, хоть один, хоть раз себе торговый терминал биржевой устанавливал?

Дыкть я и наркотой ни разу не ширялся ))) Неучастие безусловно обесценивает моё мнение, что наркота - дорога на тот свет )))

MX177
... Я про пользование криптовалютой даже не говорю.)

потому что кроме спекуляций говорить не о чем )))

Я не майнер, доход в крипте не получаю. В моей цепочке - "товар-деньги" крипта нахрен не нужный бантик.


любительбулок
barnaul-samara24

потому что кроме спекуляций говорить не о чем )))

Я не майнер, доход в крипте не получаю. В моей цепочке - "товар-деньги" крипта нахрен не нужный бантик.

И каким макаром этот доход, и эти деньги будут участвовать в сваливании,если что?
button
В общем походу и правда сидеть до последнего будут? 😊
barnaul-samara24
button
В общем походу и правда сидеть до последнего будут? 😊

Ну что ты такой пессимист! После спада 2014-2015 годов нашлись обильные резервы новых хомяков, на которых и выросли крайние пики.

М.б. лет через пять новое непоротое поколение ринется в новый криптопик 2023 )))

Zerberr

Я не майнер, доход в крипте не получаю. В моей цепочке - "товар-деньги" крипта нахрен не нужный бантик.

Тут уже был один такой. Но мы его переубедили, он теперь сам себя называет криптодрочером 😛


С каждым последующим падением будет всё труднее заставить себя зафиксировать убыток.

убыток? какой убыток, товарищ? Котировки погляди полугодовой давности, а потом рассказывай про убыток.

тем временем, приближается момент )

jim hokins
Большинство отписавшихся тут, с гордым видом "я не лох и не играю в пирамиды" просто уникальные дубы в вопросе, которые не понимают о чём пишут. Но вид "имеют" при этом очень гордый и умный. Выглядит это очень смешно...Мне вот интерсно, из всех этих экспердов, хоть один, хоть раз себе торговый терминал биржевой устанавл вал?
Улыбнуло 😊.
Достаточно просто ТУПО взглянуть на графики любой сраной "криптовалюты",чтобы банально увидеть за ними полчища умнейших икспердов 👍,которые наустанавливали себе на компы биржевые терминалы(по факту,-одноруких бандитов).И знаете где я вижу максимальное количество икспердов 😊?Я вам подскажу по секрету,-я эти места на графиках специально выделил красненьким.Каждое такое выделение означает,что очередная хреновая туча икспердовлохов рассталась с своими деньгами 😊.
Zerberr

Эксперты (настоящие, а не джимообразные) называют дату 6 февраля. Плюс как раз в этоот день слушания сената на тему крипты. В общем, срочно закупаемся попкорном, пока не взлетел 😊

MX177
Джим, тут всё максимально просто, объясняю популярно- люди делятся на два типа, для одних, торговый терминал- однорукий бандит, для других- рабочий инструмент.
Первых стригут вторые. Вот и вся разница, она в подходе.
Что касается темы, я тут вижу кучу левых людей, которые чот булькают про спекуляции. Но я чот не видел тут завсегдатаев, занимающихся криптой, которые говорят про спекуляции или игру на бирже. Возникает вопрос, о чем говорят все эти левые прохожие, когда они говорят про спекуляции?
Отдельные же предложения просто верх идиотизма, непонимания, и самомнения. Очень зажигательная смесь. Чего стоят только мысли про фиксацию убытка, экспердам не приходит в голову, что люди могли купить биток к примеру, и по штуке, по 500 долл, или даже по 10 центов. Да им глубоко по***ю что биток упал с 20ки до 9ки. Ну или предположение про перевод битка на банковский счёт и последующий запрос банком документов.
Мля...где этот заповедник, из которого лезет весь этот мрак?)
У меня половина знакомых уже годами живёт зарабатывая на крипте, так или иначе. Ещё не один не пожалел.
Давайте, просто признайте, что не у всех мозг и кишка позволяет рисковать своим баблом, и зарабатывать
, проще же работать на дядю, и трындеть о чём не знаешь.
У нас тут на ганзе есть особые специалисты, по любым абсолютно вопросам, не буду показывать пальцем, с зарплатой 20 тыр рублей, ага. Не уподобляйтесь, возьмите ответственность за свою жизнь и поступки на себя. Может тогда придёт понимание, что топтать клаву по вопросам, понимания которых нет, не добавит вам самодостаточности, особенно в финансовых вопросах. Не надо за других переживать, за себя периживайте, за свои финансы, хоть от переживаний толку ноль, но в данном случае пользы всяко больше будет чем тут ересью тему перемешивать.
любительбулок
Изначально написано
[quote]Отопление асиками?
ну да ) пока одним


Народ, когда серьезно будете делать успехи в полном использовании всей пользы от асиков,видеокарт или ферм,то эти полезные советы не забывайте излагать в специализированной теме Джима[/quote]forummessage/151/99

Zerberr
полезные советы не забывайте излагать в специализированной теме Джима

чтоб бедняга Джим совсем извелся от того, что сраная крипта пролезла в его святое? 😀

masuha
Баранов всегда стригут и режут. Печально. Но самое печальное в том, что на бойне всегда "работает" свой козёл-провокатор. Следуя за которым, бараны идут под нож легко и организованно.
MX177
У баранов карма такая. Баранья. Лечится очень просто- надо сначала изучить вопрос, прежде чем в него лезть ну или высказывать мнение, о том что не читал. Ну как с той книжкой- не читал, но осуждаю...
Кстати мне вот не грустно, от того что когот там стригут, мне до этого никакой печали. И я очень не понимаю людей, которые говорят, что их печалит участь баранов. Что печаль за каких-то там баранов сферических в вакууме? Почему?
Вощем...не верю(с)
Джерард
MX177
Большинство отписавшихся тут, с гордым видом "я не лох и не играю в пирамиды" просто уникальные дубы в вопросе, которые не понимают о чём пишут. Но вид "имеют" при этом очень гордый и умный. Выглядит это очень смешно.
Отчего людям неможется пройти мимо, разговора в чём они нули? Отчего я не сижу на какомнить юридическом или медицинском форуме, и не высказываю своё "компетентное мнение"? Что я делаю не так? Я скучно живу и не умею развлекаться?
Мне вот интерсно, из всех этих экспердов, хоть один, хоть раз себе торговый терминал биржевой устанавл вал? Я про пользование криптовалютой даже не говорю.)

+100500

Zerberr
И я очень не понимаю людей, которые говорят, что их печалит участь баранов. Что печаль за каких-то там баранов сферических в вакууме? Почему?

Сочувствие к своим? 😛

MX177
Возможно, кто знает...думаю это не основная мотивация, заставляющая взрослых людей писать хрень про неизвестную им хрень. 😊
Zerberr
мотивация, заставляющая взрослых людей писать хрень про неизвестную им хрень

это повсеместный феномен, не ограничивающийся криптой.

любительбулок

В

чтоб бедняга Джим совсем извелся от того, что сраная крипта пролезла в его святое? 😀

Та не,вы шо,в мыслях не было.
Все ж в рамках приличий с соблюдением правил темы.Уверен,Джим выше всех этих классовых предрассудков.Он профи,и все правильно поймет..
Джерард
кто такой Pimen. Technical analysis? Как глянешь на его рисунки, так кажется, что он демонов вызывать собирается...
jim hokins

MX177
Джим, тут всё максимально просто, объясняю популярно- люди делятся на два типа, для одних, торговый терминал- однорукий бандит, для других- рабочий инструмент.
Первых стригут вторые.
Только все они думают что они эксперты биржевой торговли 👍.Но это не так,потому как их всех скопом 😊 бреют ТРЕТЬИ,-хозяины и организаторы этого казино.
MX177
о чем говорят все эти левые прохожие, когда они говорят про спекуляции?
О них,родимых,и говорят...о спекуляциях.Необузданная жажда халявы в чистом,так сказать кристализированном виде.
Zerberr
чтоб бедняга Джим совсем извелся от того, что сраная крипта пролезла в его святое?
Отопление асиками?Нет,оно конечно оригинально,но не имею ничего против.
MX177

Только все они думают что они эксперты биржевой торговли .Но это не так,потому как их всех скопом бреют ТРЕТЬИ,-хозяины и организаторы этого казино.
ага, может и третьи...
вам виднее, я от этого далёк, от биржевых спекуляций- то, и как мне показалось, большинство криптокамрадов тоже про это ничего не говорят вот мне и не понятно, почему тут про это постоянно всплывает
О них,родимых,и говорят...о спекуляциях.Необузданная жажда халявы в чистом,так сказать кристализированном виде.
quote:
мож надо отдельную тему им горемыкам создать, про халяву и спекуляции, пусть развлекаются на здоровье, могу помочь, обращайтесь.)

P.S. возвращаясь к первому цитированию, Джим, тут ты тоже плаваешь, отчасти. я согласен с тем что на обычных рынках, возможны третьи, вернее они там точно есть. но это ещё не значит что там не возможно заработать, примеры тоже есть. то есть как ни крути- стригут не всех, от кого же это зависит- вот вопрос...
но я не об этом, ты пытаешься это натянуть на мир крипты, где всё по другому. изучай, запрос в гугл- децентрализованная биржа. возможно найдёшь 10 отличий. ну так, ради разнообразия, потом с пониманием мож чонить напишешь =)
и ваще, все спать, вам завтра на работу, а мне на пляж, опаздывать низя =)

MX177
Эксперты (настоящие, а не джимообразные) называют дату 6 февраля. Плюс как раз в этоот день слушания сената на тему крипты. В общем, срочно закупаемся попкорном, пока не взлетел
тут какбэ эта...по одной из версий, это падение обусловлено разбирательствами и слухами о usdt, пока не понятно чем кончится, но компания тизер ведёт себя несколько странно.
Zerberr
.по одной из версий, это падение обусловлено разбирательствами и слухами о usdt, пока не понятно чем кончится, но компания тизер ведёт себя несколько странно.

да там все скопом. и подгон от СМС, и корейские запреты, и уоррен-бафеты с каким-то хером (реальным хером, чувак по имени Dick). Ну и усдт, ага. Кстати, если у кого вдруг на битфинексе еще что-то осталось - сейчас самое время вывести, если дадут. Ибо битфинекс может того, тю-тю.

И все это на фоне ежегодного январского падения, которое тоже объясняют двумя (как минимум) причинами - 1) Китам (в смысле, whales, те самые ТРЕТЬИ, которые везде мерещатся Джиму) для налоговой надо зарегистрировать убыток 2) Китайцы отмечают свой новый год, выдергивая для этого крипту в фиат.
Объясняли еще как-то, но я забыл )

Zerberr
Всем пережидающим шторм - видюха с последней коррекции, в июле. То есть, фактически, в начале этой темы.
а, тема-то попозже появилсь. Ну, предпосылки к ней в виде разговоров "вскользь" примерно в июле начались )


hirurg_zz
Zerberr

Кстати, если у кого вдруг на битфинексе еще что-то осталось - сейчас самое время вывести, если дадут.

Откуда дровишки?

Zerberr
Откуда дровишки?

дык про скандал с тетером много где говорят. Аж до SEC дошло - амерские финансовые регуляторы, если вкратце. Если не отмахаются - то могут прикрыть и тезер, и битфинекс.

https://www.coindesk.com/repor...itfinex-tether/

В общем, посыл простой, как перед хардфорком битка - с бирж баблишко учше убрать

hirurg_zz
Zerberr

дык про скандал с тетером много где говорят. Аж до SEC дошло - амерские финансовые регуляторы, если вкратце. Если не отмахаются - то могут прикрыть и тезер, и битфинекс.

https://www.coindesk.com/repor...itfinex-tether/

В общем, посыл простой, как перед хардфорком битка - с бирж баблишко учше убрать

А эта та паника которой уже скоро год будет ... И под которую, конкуренты битфиника пытаются трейдеров в очередной раз отжать...

А вобще интересно посмотреть как америкосы будут гонконгскую биржу прикрывать .... тетеру то обналичку еще могут прикрыть, это да, по сути обанкротив его.

Zerberr
А вобще интересно посмотреть как америкосы будут гонконгскую биржу прикрывать

они БАНК швейцарский сумели прикрыть. Wegelin который. Что уж там биржа..

hirurg_zz
Кстати у CRDS русская ветка на биткоинталке открылась.
hirurg_zz
Zerberr

они БАНК швейцарский сумели прикрыть. Wegelin который. Что уж там биржа..

Дык и швецария не гонконг, и банк слишком дохрена кому должен. У нас вон банки тоже пачками прикрывают =).

Zerberr
hirurg_zz
Кстати у CRDS русская ветка на биткоинталке открылась

один фиг вся движуха в дискорде.
Вон чудак сляпал майнер, а в итоге наткнулся на ту же хрень, что и Chaincoin - вымайнивает полный блок, забирая себе награду мастерноды. Разрабы чешут репу, но вроде как нашли, как бороться.
Кстати, вот-вот апдейт с удвоением выплат для мастернод.

Дык и швецария не гонконг,
Ну, поглядим. Про попкорн я не просто так сказал ))
hirurg_zz
Zerberr
Ну, поглядим. Про попкорн я не просто так сказал ))

А кончится так же как со швейцарцами. Сменив вывеску, банк вернул себе историческое имя - Notenstein. В результате сделки основные активы банка были переведены в другую организационно-правовую форму.

На битфинике уже четыре месяца шлют объявы, шо американцам торговать на бирже запрещено. Это вроде был единственный юридический канал для наезда на биржу. Типа граждане от налогов уходят.

Ну посмотрим, тетера я там не держу, а остальное лениво шевелить.

MX177
это повсеместный феномен, не ограничивающийся криптой.
ага, точно, я его тоже давно и постоянно наблюдаю.
В общем, посыл простой, как перед хардфорком битка - с бирж баблишко учше убрать
тут что перед хардфорком, что совсем без него, на биржах бабло лучше не держать, это давно понятно, тем-более на битфиниксе с его славным прошлым...
Но есть же ещё куча непуганных, которые именуют биржи кошельками. Вот где заповедник нестриженных ни разу 😊
hirurg_zz
Zerberr
один фиг вся движуха в дискорде.

Ага, читал, правда на аглицком тяжеловато ... а автоперевод не прикручивается. Чет они там накрутили - у меня уже пять часов ни одного блока нет. Хотя я по хэшам такое впечатление полсетки там держу.

Zerberr
Хотя я по хэшам такое впечатление полсетки там держу.

сколько хэшей давишь? ) крутить вроде еще ничего не крутили, майнер на тестнете гоняют, вроде.
Хотя хрен знает, мож уже разошелся по народу.

MX177
на биржах бабло лучше не держать, это давно понятно,

беда в том, что если в портфеле больше десятка монет, то дюже громоздео становится все это. А мультивалютные кошельки тоже мало оверия внушают. Вон где-то в начале темы я описывал, как чувак лайты проёп на 25 килобаксов ) забыл, как кошель звался, криптонатор штоле...

Вот кстати вопрос бэкапа (ну мы ж не дети малые, шоп на бамажку ключи распечатывать, да?) довольно-таки ребром стоит. Леджеры\трезоры кто пользует? Криптостил больно монструозен, ну и возможности скромноваты.
Чувак вон чего удумал - https://pinode.weebly.com/hardened-cold-storage.html Но тоже дохрена карточек надо на много кошельков.

MX177
Вот где заповедник нестриженных ни разу

ну про них потом и пишут, что "ой хацкеры стырили баблишко с биржи, ой вей крипта маздай"..

hirurg_zz
Zerberr
сколько хэшей давишь? ) крутить вроде еще ничего не крутили, майнер на тестнете гоняют, вроде.
Хотя хрен знает, мож уже разошелся по народу..

0.6-0.7 МН всего на 10ке воркеров. За вчера 40 блоков упало. Не знаю уж как там че накрутили, если это вобще возможно ...

Zerberr
0.6-0.7 МН всего на 10ке воркеров

это по 60 килохэшей с одного? неслабые там воркеры, у меня и7-6700 28к давит всего. Я щас мастернодами только копаю (по 3 кхэша с одной выходит, на ВПС), но там хреново. когда один блок в день, когда два, когда нихрена ) Особенно когда один сервак закрыл, вообще дохло стало.


Не знаю уж как там че накрутили, если это вобще возможно ...

ну, вчера везуха была ) 0.6 - это 5%, а упало 16% всех блоков за сутки, их там 675 всего )
Как воркеры организованы? каждый в свой кошель копает? недавно говорили в дискорде, что можно один воллет.дат на все компы воткнуть, ну и сразу будет сыпаться в один кошелек.

Kostikfraerok
я сегодня проснулся и охринел от курсов... когда скупляться? Еще рано?
hirurg_zz
Zerberr

ну, вчера везуха была ) 0.6 - это 5%, а упало 16% всех блоков за сутки, их там 675 всего )
Как воркеры организованы? каждый в свой кошель копает? недавно говорили в дискорде, что можно один воллет.дат на все компы воткнуть, ну и сразу будет сыпаться в один кошелек.

Ну вчера и сетка была сильно поменьше, как смотрел до 7 МH падала, и сложность соответственно 0.03 чтоль падала. Но все равно меньше 20 блоков в день у меня давно не было, вот и кручинюсь.

Воркеры в единый кошель копают, да именно так как и говорили, скопировал wallet на все воркеры. Раньше каждый в свой копал, потом рискнул и теперь неделю копают в один. Такое впечатление что чуток повеселее коп в один кошелек идет. Да каталог Blocks тоже неплохо копируется. чтобы не ждать.

Мастернодами планирую тоже заниматься, на еще одну накопаю - и буду париться, запускать. Запущу, сниму мощности с копа, ну если конечно не подпрыгнет монетка до бакса за штуку =). Копать прям на них уже не вариант думаю. У меня была пара слабеньких воркеров по 8-9 КH, до НГ еще чет копали, потом совсем умерли.

Zerberr
Kostikfraerok
когда скупляться? Еще рано?
до 7900 обещают. некоторые считают, что и до 5500 провалится, и ниже.
А, это прям тут и было 😊

hirurg_zz
и сложность соответственно 0.03 чтоль падала
а, да, сложность скачет. сегодня 1.07 видел.
причем она вроде каждый блок подстраивается, причем как-то криво, в 5 раз может скакнуть, и обратно.

Мастернодами планирую тоже заниматься, на еще одну накопаю - и буду париться, запускать

да там несложно. я как-то наблатыкался, последнюю поднял ваще без мануала )
На айрдроп подписался? 250 монет обещают выдать ) мест 40 еше осталось, наверное
https://bitcointalk.org/index....044#msg28332044


hirurg_zz
Zerberr

На айрдроп подписался? 250 монет обещают выдать ) мест 40 еше осталось, наверное
https://bitcointalk.org/index....044#msg28332044

Дык первым делом =)

Zerberr
Дык первым делом =)

😀

а я вот залез на сайтец поглядеть на разные мастерноды. Пипец, у дашки-то полмульона стоит. А стоила миллион в какой-то момент, видимо.

эх, а ведь по 12 баксов год назад был даш.

http://mnrank.com/

Ватник-Ратник
Кто там машину времени хотел?))) Вэлкам в осень прошлого года. Налетай, подешевело!
Zerberr
Вэлкам в осень прошлого года. Налетай, подешевело!
и надо ж такому случиться в день сурка ))
jim hokins
я от этого далёк, от биржевых спекуляций- то, и как мне показалось, большинство криптокамрадов тоже про это ничего не говорят вот мне и не понятно, почему тут про это постоянно всплывает
😀 Ну и где можно взглянуть на тот ПРОДУКТ что вы все производите 😊?Ну вы-же получаете прибыль несомненно и только за счет производства,-как можно говорить о низменных спекуляциях,это ведь мерзко и недостойно 👍...
мож надо отдельную тему им горемыкам создать, про халяву и спекуляции, пусть развлекаются на здоровье
Зачем?Этой более чем достаточно,-шпекулянты проявили себя во всей красе...
это ещё не значит что там не возможно заработать, примеры тоже есть
Естественно,-спорить с очевидным как минимум глупо.Заработать можно,-но этот так сказать заработок имеет чисто спекулятивную природу.Деньги перетекают из карманов одних жадных лохов в карманы других не менее жадных но боле удачливых лохов.Никаких других источников поступления реальных денег в систему нет.
hirurg_zz
jim hokins
Никаких других источников поступления реальных денег в систему нет.

Дык нету такого понятия - "Реальные деньги". Реальными они были пока из драгметаллов делались. Одни электронные фантики выпускаемые банками меняются на другие, выпускаемые всеми майнерами. И еще надо сильно подумать какие из них менее реальны.

hirurg_zz
jim hokins
Ну и где можно взглянуть на тот ПРОДУКТ что вы все производите ?Ну вы-же получаете прибыль несомненно и только за счет производства

Есть такое понятие как нематериальный актив. Музыку которую композитор пишет тоже никто пощупать и посмотреть не может. С криптой кстати очень похоже. Тоже информация, защищенная от подделки и имеющая признаваемую ценность =).

jim hokins
hirurg_zz
имеющая признаваемую ценность
очень скользкий вопрос...
Kostikfraerok
Ватник-Ратник
Кто там машину времени хотел?))) Вэлкам в осень прошлого года. Налетай, подешевело!

а оно потом подорожает? вот мучаюсь сижу - сохранить что удалось поднять или играть опять? а вдруг все кончено?

hirurg_zz
jim hokins
очень скользкий вопрос...

Признаваемая стоимость всегда скользкий вопрос. Вождю племени Тумбо-Юмбо творчество Игоря Крутого точно до звезды... А у нас авторские отчисления шелестят как будто ему цены нет...

MX177
Ну и где можно взглянуть на тот ПРОДУКТ что вы все производите ?Ну вы-же получаете прибыль несомненно и только за счет производства,-как можно говорить о низменных спекуляциях,это ведь мерзко и недостойно ...
производство это майнинг. а купил и держишь когда, это разве спекуляция?
да чо там, у нас почти вся страна, бабло любит в долларах хранить, это тож самое, какаж это спекуляция?
Одни электронные фантики выпускаемые банками меняются на другие, выпускаемые всеми майнерами. И еще надо сильно подумать какие из них менее реальны.
очень хорошо сказано)
как можно тусить в выживальщицком разделе и не понимать этого...

Леджеры\трезоры кто пользует? Криптостил больно монструозен, ну и возможности скромноваты.
леджер норм тема, бери не парься. если монет много разных, можно несколько взять, лишь бы оно это разное поддерживало.
Ватник-Ратник
Kostikfraerok

а оно потом подорожает? вот мучаюсь сижу - сохранить что удалось поднять или играть опять? а вдруг все кончено?

Главное - верить)

DeniskaDav
Вчера только чуток битка было свободного, все размышлял, куда закинуть, альты или усдт...
Сунул в альт, олень, а сегодня и альты под откос и биток.
криптодрочер-неудачник 😞
hirurg_zz
DeniskaDav
криптодрочер-неудачник 😞

Дык USDT тоже по большому счету альт, причем альт на текущий момент проблемный. Так что насчет неудачника эт зря. Вырастет крипта, никуда не денется. Надо ждать, и иметь выдержку и терпение как у удава.

skycat
напоминает разговор на кухне Лени Голубкова с братом Иваном
jim hokins
hirurg_zz
у нас авторские отчисления шелестят



у вас уже расплачиваются авторскими отчислениями Игоря Крутого 😊?То есть они у вас уже являются ПЛАТЕЖНЫМ СРЕДСТВОМ общего применения?

MX177
а купил и держишь когда, это разве спекуляция?
а когда купил нечто и держишь В ОЖИДАНИИ РОСТА ЦЕНЫ с целью перепродать по этой уже возросшей цене,-это у вас благотворительностью зовется 😊?
MX177
а когда купил нечто и держишь В ОЖИДАНИИ РОСТА ЦЕНЫ с целью перепродать по этой уже возросшей цене,-это у вас благотворительностью зовется ?
ага, инструмент для сбережений.
так то у нас вся страна спекулянты, сплошные купи -продай, производство в прошлом веке. а тут финансовая сфера, о чём разговор вообще???
другое дело, что если кому-то и откладывать нечего, то конечно, для него те у кого есть- спекулянты, кулаки, и просто негодяи, ага, проходили уже)
Kostikfraerok
нет, оно конечно ясно что крипта - развод мирового масштаба, но тут есть момент что можно рвануть малость деньжат, приобщиться. так сказать.... Мне кажется что время еще есть, но деньгами своими доказывать намного сложнее чем писать на форуме....
п.с. Затарился сегодня на 1,5 кг американской валюты битком....
любительбулок
Минфин РФ предложил создать криптовалютные оффшоры на остоовах Русский и Октябрьский.
А Костик как долго запрягал,и как теперь быстро поехал 😊
https://iz.ru/703548/2018-02-0...-kriptovaliutoi
jim hokins
MX177
ага, инструмент для сбережений.
Офигенный инструмент 😊,с качкой стоимости в разы в любую сторону.У вас там за инструмент сбережений акции какого нибудь "Рога и Копыта" случаем не котируются 👍?
MX177
о чём разговор вообще???
О самых обычных обыденных ФИНАНСОВЫХ спекуляциях,-а вы о чем думали 😊?
krayzi cash
п.с. Затарился сегодня на 1,5 кг американской валюты битком....
Зря однако.. до 3 т прогнозируют просадку оптимисты..
jim hokins
krayzi cash
до 3 т прогнозируют просадку оптимисты
Инструмент сбережения говорите 😊?Ну разве что для мазохистов...
MX177

Инструмент сбережения говорите ?Ну разве что для мазохистов...
#2266
P.M. Ц
не, мазохисты просто на пиках заходят, по 20ке)
ниже 7500-7000 не пойдёт думаю
hirurg_zz
jim hokins
[B]
у вас уже расплачиваются авторскими отчислениями Игоря Крутого ?То есть они у вас уже являются ПЛАТЕЖНЫМ СРЕДСТВОМ общего применения? /B]

Передергивать не надо, мы не в бане, нема ни голых ни дурных. Стоял вопрос о признаваемой ценности. Так то и крипта не официальное платежное средство. А авторское право на тнз. произведения искусства игоря крутого вполне себе участвует в сделках. Неисключительные права являются объектом отчуждения и переуступки, а также могут приниматься к взаимозачету. Спекуляция этим воздухом чет ни у кого негодования не вызывает.

MX177
спекуляция вообще ни у кого негодования не вызывает кроме джима)
он партийный наверно, до сих пор =)
jim hokins
MX177
ниже 7500-7000 не пойдёт думаю
😊

Zerberr
а вдруг все кончено?
ну для кого картинки пощу? 😊


Тем временем, на битмэйне появились асики за баксы. По довольно смешным ценам, А3 за 985 баксов, ну и Л3+ (для лайткоина) за 1500, как прошлым летом. Раскупят за полдня, так что если кто хочет покопать - момент действовать наступил ПРЯМЩАС.

Завтра сегодня станет вчера 😛

Блин, заглядываю щас в блокфолио, а оно три миллиона кажет ))
А все почему? потому что COSS в нем отображается как стоящий 1082 бакса.
Очень глючит эфирдельта, если кто блокфолио пользуется, то старайтесь избегать записей о ней. Уже не в первый раз, было разок еще веселее когда 162 миллиона показывало )

Джерард
Паника на криптовалютном рынке - отличная возможность!

Биткоин и топовые альткоины стремительно падают в цене. Периодически в СМИ выходят дискредитирующие криптовалюту новости, более похожие на ложные слухи, поскольку вскоре их опровергают. Однако на фоне бесконечной критики и панических заявлений, реальность оказывается в тени.

Все началось с недовольства функционированием сети Биткоина, перекинулось на слухи о запрете криптовалют в Южной Корее, новыми санкциями со стороны Китая и ограничениях на торговлю цифровыми активами в Индии.

Одновременно крупнейшие криптовалютные биржи закрывали доступ для новых пользователей, а после деятельность многих из них неожиданно привлекла правоохранительные органы.
🤔
Все это вызвало панику, уже не раз происходящую вокруг Биткоина, если вспомнить историю развития этой криптовалюты. Подобное уже происходило, когда закрылась биржа Mt.Gox. Или совсем недавно из-за запрета на проведение ICO в Китае.

Именно в эти моменты Bitcoin покупали серьезные инвесторы, как Роджер Вер, братья Уинклвосы, представители Goldman Sachs и так далее. Об этом стоить помнить и не поддаваться на искусственно созданную панику.(с)

Zerberr
ха, а оказывается, это не ошибка. То есть ошибка, но не на ЭД. Кто-то и вправду продал КОСС по 1.2 эфира, причем аж два раза - 1.2 монеты по 1.2 эфира. Видать, перепутал поля.

Вот цена невнимательности. Потерять 3 косаря, купив две монеты стоимостью в полдоллара.

ЭД, стало быть, цену отправляет только последнюю, а не среднюю за промежуток. Ну или среднюю, но объемы такие, что за промежуток только одна сделка и бывает.


Zerberr
Джерард
Об этом стоить помнить и не поддаваться на искусственно созданную панику.(с)


MX177
😊
уже было, повторяешься, теряешь хватку=)
Zerberr
уже было, повторяешься, теряешь хватку=)
#2275
P.M. Ц
если это про меня, то я ж прям и говорю - для кого, дескать, эту картинку постил? и чтоб не искать, запостил заново.

😊

Ты лучше про леджер расскажи. Сам-то пользуешься?

Gets
Джерард
Именно в эти моменты Bitcoin покупали серьезные инвесторы, как Роджер Вер, братья Уинклвосы, представители Goldman Sachs и так далее. Об этом стоить помнить и не поддаваться на искусственно созданную панику.(с)

серьезно? ну покажите даты покупки и провалы на графиках, ась? 😛 😀
Вер начал инвестировать в крипту в 11 году, как раз в это время и пошла цена сначала до 10 потом до 30, истал чуть ли не Иисусом крипты, 😀 не связанные ли это вещи? дальше гуглить лень, имеющий глаза да увидит.

Zerberr
ха, а оказывается, это не ошибка. То есть ошибка, но не на ЭД. Кто-то и вправду продал КОСС по 1.2 эфира, причем аж два раза - 1.2 монеты по 1.2 эфира. Видать, перепутал поля.

Вот цена невнимательности. Потерять 3 косаря, купив две монеты стоимостью в полдоллара.

ЭД, стало быть, цену отправляет только последнюю, а не среднюю за промежуток. Ну или среднюю, но объемы такие, что за промежуток только одна сделка и бывает.

наперстки на рынке чеснее, ну да кому я вещаю.
Zerberr
Тем временем наметилась ну очень готичная конвергенция 😊


Gets
наперстки на рынке чеснее, ну да кому я вещаю.



ну и кому?

А насчет честности-нечестности - человек сам выставил такой ордер. никто его не грабил, не заставлял, и даже не обманывал. Более того, насколько я помню эфирдельту, там еще и окно с подтверждением вылезает "точно продать столько-то по такой-то цене?".
Но вечнообиженным этого, видимо, мало, его-то на самом деле ограбили нечестные спекулянты, да? 😀

MX177
если это про меня, то я ж прям и говорю - для кого, дескать, эту картинку постил? и чтоб не искать, запостил заново.


Ты лучше про леджер расскажи. Сам-то пользуешься?

это про джима с его слепаковым...ваще не понимаю как можно смотреть этих придурков, они коннечно и по теме иногда прикалываются, как в случае с этой песенкой, но по сути это проект по оболваниванию населения, которое и так уже не далеко от мракобесия. на примере конкретно этой пейсни- не здоровую ситуацию преподносят в форме шутки. ржака х*ле., всем усываться все выходные.
про мат в дуроскопе это вообще без комментариев.
как-то так вышло, что нет у меня в друзьях людей, которые смотрят этих клоунов, с ними разговаривать только о какой-то х***не можно, а мне это не интересно)

про леджер чего рассказывать-то, кошель и кошель, норм кошель, удобно, пользуюсь, заказывал с офф сайта. и это гораздо удобнее чем любые локальные кошели, ну и насколько я понимаю- безопаснее, даже если обычный локал кошель тож на флэшке. что-то конкретно интересует?

ты типа там зелёными стрелками отметил места, где эксперды школы джима фиксили прибыль?)

красный канал, верхняя линия- правильно построенная линия тренда вниз, но, подтведится это дело, когда цена отскочит от верхней линии в 3ий раз. так-то народ и по второму касанию и открытию след свечки вниз продавать начинает, но два касания типа мало для подтверждения тренда.
и вот если оно ща не поломает этот канал при третьем касании, тогда можно начинать слегонца грустить, потому как эта кислота ещё затянется опять...

Zerberr
Посмотрим. Так-то китайский НГ, который часто винят во всех зимних просадках, аж через две недели. Плюс тетеров будут на глобус натягивать шестого числа. В общем, тот легонький подъем, что наблюдается сегодня кое-где, скорее всего не устаканится.

Прикупил 666 АДА 😊

Джерард
Zerberr
ха, а оказывается, это не ошибка. То есть ошибка, но не на ЭД. Кто-то и вправду продал КОСС по 1.2 эфира, причем аж два раза - 1.2 монеты по 1.2 эфира. Видать, перепутал поля.

Вот цена невнимательности. Потерять 3 косаря, купив две монеты стоимостью в полдоллара.

ЭД, стало быть, цену отправляет только последнюю, а не среднюю за промежуток. Ну или среднюю, но объемы такие, что за промежуток только одна сделка и бывает.

это фигня.... вот жопа ))на ажиотаже, прямо у нас на глазах, кто-то купил за 113.7 эфира менее 1 токена ZIL. Если кто не понимаете, обменял 113 000$ на 15 центов


Zerberr
вот жопа ))на ажиотаже, прямо у нас на глазах, кто-то купил за 113.7 эфира менее 1 токена ZIL. Если кто не понимаете, обменял 113 000$ на 15 центов

ППЦ. вот до чего невнимательность доводит..

вообще надо сказать, что у ЭД довльно упоротый интерфейс. На всяких биттрексах и прочем - такую ошибку сделать сложнее

Тем не менеее, есть мнение, что это отмыв бабла так реализован. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wash_trade

MX177
ага, невнимательность главный враг крипто пользователя, что-либо отменить потом невозможно. на битрексе я делал подобную ошибку, но не на столько сильную, а на копейки, но вывод сделал)
hirurg_zz
Для CRDS походу пул для майнеров сделали ... незнаю уж насколько официальный.
Zerberr
Для CRDS походу пул для майнеров сделали ... незнаю уж насколько официальный

нинасколько, просто чувак один сбацал, судя по всему на основе майнера от другого чувака. Он там только один и был на пуле, когда я смотрел )

MX177
а смысл майнить монету, она по прибыльности там хде? вроде как по уму майнить самую выгодную, а потом на полученное покупать перспективное или чо там хочется, crds или чёрта рога...
или по другому спрошу, не знаю у кого какие карты, но склько в долларах к примеру на сейчас с карты, ну пусть c rx580 8гб, ну или чонить похожее? 1-2-10 долл?
а пул...какой официальный ы) можем сами сделать, ганзопул) можем даже ICO провести, выпустить ганзотокен, и на полученное чонить замутить) ну или там токен 151 гы, джима сделаем CEO.
там чо, на этой монете мощность сети большая, что без пула никак не майнится?
Zerberr
или по другому спрошу, не знаю у кого какие карты, но склько в долларах к примеру на сейчас с карты, ну пусть c rx580 8гб, ну или чонить похожее? 1-2-10 долл?

там особая, уличная монета, она копается только процессором )
то есть на видяхе, наверное, тоже можно будет. Но так себе..

А пул нужен тупо для того, чтобы не просаживать мощностя впустую. Соло-майнинг может быть достаточно уныл., когда за три-5ять дней ни одного блока.

можем даже ICO провести, выпустить ганзотокен, и на полученное чонить замутить)
я этот вопрос давеча повентилировал. Либо убожество на коленке, либо профессионалов нанять за 20 БТЦ, они сами тебе сделают исо.
MX177
за 20 бтц?) это типа купить готовых пачку)
за что? токен в кошельке создать? это не просто дорого это какой-то пи***ц. токен создать одна минута.
далее нанимаются разные нужные люди, рекламщики, и всяко разно.
по отдельности дешевле будет. думаю 10 бтц- за глаза, ещё останется, на представительские расходы.)
Zerberr
ИСО - это не только создать токен 😊)

Маркетинг, реклама, сайт, вайтпэйперы всякие. Юридические вопросы, опять же. Кто понесет бабло ваське-пупкину, который "я тоже хочу бабла нахаляву"? 😊

За каждым успешным исо на 30 миллионов стоит сотня никому не известных попыток, которые не собрали и половины эфирки )

Вон только за 30 января на исотрекере появилось около десятка разных проектов, которые торчали в очереди на добавление.

jim hokins
Я так понял народ уже хочет сам сдавать картишки в виртуальном казино 😊?БОлее того,возникает здравая мысля это казино организовать САМОМУ... 👍
frol77
jim hokins
БОлее того,возникает здравая мысля это казино организовать САМОМУ...
Даёшь Джима в главу ганзру токена!
MX177
Я так понял народ уже хочет сам сдавать картишки в виртуальном казино ?БОлее того,возникает здравая мысля это казино организовать САМОМУ...
я об этом думаю с самого начала, как узнал про возможность проведения ICO. для начала надо красивую идею, чтоб было что продавать.
ИСО - это не только создать токен )
Маркетинг, реклама, сайт, вайтпэйперы всякие. Юридические вопросы, опять же. Кто понесет бабло ваське-пупкину, который "я тоже хочу бабла нахаляву"?
оно всё понятно, но это никак не 20 бтс, даж по нынешним курсам.
я летом смотрел варианты, это всё дешевле стоит. а как такие услуги станут массовыми, ещё дешевле будет. это по сути обычные услуги, ничо такого, что может стоить столько. и вообще- это акуе***шие какит олени, ценник в бтц выставлять за это, сами се пусть делают за такой прайс.
я тут в индии ща, можем индусов программистов нанять не за дорого, за рупии)
Zerberr
MX177
для начала надо красивую идею, чтоб было что продавать

это дело десятое. для начала надо оффшорную компанию с банковским счетом, команду относительно неупортоых чуваков, и бабло. Порядка 300 килобаксов.

я летом смотрел варианты, это всё дешевле стоит
самый дешевый вариант "под ключ", о котором я слышал, стоил 120 штук. Но это было 7 месяцев назад.

я тут в индии ща, можем индусов программистов нанять не за дорого, за рупии)

ты лучше по башке их министру дай, или кто там крипту запретил. Пущай немного в чувство придет, а то криптомир пойдет дальше без Индии 😊

MX177
это дело десятое. для начала надо оффшорную компанию с банковским счетом, команду относительно неупортоых чуваков, и бабло. Порядка 300 килобаксов
это как раз фигня, оффшорную компанию от 2500 до 5000 долл стоит сделать, в зависимости от юрисдикции, не выезжая из мск даже. всё сделают за тебя.
120 штук всё равно много, я примерно прикидывал, нищебродский вариант в 20ку можно уложить, долларов. ну никак не бтц)

по башке министру, это без меня, бамбук массаж не входит в мои планы)

Zerberr
я примерно прикидывал, нищебродский вариант в 20ку можно уложить,
на маркетинг сколько закладываешь из этого? )

тем временем вон чего говорят - https://www.reddit.com/r/Crypt...ection_is_over/
коррекшн типа овер.
блокфолиио кажет +10% за сутки.

Правда, это может быть глаз бури, так что сильно радоваться рано )

Джерард
Андрей Всемогущий:
На биржу надобно заходить умиротворённым и спокойным, как зеркало горного ледяного озера, чтол укрылось высоко в непроходимых заснеженных горах. Его воды так же чисты и спокойны, как мой мозг в тот момент, когда я смотрю на график падающего курса и вижу в нём не ужас, боль и панику, а неописуемой красоты картину. Я испытываю восторг! Сценарий, написанный много лет назад, повторяется вновь и вновь. Всё как по нотам, словно сам Бетховен создал эту чарующую сонату.
Я наблюдаю с улыбкой на лице, как биток стремительно летит вниз. Гордый, сильный, словно орёл, увидевший свою неосторожную жертву.
Его падение настолько грациозно спланировано, что, откинув все опасения и страхи, я зачарован этим зрелищем!
Вы только взгляните как он летит, пробивая все уровни, целеустремленно, властно, сокрушая всё на пути ! Глядя на него понимаешь – хомячкам пиздец.
Им не выжить в этой грациозной схватке не на профит, а на смерть.
Хомяки ничего не подозревая вышли на яркозеленую поляну в надежде набрать как можно больше профита. Но Биток всё видел сверху, он выжидал, когда эти прожорливые животные набьют полные щёки и пузо сорняками — Риплом, Троном и несть им числа… понимал, что ещё чуть–чуть, и этот хомячок просто не сможет даже рыпаться... Вот они сбились в кучу и поют мантру ТуЗеМууун, взявшись за руки, а значит время пришло...
И наступил час расплаты. Словно удар грома среди ясного неба, подгоняемый плохими новостями биток камнем летит вниз, чтобы больно ударить по голове несчастных грвзунов...
Трагедия, что достойна пера великого Шекспира, происходит на наших глазах. Она повторяется уже который раз…
Вот он, последний день Помпеи...
Хомячки в панике бросают всё,что так долго собирали и бегут, поджав хвосты, в свои грязные и серые норкы, крича при этом про пузырь...
Трусливые жадные создания...

И лишь где-то в сторонке, подальше от бирж и ноутбуков, у теплых морей, засели терпеливые опытные холдеры, потирающие былые шишки. Они знают, что после сокрушительного удара по хомячкам!этот гордый и сильный орёл, скинув лишний балласт, расправит крылья и вознесется на такие высоты, на которых еще не бывал.
Он будет гордо лететь всё выше и выше, вдыхая полной грудью одурманивающий воздух свободы.
Он ещё покажет всему миру свою красоту и силу, и ничто не сможет его остановить! То, что он несёт миру, стоит дороже любого золота. Ведь он несет людям надежду...

Спасибо неизвестному автору

Gets
jim hokins
Я так понял народ уже хочет сам сдавать картишки в виртуальном казино 😊?БОлее того,возникает здравая мысля это казино организовать САМОМУ... 👍
самому в нем играть, создавая цену и видимость, в надежде кинуть пришлого лошка 😛
barnaul-samara24
Джерард

...Он ещё покажет всему миру свою красоту и силу, и ничто не сможет его остановить ! То, что он несёт миру, стоит дороже любого золота. Ведь он несет людям надежду ...

2018 год


А вот год 1972 ...


Тарнер прибыл в собственном реактивном лайнере, хвост которого был украшен его гигантским - в пять метров - портретом. Подпись под портретом гласила: 'The unstoppable Glenn Turner'
...'Я не пью, не курю, не волочусь за женщинами. Я делаю деньги. Я почти совершенство', - восклицает Гленн Заячья Губа. Неважно, скольких людей он погубил и развратил, сделал алкоголиками и наркоманами. Важно, что он преуспел. 'Только марсиане могут не восхищаться мной', - утверждает Тарнер. И он прав, черт побери! Конечно, его место за решеткой, но что за человечище! - умиляются служители вашингтонской Фемиды. Конечно, он зарезал меня без ножа, но он же и зажег во мне огонек надежды! - гнусавят духовные инвалиды, которым не довелось выйти в люди с орбиты 'Косметических межпланетных общин будущего'.
MX177
на маркетинг сколько закладываешь из этого? )
это отдельная статья)
коррекшн типа овер.
я об этом ещё вчера думал, глядя на график...
ну мейби ещё дно потестит, хз, так-то хорошоб)
надо чтоб канал, про который раньш писал, наверх пробило, тогда более уверенно можно будет говорить.
MX177
я вот портвешка индийского треснул, индийский шабат же понимаешь, как не треснуть)
и мне мысль пришла, вернее две)
во первых хочу спросить джима, а что, разве у нас государство не спекулирует на своих гражданах, чоб и гражданам, при желании не спекульнуть? джим, ты уверен что в правильной стране живёшь ваще, гы?))
а второй вопрос, даже не вопрос, а мысля- ганз токен не звучит, ганзру токен темболее, надо спекулянт токен, и белую бумагу соответствующую накатать.
Goddog
Тут мессдж получил, эксперты советуют каковато Бетховина брать, пока дешево. Че скажете, стоит вложиться?

Скоро мы можем попасть в "рай" - Курс Биткоина должен упасть до 4500-5500 $ - идеальное время для его закупа в 2018 году и разумеется для покупки альткоинов, самым перспективным из которых может стать RIPPLE.
Ripple: хомяки сбросили рипл - выход на рынок крупных игроков
рипл (XRP) - криптовалюта, которая уже совсем скоро будет сетями VISA, MasterCard, а также центральных банков. По сути это крипто-фиат. Потому цена риппл может достигнуть совсем скоро 100 USD, так как волна должна быть подхвачена той же VISA в начале 2018 года. Транзакции проходят безопаснее и быстрее, чем в Bitcoin.
Для выброса Bitcoin (BTC) с лидирующей позиции валютой XRP осталось достичь отметки 6.8 USD, что и планируется крупными игроками в январе. Спекулятивные настроения превалируют на рынке криптовалют, но крупные фонды, банки и инвесторы дадут Ripple рост до 100$ уже совсем скоро.
Такой показатель казался бы недостижимым, если бы в прошлом году риппл не продемонстрировал рост на 35 000%.
Ripple откроет новые перспективы криптовалют, способствую их внедрению в массы, их популярности и анонимности транзакций.
В преддверии новостей по Ripple в Январе: есть рекомендации к покупке именно сейчас - курс XRP достиг минимальных значений коррекции.
Крупные игроки и трейдеры криптобирж начинают "закуп на низах" в ближайшее время, когда Курс битка упадет до 5000-7000 $.

Zerberr
MX177

это отдельная статья)

да, только она основная 😊

Курс Биткоина должен упасть до 4500-5500 $

точно? а то я тут в сомнениях, брать по 9200 или нет ))

риппл - зло. хотя, конечно, нажиться на зле - почетно. главное, чтоб оно не нажилось на тебе.

Steem может хорошо пойти.


Гыг, наши в кредитовском дискорде русский чат устроили 😊 Признавайтесь, кто есть кто? ))

над КРДС нависла жопа с этим майнером. То же самое, что и в чейнкоине, майнер добывает полный блок, забирая себе награду мастерноды. Чейнкоин щас в кататонии из-за этого

barnaul-samara24
Zerberr
а то я тут в сомнениях, брать по 9200 или нет ))

А что так? Тыж тут всё картинки постил 2015-2017 годов с мощным ростом битка после февральского спада?

А про 2014 НЕ постил? Бери на все! Гленн Тарнер BTC is unstoppable!

frol77
После таких сказок про рипл и спать спокойно 🤔
Zerberr
Ути бозе, сколько экспрессии 😀

Взять-то я возьму. Надо с уровнем определиться.

и спать спокойно

спать спокойно вообще полезно )
а сказки это или нет - по барабану, риппла у меня 1.35% в портфеле )

MX177
должен упасть
кому должен? у этих клоунов наверно расписка есть по этому поводу, раз они так говорят, или я чот не понимаю?
да, только она основная
отпусти ситуацию 😊 (с)
По сути это крипто-фиат
крипто-ху*т.
хомякам сойдёт пожевать, для начала. потому и растёт.
jim hokins
MX177
во первых хочу спросить джима
Отчего-бы не спросить,-можно и спросить 👍...
MX177
а что, разве у нас государство не спекулирует на своих гражданах
Для начала нужно определиться,а что есмь на данный момент ваше государство?Ну вот так взять,снять с глаз повязку,оглядеться вокруг трезвым(не после портвешка) взглядом,прикинуть кое что к кое чему и все встанет на свои места.
MX177
чоб и гражданам, при желании не спекульнуть?
А я разве говорил что против спекуляций???На сколько помню,я за то,чтобы вещи называть своими именами.Спекулируешь?-Бог с тобой и тебе судья,но какие тогда нахрен "инвестиции","валюты" и "сохранить, приумножить"?
Zerberr
-Бог с тобой и тебе судья,но какие тогда нахрен "инвестиции","валюты" и "сохранить, приумножить"?

так все эти твои десятки сообщений в этой теме - только про буковки в названии? 😀 Типа если б тема называлась "криптовалюты спекулянта", ты бы не рассказывал про лохов и криптодрочеров? 😊

Ну и потом, у каждого свой путь. Костик вон краткосрочно спекулирует. Я практически не торгую, скорее перетасовываю портфель и ничего не вывожу. В самом начале же темы обозначил временные рамки, когда начну задумываться о выводе 😊
Чем не инвестиция?

jim hokins
Zerberr
Типа если б тема называлась "криптовалюты спекулянта", ты бы не рассказывал про лохов и криптодрочеров?
Конечно-же нет,то есть конечно рассказывал 😊.Ведь лоховство и дрочерство все равно имеют место быть,вне зависимости от того как это называется.
Zerberr
Ну и потом, у каждого свой путь.
Не спорю

Zerberr
Чем не инвестиция?
Ну МММ тоже какое-то время был инвестицией,или таки нет 😊?
Zerberr
jim hokins
Ведь лоховство и дрочерство все равно имеют место быть,вне зависимости от того как это называется.

ну давай уже расставим точки над ё. Кто тут лох и дрочер? Я? Любитель Булок? МХ177? Не стесняйся, раздавай ярлыки до конца, раз начал.

Ну МММ тоже какое-то время был инвестицией,или таки нет
триста тридцаь пять..
MX177
Ну вот так взять,снять с глаз повязку,оглядеться вокруг трезвым(не после портвешка) взглядом,прикинуть кое что к кое чему и все встанет на свои места.
после портвешка наоборот лучше видно)
hirurg_zz
Zerberr
ну давай уже расставим точки над ё. Кто тут лох и дрочер? Я? Любитель Булок? МХ177? Не стесняйся, раздавай ярлыки до конца, раз начал.
quote:

Ну вы еще подеритесь, горячие финские парни =). За эти деньги я собственно вполне согласен потерпеть обвинения в лоховстве и криптодрочерстве =). А 99% присутствующих, уверен, будут это делать с радостным визгом.

zhogl
Клиент открыл несколько срочных счетов и перевел средства на них. Однако по окончании срока вкладов в снятии наличных ему отказали. После этого Будник обратился в суд, потребовав вернуть деньги, оплатить проценты и неустойку.

Суды всех инстанций встали на защиту Сбербанка, поскольку клиент не предоставил документы, подтверждающие законное происхождение средств.

https://tsargrad.tv/news/sberb...Fzen.yandex.com
А вы подумали, что кипрский экзерсис с банковскими вкладами - случайность?
Это общемировой тренд такой в банкинге - грабить клиентов. Пока еще - только крупных тунцов, но придет время, и не сильно долго ждать оного - начнут грабить и среднюю рыбешку.
1. это во многом, если не во всем, объясняет интерес миллионерских ширнармасс к крипте.
2. государства - не лохи, и запросто могут объявить бабло, полученное за обналичку крипты - незаконным.
3. а кто сказал/доказал, что криптосистемы лучше банков? Уже сейчас при попытках вывести они устраивают форменный допрос клиентам, с ворошением грязного белья, пытаясь найти зацепки для невыдачи. Ну, типа напр - связи с террористами. Вот я, напр - и живу на Кавказе, и жена у меня мусульманской национальности - ну вполне повод для невыдачи.
hirurg_zz
За эти деньги я собственно вполне согласен потерпеть обвинения в лоховстве и криптодрочерстве =). А 99% присутствующих, уверен, будут это делать с радостным визгом.
Налоги родному господарству с доходу с финансовых операций - ЗАПЛАТИЛИ???? А как насчет конфискации за преступную неуплату налогов????

------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

jim hokins
Zerberr
ну давай уже расставим точки над ё.
Не вопрос.
Zerberr
Кто тут лох
Тот,кто вложился в крипту и пролетел(влетел),-не,не лох?
Zerberr
и дрочер
Тот,кто свято уверовал в незыблемось,непогрешимость и вечность крипты,-не?
Zerberr
триста тридцаь пять
336,337,338,339,...
hirurg_zz
zhogl
Налоги родному господарству с доходу с финансовых операций - ЗАПЛАТИЛИ???? А как насчет конфискации за преступную неуплату налогов????

Спекулянт, спекулянт, спекулирует
а народная сласть - реквизирует...
(с) Яблочко, народная революционная песня

Конечно заплатил, все что наживаю непосильным трудом - все туда, в казну =).

А насчет конфискации - дык готов, велкам, все на тещу записано, я только порадуюсь ;-).

hirurg_zz
jim hokins
Тот,кто вложился в крипту и пролетел(влетел),-не,не лох?

Не, ну развлекся человек, "в целом отдохнул неплохо (с)". Опыт, опять же приобрел. Тут как относиться, тот кто склонен последнее нести или на не свои играть - тот наверно ето самое слово и есть. А так.. Его ж не в подъезде по башке треснули и выпотрошили ...

jim hokins
hirurg_zz
тот кто склонен последнее нести или на не свои играть - тот наверно ето самое слово и есть.Его ж не в подъезде по башке треснули и выпотрошили
Правильно-сам,все сам.Значит что?-Немамонт 👍...

MX177
Налоги родному господарству с доходу с финансовых операций - ЗАПЛАТИЛИ????
ЛОЛ!
накуа? государство мож и родное, ток налоговым резидентом быть не обязательно, мусье аналитег наверно не в курсе =)
так шо могу ток повторить великого человека-
денег нет, но вы там держитесь!
jim hokins
MX177
после портвешка наоборот лучше видно
Организм,ослабленный алкоголем и никотином,особенно восприимчив к нае....ву 👍...

Kostikfraerok
jim hokins
Тот,кто вложился в крипту и пролетел(влетел),-не,не лох?

а кто пролетел?

zhogl
MX177
государство мож и родное, ток налоговым резидентом быть не обязательно, мусье аналитег наверно не в курсе =)
Мсье аналитик знает толк в извращениях.
Мсье аналитик предрекает, что те налоговые резиденты, коие не являются подданными данного конкретного королевства, первые же и пойдут под экспроприацию.
А по нынешним временам для блокирования счетов даже в госвалюте м.б. наличие хоть какого-то эрфического следа в биографии вкладчика. А уж с криптодержателями - и подавно делать можно всё, что заблагорассудится.
Когда начнут - расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие.
jim hokins
Kostikfraerok
а кто пролетел?
А за чьи бабки праздник в казино 👍?
MX177
Мсье аналитик знает толк в извращениях.
это уже давно понятно, с такими-то перекосами в голове- при чём тут подданство то вообще?
откуда банк узнает, что кто-то там криптодержатель- вообще не понятно. просто поток сознания какой-то...

очередной пример, как человек несёт хрень, про неведомую ему хрень, с завидным знанием дела. вот просто, как джогла читаю, каждый раз вижу- человек с луны к нам упал =)
идите гуглите налоговый резидент\нерезидент как определяется.
а потом выступайте. лол. опять.

Zerberr
jim hokins
Тот,кто вложился в крипту и пролетел(влетел),-не,не лох?

Тот,кто свято уверовал в незыблемось,непогрешимость и вечность крипты,-не?

Начались вибрации.
"Рабинович не хам? не сволочь?" (с)

Скажи уже как есть, не держи в себе.

Kostikfraerok
а кто пролетел?

Да он походу сам пролетел когда-то. Потому и реакция такая нездоровая.

jim hokins
Zerberr
он походу сам пролетел когда-то
👍

Zerberr
Потому и реакция такая нездоровая.
Да нормальная реакция,-дышу ровно.
Zerberr
Да нормальная реакция,-дышу ровно.

дышал бы ровно - не появлялся бы тут на каждой странице с одной и той же шарманкой. нешто самому не надоело?

Тем временем, господа криптолоходрочеры, зеленая передышка слегка завершается ) опять все краснеет, кто не успел взять биток по 8, может успеть взять по.. (7? 6?).

Через полтора часа готовится памп на coinexchange.io
подробности тут - t.me/pandDKINGS

но они так все наформулировали смешно, что в общем, вскрыли принцип работы памподамперских групп, и нажиться, видимо, собираются больше на самих участниках пампа, подписчиках группы. Типа "выставьте орден на покупку в 10 раз больше текущей цены и держдите минимум 5 минут. Не обосритесь (ей-бо, так и написали - don't shit yourself) и не скиньте слишком рано!"

Пойду закину баксов 20. Вот тут Джим в точку бы попал - чистое спекулянтское лоховство с лотереей, кто кого успеет об**бать.

barnaul-samara24
Zerberr
... Потому и реакция такая нездоровая.

Да люди вообще тяжело больны и скучны, одни криптодрочеры\лудоманы здоровые !

Вот раньше везде казино были - хорошо для понимающих, для умеющих, для везучих!

Так нет же повылезали всякие профаны, ни разу в рулетку не игравшие, фишки одну от другой не отличающие и даже масти карт, адресов казино не знающие, в правилах игры не разбирающиеся!

Лохи-лохами короче, а туда же! Помешали им вишь-ли казино, их чудное оздоравливающее действие на общество, проигравших каких-то лузеров стали жалеть.
Понятно что все эти запреты благословенных казино от зависти, или кто-то проигрался и затаил злобу на казино.

Теперь вот и на чУдную атмосферу криптоигрищ профаны агрятся! Не нравится им вишь-ли вся эта архиполезная, инновационная, оздоравливающая общество лудоманская суета.

Zerberr
Да люди вообще тяжело больны и скучны

Увы, несмотря на все паясничание и недосарказм, в этой части ты совершенно прав.

jim hokins
Zerberr
нешто самому не надоело?
Нет.
Zerberr
Вот тут Джим в точку бы попал - чистое спекулянтское лоховство с лотереей

Zerberr
Ну да. Квартира и 20 баксов - очень эквивалентненько.
Zerberr
Ну что могу сказать... "памп" начался и сразу закончился жидким пуком. Вероятно, памперы перехитрили сами себя, решили зафиксировать прибыль сразу (ордер на 0.37 бтц), а народ решил, что такой ордер не продавит )

Усе 😊

А монетку я, пожалуй, себе оставлю. Вроде бы не совсем скамеры, и в принципе достаточно годная идея. Особенно по такой цене.
https://cybcsec.com/

любительбулок
Про рипл раз уж речь зашла,вон че говорят: самое большое разочарование экспертов(кавычки надо?) и вообще это не совсем монета.
https://m.lenta.ru/news/2018/02/04/rip/
Zerberr
А что их разочаровало-то? Они надеялись, что это монета, которая никогда не падает, или что7 😀

так и висит на третьем месте на СМС.

любительбулок
Ну не знаю.Был бы я такой умный-жил бы в Сочи 😊
Zerberr
Самое смешное, что для того чтобы стать настолько умным, чтобы жить в Сочи (а не в твоем Адлере, или где ты находишься), достаточно было побыть лохом и криптодрочером года три назад, ничего не выводя 😊

Но этот поезд еще не уехал. На каждого человека в мире приходится 0.002625BTC, что по сегодняшним деньгам составляет 22 доллара.

При этом всей наличности (что составляет около 5 трлн. долларов) приходится около 625 долларов на человека. А вообще всех денег, с безналом - 11250.

Конечно, трудно представить, что в крипту перетекут все деньги мира, но также несостоятельно и представление о равномерном распределении бабла среди землян.

А так, ну пусть 9 трлн перетекут в крипту. Жалкие 10% глобального количества. Это в 22.5 раз больше нынешних 400 млрд. То есть курсы валют умножаем на 22.5. Вот тебе и биток по 185к, и риппл по 18, и неблио по 273.

Ну, реальные цифры будут другими, конечно, ибо флуктуации и тд, через 5 лет от нынешних двухтыщ монет не останется и одной десятой.

https://www.youtube.com/watch?v=7BXWB2ANAb8

А джимы пусть и дальше рассказывают про лохов и лёнь-голубковых.

barnaul-samara24
Zerberr
памперы перехитрили сами себя ....


Тема крипты для меня оказалась очень полезна, развивает способности к расследованию докапываться до сути явлений.

На тактическом уровне Zerberr совершенно прав и похоже отлично владеет
тех.анализом


Zerberr
...а народ решил

Но на стратегическом уровне его "криптоупорость" мешает ему видеть, что каждый новый пик битка (2012, 2013, 2017) возникал из-за вовлечения в биток НОВЫХ МАСС НЕОФИТОВ.

Только неофит способен всёрьёз воспринять криптодрочерский бред что 21 млн. биткоинов стОят части наличных денег мира\всех богатств мира\вселенной.
Я сам год назад впервые услышал слова "криптовалюты" и узнал про майнинг.
С одной стороны я повёлся на все криптодрочерские речи о перспективах и прогрессивности. С другой - было явственное ощущение чего-то неправильного, какого-то дежавю. Ну не может деятельность не создающая материально ничего полезного быть "правильной"
Благодаря остальным участникам темы наконец-то пришло понимание в чём "неправильность".

Вспомнились лудоманы\казино\игровые автоматы из нашего не очень давнего прошлого.
Некоторые лудоманы выигрывали. Материальный прогресс в производстве новых автоматов\терминалов\зданий казино несомненный.
Но обществу в целом лудомания приносила вред, потому и зарегулировали.


Zerberr
что каждый новый пик битка (2012, 2013, 2017) возникал из-за вовлечения в биток НОВЫХ МАСС НЕОФИТОВ.

Неофитов на земле еще пиков на десять припасено.
А если посмотреть внематочно на стратегическом уровне, то можно случайно заметить, что послепиковая цена так и оставалась выше допиковой. Поди купи теперь биткоин по цене пика 2016.

Только неофит способен всёрьёз воспринять криптодрочерский бред что 21 млн. биткоинов стОят части наличных денег мира\всех богатств мира\вселенной.

Только неуч способен всёрьёз воспринять банкирский бред что 5 трлн. долларов стОят части наличных денег мира\всех богатств мира\вселенной.
Туда же фарисейские рассуждения о "полезности и правильности".

Стоимость - она спросом определяется. Спрос есть - есть стоимость, и даже (о ужас) растет. Спроса нет - стоимость падает. Ну, не буду же я разжевывать эти истины, в самом деле, да?


Я сам год назад впервые услышал слова "криптовалюты" и узнал про майнинг.

Взял по 2000, скинул по 1000, и решил, что криптовалюты - это жуткое кидалово? Ощущение складывается именно такое.

Засим эту бесплодную дискуссию объявляю закрытой. Высказываемся по теме.

barnaul-samara24
Zerberr
Неофитов на земле еще пиков на десять припасено.

Уже полгода как по новостям первого канала не только цена нефти\курс доллара\биржевые индексы бегут в строке, но ещё и курс битка.
Куда дальше криптопропагандировать?
Всё население шарика охвачено, тема "выжрана"

Zerberr
... объявляю...

А вот тут то мы пошли к самой сути. Фундаментальная суть отличия криптодрочерских фантиков от фантиков центробанков, что у криптодрочеров "объявлялка" не отросла
Потому курс крипты и скачет, что управляется исключительно добровольными хотелками масс вовлеченного хомячья .

вчера\прошлом квартале все хотят - пик курса. Сегодня\текущем квартале не хотят - спад.

Лудоманы вероятно оченно рады волатильности. Но я лично как обычный потенциальный пользователь криптофантиков в гробу такую волатильность видел.

Zerberr
barnaul-samara24
Всё население шарика охвачено, тема "выжрана"

Ну да, точно. Позавчера слесарь вася знать не знал про биткоин, вчера краем йуха про него услышал, сегодня в новостях увидел, завтра начнет задумываться, послезавтра спросит у соседа по гаражу, и только послепослезавтра достанет засаленный рубчик. А через три дня\пика\квартал\года и сосед по гаражу подтянется, а там и машка-лотошница, а потом она еще и подруг притащит.

Да и пропагандировать-то вширь сподручнее. Биток тьфу, пустышка. Монеро рулит. Сиакоин. Эфир, в конце концов. Нем, Стим, Кардан, Вэйвс - тысячи их (сегодня). Сотни будут завтра, десятки послезавтра.

управляется исключительно добровольными хотелками масс вовлеченного хомячья.
😀 ну точно. никто и не помог даже. ни стенлиморгпны, ни баффеты, ни остальные маразматичные деньгососы, забыл уж, как их там кличут.

А насчет "неправильности" - вы таки мне реально делаете смешно. Тут не форум религиозных альтруистов, тут некоторые упорыши всерьез собираются грабить корованы, только бы дождаться вседозволенности.
Та же, простихосспади, подготовка к бепе - всего лишь вложение бабла будущее, которое может никогда не наступить. В некоторых случаях в прямом смысле - в землю, см. многочисленные темы про нычки вымиральщика. Чем это отличается от "криптодрочки"? Только тем, что выдувальщики хотят жить лучше, когда вокруг плохо, а криптодрочеры - когда хорошо. Вот и усё, можно дальше не надуваться.

Почему начались всякие баны крипты? Да потому что центрофантичные вдруг сообразили, что объявлялка уже отросла. И с криком "бабушкаааааа!!!!" побежали просить заступничества у верховных грабителей.

Zerberr
Лудоманы вероятно оченно рады волатильности
я не лудоман, я волатильности не рад. Мне более выгоден постепенный устойчивый рост. Волатильность вынуждает разбивать портфель переводами. В этот пик я вообще нифига не "фиксировал", только перетасовал немного, приведя в более равномерный вид. Ну типа скинул часть вэйвсов, на них купил всякой мелочи ипа ENJ AIR ARK XCPO TEL UNIFY IOT. Еше бы STEEM взял, но скидывать особо пока нечего, а фиата свободного сейчас нет.

Поэтому я в некотором роде даже рад коррекции. Она вымывает "лудоманов-шпекулянтов", снижая спекулятивную привлектельность и укрепляя долгосрочные перспективы.

barnaul-samara24
Zerberr
...в землю, см. многочисленные темы про нычки...

Вложение герметичного ящика тушенки в землю (среднегодовая плюс 4) имеет низкую волатильность и НЕ требует внимания. Можно быть уверенным, что срок годности она пролежит.
А если в мерзлоте - то и столетия пролежит.

Zerberr
...Биток тьфу, пустышка. Монеро рулит. Сиакоин. Эфир, в конце концов. Нем, Стим, Кардан, Вэйвс - тысячи их (сегодня). Сотни будут завтра, десятки послезавтра

Вложения в крипту - как минимум требуют внимания. А лучше серьёзной аналитической работы. Только тогда можно рассчитывать на сохранение\профит.

Т.е. тушняк - вложил\закопал забыл. Это реально вложение.
С криптой - как с вредным домашним животным - дал слабину - пролетел.
Т.е. не вложение, а вид непрерывной деятельности.

Zerberr
С криптой - как с вредным домашним животным - дал слабину - пролетел.

Ну точно. Кто взял биток по 288 - ток ТАК пролетел, что аж оторопь берет. Кто эфир по 18 набрал - тот на грани суицида. Кто НЕМ брал по десять тысяч монет за 36 баксов - на луну воет от тоски сейчас.

Нахрен там какая-то деятельность? Вкинь туда, что не жалко, проверь через три года.

Тушняк точно также умеет проржаветь. В темах про нычки приводились леденящие душу картинки 😀

Я вон лет пять назад повелся на серебряную лихорадку. Как селедка. Купил, благо что немного, баксов на триста. Ну и хули? "драгметалл" пля, подешевел вдвое. Спасибо, на золото не повелся.

barnaul-samara24
Zerberr
Ну точно. Кто взял биток по 288 - ток ТАК пролетел

Кто всё знает наперёд, тот может просто покупать ТОЛЬКО выигрышные лотерейные билетики и т.п. ТОЛЬКО удачные вложения безо всякой крипты

У меня есть такой мелкий сегмент, где я знаю наперёд что будет выгодно, а что нет.
Но в отличие от криптодрочеров\лудоманов я в него НЕ вовлекаю-агитирую других, а напротив молчу\выжираю профит сам. Ибо конкуренты не нужны\на всех не хватит

Zerberr
Ибо конкуренты не нужны\на всех не хватит
И эти люди нам затирают за полезность и правильность.

Я никого не агитирую. Но интересующимся темой - по мере сил помогаю. В этом море рыбы точно хватит на всех, кто заходит в эту тему.

Кто всё знает наперёд, тот может просто покупать ТОЛЬКО выигрышные лотерейные билетики и т.п. ТОЛЬКО удачные вложения безо всякой крипты
¯\_(ツ )_/¯ я покупаю крипту. ВременнУю цель я обозначил вторым-третьим постом, 2021 год.
barnaul-samara24

И эти люди нам затирают за полезность и правильность.

Узкие специалисты своего рабочего сегмента - угрюмые\мерзкие\жадные\неправильные. (((


...интересующимся темой - по мере сил помогаю. В этом море рыбы точно хватит на всех, кто заходит в эту тему...

А крипто\лудофанаты - альтруистичные\общительные\позитивные ))))


Готовый сюжет для рекламного ролика!

Zerberr
Готовый сюжет для рекламного ролика!


Покупайте наших слонов!


... бля https://coinmarketcap.com/currencies/elephantcoin/

Zerberr
Вот кстати, годная монета для разорившихся криптотрейдеров:

https://coinmarketcap.com/currencies/dimecoin/


MX177
самаре надо открыть тему, как выгодно зарыть бабло в землю)
типа правильно Zerberr сказал, этаж та же самая спекуляция, зарывается тушняк и прочие ништяки, в надежде что потом оно будет дороже.
куда только джим смотрит?
jim hokins
Zerberr
А джимы пусть и дальше рассказывают про лохов и лёнь-голубковых.
Угу,-расскажешь мне это после того,как столкнешься воочию с этим

Zerberr
Неофитов на земле еще пиков на десять припасено
Несомненно,только вот с свободным фиатом В НУЖНЫХ КОЛИЧЕСТВАХ у них как-то напряг образовался 👍...
Zerberr
Позавчера слесарь вася знать не знал про биткоин, вчера краем йуха про него услышал, сегодня в новостях увидел, завтра начнет задумываться, послезавтра спросит у соседа по гаражу, и только послепослезавтра достанет засаленный рубчик. А через три дня\пика\квартал\года и сосед по гаражу подтянется, а там и машка-лотошница, а потом она еще и подруг притащит.
Новая криптографическая сага 😊?Не будут Васи/Машки непосредственно участвовать в казино,в виду объективных для них препятствий.
Zerberr
В этом море рыбы точно хватит на всех, кто заходит в эту тему.
Думаю,что заходящая РЫБА этому не оченно рада 😊...
Zerberr
Угу,-расскажешь мне это после того,как столкнешься воочию с этим

Сообщение 46.

jim hokins
Zerberr
Сообщение 46.
Мысль понятна 👍.Только вот ты не замечаешь(или упорно стараешься не замечать) 29 октября 1929 года.Тогда тоже чистильщики ботинок МАССОВО решили поиграть в халяву 😊 и стройными рядами поперли в пузырь...
Граждане, одержимые идеей быстрого обогащения, вкладывали все свои сбережения в акции корпораций, чтобы впоследствии продать их дороже. Как известно, спрос рождает предложение, и стоимость ценных бумаг росла с геометрической прогрессией. Американцев не останавливали завышенные цены на акции, и они, затягивая пояса, продолжали их покупать в надежде на хороший куш в будущем. Чтобы приобрести ценные бумаги, инвесторы активно брали кредиты. Ажиотаж с акциями породил пузырь, который, по законам экономики, рано или поздно должен был лопнуть.
Zerberr
Мысль понятна
Ну раз понятна, то обратись ко мне с этим вопросом в 2020 году. Там и посмотрим, "кто был прав, когда припрут".

одержимые идеей быстрого обогащения, вкладывали >>>все«<< свои сбережения

Понимаешь? Вот они где, лохи-то.
Я с самого начала и по всей теме упорно повторяю - вкладывать ТОЛЬКО то, что не жалко потерять. Ни копейкой больше. ВОт тебе рецепт, как не стать лохом.

А что эти в 1929, что наши долбояшеры в 1994 - сами себе устроили пердимонокль. Не жалко ни минуты. Нехер последнее тащить и еще в долг брать.


Ратный Кит
Zerberr
Ну раз понятна, то обратись ко мне с этим вопросом в 2020 году. Там и посмотрим, "кто был прав, когда припрут".

Да еще раньше к вам придут (в том или ином смысле) люди из налоговой и скажут платить... А не будете платить, то придут к вам люди из полиции.А все почему? Потому что государственная машина долго ждала пока коровка подрастет , и ее можно будет доить.Коровка подросла, дойка началась, и любителям крипты сейчас надо молится всем криптобогам, чтоб молоко от коровки долго еще удовлетворяло аппетиты правительства, и ему не захотелось-бы говядинки.
http://www.cnews.ru/news/top/2...iv_ego_obshchej

jim hokins
Zerberr
обратись ко мне с этим вопросом в 2020 году
Дожить-бы еще до этих былинных времен...
Zerberr
люди из налоговой и скажут платить.

Ичо? ну заплачу, что дальше?

"не знаю, как другие, а я бы с радостью платил налог на роскошь" (с)


Дожить-бы еще до этих былинных времен...

До былинных времен осталось столько же, сколько прошло с начала 2016.

Хотя я больше целю на конец 2020 и начало 2021, но не суть.

Ратный Кит
Zerberr
Ичо? ну заплачу, что дальше?
Прелесть какая... 😛
Zerberr
"не знаю, как другие, а я бы с радостью платил налог на роскошь"
Нет, не платили-бы... Опыт показывает, что только не имеющие роскоши граждане согласны платить налог на роскошь.А имеющие эту роскошь всеми путями пытаются от таких налогов уйти...
Zerberr
Прелесть какая..

Внезапно, да? И все стройные аргументы укатились в тартарары.

Нет, не платили-бы...
Ну, сейчас-то плачу. Не на роскошь, конечно - так, подоходный. Но тоже за 20 процентов вылезает.
Ну и не надо мерять по себе, окей, да? 😊 иногда спать спокойно - ценнее, чем несколько (десятков) тысяч долларов.

опять же, если уж совсем упарываться по теме "не платили бы" - оффшор нынче стоит 1200 евро. Полиция как придет, так и уйдет.

Ратный Кит
Zerberr
Внезапно, да? И все стройные аргументы укатились в тартарары.
А какие аргументы укатились? Я вроде ничего ничем не аргументировал и просто написал, что через пол-года год крипта из прибежища "борцунов с засилием банковского биспридела" и "продвинутых молодых незаангажированных частных инвесторов" превратится в банальную лотерею под колпаком государства и налоговой, и весь ее романтический флер сдует ветром суровой серой реальности...
Zerberr
Ну, сейчас-то плачу. Не на роскошь, конечно - так, подоходный.
Я вобще-то (как и вы впрочем) говорили о налоге на роскошь.
Zerberr
оффшор нынче стоит 1200 евро.
Серьезно? 😊 Вы уже себе пару счетов открыли или так, только готовитесь? 😊
Zerberr
Серьезно?

Абсолютно.

Вы уже себе пару счетов открыли

С какой целью интересуетесь?

MX177
превратится в банальную лотерею под колпаком государства и налоговой
это на заводе вам такое рассказали?)
какие для этого есть технические возможности, просветите нас бестолковых, а то мож не знаем что?
Вы уже себе пару счетов открыли или так
дело абсолютно не долгое и тривиальное. даже не требующее личного присутствия. гугл в помощь.

жизнь так трудна, тааак трудна(с)


чо ещё, интернет отключат, электричество, лишь бы не дать гражданам криптой пользоваться? железный занавес все дела?

Zerberr
чо ещё, интернет отключат, электричество, лишь бы не дать гражданам криптй пользоваться?

Воздух отключат. Хочешь дышать - плати налоги, а то вдруг ты криптодрочер.

MX177
лишь бы гравитацию не отключили)
йоу, где упавший с луны мэн джогл, со своими налоговыми открытиями, у него тут соратники появились, или как его сказать...земляки?)
Zerberr
лишь бы гравитацию не отключили)

Дык круто же. Туземун! ))

MX177
Про рипл раз уж речь зашла,вон че говорят: самое большое разочарование экспертов(кавычки надо?) и вообще это не совсем монета.
в смысле - самое большое разочарование экспердов - так правильно было написать, ведь с самого начала понятно что
Саму Ripple нельзя назвать криптовалютой, это платформа для платежных систем, нацеленная в том числе на интеграцию с банковской инфраструктурой.
...
Дык круто же. Туземун! ))
истина рождается в спорах, а споры в грибах, поэтому грибы должны быть бесплатными!
Это будет чрезмерно психоделично, не все смогут пережить
😊
Medved075
MX177
дело абсолютно не долгое и тривиальное. даже не требующее личного присутствия. гугл в помощь.

жизнь так трудна, тааак трудна(с)


чо ещё, интернет отключат, электричество, лишь бы не дать гражданам криптой пользоваться? железный занавес все дела?

финансирование тероризма? наркотрафик? черная трансплантология? В чем еще государство вас обделило, на что вы имеете право и топая ножками желаете участвовать? 😊
Еще проституцию и просаживание денег на скачках (на ипподроме, а не на площади у парламента) не износили!))

MX177
а кто вам сказал, что я в чём-то желаю участвовать?
МВГ
А когда фермеры, влившиеся в прошлом году в бизнес, решат что пора компенсировать свои затраты на приобретение средств производства?
Medved075
MX177
а кто вам сказал, что я в чём-то желаю участвовать?

а как узнать, в чем вы УЖЕ участвуете, кипятя в своем хитром кошельке какието монеты? 😊 Вот потому и низя.

MX177
по такой логике все дома должны сидеть, в смирительных рубашках.
J.IMPRO
MX177
по такой логике все дома должны сидеть, в смирительных рубашках.
Именно такая логика. Дай волю, писюны поотрезають усем, шоб изнасилования предотвратить.
J.IMPRO
Medved075
а как узнать,
А зачем вам знать? Мне вот ниразу не интересно, за что чатланин битками расплачивается, ну или вы скрепорублями. Нездоровый интерес.
Zerberr
О, вот пришел тот Джим, которого я всегда рад тут видеть, потому что он Про 😊

Дилер мой знакомый как-то хитро цену выставил, что с учетом всех комиссиий выходит курс в 7100. А на биттрексе 7200. Как-то он тоже поторопился, похоже.
В общем, вы как знаете, я немножечко еще прикуплю )
А то как раз вчера разрекламировали спектрекоин, а у меня их всего ничего )

Джим-Про, твой опыт любопытен. Ты покупаешь, или ждешь еще? )

MX177
Именно такая логика.
само собой (с)
😊
Ватник-Ратник
ну что, дно пробили или ещё ниже свалимся?)
Zerberr
6800 уже )

Да похоже, что еще ниже пойдет. Саппорт на 6200 (если не врут, сам не смотрел).

Но вообще понедельник же. Стандартная история - на выходных чуть зеленеет, в понедельник все рушится. Было уже много раз.

MX177
200 ярдов было дело зашли, а теперь почти все вышли %)
Zerberr
ну, пока еще 313. Когда тема начиналась, было что-то около 260 )

Тем временем майнинг стал немножко менее выгоден. Если верить куркуляторам, то монеро видяхами нынче еле-еле покрывает цену электричества, LBRY роется в убыток. DGB на асике приносит порядка 7 баксов в день, супротив 13-15 не так давно.

Это хорошо в том плане, что майнеры-сразувыводители, по идее, должны сейчас приостановить копку. Сложность понизится, можно будет нарыть поболя )


Прикол, на фоне всего этого криптоапкакалиса почему-то на 0.27% подрос тетер ))

MX177
113 коинкап показывает если мы об одном и томж
Zerberr
113 коинкап показывает
Я про общий. Лол, уже 310 ))
Zerberr
пля, уже 345

Пока эти биткоины доеддут пля... В общем, на закупку альтов немного опоздал, они ВСЕ одновременно отросли немного.

Zerberr
Ну что ж, от 6600 отскочили. Это последний саппорт, пробитие которой порушит долгосрочную "структуру", и чпокнет курс в 5400, а потом и 1700.


Имеется (не мое) мнение, что китам такая хрень не нужна, они опустили курс до нижнего "не рушащего струкутуру" значения и скупили, что могли. Ну или продавят сааппорт и устроят рецессию на год )

В любом случае, сейчас либо вверх, либо совсем вниз )

ну или вбок на некоторое время, ибо китайский новый год еще не наступил (11 дней до него), битфинекс еще не раскатали (завтра только)

Айрдроп (халявное баблишко)
https://airdrop.havven.io?kid=KZ3VK

Для получения надо телеграм-айди и эфир-кошелек. Кто реф с ссылки уберет - тот гомосексуалист 😀

Ну и шутки за триста:


Тем временем, не только в крипте нынче красненько
https://www.usatoday.com/story...week/306400002/

krayzi cash
Ну что ж, от 6600 отскочили. Это последний саппорт, пробитие которой порушит долгосрочную "структуру", и чпокнет курс в 5400, а потом и 1700.

Имеется (не мое) мнение, что китам такая хрень не нужна, они опустили курс до нижнего "не рушащего струкутуру" значения и скупили, что могли. Ну или продавят сааппорт и устроят рецессию на год )

В любом случае, сейчас либо вверх, либо совсем вниз )

Скорее вниз - паника же , кругом . Чет совсем по вашемй таблице перспектива безрадостная в плане копки . Чего ж господа фермеры делать то будут .. В начале года такой закуп железа был - лист ожидания на опт видюх на пару мес расписан был по спекулятивной цене ...
Ну и причина всего этого - Резко активизировавшаяся борьба с криптовалютой от пары крупнейших экономик мира .
Опять же крупнейшие шахты именно в китае щас , с ними то что будет теперь ?

https://coinspot.io/news/break...riptovalyutami/

https://coinspot.io/news/break...kreditnyh-kart/

Ну и видюха от нашей власти ю

Goddog
Господа! Успевайте! Последняя уникальная возможность купить бетховен по 6600! Завтра будет поздно! Завтра он будет по 5500, а послезавтра вообще по 1700...

если я правильно понял предыдущих ораторов.

Zerberr
Ну, посмотрим )
завтра сразу два важных мероприятия. Слушание СЕК по битфинексу и тетеру, что само по себе неслабое влияние может оказать, да еще и саммит Г20, будут обсуждать регулирование криптовалют. Случиться в итоге может что угодно 😊

Ну и плюс не забываем, что сегодня произошел рекордный в истории обвал индекса ДоуДжонса. Понятия не имею, отчего, но новость очень вовремя. Точно такая же паника на стокмаркете
https://www.thestreet.com/vide...hing-again.html

Все это, разумеется, негативно влияет на цену биткоина, а вместе с ним и остальных монет. Fear, Uncertainity and Doubt.

Ну и плюс крупные барыги - киты. Рушат цену, скупаются, задирают цену, продают, рушат...


Я держу. Пока еще в двукратном профите, несмотря на все мои проколы 😊

"дилера" своего спросил, паникует народ или тарится. Говорит, что многие скидывают, но почти все его постоянные клиенты покупают. Я сам немного взял по 9300, 8200, 7100 и 6300.

Buy When There's Blood in the Streets.


Zerberr
вероятно, в следующие полчаса определится, тыкнутся ли биток ниже 6000 (хотя на гдаксе показывало 5950, но недолго), или нет. Если от 6к отскочит, то нарисуется двойное дно - классическая разворотная фигура. Если нет, то нисходящий тренд продолжится )
MX177
не знаю почему 6000, мне видится чуть ниже поддержка, а именно в районе 5500- откуда в прошлый раз отскочило и пошёл этот безумный рост до 20ки.
Kostikfraerok
3.14здец коту Ваське...
Zerberr
3.14здец коту Ваське...

нисцы, прорвемся 😛

Ща битфинекс на глобус натянут и г20 порешает свои терки, дальше видно будет. А там у китаез НГ кончится (хотя они тут собрались некитайские биржи у себя блокировать, это тоже по ним больно стукнет)

Ну и вообще, когда еще такая веселуха будет? )

masuha
"Хорошо идёт! Никогда так не шла!"
Zerberr
https://www.youtube.com/watch?v=i0GW0Vnr9Yc 😀
Kostikfraerok
Zerberr

нисцы, прорвемся 😛

а мне чего? я порожний....

Zerberr
а мне чего? я порожний....
скинул? ты ж вроде недавно покупал совсем?

В профит или мимо?

Kostikfraerok
мимо...
masuha
"Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь!"
Zerberr
ну, зря, наверное. Если бабло не шибко срочно было нужно в другом месте, возможно, стоило и обождать. Но тут, конечно, бабка о двух концах.

Откупаться по дешевке будешь? )

И вообще, народ с таким оптимизмом ждал, когда же оно бумкнется к семи, чтоб затариться - вот же, можно брать ))

хотя, конечно, манипуляции жесткие на рынке.
Прочитал щас про чудака, что взял в кредит три битка по 19. Спрашивает, чего делать-то ) Ну, все ему говорят - чо делать, держи уже )

"Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь!"
...Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица (с)

Или это ты типа позлорадствовать? )) так не над чем злорадствовать еше, загляни в начало темы и посмотри, какие там были цены.

Ну и вообще, каждый январь такое. майнеры выводят нарытое за год (новый налоговый год, все дела - под это, вероятно, и ценураздули). Китайцы выводят бабло на НГ.

Просто раньше об этом никто не знал, потому что год назад биток стоил штуку, и из каждого утюга про него не пели.

Kostikfraerok
Zerberr
ну, зря, наверное. Если бабло не шибко срочно было нужно в другом месте, возможно, стоило и обождать. Но тут, конечно, бабка о двух концах.

Откупаться по дешевке будешь? )

И вообще, народ с таким оптимизмом ждал, когда же оно бумкнется к семи, чтоб затариться - вот же, можно брать ))

хотя, конечно, манипуляции жесткие на рынке.
Прочитал щас про чудака, что взял в кредит три битка по 19. Спрашивает, чего делать-то ) Ну, все ему говорят - чо делать, держи уже )

в том и дело что деньги срочно понадобились, пришлось в несколько сотен убытка продать....

Zerberr
в том и дело что деньги срочно понадобились,

А, ну тогда да.

пришлось в несколько сотен убытка продать....
Ну, сравни этот убыток с общим профитом за все время твоего занкомства с криптой 😊
masuha
Человеку, которые купил три битка по 19 на заёмные средства, ни чьи советы не помогут. Он жадный и глупый. Некоторое время назад это было, вообще, смертельно.
krayzi cash
Прочитал щас про чудака, что взял в кредит три битка по 19. Спрашивает, чего делать-то ) Ну, все ему говорят - чо делать, держи уже )
Жесть .. Тут пора премию криптодарвина вводить .

Кстати слышал про процедуру банкротства физ лиц - мол и государство все долги списывает и банкам хрен что обломится..

Zerberr
masuha
Человеку, которые купил три битка по 19 на заёмные средства, ни чьи советы не помогут. Он жадный и глупый
этточно.

krayzi cash
Кстати слышал про процедуру банкротства физ лиц - мол и государство все долги списывает и банкам хрен что обломится..

Блин, ну где ж ты был, такой бизнес-план прогорел ))
Поди смотрят, на что потратил. Кстати, может быть поэтому и запрещают покупку крипты по кредиткам (это тоже одна из новостей, внесшая вклад в падение).

krayzi cash
Не всё так просто , 3 биткоина на пике - 3,5 лимона в рублях .
При таком кредите обеспечение требуют в банке - квартира 1-2ка в москве как раз и потянет на залог .
Другое дело что банкротов не моугут выселить из единственного жилья , не знаю как с залоговой недвижимостью обстоит дело.
rds1
Господа битмейкеры, почему эту новость

Zerberr
Ну и плюс не забываем, что сегодня произошел рекордный в истории обвал индекса ДоуДжонса.

игнорите, це ж не шутки как бе... Тут не то что без штановбитков можно остаться, тут и цельнодеревянные/зеленые могут подпросесть. Кто что думает? Очередной пузырь аля 2008?

Medved075
krayzi cash
Жесть .. Тут пора премию криптодарвина вводить .

Кстати слышал про процедуру банкротства физ лиц - мол и государство все долги списывает и банкам хрен что обломится..

а депутаты, придумавшие недавно что имущество нажитое _в сожительстве_ делится точно также как и нажитое в браке - видимо лошары, от скуки это сочинили 😊

Джерард
rds1
Господа битмейкеры, почему эту новость

игнорите, це ж не шутки как бе... Тут не то что без штановбитков можно остаться, тут и цельнодеревянные/зеленые могут подпросесть. Кто что думает? Очередной пузырь аля 2008?

Джерард
rds1
Господа битмейкеры, почему эту новость

игнорите, це ж не шутки как бе... Тут не то что без штановбитков можно остаться, тут и цельнодеревянные/зеленые могут подпросесть. Кто что думает? Очередной пузырь аля 2008?

Акции фондового рынка и крипта... в жопу



hirurg_zz
Джерард

Акции фондового рынка и крипта... в жопу

Надеюсь правительства гонобящие крипту допетрят наконец что нельзя загонять джина назад в бутылку. Чревато.

jim hokins
Zerberr
Джим-Про, твой опыт любопытен. Ты покупаешь, или ждешь еще?
Конечно покупаю 😊.По маленькой,и не нолики на удаленном сервере.
Zerberr

Надеюсь правительства гонобящие крипту допетрят наконец что нельзя загонять джина назад в бутылку. Чревато.

Я вот прям ОЧЕНЬ сомневаюсь, что акции попадали из-за "джинна". Скорее наоборот ))

Курс немного выровнялся, но это может быть обычная "бычья ловушка". Ну и вообще, если это все манипуляция, то надо дать трейдерам отойти от потрясений, нарастить ликвидность.. а потом скинуть еще несколько десятков миллионов кривонапечатанных тетеров, обменяв на битки.

Zerberr
Акции фондового рынка и крипта... в жопу
50 оттенков красного 😀
Luddit
rds1
Господа битмейкеры, почему эту новость
игнорите, це ж не шутки как бе... Тут не то что без штановбитков можно остаться, тут и цельнодеревянные/зеленые могут подпросесть. Кто что думает? Очередной пузырь аля 2008?
Вы сравните стоимость акций/дивиденды на доу и ММВБ. На доу чтоб акцию дивидендами окупить - век ждать надо. Естественно он упал - ибо очень сильно перегрет. "Деревья не растут до небес"
Zerberr
https://blockchain.info/addres...GaU3EPdZF7MTdUk

Вот любопытное явление. Некий китяра кинул 7к битков на биттрекс. После этого цнеа ухнула. Сегодня туда же ушло еще 5к. Так что ожидаем еще просадки.

Gets
Zerberr
6800 уже )

Да похоже, что еще ниже пойдет. Саппорт на 6200 (если не врут, сам не смотрел).

Но вообще понедельник же. Стандартная история - на выходных чуть зеленеет, в понедельник все рушится. Было уже много раз.

ну сам криптоСанта велел, в понедельник скупаем, в пятницу продаем, скупка идет полным ходом или все еще ждем дна? не ну в перспективе же 100К? я бы вкладывался на месте адептов.

Zerberr
вероятно, в следующие полчаса определится, тыкнутся ли биток ниже 6000 (хотя на гдаксе показывало 5950, но недолго), или нет. Если от 6к отскочит, то нарисуется двойное дно - классическая разворотная фигура. Если нет, то нисходящий тренд продолжится )
главное побольше умных слов, все адепты же все равно это как старослявянский в моливах попа воспринимают 😊


куда капитализация то делась? это же вечные ценности? будущее и бла бла бла?

криптобарашки готовы к стрижке?

МВГ
Так и с тюльпанами было.
Zerberr
Так и с тюльпанами было.

Ух ты, страниц 50 уже тюльпаны не поминали 😊)

Gets
куда капитализация то делась? это же вечные ценности? будущее и бла бла бла?
Никогда такого не было, и вот опять.

Gets
я бы вкладывался на месте адептов.

ну я и вложился. Говорил же, по лесенке от 9 до 6. И еще вложу, если цена дальше просядет.

Не сцым, сегодняшине подвижки курса никто не вспомнит через год за их незначительностью.

любительбулок
Че, артисты,новые ролики нашли?Правильно,а то я просто-Джима перехвалил,и он вечно депрессивного С.Слепакова на повтор выложил.
Кстати,(зевая)следом за ДоуДжонсом сегодня внезапно рухнул японский Никкей.Правильные такие индексы,из правильных экономик и бла-бла-бла.Картинко шо,не буде? 😊
Gets
Zerberr
ну я и вложился. Говорил же, по лесенке от 9 до 6. И еще вложу, если цена дальше просядет.
Не сцым, сегодняшине подвижки курса никто не вспомнит через год за их незначительностью.
😀

MrWolf
МВГ
Так и с тюльпанами было.

Так там хоть луковицы оставались. Можно было посадить и все такое. А тут винт со "спамом". Отформатировал и забыл.

Zerberr
Еще один не умеет либо читать, либо осознавать прочитанное 😀
Zerberr
А вот реально интересная новость

https://www.reddit.com/r/Crypt...ansformational/

MX177
всё это уже было и повторится вновь(с)

честно стыреная картинка
Zerberr
Тем временем, на битмэйне появились "новые" асики V9.
После некоторого изучения вопроса было решено, что это приторможенные S7. Вероятнее всего, сбрасывают свое старое железо (если кто не в курсе, у битмэйна было 7 ангаров, копающих биткоин, и 1 ангар под лайткоин).

Пока не ясно, готовят ли место под новое железо, или полностью закрывают ферму. Можно понаблюдать за поставками S9 и L3+ (это более новое железо как раз под БТЦ и ЛТЦ), раньше их разбирали за день (потом за час). Сейчас уже неделю они висят в стоке, но тут может быть не только из-за огромного предложения в случае закрытия фермы, но и просто из-за резко упавлего спроса в связи с сами знаете чем.

Тем временем, можно отхватить асики по 345 баксов. Однако при нынешнем курсе они будут приносить хоть какую-то прибыль только при цене электричества ниже 11 центов за квт\ч.

(на мой взгляд просто избавляются от старья. Тот же S9 до сих пор копает на 5 баксов в день при тех же 11 квт\ч. При этом V9 продают пачками по пять штук минимум, а S9 - не больше трех в одни руки и только в конце марта)

МВГ
Zerberr
Еще один не умеет либо читать, либо осознавать прочитанное
То, что единовременная продажа 7000 биткоинов обрушила глобальный рынок криптовалют?
Zerberr
То, что единовременная продажа 7000 биткоинов обрушила глобальный рынок криптовалют?

Ну, это не к тебе относилось. И совсем не про это.

Но рынок обрушили не 7000 биткоинов. Биттрекс по весу среди бирж занимает хорошо если 10%. То есть можно предположить, что единовременно продали 70000.
Да и "обрушение" было уже с 9 до 6, а не с 20.

Kostikfraerok
ну что, пошел рост...
Zerberr
ну что, пошел рост...

вполне вероятен буллтрап, то есть "ловушка для быков". В смысле, некоторые подозревают, что может упасть к 5. Но это не точно.

МВГ
Zerberr
Но рынок обрушили не 7000 биткоинов. Биттрекс по весу среди бирж занимает хорошо если 10%. То есть можно предположить, что единовременно продали 70000.
Да и "обрушение" было уже с 9 до 6, а не с 20.
Игра на бирже, она и есть - игра. Даже если игроки и называются инвесторами.
J.IMPRO
МВГ
То, что единовременная продажа 7000 биткоинов обрушила глобальный рынок криптовалют?
В баксы пересчитайте. Любая бумага голубых кровей на фонде, даж на американской ляжет наглухо от в десять раз меньшей суммы 😊

FOREX вздрогнет и забудет. Но и там реальная ликвидность не такая гигантская, как кажется. Есть моменты, когда тож будет весело.

jim hokins
вполне вероятен буллтрап, то есть "ловушка для
я понимаю,что это слово вызывает определенные эмоции у некоторых участников 😊,но не могу его не произнести снова,-лохов 😊?
МВГ
J.IMPRO
В баксы пересчитайте. Любая бумага голубых кровей на фонде, даж на американской ляжет наглухо от в десять раз меньшей суммы
Шестьдесят три миллиона долларов, они на продажу попали по девять тысяч, а купили их дешевле.
Zerberr
я понимаю,что это слово вызывает определенные эмоции

а beartrap для кого ловушка?

jim hokins
Zerberr
а beartrap для кого ловушка?
Я так подозреваю,что для них-же 😊.
Zerberr
МВГ
Шестьдесят три миллиона долларов, они на продажу попали по девять тысяч, а купили их дешевле.
Угу. На одной небольшой бирже со стаканом в 500 битков.

Я так подозреваю,что для них-же
Здравствуй, Дартаньян.
МВГ
Zerberr
Угу. На одной небольшой бирже со стаканом в 500 битков.
Значит, очень нужно было, видать, на заёмные средства инвестировал.
jim hokins
Zerberr
Здравствуй, Дартаньян
Мое почтение,мессир 😊...
Zerberr
Мое почтение,мессир

jim hokins
Zerberr

Я имел ввиду ваше святейшество 😊...

Goddog
Консультация эксперта, вдруг кому пригодится:

Вопрос блоку 'Инвестиции'.
В 4 квартале прошлого года мною был получен ряд кредитов с целью инвестирования в биткоин и ряд других криптовалют. На момент осуществления займов цена биткоина составляла более 17 тысяч долларов и имела положительный прогноз. Общая сумма привлеченных средств методом кредитования - 10 тысяч долларов. Часть займов была получена посредством МФО, кроме того были использованы средства кредитных карт, а также займы со стороны друзей и ближайших родственников.

В данный момент, в связи со смешанным характером займа, общий долг превышает 14 тысяч долларов США, в то время как сумма активов снизилась с десяти до трех тысяч долларов. Какую инвестиционную стратегию можете посоветовать в сложившейся ситуации?

С уважением,

Михаил, частный инвестор.

Ну и ответ:

Уважаемый Михаил!

В данной ситуации эксперты рекомендуют следующую стратегию.

1. Зафиксировать убыток. Сейчас нужно признать, что эксперимент не удался, вывести деньги и начать отдавать долги.

Судя по растущему долгу, ваши кредиты стоят вам 160-240% годовых, через 7-8 месяцев долг превысит 30 тысяч долларов. Причем размер долга не привязан к курсу криптовалют: он может расти или падать, а долг будет только расти. Даже если биткоин стабилизируется и начнет расти, за это время ваш долг может перегнать любую доходность.

Я грубо прикинул вашу ситуацию в экселе. Чтобы за 7-8 месяцев обогнать рост долга, стоимость вашего портфеля должна расти на 50% ежемесячно, начиная с февраля. Я бы не ставил на такой исход.

Примерный расчет: при ставке кредита 15% в месяц биткоин выведет вас в плюс через 7 месяцев только при росте на 50% в месяц. Это фантастика

Примерный расчет: при ставке кредита 15% в месяц биткоин выведет вас в плюс через 7 месяцев только при росте на 50% в месяц. Это фантастика

Если бы вы инвестировали в криптовалюту собственные деньги, вы могли бы решить не фиксировать убыток и ждать. Но так как ваш долг постоянно растет, предлагаю фиксировать убыток и думать, как отдавать долги.

2. Разобраться в кредитах. Очень важно стратегически верно поступить с возвратом кредитов, исходя из их условий и ваших возможностей.

Составьте сводную таблицу кредитов с процентными ставками. Спрогнозируйте рост долга по каждому виду кредита. Желательно считать сумму начисленного отдельно от тела долга - так вы будете понимать, какие из кредитов самые 'агрессивные'.

Для вашего удобства также полезно рассчитать минимальные платежи по кредитам. Так вы сможете составить план погашения и реально оцените свою кредитную нагрузку. Помните, что по кредитной карте нужно отдавать сумму больше, чем минимальный платеж: иначе основной долг не будет уменьшаться.

Отдельно учтите, какие у вас источники дохода и сколько остается свободных денег. В итоге вы поймете, какой кредит отдавать в первую очередь и сколько времени потребуется, чтобы рассчитаться своими силами.

Как правильно отдавать кредиты

Интуитивно кажется, что сначала нужно отдавать те кредиты, по которым у вас самая большая ставка. Но это не всегда так. Если у вас в МФО какой-то незначительный долг, может быть, его стоит отдать позже, а сначала рассчитаться с самым большим кредитом, который проедает самую существенную дыру. Вы сможете это увидеть, только если разложите каждый свой кредит в таблице. Не зная вашей структуры долгов, я не смогу это прикинуть даже примерно.

3. Продумать варианты отсрочки, реструктурирования и рефинансирования. Как только вы поняли структуру своих долгов, можно обратиться в банки с просьбами в такой последовательности:

Дать вам отсрочку или кредитные каникулы, чтобы вы начали выплачивать долги позже.
Рефинансировать кредит, чтобы банк выкупил ваши долги из других банков и вы платили кому-то одному.
Реструктурировать кредит в текущих банках, чтобы уменьшить ежемесячный платеж.
В вашей ситуации добиться какого-либо из этих решений будет тяжело: придется доказывать банкам вашу добросовестность. Будет много отказов, поэтому придется общаться со многими банками. Лучше заранее посмотрите условия банков на сайте, чтобы не тратить время на бесперспективные варианты: большое число отказов за короткое время только портит кредитную историю.

Что делать?

В чем разница между рефинансированием и реструктуризацией?

Возможно, вам придется рассчитываться по долгам несколько лет. Возможно, придется продать или заложить часть имущества. Относитесь к этому как к временным трудностям. Помните, что деньги вы еще заработаете. Сейчас главное - прекратить неконтролируемый рост задолженности.

На этом этапе важно не паниковать и действовать последовательно. Совершенно точно нельзя подписывать документы не читая, связываться с сомнительными брокерами и соглашаться на первые предложенные условия. Ваш главный союзник - экселевская таблица.

Прочитайте вот эти статьи:

Почему не стоит обращаться в несколько банков сразу
Главное правило юридической грамотности
Вы справитесь
Сейчас может казаться, что все плохо и ситуация безвыходная. На самом деле это временные затруднения.

Всем вашим кредиторам будет лучше, если вы постепенно рассчитаетесь по долгам, чем если вы постараетесь скрыться или объявить себя банкротом. До тех пор пока вы выходите на связь и пытаетесь честно решить проблему, вам будут идти навстречу. Все, кому вы должны, заинтересованы в том, чтобы вы были здоровы, продуктивны и могли рассчитаться.

Желаю успехов и удачи! Пишите, если будут вопросы.

любительбулок
Копеечка к копеечке,бубушка к бубушке..Форбс назвал самых богатых людей,разбогатевших на криптовалютах.
https://m.news.yandex.ru/yands...=1518023095.350 62.20937.3912&mlid=1518022769.th_business.0d6e70a5&turbo_url=https%3A%2F%2Fria.ru%2Feconomy%2F20180207%2F1514159756.html
Medved075
любительбулок
Копеечка к копеечке,бубушка к бубушке..Форбс назвал самых богатых людей,разбогатевших на криптовалютах.
https://m.news.yandex.ru/yands...=1518023095.350 62.20937.3912&mlid=1518022769.th_business.0d6e70a5&turbo_url=https%3A%2F%2Fria.ru%2Feconomy%2F20180207%2F1514159756.html

правильно ли понимать, шо некие буржуи вывели свои левые офшорные накрысенные башли на официальные счета шоб сказать будто вот только шо прям заработал а ранее был беден как церковная мышь? 😊
и собсно как могли узнать сколько у кого крипты если она типа не через процессинговый центр мастеркарда проходит а сама по себе?

Zerberr
и собсно как могли узнать сколько у кого крипты если она типа не через процессинговый центр мастеркарда проходит а сама по себе?

Все ж прозрачно. Кокнретно, у КОГО - сказать нельзя, если кто-то не спалил свой адрес, но сколько чего и кому было перечислено - видно как на ладони. В смысле адреса. Все "богатые" адреса известны, за ними даже послеживают. Я парой страниц выше приводил кошелек какого-то кита, что двигал курс на биттрексе.

шо некие буржуи вывели свои левые офшорные накрысенные башли на официальные счета шоб сказать будто вот только шо прям заработал а ранее был беден как церковная мышь?
А смысл? Все равно налоги платить при переводе в фиат, крипта это не какая-то волшебная технология, дарующая анархию и неуязвимость.


А вот то, что произошло (резкий рост, резкое падение) - оно как раз для того, чтоб богатые разбогатели, а бедные обеднели. Как этот вот "частный инвестор" Михаил, который в микрозаймах набрал бабла и купил 0.6 битка в двух секундах от исторического максимума. Тут однозначно к Джиму, он диагноз с первого взгляда поставит правильный.

Чуваку, раз уж он все равно в жопе, мог бы посоветовать вкинуться в альты поперспективнее, там есть шанс на рост побыстрее.

МВГ
Zerberr
Чуваку, раз уж он все равно в жопе, мог бы посоветовать вкинуться в альты поперспективнее, там есть шанс на рост побыстрее.


kor_av
Zerberr

Чуваку, раз уж он все равно в жопе, мог бы посоветовать вкинуться в альты поперспективнее, там есть шанс на рост побыстрее.

Где-то читал про сообщества, типа групп вконтакте, которые договариваются взгреть какой-нибудь альткоин (слышал альтернативное определение shitcoin ) чтобы привлечь деньги лохов, а потом дружно соскочить с наваром.

Zerberr
Где-то читал про сообщества, типа групп вконтакте, которые договариваются взгреть какой-нибудь альткоин (слышал альтернативное определение shitcoin ) чтобы привлечь деньги лохов, а потом дружно соскочить с наваром.

Я совсем недавно писал про такую - принес 20 баксов посмотреть, как оно пойдет. В общем, если вкратце, то ничего у них не вышло.

Эти группы, кроме всего прочего, основной своей целью ставят навариться на собственных подписчиках.

МВГ
Из-за майнера криптовалют в городе Артеме сгорел многоквартирный дом. Ремонтировать жителям его придется за свой счет

https://meduza.io/feature/2018...rce=twitter&utm _medium=main

Zerberr
Он был в зимней одежде и с двумя системными блоками в руках. Он их ронял, поднимал и снова бежал'

Героический эпос прям.

МВГ
Zerberr
Героический эпос прям.
Будут облавы и изъятия 😊
Medved075
МВГ
Будут облавы и изъятия 😊

интересно каким прибором можно определить шо на флешке у задержанного в метро биткоины? 😊 по логике можно привлечь дляначала за незаконное использование шифрования, и первым делом на кол посадить, в кпз тоесть, а уж потооооом (с)... 😊

МВГ
Изымать будут технику.
Zerberr
интересно каким прибором можно определить шо на флешке у задержанного в метро биткоины?
тащемта и флешка не нужна, хватит бумажки с записанными ключами. Но речь про оборудование для копки 😊

Хотя я, конечно, сомневаюсь, что прям таки будут ловить и изымать, но таких вот чудаков, что на один провод сажают по 20 киловатт,а потом дивятся, от чего все погорело - надо изолировать.

Zerberr
Немножко новостей

Сообщение об очередном ограничении криптовалютной торговли в Китае оказалось проделкой хакеров (кто бы сомневался)

https://yandex.ru/turbo?text=h...&promo=navbar&u tm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Об этой новости я уже говорил, но тут подробнее:

Американские регуляторы поддержали биткоин и внедрение криптовалют в финансовую систему США
https://alpari.com/ru/analytic...Fzen.yandex.com

Это про сенатора Уорнера, которого на биткоинтолкс очень любят )
В этой новости нет его фразы о возможной капитализации в 20 трлн. Так что мое скромное предположение насчет 10 трлн он удвоил 😊

Кроме того, некоторые товарищи нашептали, что сенатор, возможно, холдит эфир и Vechain (торгуется на HitBTC).

Радует, что шквал "плохих новостей" вроде как закончился. Не исключено, что отката до 5400 мы все же не увидим.
Правда, до китайского НГ еще неделя.

МВГ
Zerberr
Американские регуляторы поддержали биткоин и внедрение криптовалют в финансовую систему США
Одни деривативом больше, одним меньше - финансовой системе США от этого никак.
Zerberr
Одни деривативом больше, одним меньше - финансовой системе США от этого никак.

зато деривативу как.

masuha
Вангую штуку к дню дурака.
Zerberr
Вангую штуку к дню дурака.

"Запомните этот твит"

Любительбулок, скопируй его в старптост, пожалста )

Medved075
masuha
Вангую штуку к дню дурака.

как бы курс доллара к евро не стал 100 к 1 к дню дурака.
госдолг то в долларах..

Zerberr
как бы курс доллара к евро не стал 100 к 1 к дню дурака

Вот кстати Макафи, когда говорил про биток по полмегабакса (еще до того, как задрал ставку до мегабакса), упоминал особо, что это с учетом падения стоимости доллара. То есть покупательная способность тех 500 штук через три года будет не совсем такая, ак 500 штук сегодня.

А с таким приколом (евро за сто баксов) курсы крипты взлетят так, как декабрю и не снилось ))
Но увы, легче от этого не станет.

Джерард
Сотрудники ФСБ задержали инженеров закрытого ядерного центра в Сарове, которые на суперкомпьютере пытались майнить крипту.

Все мы, конечно, знали, что российские инженеры - люди изобретательные. Но подобной концентрации смекалочки в организме Россия пока не встречала. Двое друзей, работающих на закрытом ядерном объекте в Нижегородской области, решили заработать. "А как поднять бабла", - вопрос перед ними даже не стоял. Ведь перед ними стоял российский суперкомпьютер.

Суперкомпьютер в Сарове - это такая машина, созданная специально для сложнейших научных расчетов. Сколько нологов может платить один россиянин, сколько нужно взрывчатки для Воронежа, сколько вешать в граммах, - на все эти вечные вопросы машина знала ответы. У парней по долгу службы был допуск к устройству.

Одно но. У компьютера не было доступа в интернет. Как быть? Каким-то невероятным образом парни смогли решить этот вопрос и воткнули суперпентиум во внутреннюю сетку. Дальше - дело рук и той самой смекалочки.

Монеты вот-вот должны были начать капать на счета самых богатых людей России, но все обломали особисты. Ребята из Управления собственной безопасности следили, чтобы никто не подключал новые устройства к сети. Парней быстренько передали в руки ФСБ, а там уже начался разговор про госизмену.

Оба крипто-инженера сейчас под подпиской. Вопрос с увольнением, кстати говоря, пока еще решается.

Zerberr
Ну, надевать-то их будут не за майнинг, к тому же они, судя по всему, не успели.
А за подключение к сети, что есть величайший грех для такой организации.
любительбулок
Zerberr

"Запомните этот твит"

Любительбулок, скопируй его в старптост, пожалста )

Нафиг он тебе там? 😊
Zerberr
Нафиг он тебе там?

Ну как же. Либо поклониться в ноги великому предсказателю, либо грубо оскорбительно оборжать 😀

любительбулок
Вот блин 😊
Ты если бы не привлек спецом внимание, я бы и в жизни не обратил 😊
А чем, если не секрет,прогноз именно данного участника для тебя выделяется из многих других,кого уже и не вспомнить?Может он хотя бы в первой сотне тысяч списка Forbs? "Предупреждать надо!"(с)
Zerberr
"ну чиста проста" (с)
да и не видел я других "прогнозов" вроде в теме?

Блин, криптопия оборзела..
DO - Expect a delay in us replying to your ticket, at the moment the wait time is around 20 days.

20 дней на рассмотрение тикета в поддержке.
опять зависло где-то баблишко при переводе с одной биржи на другую. Причем эфир-кошель кажет, что токены пришли куда надо. Но на бирже не отображается.

Я смотрю, межбиржевые переводы - самая тонкая и ненадежная часть всей криптокухни..

Тем временем приехал айрдроп CRDS. Мелочь, а приятно, очередная МН стала еще чуть ближе, но все равно далеко, ибо майниться стало реально хреново. Ну ничего, скоро форк и воллет 1.2, а там удвоение выплат для МН 😊

Кстати, 250 кредитов - это 32.5 бакса по нынешнему курсу. Не такая и мелочь - по-моему, это самый крупный айрдроп из всех мной виденных. Вон Coffecoin 13 центов выдала.

Ратный Кит
Zerberr

"Запомните этот твит"

Любительбулок, скопируй его в старптост, пожалста )

"...Goldman Sachs предсказал падение большинства криптовалют до нуля..."
http://www.finanz.ru/novosti/v...ulya-1015039851

Zerberr
"...Goldman Sachs предсказал падение большинства криптовалют до нуля..."

"Goldman Sachs признался, что использовали криптовалют в качестве денег"

http://procrypto.network/2018/...achestve-deneg/

Хотя в этом есть разумное зерно. Если введут LN, то многие альты, весь смысл которых быть "быстрее и дешевле в транзакциях, чем биткоин" - этот смысл потеряют.


Хм, конгресс еще раз хочет побазарить про крипту, на сей раз 14 февраля.

https://www.coindesk.com/u-s-c...valentines-day/


¡Alerta!

http://www.elpetro.gob.ve/index-en.html

Венесуэльское правительство запускает ИСО на монету (ну, то есть эфирный токен), подкрепленную нефтью. Ориентировочно в марте.

любительбулок

"ну чиста проста" (с)
да и не видел я других "прогнозов" вроде в теме?
Не видел потому, что у тебя врожденный иммунитет на "Джимо-прогнозы".
В шапку добавил 😊
Zerberr
что у тебя врожденный иммунитет на "Джимо-прогнозы"

😀 наверное.

Ты-то хоть на этой просадке успел влезть? А то не факт, что дальше вниз попрет в ближайшем будущем. Или так и воюешь с ручейками? )

В шапку добавил
)) пасиба
любительбулок
Да,ручейки в сезон дождей не дают погрузиться в наш этот серьезный проект.Я пока тут только виртуально.Но чтобы потом не вывалиться из каменного века в 21-й, слежу за новостями. 😊
Zerberr
Но чтобы потом не вывалиться из каменного века в 21-й, слежу за новостями.

Ну, главное в FOMO не свалиться. Типа "бляяя надо было купить по 3 продать по 20" ))

Вот кстати интересный момент - у меня пик портфеля наблюлся в середине января, когда биток был в районе 17. Ну, потому что 100% альты.

MX177
Еслиб не помощь правительства, голдман сакс бы уже не существовал. Так что да, пи***ть не мешки ворочать. А ванги такие ванги, для начала бы рассказали, сколько они за свою жизнь смогли наванговать в долларах, а потом про день дурака бы рассказывали.
Так бы гораздо веселее было.
Zerberr
Криптопия заколебала, блин! Вчера эфиротокены ехали 30 часов, сегодня неблы зависли по пути.
MX177
тебе нормальных бирж мало?)
Zerberr
тебе нормальных бирж мало?)
да как-то привык. к тому же неблы не сказать что прям везде торгуются.
Да и не замечал за криптопией раньше такого. Да и доехали монеты уже, кстати.

хитбтц вон нормальным притворялся, а меньше чем тыщу догекоинов хрен продашь на нем. ну и со всем так, кратность нужна, пля.

МВГ
Ну, и шо там коэны, отрастают помаленьку?
любительбулок
Нефть просела с 70$ до 63, индекс Доу на 1000.Госдеп опять без финансирования,Белый Дом пустой, "Инвесторы фиксируют прибыль"(tm).С чего бы коэнам расти?
МВГ
ХЗ.
Zerberr
ХЗ.

"ха зэ" или "икс три"? ))

но в сравнении с акцией "купи биткоин по скидке" коэны таки подросли. Примерно в 1.7 раза.


(поискал песенки Коэна и наткнулся на это )) очень в тему, бгггг)

МВГ
"Хто знае?"
Zerberr
"Хто знае?"

дык, нихто.

МВГ

MX177
пузырь лопнул, начал сдуваться, но ктот налил в него герметик, дырка заросла, и пузырик снова в рост пошёл...
всем нищебродам и злопыхателям на зло)
Zerberr
ну, от девяти может до 7.5 уйти вроде как.

Портфельчик перетасовывал опять, а то в неблах под 30% было. теперь 20.

Но другая крайность вылезла - теперь около 60 монет в портфеле. Большинства, правда, меньше 1% )
А начнешь прореживать - вроде и то многообещающее, и это, и у всех такие преданные фанаты пля, уверяют, что монета прям пипец какая офигенная с супертехнологией.

С другой стороны, 60 из полутора тысяч.. не так и много 😊


MX177
может то может, но не пойдёт) 99%)
Zerberr
может то может, но не пойдёт) 99%)

ну, поглядим. безудержный рост - тоже плохо. набегают хомяки, набирают на хаях в кредит, потом скидывают.. курсы рушатся.. и все по новой

а в итоге богатые богатеют, централизация начинается

Вот кстати супротив централизации DGB сильно хвалили, даже хреноед про него писал. Роется аж на пяти алгоритмах, то есть 51% ему хрен устроишь.

А вот богомерзкий риппл наоборот..

Исследование Bitmex: валютой Ripple управляют сильнее, чем мы думали


На сегодняшний день, криптовалюту Ripple ставят в одну линию с другими популярными цифровыми активами, такими как Bitcoin или Ethereum. Однако, статус Ripple как децентрализованной валюты является предметом спора. Критики на протяжении многих лет наблюдают за XRP, утверждая, что валюта проявляет беспрецедентную степень контроля над транзакциями, хотя компания всегда это отрицала. Новый отчет Bitmex Research, чей криптовалютный анализ имеет большой вес, гласит, что Ripple может быть даже более централизованным, чем считалось ранее.

Блог Bitmex, который ведут работники биржи, не похож на другие блоги. Вместо того, чтобы быть эфемерным и новостным, он характеризуется глубокими и продуманными исследованиями, в отличие от всех остальных в криптовалютном пространстве.

В понедельник вышел пост исследования Bitmex Research, 'The Ripple story'. Написанная, скорее, как академическая статья, пост вникает в истоки и предысторию Ripple.

В январе, news.Bitcoin.com сообщил о возможностях Ripple Gateways - заморозить средства пользователей. Но главный директор компании Дэвид Шварц категорически протестовал против этого заявления. В блоге Bitmex подробно описывается эта ситуация:

'В 2015 году Ripple воспользовался функцией замораживания XRP, введенной в августе 2014 года. Биржа Bitstamp заморозила средства, принадлежащие члену компании Джеду МакКалебу. Некоторые считают это ироничным: Ripple изначально заявила, что функция замораживания была реализована, чтобы позволить биржам выполнять приказы правоохранительных органов, но первое фактическое использование этой функции, по-видимому, было приказом выполнить инструкцию от самой компании Ripple, против одного из основателей'.

Новички, которые в настоящее время составляют основную часть криптовалютного сообщества, либо не знают, либо, скорее всего, не заботятся о таких принципах, как децентрализация или факт, что компания контролирует основную часть всего XRP. Отчет Bitmex проливает свет на компанию, чьи начинания и операции окутаны тайной.


https://zen.yandex.ru/media/id...d5cb361533e9d81

МВГ
Zerberr
монета прям пипец какая офигенная с супертехнологией
Без лоха, жизнь плоха.
Zerberr
Без лоха, жизнь плоха.

о бля, еще один.

МВГ
А шо так?
Какова оборачиваемость этих коэнов?
Zerberr
Какова оборачиваемость этих коэнов?

что-то вопрос немного мимо темы, кажется, не?
Какова оборачиваемость рубля\доллара\юаня?

ликвидность, если вопрос об этом, различная. Объем торгов тоже.

МВГ
Помню, в конце 90-х была пирамида с закваской.
По факту, классический пирамидальный сбор денег с лохов, но лохи должны были ещё и квасить молоко и сдавать закваску. Им естественно говорили, что это не пирамида, потому что вы же делаете продукт, вскоре пирамида накрылась, потому что пирамида.

Вот история с появлением сотен разнокоэнов мне напоминает эту закваску, которую пенсионерки квасили в кастрюльках на кухне и подсчитывали будущие прибыли.

МВГ
Zerberr
Какова оборачиваемость рубля\доллара\юаня?
Гуглится как коэффициент оборачиваемости финансовых активов, он является важным макроэкономическим показателем.
Zerberr
Гуглится как коэффициент оборачиваемости финансовых активов, он является важным макроэкономическим показателем.

Да, я это понял. Каков коэффициент оборачиваемости рубля?

МВГ
мне напоминает
¯\_(ツ )_/¯
МВГ
Картинка
любительбулок
Рамзан Ахмадович,милости просим к нашему шалашу!
https://news.mail.ru/politics/32516497/
Zerberr
Рамзан Ахмадович,милости просим к нашему шалашу!

"Все больше людей нашу тайну хранят"

Тем временем, в рядах бирж-козлов (Poloniex, Bitfinex) пополнение, на сей раз HitBTC - предельно конcкbе комиссии на вывод ряда монет. 14 VEN, например (56 баксов), 100USDT, плюс еще с PLR, по словам пользунов, под 200 баксов выходит.

Пришлось монеты, что там купил, выводить не в кошельки, а обратно в доге (вот с ними все норм, 2 дога комиссия), щас перекидываю на другие биржи.

Ходят слухи, что биржа, типа, скоро закроется, поэтому наполедок хотят выдоить тех, кто с нее сбегает. Ну, достоверность слухов на уровне "азазапузырьлопнул", конечно.

...вывод догекоинов, разумеется, завис. Отвис только через полтора часа.


MX177
битфинекс, полонекс? с последней ещё тем летом все вменяемые свалили, а битфинекс и раньше даром не нужен с его историями.
о чём спич-то?
Zerberr
о чём спич-то?

спич о том, что хитбтц - мудаки сродни битфинексу и полонексу, очевидно же.

MX177
ааа
этого везде есть)
Lexandr
Финансовые регуляторы США признали, что биткоин имеет обеспечение
В ходе слушаний, которые прошли в американском Сенате, главы контролирующих органов опровергли главный тезис, которым оперировали противники криптовалют
Глава Комиссии по ценным бумагам и биржам (SEC) Джей Клейтон и руководитель Комиссии по срочной биржевой торговле (CFTC) Кристофер Джанкарло заявили, что у биткоина есть фундаментальная ценность - она как заключается в затратах майнеров на добычу монет, сообщил соучредитель Tokenbox Владимир Смеркис во время 'криптовалютных' слушаний в Сенате США.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news...9?from=newsfeed

Ждем видео и картинки от джима...

jim hokins
Zerberr
хитбтц - мудаки сродни битфинексу и полонексу
Ну что там,криптовалютный рай для всех и каждого уже наступил 👍?
Zerberr
криптовалютный рай для всех и каждого

кто сказал, что он будет для всех? тебя туда все равно не возьмут 😀

jim hokins
Zerberr
кто сказал, что он будет для всех?
Как это кто???!!Криптовалюты,-это ведь,это ведь,это ведь будущее ВСЕГО прогрессивного человечества 👍...
Zerberr
это ведь будущее ВСЕГО прогрессивного человечества

Все правильно. Всего прогрессивного человечества. Луддитов не берут.

Zerberr
Кто-то запустил информацию о конце Бинанса

"Владельцы биржи Бинанс вывели миллиарды долларов и пустились в бега"
https://zen.yandex.ru/media/id...99d9df8ff35e82f

Только что залогинился, все работает, бабло на месте. все 245 баксов )
Но вывел от греха подальше, там все равно только Iota была, и в ней я успел разочароваться.

frol77
Zerberr
Только что залогинился, все работает, бабло на месте. все 245 баксов )
Но вывел от греха подальше, там все равно только Iota была, и в ней я успел разочароваться.

Новость трёхдневная. Мне думается вброс... Если и тикать,то в январе. Когда кошельки пожирнее были....

МВГ
frol77
Если и тикать,то в январе. Когда кошельки пожирнее были....
Если бы, я, сегодня, был таким умным, как моя Сара завтра...
frol77
МВГ
Если бы, я, сегодня, был таким умным, как моя Сара завтра...
В цитатник!
MX177
В отличие даже от 2014 года, сейчас "прогрессивному человечеству" пришло понимание, что крипта блокчейновая - это и есть луддизм\ вредительство.
классная опечатка, фрейд и компания аплодируют стоя! 😀

так-то, не луддиты знают, что есть монеты, со скоростями транзакций потенциально большими чем у визы, просто луддиты не в курсе, оне даже не подозревают о существовании алгоритмов PoW и PoS, и прочих, не говоря уже о понимании разницы между ними, или их комбинациями.
такое вот оно, "прогрессивное человечество" 😀

MX177
:D
Lexandr
Что призма, что клизма - все из одной оперы(с)
Опять санитары без присмотра компьютер оставили.
Kostikfraerok
Lexandr
Финансовые регуляторы США признали, что биткоин имеет обеспечение
В ходе слушаний, которые прошли в американском Сенате, главы контролирующих органов опровергли главный тезис, которым оперировали противники криптовалют
Глава Комиссии по ценным бумагам и биржам (SEC) Джей Клейтон и руководитель Комиссии по срочной биржевой торговле (CFTC) Кристофер Джанкарло заявили, что у биткоина есть фундаментальная ценность - она как заключается в затратах майнеров на добычу монет, сообщил соучредитель Tokenbox Владимир Смеркис во время 'криптовалютных' слушаний в Сенате США.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news...9?from=newsfeed

Ждем видео и картинки от джима...

это все равно что мне посчитать сколько я потратил денег на коньяк и бл...дей.... и назвать это обеспечением. События нескольких минувших месяцев показали что биток - пузырь, который может сдуваться и надуваться. Но с запасом прочности.

MX177
просто он живой и дышит 😀
Zerberr
:D 😀 Градус адекватности растет ))


События нескольких минувших месяцев показали что биток - пузырь, который может сдуваться и надуваться.

Ну да. Ведь Глава Комиссии по ценным бумагам и биржам и руководитель Комиссии по срочной биржевой торговле - это так, лошки лудоманствующие. То ли дело местные гиганты мысли и моральные красавцы, которым главное - "выжрать профит самим, бо на всех не хватит" 😀

jim hokins
Zerberr
выжрать профит самим, бо на всех не хватит
Это ты типа об адептах "криптовалют",нью"инвесторах" и вот все это прочее 😊?
Zerberr
Это ты типа об адептах "криптовалют",нью"инвесторах" и вот все это прочее

да нет, это практически дословная цитата одного из вышеотписавшихся нелохов.

Zerberr
когда-то давным-давно обещал сделать короткий обзор альтов. Не прошло и полгода, как говорится (или прошло?)

В общем, держу нынче следующее, в порядке убывания.
ЩК, соответственно, "щиткоин" без каких-либо целей и задач кроме "мы тоже".
(ИСО) - значит, что взял на исо задешево, а оно вдруг выросло.
"платформа", соответственн, аналог эфира - позволяет создавать смарт-контракты, ассеты и тд - образно говоря, делать новые токены на базе себя.

NEBL - платформа, ориентировка на бизнес (ИСО)
SC - файлхостинг
CRDS - ЩК, мастерноды
XEM - платформа, смарт-ассеты
DCN - стоматологичесая индустрия (ИСО), довольно подозрительная монета.
COSS - токен обменника (ИСО+)
STEEM - социальная сеть, создание контента
WAVES - платформа, контракты, ДЕХ
CHC - ЩК, мастерноды
XMR - Анонимность
TRX - (возможный скам) - распространение контента
ONION - Анонимность, ТОР
ZCL - анонимность. грядет форк
XRP - Банковские\межбанковские переводы
DAT - ЩК? платформа для тороговли данными
LUX - Мост между блокчейнами
XSPEC - анонимность
ETC - эфир-классик, типа анонимность?
ADA - платформа
LSK - платформа
ICX - платформа (корейский эфир)
ARDR - платформа
HVN - обработка инвойсов
NAS - поиск по блокчейнами
LTC - лайткоин
BAY - "рынок" сродни ебэй
VEN - "экосистема бизнеса", масштабируемость
FCT - надстройка над биткоином, ориентирована на бизнес
XCPO - "рынок", мастерноды
SHIFT - файлхостинг?
PRL - майнинг через сайты.
PIVX - анонимность
UNIFY - типпинг (то же, что доге, редд и тд)
XBY - новая концепция - Proof of Signature
XLM - межбанковские переводы
XRB - "быстрые дешевые транзакции"
NLG - "быстрые дешевые транзакции", форк лайткоина
OAX - ДЕКС (распределенный обменник)
VTC - антиасик, форк лайта(?)
DIME - ЩК, очень дешевая
BCD - ЩК, анонимность (биткоин с шифрованием)
TEL - монета для телеком-операторов
ELIX - займы чеоез блокчейн.
STRAT- ориентирование на бизнес.
ARK - мост между фиатом и криптой

По любой монете можно информацию посмотреть тут - https://coincheckup.com/coins/vertcoin/purpose

Недавно поучаствовал в исо: STC CPT ERT UNTQ FOXT DEB SAT CLR SVD

hirurg_zz
Kostikfraerok
это все равно что мне посчитать сколько я потратил денег на коньяк и бл...дей.... и назвать это обеспечением.

Ну почему бы и не посчитать... Затраты майнеров по большому счету - затраты на электричество, нес па?

Когда-то здравые головы предлагали отвязать курс национальной валюты от покупательной способности выраженную через валовый национальный продукт и привязять ее к энергообеспеченности. Например у России в два раза больше электростанций чем в Китае, соответственно курс рубля в два раза выше чем у юаня. Чем не крипта, количество которой и прямо и косвенно зависит от потраченной на ее производство электроэнергии.

barnaul-samara24
Zerberr
...Ведь Глава Комиссии по ценным бумагам и биржам и руководитель Комиссии по срочной биржевой торговле...

Просто делают свою работу. Их работа - организовывать торги чем угодно, лишь бы получать биржевые комиссии.
Даже фьючерсными ставками на погоду https://smart-lab.ru/finansovi...ы%20на%20погоду


Kostikfraerok
События нескольких минувших месяцев показали что биток - пузырь, который может сдуваться и надуваться. Но с запасом прочности.

С запасом инерции. Обеспеченной жадностью стад вовлечённых игроков
и шестёрок казино майнеров

Medved075
barnaul-samara24

Все эти архиинтересные лудоманам подробности о тонкостях работы казино [b]не делают блядское казино полноценной платёжной системой\альтернативой банкам.
Под которые это казино старательно пытается мимикрировать

[/B]

у наркоторговцев, вздумай они выпустить свою монету, даже электронную, получилось бы явно лучше 😊

Zerberr
у наркоторговцев, вздумай они выпустить свою монету


Total Market Cap (16 coins)
$118,017,177 (▼ 6%)

Top 5 Market Cap
1. HempCoin (THC) - $39.5 mil (▼ 8%)
2. PotCoin (POT) - $35.6 mil (▲ 1%)
3. Paragon (PRG) - $15.7 mil (▼ 24%)
4. DopeCoin (DOPE) - $10.9 mil (▲ 7%)
5. CannabisCoin (CANN) - $6.5 mil (▼ 4%)

данные, правда, за декабрь


hirurg_zz
Затраты майнеров по большому счету - затраты на электричество, нес па?
ну, и на железо тоже. S9 должен отраотать порядка 15-20 тысяч часов, прежде чем сожрет энергии столько, сколько стоит сам. Это если брать с битмэйна, если с рук, то еще больше.
jim hokins
Zerberr
ну, и на железо тоже. S9 должен отраотать порядка 15-20 тысяч часов, прежде чем сожрет энергии столько, сколько стоит сам
А печатание этикеток для пива?Как можно забыть о столь обеспеченной валюте???!! Затраты на электроэнергию,материалы,зарплата рабочим,стоимость оборудования и его амортизация и т.д и т.п.,-обеспечение ОГО-ГО 👍...
MX177
вы опять за какут хрень трёте.
какое обеспечение у гос валют? ровно такое же, как и у пивных этикеток.
МВГ
jim hokins
А печатание этикеток для пива?
Крышечки же, я, в Фолауте, сам видел, крышечки - самая что ни на есть устойчивая БП валюта.
Kostikfraerok
hirurg_zz

Ну почему бы и не посчитать... Затраты майнеров по большому счету - затраты на электричество, нес па?

Когда-то здравые головы предлагали отвязать курс национальной валюты от покупательной способности выраженную через валовый национальный продукт и привязять ее к энергообеспеченности. Например у России в два раза больше электростанций чем в Китае, соответственно курс рубля в два раза выше чем у юаня. Чем не крипта, количество которой и прямо и косвенно зависит от потраченной на ее производство электроэнергии.

затраты не есть обеспечение, обратно же они это электричество не получат.... это как затраты на выпуск бумажных или металлических денег - но там хоть какой-то профит можно получить в случае обесценивания, вон в Зимбабве дефицит туалетной бумаги, так пользуют купюры определенного номинала.... копейки можно сдать на метлом, а битки?

osetindvr
Вторгнусь в вашу тему ненадолго)

А что генерят миллионы видеокарт в процессе мацнинга. Мне для общего развития. ?

Как бы попроще выразится......на что идет их работа, за которую получают в виде вознаграждения биток или иную крипту.

Lexandr
barnaul-samara24

С запасом инерции. Обеспеченной жадностью стад вовлечённых игроков
и шестёрок казино майнеров

А вот чем обеспечены и какой надежностью могут похвастаться валюты СССР и бывших республик?
22 января 1991 года Президент СССР Михаил Горбачев подписал Указ об изъятии из обращения и обмене 50- и 100-рублёвых купюр образца 1961 года. Как всегда - 'в интересах подавляющего большинства населения страны'.
О чем и было объявлено по ТВ в 21 час. И, как всегда, все 'по пожеланиям трудящихся'.
А теперь главное - прекращение с 0 часов 23 января 1991 года приема во все виды платежей денежных знаков Госбанка СССР достоинством 50 и 100 рублей образца 1961 года. Причем, на обмен имевшихся на руках купюр достоинством 50 и 100 рублей, дали всего три дня.
Одновременно была ограничена сумма наличных денег, доступных для снятия в Сберегательном банке СССР - не более 500 рублей в месяц на одного вкладчика.

Продолжим экскурс в историю? Не говоря о инфляции и последующей деноминации...

Так в чем риск в сравнению с валютами использующимися в странах пост-СССР?

Или привести примеры о которых достоверно знаю лично, как в результате наличия 100% совпадения ФИО у людей списывали от 300 до 500 т.р. с банковского счета по запросу приставов, и потом через суд приходилось в течении полугода-года возвращать незаконно списанное. При этом никакого возмещения от приставов, банков получить не удалось, в том числе судебные расходы.

Что хотел сказать если кратко:
1. Нет способа гарантирующего 100% сохранность сбережений.
2. Любые инвестиции несут риск не получения прибыли и потери вложений.
3. Нет абсолютно надежных банков и 100% устойчивых валют, любой актив может обесценится.

Zerberr
osetindvr
Как бы попроще выразится......на что идет их работа, за которую получают в виде вознаграждения биток или иную крипту.

На подписывание блоков.

Если вкратце, то раз в какое-то время (у биткоина около 10 минут, у кредитов 128 секунд, у кого-то минута) штампуется новый блок информации. В этом блоке записаны все транзакции за период - кто кому чего сколько перевел. Блок этот подписывается хэшем - последовательностью чисел с заданными параметрами. Вот этот хэш и вычисляется.
После этого блок копируется на все узлы, и изменить его уже не представляется возможным (оставим в стороне атаку 51% и тд). Это и есть "блокчейн", или цепочка блоков. Цепочка устроена так, что если ты хочешь подменить транзакцию, которая прошла, скажем, 10 блоков назад, то для валидной подписи надо перемайнить все блоки начиная с изменяемого, то есть все 10.

Можно представить это как надежный архив, данные в котором невозможно подменить задним числом.

ВОт как-то так 😊

osetindvr
Zerberr

Это как раз я понял.

Я про саму работу, которой загружают кучу процессоров в видеокартах.

Или майнинг ради самого майнинга?

штампуется новый блок информации

Вот что это за инфа, которую генерят фермы?

Zerberr
Вот что это за инфа, которую генерят фермы?

хэш транзакции
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D0%B5

"Например, мы можем подать на вход 128-битной хеш-функции роман Льва Толстого в шестнадцатеричном виде или число 1. В результате на выходе мы в обоих случаях получим набор псевдослучайных шестнадцатеричных цифр вида: 'c4ca4238a0b923820dcc509a6f75849b'.

При изменении исходного текста даже на один знак, полностью меняется результат хеш-функции."

На выходе получается число, которое должно удовлетворять каким-то заданным параметрам (скажем, иметь 10 единиц в начале)

osetindvr
Мудрено все)))

Чуствую себя дураком)))

Все таки банальные акции и облигации мне ближе. Я хотя бы хоть чтото понимаю))))

Zerberr
Ну, представь, что это просто запись "утверждаю" с подписью главначальника после каждого блока. Вот эту подпись они и рисуют.
osetindvr
Мне больше интересует а что внутри блока.

Вот есть несколько миллионов ферм по всему миру, они какую то инфу обрабатывают/генерят по определенному алгоритму и шифруют, причем делают это независимо друг от друга, но в комплексе эта "дискретная" и разбитая на множество блоков инфа представляет чтото единое.

А что это за инфа.

osetindvr
Может фермы теорему Ферма доказывают или еще какой скайнет создают))) А майнерам платят битками))) А когда процесс закончится, то есть последний биток сгенерится то скажут - всем спасибо все свободны. )))
Zerberr
Транзакции - то денег стоят. Вот их и будут мвйнерам отдавать.

Что ищут фермы - не секрет, исходный код открытый.

Есть, кстати проекты с реально полезными вычислениями. Боинк (не Боинг), фолдинг коин и другие

osetindvr
ТОгда очень полезная фигня.)))
Medved075
osetindvr
ТОгда очень полезная фигня.)))

ага, ни на хлеб не намазать, ни в стакан не налить 😊

barnaul-samara24
osetindvr
ТОгда очень полезная фигня.)))

Именно биткоин - бесполезная. "Памятник самому себе", считающий в майнинге сам себя для нужд самого себя

Lexandr
barnaul-samara24

Это вы лудоманы, НАГЛО ВРЁТЕ, обзывая свои любимые [/s]блядские[/s] криптоТОКЕНЫ криптоВАЛЮТАМИ.
За ВАЛЮТОЙ стоит сила государства, ОБЯЗУЮЩЕГО принимать ВАЛЮТУ в качестве платёжного средства.
Чем сильнее и прогрессивнее государство (в плохом и хорошем, от корпораций грабителей, армий до частных ракет и ИТ), тем охотнее фантики оного государства ВАЛЮТОЙ считают.
Потому и курс ВАЛЮТ нормальных государств стабильный, в сравнении с вашими криптоТОКЕНАМИ.

криптоТОКЕНЫ же никто не может обязать принимать.
Потому и волатильность, что вчера хочу криптотокен, завтра не хочу, продавать побежал (каждый отдельный хомяк)

Предыдущий мой пост мой прочитай: сегодня это бумажка 100 рублей или месячная зарплата, а завтра фантик. Привет от государства! Все для и по просьбе населения ага...

Чет в пост-советские государства не очень верят даже те кто у руля этих государств находится, ибо из всех капитал стараются вывести при первой возможности.

Gets
osetindvr
Может фермы теорему Ферма доказывают или еще какой скайнет создают))) А майнерам платят битками))) А когда процесс закончится, то есть последний биток сгенерится то скажут - всем спасибо все свободны. )))

если бы я был скайнетом, это был бы самый гениальный план 😛

barnaul-samara24
Lexandr
Предыдущий мой пост мой прочитай: сегодня это бумажка 100 рублей или месячная зарплата, а завтра фантик. Привет от государства! Все для и по просьбе населения ага...

Не говоря о долларе, даже "деревянный" рубль таки менее волатилен, чем криптотокен биткоина.
Доллар силён стабильностью, биткоин ожиданиями распространения и роста.
Сейчас, когда в новостях бежит курс биткоина вместе с нефтью\долларом, где те миллиарды невежд, кому ещё можно рассказать басни о "криптовалюте" чтобы впарить биткоины?

osetindvr
ага, ни на хлеб не намазать, ни в стакан не налить


Именно биткоин - бесполезная. "Памятник самому себе", считающий в майнинге сам себя для нужд самого себя

Я не о том. Идея то отличная, разбить одну большую задачу на кучу мелких и отдать их на аутсорсинг фермам. И за это платить фермам корейку.

А про конкретные его воплощения я промолчу. Бо не шарю в ентом)))

osetindvr
если бы я был скайнетом, это был бы самый гениальный план

АГа. человечество само с улыбкой на устах вьет себе вревку, делает мыло. строгает табуретку. Потом с интузиазмом идиота лезет в петлю и само табуретку выбивает.

Чисто в репертуаре скайнета))))

Kostikfraerok
Lexandr

Предыдущий мой пост мой прочитай: сегодня это бумажка 100 рублей или месячная зарплата, а завтра фантик. Привет от государства! Все для и по просьбе населения ага...

Чет в пост-советские государства не очень верят даже те кто у руля этих государств находится, ибо из всех капитал стараются вывести при первой возможности.

ну так они капитал выводят не потому что не верят, а потому что знают что их пресанут рано или поздно...
А насчет капитала - нужно просто знать реальные ценности - вот, к примеру, 1 литр водки что вчера был литром, что сегодня, и завтра таковым останется....

Lexandr
barnaul-samara24

Не говоря о долларе, даже "деревянный" рубль таки менее волатилен, чем криптотокен биткоина.

Рупь?))) который в течении года падал с 30 до 96, и дальше 55 так и не отскочил несмотря на все стараняя ЦБ и просирание стабфонда для удержания курса? ты сейчас серьезно?
Иди венесуэльцам расскажи про стабильность официальной валюты поддерживаемой государством, армией и нефтедобычей.

MX177
ага, ни на хлеб не намазать, ни в стакан не налить
отлично намазывается, наливается, и всё остальное, всё что душа пожелает, после конвертации в нужную\актуальную на данный момент валюту.

Lexandr, вполне правильно уловил суть и отличие крипты от фиата.

а технические детали и подробности пусть "прогрессивное человечество" ковыряет)

jim hokins
какое обеспечение у гос валют? ровно такое же, как и у пивных этикеток
А у крипто"валют" обеспечение конечно запредельное 👍

Lexandr
Не говоря о инфляции и последующей деноминации
А шатание курса битка от 20 до 5 ?то инфляция,или кто-то покурить вышел 👍?
Lexandr
сегодня это бумажка 100 рублей или месячная зарплата, а завтра фантик. Привет от государства!
Завтра законодательно запретят биток и введут за него три года общего режима.Прощай лавэ и кому кинуть предъяву 👍?
MX177
А шатание курса битка от 20 до 5 ?то инфляция,или кто-то покурить вышел ?
quote:
ну, какбэ идиотов, покупающих на пиках, на сто лет вперёд. тут уж как говорится- по сеньке и шапка.

Завтра законодательно запретят биток и введут за него три года общего режима.Прощай лавэ и кому кинуть предъяву

чо серьёзно? всем миром вот прям и запретят, прям завтра?
то что в РФ могут отчебучить всякое- вообще нет сомнений. только это всё хрень, яж говорю- пусть ещё гравитацию и ветер запретят.
все эти перспективы лично меня вообще не волнуют, ну или косвенно, постольку поскольку. пускай запрещают, жить где-то ещё они тоже запретят? =)
существенная недополученная прибыль в бюджет обеспечена, даже если и не запретят, а просто как обычно родят головожопое что-то, в очередном пристопе жадности и глупости, результат будет тем же. ну сами се буратины. а то что это будет через то самое место сделано, я в этом вообще не сомневаюсь ни разу. так-то уже запаслись попкорном и смотрим- пусть хоть чонить родят. а то шуму много, а толку как обычно.
вот японцы молодцы, без лишних слов и шума делают дело- чо крипта? да ради бога, зарабатываете на ней? молодцы, заплатите налоги, как и остальной бизнес. чётко и красиво.
это потому что люди привыкли РАБОТАТЬ, а не пи***ть и воровать.

Lexandr
jim hokins
Завтра законодательно запретят биток и введут за него три года общего режима.Прощай лавэ и кому кинуть предъяву 👍?


Уже писал нет идеально надежного средства сбережения.

Тоже золото гражданам разрешено иметь (говорю про РФ) в виде монет, слитков приобретенных в банках или ювелирных изделий, за остальное тюрьма сидеть.
При этом продать золото официально можно только дешевле чем приобрел (уплата ндс).
Незаконый оборот драгметалов. ст. 191 ук рф
Даже за хранение 5 лет турма сидеть.
Ну и за предложение озвученное в ролике тоже...
Так что золото уже запретили... а крипта пока вне закона.
Кстати чиновникам разрешили не включать в декларацию о доходах средства полученные в криптовалюте.
в обновленных рекомендациях по декларированию доходов чиновников, которые подготовил Минтруд, виртуальные валюты упомянуты впервые. Однако тут же ведомство указывает, что об их наличии можно и не сообщать.

'В новых рекомендациях пункт о том, что можно не декларировать полученные в натуральной форме товары и услуги, дополнен словами о том, что 'формой справки не предусмотрено указание... виртуальных валют'

Пока одни спорят об обеспечености и волотильности, другие получают доход и даже от налогов их освобождают)))

MX177
Кстати чиновникам разрешили не включать в декларацию о доходах средства полученные в криптовалюте.
класс, в лучших традициях)
ну прально, чо там декларировать, ммм- фантики чтоль? бумагу ток переводить))

Lexandr, золото на таможне к примеру могут найти. а крипту?

Lexandr
MX177

Lexandr, золото на таможне к примеру могут найти. а крипту?

Да причем тут таможня, даже если дома, в машине или на даче будет лежать уже срок. причем ответственность строже чем за огнестрел.

200 грамм золота в песке, самородках или самоплавных слитках достаточно.

MX177
ну, про самородки понятно, мы то о другом)
Lexandr
MX177
ну, про самородки понятно, мы то о другом)

Про другое все в "Золотом теленке" написано))


jim hokins
MX177
идиотов, покупающих на пиках, на сто лет вперёд. тут уж как говорится- по сеньке и шапка.
Детство,-чиста детство 👍.Тупо отрицать падения стоимости битка в разы,но при этом видеть инфляцию фиата в проценты 😊...
MX177
чо серьёзно? всем миром вот прям и запретят, прям завтра?
А почему-бы и нет?Пускай не завтра а послезавтра,или вы видите причины непреодолимого характера,которые делают подобный сценарий невозможным в принципе?
MX177
Детство,-чиста детство .Тупо отрицать падения стоимости битка в разы,но при этом видеть инфляцию фиата в проценты
отож, смотря на каком временном промежутке, так нет никакого падения, только рост, если рамки раздвинуть по взрослому)



А почему-бы и нет?Пускай не завтра а послезавтра,или вы видите причины непреодолимого характера,которые делают подобный сценарий невозможным в принципе?
конечно я вижу причины, мало того, я вижу их проявления, массово. а вы нет?
это мысль просто утопична, в максимально обозримом будущем по крайней мере.
Lexandr
jim hokins
Детство,-чиста детство .Тупо отрицать падения стоимости битка в разы,но при этом видеть инфляцию фиата в проценты ...

Джим, оставим в стороне деревянный....
Сколько потеряла гривна в 2014 году? проценты или разы?
А венесуэльский боливар в 2017 тоже жалкие проценты инфляции?
Или отсутствие волатильности в отношении фиата относится только к баксу и евро?

jim hokins
MX177
это мысль просто утопична, в максимально обозримом будущем по крайней мере
Да шо вы такое говорите 😊?А вот назовите сходу хоть одну страну в мире,где есть централизированное государство,Уголовный кодекс и собственные деньги,но при этом в УК не прописана статья за фальшивомонетничество.Оченно хочется услышать о столь райских местах 😊.
На сколько мне известно,-таких стран нет 😊,-значит таки сумели глобально запретить данное явление.Чем крипта принципиально отличается,что е вовсе невовозможно также запретить?
Lexandr
Джим, оставим в стороне деревянный
Ок,-доллар США,евро,йена,или вас они тоже не устраивают?
Lexandr
Венесуэла
Площадь: 916 445 км²
Население: 31 568 179 чел.
Экономика Венесуэлы основана на добыче нефти, которая даёт 95 % экспортных доходов[33], более 50 % доходной части государственного бюджета и около 30 % ВВП. второе место в ОПЕК и пятое в мире по объему добычи нефти (на ее долю приходится 130 млн тонн в год)
Доля сельского хозяйства в ВВП Венесуэлы - 4 %. В отрасли занято 13 % рабочей силы, так или иначе, используется приблизительно четверть территории страны. Культивируются - кукуруза, сорго, сахарный тростник, рис, бананы, овощи, кофе. Производятся говядина, свинина, молоко, яйца. Развито рыболовство.

93% населения страны жалуется на недоедание.

в 2017г. годовой уровень инфляции составляет 2068%. Курс доллара на черном рынке превышает официальный курс в 900 раз.

Lexandr
MX177
конечно я вижу причины, мало того, я вижу их проявления, массово. а вы нет?
это мысль просто утопична, в максимально обозримом будущем по крайней мере.

Думаю настало время позвать "знатоков" которые популярно объяснят что доллар ничем не обеспечен, и вообще Америге скоро кирдык 😀





MX177
Уголовный кодекс и собственные деньги,но при этом в УК не прописана статья за фальшивомонетничество.Оченно хочется услышать о столь райских местах
а такого полно, и что???
в чём вопрос-та?
в америке, в рф, и везде, статья за фальшивомммммэ и что? как -то это крипте мешает в сша? оне вон только что сказали что гуд всё. иии?
это тоже не видно чтоль?))
поднимите джиму веки ктонить))
jim hokins
MX177
в чём вопрос-та?
Шта 😊?Вопрос в причинах,по которых криптовалюты невозможно законодательно запретить во всем мире.Вот фальшивые деньги сумели запретить глобально,абсолютно везде,а волшебную крипту конечно не смогут 😊.Вот и интересуюсь причинами...
Lexandr
jim hokins
Шта 😊?Вопрос в причинах,по которых криптовалюты невозможно законодательно запретить во всем мире.Вот фальшивые деньги сумели запретить глобально,абсолютно везде,а волшебную крипту конечно не смогут 😊.Вот и интересуюсь причинами...

Прежде чем ответить на вопрос почему - ответь зачем?
Зачем ее запрещать?
Запретить могут все что угодно, дурацких законов полно, но не все они исполняются.


MX177
Вот и интересуюсь причинами...
а очень просто, люди между собой не могут договориться, евросоюз тому пример, да ещё куча стран, и эти страны между собой, не, не реально.
а фальшивки запретили по другой причине, и не договариваясь между собой.
крипта это не тот случай.
разницу сам уразумеешь или будешь продолжать прикидываться?)
jim hokins
Lexandr
Запретить могут все что угодно, дурацких законов полно, но не все они исполняются
Дурацкий закон,который карает за подделку денежный знаков Нацбанка РФ соблюдается неукоснительно.Не верите,-у вас есть все шансы проверить и убедиться на собственном опыте 😊...
Kostikfraerok
MX177
класс, в лучших традициях)
ну прально, чо там декларировать, ммм- фантики чтоль? бумагу ток переводить))

Lexandr, золото на таможне к примеру могут найти. а крипту?

у нас избушка любителей крипты трясет так что аж перья летят... тут дело - такое, значит, если в технологиях смыслишь - значит мошенник, на худой конец - финансируешь терроризм, а если вообще пришить нечего - тогда мешок на голову и в бусик, и на подвал. А там уже сам расскажешь чего наиайнил. И при обысках опять же - по протоколу все можно записать, монитор 1 штука, системный блок 1 штука, так и вернут, а сколько там валют было и были они вообще - никто не запишет, а что писать? Биткоин как бы и есть, но по закону это воздух, не ценность и не валюта....

jim hokins
Lexandr
Крипта не печатается в виде разноцветных бумажек, и не чеканится в виде монеток
И что,-это не повод ее запретить 😊?Очень веское оправдание 😊...
Lexandr
В чем подделка не пояснишь?
Вопрос не в подделке,в тезисе любителей крипты,что крипту ПРИНЦИПИАЛЬНО запретить невозможно.А это не так,-запретить(причем реально) можно все что угодно.
Lexandr
Опять сову на глобус натягиваем?
Это излюбленный прием адептов "криптовалют" 😊...
Lexandr
Смотри как бы тебя самого за гос.измену не приняли
На все воля Божья,-от сумы и от тюрьмы зарекаться не стоит...
Lexandr
да на еще на кацапской мове
Вы ощущаете себя кацапом???Можно тогда поподробнее,-как это оно?
Zerberr
Господа, завязывайте эту беслодную дискуссию. Lexandr - Джиму неважно, что говорить - лишь бы говорить, вот уже 127 страниц. Не трать буквы на бесполезное. Тем более с уклоном в скнн, он за это темы закрывает. Так что не давай поводов для закрытия, убери )

Kostikfraerok
у нас избушка любителей крипты трясет так что аж перья летят...
это местечковые перегибы. Ну типа как в зимбабве биток 12 тыщ стоил, когда везде 4, только в другую сторону.

В штатах вон регуляторы щас крипту нарегулируют, и сразу станет хорошо. Потому что закончится время безудержного "йохохо" и скаммерких исо, потому что образ крипты в хомякосознании сместится с "хакерских денег для покупки детского порно" в "какие-то непонятные типаденьги, но раз правительство разрешило, то можно доверять", Будет, конечно, и плохо, потому что "а как же наша швабода", но опыт показывает, что что-то большое и без участия государств рано или поздно заканчивается.

Венесуэла как раз щас собирается выкатить государственную крипту, ну я писал уже про нее, El Petro. Правда, с их темпами инфляции есть подозрение, что ничего хорошего из монеты не выйдет, ну да поглядим.

Lexandr
ICO выпускают под любые потребности, кто тут говорил - "это все новый МММ"?
Вы были правы: https://bitcointalk.org/index....815#msg29264815

Джим лепи картинку: "Криптовалюта - продажная девка иперализма!"

Lexandr
Зарегистрированная в Дубае компания Regal RA DMCC, дочерняя компания Regal Assets Inc., получила первую на Ближнем Востоке государственную лицензию на торговлю криптовалютами, сообщает Bloomberg.

Компания специализируется на инвестициях в золото, серебро, платину и палладий, а также на торговле слитками из драгоценных металлов. Теперь в арсенале инвестиционных инструментов появилось еще и четыре криптовалюты: биткоин, эфир, рипл и лайткоин.

Компания предложила инвесторам также особую услугу - хранение криптовалют. Она обещает обезопасить вложения в криптовалюты от рисков потерять их в результате взлома, действия вирусов и злоумышленников, а также других факторов.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/13...6?from=newsfeed

jim hokins
Lexandr
Теперь в арсенале
новый инструментарий надувания пузырей и облапошивания доверчивых лохов 😊...
Zerberr
Она обещает обезопасить вложения в криптовалюты от рисков потерять их в результате взлома, действия вирусов и злоумышленников, а также других факторов.

Это как? Страховка, что ди? Чем это лучше пэйперволлета? ))

любительбулок
https://incrussia.ru/news/v-ta...Ffrom%3Dspecial
Kostikfraerok
jim hokins
новый инструментарий надувания пузырей и облапошивания доверчивых лохов 😊...

да ну, пора бы уже признать что даже у лохов есть шанс рубануть баблеца.... несмотря на грандиозные масштабы наебизнеса, либо благодаря этим масштабам....

MX177
-запретить(причем реально) можно все что угодно.
конечно конечно, об этом даже не спорит никто.

на фоне мнения людей, которые на полном серьёзе считают, что изъять крипту с кошелька можно просто выдернув кошель из розетки, это просто ничтожная, хотя и вполне себе очевидная угроза.
😀

jim hokins
Kostikfraerok
пора бы уже признать что даже у лохов есть шанс рубануть баблеца
Я этого никогда и не отрицал,-такой шанс безусловно есть.Но это отнюдь не делает лоха нелохом 😊...
MX177
об этом даже не спорит никто
Я раз что мы нашли точки взаимопонимания 😊.
MX177
Биткоин как бы и есть, но по закону это воздух, не ценность и не валюта....
ему даже если в законодательстве нарисуют определение и ценность, оно всё равно по сути останется воздухом, или тем что вот оно какбэ есть, но одновременно какбэ его и нет. не говоря уже о более анонимных валютах. в этом-то вся и прелесть.)
Gets
любительбулок
https://incrussia.ru/news/v-ta...Ffrom%3Dspecial

это не те, кто на пол лярда там в японии или где биржу подрубили?

Luddit
Kostikfraerok

да ну, пора бы уже признать что даже у лохов есть шанс рубануть баблеца.

В казино зайдите - там тоже есть шанс. Но заведение в прибыли.
jim hokins
Luddit
Но заведение в прибыли
ВСЕГДА.
Kostikfraerok
Luddit
В казино зайдите - там тоже есть шанс. Но заведение в прибыли.

я играл - был в минусах, а в этой хрени - пока в ахринительном плюсе...

любительбулок
Gets

это не те, кто на пол лярда там в японии или где биржу подрубили?

Тут 530 млн.$.
Совпадение конечно!
Zerberr
любительбулок

Тут 530 млн.$.
Совпадение конечно!

так то с 2010 года. 9 лет впахивали в попе лица.
а биржу-то воткнули не так давно.
любительбулок
Значит тем более не те.
Да-100К битков, 530млн$, 4млрд$..
Кто сидит на вершине этих пищевых цепочек.тому немного перепадает.Но нам с Джимом не видать этого,потому что мы в этом ни в зуб ногой 😊
Zerberr
Но нам с Джимом не видать этого,потому что мы в этом ни в зуб ногой

это ты ни в зуб ногой. Джим-то эксперт, который все знает.

Ignat
любительбулок
https://incrussia.ru/news/v-ta...Ffrom%3Dspecial
Ну вот, адепты заливают, что не найдёт никто и никогда кошель с крипотой, а тут по какому-то забросу ФБР взяли гражданина и нашли без проблем почему-то... Чудны дела 😀

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Zerberr
Ну вот, адепты заливают, что не найдёт никто и никогда кошель с крипотой

это смотря какой кошель. сколько раз говорили, все транзакции по битку\эфиру и сотням других - абсолютно прозрачны. Нет привязки кошелек-имя на самом блокчейне, но эту привязку можно найти иначе. На бирже, например. Для того и нужны монеры-зкэши-спектркоины и прочие анонимонеты, чтобы ни одна сцобака не нашла.

И потом, мы же не знаем, как именно у него спрашивали, есть ли биткоины. Методы-то у этих архаровцев ого-го.

Ignat
Zerberr
И потом, мы же не знаем, как именно у него спрашивали, есть ли биткоины. Методы-то у этих архаровцев ого-го.
Собственно на это и намёк был 😊
Будут правильно интересоваться - хоть монеры, хоть минёры не помогут...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ратный Кит
Смотрю на наших криптосурвайверов и душа радуется... 😊 Сколько сил,сколько оптимизма и веры в светлое будущее... 😊 Лично я с такой волатильностью финансового инструмента уже б давно поседел и спился, а ребятам хоть бы что... 😊
jim hokins
Ратный Кит
а ребятам хоть бы что
Дык Костик того...что-то про 17:30 говорил.Или я что-то путаю?
masuha
Костик говорил "мимо...", т.е. мимо прибыли. А теперь говорит "в охренительном плюсе". То ли считать не умеет, то ли ещё что похуже. Нипанятна.
МВГ

Kostikfraerok
masuha
Костик говорил "мимо...", т.е. мимо прибыли. А теперь говорит "в охренительном плюсе". То ли считать не умеет, то ли ещё что похуже. Нипанятна.

по последним торгам мимо, а так - в прибыли

masuha
Прибыль (и убыток тоже) наступает когда позиция закрыта. Пока этого нет-ни о чём.
MX177
Костик, души жабу и не играй на коротке, взял и держи. Через годик другой, посмотриш кто лох)
HODL!
masuha
Посмотришь...В зеркало...
Zerberr
Лично я с такой волатильностью финансового инструмента уже б давно поседел и спился, а ребятам хоть бы что...

Дык, стальные тестикулы надоть. С напылением из карбида вольфрама )


masuha
Посмотришь...В зеркало...
а тебя мы отдельно разъясним в день дурака 😛


Собственно на это и намёк был
Будут правильно интересоваться - хоть монеры, хоть минёры не помогут...

Есть определенная разница между "ФБР задержали кардера, что нагрел штаты на полгигабакса" и условным "мент уася на блокпосту шмонает выжывалу петю".

MX177
Костик, души жабу и не играй на коротке, взял и держи. Через годик другой, посмотриш кто лох)
HODL!

Наш человек.


https://shevelev-trade.ru/knig...ta-edvin-lefevr

- большие деньги зарабатываются не за счет мелких разовых колебаний цены, а за счет их глобального движения. Не столько надо читать ленту, сколько анализировать и оценивать рынок в целом

- я просто не в силах объяснить, почему мне понадобилось столько лет, чтобы понять: вместо того, чтобы пытаться угадать ближайшие котировки, играть нужно на перспективу, прогнозируя события по-крупному

- проведя много лет на Уолл-стрит, где выигрывал и терял миллионы долларов, я заработал эти огромные деньги отнюдь не умом. Все дело было в моей усидчивости. Я сидел и не дергался. Правильно прогнозировать происходящее на рынке не так уж сложно

- моей фатальной ошибкой было именно то, что я суетился, то открывая позиции, то закрывая их, реагируя на мелкие колебания, но игнорируя глобальные движения. На рынке 'быков' смысл игры заключается в том, чтобы купить и держать, пока не почувствуешь, что тенденции приходит конец. Для этого нужно изучать общие условия, а не реагировать на подсказки и частные факторы, влияющие на колебания отдельных акций

- я способен спокойно смотреть на откаты, не суетясь и понимая, что это лишь временное явление

- я знал, что если закроюсь на коррекции, то рискую потерять свою позицию, а с ней - и вероятность по-настоящему большого куша. Большие деньги зарабатываются на глобальных движения рынка, а не на локальных колебаниях

MX177
Посмотришь...В зеркало...
не сцы, мимо тебя не пройдёт, ты тут и так уже вон на почётном месте, наслаждайся, пока не наступил твой, выше означенный тобой же, день =)
jim hokins
Zerberr
С напылением из карбида вольфрама
Кто про что,а он про "золотые" яйца 👍...
Ignat
Zerberr
Есть определенная разница между "ФБР задержали кардера, что нагрел штаты на полгигабакса" и условным "мент уася на блокпосту шмонает выжывалу петю".
Есть. Но неизвестно в чью пользу: задерживая кардера надо более-менее блюсти законодательство, ибо навряд ли расстреляют, а жалобами потом замучать может.
В случае БП (в обоих смыслах, и писца и поста 😊) наоборот - можно хоть расстрелять за околицей и последствий не будет в 99% случаев, но подготовка к шмону хуже, чем у ФБР...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Valentinovich
Вроде не было.

СМИ узнали о задержании в Бангкоке имевшего 100 тыс. биткоинов россиянина
Россиянина задержали в Бангкоке по запросу ФБР, пишет Bangkok Post. По данным издания, на его счетах нашли более 100 тыс. биткоинов. В США его обвиняют в участии в создании теневой площадки для торговли в интернете


https://www.rbc.ru/society/09/...a79471e96ee2fc0

Лидеры рейтинга разбогатевших на криптовалюте бизнесменов. Фотогалерея
Журнал Forbes представил первый в истории рейтинг бизнесменов, заработавших состояние в сферах, связанных с криптовалютой. Его лидеры - в фотогалерее РБК.


https://www.rbc.ru/photoreport...a794749e32fa31e

Zerberr
В случае БП (в обоих смыслах, и писца и поста ) наоборот - можно хоть расстрелять за околицей и последствий не будет в 99% случаев, но подготовка к шмону хуже, чем у ФБР...

Ну что, каждому в задницу будут ШН совать и орать "А ну отдавай биткоины", чисто на всякий случай? Ну, прошерстят лаптоп, если умные. Даже в поиск wallet.dat забьют, если гении. Ну так надо делать честные глаза и сказать "бля буду, начальник, вот тыща рублей и двести долларов, и зуб тещин золотой, больше нет ничего". И нехрен воллеты держать на видном месте. Все в облако куда-нибудь далеко. По моему представлению, КВ это как раз "сохранить, и раскупорить тогда, когда опасность миновала и вокруг уже все хорошо".

У всего остального-то еще хуже. Золото выгребут, деньги тоже, банковские карты и тд. И точно также могут за околицей прихлопнуть.

Zerberr
Valentinovich
СМИ узнали о задержании в Бангкоке имевшего 100 тыс. биткоинов россиянина
ну как же не было, это как раз и обсуждаем )

Вот чего тут еще не было, так это что Кадыров объявил крипту халяльной.

https://www.ridus.ru/news/270920

Давай, Джим, скажи, что Кадыров лох. Только на всякий случай приготовься извиняться ))

Ignat
Zerberr
Ну что, каждому в задницу будут ШН совать и орать "А ну отдавай биткоины", чисто на всякий случай?
Зачем каждому?!
"О! Це ж уаська! Он же, падлюка, в нашем сельпо все видеокарточки укупив, у него ж сарай горел давеча от этих карт, хорошо хоть весь зутор не спалил"
😀

Zerberr
Ну так надо делать честные глаза и сказать "бля буду, начальник, вот тыща рублей и двести долларов, и зуб тещин золотой, больше нет ничего".
Угу. А распечатка хеша на лист А4 это так, подтереться в случае чего 😊
Ну и лэптоп могу и не шерстить, а тупо прихватизировать целиком.

Zerberr
Золото выгребут, деньги тоже, банковские карты и тд. И точно также могут за околицей прихлопнуть.
Кстати, а кто мешает банковскую карту не везти, а уничтожить на месте?! А потом по приезду в страну нахождения банка (или его филиала) спокойно восстановить по документам? Вообще НИЧЕГО с собой не надо, совсем!

А в целом да, вывоз чего угодно может быть весьма затруднён при некоторых обстоятельствах.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Zerberr
Угу. А распечатка хеша на лист А4 это так, подтереться в случае чего

точно. можно еще приватные ключи на руке вытатуировать.

Ignat
"О! Це ж уаська! Он же, падлюка, в нашем сельпо все видеокарточки укупив, у него ж сарай горел давеча от этих карт, хорошо хоть весь зутор не спалил"
вот поэтому надо не отсвечивать 😛

Ignat
А потом по приезду в страну нахождения банка (или его филиала) спокойно восстановить по документам? Вообще НИЧЕГО с собой не надо, совсем!
как минимум документы надо. ну и чтоб в стране нахождения этот банк таки был.


А в целом да, вывоз чего угодно может быть весьма затруднён при некоторых обстоятельствах.

ну, в этом и смысл. покупаем впс, на него заливаем бэкап кошельков, в мыло пароль\адрес от впс в шифрованном виде и в каком-нибудь неподозрительном письме, мыло на протонмэйле, пароль запоминаем - усе. инфа в надежных руках и без палева. главное, пароль не забыть )

barnaul-samara24
Zerberr
У всего остального-то еще хуже. Золото выгребут, деньги тоже, банковские карты ...

Вроде бы давно уже договорились, что банковские карты в физическом виде при БП через БП не возить.
А на месте прибытия ВОССТАНАВЛИВАТЬ.
Чем лучше "виртуальных" банковских карт для вывоза какие-то криптоТОКЕНЫ?
1. ещё один посредник с рисками\коммиссиями.
2. вывод на месте прибытия всё равно через банковские структуры.

Zerberr
Чем лучше "виртуальных" банковских карт для вывоза какие-то криптоТОКЕНЫ?

токены с монетами не путаем, да? разные вещи.

банку-то тоже может поплохеть. Но вообще я-то не спорю, можно и восстановить попробовать. опять же, разговор про яйца (Джим, яйца!) и корзины.

Биток тем временем подходит к десятке.

barnaul-samara24
Zerberr
Наш человек.

только ты самое главное упустил

если курс ведет себя не так, как должен был бы, лучше эти акции не трогать. Ведь если не знаешь, что с ними не так, то не угадаешь, в каком направлении будет изменяться ситуация. Нет диагноза, нет и прогноза. Нет прогноза, нет и прибыли ...

...если хочешь добиться успеха на бирже, нужна полная сосредоточенность, а значит, твоя голова должна быть свободна от всех прочих забот...

О чём я талдычу. Играть "между делом" "урывками" не получится. Или ты становишься матёрым криптодрочером, работаешь на бирже и зарабатываешь, или сливаешь профессионалам (которые работают на бирже и зарабатывают)

barnaul-samara24
Zerberr
токены с монетами не путаем, да? разные вещи.

Эти криптодрочеры нарочно запутывают. КриптоВАЛЮТЫ - это деньги на банковских счетах и картах, обеспеченные гос. принуждением к приёму как платёжные средства на подвластной территории.
А все эти ваши Биткоины\Эфириумы - это криптоТОКЕНЫ. Хочу - принимаю, хочу не принимаю и никто не заставляет

Kostikfraerok
barnaul-samara24

О чём я талдычу. Играть "между делом" "урывками" не получится. Или ты работаешь на бирже и зарабатываешь, или сливаешь профессионалам (которые работают на бирже и зарабатывают)

а как если по другому не получается? свободных денег то нет, тут они есть - а тут понадобились, и что делать? вот и выходит так что наскоками... буквально пару дней назад появилось малость валюты - по 156 грн волн купил, а сегодня проснулся и уже по 183 торгуются, хорошо подгадал

jim hokins
Zerberr
пароль запоминаем - усе. инфа в надежных руках и без палева
А потом получил прикладом в кабину на блок-посте и усё,-прощай лавэ.Деньги были,-помню,пароль не помню.
Ignat
Zerberr
как минимум документы надо. ну и чтоб в стране нахождения этот банк таки был.
Ну да. В межгалактический банк жмеринки деньги складывать не стоит, согласен 😊
А документы - всегда будут. Исходные или восстановленные. Если не в Сомали убёг - документы таки потребуются по любому.

Zerberr
ну, в этом и смысл. покупаем впс, на него заливаем бэкап кошельков, в мыло пароль\адрес от впс в шифрованном виде и в каком-нибудь неподозрительном письме, мыло на протонмэйле, пароль запоминаем - усе. инфа в надежных руках и без палева. главное, пароль не забыть )
Т.е. при вывозе все деньги привязываются:
(а) к паролю, который можно забыть\перепутать с одним из сотни других паролей, коих современный человек вынужден помнить не один и не два (см. пост #2616 в том числе)
(б) к письму, которое вполне может тупо пропасть из-за сбоя на почтовом сервере\датацентре (или у почтового сервера тоже будет 10х кратное резервирование?!)
(в) к стороннему ВПС серверу, который также может спокойно полечь из-за сбоев\пожара\раздолбаев в датацентре (или тоже будет стоимость 1000$ в месяц из-за выского уровня отказоустойчивости)
(г) волатильному курсу оной "валюты" - вложил в декабре 2017 одну сумму, вывел сегодня - в два раза меньше.

И да, самое-то главное.

Так и вижу себе картинку:
Вот сидит такой убегальщик у себя дома перед компом. Бабах - в соседнее окно прилетает артиллерийский снаряд! БП - смекнул вышивальщик и быстренько перевёл в онлайн банке все свободные деньги на криптовалютную биржу. Не прошло и недели, деньги туда дошли, ордер на покупку исполнился. Далее по Вашему алгоритму: почта, ВПС приклад...

В чём сакральная разница с аналогичным переводом только не на криптобиржу, а в приличный банк целевой страны эвакуации? Без проблем с паролями, почтой, ВПС прикладом.

Если же переводы онлайн УЖЕ недоступны - то в момент Ч предполагается закупка крипты "на чёрном рынке" то бишь в локалкоинах??? К чему она, вероятнее всего, приведёт, думаю, подсказывать не придётся, в кримсводках даже давеча писали... 😊

Не, для тех, кто исходно играет в крипту - вопросов нет, там как бы понятно, что выводить в произвольный момент может оказаться сложно\невыгодно и проще рискнуть ломиться так. Но для тех, кто не играет на все деньги на постоянной основе в чём профит-то от крипты именно в плане внезапной эвакуации бабла (как это описывают в теме про шмон на БП при БП)???

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

MX177
Давай, Джим, скажи, что Кадыров лох. Только на всякий случай приготовься извиняться ))
😀
Zerberr
jim hokins
Деньги были,-помню,пароль не помню.
равно как и с воспоминаниями о каком-то там счете в банке.

Ignat
БП - смекнул вышивальщик и быстренько перевёл в онлайн банке все свободные деньги на криптовалютную биржу.

аа, так вы из этих.. "придет БП - куплю все нужное".. ну так бы сразу и сказали.

Ignat
о для тех, кто не играет на все деньги на постоянной основе

зачем во что-то там играть, да еще и постоянно? сунь в кубышку и забудь.

Ignat
Т.е. при вывозе все деньги привязываются:
теперь с той же степенью придирок расскажите про банк. Который может сгореть или национализироваться и так далее.

Голова ж нужна не только, чтобы в нее есть. да и метод с впс-ами и сцуперсекретными мылами - то так, навскидку. Адаптируйте к себе, чтоб было легче, проще, удобнее. Шо вы как я не знаю..

Ратный Кит
Zerberr
ну как же не было, это как раз и обсуждаем )

Вот чего тут еще не было, так это что Кадыров объявил крипту халяльной.

https://www.ridus.ru/news/270920

Давай, Джим, скажи, что Кадыров лох. Только на всякий случай приготовься извиняться ))

О, новый идол в мире крипты - академик Кадыров? 😊
"...Бывший аналитик ЦРУ: исламские террористы начали использовать биткоин для сбора средств..."
https://forklog.com/byvshij-an...-sbora-sredstv/
и не надо только потом удивляться, что криптовыживальщика потом будет щемит вся мировая кровавая гэбня... 😊
jim hokins
Zerberr
равно как и с воспоминаниями о каком-то там счете в банке
В банке реально восстановиться,как ты собираешься восстановиться на криптобирже/кошельке если память отшибло?
Zerberr
В банке реально восстановиться,как ты собираешься восстановиться на криптобирже/кошельке если память отшибло?

да ровно также. "забыл пароль".
если память отшибло, то тут вообще все плохо. Вон сколько историй таких было "мужик работает в кочегарке, не помнит кто он и откуда, помочь ничем не можем".

Ратный Кит
Бывший аналитик ЦРУ: исламские террористы начали использовать биткоин для сбора средств..."

"Тем не менее большинству опубликованных биткоин-адресов не удалось привлечь каких-то средств, на самый 'успешный' из них было переведено порядка $685 в BTC на 'строительство лагеря в Сирии и привлечение подкреплений'.

Вскоре после этого 0,0757 BTC (около $1,389) поступили на другой адрес, связанный, как утверждается в докладе, с экстремистами. На этот раз заявленные цели были прозаичнее - оплата хостинга и поддержание сайта. По словам Фануси, по состоянию на 19 декабря эти средства не были потрачены."

бахаааааато 😀

МВГ
Пастушонку Пете
Трудно жить на свете:
Тонкой хворостиной
Управлять скотиной.
Ignat
Zerberr
аа, так вы из этих.. "придет БП - куплю все нужное".. ну так бы сразу и сказали.
Передёргиваете и весьма неумело.

Ещё разок.

Вот даже конкретно Вы, как один из вполне ориентирующихся в вопросе крипты участников форума, прямо сейчас готовы вложить в крипту, скажет, 80-90% текущих ресурсов? Вообще всех, т.е. продать квартиру\дом, машину, яхту, снять в банке весь депозит и всё влить в крипту, готовы???

Что-то мне подсказывает, что навряд ли.
Так что совет

Zerberr
зачем во что-то там играть, да еще и постоянно? сунь в кубышку и забудь.
оказывается мимо кассы.
В криптокубышке болтаться будет лишь незначительная часть от имеющихся ресурсов.

Отсюда вывод: конвертировать реальные, а не мелко-игровые финансы придётся тогда, когда припрёт.

Далее два варианта:
1. ПОКА что БП не развернулся и есть возможность через инет перевести деньги как на криптобиржу, так и на вклад в другом банке в другой стране (на этом этапе как бы разница отсутствует, зато получить деньги в банке можно без паролей, только по документам)

2. БП полным ходом, железный занавес, интернета нет. Покупка крипты штатным вариантом невозможна, только через местных криптофарцовщиков с немного предсказуемым результатом.

Ну и получается, что едва ли не единственным сценарием, при котором окажется вдруг выгоднее и удобнее тащить крипту через БП при БП, получается сценарий с бедолагой, продавшим всё и вся и вложившимся в крипту заранее на все деньги.


Zerberr
теперь с той же степенью придирок расскажите про банк. Который может сгореть или национализироваться и так далее.
Давайте.

Приведите примеры за последние лет 5, скажем (время реальной, а не инкубаторной жизни криптовалют), когда нормальный банк, скажем, в пендосии\канадщине или что там Вам ближе сгорел или национализировался и не стал возвращать никому никаких вкладов? Вам-то с мест наверняка виднее, поделитесь с общественностью информацией...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

barnaul-samara24
Ignat
Вот даже конкретно Вы...готовы вложить в крипту, скажет, 80-90% текущих ресурсов? Вообще всех, т.е. продать квартиру\дом, машину, яхту, снять в банке весь депозит и всё влить в крипту, готовы???

таки история риальных ЛП показывает, что квартиру-дом придецо бросить за полной неликвидностью. (Донецкая, Луганская область)
Машину будет удачной сделкой сменять на велосипед\ручную тележку (Франция, 1940)

остаюцо только банковские накопления\наличность как ликвидный резерв.


Крахи криптотокеновых бирж, начиная с Mt.Gox - неотъемлемая часть ценового цикла криптотокенов.

Ignat
barnaul-samara24
таки история риальных ЛП показывает, что квартиру-дом придецо бросить за полной неликвидностью. (Донецкая, Луганская область)
Машину будет удачной сделкой сменять на велосипед\ручную тележку (Франция, 1940)

остаюцо только банковские накопления\наличность как ликвидный резерв.

Если досидеть до прилёта снаряда в соседнее окно - то да, только наличность как ликвидный резерв.

А если до того как?!

Заранее конвертировать дом\яхту\машину в баксы - могу себе вполне представить такого гражданина. Также заранее конвертировать всё вышеперечисленное в крипту - ну найдутся, наверное, и такие, только вряд ли в товарном количестве 😊

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

jim hokins
Ignat
Заранее конвертировать дом\яхту\машину в баксы
Набрать кредитов под залог всего вышеперечисленного?
Zerberr
Ignat
Передёргиваете и весьма неумело.
ну как же неумело, когда вы впрямую говорите "продавать дом\машину\яхту, когда припрет". Разве что знак не тот )

нет, я смог продать дом один раз, когда к нему подбирался лесной пожар (уже горела окраина городка). Но я не думаю, что такой трюк удастся провернуть еще раз.


Ignat
прямо сейчас готовы вложить в крипту, скажет, 80-90% текущих ресурсов?
я никогда не предлагал переводить даже 50% в крипту.

Ignat
вложившимся в крипту заранее на все деньги.
ну мир же не черно-белый? почему на все-то?

Ignat
Заранее конвертировать дом\яхту\машину в баксы - могу себе вполне представить такого гражданина. Также заранее конвертировать всё вышеперечисленное в крипту - ну найдутся, наверное, и такие, только вряд ли в товарном количестве
скажем так, если есть ощущение, чт пора валить, то, вероятно, нужно начинать распродавать. Но если такое ощущение реально обосновано (то есть видно, что вот-вот бахнет), то это как раз сродни "придет бп, куплю все нужное". Точнее, "придет бп - продам все нужное". Ибо хрен кто купит.

Ну а если, скажем, удачно распродалось - то отчего и не перевести часть в крипту?

Набрать кредитов под залог всего вышеперечисленного?
Устроить себе БП до БП?
MX177
Крайности какит сплошные. Должно быть чувство меры и готовность к бп, некая, чтоб совсем с голой ж не остаться. Ну или цель, типа ща вырастет всё, продаю весь баласт не спеша и отваливаю на острова, в лучшую жизнь. Сидеть и ждать бп, чтоб в час х все продать вывести и конвертировать....ну ну, картинку ждуна на грудь.
Типа авторизованный акк на бирже или счет в иностранном банке для понимания процесса, сейчас сделайте, доведите до конца цепочку, проверьте. А то правда- как начнётся тогда я и это...
Это не сработает. Это типа безолаберное детство. Из какойнить самары в этом плане и сейчас не выбраться, чо там про крипту говорить...
Тут вот в этой теме, или в других много кто говорит, умничает, типа лоховство пирамиды и всё такое. Ёп***ы, ты денег сначала заработай, или доход найди се, чтоб постоянно капало, и на работу не ходить, на барина не горбатитс, а ешо лучш при этом не дома сидеть зимой, а в тёплой стране. А то так то умных докуа, но всем завтр на завод, как по мне, это уже бп.
barnaul-samara24
MX177
...Тут вот в этой теме, или в других много кто говорит, умничает, типа лоховство пирамиды и всё такое. Ёп***ы, ты денег сначала заработай, или доход найди се, чтоб постоянно капало, и на работу не ходить, на барина не горбатитс, а ешо лучш при этом не дома сидеть зимой, а в тёплой стране. А то так то умных докуа, но всем завтр на завод, как по мне, это уже бп.

Т.е. из контекста прямо следует, что ты уже нашёл себе такой доход. Но ты разумеется не такая бука\бяка как некоторые (тот же Кадыров - занял свою властную нишу, в которой ему "Аллах деньги даёт" (с) и ес-сно не делится с многочисленными желающими "порулить")

ты как добрый самаритянин рад поделиться "рыбным местом" с остальными и всех желающих приглашаешь.

Ignat
Zerberr
я никогда не предлагал переводить даже 50% в крипту.
Ну а о чём тогда спич? Какой вывоз в БП через БП активов в крипте, если таковых даже и 50% не наберётся???

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Zerberr
Какой вывоз в БП через БП активов в крипте, если таковых даже и 50% не наберётся???

Да все тот же. Или вы таки предлагаете все яйца (Джим, яйца!) в одну корзину сложить?

barnaul-samara24
ты как добрый самаритянин рад поделиться "рыбным местом" с остальными и всех желающих приглашаешь.
а почему тебе так от этого подрывает?

представить трудно, что не все такие мелкие жадины, как этот вот:

barnaul-samara24

Но в отличие от криптодрочеров\лудоманов я в него НЕ вовлекаю-агитирую других, а напротив молчу\выжираю профит сам. Ибо конкуренты не нужны\на всех не хватит

?
barnaul-samara24

...а почему тебе так от этого подрывает?...


Ага-ага. Это же нормально, найдя рыбное место, орать другим.
Например твой любимый Кадыров. Главарь Чечни и всех приглашает быть главарями.
Путин опять-же. Глава РФ и всех-всех приглашает порулить.

Лису Алису\Кота Базилио с полем чудес тоже вспомним.
Про "мышеловки" Гленна нашего Тарнера.
И остальных, всем осточертевших сетевиков-пирамидчиков.
Наркоманов, вовлекающих других в свой "рай".

Все не жадные, все щедро делятся знаниями и приглашают в свой щасливый мир

Чего меня от этого так подрывает? (с)

Zerberr
Да все тот же. Илы вы таки предлагаете все яйца (Джим, яйца!) в одну корзину сложить?

Чтоб в крипту вкладываться, надо быть лудоманом и криптодрочером иметь особый склад личности.

Например кто-то выше писал, что вложился в покупку серебра на бирже.
А я в гробу это видел, и ценами на серебро\биржами стал интересоваться только тогда, когда "бох послал" доход в серебре ( половинку авиационного аккумулятора СЦК с 1.2-1.6 кг металла).

Одной зарубежной платежной системой - когда начал получать зарубежный доход.

Соответственно не представляю себе адекватного человека, который НЕ ПОЛУЧАЯ доход в крипте, (или не имея перспектив всерьёз) будет изучать эту мерзость

Zerberr
Соответственно не представляю себе адекватного человека,

Ну не представляешь и не представляй, сиди дальше в своей пещере. Мне что, побегать, поуговаривать? Нах ты усрался, родной?

Костик вон посмотрел, попробовал, остался доволен. Каждый решает для себя. Не хочешь участвовать - ну иди своей дорогой, хули ты в этой теме забыл?

barnaul-samara24
Zerberr
Костик вон посмотрел, попробовал, остался доволен...

...крепко подсел "на тему" и продолжает играть

Zerberr
... Не хочешь участвовать - ну иди своей дорогой, хули ты в этой теме забыл?

Да-да! Иди, не мешай мне вовлекать в свой наркоманский рай других )))



- Хэлло, леди и джентльмены! Спору нет, страна, в которой мы живем, великая страна. Но не стоит обманывать себя - это еще не рай, и в ней еще далеко не исчерпаны все возможности для дальнейшего совершенствования. Настало время, пробил час. Маленький человек должен подняться во весь рост, расправить плечи и получить причитающееся ему сполна, как это делают уже давно его большие сограждане. Настало время, пробил час успешной погони за длинным долларом! Мы хотим, чтобы эта погоня увенчалась для вас успехом. Мы сами уже достигли его и сейчас горим желанием поделиться им с вами, ибо вы тоже имеете право на кусок традиционного яблочного или вишневого пирога... https://www.e-reading.club/boo...achya_Guba.html


Zerberr
Да-да! Иди, не мешай околпачивать других )))

Ну предъяви мне, чудак, кого я околпачил?

Задрали пустозвоны без понятия, но с мнением. Потому и иди.

jim hokins
MX177
доход найди се, чтоб постоянно капало, и на работу не ходить, на барина не горбатитс, а ешо лучш при этом не дома сидеть зимой, а в тёплой стране
👍

barnaul-samara24
Zerberr
Ну предъяви мне, чудак, кого я околпачил?

Выносить вердикт, что Zerberr, активно пропагандируя других участников вкладываться в ничего не производящую глобальную пирамиду криптоТОКЕНОВ, существующую за счёт вовлечения средств лохов новых участников в покупку криптоТОКЕНОВ, персонально кого-то околпачил - это дело суда.

Моё дело - зафиксировать, что Zerberr неоднократно называл эти
криптоТОКЕНЫ криптоВАЛЮТАМИ. Чем создавал ЛОЖНОЕ впечатление ЛИКВИДНОСТИ этих самых криптоТОКЕНОВ


Zerberr
Чем создавал ЛОЖНОЕ впечатление ЛИКВИДНОСТИ этих самых криптоТОКЕНОВ

больше капса богу капса.
а теперь пройдись по биржам да погляди на размер стакана. Вот тебе и ликвидность.

В общем ладно, я хоть и зарекался разговаривать с пустозвонами, но иногда все же ведусь на првокации. Постараюсь впредь не вестись. Пустозвонов придется раскрасить черным, раз игнор на ганзе так и не придумали за столько лет.

Ну а всем остальным можно сообщить, что китайский новый год свершился. На сей радостной ноте можно начинать переть вверх, примерно до мая )

barnaul-samara24
Zerberr
а теперь пройдись по биржам да погляди на размер стакана. Вот тебе и ликвидность.


На валюту на территории её обеспеченного силой государственного принуждения свободного хождения можно покупать товары без промежуточного обмена через биржи.
В суде будешь объяснять, что называя криптоТОКЕНЫ криптоВАЛЮТАМИ ты сам не знал\запутался, что ВАЛЮТА безо всяких бирж ликвидна.

MX177
Zerberr, что ты с этим клоуном разговариваешь, яж давно сказал - он даж нули в цифрах сосчитать не может. А ты ему про ликвидность втираешь. 😀
Можно попросить ТСа забанить как бесполезный мусор. А так ваще отстань от него, эксперду завтра на работу, пусть поспит пойдёт. 😀
МВГ
Ай, бг'осте!
Zerberr
Zerberr, что ты с этим клоуном разговариваешь,

да говорю ж, ведусь порой ) уже перестал. И потом, я тебе ровно то же говорил страниц 50 назад ))

но для остальных, которым вдруг покажется, что пустозвоны могут быть правы, есть пара ссылок

https://bits.media/news/ispani...zhnoy-sistemoy/

также можно глянуть тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D1%8E%D1%82

Начиная с марта 2016 года в Японии Bitcoin является законным платёжным средством

В официальных отчётах Всемирного банка и ФБР биткойн считают 'виртуальной валютой'[57]. По классификации комиссии по финансовым преступлениям (англ. FinCEN) при министерстве финансов США биткойн относят к 'децентрализованным виртуальным валютам'[58].

В августе 2013 года судья Восточного округа штата Техас (США) принял решение: так как биткойны можно использовать в качестве денег для оплаты за товары или обменять на обычные валюты, такие как доллар США, евро, иена или
юань, то биткойн является валютой или формой денег[61]

Или вот:

https://unichange.me/ru/articles/legal_status_of_bitcoin

Страны, решившие разрабатывать нормативно-правовую базу с целью активного внедрения цифровой валюты в экономику. Или по крайней мере не запрещающие ее использование (Австралия, Бельгия, Бразилия, Канада, Колумбия, Хорватия, Чешская Республика, Кипр, Дания, Франция, Германия, Гонконг, Израиль, Италия, Япония, Украина, Новая Зеландия, Норвегия, Польша, Сингапур, Словения, Южная Корея, Испания, Швейцария, Швеция, Турция, Великобритания, Соединенные Штаты и т.д.)

Страны, считающие криптовалюту нелегальной и пытающиеся запретить или ограничить ее использование (Бангладеш, Боливия, Китай, Эквадор, Исландия, Индонезия, Кыргызстан, Ливан, Россия, Таиланд, Вьетнам и т.д.)
Данные, кстати, устарели, господин ПЖ очень хочет крипторубль.

Но те, кто кроме своего мнения ничего не знает, конечно, не в курсе всего вышеперечисленного. Поэтому продолжают булькать в лужу. Ну, пусть продолжают, это ничего не меняет.

любительбулок
barnaul-samara24


Моё дело - зафиксировать, что Zerberr неоднократно называл эти
криптоТОКЕНЫ криптоВАЛЮТАМИ. Чем создавал ЛОЖНОЕ впечатление ЛИКВИДНОСТИ этих самых криптоТОКЕНОВ


Так это ж я первый в стартовом посте назвал Валютой.Я честно не знал,что это противозаконно! Думал просто тема будет понятнее людям по названию,и найдет своих читателей, а Нечитатели пройдут мимо.
Скажите пожалуйста,что мне теперь грозит?

Zerberr
Скажите пожалуйста,что мне теперь грозит?

теперь ты решил тролльчатину покормить? ))
Дефенестрация будет. Кстати, из темы все же было бы полезно дефнестрировать всякий балласт. "никого не баню" - порочная практика. Из жокервилля-то своего, поди, забанишь незваных гостей? ))

Сделал-таки лепестричество и охлаждение в сарайке. Асикам стало попроще дышать )

любительбулок
Ну а что,пусть ответит за свою речь сам.Если не сможет ответить за то, что наговорил тут с три короба,то он сам себе палач.Потом при просмотре тем палаты видишь,кто где участвует.И на некоторых сразу, не читая,включается папка "в корзину".А есть интересные участники сами по себе.Тема вроде тебя и не интересует,но поневоле зайдешь глянешь.А пустомели сразу забываются.Не,баны на усмотрение администрации.А эти пока только показали свое неумение аргументировать свое негативное отношение к предмету данной темы.Благодаря им тема только крепнет своими читателями и участниками 😊
Zerberr
.Благодаря им тема только крепнет своими читателями и участниками

хз, хз. Зайдет человек, посмотрит, увидит профанацию, плюнет да уйдет.
Впрочем, хер с ними. Надо только внимания не обращать, сами отвянут.

Тут блин интереснейший проект подвезли, ConnectX. Если вкратце, то блокчейн на спутниках. Один их способов майнинга - держать базовую станцию в огороде, для связи со спутниками )
https://connectx.com/

к сожалению, прямщас там творится какая-то юридическая хрень, и просто так монеты не купишь (надо быть аккредитированным инвестором). Однако, обещают вот-вот сделать какое-то "важное объявление". Посмотрим, что из этого вырастет. Вероятно, нихрена, но задумка любопытная )

А через 20 часов начнется второй тур ИСО "других кредитов" - credits.com
Очередной многообещающий проект 😀
перевел часть эфирки в myetherwallet, шоп поучаствовать.

barnaul-samara24
любительбулок
Так это ж я первый в стартовом посте назвал Валютой.Я честно не знал,что это противозаконно! Думал просто тема будет понятнее людям по названию,и найдет своих читателей, а Нечитатели пройдут мимо.

Если так, то можно не вносить уточнения в название темы.

Можно создать тему "Лекарства-панацеи выживальщика".
Где объяснить, что при БП нормы мирного времени становятся устаревшими и отжившими.
И такие субстанции, как лауданум, экстази и канабис - ну очень эффективные средства от депрессии и всего остального.

Гарантирую - набегут "эксперты", имеющие самый позитивный опыт в теме и горячо желающие облагодетельствовать остальных.

Эти "экперты" приведут длинный список стран и территорий, где благодетельные чудо-субстанции легализованы как формально, так и фактически имеют широкое хождение.

Все остальные, на эти субстанции не подсевшие - профаны

любительбулок
Откройте.Здесь зачем пишете про канабис?
Kostikfraerok
barnaul-samara24

...
И такие субстанции, как лауданум, экстази и канабис - ну очень эффективные средства от депрессии и всего остального.

...

каннабис - ништяк тема

jim hokins
любительбулок
Благодаря им тема только крепнет своими читателями и участниками
А я,я(дерет руку вверх) тоже читатель и участник 😊?
Zerberr
через 20 часов начнется второй тур ИСО "других кредитов" - credits.com
Очередной многообещающий проект
те-же тюльпаны но в профиль 👍?
любительбулок
Зэр,у тебя удар послабже,тут надо отблагодарить кое-кого 😊
Zerberr
у тебя удар послабже,

😀

ты вообще о чем? кого отблагодарить, чем и по чему? )

любительбулок
Действительно,не будем обижаться!
МВГ
Нет прощенья майнерам, ибо поднялись, из-за них, цены на компьютерные комплектующие!
Zerberr
о, давненько не было слышно школоты, дешевых видях желающей. Только вместо школоты теперь "ветеран".



МВГ
Три дня молчания, как там криптотокены?
Zerberr
Еще один 😀

Нормально все, как обычно.

МВГ
Обычно - это ни о чём.
Zerberr
Обычно - это ни о чём.

Какой вопрос - такой ответ.

MX177
всё идёт по плану(с)
jim hokins
MX177
всё идёт по плану
Не вопрос,вопрос,-по ЧЬЕМУ плану?...
MX177
а вам сударь что за печаль?(С)
вы всё равно не в деле.
J.IMPRO
МВГ
Три дня молчания, как там криптотокены?
В моей любимой Венесуэле собираются запустить криптовалюту обеспеченную золотом! 😊 😊 😊

http://tass.ru/ekonomika/4979921

Ранее на этой неделе Венесуэла выпустила собственную цифровую валюту петро, поддержанную запасами месторождения Аякучо в нефтеносном поясе реки Ориноко. Стоимость одной единицы петро равна стоимости барреля добываемой в стране нефти.

jim hokins
MX177
вы всё равно не в деле
Как это не в деле???Когда на районе прорывает каналью,-при деле абсолютно все жители.Как-то так...
МВГ
J.IMPRO
В моей любимой Венесуэле собираются запустить криптовалюту обеспеченную золотом!
Сейчас это модно.
Zerberr
J.IMPRO
В моей любимой Венесуэле собираются запустить криптовалюту обеспеченную золотом!

там все довольно мутно. Парламент типа запретил.
Все документы (коих не так и много) на испанском. Зарегистрировался для их подобия вайтлиста, через два дня пришло мыло со ссылкой на другую форму, типа "сколько денег дашь". После этого тишина.

Kostikfraerok
Венесуэла рубанула бабла на ровном месте... обиндно сцуко до слез - наши 3.14расы клянчат кредиты у мвф под залог холопов, а тут вот так вот, шальные денежки ....
jim hokins
Kostikfraerok
а тут вот так вот, шальные денежки
Можно в шапку темы,-типа краткое содержание и весь смысл 👍...
Zerberr
Kostikfraerok
Венесуэла рубанула бабла на ровном месте.
ну во-первых еще вроде как не рубанула. Во-вторых им сайт, походу, полтора бюджетника рисовало.
И в третьих, узнай их темпы инфляции, и уйми зависть.


Да и потом, ну сколько они там "шальных денег" соберут на исо? 20-30 миллионо? да пусть даже 100, что с их подходом пипец как сомневательно. В масштабах страны - пшик.

MX177

Как это не в деле???Когда на районе прорывает каналью,-при деле абсолютно все жители.Как-то так..
да лана, прорванная каналья, это когда людей не в теме, прорывает наружу от зависти, или ещё каким, известным только чёрту причинам, что кто-то зарабатывает деньги, по их мнению "из воздуха".
примеров таких на ганзе, вагон и куча маленьких тележек.
jim hokins
Скачки в стоимости биткоина, безусловно, привлекают внимание публики, но в чем причина роста? Как мы уже выяснили, биткоин не используется как средство обмена, за ним не стоит материального подкрепления. Резонно предположить, что основная причина роста - спекуляции. Возможно, это псевдоиндекс перспективности технологии, возможно, люди просто вкладываются в актив, который растет в цене. Но видите ли вы устойчивую траекторию роста? Я не стану отговаривать вас инвестировать в биткоин. Моя цель не в том, чтобы обсуждать краткосрочный выигрыш.
Источник: hbr-russia.ru
Zerberr
Моя цель не в том, чтобы обсуждать краткосрочный выигрыш.

Жимми, если ты немножко (немножко!) покумекаешь, то сообразишь, что я ровно о том же самом. Ну, я даты называл уже.

Ну и вообще, ты б хоть сам почитал статейку, что цитируешь.

Ваще, все уйня, кроме пчел.
Посоны, поехали в августе на Burning Man.

любительбулок

Ваще, все уйня, кроме пчел.
Посоны, поехали в августе на Burning Man.

Zerberr
вот он правильно сказал, "чо ты см..."

поехали! там такое отпадное фрик-шоу. оденемся рейдерами из фольчика, устроим набег на местных красоток. Можно ж пиндоску трахнуть - какая мстя за ссанкции! Или даже пиндоса, смотря сколько выпить )

вон фоточки есть ) https://www.esquire.com/lifest...photos/?slide=1

MX177
Как мы уже выяснили
поразительно, какую гадость люди себе в голову тянут, хуже малых детей.

а то что толпы, нет, армии просто, ничем не обеспеченных блоггеров и журнализдов, не обеспеченных в том числе мозгами, несут не обеспеченную фактами х, и делают на этом деньги из воздуха, это никого не трогает, больше того, все довольные хавают это г, но что самое смешное- хавают за свои же деньги\время! ! !
кто там с галёрки булькал, что человек- существо разумное? 😀

Kostikfraerok
Zerberr
ну во-первых еще вроде как не рубанула. Во-вторых им сайт, походу, полтора бюджетника рисовало.
И в третьих, узнай их темпы инфляции, и уйми зависть.


Да и потом, ну сколько они там "шальных денег" соберут на исо? 20-30 миллионо? да пусть даже 100, что с их подходом пипец как сомневательно. В масштабах страны - пшик.

ну сто лямов это плоды трудов десятка предприятий в наших краях, тонна говна в воздухе и угробленное здоровье тысячи-другой работяг в горячих цехах... вот такой вот пшик.... а там так, из воздуха...

MX177
иии? никто раньше такого не видел? где все были?)
зато теперь, это может сделать любой, ну или почти любой- кто умеет пользоваться головой. так что не вижу проблемы, всё хорошо, и даже лучше чем раньше-крипта выравнивает, не окончательно конечно, но существенно, условия старта, даёт возможности тем, кто раньше их не имел.
barnaul-samara24
МВГ
Три дня молчания, как там криптотокены?

за криптотокенами будущее! Криптотокены - это дешевые транзакции! Блокчейн - панацея и перспектива!

https://geektimes.ru/post/296671/

Согласно статистике Digiconomist, за последний месяц энергопотребление сети Bitcoin увеличилось на 25% и в приведении к годовому счислению достигло 35,77 ТВт⋅ч. Это больше, чем годовое энергопотребление Дании (33 ТВт⋅ч), Беларуси (33,8 ТВт⋅ч) или Болгарии (34,9 ТВт⋅ч)...
....Потребление электричества на одну транзакцию (кВт⋅ч) 246,00
...Соответствие выбросам углекислого газа на одну транзакцию (кг) 120,77
jim hokins
barnaul-samara24
....Потребление электричества на одну транзакцию (кВт⋅ч) 246,00
...Соответствие выбросам углекислого газа на одну транзакцию (кг) 120,77


МВГ
barnaul-samara24
Блокчейн - панацея и перспектива!
Технология блокчейна пригодилась бы в операциях с недвижимостью, или с регистрацией конечных бенефициаров юрлиц, чтобы иметь прозрачный рынок.
MX177
она бы очень пригодилась на выборах. и вообще на всяческих голосованиях, в масштабах страны. дума нафиг не нужна тогда.
MX177
а тем временем...
Всемирная продовольственная программа ООН может отказаться от банковских услуг в пользу Ethereum

Глава Всемирной продовольственной программы ООН (WFP) Роберт Опп заявил, что его ведомство разрабатывает финансовую инфраструктуру для более эффективного использования технологии распределенного реестра. С помощью блокчейна Ethereum организация уже сэкономила миллионы долларов на банковских комиссиях. Об этом сообщает CCN.

'Мы считаем, что можем заменить банковские услуги блокчейном. Эта технология позволяет обрабатывать огромное количество данных и помогает налаживать сотруднические отношения', - подчеркнул Опп.

Стоит отметить, что в WFP не рассказали о конкретных планах по дальнейшей имплементации технологии Ethereum.

Напомним, ранее ООН запустила пилотную программу Building Blocks по оказанию помощи беженцам в Иордании. В рамках программы криптографически уникальные купоны, представляющие определенное количество местных динаров, были распределены среди нескольких десятков магазинов в пяти лагерях для беженцев.

МВГ
MX177
а тем временем..
Бред.
masuha
Не, не бред. Просто проталкивают свою шнягу во все дыры, куда только могут.
Gets
Как стать криптоэкспертом

colonelcassad
26 февраля, 13:07
Как стать криптоэкспертом. Пособие для начинающих.

1. Одолжите у кого-то iPhone X.

2. Помойте шею.

3. Попросите у друга чистую рубашку, желательно голубую в мелкую клеточку.

4. Станьте у фотообоев с видом садов Сингапура и сделайте сэлфи для аватарки Facebook.

5. Найдите фотографию небоскрёбов и сделайте её своей фоновой фоткой на страничке.

6. Замените указание местожительства с Фастов на Гонконг или Сан-Хосе.

7. Не палитесь с разницей во времени. Если размещаете фотографию веганского завтрака, скопировав её со страницы такой же 23 летней лентяйки, за папины деньги решившей, что она теперь модный фуд-блоггер из Instagram, - то запомните, что Солнце (звезда такая) восходит на Востоке. Поэтому модный завтрак в Сан-Хосе должен быть где-то в 8 вечера у нас, а в Гонконге в это время ещё ночь. Главное не перепутать.

8. Каждым вторым словом в предложении вставляйте слово "биток". Слово биткоин произносят только лохи-любители. Гуры используют только "биток".

9. Устройтесь работать на мойку. Дождитесь, когда помыться приедет сын мэра. Сфотографируйтесь у его машины, можно прямо с мочалкой в руках. Просто для этого добавьте хитрую надпись "Как приятно в солнечный денёк самому помыть свою красавицу!". ВАЖНО: в Гонконге левостороннее движение. Не фотографируйте руль!

10. С мойки не увольняйтесь! Во-первых, это постоянное пополнение вашего инвестиционного капитала, во-вторых, вы сможете дождаться, когда приедет мыться сын главы налоговой инспекции.

11. Поздравляю! Теперь вы можете начать карьеру тренера по "7 способов заработать миллион на крипте".

12. Для этого. Одолжите у папы ещё 250 гривень. И закажите себе визитки с надписью "Степан Перебейкорыто. СЕО and Owner International Word Trading Corporation. Singapore - London - Hong Kong - New York".

13. Не бойтесь указывать на визитке номер всемирной штаб-квартиры вашей корпорации с телефонным кодом Фастова. Скажите всем, что это код богатых пригородов Лондона. Кто там знает.

14. Купите билет на тренинг другого такого же гуры и познакомьтесь на нем с другими криптогурами.

15. Важное! Узнав о существовании других криптовалют кроме биткоина, ни в коем случае не задавайте с ошеломленным видом вопрос: "Оху...ть, а шо, кроме "битка" ещё шота есть ?!!".

16. Обменяйтесь на мероприятии визитками с другими СЕО-оуэнарами.

17. В какой-то момент вытащите из кармана 200 гривень, покажите, что у вас есть серьезные капиталы. Это произведёт должное впечатление на других экспертов.

18. Остерегайтесь каверзных вопросов. Не стоит долго и подробно расписывать - где именно за ларьком останавливается маршрутка номер 14 "Пригородний ЖД Вокзал - Фастов". Вместо этого лучше сказать, что этот вопрос лучше адресовать моей пресс-службе. Так как моя Tesla сейчас на зарядке, а сам я пока пользуюсь Uber Black.

19. Можете считать, что нетворкинг закончен.

20. Поздравляю! Теперь у вас есть клиентская база для проведения бесплатного заманивающего вебинара "Как заработать на крипте, живя в своё удовольствие в Гонконге".

21. Одолжите у папы еще 100 гривень и заплатите за интернет. Провести вэбинар при наличии интернета значительно легче.

22. И последнее. Найдите в Google график роста цены и вылова селедки иваси у берегов Исландии. Добавьте на него непонятных иероглифов. Проведите, похер как, красную полосу устремленную вверх. Вот это полоса - и есть ваш прогноз на позитивный тренд роста, как криптоэксперта.

23. Садитесь за написание книги "Крипта длиною в жизнь. Пособие для начинающих".

Дмитрий Розенфельд.

MX177
Бред.
в смысле? это вполне себе официальная новость.
желаете сказать что я брежу, или что это фейк, попробуйте аргументировать свою глубокую мысль.
Zerberr
MX177
желаете сказать что я брежу, или что это фейк, попробуйте аргументировать свою глубокую мысль

Смысл тратить буквы на это?

Как стать антикриптоэкспертом. Пособие для начинающих.

1. Заходите в любую тему, посвященную криптовалютам.
2. Находите что-нибудь, напоминающее новости
3. Пишете "бред".

Поздравляем, вы антикриптоэксперт!
Можно в случайном порядке писать про МММ, тюльпаны и лохов для усиления эффекта.


Тем временем, богомерзкий полонекс выкуплен... голдман саксом! 😊
Опосредованно, через компанию "циркл", но сам факт!
Причем вроде как не с целью разорить и закрыть, не. Сакс уже признавался несколько раз в связях с криптой )

youtube.com

barnaul-samara24
MX177
в смысле? это вполне себе официальная новость.

Квашеная капуста кимчи из КНДР и арабский кофе вошли в репрезентативный список культурного наследия United Nations Educational, Scientific and Cultural Organization
Всего перечень в этот раз расширили на 20 позиций - в него также включили искусство выездки лошадей в Австрии, азербайджанскую медную чеканку, народные танцы в Перу и фестиваль фруктов в Намибии.
http://www.interfax.ru/world/482932

MX177

Тем временем, богомерзкий полонекс выкуплен... голдман саксом!
вот это поворот!
помницо сколько-то страниц назад, было чот про бла бла бла ихних функционеров, что типа крипта говно...
ну мы так и поняли сразу 😀
Джерард
MX177
вот это поворот!
помницо сколько-то страниц назад, было чот про бла бла бла ихних функционеров, что типа крипта говно...
ну мы так и поняли сразу 😀

регуляторы идут... сейчас основной подъем на волатильности...

Джерард
C 9 марта биржа Bittrex перестанет предоставлять услуги гражданам тех стран, на которые распространяется эмбарго США. К ним относятся Иран, Северная Корея, Сирия, Судан, Куба, Крым, Абхазия, Осетия.
frol77
Джерард, с этой новостью вчера даже связали мини памп битка. Типа народ бросился скупать битки и выводить)))
Ратный Кит
Zerberr
Тем временем, богомерзкий полонекс выкуплен... голдман саксом!
Опосредованно, через компанию "циркл", но сам факт!
Причем вроде как не с целью разорить и закрыть, не. Сакс уже признавался несколько раз в связях с криптой )

youtube.com

А еще какие доказательства "сделки века" будут кроме бла-бла пиндосской фанатки крипты?
Zerberr

А еще какие доказательства "сделки века" будут кроме бла-бла пиндосской фанатки крипты?

Слышишь грохот? Это я все бросил и поскакал искать тебе доказательства.

http://lmgtfy.com/?q=poloniex+bought+by+goldman+sachs

Джерард
По чистой случайности, основным акционером которая приобрела Poloniex, оказался Goldman Sachs, принадлежащий The Rothschild Group. Чуть ранее, выяснилось, что все резервы Tether, аффилированной с другой крупной биржей Bitfinex, находятся в другом банке этой группы, ING. Таким образом, уже вторая крупная биржа контролируется теми, кто больше всего борется с криптовалютой. Все верно, если не можешь бороться, то нужно возглавить. Кроме того Goldman Sachs обещал к концу 2018 года запустить крупную площадку по торговле цифровыми активами. Так что ждём дальнейших поглощений.
МВГ
Ратный Кит
А еще какие доказательства "сделки века" будут кроме бла-бла пиндосской фанатки крипты?

Вполне реально, Голдман Сакс известный надуватель пузырей, он в своё время пузырь доткомов надул.

MX177
Все верно, если не можешь бороться, то нужно возглавить.
децентрализованные криптобиржи никто не отменял, так что пущай подёргаются ещё не долго.
Zerberr
так что пущай подёргаются ещё не долго.

Ну, тут тоже особо поводов для радости нет. Криптокитами будут не безымянные китайцы с битмэйна, а ротшильды с рокфеллерами.
"и повторится все, как встарь" (с)

Джерард
Вот )))


MX177
:D
J.IMPRO
Это пять 😊 😊 😊
Lexandr
Министерство финансов Германии подписало постановление, согласно которому биткоин признан платежным средством. Покупки, совершенные за криптовалюту не будут облагаться налогом на отток капитала, как это происходит в США, где BTC считается имуществом. Пользователь, который приобретает товар или оплачивает услугу цифровыми деньгами будет платить НДС, сообщает CoinDesk.

'Виртуальные валюты становятся эквивалентом законных средств платежа, поскольку эти так называемые виртуальные валюты используются теми, кто участвует в транзакции, как альтернативный договорный и немедленный способ оплаты', - сказали представители правительства.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news...1?from=newsfeed

Zerberr
Министерство финансов Германии подписало постановление, согласно которому биткоин признан платежным средством.

Джим, твой ход.

Бывший
Zerberr
Криптокитами будут не безымянные китайцы с битмэйна, а ротшильды с рокфеллерами.
бред
jim hokins
Zerberr
Джим, твой ход
Боюсь,что если я подпишу постановление о непризнании всякого мусора(на данный исторический момент) платежным средством,это не будет иметь ровно никакого значения 😊...
Zerberr
бред

Приятно видеть, что люди используют мое руководство "как стать антикриптоэкспертом" 😀

Боюсь,что если я подпишу постановление о непризнании всякого мусора(на данный исторический момент) платежным средством,это не будет иметь ровно никакого значения ...

Да, в сравнении с Германией ты бледновато выглядишь, по весу мнения 😊
Но ты вценил тенденцию-то? Ведь каких-то полгода назад ты ругался, что это мусор, потому что не является законным платежным средством. А теперь-то является (хотя в Японии еще раньше являлось).
А сейчас почему мусор?


__________

Тем временем "другие" кредиты (СS) закрыли ИСО, сожгли 750 миллионов непроданных токенов, и вышли на несколько мелких бирд типа tidex.com и etherdelta

Пока цена выше той, что была на ИСО, что встречается не сказать что часто. Обычно дампят и аллес.
Хотя прошло всего пару дней, посмотрим, как будет дальше.
Вообще кредиты можно назвать улучшенным эфиром. Если так и не кидалово, то кредитодержателей ждет довольно светлое будущее.

Хе, они уже и на СМС - https://coinmarketcap.com/currencies/credits/#charts


ZCL форкнулся, но БТЦП на биттрексе не появился. Ждем "клэйма", обещали через неделю после запуска мэйннета. Цена на ЗКЛ резко упала (с 4 сначала взлетал до 160, ну а после форка 11)


МВГ
Zerberr
А сейчас почему мусор?
Потому что не является платёжным средством де-факто, а является средством спекулятивным.
Кошельки с криптой заводят не для взаиморасчётов, а с целью вложить доллар, поднять десять.
Потому на данный момент это пузырь, а несколько лет назад вполне платёжная система с интересными возможностями, сейчас же, после деанонимизации, нахрена оно нужно, с такой-то волатильностью?
Бывший
Zerberr
Приятно видеть, что люди используют мое руководство "как стать антикриптоэкспертом" 😀
😠 😛
MX177
это называется, хоть в лоб, хоть по лбу 😀
Бывший
нашлись тут эксперты 😛
Ратный Кит
Lexandr
Министерство финансов Германии подписало постановление, согласно которому биткоин признан платежным средством. Покупки, совершенные за криптовалюту не будут облагаться налогом на отток капитала, как это происходит в США, где BTC считается имуществом. Пользователь, который приобретает товар или оплачивает услугу цифровыми деньгами будет платить НДС, сообщает CoinDesk.

'Виртуальные валюты становятся эквивалентом законных средств платежа, поскольку эти так называемые виртуальные валюты используются теми, кто участвует в транзакции, как альтернативный договорный и немедленный способ оплаты', - сказали представители правительства.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news...1?from=newsfeed

С точки зрения налогообложения. 😊 Т.е теперь правительство сможет облагать операции с битком ЛЮБЫМИ налогами,заплатиш - хорошо.Не заплатил ,и будешь отвечать по закону.И тут мне не понятна радость криптооптимистов,ведь вольную гавань борцов с финансовой Системой потихоньку превращают в налогооблагаемый инструмент ZOG,подконтрольный как финансовым воротилам,так и разного рода "кровавой гебне"../

MX177
тут уже сто раз писали, что никто не против платить налоги.
обычно народ против воровства собираемых сумм, и за прозрачность их использования. а когда бабло утекает в карман чиновникам, то понятное дело, оно энтузиазма не вызывает.

...ща движ цены btc будет.

МВГ
MX177
тут уже сто раз писали, что никто не против платить налоги.
обычно народ против воровства собираемых сумм, и за прозрачность их использования. а когда бабло утекает в карман чиновникам, то понятное дело, оно энтузиазма не вызывает.
Что за бред ты несёшь?

Весь смысл криптовалюты, именно валюты, как платёжной системы неподконтрольной государству, которая позволяет проводить сделки по купле-продаже незаконных товаров и услуг, а также проводить взаиморасчёты в обход системы налогообложения.
Всё, не для чего больше криптовалюта, как расчётная система, не нужна.

Современное состояние криптовалоют, это финансовая пирамида и/или биржевой пузырь.

Lexandr
МВГ

Весь смысл криптовалюты, именно валюты, как платёжной системы неподконтрольной государству, которая позволяет проводить сделки по купле-продаже незаконных товаров и услуг, а также проводить взаиморасчёты в обход системы налогообложения.
Всё, не для чего больше криптовалюта, как расчётная система, не нужна.

А компьютеры с интернетом только для распространения порнографии созданы.

Всё, не для чего больше компьютеры и интернет не нужны.(с)

Kostikfraerok
MX177
тут уже сто раз писали, что никто не против платить налоги.
обычно народ против воровства собираемых сумм, и за прозрачность их использования. а когда бабло утекает в карман чиновникам, то понятное дело, оно энтузиазма не вызывает.

...ща движ цены btc будет.

я против налогов. Даже если их не будут воровать. С х...я ли я должен делиться своими доходами?

Ратный Кит
Lexandr

А компьютеры с интернетом только для распространения порнографии созданы.

Всё, не для чего больше компьютеры и интернет не нужны.(с)

Не, ну у всех по разному... 😊 Но.Вспомните значение слова "Крипто" в названии "криптовалюта".Скрытая, тайная.От кого скрытая? От регулятора в в лице государства.А ежели государство может контролировать эту саму криптовалюту, то какая же она скрытая и тайная? Так, очередной финансовый инструмент с большими рисками и волатильностью.

Zerberr
сразу видно, весна началась. Поперли дикие теории.
Ратный Кит
Zerberr
сразу видно, весна началась. Поперли дикие теории.
Какие теории?
Zerberr

Какие теории?

Дикие. Ваша, например про "скрытую и тайную".
Она "крипто", потому что используются криптоалгоритмы для хэширования - SHA-256 у родоначальника, и другие у других. Фольгошапку можете снять.

Монеты, заточенные на анонимность,к онечно, есть, и они никуда не денутся. Кто захочет регулировать ту же монеру - заипется пыль глотать, даже если подомнут под себя все централизованные биржи - потому что децентрализованные никуда не денутся.


jim hokins
Zerberr
потому что децентрализованные никуда не денутся.
Точняк 👍?

МВГ
Zerberr
Кто захочет регулировать ту же монеру - заипется пыль глотать,
А что про биткоин говорили, десять лет назад?
Zerberr
А что про биткоин говорили, десять лет назад?

Ничегошеньки не говорили. Даже не думали.

Zerberr
jim hokins
Точняк
Джим, тут сраные ТОРРЕНТЫ прикрыть не могут. А ты про дексы переживаешь.
Точняк, бля буду.
MX177
сразу видно, весна началась. Поперли дикие теории.
ага, при чём осложнение на IQ явно пошло. парад шариковых прям.
jim hokins
Zerberr
Джим, тут сраные ТОРРЕНТЫ прикрыть не могут
Не могут,или не очень сильно хотят?Это разные вещи.Когда на кону ГРОМАДНЫЕ бабки,-думаю что вполне справятся 👍,-по крайней мере до этого момента всегда получалось 👍...
Zerberr
Точняк, бля буду
Запомните этот твит(с)...
Zerberr
Запомните этот твит(с)..
Да без проблем. Когда в мире не останется ни одной децентрализованной биржи - приходи спрашивать.
Zerberr
"другие кредиты" уже по 65 центов. На исо были по 17

некоторые верят, что это "второй шанс купить эфир меньше доллара", ибо.. ну я там уже говорил, если все получится, то будет очень крутая платформа с миллионом транзакций в секунду.

https://coinmarketcap.com/currencies/credits/
маркеткап примерно 90 млн. (циркулатинг сапплай около 139 млн монет)

MX177
Когда на кону ГРОМАДНЫЕ бабки,-думаю что вполне справятся
думать вредно, можно додуматься до хз чего, мозг он такой. куда полезнее знать- оперировать фактами.
в том-то и дело, что хотят, но не могут, еслиб могли, то ужеб.
jim hokins
MX177
думать вредно, можно додуматься до хз чего, мозг он такой
Судя по адептам криптодрочерства,-они весьма успешно притворяют эту идею в жизнь 😊...
Ратный Кит
Zerberr
циркулатинг сапплай

Lexandr
- Говорят, что скоро всех позапрещают,
в бога душу!
Скоро все к чертям собачьим запретят. (с)



Zerberr
Кредиты уже по 81-87 центов, маркеткап перевалил за 100 млн.

Кто-нибудь брал? )

DeniskaDav
Джентельмены, а подскажите, пожалуйста, вменяемую биржу, которая работает с гражданами РФ, в которой нет проблем ввода-вывода и сама без (или почти без) косяков?
Работал на биттрексе, но что-то мне не очень нравится их последнее заявление о возможной блокировке всякого "третьего мира"
Zerberr
не знаю, правда, как насчет РФ, но запасной биржей у меня https://www.cryptopia.co.nz/ Основная биттрекс, ага.

Еще ж binance.com есть, но как там с фиатом - хз.

MX177
Судя по адептам
судить о других, и тявкать о других, пока эти другие вполне себе успешно зарабатывают, дело конечно максимально конструктивное, рациональное, и что самое главное- профитное, ага. 😀
со стороны очень смешно выглядит, все темы о крипте на ганзе, это просто такой трэш и угар, в моём личном хит-параде угарных тем лидируют не прерывно последние полгода.
так что да, господа антикриптоэксперты, продолжайте нас развлекать и радовать новыми откровениями. кстати давно как-то не вспоминали такие термины, как пузырь и пирамида, нам очень этого не хватает 😀
jim hokins
MX177
пока эти другие вполне себе успешно зарабатывают
Ключевое слово пока 😊...и да,-факт возможности заработка(а если быть предельно точным,-спекуляции) здесь и сейчас, я никогда не отрицал.
hirurg_zz
Zerberr
Кредиты уже по 81-87 центов, маркеткап перевалил за 100 млн.

Кто-нибудь брал? )

Да нафиг бы они не упали... Крипта без майнинга не крипта =)

MX177
Ключевое слово пока

тож мне открытие
в этом мире вообще ничто не вечно, и лично меня это не расстраивает нисколько, ибо это данность, по которой бестолковое занятие слёзы лить. такое же бестолковое, как пи***еть, пока другие используют доступные возможности для заработка.
джим, вы таки может поделитесь с нами, почему спекуляции для вас такая больная тема и почему вас постоянно преследует это слово, по делу и без?
кстати говоря чаще- без. сейчас-то я мож например вообще про майнинг говорил, он как-то на спекуляцию не тянет, совсем..

jim hokins
MX177
спекуляции для вас такая больная тема и почему вас постоянно преследует это слово, по делу и без?
никаких больных тем и преследований нет 😊.И покажите мне в теме о спекуляциях где это слово можно употребить без дела 👍?
MX177
это глюк. так-то тема о другом. там вона в шапке написано о чём, остальное не здоровые фантазии понабежавших подчеркну это слово- параноиков, и прочих фантазёров-шизофреников. ибо тут 151 палата, по определению параноики все. уж про иерархию не надо думаю дальше мысль продолжать? 😀
так что читаем шапку и возвращаемся в реальность 😊
jim hokins
MX177
это глюк
Разве что у вас 😊.
MX177
ибо тут 151 палата, по определению параноики все. уж про иерархию не надо думаю дальше мысль продолжать?
В Палате в своем заболевании все равны 😊,так что никакой иерархии.
MX177
возвращаемся в реальность
Из криптогрез 😊?
Zerberr
jim hokins
Ключевое слово пока
ви таки собигаетесь жить вечно?

hirurg_zz
Да нафиг бы они не упали... Крипта без майнинга не крипта =)
я про эти - https://coinmarketcap.com/currencies/credits/

там вроде как вводят некий proof of capacity, но хрен знает, что это такое.
А так вообще если не врут, то платформа выйдет почище всех эфиров вместе взятых.
Правда, щас много ФУДа прет по монете, как и предсказывалось пару дней назад.
Ходл, в общем. 1000х (при условии, что это не скам) - вполне реалистичная цель на 2-3 года.

hirurg_zz
Zerberr
я про эти -

Да и я про них же ...

Сдается свистят они по капитализацию свою ...

hirurg_zz
Zerberr

там вроде как вводят некий proof of capacity, но хрен знает, что это такое.

Дык я скажу .. это поддержка крипты путем выделения пространства хранения, проще говоря дисковый майнинг. В их случае что то сомнительное, поскольку распределенное обслуживание (майнинг) не заявлено в принципе для этой крипты.

Zerberr
hirurg_zz
Сдается свистят они по капитализацию свою ..
ты в их телегу загляни, они уже все надели каски и ждут ламбо ))

свистят-то почему? думаешь не спалили 750 млн токенов? по эфирскану 250 млн кажут, но там дофига залочено на год

это поддержка крипты путем выделения пространства хранения, проще говоря дисковый майнинг.
типа как сиакоин? чот сомневательно.
... вайтпэйпер лень читать..
лан, пессним. я немножко взял, пущай полежит годик-другой )
hirurg_zz
Zerberr
типа как сиакоин?

Похоже, но бесполезней ... просто использование дискового пространства для хэш генерации ..., без выделения его для полезного использования в качестве хранилища для других, как в сиа.

MX177
джим, ты не думай что ты красиво соскочил, я все твои сливы считаю.
не признавать свои ошибки, гораздо глупее, чем их делать, многократно глупее! кого обманываешь-то, себя только)
hirurg_zz
Zerberr
свистят-то почему? думаешь не спалили 750 млн токенов? по эфирскану 250 млн кажут, но там дофига залочено на год

Могли и не сжечь, блокчейн на секундочку управляемый ... но собственно там вобще поле для экспериментов ... Так-то капитализацию вроде и накрутить можно ..., выявляется только трассировкой всех заявленных в контрактах СS блоков эфира. Я на капитализацию новых монет давно не смотрю, только на динамику торгов.

А вобще я не против, пусть хоть каждый по ламбо получит ... Ток лучше без меня =). Спекулировать аналогами вон рипл есть и йота.

MX177
не не, каждому по ламбе, это не дело, представьте что на дорогах начнётся %)
Zerberr
не не, каждому по ламбе, это не дело, представьте что на дорогах начнётся %)

мне пох, я возьму Уруса и по этим Хураканам буду сверху кататься ))

jim hokins
MX177
джим, ты не думай что ты красиво соскочил, я все твои сливы считаю.
😀

MX177
уже все привыкли к серьёзности твоих "аргументов" и соответсnвующая репутация давно заработана, не утруждай себя 😊
MX177
я же, с позволения ТСа накину серьёзной и интересной аналитики, простыни конечно, но мне очень понравилось, думаю многие оценят. ну если что- пишите, сам потру.

Почему биткоин взлетит. Часть 1: Генезис и природа денег. Часть 2: Атрибуты хорошего хранилища ценности

Когда биткоин в 2017-м достиг новых ценовых рекордов, дальнейшая 'бычья' тенденция стала для некоторых инвесторов очевидной. Для других вложения в цифровую валюту, не поддерживаемую какой-либо ценностью или государством, по-прежнему выглядят как средневековая тюльпаномания или пузырь доткомов. Ни то ни другое нельзя назвать истиной: тенденция на повышение выглядит очень соблазнительно, но она далеко не очевидна. Сегодня существует значительный риск, связанный с инвестициями в криптовалюту, но, как я объясню дальше, с ними связан и огромный потенциал.

Генезис
До недавнего времени не было возможности перевести средства получателям без какого-либо доверенного третьего лица вроде банка или государственного института. В 2008 году Сатоши Накамото, личность которого до сих пор неизвестна, опубликовал своё решение задачи византийских генералов. Решение Накамото и система, которую он построил, позволили впервые в истории произвести быструю транзакцию в удалённый регион без необходимости в доверенных лицах. Значимость создания биткоина для экономики и компьютерной науки настолько высока, что было бы вполне справедливо номинировать Сатоши на Нобелевскую премию по экономике и Премию Тьюринга одновременно.

Для инвесторов большую значимость имеет появление нового вида цифровых активов, а именно биткоинов. Биткоины - это цифровые токены, созданные в одноимённой сети в процессе так называемого майнинга. Добыча биткоинов в чём-то аналогична добыче золота, за исключением того факта, что в нашем случае она ведётся по заранее подготовленному плану и предсказуемой схеме. Максимально возможное количество биткоинов в системе - 21 млн. На момент написания статьи большинство из них (16,8 млн.) уже намайнено. Каждые четыре года количество добываемых биткоинов сокращается вдвое, а к 2140 году их добыча должна прекратиться совсем.
Биткоины не поддерживаются какой-либо материальной ценностью, государством или компанией, что ставит перед инвесторами справедливый вопрос: в чём же их ценность? В отличие от акций, облигаций, недвижимости или даже товаров вроде нефти и пшеницы биткоины нельзя оценивать, используя стандартный анализ дисконтированных денежных потоков или спрос на их использование при производстве товаров более высокого порядка. Биткоины попадают в категорию, известную как денежные товары. Их стоимость устанавливается теоретически: каждый участник рынка оценивает товар, исходя из предположений о том, как оценят его другие. Чтобы понять теоретический характер денежных товаров, нам нужно исследовать происхождение денег.

Происхождение денег
В ранних сообществах торговля между группами людей велась посредством бартера. Крайняя неэффективность, присущая бартеру, резко ограничивала масштабы и географический охват торговли. Основной недостаток такой торговли - необходимость двойного ответа потребностям. Например, производитель яблок может хотеть торговать с рыбаком, но, если рыбак не захочет покупать яблоки в тот же момент, торговля не состоится. Со временем у людей возникло желание коллекционировать определённые предметы (например, ракушки, зубы животных или куски кремния) из-за их редкости или символической ценности. В действительности, как утверждает Ник Сабо в своём блестящем эссе о происхождении денег, стремление к коллекционированию дало раннему человеку отличное эволюционное преимущество над его ближайшими биологическим конкурентом - homo neanderthalis.

Первичными и полезнейшими с точки зрения эволюции функциями коллекционирования были хранение и передача ценностей.

Коллекционируемые предметы по своей сути стали 'протоденьгами'. Именно они оказались первым инструментом торговли, потеснившим бартер, и позволили передавать ценности из поколения в поколение. Однако в палеолитических обществах прецеденты торговли и передачи ценных предметов были ещё довольно редки. В отличие от современных денег они служили скорее хранилищем ценностей, нежели средством обмена. Сабо объясняет:

По сравнению с современными валютами примитивные деньги имели очень низкую скорость оборота: их можно было передать лишь несколько раз в жизни среднестатистического человека. Тем не менее долговечный коллекционный объект, который сегодня мы назвали бы реликвией, не теряет стоимость и даже набирает её с каждой последующей передачей. Собственно, это и сохраняло 'рентабельность' древних сделок.

Ранний человек встретился с серьёзной теоретической дилеммой, выбирая, какие предметы коллекционирования ему собирать или создавать. Какими объектами хотят обладать другие люди? Правильно ответив на этот вопрос, владельцы самых востребованных объектов могли осуществлять торговлю и наращивать свой капитал. Некоторые индейские племена, например наррагансетты, специализировались на производстве бесполезных предметов, которые тем не менее ценились в торговле. Стоит отметить, что принцип 'трейдинга' также присутствовал: чем раньше вы спрогнозируете общественную потребность, тем большую прибыль сможете получить, исходя из разницы в цене сейчас и в недалёком будущем. Кроме того, покупка таких товаров в надежде на то, что они станут новым хранилищем ценности, ускоряет процесс их признания в этом новом качестве. Этот, казалось бы, цикл на самом деле представляет собой петлю обратной связи, побуждая общество приходить к одному мерилу ценностей. В терминологии теории игр это называют равновесием Нэша. Достижение равновесия Нэша при выборе хранилища ценностей - одно из главных преимуществ для любого общества, поскольку оно значительно упрощает торговлю и разделение труда, прокладывая путь к появлению цивилизации.
На протяжении тысячелетий человеческие сообщества росли, торговые пути между ними развивались, а мерила ценностей конкурировали друг с другом. Торговцы столкнулись с выбором, сохранять ли выручку в предметах ценностей своего сообщества; тех, с кем они торгуют; или же поддерживать баланс между тем и другим. Преимуществом сохранения сбережений в 'валюте' соседей была возможность и в дальнейшем проводить с ними сделки. У торговцев, владеющих предметами ценности соседей, был стимул поощрять их признание в своём сообществе, поскольку это увеличивало покупательную способность их собственных сбережений. Такие коммерсанты обогащали не только себя, но и сообщества в целом. Два общества, пришедшие к одному мерилу ценностей, замечали существенное снижение издержек при сделках и сопутствующий расцвет торговых отношений. В XIX веке, когда большая часть цивилизованного мира сошлась в едином мериле ценностей - золоте, был зафиксирован крупнейший в истории всплеск торговли. Лорд Кейнс посвятил этому периоду следующие строки:

До чего необычный эпизод в экономическом прогрессе: Любого человека со способностями или характером выше среднего жизнь сама выталкивала в средний или высший класс, предлагая удобства, комфорт и товары, выходящие за пределы, доступные монархам и вельможам прошлых веков. Житель Лондона, потягивая утренний чай, может спокойно заказать различные продукты со всего света по телефону в таком количестве, которое сочтёт нужным. И ему непременно принесут заказ прямо к двери.

Часть.2.

При сравнении различных хранилищ ценности роль играют несколько атрибутов. В сумме они формируют маржинальность и увеличение ценности со временем, которые и определяют победителя. Идеальным хранилищем ценности мог бы стать товар, отвечающий следующим требованиям:

Прочность: товар не должен быть скоропортящимся или легко разрушаемым. Таким образом, пшеница не способна идеальным мерилом ценностей.
Мобильность: ресурс должно быть легко транспортировать и хранить, защищая от потерь и краж. Корова - худшее хранилище ценности по сравнению с, например, золотым браслетом.
Взаимозаменяемость: один элемент ценности должен быть взаимозаменяем с любым другим. Без заменяемости проблему двойного ответа потребностям не решить. Поэтому золото лучше алмазов, качество и огранка которых не одинаковы.
Подтверждаемость: товары должны быть быстро верифицируемы, а их качество - легко проверяемо. Простота проверки увеличивает вероятность благополучного завершения сделок.
Делимость: ценность должна быть легко делима. Этот атрибут был менее важен в ранних обществах, где торговля была нечастой, и стал более полезным, когда обмены стали происходить чаще и с меньшей затратой средств.
Редкость: как отметил Ник Сабо, денежные товары должны иметь 'неподдельную ценность'. Другими словами, товар не должен быть легкодоступным, а его производство должно быть трудоемким процессом. Дефицит - это, пожалуй, самый важный атрибут хранилища ценности, поскольку он вписывается во врождённое человеческое желание собирать редкое. В этом и есть настоящая ценность денежного товара.
Установленная история: чем более ценным товар считается в сообществе, тем лучше он будет воспринят в качестве хранилища ценности. В этом качестве исторически признанный товар будет тяжело сместить с пьедестала, и получится это только в том случае, если новое хранилище будет соответствовать всем вышеперечисленным требованиям.
Устойчивость к цензуре: новый атрибут, который становится всё более важным в современном цифровом сообществе с вымирающей анонимностью. Товары, устойчивые к цензуре, идеально подходят тем, кто живёт при режимах, пытающихся обеспечить контроль над капиталом или запретить различные формы торговли.

Таблица ниже сравнивает биткоин, золото и фиатную валюту (вроде доллара) по приведённым показателям. Ниже можно найти описание присвоенных значений.


MX177
Прочность

Золото - безоговорочный король прочности. Большая часть золота, которое когда-либо было добыто и отчеканено, включая золото фараонов, сохранилось по сей день и, вероятно, будет ценным и через тысячу лет. Золотые монеты, которые использовались в качестве денежных средств в древности, по-прежнему сохраняют значительную ценность. Фиатные валюты и биткоин - это, по сути, цифровые записи, которые могут принимать физическую форму (например, бумажные банкноты). По банкнотам определить прочность нельзя (ведь порванный доллар можно всегда обменять на новый). Прочность таких товаров определяется устойчивостью институтов, их выпускающих. В случае фиатных валют история видела множество случаев исчезновения государств вместе с их денежными единицами. Например, марки Веймарской Республики не имеют ценности, потому что выпускавший их институт больше не существует. Оглядываясь назад, глупо полагать, что фиатные средства устойчивы в долгосрочной перспективе, однако американский доллар и британский фунт стерлингов - исключения из этого правила. Биткоин, у которого нет контролирующего института, может считаться прочным до тех пор, пока поддерживается его сеть. Учитывая, что биткоин всё ещё в зачаточном состоянии, слишком рано делать серьёзные выводы о его долговечности. Однако, несмотря на многочисленные попытки регулирования и годы нападений хакеров, сеть продолжает функционировать, демонстрируя замечательную степень 'антихрупкости'.

Мобильность

Биткоин - самое мобильное вместилище ценности из когда-либо придуманных человеком. Приватные ключи, хранящие сотни миллионов долларов, можно разместить на маленькой флешке и перевезти куда угодно. Мало того, такие же суммы можно мгновенно отправить на другой конец земного шара. Фиатные валюты, по большей части оцифрованные, также обладают высоким показателем мобильности. Однако государственное регулирование и контроль капитала замедляют процесс или вовсе делают его невозможным для крупных сумм. Применение наличных средств решает такие проблемы, но добавляет рисков, связанных с транспортировкой и хранением. Золото, материальное по своей сути, сейчас наименее мобильно. Когда происходят сделки, связанные с золотом, часто оно остаётся в хранилище - меняется только ярлык владельца. Перемещение золота на большие дистанции - дорогое и рискованное предприятие.

Взаимозаменяемость

Золото - стандарт взаимозаменяемости. Унцию переплавленного золота не отличить от любой другой унции. За счёт этого золото ценится на рынке. Фиатные валюты в свою очередь взаимозаменяемы ровно настолько, насколько это позволяет выпускающий институт. Зачастую одна банкнота имеет абсолютно такую же ценность, как и другая такого же номинала. Однако деноминации вносят в это правило исключения. Например, Индия в борьбе со своим серым рынком демонетизировала банкноты в 500 и 1000 рупий. Эта демонетизация снизила ценность банкнот, которые больше не соответствует заявленной на них стоимости. Биткоины взаимозаменяемы на уровне сети: каждый биткоин равен любому другому при операциях в блокчейне. Но транзакции каждого отдельного биткоина можно отследить. Биржи и покупатели могут предпочесть биткоин с хорошей историей тому, который участвовал в недобросовестных сделках. Без модернизации протокола в сферах анонимности и приватности биткоины не могут считаться такими же взаимозаменяемыми, как золото.

Подтверждаемость

В большинстве случаев подтвердить подлинность золота и фиатных валют не представляет сложности. Однако, несмотря на многочисленные меры против фальшивомонетничества, граждане многих государств не защищены от поддельных купюр. Золото также не застраховано от подделок. Некоторые мошенники использовали позолоченный свинец, чтобы вводить людей в заблуждение. Биткоин же можно проверить с математической точностью. Используя криптографические коды, владелец биткоина всегда может публично доказать наличие монет и подтвердить владение ими.

Делимость

Биткоины могут быть разделены на сотню миллионов частей с возможностью проведения аналогичного числа транзакций (конечно, комиссия сделает такие транзакции невыгодными, но они всё равно возможны). Фиатные валюты делимы настолько, насколько это необходимо для ежедневных трат. Золото в свою очередь теоретически можно разделить на любые части, но трудозатраты на это будут довольно высоки для того, чтобы использовать его в малых сделках.

Редкость

Предопределённая редкость - это атрибут, разительно отличающий биткоин от фиатных валют и золота. Устройство сети таково, что будет создано не более 21 млн. биткоинов. Это даёт владельцу биткоина понимание собственной доли в общем запасе валюты. Например, владелец десяти монет знает наверняка, что максимальное количество людей, которые могут оказаться богаче его, - 2,1 млн. (менее 0,03% населения планеты). Золото, хотя в течении истории его редкость не подвергалась сомнению, не застраховано от увеличения запасов. Если модифицируются методы добычи (например, можно будет добывать на морском дне или на астероидах), запасы золота могут быстро вырасти. Наконец, фиатные валюты показали абсолютную незастрахованность от увеличения запасов. Случаи, когда государства печатают валюту для решения политических вопросов, далеко не редки. Инфляционные тенденции по всему миру вселяют уверенность, что сбережения в фиатной валюте будут терять свою ценность с течением времени.

Установленная история

Ни у одного денежного товара нет лучшей истории, чем у золота, которое ценилось с начала человеческой цивилизации. Монеты, отчеканенные во времена античности, до сих пор имеют высокую ценность. Такого нельзя сказать о фиатной валюте, которая скорее представляет собой недавнюю историческую аномалию. С момента создания фиатные валюты имели тенденцию к сокращению ценности. Инфляции как средства невидимого налогообложения смогли избежать лишь единичные государства. Если в XX веке, когда фиатные валюты вырвались в авангард денежных товаров, и сформировались новые экономические правила, то они заключаются в том, что традиционным деньгам нельзя доверять в вопросе ценности завтрашнего дня. Биткоин, несмотря на свою молодость, пережил достаточно серьёзные испытания. Есть высокая вероятность, что он не исчезнет как ценный актив в ближайшее время. Более того, эффект Линди предполагает, что чем дольше биткоин останется на плаву, тем больше будет уверенность общества в том, что он сохранит ценность и в далёком будущем. Другими словами, социальное доверие к новому денежному товару носит асимптотический характер, как показано на графике ниже:

MX177

Если биткоин просуществует ещё 20 лет, для общества это будет доказательством того, что он будет ценен всегда, ведь многие люди верят, что интернет уже никуда не денется.

Устойчивость к цензуре

В самом начале становления биткоина огромный интерес к нему проявляли наркоторговцы. Впоследствии многие ошибочно предположили, что основной спрос на биткоин был обусловлен его анонимностью. Биткоин, однако, далёк от анонимной валюты; каждая транзакция, регистрируемая в сети, навсегда записывается в публичном блокчейне. Отчёт о транзакциях позволяет позже провести анализ, чтобы определить источник средств. Именно такой анализ привёл к раскрытию знаменитого ограбления Mt. Gox. Хотя будет верным сказать, что достаточно осторожный человек сможет скрыть свою личность при использовании биткоина, не анонимность была основной причиной популярности биткоина среди наркоторговцев. Ключевой атрибут, который делает биткоин ценным для подобной деятельности, заключается в том, что он 'не требует разрешения' на сетевом уровне. Когда биткоины передаются в сети, не люди разрешают транзакции. В качестве распределённой p2p-сети биткоин по своей природе защищён от цензуры. Это резко контрастирует с банковской системой, в которой государства регулируют банки и другие финансовые институты, чтобы предотвращать запрещённые виды использования денег. Классический пример регуляции перемещения денежных средств - контроль за движением капитала. Например, миллионеру может быть очень сложно перевести своё богатство за рубеж, если он захочет скрыться от режима. Хотя золото не выпускается государствами, его физическая природа затрудняет транспортировку, что делает его гораздо более восприимчивым к государственному регулированию по сравнению с биткоином. Закон о контроле за золотом в Индии - пример такого регулирования.

Биткоин обладает большинством рассмотренных нами атрибутов, что позволяет ему превосходить другие денежные товары и даёт сильный стимул к его повсеместному признанию. В частности, сильная устойчивость к цензуре и заранее определённые запасы мотивировали многих инвесторов вложиться в этот инновационный актив.

MX177
Почему биткоин взлетит. Часть 3: Эволюция денег

В современной экономике существует устоявшееся заблуждение о роли денег в качестве средства обмена. В XX столетии государства монополизировали выпуск денег и постоянно мешали их использованию в качестве хранилища ценности, создавая ложную веру в то, что деньги - это в основном средство обмена. Многие считают биткоин не подходящим на роль денег из-за его высокой волатильности. Однако они бегут впереди паровоза: деньги всегда развивались поэтапно с сохранением своей роли хранилища ценности, предшествующей роли средства обмена. Один из основателей теории предельной полезности Стэнли Джевонс писал:

о роли денег в качестве средства обмена. В XX столетии государства монополизировали выпуск денег и постоянно мешали их использованию в качестве хранилища ценности, создавая ложную веру в то, что деньги - это в основном средство обмена. Многие считают биткоин не подходящим на роль денег из-за его высокой волатильности. Однако они бегут впереди паровоза: деньги всегда развивались поэтапно с сохранением своей роли хранилища ценности, предшествующей роли средства обмена. Один из основателей теории предельной полезности Стэнли Джевонс писал:

Исторически сложилось так, что золото служило, во-первых, как товар, ценный для декоративных целей; во-вторых, как хранимое богатство; в-третьих, в качестве средства обмена и в последнюю очередь - как мерило ценности.

Используя современную терминологию, можно сказать, что деньги всегда проходят следующие этапы становления:

Коллекционирование. На первом этапе эволюции деньги будут востребованы исключительно исходя из своих специфических свойств, обычно связанных с прихотью обладателя. Раковины, бусины, золото - всё это было предметом коллекционирования до более позднего перехода к привычной роли денег.
Хранилище ценности. Как только достаточное количество людей примет деньги в качестве безоговорочной ценности, они станут общепринятым хранилищем ценности. С ростом узнавания товара в новом качестве его покупательная способность будет увеличиваться вместе с количеством людей, заинтересованных в обладании им. В конечном счёте с сокращением числа людей, желающих получить товар, в результате насыщения покупательная способность хранилища ценности выровняется.
Средство обмена. Когда деньги будут окончательно приняты в качестве хранилища ценности, их покупательная способность стабилизируется. Хранилище ценности станет приемлемым средством обмена. На заре биткоина многие не оценили его в качестве хранилища ценности и использовали как средство обмена. Многим известна история человека, купившего две пиццы за 10 000 биткоинов (стоимостью около $94 млн. на момент написания этой статьи), которая хорошо иллюстрирует эту путаницу.
Расчётная единица. Когда деньги широко используются в качестве средства обмена, товары оцениваются относительно них. Таким образом, коэффициент обмена на деньги доступен для большинства товаров. Есть распространённое заблуждение, что цены в биткоинах сегодня доступны для многих товаров. На самом деле, даже если чашку кофе можно купить с использованием биткоинов, указанная цифра - это не истинная цена в биткоинах; скорее, это долларовая цена, которую покупатель хотел бы перевести в биткоины при текущем обменном курсе USD/BTC. Если цена биткоина снизится в долларовом выражении, количество биткоинов, запрошенное торговцем, увеличится соразмерно. Биткоин станет расчётной единицей только тогда, когда продавцы при учёте цен не будут опираться на его курс в фиатных валютах.

Денежные товары, которые пока не стали расчётными единицами, могут считаться частично монетизированными. Сегодня так обстоят дела с золотом. Это ценный ресурс, лишённый роли средства обмена и расчётной единицы путём государственного вмешательства. Также возможны случаи, когда один товар играет роль средства обмена, в то время как остальные роли распределяются между другими ресурсами. Это обычно справедливо для стран с неблагополучным экономическим климатом, таких как Аргентина или Зимбабве. В своей книге Digital Gold Натаниэль Поппер пишет:

В Америке доллар беспрепятственно выполняет три функции денег, будучи средством обмена, единицей измерения стоимости товаров и способом сохранения ценности. С другой стороны, в Аргентине песо использовался в качестве средства обмена при ежедневных покупках, но никто не использовал его для сохранения ценности. Хранение сбережений в песо было эквивалентно выбрасыванию денег на ветер. Поэтому люди обменивали песо, которые хотели сохранить, на доллары, сохранявшие свою ценность лучше, чем песо. Поскольку песо был настолько изменчивым, люди обычно запоминали цены в долларах, что обеспечивало более надёжную единицу измерения.

Биткоин в данный момент переходит с первого этапа монетизации на второй. Скорее всего, для полного перехода от стадии хранилища ценности к реальному средству обмена потребуется ещё несколько лет. Интересно, что у золота на это ушли столетия. Никто из ныне живущих не мог проследить полный цикл монетизации товара, поэтому вследствие недостатка опыта сложно предположить, как этот путь сложится для биткоина.

'Зависимость от пути'
В процессе монетизации покупательная способность товара растёт. Многие отмечают, что увеличение покупательной способности биткоина ведёт к созданию 'пузыря'. Хотя этот термин часто используют пренебрежительно, в качестве доказательства переоценённости биткоина, на самом деле в такой характеристике нет ничего плохого. Особенность всех денежных товаров состоит в том, что их покупательная способность выше, чем можно предположить по их потребительской ценности. В действительности многие деньги в истории не имели никакой потребительской ценности. Разницу между покупательной способностью товара и его обменной ценностью, связанной исключительно с его полезностью, можно назвать денежной премией (monetary premium). С переходом товара от одной стадии монетизации к другой (описаны выше) его денежная премия будет расти. Однако этот рост сложно спрогнозировать. Товар X, находящийся в процессе монетизации, может быть превзойдён товаром Y, более подходящим в качестве денежной единицы. В таком случае денежная премия товара X может снизиться или вовсе исчезнуть. Денежная премия серебра практически полностью исчезла в конце XIX столетия, когда большинство государств отказалось от него, выбрав золото в качестве средства обмена.

MX177
Даже при отсутствии внешних факторов, таких как государственное вмешательство или конкуренция со стороны других денежных товаров, путь денежной премии новых денег может быть непредсказуем. Экономист Ларри Уайт заметил следующее:

Проблема 'пузыря' заключается в том, что она справедлива для любого из путей эволюции цены, однако никто не знает ничего ни про один из этих путей.

Процесс монетизации - это игра теоретиков; каждый участник рынка пытается предвидеть совокупный спрос других участников и, соответственно, будущую денежную премию. Поскольку денежная премия никак не связана с реальной полезностью товара, участники рынка могут опираться только на предшествующие цены для определения движения цены денежных товаров. Связь текущего спроса с прошлыми ценами известна как 'зависимость от пути' и, возможно, представляет собой величайший источник путаницы в понимании ценового движения денежных товаров. Когда покупательная способность денежного товара растёт вместе с его признанием, представления рынка о том, что дорого и что дёшево, также меняются. Это работает и в обратном случае: если цена денежного товара падает, прежние цены участникам рынка могут показаться иррациональными и завышенными. Зависимость от пути хорошо проиллюстрирована словами известного фондового менеджера с Уолл-стрит Джоша Брауна:

Я купил биткоины по $2300 и буквально сразу удвоил свой капитал. Затем, с ростом стоимости, я начал говорить себе: 'Я не могу покупать их по такой цене', и это мнение было основано исключительно на знании цены, по которой я их приобрёл. Затем, когда курс упал из-за китайского разгона на биржах, я начал говорить себе: 'О, хорошо, я надеюсь, что они подешевеют, чтобы я мог купить побольше'.

Правда в том, что понятия 'дорого' и 'дёшево' совершенно не подходят для денежных товаров. Цена денежного товара зависит не от его оборота и реальной пользы, а исключительно от того, насколько он принят в каждой из ролей, приписываемых деньгам.

Принцип зависимости от пути дополнительно усложняется, участники рынка выступают не в качестве беспристрастных наблюдателей: покупая и продавая в попытках предугадать дальнейшее изменение денежной премии, он становятся своего рода проповедниками и миссионерами. Поскольку объективная оценка денежной премии невозможна, превозносить и продвигать денежные товары гораздо эффективнее, чем те, которые завязаны на денежных потоках и предоставляемой пользе. 'Религиозный' пыл участников цифрового рынка можно наблюдать на онлайн-форумах, где владельцы активно продвигают преимущества биткоина и воспевают богатства, которые ждут любого нового инвестора. Ли Дроген так комментирует подобное поведение:

В этой лихорадке можно увидеть признаки религии - истории, которую мы передаём друг другу и с которой соглашаемся. Наша кривая восприятия - это религия. Модель почти идеальна: один человек, узнав что-то, идёт 'проповедовать' остальным, его друзья вовлекаются и тоже начинают 'проповедовать'.

Сравнение с религией может дать ложное представление о том, что вера в биткоин иррациональна. На самом деле то, что отдельные люди хвалят денежный продукт, который превосходит другие, вполне разумно, и то, что общество готово принять его в качестве стандарта, - тоже. Деньги служат основой торговых отношений и сохранения ценности, поэтому признание лучшей из возможных форм подобного инструмента несёт пользу всем членам общества.

Форма монетизации
Непреложных правил монетизации денежных товаров не существует, но мы можем проанализировать поведение биткоина с момента его появления. Цена биткоина, по-видимому, следует фрактальной модели растущих масштабов (fractal pattern of increasing magnitude), где каждая итерация фрактала соответствует классической форме цикла хайпа от Gartner.

MX177
Каждый цикл хайпа Gartner (также известный как кривая зрелости технологий) начинается со взрыва энтузиазма вокруг новой технологии. Цена поднимается за счёт участников рынка, которые доступны на этом этапе. Первичные покупатели твёрдо уверены в инновационности технологии, в которую инвестируют средства. В конечном итоге запас заинтересованных в технологии людей иссякает, и рынок испытывает спад энтузиазма. В игру вступают спекулянты, заинтересованные скорее в быстрой выгоде, чем в важности технологии.

После пика цикла хайпа цены быстро падают, а спекулятивный пыл cменяется отчаянием, публичной насмешкой и ощущением того, что технология вообще ни на что не повлияла. В конечном итоге цена образует плато, где к первоначальным инвесторам, у которых была сильная убеждённость, присоединяются новые, которые пережили 'боль' от падения цен и оценили важность технологии.

Плато наблюдается в течение долгого времени, формируя 'скучный стабильный минимум'. В это время интерес общественности затухает, но проект продолжает развиваться, привлекая уверенных сторонников. Так закладывается база для следующей итерации цикла, поскольку внешние наблюдатели признают, что технология не уходит и что инвестиции в неё могут быть не такими рискованными, как казалось во время фазы крушения. Следующая итерация цикла привлечёт больше сторонников и станет более масштабной.

Лишь единицы из участвующих в итерации цикла хайпа Gartner могут предугадать, до какого уровня вырастет цена. В большинстве случаев цены достигают таких значений, которые в начале цикла показались бы инвесторам абсурдными. Обычно причиной окончания цикла считают недостаток технологии или разгром в СМИ. В принципе, такие обстоятельства могут способствовать окончанию цикла, но основная причина в другом. Цикл хайпа заканчивается, когда иссякает число участников рынка, доступных в этой итерации.

Золото следовало классической модели цикла Gartner с конца 1970-х до начала 2000-х. Таким образом, можно предположить, что циклы хайпа в процессе монетизации неизбежны. (см рисунок ниже)

Циклы хайпа
С момента выхода на биржи в 2010 году биткоин пережил четыре крупных цикла хайпа. Оглядываясь назад, мы можем точно определить ценовые диапазоны каждого из предыдущих циклов. Также мы можем качественно идентифицировать группы инвесторов, которые были связаны с каждой итерацией предыдущих циклов.

$0-30 (2009 - июль 2011 года): в первом цикле хайпа доминировали криптографы, учёные-информатики и шифропанки, которым удалось понять важность инновационного изобретения Сатоши Накамото. Именно они установили то, что протокол биткоина не имеет технических недостатков.

$30-250 (июль 2011- апрель 2013 года): второй цикл привлёк внимание как любителей новых технологий, так и идеологически мотивированных инвесторов, ослеплённых потенциалом свободного денежного оборота. Либертарианцы, такие как Роджер Вер, были привлечены избавлением от влияния государственных институтов, которое сулила новая технология. Венцес Касарес, блестящий предприниматель, также был частью второго цикла хайпа вокруг биткоина. Как известно, именно он в своё время разрекламировал платформу среди технических специалистов и инвесторов из Кремниевой долины.

$250-1100 (апрель 2013 - декабрь 2013 года): во время третьего цикла хайпа на рынок вошли ранние частные и институциональные инвесторы, не испугавшиеся сложных и рискованных каналов ликвидности, с помощью которых можно было приобрести биткоины. Основным источником ликвидности рынка на тот момент была японская биржа Mt. Gox, которой управлял скандально известный Марк Карпелес, ныне отбывающий срок за свою роль в крахе одной из первых криптовалютных площадок.

Стоит отметить, что рост стоимости биткоина во время вышеперечисленных циклов коррелирует с его ликвидностью и простотой в приобретении для инвесторов. Во время первого цикла бирж не существовало. Биткоины можно было только намайнить или получить от другого майнера. Во время второго цикла появились первые биржи, однако их использование осложнялось многими техническими факторами. Разобраться в них могли только самые подкованные в этой сфере инвесторы. Даже в третьем цикле хайпа для большого числа инвесторов оставались значительные препятствия, в результате чего они передавали деньги Mt. Gox. Банки весьма неохотно занимались обменом, а сторонние посредники либо были некомпетентны, либо имели преступные намерения, либо сочетали оба этих качества. Многие из тех, кто перевёл деньги на Mt. Gox, в конечном итоге потеряли средства, когда биржа была взломана, а потом и вовсе закрылась.

Только после краха Mt. Gox и двухлетней стагнации цен на биткоины появились глубокие источники ликвидности. Примером служат регулируемые биржи, такие как GDAX, и внебиржевые брокеры вроде Cumberland Mining. К началу четвёртого цикла хайпа в 2016 году частным инвесторам стало относительно просто покупать биткоины и обеспечивать сохранность средств.

$1100 - 19 600? (2014 - ?): во время написания этой статьи рынок биткоина находится в четвёртом цикле хайпа. Основные участники рынка на этом этапе представлены 'ранним большинством' частных и институциональных инвесторов.
(см рисунок ниже)
С укреплением источников ликвидности у крупных институциональных инвесторов появилась возможность участвовать в регулируемых рынках фьючерсов. Доступность этого механизма сделает возможным создание биржевых фондов для биткоина, что в свою очередь привлечёт 'позднее большинство' и 'отстающих' в последующих циклах хайпа.

Несмотря на то, что предсказать движение цен в нынешнем цикле невозможно, можно предположить, что на пике стоимость биткоина окажется в диапазоне от $20 000 до $50 000. Подскочив намного выше, биткоин смог бы составить значительную конкуренцию золоту (если бы на момент написания статьи биткоин стоил $380 000, капитализации этих рынков были бы равны). Однако значительная часть рыночной капитализации золота исходит из спроса центральных банков, и маловероятно, что государства будут участвовать в текущем цикле хайпа биткоина.

Следующий шаг за государствами
Финальный цикл хайпа начнётся в тот момент, когда государства начнут накапливать биткоины в собственных резервах иностранной валюты. Рыночная капитализация биткоина пока слишком мала, чтобы его можно было считать подходящим для этих целей активом. Однако, поскольку интерес частного сектора увеличивается, а капитализация криптовалюты приближается к $1 трлн., ликвидность биткоина для многих государств начнёт иметь значение. Появление первого государства, официально добавившего биткоин в собственные резервы, скорее всего, сподвигнет другие страны поступить так же. Государства, признавшие биткоин на ранних этапах, окажутся в выигрыше, если он станет межнациональной резервной валютой. К сожалению, это, скорее всего, будут страны с сильнейшей исполнительной властью (например, Северная Корея). Нежелание участвовать в обогащении диктаторов вкупе с демократическим устройством власти, вероятно, станет причиной отставания западной цивилизации в принятии подобных решений.

Есть некоторая ирония в том, что США сейчас наиболее открыто относятся к биткоину в вопросах регулирования по сравнению, например, с Россией или Китаем. Криптовалюта представляет риск для доллара в качестве альтернативной резервной валюты. В 1960-е годы Шарль де Голль с досадой отмечал 'непомерные привилегии', которыми пользовались США из-за мирового денежного порядка, разработанного Бреттон-Вудским соглашением 1944 года. Отвлекаясь на риски для внутренних рынков, правительства Китая и России пока не могут оценить стратегических преимуществ биткоина в качестве международной резервной валюты. Подобно де Голлю в 1960-х годах, угрожавшему восстановить классический золотой стандарт в ответ на непомерные привилегии США, китайцы и россияне со временем увидят преимущества в резервной валюте, не привязанной к конкретному государству. В Китае сейчас сосредоточены крупнейшие майнинг-платформы, и это даёт основания предполагать, что именно он может включить биткоины в свои национальные резервы одним из первых.

США считаются государством-новатором, а Кремниевая долина - жемчужиной экономики Штатов. До сих пор Долине удавалось отстоять интересы биткоина в диалоге с властями. Однако не так давно банковская индустрия и ФРС осознали угрозу криптовалюты для экономической системы государства. Wall Street Journal, известный как рупор Федерального резерва, написал об угрозе, которую биткоин представляет экономической политике США:

Существует ещё одна угроза, возможно, даже более существенная с точки зрения центральных банков и регулирующих органов: биткоин может не обвалиться. Если спекулятивный пыл на криптовалютном рынке предшествует его широкому использованию в качестве альтернативы доллару, биткоин станет представлять угрозу монополии центральных банков на деньги.

В ближайшие годы между новаторами из Кремниевой долины и представителями банковской индустрии разгорится настоящий конфликт. Для первых будет важно оградить биткоин от регулирования, вторым же будет необходимо защитить свою монополию.

Превращение в средство обмена
Денежный товар не может стать средством обмена (стандартное экономическое определение денег), пока не будет оценён большинством членов общества. В процессе признания обществом денежный товар быстро наращивает покупательную способность, что становится препятствием для его использования в торговых отношениях. Только когда разница между использованием товара в качестве хранилища ценности и средства обмена снижается до приемлемо низкого уровня, он может стать общепринятым средством обмена.

Иначе говоря, денежный товар станет пригодным средством обмена только тогда, когда сумма издержек при его использовании будет ниже, чем издержки с использованием другого средства обмена.

В бартерном сообществе переход от хранилища ценности к средству обмена мог произойти просто из-за роста покупательной способности товара. Дело в том, что транзакционные издержки бартерной торговли чрезвычайно высоки. В развитой экономической структуре, где транзакционные издержки низкие, ниша биткоина довольно мала. Примером могут послужить рынки запрещённых веществ, где покупатели готовы на лишние издержки исключительно ради того, чтобы не производить операции в фиатной валюте.

В современном обществе существуют серьёзные институциональные барьеры на пути денежных товаров от хранилищ ценности к общепринятому средству обмена. Государства используют налогообложение для защиты суверенных валют от конкурирующих денежных товаров. Помимо того что налоги можно выплачивать исключительно в валюте государства-получателя, любые конкурирующие денежные единицы облагаются дополнительными сборами. Последнее сильно осложняет использование хранилищ ценности в качестве средств обмена.

Однако эти многочисленные препятствия не станут непреодолимым барьером для исключительных денежных товаров. Если доверие общества к суверенной валюте исчезает, государство ждёт гиперинфляция. В этом случае стоимость национальных денег в первую очередь падает по отношению к стоимости ликвидных товаров, таких как золото или иностранная валюта, например доллар США. Затем гиперинфляция оказывает влияние и на обычные товары. Архетипичный образ гиперинфляции - пустой магазин, где покупатели раскупили все товары, опасаясь, что завтра их деньги могут уже ничего не стоить.

Когда национальная валюта окончательно теряет доверие в результате гиперинфляции, она перестаёт использоваться в торговых отношениях. Общество начинает искать альтернативное средство обмена. Примером такого процесса можно считать замену зимбабвийского доллара на доллар США. Замена государственной валюты на иностранную затрудняется нехваткой иностранных денег и отсутствием банковских учреждений, способных обеспечить ликвидность.

Возможность легко переводить биткоины за границу и отсутствие необходимости в банковской системе делает криптовалюту идеальной альтернативой для государств, подвергшихся гиперинфляции. Поскольку фиатные деньги движутся к абсолютному обесцениванию, в будущем биткоин станет популярным выбором для государственных резервов. Когда государственные валюты потерпят крах и будут заменены биткоином, криптовалюта завершит переход от хранилища ценности к общепризнанному средству обмена. Даниэль Кравиц назвал этот процесс 'гипербиткоинизацией'.

Продолжение следует, продолжение в заключительной части.
источник https://coinspot.io/analysis/p...olyuciya-deneg/

jim hokins
Посмотрел на календарь,-таки да,весна на дворе,пусть и запоздалая...
Zerberr
jim hokins
Посмотрел на календарь,-таки да,весна на дворе,пусть и запоздалая...
Джим, расскажи, для чего ты здесь? ) Вот я, например, глянул на педального коня, поморщился (тупейшая же идея), закрыл тему и больше в нее никогда не захожу.
А ты к крипте, судя по сообщениями, относишься так, что "аж кушать нэ могу!", но тем не менее, на каждой странице "блещешь". Для чего? 😊

Больше всего похоже на кита с баблом, который упустил момент войти по дешевке, и теперь ФОМОшится и страдает, распространяя FUD, в надежде что найдутся дурачки, что прислушаеются к его панике, и скинут. Тогда кит побежит скупать.

Но ты ж много раз говорил, что у тебя бабла нет. Для чего тогда? 😊

МХ177 - статейка годная, но блин, подана в таком духе, будто кроме биткоина и нет ничего. Хотя у него процентов 40 капа сейчас, а в середине января было и того меньше.

Джош Браун кросафчег, у меня сходная история, я как раз с 2300 начал, и лесенкой добирал вплоть до 7000. Потом не вкладывал ничего вплоть до февральского падения, там также лесенкой с 9 до 6 тыщ покупал. Но все по альтам раскидал, ага. Причем некоторые уже скинул обратно без профита, но перевел в те же самые кредиты. Поглядим, чего как с ними будет.

Для иллюстрации мощщщщи кредитов - картинка:


MX177
похоже кредиты -годнота, надо позырить на них
а про статейку, я отчегот пролюбил предисловие от редакции, восстановлю справедливость
Мы публикуем цикл статей автора Виджайя Бояпати (Vijay Boyapati) под названием The Bullish Case for Bitcoin, в которых он раскрывает природу биткоина и эволюции денег в целом, а также раскрывает главные атрибуты и преимущества первой криптовалюты, предсказывая, как она со временем может вписаться в нашу жизнь.
имхо, в ней интересно не сколько про биток, а сколько именно эволюция бабла, ну а биток уже как в дополнение к этому и через призЬму оного.
всем всезнайкам и экспердам кричащим про "не средство платежа" и прочую околесицу посвящается, хотя для таких это скорее "многабукоф".
ну и так- нам развлечение 😊
Zerberr
MX177
похоже кредиты -годнота, надо позырить на них

много фуда щас на них сыплется - впрочем, в точности по предсказанию одного из недураков, что посмотрел на объемы торгов и количества фомошников.

телеграм из тут https://web.telegram.org/#/im?p=@creditscom

А вот тут будет идти большая конференция по блокчейну в Китае
http://www.bcftchina.com/index.php/en/index.html
Чугунов (главкредитчик) там на первой странице, справа-снизу.


Ну то есть не совсем уж оголтелые скамеры 😊

ПРичем на той же конференции будут челы с Мастеркарда и HSBC. То есть реально сурьезные перцы.
Это вам не упоротый Виталик ))

MX177
благодарю за ссылки
Zerberr
та не за что )

тем временем перекраиваю портфель. раз уж появился леджер, то скидываю с ним несовместимое. онион и хспек скинул, долго думал что взять взамен, остановился на комоде (KMD). Интересная платформа, которая позволит делать децентрализованные ИСО, а также работающая над атомиксвопами (это когда ты перекидываешь биткоин с одного кошелька на другой, а он автоматически переводится в те же доги или дигибайты, со смешной комиссией пролетает блокчейн за 5 секунд и конвертится обратно безо всякого дроча для юзера)

вообще я чот упоролся, в CS 40% портфеля.. ну ладно, пущай растет.

MX177
леджер обещает новый софт, который будет поддерживать кучу монет в одном интерфейсе, и без сторонних сервисов\программ, скоро уже.
Zerberr
леджер обещает новый софт, который будет поддерживать кучу монет в одном интерфейсе, и без сторонних сервисов\программ, скоро уже

давно пора, а то этот онанизм с хромовыми приложениями, мягко говоря,дубоват.

так в кредитах не тот прф-оф-капасити:

CREDITS' consensus mechanism is quite interesting and can best be described as Proof of Capacity. Note that this is entirely different than some other definitions of Proof of Capacity, which is based on the amount of storage space (capacity) that you have to offer to the network. Also, in some of its documents, CREDITS refers to its consensus mechanism as Distributed Proof of Stake instead.

To understand how CREDITS' consensus mechanism works, keep in mind is that there is no 'mining' done. We need first to understand the three types of network nodes.

The common node is the lowest level of network nodes and has a low trust factor. This node still participates in transaction verification for validity. If the trust factor increases enough, it can be upgraded to the next level which is:
A trusted node, which has the maximum trust factor of 1 (this figure ranges from 0 to 1). The number of trusted nodes cannot exceed 50% of the total number of nodes. 50% of transaction fees are distributed among the trusted nodes.
The main node is the node that adds transactions to the ledger. It gets 50% of the transaction fee.

To be the main network node, you have to calculate the hash functions faster, have a higher performance server, and superior network quality. CREDITS refers to this type of consensus mechanism as 'asynchronous work of consensus' because of the importance of the main network node in achieving consensus. This is supposedly a big factor in CREDITS being able to deliver its promised transaction speeds and network capacity.

MrWolf
Добрый день.
Итак, произошло то, что я меньше всего ожидал. Я стал соучастником.

В кратце история такова, шурин, который муж сестры, где-то на пьянке услышал про майнинг. Показали ему даже со смартфона как оно майнится, наплели по пьянке про сверхдоходы ну он и заболел.
Я был конечно против (я и сейчас считаю майнинг злом, бесполезная трата углеводородов), но он человек взрослый, рискует полностью своими деньгами, поэтому я помешать не смог.
Пришлось участвовать, т.к. в семейных кругах я известный "железняк" с 90х годов, хотя давно уже компами и не занимаюсь.

Итогом стала покупка фермы с 3мя видеокартами 1060. Хорошо это или нет уже не важно, ибо она стоит и манит. Майнит на nice hash'е, думаю камрады в теме в курсе что это. Бодро рапортует о накоплении битка на 3-4$ в сутки.

У меня есть доступ к ферме через teamview и возможность поэкспериментировать.

Посему прошу помощи у камрадов, вопросы:
1. найс хэш, нормальная ли прога? можно дальше юзать и не париться, или это для чайников и надо идти дальше?
2. Если дальше то как я понимаю надо подключаться к какому-то пулу?
3. Что имеет смысл сейчас майнить?

Понимаю что тема скользкая, поэтому никакой претензии (письменной, устной, мысленной) за возможные убытки в связи с тем что майнил не там и не то не будет.

Zerberr
найс хэш, нормальная ли прога?

не связывался, честно говоря. но многие пользуют, может и ничего.

MrWolf
Если дальше то как я понимаю надо подключаться к какому-то пулу?
ну если рыть что-то другое, отдельными майнерами, то да

MrWolf
Что имеет смысл сейчас майнить?
whattomine.com

я сейчас копаю дигибайт на асиках, монеро и электронеум на видяхах. Монеру дорою до 0.3 (минимальная выплата) и переключу тоже на электронеум

А почему 3 видеокарты? Дырки-то поди еще остались в материнке? Надо купить райзеры -

MrWolf
Zerberr
whattomine.com

я сейчас копаю дигибайт на асиках, монеро и электронеум на видяхах. Монеру дорою до 0.3 (минимальная выплата) и переключу тоже на электронеум

А почему 3 видеокарты? Дырки-то поди еще остались в материнке? Надо купить райзеры -

Спасибо. Не, слотов больше нет. Ферма простенькая. 1 видяха в мамке, и 2 в райзерах.

Zerberr
Не, слотов больше нет. Ферма простенькая. 1 видяха в мамке, и 2 в райзерах.
дык эта, расширяться надоть 😊
https://shop.bitmain.com/main.htm?lang=en

только V9 не берите, не окупаются по электричеству.

MX177
чот я посмотрел на команду кредитов, как-то не внушают)
половина явные евреи, и русские к томуж %) остальная половина- скрытые)
не верю я что эти люди могут быть честными, по определению)
мало того- там где краткое резюме под их фотками, присутствует некоторое количество ошибок. мляаа, вы даже про себя грамотно написать не можете три строчки?) я уж молчу про содержание написанного, местами откровенно угарал)
так что ой

ферма? из 3х карт? не смешите мои тапки, ферма, это ангар с видеокартами.
а это...риг типа, и то, с натяжкой.
по теме майнинга через поиск находятся профильные форумы, коих полно, там есть всё.
но если человек покупает эту шляпу, и просит родственника всё за него сделать остальное, это конечно очень крутой бизнесмен, при этом они задаются вопросом- что майнить и где? мда...
ответ на это всегда у всех майнеров один- майнинг не выгоден.
в переводе это значит, что никто вам не расскажет про по настоящему профитные монеты и прочее, это Ваш бизнес, и думать надо самим, или нанимать специалиста! ничего личного, просто немного воды для возврата в реальность 😊

Zerberr
MX177
не верю я что эти люди могут быть честными, по определению)
ты Виталика видел?

Вот уж кто не внушаить. А тем не менее главный эфирщик. Ну, один из.

тем временем все опять падает. Главным образом из-за того, что...


...Знакомьтесь, Нобуаки Кобаяши, глава попечительского совета MtGox - человек, который на протяжении всего 2018г огромными объемами льет Биткоин по рынку.
@bitoracle



МВГ
Zerberr
Знакомьтесь, Нобуаки Кобаяши, глава попечительского совета MtGox - человек, который на протяжении всего 2018г огромными объемами льет Биткоин по рынку.
А по какой цене и когда, мистер Кабояши, приобретал биткоины?
masuha
Давайте, теперь, тяните сюда весь свой походный иконостас!((С)). Активней, товарищи, активней!((С)).
любительбулок
masuha
Давайте, теперь, тяните сюда весь свой походный иконостас!((С)). Активней, товарищи, активней!((С)).
Скоро мы кое кого за язык подтянем.. 😀
Zerberr
МВГ
А по какой цене и когда, мистер Кабояши, приобретал биткоины?

Трудно сказать. Покупал (если) вероятно, давно, потому что маунт гокс квакнул в 2013 году.
Но если этот хаябуса действительно был замешан в спиздинге, то вполне вероятно, что


МВГ
Zerberr
Покупал (если) вероятно, давно,
Тогда вполне разумное решение, выйти в кэш.
MX177
Zerberr, ну Виталик хоть и выглядит как нарик, но по факту просто ботан, что с него взять...
Zerberr
Zerberr, ну Виталик хоть и выглядит как нарик, но по факту просто ботан, что с него взять..

было видео, где он жуется, как типичный кокаиновый торчок )

Я тут оглядел ретроспективно свою деятельность на этом поле за полгода, и пришел к грустному выводу, что реально выгоднее всего было бы тупо держать купленные биткоины. Вся суета с альтами, конечно, очень жизнеутверждающая и интересная, но по итогу менее прибыльная, если смотреть не по пикам (о, в пиках все было сказочно), а по результатам ходла.

В общем, я портфель причесал, и менять в ближайший год ничего не буду. Наверное. Если удержусь.

Портфель нынче такой:

CS - 60%
NEBL - 6.5%
XEM - 5.5%
DCN - 4.25%
BTCP - 2.5% (если листинги не врут)
SC - 2.5%
WAVES - 2%
VTC - 2%
CHC - 1.8%
ARK - 1.8%
XLM - 1.5%
KMD - 1.25%
XMR - 1%
LUX - 1%
ICX - 1%

ну и монет 10 мелочевки меньше процента. На этом эксперимент по активному управлению портфелем окончен, и я ОЧЕНЬ постараюсь ничего в нем не менять. Пожелаем кредитам (CS) безудержного роста, а мне терпеливости.
блн, утащить леджер в банк штоле.. на двухлетнее хранение..

Ну, сам я никуда не ухожу, если у кого какие вопросы - всегда помогу. Асик вон поставил сегодня, L3+. Копаю тот же дигибайт, ибо он рулез.

MX177
Ну, яж всё время говорю- hodl-наше всё. Ну если очень хочется пощекотать нервишки, продавать на пиках и откупать внизу. А это всё...я большую часть и не слышал никогда, сомневаюсь что оно куда-то вылезет, просто тупо не дадут лидеры.
hirurg_zz
MrWolf
Добрый день.

1. найс хэш, нормальная ли прога? можно дальше юзать и не париться, или это для чайников и надо идти дальше?
2. Если дальше то как я понимаю надо подключаться к какому-то пулу?
3. Что имеет смысл сейчас майнить?

1. На этапе вхождения - нормально. На этих мощностях и с этим выхлопом можно дальше пока не заморачиваться.

2. Уже. Найсхэш это по сути универсальный пул, который копает разные монеты в зависмости от их текущего профита. Ну а пользователям отчисляет намайненое в биткоине или вроде может в своей валюте.

3. Если не заморачиваться - то что найсхэш выбрал =))). А вобще ищем таблицы производительности своих карт для разных алгоритмов, выбираем самые производительные алгоритмы, ищем хорошие пулы найденных монет - смотрим выхлоп от своей производительности на пуле. Сравниваем профиты и встаем на самый выгодный майнинг. Здорово облегчают жизнь калькуляторы производительности типа https://whattomine.com/ . Выбрал свою карту если она там есть и смотри самые профитные монеты. Однако калькуляторы бывают здорово отстают от реальности, да и монеты хоть профитные но зачастую могут внезапно оказаться неликвидными поэтому голову включать все равно надо.


любительбулок
Благодаря старине Джиму следующие 10К просмотров проскочили незаметно быстро.Итого 50К.Джим Хокинс-крестный папа темы про криптовалюты 😊
Три раза ку! 😛
Zerberr
Три раза ку!

ты сам как, все еще воюешь с ручейками?

найди сто баксов, купи CS и забудь про них. Через три года либо вспомнишь меня Очень Добрым Словом, либо проепешь сто баксов )) но это будет уже не страшно, потому что ж все равно забыл уже ))

Kostikfraerok
мутная хня происходит сейас, я крутил-мутил и вышел в фиат с малой прибылью по волнам, скорее всего больше лезьть не буду. Надо знать меру.
Zerberr
мутная хня происходит сейас, я крутил-мутил и вышел в фиат с малой прибылью по волнам, скорее всего больше лезьть не буду. Надо знать меру.

ну, япошка ж скидывал битки. вроде как щас перестал, и до сентября не будет (там какой-то мутняк с процедурой банкротства маунт-гокса, поэтому он скидывает только после получения разрешения. следующее разрешение только в сентябре)

любительбулок

ты сам как, все еще воюешь с ручейками?

найди сто баксов, купи CS и забудь про них. Через три года либо вспомнишь меня Очень Добрым Словом, либо проепешь сто баксов ))

Я вчера только за день экскаваторщику 150$ отдал.Итак почти каждую неделю 😊Вдобавок соседи послали старого председателя садового товарищества и мну выбрали,общественных забот добавили.Так что я пока колхозник-наблюдатель крипты 😊 Вы главное развивайте тему далее,я с вами!Попозжа подсяду обязательно. 😊
jim hokins
Kostikfraerok
мутная хня происходит сейас, я крутил-мутил и вышел в фиат с малой прибылью по волнам, скорее всего больше лезьть не буду. Надо знать меру
Неужели наступило Просветление(tm) 👍?
любительбулок
Вы главное развивайте тему далее,я с вами!Попозжа подсяду обязательно
Да-да-да ребята!Немного позже,может в будущем,но я в сердце с вами 😊...

Zerberr
любительбулок
Попозжа подсяду обязательно.

ну, сам смотри. Эфир по 60 центов продавался всего один раз. Если не считать сбоя на Гдаксе.

Вон и Джим про то же, кстати.

Zerberr
Тем временем, надвигается сезон скидок! 😊 предрекают БТЦ по 6к, но это не точно.

А вот график, иллюстрирующий "пари Макафи"
https://fnordprefekt.de/

jim hokins
Zerberr
надвигается сезон скидок!
Очередная завлекуха для лошков?Чтобы держать их в тонусе и интерес к этим,как их...а,"криптовалютам" не ослабевал 👍?
любительбулок
Джим,он же их не продает..Напраслину опять возводишь.
jim hokins
любительбулок
он же их не продает..Напраслину опять возводишь
Zerberr
надвигается сезон скидок!
Может и не продает,но интерес к сабжу подогревает,-нет?
любительбулок
jim hokins
Может и не продает,но интерес к сабжу подогревает,-нет?
Не криминал.
А сабжем этим он просто пользуется. И нам просто не отказывает в сакральном знании новых технологий.За тебя уже разжевали и в рот положили.И случись что, даже ты не усомнишься,что он " все, что нажито непосильным трудом", и сохранит,и не проипет,и свалит.И куй кто догадается.
zmey4404
VEN кто нибудь держит у себя в депе?
Gets
jim hokins
Неужели наступило Просветление(tm)


Zerberr
Тем временем, надвигается сезон скидок! 😊 предрекают БТЦ по 6к, но это не точно.

А вот график, иллюстрирующий "пари Макафи"
https://fnordprefekt.de/

теперь это называется скидки, феерично.
Так и чего этот Макафи, который кстати придумал самый херовый програмый продукт, который я видел в жизни, он себе чего то отрезать будет или как?

Zerberr
любительбулок
Джим,он же их не продает..Напраслину опять возводишь.

та пусть его. сам знаешь, собака лает, караван идет 😀

zmey4404
VEN кто нибудь держит у себя в депе?

Держал, но скинул (КС взял, правда преждевременно - вчера выплатили баунти, ну и народ побежал выводить. Курс немножко просел (с 0.0008 эфира до 0.0007), что на фоне общей медвежьей болезни выглядит довольно мрачно. Но мы-то знаем, что это временно 😛

VEN, по слухам, держит сенатор Уорнер, тот самый, что предрек 20 триллионов маркеткапа к 2025 году.

он себе чего то отрезать будет или как?
обещает свой хрен сожрать на тв в прямом эфире. В связи с чем в определенных кругах уже получил кличку "хреноед".
На самом деле, конечно, отшутится, если окажется неправ.

Он ремарку еще делал, что миллион долларов через три года будет совсем не тот, что нынче. То есть покупательная способность упадет, и быть может, сильно.

теперь это называется скидки, феерично.
расчехляем чувство юмора, хаспада.
Zerberr
https://goldenfront.ru/article...-i-eto-horosho/

у меня пока два проекта (из тех, где поучаствовано) кончились - MPRM и WWAM. Остальные либо еще не торгуются, либо болтаются внизу таблиц. Но DCN, NEBL, COSS принесли прибыли больше, чем было вложено во все исо.

Zerberr
Тем временем, любопытное может скоро произойти.
В штате Аризона в первом (из трех нужных) чтении принят закон, позволяюший платить налоги в биткоинах.

https://cointelegraph.com/news...house-committee

Вот лохи-то, ужс.

jim hokins
Zerberr
Вот лохи-то, ужс
Ну так да 👍


битки,-вот это совсем другое дело 😊...
Zerberr
jim hokins
Ну так да
ты б хоть письмо написал несчастным слепцам, глаза открыл. Ведь влипнут, как пить дать. Если не ты, то кто же? 😀
jim hokins
Zerberr
несчастным слепцам, глаза открыл. Ведь влипнут, как пить дать. Если не ты, то кто же?
Ну дык любительбулок соврать не даст,-все почти 140 страниц не щадя живота своего(и далее по тексту(...
Zerberr
все почти 140 страниц не щадя живота своего(и далее по тексту(...
#2805
P.M. Ц

дык а толку, тут особо никто и не рвется. А в Аризоне камрады вот-вот совершат ошибку всей жизни..

jim hokins
Zerberr
А в Аризоне камрады вот-вот совершат ошибку всей жизни
затарятся "криптовалютами" по самые немогу?
Zerberr
затарятся "криптовалютами" по самые немогу?

говорю же, налоги начнут в них принмать

TSX
"Относительно криптовалют я могу сказать практически уверенно, что их ждет плохой конец. Когда это произойдет, или как, или что-то еще, я не знаю. Если бы я мог купить пятилетний пут-опцион на каждую из них, я бы с радостью это сделал. Но я никогда не вкладываю в короткие позиции и десяти центов. "
(с) Уоррен Баффет
Zerberr
(с) Уоррен Баффет

ни капли не удивлюсь, если он на этой просадке вложится по полной. эти шакалы прекрасно знают, где бабло. голдман сакс вон влкадывается )

А что гавкает - так это ж обычное дело. нагнать паники, дождться, пока напуганные хорьки скинут в убыток, и хапнуть подешевше.

MX177
отчегож он не вкладывает в короткие, он не рассказал?)
Zerberr
MX177
отчегож он не вкладывает в короткие, он не рассказал?)
фомошится, поди ))


__________

Брэкинг ньюс, посоны. Кредиты выпустили видео, где на тестовой сети пускают нагрузку, и рубят почти полмиллиона транзакций в секунду. 488 тысяч.

Видео тут
youtube.com

тут описание
https://medium.com/@credits/th...ing-ca5c1045577

А тут то, что случилось через шесть минут после выпуска видео

frol77
Zerberr
А тут то, что случилось через шесть минут после выпуска видео

Хорошие объёмы. Кто-то хорошо заработал. К битку посмотрел,там меньше пульнуло. Такие вещи не поймать. Глобально всё равно вниз идём.

Kostikfraerok
как я удачно спрыгнул, смотрю на падение за сутки и в шоке.... так и чешутся руки....
frol77
Откуда именно прыгал ?
Zerberr
frol77
Хорошие объёмы. Кто-то хорошо заработал.
ну,если проект реально будет делать все то, что обещал, то нынешний "хороший заработок" никто и не вспомнит за незначительностью.
Там, кстати, в советниках директор блокчейн-лаборатории ИБМ (Нитин Гаур). Его даже спрашивали в твиттере, правда ли он советник. Впрямую не ответил, но все вопросы лайкнул )
Второй советник (Кайл Ванг, старшуй консультант в том же ИБМ) напрямую сказал, что да, работал с ними на ИСО, проект легитимный )

В общем, 10 баксов считают первым рубежом, на котором можно вывести пару тыщ на поддержку штанов, дальше ждать сотню-тысячу. Года за три вполне реально, если команда не облажается )

Zerberr
Сегодняшний подъем связан с тем, что ФСБ (не те, другие - FSB) таки решили, что крипта не несет угрозы финансовой стабильности. В первую очередь из-за малого объема.
Возможно, на предстоящей конференции Г20 даже и говорить о крипте толком не будут, но это не точно. Народ выдохнул и побежал скупаться.


https://www.coindesk.com/finan...global-finance/

Gets
Zerberr
голдман сакс вон влкадывается )

А что гавкает - так это ж обычное дело. нагнать паники, дождться, пока напуганные хорьки скинут в убыток, и хапнуть подешевше.

знаете как это делается? по команде клиента банк производит транзакцию от своего имени, а потом все верещат, смотрите, сакс скупает, все на скупку срочно.
Напуганные хорьки не скинут, они потеряют ВСЕ, потому что скинуть в убыток они себе позволить не могут, затаятся, типа "играю в долгую", а на самом деле в случаях с иными "облигациями" было хоть чем стены сортира обклеить.

Zerberr
Напуганные хорьки не скинут, они потеряют ВСЕ, потому что скинуть в убыток они себе позволить не могут,

ню-ню.


И таких примеров куча. Вон Костик тоже скинул в убыток, хотя вроде бы и небольшой.

Все будет, надо только не тарапыцца.

Gets
гугл, фейс и тритер запрещают рекламу крипты, куда смотрят власти Аризонщины.
Zerberr
гугл, фейс и тритер запрещают рекламу крипты, куда смотрят власти Аризонщины

невелика потеря, на мой взгляд. Рекламу все равно режу, в исо не планирую. А так мож станет поменьше идиотов, которые насмотрелись рекламы и побежали богатеть, и побольше людей, которые осознанно изучают предмет.

DeniskaDav
Zerberr

невелика потеря, на мой взгляд. Рекламу все равно режу, в исо не планирую. А так мож станет поменьше идиотов, которые насмотрелись рекламы и побежали богатеть, и побольше людей, которые осознанно изучают предмет.

Крипта растет в том числе и из-за этих "идиотов" и "мамкиных трейдеров".
Деньги-то вливаться живые должны? Вот реклама и работает.
Даже в азинотритопора, не к ночи будь помянутом, люди выводят в биток 😊
Так что надо, очень надо, чтобы был массовый наплыв "хомяков"
MX177
Мля, чтож такое-то, вам же выше сказали, не торо пися! А он торо пися. Идите вон простынки ранее читайте, там всё написано.
Zerberr
Так что надо, очень надо, чтобы был массовый наплыв "хомяков"

массовый наплыв хомяков только увеличивает волатильность. потому что "О, щас разбогатею! ай, чот не богатею! Бляяяя, надо бежать!!!". Курс в это время прыг вверх, прыг вниз, потом еще вниз и так далее.

институты нужны, а не мамкины трейдеры. Тогда будет рост и процветание )

Кредитсы вон партнерство с мессенджер-банком подписали. Шарашка там, видимо, та еще, но по крайней мере с полной банковской лицензией, и расположена в Боснии и Герцеговине. Все лучше, чем литовская Банкера на Вануату..

Прикол - Кукоин (биржа) ретвитит новости кредитсов
https://twitter.com/kucoincom
небывалый случай, прошерстили несколько месяцев их твиттера, они ни разу никого не ретвитили до этого.

Zerberr
G20 подтверждает, что крипторынок пока регулировать не нужно.

https://themerkle.com/g20-conf...s-of-right-now/

крипторынок отвечает зеленью.

Zerberr
Посоны, кто хочет на луну - начинайте озираться. Походу началось. Но это не точно.
любительбулок
Ты интриган.
Сейчас Джим споет тебе про это песню,как в мультике "Острове сокровищ".Там про любую ситуацию поют песню.
jim hokins
любительбулок
как в мультике "Острове сокровищ".Там про любую ситуацию поют песню.
Да,-мультик этот просто бесценный кладезь 😊.
Zerberr
Ты интриган.

"до концааа всего осталось несколько минут!" ))

Zerberr
https://www.astralcrypto.com/2...ain-technology/

Конгресс США официально поддерживает технологию блокчейна.

А все потому что у них нет Джима.

jim hokins
Zerberr
Конгресс США официально поддерживает технологию блокчейна
Блокчейн туда,блокчейн сюда...где деньги,Зинкогда увидим криптодоллары?
Zerberr
когда увидим криптодоллары?

да на, смотри
https://coinmarketcap.com/currencies/tether/

Или еще лучше
https://coinmarketcap.com/currencies/true-usd/

jim hokins
Zerberr
да на, смотри
😊
И их можно печататьмайнить самому,и при этом их ВЕЗДЕ принимают к оплате ровно так-же как и ничем не обеспеченную зеленую резанную ФРСовскую бумагу 👍?
любительбулок
"А вы с какой целью интересуетесь?"(с)
Zerberr
и при этом их ВЕЗДЕ принимают к оплате ровно

Какая прелесть. Сначала мы хотели, чтобы криптовалюту считали платежным средством. Ну стали считать в некоторых местах. Теперь тебе вдруг стало надо, чтобы ее ВЕЗДЕ принимали. Растут аппетиты-то.

Баксы-то тоже вон не везде принимают, прошло "святое" время.

jim hokins
любительбулок
А вы с какой целью интересуетесь
Чисто прикладного использования.
Zerberr
стали считать в некоторых местах
Которые можно пересчитать по пальцам моей левой ноги 👍.Знаю места,где вкладыши от жевачек Турбо до сих пор котируюся как эквивалент обмена 😊.
jim hokins
Zerberr
Какая прелесть
Ну да,-вопрос майнинга "криптодолларов" тактично обойден стороной 😊.
MX177
Джим почемут считает что ему кто-то ДОЛЖЕН что-то разжёвывать. Джим, тя в гугле зобанили? Иногда проще сначала там посмотреть, прежде чем нести тут ахинею и выглядеть мягко говоря неумно. Я к тому, что нечего удивляться, если на глупый вопрос никто не спешит отвечать.
jim hokins
MX177
Джим почемут считает что ему кто-то ДОЛЖЕН что-то разжёвывать.
Нет,-это MX177 считает,что Джим так считает,но при этом абсолютно ничего точно достоверно по этому поводу не знает 😊.Домыслы в общем.
MX177
Джим, тя в гугле зобанили?
Я конечно могу ошибаться 😊,-но вроде как тема изначально задумана ТСом как информационно-образовательная.Ну там донести светоч знаний о крипте в широкие темные выживальщецкие массы,в особенности к сильно упорствующим в своем невежестве как Джим.Ну вот и доносите 😊.
Ну так чО там на счет майнинга криптодолларов и массовых расчетом ими?
MX177
Во, я и говорю- Джиму все должны. Можно цитатку про
задумана ТСом как информационно-образовательная.Ну там донести светоч знаний о крипте в широкие темные выживальщецкие массы
Чота никак не разгляжу где про это)
jim hokins
MX177
Чота никак не разгляжу где про это
Вот придет любительбулок,-у него и спросите
MX177
Хаха, как обычно, слив и перевод стрелок.
jim hokins
MX177
как обычно, слив и перевод стрелок
Лучше гн.обличитель расскажите
jim hokins
так чО там на счет майнинга криптодолларов и массовых расчетом ими?
😊
любительбулок
jim hokins
..тема изначально задумана ТСом как информационно-образовательная.Ну там донести светоч знаний о крипте в широкие темные выживальщецкие массы,в особенности к сильно упорствующим в своем невежестве как Джим.Ну вот и доносите 😊.
Ну так чО там на счет майнинга криптодолларов и массовых расчетом ими?
Джим,когда тебе пытались изложить базовые принципы технологии блокчейн,ты прикалывал роликами. 😊
Сейчас ты типа интересуешься вечнозеленой криптой следующего этапа,и логично подарить тебе это 😊

jim hokins
любительбулок
подарить тебе это
Я-бы охарактеризовал это как впарить 😊...
любительбулок
jim hokins
Я-бы охарактеризовал это как впарить 😊...
Нет же!Впарить это было бы вот так:


А тут тебе от чистого сердца,классику.
Прямо как ты уже всего Гайдая нам предложил к просмотру 😊 и никто тебе не сказал про впарку,заметь 😊
MX177
Не, ему впрямую говорят что х спросил, а он всё равно продолжает.)
Кхм...
Упёртость- основной признак зомби любого типа.
Это типа если без эмоциональных оценок.)
Zerberr
Тем временем Нитин Гаур, директор лаборатории блокчейна IBM, настолько раздухарился, что основным титулом в LinkedIn выставил "советник Кредитов".

https://www.linkedin.com/in/nitin-gaur-75571a9/

На этой неделе Кредиты выпускают бета-версию, в которой уже будет Blake2S (вместо MD5, от которой куча нубья обосралась кирпичами), и подключены смарт-контракты. Кроме того, обещается листинг на двух новых биржах. Имена не разглашаются, но почти все уверены, что это будет Binance (ибо прям на сайте кредитов написано, что зояву туда уже отправили).

Так что неделя будет любопытной )

jim hokins
MX177
Упёртость- основной признак зомби любого типа
Особая упертость,-верный признак Свидетелей Битковых 😊...
Spido
Мавроди загнулся

https://www.google.ru/search?q...t71EYKv6ASJ9IEg

jim hokins
Spido
Мавроди загнулся
но дело его продолжает жить и развиваться...
Zerberr
Хех, хотел поведать малоприятную новость об откладывающейсу луне, ибо на чарте бтц некие чудаки разглядели двойную вершину, а тут


Мавроди загнулся

Клево же. Еще б сороса туда же. и горбачева на всякий случай.

Ну тогда поведаю еще одну приятную весть - через 13 часов Кредиты начнут торговаться на LBank - крупная китайская биржа, нумеро 6 по объемам. Ожидается рост, но в условиях "красного моря", вероятно, небольшой.

Ну и просто интересная ссылка - монитор кошельков маунтГокса.

https://www.cryptoground.com/mtgox-cold-wallet-monitor/

tigershark
Джентльмены!
Я прошу прощения, что так бесцеремонно вмешиваюсь в вашу беседу, но нет ли случайно у кого из вас зарегистрированного кошелька на ХАРО?
Zerberr
но нет ли случайно у кого из вас зарегистрированного кошелька на ХАРО?

неа..

тут техноанализаторы подогнали картинку. схождение примерно 6 апреля, а там либо резистанс проткнут, либо суппорт. То есть поворотная точка ожидается.

https://www.tradingview.com/ch...coin-BUY-Zones/

Zerberr
В эфире кредитоновости 😀

Базар на Лбанк начался, да так успешно, что CS подпрыгнули до 83 центов (но что более важно, до 0.00185 ETH, что составляет 9х от ИСО), и вошли в топ 100, достигнув 97 места.

Сейчас небольшая коррекция-ретрэйсмент (уж больно нездоровой выглядит последняя свечка), поэтому и цена просела, и место уже сотое на СМС.
https://coinmarketcap.com/currencies/credits/

29 марта обещается пре-бета. Обещали раньше бету в марте, еще раньше обещали вторую альфу в марте, бету в апреле - вот примерно к этому и вернулись. Статья об отличиях пре-беты от полноценной беты будет сегодня.
Судя по всему, случилась задержка в разработке, но чтобы не срывать дедлайны, решили выпустить частично готовое. Нормальное явление, ящетаю, и значительно более правильное, чем тупо перенести на две недели (что тоже нормальное явление, встречающееся повсеместно).

Zerberr
Right now it's ugly times ugly (c) Некоторые горячие головы ожидают просадку биткоина до 6500 (после чего нарисуется двойное дно - бычий сигнал). Некоторые идут дальше и предрекают отскок от резистанса где-то на пяти тыщах.

Тем не менее


Бету переименовали в пре-бету (не дадут поиграться смартконтрактами, и не будет клиента под линюпсы), да и ту перенесли на сутки.
Но некоторые усмотрели в этом чорный знак, и начали сбрасывать. В итоге цена просела с 0.0017 до 0.0016 эфиров.

МВГ
jim hokins
но дело его продолжает жить и развиваться...
Не он первый и не на нём закончится.
МВГ
А что там Дуров с телеграммкоэнами?
jim hokins
Zerberr
В итоге цена просела с 0.0017 до 0.0016 эфиров.
Это какой-то лютый адский треш 😞,-измерять стоимость одних виртуальных электронных фантиков в других ТОЧНО ТАКИХ-ЖЕ виртуальных электронных фантиках."Вечные ценности",йопта 👍...
Zerberr
измерять стоимость одних виртуальных электронных фантиков в других ТОЧНО ТАКИХ-ЖЕ виртуальных электронных фантиках

ты не шаришь. кредиты за баксы еще не торгуются - ТОЛЬКО за эфиры и биткоины. Соответственно измерять цену кредитов в долларах - верх тупости, которым страдает половина подписчиков телеграма. И верещат "аааа, кредиты падают", когда их цена, за которую они торгуются, растет. Но в долларах падает, потому что падает эфир и биткоин.
Надеюсь, понятно объяснил.

jim hokins
Zerberr
ты не шаришь
И это прекрасно.Мне не интересно "шарить" в разных сортах развода для лохов,которые щедрой рукой все насыпают и насыпают доверчивым любителям легкой наживы,которые возомнили себя умнее всех.
Zerberr
Мне не интересно "шарить" в разных сортах развода для лохов,

Но почему-то интересно постоянно трепать языком, не имея ни малейшего понятия о предмете. Парадокс.

jim hokins
Zerberr
не имея ни малейшего понятия о предмете
Зачем мне знать все тонкости устройства и порядок выплат по билетам МММ,если я знаю что это разводилово?Когда вам в подворотне пытаются впарить кирпич 👍,-вы ведь не интересуетесь его материалом,где было добыто сырье для его производства и где он был собственно сделан,-все правильно 😊?
MX177
Джим, тебя уже тут ловили неоднократно на глупости, но ты никак не уймёшся. Это говорит о том, что ты не умеешь делать выводов из своих ошибок и признавать их, хотя бы самому себе. Это поведение упоротой школоты, и оно не несёт никакой пользы. Ты конечно можешь продолжать, а я тебе нечего не говорил, ибо думаю не ошибусь, если скажу за всех- нас это развлекает.) А меня так и подавно- очень скучно жаркими зимними вечерами в Индии.)
любительбулок
Когда тема открывалась,для целей сохранения и сваливания с оным подходил биткоин как таковой,и может быть эфир.
Прошло полгодика,криптомир не стоял на месте.Что-нить изменилось с тех пор,в плане появления новых стабильных,и м.б.не особо отслеживаемых валют?
Кто что знает,делитесь! 😊
Zerberr
jim hokins
Зачем мне знать все тонкости устройства и порядок выплат по билетам МММ,если я знаю
Классическое "не читал, но осуждаю". Я ведь сколько раз зарекался с тобой на эту тему разговаривать, чего я все время ведусь-то, как селедка, а?


Что-нить изменилось с тех пор,в плане появления новых стабильных

Ви будете смеяться, но по части стабильности все те же кредиты. Растут на падающем рынке.
По ним новые новости - во-первых, аккурат сегодня, как перетерли за торговые пары, добавили поддержку USDT\CS на кукоин, и ожидается то же на Лбанке.
Выпустили пре-бета версию. Тут же появился какой-то типапрограммист, которому дали ранний доступ, и разнес качество кода, дескать, все по-детски и продуктом не пахнет. Однако народ тестирует, и пока вполне счастлив. Я еще не качал (только проснулся), видел зато скриншот на 680 тыщ транзакций в секунду (тех самых, которых у битка 7, а у эфира 300). В пре-бете работает создание собственных токенов, но пока не реализован нормальный редактор смарт-контрактов.

По неотслеживаемым валютам - я пытался держать DeepOnion, XSpectre, XVG (то самое палево, которое палит ip-адреса в транзакциях), и что-то еще. Изо всех наиболее надежным мне показался именно XSPEC.

Как выяснилось, типапрограммист разнес только модуль, который отвечает за создание смартконтрактов, и который попросту толком еще не написан. До этого он изрядно посмешил публику, сказав, что бета точно такая же как альфа, и никто ничего не делал. Это все за день до выхода беты, ага.
Бету потестили. Работает очень быстро, но есть пара косяков. Над устранением косяков работают.

МВГ
Zerberr
Zerberr
Дериватив номинированный в деривативе, это что-то.
Естественно, это не пирамида, раз все операции можно проводить на смартфоне, это валюта будущего.
jim hokins
МВГ
Естественно, это не пирамида, раз все операции можно проводить на смартфоне, это валюта будущего.
Дык 142 страницы уже об этом...

zhogl
Zerberr
ты не шаришь. кредиты за баксы еще не торгуются - ТОЛЬКО за эфиры и биткоины. Соответственно измерять цену кредитов в долларах - верх тупости, которым страдает половина подписчиков телеграма. И верещат "аааа, кредиты падают", когда их цена, за которую они торгуются, растет. Но в долларах падает, потому что падает эфир и биткоин.
Надеюсь, понятно объяснил.
Клиника.
Собсно, и баксы - клиника. Как и вся (любая) резаная бумага. Но баксы - это массовый бред - потому общеприемлемый, а крипта - еще слишком новый бред. Норот еще не проникся.
...
Крипта падает - так предупреждали же: как только бабушка Кристин и Наиппулина вспомнют про крипту - так ей и каюк.
Вспомнили же.
zhogl
МВГ

Дериватив номинированный в деривативе, это что-то.

Ничего особенного. Половина ВВП УСА именно от дериватов от дериватов.
jim hokins
zhogl
Половина ВВП УСА именно от дериватов от дериватов
И живут-же люди,-получше некоторых....
любительбулок
jim hokins
И живут-же люди,-получше некоторых....
Говорят,счетчик нац.долга Штатов отключили после 21-го триллиона.А может все хорошо,просто сломался.

Масуху не видели?Который в заглавии тут зафиксирован.. 😊

MX177
Гыы
frol77
Zerberr
добавили поддержку USDT\CS на кукоин, и ожидается то же на Лбанке
Что-то мне Кукоин не нравится последнее время. Не серьёзно. Etc к баксу нет, а кредиты есть. Многих альтов хороших тоже нет. Есть повод подумать и насторожиться.
jim hokins
любительбулок
Говорят,счетчик нац.долга Штатов отключили после 21-го триллиона.
Да хоть после 121 триллиона,-отдавать-то никто ничего не собирается.
любительбулок
Масуху не видели?
Может в магазине головных уборов поискать?

Zerberr
любительбулок
Масуху не видели?Который в заглавии тут зафиксирован.
рано ишо. 2 апреля надо будет вспомнить. Готовь пока деготь и перья )

frol77
Etc к баксу нет, а кредиты есть
а етц еще живой? как ни посмотрю на старые форки, так все дохнут, если не находится нового любителя форкнуть. шо ЗКЛ, шо аеон (или аион, путаю я их)
Кукан мне тоже особо не нравится. Но пока на бинансе не листанули - особых альтернатив нет. Не регаться ж на Лбанке.

Вчера народ перепужался с этого "обзора", начал скидывать )) Я решил, что момент упускать грешно, решил чуток торгануть. Торганул блин, сначала 300 КС поднял, потом 70 уронил, и решил, что ну его нахрен. 230 - неплохой плюс, конечно, но если посчитать в процентах, то очень плевенько вышло ))


Может в магазине головных уборов поискать?

Хреноед, кстати, заранее отмазывается уже. Типа, "сам не буду хрен жрать, передам задачу бангкокской проститутке, пусть она его медленно, год за годом жрет". А так дысал...
Но все еще говорит, что "проиграть пари математически невозможно"

MX177
Zeberr, те стыдно не знать того что ETC не форк, а изначальная монета. Это ETH форк от ETC а не наоборот.
Zerberr
те стыдно не знать того что ETC не форк, а изначальная монета. Это ETH форк от ETC а не наоборот.
да я в курсе. но где ЕТЦ, а где эфир. а "форк" гораздо более удобное словцо, нежели "изначальная монета" )

кстати я пропустил всю драму с этим классиком, только недавно узнал. Правду говорят, шо виталик тупо взял и "отмотал" блокчейн назад после хака? ))


любительбулок
jim hokins
Да хоть после 121 триллиона,-отдавать-то никто ничего не собирается.

Так вот где это видано?Ты соседу одалживаешь постоянно,он живет все лучше, пипл его все круглее, проекты его все размашистее, а бабок своих ты и прочие, кто ему одалживал, вы одновременно не увидите.Разве такая экономическая модель может существовать вечно?Вообще,она разве нормальная?

jim hokins
любительбулок
Так вот где это видано?
Да везде,блин 😊!Одолжи какому нибудь знакомому на опохмел и прозреешь 😛.
любительбулок
Разве такая экономическая модель может существовать вечно?
Что такое вечность?Для тебя срок существования такой модели,эквивалентный сроку твоей жизни,будет вечностью?А существовать подобная схема может столетиями.
любительбулок
Вообще,она разве нормальная?
1000 поколений предков взирают на тебя с недоумением.
MX177
Правду говорят, шо виталик тупо взял и "отмотал" блокчейн назад после хака? ))
ага, было дело)
TSX
jim hokins
Да хоть после 121 триллиона,-отдавать-то никто ничего не собирается.

Штаты исправно платят по своим долгам.

jim hokins
TSX
Штаты исправно платят по своим долгам
ПРОЦЕНТЫ и это ключевое слово.
TSX
jim hokins
[b]ПРОЦЕНТЫ и это ключевое слово.[/B]

По каким из гособлигаций США отказались погашать тело облигации?

МВГ
TSX
По каким из гособлигаций США отказались погашать тело облигации?
По всем, срок погашения которых подошел.
TSX
МВГ
По всем, срок погашения которых подошел.

Конкретный выпуск назовите, который не стали гасить и деньги не отдали

МВГ
Я пропустил слово погасили 😊
jim hokins
TSX
По каким из гособлигаций США отказались погашать тело облигации?
Долг имеет однозначный тренд к росту,-он РАСТЕТ,то есть никто не прилагает ни малейших усилий к его уменьшению(погашению).
МВГ
jim hokins
то есть никто не прилагает ни малейших усилий к его уменьшению
Будешь смеяться, но именно сейчас они начинают решать эту проблему.
jim hokins
МВГ
именно сейчас они начинают решать эту проблему
В смысле "занимать" 👍 меньше?
frol77
МВГ
Будешь смеяться, но именно сейчас они начинают решать эту проблему.
Встречалась мне мнение, что крипта -способ утилизации избыточной денежной массы. Другой способ-война мне нравится меньше.
jim hokins
frol77
Встречалась мне мнение, что крипта -способ утилизации избыточной денежной массы. Другой способ-война
Это мнение в этой-же теме высказал я,где-то ближе к началу темы.
MX177
а чо масяню с его праздником никто не поздравляет?)
Zerberr
а чо масяню с его праздником никто не поздравляет?)

дык рано еще ) не везде кончилось 1 апреля. вдруг щас сатоши кааааак пошутит, как скинет свой мульон бтц ))

jim hokins
MX177
а чо масяню с его праздником никто не поздравляет?
👍


фома верующий
frol77
Встречалась мне мнение, что крипта -способ утилизации избыточной денежной массы. Другой способ-война мне нравится меньше.
#2892
P.M. Ц
там реально крутится 15-20 миллиардов живых денег. может чуть больше. Хорош утилизатор - айфон утилизирует на порядок больше. Крипта это способ платить своим и вывода капитала. У китайцев на него до сих пор стояк. Есть версия что просадка в 2018 это предтече 10 кратного рывка в следующем. Так что копим и наслаждаемся )))
фома верующий
МВГ
Будешь смеяться, но именно сейчас они начинают решать эту проблему.
Имеется ввиду обваливать пирамиду? В принципе пирамидка может существовать еще ой как долго. Лет 100 спокойно.
Вот что с нашими ОФЗ будет. Внешний госдолг у нас всего 50 миллиардов. А внутренний уже 8 778 090,3 миллионов рублей. Из этих долгов 20 процентов гос гарантии. В принципе на первый взгляд что то подозрительно мало. Вспомнилось как Goldman Sachs помогал Греции прятать реальный уровень долгов (за комиссию 30% от выданных кредитов) https://roem.ru/23-07-2015/201082/greece-and-goldman/
фома верующий
В конце разговора, министр финансов подчеркнул, что дело не просто в утаивании правительственных расходов. 'Это случилось из-за плохой отчетности', - говорит он. - 'В 2009 году налоги, по сути, не собирались, потому что это был год выборов'.

'Что?' Он улыбается. 'Первое, что делает правительство в год выборов, это убирает налоговых инспекторов с улиц'. 'Вы шутите?' Теперь он смеется надо мной. Я слишком наивен.https://snob.ru/profile/9972/blog/29210
Блин в грецию валить надо

MX177
Джим, на акелу масяня явно не тянет)
МВГ
фома верующий
Блин в грецию валить надо
Туда влить надо было с 2001 по 2007.
TSX
jim hokins
Долг имеет однозначный тренд к росту,-он РАСТЕТ,то есть никто не прилагает ни малейших усилий к его уменьшению(погашению).

Это демагогия, облигации для того и выпускают чтобы взять деньги в долгую. Никакого смысла нет уменьшать долг, который около 100% ВВП, если выплаты по нему не являются непосильными
Обрати внимание на раздел US Gross Domestic Product
http://www.usdebtclock.org/

jim hokins
TSX
Это демагогия
Демагогия это
TSX
облигации для того и выпускают чтобы взять деньги в долгую. Никакого смысла нет уменьшать долг
когда,чтобы страна не свалилась в дефолт,регулярно ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ПОВЫШАЮТ планку госдолга.
J.IMPRO
jim hokins
когда,чтобы страна не свалилась в дефолт,регулярно ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ПОВЫШАЮТ планку госдолга.
Это нормально. Неправильно с бытовых позиций оценивать.

https://poulsam.livejournal.com/78736.html

Сравните это с распространенными, вьевшимися в психологию штампами из области "жить по средствам". Государство, как экономический субьект, не может жить по средствам. Это самое тупое из возможных поведение. Как инвестировать, если в казне нет денег? Замкнутый круг, нет инвестиций - нет роста - нет казны - нет инвестиций. Ну и так далее...


TSX
jim hokins
когда,чтобы страна не свалилась в дефолт,регулярно ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ПОВЫШАЮТ планку госдолга.

Чем законодательно ограничен госдолг у России? у Украины?

jim hokins
TSX
Чем законодательно ограничен госдолг у России? у Украины?
Ничем,-им просто по определению не нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО заимствовать финансы.Обязательно,Карл,обязательно...
фома верующий
jim hokins
Ничем,-им просто по определению не нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО заимствовать финансы.Обязательно,Карл,обязательно...
а может плохо дают ? Или точнее дают на не очень выгодных условиях? А ? Почему кредит это плохо то? Если на проедание или разворовывание, то еще понимаю. А если для каких проектов? Да... тут я понял что деньги тупо разворуют... поэтому брать по большому счету нет смысла. А значит и давать под маленький процент тоже глупо.

в прошлом году считали и оказалось что обслуживание госдолга рф в процентах к ВВП обходится в двое дороже чем сша. То есть те смешные якобы госдолги нам стоят больше чем США чудовищный. В два с лишним раза. Так что если бы нам давали на условиях как США думаю у нас госдолг уже был больще чем у Японии к ВВП. Процентов 500 )))

jim hokins
фома верующий
а может плохо дают ?
Не важно как дают и дают-ли ВООБЩЕ.Нет необходимости законодательно систематически повышать уровень госдолга и баста.
МВГ
jim hokins
Нет необходимости законодательно систематически повышать уровень госдолга и баста.
Джимми, это канал контроля законодательной власти, за исполнительной, всего лишь.
jim hokins
МВГ
Джимми, это канал контроля законодательной власти, за исполнительной, всего лишь
Угу,-только когда приближаются к ограничительной планке начинается писец-писец-писец.Как жить-то без заемных средств 👍,-дефолт ведь 👍...
Kostikfraerok
ой куда вас понесло.... а тем временем рынок замер - либо идет криптовесна с преодалением новых рубежей, либо пробиваем дно и еще ниже... Кто что думает? Стоит рискнуть и скупиться?
frol77
Я думаю не стоит.
МВГ
Kostikfraerok
а тем временем рынок замер

Гугли "падение рынков".

TSX
jim hokins
Не важно как дают и дают-ли ВООБЩЕ.Нет необходимости законодательно систематически повышать уровень госдолга и баста.

Как можно законодательно систематически повышать уровень того, что не ограничено законодательно? Опять демагогия.

jim hokins
Ничем,-им просто по определению не нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО заимствовать финансы.Обязательно,Карл,обязательно...

По какому определению? - "Украина - значит не обязательно надо заимствовать"?
Госдолг Украины ~83% ВВП и занимает Украина под 16.15%
Госдолг США ~104% ВВП и занимает США под 2.5%
Госдолг России ~13% ВВП и занимает под 3.3%

Россия может быть и могла бы не заимствовать на внешних рынках, но Украина точно не может себе такого позволить.

MX177
Бла бла бла
Вам чего с этого всего?)
zhogl
TSX
Чем законодательно ограничен госдолг у России? у Украины?
Здравым смыслом?
zhogl
J.IMPRO
Это нормально. Неправильно с бытовых позиций оценивать.
Ога.
Правильная небытовая оценка довела аль-Америкийу до смерти Детройта и обогащению урана в Мексике.
Фрекинг известен с 1948г. А почему вдруг про него вспомнили? Ну попробуйте подумать.
любительбулок
zhogl
Здравым смыслом?
Сейчас Джим придет и расскажет про здравый смысл в теме про крипту 😀
zhogl
Kostikfraerok
а тем временем рынок замер - либо идет криптовесна с преодалением новых рубежей, либо пробиваем дно и еще ниже... Кто что думает? Стоит рискнуть и скупиться?
Вы что, не поняли причин текущего отката?
Данный откат - из-за того, что вовсю уже замаячило госрегулирование крипты. И оно никуда не денется, будет введено, и всеми. Китай, собсно, уже вовсю регулирует.
МВГ
zhogl
Фрекинг известен с 1948г. А почему вдруг про него вспомнили? Ну попробуйте подумать.

И, что не так с фрекингом?

MX177
Вы что, не поняли причин текущего отката?
Данный откат - из-за того, что вовсю уже замаячило госрегулирование крипты. И оно никуда не денется, будет введено, и всеми. Китай, собсно, уже вовсю регулирует.
так и масяню не долго переплюнуть.
граждане эксперды, угомонитесь, вам завтра на работу 😊
Kostikfraerok
zhogl
Вы что, не поняли причин текущего отката?
Данный откат - из-за того, что вовсю уже замаячило госрегулирование крипты. И оно никуда не денется, будет введено, и всеми. Китай, собсно, уже вовсю регулирует.

та мы то поняли... или не поняли.... не в том дело.... а дело в том что шанс маячит рубануть балеца и лихо, и никому такого шанса никогда за всю историю не давали.... мы живем в шикарное время. Ей богу, мы будем старыми и дряхлыми и внукам будем мурчать в какое интересное время жили, даже если просрем все бабки

jim hokins
MX177
граждане эксперды, угомонитесь, вам завтра на работу
а если таки ...да?
Zerberr
Kostikfraerok
внукам будем мурчать в какое интересное время жили, даже если просрем все бабки
ну, хз. мы тут почти все (за исключением особо умных экспертов, пожалуй), успели пожить в доинтернетное время и наблюли его становление. Но это уже по-большому счету забылось.
Также и нынешние докриптовые времена забудутся. Крипту, кстати, все чаще обзывают digital currency. В канадском налоговом законодательстве, например.

.. Кто что думает? Стоит рискнуть и скупиться?
Я б еще скупился, но уже по уши в кредитах. в смысле Credits )

jim hokins
а если таки ...да?

а если таки да, то регулираемя криптовалюта перестанет пугать необразованных хомячков, и станет их притягивать. На сей раз не возможностью вложить рубль, вывести завтра сто, а удобством использования.

Рост никуда не денется, но сгладится волатильность. А самое главное - в регулируемое пространство придут крупные компании, инвесторы и все такое (отсюда и рост).

jim hokins
Zerberr
а удобством использования
Ну разве что так.
Zerberr
Рост никуда не денется
Денется,еще как денется.
Zerberr
инвесторы и все такое
Я все правильно понял?
Zerberr
Денется,еще как денется.

Не денется. Можешь загуглить графики акций гугла, эппла, фэйсбука, еще чего-нибудь.

Денутся куда-нибудь полторы тыщи щиткоинов. Забудутся и упадут до нуля. Останется десяток-другой, и не факт, что биткоин будет в топе среди этого десятка. Яху вон тоже когда-то была флагманом, а теперь? Тьху. Не говоря уже а вебкраулерах и прочих альтавистах.

Я все правильно понял?

Памятуя о твоих перлах в этой теме, я вынужден признать, что не имею ни малейшего понятия о том, что именно ты понял.

MX177
:)
а если таки да, то регулираемя криптовалюта перестанет пугать необразованных хомячков, и станет их притягивать. На сей раз не возможностью вложить рубль, вывести завтра сто, а удобством использования.
о чём ты? тут половина ганзо- экспердов не умеет банковскими картами пользоваться, и правильно их выбирать. а половина от этой половины, вообще креститься начинает при их упоминании 😊
Денис_Орда
Благая весть для криптовалютчиков - есть ломбард который принимает криптовалюты под залог.. от такэ.. https://skarbcoin.com.ua/
jim hokins
Zerberr
Не денется. Можешь загуглить графики акций гугла, эппла, фэйсбука, еще чего-нибудь.
Ага 👍,-я еще помню победные реляции перед крахом доткомов в 2000 году,что рост будет вечным и т.д.,и т.п...
Zerberr
не имею ни малейшего понятия о том, что именно ты понял.
Zerberr
инвесторы и все такое (отсюда и рост)
шпекулянты,шпекулятивный рост.
TSX
zhogl
Здравым смыслом?

Берите выше - Словом пацана 😊

Zerberr
только что

"Грядет царствие диавола на Земле! Чую, но обосновать не могу" (с)

МВГ
jim hokins
шпекулянты,шпекулятивный рост.
Навряд-ли, слишком замороченная система, какие-то непонятные майнеры, какой-то блокчейн, зачем всё это, есть более простые способы спекуляции.
Hmuriy
МВГ
Навряд-ли, слишком замороченная система, какие-то непонятные майнеры, какой-то блокчейн, зачем всё это, есть более простые способы спекуляции.
Отличный метод спекуляции, причем - за сравнительно небольшие деньги. К примеру, выходит на биржу такая монетка как XP (Experience Point) - на 6 декабря 2017 её капитализация 1.8 млн $, а стоимость - 0.00001$ за единицу.
Спекулянты начинают её пампить, после чего её начинают интересоваться другие трейдеры.
На 5 января 2018 её капитализация составляет 1.2 млрд $, а стоимость - 0.0058$ за единицу.
После чего курс обрушивают и монета начинает свой путь вниз.
На 05.04.2018 - капитализация составляет 40,7 млн $, цена - $0,000183


МВГ
Hmuriy
Отличный метод спекуляции
Сколько раз такое можно провернуть?
jim hokins
МВГ
Сколько раз такое можно провернуть?
Судя по битку,-бессчетное.
любительбулок
Чатлане,а не послать ли нам Джима?
В Корею!
Южную 😊
Ибо Сеул вводит собственную крипту.
Потому как Джим им еще не объяснил понятным языком про правильное мировоззрение.
Надо срочно исправлять ситуацию 😊

https://m.vedomosti.ru/finance...u-kriptovalyutu

MX177
ага, с группой экспертов, для пущей солидности 😊
любительбулок
Масяней например.?.
Zerberr
Масяней например.?.
Угу, в департамент прогнозирования. Вот плеяда будет звездная.

любительбулок
Чатлане,а не послать ли нам Джима?
В Корею!
Южную
Ибо Сеул вводит собственную крипту.

И Венесуэлу. Хотя там опасно, там рука Москвы.

https://news.bitcoin.com/repor...s-crypto-petro/

любительбулок
Zerberr

И Венесуэлу. Хотя там опасно, там рука Москвы.


Точно!Джимом мы рисковать не можем,он у нас один. Надо в более безопасный и стабильный регион,остается Северная Корея!
Джим,мы тебя не забудем! 😊
jim hokins
любительбулок
Джим,мы тебя не забудем!
Странно,но я почему-то в этом не сомневаюсь...
любительбулок
jim hokins
Странно,но я почему-то в этом не сомневаюсь...
Потому что не судьба им познать истину в последней инстанции ввиду отсутствия глашатая оных..
Hmuriy
МВГ
Сколько раз такое можно провернуть?
Зайдите на тот же yobit.io посмотрите, не говоря уже про китайскую binance - постоянно пампят разные монеты. По мелочи - минимум раз в день, с хорошей подготовкой - реже. Кто то находит, кто то нет. Я в те же XP в свое время 400$ вбросил - вышло неплохо, хотя могло выйти плоховато.
МВГ
Hmuriy
Зайдите на тот же yobit.io посмотрите, не говоря уже про китайскую binance - постоянно пампят разные монеты минимум раз в день. Кто то находит, кто то нет. Я в те же XP в свое время 400$ вбросил - вышло неплохо, хотя могло выйти плоховато.
Нормальное казино, такое же, как мутные форекс площадки, только тут можно мутить вообще без оглядки на реальный рынок.
MX177
Масяней например.?.
это старший группы будет.
Hmuriy
МВГ
Нормальное казино, такое же, как мутные форекс площадки, только тут можно мутить вообще без оглядки на реальный рынок.
Форекс - то же казино. Тем более, что многие площадки делают задержки сигналов - вроде думаешь, что делаешь все правильно, а по результату - в минусе.
С этой точки криптовалюты интереснее - колебания выше. А во всем остальном, как и с форексом - не торгуй на те деньги, которые не готов потерять.
Zerberr
Тем более, что многие площадки делают задержки сигналов - вроде думаешь, что делаешь все правильно, а по результату - в минусе.

зато арбитраж. Я вон в дупоскопии так наторговал за неделю с полутора до семи штук, что аж целый вице-презик позвонил мне комиссию поднимать с 15 до 200 пунктов. педораз.

Hmuriy
Zerberr
зато арбитраж. Я вон в дупоскопии так наторговал за неделю с полутора до семи штук, что аж целый вице-презик позвонил мне комиссию поднимать с 15 до 200 пунктов. педораз.
Ducascopy - вообще упыри
zhogl
В покер играйте. Там честнее.
frol77
zhogl
В покер играйте. Там честнее.
Ни разу не картежник, но насколько мне известно для покера нужны хорошие мозги и умение владеть собой. Сиё сейчас в дефиците.
jim hokins
zhogl
В покер играйте. Там честнее


hirurg_zz
Между делом, монерка не дожидаясь асиков форкнулась. Сетка монеро упала почти в два раза, упала и сложность добычи. То ли анонсированные асики трудились уже вовсю, то ли ботнеты поотваливались.
Zerberr
Между делом, монерка не дожидаясь асиков форкнулась

еще как дожидаясь. Антмайнеры ХЗ с начала марта работают. Продолжают работать, впрочем, форкнутое зовется XMO.

Шо характерно, хэшрэйт у меня упал на ригах. Там, где было 1600, теперь не дотягивает и до 1400

hirurg_zz
Zerberr

еще как дожидаясь. Антмайнеры ХЗ с начала марта работают.

Ну положим работают они гораздо раньше, судя по сети с ноября - декабря. Анонс был мартовский и продажи ожидались с апреля. Кои успешно провалились. А Innosilicon A8 даже анонсироваться не успел. Оставшийся от форков скам - скамом и останется, монерщики подложили аппаратчикам хаарошую свинью.

Zerberr
Дык потому что это не соплежующая сиа, которая,видимо, влипла со своими обелисками, и форкнуться тупо не смогла без переделки оных. Но всем сказали, что форкаться не стали типа из благородства.

А так у монеры хардфорк каждые полгода прописан даже в роадмапе, по-моему. Я по этому только поржал, увидев анонс этих х3, потому что сразу было понятно, что тот же фокус, что и с а3 не пройдет

Хе, только щас руки дошли глянуть статистику на пуле. Красота, что надо было майнить две недели, теперь набирается за два дня.

Zerberr
А чейта никто не радуется новостям? Всё, все наигрались уже в криптовалюты? )
MX177
а нам чо, всё предсказуемо.
ну эксперды язык в ж засунули от радости ога, это тоже предсказуемо было.

https://crds.co форкаться собралось, а цена всё дно пытается копать. отстой.

Zerberr
форкаться собралось, а цена всё дно пытается копать. отстой.

а я их поскидывал все давно, взял другие кредитсы ) в них, наконец, тоже движуха началась.

любительбулок
За разблокировку сайта Минэнерго Украины хакеры требуют биткоины:
https://www.rbc.ru/technology_...a7947bdbf8f0c9d
Zerberr
За разблокировку сайта Минэнерго Украины хакеры требуют биткоины:

Ну и дураки. требовать надо Монеро.

Zerberr
Тем временем этот хреноплет из маунтгокса вывел еще 16к биткоинов с кошельков.

https://www.cryptoground.com/mtgox-cold-wallet-monitor/

вроде бы говорили, что до сентября ему барыжить нельзя, но это не точно.
Хотя вообще он говорил, что может быть, раздавать бабло потерпевшим будет битками, а не баксами. Может, в этом дело.


хм, а все битки ушли на один адрес.
И прошел слух, что вчерашний буллран таки ненастоящий, кто-то один пампнул цену, и все.
Ну что ж, ждем дальше.

tigershark
требовать надо Монеро
Эээ. А почему монеро, а не эфир или собак?
Zerberr
Эээ. А почему монеро, а не эфир или собак?
неотслеживаемое же.
любительбулок

неотслеживаемое же.
Ну допустим битком СБУ отследит РобинГада, а он где-нить в Испании,и дальше что может пойти ему не так?
Zerberr
а он где-нить в Испании,и дальше что может пойти ему не так?

https://xakep.ru/2017/07/27/btc-e-down/

hirurg_zz
Zerberr

а я их поскидывал все давно, взял другие кредитсы ) в них, наконец, тоже движуха началась.

А я подержу таки годик ...

Старшенький технический близнец DYN, вон шевелится вовсю и стоит совсем не копейки, хотя объективно у него платформа и поддержка в разы хуже. Все замерло на уровне первых версии CRDS. Однакож живет. И продается.

Zerberr
Старшенький технический близнец DYN, вон шевелится вовсю и стоит совсем не копейки, хотя объективно у него платформа и поддержка в разы хуже. Все замерло на уровне первых версии CRDS.

хм. последняя новость, которую я помню про КРДС, так это что они импортировали какую-то новую фичу из динамика. Собсно, крдс и есть форк динамика. Меня убил момент, когда надо было сделать какую-то хрень типа оплаты листинга, что-то около 150 баксов. Разрабы, которые держат довольно немалое количество токенов, сказали "мы никуя платить не будем, давайте лучше коммьюнити скинется".

отправил зояву на ЗБТ CS. Через пару месяцев у них запуск блокчейна вон запланирован, ну и всякие бинансы ожидаются скоро.

hirurg_zz
Zerberr

хм. последняя новость, которую я помню про КРДС, так это что они импортировали какую-то новую фичу из динамика.

Что уж они там могли импортировать ... вот ошибки исправляют динамиковские, на которые те забили - регулярно

Zerberr
хехе, допустили меня в закрытый бетатест кредитсов. круто )
Zerberr
Минутка кредитоновостей:

CS победили в большом опросе OKEX, правда окекс теперь морозится, типа "листинг мы не обещали". Хотя это и не исключается. Окекс нынче самая крупная биржа (хотя поговаривают, что объемы завышены в 9 раз). Но вполне возможен листинг в ближайшие дни.

Закрытый бетатест начнется с минуты на минуту. Группа в телеграме создана, народ для разврата собрался, тест-версия собрана и сконфигурена и ее вот-вот выдадут тестерам на растерзание. Правда, я прямщас спать пойду, так что на начало оргии припоздаю.

На Консенсус2018 Кредиты не поедут, зато поедут на конференцию в Монако.

И теперь про альткоины: Нынешнее падение биткоина связано с корейскими (как обычно) слухами. На сей раз злая гестапа морщит Upbit. И еще хаябуса эта долбаная, Mt.Gox которая, слила 8200 битков.
Соответственно, биток тянет за собой все остальное. Кредитсы, что характерно, остаются зелеными.

krayzi cash
Ну вот и развязка одного из криптогуру.. кто следующий ?- вопрос риторический

Zerberr
krayzi cash
кто следующий ?-
кого следующего ограбят бандюки? да кого угодно.
krayzi cash
Тут маловероятно именно ограбление - нету паяльников с утюгами , разгром нехарактерный для ограбления( скорее подростковый кураж) . Тут скорее неправильные инвестиции, та же реклама миллионы сжигает - как следствие проигрыш , со всеми вытекающими. .
Zerberr
Тут маловероятно именно ограбление - нету паяльников с утюгами , разгром нехарактерный для ограбления( скорее подростковый кураж) . Тут скорее неправильные инвестиции, та же реклама миллионы сжигает - как следствие проигрыш , со всеми вытекающими. .

Вы видео-то свое смотрели? с 14-й секунды

krayzi cash
Ограбление криптовалютчика должно выглядить так - https://bitjournal.media/03-11..._10_mln_rublej/

или так

А не 24 млн в кейсе сейфе.

Zerberr
krayzi cash
Ограбление криптовалютчика должно выглядить так - https://bitjournal.media/03-11..._10_mln_rublej/


В течение нескольких лет житель Пскова добывал криптовалюту, храня средства на счету одной из интернет-бирж

Lexandr
А тем временем в далекой галактике...

Семинольское окружное ведомство по сбору налогов в штате Флорида, США, заключило соглашение о партнерстве с платежной системой Bitpay, сообщает Bitcoin.com. Теперь местные жители смогут оплачивать водительские лицензии, удостоверения личности, автомобильные номера, документы на машину и налог на имущество в криптовалютах Bitcoin и Bitcoin Cash. Новые правила вступят в силу уже этим летом.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news...6?from=newsfeed

Gets
что то заглохла тема, как дела на фронтах подьема бабла? когда хвастаться будем?


между тем, призная всех людей больными, психиатры британии (ох уж эти британцы) тем не менее выделели криптобесов в отдельную касту, похожую на казиношников, тем не менее имеются отличия.

Психиатры сообщают:

- курс лечения "криптобесов" не сильно отличается от лечения игроков в казино, это просто одна из разновидностей болезни;

- высокие риски и волатильность курса создают отличную среду для эксплуатации уязвимости в психике потенциальных игроков; больные получают там возбуждение и бегство от реальности, погружаясь со временем все глубже;

- когда-то на спекульском рынке работали лишь профессионалы, которые хотя бы понимали риски, теперь в крипту может войти любой лох, поддавшийся на назойливую рекламу;

- симптоматика: больные посвящают значительную часть каждого дня отслеживанию курсов и онлайн-торговле, пытаются отыграться попав в минуса, верят в скорую "большую победу", в запущенных случаях - начинают продавать и закладывать имущество, занимать деньги у знакомых, постоянно думают о "новых инвестициях";
https://aftershock.news/?q=node/652863

но прокачка продолжится, не унывайте сильно
https://aftershock.news/?q=node/652746

Zerberr
Gets
что то заглохла тема, как дела на фронтах подьема бабла? когда хвастаться будем?
Ну кто с вами будет разговарить после "криптобесов"?
Gets
Zerberr
Ну кто с вами будет разговарить после "криптобесов"?

да это не палевно, это болезнь, признание которой, первый шаг на пути исцеления 😛

masuha
https://www.biznet.ru/forum181.html заповедник
Драконыч
"что то заглохла тема, как дела на фронтах подьема бабла? когда хвастаться будем"

Ну че, поделюсь своим опытом ) Год назад услышал про крипту и майнинг. Прикупил видюху GTX 1070 на пробу (кстати, она уже давно окупилась) и закинул денег на биржу. Депозит на бирже получился в районе 0,3 битка. Начал учиться торговать. К декабрю, после падений вплоть до 0,19, счет вырос до 0,55 битка - но тут я открыл короткую позицию по одной растущей монетке, и потерял большую часть, вылетев по маржин-коллу )) Собстно, обычные ошибки новичка: невыставление стоп-лоссов, торговля против рынка и торговля на все плечи.

На данный момент имею две открытые лонговые позиции по битку с приличными плечами, общим объемом 0,25 BTC, вошел в районе 6300. Жду роста курса )

пс Кратенько по криптовалютам мое IMHO: это частный случай применения блокчейна, и у всего этого большое будущее (самые интересные попадающиеся по теме новости скидываю в vk.com/dfbtc) Не важно, биток в итоге будет главной монетой или какой-нибудь криптоэкю, как минимум в ближайшие года это очень перспективный и интересный для спекуляций/инвестиций рынок. Если вам хватит ума не покупать монеты на пиках цены ))

jim hokins
Драконыч
это очень перспективный и интересный для спекуляций/инвестиций рынок
Слово "инвестиций" выглядит в этой фразе лишним и чужеродным.А в остальном все верно.
Драконыч
jim hokins
Слово "инвестиций" выглядит в этой фразе лишним и чужеродным.А в остальном все верно.

"Инвести́ции - размещение капитала с целью получения прибыли.
Если проект убыточен - инвестиции могут быть утрачены полностью или частично" ©

Подозреваю, вы имели в виду, что зарабатывание на криптобирже - сугубо спекулятивный высокорисковый процесс, требующий прокачанных навыков.
Не совсем, получать бабло на бирже можно и без активного трейдинга. Раздел "лендинг" на Полониксе, например - кредитование маржинальщиков. Точно не считал, но порядка 5-10% в год должно капать. В крипте, конечно. Безрисковые вложения (не считая мизерного шанса взлома биржи).

Zerberr
на денек поспешили тему бампнуть ) Завтра Credits запускают аж две сети, мэйннет для партнеров, и тестнет для халявщиков публики. Особоый рост цены не ожидается, хотя и возможен. Тем не менее, довольно значимое событие.
Gets
хотел бы выяснить у адептов как дела? как получается прирастать богаством?
а то слухи всякие ходют, волнуюсь. Получается заработать то не на экране? Пока единственного помню, кто там аж 200 тысяч заработал, остальные отмалчиваются
https://aftershock.news/?q=node/666097
такие статьи не внушают отпимизма


frol77
Ни разу не картежник, но насколько мне известно для покера нужны хорошие мозги и умение владеть собой. Сиё сейчас в дефиците.
😀 не можешь играть в покер, иди в крипту?)))
jim hokins
Gets
не можешь играть в покер, иди в крипту
не вижу разницы,-разденут и там и там.
TSX
Gets
https://aftershock.news/?q=node/666097
такие статьи не внушают отпимизма

А при чём тут криптовалюта? Дебилы всегда найдут пирамиду, возьмут кредит под залог почек своих детей и вложатся на всю котлету. А уж что там - волшебная канатная дорога, волшебный двигатель иди волшебная криптовалюта - дело десятое.
А потом: "ой поможите, мы бедные несчастные, злодеями обкраденные!!!"

МВГ
Gets
не можешь играть в покер, иди в крипту?
У кого нет миллиарда тот идёт в жопу.(с)
МВГ
TSX
А уж что там - волшебная канатная дорога, волшебный двигатель иди волшебная криптовалюта - дело десятое.


Драконыч
Gets
хотел бы выяснить у адептов как дела? как получается прирастать богаством?
а то слухи всякие ходют, волнуюсь. Получается заработать то не на экране? Пока единственного помню, кто там аж 200 тысяч заработал, остальные отмалчиваются


200к чего? долларов? ) На форумах полно старожилов с 10 и больше битков на счету. Да и по биржам посмотреть - полно игроков с сотней BTC и больше. Всё-таки биткоина 16 млн монет, и значимая часть торгуется.

За неделю, в результате скачка курса, "приумножил" с 0,25 до 0,43 BTC. Но это мелочи. "Надо больше золота!" ))

MX177

фома верующий
Драконыч
200к чего? долларов? ) На форумах полно старожилов с 10 и больше битков на счету. Да и по биржам посмотреть - полно игроков с сотней BTC и больше. Всё-таки биткоина 16 млн монет, и значимая часть торгуется.

За неделю, в результате скачка курса, "приумножил" с 0,25 до 0,43 BTC. Но это мелочи. "Надо больше золота!" ))



поздравляю. Детали как приумножил. А то похоже на выиграл в казино пока )
МВГ
фома верующий
Детали как приумножил

Как, как.
Купил за фиат.

фома верующий
МВГ
Как, как.
Купил за фиат.
Это как? Вообще-то если например купил на 200 тысяч то у чела количество битков не выросло бы. Выросла бы оценка его битка (точнее сатошек) в рублях.
Драконыч
фома верующий
поздравляю. Детали как приумножил. А то похоже на выиграл в казино пока )


Смотрю аналитику, слежу за новостями и тд. Если кратко, у курса есть закономерности, уровни поддержки и сопротивления, тренд роста или падения и тп, с некоторым опытом на графике это начинает читаться.
Например, и в ноябре, и в июне уровень 5800 отработал как уровень поддержки, а в июне-июле уровень 6800 долго сопротивлялся взятию, цена несколько раз подходила.
И тд, торговля на биржах - довольна большая область знания, которую я, во-первых, очень слабо пока изучил, во-вторых, парой постов и базовые знания не передать.
Что касается последней недели, у меня было, грубо говоря, две позиции в лонг (на рост битка), с плечами 5х и 10х. Открывал я их при курсе порядка 6300, закрыл приблизительно по 7160 и 7300. Математика такая: плечо увеличивает прибыль в разы, если курс идет в нужную вам сторону, и увеличивает потери в разы, если ставка неверная. И тут пригождаются стоп-лоссы, фиксируя убыток (или небольшую прибыль), если курс вдруг начинает идти в ненужную нам сторону )

Драконыч
МВГ

Как, как.
Купил за фиат.

спорим на ящик коньяка, что наторговал? )

МВГ
Драконыч
спорим на ящик коньяка, что наторговал?
Ваще красавчик!
jim hokins
Драконыч
спорим на ящик коньяка, что наторговал?
а че так сразу спорить на реальные ценности?Нет чтобы на 0,00000000000001 БТЦ.
любительбулок
Джим,у тебя рука не устала?
Нолики выбивать 😊
jim hokins
любительбулок
Джим,у тебя рука не устала?
Нолики выбивать
кнопка на клаве наверное запала 😊
любительбулок
jim hokins
кнопка на клаве наверное запала 😊
Прикинь,а я на секунду представил, что ты действительно высчитал курс, перевел стоимость,скоррелировал и нам выложил чистую математику 😀

Скоро годовщина темы,с легкой руки Зэра и при твоей неутомимой поддержке))

jim hokins
любительбулок
Скоро годовщина темы
а разжиревших на криптовалютах сопалатников как-то и не видать.Неспроста наверное это,неспроста...
любительбулок
и при твоей неутомимой поддержке
всегда готов! 😊

МВГ

jim hokins
а разжиревших на криптовалютах сопалатников как-то и не видать.Неспроста наверное это,неспроста
Люди веруют в блокчейн, а верующий и не должны жиреть, жиреют те, кто их окармливает или окармляет, х.з. как правильно.
фома верующий
но завести маленькую сумму чтобы знать как это работает никто не запретил.
Драконыч
любительбулок
Скоро годовщина темы, а разжиревших на криптовалютах сопалатников как-то и не видать.Неспроста наверное это,неспроста...

Если купить на долгосрок, там получение прибыли займет больше времени. А в среднесрочной перспективе остается криптотрейдинг - а там особо ничего интересного, трейдинг как трейдинг: можно сделать много денег, можно потерять всё.
Собстно, рынок сейчас около дна, разжиревшие сопалатники могут появиться, когда биток опять пойдет в рост и побьет декабрьские рекорды цены. Например, при входе ниже 6к и выходе при декабрьских 20, да с трех-пятикратным плечом, сумма вложений может увеличиться в десятки раз. Но неопытный юзер рискует облажаться в процессе и вылететь по маржин-коллу, потеряв почти всё.

кайван
Золото...
masuha
Падает...
фома верующий
Драконыч
Если купить на долгосрок, там получение прибыли займет больше времени. А в среднесрочной перспективе остается криптотрейдинг - а там особо ничего интересного, трейдинг как трейдинг: можно сделать много денег, можно потерять всё.
Собстно, рынок сейчас около дна, разжиревшие сопалатники могут появиться, когда биток опять пойдет в рост и побьет декабрьские рекорды цены. Например, при входе ниже 6к и выходе при декабрьских 20, да с трех-пятикратным плечом, сумма вложений может увеличиться в десятки раз. Но неопытный юзер рискует облажаться в процессе и вылететь по маржин-коллу, потеряв почти всё.
может и обвалится еще сильнее. Его могут и убить в конец. Биткоин может заменить другая - например даш или монеро. Так что не понятно
Драконыч
фома верующий
может и обвалится еще сильнее. Его могут и убить в конец. Биткоин может заменить другая - например даш или монеро. Так что не понятно

Прыгнет вниз почти наверняка - но навряд ли ниже 5500-4500, и скорее всего с быстрым отскоком вверх. А вот замена на другую монету мне видится крайне маловероятной, слишком много на биток уже подвязано. Приход институциональных инвесторов в ближайший год ждут и всё такое )

jim hokins

Драконыч
На фоне фейковой новости об отказе Goldman Sachs в ближайшее время создавать подразделение для торговли криптовалютами 5 сентября произошло очередное плановое падение криптовалютного рынка ))
https://techcrunch.com/2018/09...-was-fake-news/
jim hokins
Драконыч
очередное плановое падение
Х-ммм...
Драконыч
jim hokins
Х-ммм...


Ну да, цена образцово отбилась от линии тренда. Хрошие трейдеры склоняются к мнению, что тренд будет переломлен только после пикового обновления минимума цены с резким увеличением объемов торгов - и скорее всего, под выход новости типа принятия наконец-то ETF.
В классическом варианте развития циклов депрессия еще дольше продлится )

МВГ

Время вливаться в майнинг!
Не проходите мимо!

Драконыч
МВГ

Время вливаться в майнинг!
Не проходите мимо!

Шо, крипта опять умерла? Как страшно жить!
118 смертей биткоина: https://coinspot.io/news/break...myaka-s-poezda/

Драконыч
Кстати, к темам вышивания, прибылей с майнинга и тп

У одного из самых известных русскоязычных майнеров ПроТОНа украли 2.58 BTC. Двухфакторная аутентификация не помогла.
"Немного спойлеров по инциденту:
1) Нашел файл, которым был заражен (Atikmdag Patcher - программа для АМД карт, которая нужна после прошивки, чтобы все работало)
2) Нашли кучу троянов в нем, в т.ч. и "БэкДор", дающий удаленный доступ" ©
Тыц: https://www.youtube.com/watch?v=cjoMBSGZVEY

'Первое правило бизнеса - защищайте свои инвестиции' © 'Этикет банкира', 1775г

МВГ
А у другого русскоязычного майнера увели фермы, хотя, если вдуматься, раз майнер, то шахты, а если фермы, то ковбой, какой нить.


МВГ
Как там майнинг?

А то тут видеокарты подешевели с сентября на 30%

Можно закупаться для ферм или ещё подождать?

МВГ
Глянул сюда https://prostocoin.com/marketcap
Всё летит в пизду, или нет ещё?
jim hokins
МВГ
Как там майнинг?
Если судить по тому,что тема намертво заглохла и даже ярые адепты светлого криптобудущего и сказочных подьемов криптовалют молчат 👍...
фома верующий
jim hokins
Если судить по тому,что тема намертво заглохла и даже ярые адепты светлого криптобудущего и сказочных подьемов криптовалют молчат ...
почему ? Просто смысл пока обсуждать маленький. Да и деньги любят тишину. Криптовалюта заняла свое место. Будет обострение кризисов опять интерес рванет и цены рванут вверх. Биткоин отличный способ уйти от налогов. Приди биткоин к нам в 90е в рф - да он бы по популярности с баксом конкурировал. И биткоин появился в ответ на кризис 2007. Учитывая политику нашего правительства крипта может резко рвануть в 2019. А пока можно любоваться снижением.

МВГ
Как там майнинг?
А то тут видеокарты подешевели с сентября на 30%

Можно закупаться для ферм или ещё подождать?

Смысл ферм сейчас загадка. Не проще тупо купить крипту, чем ее майнить ?
фома верующий
напомню что один раз биткоин уже падал больше года. С тысячи с лишним до 150 баксов - почти 90 процентов падения. А у нас всего 75. Так что все вложились и ждут.
jim hokins
фома верующий
Криптовалюта заняла свое место.
Согласен,-очередного спекулятивного инструмента.
фома верующий
Так что все вложились и ждут.
МММ 2019-2020?
МВГ
фома верующий
Не проще тупо купить крипту, чем ее майнить ?
А для чего её покупать?
7roland7
Пипец, из удобного инструмента для анонимных расчетов сделали полный треш к которому нормальный человек теперь в жизни не прикоснется.
Antid
Мавроди помер, но в Африке его "пирамида" ещё вроде хорошо активна или...
timustv
1. Её могут искусственно поднять на короткий срок - чтобы успеть слиться
2. Пока общемировой принцип доверия, государственный и банковский, в полном объёме, без оговорок - не будет для биткоина - это ЛОТЕРЕЯ.
3. Жаль не послушал знакомого компьютерщика на покупу, когда он стоил 250 у.е. , я тогда даже НЕ СЛЫШАЛ про биток)))
7roland7
Ну шо там?
Буить дАрАжать? 😀
МВГ
Не отвечают на звонки, видать скупают, пока дешево.
DeniskaDav
Будет дорожать обязательно. Но потом 😊
jim hokins
DeniskaDav
Будет дорожать обязательно. Но потом


МВГ
А меж тем, цена биткоэна стала ещё привлекательнее для покупки.
Пока набирал эти буквы его привлекательность увеличилась на 92 доллара.
Видимо где-то вовсю покупают.
timustv
МВГ
Видимо где-то вовсю покупают.
может КИТАЙ ?)) а ?)) Вместо долларов ))) Под видом других стран.
Ramar
Не понимаю, какая разница, какой там у битка курс, если он в любом случае выполняет свою задачу - получить бабло, обналичить его в баксы и послать чмок налоговой..?)
DeniskaDav
Ramar
Не понимаю, какая разница, какой там у битка курс, если он в любом случае выполняет свою задачу - получить бабло, обналичить его в баксы и послать чмок налоговой..?)
волатильность
полчаса идет перевод битков
за эти полчаса вы можете за свои услуги/товары/красивые глаза получить на 5% меньше, чем рассчитывали. или больше 😊
а так да, если биткоиноподобные штуки использовать только как передастов - то чем ниже курс, тем лучше. комиссия в долларовом эквиваленте ниже 😊
МВГ
Тут непонятен правовой статус суммы на другом конце, по всем признакам это отмывание денег, и высока вероятность их конфискации.
Kostikfraerok
МВГ
А меж тем, цена биткоэна стала ещё привлекательнее для покупки.
Пока набирал эти буквы его привлекательность увеличилась на 92 доллара.
Видимо где-то вовсю покупают.

это жадность называется. Рубанули один раз бабла и хорош, пора сушить весла. Тот кто заиграется - в результате потеряет все деньги.

Ramar
МВГ
Тут непонятен правовой статус суммы на другом конце, по всем признакам это отмывание денег, и высока вероятность их конфискации.

Ну если нести в сберкассу, то само собой. Обнал давно ушёл из банков, на дворе снова старые добрые зеленые бумажки, а самые ходовые схемы вывода - в наличку, так что если кто-то еще держит на картах больше десятки - сам себе карлсон.

MrWolf
Ramar
Не понимаю, какая разница, какой там у битка курс, если он в любом случае выполняет свою задачу - получить бабло, обналичить его в баксы и послать чмок налоговой..?)

Не понимаю. Получить бабло за что? За товары? Так почему не получить его сразу налом? Да и обналичить как? Зкакомый имея маленькую (3х1060) ферму уже 3 раза снимал по 100$, деньги биржа пересылала на карту Приватбанка.
Не, может где и можно зайти с цифирками в голове, а выйти с дипломатом кэша, например, за партию герыча. Но, имхо, таких сделок по битку ;1%. Все остальное - спекуляции.

МВГ
Ramar
на дворе снова старые добрые зеленые бумажки,
Где, на дворе?
Операции по купле-продаже крипты идут через банк. Никто зелень чемоданами не привезёт за флешку с криптой.
Ramar
МВГ
Где, на дворе?
Операции по купле-продаже крипты идут через банк. Никто зелень чемоданами не привезёт за флешку с криптой.

С добрым утром, уважаемый. Привезут, добавят чашечку горячего кофе и пожелают доброго дня.

MrWolf

Не понимаю. Получить бабло за что? За товары? Так почему не получить его сразу налом? Да и обналичить как? Зкакомый имея маленькую (3х1060) ферму уже 3 раза снимал по 100$, деньги биржа пересылала на карту Приватбанка.
Не, может где и можно зайти с цифирками в голове, а выйти с дипломатом кэша, например, за партию герыча. Но, имхо, таких сделок по битку ;1%. Все остальное - спекуляции.

У всех разная экономическая реальность. Пока Гаврила сидит в офисе, перекладывает бумажки и получает зарплату на карту, Петя, Ваня, Коля, Маня, Мойша, Сарочка и тетя Хая вообще не существуют в поле зрения налоговой, пенсионного фонда и банковской системы РФ. Но у всех у них - кошельки с битком, эфиром и монеро, пачка симок по сто рублей, рублевые карты на Петра Жопоухова и валютный паксум, с которого невозбранно можно снимать по $10k налом. И все они регулярно посещают известные всем места, откуда только что вышел полковник Свинорылов с обналиченным десятком битков, а перед ним - депутат Залупейко с двумя десятками. Через полчаса Залупейко выступает по тель-авизору, где расскажет про новые инициативы по обелению доходов, а Свинорылову поручат исполнять.

Вы там закругляйтесь в Нарнии, возвращайтесь в РФ, парни) Зайдите на какой-нибудь bestchange и выбирайте, откуда и куда)

МВГ
Мечтатель.
MX177
Операции по купле-продаже крипты идут через банк
назови хоть один банк, который меняет крипту на фиат. эксперд блин.
возьми и купи 5 копеек крипты, потом прогони её с одного кошелька на другой, потом выведи обратно в фиат, чтоб понимать о чём пишешь, а то пишешь Х***ню какут мимо кассы, которая не имеет никакого отношения к реальности.
отмывание денег, по всем признакам, пля... ты хоть один признак отмывания можешь назвать?
Никогда не мог понять, накуа люди пишут по теме, по которой они полный ноль?

Ramar, кому ты тут чего объясняешь, сплошь необразованные крестьяне с огромным самомнением, вчера в руки пластик взявшие-в лучшем случае. А ты им за крипту- забей.)

МВГ
Деньги, настоящие, идут через банковскую систему, потому платежи прозрачны, на криптобиржах нет подвалов набитых наличкой.
фома верующий
Когда же биткоин до 150 хотя бы упадет ))) Будет веселье большое. Обвал цен на видеокарты. Банкротство ферм. Жду уже полгода.
MX177
Деньги, настоящие, идут через банковскую систему, потому платежи прозрачны, на криптобиржах нет подвалов набитых наличкой.
это бла бла бла всё.
я вам простые вопросы задал, на которые есть простые ответы, вы можете их дать или нет?
не надо опять эту х***ню про космические корабли, бороздящие чего-то там...

давайте, по списку-

банки, производящие обмен крипты на фиат
и
признаки отмывания денег

можете даже гуглом просветиться, ога, я не расстроюсь.

МВГ
фома верующий
Будет веселье большое. Обвал цен на видеокарты.
Цены на видеокарты уже просели на 30-40 %
фома верующий
https://www.youtube.com/watch?v=_CZrSDDVgn8 ждут падения биткоина до 1000 баксов. А потом туземун.) Многие закрывают позиции и выходят.
фома верующий
https://www.youtube.com/watch?v=bO3upLM-iGM но некоторые будут сидеть до курса в 1 цент за биткоин
МВГ
Эмэмэщики не переведуться никогда, это в природе человека.
любительбулок
МВГ
Эмэмэщики не переведуться никогда, это в природе человека.

Джим и Путин кивают 😊

jim hokins
любительбулок
Джим и Путин кивают
На счет других конечно не знаю,но вот что не переведутся любители легкой наживы,так это точно

МВГ
Два туз, а между кралечка вразрез.
Я имел надежду, а теперь я без.

Пиковая дама.
Ох, какая драма,
Всю ты жизнь испортила мою.
А теперь я бедный,
И худой, и бледный
Здесь, на Дерибасовской стою.

MX177
На счет других конечно не знаю,но вот что не переведутся любители легкой наживы,так это точно
как не переведутся и эксперды по всему и вся на ганзе)
masuha
Да, икспердов доху@. Объяснят любую движуху. Но задним числом. И нарисуют радужный прогноз на будущее. Тюльпаны до сих пор продаются, но ракеты, как в 1636 на них не будет уже никогда. Но ждать можно.
МВГ
Лох не мамонт, не вымрет.
MX177
masuha ты уже нарисовал, до сих пор в верху прикреплено, ещё чем нас развлечь желаешь?)
предлагаю ТСу там продолжить список экспердов, отлившихся позорными проколами и космическими познаниями в области сабжа и около.
МВГ
Тюльпановая пирамида хоть что-то после себя оставила, а вот крипта, даже бумажек не оставит.
MX177
ты ещё на прошлые вопросы не ответил, а уже "блещешь" новыми "познаниями"?

какое недержание однако 😀

МВГ
Один дурак способен задать столько вопросов, что и тысяча мудрецов на них не смогут ответить.
MX177
ну да, конечно, яж не зря в посте 3047 про самомнение писал 😊
что и требовалось доказать собсно- ещё гуглом пользоваться не научился, но мудрецом себя уже ЩЕТает 😊

Если судить по тому,что тема намертво заглохла и даже ярые адепты светлого криптобудущего и сказочных подьемов криптовалют молчат
просто не интересно, и бессмысленно, разговаривать с "всезнающими" клоунами, заполонившими эту тему.
Gets
MX177
...
предлагаю ТСу там продолжить список экспердов, отлившихся позорными проколами и космическими познаниями в области сабжа и около.
от серьезных экспертов прогноз то какой? вкладываться по полной или обождать дна?
пысы: по новостях хотел обновить тему пару дней назад, да передумал, что я могу с точки зрения гугла то? кому надо, тот и так все знает.
Хотелось бы послушать тех, кто понимает и реально вложился в свое время с желанием поработить мир купить яхту.
Кроме одного товарища, который якобы выхватил 200К зелени, больше никто ничего?
Kostikfraerok
MX177
просто не интересно, и бессмысленно, разговаривать с "всезнающими" клоунами, заполонившими эту тему.

Kostikfraerok

В любой момент крупные игроки могут искусственно поднять либо обвалить курс, все верно, этому ничего не помешает. Это все равно что играть с шулером по его же правилам, меняющимся по ходу игры

25.09.17 года. скажите чтоя не експЭрт

МВГ

MX177
от серьезных экспертов прогноз то какой? вкладываться по полной или обождать дна?
пысы: по новостях хотел обновить тему пару дней назад, да передумал, что я могу с точки зрения гугла то? кому надо, тот и так все знает.
Хотелось бы послушать тех, кто понимает и реально вложился в свое время с желанием поработить мир купить яхту.
Кроме одного товарища, который якобы выхватил 200К зелени, больше никто ничего?
не надо никого слушать никогда, никто не даст никакой гарантии, думать надо только своей головой. а чтоб поймать дно, надо быть хз какого левела трейдером. типа ротшильда какого. такие никогда никому никаких прогнозов не дадут. это всё что надо знать о прогнозах.
тем более если речь идёт о прогнозах местных икспердов.)
masuha
https://goldenfront.ru/article...-kripto-relaks/ Поезд идёт на юг. И рано или поздно он там будет. Как я и обещал.
Kostikfraerok
поезд идет под откос. Как я и предполагал. Киты не лохи в отличие от тех кто открыл для себя мир криптовалют, если паре-тройке и удалось нагреться, то тысячи идесятки тысяч отсосали по полной. Играйте в казино - там понятные правила, а крипта - наебалово 21 века, ммм отдыхает
MX177
фраерок купил дно и получает ещё одно в подарок?)))
фома верующий
криптовалюта умерла. сообщения о 'крахе биткоина' появляются регулярно, начиная с 2011 г. ждем пока биткоин подешевеет еще минимум в 2 раза. а может и раза в 4
TSX
masuha
https://goldenfront.ru/article...-kripto-relaks/ Поезд идёт на юг. И рано или поздно он там будет. Как я и обещал.

Кстати, график цены золота довольно таки похож на график цены биткоина 😊

Kostikfraerok
поезд идет под откос. Как я и предполагал. Киты не лохи в отличие от тех кто открыл для себя мир криптовалют, если паре-тройке и удалось нагреться, то тысячи идесятки тысяч отсосали по полной. Играйте в казино - там понятные правила, а крипта - наебалово 21 века, ммм отдыхает

Любой актив никому не гарантирует роста в цене. Многие пришли к тому что пусть будет более спокойный, но постоянный денежный поток, и нервы целее и в кармане не пусто.

фома верующий
Kostikfraerok
поезд идет под откос. Как я и предполагал. Киты не лохи в отличие от тех кто открыл для себя мир криптовалют, если паре-тройке и удалось нагреться, то тысячи идесятки тысяч отсосали по полной. Играйте в казино - там понятные правила, а крипта - наебалово 21 века, ммм отдыхает
посмотрим. пусть те кто считает что биток мертв его быстрее продают
Kostikfraerok
фома верующий
посмотрим. пусть те кто считает что биток мертв его быстрее продают

а вы купите? если кто-то уверен в крипте - пусть все бабки в нее вложит и в кредит квартиру сдаст. Иначе это пустопорожний разговор. Многие так сделали и отсосали по полной и еще пострадают, потому что завтра биток может упасть хоть до штуки, хоть до сотни баксов. Киты свое бабло выведут и с концами. Неужели кто-то верит в то что зайдут крупнык инвесторы с Уолл-стритт и завалят их баблом? те дяди может и зайдут, но они никогда не дадут васе пупкину, который на своем старом ноуте намайних 100500 битков стать миллиардером.

МВГ
фома верующий
криптовалюта умерла. сообщения о 'крахе биткоина' появляются регулярно, начиная с 2011 г. ждем пока биткоин подешевеет еще минимум в 2 раза. а может и раза в 4
Биткоин использовали для непрозрачных платежей до тех пор пока не начался его стремительный рост, с увеличением волатильности инструмент перестаёт быть привлекательным средством расчетов, так как во время роста курса им невыгодно покупателю, а во время спада невыгодно продавцу, после чего он превратился в спекулятивный инструмент - финансовую пирамиду, финансовая пирамида живёт пока есть растущий приток свежих средств, приток реальных денег в пирамиду начался с Китая, затем на волне хайпа подключился остальной мир, для следующей волны хайпа нужен приток средств с ещё большего по объёму рынка переполненного дешевой ликвидностью, но спадающая волна уже охватывала весь рынок планеты, пока не будет возможности выйти на межпланетный рынок новой волны не будет.
МВГ
TSX
Кстати, график цены золота довольно таки похож на график цены биткоина
Золото, после того, как перестало быть средством платежа, слало инструментом спекуляции, одним из многих.
MX177
но спадающая волна уже охватывала весь рынок планеты, пока не будет возможности выйти на межпланетный рынок новой волны не будет.

время космических познаний похоже ещё не закончилось 😀

а тем временем, пользователь вопрошает

а вы купите? если кто-то уверен в крипте - пусть все бабки в нее вложит и в кредит квартиру сдаст. Иначе это пустопорожний разговор.
если кто-то продаёт, он это всё должен продавать кому-то?
Кто же эти неизвестные, которые продают и покупают сейчас?
Может космический иксперд знает ответ? 😀
те дяди может и зайдут, но они никогда не дадут васе пупкину, который на своем старом ноуте намайних 100500 битков стать миллиардером.
Да, с пулемётами и утюгами, стоят у Василия за спиной злые дядьки с уолл стрит, и молвят- продавай сучонок нам свои биткоинТы, а не то мы тебя счаз... 😀


P.S. Текущее падение курса биткоина является лишь четвёртой по величине коррекцией в истории криптовалюты. Картинки к этому утверждению иксперды могут узреть тут
https://bitnovosti.com /2018/11...-kriptovalyuty/

Kostikfraerok
MX177

если кто-то продаёт, он это всё должен продавать кому-то?
Кто же эти неизвестные, которые продают и покупают сейчас?
Может космический иксперд знает ответ

а кто те неизвестные, которые покупали фантики ммм?

MX177
а кто те неизвестные, которые покупали фантики ммм?
это должны знать иксперды по ммм, их тут было, в товарном кол-ве, но видать куда-то все задевались, как до дела дошло...
jim hokins
Kostikfraerok
а кто те неизвестные, которые покупали фантики ммм?
наверное родители икспердов по крипто"валютам" 👍
фома верующий
кринтовалюта активно используется в теневой торговли. От того что курс скачет, никто на теневом рынке не откажется от такого средства как биткоин. Полно сайтов которые продают за биткоины. Да и в любом случае хранить в биткоинах даже удобнее чем в долларах. Доллары наличные могут сгнить. А счета могут отобрать. Сейчас например последний глава Шелкого пути сидит в тюрьме, а никто не может у него отобрать накопленные им биткоины. Считается что смогли найти где то 10 процентов. А остальные спокойно лежат и ждут хозяина. Главное ему пароли не забыть )))
Даш в Венесуэле стал так популярен, что вытесняет их боливары))). Так что я лично буду наслаждаться падением. Сейчас установилась новая цена на которой покупают биткоин. Большая часть продавших спекулянты скорее всего.
MX177
Даш в Венесуэле стал так популярен, что вытесняет их боливары)))
конечно, сколько там этот несчастный боливар стоил год назад и сколько сейчас?
Так что я лично буду наслаждаться падением.
а в чём наслаждение, вы зашортили Нную сумму? тогда понимаю конечно, а если нет- в чём наслаждение?
вон фондовый рынок сышыа падает гораздо сильнее и потери на нём в разы больше чем вся капитализация крипты- наслаждения больше или как? 😊
Ramar
Главная беда в том, что из крипты попытались сделать привычную говнопирамиду, а не использовать по прямому назначению, ради чего она и задумывалась - прямых анонимных расчетов со встроенной опцией вождения по губам налоговой. Через какое-то время рынок все равно устаканится, потому что механизм отработан и давно стал реальностью. Курс вырастет, но не потому, что его снова задерут спекулянты, а потому, что в крипту будет уходить все больше народу и правительства будут рукожопо пытаться "регулировать".

По сути курс ни на что особо не влияет - сделка проходит здесь и сейчас, биток привязывается к фиатной валюте и выводится по курсу сделки, что там произошло за пару часов - никого ниибёт. Страдают игруны на биржах и любители "вложить и заработать", ну так рынок сам гонит их поджопниками, похлопаем в ладоши.

Gets
Стоимость биткоина (Bitcoin) в ночь на воскресенье опустилась ниже отметки в 4 тысячи долларов впервые с сентября прошлого года, свидетельствуют данные торгов.
По данным портала CoinMarketCap, высчитывающего среднюю цену более чем по 20 биржам, по состоянию на 01.17 мск биткоин дешевел на 10,17%, до 3,879 тысяч долларов. На крупнейшей по объему торгов криптовалютами бирже Binance биткоин снижался в цене на 10,71% - до 3,976 тысячи долларов.

эфир упал от Максимума этого года в 12 раз

как думаете, пора вкладываться или пусть еще чуток просядет?

МВГ
Молчат криптооптимисты, видать готовятся скупать на низах.
jim hokins
МВГ
Молчат криптооптимисты, видать
локти кусают
timustv
биткоин - выживальщику = не товарищ)) Можно дальше его жизненный цикл не обсуждать и не злорадствовать))
Ramar
Как уже говорилось выше, есть одно средство сбережения - наличные зеленые купюры. Это знал каждый школьник даже в далеких 80-х годах и с тех пор ничего не изменилось) Не золото, не камушки, не недвижимость, а простые американские бумажки. А крипта и блокчейн - удобное средство получения этих бумажек, появившееся в тот момент, когда стадо поголовно завели в безналичный загон.
masuha
Ещё много открытий, Вам, походу, предстоит.
jim hokins
masuha
Ещё много открытий, Вам, походу, предстоит
Это точно 😞,-и все они будут не в разрезе "криптовалют".
HighMan
Думается мне, что крипту уронили шибко жадные кетайцы.
Абисьню!
Осенью 2017 можно было купить новый, вполне годный асик, примерно за 4к$ в кетае. По приблизительным подсчетам, этот асик должен был бы окупиться за 8-9 месяцев (при стабильном курсе в районе 4к$ за ВТС).
Но тут начался стремительный взлет курса крипты и... Хитрожопые кетайцы, не шибко раздумывая, подняли цену на те же асики, практически, в 5 раз.
После скорого достижения 20к$ начался вполне серьезный обвал курса.
Кетайские производители оказались в замешательстве. Рвать жопу и пытаться родить новый асик с увеличенной мощностью и пониженным энергопотреблением? Или, "сидеть у реки и ждать когда вниз по течению проплывут трупы майнеров"?
Кетайцы остановились на втором варианте и просто начали понижать цены за асики.
И вот тут то и кроется самое говнецо. На бешенном подъеме крипты появилось не малое количество майнеров, которые довольно быстро подняли сложность расчетов. Асики мнгновенно устарели и срок окупаемости асика поднялась до 10-11 месяцев. Иными словами, асики мнгновенно устарели. А вот им на смену не пришло ни чего адекватного по производительности.
Майнеры продолжили жечь электричество, получая все меньшую прибыль. Тут сказались увеличение сложности добычи и падающий курс битка.
Я уже не малое время не интересовался новинками и ценами среди асиков, но есть обоснованное подозрение, что ни чего революционного не было выпущено.
Вывод прост: в ближайшем будущем майнинг окончательно перестанет приносить прибыль, а это, ниминуемо, убьет ВТС.
MX177
Ага.
Название надо подредактировать только-
Криптовалюты выживальщика: сохранить, приумножить и свалить. Кружок охуительных гаданий и предсказаний.
😊
Лахти
HighMan
Думается мне, что крипту уронили шибко жадные кетайцы.

Неа, крипту обвалило отсутствие дурной ликвидности из за тотального сворачивания QE-шек. Сейчас та же тема по всем рынкам, а рынок битка самый алчный. См. размещение облигаций федрезерва и провал по выкупу.

hirurg_zz
HighMan
Вывод прост: в ближайшем будущем майнинг окончательно перестанет приносить прибыль, а это, ниминуемо, убьет ВТС.
Полагаю из сказанного - тогда майнинг именно на асиках перестанет быть выгодным. (Да вобщем он особо и не был выгоден никому кроме самих производителей асиков). Сложность упадет. Автоматом возродится майнинг на домашних картах и всяких там кофемолках. Мамкины майнеры вернуца с производства говнокоинов на нормальный биток. Хрен ему вобщем что будет ;-).
любительбулок
masuha
Ещё много открытий, Вам, походу, предстоит.

Сказал главный вангер..
Вы кстати могли бы зарабатывать как все ясновидящие и класснослышащие 😊

masuha
Вы, таки наверно, чуете шо скоро я окажусь прав?
любительбулок
masuha
Вы, таки наверно, чуете шо скоро я окажусь прав?

Видите ли, я не обладаю столь потрясающей чувственностью.Вы явно выделяетесь из обычных участников форума..Предлагаю доказать это тем,кто еще сомневается в Вашей чуйке,очень простым способом:
По телекам регулярно проходят викторины для избранных,там ведущие загадывают слово,открывают пару букв,и предлагают дозвониться и угадать слово.На телефон снимите процесс,и пусть все увидят Вашу правоту и уверуют!

HighMan
hirurg_zz
Полагаю из сказанного - тогда майнинг именно на асиках перестанет быть выгодным. (Да вобщем он особо и не был выгоден никому кроме самих производителей асиков). Сложность упадет. Автоматом возродится майнинг на домашних картах и всяких там кофемолках. Мамкины майнеры вернуца с производства говнокоинов на нормальный биток. Хрен ему вобщем что будет ;-).

М... А разьве сложность добычи следующего битка может понизится? Насколько я понял - нет! Каждый следующий биток требует больше вычислений в сравнении с предыдущим. И пофиг на количество майнеров.
Потому на видеокартах можно намайнить лишь на пачку сигарет. В год.

kor_av
HighMan

М... А разьве сложность добычи следующего битка может понизится? Насколько я понял - нет! Каждый следующий биток требует больше вычислений в сравнении с предыдущим. И пофиг на количество майнеров.
Потому на видеокартах можно намайнить лишь на пачку сигарет. В год.

Я не настоящий сварщик, но вроде как сложность зависит только от количества майнящих. Т.е. если будет много нод майнить, то будет сложно рассчитать, если мало - то проще. Так ЕМНИП регулируется то, что новые хэши генерируются в более-менее равномерные промежутки времени.

kor_av
HighMan
Вывод прост: в ближайшем будущем майнинг окончательно перестанет приносить прибыль, а это, ниминуемо, убьет ВТС.

Биткоинов конечное количество, так что майнинг рано или поздно прекратится by design. Дальше только перераспределение.

hirurg_zz
HighMan

М... А разьве сложность добычи следующего битка может понизится?

Дык она уже понизилась, правда не значительно.
https://bitinfocharts.com/ru/c...difficulty.html


Это механизм саморегуляции количества добываемых всеми устройствами в сети коинов. Много добыли, сеть повышает сложность, мало - снижает. Уйдет промышленный майнинг (хотя в это я уже давно не верю), сложность упадет на приемлимый для домашнего майнинга уровня. По графику майниг будет идти до 2045 года.

MX177
Просто некоторые эксперды, продолжая делать умное лицо, путают мощность сети со сложностью. Вот пошлиб сначала на стату сети посмотрели бы хоть чтоль, перед тем как х**** пороть тут, глядишь и прояснилось бы в голове слегонца 😊
Gets
а кстати, кто тут топит за крипту? Вы хоть че поимели за это?
а некоторые гуру имели 105К зелени за твит, ага, учитеьс у Макафи
https://wolfstreet.com/2018/11...ge-funds-stuck/
MX177
Ага =)
До Макафи ещё всем далеко, как и до твитера, поэтому потренироваться предлагаю.
Если балабольство не последнее дело в вашей жизни, а тут таких много, на этом можно не плохо заработать ЗДЕСЬ настоящую крипту между прочим!
Ну а если балаболить красиво, заработанное HODLить и верить в туземун, то когданибудь он настанет, и Макафи будет плакать от зависти! =)
МВГ
Ня!


МВГ
Биток растёт, скоро фьючерсы запустят, нужно брать, пока дёшево.
timustv
ФРС свои "биткоины" ляпает под названием доллар - и ничего - весь мир покупает - рекламная акция и пиар больше 100 лет работает как часы)) Помню павловскую реформу 90г. и СССР, как мои родители в один день лишились всего, что накопили за 30 лет. Мир "проглотит" и биток - и будет жить дальше, просто кто-то удавиться, кто-то застрелиться, кто-то продаст почку...но это не так критично для мира - больших держателей битка не так уж и много. Не думаю что это как-то серьёзно повлияет на экономику.
vlad188s
Майнинг умер: россияне массово продают свои GPU-фермы и асики
27 ноября 2018 Дмитрий Кузюк
Кризис на рынке криптовалют коснулся не только китайских майнеров. Из-за стремительного падения Биткоина, которое началось неделю назад, российские криптоэнтузиасты тоже активно продают свои фермы для майнинга. Об этом сообщают журналисты Коммерсанта со ссылкой на сервис объявлений «Юла». Буквально через день после падения цены Биткоина количество сообщений о продаже ригов там выросло на четверть.


Во сколько обходится майнинг в России

Представители площадки для объявлений поведали ещё о некоторых интересных закономерностях. Во второй половине ноября поисковые запросы «видеокарты» и «Asic Antminer» выросли на 12 и 32 процента соответственно.

А вот общая статистика за более длинный отрезок времени говорит о снижении популярности видеокарт среди пользователей платформы. С января этого года они на 24 процента реже ищут объявления о продаже GPU для майнинга. Само слово «майнинг» (как и «Биткоин» 😛 уже с ноября ищут в четыре раза реже, чем в начале 2018 года.Отметим, что сейчас падают хешрейты как Биткоина, так и Эфириума. Сложность главной криптовалюты вскоре должна уменьшиться из-за массового отключения ASIC-майнеров, а Эфириум не хотят добывать из-за практически нулевой прибыльности.

Сами майнеры, похоже, тоже разочаровались в индустрии и пытаются спихнуть своё оборудование подешевле. Средняя стоимость товаров, связанных с майнингом, упала почти в два раза с 154 до 86 тысяч рублей. При этом ещё в декабре на Юле было в 4,3 раза больше объявлений о продаже готовых криптоферм.
По традиции чаще всего свои фермы продавали москвичи (почти половина всех объявлений), жители Санкт-Петербурга (14 процентов объявлений) и Екатеринбурга (5 процентов объявлений).

hirurg_zz
vlad188s
Майнинг умер: россияне массово продают свои GPU-фермы и асики
...
Сами майнеры, похоже, тоже разочаровались в индустрии.
...

Э, а кому собственно "похоже"? Автору - студенту не пойми чего - Диме Кузюк(у?) ??? Как то слабо верится, тем паче что в прошлой статье он перепечатал мнение шо биток остановил падение и теперь будет расти =).
https://2bitcoins.ru/nizhe-uzh...tseny-bitkoina/

Или же он просто забыл дописать "Мамкины" к слову майнеры. =)

От себя же скажу: реальные частные майнеры (в частности те с кем я регулярно общаюсь на пулах) поголовно под шумок наращивают мощности. Докупают подешевевшие комплектующие. Обновляют и обслуживают железо. Они даже не снизили текущие продажи крипты, в надежде на отскок графика, поскольку знают правило на падении - "фишки короткие - деньги длинные". Продают вовсю, оплачивают и электричество и комплектуху. Видимо могут себе позволить, поскольку свои фермы не в кредит брали и хату за них не закладывали. И разочаровываться как то и не спешат совсем.

Ramar
Вкладывайтесь, скоро поедем обратно. Ибо альтернативы спокойно распоряжаться своим баблом без надзора товарища майора попросту нет, особенно на фоне растущей истерии с контролем безнала вплоть до транзакций за рулон туалетной бумаги. Зачем вам бумага? Обоснуйте необходимость, уважаемый. Почему трехслойная? Очень подозрительно, что вы покупаете трехслойную, когда все вполне обходятся двухслойной или попросту сраной ладошкой. Попахивает необоснованным обогащением и финансированием злодеев. Регистрация о самозанятости имеется? Нет? Пройдемте, будьте любезны...
DeniskaDav
Вот подумалось тут:
1. вовсю пошла движуха по пиару снижения цены основной криптовалюты
2. не менее громкая постоянная движуха по налогам, блокировке банковских карт
3. людям-мелким предпринимателям, так или иначе связанным с потоком удаленных денежных переводов, все больше и больше будет хотеться уйти в тень.
4. на этой волне крипта, ранее не воспринимавшаяся всерьез, будет все более актуальна

поползет вверх снова, короче. хайп, даже отрицательный, остается хайпом.

Medved075
DeniskaDav
Вот подумалось тут:
1. вовсю пошла движуха по пиару снижения цены основной криптовалюты
2. не менее громкая постоянная движуха по налогам, блокировке банковских карт
3. людям-мелким предпринимателям, так или иначе связанным с потоком удаленных денежных переводов, все больше и больше будет хотеться уйти в тень.
4. на этой волне крипта, ранее не воспринимавшаяся всерьез, будет все более актуальна

поползет вверх снова, короче. хайп, даже отрицательный, остается хайпом.

о да, потерять 8/5 от вложенного, вместо того шоб всеголишь платить 6% с оборота или 4% с дохода если получаешь деньги т частников - это конечно же выгодно 😊)

Medved075
Ramar
Вкладывайтесь, скоро поедем обратно. Ибо альтернативы спокойно распоряжаться своим баблом без надзора товарища майора попросту нет, особенно на фоне растущей истерии с контролем безнала вплоть до транзакций за рулон туалетной бумаги. Зачем вам бумага? Обоснуйте необходимость, уважаемый. Почему трехслойная? Очень подозрительно, что вы покупаете трехслойную, когда все вполне обходятся двухслойной или попросту сраной ладошкой. Попахивает необоснованным обогащением и финансированием злодеев. Регистрация о самозанятости имеется? Нет? Пройдемте, будьте любезны...

конечно-конечно, если никто не будет вкладываться, кому вы продадите свои купленные виртуальные миллиарды галактических песо 😊)

DeniskaDav
Medved075

о да, потерять 8/5 от вложенного, вместо того шоб всеголишь платить 6% с оборота или 4% с дохода если получаешь деньги т частников - это конечно же выгодно 😊)

😊 пока да, декларируется такой вот малый процент. Только он не будет таким в будущем, будет немножко побольше, когда все самозанятые обозначатся и легализуются 😊
vlad188s
Кмк, крипта в основном нужна для "непрозрачных" операций ( здесь будет спрос не постоянный, нужно купил провел сделку и ...) и майнерам что бы крипту продавать клиентам ( извлечь прибыль из своей работы). И конечно кто-то купил на хайпе и ждет куда пойдет курс (заработал-проиграл). Первой категории она нужна всегда как промежуточный этап сделок.
Ramar
Medved075

о да, потерять 8/5 от вложенного, вместо того шоб всеголишь платить 6% с оборота или 4% с дохода если получаешь деньги т частников - это конечно же выгодно 😊)

Хуев полный рот могу только предложить, а не 6% или 4%. Мне это государство не дало ничего, чтобы иметь право требовать что-то взамен. А вот спиздило столько, что за три жизни не расплатиццо.

Medved075
Ramar

Хуев полный рот могу только предложить, а не 6% или 4%. Мне это государство не дало ничего, чтобы иметь право требовать что-то взамен. А вот спиздило столько, что за три жизни не расплатиццо.

Это все конвойному будете кричать, если работе на лесопилке не мешает - сколько угодно 😊)

Kostikfraerok
Ramar
Вкладывайтесь, скоро поедем обратно. Ибо альтернативы спокойно распоряжаться своим баблом без надзора товарища майора попросту нет, особенно на фоне растущей истерии с контролем безнала вплоть до транзакций за рулон туалетной бумаги. Зачем вам бумага? Обоснуйте необходимость, уважаемый. Почему трехслойная? Очень подозрительно, что вы покупаете трехслойную, когда все вполне обходятся двухслойной или попросту сраной ладошкой. Попахивает необоснованным обогащением и финансированием злодеев. Регистрация о самозанятости имеется? Нет? Пройдемте, будьте любезны...

тут дело такое - либо пойдет либо не пойдет обратно, сегодняшнее дно завтра может показаться потолком. Пока основные функции крипты - спекуляции, никакого хранения денег в крипте не будет. А спекуляций будет еще немало. Пока что крипта - ммм, кто-то обогощается за счет других

Ramar
Kostikfraerok

тут дело такое - либо пойдет либо не пойдет обратно, сегодняшнее дно завтра может показаться потолком. Пока основные функции крипты - спекуляции, никакого хранения денег в крипте не будет. А спекуляций будет еще немало. Пока что крипта - ммм, кто-то обогощается за счет других

Частично - да, даже в слишком бОльшей части, согласен. Тем не менее спекулятивная часть крипты - это не 100%, в некоторой степени она выполняет то, ради чего задумывалась. Время идет, старые инструменты будут совершенствоваться, новые - появляться, так что все будет идти своим чередом, какие бы высокие кладки кровавых валунов не откладывал товарищ майор.

Medved075

Это все конвойному будете кричать, если работе на лесопилке не мешает - сколько угодно 😊)

Ох уж мне эти фантазеры, ты лучше не забывай, что на вас школота в первую очеред пальцем покажет, когда начнется. Дяденьки, дяденьки, пошли покажу, где вертухай живет!

Kostikfraerok
спекулятивная доля цены крипты не 100%, но очень близкая к этой цифре часть. Потому и скачки такие
Gets
Kostikfraerok

тут дело такое - либо пойдет либо не пойдет обратно, сегодняшнее дно завтра может показаться потолком. Пока основные функции крипты - спекуляции, никакого хранения денег в крипте не будет. А спекуляций будет еще немало. Пока что крипта - ммм, кто-то обогощается за счет других

Преимущество фиатных денег состоит в том, что система (общество) тратит минимальные затраты энергии на создание денег и поддержание их оборота. Фактически они являются созданными из воздуха 'требованиями на получение энергии'. При этом декларируется их стоимость, равная определенным условным энергозатратам. Это позволят через пересчет в деньгах сравнивать энергозатраты разных объектов и процессов системы, а также, используя деньги, обменивать и перенаправлять энергопотоки между разными уровнями системы. Использование кредитов позволяет более эффективно управлять распределением энерогопотоков между процессами и уровнями системы. (И не всегда это управление идет на благо системы).

Кстати, можно отвлечься и объяснить, почему криптовалюты являются криптомусором и не имеют никаких шансов на существование:

Главное то, что криптовалюты - это, по сути, шаг назад, так как для создания 'криптоденег' система вынуждена тратить реальную энергию. Данные затраты являются 'технологическими' потерями и не являются обязательными для существования системы и/или повышения уровня жизни. Современная цивилизация не может себе позволить терять большое количество реальной энергии на механизм оценки стоимости, контроля и регулирования энергозатрат и энергопотоков.
В отличие от драгоценных металлов, у криптоденег отсутствует какая-либо вторичная полезность. Энергия, потраченная на их 'майнинг', является безусловно потерянной энергией для системы.
https://aftershock.news/?q=node/707321

ну и в догонку
https://aftershock.news/?q=node/708525

MX177
Главное то, что криптовалюты - это, по сути, шаг назад, так как для создания 'криптоденег' система вынуждена тратить реальную энергию.
бла бла бла
эту херню пишут люди, нахватавшиеся верхов и возомнившие себя гуру, решившие хайпануть. зачем повторять за ними глупости?
если вникнуть как следует, то станет понятно, что всё совсем не так однозначно- тут уже писали про крипту без майнинга и энергозатрат.
Gets
MX177
бла бла бла
эту херню пишут люди, нахватавшиеся верхов и возомнившие себя гуру, решившие хайпануть. зачем повторять за ними глупости?
если вникнуть как следует, то станет понятно, что всё совсем не так однозначно- тут уже писали про крипту без майнинга и энергозатрат.
наверное писали про блокчейн? майнинг был той мишурой, которой пытались прикрыть создание якобы подпольной валюты, а на самом деле товара т.к. свойствами валюты она не обладает. Плюс майнинг привлекал безденежных лошков, типа сижу на диване, а копейка падает, волшебство 😛

Вы все еще в теме? похвастаетесь результатами или перспективами?

МВГ
Оно и свойствами товара не обладает, чистая пирамида.
MX177
Плюс майнинг привлекал безденежных лошков, типа сижу на диване, а копейка падает, волшебство
Вы все еще в теме? похвастаетесь результатами или перспективами?
я просто не вижу смысла с вами разговаривать, если вы не поняли о чём был смысл предыдущего сообщения.
а был он о том, что на 155 странице, люди пытаются с умным видом говорить о крипте, узнав только одно слово- майнинг. пока вы думаете, что вся крипта держится на майнинге, разговаривать с вами не о чём.
отдыхайте. не тратьте время чтоб пыжить умные рожи)
набирайтесь ума.
аки информации.
чтоб копипастить сюда тупых журнашлюх- мозг вообще не нужен.
МВГ
Смотреть с 11:13 просто о сложном


MX177
Да, гоблин серьёзный эксперд, по всему и вся, таких на ганзе пруд пруди, с той разницей, что данный мсье ещё и за деньги с тюбика впаривает своё экспердное мнение. Местным есть к чему стремиться, у кого учиться. =)
МВГ
Как там майнинг поживает, говоря появилось предложение дешевых асиков почти не юзаных.

Капитализация битка сегодня 60,5 миллиардов долларов, а месяц назад была 118 миллиардов.

Как думаешь, стоит закупаться или ещё месяцок подождать?

MX177
о, гора родила мышь =)
я думал у вас собственное мнение есть, ну и вон гоблины всякие опятьж подскажут завсегда 😀
jim hokins
MX177
я думал у вас собственное мнение есть, ну и вон гоблины всякие опятьж подскажут завсегда
Классическая слепота вовлеченных,-все строго по Мавроди 👍...
Kostikfraerok
пузырь сдувается как я и предрекал, осталось узнать будут ли еще маленькие пузырики или он окончательно испустит дух....
HighMan
Ramar

Хуев полный рот могу только предложить, а не 6% или 4%. Мне это государство не дало ничего, чтобы иметь право требовать что-то взамен. А вот спиздило столько, что за три жизни не расплатиццо.

Громко сказано и сурово...
Однако, в целом, мне возразить не чего.
Я так же не считаю себя, чем бы то ни было, обязанным России. СССР - да. России - нет. И я, ни в коем разе не считаю путинскую Россию правопереемницей СССР.

фома верующий
МВГ
Смотреть с 11:13 просто о сложном
Интересное, а гоблин уже купил биток или нет? То что говорят 90 процентов экспертов - это то что им выгодно. Проблема с пропуском транзакция была решена даже в битке. Сейчас опять проблемы возникнуть должны из-за потери мощностей. Но все решаемо. Может биткоин и исчезнет, но может и взлететь "ту зе мун". Идея слишком классная. И биткоин умеет решать проблемы свои. А то что рынок любой небольшой легко поддается воздействию. 60 миллиардов это смешной рынок с учетом внимания к крипте.
МВГ
Там нету 60 миллиардов, реальные обороты в деньгах на пару-тройку порядков меньше.
Тот, кто на пике вывел кэш, тот выиграл, остальные в пролёте, там просто нет такого количества реальных денег.
MX177
мсье лично свечку считал 😀

Кстати говоря, в последнее время, входит в моду продавать/покупать это дело на флэшке/кошельке, не проводя транзакции и не торгуя на бирже. И такие сделки точно не попадают в объёмы торгов на бирже и показатели капитализации.

Классическая ошЫпка самоуверенных людей и экспердов в том, что нахватавшись вершков, каких-то слухов и прочего мусора, в свою, подчёркиваю это- САМО УВЕРЕННУЮ голову, самая эта ошибка в том, что повесив однажды ярлык на что-то, или кого-то, оне потом ничего дальше этого ярлыка не видят, и какую либо остальную информацию и факты по существу вопроса, в лучшем случае тупо не замечают. Это не то что про крипту, это вообще практически- соль жизни 😊
Но как гласит народная мудрость- со свой колокольни падать больно.
И от того что вы тут 155ую страницу кричите, пирамида, спекулянты и прочую херь, у вас от этого ни в голове ни в кармане не прибавится.
За деревьями не видите леса.

jim hokins
MX177
у вас от этого ни в голове ни в кармане не прибавится.
За деревьями не видите леса.
Покажите где у карманах прибавилось.Ну лес в смысле 👍.
wandergraft
Майнинг и крипта все! Что бы как то использовать ни кому не нужные крипто фермы люди стали отапливать асиками дома и теплицы!


MX177
Покажите где у карманах прибавилось.Ну лес в смысле
Джим, что за бред, у вас белочка, или галлюцинации?
Эта тема, она разве о моих карманах?
Да и с чего вы взяли, что я вам что- то д о л ж е н показывать?
Это как раз то, о чём я и говорю. Джим, всё очень просто, если вам кто-то, что-то, должен- у вас должна быть расписка. В противном случае, это ваши иллюзии, основанные на САМО МНЕНИИ, и вам никто, и ничего не должен, тем более, показывать карманы.
jim hokins
MX177
Джим, что за бред, у вас белочка, или галлюцинации?
Эта тема, она разве о моих карманах?
Судя по всему проблемы таки у вас 👍,-где я интересовался содержимым ВАШИХ карманов?
MX177
Покажите где у карманах прибавилось.
а это кто писал?
или вы думаете, что я чьи-то ещё кроме своих карманы могу показать? 😊
jim hokins
MX177
а это кто писал?
Так я имел ввиду массовые кричащие образцово-показательные случаи подъема рядовых участников на крипте 😊.Ну типа вашего леса
MX177
За деревьями не видите леса.
который никто из не являющихся адептами крипты не видит 👍.Где эти современные знаменитейшие нувориши от крипты 😊?
MX177
вы не понимаете, пока вы видите в этом исключительно спекулятивный инструмент, и нечто для подъёма бабла, вы не увидите леса.
jim hokins
MX177
вы не понимаете, пока вы видите в этом исключительно спекулятивный инструмент, и нечто для подъёма бабла, вы не увидите леса
Ага 👍
любительбулок
Криптовалюты выживальщика: сохранить, приумножить и свалить.
Ну то,что сей с позволения сказать..."инструмент" ввиду дичайшей волатильности и смутной платежеспособности принципиально не годится для сохранить,-думаю понятно даже самым тупым из упертых "свидетелей крипты" 👍.
В сухом остатке остается только "приумножить и свалить",то есть если называть вещи своими реальными именами,-спекуляция чистой воды,ничем не замутненная 👍.Так где эти герои нового времени,которым удалось ХОТЯ-БЫ поднять бабла на лохах?Ну-же,-родите хоть небольшой список с ссылками где можно насладиться результатами их неслыханного успеха 👍.
Relanium
jim hokins
Ну-же,-родите хоть небольшой список с ссылками где можно насладиться результатами их неслыханного успеха .
Чо? Хьюстон, у парней проблемы?
jim hokins
Relanium
у парней проблемы?
Да у них одна сплошная проблема.Сделать хорошую мину при отвратительной игре.
Relanium
«А как дысал, как дысал» 😀

Я до сих пор не могу поверить, что компы просто делали бесполезные операции с плавающей точкой и тепло.

Не взламывали код к счетам в банке
Не расшифровали язык этрусков
Не складывали заклинание вызова Ктулху.

Долбанная точка и долбанное тепло...

МВГ
Было бы интересно мнение Цербера, как человека, реально занимавшегося криптой.
Relanium
А майнинговый комп Контру с полтинником ботов потянет? Мине как раз надо комп менять и вместо ХР шото присмотреть.
Скоро ведь распродажи ферм будут?
МВГ
Не потянет, на майнинг сборка специфическая, там дешевый процессор и много видеокарт которые присоединены через переходники по pci express x1 и соответственно материнка с максимальным количеством слотов pci express x1.
MX177
Ну то,что сей с позволения сказать..."инструмент" ввиду дичайшей волатильности и смутной платежеспособности принципиально не годится для сохранить,-думаю понятно даже самым тупым из упертых "свидетелей крипты
утверждение справидливо для тех, кто "закупился на хаях, прокатился на ху*х" чтож, таких молодцов хватает. в остальном, разговаривать с вами, абсолютно бестолковое занятие.
Relanium
МВГ
Не потянет, на майнинг сборка специфическая, там дешевый процессор и много видеокарт которые присоединены через переходники по pci express x1 и соответственно материнка с максимальным количеством слотов pci express x1.
То есть, такой комп катит только как обогреватель?
фома верующий
вот интересно те кто уверен что крипта все. готов сделать ставку на это ИЛИ это треп. я жду биток по 150 и даже не удивлюсь битку по 30 000. но потом может быть взлет до конца 19 года к 5 миллионам
jim hokins
MX177
утверждение справидливо для тех, кто "закупился на хаях
Да боже-ж мой,да нивапрос 👍,-родите список ушлых пацанов которые закупились ПРАВИЛЬНО и сейчас в умопомрачительных плюсах.Вы ведь выше утверждали что имя им легион(ну в вашей трактовке лес 😊 ),значит небольшой списочек родить проблем не будет вообще,-ведь их имена на слуху у каждого адепта крипты.
MX177
разговаривать с вами, абсолютно бестолковое занятие
Это наверное оттого,что не принимаю на веру бла-бла-бла и требую хоть относительного подтверждения ваших теорий 👍?
jim hokins
В общем все строго по классике 😊,-


вы главное верьте,никаких доказательств не надо да и не будет их 👍...
Sedobor
фома верующий
те кто уверен что крипта все. готов сделать ставку на это
Я готов. Ставлю 100 рублей, что биткоин до конца 2019 года не поднимется выше 5000 долларов США.
Relanium
Sedobor
Я готов. Ставлю 100 рублей

😀

МВГ
Relanium
То есть, такой комп катит только как обогреватель?
Очень продвинутый, для вайпера из барбершопа только такой и подходит!
MX177
родите список ушлых пацанов которые закупились ПРАВИЛЬНО и сейчас в умопомрачительных плюсах

Это наверное оттого,что не принимаю на веру бла-бла-бла и требую хоть относительного подтверждения ваших теорий

теории, это ваш конёк.
я вообще всех местных экспердов имел в виду, когда говорил что разговор этот бесполезен.
Вы же, просто частный случай этой картины, не особо отличающийся от других-

Джим, вы продолжаете считать, что я вам чегот должен. Может объясните это как-то?
Это вам нужны доказательства- вы их и ищите. Мне они не нужны. И от того что вы верите или нет в это, список тех пацанов, он никак не меняется.

Relanium
На ммм был список правильных пацанов. Кешбери недавно родила список. У битка тоже такой есть, я уверен. Только мы его не увидим. А вот список лошков во всех трех случаях составить намного легче
MX177
Ваша уверенность на чём-то конкретном основана? Хотелось бы послушать это конкретное. Вдруг аз что новое, интересное упустил из виду.
Список лошков ТС собирает в стартовом посте, кому-то явно не терпится туда попасть. =)
jim hokins
MX177
теории, это ваш конёк
Ну так давайте практику,практику давайте 👍.Где примеры поднявшихся на крипте практиков?Я из вас клещами уже третью страницу пытаюсь вытащить примеры,а вы все в несознанку да несознанку.
MX177
и снова здравствуйте! =)))
jim hokins
MX177
и снова здравствуйте!
👍

Hmuriy
jim hokins
Ну так давайте практику,практику давайте .Где примеры поднявшихся на крипте практиков?Я из вас клещами уже третью страницу пытаюсь вытащить примеры,а вы все в несознанку да несознанку.
Например - Кэмерон и Тайлер Уинклвосс. Вложили отсуженные у Цукерберга деньги в 120000 BTC по курсу 2012 года. Сейчас, даже с учетом текущего падения курса битков - скромные 408 млн $ у них есть.
Или вот, к примеру, неизвестный владелец вот этого кошелька - 1FeexV6bAHb8ybZjqQMjJrcCrHGW9sb6uF. В 2011 году купил и перевел на него 79956 BTC, что по деньгам семилетней давности составило 77 тыс $.
На сегодня стоимость находящихся на этом кошельке денег, даже с учетом обрушенных цен - $ 271,180,429.91.
Лично мне - крипта приносит определенные деньги, но я не рассматриваю как постоянный заработок или там средство к существованию - скорее как времяпровождение на деньги, которые готов потерять в случае чего и уж точно бы не вкладывал последнее.
jim hokins
Hmuriy
стоимость находящихся на этом кошельке денег, даже с учетом обрушенных цен - $ 271,180,429.91
Безусловно впечатляющий результат,но что-то все одно не дает покоя...А,-понял что,анекдот вспомнился:
Крошка сын пришел к отцу, и спросила кроха:
- Папа, а что такое реально и виртуально?
- Сынок, ты поди к маме и спроси могла бы она переспать с негром за 1000 у.е.
Сын прибегает к оттцу и говорит:
- Cмогла бы.
Тоже самое повторяется с бабушкой и дедушкой. Тогда отец и говорит:
- Вот смотри сынок, виртуально мы имеем 3000 баксов, а реально двух блядей и одного старого пидораса!
Hmuriy
jim hokins
Безусловно впечатляющий результат,но что-то все одно не дает покоя...А,-понял что,анекдот вспомнился:
Ну вот лично мне к примеру, пампы разных копеечных говномонет китайцами приносят порядка от 300 до 500$ в месяц с лежащих сейчас ~3000. В январе этого года я весьма неплохо заработал на пампе XP с 0.000184$ до 0.005$, имея этих монеток на 200$.
Но я первым делом вытянул все то, что вкладывал из своего кармана и не рассматриваю это как какой то постоянный источник дохода для себя - с такой же энергией и задором я могу и в минус уйти на всю сумму, как уже уходил. Если кто-то рассматривает это как основной источник дохода или отрывает деньги от своей реальной жизни - тогда это такая же печаль-беда, как и с форексом, ПАММ и прочими вещами.
МВГ
Если кто-то выводит по 300-500 долларов в месяц, значит кто-то эти доллары туда заводит и их теряет, с учетом комиссий, как в любом игровом заведении, одни игроки теряют больше чем выигрывают другие игроки.

Почему бы тогда не создать тему:
"Монте-Карло, Лас-Вегас, Атлантик-Сити, Макао - сохранить и приумножить, валить незачем и так весело!"

Hmuriy
МВГ
Если кто-то выводит по 300-500 долларов в месяц, значит кто-то эти доллары туда заводит и их теряет, с учетом комиссий, как в любом игровом заведении, одни игроки теряют больше чем выигрывают другие игроки.
Почему бы тогда не создать тему:
"Монте-Карло, Лас-Вегас, Атлантик-Сити, Макао - сохранить и приумножить, валить незачем и так весело!"
Примерно та же тема. На том же бинансе китайцы бреют всех тех, кто услышал про криптовалюты, поменял зарплату, ухитрился донести, не будучи кинутым на обмене и наконец вложил, ожидая что вот вот попрет. Я к этому отношусь примерно так же, как и к покеру - не как к работе или заработку.
Norge
не просто интересно, пока там крипта пробивает очередные днища - на сколько она должна упасть , чтобы о ней просто забыли ? 😊)
hirurg_zz
Norge
не просто интересно, пока там крипта пробивает очередные днища - на сколько она должна упасть , чтобы о ней просто забыли ? 😊)

Я так полагаю что с 50 центов за блок можно уверенно говорить о близком и неизбежном конце чего либо. Если смотреть по примеру уже мертвых говнокоинов, чтобы считаться абсолютно мертвой стоимость криптовалюты должна упасть примерно до цента за блок. Даже удаление криптовалюты с всех бирж еще не показатель, некоторое время ее торгуют напрямую с сайтов держателей, а также через соцсети и мессенджеры.

Вобщем до 13 центов должен биток рухнуть чтобы помереть.

Relanium
Norge
на сколько она должна упасть , чтобы о ней просто забыли ? )

Пока особо одаренные собирают на говне сметану, возбуждаясь на мифические заработки, нормальные пацаны использовали биток по назначению — как платежное средство. Средство, не подконтрольное Федрезерву и прочим канторам. Даркнет, уход от налогов, отмывание денег, биток для этого идеален. Позволяет разорвать цепочку, по которой можно отследить, оттуда денюжки. И курс для этого не важен.

Medved075
МВГ
Если кто-то выводит по 300-500 долларов в месяц, значит кто-то эти доллары туда заводит и их теряет, с учетом комиссий, как в любом игровом заведении, одни игроки теряют больше чем выигрывают другие игроки.

Почему бы тогда не создать тему:
"Монте-Карло, Лас-Вегас, Атлантик-Сити, Макао - сохранить и приумножить, валить незачем и так весело!"

это не интересно 😊)
я бы с удовольствием почитал тему "как налохматить наперсточников у Павелецкого" и "как выиграть чайник от НТВ на площади Ярославского вокзала и свалить" 😊)))

Hmuriy
hirurg_zz
Если смотреть по примеру уже мертвых говнокоинов, чтобы считаться абсолютно мертвой стоимость криптовалюты должна упасть примерно до цента за блок.
Мертвые говнокоины собственно для этого и создаются - провести ICO, собрать с лохов бабло и уйти на пенсию. К примеру, основатели такого говнокоина как Pincoin, собрали на ICO 660 млн $, после чего тихонечко, не прощаясь, ушли в закат, владельцы токена SVD - ушли с 50 млн $, основатель Titanium (TBAR) отложил себе на старость 21 млн $, российские разработчики ICO Terraminer - ушли на пенсию с 2 млн $ и так далее.
Sedobor
Relanium
И курс для этого не важен
Вообще-то важен. Причём важна стабильность этого курса (стабильные не большие колебания около какой-то отметки), иначе не будет ни какого
Relanium
уход от налогов, отмывание денег
Можно тупо лишиться всех реальных денег.
Relanium
Sedobor
Причём важна стабильность этого курса
Фсе электронно. Транзакция идет моментом. Тут нырнул, там вынырнул. Какая такая стабильность?
любительбулок
Sedobor
Можно тупо лишиться всех реальных денег.

Тогда:
"Несите деньги в сберегательные кассы!"(С)

😀 😀

jim hokins
любительбулок
"Несите деньги в сберегательные кассы!"
Если провести небольшую промежуточную черту темы,-вакханалия говнокоинов явно пошла на спад.Даже самые упертые их адепты в теме вяло отбиваются от скептиков на предмет "Где деньги,Зин?"(с).
любительбулок
Джим,а ты промежуточно их все записал в "говнокоины" или различаешь сорта?
jim hokins
любительбулок
Джим,а ты промежуточно их все записал в "говнокоины" или различаешь сорта?
Тут видишь какое дело,-чтобы разбираться в сортах,нужно быть адептом движения.У тебя повернется язык причислить меня к таковым?
МВГ
Понимаете. Мурзик Васильевич, кал - очень интересная штука. Вы заметили, что человек, когда посрет, всегда оглядывается, чтобы увидеть, сколько он насрал и какого качества кал. Ему любопытно, а любопытство - это дорога в будущее.
любительбулок
jim hokins
Тут видишь какое дело,-чтобы разбираться в сортах,нужно быть адептом движения.У тебя повернется язык причислить меня к таковым?

"Не читал(считал), но осуждаю!"(tm).
Некоторая разновидность 😊
Не адепт и не разбираюсь-прямая корреляция,пмсм.

jim hokins
любительбулок
Некоторая разновидность
Не адепт и не разбираюсь-прямая корреляция
Да нет,-я рассматриваю тренд в целом,мне незачем делить его на сотни разновидностей чтобы препарировать каждую в отдельности.
hirurg_zz
jim hokins
Да нет,-я рассматриваю тренд в целом,мне незачем делить его на сотни разновидностей чтобы препарировать каждую в отдельности.

А вот тут похоже сорта стоит все таки различать. Эт как с банками - есть Сбербанк который хрен когда загнется, и есть банки которые пачками закрываются. Хотя в теории возможно все.

Hmuriy
jim hokins
Тут видишь какое дело,-чтобы разбираться в сортах,нужно быть адептом движения.У тебя повернется язык причислить меня к таковым?
А дело не в сортах. Дело в том, что даже самые говенные монеты - это инструмент. А для трейдеров - глубоко срать что продавать: то ли акции, то ли нефть, то ли фьючерсы на пшеницу, то ли баксы на юани менять, то ли говном мамонта торговать, то ли виртуальными монетами. Виртуальные монеты с этой точки зрения даже предпочтительнее, потому что трейдер с 1 млн $ на рынке, скажем фьючерсов на зерно, никто и зовут его никак. А на криптовых биржах с этой суммой вполне можно качать рынок многих монет, зарабатывая себе деньги. Ну а рядом - все остальные кружатся со своими копейками. Но, опять же - это не про приумножить из названия топика.
hirurg_zz
А вот тут похоже сорта стоит все таки различать. Эт как с банками - есть Сбербанк который хрен когда загнется, и есть банки которые пачками закрываются. Хотя в теории возможно все.
Тут разве что мониторить монеты по которым резко уменьшается объем торгов на биржах, на которых торгуют разными новыми альткоинами - верный признак смерти монеты.
jim hokins
hirurg_zz
есть Сбербанк который хрен когда загнется, и есть банки которые пачками закрываются. Хотя в теории возможно все.
Не напомните,куда случайно запропастились вклады из Сбербанка(тогда еще СССР)?
Hmuriy
трейдер с 1 млн $ ...на криптовых биржах...зарабатывая себе деньги. Ну а рядом - все остальные кружатся со своими копейками
Вот те что с копейками,-их и потеряют.А этот с миллионом,их все и соберет,- НО НЕ БОЛЕЕ,ПОТОМУ ЧТО ДРУГИХ ДЕНЕГ В СИСТЕМЕ НЕТ.
любительбулок
А других и не надо,если этих есть в количестве.
jim hokins
любительбулок
если этих есть в количестве
А их и нету,в желаемом для владельцев шиткоинов количествах.Ну нету хоть тресни.И количество имеющихся неуклонно снижается.
Relanium
jim hokins

Не напомните,куда случайно запропастились вклады из Сбербанка(тогда еще СССР)?

И куда?
Hmuriy
jim hokins
А их и нету,в желаемом для владельцев шиткоинов количествах.Ну нету хоть тресни.И количество имеющихся неуклонно снижается.
Не может быть.Как прописано, что битков может быть не больше 21 млн, так больше и не выпустят. Снижаться точно не может. Владельцы бы с радостью владели, но кое что останавливает. Вот я, к примеру, даже не моргнувши бы купил 10 тыс биткоинов, а то и даже сто тыщ - проблема в одном: денег нет.
hirurg_zz
jim hokins
Не напомните,куда случайно запропастились вклады из Сбербанка(тогда еще СССР)?.

Легко.

Вкладов не было. В СССР вообще не было банков по сути, были подразделения минфина, а записи в сберкнижке всего лишь отражали обязательства государства по выдаче гражданам ранее полученных от них средств. Физические деньги полученные от граждан моментально перечислялись по соответствующей статье в бюджет. Ну и передавались оттуда по мере необходимости в сберкассы.

23 января 1991 правительство СССР заморозило выплаты по записям в сберкнижках, разрешив к выдаче по 500 р. в месяц.

20 июня 1991 Был официально зарегистрирован Сбербанк как коммерческий банк все вклады с этой даты уже непосредственно относятся к Сбербанку и обязательства по ним Сбербанк исполняет и исполнял более-менее исправно. Вновь созданная структура отказалась брать на себя обязательства и долги тогда еще советского правительства.

Так что ваш вопрос по сути звучит так, куда делись деньги предназначенные для выплат по бюджетным обязательствам СССР. Спросите Горбачева, он еще живой мож ответит. Ну а Сбербанк в нынешнем виде, как с 1991 года организовался так и здравствует. И хрен когда загнется.

Ну и для справки правительство РФ по долгам СССР че то там с 1996 года пытается компенсировать, есть официальная позиция:

"С 1996 года Правительство РФ осуществляет программу восстановления денежных потерь россиян, имевших те банковские вклады в сберкассах бывшего СССР, которые оставались незакрытыми до 20.06.1991. Так же, указом Президента РФ на определенных условиях компенсируются обесцененные накопления, которые уже были частично возвращены клиентам Сбербанка ранее, начиная с 1992 г. по 2012г. Выплаты могут получить сами вкладчики Сбербанка СССР, их наследники или законные представители. Граждане, не являющиеся наследниками, но осуществившие за свой счет похороны лиц - бывших вкладчиков Сбербанка, тоже могут рассчитывать на некоторую денежную компенсацию."


jim hokins
Relanium
И куда?
Так самому ведь интересно,-банк до сих пор есть,а денежки...
Hmuriy
Как прописано, что битков может быть не больше 21 млн, так больше и не выпустят.
За битки речь не идет вообще,а за их ДЕНЕЖНОЕ обеспечение.
hirurg_zz
Вновь созданная структура отказалась брать на себя обязательства и долги тогда еще советского правительства
Сами хоть в это верите 👍?
hirurg_zz
че то там с 1996 года пытается компенсировать
Пытается,ЧЕГО-ТО ТАМ.Это называется отмазка и очковтирательство.
Ну вот пример,-некто Вася Пупкин украл у вас 100000 долларов.Его повязали,осудили и он будет сидеть лет тридцать.Но,поскольку вышеозначенный Вася имущества не имеет,возвращать по решению суда он будет вам украденное из части своей тюремной зарплаты(даже не из всей).Зарплата на зоне у Васи не сказать чтобы большая,даже наоборот,-весьма маленькая.В любой момент Вася может загнуться от тубика,на него упадет елка на лесоповале и зашибет насмерть,да он может банально проиграть всю свою зарплату в карты блатным или его просто пырнут заточкой в печень.Думаю перспективы востребования долга с Васи вы себе ясно представляете?
hirurg_zz
jim hokins
Сами хоть в это верите ?

Охотно. Я не исключаю наличие закулисных договоренностей. Но официальные письма Геращенко совету министров и в верховный совет СССР я видел. Это по поводу проведенного верховным советом СССР покрытия активами Сберегательного банка СССР дифицита бюджета 1989-1990 и невыполнения Советом министров СССР оформления условий возврата средств и компенсации инфляционных убытков.

Как говорится указы есть, письма есть - усе задокументировано...

hirurg_zz
jim hokins
Думаю перспективы востребования долга с Васи вы себе ясно представляете?

Некорректное сравнение на мой взгляд. Ну вот допустим Вася везапно умер на пересылке. Один из трех его сынуль под давлением обстоятельств, сказал - ну типа я треть долгов батиных унаследовал, буду их как то отдавать так как хочу красиво выглядеть на выборах 1996 года, но я не знаю ни кому ни как ни сколько реально он был должен поэтому отдавать буду как и когда посчитаю нужным.

jim hokins
hirurg_zz
Охотно
В то,что в стране где все насквозь государственное,внезапно решением правительства организуется частный коммерческий банк НА БАЗЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО ГОСУДАРСТВЕННОГО 👍?
hirurg_zz
Некорректное сравнение на мой взгляд.
Предельно корректное.
hirurg_zz
допустим Вася везапно умер на пересылке.
Да нет,он просто сменил ФИО и паспорт и сказал что прежний Вася завещал ему свое имущетво,а долги,-ну он их всем прощает 👍.В общем проблемы индейцев Васю...
hirurg_zz
jim hokins
Да нет,он просто сменил ФИО и паспорт и сказал что прежний Вася завещал ему свое имущетво,а долги,-ну он их всем прощает 👍.В общем проблемы индейцев Васю...

Ну так он еще и сильно усох, отделивши от себя кучу республик и имущества оставшегося там. И потерял кучу своих денег. И простил реально долги тем кто ему был должен. И раздал тучу батиных долгов. Но че то мне кажется что на прежнего Васю это как то не сильно похоже.

Ну вот с населением как то не очень хорошо получилось, это я согласен. И таки думаю себе верховный совет СССР и ЦК Партии провели непосредственный грабеж. А Вася технично зажал компенсационные крохи что от бати ему перепали.

Тока АО Сбербанк РФ здесь явно не при чем. Грешите тогда уже на центробанк, бо он правоприемник и прямая структура преобразованная из Госбанка СССР на территории РФ. Имеющая кстати весьма непонятный обособленный статус.

MX177
хоть джим и игнорит мои вопросы, в очередной раз спрошу, вопрос напрямую следует из всех этих перепитий с рублём и сбером- какое же здесь

ДЕНЕЖНОЕ обеспечение

было и есть у рубля???
и почему люди таки потеряли деньги, хотя им кто-то якобы что-то возвращает?
Это риторический вопрос, но мне очень интересно что джим на него ответит.

hirurg_zz
jim hokins
В то,что в стране где все насквозь государственное,внезапно решением правительства организуется частный коммерческий банк НА БАЗЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ?.

Отнюдь. Центробанк не частный и не коммерческий =). Это орган госвласти по своей сути - тире правительственная структура - пятая власть.

MX177
Отнюдь. Центробанк не частный и не коммерческий =)
может и так, а деньги чьи? на них не написано что они государственные, только банк россии, а который из них?


и пусть меня кто убедит, что эта бамажка без реквизитов не шиткоин.

hirurg_zz
MX177
може и так, а деньги чьи? на них не написано что они государственные, тоько банк россии, а который из них?

Банк России = Центробанк. Полное название - Центральный банк Российской Федерации (Банк России). Эмиссию рубля осуществляет непосредственно он. Курица на монетах - эмблема центробанка.

MX177
Банк России = Центробанк
хм...а где это написано?)
hirurg_zz
MX177
хм...а где это написано?)

Ну например в свидетельстве о регистрации юридического лица. Сокращенное наименование.

MX177
и всё же- меня например смущает отсутствие ссылки на государство, на этих деньгах)
hirurg_zz
MX177
и всё же- меня например смущает отсутствие ссылки на государство, на этих деньгах)

Бывает. Меня больше смущает тотальное воровство из бюджета и Родина которая так и норовит покрыть убытки от воровства и долболюбизма за счет населения.

MX177
это само собой, просто упомянутый мной факт, это кусочек мозаики в общую картинку, которую вы сейчас озвучили.
jim hokins
MX177
какое же здесь
quote:
ДЕНЕЖНОЕ обеспечение
было и есть у рубля???
и почему люди таки потеряли деньги, хотя им кто-то якобы что-то возвращает?
Это риторический вопрос, но мне очень интересно что джим на него ответит.
Какое обеспечение у деревянного?Пойдите в ЛЮБОЙ магазин и можете выбрать на свое усмотрение 😊.
Почему люди таки потеряли свои деньги?-Да все просто,их кинул эмитент этих денег.Правда потом что-то для близиру типа возвращал.
wandergraft
MX177
и всё же- меня например смущает отсутствие ссылки на государство, на этих деньгах)
А чего смущает то? Там и не может быть такой ссылки, потому что РФ не государство!)
РФ-не государство У нее нет ни территории, ни конституции, ни граждан Российская Федерация (РФ) - это не государство, так как не имеет всех признаков государственности, а виртуальный субъект 'права', созданный международной ОПГ нелегально (противозаконно) и в результате военного переворота, но легитимированный с помощью средств массовой дезинформации - без границ, без территории и без граждан. У РФ нет своей территории, поскольку не существует границ. Границы закреплены за СССР Хельсинскими соглашениями о нерушимости границ послевоенного переустройства в мире. Таких соглашений о границах у РФ ни с кем нет, как и нет их у так называемых республик СНГ. РФ юридически не существует Нелегальная РФ была умышленно сконструирована и срежиссирована для лишения статуса граждан СССР, являвшихся собственниками имущества СССР. Как только их согнали клоунадой с этого статуса и поля законов и договоров, в том числе международных, и в том числе о неприкосновенности границ, так сразу возникла возможность забрать 'НИЧЬЁ' имущество СССР, оставшееся бесхозным.

Relanium
jim hokins
Вклады
Так самому ведь интересно

Я просто даже не в курсе про эти вклады. Я в девяностом все снял, свои, родительские и бабушкины и вложил в комсомольские поездки в Польшу. 😊

MX177
Какое обеспечение у деревянного?Пойдите в ЛЮБОЙ магазин и можете выбрать на свое усмотрение
и это ничем не отличаетс от крипты. я могу взять пластик с криптой и пойти расплатиться в томж магазе. если это считать обеспечением, то от других валют никаких отличий.
jim hokins
MX177
я могу взять пластик с криптой и пойти расплатиться в томж магазе.
👍 Возьмите пластик(хотя какой там пластик?) с NEO или Monero и попробуйте расплатиться ими в ближайшей Пятерочке.
MX177
и это ничем не отличаетс от крипты
Коренным образом отличается.Платежеспособность деревянного,бакса,евро,тугрика ГАРАНТИРУЕТСЯ государством.Кем гарантируется платежеспособность говнокоинов 😊?
MX177
от других валют никаких отличий
Точно никаких 😊?И центральный эмитент есть,который полностью отвечает(в том числе юридически и материально) за эмитируемую им "валюту" 😊?
jim hokins
jim hokins
И центральный эмитент есть,который полностью отвечает(в том числе юридически и материально) за эмитируемую им "валюту"
или все как в бессмертном эпизоде 😊

MX177
Платежеспособность деревянного,бакса,евро,тугрика ГАРАНТИРУЕТСЯ государством
мы все знаем, как надёжны эти гарантии.
Точно никаких
никаких, разговор же был за
Пойдите в ЛЮБОЙ магазин
поэтому никаких проблем
Возьмите пластик(хотя какой там пластик?)
никаких проблем, и не только пластик, но и метал, при определённых условиях https://crypto.com/en/index.html#
если ты не в курсе, то я те расскажу, похрен в чём номинирована карта, при оплате конвертация автоматическая. а эти по ссылке вообще мультивалютные по крипте, и куча других функций- поставь приложение на телефон и увидишь.
и это не единственный вариант, если говорить про крипто-пластик .
так чо там, про
ДЕНЕЖНОЕ обеспечение
ещё напоёшь???
jim hokins
MX177
мы все знаем, как надёжны эти гарантии
Так это на примере своего родненького государства.В остальных чуточку иначе.
И это,-а какие гарантии в отношении ХОТЬ ОДНОЙ из "криптовалют" 😊?
MX177
поэтому никаких проблем
Это ничем не подтвержденное голословное утверждение 😊,не более того.
MX177
при оплате конвертация автоматическая
СТОП!!!Какая нафиг конвертация?Вы не далее чем на этой странице уверяли всех,что покупать можно либо где именно за крипту,без никаких конвертаций В РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ.
jim hokins
MX177
ещё напоёшь???
Так как там уважаемый на счет
jim hokins
И центральный эмитент есть,который полностью отвечает(в том числе юридически и материально) за эмитируемую им "валюту" ?
jim hokins
Кем гарантируется платежеспособность говнокоинов ?
😊?
MX177
СТОП!!!Какая нафиг конвертация?Вы не далее чем на этой странице уверяли всех,что покупать можно либо где именно за крипту,без никаких конвертаций В РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ.
пля, ты придираешся.
вот у меня карта в рублях, или ещё в каких тугриках, я приезжаю в суринам, и плачу там своей картой через АВТОМАТИЧЕСКИЙ конверт в суринамские гульдены- картина ровно та же самая. чо возбудился-то? похер что на карте- крипта, рубли, тугрики или что ещё- картинка одномуйственная.
Так это на примере своего родненького государства.В остальных чуточку иначе.
И это,-а какие гарантии в отношении ХОТЬ ОДНОЙ из "криптовалют"
приведи пример гарантий в других государствах?
такаяж ху**ня ток вид сбоку.
и ваще, ты похоже не понимаешь до сих пор чем чревато наличие центрального имитента. когда поймёшь- приходи.
jim hokins
MX177
пля, ты придираешся
Какой придираешься?Кто-то пел здесь что вот все эти нео,монеро и прочие эфиры являются ПОЛНОЦЕННЫМ РАСЧЕТНЫМ СРЕДСТВОМ.
Я прихожу на оптовый рынок рядом и прошу продать мне 100кг брюквы(к примеру).В качестве рассчетного средства используются гривны.Если я предложу рубли,-вопросов не будет,а если там доллары какие,евро,швейцарские франки,-так меня вообще на руках будут носить и небольшую скидку сделают.А вот если заикнусь о каких-то там монеро или прости Господи эфирах,-скорее всего меня спросят не дурачок-ли я 😊.
MX177
у меня карта в рублях, или ещё в каких тугриках, я приезжаю в суринам, и плачу там своей картой через АВТОМАТИЧЕСКИЙ конверт в суринамские гульдены
Так это перевод одних ДЕНЕГ в другие ДЕНЬГИ,-причем тут ваши виртуальные циферки?А ведь вы хотите оплатить именно ими,ПРЕДВАРИТЕЛЬНО КОНВЕРТИРОВАВ ИХ В РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ.Так что картина принципиально разная.
MX177
похер что на карте- крипта, рубли, тугрики или что ещё- картинка одномуйственная.
Нет,-без конвертации в РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ ваша схема априори неработоспособна.
MX177
приведи пример гарантий в других государствах?
Любые банкноты американских долларов выпуска не ранее 1932 года являются законным платежным средством и принимаются по номиналу на сегодняшний день.Вот простой пример.А как там с гарантиями крипты 👍,-примерчик можно?
MX177
ты похоже не понимаешь до сих пор чем чревато наличие центрального имитента
Отлично понимаю,-есть пусть и небольшая но возможность с него спросить.Это раз.Доллары США,швейцарские франки и евро принимают без ограничений на большей территории земного шара.Остальные валюты принимают как минимум без ограничений на территории страны-эмитента,а как максимум,-и у ближайших соседей.Это два.
Крипта может таким похвастаться?Вот вы купили биток за 4000 у.е,а он послезавтра упал до 50 и без перспектив к возврату.Кому будете выкачивать предъяву?
soulseeker
jim hokins
СТОП!!!Какая нафиг конвертация?
Конвертация это не такая большая проблема, карт с возможностью быстрой конвертации уже много, но пока ни одна из них не доступна гражданам России. Её выпускают, народ их берет себе, потом цб говорит низя и банк поддерживающий карты аннулирует их у всех граждан России. Счет есть а карт нет.
MX177
вон я выше по ссылке вешал карту- заказывай скок влезет, и это не единственный вариант. да кучка контор перестала работать с рф, но другая кучка тут же нарисовалась.
кстати на этих картах даже кэшбэк в крипте есть
джим, если пойти в банкомат, снять с криптовой карты местные деньги, и купить брюкву, тя так устроит?)
ты приводишь совершенно нелепые доводы, которые таковыми совсем не являются. у меня нет желания с тобой спорить или чтот доказывать, тысячи людей, если не миллионы, уже давно этим пользуются, а ты продолжай пребывать в своих иллюзиях каменного века.
jim hokins
MX177
джим, если пойти в банкомат, снять с криптовой карты местные деньги, и купить брюкву, тя так устроит?)
Нет,конечно,-вся соль в том,чтобы купить мешок брюквы за любую крипту БЕЗ любых промежуточных операций,то есть НАПРЯМУЮ.
любительбулок
Джим,как я тебе НАПРЯМУЮ перекину?
Или кто-нить из другого уголка планеты?
Или потребуй от своих горэлектросетей или горгаза налить два ведра электричества или газа.Ты принципиально хочешь НАПРЯМУЮ,минуя инфраструктуру.Это твоя жизненная позиция и требование! 😊
MX177
он наверно картами не пользуется, совсем. только расово верный кэш =)
jim hokins
любительбулок
Или кто-нить из другого уголка планеты?
Какой такой другой уголок планеты?Вот я с мешком брюквы,вот ты с торбой крипты,-нам нужно совершить товарно-денежную операцию.Здесь и сейчас,без посредников.
любительбулок
Ты принципиально хочешь НАПРЯМУЮ,минуя
промежуточные этапы через реальные деньги.
любительбулок
jim hokins
промежуточные этапы через реальные деньги.

Запятую забыл?

Драконыч
Norge
не просто интересно, пока там крипта пробивает очередные днища - на сколько она должна упасть , чтобы о ней просто забыли ? 😊)

Всё только начинается )) Крипта понемногу становится общепринятым финансовым активом.


Новости за месяц:

- Японский онлайн-брокер Monex Group Inc. анонсировал запуск ориентированной на институциональных инвесторов криптовалютной торговой платформы. https://www.financemagnates.co...tional-traders/
- Вторая по величине фондовая биржа Германии запустит платформу для криптовалютного трейдинга. https://forklog.com/shtutgarts...riptovalyutami/
- Венесуэла с 2019 года будет продавать нефть только за Petro.
- По итогам завершившегося саммита 'Большой двадцатки' главы стран-участниц подписали итоговую декларацию, в которой отмечена необходимость регулирования криптовалют и создания единой системы налогообложения цифровых активов.
- Nasdaq запустит биткоин-фьючерсы в 2019. https://www.bloomberg.com/news...plunging-prices
- Четвертая по величине в Европе биржа SIX Swiss Exchange запустит финансовый продукт на базе нескольких наиболее ликвидных криптовалют.
https://www.trustnodes.com/201...isted-next-week

Драконыч
jim hokins
Вот те что с копейками,-их и потеряют.А этот с миллионом,их все и соберет,- НО НЕ БОЛЕЕ,ПОТОМУ ЧТО ДРУГИХ ДЕНЕГ В СИСТЕМЕ [b]НЕТ.[/B]

"других денег в системе нет"
И тут приходят институционалы ))
Хотя с началом роста и обычных пользователей дофига набежит - им СМИ мигом донесут, что биток уже не раз падал более чем на 80% и впереди светлое будущее. Что "киты" скажут донести, то массы и услышат - большие деньги определяют курс корабля )

МВГ
Драконыч
Новости за месяц:
Бюрократическая система весьма инертна.
Norge
Драконыч
Всё только начинается )) Крипта понемногу становится общепринятым финансовым активом.

Пока создается впечатление, что крипты создаются под какие то конкретные задачи, и как только создатели эти задачи выполняют -судьба их детищ их не слишком-то волнует 😊

MX177
а тем временем...

Компания Blockstream впервые представила сервис Blockstream Satellite в августе 2017-го года. Blockstream Satellite - первый в мире сервис, транслирующий Биткойн в режиме реального времени при помощи космических спутников. Благодаря данному сервису все жители Земли смогут получить свободный доступ к сети Биткойн, находясь в любой точке планеты, даже там, где по каким-либо причинам отсутствует подключение к интернету.

CEO Blockstream Адам Бэк отметил, что очень многие 'биткойн-разработчики уже проявили интерес к построению локальной инфраструктуры для использования спутникового сервиса'. На сегодняшний день доступ к спутниковой биткойн-сети доступен в любой точке земного шара.

Полностью тут
https://bitnovosti.com/2018/12...-zemnomu-sharu/

Kostikfraerok
каждый день читаю чудесные новости из мира криптовалют, то там, то тут, новые биржи там всякие, инструменты для инвесторов, прочее, прочее, прочее.... а деньги из крипты выводятся и выводятся, такое ощущение что лохов успакаивают - типа пацаны, не нервничайте, скоро все будет все чудесно..
TSX
Kostikfraerok
каждый день читаю чудесные новости из мира криптовалют, то там, то тут, новые биржи там всякие, инструменты для инвесторов, прочее, прочее, прочее.... а деньги из крипты выводятся и выводятся, такое ощущение что лохов успакаивают - типа пацаны, не нервничайте, скоро все будет все чудесно..

Чтобы деньги вывести, надо чтобы кто-то их туда завёл. Можете вы пойти в уличный обменник и обменять миллион швейцарских франков на доллары? Можете, если до этого кто-то сдал соответствующую сумму в долларах. Но обычно таких сумм у них нет.

фома верующий
https://www.youtube.com/watch?v=izVj5m_eMC4 вот сбер не отдает деньги. А биток можно перевести куда хошь и кому хошь. Так что чем больше банки гос которые будут лютовать, тем лучше будет крипте
Kostikfraerok
TSX

Чтобы деньги вывести, надо чтобы кто-то их туда завёл. Можете вы пойти в уличный обменник и обменять миллион швейцарских франков на доллары? Можете, если до этого кто-то сдал соответствующую сумму в долларах. Но обычно таких сумм у них нет.

ну так заводили же бабло когда был по 20 косых, по 15, по 11, по 6, теперь вот по 3 заводят расчитывая на рост, а бабки все уходят и уходят. ..

MX177
Сбер это вообще днищенское дно, как до сих пор им можно пользоваться, это себя не уважать.
А тем временем....новость специально для любителей уличных обменников, всепропальщиков и прочих пирамидоведов-

Несмотря на заявления скептиков о том, что биткойн 'мертв' или 'стал бесполезен' в 2018г, реальность такова, что в текущем году биткойн стал настоящим культурным явлением, набирающим обороты и захватывающим умы миллионов людей по всему миру. 20 декабря в сети Биткойна был зафиксирован рекордный объем торгов за всю историю существования криптовалюты.

целиком тут https://bitnovosti.com/2018/12...o-obemu-torgov/

И конечно же, напоминаю- всю информацию можно легко проверить через обозреватели блоков. Если конечно местные эксперды знают что это.

Драконыч
Kostikfraerok

ну так заводили же бабло когда был по 20 косых, по 15, по 11, по 6, теперь вот по 3 заводят расчитывая на рост, а бабки все уходят и уходят. ..

Почему вы рассматриваете период именно с 20к до 3к? )) Не хотите рассмотреть последнюю неделю, когда он с 3200 до 4200 рос, не?
Ну тогда смотрим на всю историю цены, да на логарифмическом графике.
"По логарифмическим графикам куда удобнее оценивать результаты в долгосрочной перспективе, чем по линейным. Так, в линейном графике подъем от 1 к 30 $ будет выглядеть куда скромнее, чем от 100 до 200 $, хотя в первом случае речь идет о росте в тридцать раз, а во втором - всего в два. С логарифмическим графиком таких проблем не возникает."

Собстно, никаких фатальных падений и близко нет. Так, легкая перепроданность ))
(график чуть недорисован вниз, более свежего не нашел, а рисовать лень)

jim hokins
Драконыч
да на логарифмическом графике
Какой красивый график 👍,стремительным домкратом вверх и только вверх.Очень напомнило графики соцобязательств во времена СССР 👍
Драконыч
jim hokins
Какой красивый график 👍,стремительным домкратом вверх и только вверх.Очень напомнило графики соцобязательств во времена СССР 👍

Кардинальное отличие - на этом графике отображены прошедшие 10 лет, а не "обязательства" ))

jim hokins
Драконыч
на этом графике отображены прошедшие 10 лет, а не "обязательства"
Дааа 👍?А добрая половина графика,ограниченная с обеих сторон зелеными штрихами как вами классифицируется 👍?
Драконыч
Логарифмический прогноз цены. Прогноз, а не обещание )
И пока что 10-ю годами статистики прогноз подтверждается.

В 2014, когда биток упал до 200, тоже никто не верил, что согласно графика 22.11.17 он будет 10000 - а ведь был ))

MX177
Драконыч, судя по этой замечательной картинке, мы ещё не достигли нынешнего дна, но уже близко. Правильно я понимаю?
Драконыч
А этот график дно и не покажет, он про тенденцию цены в долгосрочной перспективе. Надо на индикаторы теханализа смотреть: объемы покупок, график перекупленности/перепроданности в разных масштабах и тд. Плюс очень сильно влияет поведение крупных игроков (пампы и дампы) и отношение государств. Условно, Япония легализовала крипту - получаем рывок вверх, Китай прикрутил гайки - рывок вниз.
Так что легко возможны скачки курса в обе стороны. Или флэт на годик. "Но это не точно" (с))
Хорошие трейдеры склоняются к мнению, что ещё много шансов обновить дно и сходить к 3000 и ниже. Например:
-



-



-



-
и тп
Hamaha, в частности, считает, что институционалы будут заходить при ценах, с которых началось прошлое ралли - 1-2к - и продавят рынок до тех уровней ) Деньги у них есть, так что не исключено.

В масштабах года рынок медвежий, падаем - пока не доказано обратное. И стратегий поведения может быть много: например, закупиться на часть суммы и докупать, если курс продолжит падать. Или дождаться хороших подтверждений роста и зайти при бОльших ценах, но на растущем курсе.

MX177
Это всё понятно, разговор именно про ту картинку- там есть красная линия, осевая пусть будет, в этот раз мы её ещё не пересекли.
Драконыч
График нарисован приблизительно, там и сдвиг на полгода, так что можно считать, что уже плотно ушли под нее ) Да и по расчетам от 2014 года точку 10к мы еще год назад прошли.
В таком графике точность отображения курса всё равно бесполезна, если цена от расчетной до 1000% прыгает, как в 2011, 2013 и тд
MX177
понятно)
jim hokins
Драконыч
закупиться ...докупать...зайти
Ой что-то обуревают меня смутные сомнения 👍

MX177
кому ты нужен, с твоими полтора грошами? =)))
jim hokins
MX177
кому ты нужен, с твоими полтора грошами?
Речь не обо мне,-я в азартные игры с шулерами сознательно не играю.Но ведь есть еще куча наивного народу,-достаточно смотреть на всю пирамиду крипты 👍...
TSX
jim hokins
Речь не обо мне,-я в азартные игры с шулерами сознательно не играю.Но ведь есть еще куча наивного народу,-достаточно смотреть на всю пирамиду крипты 👍...

У нас принято инвестировать или под 0% или под -100%, под 0% не очень хотят, идут под -100%. Кто уже инвестировал под -100% или второй раз идут под -100% или говорят что инвестиции это говно в принципе, и везде кинут 😊

Sedobor
Драконыч
Ну тогда смотрим на всю историю цены, да на логарифмическом графике
А почему именно на логарифмическом графике нужно смотреть? Чем не устраивает линейный график, парабола или какая другая хитрая функция?
Драконыч
jim hokins
Ой что-то обуревают меня смутные сомнения

1) Открываем тему "как приумножить капитал"
2) Возмущаемся, что для приумножения надо вкладывать деньги
л - логика )

Но если вы входите в десятку крупнейших инвестиционных компаний, как Голдман Сакс (10-е место по размеру активов под управлением ($1,252 трлн)), то да, ваш капитал крипторынку интересен ))

И напоминаю, что биткоин не пирамида, а пузырь (доллар тоже пузырь, например). Шиткоины мы не рассматриваем )

Драконыч
Sedobor
А почему именно на логарифмическом графике нужно смотреть? Чем не устраивает линейный график, парабола или какая другая хитрая функция?

На линейном рост с 1 доллара до 30 выглядит намного менее заметным, чем со 100 до 200, хотя по факту в первом случае монета растет в 30 раз, а во втором всего в 2. Как сформулировал один финансист, "то, что биткоин вырос с 10 центов до 100 долларов - чудо, и вырасти с 2к$ до 50к$ в разы проще". Смысл в иксах роста (во сколько раз вырос), они ж определяют капитализацию, а иксы нагляднее видны на логарифмическом графике.

MX177
я в азартные игры с шулерами сознательно не играю
ага, иногда я даже думаю что на другой планете живёшь =)
фома верующий
jim hokins
Речь не обо мне,-я в азартные игры с шулерами сознательно не играю.Но ведь есть еще куча наивного народу,-достаточно смотреть на всю пирамиду крипты ...
ну несознательно значит играете
jim hokins
Драконыч
1) Открываем тему "как приумножить капитал"
А чем эта
любительбулок
Криптовалюты выживальщика: сохранить, приумножить и свалить.
не нравится 👍?
Драконыч
2) Возмущаемся, что для приумножения надо
Я не вижу приумножения,в упор.
Драконыч
биткоин не пирамида, а пузырь
как раз и пирамида и пузырь,потому как вывести деньги можно только в случае их завода новыми участниками
Драконыч
Шиткоины мы не рассматриваем
А что так 👍?
MX177
как раз и пирамида и пузырь,потому как вывести деньги можно только в случае их завода новыми участниками
а что, в банках думаешь не так? =)))
почему у нас модератор, в таком серьёзном разделе, настолько наивен? вопиюще наивен яб сказал 😀
Джим, я разрушу твои иллюзии- иди почитай закон о банковской деятельности. Любой страны, какая тебе больше нравится. Внимательно.
Драконыч
jim hokins
Я не вижу приумножения,в упор.

как раз и пирамида и пузырь,потому как вывести деньги можно только в случае их завода новыми участниками

А что так 👍?

Эмс.. Биток стоил в декабре 2016 порядка 56к рублей, сегодня - 278к. Вам мало 400% за два года? Или вы хотели бы иметь актив, который только растет, но с теми же темпами и без риска? Ну так он был бы выкуплен в первый же день китами типа Голдман Сакс ))) Связь степени риска и потенциальной прибыли железобетонна! Хотите с минимальным риском инвестировать и не думать - открывайте в Швейцариии счет под 3% годовых, надеясь хотя бы успеть за инфляцией. Хотите иметь 100-1000% прибыли - понимайте степень риска крипты, осваивайте начальные навыки торговли и включайте голову (не покупают на пиках цены, как в декабре 18, например).

куда вывести, откуда? Вы купили 1 биток на холодный кошелек - он у вас там и лежит. 1 был - 1 и остался. Что куда вы собрались выводить? Это не счет в банке ) Захотели продать - в любой момент сотни желающих купить по актуальной цене. Какие еще новые участники?

Шиткоины не рассматриваем по той же причине, по которой не рассматриваем инвестиции в любой актив, созданный исключительно для рубки бабла на хайпе - бум Айсио прошлого года, например, с его 90% сомнительных проектов. Естественно, из существующей тысячи монет надо брать топовые - например, из первой десятки. Как в фиате - для инвестиций интереснее доллар, евро, франки и прочие йены, а не рубли с гривной и зимбабвийские поделки )

MX177
Драконыч
это всё не в коня корм. в данном случае это не вопрос знаний, это вопрос религии. Джим у нас старовер, только тёплоламповый кэш и аналоговая брюква, никакой бесовской цифры =)
пускай этим и наслаждается, пока ещё можно =)
Драконыч
MX177
это всё не в коня корм. в данном случае это не вопрос знаний, это вопрос религии. Джим у нас старовер, только кэш и брюква. =)

Тяжело ему будет пенсию на карточку получать ))


jim hokins
MX177
а что, в банках думаешь не так?
Дело в том,что в банке ИЗНАЧАЛЬНО есть ДЕНЬГИ.
Драконыч
Биток стоил в декабре 2016 порядка 56к рублей, сегодня - 278к. Вам мало 400% за два года?
Он не стоит НИЧЕГО 👍.
Драконыч
вы хотели бы иметь актив, который только растет, но с теми же темпами и без риска?
Хотите с минимальным риском инвестировать и не думать...
Хотите иметь 100-1000% прибыли...
По всем пунктам ответ отрицательный.Мне нужен нормальный инструмент для расчетов и сохранения,-никакая крипта подобными функциями не обладает.
MX177
Дело в том,что в банке ИЗНАЧАЛЬНО есть ДЕНЬГИ.
на чём основана ваша вера?(с)
к указанному выше закону, так же прилагаю рекомендацию пойти погуглить сколько народу потеряло свои деньги при закрытии банков, и как суд обязывал тех, кто вроде как своё всёж забрал из банка, как суд обязывал таких вернуть всё взад =)
просто таки наивная чукотская школьница какая-то, из 60х годков)
jim hokins
MX177
на чём основана ваша вера?
Такое понятие как УСТАВНОЙ КАПИТАЛ надеюсь вам знакомо 👍?А РЕЗЕРВНЫЙ ФОНД?
MX177
прилагаю рекомендацию пойти погуглить сколько народу потеряло свои деньги при закрытии банков
СТОП! Мы обсуждаем НОРМАЛЬНО работающий банк и НОРМАЛЬНО функционирующую крипту,чтобы все было по честному.
Драконыч
jim hokins
нужен нормальный инструмент для расчетов и сохранения,-никакая крипта подобными функциями не обладает.

Ну так и пользуйтесь фиатными валютами. Но тут тред про приумножение с помощью криптовалют ))

jim hokins
Драконыч
тут тред про приумножение с помощью криптовалют
Тред,-вижу.Приумножение,-нет.
Драконыч
jim hokins
Он не стоит НИЧЕГО 👍


Вы не могли бы прислать мне сотню этих ничего не стоящих BTC? Готов выставить в ответ машину морошки и клюквы, которые всяко пожно пощупать и съесть ))

Внезапно, стоимость долларов тоже определяется спросом.

jim hokins
Драконыч
Вы не могли бы прислать мне сотню этих ничего не стоящих BTC?
Я ждал этого предложения 😊.
Драконыч
Внезапно, стоимость долларов тоже определяется спросом.
Внезапно,- 1 доллар США стоит...ровно 1 доллар США 😊.То есть он самоценен сам по себе.
MX177
Такое понятие как УСТАВНОЙ КАПИТАЛ надеюсь вам знакомо ?А РЕЗЕРВНЫЙ ФОНД?
детский лепет.
Джим, в просто пытаетесь с умным видом пороть чушь, про вещи, о которых вы не имеете ни малейшего представления.
Да и как можно верить всему что пишут не понятно где. яж говорю, в третий раз уже- читайте закон о банках.
Драконыч
jim hokins
Внезапно,- 1 доллар США стоит...ровно 1 доллар США 😊.То есть он самоценен сам по себе.

Он за 60 лет в 7 раз подешевел, то есть ценность понемногу исчезающая )

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%A1%D0%A8%D0%90

Собстно, интересующиеся могут погуглить про отличие инфляционных и дефляционных валют.

jim hokins
Драконыч
Он за 60 лет в 7 раз подешевел, то есть ценность понемногу исчезающая
У вас биток ЗА МЕСЯЦ может в 10(ДЕСЯТЬ) раз подешеветь,-и гляди-же,не ропщете 👍.Это раз.
ВСЕ доллары начиная с 1932 года выпуска принимают по номиналу,-как с этим делом у битка 😊,ась?
Драконыч
jim hokins
У вас биток ЗА МЕСЯЦ может в 10(ДЕСЯТЬ) раз подешеветь,-и гляди-же,не ропщете 👍.Это раз.
ВСЕ доллары начиная с 1932 года выпуска принимают по номиналу,-как с этим делом у битка 😊,ась?

В масштабах десятилетия одна монета очень сильно выросла, другая упала - и тут очевидно, кто из них USD, а кто BTC )
По номиналу принимать доллар 32 года - это за 5% его той покупательной способности )

Впрочем, польза инфляционных монет для экономики неоспорима - чтобы под подушкой не копили, а пускали в оборот.

jim hokins
Драконыч
В масштабах десятилетия одна монета очень сильно выросла, другая упала - и тут очевидно, кто из них USD, а кто BTC
Мелко,по детски 😊...
MX177
это безусловный факт, а мелко и по детски- это пытаться вешать на него, и на факты вообще, подобные ярлыки. дабы подогнать оные под свою картинку мира.
jim hokins
MX177
это безусловный факт
Безусловный факт,что на протяжении уже более 80 лет доллар США принимается к оплате в большинстве мест земного шара,пусть с теми или иными ограничениями и с потерей покупательной способности за этот временной промежуток.И для этого ему не нужны никакие сторонние инструменты.Также он повсеместно является средством накопления и сохранения покупательной способности.Ни одна "криптовалюта" даже чем-то отдаленно похожим не может похвастаться.
любительбулок
jim hokins
Такое понятие как УСТАВНОЙ КАПИТАЛ надеюсь вам знакомо ?А РЕЗЕРВНЫЙ ФОНД?
Джим,прикололся? 😊
MX177
Джим,прикололся?
да, я ему тоже было написал что ересь, с забора, но то ли ганза пост сожрала, то ли его удалил кто...
чел реально не понимает о чём пишет, но при этом упрям как...
Безусловный факт,что на протяжении уже более 80 лет доллар США принимается к оплате в большинстве мест земного шара,пусть с теми или иными ограничениями и с потерей покупательной способности за этот временной промежуток
при этом любитель мыла и передёргиваний.
вот это всё, оно зачем? ему про фому а он про ерёму.
jim hokins
любительбулок
Джим,прикололся?
Банки без собственных денег не образуются.
любительбулок
Я тебе на примере ОООшки поясню,по законам РФ.Полагаю,украинские законы где-то похожи.
Для открытия ооо достаточно 10тыс.руб.Их ложишь на счет,и тут же тратишь.Потом берешь контракт на миллионы,сотни миллионов,а уставный как был,так и остался..потрачен.
То бишь никто не отслеживает,насколько миллионов процентов твои обороты превышают твой уставный капитал.. А потом счет вообще можешь закрыть,а ооо продолжает существование.
Банаи примерно также.Фигня,короче,этот уставный капитал.А резервный фонд..И прочие фонды..Следователи с историками потом разберутся,и расскажут нам, краткий курс истории цквкпб..
TSX
любительбулок
Я тебе на примере ОООшки поясню,по законам РФ.Полагаю,украинские законы где-то похожи.
Для открытия ооо достаточно 10тыс.руб.Их ложишь на счет,и тут же тратишь.Потом берешь контракт на миллионы,сотни миллионов,а уставный как был,так и остался..потрачен.
То бишь никто не отслеживает,насколько миллионов процентов твои обороты превышают твой уставный капитал.. А потом счет вообще можешь закрыть,а ооо продолжает существование.
Банаи примерно также.Фигня,короче,этот уставный капитал.А резервный фонд..И прочие фонды..Следователи с историками потом разберутся,и расскажут нам, краткий курс истории цквкпб..

Чего не ИП взять для примера, чтобы рассмотреть банк? 😊
Банк отчитывается по нормативам ликвидности, если ликвидность падает ниже нормы, банк получает выговор от тёти Эли, если не внял - тётя Эля забирает лицензию.

jim hokins
любительбулок
Фигня,короче,этот уставный капитал.А резервный фонд..И прочие фонды
Хоть у одной из "криптоаплют" есть хоть что-то подобное 😊?
MX177
Фигня,короче,этот уставный капитал.
конечно фигня. особенно если оторвать ж-пу и посмотреть закон о банковской деятельности той же РФ, или любой другой страны, о чём я давно талдычу. все эти факты, росказни, и прочие иллюзии про уставной капитал и всякие там фонды сразу растают как лёгкий туман. ибо нех. нех умничать про пирамиды, если не знаешь кто главный пирамидовод, пирамедовед, и пузыренадуватель.
а так это всё аргументы такие, как прыжки дохлой кошки.
у меня когда я это читаю только один вопрос возникает, джим либо нас за дурачков держит, либо сам.
и вот это вот уже 160 страниц. ну хоть бы раз какой толковый аргумент привёл?
DeniskaDav
jim hokins
Хоть у одной из "криптоаплют" есть хоть что-то подобное 😊?
USDT. полностью обеспечен реальными деньгами. (Ну не совсем реальными - он обеспечен долларами, а вот они как раз ничем не обеспечены 😊)
Не будьте столь категоричны в высказываниях.
В крипте есть свои плюсы.
Сама технология блокчейн, идея награждать как-то внутренними пряниками людей, на чьих плечах лежит само существование сети - крутая,
мгновенные переводы средств, прозрачность (или непрозрачность, кому что надо).
Ни у одной "реальной денежки" нет истории движения, никто даже точно не знает, сколько этих самых денежек есть точно на белом свете, в крипте все это есть.
Перевести ВСЕ внутригосударственные расчеты на быстрый надежный блокчейн с грамотными смартконтрактами - об "откатах" и "потерях" денег можно забыть, в идеале.
Надо вытащить деньги на товары вне госкрипты - создать контролируемые обменники.
Идеальная схема для прослеживания, например, бюджетных денег.
MX177
если про технологию говорить, то куча профессий и должностей может стать не нужными. начиная с депутатов и прочих чиновников. все голосования и законодательные инициативы на блокчейн!
мячты =)
jim hokins
MX177
нех умничать про пирамиды, если не знаешь кто главный пирамидовод, пирамедовед, и пузыренадуватель.
а так это всё аргументы такие, как прыжки дохлой кошки.
у меня когда я это читаю только один вопрос возникает, джим либо нас за дурачков держит, либо сам.
и вот это вот уже 160 страниц. ну хоть бы раз какой толковый аргумент привёл?
слив защитан 😊

USDT. полностью обеспечен реальными деньгами. (Ну не совсем реальными - он обеспечен долларами, а вот они как раз ничем не обеспечены
Чем обеспечена крипта 😊?
Еще более интересный вопрос,-а в чем она НОМИНИРУЕТСЯ,а 😛?
В крипте есть свои плюсы.
Есть,но это не деньги.
MX177
слив защитан
твой-то? в 100500ый раз уже =)
jim hokins
MX177
твой-то? в 100500ый раз уже
с вами все ясно 😊
МВГ
А всё таки, тролль или по жизни?
Джерард
Новая беда настигла Bitcoin Private: во время премайна некий разработчик воспользовался багом в протоколе BTCP и создал порядка 2,03 млн монет поверх фиксированной эмиссии в 21 млн.
MX177

wandergraft
Сперпанк скоро закрывается! У кого карты сбера замучаетесь пыль глотать бегая по судам и кабинетам в попытках разморозить свои средства!


Драконыч
jim hokins
"уставный капитал. резервный фонд"
Хоть у одной из "криптоаплют" есть хоть что-то подобное 😊?

У стаблкойнов типа упомянутого USDT есть.
А биткойн и прочая обычная альта - не счет в банке, никто не берет ваши финансы в оборот, вы покупаете или добываете крипту как товар или валюту.
Или в банке тоже просите придержать ваши деньги на случай, если захотите вернуть условный золотой слиток по цене покупки в том случае, если золото начнет дешеветь? ))

jim hokins
Драконыч
вы покупаете или добываете крипту как товар или валюту.
Позвольте 😊,-как купить валюту я себе вполне представляю.А вот как вы себе видите процесс "добычи"...да хоть тех-же рублей 👍?Рубль это ведь тоже валюта.

Драконыч
jim hokins
как вы себе видите процесс "добычи"...да хоть тех-же рублей 👍?Р

Я про добычу, покупку, зарабатывание и пр способы получения в собственность крипты. Которая выступает как товар или денежная единица, а не как вклад в банк. Поэтому никакие резервные фонды не нужны, их не на что тратить.

любительбулок
Народ,я чО придумал!

Давайте Джима порадуем! 😊
А потом взбодрим! 😊
Но сейчас порадуем!

Вот допустим до всех в мире дошла точка зрения Джима,что крипта фсе.И она кердык.
А оборудование то осталось.Всяко-разное..Фермы,асики,видюхи,кулеры и прочее компьютерное оборудование.Вопрос:а что с этим дальше можно делать?Игровые компы собирать?Сервера?Из кулеров видеокарт холодильники?На что это еще может сгодиться,а?
😊

Драконыч
любительбулок
Фермы,асики,видюхи,кулеры и прочее компьютерное оборудование.Вопрос:а что с этим дальше можно делать?Игровые компы собирать?
😊

Асики на переработку, скорее всего, там вроде бы узкая специализация железа. А фермы из видеокарт - по прямому назначению, в компы: играть, обрабатывать 3D и 2D и т.п. )

MrWolf
любительбулок
Вопрос:а что с этим дальше можно делать?Игровые компы собирать?Сервера?Из кулеров видеокарт холодильники?На что это еще может сгодиться,а?
😊
Китайцы уже все придумали:

ASIC-майнинг имеет один серьёзный минус - при падении прибыльности оборудования использовать его в добыче крипты бессмысленно, при этом купить у вас асик не захочет никто. В отличие от видеокарт, которые можно спокойно продать геймерам, у асиков нет никакой практической ценности кроме самого майнинга.

Всё это очень актуально для старых моделей Antminer S7, Antminer T9 и Avalon A741, именно их сейчас китайцы продают на развес. Работа этих асиков не покрывает даже расходы на электроэнергию, не говоря уже о тратах на обслуживание.

Хуже всего дела обстоят в отдельных регионах Китая - Синьцзяне и Внутренней Монголии. Пока асики продают только малые и средние майнинговые центры за рекордно низкую стоимость - примерно 5 процентов от их изначальной цены (с учётом веса). К примеру, оборудование, купленное год назад за 2885 долларов, сейчас продаётся всего за 144 доллара.

jim hokins
Драконыч
Которая выступает как товар или денежная единица
Как товар,-полностью согласен.Как денежная единица,-не ну смешите мои тапки 👍
МВГ
Купить видюху из под майнинга, нужно быть очень рисковым или тупым.
Но покупателей хватает.
Kostikfraerok
Драконыч

Асики на переработку, скорее всего, там вроде бы узкая специализация железа. А фермы из видеокарт - по прямому назначению, в компы: играть, обрабатывать 3D и 2D и т.п. )

в мусор, там переработка будет стоить дороже. Вот так вот и начинаются мировые финансовые кризисы - когда производится хлам за реальные деньги.

MX177
На что это еще может сгодиться,а?
охрененные машины для подбора паролей)
а вообще уже обсуждали, даже в этой теме. Пиши любую прогу под нужный алгоритм и вычисляй что надо.
Купить видюху из под майнинга, нужно быть очень рисковым или тупым
на чём основано такое мнение?

Как денежная единица,-не ну смешите мои тапки
до этого надо дорасти просто. эволюция денег- тоже уже выкладывалось в этой теме.
Но чукча не читатель, чукча писатель, правда, Джим? Как там закон о банках, так и остался не изученным? =)
jim hokins
MX177
до этого надо дорасти просто
Лет триста хватит 👍?Это ведь миг по меркам истории.
MX177
Как там закон о банках, так и остался не изученным?
Наверное как и обеспечение "криптовалют",-не так-ли 👍?А то уже больше полутора сотен страниц об этом трем-трем,но его так и не видать 😊...
MX177
тя в гугле забанили? тыж гдет вычитал про уставной капитал и прочие фонды, а про это религия не позволяет чтоль?))

а по поводу 300от лет- хз, всё относительно...
и потом, ща вот как случися какаянить пирда, и будете писю радостно лобызать без соли за какойнить один сатоши. никто не знает что завтра будет. и не спасёт тебя никакой уставной капитал =)

jim hokins
MX177
ща вот как случися какаянить пирда, и будете писю радостно лобызать без соли за какойнить один сатоши
Мечты-мечты 😊...Хоть у нас и раздел в основном мечтателей,но вам самому удалось всех скопом переплюнуть в этом 👍.
MX177
и не спасёт тебя никакой уставной капитал
А нули и единицы на харде сервера в далекой(подставить нужную местность) вас конечно и безусловно спасут 👍.
MX177
какого такого сервера???
Драконыч
jim hokins
Наверное как и обеспечение "криптовалют",-не так-ли 👍?А то уже больше полутора сотен страниц об этом трем-трем,но его так и не видать 😊...

А зачем вы трёте по кругу? )


Обеспечения фиатом у биткоина нет, цена определяется спросом.

"Если кто-то считает, например, биткоин финансовой пирамидой, то он должен считать финансовой пирамидой весь фондовый рынок" © CEO Waves Platform ))

masuha
Инвестируйте в мячту! https://goldenfront.ru/article...y-stat-dengami/
jim hokins
MX177
тя в гугле забанили? тыж гдет вычитал про уставной капитал и прочие фонды, а про это религия не позволяет чтоль?
мы долго еще будем вилять как маркитантская лодка? 👍

Драконыч
Обеспечения фиатом у биткоина нет, цена определяется спросом
У доллара тоже нет обеспечения фиатом и у английского фунта,тот что стерлингов.И тем не менее это законные ПЛАТЕЖНЫЕ СРЕДСТВА,которые принимают по всему миру.
MX177
Джим, никто не виляет, тут куча экспердов, включая тебя, постоянно говорит какит несусветные глупости с умным лицом, думая что вы в теме. То одни и те же глупости, то переодически новые придумываете. Но так как вы не в теме, вы собсно не понимаете что говорите глупости.
А виляю значит я? =)
А потом ещё настойчиво требуете, чтоб к примеру я, вам на эти глупости отвечал. Вот мне делать некуй больше. Я просто вам сообщаю, что вы нули. И чтоб немного изменить своё состояние, надо пойти и почитать то то или то то. Всё. А вы опять про какие-то сервера. Какие пля сервера??? Это у тебя в банке- сервера.
Займитесь уже самообразованием чем писать куйню. Хотя это без условно сложнее чем на кнопки тыкать.
jim hokins
MX177
Джим, никто не виляет, тут куча экспердов
ну вы среди них несомненно держите в руках пальму первенства и лавровый венок тоже присутствует 😊.
MX177
виляю значит я?
Конечно,-вам сколько раз предлагалось обосновать свои громогласные заявления.Но вместо этого было услышано только невнятное "в гугле забанили? 😊.
MX177
Вот мне делать некуй больше
Вот так-бы и сразу сказали,- 2х2=37,56345 и доказывать я ничего не собираюсь,а кто не верит в гугль 😊.А то теории тут двигаете понимаешь-ли 😊.
Kostikfraerok
самое интересное - куда людей на данный момент просрали все что имели и более того все что заняли и тем не менее нас продолжают уверять что в крипте можно что-то преумножить... конечно можно, кто-то и прумножил за счет дясятков либо тысяч тех кто потерял. играйте в рулектку - там првила понятные, примерно 50/50...
jim hokins
Kostikfraerok
там првила понятные, примерно 50/50.
Оно-то так,но иногда выпадает зеро.
jim hokins
jim hokins
#3304 IP
Kostikfraerok
#3304 IP
Блин,-вон как старушку глючит,а адепты все уповают на блокчейн...
любительбулок
jim hokins
Блин,-вон как старушку глючит,а адепты все уповают на блокчейн...

Там еще и временной сдвиг у постов.
Думаешь,виноват блокчейн? 😊

jim hokins
любительбулок
Думаешь,виноват блокчейн?
Голосом Новодворской

MX177
и доказывать я ничего не собираюсь,а кто не верит в гугль
БИНГО!
я те это сто раз говорил!
и ещё столько же раз спрашивал- с чего ты решил что тебе кто чегот должен?
ответа нет.
ну какбэ что тут скажешь...это твои трудности.
кстати я сказал куда копать чего искать, с чего ты решил что тебе расжёвывать и в рот класть будут- не понятно. да и скорее всего, что и это не поможет, вот что-то мне прям кричит об этом. =)
поэтому если ещё не дошло, повторю- доказывать никому ничего не собираюсь. мне какой профит рушить чьи-то иллюзии, я просто вам сообщаю что вы в них пребываете, и мне абсолютно до лампочки что там дальше, дальше ваша карма.
а ты дои**ся как индус- купи слона, да купи слона =)
Драконыч
Kostikfraerok
куда людей на данный момент просрали все что имели и более того все что заняли и тем не менее нас продолжают уверять что в крипте можно что-то преумножить

Шта? Каким образом просрали? Купили на пике цены? Поперлись торговать валютами без хотя бы начальных знаний? Ну так с таким подходом можно и на обычной бирже прогореть. Или кто-то думает, что посмотрев "Волк с Уолл-стрит", он уже стал спецом по американским акциям? ))
Никто не рвется кого-то "уверять", нафиг надо. Вам пытаются объяснить, как не быть в торговле криптовалютой лопухами ))

Драконыч
jim hokins
Блин,-вон как старушку глючит,а адепты все уповают на блокчейн...

Пока Джим обсирает блокчейн, "Bank of America, второй по величине финансовый институт США, подал очередную патентную заявку в области технологии блокчейн" ))
Пруф: http://patft.uspto.gov/netacgi...n&RS=blockchain

jim hokins
Драконыч
торговать валютами
это НЕ валюты 😊
Драконыч
торговать
Спекулировать,коллега,спекулировать 😊...
Драконыч
jim hokins
это НЕ валюты
Спекулировать,коллега,спекулировать 😊...


Ведущие финансовые институты мира называют этот класс активов криптовалютами. Думаю, и мы не будем изобретать велосипед ))

Спекуляция - это торговля в условиях несвободного доступа к товару с использованием привилегированного положения. Доступ же к крипте открыт всем )


Но я, собстно, процитировать хотел одного финансового консультанта. К вопросам "многие потеряли", покупке на хаях, волатильности и тп )

"Правило фондового рынка 'покупай, когда льется кровь' используют профессионалы и, как следствие, зарабатывают на этом. И совсем не используют обыватели, и поэтому в лучшем случае не зарабатывают, в худшем - теряют. Не стану призывать действовать решительно в штормовые периоды рынка, если нет чёткого понимания и, главное, опыта.
...
Из личного опыта. Дело было то ли в 2008-ом, то ли в 2009-ом году. Акции Магнита и многих других сильно пострадали, упав с 1200 рублей до 400. Ну я их и купил.
Потом они менее чем за год удвоились, а ещё через непродолжительный период вернулись к отметке в 1200 (восстановив свои докризисные котировки) и я, мысленно пожелав удачи Галицкому в это непростое время, быстренько их продал.
Время шло и тот спад на рынке уже выглядел как мелкая неприятность на пути роста компании, потому как котировки Магнита, например, полугодие за полугодием преодолевали отметки от 2000 до 4000 рублей за акцию!
За 10 лет акции остановились лишь на отметке в 12000 рублей. С момента моего с ними знакомства они выросли в 30 раз! Но, смотрим снова: опять кризисное падение до 3600 рублей за акцию. И всем опять страшно покупать.
...
Я не собираюсь отговаривать тех, кто решительно настроен быстро превращать 100-300 тысяч рублей в миллион. Просто есть статистика, против которой не попрёшь: эффективно проходят лишь 3-7% подобных сделок. Дело не в отсутствии прибыльных идей, естественно. На рынке их предостаточно. Просто для воплощения таких прожектов в жизнь нужны дисциплина, опыт, которых у новичков, как правило, нет. Отсюда такие скромные данные статистики. " (с) Соболев


Kostikfraerok
Драконыч

Шта? Каким образом просрали? Купили на пике цены? Поперлись торговать валютами без хотя бы начальных знаний? Ну так с таким подходом можно и на обычной бирже прогореть. Или кто-то думает, что посмотрев "Волк с Уолл-стрит", он уже стал спецом по американским акциям? ))
Никто не рвется кого-то "уверять", нафиг надо. Вам пытаются объяснить, как не быть в торговле криптовалютой лопухами ))

объяснение как не быть в торговле лопухами выглядит примерно так же как и советы как резко разбогатеть от счастливчика, выигравшего миллион в лото.

Драконыч
Kostikfraerok

объяснение как не быть в торговле лопухами выглядит примерно так же как и советы как резко разбогатеть от счастливчика, выигравшего миллион в лото.

Сообщением выше я привёл пример от фин. консультанта. Если даже так не видна разница с игрой в лото, торговля валютой или акциями - не ваше ))

MX177
Ведущие финансовые институты мира называют этот класс активов криптовалютами. Думаю, и мы не будем изобретать велосипед ))

Спекуляция - это торговля в условиях несвободного доступа к товару с использованием привилегированного положения. Доступ же к крипте открыт всем )

Хорошо ввернул, респект!
Но ща мы страницу перевернём, и начнётся прежняя пейсня. Как ни в чём не бывало. =)
Kostikfraerok
Драконыч

Сообщением выше я привёл пример от фин. консультанта. Если даже так не видна разница с игрой в лото, торговля валютой или акциями - не ваше ))

зато я в картишки неплохо могу раскинуть, но это не значит что меня не разведут. Все также как и ваши торговли валютами и акциями....

MX177
Баба Зина на базаре тоже любитель обвесить покупателя, дальше что?
Спанч-боб
Спекуляция - это торговля в условиях несвободного доступа к товару с использованием привилегированного положения. Доступ же к крипте открыт всем )
У Вас не совсем верное определение коллега.
В экономической лексике спекуляция - получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.
Любую торговую операцию с прибылью можно считать спекулятивной.
А "крипты" это просто "тотализаторные надувастики" и валютой являться не могут, ибо ценность валюты при расчетах - в её стабильности.
Hmuriy
Kostikfraerok
самое интересное - куда людей на данный момент просрали все что имели и более того все что заняли и тем не менее нас продолжают уверять что в крипте можно что-то преумножить
Этим людям никто не виноват в том, что они вложили все, их же никто не заставлял это делать - все это жадность. Люди, которые в августе купили акции Tesla по 308.44, продали в панике по 250.56 уже 7 октября и потом с удовлетворением наблюдали, как их проданные акции выросли до 376.79 на 12 декабря, тоже может чем то не довольны, хотя кто-то поднял по богатому. Может этим людям рассказали, что крипта - это выгодная долгосрочная инвестиция, а не инструмент для краткосрочных спекуляций, и то, за деньги, которые не последние.
zengaya
Биткоин - это квинтесенция человеческой деятельности на планете. Спалить ресурсы, загрязнить атмосферу, произвести абсолютно бесполезные вычисления и тепло для космоса. Получив на выходе - 0,0. Это даже не гламурное кисо на 6-литровом джипе едущее в салон красоты. У той поездки хоть какой-то, условный смысл есть. Себестоимость монетки - близка к её номиналу. Монеток в обороте немного. Себестоимость бумажной намного меньше. Себестоимость электронных денег на банковских счетах около 0. Они в ходу. А себестоимость биткоина выше его номинала... Где логика? Золотая монета массой 1 грамм с номиналом 10 рублей?
DeniskaDav
zengaya
Где логика? Золотая монета массой 1 грамм с номиналом 10 рублей?
К слову сказать, золотые монеты номиналом 50 рублей массой 7.78 г сейчас есть 😊
Xolop33
zengaya
Где логика?
Моё мнение что всякие там криптовалюты созданы как раз для того что бы начать БП планетарного масштаба. Однозначно это всё "дьявольские игры" ведущие в никуда. А массовость явления говорит о том что человечество в целом это тупое и безмозглое образование которое только то и делает что создает себе проблемы на ровном месте .
J.IMPRO
Причиной появления блокчейна стала попытка государства лишить деньги как таковые роли универсального платежного средства, прицепив к ним всяческие условия применимости по вкусу и текущим интересам самого государства. Такие поползновения были и раньше, но только современный технологический уровень сделал их эффективными и реально опасными.
zengaya
Xolop33
человечество в целом это тупое и безмозглое образование
Да. Так же медицинский факт, что в населении процентов 70 умом не блещут вовсе, процентов 20 так себе, несколько процентов реально умных, и единицы гениев. Так вот те 70% клинических дебилов, решающие большинством многие вопросы, не в состоянии себе придумать ничего саморазрушительного. Да вообще ничего придумать не в состоянии, собственно говоря. И без тех единичных процентов сидели бы спокойно на ветвях, в гармонии с природой так сказать. Я клоню к тому, что ответственность за происходящее лежит именно на малом проценте у которых голова работает.
А в сумме получается, что человечество, как вы правильно заметили, катится куда-то как перекати-поле... Плывёт себе по течению, не имея никаких планов на будущее, и руководствуясь в основном чисто животными потребностями - погреться, посовокупляться, пожрать.
Спанч-боб
Xolop33
Моё мнение что всякие там криптовалюты созданы как раз для того что бы начать БП планетарного масштаба.
Ну что Вы так драматизируете.
С давних времен, через небольшие интервалы - надувались всяческие пузыри. Принципы одни и те-же - главное что-бы отрасль всегда была новая.
Просто интернет позволил уже расширенно "дрюкнуть" толпу лохов, активно покупающих фермы не задаваясь вопросом - "а почему-бы производителю тупо самому не воткнуть их в розетку раз это выгодно?".
Xolop33
А массовость явления говорит о том что человечество в целом это тупое и безмозглое образование которое только то и делает что создает себе проблемы на ровном месте .
Тут тоже можно сказать точнее: 98% идиоты - а 2% этому рады. И это всегда было и это нормально и естественно.
zengaya
Спанч-боб
98% идиоты - а 2% этому рады
98% не смотря на прошлые фэйлы настырно жаждут халявы, и рьяно бросаются в бой с появлением новых мавродек, а 2% согласно законам рынка с радостью обеспечивают их новыми МММ, а себя их деньгами.
DeniskaDav
Спанч-боб
активно покупающих фермы не задаваясь вопросом - "а почему-бы производителю тупо самому не воткнуть их в розетку раз это выгодно?".
- продавать лопаты, корзины, еду для золотодобытчиков проще и, зачастую, прибыльнее, чем добывать золото 😊
- возможно вы не в курсе, но некоторые производители-таки сначала включают это в розетку 😊 на месяцок-другой. Те, у кого есть на это время и ресурсы.
Остальные предпочитают просто снимать сливки с майнеров, им хватает на хлеб с маслом.
Спанч-боб
zengaya
98% не смотря на прошлые фэйлы настырно жаждут халявы, и рьяно бросаются в бой с появлением новых мавродек,
Конечно! Темы-же каждый раз новые!
Богато (на жадность) расписаны, а нынче ещё и "революционно-экономически" обоснованы! Как не заглотить... такую блесну?
"Я буду богат!!! Модно-продвинутым способом!!!" думает лох - заботливо сдувая пылинки со своего Айсика.
Глубже поразмыслить одноклеточный мозг уже не в состоянии - "оперативки не хватает".
- продавать лопаты, корзины, еду для золотодобытчиков проще и, зачастую, прибыльнее, чем добывать золото
Нет коллега - аналогия не верна.
Лопатами ещё работать день и ночь - как черту надо.
А тут "По моему хотению" - круто стоит, круто гудит, сам думает, сам зарабатывает!
Что-то красивей и придумать сложно. 😊 😊 😊
фома верующий
DeniskaDav
продавать лопаты, корзины, еду для золотодобытчиков проще и, зачастую, прибыльнее, чем добывать золото
- возможно вы не в курсе, но некоторые производители-таки сначала включают это в розетку на месяцок-другой. Те, у кого есть на это время и ресурсы.
Остальные предпочитают просто снимать сливки с майнеров, им хватает на хлеб с маслом.
мало того часто приходило оборудование где хитро внутри перепутаны проводки, чтобы ты по дольше не мог майнить. Безумный спрос позволял зарабатывать дважды. Счас можно прикупить видеокарт. Как бу или новые по более адекватной цене. При этом майнить именно сейчас стало выгоднее так как меньше майнеров стало. Выгодно не в количесве долларов, а по числу соответствующей крипты.
MX177
о, какое веселье началось, занятно =)

в населении процентов 70 умом не блещут вовсе, процентов 20 так себе, несколько процентов реально умных, и единицы гениев
а вы себя в какую группу относите, можно поинтересоваться?
Выгодно не в количесве долларов, а по числу соответствующей крипты.
охуеть какая умная мысль! а за розетку и инет тоже монетками платится или таки долларами?
Драконыч
Спанч-боб
В экономической лексике спекуляция - получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.
Любую торговую операцию с прибылью можно считать спекулятивной.
А "крипты" это просто "тотализаторные надувастики" и валютой являться не могут, ибо ценность валюты при расчетах - в её стабильности.

Да, но Джим употребил термин "спекуляция" в уничижительном тоне, утверждая, что это не торговля. А "получение дохода между ценами покупки и продажи" - таки хорошее дело! ))
Это отдельный, молодой класс активов. Конечно, крипта отличается от фиатных валют. И к тому же бывает разная. И не в удобстве расчетов плюсы )

Драконыч
zengaya
98% не смотря на прошлые фэйлы настырно жаждут халявы, и рьяно бросаются в бой с появлением новых мавродек, а 2% согласно законам рынка с радостью обеспечивают их новыми МММ, а себя их деньгами.

Вы не представляете, насколько избиты эти ваши сравнения с МММ, тюльпанами и продавцами лопат. Еще каждое "полотенечко не в теме" считает своим долгом процитировать историю с чистильщиком сапог, который заинтересовался акциями накануне падения рынка.

"Внешэкономбанку" вы не рассказали про МММ, когда он подписывал договор о партнерстве с Виталиком Бутериным, создателем Эфира? )

Драконыч
фома верующий
При этом майнить именно сейчас стало выгоднее так как меньше майнеров стало. Выгодно не в количесве долларов, а по числу соответствующей крипты.

Серьезно? )) GTX 1070 летом 2017 выдавала на 0,00055 BTC в сутки, сейчас 0,000094. В 6 раз меньше. На Найсхэше.

МВГ
Крафтовая валюта выживальщика - вайпера из барбершопа.
Драконыч
'Многие криптовалюты слишком непрозрачны для регуляторов, некоторые подвергаются хакерским атакам. Однако многое из этого обусловлено техническими проблемами, которые могут быть решены со временем. Я думаю, не слишком умно отвергать виртуальные валюты' © глава МВФ Кристин Лагард

Пруф: https://www.imf.org/en/News/Ar...igital-currency


Kostikfraerok
уже отошли от темы выживания... разве что это выживание в эру компьютерных технологий, интернета, искусственных разумов корпораций и так далее.
Hmuriy
Драконыч
"Внешэкономбанку" вы не рассказали про МММ, когда он подписывал договор о партнерстве с Виталиком Бутериным, создателем Эфира? )
Собственно "Внешэкономбанк" использует технологию блокчейна, основанную на технологиях эфира. В Украине, к примеру, блокчейн используется в геокадастре, OpenMarket (продажа арестованного имущества) и тд.
zengaya
MX177
а вы себя в какую группу относите, можно поинтересоваться?
Себя оценить объективно сложно, сами понимаете. Тут надо стороннее мнение специалиста. Но увы, статистика наталкивает на большую вероятность того, что именно из тех 70-ти ваш покорный слуга... Себя никоим образом не возвышаю. Леплю те же ошибки, хожу по тем же граблям...
Драконыч
Вы не представляете, насколько избиты эти ваши сравнения с МММ
Представляю в целом. Не моя мысль. Но мне она показалась наиболее убедительной, когда я её впервые услышал.
MX177
Себя оценить объективно сложно, сами понимаете. Тут надо стороннее мнение специалиста. Но увы, статистика наталкивает на большую вероятность того, что именно из тех 70-ти ваш покорный слуга... Себя никоим образом не возвышаю. Леплю те же ошибки, хожу по тем же граблям...


Не моя мысль. Но мне она показалась наиболее убедительной, когда я её впервые услышал.

ну ок. осталось сложить дважды два и перестать повторять за БОЛЬШИНСТВОМ глупости, не так ли?)
тем более, раз - показалось - это само по себе такое, ключевое слово во всём этом, во всей этой позиции =)

MX177
Собственно "Внешэкономбанк" использует технологию блокчейна, основанную на технологиях эфира.
олололоо

ВТБ
Группа разрабатывает решение, позволяющее реестродержателям сохранять на своих серверах закрытую информацию об акционерах.

Контроль за такими реестрами строго регламентированный и осуществляется Банком России. В случае потери ключа или повреждения информации, учреждения и лица, обладающие правом доступа, могут восстановить данные. Закрытые базы соответствуют основному условию функционирования блокчейна: сведения нельзя подменить или исказить.

ВТБ - представитель Ассоциации 'ФинТех'. Входит в число создателей проекта 'Мастерчейн'. Специалисты финансовой компании решают проблему совмещения Hyperledger в Эфириумом.

Альфа-Банк
В 2016 г. кредитное учреждение совместно с компанией S7 Airlines осуществило аккредитивную операцию на основе смарт-контрактов. Преимущество проекта в том, что облачная технология записывает каждый этап сделки и сокращает продолжительность операций с недели до нескольких часов.

Справка. Аккредитив - документ, обязующий банк осуществить платеж по поручению клиента. Выполняется при условии предоставления получателем доказательств на проведение операции.
Альфа-Банк разрабатывает собственные платформы на базе Эфириума, HyperLedger Fabric и Cyber FT. Запущен проект на платформе Corda, предназначенный для обмена информацией о клиентах между участниками консорциума R3. Среди блокчейн-решений компании:

первая платежная операция с использованием облачной технологии (при участии МегаФона и Сбербанка);
автоматизация продаж авиабилетов (для S7 Airlines),
проект для осуществления факторинговых сделок (партнеры: М.Видео и Сбербанк).

целиком тут https://blockchain3.ru/blokche...nkovskoj-sfere/
там ещё пачка банков перечислена

ну и конечно, не надо думать, что банки щас побежали вам выкладывать всю правду как и что они используют, особенно касаемо данной сферы.

пузыри, пирамиды, конечно!

"Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты"
Эдгар Алан По

Включите уже критическое мышление. Надоело читать этот паноктипум говорящих голов, повторяющих друг за другом глупости, без понимания вопроса.

zengaya
MX177
осталось сложить дважды два и перестать повторять за БОЛЬШИНСТВОМ глупости, не так ли?)
Вот тут я не считал процент, где большинство. Которые говорят, что биткоины это мавродьки, или которые говорят что биткоины это взаправдышние деньги. Поэтому определить кто именно несёт глупости, и не повторять за большинством затруднительно. Я увидел, что в декабре 2017 каждая домохозяйка уже рубила в криптовалютах, майнила, и вываливала ютуб-аналитику. Для меня это был явный сигнал, что это не к добру. Цыплят по осени считают, и я не исключаю, что биткоин может и подпрыгнет вверх на время. Что вполне вписывается в концепцию МММ. Но в обозримом будущем биткоин либо сгинет, либо просто будет забыт, ибо как платёжное средство не канает ни разу по ряду чисто технических причин, а как мавродька себя исчерпает. Время покажет.
MX177
Вот тут я не считал процент, где большинство.
а вот зря. элементарно ватсон- любой поисковик скажет вам процент пользователей в мире, остальные просто несут чушь, со "знанием дела" эта тема тому отличный пример.
каждая домохозяйка уже рубила в криптовалютах, майнила, и вываливала ютуб-аналитику
ну дело то такое, к хайпу прикоснуться, особенно для ютуберов, но как говориться- пис**ть не значит женитцо.
лично таких видел, сначала в мордокниге свои криптотренинги пеарят, а потом там же плачут, что их кинули, при попытке купить бтц, показав скриншот даже не транзакции, а заполненной формы отправки в кошельке. такиж эксперды как и тут, один в один.
Драконыч
zengaya
ибо как платёжное средство не канает ни разу по ряду чисто технических причин, а как мавродька себя исчерпает.

Вот докопались вы до биткоина! Кроме него еще сотни криптовалют - которые, впрочем, тоже не для покупки картошки в магазине. Эфир с его Внешэкономбанком и сотнями других компаний уже упомянули.
Например, есть еще Рипл:
Ripple. "Благодаря высочайшей скорости транзакций, маленькой комиссии и ориентации на валютные операции получил широкое распространение как инструмент для денежных переводов у крупнейших международных финансовых институтов и национальных банков многих стран."
Из свежего: "Национальный банк Кувейта начал использовать блокчейн-решения от Ripple для перевода средств в Иорданию" (с)www.nbk.com/kuwait/personal/ways-to-bank/online-banking/direct-remit.html

MX177
ну рипл-то и есть банковская задумка, и слово крипта к нему вроде как не особо подходит
zengaya
Драконыч
Вот докопались вы до биткоина!
Не случайно. Ибо десятки сотент тысяч асиков купленные "знающими бизнисьменами" обратились в тыкву и принесли сотни убытков. Один из примеров у меня перед глазами - товарищ в декабре 2017 закупился на 50 тыс $ став эпическим майнером. С тех пор понёс убытки примерно равные этой сумме. Тысячи тепла в атмосферу, груда асиков на чермет. Хотя сейчас просто в гараже валяются.
J.IMPRO
zengaya
Что вполне вписывается в концепцию МММ. Но в обозримом будущем биткоин либо сгинет, либо просто будет забыт, ибо как платёжное средство не канает ни разу по ряду чисто технических причин,

Вы просто не представляете всю глубину широты проблемы, которую он решает. Он исчезнет только с исчезновением государств в нынешнем виде.

Ну или с появлением технология решающей тоже самое, но удобнее/дешевле.

Очень трудно понять мотивацию других людей, да. Вас не касаются решаемые -коинами проблемы, потому вы в упор не видите огромных плюсов, на фоне которых и повышенная волатильность и другие особенности технологии - ничто.

Последнее что волнует, так это "перевод" ресурсов, для поддержания технологии. Электроэнергия и природные ископаемые для ее производства - это не общественное благо. у них есть конкретный хозяин. Ему заплачено за электричество, куда оно дальше будет использовано никого ибсти не должно. Хоть открытый бассейн при минус -40 грейте тенами целую зиму.

любительбулок
zengaya
..груда асиков на чермет. Хотя сейчас просто в гараже валяются.

Его проблемы меня не волнуют.Но немного интереса я проявлю.
Там же есть высокотехнологичные элементы двойного назначения.Если там на охлаждение был элемент Пельтье,так спрос на него всегда есть.Кулеры это обратимые машины,тоже генераторы.
"Майнер, инвестируй в видеокарты!" 😊

MX177
Ибо десятки сотент тысяч асиков купленные "знающими бизнисьменами" обратились в тыкву и принесли сотни убытков.
Риски есть в любом бизнесе. Особенно они возрастают, когда чел решает что- щас вот куплю машин, они сами ездить будут и деньги привозить.
Ога. Привезли. Никто голову включать и изучать вопрос досконально, онож просчитывать всё, никто это не отменял, перед тем как. Ну тут собсно как и в торговле- закупился на хаях, при чём походу самым неликвидом закупился, былиб видеокары, худо-бедно до сих пор бы работали.

Так вот и хренли таких горе бизнесменов и торговцев тут в пример приводить- бред просто. Как говоритс- с дуру можно и йух сломать.

zengaya
J.IMPRO
у них есть конкретный хозяин. Ему заплачено за электричество
К сожалению, конкретный хозяин - это наша планета Земля. А то, что букашка живущая мгновение выкапывает, внимание, ИСЧЕРПАЕМЫЕ ресурсы, которых больше никогда не будет, и назначает за них цену в условных бумажках или циферках, ни о чём не говорит. Неплохо бы поответственнее относиться к своему дому и своему будущему, хотя это, увы, не популярно. Когда экологические проблемы и нехватка ресурсов воздвигнут цену на электроэнергию в тысячи и миллионы раз, потомки проклянут майнеров, вэйперов и хипстеров, обогревающих почём зря космос нынче. Если же смотреть не дальше своего носа, то - да, Абрамович имеет полное право на все свои средства закупить нефти и радиоактивных отходов, и вылить их, к примеру в океан. После чего уплатить штраф и жить спокойно.
J.IMPRO
Вы просто не представляете всю глубину широты проблемы, которую он решает.
Ну я ж и не берусь. Написал же выше - туповат от природы. Смишно получается, когда в итоге туповатый оказывается прав, а умные объясняют задним числом почему всё так получилось, оказавшись в очередной луже. Время рассудит. И вполне скоро.
J.IMPRO
Ну или с появлением технология решающей тоже самое, но удобнее/дешевле.
Сообщу инсайд. Такие технологии уже есть. И в большом количестве. К примеру все криптовалюты. Биткоин первая, старая, и обладающая всеми возможными изъянами, делающими её малопригодной в нынешних реалиях. Так что вот прогноз: через два года биткоин не будет существовать фактически. Оборота не будет, транзакций не будет. Максимум что - останется номинально как кирпич ненужных данных, лежать в углу...
MX177
Когда экологические проблемы и нехватка ресурсов воздвигнут цену на электроэнергию в тысячи и миллионы раз
тогда и приходите.
вся эта демагогия про нагрев человеком планеты и прочая, сопутствующая ересь становится очень смешной, если начать смотреть цифры, так вот, то что человек чот там греет, оно меньше статистической погрешности в масштабе планеты. Исчерпаемые ресурсы или неисчерпаемые- бабка на двое сказала, никто не знает как оно на самом деле, вы то точно лично не проверяли. Так что развлеките этими сказками когонить ещё.
Пока что либо выгодно, пока существуют деньги- а это выгодно в первую очередь правящей верхушке, все будут делать то что выгодно. Ну а если вы такой сознательный, то милости просим, отключиться от цивилизации и добро пожаловать в лес, защищать и сохранять природу так сказать. Нех тут ресурсы своим компутером палить.

Биткоин первая, старая, и обладающая всеми возможными изъянами, делающими её малопригодной в нынешних реалиях.
вы и тут не открыли америку, тут уже неоднократно говорилось о том, что это демо версия, первая. со всеми вытекающими.
насчёт никому не нужного кирпича, ну вон у нас ТС есть, он иногда подобные вангования для поржать в стартовый пост копирует, вы хотите туда попасть?
Драконыч
zengaya
десятки сотент тысяч асиков купленные "знающими бизнисьменами" обратились в тыкву и принесли сотни убытков. Один из примеров у меня перед глазами - товарищ в декабре 2017 закупился на 50 тыс $ став эпическим майнером.

То есть он зашел в рынок на 10-летнем пике цены ) Притом судя по нулевой окупаемости, взял он что-то вроде Antminer D3 для добычи Dash, которые пару месяцев после выхода летом показывали бешеную прибыль, пока сложность добычи из-за выхода этих же асиков не выросла эпически. Но по графику роста сложности майнинга на этом алгоритме перспективы были понятны уже в октябре. Ж - жадность )
У битка сложность добычи на порядок медленнее росла, там себестоимость добычи только-только в ноль по текущему курсу выходит, даже при дорогом электричестве.

zengaya
Драконыч
Притом судя по нулевой окупаемости, взял он что-то вроде Antminer D3
Взял он Antminer S9. И оказался в пролёте. Но тоже очень много пафоса было, и умные слова говорил. Даже распланировал шлюх, шампанское и чёрную икру к марту 2018. Фактически сейчас убытки около полтоса зелени. Все эти умные слова, прогнозы, анализы на поверку не стоят выеденного яйца. Поскольку в итоге всё сводится к гаданию на кофейной гуще, сколько же будет завтра стоить эта мавродька, и будет ли она существовать в принципе.
MX177
становится очень смешной
Да эт сугубо личное дело, как к чему относиться. К примеру вот хамство законом не наказуемо, можно ходить и хамить напрополую. Это выбор индивидуальный. Так же и с отношением к охране окружающей среды.
А по поводу того, что это сказки. Увы, нет. Есть масса научных работ и исследований. Вполне авторитетных. Вопрос образования и кругозора. Людоедам с островов электричество к примеру кажется сказками. Тем не менее, это не так...
MX177
А по поводу того, что это сказки. Увы, нет. Есть масса научных работ и исследований. Вполне авторитетных. Вопрос образования и кругозора.
Конечно, конечно!
Наши люди верят, что наши учёные знают, что дважды два- четыре.(с) Ходжа Насредин.
Ога. Всё так. Даже спорить не буду.
МВГ
Лох не мамонт, не вымрет.
Драконыч
zengaya
Взял он Antminer S9. И оказался в пролёте. Даже распланировал шлюх, шампанское и чёрную икру к марту 2018.

Планировал, что курс, выросший вшестеро за несколько месяцев, будет на пике еще полгода? Так не бывает )

Беглый гуглёж говорит, что:
- "в первом квартале 2018 года S9 приносил $30 в день, в начале апреля $7/день"
- "в сентябре 96 USD в месяц без учета электроэнергии, 40$ в месяц чистыми"
То есть минимум по 2000$ на асик за год должно было выйти, особенно если намайненное продавать на пике цены, а не в момент просадки.
Для асика, вышедшего в 2016, вполне недурно.
Сложность добычи BTC за год всего втрое выросла: https://www.blockchain.com/ru/...timespan=2years

krayzi cash

фома верующий
https://www.youtube.com/watch?v=0SlfOC-iWqc В принципе мужик не самый глупый поступок сделал в жизни. По крайней мере не хуже чем пойти и поставить на красное в казино). В принципе я спокойно отнесусь если биткоин станет опять всего лишь теневой валютой. Или это будет даш? Не важно. Крипта не совсем мавроди. Точнее это совсем не мавроди, хотя многие проекты связанные с криптой создаются только для того чтобы выманить бабки. Айсио процентов на 70 это разводка.
MX177
Для полноты картины осталось письмо из 2025 прилепить. И можно будет переименовть тему например в "всё говно про биткоин" или типа того. Очень познавательно это всё конечно, ново и свежо.)
фома верующий
а что еще счас надо ?
фома верующий
любительбулок
Там же есть высокотехнологичные элементы двойного назначения.Если там на охлаждение был элемент Пельтье,так спрос на него всегда есть.Кулеры это обратимые машины,тоже генераторы.
"Майнер, инвестируй в видеокарты!"
больно они подорожали. слава крипта просела может и подешевеет
MX177
а что еще счас надо ?
кому чего, зависит от личных пристрастий)
TSX
фома верующий
https://www.youtube.com/watch?v=0SlfOC-iWqc В принципе мужик не самый глупый поступок сделал в жизни. По крайней мере не хуже чем пойти и поставить на красное в казино). В принципе я спокойно отнесусь если биткоин станет опять всего лишь теневой валютой. Или это будет даш? Не важно. Крипта не совсем мавроди. Точнее это совсем не мавроди, хотя многие проекты связанные с криптой создаются только для того чтобы выманить бабки. Айсио процентов на 70 это разводка.

Особенно название ролика доставляет - "Мужик стал бездомным из-за BITCOIN" - в следующей серии: "Она растолстела из-за ложки и вилки".

Мужик просто дурак, и безнадёжный. Потому что понты не позволяют это признать и уму-разуму научиться.

фома верующий
TSX
Особенно название ролика доставляет - "Мужик стал бездомным из-за BITCOIN" - в следующей серии: "Она растолстела из-за ложки и вилки".

Мужик просто дурак, и безнадёжный. Потому что понты не позволяют это признать и уму-разуму научиться.

да ладно. все зависит от ситации. вот если бы биток взлетел в сто раз его гением же признают
TSX
фома верующий
да ладно. все зависит от ситации. вот если бы биток взлетел в сто раз его гением же признают

Дураком, которому повезло.

Диверсификация? - Не, не слышал.
Планирование? - ХЗ что это.
Защитные активы? - Это зачем вообще, BITCOIN НАШЕ БУДУЩЕЕ!!!111

Еще и из детей сделал бомжей в угоду собственной дури. Подрастут - у них будет изрядно вопросов к папе и маме.

Драконыч
"Основатель криптовалютной биржи Binance в 2014 году продал свой дом и вложился в биткоин по $600. Затем цена обвалилась до $200.
'Знаете, после такого я не очень то беспокоюсь!'" ))
(с) https://www.coindesk.com/binan...every-continent
MX177
Риск- дело благородное. Особенно если есть цель, ну или мечта...
А осуждать других, оценивать и вешать ярлыки- глупое и вредное занятие.

которому повезло
эта фраза никчёмна(с)



TSX
Драконыч
Криптомемы: https://forklog.com/sp/crypto-memes/ )



МВГ
Чуть больше 10 лет назад, 3 января 2009 года был создан genesis block Биткойна. Так началась история блокчейна, обещавшая перевернуть мир, создать новую экономику, сделать существующие банки реликтами прошлого.

10 лет - достаточно долгий срок, чтобы подвести итоги, поговорить почему ничего подобного не произошло и, скорее всего, не произойдет.

Если немного абстрагироваться от технологий, то блокчейн - это распределенный реестр записей (ledger), что-то вроде бухгалтерской книги, которую ведет не одно лицо, а множество. Множество независимых агентов договорились об общих правилах ведения учета: каждый ведет свои записи, записи сравниваются и агенты как-то определяют, какую именно последовательность записей считать правильной.

Очевидно, что если много агентов могут договориться о ведении записей, то ровно те же записи может вести и один агент, централизованно, ни с кем не договариваясь. До создания блокчейна все так и вели реестры - централизованно.

Легко показать, что централизованный реестр вести проще. Если цена централизованной транзакции равна единице, то та же транзакция будет стоить N + X(N), если ее ведут N агентов: каждый агент повторяет транзакцию ценою единица = N, плюс агентам нужно между собой договориться = какая-то положительная функция X() от N.

Отсюда следует, что распределенная транзакция всегда, без исключений, дороже, чем централизованная:

N + X(N) ; 1

Это и есть фундаментальная причина того, что блокчейн так и не нашел широкого применения.

Для чего?

На сегодня существуют три категории применения блокчейна:

1. Совершение незаконных сделок.

Если кому-то нужно совершить незаконную сделку, то по определению закон ее не защищает. Мало того, высока вероятность, что закон будет преследовать участников сделки. Совершение незаконных сделок с централизованным посредником очень опасно и дорого, так как посредник подвергается значительному риску и требует за то значительной платы. Совершение подобных сделок при помощи криптовалюты удобно решает проблему слишком дорогого/невозможного посредника. Несмотря на то, что распределенная сделка при прочих равных дороже централизованной, это все равно лучше, чем риск сесть в тюрьму.

В эту категорию попадают всякие Silk Roads, отмывка денег, обход валютного регулирования. В частности, в этой категории находится наиболее масштабное на сегодня применение криптовалют: вывод денег из Китая. Китайские власти наложили очень жесткие ограничения на вывод капитала из страны. Для того, чтобы эти ограничения обойти, китайцы покупают майнинговые системы и электричество внутри страны за юани, майнят криптовалюту, продают ее за границей за доллары.

2. Законные транзакции - неэффективный/незаконный бизнес.

Блокчейн дороже, чем централизованная транзакция. И, тем не менее, часто его пытаются использовать, несмотря на неэффективность. Так происходит потому, что неэффективность компенсируется иным способом.

Например, ICO. Бизнес-модель, продвигаемая ICO-компаниями, как правило, не жизнеспособна. Даже в тех редких случаях, когда она работает, ровно тоже самое можно сделать эффективнее без блокчейна. Однако, если бы вместо ICO компания попробовала бы выйти на традиционное IPO, IPO бы или провалилось вовсе, или смогло бы получить в десятки раз меньше капитала в обмен на значительную часть акций компании. То есть в отличие от IPO, ICO приносило и существенно больше денег и владельцы не теряли контроль над компанией. Почему так? Во-первых, эффект толпы, потому что 'блокчейн - это будущее, он перевернет все'. Во-вторых, обходятся требования регулятора рынка ценных бумаг: увеличивается спрос за счет неквалифицированных инвесторов. В-третьих, легко привлекаются криминальные деньги для их отмывки.

И да, в этой категории находится и лично ваше любимое ICO, сами подставьте сюда его название. Подавляющее большинство ICO мало отличается от финансовых пирамид.

В этой же категории находятся попытки компаний типа IBM, Maersk, Сбербанка и т.п. работать над блокчейном. 'Блокчейн - это будущее. Мы должны быть на переднем крае его разработки'. По-английски такое поведение называется 'fear of missing out' или FMO - страх отстать. Никакой пользы от этих разработок нет вообще. Все, что можно сделать с блокчейном, можно сделать эффективнее без него.

'Но как же, - спросите вы. - Это же большие уважаемые компании, наверно они понимают куда тратят свои деньги?' А вот нет. В большой компании существует большая дистанция между людьми, принимающими решения, и людьми, понимающими, что происходит. Первые не обязательно слушают вторых. Кроме того, исполнители могут быть рады получать деньги и делать то, что им скажут, даже если понимают, что занимаются ерундой. Руководство может понимать, что блокчейн не нужен, но при этом все равно тратить на него деньги, исходя из требований совета директоров и риска 'ну а вдруг там все-таки что-то есть, а мы отстанем?' (Пари Паскаля).

3. Продаем кирки и лопаты

По-английски selling picks and shovels. Во времена золотой лихорадки в Калифорнии самые большие деньги заработали не старатели, а продавцы лопат. История повторилась во времена блокчейна - деньги зарабатывают криптовалютные биржи (в том числе на 'ой нас обокрали, не виноватые мы'), NVidia, продавцы оборудования для майнинга и т.п. Бизнес вполне здоровый, за исключением случаев откровенного мошенничества, но производный от категорий 1 и 2.

А как же smart contracts?

Договор нужен для того, чтобы в случае проблем принудить участников сделки к выполнению своих обязательств. Обычные договоры защищены законом: стороны могут быть принуждены всей силой государства. Иными словами, если кто-то отказывается от выполнения условий, он рискует, что к нему в дверь постучат люди с оружием и физической силой лишат нарушителя собственности, свободы или жизни.

Смарт-контракты дают дополнительные возможности только если стороны производят обмен ценностями, полностью представленными в блокчейне, и даже в этом случае только очень ограниченно. Как только ценность выводится из блокчейна, смарт-контракт теряет возможность принудить сторону к выполнению обязательств. Мало того, даже если ценности остаются в блокчейне, возможности отката сделок как мера принуждения может привести к катастрофическому каскаду откатов.

Например, Вася заключил с Колей смарт-контракт, по которому Вася дал Коле в долг 1 ETH на месяц под 10%. В конце месяца смарт-контракт должен списать из Колиного кошелька в Васин 1.1 ETH. Но вот незадача, в Колином кошельке в конце месяца не оказалось 1.1 ETH. Там вообще ничего не оказалось, так как Коля все деньги потратил на крутую космическую станцию в Eve Online и уже ее угробил. Что Вася будет делать со своим смарт-контрактом?

- Он может пойти в обычный не-смарт суд, но зачем тогда смарт-контракт?
- Можно было, конечно, положить деньги в эскроу, но зачем тогда Коле кредит от Васи если он не может деньгами воспользоваться?
- Откатить сделки Коли, чтобы вернуть Васе его 1.1 ETH? С какой стати продавец космической станции должен возвращать деньги, если он выполнил свои обязательства в полном объеме?
- Предположим даже, что Коля потратил 1 ETH полностью внутри блокчейна, но получатели колиных денег тоже совершали транзакции. Васин 1 ETH поучаствовал в 1 млн транзакций за месяц. Вы предлагаете их все откатить?

Практически смарт-контракты применяются только при продаже токенов во время ICO. Для продающей стороны токены не имеют никакой ценности (их инкрементальная цена в точности равна нулю). Продавец не несет никакого риска по сделке, даже в случае ее отката потому что он обменивает товар с нулевой ценность на товар с ненулевой. Обязательства продавца оказываются выполненными в момент доставки не имеющих никакой ценности токенов. Таким образом, риск недоставки токенов исключительно низок и только поэтому контракты там работают.


Что ваши доллары? Бумажки!

А вот и нет. У фидуциарных денег (фиат-денег или бумажных денег) есть одно принципиальное отличие от криптовалюты: у них есть конечный потребитель. Каждое государство, выпускающее свои деньги, собирает налоги с граждан. Налоги практически везде номинируются в валюте государства. Даже если в стране масштабно используется чужая валюта для транзакций, налоги все равно номинируются в своей валюте, а значит она должна быть куплена как минимум для уплаты налогов. Это и создает конечный спрос на госвалюту, а значит ее стоимость не может упасть до нуля пока государство собирает налоги, даже если в остальном она полностью исключена из оборота.

Что касается долларов, то в США приблизительно четверть ВВП собирается в качестве налогов. Четверть рабочего времени каждого американца принудительно тратится на поддержку государства и доллара. Ничего подобного ни у одной криптовалюты нет.

Количество фидуциарных валют ограничено количеством государств на Земле. Количество криптовалют не ограничено ничем. Каждый житель земли может иметь свою личную криптовалюту. Каждая бактерия, живущая в кишечнике каждого жителя Земли, может иметь свою криптовалюту. Каждый атом, составляющий Землю может иметь свою криптовалюту. Предложение валют ничем не ограничено в принципе. А спрос ограничен объемом экономической деятельности, совершаемой при помощи криптовалют, что, в долгосрочной перспективе сводится к категории 1 - незаконным транзакциям. Неограниченное предложение - ограниченный спрос.


Прочие мелочи

Забыли пин-код от своего банк-клиента? Не беда, позвонили или сходили в банк, поменяли пинкод. Забыли ключ к своему криптокошельку? Не беда. Позвонили в : Никуда не позвонили. Деньги пропали.

Заключили контракт, написав на бумажке: 'Коля должен Васе 100 тыс рублей'. Коля не вернул, Вася пошел в суд и выиграл, получил исполнительный лист и отобрал у Коли его машину. Заключили Вася и Коля смартконтракт на 1 ETH, а дальше смотри выше. Васины деньги пропали.

'Сколько вам будет стоить перевести 2 млн рублей из России в Уганду? А вот если переводить в биткойнах, то это будет стоить всего $10 (ну или около того)'. А вот нет. Вы заплатите $10 за перевод 10 BTC из одного кошелька в другой, но если вы захотите их потратить, то вам нужно будет BTC сконвертировать в нормальные деньги, и тут вы заплатите сильно больше, чем денежный перевод из страны в страну даже через WU.

'Lightning network решит все проблемы'. Да, решит некоторые проблемы, но решение вам не понравится. Помните формулу N + X(N) ; 1? Так вот Lightning network решает проблемы путем уменьшения N. То есть снижает цену транзакции путем уменьшения количества агентов, делая систему менее распределенной. Тогда может быть стоит поступить радикально и уменьшить их до минимально возможного значения - единицы?


Что ждать от блокчейна в будущем?

В будущем криптовалюта останется, но будет использоваться практически исключительно для совершения незаконных транзакций, то есть категория 1. Биткойн скорее всего не подешевеет до нуля, но количество транзакций будет постепенно снижаться, особенно если в Китае начнутся экономические проблемы и спрос на вывод капитала упадет.

Возможно, кто-то найдет истинно распределенное применение блокчейну. Например, криптовалютный TRON Foundation, недавно купивший компанию BitTorrent Inc (на самом деле называется Rainberry, Inc.), надеется скрестить криптовалютные транзакции с протоколом Битторент. И то, и другое является распределенным, соответственно, может быть что-то интересное из этого получится. Однако, более вероятно, что все выродится в плату криптовалютой за пиратский контент, т.е. снова категория 1.

https://habr.com/ru/post/438104/

sigismund
Я не знаю о чём вы тут говорите.... Но самая главная валюта выживальщика это патроны. За них при пестеце вы купите ВСЁ.
jim hokins
sigismund
патроны. За них при пестеце вы купите ВСЁ.
👍...
Kostikfraerok
я бы не тал стрелять чужими патронами....
был случай - менты ружье изъяли с патронами и потом решили с него пострелять, взорвалось в руках, хозяин среди боеприпасов на случай воровства один специально изготовленный патрон держал с увеличенной навеской пороха, с очень увеличенной......
МВГ

Zerberr
я тут в уголке тихонечно тему апну, чтоб не автозакрылась, а то неаккуратненько будет )

ps - Credits выпускают мэйннет, обещают до конца марта, плюс своп.

Hmuriy
Драконыч
"Основатель криптовалютной биржи Binance в 2014 году продал свой дом и вложился в биткоин по $600. Затем цена обвалилась до $200.
'Знаете, после такого я не очень то беспокоюсь!'" ))
Я думаю, что у него не один дом, поэтому я за него спокоен. Да и думаю, что битки купленные по 600 в 2014 он прекрасно мог отыграть в 2017, продав по 19000$, с учетом того, что на бинансе основной памп и шел.

As of September 2018, his net worth is estimated at $1.4 billion.
jim hokins
Какая ТЕМИЩЕ всплыла,однако 👍...
любительбулок
jim hokins
Какая ТЕМИЩЕ всплыла,однако 👍...

Джим, ты про 25% скидки от Газпрома? Ну да,нежданчик, ну и пусть все срастется.Только как это к текущей теме?Колись давай 😊

Gets
Возрадуйтесь, теперь весь майниг ваш!

Китайская национальная комиссия по развитию и реформе опубликовала документ, в котором помимо всего прочего предлагается запретить майнинг как 'нежелательную' экономическую деятельность. Чиновники считают, что добыча криптовалют - это пустая трата ценных энергоресурсов. До 7 мая это предложение будет открыто для общественного обсуждения в Китае.

Согласно данным газеты South China Morning Post, добытчики криптовалюты облюбовали зависимые от угля регионы Синьцзян и Внутреннюю Монголию. Они выбирают их из-за довольно дешевого электричества. При этом 74% всех мощностей для криптомайнинга сосредоточено именно в Китае. А во всем мире загрязнения, связанные с добычей криптовалют, по разным оценкам, достигают от 3 до 5 млн тонн углекислого газа.

Согласно данным, опубликованным в журнале ScienceDirect, лишь майнинг криптовалюты Monero потребовал больше 30 Гигаватт-часов. Что в условиях Китая примерно равно 19 тысячам тонн выброшенного в атмосферу углекислого газа в период с апреля по декабрь 2018 года.

любительбулок
КстатЕ..
Масуха уже дважды Експерт.Или дважды Ванга? 😊
hirurg_zz
Gets
Возрадуйтесь, теперь весь майниг ваш!

Можно и порадоваться... китайцы прикрывают один из основных каналов утечки капитала из страны. Сложность упадет и цена вырастет =). Редкое сочетание обстоятельств ...

Gets
hirurg_zz
Можно и порадоваться... китайцы прикрывают один из основных каналов утечки капитала из страны. Сложность упадет и цена вырастет =). Редкое сочетание обстоятельств ...
Какая прекрасная логика, научите?
можно все продавать и ждать отмашки на вложение?
hirurg_zz
Gets
Какая прекрасная логика, научите?
можно все продавать и ждать отмашки на вложение?

Не, это врожденное ... Два и два складывать уметь, впрочем вам оно судя по всему и не надо ;-) хоть бы уточнили на что именно отмашка нужна, что все продавать ... и куда вкладывать ... а то мало ли =)

Ну а кроме шуток вы серьезно считаете шо даже если все китайские мощности отвалятся, крипта и майнинг помрет ? Как же до китайских ферм жили то тогда непонятно ...

MX177
А хде все пузыреведы и пирамидоводы. Очень хочу услышать ответ на вопрос, сколько раз может лопнуть пузырь и разрушиться пирамида?)
jim hokins
MX177
сколько раз может лопнуть пузырь и разрушиться пирамида
Как показывает история,-бесконечное количество раз.Причина этого феномена проста до неприличия,-количество лохов,алчущих легкой и быстрой наживы на хапок,есть константа.
MX177
Это балобольство опять, нужны факты, а их нет. Вернее есть, но другие- история не знает пузырей лопнувших более одно раза. Такая же история и с пирамидами. Если кто-то предоставит факты, говорящие об обратном, тому респект. Балаболам и теоретикам как обычно-антиреспект.
jim hokins
MX177
Это балобольство опять, нужны факты, а их нет
Балабольство,-это ваши выкрики 😊.А фактов более чем достаточно.
MX177
Такая же история и с пирамидами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9C%D0%9C-2011
Так что там об респекте 😊?
hirurg_zz
MX177
Если кто-то предоставит факты, говорящие об обратном, тому респект.

Не эта музыка может быть вечной.

классика МММ-1994/МММ-2011/МММ-2012/MMM Global Republic of Bitcoin

hirurg_zz
jim hokins
Так что там об респекте 😊?

блин не успел =)

hirurg_zz
Но чего далеко ходит, Властелина 1996/ Интерлайн 2005
MX177

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9C%D0%9C-2011
Так что там об респекте

это однозначный антиреспект, мало того что совершенно очевидно, что речь о разных пирамидах, так там ещё об этом РУССКИМ языком, ЧЁРНЫМ ПО БЕЛОМУ написано

Новая пирамида создана 10 января 2011 года
16 июня 2012 года Сергей Мавроди объявил о прекращении деятельности МММ-2011 и создании МММ-2012[3].

[B][/B]

Могу понять и простить, если натягивание этой совы на глобус происходит исключительно по причине не родного русского языка. И его крайне плохого понимания.
Ну и какбэ по ссылке я не увидел слов биткоин, который в сообщении джима просто вписан в один ряд ко всей этой шелухе. Квалификация подтверждена, браво) впрочем лично мне глубоко до фонаря во что там люди верят или не верят, но вызывает некоторое удивление, когда какуют-то х××××ю называют фактом.

hirurg_zz
MX177

Могу понять и простить, если натягивание этой совы на глобус происходит исключительно по причине не родного русского языка.

Ну не флуда ради ... Сразу уточню у меня русский - родной =). В данном случае я считаю Джим прав, это одна и та же пирамида. Один организатор и один способ привлечения инвестиций. Все. Факты, факты как грится - вещь упрямая.

Назови пузырь по другому и надувай сколько влезет. Можно даже надувать один пузырь имитируя разные пузыри - например кэшбери, кэшбери лимитед и кэшбери трэйдинг.

А вобще я в целом понимаю криптоскептиков. Глупо отрицать мошенническую направленность пампа новых токенов, кучи ико и в 99,9% прочих криптоинвестиционных проектов. Я всегда говорил надо разделять - есть десяток криптовалют поддерживаемых мировым сообществом - они никуда не денутся. Все остальное на текущий момент 99.9% шлак и скам. Вся нетехническая движуха вокруг криптовалют (инвестфонды, криптоброкеры и.т.п.) - 99.9% кидалово. Облачный майнинг любой - лохотрон. Асики - попадалово. Криптотрэйдинг в 99.9% - это либо крохоборство либо лотерея. Жизнь - боль.

jim hokins
MX177
мало того что совершенно очевидно, что речь о разных пирамидах
MX177
пузырей лопнувших более одно раза
Хватит вилять кормой как маркитантская лодка (с)... 👍
MX177
лично мне глубоко до фонаря во что там люди верят или не верят,
Ну так и напишите ПРЯМО,-я тролль,мне на ваши факти наплевать 😊.А то факты ему подавай 😊...
hirurg_zz
Жизнь - боль
А вот это железобетонный факт.
MX177
Тролль это джим, а главный тролль это тот кто его модератором до сих пор держит =)
Zerberr
Все сретесь, горячие эстонские парни..

Zerberr
Кстати, если кто презирает спекулянтов, но любит альтруистов - есть и такая маза, даже две - Gridcoin и Foldingcoin. Если вкратце, то за участие в проектах распределенных вычислений (World community grid, Seti@Home. Rosetta@Home и многих других, реально полезных проектов реально научных вычислений) дают монетки GRC. За участие в медицинском проекте Folding@Home дают FLDC.

Собственно, в июле 2017 я с этого и начал, но жадность быстро победила.

Если кого любопытит, но надо сделать несколько простых шагов - установить две программки (BOINC manager и Gridcoin Research), зарегистрироваться, прицепить несколько проектов, ну и зашибать смешную копеечку, попутно поглаживая пузо от осознания своего альтруизма и вклада в Мировую Науку.

https://gridcoin.us/Guides/boinc-install.htm - вот здесь можно начать

Хм, Einstein@Home почему-то не кажет..

MX177
Кстати, если кто презирает спекулянтов, но любит альтруистов
знаешь кто громче всех кричит- держи вора? =)
Zerberr
знаешь кто громче всех кричит- держи вора? =)

Джим. Тут, по-моему, ни одной страницы не было, где Джим не обличал бы спекулянтов, халявщиков, и всех остальных таких негодяев 😀

jim hokins
Zerberr
Тут, по-моему, ни одной странице не было, где Джим не обличал бы спекулянтов, халявщиков, и всех остальных таких негодяев
👍

любительбулок
Джим, а вор это кто в контексте темы? 😊
Ворует,что плохо лежит?
jim hokins
любительбулок
а вор это кто в контексте темы?
имелся ввиду не вор,а
Zerberr
спекулянтов, халявщиков, и всех остальных таких негодяев
они должны быть обличены 😊.
MX177
истинный спекулянт не любит конкурентов)
jim hokins
MX177
истинный спекулянт не любит конкурентов
Не спорю,но мне даже до обычного лоховатого шпекулянта как до столицы задним ходом.
любительбулок
jim hokins
Не спорю,но мне даже до обычного лоховатого шпекулянта как до столицы задним ходом.

Ну ты же тут даром времени не теряешь?.. 😊

MX177
Не спорю,но мне даже до обычного лоховатого шпекулянта как до столицы задним ходом.
именно поэтому, ты просто всех ненавидишь 😀
jim hokins
любительбулок
Ну ты же тут даром времени не теряешь?
Смотря в каком плане.
MX177
ты просто всех ненавидишь
Смысл?
MX177
ха! так это ты нам скажи!
jim hokins
MX177
ха! так это ты нам скажи!
Как я могу сказать то,что вы мне приписываете 👍?
MX177
это не приписки, это выводы, из данных, собранных в результате длительного наблюдения 😀
Zerberr
Вот вы тут сретесь, а могли бы наукой заниматься 😊
сегодня пришло от одного из проектов


Another research on the famous GW170817 source, which used data obtained from the Universe@Home project, have been published last year. In this study, it was shown that the merger rates of double neutron stars (calculated from one direct observation) stay in contradiction with these inferred from the observations of double pulsars in our Galaxy. The reason behind this tension is the delay time distribution which favours short delays. The study highlights the problem that scientist encounter trying to connect evolutionary predictions and the observations of the first double neutron star merger.

hirurg_zz
Zerberr
Вот вы тут сретесь, а могли бы наукой заниматься 😊

Наукой лучше заниматься изнывая от безделья на своем острове у костра из баксов. Непременно в окружении креолок в белых халатиках из сексшопа ;-).

Zerberr
ну да. лучше быть здоровым и богатым, тут никто не спорит.
jim hokins
hirurg_zz
Непременно в окружении креолок в белых халатиках из сексшопа
Пока что получается несколько по иному 👍
Zerberr
Пока что получается несколько по иному

Точно? В начале этой темы бтц стоил 2200. щас 5300. Нигде не путаешь?

jim hokins
Zerberr
В начале этой темы бтц стоил 2200. щас 5300.
А в середине?И шо таки делать тем,кто закупился тогда?
Zerberr
А в середине?
а в середине взрывной рост с возвратом к нормальному.

jim hokins
И шо таки делать тем,кто закупился тогда?
а ви таки из этих?

но если "в крации", то ждать.

jim hokins
Zerberr
к нормальному
нормальному?
Zerberr
а ви таки из этих?
таки нет
Zerberr
jim hokins
нормальному?

дыа. не только ж доллару расти.

jim hokins
Zerberr
не только ж доллару расти.
а где он растет?
любительбулок
Навальный и биткоин..
https://www.znak.com/2019-04-2..._medium=desktop
MX177
никогда такого не было и вот опять...)
любительбулок
Пробили 8000$ впервые с июля 2018г.
Все федеральные телеканалы сообщили.
Goddog
Надо срочно брать!!
krayzi cash
Опять не успел закупиться )
MX177
Все федеральные телеканалы сообщили.
что пузырь снова лопнул?))
Dodmax
Кажись у битка цикл вверх/вниз в пару лет.
Интересно, какую высоту возьмет? 50 тыс. $, или 100 тыс. $ ?
DV
Шо, опять вверх пошел ?? надо заново ферму собирать..
jim hokins
MX177
что пузырь снова лопнул?
Что его снова надули,-лохэ рукоплещут 😊.
MX177
ещё не надули, рано печалишься)
любительбулок
Надо бы прикинуть,а может и в шапку ввести,сколько бы старина Джим сохранил(?) от вложенных им в старте темы пусть будет 100$.
😊
любительбулок
Надо бы прикинуть,а может и в шапку ввести,сколько бы старина Джим потерял(?) от вложенных им в старте темы пусть будет 100$.
😊
jim hokins
любительбулок
Надо бы прикинуть,а может и в шапку ввести,сколько бы старина Джим сохранил(?) от вложенных им в старте темы пусть будет 100$
Ок,но при одном условии,-какой конечный срок оценки?
любительбулок
jim hokins
Ок,но при одном условии,-какой конечный срок оценки?

Так срок это то,чего мы все ждем-ждем,а он никак не наступает 😀 😀

MX177
если считать на сегодня, то эти 100 превратились бы в 200, плюс/минус 10ка
МВГ
jim hokins
Что его снова надули,
Видимо отток капитала из Китая усилился.
MX177
Что его снова надули
джим, ты разве не говорил что он лопнул? а как можно надуть лопнувший пузырь? ты нас обманул?
jim hokins
любительбулок
Так срок это то,чего мы все ждем-ждем,а он никак не наступает
Так и войны по 30 и по 100 лет шли.
MX177
а как можно надуть лопнувший пузырь?
Тебе пример с МММ уже приводили.И он не лопнул,он сдулся.
MX177
Тебе пример с МММ уже приводили.И он не лопнул,он сдулся.
Не ври, той изначальной МММ нет, как и нет её билетов, или чо там было.
Я конечно понимаю твоё желание и любовь натягивать сову на глобус, но тут не тот случай. 😊
jim hokins
MX177
изначальной МММ нет, как и нет её билетов, или чо там было
А схема и автор были 😊
MX177
ут не тот случай
Вот тут ты полностью ошибаешься.
MX177
А схема и автор были
и что? схема и сейчас есть, и куча других схем мошенничества- и что?
Вот тут ты полностью ошибаешься.
нет не ошибаюсь- автора никто не видел, но это даже не суть, и бтс теж самые что и в начале, так что всё совершенно другое. Даже можешь на них посмотреть, или может даже купить- если денег хватит)
hirurg_zz
МВГ
Видимо отток капитала из Китая усилился.

Угу. Реакция производителей на амерские пошлины. Деньги стараются убежать на другие площадки.

любительбулок
Джим,ты Ватсаппом пользуешься?
Теперь можешь и крипту отправлять 😊
https://www.rbc.ru/crypto/news..._medium=desktop
jim hokins
любительбулок
Джим,ты Ватсаппом пользуешься?
Теперь можешь и крипту отправлять
Не,не пользуюсь.Да и куда ее отправлять если она есть,-разве что на дяревню дедушке.
MX177
мне отправляй =)
Hmuriy
любительбулок
Джим,ты Ватсаппом пользуешься?
Теперь можешь и крипту отправлять
Я в телеграме уже год наверное пользуюсь ботом @AnyCashBot, в основном, чтобы бабло быстро на карточку выводить, но и переводить другим там тоже без проблем можно. Вацапом не пользуюсь - уж больно Facebook любопытная компания.
любительбулок
Hmuriy
Вацапом не пользуюсь - уж больно Facebook любопытная компания.
У нас в WA все ключевые службы муниципалитетов работают.Если все это уходит на сервера глобальных ээ партнеров,и ФСБ этому никак не препя́тствует,то тут два варианта: головотяпство или они откуда то знают,что нападения не будет.
А мы тогда и вовсе Неуловимые Джо 😊
любительбулок
Технология блокчейн теперь не только валюта.
Теперь и СМИ, и кредиты..
https://novayagazeta.ru/articl...ya-revolyutsiya
Кто-нить скачивал это приложение себе?
Zerberr
любительбулок
Кто-нить скачивал это приложение себе
это не скачивал, зато пользуюсь браузером Brave ) он типа давит рекламу стороннюю, и кажет рекламу полезную. за просмотр рекламы накидывают крипту BAT, выходят копейки типа 6 баксов в месяц. но зато левой рекламы нет, а показываемая не бесит (всплывалки в углу экрана виндовые, кликать необязательно, и так начисляют).
любительбулок
Так вот ты почему всегда под шапкой невидимкой 😊
Хотя,может тебя модераторы и видят.
Скачал,буду пробовать.
Но это другая технология.А у меня под блокчейном Яндекс сразу ослеп,выдает мне новости вместо Краснодарского края из Денвера почему-то.
Украинские ссылки начали открываться,ну и порносайты любые 😊
Или лучше не трендпть об этом на фсбшном сайте..

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные
сайты ты в детстве читал..

Zerberr
любительбулок
Или лучше не трендпть об этом на фсбшном сайте..
да-да ))
wandergraft
Наконец то в россии запрятят криптовалюту и всех криптувалюты выжевальщеков берут за яйки. Они теперь не имеют права покупать, продавать и добывать беткойн и обязаны его задекларировать и здать властям!
Вот что теперь будете делать со своими бетокойнами господа блокчейн выжевальщеки? А я давно говорил что рано или поздно всех хитрожопых возьмут за яйки, обязательно возьмут и нет ни какого спасения!

В Госдуме предложили ряд законопроектов, касающихся оборота и выпуска криптовалюты. За нарушения в ее использовании предусматривается административная и уголовная ответственность.
Административная ответственность предусматривает штраф за организацию незаконного оборота криптовалюты, совершения с ней сделок.

Уголовная ответственность будет грозить за нарушения, предусмотренные административной частью, но если был нанесен крупный или особо крупный ущерб гражданам, организациям или государству, либо если данные действия привели к обогащению в крупном или особо крупном размере. Наказание также последует в случае покупки криптовалюты на территории России за наличные или переводом на счета, открытые в российских банках. За нарушение полагается:

штраф от 500 тыс. до 1 млн руб. или в размере дохода нарушителя от года до двух лет;
либо лишение свободы до четырех лет со штрафом до 500 тыс. руб. или в размере дохода до одного года.
За нарушение законодательства, которое привело к особо крупному ущербу или обогащению, предусматриваются следующие санкции:

принудительные работы до пяти лет;
либо лишение свободы до семи лет со штрафом в размере до 1 млн руб. или в размере дохода осужденного за период до пяти лет.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/5ec638939a79479aa811321e

Hmuriy
wandergraft
Наконец то в россии запрятят криптовалюту и всех криптувалюты выжевальщеков берут за яйки. Они теперь не имеют права покупать, продавать и добывать беткойн и обязаны его задекларировать и здать властям!
Вот что теперь будете делать со своими бетокойнами господа блокчейн выжевальщеки? А я давно говорил что рано или поздно всех хитрожопых возьмут за яйки, обязательно возьмут и нет ни какого спасения!
Вводить и выводить через тот же Transferwise, не имеющий никакого отношения к РФ, не выход конечно же?
wandergraft

Hmuriy
через тот же Transferwise, не имеющий никакого отношения к РФ, не выход конечно же
этот трансфервизе для работы в РФ не допушен, потому как тут особые правила
любительбулок
Телеграм тоже был недопущен,емнип.И каа-то успокоилось все.Оказалось,что технологически пока невозможно это реализовать.

------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..

Аноним Анонимыч
Поскольку теперь заголовок темы стал почти полностью совпадать названием будущей уголовной статьи (ну, по смыслу), целесообразно ли продолжать?..
PS: допускаю небольшой шанс на то, что не примут сей идиотизм.
Какой может быть "ущерб государству" оттого, что кто-то заработал "криптовалюту"? Эдак и до "игровых валют" дойдёт.
wandergraft
любительбулок
И каа-то успокоилось все
позьзователей телеги в тюрюму не сажают, а тут реальные уголовные сроки за "обогащение" грозят. Так что этот закон владельцам бедокойнов оптимизма на счастливое будущее не прибавит, а создает только дополнительные проблемы и страхи что их найдут, обуют и посадят. А те владельцы которые не свалили во время от сюда проведут тут остаток жизни в страхе. Конечно можно будет всякими технологическими ухищрениями продать и купить, но это будет все сложнее опасней и дороже. Владельцы бинанса к примеру если им хорошо заплатят сразу сдадут всех пользователей с потрохами.

wandergraft
Аноним Анонимыч
Какой может быть "ущерб государству" оттого, что кто-то заработал "криптовалюту"?
как какой ущерб? Ущерб очень большой! Потому как обогатился, а с РФ ией не поделился!! А если каждый хитрожопый так начнет делать как жить то тогда дальше, кто за гроши батрачить то будет?
Да и вообще не позволительно псам смердящим обогащаться бесконтрольно, а потом сваливать!
Hmuriy
wandergraft
этот трансфервизе для работы в РФ не допушен, потому как тут особые правила
Прекрасно он работает с картами и счетами РФ - я через него переводил определенную сумму на карту человеку - упали на карту в течении нескольких минут.

Да и выводить на него с криптобирж - вполне нормально. Единственное - он почему то категорически не поддерживает биржу Kraken
wandergraft
Бедокойн разрешили!
Госдума приняла закон о легализации криптовалютной индустрии
https://coinspot.io/law/russia...e=pulse_mail_ru
MX177
Ну так чо тама, перамида рухнула, пузырь лопнул, мэмэмэ-блеют овцы 😊

BTC 19420 $

wandergraft
ну все, теперь полетит стремительным домкратом вниз
любительбулок
Кто подскажет.
К примеру есть источник э/э халявный.Но к нему не подходит проводной интернет.LTE модемы-пожалуйста.Реально организовать майнинг?

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

Antid
По теме: Биткоин в пандемию бьет рекорды. Что это значит для инвесторов?

Стоимость биткоина впервые превысила отметку в 23 тыс. долларов. Почему поклонники этой криптовалюты предрекают ей ошеломительный рост, и как это связано с пандемией коронавируса?


В середине декабря 2020 года биткоин торгуется на рекордных уровнях. Инвесторы по всему миру делают ставку на эту криптовалюту, чтобы застраховаться от инфляции, поскольку центральные банки продолжают выпускать деньги, чтобы помочь экономике выйти из глубочайшей рецессии со времен Второй мировой войны. В четверг, 17 декабря, самая известная криптовалюта превысила отметку в 23 000 долларов. Спустя 12 лет после своего появления биткоин популярнее, чем когда-либо. Однако он все еще не является общепринятым платежным средством и пытается утвердиться как надежная и стабильная валюта.


Взлеты и падения биткоина

Нынешний стремительный взлет биткоина напоминает о росте 2017 года, когда стоимость цифровой монеты менее чем за год выросла вдвое - до 19 511 долларов. Это заставило крупных инвесторов обратить внимание на криптовалюту. Но их эйфория быстро прошла: в следующем году стоимость биткоина упала на 70%, что разорило многих мелких инвесторов.

Краткая история биткоина полна таких взлетов и падений. В 2011 году курс этой цифровой валюты за несколько месяцев вырос на 11 000% до 35 долларов, а в последующие месяцы рухнул на 90%. Два года спустя, в 2013 году, стоимость биткоина выросла до 250 долларов, а затем упала более чем на 80%. Позже в том же году он преодолел отметку в 1000 долларов, а спустя год, в 2015-м, снова торговался в районе 150 долларов.


Почему биткоин может продолжить расти?

Фанаты криптовалюты говорят, что на этот раз все может быть по-другому. Раньше за резким изменением курса биткоина стояли спекулятивные мелкие инвесторы. Теперь распространение цифровых монет растет, они привлекают все больше внимания со стороны крупнейших в мире финансовых учреждений, таких как Fidelity Investments и J.P. Morgan. Проведенный Fidelity опрос 800 крупных институциональных инвесторов в США и Европе показал, что более четверти из них владеют биткоинами.

Сама Fidelity, которая управляет активами на 3,3 триллиона долларов, объявила в августе, что запускает собственный биткоин-фонд. Еще одним знаком принятия спорной цифровой валюты являются нововведения платежной компании PayPal. В октябре она разрешила клиентам покупать и продавать биткоины и другую криптовалюту с использованием аккаунтов в своей системе. С тех пор цена биткоина выросла почти на 70%.

Биткоиновая лихорадка привела к головокружительным прогнозам, согласно которым к концу следующего года стоимость одной цифровой монеты может составить от 25 000 до 300 000 долларов. Аналитики оправдывают прогноз тем, что спрос иногда превышает будущее предложение. Оно может снизиться после так называемого "халвинга" - сокращения вознаграждения за "майнинг" цифровых монет вдвое, из-за которого уменьшается и количество биткоинов на рынке.


Насколько безопасно инвестировать в криптовалюту?

Оптимистичные прогнозы подверглись испытанию 26 ноября: биткоин уже был близок к новому рекорду, но за день его курс упал почти на 3000 долларов. Инвесторы объяснили снижение стоимости слухами о новых правилах в отношении криптовалюты. Ранее в марте биткоин за день упал на 40% в связи с пандемией коронавируса. Цифровые валюты по-прежнему в значительной степени не регулируются. Для поклонников биткоинов в этом состоит их главная привлекательность, но многие видят в этом слабость цифровых монет. Биткоин остается уязвимым для хакерских атак и является популярным средством для отмывания денег.


Инвестировать в золото или в биткоины?

Биткоины часто сравнивают с золотом - классическим активом-убежищем, который позволяет обезопасить свои накопления на случай кризиса. В отличие от цифровых денег, драгоценный металл, преодолевший в августе отметку в 2000 долларов за унцию из-за опасений, связанных с пандемией, теперь падает в цене.
Многие эксперты считают снижение стоимости золота признаком того, что спрос на активы-убежища снижается. В конце концов, уже появились вакцины от коронавируса, и это значит, что пандемия может закончиться в обозримом будущем. В этой ситуации рекордный рост биткоина означает, что криптовалюта используется не только как защита от инфляции, но и по-прежнему в значительной мере определяется спекуляциями.


https://p.dw.com/p/3msk1

MX177
Кто подскажет.
реально. трафик большой не нужен, нужен хороший пинг.
но момент не тот.
Hmuriy
MX177
реально. трафик большой не нужен, нужен хороший пинг.
но момент не тот.
Там канал нужен только для того, чтобы данные майнинга в пул сбрасывать - хороший пинг как таковой не особо и нужен. А по поводу того, что момент не тот - не обязательно майнить биток - есть эфир, есть монеро, есть лайткоин тот же.
MX177
А по поводу того, что момент не тот - не обязательно майнить биток - есть эфир, есть монеро, есть лайткоин тот же.
а я как раз и не про биткоин
вы ваще в курсе что в сети эфира происходит?
Там канал нужен только для того, чтобы данные майнинга в пул сбрасывать - хороший пинг как таковой не особо и нужен.
именно поэтому и нужен пинг- чтоб сбросить правильное решение раньше(быстрее)других.
jim hokins
Hmuriy
не обязательно майнить биток - есть эфир, есть монеро, есть лайткоин тот же.
Да,билеты МММ помню еще были,советские рубли,керенки,рейхсмарки...
jim hokins
Ну вот,за все прелести(и наоборот) крипты тут можно рубиться до потери пульса.
Hmuriy
jim hokins
Да,билеты МММ помню еще были,советские рубли,керенки,рейхсмарки...
Я лично рассматриваю крипту лишь как то, чем можно интересно спекулировать, равно как и акции 50 компаний США, которыми можно барыжить через тот же Uphold без особых проблем. С технической же стороны - нет особой разницы, чем трейдить - хоть голубиным говном, если вдруг оно попадет на биржу и за него будут готовы платить реальные деньги.
До тех пор, пока "виртуальные" деньги можно выводить в реальные по установленному курсу - я не вижу особых проблем с этим.
По поводу майнинга - я бы в 2020-2021 году наверное бы и не заморачивался, вкладывая бабло в ферму на асиках - кроме майнинга она больше ни для чего не нужна.
Хотя, есть интересные решения - например майнер, который одновременно работает в качестве обогревателя комнаты

или майнер, который используется для организации ГВС или отопления дома, выдавая в теплоаккумулятор воду с температурой до 70С
lv333
jim hokins
Да,билеты МММ помню еще были,советские рубли,керенки,рейхсмарки...

Да хер его знает, я чуть больше 0.1 битка купил в свое время по 10к$ курс был т.е. примерно 1к$... сейчас это 2,7к$, но было на минимуме и 300$ 😊 Не продавал и не планирую пока продавать. Хотя понимаю что скорее всего будет еще одно падение, не столь масштабное конечно, но будет, но это предположение, а не уверенность, так что лучше сидеть на жопе ровно и ждать курс 1лям за биток 😉 Мне оно не жмет и пока прям ппц как эти деньги не нужны что бы выводить. А вы тут дальше посмеивайтесь с МММов 😊

lv333
Hmuriy
Я лично рассматриваю крипту лишь как то, чем можно интересно спекулировать, равно как и акции 50 компаний США, которыми можно барыжить через тот же Uphold без особых проблем. С технической же стороны - нет особой разницы, чем трейдить - хоть голубиным говном, если вдруг оно попадет на биржу и за него будут готовы платить реальные деньги.
До тех пор, пока "виртуальные" деньги можно выводить в реальные по установленному курсу - я не вижу особых проблем с этим.
По поводу майнинга - я бы в 2020-2021 году наверное бы и не заморачивался, вкладывая бабло в ферму на асиках - кроме майнинга она больше ни для чего не нужна.
Хотя, есть интересные решения - например майнер, который одновременно работает в качестве обогревателя комнаты

или майнер, который используется для организации ГВС или отопления дома, выдавая в теплоаккумулятор воду с температурой до 70С

Ну вкладыватся в асики так себе затея ИМХО, никогда ее в серьез не рассматривал, так как это железо довольно быстро устаревает и не факт что отобьешь еще... а для обогрева комнаты я лучше что то попроще и подешевле возьму 😊

Hmuriy
lv333
Да хер его знает, я чуть больше 0.1 битка купил в свое время по 10к$ курс был т.е. примерно 1к$... сейчас это 2,7к$, но было на минимуме и 300$ Не продавал и не планирую пока продавать. Хотя понимаю что скорее всего будет еще одно падение, не столь масштабное конечно, но будет, но это предположение, а не уверенность, так что лучше сидеть на жопе ровно и ждать курс 1лям за биток Мне оно не жмет и пока прям ппц как эти деньги не нужны что бы выводить. А вы тут дальше посмеивайтесь с МММов
Я в июле 2013 покупал по 77+$. За это время хрен знает сколько раз все продал и столько же раз купил, еще какое-то количество пролюбил на btc-e. Как инвестиция на будущее - биток стрёмен по причине того, что его цена зависит не от рыночных условий, а от сговора основных игроков рынка, которые его пампят. Падение будет еще не раз, и будет регулярно, потому, что это классический памп и дамп, просто на суммы сравнимые с госбюджетом Украины. Китайцы всегда, примерно с 2017 года обрушивали цену на биток ближе к Новому Году или после, сначала создав громкий ажиотаж и медиа-шум. Лично я - уже все вывел в стейблы и сейчас просто сижу, жду когда рухнет, чтобы взять опять - в марте 2020 я покупал по чуть менее, чем 5000$, хотя сливал так же до Нового Года по чем-то около 7300.
MX177
а для обогрева комнаты я лучше что то попроще и подешевле возьму
да асики шумны для обогрева-то
Лично я - уже все вывел в стейблы и сейчас просто сижу, жду когда рухнет,
поспешил поспешил)
Hmuriy
MX177
поспешил поспешил)
Лучше просто гарантированно заработать хорошие деньги, чем подождать, чтобы еще больше и лучше заработать, но по итогу - 50/50: То ли заработаешь, то ли тебя ошкурят.
MX177
да асики шумны для обогрева-то
То не асики - то радеоны, на которых майнят монеро, которое оплачивает отопление и майнинг
MX177
Лучше просто гарантированно заработать хорошие деньги, чем подождать, чтобы еще больше и лучше заработать, но по итогу - 50/50: То ли заработаешь, то ли тебя ошкурят.
да не вопрос, лишь бы потом упало ниже того места где ты продал, а если нет, это равно тому что тебя ошкурили
новый хай у нас 24171
Hmuriy
MX177
да не вопрос, лишь бы потом упало ниже того места где ты продал, а если нет, это равно тому что тебя ошкурили
новый хай у нас 24171
пока мы тут трындим, похоже движ пошёл
Я брал в марте по 4970, и еще в сентябре разок отработал падение - я уже не в обиде.
MX177
авот подкину те график, возможно, разглядишь там полезное-))
http://charts.woobull.com/bitcoin-price-models/
wandergraft
Беткойн берут в клещи. Теперь каждый холдер будет на крючке у государства.
От такой новости доллар еще больше обесценится, за беткойн уже дают 24 к.б


Zerberr
хех, красота, я ж говорил, к 21-му году отрастет опять ))
Hmuriy
wandergraft
Беткойн берут в клещи. Теперь каждый холдер будет на крючке у государства.
От такой новости доллар еще больше обесценится, за беткойн уже дают 24 к.б
Вообще то они предложили каждый вывод битков на сумму свыше 10000$, проведенную американскими гражданами отсигналивать в FinCEN - про это даже у автора написано. Благодаря заботе американского правительства про американских граждан - и так на любой бирже от американцев х*ями отмахиваются.
А так, к примеру, у нас, в Украине, мониторятся (да и запрещены) даже пополнения карт левыми лицами через терминалы на сумму свыше 14999грн/40100р за раз.
Но, гражданину ничего не мешает вывести бабло через телеграм бот наличкой любой суммой и положить самостоятельно себе на счет (порядка 15000$ в день - нормально), если остро необходимо, или оплатить дополнительную услугу, когда специально обученный человек за небольшие деньги будет бросать по 14950грн/40000 руб за одно пополнение.
MX177
а как через телегу, это получается всё равно же какому-то физику деньги отдаёшь или как?
Hmuriy
MX177
а как через телегу, это получается всё равно же какому-то физику деньги отдаёшь или как?
Я лично пользуюсь одним ботом уже года два+ - пришли бабки на кошелек, который выдали - пришло уведомление, что бабло упало. Если сумма не очень, то выводишь на карту и падает минут за пять. Если сумма побольше, то заказываешь выдачу налом и гонец бабло привозит. У нас только в Киеве работает, в РФ - в Мск. Но есть и куча других ресурсов, которые в зависимости от суммы и курьеров гоняют куда надо с налом. Но я знаю по Украине, а по РФ может как-то по другому.
lv333
Hmuriy
Я лично пользуюсь одним ботом уже года два+ - пришли бабки на кошелек, который выдали - пришло уведомление, что бабло упало. Если сумма не очень, то выводишь на карту и падает минут за пять. Если сумма побольше, то заказываешь выдачу налом и гонец бабло привозит. У нас только в Киеве работает, в РФ - в Мск. Но есть и куча других ресурсов, которые в зависимости от суммы и курьеров гоняют куда надо с налом. Но я знаю по Украине, а по РФ может как-то по другому.

Ну в этой схеме надо доверять левым людям... какие гарантии?

wandergraft
Мне из всей крипты больше всего рипл нравится, скорость переводов большая и стабильная, комиссии маленькие. Единственно напрягает
что недецанрализованная и от того курс может скакнуть по 25-40 процентов в день. Вчерась докупил еще немного.
wandergraft
В России запустят криптоматы и криптовалютные дебетовые карты. Уже в следующем году в России может появится целая сеть криптоматов, а также дебетовые карты с поддержкой криптовалют.
https://beincrypto.ru/v-rossii...ebetovye-karty/

Криптоматы. В чём удобство и где их найти

Криптомат – это стационарная машина с купюроприемником для приобретения и продажи криптовалюты. Развитые модели могут наделяться дополнительными функциями: считывателем кредитных карт для безналичной оплаты и механизмом для выдачи наличных денег.
https://koshelek.ru/cryptomat-content

jim hokins
wandergraft
Криптомат - это стационарная машина с купюроприемником для приобретения и продажи криптовалюты



MX177
Мне из всей крипты больше всего рипл нравится, скорость переводов большая и стабильная, комиссии маленькие. Единственно напрягает
что недецанрализованная и от того курс может скакнуть по 25-40 процентов в день. Вчерась докупил еще немного.
Децентрализация это как раз фишка, без которой крипту рассматривать не стоит совершенно. А рипл- изобретение банкиров, которые поняли, что приходит их конец скоро, и они решили вскочить в уходящий поезд. Поэтому такие монеты как рипл, это отстой и псевдокрипта, для тех кто не разобрался в вопросе, и хватает всё подряд.
Монет с маленькой комсой и очень быстрыми, практически мгновенными переводами хватает.

Биткоин сегодня сделал новый исторический максимум, снова

24681 по бинанс

и возможно, это ещё не вечер.

wandergraft
Биткоин сегодня сделал новый исторический максимум, снова

24681 по бинанс

Очень дерзко попер, с весны не одной коррекции нормальной не было.
wandergraft
Уже за тридцатку перевалил😀
MX177
ждём полтос...на пути к сотке....
а чо там решили- бакс пора покупать или не 😀
wandergraft
чо там решили- бакс пора покупать или не
#3513
Кажись уже пора потихоньку бакс покупать, хомяк беткойн выжирать начал нещадно )
MX177
33K
думаю теперь можно только попкорн тарить)
Zerberr
MX177
ждём полтос...на пути к сотке....
фпень ту сотку, ждем роста альтов ))
wandergraft
Уже 34! Теперь каждый день будет по штуке прибавлять, или по две!
Zerberr
ждем роста альтов
кажись еще долго придется ждать. BTC.D теперь может до 80% дорости
Zerberr
пожалуй, в этой теме видос будет уместнее, чем в "североканадской житухе" ))


если кто помнит (ну или кому не лень прошерстить эту тему на пару лет назад), я как раз на 2021 год предрекал возврат и рост.

MX177
не ты один, кто только не предрекал
Zerberr
ну, я говорю только за себя )
Джерард
[QUOTE]Изначально написано jim hokins:
[B]


Джим, пробежал я по теме с начала... твой скепсис красной чертой по ней, но биток то растет, с этим нельзя не согласиться))

jim hokins
Джерард
Джим, пробежал я по теме с начала... твой скепсис красной чертой по ней, но биток то растет, с этим нельзя не согласиться))
Привет.
А чего ему не расти?Но только вот в росте нет абсолютно ничего хорошего,даже для владельцев битков.
Hmuriy
jim hokins
А чего ему не расти?Но только вот в росте нет абсолютно ничего хорошего,даже для владельцев битков.
Не вижу ничего плохого для собственников, если они понимают, что это, для чего это, и не используют биток (да и прочие монетки) для того, чтобы консервировать в банках внукам, а используют по назначению - для зарабатывания обычных скучных денег на его колебании (ну или проигрывания)
MrWolf
Джерард
но биток то растет

Так берите! Никто не запрещает же.

Hmuriy
MrWolf
Так берите! Никто не запрещает же.
В прошлом марте его осыпали до ~4100 - в такие праздничные дни и надо брать. Пока - рано.
kor_av
Hmuriy
Не вижу ничего плохого для собственников, если они понимают, что это, для чего это, и не используют биток (да и прочие монетки) для того, чтобы консервировать в банках внукам, а используют по назначению - для зарабатывания обычных скучных денег на его колебании (ну или проигрывания)

Осталось только уточнить откуда деньги берутся для этого зарабатывания. Берутся то деньги от других собственников, и как быть в группе которая зарабатывает на колебаниях, а не теряет, сие тайна великая есть. Ну как тайна, если ты Илон Маск и купил битков, а потом твитнул, и биток полез вверх, то понятно что ты в группе которая зарабатывает, и то, лишь в большинстве случаев.
Обычный хомяк может поучаствовать, но исход непонятен. Те, кто наварят, будут хвастаться, те, кто потеряют, как правило, молчат.
Биток сейчас спекулятивный актив, если есть свободные деньги, купи лучше золотых монет, если не сможешь выгодно продать сейчас, оставишь детям. С битком такой фокус не пройдет.

wandergraft
kor_av
Биток сейчас спекулятивный актив, если есть свободные деньги, купи лучше золотых монет, если не сможешь выгодно продать сейчас, оставишь детям. С битком такой фокус не пройдет.
Почему же биток нельзя оставить детям? Биток более выгодный актив чем золото потому как он более дефицитнее золота. Количество битка ограниченно програмно, а количество золота бесконечно. С развитием технологий затраты на добычу золота все время уменьшаются, а затраты на добычу битка растут. Поэтому биток всегда будет дорожать относительно золота
kor_av
wandergraft
Почему же биток нельзя оставить детям? Биток более выгодный актив чем золото потому как он более дефицитнее золота. Количество битка ограниченно програмно, а количество золота бесконечно. С развитием технологий затраты на добычу золота все время уменьшаются, а затраты на добычу битка растут. Поэтому биток всегда будет дорожать относительно золота

Разница между битком и золотом огромная.

Золото традиционно рассматривается населением как ценность, его можно использовать в ювелирном деле или стоматологии даже если будет П и откат в технологиях веку к 18му.

Биток это просто фишка которую сейчас некоторые сейчас считают ценной, потому что для преодоления пандемии доллар льют в экономику. Проблема в том, что это может пройти. Пожалуй, самый близкий аналог это антиквариат или Тюльпаномания Если тот же федеральный резерв сейчас сделает ограничения на рынке криптовалют, как уже заикались, биток обвалится и очень серьезно, и не факт что останется средством инвестиции - может набрать популярность что-то другое.

wandergraft
Разница между битком и золотом огромная
вот именно и для среднестатистического Васи Пупкина биток в огромное количество раз лучше золота!
Биток проще купить и продать чем золото и можно это сделать в любое время дня и ночи без паспорта и риска получить по башке. Биток не может быть поддельным и не надо его проверять поддельный он или нет. И биток значительно проще хранить и ни кто не когда его не найдет и не спи..т в отличии от золота которое найдет и продаст жена васи.
Проблема в том, что это может пройти. Пожалуй, самый близкий аналог это антиквариат или Тюльпаномания Если тот же федеральный резерв сейчас сделает ограничения на рынке криптовалют, как уже заикались, биток обвалится и очень серьезно
биток это не тюльпаны которых можно вырастить сколько угодно, а то что он обвалится так это точно. И обвал будет очень серьезным может 80 или 90 процентов и такое уже случалось много раз. Так что чтобы не психовать потом то лучше покупать на обвалах, хотя если яица железные можно в любой момент покупать если и обвалится то потом все равно вырастет еще больше
Goddog
Господа, можно вопрос, возможно глупый (извиняюсь, не специалист в вопросе), по биткойну.
Недавно попалась статья о возможном распаде глобальной сети интернет на несколько региональных, ограниченно и контролируемо взаимодействующими друг с другом.
Сейчас мы имеем условно глобальное единое интернет-пространство. По которому биткойн безпрепятственно перемещается по миру. А что будет с битком, если интернет условно разделится на панрегионы. Примерно как в Китае, у каждого региона свой изолированный интернет, который контактирует с другими региональными интернетами только через шлюзы, контролируемые правительством региона. И в одном из регионов правительство биток запретило. Как в этом случае владелец из региона будет оперировать своими биткойнами?
wandergraft
Как в этом случае владелец из региона будет оперировать своими биткойнами
Очень просто, есть же спутниковый интернет, на самый плохой случай.
jim hokins
wandergraft
Биток проще купить и продать чем золото и можно это сделать в любое время дня и ночи без паспорта и
интернета с электричеством 👍?
wandergraft
Биток не может быть поддельным и не надо его проверять поддельный он или нет.
Что-то вспомнили случаи,когда с говнокоинами в этом плане все было не столь радужно.
wandergraft
можно в любой момент покупать если и обвалится то потом все равно вырастет еще больше
да-да-да,-рост будет бесконечным и всегда 👍.Где-то я это уже слышал...
Hmuriy
Goddog
Господа, можно вопрос, возможно глупый (извиняюсь, не специалист в вопросе), по биткойну.
Недавно попалась статья о возможном распаде глобальной сети интернет на несколько региональных, ограниченно и контролируемо взаимодействующими друг с другом.
Сейчас мы имеем условно глобальное единое интернет-пространство. По которому биткойн безпрепятственно перемещается по миру. А что будет с битком, если интернет условно разделится на панрегионы. Примерно как в Китае, у каждого региона свой изолированный интернет, который контактирует с другими региональными интернетами только через шлюзы, контролируемые правительством региона. И в одном из регионов правительство биток запретило. Как в этом случае владелец из региона будет оперировать своими биткойнами?
Судя по тому, что китайцы - крупнейшие игроки на данном рынке, то им особо не мешает Великий Китайский Фаерволл, который, в принципе, блокирует только то, что мешает партии, а не все подряд. Опять же, и Electrum и Wasabi прекрасно работают из-под Tor с серверами, находящимися в Тор-сети. Да и так в целом, Blockstream транслирует блокчейн со спутников (и позволяет закидывать свои транзакции на спутник), а тот же Electrum позволяет подписывать транзакции вообще без интернета для их последующей трансляции там, где есть сеть. Или вот - MuleTools - позволяют гонять транзакции хоть азбукой морзе по радио.
Goddog
Hmuriy
китайцы - крупнейшие игроки на данном рынке, то им особо не мешает Великий Китайский Фаерволл, который, в принципе, блокирует только то, что мешает партии, а не все подряд.

Вот именно. Предположим, в определенный момент партия и правительство решили, что биткойн им мешает. Тогда останутся только незаконные способы работы с биткойном, а это не может быть массовым.
Ответы типа, невозможно блокировать единый интернет, можно не писать. С этим варантом и так все понятно.

Хрычонак
У, мляха, накупили себе битков подешевке и теперь смеются над нищебродами... да, был бы я умней, тоже закупил бы себе, лет 10 назад... но видать, кому то летать, а кому то ползать... давайте еще социальную наряженность повышать, покрикивая тут и сям, как они наварились... глядишь и норот с вилами подтянется, справедливость восторжествовать...
Hmuriy
Goddog
Вот именно. Предположим, в определенный момент партия и правительство решили, что биткойн им мешает. Тогда останутся только незаконные способы работы с биткойном, а это не может быть массовым.
Ну как я вижу - Blockstream транслирует блоки Блокчейна со спутника, а для приема надо та же самая спутниковая тарелка, что и для ТВ. То есть, в принципе, для того, чтобы иметь актуальную версию достаточно объемного блокчейна, в принципе, вообще не нужен интернет. А для того, чтобы в него транслировать кусок данных объемом порядка 1кб - вариантов масса. Тут поможет разве что физическое отрезание страны от интернета и полный запрет на выезд граждан из страны.
MX177
А как можно физически отрезать спутниковый инет? Глушилками? У населения волосы выпадут и оно размножаться перестанет. Это тупик.
jim hokins
MX177
А как можно физически отрезать спутниковый инет? Глушилками? У населения волосы выпадут и оно размножаться перестанет. Это тупик.
Никаких тупиков,-10 лет строгого режима без права УДО сократят количество желающих до величины статистической погрешности.
Hmuriy
jim hokins
Никаких тупиков,-10 лет строгого режима без права УДО сократят количество желающих до величины статистической погрешности.
Проблематично привязать биткоин кошелек к конкретно взятому гражданину конкретно взятой страны.
wandergraft
jim hokins
Никаких тупиков,-10 лет строгого режима без права УДО сократят количество желающих до величины статистической погрешности.

при ссср за доллары тоже на 10 лет сажали, однако люди их покупали, а биток так безопасней купить хранить и продать и не кто об этом ни узнает и по уголовным делам ни каких доказательств владения битком не будет

jim hokins
wandergraft
при ссср за доллары тоже на 10 лет сажали, однако люди их покупали
покупали,примерно 0,001% населения страны.При этом покупающие регулярно садились на длительные строки строгого режима,а некоторые помимо своей воли отправились в Страну Вечнозеленого Доллара.
MX177
Ну а в чём смысл-то что-то запрещать? Вот доллар запрещали, и к чему пришли в итоге? Где все те запретители теперь?
wandergraft
MX177
Вот доллар запрещали, и к чему пришли в итоге? Где все те запретители теперь?
Так как смысла запрещать нет? Теперь внуки и сыновья тех запретителей будут запрещать биткойн!
jim hokins
покупали,примерно 0,001% населения страны
Но зато потом они поднялись на баксе невероятно, и теперь владеют заводами, параходами и рабами!
jim hokins
wandergraft
Но зато потом они поднялись на баксе невероятно, и теперь владеют заводами, параходами и рабами!
заводами-параходами-рабами владеют как раз потомки тех,кто сажал любителей зеленой бумаги,-не стоит по этому поводу питать иллюзий.
MX177
это ты ща сову на глобус натянул. без мыла
jim hokins
MX177
это ты ща сову на глобус натянул. без мыла
заводами-параходами-рабами владеют в основном как раз потомки советской партийно-хозяйственной элиты.Именно их предки и представляли высшую власть в СССР,которая садила и расстреливала фарцовщиков-любителей зелени.Промежуточное звено исполнителей в виде МВД со товарищи вообще не рассматриваем пока.
MX177
Не хочешь ли ты сказать, что это так, потомучт оне доллар запрещали?
jim hokins
MX177
это так, потомучт оне доллар запрещали
кто так думает,- ССЗБ
TSX
wandergraft

при ссср за доллары тоже на 10 лет сажали, однако люди их покупали, а биток так безопасней купить хранить и продать и не кто об этом ни узнает и по уголовным делам ни каких доказательств владения битком не будет

Ну как не узнает... обыск - гигабайты кошельковые. ТА-57. Признание.
Холодный кошелек? - улика. Отказ раскрыть пароль = доказательство.
Хранить на бирже? - ненадежно.

wandergraft
TSX
обыск - гигабайты кошельковые. ТА-57. Признание.
Холодный кошелек? - улика. Отказ раскрыть пароль = доказательство.
Хранить на бирже? - ненадежно.
обыск ни чего не даст. На жестких дисках ни чего не хранить, а холодный кошелек стереть и закопать в лесу
jim hokins
wandergraft
На жестких дисках ни чего не хранить, а холодный кошелек стереть и закопать в лесу
анальный криптоанализ творит воистину чудеса 👍...
wandergraft
jim hokins
анальный криптоанализ творит воистину чудеса ...
Тогда ведь могут к любому придти, был у тебя биткойн нет ли. И тем более не повезет тем у кого биткойна не было, вот их то страдания от анальной груши будут воистину ужасны! Подозреваемые в большинстве случаев сразу признаются в содеянном и не содеянном сразу после ее введения!
Вот тогда то те кто не покупал биткойна горько пожалеют об этом!
Kostikfraerok
Хрычонак
У, мляха, накупили себе битков подешевке и теперь смеются над нищебродами... да, был бы я умней, тоже закупил бы себе, лет 10 назад... но видать, кому то летать, а кому то ползать... давайте еще социальную наряженность повышать, покрикивая тут и сям, как они наварились... глядишь и норот с вилами подтянется, справедливость восторжествовать...

а год назад? Эта тема долгоиграющая, сейчас опять упадет разв 5 вниз, и через пару лет будет опять взлет десятикратный. В эту игру можно играть вечно.

jim hokins
wandergraft
Тогда ведь могут к любому придти, был у тебя биткойн нет ли
Обувь поди не казенная,а приобретенная за свой кошт.Поэтому если к вам таки пришли(скорее всего по наводке),-вкусить все тонкости криптоанализа вам придется сполна...
Kostikfraerok
В эту игру можно играть вечно.
Пока не перевелись дол...бы с деньгами,реальными деньгами.
wandergraft
jim hokins
Поэтому если к вам таки пришли(скорее всего по наводке)
Так по наводке и к вам могут прийти! Мало ли, не поделили что то с соседом по лестничной площадке и все, вот тогда то и придется познать что такое биткойн насильственным образом!
Джерард
MrWolf

Так берите! Никто не запрещает же.

Не кричите, я в 2019 году еще взял )))

Goddog
Джерард

Не кричите, я в 2019 году еще взял )))

По итогу за кучку никому не нужных байтов получите кучку никому не нужных бумажек.

jim hokins
wandergraft
Так по наводке и к вам могут прийти!
Конечно могут,но точно не по поводу битков,поэтому их трясти из меня не будут.
wandergraft
jim hokins
Конечно могут,но точно не по поводу битков,поэтому их трясти из меня не будут.
А что же еще из вас трясти то кроме битков?
Сосед ведь точно укажет что мол вы покупали битки летом 15 года еще по 200 за биток и накупили их 100 штук и хвастали ему об этом. И утирая слезу рукавом он еще скажет, не могу больше молчать
Kostikfraerok
jim hokins
Пока не перевелись дол...бы с деньгами,реальными деньгами.

а зачем деньги? Достаточно какому-то лицу выйти и сказать свое положительное слово за биток и рост обезпечен, отрицательное - падение. Вот выйдет, допустим, Безос на конференции какой-нибудь какие у них там есть, скажет типа у него планы вложить пару лярдов, ему за базар никто не предъявит даже если он потом скажет что передумал. Пока биток будет играть на таких маневрах, то можно попытаться половить рыбку в этом пруду, а он еще долго будет играть. Два-три взлета и падения я думаю что ещё есть.

wandergraft
Kostikfraerok
а зачем деньги?
правильно. Зачем деньги? Пора ведь уже землей натираться!)))
MX177
Джим тут самый натёртый похоже 😀
jim hokins
wandergraft
А что же еще из вас трясти то кроме битков?
Сосед ведь точно укажет что мол вы покупали битки летом 15 года еще по 200 за биток и накупили их 100 штук и хвастали ему об этом. И утирая слезу рукавом он еще скажет, не могу больше молчать
Да собственно говоря особо и нечего с меня трясти.И ни одна лядь в радиусе 200 метров ничего подобного не скажет в силу элементарной по простоте вещи,-они понятия не имеют ни про какие битки-хренотки 👍...

Kostikfraerok
Достаточно какому-то лицу выйти и сказать свое положительное слово за биток и рост обезпечен, отрицательное - падение.
Что лишний раз доказывает очевидную даже для младенцев истину,-все "криптовалюты" деньгами не являются.Это просто товар,но с большой спекулятивной составляющей.
wandergraft
Пора ведь уже землей натираться!
Можешь приступать,гляди потом процедура криптоанализа у тебя не так грустно пойдет...
kor_av
wandergraft
биток это не тюльпаны которых можно вырастить сколько угодно, а то что он обвалится так это точно. И обвал будет очень серьезным может 80 или 90 процентов и такое уже случалось много раз. Так что чтобы не психовать потом то лучше покупать на обвалах, хотя если яица железные можно в любой момент покупать если и обвалится то потом все равно вырастет еще больше

Ну во-первых те тюльпаны о который было по ссылке нельзя было вырастить сколько угодно, через семена те мутации не передавалиьсь, а вегетативно луковицы иногда делились, а иногда нет. Та же проблема с воспроизводством что и у битка, по ссылке в моем сообщении о Тюльпаномании это подробно описаны.

Во-вторых откуда уверенность что "если и обвалится то потом все равно вырастет еще больше". За долларом стоит военная машина США. Что стоит за битком, кроме хайпа?

Я могу вполне экономически логичную картину нарисовать, что биток упадет. Просто сейчас экономику и ЕС и США регуляторы накачивают деньгами, чтобы пережить эпидемию. Эти деньги вваливают во всё: вон, те же акции растут в пандемию на фоне сокращения реального экономического сектора. Но регуляторы прекрасно понимают, что оставлять эти деньги в экономике нельзя, пузыри лопнут. И как только эпидемия пойдет на спад, деньги станут из экономики изымать. И в Биток тоже приток денег уменьшится, и он начнет падать. Вовремя соскочить смогут не все.

MX177
Что стоит за битком, кроме хайпа?
Технология и возможности.
Ну и такой серьёзный актив как доверие пользователей. Число которых неуклонно растёт.
Ну и да, хайпа на пустом месте не бывает, он не сам по себе возник.
Поэтому чтоб что-то обосновывать экономически, надо сначала как следует изучить предмет- обоснования должны быть на фактах построены или как?
kor_av
wandergraft
вот именно и для среднестатистического Васи Пупкина биток в огромное количество раз лучше золота!
Биток проще купить и продать чем золото и можно это сделать в любое время дня и ночи без паспорта и риска получить по башке. Биток не может быть поддельным и не надо его проверять поддельный он или нет. И биток значительно проще хранить и ни кто не когда его не найдет и не спи..т в отличии от золота которое найдет и продаст жена васи.
Че, серьезно? Вася может пойти и купить в ломбарде золото на лом. Понемногу, и зарыть его под яблоней в саду. Получить-не получить по голове это на уровне дворового опыта все решается, 90% людей понимают как избежать ситуации чтобы не дали по голове - покупать понемногу, в людных местах и тд.

Биток хранить можно или на бирже (исчезнет вместе с биржей, как уже бывало) или на хардверном кошельке, который может просто поломаться, как и всякая электронная хреновина - будешь его хранить где-то в тайнике, а в тайнике будет сырость, пайка окислилась и привет твоему биткоину. Использовать биток нужно через правильную биржу на правильном, не зараженном вирусами компьютером, через правильный VPN. Обычный Вася Пупкин это в этом разбирается и все легко настроит и проделает, да.

Ну и в случае пропажи золота к правоохранительным органам можно обратиться, описав браслетик в виде змеи с изумрудным глазом, как в фильме. А биток если увели, при чем не просто хакнув, а похитив человека, пиши пропало.

MX177
Биток хранить можно или на бирже (исчезнет вместе с биржей, как уже бывало) или на хардверном кошельке, который может просто поломаться, как и всякая электронная хреновина - будешь его хранить где-то в тайнике, а в тайнике будет сырость, пайка окислилась и привет твоему биткоину.
а ещё есть такая штука, как SEED.
это можно только прое"""ть, как и всё остальное в этом мире.
wandergraft
jim hokins
Да собственно говоря особо и нечего с меня трясти.И ни одна лядь в радиусе 200 метров ничего подобного не скажет в силу элементарной по простоте вещи,-они понятия не имеют ни про какие битки-хренотки ...
Так если с вас страсти не чего то тем хуже для вас, страдания будут более продолжительны и мучительны, а то что ни кто не знает не питайте наивных иллюзий, сейчас из каждого утюга запели про битки
Можешь приступать,гляди потом процедура криптоанализа у тебя не так грустно пойдет...
А я сразу во всем чистосердечно признаюсь!
kor_av
Че, серьезно? Вася может пойти и купить в ломбарде золото на лом. Понемногу, и зарыть его под яблоней в саду
Вот зашибись придумал! Вася в ломбарде купит неизвестного металла жолтого цвета и потом его дети с металлоискателем найдут
kor_av
на хардверном кошельке, который может просто поломаться, как и всякая электронная хреновина - будешь его хранить где-то в тайнике, а в тайнике будет сырость, пайка окислилась и привет твоему биткоину
Ни чего этого не надо, а холодный кошель можно выкинуть и новый купить и битка не куда не пропадут, а продавать покупать можно со смартфона, прямо с кошелька там вообще ума много не надо
kor_av
wandergraft
Вот зашибись придумал! Вася в ломбарде купит неизвестного металла жолтого цвета и потом его дети с металлоискателем найдут

Ну все-таки покупку лома в ломбарде и покупку желтого металла у цыган путать не надо. Если бы ломбарду было так просто всучить "желтый металл", цыгане бы уже все ломбарды помиру пустили.

wandergraft
Ни чего этого не надо, а холодный кошель можно выкинуть и новый купить и битка не куда не пропадут, а продавать покупать можно со смартфона, прямо с кошелька там вообще ума много не надо

Угу, много ума не надо получить вирус или воспользоваться подставной биржей (оба случая уже случались на практике). Мы же про простого Васю говорим, не про специалиста айтишника.

kor_av
MX177
Технология и возможности.
Какие технологии и какие возможности, огласите весь список, пожалуйста.

Биток так и не стал средством расчета, никто кофе за биток по утрам не покупает в ближайшей кафешке, как предрекали всякие битковые "гуру" еще несколько лет назад (да, я такой старый и так давно слежу). Оказалось, что и транзакции медленные у битка, с кредитками ему никогда не тягаться, и курс слишком волатильный. Эти проблемы пытались решить в других валютах, эфир быстрее, JPM Coin привязана к доллару один-к-одному. Но не взлетает.

MX177
Ну и такой серьёзный актив как доверие пользователей. Число которых неуклонно растёт.
Доверие каких пользователей, кто биток пользует? Его покупают и продают, вещь в себе, рынок битка так и не стал частью реальной экономики, оставшись инструментом финансовых спекулянтов.
MX177
Ну и да, хайпа на пустом месте не бывает, он не сам по себе возник.
Это серьезный аргумент, да. Я настолько стар, что даже МММ застал. По мэмэмэму у нас хайпа было - никакому битку так никогда не выстрелить. "Я не халявщик, я партнер!" Партнерами те лОхи и оказались, их поимели.
MX177
Поэтому чтоб что-то обосновывать экономически, надо сначала как следует изучить предмет- обоснования должны быть на фактах построены или как?
Дк, я и пытаюсь от вас фактов добиться, а вы мне "такой серьёзный актив как доверие пользователей" и "хайпа на пустом месте не бывает, он не сам по себе возник"
kor_av
MX177
а ещё есть такая штука, как SEED.
это можно только прое"""ть, как и всё остальное в этом мире.

О да, seed phrase это венец архитектуры криптовалют, фактически вишенка на торте всех этих невероятных шифрований, которые используются в криптовалютах. Фактически пользователю говорят - вот вам технология, вся такая зашифрованная. Но ее можно хакнуть, потому все эти облака или комп подключенный к интернету это не надежно. Потому купите-ка отдельную платку, которая ни к чему не подключена. Впрочем, платка тоже может сломаться-проебаться, потому запишите-ка открывающую все фразу на бумажке. Обязательно карандашом, ручка расплывается. А еще лучше накерните буковки на металлической пластинке (пластинка и керн продаются отдельно по довольно не вменяемой цене). Обычные пароли, кстати, категорически не рекомендуют записывать. Я бы еще, для усиления комического эффекта, порекомендовал взять камень и нацарапать на нем. Как в старом добром неолите.

Ну а если серьезно, без глумежа, то для обеспечения реальной анонимности кошельков нужно иметь не менее десятка, менеджить столько фраз тяжеловато.

lv333
Да хоть на глиняных табличках нацарапайте или на бересте, можете татушки на интимных местах набить даже, как вам удобнее 😊 10 кошельков? Ну и в чем проблема? Нехватка бересты? Или места на жопе мало для татушек? 😀 А насчёт про..бать, так это можно и с бумажными деньгами сделать и с слитками золота и с натуральным товаром вроде тушняка и патронов. В случае с криптой, она удобна тем, что не занимает места у конечного пользователя, даже если ее 100500 миллионов, защищена алгоритмами шифрования и имеет распределенную инфраструктуру. Крипту нельзя подделать, напечатать овердохуилиард, тем самым снизив стоимость и обесценив ваши вложения. Как по мне так даже эти свойства по меньшей мере интересны, что бы рассматривать ее всерьез как будущую замену денежным знакам. Хотя это далеко не полный список возможностей и свойств.
Ватник-Ратник
Планирую часть денег от продажи квартиры инвестировать в крипту. Пока такие суммы не вкладывал. Но те что вложил давно отбидись и принесли около 50-кратного увеличения. Часть вывел, часть осталась на бирже. Вкладывал в ltc, dash, xmr, ada, theta. Так что пока некоторые обсуждают "биткоин скоро рухнет" другие вполне с него что-то имеют. Думайте сами, решайте сами...
ПыСы: а сколько бы веков я ждал если бы вложил в банк или доллары-евро такой же профит?..
Goddog
lv333
Крипту нельзя подделать, напечатать овердохуилиард, тем самым снизив стоимость и обесценив ваши вложения. Как по мне так даже эти свойства по меньшей мере интересны, что бы рассматривать ее всерьез как будущую замену денежным знакам.

Именно поэтому нынешние хозяева мира фининтерн никогда не допустят, чтоб биткойн стал заменой денежным знакам.

jim hokins
MX177
хайпа на пустом месте не бывает, он не сам по себе возник
Вы начала прозревать,но недостаточно 👍.Это хайп вам создали(вместе с битком),а вы как бабочки на свет и ломанулись 😊...
MX177
возможности.
Единственная "возможность",-это спекуляции.Конец предсказуем,-лох платит всегда.
lv333
напечатать овердохуилиард, тем самым снизив стоимость и обесценив ваши вложения. Как по мне так даже эти свойства по меньшей мере интересны, что бы рассматривать ее всерьез как будущую замену денежным знакам.
Вот невозможность напечатать овердохулиард золотых и серебрянных монет и похоронила их как деньги,теперь это обычный товар.Впрочем,как и цифровые "валюты".
Ватник-Ратник
пока некоторые обсуждают "биткоин скоро рухнет" другие вполне с него что-то имеют.
краткосрочно,-несомненно имеют.В этом главный принцип казино и наперсточников,-лохам нужно дать немного подержаться за деньги,перед тем как ошкурить догола 😊.
Ватник-Ратник
jim hokins
краткосрочно,-несомненно имеют.В этом главный принцип казино и наперсточников,-лохам нужно дать немного подержаться за деньги,перед тем как ошкурить догола 😊.

Джим, "краткосрочность" уже десять лет как разменяла если что.

MX177
а продавать покупать можно со смартфона, прямо с кошелька там вообще ума много не надо
У некоторых и столько нет.
огласите весь список, пожалуйста.
Я вам что, нанимался чтоль, лекции читать и участвовать в ваших экономических умствованиях, идите и ройте сами, не маленький, интернет есть.
Донести чот человеку, который считает себя умнее Илонов Масков, крупнейших инвестиционных фондов мира и прочих гигантов, уже инвестировавших в крипту, вместе взятых. это такое себе занятие, бестолковое.
Я конечно могу вам провести ликбез, но это будет стоить денег, в наше время всё стоит денег, а обучение тем-более. А уж обучение и снабжение инфой умных умников, которые умнее всех на свете, стоит просто запредельных денег.


P.S. нормальная тема была, но её перевели в какойт перманентный и абсолютно бестолковый спор и срач. пирамида не пирамида. просто бред.

Kostikfraerok
Goddog

Именно поэтому нынешние хозяева мира фининтерн никогда не допустят, чтоб биткойн стал заменой денежным знакам.

а зачем замена? Он выполняет свои функции и все нормально. Очень удобен для некоторых, к примеру, для всяких там отцов демократий в недемократических странах - замутил фонд и принимай пожертвования в битках, и самое главное - ведь никто не обвинит в работе на иностранную разведку, факт финансированияя из-за бугра не доказать. Чудесная штука. А так как? Надичманом в чемодане? Прошли те времена, можно конечно всякими там грантами от международных организаций, но это ведь явно и не выгодно. Даем значит десяток биточков борцу против диктатуры, потом через известных личностей и прочие манипулятивные рычаги понимаем курс битка в 5-10 раз и тем самым бютжет на революцию у нас имеется при этом за счет лохов, а не госдепа.

MX177
Деньги проходят несколько стадий развития, прежде чем стать полноценным рассчётным средством. Но умные експерты економисты об этом не в курсе просто.
Ватник-Ратник
MX177
P.S. нормальная тема была, но её перевели в какойт перманентный и абсолютно бестолковый спор и срач. пирамида не пирамида. просто бред.

Согласен. "Биткоин скоро рухнет" слышу с 13 года, как впервые вложился. Это чуть меньше, чем "доллар скоро рухнет". Однако и то и другое вполне существуют и падать не собираются. Каждый делает выводы для себя и вкладывается кто в тушняк и патроны, кто в золото-валюту, а кто в крипту. Лет через парочку посмотрим что выйдет.

jim hokins
Ватник-Ратник
Джим, "краткосрочность" уже десять лет как разменяла если что.
Вы мыслите категориями клиентов казино,у владельцев куда как более длительная игра 👍.
MX177
нормальная тема была, но её перевели в какойт перманентный и абсолютно бестолковый спор и срач. пирамида не пирамида. просто бред.
Стадия первая,-отрицание 👍...
Он выполняет свои функции и все нормально.
Конечно выполняет,-функцию пылесоса ничем не обеспеченных лишних денег.
MX177
Отрицание, ога.

Биткоин - для лохов. Всех обнулят. У кого-то под столом есть кнопка отключения блокчейна биткоина и её вот-вот нажмут. Биткоину осталось жить 3 месяца. А с увеличением сложности майнинга, повышается опасность двойных трат в блокчейне биткоина.

Вы не знали? Ну послушайте экспертов мирового уровня. Нет я сейчас не об Уоррене Баффете и даже не о министре финансов США. С ними всё ясно.

Я посмотрел два увлекательных видео на YouTube, Bitcoin. Всё равно обманут профессора Катасонова и Из чего сделаны цифровые деньги уважаемого мною Андрея Масаловича. Грустно.

Оказывается, как легко матёрые эксперты могут дискредитировать себя. Лучше бы не лезли в эту тему. Ну Масалович, ладно, хотя бы разбирается в вопросах безопасности, но в тему блокчейна и тем более биткоина лучше бы не лез, особенно его объяснение маржинальной торговли очень опечалило меня, не потому, что я считаю, что это хорошо и вовсе не казино. Здесь он прав. Но возможность двойных трат в связи с повышением сложности майнинга биткоина - это вообще никуда не годится.

Это с его-то уровнем осведомлённости в компьютерной разведке и его прошлым в КГБ. Вообще расстроил, если там такие эксперты работали, то становится понятным, почему страну проспали.

Правда сейчас там всё гораздо лучше, специалисты есть. Но после этих двух видео, я пришел к выводу, что все кто высказывается о биткоине в духе пузырь, волатильность, даркнет, наркотики - просто не особо умные и осведомленные люди, либо умные и осведомлённые лжецы. Но у тех работа такая, они министры финансов, главы ЦБ.

У них просто ленивый мозг. Нет любознательности, узкий кругозор, ничего им уже не интересно, кроме своих шкурных интересов и тяги к просветительству. Нет никакой мотивации разобраться в вопросе, ну хотя бы пару книжек прочитать по теме.

Я всегда знал, что разбирающихся в теме биткоина очень и очень мало, а теперь понимаю, что их еще меньше. Никакие авторитеты не имеют ровным счетом ничего за душой. Кроме тех, кто реально работает в отрасли, пишет код или умеет делать аудит смарт-контрактов.

Сегодня прослушал две комнаты в Клубхаусе по DEFI и крипте, так даже среди экспертов, есть люди с поверхностными знаниями предмета. Но радует то, что в отрасли есть и настоящие знающие специалисты. Они пришли в отрасль не ради спекуляций. Именно они и пилят все передовые проекты. А у кого нет ума, информации и интеллекта только и могут говорить о пузыре, лохотронах и скаме.

В моём табеле о рангах люди, говорящие о скаме биткоина и вообще о разных скамах - это самая нижняя каста, это просто австралопитеки, недостойные внимания. Это шариковы, решившие, что им все должны. Биткоин никому ничего не должен. Таких людей в отрасли вообще не должно быть. Ну копайтесь вы в своих огородах. Я вот не лезу в гинекологию и не говорю, что это пузырь и лженаука. Поскольку мало чего в этом понимаю.

А вот таких специалистов, которые с умным видом рассказывают нам о блокчейне, маржинальной торговле и двойных тратах в биткоине в 2021 году и его крахе через 3 месяца, лучше вообще не слушать.

Да настигнет их всех забвение и проклятие Сатоши Накамото.

Ватник-Ратник
Может кому-то будет интересно. Вот тут https://www.cryptocompare.com/portfolio-public/?id=98749 кто-то проводит мысленный эксперимент ежедневно покупая крипты на $10. Это идёт с конца 17 года.
Затраты: $ 12.23 k
Прибыль: $ 55.04 k (449.90%)
Все активы стоят сейчас: $ 67.29 k
jim hokins
MX177
Да настигнет их всех забвение и проклятие Сатоши Накамото.
Прекрасный текст для неофитов с взором горящим 👍...
kor_av
lv333
Да хоть на глиняных табличках нацарапайте или на бересте, можете татушки на интимных местах набить даже, как вам удобнее 😊 10 кошельков? Ну и в чем проблема? Нехватка бересты? Или места на жопе мало для татушек? 😀 А насчёт про..бать, так это можно и с бумажными деньгами сделать и с слитками золота и с натуральным товаром вроде тушняка и патронов. В случае с криптой, она удобна тем, что не занимает места у конечного пользователя, даже если ее 100500 миллионов, защищена алгоритмами шифрования и имеет распределенную инфраструктуру.
Ну я так понимаю у вас 10+ кошельков, чтобы сохранить анонимность, и вы ими без проблем оперируете. Потому что у основателей биткоина есть только несколько кошельков, которые давно идентифицировали и за которыми следят, очевидно потому, что сделать несколько десятков кошельков для нормального человека и манипулировать ими никакой проблемы не представляет. Скорее всего у мистического Сатоши мало места на жопе для татух.

lv333
Крипту нельзя подделать, напечатать овердохуилиард, тем самым снизив стоимость и обесценив ваши вложения. Как по мне так даже эти свойства по меньшей мере интересны, что бы рассматривать ее всерьез как будущую замену денежным знакам. Хотя это далеко не полный список возможностей и свойств.

Транзакции в биткоине подтверждают простым голосованием текущих активных клиентов (нужно чтобы история совпадала у 50%+ активных клиентов) Крипта это неуловимый Джо который нахрен никому из серьезных игроков не нужен, потому транзакции в ней и не подделываются в промышленных масштабах. Если биткоин решит убить тот же Китай (а на биток власти Китая уже косо смотрели, потому что его использовали для финансирования протестов в Гон-Конге), никакой технической проблемы обеспечить больше половины клиентов с нужной Китаю историей транзакций нет. А дальше уже будет замкнутный круг - если есть диспуты по транзакциям, доверие теряется, активных клиентов становится меньше и еще легче подделать транзакции, подделывать полезут и игроки поменьше.

Биткоин не сможет стать заменой денежным знакам ни-ког-да. Он просто не имеет возможности обеспечить скорость транзакций которая бы конкурировала с теми же кредитными картами. Нужна экономика поменьше, чтобы было транзакций поменьше, а если экономика так сожмется, то будет уже не до биткоина 😊

kor_av
Ватник-Ратник

Согласен. "Биткоин скоро рухнет" слышу с 13 года, как впервые вложился. Это чуть меньше, чем "доллар скоро рухнет". Однако и то и другое вполне существуют и падать не собираются. Каждый делает выводы для себя и вкладывается кто в тушняк и патроны, кто в золото-валюту, а кто в крипту. Лет через парочку посмотрим что выйдет.

Ну блин, тема была свидетелей биткоина, "налетай, будет только дорожать!" Я так думаю это отчасти потому, что что нагнетание хайпа выгодно держателям биткоина.

Не поймите меня неправильно, я не считаю что биткоин плохим, просто нужно понимать что это еще один спекулятивный инструмент, и скорее всего он таким и останется. При чем технически он хуже акций, потому что при всей современной надутости цены акций за акциями стоит какая-то фирма, и если даже рынок акций упадет, если фирма живет и работает, акции можно держать и получать дивиденды с прибыли фирмы. Но блин, за битком нет ничего физического. Так можно торговать редкими луковицами тюльпанов. И это даже будет работать, какое-то время.

kor_av
MX177
Я вам что, нанимался чтоль, лекции читать и участвовать в ваших экономических умствованиях, идите и ройте сами, не маленький, интернет есть.
Донести чот человеку, который считает себя умнее Илонов Масков, крупнейших инвестиционных фондов мира и прочих гигантов, уже инвестировавших в крипту, вместе взятых. это такое себе занятие, бестолковое.
Я конечно могу вам провести ликбез, но это будет стоить денег, в наше время всё стоит денег, а обучение тем-более. А уж обучение и снабжение инфой умных умников, которые умнее всех на свете, стоит просто запредельных денег.

Да, метать бисер работа тяжелая и неблагодарная, согласен. С другой стороны если ты не можешь парой абзацев описать ситуацию, скорее всего ты сам ее не понимаешь. Я считаю, что вы ситуации не понимаете. Потому я перед вами пометаю немного, а вы уж рыльцем не крутите.

Вот мои пара абзацев почему биток так вырос на пандемии, читай что было:

Чтобы поддержать экономику, центробанки разных стран стали вливать деньги, просто раздавая деньги людям. Для примера (так как я живу в США, мне это ближе) правительство уже два раза делало такие вливания и сделает еще раз (правда поменьше). Эти деньги быстро уходят в накопления, в волосатые лапки "крупнейших инвестиционных фондов мира", вроде Vanguard. У фондов деньги в инвестиционных портфелях распределены про разным типам активов, упрощенно говоря специально обученные люди видят на исторических данных, что когда золото растет, акции дешевеют и наоборот. Потому они покупают и золото, и акции в пропорции, и пытаются удержать доходность всего портфеля, перекидывая деньги из золота в акции и наоборот вместе с колебаниями рынка. Биток для таких фондов один из активов, то, что его стали использовать не значит, что кто-то там "уверовал в технологии битка", просто биток более-менее интегрировали в современную финансовую систем и нашли исторические зависимости с другими ассетами (вложениями) которыми можно торговать разнонаправленно. Так же торгуют долговыми бумагами развивающихся стран (такой же высокорисковый актив как и биток), скажем. Они бы и луковицами тюльпанов торговали, если бы финансовая часть была оформлена надлежаще и они нашли зависимости от других типов вложений.

Теперь что будет:
Лить деньги в экономику все время невозможно, доллар быстро обесценится, а это никому не нужно. Потому в какой-то момент (так делали после вложения денег в экономику во время кризиса 2008) федеральная резервная система начинает поднимать проценты по долговым обязательствам правительства, и аналитики "крупнейших инвестиционных фондов мира" решают что ну его нах эти долговые бумаги развивающихся стран или биток, вот более надежный источник дохода. И начинают скупать долговые бумаги, возвращая доллары дядюшке Сэму. Потому биток упадет снова, и упадет как раз под конец пандемии, если этот конец наступит. Но даже если конец не наступит, стимулировать экономику вливая деньги бесконечно правительство не может и начнет сбор баксов, затягивая их в долговые бумаги, для обуздания инфляции.

Пару слов про Илончика нашего Маска. На него тоже работают специально обученные люди, которые занимаются распределением его денег на вложения, которые растут разнонаправленно. Но Илончик еще активно использует собственный пиар чтобы становиться богаче, Илончика хомяки прощают, Илончику же на Марс срочно надо. До него богатейшие люди планеты такой херней не страдали, по крайней мере так явно, как Илончик. Вот у Илончика подорожали акции Теслы, и он часть продал, а потом пошел и покурил дури на радио, и акции упали (Маск свихнулся, с бабой своей рассорился, ничего хорошего не будет!), а Илончик их купил взад, получив денежки для прямых инвестиций. Куда идут эти деньги для инвестиций? В набор активов (назовем его инвестиционным портфелем), разработанный теми самыми спец обученными людьми. Инвестиционный портфель Маска большой, в портфеле биткоины возможно, занимают 0.1% (никто кстати так и не сказал процентное соотношение битка к остальным инвестициям Маска) как высокорисковые активы, но надо же раструбить по всему миру, что Маск 100500 денег вложил в Биткоин (еще раз обращаю внимание, что не процент в его портфеле был обнародован, а сумма, которая ничего не значит без понимания общей стоимости инвестиционного портфеля Маска) . И вот уже хомяки 80% денег от проданной квартиры вкладывают в биток, "как Маск". А у Маска сильно выросли его битки (которые, возможно, уже продали люди, которые управляют инвестиционным портфелем Маска)

wandergraft
kor_av
Ну я так понимаю у вас 10+ кошельков, чтобы сохранить анонимность,
а в чем проблема 10+ кошельков? Не понятно зачем столько нужно, но если необходимо то технических трудностей ни каких нет для этого
kor_av
wandergraft
а в чем проблема 10+ кошельков? Не понятно зачем столько нужно, но если необходимо то технических трудностей ни каких нет для этого

10+ кошельков нужно чтобы не вычислили что этот кошелек именно твой социоинженерными методами, по времени его использования совпадающим со временем когда ты сидишь дома, скажем. Сделать технически можно и 100 кошельков, только вот все упирается в то, что кошельки переключать простому человеку не с руки, потому даже основатели битка, которые вроде как серьезно запарились со скрытием своей личности, не смогли избежать ситуации, когда вместо 1000 кошельков с малым количеством битков имеется сравнительно небольшое количество кошельков с изрядными ныне суммами, за этими кошельками "эры Сатоши" внимательно следят

MX177
Да, метать бисер работа тяжелая и неблагодарная, согласен. С другой стороны если ты не можешь парой абзацев описать ситуацию, скорее всего ты сам ее не понимаешь. Я считаю, что вы ситуации не понимаете. Потому я перед вами пометаю немного, а вы уж рыльцем не крутите.
Да тут таких как ты знаешь сколько было, тут и в других подобных темах? Каждому чот описывать описывалка сломается, банально надоело. И я даже твой бисер читать не буду, потому как это балобольство пустое. Да и судя по твоим сообщениям, ты не знаешь как оно в реале работает и устроено. Посему резюме- там вон про таких выше в простыне написано было. Вот еслиб ты сказал, что зашортил биткоин на столько-то денег- ПОДТВЕРДИЛ СВОИ СЛОВА ДЕЛОМ, сказал почему так, вот тогда бы мне НАВЕРНО былоб интересно послушать/почитать почему так сделано.
И то, на фоне инвесторов, уже вложивших миллиарды, эти потуги шортить выглядели бы саньём против ветра, поэтому и НАВЕРНО. Ну просто отнечего делать бы послушал. А так..."пи!!!сти емеля- твоя неделя". 😊
wandergraft
10+ кошельков нужно чтобы не вычислили что этот кошелек именно твой социоинженерными методами, по времени его использования совпадающим со временем когда ты сидишь дома, скажем.
А ты то что паришся? У тебя что денег хватит чтоб милион битков купить? Ни кто за твоими нищенскими сатошами отслеживать не будет, да и не отследить не как сатоши когда ты дома сидишь или куда то пошел. Да и вообще не понимаю зачем кошельков то много, там на одном кошельке каждый раз новый адрес генерируется новый, поэтому нет нужды в других кошельках. Хотя можно и их завести , только зачем?
Ватник-Ратник
Kor_av, спасибо, посмеялся над вашими знаниями. Вернее над их отсутствеем. Скажите, пожалуйста, а на какой кошелёк перечисляются биткоин при генерации блока? Дам подсказку :https://www.blockchain.com/ru/btc/block/00000000839a8e6886ab5951d76f411475428afc90947ee320161bbf18eb6048
Про 10 кошельков тоже смешно, у Сатоши их тысячи, так как он в одиночку генкрировал первые тысячи блоков. И отправить сумму с конкретного кошелька не такая большая проблема во всех клиентах. Про 51% и китайцев тоже смешно.
Ну будет китайцев 51% и дальше что Транзакции с моего кошелька они тоже подпишут и обнулят мой баланс? Сейчас что бы набрать 51% какому-то пулу это из области фантастики. Лет 5-7 назад такое было более возможно, но не сейчас. Иногда лучше жевать, чем говорить (с)
MX177
там на одном кошельке каждый раз новый адрес генерируется новый, поэтому нет нужды в других кошельках. Хотя можно и их завести , только зачем?
Да он не понимает о чём говорит, ясно же как божий день. Про миксеры ещё можно глаза открыть.
за этими кошельками "эры Сатоши" внимательно следят
там даже сайты специальные есть и проги, прикинь да? и что ? следят...там даже список всех этих кошельков КАРЛ!
Очередной америкооткрыватель услышал звон 😀
kor_av
MX177
Да тут таких как тызнаешь сколько было, тут и в других подобных темах? Каждому чот описывать описывалка сломается, банально надоело. И я даже твой бисер читать не буду, потому как это балобольство пустое, вот еслиб ты сказал, что зашортил биткоин на столько-то денег, потому что и потому что, вот тогда бы мне НАВЕРНО былоб интересно послушать почему так сделано.
И то, на фоне инвесторов, уже вложивших миллиарды, эти потуги шортить выглядели бы саньём против ветра, поэтому и НАВЕРНО. Ну просто отнечего делать бы послушал. А так..."пи!!!сти емеля- твоя неделя". 😊

Ответец в стиле "Пастернака не читал, но осуждаю". Пи*дишь в этой теме в основном ты. Я для других целей полез в архив этой темы и наткнулся на твое сообщение еще в 2018м году, где ты, после очередного нырка битка, рассуждал что специализированные ASIC процессоры которые использовали майнеры, можно будет использовать и "мирных целях", для взлома паролей (#3310). Это, мягко говоря, не так. Но показательно, насколько ты не разбирался в вопросах тогда, но уже тогда упрямо пытался пи*деть.

MX177
Ответец в стиле
Это ты ща в зеркало смотришся. Я тя ещё раз спрашиваю- если ты такой уверенный- чо не зашортил на всю котлету? Есть что по факту ответить?
kor_av
Ватник-Ратник
Kor_av, спасибо, посмеялся над вашими знаниями. Вернее над их отсутствеем. Скажите, пожалуйста, а на какой кошелёк перечисляются биткоин при генерации блока? Дам подсказку :https://www.blockchain.com/ru/btc/block/00000000839a8e6886ab5951d76f411475428afc90947ee320161bbf18eb6048
Про 10 кошельков тоже смешно, у Сатоши их тысячи, так как он в одиночку генкрировал первые тысячи блоков.
Конечно, мистический Сатоши в процессе разработки и дебагга нагенерировал тысячи кошельков и тысячи биткоинов. Внимание, вопрос - по каким из этих кошельков есть свежие транзакции? Большинство кошельков 2010 года просто мертвы, каждая транзакция к таким кошелькам становится новостью. Я об этом говорил, что судя по тому что 99% старых кошельков просто не используются, сами аццы основатели битка довольно хреново управлялись с механизмом сохранения доступа к кошелькам. Повторюсь, ты лишь подтвердил мое предположение, что у Сатоши на жопе мало места для татушек с сид фразами.

Проблема свидетелей битка в том, что они нихрена не понмают, что им пишут. Возможно между проблемами с пониманием написанного и приверженностью битку есть связь 😛?

Ватник-Ратник
И отправить сумму с конкретного кошелька не такая большая проблема во всех клиентах.
Отправить сумму не проблема, если у тебя есть доступ к кошельку.

Ватник-Ратник
Про 51% и китайцев тоже смешно.
Ну будет китайцев 51% и дальше что Транзакции с моего кошелька они тоже подпишут и обнулят мой баланс? Сейчас что бы набрать 51% какому-то пулу это из области фантастики. Лет 5-7 назад такое было более возможно, но не сейчас. Иногда лучше жевать, чем говорить (с)
Ну то есть Вы признаете, что техническая уязвимость есть, ваша линия защиты в том, что этого "не может быть, потому, что не может быть никогда". Да как скажете.

Расскажите, о гуру битка, где находится больше 50% мощностей майнинга битка? В Китае. Вы понимаете, на что я намекаю?
https://twitter.com/CambridgeA...978990775668736

TSX
wandergraft
а холодный кошелек стереть и закопать в лесу

А дальше-то чего, ну допустим был там ваш BTC, как вернуть-то стёртое и закопаное?

kor_av
MX177
Это ты ща в зеркало смотришся. Я тя ещё раз спрашиваю- если ты такой уверенный- чо не зашортил на всю котлету? Есть что по факту ответить?

Потому что я не мамкин игрок на бирже/форексе, который пялится на скачущие графики днями и ночами, пытаясь выгадать что-то. У меня профессия есть, с зарплатой и прочими плюшками.

Даже если какой-то вчерашний студент что-то наварит на этой колебаниях этой стрелки осциллографа, и похвастается на форуме, это не значит что он сможет это повторить раз за разом. А зп мне капает два раза в месяц, вот почему я не пытаюсь "шортить биток" (я вообще не знал то на цену битка бывают shorts).

При этом у меня в пайпале есть опция купить биток без всяких заморочек типа бирж и прочего, правда пайпаловский "биток" это типа тех банковских вкладов в "золото", когда ты не владеешь активом, а просто играешь на курсе.

Ватник-Ратник
kor_av
Расскажи, о гуру битка, где находится больше 50% мощностей майнинга битка? В Китае. Ты понимаешь, на что я намекаю?

Может ты будешь жевать, а не говорить?

Ну находятся они там и что? Есть результат? Повторюсь - находится они могут где угодно, проблема всех этих фермеров объединить в ЕДИНЫЙ пул.
Про сохранение доступа к кошелька это проблема людей, но не технологий. У меня мои приватные ключи есть и в электронном виде запародены, так и в бумажном виде. Восстановлю если нужно будет где угодно.
В любом случае я в большом плюсе. Весь фиат, что заводил на биржу давно вывел в многократно размере. Дальше просто торгую остатками. HODL и все такое. Так что убеждать что придут злые китайцы и все поломают не нужно. Могли бы - давно сломали бы.
MX177
Потому что я не мамкин игрок на бирже, который пялится на скачущие графики днями и ночами, пытаясь выгадать что-то. У меня профессия есть, с зарплатой и прочими плюшками.
Не поэтому. А потомучт ты нихрена не уверен в том что биток скам. И поэтому сцышь продуть честно заработанное. Зато другим очень уверенно затираешь, то в чём не уверен сам. Что и требовалось доказать собсна.

Ну и судя по всему, познания и уверенность в написании программ для спец устройств типа асиков у тебя ещё более "глубокие".

У меня профессия есть, с зарплатой и прочими плюшками.
Не удивлюсь если в цирке 😀
Ватник-Ратник
Kor_av, ради интереса спрошу: какой лично ваш прогноз по битку на основе ваших познаний.
MX177
я вообще не знал то на цену битка бывают shorts
Ооооо какой запущенный случай 😀
Медицина тут бессильна, только усыплять.(с) 😀
kor_av
MX177
Не поэтому. А потомучт ты нихрена не уверен в том что биток скам. И поэтому сцышь продуть честно заработанное. Зато другим очень уверенно затираешь, в том в чём не уверен сам. Что и требовалось доказать собсна.

С тобой нет смысла разговаривать, потому что ты же не читаешь, что я пишу. Я буквально на прошлой странице писал


Не поймите меня неправильно, я не считаю что биткоин плохим, просто нужно понимать что это еще один спекулятивный инструмент, и скорее всего он таким и останется. При чем технически он хуже акций, потому что при всей современной надутости цены акций за акциями стоит какая-то фирма, и если даже рынок акций упадет, если фирма живет и работает, акции можно держать и получать дивиденды с прибыли фирмы. Но блин, за битком нет ничего физического. Так можно торговать редкими луковицами тюльпанов. И это даже будет работать, какое-то время.


MX177
Ну и судя по всему, познания и уверенность в написании программ для спец устройств типа асиков у тебя ещё более "глубокие".

Ну-ка объясни мне, парой абзацев, как ты собрался ломать пароли на асиках для майнинга битка. Спой светик, не стыдись. Я внимательно послушаю. Ты же знаешь, что те чипы для майнинга на уровне железа сделаны для генерации хэшей по алгоритму биткоина, и ни для какого другого алгоритма не годятся7

MX177
При чем технически он хуже акций, потому что при всей современной надутости цены акций за акциями стоит какая-то фирма, и если даже рынок акций упадет, если фирма живет и работает, акции можно держать и получать дивиденды с прибыли фирмы.
Ты иди сначала таки изучи что такое шорты, прежде чем про акции и торговлю булькать. шпециалист мамкин, по чипам.
kor_av
MX177
Ооооо какой запущенный случай 😀
Медицина тут бессильна, только усыплять.(с) 😀

Shоrts это биржевой инструмент, вот например шорты для легендарного геймстопа на нью йоркской фондовой бирже https://www.marketbeat.com/stocks/NYSE/GME/short-interest/

Покажи мне шорты биткоина на NYSE пожалуйста, я не считаю себя всезнающим, вполне могу ошибаться. Если они там есть, то, возможно я даже успешно шорчу или лонгю (извини, не силен в диалекте мамкиных игроков на бирже) биткоин, правда на минималках. Ибо у меня пенсионный счет в Vanguard, а портфель этого счета имеет разные ассеты, может и биткоин есть.

Если же ты говоришь о чем-то, что только называется шортами на каких-то маргинальных "биржах" криптовалют, которые пооткрывали анонимусы с регистрацией в оффшорах, то тут я с тобой согласен, случай запущенный. Но медицина не бессильна, лоха рано или поздно жизнь учит.

MX177
мда
прямо таки академический случай
kor_av
Ватник-Ратник
Kor_av, ради интереса спрошу: какой лично ваш прогноз по битку на основе ваших познаний.

Дк я вроде ответил выше в #3590, со всеми подробностями. Вкратце, пока не начнут поднимать ставку по долговым бумагам США, биток будет расти, с поправкой на то, что его будет колбасить от каждого твита любого маска. Когда FRS начет затягивать шальные баксы с рынка обратно в долговые обязательства США, биткоин начнет сдуваться, что бы маски не писали. Если же FRS не сможет обуять гиперинфляцию, то биток будет расти и дальше. Но в любом случае тогда будут и менее рисковые возможности вложить деньги, те же акции, которые тоже будут расти.

kor_av
MX177
Ты иди сначала таки изучи что такое шорты, прежде чем про акции и торговлю булькать. шпециалист мамкин, по чипам.

Окей, по чипам ты слился. Так и запишем.

Перейдем к основам биржевой торговли. Ты понимаешь, что можно на бирже торговать десятилетиями и вообще не пользоваться шортами? Ссылка на шорты NYSE по битку будет? Или эти шорты существуют только на маргинальных биржах криптовалют?

kor_av
Ватник-Ратник
Ну находятся они там и что? Есть результат? Повторюсь - находится они могут где угодно, проблема всех этих фермеров объединить в ЕДИНЫЙ пул.
Это чисто организационная проблема, не техническая, крупные фермы в Китае могут очень легко перейти под контроль силовиков, и как только захотят, это организуют.

Ватник-Ратник
В любом случае я в большом плюсе. Весь фиат, что заводил на биржу давно вывел в многократно размере. Дальше просто торгую остатками. HODL и все такое.
Т.е. Вы вовремя соскочили и больше в этом аттракционе неслыханной щедрости не участвуете? Ну, поздравляю, решение верное. Я не исключаю, что можно будет попробовать поучаствовать потом, после очередного нырка. Лечить экономику от проблем вливанием шальных денег это традиция регуляторов, битку от этого хорошеет.

Ватник-Ратник
Так что убеждать что придут злые китайцы и все поломают не нужно. Могли бы - давно сломали бы.
Это собственно не моя идея, что Китай технически может сломать биток. Это была проблема о которой говорили еще несколько лет назад вполне маститые аналитики по криптовалютам.
wandergraft
А дальше-то чего, ну допустим был там ваш BTC, как вернуть-то стёртое и закопаное?
нет там на холодном кошельке ни какого битка или другой крипты. Там хранится сид с помощью которой подписываются транзакции. А крипта находится на адресах в сети. Если есть сид то можно получить доступ к крипте с помощью любого кошелька, хоть холодного хоть горячего, просто холодный считается более безопасным. В общем сам все ищи и читай, так быстрей разберешся.
wandergraft
вот что скоро убьет биткон!

MX177
глупости
не децентрализованная, закрытая хрень
псевдокрипта
kor_av
kor_av
Это собственно не моя идея, что Китай технически может сломать биток. Это была проблема о которой говорили еще несколько лет назад вполне маститые аналитики по криптовалютам.

А вот и новости из Китая подъехали

https://lenta.ru/news/2021/03/02/vnmongol/


В китайской провинции Внутренняя Монголия решили усложнить жизнь добытчикам биткоинов и собираются запретить майнинг криптовалюты. Как сообщает Bloomberg, такая мера направлена в первую очередь на экономию электроэнергии. Все майнинговые компании в провинции готовятся закрыть к апрелю.

Власти региона намерены и в будущем жестко контролировать эту сферу. Они планируют «должным образом контролировать масштабы развития центров обработки данных и запрещать строительство любых новых площадок по добыче виртуальных валют». Сейчас Внутренняя Монголия наряду с провинциями Сычуань и Синьцзян, является одним из крупнейших регионов Китая по объемам добычи криптовалют.

Оригинал на блумберге https://www.bloomberg.com/news...n-crypto-mining


Майнинг оказывает негативное влияние на климат. По информации аналитической платформы Digiconomist, количество электроэнергии, которое необходимо для добычи криптовалют, сопоставимо с тем, что за год потребляет целая страна. При майнинге вырабатывается 36,95 мегатонны углекислого газа в год, примерно как в Новой Зеландии. Выброс двуокиси углерода, сопровождающий производство электроэнергии, в свою очередь ведет к усилению парникового эффекта на планете.

MX177
хоспидя, опять эта херь полезла, расчитаная на тех, кто своей головой думать не умеет. Только копипастить. ТС просто безгранично толерантен.
wandergraft
По информации аналитической платформы Digiconomist, количество электроэнергии, которое необходимо для добычи криптовалют, сопоставимо с тем, что за год потребляет целая страна
не все криптовалюты необходимо майнить с потреблением энергии. Уже есть зеленые технологии и потребление энергии незначительн, Такие как рипл XRP
https://xrpl.org/carbon-calculator.html
wandergraft
не децентрализованная, закрытая хрень
псевдокрипта
откуда такие сведения?
MX177
Это что секрет какой-то?
Может насчёт открытости я погорячился, код таки открыли, но
XRP невозможно майнить, потому что 100 млрд токенов были выпущены заранее.

Изначально Ripple Labs заявляли XRP как децентрализованную систему. Однако большой объём токенов в руках у компании даёт повод начать сомневаться по поводу правдивости слов разработчиков. Контроль 61% всей валюты одной компанией никак нельзя назвать децентрализацией

Даже если Ripple Labs не используют эти деньги и просто удерживают их, такой объём XRP легко может влиять на рынок. В случае хакерской атаки на систему есть риск полного обвала всей валюты. Причём за обвалом XRP может последовать цепная реакция всего рынка на крах третьей по капитализации валюты, что также не приведёт ни к чему хорошему.

К тому же, тесная связь Ripple и банков тоже вызывает опасения. Ведь чем больше компаний используют этот протокол, тем выше возможность влияния на криптовалюту.

Грубо говоря, есть вероятность, что банки контролируют курс XRP, ведь это им очень выгодно.

Несмотря на все плюсы сети Ripple и её внутренней валюты XRP, доверять централизованной системе на рынке криптовалют нельзя. Когда все монеты и токены хотят добиться полной независимости от внешнего мира ради продвижения экономики вперёд, разработчики из Ripple Labs увеличивают число факторов, влияющих на курс XRP.

Банки и создатели имеют слишком большую долю в этой валюте, поэтому можно смело говорить, что XRP - корпоративная централизованная валюта. Следовательно, она не может называться полноценной криптовалютой, ибо не соответствует одному из главных требований рынка.

Они не потрудились даже собственный кошель разработать- о каком зелёном майнинге можно говорить- это не POS, и не его разновидности. Это вообще не крипта. Это аля вебмани.
И как я уже говорил- не удивляйся потом, если они тебе монеты прям на кошеле блокнут.

wandergraft
MX177
о каком зелёном майнинге можно говорить- это не POS, и не его разновидности. Это вообще не крипта.
Как же не крипта если что не наесть децентрализованная крипта, там только другой протокол консенсуса, XRP Ledger Consensus Protocol, это не РОS но тоже есть децентрализованные валидаторы. Валидатором может любой стать при соблюдении условий протокола. Вот тут учи https://xrpl.org/intro-to-cons...2454.1614764101
wandergraft
Программные кошельки XRP
https://xrpl.org/wallets.html
wandergraft
MX177
И как я уже говорил- не удивляйся потом, если они тебе монеты прям на кошеле блокнут.
это вообще бред лютый
MX177
да да, бред конечно, но прецеденты уже были.
MX177
Вот тут учи
да видел я всё это, не говори потом, что не знал 😊
рядом с биткоином это и рядом не стояло.

P.S. я так понял все приведённые кошельки-сторонних разрабов.
так и что там- где про то, сколько получает валидатор обрабатывая транзы, калькулятор есть?

Джерард
Goddog

По итогу за кучку никому не нужных байтов получите кучку никому не нужных бумажек.

Да, эти бумажки баксами называются. Вот неделю назад поменял их на форя 2020 года...

Джерард
Почитал криптоненавистников... улыбнуло... собаки гавкают, а караван идет, бабули капают)))
ПокупательДня
Посмеёмся посмеёмся - прилетят чёрные гуси-лебеди и унесут вашу криптованюсю к финбабусе... будете потом искать в тридевятом царстве. Ждать придётся совсем не долго.
Джерард
ПокупательДня
Посмеёмся посмеёмся - прилетят чёрные гуси-лебеди и унесут вашу криптованюсю к финбабусе... будете потом искать в тридевятом царстве. Ждать придётся совсем не долго.
жить надо сейчас, а не ждать что когда-то может случиться, а может и не случится )))
Джерард
Миллиардер Тим Дрейпер считает , что следующей компаний из списка Fortune 100, которая купит биткоин, окажется Netflix
MX177
Почитал криптоненавистников... улыбнуло... собаки гавкают, а караван идет, бабули капают
Да то всё ...., просто ветер гонят и всё, вот чел хоть делом подтверждает, не важно прав или нет, уважать есть за что
https://miningclub.info/thread...ye-dengi.77826/
если не врёт конечно! 😊
Джерард
MX177
Да то всё клоуны, просто ветер гонят и всё, вот чел хоть делом подтверждает, не важно прав или нет, уважать есть за что
https://miningclub.info/thread...ye-dengi.77826/
если не врёт конечно! 😊

Мы редко шортим, другой принцип, "покупаем на слухах, продаем на новостях", группа в телеге, работаем с интересным сканером... 5-6% в день выходит.

MX177
больно сладко 😊
я уже один раз тебя послушал про crds....
Джерард
MX177
больно сладко 😊

и бесплатно )

Джерард
MX177
больно сладко 😊

посмотри сам.. ссылки в личку дам..

Джерард
crds? тогда я был глуп и неопытен )) вспомнил старину)
MX177
Будем посмотреть...)
Joker.udm
5-6% в день выходит
А почему 140 миллионов россиян этим не занимаются?
MX177
Ну вот и расскажи нам, почему ты кроме как про грязную зелёную бумажку ничего слышать не хочешь?
dDiminn
Joker.udm
А почему 140 миллионов россиян этим не занимаются?

Потому что, если туда резво войдут 140кк "инвесторов", то там резкие х10-50 нарисуются, а потом дамп и вой на всю планету про "пирамиду" 😊

А вообще, 5-6% в день, если порог входа демократичный (1к бумажек, о которых сия тема), то это на выходе минимум 1к таких же бумажек в плюс за месяц. Можно и не работать, а только "трейдить" 😊)))

Но где же взять такие "схемы", где стабильные хотя бы 2% в день на долгосроке (доступные /приемлемые для простых смертных)? Не встречал, пока 😞 Так что приходится "на завод" 😞((

dDiminn
Джерард
Почитал криптоненавистников... улыбнуло... собаки гавкают, а караван идет, бабули капают)))

Большинство криптоненавистников, как правило, из разряда "не твоя - вот и бесишься". Видят, что где-то там есть деньги, которые доступны без необходимости разгружать вагоны по ночам, но самим либо страшно, либо некогда, либо влом. Вот и шумят 😊

Не, есть, конечно, среди них и идейные (или "по долгу службы" 😛 ). Но таких ничтожно мало, мне кажется.

Спанч-боб
Всё ок - крипто "мМм" - набирает капитализацию, ждем щелчка тумблера, кому-то станет совсем хорошо.
А вот ска опять видюху не купить по вменяемой цене - это плохо.
Хорошо хоть у меня проц. с видео-ядром - пол годика подожду, потом за их будет завались... с большим дисконтом.
Ватник-Ратник
Джерард

Мы редко шортим, другой принцип, "покупаем на слухах, продаем на новостях", группа в телеге, работаем с интересным сканером... 5-6% в день выходит.

Что за группа? Можно ссылочку?

MX177
Большинство криптоненавистников, как правило, из разряда "не твоя - вот и бесишься". Видят, что где-то там есть деньги, которые доступны без необходимости разгружать вагоны по ночам, но самим либо страшно, либо некогда, либо влом. Вот и шумят
Согласен.
Джерард
Спанч-боб
Всё ок - крипто "мМм" - набирает капитализацию, ждем щелчка тумблера, кому-то станет совсем хорошо.
А вот ска опять видюху не купить по вменяемой цене - это плохо.
Хорошо хоть у меня проц. с видео-ядром - пол годика подожду, потом за их будет завались... с большим дисконтом.

Пока вы ждете - предприимчивые, смелые люди улучшают свое благосостояние... и это хорошо )

Kostikfraerok
MX177
Да то всё ...., просто ветер гонят и всё, вот чел хоть делом подтверждает, не важно прав или нет, уважать есть за что
https://miningclub.info/thread...ye-dengi.77826/
если не врёт конечно! 😊

квартира в кредит.... я знал одного такого, он зашел на автоматы с пачкой денег, оставил их там, а потом под тачку еще пачку взял, у нас тут выдавали без вопросов под любое имущество, и отбил и проигранное и еще в плюсах был конкретных. Игрок матерый, не знаю чем кончил. Но обычно такие игроки кончают плохо, на одного удачного десяток сливших все.

Джерард
классический памп...
1- закуп организатора
2. закуп стада
3. слив

lv333
Спанч-боб
Всё ок - крипто "мМм" - набирает капитализацию, ждем щелчка тумблера, кому-то станет совсем хорошо.
А вот ска опять видюху не купить по вменяемой цене - это плохо.
Хорошо хоть у меня проц. с видео-ядром - пол годика подожду, потом за их будет завались... с большим дисконтом.

Ага, убитых в хламину, зачем ждать? Идите сейчас покупайте, их постоянно продают! 😀

lv333
Джерард

Мы редко шортим, другой принцип, "покупаем на слухах, продаем на новостях", группа в телеге, работаем с интересным сканером... 5-6% в день выходит.

И мне ссылочку, пожалуйста 😛

kor_av
Джерард
классический памп...
1- закуп организатора
2. закуп стада
3. слив

А почему ты уверен, что твой секретный канал в телеграме с "инсайдами" это не формирование вот такого же стада? Ну конечно там труба пониже и дым пожиже, но принцип тот же.

kor_av
Джерард

Пока вы ждете - предприимчивые, смелые люди улучшают свое благосостояние... и это хорошо )

В наших этих интернетах преобладает "эффект выжившего", когда только хомяки которым свезло в этих псевдослучайных колебаниях, пищат о своем успехе, и у остальных создается ложное впечатление, что все, кроме них, "улучшают свое благосостояние". О неудачах и потерях обычно говорят коротко "crds? тогда я был глуп и неопытен )) вспомнил старину)", если вообще говорят...

Интересно было бы разделить потраченное время на полученную прибыль.

marole
Джерард
классический памп...
1- закуп организатора
2. закуп стада
3. слив
Странный график. Н не бары и не свечи. Масштаб по ходу 1-15 минутный (слишком резкие движения) А крупняк закупается не один день. На шортокрыл больше похоже, или на выход какой-то новости на 1-5 минутном графике.
marole
marole
Странный график. Н не бары и не свечи. Масштаб по ходу 1-15 минутный (слишком резкие движения) А крупняк закупается не один день. На шортокрыл больше похоже, или на выход какой-то новости на 1-5 минутном графике.

Если вы уверенно делаете 5-6 процентов в день, то с учётом капитализации лет через 5-10 все деньги мира будут у вас 😊

kor_av
lv333

Ага, убитых в хламину, зачем ждать? Идите сейчас покупайте, их постоянно продают! 😀

А чем видяхи убиваются? Ну ладно ресурс вентиляторов, хотя для дорогих видях вентиляторы делают с пробегом изрядным да и поменять их не проблема.

Тепловые трубки? Так для них вроде по времени с момента производства рассчитывают наработку на отказ, не по часам работы карты.

Высыхание термопаст\прокладок? Та же история, хотя там, наверное, химреакции старения идут быстрее при повышенных температурах, наверное, термопасты\прокладки деградируют быстрее если карта работает 24/7 под нагрузкой 100%

Кондеры, которые стареют под нагревом быстрее? Ну может быть, хотя я не думаю что это даже десятки процентов.

MX177
Нет никаких повышенных температур, всё ровно наоборот. Майнеры делают даунвольт чтоб розетку не жрало как не в себя-что даёт приличное снижение температуры, и нормальный продув + регулярная чистка. Это не то что геймеры, которые жарят карту в тесном и годами не чищенном корпусе, включая и выключая комп хотя бы раз в сутки, а это регулярные перепады температуры, что совсем не полезно для чипа. А как можно убить тепловые трубки, мне вообще не понятно, особенно с учётом того, что температура более-менее всегда стабильна.
В наших этих интернетах преобладает "эффект выжившего"
Остальные в окно вышли, или просто инет от злости отрубили?
Xatxi
MX177
Остальные в окно вышли, или просто инет от злости отрубили?
Остальным само-анти-реклама не нужна. Хвастаться-то нечем.
Hmuriy
Xatxi
Остальным само-анти-реклама не нужна. Хвастаться-то нечем.
А вообще хвастаться доходами глупо и непродуктивно - незачем привлекать ненужное внимание. В большинстве своем, по этой теме в youtube светятся в основном те, кто по итогу хочет поиметь комиссарского тела инвесторских денег.
Ватник-Ратник
MX177
Нет никаких повышенных температур, всё ровно наоборот. Майнеры делают даунвольт чтоб розетку не жрало как не в себя-что даёт приличное снижение температуры, и нормальный продув + регулярная чистка. Это не то что геймеры, которые жарят карту в тесном и годами не чищенном корпусе, включая и выключая комп хотя бы раз в сутки, а это регулярные перепады температуры, что совсем не полезно для чипа. А как можно убить тепловые трубки, мне вообще не понятно, особенно с учётом того, что температура более-менее всегда стабильна.
Остальные в окно вышли, или просто инет от злости отрубили?

Странно, видимо я неправильно майнил доги в 14 году) Я наоборот задирал частоты что бы хэшрейт выше был.

MX177
Частоты это не вольтаж же? Мы же про сейчас говорим, а не про 7 лет назад, когда карты другие были....кто их ща майнит ваще и на чём?
MX177
А вообще хвастаться доходами глупо и непродуктивно - незачем привлекать ненужное внимание. В большинстве своем, по этой теме в youtube светятся в основном те, кто по итогу хочет поиметь комиссарского тела инвесторских денег.
Согласен.
Я заметил, что негатив про крипту сыпят исключительно те, кто не сделал не одной транзакции в ней, люди, которые по большому счёту ничего абсолютно не понимают в ней. Ни практики, ни теории нет, зато знаний до подбородка. Ну таких вообще на ганзе много. 😊
Спанч-боб
kor_av

В наших этих интернетах преобладает "эффект выжившего", когда только хомяки которым свезло в этих псевдослучайных колебаниях, пищат о своем успехе, и у остальных создается ложное впечатление, что все, кроме них, "улучшают свое благосостояние". О неудачах и потерях обычно говорят коротко "crds? тогда я был глуп и неопытен )) вспомнил старину)", если вообще говорят...

Совершенно верно.
Словив случайно и на время "три копейки" впадают в эйфорию и трубят всем о своей гениальности, умалчивая что ранее прочухали "три рубля".
О своих потерях - никто честно не говорит, все молчат в тряпочку, дети пля.

MX177
ну да, а вы вдвоём всё про всех знаете конечно
индюшачье самомнение отдыхает просто 😀
Ватник-Ратник
MX177
Частоты это не вольтаж же? Мы же про сейчас говорим, а не про 7 лет назад, когда карты другие были....кто их ща майнит ваще и на чём?

частоты как раз и задирают вверх поднимая напряжение. как и на обычных процессорах делают оверклокерсы.
майнят ещё, посмотрите на цены на видеокарты и попробуйте купить по вменяемой цене ту же 3090

MX177
частоты как раз и задирают вверх поднимая напряжение.
не обязательно. нормальное ПО позволяет поднять частоту, опустив при этом напряжение. если же майнить ETH то частота видеопроцессора вообще роли не играет, поэтому занижают не только вольтаж, но и частоту, что в сумме даёт маленькую температуру и маленький жор розетки. мы же говорим про покупку карты которая была сейчас, а не в каком-то лохматом 2015 году? а сейчас майнят кефир в основном.
при чём тут цены на 3090 я вообще не понял, хотя и без посмотреть знаю что там пц, и с ценами и с наличием.
а кто их щё майнит- было сказано исключительно про доги, а не про всё остальное.
на каком они там месте по прибыльности, где их калькулятор вообще увидеть можно, поржать
jim hokins
Это просто праздник какой-то 👍...

Спанч-боб
MX177
ну да, а вы вдвоём всё про всех знаете конечно
индюшачье самомнение отдыхает просто 😀
Пока одни жуют... другие - уже давно съели и выс**ли.
Просто некоторые "индюки" - слишком давно в этих темах. И сами прошли и навидались кучи майнеров, инвесторов и трейдеров всех мастей.
И сами падали и взлетали - но в итоге немного поняли что к чему.
И до ГарантированноЙ ниши своей дотянули. О чем ни на разводных курсах, ни на форумах вам никто не скажет правду - как деньги этим зарабатывать.
Ибо учиться приходится через боль и время.
Ватник-Ратник
Спанч-боб
О чем ни на разводных курсах, ни на форумах вам никто не скажет - как деньги там зарабатывать. Ибо учиться приходится через боль.
С этим согласен. Всегда умиляли курсы по том же форекс где тебя научат зарабатывать миллионы за 5000р за курс. А вопрос организаторам "а чего сами не зарабатываете миллионы а учите всяких лошков с улицы?" всегда ставил их в тупик.
В крипте так же. Читайте новости, анализируйте и HODL! На тех же шортах можно быстро прогореть, особенно если кредитное плечо использовать. Ну это лично мой опыт) Мне вдолгую гораздо прибыльнее выходит.
Спанч-боб
"а чего сами не зарабатываете миллионы а учите всяких лошков с улицы?"

"А чего вы дебилы айсики производите и продаёте? Самим в розетку воткнуть - ума не хватает??? А мы умные, мы знаем как... мы купим и воткнём!!!". 😀

Ватник-Ратник
Кстати с асиками как раз всё понятно. Стоит посчитать за какой период они выйдут в ноль при сегодняшнем уровне сложности. В том же далёком 13-14 году ради интереса посчитал. Какой-то antminer, если не путаю, отбил бы у меня затраты на покупку через 7 или 8 месяцев. Это без расхода энергии. Потому заводу куда выгоднее произвести железо и продать его со 100% маржой пока спрос есть на новинки.
MX177
Спанч-боб
А вот похоже у нас появился тот кто умудрился и прое88ть на крипте. Тут поистине надо мастерство и везение. 😀
А то рассказывают тут сказки, про выживших чудом хомяков, всякие теоретики 😀
отбил бы у меня затраты на покупку через 7 или 8 месяцев.
Это если сразу всё сливать, а если холдить, всё становится куда интереснее.
kor_av
MX177

А вот похоже у нас появился тот кто умудрился и прое88ть на крипте. Тут поистине надо мастерство и везение.
А то рассказывают тут сказки, про выживших чудом хомяков, всякие теоретики

Ну вот видишь, у тебя уже меняются стадии принятия ситуации, ты ведь начинал с

MX177
Я заметил, что негатив про крипту сыпят исключительно те, кто не сделал не одной транзакции в ней, люди, которые по большому счёту ничего абсолютно не понимают в ней. Ни практики, ни теории нет, зато знаний до подбородка. Ну таких вообще на ганзе много.

Т.е. ты уже признаешь, что люди которые говорят, что биток спекулятивный актив кое в чем разбираются, и имеют кое-какой опыт. Ну конечно не такой как у тебя!

Больной явно демонстрирует положительную динамику, продолжим макать тебя в твои "знания".
Вот это голословное утверждение

MX177
кто умудрился и прое88ть на крипте. Тут поистине надо мастерство и везение.
в чем проблема проебать на битке (а заодно на том же кефире, он повторяет биток)?

Как раз человеку, который хоть раз видел графики этих акивов, понятно, что проебать-то как раз очень легко. Любое падение, а их овердохера и очень серьезных, означает продажу участниками. Если ты закупился на уровне цены выше, ты потеряешь. И только упертые верующие в крипты будут делать бычий тренд.

MX177
Это если сразу всё сливать, а если холдить, всё становится куда интереснее.
И потеряют все, когда этот аттракцион кончится, зато потом будут рассказывать внукам, если не выйдут в окно, какие они были богатые, виртуально (а реально были и остались идиотами).
kor_av
Ватник-Ратник
Кстати с асиками как раз всё понятно. Стоит посчитать за какой период они выйдут в ноль при сегодняшнем уровне сложности. В том же далёком 13-14 году ради интереса посчитал. Какой-то antminer, если не путаю, отбил бы у меня затраты на покупку через 7 или 8 месяцев. Это без расхода энергии. Потому заводу куда выгоднее произвести железо и продать его со 100% маржой пока спрос есть на новинки.

Proof of work валюты это тупиковая идея, майнинг становится невыгодным, транзакции подтверждать долго и дорого, получается, что это не средство платежа, а спекулятивный актив для псевдо-биржевых игр.
Посмотрим, выстрелит ли кефир 2.0, там proof of stake и другие улучшения.

MX177
Ну если для тебя прое**ть на крипте, потомучт она соскамилась, и прое88ть на бирже, потому что ты лох, возомнивший себя трейдером- одно и то же, то я тебя позрдравляю с этим. Другого в принципе наверно и ожидать-то не стоило. Тот кто говорит, что "биток-спекулятивный актив" очевидно спекулянт, ну а если он ещё и слил депо, "спкулируя", то он очевидно не спекулянт, а просто лох. Что поделать...но это же не значит что все такие- депо должно было об кого-то сливаться, не просто же в космос оно утекло? 😀
Ddezertir
а хоть кто то уже вывел живые деньги из крипты?

------
два солдата добивают комиссара своей роты. 😊

MX177
майнинг становится невыгодным
хахаха
то то я и смотрю, мощность сетей пухнет и пухнет, это наверно у людей бабло лишнее, и они не знают куда его ещё засунуть, поэтому по 40 тыщ асиков покупают за раз 😊
петросян отдыхает.
kor_av
MX177
Ну если для тебя прое**ть на крипте, потомучт она соскамилась, и прое88ть на бирже, потому что ты лох, возомнивший себя трейдером- одно и то же, то я тебя позрдравляю с этим. Другого в принципе наверно и ожидать-то не стоило. Тот кто говорит, что "биток-спекулятивный актив" очевидно спекулянт, ну а если он ещё и слил депо, "спкулируя", то он очевидно не спекулянт, а просто лох. Что поделать...но это же не значит что все такие- депо должно было об кого-то сливаться, не просто же в космос оно утекло? 😀

Похоже, единственное что у тебя более-мене получается, это делать далеко идущие выводы по сообщениям в форуме.

Я тебе сейчас страшную тайну открою, записывай: для того чтобы понимать, что это спекулятивный актив, не нужно проебать на этом активе энную сумму денег, достаточно просто посмотреть на график изменения цены этого актива.

Судя по тому, что ты написал, ты хомяк, который пока что держался бычьих позиций, и подсчитывает свои виртуальные барыши. Оставайся в той же мульке, только, пожалуйста, не исчезай, пописывай как все идет.

MX177
дадада
я таких америкооткрывателей видал знаешь где?
будет мне ещё говорить что ему тут прописывать- тебе лично могу только "посыл зачётный" прописать, к дальним берегам.

Вот тут как раз про "спекулятивный актив" отчётец подъехал от аналитиков сити банка. Они конечно не такие умные и прошаренные как местные аналитики, но ничо когданить тоже так научаться в носу ковырять 😀

forummessage/68/241
сообщение 1312
И там в конце ссыль непосредственно на пдф, который, не составит труда изучить тутошним умам.

Ну и прежде чем там написать что-то, очень настоятельно советую изначально внимательно прочитать шапку темы, там вам не тут. 😊

kor_av
MX177
хахаха
то то я и смотрю, мощность сетей пухнет и пухнет, это наверно у людей бабло лишнее, и они не знают куда его ещё засунуть, поэтому по 40 тыщ асиков покупают за раз 😊
петросян отдыхает.

Ты ведь понимаешь, что "40 тыщ асиков за раз" это укрупнение пулов, а значит конец идеи о том, что работа биткоина базируется на отдельных пользователях. Т.е. наступление как раз того, чего Сатоши пытался избежать? Скорее всего не понимаешь, раз выдаешь это как прогресс. Даже появление специализированного железа уже говорит о том, что идея Сатоши о распределенном платежном средстве, базирующемся на индивидуальны пользователях, не сработала. Но ты держись за биток, не продавай.

MX177

Спанч-боб
kor_av

Похоже, единственное что у тебя более-мене получается, это делать далеко идущие выводы по сообщениям в форуме.


+1
Согласен, выводы извращенно-быдло-идотские.
Ну да не серчайте, жизнь его уже - тем самым наказала... однозначно.
MX177
На себя лучше посмотрите- два раздутых индюка- неудачника в цирке.
Для пятницы ваше выступление сгодится пожалуй, аплодисменты 😀
7roland7
Вот вам таки вопрос.
В 2013 году акции одной хорошей компании с отличными экономическими показателями стоили 20 баксофф за штуку и это была справедливая и обоснованная цена, так как номинал этих акций был 1 доллар и до 20 они выросли за 30 лет.
Начиная с 2014 года акции начали "качать", в результате сейчас они стоят 142 бакса.
Фирма на данный момент не учитывает их "рыночную" стоимость а учитывает только их номинал и инвестированный капитал акционеров.
Так вот что будет в случае реального схлопывания этого пузыря и возврата стоимости к "справедливой" цене.

Добавлю, за акциями хоть и такими дутыми стоит реальная собственность а что стоит за критой кроме использованных ресурсов, бабки которые в нее вложили уже ушли по назначению и по сути у вас на руках векселя по которым никто кроме вас самих гарантии не дает.

MX177
Это всё равно что сравнивать акции с деньгами, или с золотом. Или йух с пальцем. Совсем разницы не видите?
wandergraft
7roland7
а что стоит за критой кроме использованных ресурсов, бабки которые в нее вложили уже ушли по назначению и по сути у вас на руках векселя по которым никто кроме вас самих гарантии не дает.
А почему что то должно стоять за криптой? Откуда вы все это берете то не понимаю, какие еще векселя?
Goddog
Забавно наблюдать, как сектаны Церкви Священного Битховина отрицают очевидное, ибо тогда им надо признать, что они последние несколько лет занимались херней. Битховин никогда не станет ни самостоятельной ценностью, ни новыми мировыми деньгами, ибо хозяева денег не могут, ни выпускать его неограниченно, ни контролировать. А потому, он как был, так и останется спекулятивным пузырем, куда сливают излишки свеженапечатанных денег. Сперва сольют, потом пузырь прихлопнут.
jim hokins
Goddog
он как был, так и останется спекулятивным пузырем, куда сливают излишки свеженапечатанных денег. Сперва сольют, потом пузырь прихлопнут.
уже устал об этом повторять,что пылесос прирежут в тот самый момент,когда посчитают это выгодным.
Goddog
jim hokins
уже устал об этом повторять,что пылесос прирежут в тот самый момент,когда посчитают это выгодным.

Вы что, как можно о таком даже думать! Ведь тогда они превратятся из многогранных личностей с широким кругозором в обычных лохов, которых развели на красивый наукообразный фантик.

wandergraft
Goddog
Забавно наблюдать, как сектаны Церкви Священного Битховина отрицают очевидное, ибо тогда им надо признать, что они последние несколько лет занимались херней. Битховин никогда не станет ни самостоятельной ценностью, ни новыми мировыми деньгами, ибо хозяева денег не могут, ни выпускать его неограниченно, ни контролировать. А потому, он как был, так и останется спекулятивным пузырем, куда сливают излишки свеженапечатанных денег. Сперва сольют, потом пузырь прихлопнут.
Конечно сольют и еще не раз сольют!
MX177
Забавно наблюдать, как
отрицают очевидное, ибо тогда им надо признать, что они последние несколько лет занимались херней
Жаль график не с самого начала, но сойдёт тоже. Куда уж очевиднее? 😊
Инвестиции институционалов выражающиеся в ярдах, заявления банкиров, основанные на серьёзных исследованиях, те и вовсе неочевидны. Самое очевидное и верное, это когда приходит джим с какой-то собакой, и заявляют, всё хрень, пузырь и пирамида. Все остальные на этом фоне просто какие-то мелкие клоуны, даже совсем не смешные. Ну как-то так....расходимся посоны.
kor_av
wandergraft
Конечно сольют и еще не раз сольют!

Ух, опять классика!

kor_av
MX177
Инвестиции институционалов выражающиеся в ярдах, заявления банкиров, основанные на серьёзных исследованиях, те и вовсе неочевидны. Самое очевидное и верное, это когда приходит джим с какой-то собакой, и заявляют, всё хрень, пузырь и пирамида. Все остальные на этом фоне просто какие-то мелкие клоуны, даже совсем не смешные. Ну как-то так....расходимся посоны.

Ты тот отчет Ситибанка сам то читал? Там выжимка из кучи популярных статей, в том числе даже Hacker Noon и экстраполяция. При чем такие заявления постят, мол, 36% малых и средних бизнесов в США принимают биткоин


up to 36%
of small-medium business
in the U.S. accepting
Bitcoin in 2020
Source: HSB

Ну епта, я как то не наблюдаю тут бума приема биткоинов малым и средним бизнесом, вот серьезно. Да и как это может быть, если транзакция с мелкой суммой может подтверждаться несколько дней, а биткоин за это время может рухнуть на 40%. Какой мелкий бизнес на таких условиях будет работать?

А дальше там больше, особенно в главах про то, как все скоро будет зашибись.

MX177
Судя по выложенной рецензии, там и так написаны очевидные для меня вещи, очевидные уже давно, что только подтверждается реальностью- долголетним ростом битка. Так и зачем мне это читать? Пусть другие читают, кто этого не понимает-ведь чтение нужно чтоб что-то понять не понятное?

Из пустого в порожнее. Доказывайте себе что вы не лохи дальше, кроме вас самих это больше никому не надо.

kor_av
MX177
Судя по выложенной рецензии, там и так написаны очевидные для меня вещи, очевидные уже давно, что только подтверждается реальностью- долголетним ростом битка. Так и зачем мне это читать? Пусть другие читают, кто этого не понимает-ведь чтение нужно чтоб что-то понять не понятное?

Рецензию писал какой-то вьюноша со взором горящим, как можно доверять просто рецензии? От этого же твои родные бабули зависят.

MX177
Ну во первых это не вьюноша, а во вторых я ему не доверяю свои деньги. Что за бред? И кому надо их доверять, может вам? 😀
Для меня тутошние пирамидоведы- просто кучка упоротых дикарей-теоретиков, безнадёжно отставших от жизни. И мне надоели эти бестолковые споры с ними. Просто пожалуйста, не засоряйте тему, если считаете крипту скамом- ваше мнение давно известно, просто идите мимо, не мешайте другим плодотворно общаться, провоцируя глупые споры.
wandergraft
Goddog
А потому, он как был, так и останется спекулятивным пузырем, куда сливают излишки свеженапечатанных денег.
ну тогда биткойн это самый мелкий пузыречек из всех существующих. Рынок криптовалют сейчас триллион, а рынок дерривативов квадриллион баксов

kor_av
wandergraft
ну тогда биткойн это самый мелкий пузыречек из всех существующих. Рынок криптовалют сейчас триллион, а рынок дерривативов квадриллион баксов

Ну то есть ты надеешься что, когда будут в очередной раз (как в 2008м) спускать надутые деривативы, крипта останется на плаву?

wandergraft
а ты на что надеешься ни как не пойму?
jim hokins
wandergraft
Рынок криптовалют сейчас триллион, а рынок дерривативов квадриллион баксов
вот этот квадриллион и засунут в триллион,а потом триллион и прихлопнут.Это гениальнейший ход,даже Третью Мировую начинать не надо,-кому должны,всем прощаем.
MX177
У этого парня есть кнопка! Ури, Ури, где у него кнопка!? Выясни, где у него кнопка, Ури!
Спанч-боб

Ах-ха-ха. Обуенная дорисовка.
Для таких оленей технический анализ и придуман.
И что характерно - при любом графике можно нарисовать каналы, развороты, волны эллиота, пампы-дампы - но потом. 😊

Вот вам график - всё на нем найти можно:

Это график силы ветра за последние сутки...

Джерард
Goddog
Забавно наблюдать, как сектаны Церкви Священного Битховина отрицают очевидное, ибо тогда им надо признать, что они последние несколько лет занимались херней. Битховин никогда не станет ни самостоятельной ценностью, ни новыми мировыми деньгами, ибо хозяева денег не могут, ни выпускать его неограниченно, ни контролировать. А потому, он как был, так и останется спекулятивным пузырем, куда сливают излишки свеженапечатанных денег. Сперва сольют, потом пузырь прихлопнут.

куплена на доход от крипты в этом году... забавно наблюдать )))

Спанч-боб
Джерард

куплена на доход от крипты в этом году... забавно наблюдать )))

Батюшки. Вот лоханулся то.
Через пол-года яхту Абрамовича мог-бы купить.
А пруф то есть или так... картинка с нета. 😊

MX177
куплена на доход от крипты
ты конкретезируй- от ходла, или от биржевых купи-продай? 😊
Goddog
Джерард
куплена на доход от крипты в этом году... забавно наблюдать )))

Поздравляю с удачной спекуляцией 😊

Джерард
MX177
ты конкретезируй- от ходла, или от биржевых купи-продай? 😊

от купи-продай))

Джерард
Спанч-боб

Батюшки. Вот лоханулся то.
Через пол-года яхту Абрамовича мог-бы купить.
А пруф то есть или так... картинка с нета. 😊

Картинка с нета? Ну что за детский сад.)

пока я спал, за 1.30 мин. +500 баксов

jim hokins
Джерард
пока я спал, за 1.30 мин. +500 баксов
и кто-то мне говорит,что это не спекулятивный пузырь в чистом виде 😊...
Hmuriy
Джерард
пока я спал
А что за сервис? Меню чем-то похоже на RevenueBot, но не оно
Спанч-боб
Картинка с нета? Ну что за детский сад.)

Детский сад - машинки выкладывать.
Я кроме машины ещё и яхту свою могу подписать.
И в - моменте - дохода гораздо больше бывало. Растущий рынок.
Долгосрок всё на место ставит, особенно пока спишь.

MX177
Ты по полгода чтоль спишь, вместе с медведем в берлоге? И стоп-лосс не знаешь что такое? Шпециалисты по шпекуляциям блин 😀
Джерард
Спанч-боб

Детский сад - машинки выкладывать.
Я кроме машины ещё и яхту свою могу подписать.
И в - моменте - дохода гораздо больше бывало. Растущий рынок.
Долгосрок всё на место ставит, особенно пока спишь.

странный ты человек... просишь пруфы... говоришь что картинки с нета, а когда тебе даешь пруфы..возмущаешься...
Дальше общение не интересно. Подписывай яхту))

Спанч-боб
Джерард

странный ты человек... просишь пруфы... говоришь что картинки с нета, а когда тебе даешь пруфы..возмущаешься...
Дальше общение не интересно. Подписывай яхту))

Да какие это пруфы... что тачка чисто от крипты куплена.

MX177
Что может подписать человек, у которого крипта винавата в том, что его разули на бирже? 😀

Уймись "птицевод" - сам эту хрень выдумал, сам и тиражирует голубь.
Я вообще крипту не торгую - она мне только для вывода нужна...

jim hokins
Прошу пардону,но не могу удержаться 😊...
Goddog

Спанч-боб
jim hokins
Прошу пардону,но не могу удержаться 😊...
Высокой культуры общения тут ожидать не приходится - "не первый день" как говорится.
Главное, что-бы хоть иногда, хоть от кого-то полезные зёрна проскакивали. 😊
MrWolf
"Сенат Конгресса США принял пакет стимулирующих экономику мер объемом $1,9 трлн"

Какая-то часть этих денег по любому пойдет в биток. Если не прилетит черный лебедь, то биток будет расти.

7roland7
MrWolf
"Сенат Конгресса США принял пакет стимулирующих экономику мер объемом $1,9 трлн"

Какая-то часть этих денег по любому пойдет в биток. Если не прилетит черный лебедь, то биток будет расти.

Завтра ставки по трежерям передадут большой привет не только битку)))

jim hokins
MrWolf
биток будет расти
он обязан расти
wandergraft
Индекс доллара начал расти биток будет падать
https://www.tradingview.com/x/pm4FgwcU/
MX177
Индекс доллара начал расти биток будет падать
Ожидание из серии, нефть подешевела, а бензин подешевеет? Или типа бочка подорожала, и рубль тоже должен.
50/50 имхо
для полноты картины можно былоб один график на другой наложить, но мне лень
вон даже чот подросло чутка - 50500
kor_av
Джерард

куплена на доход от крипты в этом году... забавно наблюдать )))

Ты уточняй, какой процент в стоимости мафынки(эта мафинка вна стоит $30000+ новая) это доход от крипы. А то вдруг там каша из топора получается.

Вообще если ты все $30000 заработал на спекулциях на крипте, а потом еще и успешно вывел (учитывая что ты, судя по всему, пользуешься какими-то нелегальными телеграм ботами для обналички) и купил себе бибику в украинских условиях, и к тебе не приехали ни налоговики, ни бандюки (а часто проявляют активность и те, и другие, так как инфу льют по разным каналам), ты не просто везучий хомяк, ты супервезучий хомяк, снимаю шляпу. Делись скорее опытом, тут любой из этапов очень интересен. А ты долго можешь и не протянуть с такими рисковыми делами.

Джерард
kor_av

Ты уточняй, какой процент в стоимости мафынки(эта мафинка вна стоит $30000+ новая) это доход от крипы. А то вдруг там каша из топора получается.

Вообще если ты все $30000 заработал на спекулциях на крипте, а потом еще и успешно вывел (учитывая что ты, судя по всему, пользуешься какими-то нелегальными телеграм ботами для обналички) и купил себе бибику в украинских условиях, и к тебе не приехали ни налоговики, ни бандюки (а часто проявляют активность и те, и другие, так как инфу льют по разным каналам), ты не просто везучий хомяк, ты супервезучий хомяк, снимаю шляпу. Делись скорее опытом, тут любой из этапов очень интересен. А ты долго можешь и не протянуть с такими рисковыми делами.

как ты далек от наших реалий))

Hmuriy
kor_av
Вообще если ты все $30000 заработал на спекулциях на крипте, а потом еще и успешно вывел
В Украине, да и вообще нигде - нет проблем c выводом крипты, хочешь в нал, хочешь в безнал, хочешь в евро, хочешь в гривну, хочешь в рубли, а хочешь - в злотые.
wandergraft
Криминальный способ Обналички Крипты за Рубли и Баксы

TSX

Ватник-Ратник
Hmuriy
В Украине, да и вообще нигде - нет проблем c выводом крипты, хочешь в нал, хочешь в безнал, хочешь в евро, хочешь в гривну, хочешь в рубли, а хочешь - в злотые.

с того же binance не проблема через p2p вывести себе на карту.

kor_av
Hmuriy
В Украине, да и вообще нигде - нет проблем c выводом крипты, хочешь в нал, хочешь в безнал, хочешь в евро, хочешь в гривну, хочешь в рубли, а хочешь - в злотые.

Я как бы в курсе, что если у биржи нет проблем, то вывести можно. Я даже в курсе что "вообще нигде", а особенно в США, операции с криптой облагаются налогом и их нужно репортить. И в США, скажем, операции с криптой от 600 баксов в сумме В ГОД репортятся и. Я собственно, об этом говорил. Наш суперудачливый хомяк хвастается мафынкой в $30000+ и утверждает, что купил ее с удачной спекуляции криптой. Вот я и интересуюсь подробностями, как да что. Логично ведь, после того как увидел заветную сумму в битке, потом начинаются вопросы в выводом и налогобложением (ну ладно, про налогообложение в У я загнул, конечно).

MX177
Варианты вывода охренеешь считать, как звёзды на небе, переживать надо не за это, а за то, чтоб было что выводить.
kor_av
Джерард

как ты далек от наших реалий))

И я невероятно рад, что далек от ваших реалий!

Ну то есть подробностей от гуру спекуляции криптой не будет. Какая печалька, вот уж никак не предполагал такого поворота.

kor_av
MX177
Варианты вывода охренеешь считать, как звёзды на небе, былоб что выводить, чтоб за это переживать.

Это пока ты выводишь по $100. Если попробуешь вывести хотя бы $10000 (треть цены мафынки с фотки), все станет гораздо интереснее.

Джерард
kor_av

И я невероятно рад, что далек от ваших реалий!

Ну то есть подробностей от гуру спекуляции криптой не будет. Какая печалька, вот уж никак не предполагал такого поворота.

Какие смешные потуги)) Продолжай и дальше. А мне кому-то что-то доказывать совсем не надо. Мне и без этого норм. ))

Hmuriy
kor_av
Это пока ты выводишь по $100. Если попробуешь вывести хотя бы $10000 (треть цены мафынки с фотки), все станет гораздо интереснее.
Ничего не станет интереснее. По SEPA на европейские реквизиты тот же Poloniex в течении дня выводит до 100к без малейших вопросов, в Украине - все те конторы, которые занимались обналом и отмывом НДС - сейчас переквалифицировались на крипту. Заказываешь сумму, через пару часов встречаешься с курьером и забираешь. Как вариант - суммы до 400 тыс грн/1.08 млн руб просто на карту мгновенно получаешь (после 400 тыс - уже финмониторинг начинает работать).
wandergraft
да и вообще не обязательно крипту обналичивать. Деньги безопаснее хранить в крипте чем на карточке или наличкой. Да и некоторые покупки можно за крипту делать, если например ту же мафинку продавец заинтересован в крипте так проще заплатить криптой чем через банк или наличкой.
MX177
Это пока ты выводишь по $100. Если попробуешь вывести хотя бы $10000
Расскажите нам о своём, судя по всему, не простом опыте в этом деле. Думаю, всем будет интересно.
Kostikfraerok
Hmuriy
Ничего не станет интереснее. По SEPA на европейские реквизиты тот же Poloniex в течении дня выводит до 100к без малейших вопросов, в Украине - все те конторы, которые занимались обналом и отмывом НДС - сейчас переквалифицировались на крипту. Заказываешь сумму, через пару часов встречаешься с курьером и забираешь. Как вариант - суммы до 400 тыс грн/1.08 млн руб просто на карту мгновенно получаешь (после 400 тыс - уже финмониторинг начинает работать).

вот бы кто-то поделился информацией о таких киентах....

kor_av
MX177
Расскажите нам о своём, судя по всему, не простом опыте в этом деле. Думаю, всем будет интересно.

Ну, ок. Есть биржа Coinbase, на ней счет, торгуешь потихоньку. Пока коины лежат, с них налог не берут. А вот в этом году набрал транзакций больше определенного уровня (кстати, надо будет посмотреть сколько), мне биржа прислала по почте форму 1099 (регистрируясь на бирже оставляешь свой физический адрес и реквизиты налогоплательщика). Раз форму биржа прислала, ее послал моему бухгалтеру, который сводит воедино мои налоги. Бухгалтер меня уже обматерил за это хобби, ему пришлось смотреть и разбираться что за хрень, оказалось, за доходы по крипте берут чето около 30% налога. Кстати, по крипте можно и loss списывать, но там жесткое ограничение всего в несколько тысяч долларов, так что сильно уменьшить налогооблагаемую базу не удастся. А где же тут анонимность, спросите вы? А нету.

Скучища, да? Ну вот такое оно, будущее. Фотки машинки с надписью "Лесник" гораздо веселее смотрятся, правда?

kor_av
Hmuriy
Ничего не станет интереснее. По SEPA на европейские реквизиты тот же Poloniex в течении дня выводит до 100к без малейших вопросов, в Украине - все те конторы, которые занимались обналом и отмывом НДС - сейчас переквалифицировались на крипту. Заказываешь сумму, через пару часов встречаешься с курьером и забираешь. Как вариант - суммы до 400 тыс грн/1.08 млн руб просто на карту мгновенно получаешь (после 400 тыс - уже финмониторинг начинает работать).

Ну финмониторинг это еще пол беды, да, денег стрясут, но хоть будешь жив-здоров. Но вот все эти левые конторы по обналу, это ж просто игра с огнем. Ты ж фактически светишь тем, что у тебя бабули водятся, и светишь явному криминалу. Нафига такой риск?

kor_av
wandergraft
да и вообще не обязательно крипту обналичивать. Деньги безопаснее хранить в крипте чем на карточке или наличкой. Да и некоторые покупки можно за крипту делать, если например ту же мафинку продавец заинтересован в крипте так проще заплатить криптой чем через банк или наличкой.

В США если ты получил оплату за товары\услуги криптовалютой более 600 баксов по курсу на момент оплаты, ты обязан их декларировать тоже. Я кстати не совсем понимаю, как декларирование происходит, по идее тот кто тебе заплатил тоже должен фигурировать в документах по налогу. В общем анонимность криптовалют очень смешно разваливается когда доходит до налогообложения.

MX177
Ну, ок. Есть биржа Coinbase
Вы в америке живёте? так бы сразу и признались, это меняет дело...

с коинбэйса я начал знакомство с путями ввода/вывода, и впоследствии я понял насколько отстойная эта контора, с моей колокольни естесна.

Kostikfraerok
kor_av

Ну финмониторинг это еще пол беды, да, денег стрясут, но хоть будешь жив-здоров. Но вот все эти левые конторы по обналу, это ж просто игра с огнем. Ты ж фактически светишь тем, что у тебя бабули водятся, и светишь явному криминалу. Нафига такой риск?

а у кого столько денег есть и он лох? Так бывает?

MX177
Не слышал историй как кидали людей на миллионы при попытке купить битка? В башне федерация кстати не однократно. О которой чувак на видео выше...
Kostikfraerok
я слышал истории что у людей которые занимались майнингом проходили обыски, а зависимо от того кто именно проводил - разные статьи, начиная от торговли наркотиками и заканчивая финансированием терроризма
MX177
За электричество потомучт платить надо 😊
kor_av
Kostikfraerok
а у кого столько денег есть и он лох? Так бывает?

Ну почему сразу лох, просто новичок в этом деле. Чел может зарабатывать в другой сфере и попробовать работать с криптой тоже.

MX177
И сразу 16 лямов...пролюбить. 😊
kor_av
MX177
Вы в америке живёте? так бы сразу и признались, это меняет дело...

с коинбэйса я начал знакомство с путями ввода/вывода, и впоследствии я понял насколько отстойная эта контора, с моей колокольни естесна.

Да, в США. Собственно, те с кем я тут говорил - тот же владелец мафынки на фото - в курсе уже давно.

Коинбейз контора как контора, по крайней мере она не скажет: посоны, нас хакнули, всем спасибо, все свободны и не уйдет с горизонта. Это достоинство. Недостаток это то, что никакой анонимности при спекуляции криптой через такую биржу не будет.

Это возвращает разговор к тому, с чего я с Вами и начал сраться. Я пытался поразбираться с битком как ее иметь в загашнике и расплачиваться по всему миру за ништяки. С этим пока все не просто. Мало кто принимает, и вряд ли это изменится в ближайшем будущем. Не понравилось.

Попробовал спекулировать - ну в США это тоже совсем не интересно, учитывая тотальный контроль и наличие других активов для игры на бирже.

Смотрю на Ethereum 2.0 технически вроде как интересно сделано, не так как биток, но непонятно, взлетит ли как широкораспространенное по миру средство платежа.

kor_av
MX177
И сразу 16 лямов...пролюбить. 😊

Да ну, это если еще и лох, а не только новичок. Если только новичок, то выделяет определенную сумму, которую не жалко проебать, и экспериментирует. И вот тут при выводе возникает главный вопрос: если у тебя другие источники дохода, а ты светишься какому-то криминалу на выводе денег по битку, нафига это? Чтобы засветив тебя через вывод бабок на эксперимент, крипторектальными методами растрясли на остальные бабки, из основных накоплений?

MX177
Это чел хотел прикупить на 16 лимоно рублей и его прокинули, когда он в башню федерация прикатил.
Я пытался поразбираться с битком как ее иметь в загашнике и расплачиваться по всему миру за ништяки. С этим пока все не просто. Мало кто принимает, и вряд ли это изменится в ближайшем будущем. Не понравилось.
А смысл? Полно систем, где крипта лежит на кошельке и к нему привязана карта, ходишь и платишь, конверт автоматом происходит- чо заморачиваться? По сути карта номинирована в крипте, вот и всё. Это тож самое, что я приеду в штаты или ещё какую страну с рублёвой картой и буду ей платить везде. Другое дело, что для американцев такое может быть не так просто найти в силу налогового законодательства.
kor_av
MX177
А смысл? Полно систем, где крипта лежит на кошельке и к нему привязана карта, ходишь и платишь, конверт автоматом происходит- чо заморачиваться?
Это не то, это решения для удобства в мирное время, карта это означает что где-то есть мостик между биткоин кошельком и сервисом карт (вроде Visa), и карту сервис может заблокировать. Кстати еще и анонимность идет к чертовой матери, вот твой кошелек, а вот твоя фамилия на карте.
Я хотел эквивалент золота в эвакуационный рюкзак, что-то такое, что можно схватить и эвакуироваться из страны в страну во время П, и это не станет резанной бумагой.
wandergraft
Я хотел эквивалент золота в эвакуационный рюкзак, что-то такое, что можно схватить и эвакуироваться из страны в страну во время П, и это не станет резанной бумагой.
ну так крипта для таких целей и есть лучший вариант, и даже хватать ни чего не придется, да в некоторых случаях и не сможете ни чего ухватить. Причем даже не нужно ни какого БПа и что может случится с каждым в любой момент так это жена выгонит из дома в шлепанцах и шертах, даже без набора патриарха, без документов и денег. Но если есть запасы крипты на черный день то можно будет ее понемногу обналичивать и сводить концы с концами..
Вот как раз история что может произойти с человеком который неозаботился приобретением крипты и как он горько потом пожалел об этом.


kor_av
wandergraft
ну так крипта для таких целей и есть лучший вариант, и даже хватать ни чего не придется, да в некоторых случаях и не сможете ни чего ухватить. Причем даже не нужно ни какого БПа и что может случится с каждым в любой момент так это жена выгонит из дома в шлепанцах и шертах, даже без набора патриарха, без документов и денег. Но если есть запасы крипты на черный день то можно будет ее понемногу обналичивать и сводить концы с концами..

Не совсем то. Если будет возможность обналичить крипту через биржу, то скорее всего и баксы тоже можно будет обменять.

В идеале это должно быть средство платежа которым можно расплатиться вот здесь и сейчас вот с этим конкретным человеком у которого есть что-то что мне нужно. Ну как золотишко на братке: есть вариант пойти в ломбард и заложить браслет или гайку, и на заложенное жить. Но золото для того и таскали на себе чтобы можно было сразу обменять на что-то что необходимо когда прижмет.

Т.е. изначально я предполагал у меня в эвакуационном рюкзаке лежит несколько вот таких платок https://opendime.com/ на каждой по какой-то доле битка. И я просто могу отдать платку, как золотую цепочку, в обмен на какие-то ценности. Проблема тут только в одном - очень мало кто биток за пределами виртуального мира финансовых спекулянтов принимает, и вряд ли в обозримом будущем будет принимать. Золотой браслетик в реальном мире заруливает биток в минуса. А хотелось бы иметь альтернативу золотишку.

Спанч-боб
А хотелось бы иметь альтернативу золотишку.

А чем золото не устраивает?
Опыт стран прошедших кризис говорит - что пакет простеньких колечек 585 отличная инвестиция. Именно не 999, ибо в ходу будет много разного, никто не разбирается и всё идёт как лом.
Альтернатива - возможно хорошее бухло и то не во всех странах и весьма не компактно. 😊
А битка и прочего при БП или серьёзном кризисе не будет, как не будет энергии, сетей, интернета, да и нет у него реальной ценности. Для пробы - купите в Африканской глубинке мешок маиса за биток...
wandergraft
изначально я предполагал у меня в эвакуационном рюкзаке лежит несколько вот таких платок https://opendime.com/ на каждой по какой-то доле битка. И я просто могу отдать платку, как золотую цепочку, в обмен на какие-то ценности. Проблема тут только в одном - очень мало кто биток за пределами виртуального мира финансовых спекулянтов принимает, и вряд ли в обозримом будущем будет принимать.
Такие флешки на мой взгляд не очень удобны, потому как при потере ее или поломке вы и деньги теряете. В участке при досмотре у вас ее сразу отберут и пока в обезьяннике сидите все битки уведут. Да и расчитана она только на биткойны, и в другие валюты не перевести, а сейчас при оплате лучше стейблы использовать и их более охотно принимают. Так что лучше обычный аппаратный кошелек или смартфон с который надо все стареть и хранить вне дома.
битка и прочего при БП или серьёзном кризисе не будет, как не будет энергии, сетей, интернета
Надежда на такой сфероконский кризис крайне мала, а в основном так это жена вызывает полицаев и вас увозят в обезьянник, а потом будете жить в коробке из под холодильника. Так что лучше крипты ни чего нет. Хотя ни что и не мешает немного колечек купить, если жена их и найдёт и себе заберёт так ни чего страшного.
Спанч-боб
wandergraft
Надежда на такой сфероконский кризис крайне мала, а в основном так это жена вызывает полицаев и вас увозят в обезьянник, а потом будете жить в коробке из под холодильника. Так что лучше крипты ни чего нет. Хотя ни что и не мешает немного колечек купить, если жена их и найдёт и себе заберёт так ни чего страшного.

Жена выставит, жена найдёт...
Фантазии на хранение не хватает? Бред какой-то. Даже комментировать нет смысла.
Крипта спекулятивный инструмент, при такой волатильности - она даже для относительно быстрых расчетов мало подходит. А уж как накопление на черный день тем более.
wandergraft
Спанч-боб
Бред какой-то
Вот именно бред какой-то несёте! Ну и где можно килограмм золота надёжно спрятать вне дома?
И золото это такой же валотильный спекулятивный инструмент причем очень неудобный. А крипта это не только бирки, а есть и стейблы которые привязаны к доллару и подходят для накопления и если их залочить в пулы ликвидности или протоколы кредитования то проценты будут идти
Спанч-боб
Есть целая наука "нычкостроение".
А именно на черный день надо копить то - что в руках можно подержать.
Старые люди, будучи системами кинуты не раз, даже на обычных деньгах, всегда говорят: никогда не копи - деньги. А уж "крипто - нечто"... 😊
Хотя, каждому свое - в меру своего разумения.

wandergraft
И золото это такой же валотильный спекулятивный инструмент причем очень неудобный.

Если вспомнить - что валюты и были отвязаны от золота в спекулятивных целях - значит золото и есть золото. А волатильны - валюты, относительно золота.
Навязанные стереотипы действуют, ибо обратное - спекулянту смерть.
Если кто-то умнее центробанков - которые на черный день потихому тарят золото - тарьте крипту, никто не запрещает.
Спанч-боб
wandergraft
Вот именно бред какой-то несёте! Ну и где можно килограмм золота надёжно спрятать вне дома?
Давайте кг, я спрячу - не найдёте.
К слову сказать - я с наукой дружу, как раз сейчас на эту тему.
У меня золото и в виде белых кристаллов, и в виде чёрной грязи говном (сероводородом) пахнущей, и в виде аморфного коричневого - как гранулированный кофе растворимый, и даже в виде прозрачной желтой жидкости - как моча натурально. Обратить в чистый металл - 5 минут. Выбирайте на любой вкус.
Один учёный - свою нобелевскую медаль растворил - так она под носом у фашиков всю оккупацию и простояла в бутылке, потом обратно отлили в медаль.
"Воры-Мородёры" велкам как говорится.
В знании сила... а не в форумных срачах.
wandergraft
Один учёный свою нобелевскую медаль растворил - так она под носом у фашиков всю окупацию и простояла в бутылке, потом обратно отлили
Да бред это все лютый! Во первых нужны прекурсы при приобретении которых сразу попадете в поле зрения органов, на кухне всю эту химию не сваришь, нужна лаборатория, обольете все и сами обольетесь кислотой, да и жена неладное сразу заподозрит, а потом и ненамного увеличивается сохранность. Где эти бутылки потом прятать?
Если вспомнить - что валюты и были отвязаны от золота в спекулятивных целях - значит золото и есть золото. А волатильны - валюты относительно его.
Себестоимость добычи золота сейчас падает поэтому оно дешевеет, да и центробанки его продают очень сильно. И хотя доллара и напечатали триллионы что то не дешевеет относительно золота
Спанч-боб
Да бред это все лютый! Во первых нужны прекурсы при приобретении которых сразу попадете в поле зрения органов, на кухне всю эту химию не сваришь, нужна лаборатория, обольете все и сами обольетесь кислотой, да и жена неладное сразу заподозрит, а потом и ненамного увеличивается сохранность. Где эти бутылки потом прятать?

Детский лепет. Явно, спорить нет смысла.
А кто соображает - думаю что-то полезное подчерпнул.


jim hokins
Спанч-боб
В знании сила... а не в форумных срачах


Спанч-боб
А кто соображает - думаю что-то полезное подчерпнул.
Не помню какая часть "Бандитского Петербурга" об этом была.
kor_av
Спанч-боб

А чем золото не устраивает?
Опыт стран прошедших кризис говорит - что пакет простеньких колечек 585 отличная инвестиция. Именно не 999, ибо в ходу будет много разного, никто не разбирается и всё идёт как лом.
Почему против? Я как раз за золото, и драгметаллы в виде изделий у меня в рюкзаке есть. Проблема в том, что на одно золото надеяться нельзя, мало ли что получится. Потому активно разыскиваю альтернативы.


Спанч-боб
А битка и прочего при БП или серьёзном кризисе не будет, как не будет энергии, сетей, интернета, да и нет у него реальной ценности. Для пробы - купите в Африканской глубинке мешок маиса за биток...

Я и не писал что это на случай БП, на случай БП и документы, которые у меня в эвакуационном рюкзаке, сойдут только на розжиг или подтирку. Никто не знает, каким будет кризис, может что-то локальное или вообще персональное, когда конкретно мне карточики залочили и ищут.

kor_av
wandergraft
Такие флешки на мой взгляд не очень удобны, потому как при потере ее или поломке вы и деньги теряете. В участке при досмотре у вас ее сразу отберут и пока в обезьяннике сидите все битки уведут. Да и расчитана она только на биткойны, и в другие валюты не перевести, а сейчас при оплате лучше стейблы использовать и их более охотно принимают. Так что лучше обычный аппаратный кошелек или смартфон с который надо все стареть и хранить вне дома.
Ну я же не собираюсь хранить все битки на таких флешках. Этих флешек планировал положить буквально две-три, с небольшой суммой на каждой, затянув в непрозрачную термоусадку, чтобы только контакты были снаружи но не надписи про биткоины и хранить с парой других, настоящих флешек с копиями документов.

Это для гипотетической возможности заплатить более-мене технической продвинутому человеку. Самый большой недостаток этого подхода - мороки много, а шанс, что я встречу продвинутого человека, который имеет что-то нужное мне и примет такую плату, исчезающе мал.

Основная сумма должна лежать на аппаратном кошельке, но непонятно, где этот кошелек хранить. Если в эвакуационном рюкзаке, то он заинтересутет тех, кто будет в рюкзаке рыться (хотя тот, который я себе присматривал, похож на калькулятор), а если дошло до крипторектального анализа даже трюк с пин кодом от воров (пин код который показывает будто устройство разблокировано, а потом стирает все данные\показывает неправильный хэш) может не сработать. Точнее не оставит шансов на выживание. Если кошелек прятать где-то отдельно, то есть шансы при эвакуации до него не добраться.

С хардверными кошельками\смартфонами еще такая засада - это фактически электронные платы и они все сделаны по европейским нормам RoHS, с бессвинцовыми припоями, что экологично, но в ущерб надежности.

kor_av
Спанч-боб
К слову сказать - я с наукой дружу, как раз сейчас на эту тему.
У меня золото и в виде белых кристаллов, и в виде чёрной грязи говном (сероводородом) пахнущей, и в виде аморфного коричневого как гранулированный кофе растворимый, и даже в виде прозрачной желтой жидкости - как моча натурально. Обратить в чистый металл - 5 минут. Выбирайте на любой вкус.
Один учёный - свою нобелевскую медаль растворил - так она под носом у фашиков всю оккупацию и простояла в бутылке, потом обратно отлили в медаль.
"Воры-Мородёры" велкам как говорится.
В знании сила... а не в форумных срачах.

Это, конечно, похвально, но какой в этом толк, если ты не ювелир, который может потом сделать из этого золота изделие и поставить на него пробу? Ну восстановил ты золото, наскреб желтого металла, дальше что? Как убедить пользователей, что это золото?

Hmuriy
kor_av
Т.е. изначально я предполагал у меня в эвакуационном рюкзаке лежит несколько вот таких платок https://opendime.com/ на каждой по какой-то доле битка. И я просто могу отдать платку, как золотую цепочку, в обмен на какие-то ценности. Проблема тут только в одном - очень мало кто биток за пределами виртуального мира финансовых спекулянтов принимает, и вряд ли в обозримом будущем будет принимать. Золотой браслетик в реальном мире заруливает биток в минуса. А хотелось бы иметь альтернативу золотишку.
Как мне кажется, проще было бы (да и надежнее) было бы на компьютере, отключенном от сети, сгенерировать адрес, защищенный надежным паролем типа WCDN6@Bi#SzQLr!BrPk!3LabJVWLb76R#5JwR^JqUZLH$ciw#2 и потом, к примеру, лазером нанести QR-код на металл, титан тот же. Все же электроника типа OpenDime - это замечательно, но тем не менее. Вот так, к примеру.

А по золотишку - есть ERC20 токен DGLD (торгуется на blockchain.com), который выпущен в количествах, эквивалентных количеству золота, хранящегося в Швейцарии в хранилище Gold Avenue и привязанного к его рыночной цене. Прекрасно меняется на рыжее у тех же Gold Avenue.
wandergraft
kor_av
Основная сумма должна лежать на аппаратном кошельке, но непонятно, где этот кошелек хранить.
вообще то на аппаратном кошельке не крипта хранится, а хранится закрытый ключ который создается с помощью сид. Аппаратный кошелек хорош тем что закрытый ключь и сид ни когда не покидают устройство и ни как не может попасть в сеть. Когда активируется кошелек первый раз то аппаратный кошелек показывает сид онин раз и больше ни каким способом сид не узнать. И так же можно узнать ваши публичные адреса куда переводить крипту. Потом вообще кошелек можно деактивировать и все с него стереть, а сам кошелек выкинуть, продать или спрятать вне дома что бы ни кто при обыске не нашел этот кошелек и не как не связал с вами кошелек и не понял что вы вообще покупали крипту. Поэтому лучше и этих флешек с битками тоже не покупать, а то найдут и все сразу поймут и тогда привет ректальный криптоанализ.
Можно еще без аппаратного кошелька сид и адреса сгенеривовать, надо взять смартфон, установить на него кошелек труст валет, вытащить флешку и отключить вайфай, сгенерировать сид и адреса. Потом сделать резет смартфону чтобы все стерлось, сброс на заводские настройки. Этот способ значительно проще и достаточно надежный если со смартфона все хорошо стерлось сид тоже ни кто не узнает и он не может попасть в сеть. Если при обыске найдут у вас этот сматрфон и на нем не будет ни каких программ и кошельков для взаимодействия с криптой то и вопросов насчет крипты могут и не задавать. Насчет сид не советую хранить его записанным лазером на металле или где то еще, потому как если кто то найдет то прощай крипта.
Hmuriy
wandergraft
Насчет сид не советую хранить его записанным лазером на металле или где то еще, потому как если кто то найдет то прощай крипта.
Если приватный ключ зашифрован по BIP38, то нашедший может разве что полюбоваться балансом на адресе, а пароль типа WCDN6@Bi#SzQLr!BrPk!3LabJVWLb76R#5JwR^JqUZLH$ciw#2 можно подбирать долго и очень упорно.
Joker.udm
Можно еще без аппаратного кошелька сид и адреса сгенеривовать, надо взять смартфон, установить на него кошелек труст валет, вытащить флешку и отключить вайфай, сгенерировать сид и адреса. Потом сделать резет смартфону чтобы все стерлось, сброс на заводские настройки.
WCDN6@Bi#SzQLr!BrPk!3LabJVWLb76R#5JwR^JqUZLH$ciw#2 можно подбирать долго и очень упорно.
Какой у вас БП увлекательный. Так бы и забацал гениальный рассказик, но вот беда - не наклюкался для вдохновенья. Хотя в дежурном блокноте написал несколько мыслей. Спасибо.
TSX
Hmuriy
А по золотишку - есть ERC20 токен DGLD (торгуется на blockchain.com), который выпущен в количествах, эквивалентных количеству золота, хранящегося в Швейцарии в хранилище Gold Avenue и привязанного к его рыночной цене. Прекрасно меняется на рыжее у тех же Gold Avenue.

В чём отличие от золотого ETF, типа IAU?

MX177
Если приватный ключ зашифрован по BIP38, то нашедший может разве что полюбоваться балансом на адресе, а пароль типа
тоже надо куда-то записать, или таки запомнить?
Hmuriy
MX177
тоже надо куда-то записать, или таки запомнить?
#3784
Можете запомнить, можете записать - тут уже ваши предпочтения. Я лично храню пароль в одном из слотов вот такого ключа.
wandergraft
То есть потеря или поломка этого ключа означает проеб всей крипты безвозвратно!
Hmuriy
wandergraft
То есть потеря или поломка этого ключа означает проеб всей крипты безвозвратно!
Нет конечно. При конфигурации ключа создается бэкап, зашифрованный GnuPG. Да и сам приватный ключ в WIF, так же зашифрованный GnuPG у меня есть. Но это именно так, аварийное хранилище - в основном же пользуюсь недорогим аппаратным кошельком SafePal.
GreenMan
kor_av
С хардверными кошельками\смартфонами еще такая засада - это фактически электронные платы и они все сделаны по европейским нормам RoHS, с бессвинцовыми припоями, что экологично, но в ущерб надежности.
Выше уже ответили. Главное это СИД фраза. Создаете кошелек, записываете СИД, после этого устройство на котором был создан кошелек можно можно кидать хоть в огонь.
Если есть СИД фраза, то кошелек может быть восстановлен на любом поддерживающем устройстве в любой точке планеты.
Аналогично если нужны суммы частями. Создаете требуемое количество кошельков, записываете СИД от них, закидываете на кошельки средства. Все, от вас только требуется хранить СИД фразы. Можно заучить, можно напечатать микро шрифтом, можно хоть что сделать, все зависит от полета фантазии.
З.Ы. Можно стандартными средствами создать бумажный кошелек. В виде QR кода распечатанного на бумаге.


GreenMan
Спанч-боб
У меня золото и в виде белых кристаллов, и в виде чёрной грязи говном (сероводородом) пахнущей, и в виде аморфного коричневого - как гранулированный кофе растворимый
В виде аморфного коричневого понятно, осажденное из раствора царской водки гидразином гидрат солянокислым, избыток азотки в царской водке предварительно гасим сульфаминкой.
А вот в виде белых кристаллов и черной грязи это какие соединения?


GreenMan
wandergraft
Да бред это все лютый! Во первых нужны прекурсы при приобретении которых сразу попадете в поле зрения органов, на кухне всю эту химию не сваришь, нужна лаборатория, обольете все и сами обольетесь кислотой, да и жена неладное сразу заподозрит, а потом и ненамного увеличивается сохранность. Где эти бутылки потом прятать?
Покупаем в хозяйственном магазине селитру, электролит и соль. Смешиваем в нужных пропорциях и растворяем голду. Избыток кислоты гасим водкой. Осаждаем голду железным купоросом, получаем черно-коричневый порошок. Можно очистить от примесей железа тем же электролитом.
Кладем в банку из под кофе, добавляем растворимый кофе. Немного ссым в банку, кидаем сверху мышиного говна. Кидаем в подвал. Никто после этого на такую субстанцию не позарится.
Спанч-боб
GreenMan
А вот в виде белых кристаллов и черной грязи это какие соединения?

Всё это жуткий ффтопище, и так много сказал...
Теперь гопники весь кал проверять будут. 😀

kor_av
Hmuriy
Как мне кажется, проще было бы (да и надежнее) было бы на компьютере, отключенном от сети, сгенерировать адрес, защищенный надежным паролем типа WCDN6@Bi#SzQLr!BrPk!3LabJVWLb76R#5JwR^JqUZLH$ciw#2 и потом, к примеру, лазером нанести QR-код на металл, титан тот же. Все же электроника типа OpenDime - это замечательно, но тем не менее. Вот так, к примеру.

Я не совсем понимаю как OpenDime работает, если честно. В OpenDime как я понимаю сохраняется адрес и приватный ключ. Т.е. дается полный доступ к сумме по этому адресу.

kor_av
wandergraft
вообще то на аппаратном кошельке не крипта хранится, а хранится закрытый ключ который создается с помощью сид. Аппаратный кошелек хорош тем что закрытый ключь и сид ни когда не покидают устройство и ни как не может попасть в сеть. Когда активируется кошелек первый раз то аппаратный кошелек показывает сид онин раз и больше ни каким способом сид не узнать. И так же можно узнать ваши публичные адреса куда переводить крипту. Потом вообще кошелек можно деактивировать и все с него стереть, а сам кошелек выкинуть, продать или спрятать вне дома что бы ни кто при обыске не нашел этот кошелек и не как не связал с вами кошелек и не понял что вы вообще покупали крипту. Поэтому лучше и этих флешек с битками тоже не покупать, а то найдут и все сразу поймут и тогда привет ректальный криптоанализ.
Можно еще без аппаратного кошелька сид и адреса сгенеривовать, надо взять смартфон, установить на него кошелек труст валет, вытащить флешку и отключить вайфай, сгенерировать сид и адреса. Потом сделать резет смартфону чтобы все стерлось, сброс на заводские настройки. Этот способ значительно проще и достаточно надежный если со смартфона все хорошо стерлось сид тоже ни кто не узнает и он не может попасть в сеть. Если при обыске найдут у вас этот сматрфон и на нем не будет ни каких программ и кошельков для взаимодействия с криптой то и вопросов насчет крипты могут и не задавать. Насчет сид не советую хранить его записанным лазером на металле или где то еще, потому как если кто то найдет то прощай крипта.

GreenMan
Выше уже ответили. Главное это СИД фраза. Создаете кошелек, записываете СИД, после этого устройство на котором был создан кошелек можно можно кидать хоть в огонь.
Если есть СИД фраза, то кошелек может быть восстановлен на любом поддерживающем устройстве в любой точке планеты.
Аналогично если нужны суммы частями. Создаете требуемое количество кошельков, записываете СИД от них, закидываете на кошельки средства. Все, от вас только требуется хранить СИД фразы. Можно заучить, можно напечатать микро шрифтом, можно хоть что сделать, все зависит от полета фантазии.
З.Ы. Можно стандартными средствами создать бумажный кошелек. В виде QR кода распечатанного на бумаге.

Ну да, это я неправильно выразился. На аппаратном кошельке будут храниться сид и связки адрес-ключи. И для разных валют так же возможно.

Да, аппаратный кошелек можно заменить блокнотом, в который переписать сид и записывать адреса-ключи, но это геморно, не застраховано от ошибок и гораздо мнее безопасно, чем тот же кошелек, сфоткавший даже одну страницу блокнота уже все увел. А аппаратный кошелек можно даже давать кому-то похранить, он пином защищен обычно.

Hmuriy
kor_av
Я не совсем понимаю как OpenDime работает, если честно. В OpenDime как я понимаю сохраняется адрес и приватный ключ. Т.е. дается полный доступ к сумме по этому адресу.
При активации Opendime - он генерирует приватный ключ на чипе, но он не доступен для того, чтобы снять бабло. У тебя в доступе появляется публичный адрес, на который ты можешь закидывать деньги. Если надо снять - то прокалываешь дырочку и появляется приватный ключ. Но тогда сразу, визуально видно, что ключ использован и у любого есть доступ к приватному ключу.
Hmuriy
Ну да, это я неправильно выразился. На аппаратном кошельке будут храниться сид и связки адрес-ключи. И для разных валют так же возможно.
Seed - это всего лишь человекочитаемая версия ключа эвристического кошелька, который генерирует новый адрес и приватный ключ для каждой транзакции. Адреса-ключи записывать не нужно - при вводе Seed на другом устройстве или кошельке все бывшие транзакции и кошельки восстанавливаются. Хранить seed можно и не только в блокноте, а в специальном несгораемом хранилище, закрученном болтиком, чтобы посторонние не смотрели. Типа такого.
Джерард
А чем лоджер не устраивает?
wandergraft
Джерард
А чем лоджер не устраивает?
при обновлении может сбросится, может сломаться, потеряться, найдут, отберут и применят метод утюга и паяльника
Hmuriy
wandergraft
при обновлении может сбросится, может сломаться, потеряться, найдут, отберут и применят метод утюга и паяльника
Если сломается или потеряется - есть фраза seed, по которой кошелек можно восстановить в любой даже программный кошелек, при генерации - надо использовать опцию дополнительного слова BIP39 - даже если кто-то найдет seed на бумаге или в железе, то без дополнительного слова восстановят пустой кошелек. Если беспокоишься по поводу метода паяльника, то надо обязательно использовать дополнительное слово BIP39 - при вводе разных паролей девайс будет выдавать разные кошельки, на один из которых можно будет насыпать немного бабла для достоверности. Пароли BIP39 поддерживают и кошельки Ledger и кошельки Trezor.
To protect yourself in case of physical threat, make sure your primary PIN code unlocks only a minor part of your crypto assets. Then set up a passphrase attached to a PIN code and store more significant amount of crypto assets on the passphrase-protected accounts.

If you are under duress to unlock your Ledger Nano X, you can surrender your main PIN code to the attacker while hiding the PIN code that unlocks your passphrase-protected accounts.

Спанч-боб
в виде чёрной грязи говном (сероводородом) пахнущей, и в виде аморфного коричневого - как гранулированный кофе растворимый, и даже в виде прозрачной желтой жидкости - как моча натурально.
Надо как-то украшать форум.
Нате вам картинок - покормить глазки.
Всё это золото - в различном виде:





Hmuriy
Спанч-боб
Надо как-то украшать форум.
Нате вам картинок - покормить глазки.
Ну да, биткоин выглядит не так красиво, чо уж

MX177
ты не то фоткаешь, програмулину с балансом в портфолио фоткай, там вся красота)))
любительбулок
Перевалили 100К просмотров.

------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

wandergraft
За биткойны придется отчитываться перед ФНС
Законопроект по внесению изменений в Налоговый кодекс готовится ко второму чтению. В частности, в текущем виде он предполагает обязанность граждан информировать о владении криптовалютой,
Судя по ответу ФНС одному из авторов замечаний, позиция службы остается неизменной. В случае утверждения такой позиции это станет началом жесткого ограничения криптовалюты в России.
Ну что криптодрочеры, попались?
https://news.mail.ru/economics...il=1&exp_id=828
MX177
Ну что криптодрочеры, попались?
Да что за бред очередной какойт. Пусть сначала научаться привязывать кошель к его владельцу, чтоб такие пузыри пускать. Так-то фнс ещё про зарубежные счета граждан не в курсе, пока граждане вдруг по глупости сами не расскажут. А уж тут...
wandergraft
MX177
Пусть сначала научаться привязывать кошель к его владельцу,
Ни чего они привязывать не будут, ты сам теперь должен теперь пойти и рассказать про всю свою крипту и кошельки. А иначе турюма.
любительбулок
wandergraft
Ни чего они привязывать не будут, ты сам теперь должен теперь пойти и рассказать про всю свою крипту и кошельки. А иначе турюма.
А грядку масляную не надо показать?

------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

wandergraft
любительбулок
А грядку масляную не надо показать?
тоже надо, у соседа на огороде
MX177
ты сам теперь должен теперь пойти и рассказать про всю свою крипту и кошельки. А иначе турюма
а кто сказал что у меня такое есть, у меня исключительно нал от сдачи бутылок, и дырявые носки по углам стоят.
wandergraft
MX177
а кто сказал что у меня такое есть, у меня исключительно нал от сдачи бутылок, и дырявые носки по углам стоят.
Проверить очень легко, если ты крипту с банковской карты покупал то сразу все поймут и будешь уже следователю про носки расказывать
MX177
а как это купить крипты с банковской карты? у нас есть такие магазины?
wandergraft
MX177
у нас есть такие магазины?
сколько угодно
https://www.binance.com/ru/sup...&utm_source=CRM
Hmuriy
wandergraft
Проверить очень легко, если ты крипту с банковской карты покупал то сразу все поймут и будешь уже следователю про носки расказывать
Ничего не мешает покупать например через Киви на localcryptos/localbitcoins - там обычные переводы одного лица другому без указания, что за крипту.
MX177
Да что за бред очередной какойт. Пусть сначала научаться привязывать кошель к его владельцу, чтоб такие пузыри пускать. Так-то фнс ещё про зарубежные счета граждан не в курсе, пока граждане вдруг по глупости сами не расскажут. А уж тут..
ФНС уже в курсе про зарубежные счета граждан - РФ c 2018 года участник CRS/AEoI, а с 2021 - начала получать данные от зарубежных стран про счета россиян за границей.
А по поводу кошельков - им не нужно привязывать кошелек к владельцу или там узнавать сколько у него на нем бабла. Заработанную крипту владелец рано или поздно будет менять на вполне понятные рубли, чтобы использовать заработанное по месту, а тут для них уже не будет ничего необычного или странного - получил деньги, заплати налог.
wandergraft
Hmuriy
Заработанную крипту владелец рано или поздно будет менять на вполне понятные рубли, чтобы использовать заработанное по месту, а тут для них уже не будет ничего необычного или странного - получил деньги, заплати налог.
Это вряд ли, крипту обратно на рубли менять мало кто уже будет. Лучше покупать все за крипту
MX177

сколько угодно
стоп стоп стоп, этот магазин не у нас, и не факт что он нашей фнс чот там будет показывать, да и потом- купил ты там крипту и там же её слил, протрейдИл. вот и вся пестня, ну а счёт бинансовый ну да вот он есть. голый.
ФНС уже в курсе про зарубежные счета граждан - РФ c 2018 года участник CRS/AEoI, а с 2021 - начала получать данные от зарубежных стран про счета россиян за границей.
да да да
расскажи ещё кому
я конечно про эту песню в курсе, но это просто песня, тут бы уже знаешь какой вой на весь инет стоял бы, еслиб оно хотяб частично работало?
Заработанную крипту владелец рано или поздно будет менять на вполне понятные рубли
опятьж- где менять-то? в РФ просто нет официальных мест, где бы это можно былоб сделать так, чтоб оно засветилось в фнс.
Hmuriy
MX177
да да да
расскажи ещё кому
я конечно про эту песню в курсе, но это просто песня, тут бы уже знаешь какой вой на весь инет стоял бы, еслиб оно хотяб частично работало?

Ну вот, пожалуйста

Федеральная налоговая служба (ФНС) располагает данными о 700 тысячах зарубежных счетов российских физлиц и юрлиц на общую сумму свыше 13 трлн рублей благодаря автоматическому обмену информацией с другими странами. Об этом заявил замглавы ФНС Дмитрий Вольвач на Гайдаровском форуме.
"О многом мы, конечно, знали. Для нас как администраторов был важен уровень чистоты среды - какие дополнительные риски мы выявим на той информации, которую получим в рамках автоматического обмена. С одной стороны, конечно, мы много интересного узнали. С другой стороны, я могу высоко отозваться об уровне комплаенса наших российских налогоплательщиков, - доля выявляемых нами несоответствий очень невелика по сравнению с тем количеством активов, которое мы видим и которое к нам поступает от наших зарубежных партнеров", - сказал Вольвач
В международном обмене финансовой информацией с налоговиками других стран Россия участвует с 2018 года. В соответствии со стандартами ОЭСР, требуется раскрытие информации не только о банковских счетах, но и обо всех иных финансовых активах налогоплательщиков. Стандарт требует раскрывать бенефициаров таких структур, как трасты и фонды, которые пользуются популярностью у россиян, отметил Вольвач.

На данный момент налоговой информацией с Россией обмениваются 99 из 108 стран-участниц международного обмена.
https://rg.ru/2021/01/14/fns-s...h-rossiian.html

MX177
опятьж- где менять-то? в РФ просто нет официальных мест, где бы это можно былоб сделать так, чтоб оно засветилось в фнс.
Получаешь деньги на карту или на счет - уже светишься. Им в принципе глубоко плевать на то, с чего эти деньги получены - с крипты, услуг по авторемонту и тд, лишь бы отжать НДФЛ.
Нет, ну можно поехать в Москву с чемоданом денег, менять налом, где тебя от него успешно могут избавить, но тем не менее.
любительбулок
Может поэтому некоторые ярые патриоты властей РФ имеют второе гражданство?
Да,есть накопления, но это те накопления, для той моей страны.
А еще у депутатов ГД как один все жены/мужья как один ниипически успешные бизнесмены.
И налоговая что то не парится о них.

------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

MX177
Ну вот, пожалуйста
Да мало ли что он там журналистам говорит, надож умное лицо продемонстрировать и хорошую игру.
Получаешь деньги на карту или на счет - уже светишься
Так подождите, за незадекларированный зарубежный счёт нет уголовки, только штраф, и можно сказать не то чтоб ужасаюющий какой. Там вообще такое сочинили, что непонятно накуа идти это декларировать, проще не делать этого. Так что не путайте, пришло бабло и пришло, это не крипта никуа. Иди покажи какимт левым васям из фнс свои криптобалансы, откуд ты знаешь кому они потом эту инфу сольют. нафиг нафиг. пускай ищут, носом пыль.
любительбулок
Да найдут наверно, куда слить.
У нас месяц назад начальница фнс круто засветилась.Пыталась сбежать из страны,ее с отлетающего самолета фсбшники сняли.Она сбежала из суда.Там такое исполнялось, на сюжет блокбастера хватит.
Эти люди найдут,куда пристроить ваши биткоины.

------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

wandergraft

стоп стоп стоп, этот магазин не у нас, и не факт что он нашей фнс чот там будет показывать, да и потом- купил ты там крипту и там же её слил, протрейдИл. вот
Конечно бинанс ни чего показывать не будет, просто есть росфинмониторинг который будет проверять все транзакции с карт и если транзакции идут на бинанс или другие магазы или карты где продают крипту то таких покупателей возьмут на карандаш
Hmuriy
MX177
Да мало ли что он там журналистам говорит, надож умное лицо продемонстрировать и хорошую игру.
Договор про автоматический обмен налоговой информацией специально и заключался для того, чтобы информировать ФНС про активы россиян за границей, а налоговые службы других стран - про активы их граждан в РФ. Стандарт обмена информацией разработан в 2014 году, РФ подписала договор про автоматический обмен информацией в 2018 году и уже начала получать соответствующие данные. Вот, можете изучить, какие страны на сегодня отправляют в РФ информацию про активы россиян за рубежом - https://www.oecd.org/tax/autom...lationships.htm - даже Нигерия, Панама, Эмираты, Белиз, BVI и Кипр уже сливают информацию в ФНС про активы граждан РФ за рубежом. В принципе, достаточно не много осталось стран, которые пока не обмениваются налоговой информацией - Украина, Таиланд, Армения, Грузия, еще с десяток стран.
MX177
Так подождите, за незадекларированный зарубежный счёт нет уголовки, только штраф, и можно сказать не то чтоб ужасаюющий какой.
Наличие счета за границей - не является преступлением, но вполне возможно, что зная про незадекларированные средства на нем - будут прессовать на оплату НДФЛ.
MX177
Иди покажи какимт левым васям из фнс свои криптобалансы, откуд ты знаешь кому они потом эту инфу сольют. нафиг нафиг. пускай ищут, носом пыль.
Тут сейчас тоже хотят доходы от крипты немного ошкурить, но про декларирование крипты в законопроекте не ведется, только про ошкуривание 5% от сумм выведенных в фиат.
MX177
Наличие счета за границей - не является преступлением, но вполне возможно, что зная про незадекларированные средства на нем - будут прессовать на оплату НДФЛ.
ви таки закон-то почитайте сначала
Договор про автоматический обмен налоговой информацией специально и заключался для того, чтобы информировать ФНС про активы россиян за границей, а налоговые службы других стран - про активы их граждан в РФ. Стандарт обмена информацией разработан в 2014 году, РФ подписала договор про автоматический обмен информацией в 2018 году и уже начала получать соответствующие данные. Вот, можете изучить, какие страны на сегодня отправляют в РФ информацию про активы россиян за рубежом -
обещать не значит жОнитцо
ви как дети малые, наличие договора, ещё не означает тотальное и повсеместное его исполнение, сколько можно вам об этом талдычить.
MX177
Конечно бинанс ни чего показывать не будет, просто есть росфинмониторинг который будет проверять все транзакции с карт и если транзакции идут на бинанс или другие магазы или карты где продают крипту то таких покупателей возьмут на карандаш
ну допустим, то что ктот пульнул на бинанс некую сумму, это ещё не является доказательством наличия у этого чела крипты
просто тут опять какут херь сочиняют, без понимания о том куда они вообще полезли. пусть сочиняют, чем бы дитя не тешилось
прежде чем оно начнёт работать так как они хотят, ̶п̶а̶д̶и̶ш̶а̶х̶ ̶с̶д̶о̶х̶н̶е̶т̶ мировая финсистема претерпит серьёзные изменения, вплоть до исчезновения фиатных нынешних валют
Hmuriy
MX177
ви как дети малые, наличие договора, ещё не означает тотальное и повсеместное его исполнение, сколько можно вам об этом талдычить.
Вы понимаете, что такое автоматизированный обмен налоговой информацией? Это не так, когда как раньше, ФНС обращалась к другой стране, а та выдавала данные. Это когда автоматически, в рамках Common Reporting Standard раз в год, сливается вся информация по налоговым резидентам РФ в юрисдикции партнера и балансы на их счетах. В описании CRS указана возможность не передавать данные по владельцам счетов, на балансе которых находится менее 250 тыс $, но это уже решение налоговых органов страны, в которой находится счет - те же ЕС и США сливают все данные. С этого года РФ уже автоматически получает информацию от 76 стран-участниц, в некоторых юрисдикциях - данные с 2017 года, в некоторых - начиная с 2019 года, в некоторых - по всем, дальше - будут и от большего количества стран. Это пока разве что где-то в Грузии открыть счет, которая не передает никому никакие данные.
MX177
ви таки закон-то почитайте сначала
Какой именно?

Находясь на территории РФ более 183 дней в году - вы являетесь налоговым резидентом России и обязаны оплатить НДФЛ вне зависимости от того, где вы получили доход и того, куда поступили деньги.

Налоговыми резидентами Российской Федерации в календарном году признаются лица, которые в течение этого года находятся в России не менее 183 дней.
Эти лица подлежат обложению НДФЛ по всем полученным ими доходам, независимо от их источника. При этом доходы бывают от источников в РФ и от источников за пределами РФ (с)НК РФ Ст.208

Штраф 20% от неуплаченной суммы налогов помимо покрытия суммы налоговой задолженности (c) НК РФ Ст.122

Уклонение физического лица от уплаты налогов, сборов и (или) физического лица - плательщика страховых взносов от уплаты страховых взносов путем непредставления налоговой декларации (расчета) или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию (расчет) или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года (c)УК РФ Ст. 198
MX177
ну допустим, то что ктот пульнул на бинанс некую сумму, это ещё не является доказательством наличия у этого чела крипты
Это расход твоих личных средств. Если у тебя с этих денег выплачен НДФЛ - то все равно куда ты пуляешь - хоть на Binance, хоть на порнхаб, хоть в "Ашан". Если ты выводишь деньги с Binance на карту - это приход денег на карту, которые пока не отражены в декларации, за что они собственно и могут ухватиться, особенно если сумма будет значительной. Им не зачем мониторить крипту и пытаться привязать какой-то кошелек к конкретному лицу - достаточно отслеживать поступления обычного бабла на карты/счета, что они уже умеют делать достаточно хорошо.
У американцев и европейцев - декларирование доходов с бирж уже отлично налажен и работает, есть сервисы, которые налоговую отчетность подготавливают и тд.
wandergraft
прежде чем оно начнёт работать так как они хотят, ̶п̶а̶д̶и̶ш̶а̶х̶ ̶с̶д̶о̶х̶н̶е̶т̶ мировая финсистема претерпит серьёзные изменения, вплоть до исчезновения фиатных нынешних валют
Оказывается все уже начинает работать. Даже вот сегодня нам на работу директору прислали бумагу со списком тех кто не заплатил налоги на имущество. Начальство всех по очереди вызывало и меня в том числе и ругали. А раньше такого вообще не было! Так что не удивлюсь если придет бумага со списком тех кто покупал крипту где именно и на какую сумму и с требованием уведомить об этом налоговую о крипте и кошельках.
MX177
Вы понимаете, что такое автоматизированный обмен налоговой информацией?
Нет, это просто договор, бамажка, панимаете?
Какой именно?
Находясь на территории РФ более 183 дней в году - вы являетесь налоговым резидентом России и обязаны оплатить НДФЛ вне зависимости от того, где вы получили доход и того, куда поступили деньги.
Вот этот как раз, про резидентов и не резидентов, и про валютные операциии.

Это расход твоих личных средств. Если у тебя с этих денег выплачен НДФЛ - то все равно куда ты пуляешь - хоть на Binance, хоть на порнхаб, хоть в "Ашан". Если ты выводишь деньги с Binance на карту - это приход денег на карту, которые пока не отражены в декларации, за что они собственно и могут ухватиться, особенно если сумма будет значительной. Им не зачем мониторить крипту и пытаться привязать какой-то кошелек к конкретному лицу - достаточно отслеживать поступления обычного бабла на карты/счета, что они уже умеют делать достаточно хорошо.
вот примерно так же оно и работает с зарубежными счетами, только хуже
ак что не удивлюсь если придет бумага со списком тех кто покупал крипту где именно и на какую сумму и с требованием уведомить об этом налоговую о крипте и кошельках.
да ну и уведоми, покажи какойнить адрес с двумя рублями и всех делов
Hmuriy
MX177
Нет, это просто договор, бамажка, панимаете?
Ну хорошо, хорошо. На самом деле не обмениваются, данные не передаются, все будет хорошо, про ваш счет никто не узнает.
MX177
Просто есть несколько знакомых, у которых эти счета есть, и никого никуда пока не слили. А сами они не спешат по понятным причинам. И закон я про валютных резов и не резов читал, там кроме штрафов за неуплату ндфл много чего интересного и весёлого. Кроме того, могу сказать следующее, скажем если какойнить офшор там и подписался кудат чот передавать, то это ещё не значит что он будет это делать, потому как это их бизнес, они что, дурачки чтоль сами себе вредить? По запросу может и ответят чего, а в зависимоси от множества разных нюансов могут и промолчать, или сказать что нет таких...так что...на заборе знаешь что написано? Ничего личного, просто бизнес. А уж с криптой....болото, туда бульк и всё, тиной заятянуло, и как и не было.
Hmuriy
MX177
Просто есть несколько знакомых, у которых эти счета есть, и никого никуда пока не слили.
В РФ начали передавать только в этом году - у ФНС еще есть время на то, чтобы прислать письма счастья. До того обмен информацией проходил по стандарту EOIR - ФНС могла запрашивать информацию, когда точно знала, что у такого-то гражданина есть счет за границей.
MX177
Кроме того, могу сказать следующее, скажем если какойнить офшор там и подписался кудат чот передавать, то это ещё не значит что он будет это делать, потому как это их бизнес, они что, дурачки чтоль сами себе вредить?
От того, что в их юрисдикциях прячут бабло - сами государства не зарабатывают, это не их бизнес (как пример, тот же Кипр, который пошел на то, чтобы лишиться статуса оффшора, и попутно ошкурив значительную часть тех, кто хранил там деньги). А вот то, что они находятся в списках FATF - не добавляет им пользы. В целом, Каймановы острова, BVI, Кипр, Доминика, Гренада, Панама и тд - передают информацию с 2018 тем странам, которые уже были в соглашениях. Литва/Латвия/Эстония и передают информацию, и кроме того - закрывают счета жителям РФ/Украины/Казахстана под разными предлогами. Мне, к примеру, так закрыли счет в Citadele.
Хотя переход на стандарт AEOI начался в 2017 году, он уже имеет значительное влияние. Как сообщил генеральный секретарь ОЭСР на встрече лидеров G20 в городе Осака, Япония (июнь 2019), в 2018 г. страны соглашения обменялись информацией о 47 млн банковских счетов с общим объемом на счетах около 5 трлн евро. Стандарт AEOI также внес вклад в международное сообщество в виде дополнительного дохода в размере более 100 млрд евро (налоги, проценты, пеня)

А по крипте, я думаю, что дотянут, как и в США или ЕС, чтобы получать какую-то долю от доходов граждан с крипты. В Украине хотят озвучить это пределах 5% в пользу государства с тех денег, что вывел в фиат, госслужащие уже декларируют свою крипту - наши депутаты уже добровольно задекларировали в этом году крипты на 200+ млн.

wandergraft
по BTC.D лютая фигура нарисовалась и еще есть куда падать
Джерард
wandergraft
по BTC.D лютая фигура нарисовалась и еще есть куда падать

Верите в тех анализ?

wandergraft
кроме теханализа есть же еще фундаментал. От беткойна пользы то мало, кроме как просто его хранить. В транзакциях он медленный и дорогой, приложений ни каких на нем нет и не будет, ни какого развития тоже не предвидится.
любительбулок
wandergraft
От беткойна пользы то мало, кроме как просто его хранить. В транзакциях он медленный и дорогой, приложений ни каких на нем нет и не будет, ни какого развития тоже не предвидится.
Депутаты Украины его немало задекларировали (кстати зачем?) А если поискать , то и их российские коллеги наверно тоже вложились.
Есть версии, зачем?

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

wandergraft
любительбулок
Депутаты Украины его немало задекларировали (кстати зачем?) А если поискать , то и их российские коллеги наверно тоже вложились.
Есть версии, зачем?
Просто хомяки хомячат что первое на слуху и это логично. И еще, если начнется обвал, то альты конечно быстрее полетят чем беток, так что если хранить его все таки надежней, потерь при обвале будет меньше.
GreenMan
любительбулок
Депутаты Украины его немало задекларировали (кстати зачем?)
Отмывание денег. Технически они сейчас могут покупать яхты, дворцы, а на вопрос о происхождении средств отвечать что когда то купили биток.
А если биток еще признают имуществом, то и налог на доход платить не придется. В России по крайней мере после 3 лет владения налог уже не взимается.
Джерард
Hmuriy

А по крипте, я думаю, что дотянут, как и в США или ЕС, чтобы получать какую-то долю от доходов граждан с крипты. В Украине хотят озвучить это пределах 5% в пользу государства с тех денег, что вывел в фиат, госслужащие уже декларируют свою крипту - наши депутаты уже добровольно задекларировали в этом году крипты на 200+ млн.

Немного больше ))
Экс-секретарь Днепровского горсовета Вячеслав Мишалов задекларировал 18 000 биткоинов
Джерард
wandergraft
кроме теханализа есть же еще фундаментал. От беткойна пользы то мало, кроме как просто его хранить. В транзакциях он медленный и дорогой, приложений ни каких на нем нет и не будет, ни какого развития тоже не предвидится.

На бинанси торгуете?
Тогда без всякого фундаментала берете сейчас SUN за USDT по цене не выше 39.900, тут же ставите ордер на продажу по 42.400..через пару часов получите профит...А если торгуете альтами к USDT то не анализ не фундамент Вам не нужен. Нужны слухи )) А сейчас вышел в USDT, жду коррекции с понедельника.

Serrrgey
О блин, я успешный спекулянт на Бинанс. Заработал на паре BTC/USDT аж 0.00002 биткоина! Разместил очередной спотовый ордер, теперь USDT продаю. Может еще рублей 30 наспекулирую... 👍
Может отобью комиссию за внесение 1000 рублей на свой кошелек. Гдядишь, и миллионером стану, в какой ни будь самой убогой криптовалюте.

Интересно, реально ли заработать на Бинанс?

wandergraft
Serrrgey
Интересно, реально ли заработать на Бинанс?



нет
Ватник-Ратник
Я бы не был столь категоричным.
Serrrgey
Купил сегодня DOGECOIN за BITCOIN по цене 0.00000496, сейчас цена Догги уже 0.00000589 Битка. Собачка растет. https://ru.tradingview.com/symbols/DOGEBTC/

Но реальную сумму не хочу вкладывать. Боязно.

Ватник-Ратник
Собаки это чистый пузырь, который маск и надувает. А вот до какой степени будет надувательство каждый решает сам. Я брал доги по 5 центов, половину слил за 40. Вторую половину будет держать до 70-80 и тоже спущу.
Serrrgey
Но растет Догги, как на дрожжах! Наверняка много народу успело хапнуть неплохо.
Ватник-Ратник
Потому и смотрю на них осторожно что очень сильно растёт.
Serrrgey
Ну, пока Маск "на коне", наверное будет расти. Потом рухнет догги, и кто-то шикарно погреет на этом руки 😀

Блин, стоит дома асик антимайнер Л3+ Вроде годится для майнинга собаки. Включить что-ли.... Хотя нет... от жены по ушам получу из-за шума.

Hmuriy
wandergraft
нет
Вот так вот. Сидишь на бинансе несколько лет, а потом оказывается, что всё зря
Serrrgey
Вот так вот. Сидишь на бинансе несколько лет, а потом оказывается, что всё зря

Главное вовремя оттуда свалить, предварительно выведя свои "кровные" на кошелек "отмороженный". Заскамятся, как и все биржи, поднабрав с нас - хомячков, активов.

Закинул бы я несколько дней назад миллион (если б он был), было бы сейчас 1.3 млн. Этакий "покер".

wandergraft
Serrrgey
Заскамятся, как и все биржи, поднабрав с нас - хомячков, активов.
Если боишься скама биржи торгуй на DEX биржах с холодного кошелька. Тогда монеты на бирже не хранятся вообще.
Я постепенно переходу на DEX
MX177
точно так же они скамятся
crypto-bridge не даст соврать
Sraptak
Ватник-Ратник
Я бы не был столь категоричным.
Если только держать "кухню" и на ней разводить лохов.

По поводу биткоина выскажу такое мнение. ИМХО биткоин на данный момент капитализирован состоянием и доходами наркокартелей. И прочей нелегальщиной.

Поэтому если про рост биткоина сказать что то сложно. То вот про вероятность падения можно осторожно предположить, что если оно и будет, то очень небыстрое и не особо значительное.

ИМХО и КМК.

wandergraft
MX177
точно так же они скамятся
crypto-bridge не даст соврать
Да и пусть скамятся сколько хотят, все равно там монеты не хранятся
Джерард
wandergraft
нет

вполне реально... если не бросаться из монеты в монету на хаях. и не слуiать херню которую пишут всякие давальщики сигналов? памп каналы и школота на бинансе телеграмме

Hmuriy
Джерард
вполне реально... если не бросаться из монеты в монету на хаях. и не слуiать херню которую пишут всякие давальщики сигналов? памп каналы и школота на бинансе телеграмме
Я последнее время на бинансе торгую при помощи ботов, так как вручную отслеживать все пары и прочие движения - достаточно сложно.
wandergraft
Hmuriy

Я последнее время на бинансе торгую при помощи ботов, так как вручную отслеживать все пары и прочие движения - достаточно сложно.

Зачем все движения и все пары отслеживать? "жадность порождает бедность" Конфуций
Джерард
Hmuriy
Я последнее время на бинансе торгую при помощи ботов, так как вручную отслеживать все пары и прочие движения - достаточно сложно.

У нас своя система. Я вроде сбрасывал в личку... Меня устраивает, вчера весь день лонгавали... хотя все сыпалось ))

Serrrgey
wandergraft
Если боишься скама биржи торгуй на DEX биржах с холодного кошелька. Тогда монеты на бирже не хранятся вообще.
Я постепенно переходу на DEX

Спасибо! Почитаю.

А вообще, по последним постам.... ХРЕНАСЕ, ВЫ ЗУБРЫ! Я только начал разбираться пытаться.

Hmuriy
Джерард
У нас своя система. Я вроде сбрасывал в личку... Меня устраивает, вчера весь день лонгавали... хотя все сыпалось ))
Да, я добавился в ваш чат
wandergraft
Зачем все движения и все пары отслеживать? "жадность порождает бедность" Конфуций
На Binance Futures не особо по одной паре отработаешь.
wandergraft
ХРЕНАСЕ, ВЫ ЗУБРЫ! Я только начал разбираться пытаться.
я тоже только недавно интересоваться криптой стал, но уже разобрался во многом. Так что если что интересно пиши
wandergraft

MX177
бесит когда говорят- профИт
лучшеб не ролексы купил, а пошёл язык поучил- по миру ездить...
Но мне понравилась мысль что деньги нужны, не для того чтоб покупать всяку хрень типа часов и прочего потреблятства, а для свободы- жить где хочешь, и перемещения по миру, не заморачиваясь при этом, на что есть, одеваться и обучать детей. Согласен на все 100! Остальное всё хрень полная.
Ватник-Ратник
Джерард

У нас своя система. Я вроде сбрасывал в личку... Меня устраивает, вчера весь день лонгавали... хотя все сыпалось ))

А можно и мне в личку про систему?)

wandergraft
На Эдика уже наехали бандосы, хотят отобрать крпиту и снять ролексы! И ему предстоит пройти через анальный криптоанализ. Недолго ему в ролексах посчастливилось походить. Что ему теперь делать? А потому что нех было хвастать!


Hmuriy
В общем, хоть и не про крипту, но близко. Давненько хотелось поучаствовать в пампах говноакций на фондовом рынке США, которые устраивают reddit'оры и после нового года сподобился - зарегистрировался, верифицировался и отправил банковский перевод на 10000$ для пополнения счета - по итогу весьма понравилось. Благодаря участию в пампах GME, AMC, BB, NOK, BBBY и SPCE изначально вложенные деньги увеличились в порядка 15 раз в течении 6 месяцев 2021 года. У людей, у которых был доступ к расширенному биржевому функционалу, торговле опционами и тд, при знании того, что стоимость акции будет идти вверх - результат был еще более интересный, например вот мужик только по одному символу со вложенных 13000$ заработал ~834000$ сверху.

02/06/2021 я вошел в AMC при цене 38.35, вышел - при цене 70.13, практически удвоив свой баланс на аккаунте

В дальнейшем цена просела - вошел опять, но закрыл торги не очень удачно

Впрочем, на следующий день цена начала опять расти и закрылся в плюсе.

Правда, значительный минус данной платформы, которую использовал - AJAX интерфейс, который отпадает от биржи в ненужный момент, в результате чего, когда шорт-селлеры начинают символ ронять - можешь просто не выйти вовремя и закончить рабочую неделю вот с таким результатом

Впрочем, в понедельник позицию будут надувать опять и думаю, что хотя бы по 65 выйду.
В общем, на акциях можно прекрасно зарабатывать, как и на спекуляциях криптой, но:
1. Если криптой баловаться можно уже при 100$ на балансе, то в данном случае минимальный депозит выше в зависимости от брокера.
2. Торги осуществляются только c 9.30 утра до 16:00 вечера по времени Нью-Йорка, а не круглосуточно, как в случае с криптой.
3. Это не анонимно - и пополняешь со своего счета (или карты) и получаешь на свой счет/карту, а значит - привет НДФЛ.
4. Последние деньги в это вкладывать не стоит, как и заниматься, если не совсем разбираешься в вопросе.
5. Так же, как и в случае с криптой - можно слить всё бабло только в путь.
6. Если не сильно рисковать и вкладывать в достаточно стабильные компании, то можно без излишнего риска иметь определенный приварок к доходу
jim hokins
Hmuriy
В общем, на акциях можно прекрасно зарабатывать
Маленькое уточнение,-на спекуляциях в этой области можно зарабатывать
lv333
Если криптой баловаться можно уже при 100$ на балансе, то в данном случае минимальный депозит выше в зависимости от брокера.

Не 10к лично я не готов, да и сопутствующие вопросы...
Основной из них, состоит как потом рассказывать что ты не верблюд, когда финмониторинг шепнет кому надо об этих сделках? 😊 Или у вас все в офшоре? 😛

lv333
А 4-й пункт вскользь прочитал...
Hmuriy
lv333
Основной из них, состоит как потом рассказывать что ты не верблюд, когда финмониторинг шепнет кому надо об этих сделках? Или у вас все в офшоре?
С учетом того, что ты не кайлом машешь или асфальт укатываешь, чтобы поднять эти деньги - я не вижу особых проблем в том, чтобы их задекларировать, хоть это и неприятно. За прошлый год я декларацию подавал, включив, в том числе и выведенные доходы от крипты - часть правда провел как ФОП на едином налоге по КВЭД 66.19. А оффшоры - со следующего года все равно уже будет происходить обмен налоговой информацией, так что и финансы лежащие за границей и прибыль соучредителей иностранных компаний все равно будут видны налоговой, как минимум за 2021 год. Я стараюсь бабло держать в Польше, но декларирую все тут, по месту, так как поменяв страну налоговой резиденции - платить по итогу придется еще больше.
SЁM
Hmuriy
5. Так же, как и в случае с криптой - можно слить всё бабло только в путь.
Естественно. Всё что вы заработали - кто-то потерял. Не имея инсайдерской информации легко можно оказаться по другую сторону.
В плюсе всегда только организатор торгов.


wandergraft
SЁM
Естественно. Всё что вы заработали - кто-то потерял. Не имея инсайдерской информации легко можно оказаться по другую сторону.
В плюсе всегда только организатор торгов.
Если спекулировать на бирже обязательно все потеряешь, по статистике 99,9 процентов спекулянтов сливают весь депозит. Конечно на растущем рынке когда все растет только дебил может терять деньги, но когда начнется падежь вот тут то всех жадных хомяков и поимеют.
Но с другой стороны те кто не покупает крипту и акции тоже теряет деньги, так как доллар то обесценивается так что вывод неоднозначный и деньги просрешь в любом случае.
Хотя если стать организатором торгов то можно и приумножить, хотя сейчас уже существуют протоколы в которых можно вносить крипту в пулы ликвидности на децентрализованных биржах и получать проценты со сделок.
Спанч-боб
Hmuriy

Впрочем, в понедельник позицию будут надувать опять и думаю, что хотя бы по 65 выйду.
В общем, на акциях можно прекрасно зарабатывать

Да неужели будут!!!??? 😀 😀 😀
С такой информацией Вы должно-быть неограниченно богатый человек! Ибо таким легко стать на бирже - зная будущее даже не на понедельник а на несколько секунд.

Hmuriy
Спанч-боб
Да неужели будут!!!???
С такой информацией Вы должно-быть неограниченно богатый человек! Ибо таким легко стать на бирже - зная будущее даже не на понедельник а на несколько секунд.
Когда речь идет про организованный договорной памп определенного мусорного символа большим количеством трейдеров - то да, вполне возможно получить понимание происходящих процессов.
Как пример - пару часов назад и пятая минута торгов на бирже.


Спанч-боб
Так всегда на бирже...
Чуть УДАЧА и сразу эйфория. Кажется что всё понял - и ты гений. 😀
Все проходили. Признак начинающего.
Hmuriy
Спанч-боб
Так всегда на бирже...
Чуть УДАЧА и сразу эйфория. Кажется что всё понял - и ты гений.
Все проходили. Признак начинающего.
Я криптой торгую еще со времен MtGox, акциями - меньше. Впрочем, вам то безусловно виднее что да как. Я написал, что я деньги вводил с конкретной целью, цели достиг, свои деньги с прибылью уже вывел, теперь делаю все то же, только на уже поднятые на торгах деньги, потеря которых на высокорисковых бумагах меня хоть и огорчит, но не сделает мне больно. В целом, данная деятельность - ничем не хуже крипты, разве что торговля по расписанию.
wandergraft
Hmuriy
Я криптой торгую еще со времен MtGox,
Ну и сколько денег просрали за это время? Если вы покупали битки во времена MtGox то покупали битки по 10 баксов за штуку в среднем и на 10 000 баксов накупили 1000 битков.
Есть ли у вас сейчас 1000 битков?
Причем 1000 битков это минимум, если вообще не торговать, а если торговать мало мальски успешно, только на больших движениях то у вас сейчас должно быть 50 000 битков!
MrWolf
wandergraft
Если спекулировать на бирже обязательно все потеряешь, по статистике 99,9 процентов спекулянтов сливают весь депозит. Конечно на растущем рынке когда все растет только дебил может терять деньги, но когда начнется падежь вот тут то всех жадных хомяков и поимеют.

Пора ФРС печатает как не в себя рынок растет, переваривая эти деньги. Как только перестанут печатать, как говорят трейдеры, домкратом вниз.

В любом случае данный вопрос сводится к "когда доллару песец")

kor_av
MrWolf

Пора ФРС печатает как не в себя рынок растет, переваривая эти деньги. Как только перестанут печатать, как говорят трейдеры, домкратом вниз.

В любом случае данный вопрос сводится к "когда доллару песец")

Нет, надувание и потом схлопывание биржевого пузыря это регулярный процесс и он не имеет отношения к краху доллара (который неизбежен, как и коммунизм, ага). Когда таки начнется гиперок (а он, к сожалению, начнется) акции наоборот рванут вверх, как и цены на все остальное.

kor_av
Hmuriy
В общем, хоть и не про крипту, но близко. Давненько хотелось поучаствовать в пампах говноакций на фондовом рынке США, которые устраивают reddit'оры и после нового года сподобился - зарегистрировался, верифицировался и отправил банковский перевод на 10000$ для пополнения счета - по итогу весьма понравилось. Благодаря участию в пампах GME, AMC, BB, NOK, BBBY и SPCE изначально вложенные деньги увеличились в порядка 15 раз в течении 6 месяцев 2021 года. У людей, у которых был доступ к расширенному биржевому функционалу, торговле опционами и тд, при знании того, что стоимость акции будет идти вверх - результат был еще более интересный, например вот мужик только по одному символу со вложенных 13000$ заработал ~834000$ сверху.

02/06/2021 я вошел в AMC при цене 38.35, вышел - при цене 70.13, практически удвоив свой баланс на аккаунте

В дальнейшем цена просела - вошел опять, но закрыл торги не очень удачно

Впрочем, на следующий день цена начала опять расти и закрылся в плюсе.

Правда, значительный минус данной платформы, которую использовал - AJAX интерфейс, который отпадает от биржи в ненужный момент, в результате чего, когда шорт-селлеры начинают символ ронять - можешь просто не выйти вовремя и закончить рабочую неделю вот с таким результатом

Впрочем, в понедельник позицию будут надувать опять и думаю, что хотя бы по 65 выйду.
В общем, на акциях можно прекрасно зарабатывать, как и на спекуляциях криптой, но:
1. Если криптой баловаться можно уже при 100$ на балансе, то в данном случае минимальный депозит выше в зависимости от брокера.
2. Торги осуществляются только c 9.30 утра до 16:00 вечера по времени Нью-Йорка, а не круглосуточно, как в случае с криптой.
3. Это не анонимно - и пополняешь со своего счета (или карты) и получаешь на свой счет/карту, а значит - привет НДФЛ.
4. Последние деньги в это вкладывать не стоит, как и заниматься, если не совсем разбираешься в вопросе.
5. Так же, как и в случае с криптой - можно слить всё бабло только в путь.
6. Если не сильно рисковать и вкладывать в достаточно стабильные компании, то можно без излишнего риска иметь определенный приварок к доходу

Ну цены на акции АМС и GameStop это не стандартная биржевая игра в лонг. Там идейные реддиторы (они сами себя называют apes - обезьяны - мол, нуу, тупыыые, прям по Задорнову) пытаются бороться с фондами которые делают шорты перезакладывая акции, которыми не владеют, несколько раз (naked short). Перезакладывание работает только потому, что шорты работают на понижение цены акций и их испуганные хомяки, которых доят на биржах, начинают продавать, таким образом если взять и перезаложить не существующие у тебя акции под шорт на разное время, то ее можно получить несколько раз, продав и купив по более низкой цене на каждой итерации, но заработать на шорте. Так вот реддиторы не спекулируют, они покупают акции и держат не продавая ВООБЩЕ. Шортеры не получают не принадлежащих им, но уже заложенных акций (их просто нет на рынке), и тут, кроме того что их ставка на шорт не оправдывается, ибо хомяки не продают, им приходится платить штрафы (или перезакладывать под более высокий процент) когда они не могут предоставить к продаже акцию, которую закладывали (failure to deliver).

Цель реддиторов добиться того, чтобы регулятор SEC (читай правительство США), наконец, начал работать по контролю или вообще запретил спекуляции акциями, которых нет в наличии. Это бы сильно оздоровило рынок акций США, но я не думаю, что у реддиторов получится. За этот год SEC только один раз выписали доп штраф за такое поведение, которое случилось аж 6 лет назад. Вот тут один из идейных вдохновителей реддиторов рассказывает вкратце за что борьба идет https://www.reddit.com/r/Super..._if_interested/ и https://www.reddit.com/r/Super...naked_shorting/ Тут у реддиторов (которые традиционно в большинстве своем демократы) отдельно пригорело, что первое заметное интервью их идейный вдохновитель дал Fox News (республиканское медиа)

Короче, лонгая акции того же геймстопа, сторонние для процесса биржевые хомяки играют на руку шортерам и делают нехорошо сидящим на этих акциях реддиторам - цена на акции растет, выкупать чтобы никогда не продать становится все тяжелее. При этом шортеры получают шанс получить акции, и, проиграв в ставке на шорт, хотя бы не платить штрафы когда у них приходит время показывать акции. Кроме того, если возникнет какой-то сторонний фактор, логнающие биржевые хомяки скорее всего кинутся продавать (реддиторы не по рыночным правилам играют, им пох), а это значит, что шортеры могут в кои то веки выйти в плюс. В общем, биржевые хомяки-лонгеры помогают шортерам, а реддиторы вообще не в лонг играют.

Я бы в этих играх не участвовал на вашем месте. Даже если отбросить идейную составляющую, это акции разорившихся (геймстоп) или сильно просевших из за пандемии (амх) компаний, и они реально не имеют той цены, на которую они взлетели из за скупки реддиторами и лонгов сторонних хомяков. Рано или поздно эта лавочка закроется, и реддиторам в общем-то похер, они так понимают что это потерянные деньги и не последними деньгами за идею платят, а вышивальщик может остаться без штанов. Я лично с симпатией отношусь к тому, что пытаются сделать реддиторы. Но считаю что бороться с биржевыми махинаторами играя на бирже это все равно что пытаться выиграть в карты с шулером. Не так на*бут, так иначе. Но и мешать реддиторам, лонгая, тоже считаю за падло.

Джерард
Спанч-боб
Так всегда на бирже...
Чуть УДАЧА и сразу эйфория. Кажется что всё понял - и ты гений. 😀
Все проходили. Признак начинающего.

аха...ха )

Джерард
Hmuriy
В общем, хоть и не про крипту, но близко. Давненько хотелось поучаствовать в пампах говноакций на фондовом рынке США, которые устраивают reddit'оры и после нового года сподобился - зарегистрировался, верифицировался и отправил банковский перевод на 10000$ для пополнения счета - по итогу весьма понравилось. Благодаря участию в пампах GME, AMC, BB, NOK, BBBY и SPCE изначально вложенные деньги увеличились в порядка 15 раз в течении 6 месяцев 2021 года. У людей, у которых был доступ к расширенному биржевому функционалу, торговле опционами и тд, при знании того, что стоимость акции будет идти вверх - результат был еще более интересный, например вот мужик только по одному символу со вложенных 13000$ заработал ~834000$ сверху.


6. Если не сильно рисковать и вкладывать в достаточно стабильные компании, то можно без излишнего риска иметь определенный приварок к доходу

норм тема..все руки не доходят
kor_av
Джерард

аха...ха )

О, наконец ты в теме опять появился. Расскажи нам, о Купивший-субару-с-крипты, в вашем секретном чатике в Телеграме пикейные жилеты уже знают, Binance закроется ли? А то ей прокуроры дело шьют

Джерард
kor_av

О, наконец ты в теме опять появился. Расскажи нам, о Купивший-субару-с-крипты, в вашем секретном чатике в Телеграме пикейные жилеты уже знают, Binance закроется ли? А то ей прокуроры дело шьют

Мне нравятся клоуны но в цирке )))

bigross
Криптомиллиардер Попеску утонул на отдыхе в Коста-Рике
https://tech.onliner.by/2021/0...xe-v-kosta-rike

Мирча Попеску - широко известный в узких кругах румынский бизнесмен, в свое время удачно вложившийся в биткоин. 41-летний мужчина отдыхал в Коста-Рике и решил искупаться в море. Увы, он не справился с течением и утонул. Теперь многих волнует судьба биткоинов, которые в свое время насобирал Попеску.

Мирча сделал ставку на криптовалюты еще в 2011 году. Годом позже он основал биржу MPEx, которую вскоре продал за 125 тысяч биткоинов. На сегодняшний день это более $4 млрд. Впрочем, точное количество принадлежавших Попеску биткоинов неизвестно. Сам бизнесмен утверждал, что у него миллион монет (около $35 млрд).

Оснований не доверять Попеску мало, так как он был очень влиятельным криптоэнтузиастом. Так, в свое время он пригрозил обрушить рынок криптовалют, выступая против изменения размера блока биткоина в 1 МБ. Кроме того, румын профинансировал и по сути спас от смерти операционную систему OpenBSD.

Последние несколько лет Попеску не участвовал в жизни криптовалют. Миллиардер просто путешествовал по миру, проводя время в США, Мексике, Египте, Коста-Рике и других странах.

wandergraft
bigross
Криптомиллиардер Попеску утонул на отдыхе в Коста-Рике
и все биткойны нажитые непосильным трудом прахом пошли!
ПокупательДня
ПокупательДня
Посмеёмся посмеёмся - прилетят чёрные гуси-лебеди и унесут вашу криптованюсю к финбабусе... будете потом искать в тридевятом царстве. Ждать придётся совсем не долго.
жить надо сейчас, а не ждать что когда-то может случиться, а может и не случится )))
И как там сейчас дела обстоят?
kor_av
Джерард

Мне нравятся клоуны но в цирке )))

А я человек не склонный к "но", так что ты меня и без цирка, здесь, отлично развлекаешь.

В общем, ситуевину с Бинанс твой клуб телеграммных пикейных жилетов не мониторит. Спасибо за ответ.

А пока всем причастным интересных картинок

ну и хэшрэйт, тут, скорее всего в ближайшем будущем будет отскок, когда фермы перевезут

Джерард
kor_av

А я человек не склонный к "но", так что ты меня и без цирка, здесь, отлично развлекаешь.

В общем, ситуевину с Бинанс твой клуб телеграммных пикейных жилетов не мониторит. Спасибо за ответ.

А пока всем причастным интересных картинок

ну и хэшрэйт, тут, скорее всего в ближайшем будущем будет отскок, когда фермы перевезут

sad loser....

Джерард
ПокупательДня
И как там сейчас дела обстоят?

Джерард


На бинанси торгуете?
Тогда без всякого фундаментала берете сейчас SUN за USDT по цене не выше 39.900, тут же ставите ордер на продажу по 42.400..через пару часов получите профит...А если торгуете альтами к USDT то не анализ не фундамент Вам не нужен. Нужны слухи )) А сейчас вышел в USDT, жду коррекции с понедельника.

Это было 11.04.2021, курс битка был 62000. Сейчас покупаю, монеты просели примерно в 3-4 раза, потратив 30% выкупил тот же портфель что был до 11.04 )

sksib
Джерард
потратив 30% выкупил тот же портфель что был до 11.04 )
Жаль, потратить не удастся. "За все нужно платить" ©

------
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !

Hmuriy
sksib
Жаль, потратить не удастся. "За все нужно платить" ©
Почему? Вас кто-то дезинформировал. Есть деньги - бери да выводи на карту, привязанную к Binance, лимит примерно 390 тыс рублей в месяц, комиссия 0%, время поступления - минут 5.

Если надо больше - заказываешь банковский перевод.
Джерард
sksib
Жаль, потратить не удастся. "За все нужно платить" ©

Надежды юношей питают.... Отраду старцам подают

sksib
Hmuriy
Почему? Вас кто-то дезинформировал. Есть деньги - бери да выводи на карту, привязанную к Binance, лимит примерно 390 тыс рублей в месяц, комиссия 0%, время поступления - минут 5.
Вы правы.
Но, бывает, жизнь обрывается очень трагически.
Пока, все что я предсказывал Роме сбылось 😛
Я даже знаю когда. Но, теперь, он не хочет больше задавать этот вопрос 😀
Наверное что-то понял...
По теме: Криптовалюты благо, если сумеете вовремя выйти.
На длинном временном лаге вы проиграете всегда.

------
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !

Джерард
Hmuriy
Почему? Вас кто-то дезинформировал. Есть деньги - бери да выводи на карту, привязанную к Binance, лимит примерно 390 тыс рублей в месяц, комиссия 0%, время поступления - минут 5.

Если надо больше - заказываешь банковский перевод.

Не обращай внимания на скуби, биполярка у мальчика ))) и голоса в голове )

lv333
Какие же тут забавные персонажи бывают... Знаю одного такого в реале, на него падение курса крипты влияет как ударная доза дофамина, аж повизгивать как щенок начинает. 😊 Никогда не понимал таких людей, ну тебе то какое дело? 😊
Hmuriy
lv333
Какие же тут забавные персонажи бывают... Знаю одного такого в реале, на него падение курса крипты влияет как ударная доза дофамина, аж повизгивать как щенок начинает. Никогда не понимал таких людей, ну тебе то какое дело?
Не понимаю таких людей. Что в крипту, что в акции люди вбрасывают не последние деньги (за исключением особо одаренных персонажей).
Джерард
Для думающих людей советую посмотреть это интервью. Для тех кто предпочитает махать кайлом просмотр не рекомендуется. )))



lv333
Джерард
Для думающих людей советую посмотреть это интервью. Для тех кто предпочитает махать кайлом просмотр не рекомендуется. )))


Посмотрел, ответа на один вопрос который меня гложет во всем этом так и не получил.

Суть вот в чем, текущая общемировая экономическая модель инфляционная, товарищ собственно об этом излагает весь ролик, но это и так ни для кого вроде как не секрет. И не секрет даже то почему мир пришел к ней. Ответ очень прост подстегнуть развития и заставить всех работать больше! Как следствия это приводит к увеличению роста товаров, услуг и так далее и да есть стимул тратить и зарабатывать и так по циклу, деньги пыль 😊 Если же перейти на валюту и модель экономики которая дефляционная, то все эти стимулы идут по пи..де. Это по сути возврат обратно к золотому стандарту, да на новой платформе и все дела, носить с собой тонну золота нельзя, а битков стоимостью эту тонну поднимет даже грудной ребенок, но сути это не меняет это точно таже дефляционная модель которая ни разу не стимулирует тратить деньги, потому что сегодня ты за 1 сатоши купишь гамбургер или мороженное, а завтра уже 5 гамбургеров, а через 10 лет автомобиль... Ну я утрирую, но для понимания общего принципа что это такое. Но это чисто шкурный и мелочный пример, который всем понятен. Более сложный вот: у меня есть некое количество битков и я думаю во что бы мне их вложить? Мож что протестировать или свой бизнес открыть? И... прихожу к выводу что нет смысла, ибо риски и все такое, проще просто подождать. Кроме того если их просто держать, прибыль будет выше чем от самого рентабельного бизнеса и без всякого гемора. В итоге деньги лежат мертвым грузом, собственно это то с чем боролись на то и напоролись. Это по сути ведёт к смерти экономики вообще или я чего то не понимаю?) Как минимум это приведет в некоторой перспективе к застою, т.е. цену на ложке можно будет штамповать прямо на ней(как это делали в совке), потому что она будет стоить через 5-10 лет ровно столько же сколько сегодня.

lv333
Да-да, я слышал о том что он говорит что биткоин не деньги, а средство накопления и все такое, но рано или поздно при увеличения капитализации все ведёт именно к тому что я написал выше. Даже если паралельно будет существовать ещё 100500 инфляционных фиатных валют, как это есть сейчас.
MX177
Меня например мало волнуют такие глобальные проблемы. Это вон пусть масюхи всякие переживают за такое.
А вот как сохранить деньги, чтоб можно былоб чонить накопить себе на старость и детям на обучение, меня волнует куда больше. Особенно учитывая наши реалии, крипта наиболее актуальный способ.
lv333
MX177
Меня например мало волнуют такие глобальные проблемы. Это вон пусть масюхи всякие переживают за такое.
А вот как сохранить деньги, чтоб можно былоб чонить накопить себе на старость и детям на обучение, меня волнует куда больше. Особенно учитывая наши реалии, крипта наиболее актуальный способ.

Все то чего вы желаете как раз и зависит от ответа на этот вопрос, он довольно принципиальный. Вам же не нужны деньги ради денег, а скорее некие материальные блага которые за них можно получить? А для того что бы они были, надо что бы кто то их сделал, верно?

lv333
Отличия золота в качестве актива в том, что его не получится покупать по 0.00001г и этот актив явно не для бедных и даже не для людей среднего достатка, а вот биткоин вполне. Поэтому его рост в общем то далеко не так фиксирован и не составляет только лишь 2% в год.
wandergraft
lv333
Более сложный вот: у меня есть некое количество битков и я думаю во что бы мне их вложить? Мож что протестировать или свой бизнес открыть? И... прихожу к выводу что нет смысла, ибо риски и все такое, проще просто подождать. Кроме того если их просто держать, прибыль будет выше чем от самого рентабельного бизнеса и без всякого гемора. В итоге деньги лежат мертвым грузом, собственно это то с чем боролись на то и напоролись. Это по сути ведёт к смерти экономики вообще или я чего то не понимаю?) Как минимум это приведет в некоторой перспективе к застою, т.е. цену на ложке можно будет штамповать прямо на ней(как это делали в совке), потому что она будет стоить через 5-10 лет ровно столько же сколько сегодня.
Вообще то рост биткойна идет по логарифмичекой рагрессии, то есть сначала был резкий скачек, а теперь рост замедляется потому как рынок насытился, все кому надо закупились и новых покупателей теперь с каждым циклом будет все меньше и меньше. Так что в дальнейшем прибыли от биткойна не будет, разве что она будет покрывать инфляцию.
Но еще конечно можно храня сбережения в биткойне взять деньги под залог биткойна и открыть бизнес, если денег не хватает.
vlad188s
Над россиянами, владеющими криптовалютами может нависнуть угроза не только потерять свои деньги, но и даже сесть в тюрьму за них. Как сообщал CNews, в ноябре 2020 г. Министерство финансов России выступило с предложением лишать граждан свободы на долгие годы за нарушение правил обращения криптовалют. Ведомство даже подготовило пакет поправок сразу к двум российским кодексам – Уголовному и Уголовно-процессуальному, согласно которым владельцы криптовалют могут лишиться свободы на срок до трех лет.

Всего же власти предусмотрели несколько видов уголовного наказания, в зависимости от тяжести преступления. Так, помимо временного «переезда» в места не столь отдаленные, владельцам криптовалют грозят штрафы до 2 млн руб. и принудительные работы на срок до пяти лет.

В российском законодательстве также может появиться норма, обязывающая граждан сообщать в налоговую о каждом токене в их криптокошельках. Она выражена в готовящихся поправках к действующему закону о криптовалютах. CNews писал об этом в апреле 2021 г.

Что касается самого закона о криптовалютах, то Президент России Владимир Путин подписал его 31 июля 2020 г., а в силу он вступил 1 января 2021 г. Закон носит название «О цифровых финансовых активах, цифровой валюте и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» и имеет номер 259-ФЗ. Там по ссылке ещё много интересного https://www.cnews.ru/news/top/...irat_u_rossiyan

dDiminn
Ну так уже, вроде?

Россияне обязаны отчитаться перед налоговой службой о деньгах на иностранных электронных кошельках, если пополняли их за год на сумму более 600 тыс. руб. в любой валюте. Соответствующая норма предусмотрена статьей федерального закона ? 499, вступившей в силу 1 июля.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60dc09ee9a7947c0444bd0b0

Джерард
vlad188s
Над россиянами, владеющими криптовалютами может нависнуть угроза не только потерять свои деньги, но и даже сесть в тюрьму за них. Как сообщал CNews, в ноябре 2020 г. Министерство финансов России выступило с предложением лишать граждан свободы на долгие годы за нарушение правил обращения криптовалют. Ведомство даже подготовило пакет поправок сразу к двум российским кодексам - Уголовному и Уголовно-процессуальному, согласно которым владельцы криптовалют могут лишиться свободы на срок до трех лет.

власти сцут кипятком...понимая что крипта вне их зоны влияния

jim hokins
Джерард
крипта вне их зоны влияния
зато ее владельцы в полнейшей доступности 👍...
Джерард
jim hokins
зато ее владельцы в полнейшей доступности 👍...

Джим, я это слышу от тебя с начала темы ))) На человеке не написано, есть у него крипта или нет ))

Hmuriy
Джерард
Джим, я это слышу от тебя с начала темы ))) На человеке не написано, есть у него крипта или нет ))
Даже будучи оптимистом, но как только ты бабулеты выводишь - они становятся прозрачными.
jim hokins
Джерард
На человеке не написано, есть у него крипта или нет
Да,но когда ты крипту обналичиваешь происходит волшебная трансформация,-у тебя появляется заметное со стороны соответствующих органов сияние вокруг головы 😊.
Джерард
[QUOTE]Изначально написано Hmuriy:

Даже будучи оптимистом, но как только ты бабулеты выводишь - они становятся прозрачными.
[/QUOT
разные способы вывода есть... например за кеш.. или карта TTM Bank и ему подобных
lv333
или карта TTM Bank
Который точно так же заботливо соберет и отправит куда надо инфу по запросу 😊 А вот с типами которые кеш выводят вообще как то боязно связываться да и не факт что они тоже без деанона клиента работают.
Hmuriy
Джерард
разные способы вывода есть... например за кеш.. или карта TTM Bank и ему подобных
Я не являюсь поклонником нашего депутатского корпуса, которые консервируют бабло ради бабла. Бабло интересно в том случае, когда ты его можешь потратить, а на вопрос откуда - предьявить бумагу. Поэтому, хоть это может звучать и дико, но я декларирую доходы, в том числе и от крипты. Другое дело - как.
TSX
jim hokins
Да,но когда ты крипту обналичиваешь происходит волшебная трансформация,-у тебя появляется заметное со стороны соответствующих органов сияние вокруг головы 😊.

А зачем обналичивать, это же валюта, прямо сразу покупать 😀 😀 😀

wandergraft
TSX
А зачем обналичивать
правильно, можно и не обналичивать. Хотя есть несколько вообще беспалевных способов обналички, но писать тут не буду чтоб не афишировать. Кто крипту выводит давно их занет.
lv333
TSX

А зачем обналичивать, это же валюта, прямо сразу покупать 😀 😀 😀

Смотря что конечно, а так же где)

Hmuriy
wandergraft
правильно, можно и не обналичивать. Хотя есть несколько вообще беспалевных способов обналички, но писать тут не буду чтоб не афишировать. Кто крипту выводит давно их занет.
Все можно беспалевно обналичить - в том же телегоботе завел крипту, встретил в центре Киева гонца с баблом и все. Нет с этим проблем. Проблема в том, что возможности делать покупки за черный нал съеживаются, если это не касается вопросов пожрать да попить.
Джерард
Hmuriy
Я не являюсь поклонником нашего депутатского корпуса, которые консервируют бабло ради бабла. Бабло интересно в том случае, когда ты его можешь потратить, а на вопрос откуда - предьявить бумагу. Поэтому, хоть это может звучать и дико, но я декларирую доходы, в том числе и от крипты. Другое дело - как.

Мне декларации по месту работы хватает объяснить откуда благи материальные ))) Да и по большому счету, когда крыша над головой есть, транспорт есть, хобби укомплектованы девайсами, основные траты то и есть жратва и развлечения/путешествия. Я рассматриваю скорее как задел на старость ))

Джерард
lv333
Который точно так же заботливо соберет и отправит куда надо инфу по запросу 😊 А вот с типами которые кеш выводят вообще как то боязно связываться да и не факт что они тоже без деанона клиента работают.

Хз... крипта не хранится на картах, на холодном кошельке, в случае необходимости скидываешь на карту необходимую сумму.

wandergraft
Hmuriy
Проблема в том, что возможности делать покупки за черный нал съеживаются, если это не касается вопросов пожрать да попить.
да вот в том то и дело что теперь делать значительные покупки хоть за белый, хоть за черный нал смысла уже нет. А на житье бытье на черный день, на пенсии крипту можно обналичивать потихоньку и жить не тужить
sksib
Джерард
Не обращай внимания на скуби, биполярка у мальчика ))) и голоса в голове )
Да, зайка.
Стадия отрицания. Это нормально.
Ты, главное, на бойся.
Бояться не имеет смысла. Страх тебе не поможет.
Ты же боишься спросить когда?
Ты же знаешь, что я прав!

------
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !

sksib
wandergraft
А на житье бытье на черный день, на пенсии крипту можно обналичивать потихоньку и жить не тужить
Не получиться. Любое движение по счету видно компетентным органам.
С налом есть определенный риск.

------
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !

lv333
Джерард

Хз... крипта не хранится на картах, на холодном кошельке, в случае необходимости скидываешь на карту необходимую сумму.

Я это понимаю, так же понимаю что если там особо крупные суммы не крутить никто и не почешится, но это пока...

lv333
На заметку взял этот сервис, может и оформлю себе виртуальную карточку 😊 20 евро оформление и 2 евро абонплата в месяц, вроде как приемлемые вполне условия.
lv333
wandergraft
да вот в том то и дело что теперь делать значительные покупки хоть за белый, хоть за черный нал смысла уже нет. А на житье бытье на черный день, на пенсии крипту можно обналичивать потихоньку и жить не тужить

Да я тоже примерно к такому выводу пришел.

Hmuriy
lv333

Я это понимаю, так же понимаю что если там особо крупные суммы не крутить никто и не почешится, но это пока...

В украинских условиях если есть определенный уверенный доход по крипте (или акциям тем же) - проще открыть ФОП с одним из видов деятельности по КВЭД 66.19 "Другая вспомогательная деятельность в сфере финансовых услуг, кроме страхования и пенсионного обеспечения" и декларироваться по ней. На третьей группе можешь смело декларировать порядка ~21000$ в месяц, отдавая казне 5% как неплательщик НДС и не иметь потом геморроя с легализацией доходов.
lv333
Hmuriy
В украинских условиях если есть определенный уверенный доход по крипте (или акциям тем же) - проще открыть ФОП с одним из видов деятельности по КВЭД 66.19 "Другая вспомогательная деятельность в сфере финансовых услуг, кроме страхования и пенсионного обеспечения" и декларироваться по ней. На третьей группе можешь смело декларировать порядка ~21000$ в месяц, отдавая казне 5% как неплательщик НДС и не иметь потом геморроя с легализацией доходов.

Тоже вариант, когда у меня такой доход будет или хотя бы 1к и выше, тут же сделаю!) Но пока речь не идёт о таких цифрах, увы.

lv333
Разве что вывести разом все, но во первых не вижу смысла делать это сейчас, во вторых ради одного раза ФОП открывать тупо.
Hmuriy
lv333
Тоже вариант, когда у меня такой доход будет или хотя бы 1к и выше, тут же сделаю!) Но пока речь не идёт о таких цифрах, увы.
Поступления в размерах порядка килобакса в месяц никому особо не интересны - просто выводи на карту да трать. Финмониторинг начинает возбуждаться при поступлениях от 400к грн и то разовых.
wandergraft
sksib
Не получиться. Любое движение по счету видно компетентным органам.
С налом есть определенный риск.

Пока что есть варианты обналичивания небольших сумм, до 15 т.р в месяц вообще без палева и ни какие органы даже если и будут стараться не обнаружат. Причем с криптой такие переводы вообще не связать. Не знаю как дальше будет, но пока можно.

Джерард
Кстати )))
MX177
в том же телегоботе завел крипту, встретил в центре Киева гонца с баблом и все.
схема известная и весьма распространённая, но мне не понятно- там есть какие-либо гарантии, или всё на доверии? какого порядка суммы вы таким образом выводили, если не секрет? можно в личку.
lv333
MX177
схема известная и весьма распространённая, но мне не понятно- там есть какие-либо гарантии, или всё на доверии? какого порядка суммы вы таким образом выводили, если не секрет? можно в личку.

Я так понимаю чисто на доверии... А кто в таком деле вам гарантию давать будет и главное как?

MX177
Вот именно- как?
Не ну есть такой ресурс как бестчендж, там отзывы оставляют, и на негативные отзывы нормальные обменники реагируют, исправляются, возможно это работает. Вопрос только- до каких сумм? 😊
Народ вроде как пользуется. Ну как по мне, проще как самозанятый зарегитс и отстёгивать от приходов на карту, ну или как ип, если суммы побольше. Но зато без возможного гимора и нервов.
Hmuriy
MX177
какого порядка суммы вы таким образом выводили, если не секрет? можно в личку.
Практически со всеми старыми обменниками можно без проблем решать вопросы обмена на нал в пределах 10000-25000$ еще со времен популярности Webmoney. Если надо больше - лучше разбить сумму. В большинстве случаев, многие обменники - это вебморды всяких мойщиков НДС и являются для них дополнительным доходом, а суммы подобного типа - не являются настолько большими, чтобы кидать на них. Но я лично, последнее время в основном вывожу напрямую с биржи по SEPA на Польшу, либо, если мне надо сравнительно небольшие суммы - то напрямую с Binance на свою украинскую карту.
MX177
Ну как по мне, проще как самозанятый зарегитс и отстёгивать от приходов на карту, ну или как ип, если суммы побольше. Но зато без возможного гимора и нервов.
Вполне рабочий вариант.
Max-Rite
Ух, какая интересная тема. Надо её закрыть.
Джерард
Max-Rite
Ух, какая интересная тема. Надо её закрыть.

Макс, не поверю что у тебя пару битков не припасено ))) Не закрывай, а присоединяйся))

Esterdes
Суть вот в чем, текущая общемировая экономическая модель инфляционная, товарищ собственно об этом излагает весь ролик, но это и так ни для кого вроде как не секрет. И не секрет даже то почему мир пришел к ней. Ответ очень прост подстегнуть развития и заставить всех работать больше! Как следствия это приводит к увеличению роста товаров, услуг и так далее и да есть стимул тратить и зарабатывать и так по циклу, деньги пыль Если же перейти на валюту и модель экономики которая дефляционная, то все эти стимулы идут по пи..де. Это по сути возврат обратно к золотому стандарту, да на новой платформе и все дела, носить с собой тонну золота нельзя, а битков стоимостью эту тонну поднимет даже грудной ребенок, но сути это не меняет это точно таже дефляционная модель которая ни разу не стимулирует тратить деньги, потому что сегодня ты за 1 сатоши купишь гамбургер или мороженное, а завтра уже 5 гамбургеров, а через 10 лет автомобиль...
Это действительно интересный вопрос. Обычно на него отвечают так: золотой стандарт не мешал экономическому росту в прошлом, почему это должно измениться?
Дефляция должна снизить потребление, это очевидно: если деньги дорожают, то выгоднее покупать только то, что тебе действительно нужно, а не тратиться на всякую фигню. Но так ли это плохо?

Вообще, если так подумать, то основные выгодоприобретатели фиатных денег это государство и банки. Все остальные получают инфляцию. Происходит перераспределение реальных благ снизу вверх, от обычных людей и бизнеса государству и банкам.
Насколько это оправдано более быстрыми темпами экономического роста и насколько это выгодно 99% населения - вопрос открытый.

власти сцут кипятком...понимая что крипта вне их зоны влияния
То ли еще будет... они пока не понимают, что создается альтернативная денежная система, неподвластная никакому государству. Все веселье начнется, когда это начнет до них доходить.
jim hokins
Esterdes
они пока не понимают, что создается альтернативная денежная система, неподвластная никакому государству
Это вы так ничего и не поняли 😞...Вы в режиме онлайн ДОБРОВОЛЬНО и с энтузиазмом тестируете и шлифуете веревку,на которой нас всех и повесят.
TSX
lv333

Посмотрел, ответа на один вопрос который меня гложет во всем этом так и не получил.

Суть вот в чем, текущая общемировая экономическая модель инфляционная, товарищ собственно об этом излагает весь ролик, но это и так ни для кого вроде как не секрет. И не секрет даже то почему мир пришел к ней. Ответ очень прост подстегнуть развития и заставить всех работать больше! Как следствия это приводит к увеличению роста товаров, услуг и так далее и да есть стимул тратить и зарабатывать и так по циклу, деньги пыль 😊 Если же перейти на валюту и модель экономики которая дефляционная, то все эти стимулы идут по пи..де.

Кривая Филлипса - ниже инфляция - выше безработица
https://upload.wikimedia.org/w...U-SR-and-LR.svg

lv333
Более сложный вот: у меня есть некое количество битков и я думаю во что бы мне их вложить? Мож что протестировать или свой бизнес открыть? И... прихожу к выводу что нет смысла, ибо риски и все такое, проще просто подождать. Кроме того если их просто держать, прибыль будет выше чем от самого рентабельного бизнеса и без всякого гемора.
Ну да, рост биткоина гарантирован обещан, туземун и всё такое.


lv333
В итоге деньги лежат мертвым грузом, собственно это то с чем боролись на то и напоролись. Это по сути ведёт к смерти экономики вообще или я чего то не понимаю?) Как минимум это приведет в некоторой перспективе к застою, т.е. цену на ложке можно будет штамповать прямо на ней(как это делали в совке), потому что она будет стоить через 5-10 лет ровно столько же сколько сегодня.
Представим себе что инфлационную модель заменили на дефляционную. Люди не тратят деньги, предприятия не получают прибыль и... закрываются. Ложек становится на рынке меньше, их некому производить. Что будет с ценой на ложки?
Esterdes
Кривая Филлипса - ниже инфляция - выше безработица
В настоящее время считается, что кривая Филлипса иллюстрирует не долгосрочную, а краткосрочную зависимость между инфляцией и безработицей. В коротком периоде у центрального банка или правительства есть возможность выбирать между двумя этими переменными. Однако в долгосрочном периоде экономика все равно вернется к естественному уровню занятости и потенциальному выпуску а цены изменятся так, чтобы обеспечить долгосрочное равновесие.
Джерард
jim hokins
Это вы так ничего и не поняли 😞...Вы в режиме онлайн ДОБРОВОЛЬНО и с энтузиазмом тестируете и шлифуете веревку,на которой нас всех и повесят.

Так объясни...)) Привет

7roland7
jim hokins
Это вы так ничего и не поняли 😞...Вы в режиме онлайн ДОБРОВОЛЬНО и с энтузиазмом тестируете и шлифуете веревку,на которой нас всех и повесят.


Факт.

jim hokins
Джерард
Так объясни...)) Привет
Привет,пропажа 😊.
Обуреваемые жаждой наживы(легкой) и ослепленные отдельными фактами ее получения хомячки добровольно и бесплатно массово тестируют систему,которая в результате загонит их в цифровой безнал на века.Только они не подозревают,что это безнал будет прозрачным для регулятора до самых костей,а они в результате взвоют до небес и будут не рады тем крохам,что удалось ухватить с барского стола.Но будет уже поздно и возврата назад не будет...
Esterdes
Регулятору не нужна крипта. Она противоречит сути фиатных денег. Если регулятор введет реальную криптовалюту, это будет равносильно возврату золотого стандарта. Современные государства будут бороться за свое право печатать фантики до конца.
Если же это будет "криптовалюта", подконтрольная регулятору, то это те же самые фантики, только в профиль, ничего не изменится.

ИМХО, мы наблюдаем начало заката фиатной системы. Фантики в конечном итоге проиграют, вопрос только в сроке.

7roland7
Esterdes
Регулятору не нужна крипта. Она противоречит сути фиатных денег. Если регулятор введет реальную криптовалюту, это будет равносильно возврату золотого стандарта. Современные государства будут бороться за свое право печатать фантики до конца.
Если же это будет "криптовалюта", подконтрольная регулятору, то это те же самые фантики, только в профиль, ничего не изменится.

ИМХО, мы наблюдаем начало заката фиатной системы. Фантики в конечном итоге проиграют, вопрос только в сроке.

та не любезный.
Если регулятор ведет "крипту" то в отличии от "фантиков" практически все твои доходы и активы будут привязаны к твоему именному "кошельку", да-да я на 100% уверен шо сейчас допиливают вопрос по биометрической привязке шоб кошельком мог пользоваться только "владелец".
И фсе дорогой, после этого вся твоя жизнь будет "как у боха за пазухой".

Esterdes
Если регулятор ведет "крипту" то в отличии от "фантиков" практически все твои доходы и активы будут привязаны к твоему именному "кошельку"
Мои доходы уже лет десять привязаны к именному "кошельку". Потому что последние лет десять у меня все доходы идут в белую.
Криптовалюта здесь ни при чем.
Да и биометрия уже давно работает, че её допиливать?

ЗЫ: кстати, вспомнилось. Пару-тройку лет назад, работал я с одним выпускником, у которого как раз диплом был на подобную тему. Генерация криптоключей на основе биометрических данных. Я так и не понял зачем, правда я его слушал вполуха, может просто не проникся.

jim hokins
7roland7
практически все твои доходы и активы будут привязаны к твоему именному "кошельку", да-да я на 100% уверен шо сейчас допиливают вопрос по биометрической привязке шоб кошельком мог пользоваться только "владелец".
И фсе дорогой, после этого вся твоя жизнь будет "как у боха за пазухой".
именно так и будет,плюс полное отсутствие ЛЮБОЙ наличной валюты
lv333
jim hokins
именно так и будет,плюс полное отсутствие ЛЮБОЙ наличной валюты

Джим, ты паникер! Если кому то прямо кровь из носу нужна какая то НАЛИЧНАЯ валюта, он ее всегда найдет, хоть в виде золотого колечка любимой прабабушки, хоть в виде редких почтовых марок 😀 А все твои вопли по поводу того что - "хулиганы зрения лишают!", считаю такими которые можно спокойно игнорить, но в этот раз подгорело не выдержал и написал!))) Ах да, если тебе не нравятся существующие криптовалюты и ты наконец разберешься что это такое и как оно работает, можешь форкнуть и создать свой ДжимКоин! Который уж точно пенты/рептилоиды/жидомасоны/соросята(нужное подчеркнуть или выписать свое, я хз кто там тебе так на любимый мозоль налика наступил!) котролить не будут! 😀

lv333
jim hokins
Но будет уже поздно и возврата назад не будет...

И наступит Суд Божий!

7roland7
lv333

Джим, ты паникер! Если кому то прямо кровь из носу нужна какая то НАЛИЧНАЯ валюта, он ее всегда найдет, хоть в виде золотого колечка любимой прабабушки, хоть в виде редких почтовых марок 😀 А все твои вопли по поводу того что - "хулиганы зрения лишают!", считаю такими которые можно спокойно игнорить, но в этот раз подгорело не выдержал и написал!))) Ах да, если тебе не нравятся существующие криптовалюты и ты наконец разберешься что это такое и как оно работает, можешь форкнуть и создать свой ДжимКоин! Который уж точно пенты/рептилоиды/жидомасоны/соросята(нужное подчеркнуть или выписать свое, я хз кто там тебе так на любимый мозоль налика наступил!) котролить не будут! 😀

Не забывай о том шо все шо ты будешь иметь будет в базе и если найдут "лишак" "легальное" происхождение которого ты сможешь объяснить то таки будешь жестоко вы...бан по закону.
И таки да, любые действия со "своей" валютой вне закона.

lv333
7roland7

Не забывай о том шо все шо ты будешь иметь будет в базе и если найдут "лишак" "легальное" происхождение которого ты сможешь объяснить то таки будешь жестоко вы...бан по закону.
И таки да, любые действия со "своей" валютой вне закона.

Любой закон как дышло, та же Европа, которая мажется своей антикорупциозностю имеет этой коррупции, особенно в верхах, не меньше чем "дикая" Украина 😀

Теперь по поводу "анального рабства" жёсткого контроля за происхождением финансов: это невозможно ни сейчас, ни при хождении любой децентрализированной криптовалюты . Заниматься запретунством конечно можно, но успехи будут ещё меньше чем у РФ в борьбе с телеграмом 😀 Закон вообще то работает только тогда, когда его не нарушают, как бы это странно не звучало.

lv333
7roland7

та не любезный.
Если регулятор ведет "крипту" то в отличии от "фантиков" практически все твои доходы и активы будут привязаны к твоему именному "кошельку", да-да я на 100% уверен шо сейчас допиливают вопрос по биометрической привязке шоб кошельком мог пользоваться только "владелец".
И фсе дорогой, после этого вся твоя жизнь будет "как у боха за пазухой".

А если я заведу себе второй, заначечный кошелек? 😊 Вы определитесь уж, регулятор ведёт или щёчки надувает? А фантик превращается в нефантик ровно тогда, когда у него появляется ряд свойств, которые в данном случае отчасти объясняется спечиваються алгоритмом, а в второй части нужности для потребителей.

asaf-79
lv333

А если я заведу себе второй, заначечный кошелек? 😊 Вы определитесь уж, регулятор ведёт или щёчки надувает? А фантик превращается в нефантик ровно тогда, когда у него появляется ряд свойств, которые в данном случае отчасти объясняется спечиваються алгоритмом, а в второй части нужности для потребителей.

И ваш социальный рейтинг упадет на несколько пунктов

lv333
asaf-79

И ваш социальный рейтинг упадет на несколько пунктов

А я сделаю это так, что не упадет 😉

КуКуКу
jim hokins

именно так и будет,плюс полное отсутствие ЛЮБОЙ наличной валюты

Без неё родимой третьим(четвертым)миром управлять не получится. Местные вожди за предложение счета вместо мешка зелени на кол посадят и всякие нужные революции делать не будет.))) А когда весь мир будет равномерный......
jim hokins
lv333
Джим, ты паникер!
К вящему сожалению,-нет 😊.Скорее пророк,хоть эта ипостась мне ничуть не импонирует.
lv333
хоть в виде золотого колечка любимой прабабушки, хоть в виде редких почтовых марок
Это не валюта,даже не эрзац.
lv333
И наступит Суд Божий
Нет,наступит пи...ц на конкретно взятой планете.
любительбулок
Жару вы тут устроили 😊
_______

Прежде чем списывать криптовалюты, давайте посмотрим, кто ей пользуется.
А для этого надо взглянуть во мглу Даркнета.
Одно без другого не существует.

------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

lv333
любительбулок
Жару вы тут устроили 😊
_______

Прежде чем списывать криптовалюты, давайте посмотрим, кто ей пользуется.
А для этого надо взглянуть во мглу Даркнета.
Одно без другого не существует.

По-моему даже Джим ее не списывает уже, но у него другие немного соображения чем у нас. На счёт даркнета... Ну картоху и мясо купить в даркнете за биток, ПОКА, думаю непросто будет! Хотя... думаю если появится спрос, за предложением дело не встанет! 😀
Так что налик в том или ином виде хрен куда денется, если же вам принципиально конечно банкноты и монетки, тут да, со временем может быть проблема. Но и хрен бы с ней этой резаной бумагой и кругляшами, они стираются, рвутся, их подделывают все кому не лень, сдачу искать надо, места дохрена занимают, спиздить могут легко... Как по мне крипта в этом плане во всех случаях лучше 😊

КуКуКу
lv333
сдачу искать надо, места дохрена занимают, спиздить могут легко... Как по мне крипта в этом плане во всех случаях лучше
Места до хрена занимают? шоб я так жил.
свиснуть все могут, а уж из виртуального мира и подавно.)))
lv333
КуКуКу
Места до хрена занимают? шоб я так жил.
свиснуть все могут, а уж из виртуального мира и подавно.)))

Ну холодный кошелек и закопать под дубом! 😀

Hmuriy
lv333
Теперь по поводу "анального рабства" жёсткого контроля за происхождением финансов: это невозможно ни сейчас, ни при хождении любой децентрализированной криптовалюты . Заниматься запретунством конечно можно, но успехи будут ещё меньше чем у РФ в борьбе с телеграмом Закон вообще то работает только тогда, когда его не нарушают, как бы это странно не звучало.
Крипта - это все замечательно. Но затык получается когда ты виртуальные активы меняешь на реальные. А реальные активы посчитать легче легкого, это все прозрачно достаточно.
jim hokins
lv333
По-моему даже Джим ее не списывает уже
Как я могу списать то,чем в самое ближайшее время мы будем поголовно и безальтернативно пользоваться?!Но вот только к анонимным биткам это не будет иметь ну ни малейшего отношения.
lv333
Как по мне крипта в этом плане во всех случаях лучше
Ja-ja,gut,-кароший малчик...
kor_av
Джерард

Хз... крипта не хранится на картах, на холодном кошельке, в случае необходимости скидываешь на карту необходимую сумму.

Ты ж вроде на Бинансе плотно сидишь и активно используешь ихние "стабильномонеты", при чем здесь холодный кошелек? Или ты ключи на бирже ввел но считаешь, что твой холодный кошелек еще что-то значит 😊?

Вообще мне кажется тема уехала в совсем не выживальщицкую стезю. В основном сводится к попыткам спекулировать, что в общем-то, не просто не по выживальщицки, а скорее даже ближе к умиральщицкой стратегии (обычно такие шедшие у успеху потом выпрыгивают из окон, когда какой-нибудь очередной бинанс накрывается медным тазом).

Тем временем спекулировать криптой становится все менее интересно, вот еще один гвоздь в крышку гроба нынешнего хайпа
https://tass.ru/ekonomika/11945265


Еврокомиссия предложила запретить в ЕС анонимные электронные кошельки для криптовалют
В ЕК уточнили, что это позволит предотвращать и обнаруживать их возможное использование при отмывании денег или финансировании терроризма
Первым Китай, потом ЕС.
kor_av
любительбулок
Жару вы тут устроили 😊
_______

Прежде чем списывать криптовалюты, давайте посмотрим, кто ей пользуется.
А для этого надо взглянуть во мглу Даркнета.
Одно без другого не существует.

Воот, это уже ближе к настоящим вышивальщикам. Но, боюсь, если такое обсуждать, тогда тему просто закроют навсегда.

Короче, подождите еще месяцев 6, когда вся муть очередного спекуляционного хайпа опустится на дно и цены опять упадут на годы, и купите себе Монеро, положив на холодный кошелек. Не для того, чтобы продать когда цены подрастут, просто чтобы купить потом нужное в даркнете, если потребуется.

Hmuriy
kor_av

Воот, это уже ближе к настоящим вышивальщикам. Но, боюсь, если такое обсуждать, тогда тему просто закроют навсегда.

Короче, подождите еще месяцев 6, когда вся муть очередного спекуляционного хайпа опустится на дно и цены опять упадут на годы, и купите себе Монеро, положив на холодный кошелек. Не для того, чтобы продать когда цены подрастут, просто чтобы купить потом нужное в даркнете, если потребуется.

Я бы лично, купил бы даже воробьиное говно, если бы оно нормально торговалось на бирже. Как показывает практика - торгуют даже более интересно

kor_av
Hmuriy

Я бы лично, купил бы даже воробьиное говно, если бы оно нормально торговалось на бирже. Как показывает практика - торгуют даже более интересно

Ну опять же, не выживальщицкий подход. Не хочешь проиграться в казино - не ходи в казино. С этим вроде бы никто не спорит.

Биржа то же казино. Я понимаю сидели б тут магнаты, которые могут манипулировать рынком, но в основном хомяки, которые хвастаются когда попадают в струю и пропадают, когда в струю не попадают. Впрочем, это уже обсуждали и не один раз.

Монеро реально используют всякие, зачастую не очень хорошие, люди. Для расчетов. Он гораздо популярнее битка или эфира для таких людей. Его не сыграть в лонг закупают.

MX177
Еврокомиссия предложила запретить в ЕС анонимные электронные кошельки для
Пусть ещё ветер запретят, и наводнения. Им это актуальнее.
lv333
Hmuriy
Крипта - это все замечательно. Но затык получается когда ты виртуальные активы меняешь на реальные. А реальные активы посчитать легче легкого, это все прозрачно достаточно.

Так мы же тут вроде как выяснили, что выводить в размере шоб на хлеб с маслом хватило, пока, вроде как без проблем можно.

Но я немного не про то, я про прямой взаиморасчет криптой писал, за любые товары и услуги, а не только за наркоту, оружие и рабов. А так же про то что будет спрос, будет и предложение. Крипта ведь изначально неплохо выполняет функции наличных денег, причем куда лучше чем сами наличные.

lv333
kor_av

Ну опять же, не выживальщицкий подход. Не хочешь проиграться в казино - не ходи в казино. С этим вроде бы никто не спорит.

Биржа то же казино. Я понимаю сидели б тут магнаты, которые могут манипулировать рынком, но в основном хомяки, которые хвастаются когда попадают в струю и пропадают, когда в струю не попадают. Впрочем, это уже обсуждали и не один раз.

Монеро реально используют всякие, зачастую не очень хорошие, люди. Для расчетов. Он гораздо популярнее битка или эфира для таких людей. Его не сыграть в лонг закупают.

Выживальческий подход - выжить, а уж как вопрос другой. Разумеется продать квартиру, набрать кредитов только шоб купить на пике биток, так се выживальческий конечно подход 😀 По поводу коротких позиций на бирже, это тоже похоже больше на игру в казино, тут тоже соглашусь, а вот на падении закинуть некую сумму без которой вполне можешь обойтись прямо сейчас, очень даже норм, не на депозит же ее класть в конце то концов!

КуКуКу
lv333
а вот на падении закинуть некую сумму без которой вполне можешь обойтись прямо сейчас, очень даже норм, не на депозит же ее класть в конце то концов!
Знать бы прикуп...
КуКуКу
И обычно при падении на биржах деньги волшебным образом исчезают из оборота(если только не заныкан налик) и лишних (без которых можно обойтись) денег нет.
Но если есть налик, то при обвале на биржах, ништяков можно прикупить и без бирж.
lv333
КуКуКу
И обычно при падении на биржах деньги волшебным образом исчезают из оборота(если только не заныкан налик) и лишних (без которых можно обойтись) денег нет.
Но если есть налик, то при обвале на биржах, ништяков можно прикупить и без бирж.

При крупных экономических падениях, деньги можно как правило жопой есть, хоть налик, хоть безналик одинаково, хрен вы что за них купите. В этом то и проблема фиатных валют, их печатают сначала в режиме слетевшего с катушек станка, а потом собственно выгребают результаты. За примерами надо ходить? Крипта, в частности биткоин, интересна децентрализацией, нет никаких этих ваших лопающихся бирж и банков(точнее есть, но держать или нет там свои активы исключительно ваш выбор), а так же тем что количество фантиков ограничено. Так что если вы держите токен у себя, а не на этих ваших биржах, то он и останется у вас, даже если эти ваши биржи по миру пойдут, это аналог вашего заныканного налика/кубышечки. Минусы конечно волатильность, изменения курса в как в одну так и в другую сторону в крайне широких пределах, но этот минус является и плюсом при правильном подходе 😊 В любом случае, пока, на каком бы из прошлых пиков вы не взяли биток, сейчас вы в плюсе, даже если брали его на самом дурном и надутом пике в 2017. А если быть чуть умнее и брать тогда когда во всех СМИ орут - "биткоину скоро пизда!", то все становится намного интереснее. 😊

КуКуКу
lv333
При крупных экономических падениях, деньги можно как правило жопой есть
ДЕНЬГИ нет. Ни при каких кризисах доллары, фунты и др ДЕНЬГИ тачками не возили не зная куда их пристроить. НЕ ДЕНЬГИ и без всяких кризисов на тачках возят на базар. Накануне падения бирж лучше быть в кеше, потому что в кризис всем нужны деньги.

Но опять же "знать бы прикуп...".)))

jim hokins
lv333
При крупных экономических падениях, деньги можно как правило жопой есть, хоть налик, хоть безналик одинаково
Уй там,прочитай историю Великой Депрессии...
любительбулок
КуКуКу
Знать бы прикуп...
Вот интересно, если бы Джим 10лет назад знал,что будет то, что есть сейчас с криптовалютами, вот что бы он тогда сделал.. 😊

------
Вспомнить есть что, рассказать нечего..

jim hokins
любительбулок
Вот интересно, если бы Джим 10лет назад знал,что будет то, что есть сейчас с криптовалютами, вот что бы он тогда сделал
ничего
MX177
ничего
Не верю!(с)
Какой человек в здравом уме, откажется поиметь 10ок другой миллионов долларов, а то и сотню другую, считай ничего не делая, потратив всего лишь несколько долларов?
jim hokins
MX177
Какой человек в здравом уме, откажется поиметь 10ок другой миллионов долларов, а то и сотню другую, считай ничего не делая, потратив всего лишь несколько долларов?
Тот самый,который не будет голосовать за деньги.
МеМ-Д-ВеДь
kor_av
Не хочешь проиграться в казино - не ходи в казино. С этим вроде бы никто не спорит.

Биржа то же казино. Я понимаю сидели б тут магнаты, которые могут манипулировать рынком, но в основном хомяки, которые хвастаются когда попадают в струю и пропадают, когда в струю не попадают.

'Инвестирование должно быть больше похоже на наблюдение за тем, как сохнет краска или растёт трава. Если вы хотите острых ощущений, возьмите 800$ и отправляйтесь в Лас-Вегас'(с) Пол Самуэльсон.
MX177
Тот самый,который не будет голосовать за деньги.
Джим, у тя все признаки путанного сознания. Или как оно там правильно...при чём тут голосования? Разговор об обеспечении себя и своих близких финансами на поколения вперёд.
jim hokins
MX177
обеспечении себя и своих близких финансами на поколения вперёд
Дальше можешь не продолжать,диагноз понятен и так.
lv333
Видимо наш Джим святой человек! Я бы так не смог! 😞 Каюсь ибо грешен до опизденения! Если бы мне кто то 10 лет назад сказал, чувак кинь в биток 10-ку баксов, есть не то что бы уверенность, но хороший шанс получить 10 лямов через 10 лет, я бы точно это сделал.
jim hokins
lv333
Видимо наш Джим святой человек!
Да ни разу.Но за 300000% процентов прибыли продавать веревку...
Hmuriy
lv333
Видимо наш Джим святой человек! Я бы так не смог! Каюсь ибо грешен до опизденения! Если бы мне кто то 10 лет назад сказал, чувак кинь в биток 10-ку баксов, есть не то что бы уверенность, но хороший шанс получить 10 лямов через 10 лет, я бы точно это сделал.
Я, к сожалению, сделал это не в 2009 году, а через несколько лет.
lv333
jim hokins
Да ни разу.Но за 300000% процентов прибыли продавать веревку...

Т.е. люди которые стояли у истоков многих современных контор в той же силиконовой долине, купили или продали, запутал ты меня, верёвку?) Нет, я согласен они вложили гораздо больше 10-ки баксов, но и получили в итоге тоже те самые 300000%... А могли ведь как все нормальные люди - утром на завод, вечером с друзьями на пиво, по выходным в гараж! И до пенсии ещё сдохнуть от алкоголизма.

Мир ведь меняется и находясь в нужной точке приложив минимум усилий к нужному рычагу, можно получить максимальную отдачу, а можно всю жизнь ишачить ни за хер собачий.

Мы тут вроде как выживальщики, а правильный выживальщик в моей концепции мира это не превозмогальщик проблем, в 99% случаев созданных самому себе, чисто шоб попревозмогать, а тот кто из любой ситуации извлечёт максимальную пользу, для того что бы это самое выживание было максимально комфортным и приятным. 😊

lv333
Что касается твоих мрачных пророчеств, да мы потихоньку идём к некой смеси антиутопии с утопией, как ни странно, но эти 2 диаметрально казалось бы противоположных понятия могут сочетаться, но это значит всего лишь то что, надо задрать лапки к верху и ничего не делать или там в тайгу уйти и выживать превозмогая, превозмогать выживая 😊
Hmuriy
lv333
Мы тут вроде как выживальщики, а правильный выживальщик в моей концепции мира это не превозмогальщик проблем, в 99% случаев созданных самому себе, чисто шоб попревозмогать, а тот кто из любой ситуации извлечёт максимальную пользу, для того что бы это самое выживание было максимально комфортным и приятным.
Выживальщик - это у нас в бытовочке. А остальным - более-менее.
MX177
сли бы мне кто то 10 лет назад сказал, чувак кинь в биток 10-ку баксов, есть не то что бы уверенность, но хороший шанс получить 10 лямов через 10 лет, я бы точно это сделал.
10 лет назад за один доллар можно было бы купить 1000-1500 биткоинов. дальше сами считайте. ни какая 10ка лямов рядом не стояла.
Видимо наш Джим святой человек! Я бы так не смог
при озвученном выше раскаладе, скорее блаженный, и чушь про верёвки в эту картинку отлично вписывается.
jim hokins
MX177
при озвученном выше раскаладе, скорее блаженный
время рассудит
любительбулок
jim hokins
время рассудит
В который уже раз.. 😊

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

Hmuriy
jim hokins
время рассудит
Если что-то приносит нормальное реальное бабло, будь то крипта или вороний помет, то не время рассуждать.
Esterdes
И ваш социальный рейтинг упадет на несколько пунктов
И какая связь с криптовалютами? Социальный рейтинг и без них работает. Или не работает, сказать сложно. Но с криптовалютами он никак не связан.
Как я могу списать то,чем в самое ближайшее время мы будем поголовно и безальтернативно пользоваться?!Но вот только к анонимным биткам это не будет иметь ну ни малейшего отношения.
Биток не является анонимным.
Джим, давай честно признайся, что ты вообще не понимаешь, что это такое и не сей панику.
Еще раз: криптовалюты противны самой сути финансовой и бюрократической системе государства. Любого государства.
Если государство выпустит свою крипту, то она или не будет государственной, или не будет криптой.
К вящему сожалению,-нет .Скорее пророк,хоть эта ипостась мне ничуть не импонирует.
У пророка должно быть отличительное свойство - его пророчества сбываются 😀
Hmuriy
Esterdes
У пророка должно быть отличительное свойство - его пророчества сбываются 😀

С этой точки зрения люблю Павла Глобу - ни одно из его пророчеств не сбылось.

jim hokins
любительбулок
В который уже раз
Всегда так было.
Esterdes
Если государство выпустит свою крипту, то она или не будет государственной, или не будет криптой.
Это будет единая надгосударственная цифровая валюта,всего делов.
Esterdes
У пророка должно быть отличительное свойство - его пророчества сбываются
Если к моей вящей радости пророчество не сбудется,-значит лжепророк.
MX177
В который уже раз..
день сурка
а когда так, время не решает ничего 😊
В который уже раз..
да ну бл в какой раз-то...
просто глаза надо открыть уже-

И если это случится, то можно увидеть, что нет никаких разов. Наглядная иллюстрация того, как люди сами себя обманывают. Да ещё с таким удовольствием, как Джим это делает это просто за гранью где -то далеко...

я вот не нашёл сейчас, если взять график биткоина за 10 лет, и поставить интервал месячные свечи, то можно будет увидеть, что за всё всё время биткоин показывает БЫЧИЙ рынок и не одного медвежьего!!!
Поэтому когда я слышу про пызыри пирамиды и прочие падения я просто сразу понимаю что человек вообще где-то в другой реальности живёт, своей, которая к этой отношения ваще никакого не имеет. Мягко так говоря.

Теперь что касается

Это будет единая надгосударственная цифровая валюта,всего делов
да пусть будет, только к крипте это имеет отношение одно единственное- государства засуетились, чувствуя что у них крипта скоро выбьет почву из под ног, и выдумывают суррогаты, в надежде впарить их тем кто не видит разницы, немного продлят этим себе агонию и только. Без вариантов вообще.
Kostikfraerok
свечи, бычий тренд, а я вчера отшмонал пару грамм порошка у себя на клумбе дачи - ща все той же криптой уплачено. Свобода дает свои результаты. Походу фен, выкинуть или дунуть?
TSX
Hmuriy
Если что-то приносит нормальное реальное бабло, будь то крипта или вороний помет, то не время рассуждать.

Так крипта не бабло? Помёт? 😊))

Hmuriy
TSX
Так крипта не бабло? Помёт? ))
А всякие говнотокены ERC20, созданные чисто для биржевых спекуляций - помет и есть, только выведенный на биржу.
jim hokins
Hmuriy
А всякие говнотокены ERC20, созданные чисто для биржевых спекуляций - помет и есть, только выведенный на биржу.
Не вижу никакой разницы между сортами помета,результат на выходе все равно одинаковый,-ошейник раба и цак в нос.

Esterdes
Это будет единая надгосударственная цифровая валюта,всего делов
А разница?
Суть в том, что государства хотят иметь возможность управлять эмиссией. Захотел - напечатал еще триллион-другой, не захотел - не напечатал.
Крипта не дает такой возможности. Крипта это суррогат золота, которое невозможно произвести сколько угодно. Она не нужна государствам, потому что её эмиссию невозможно контролировать. Ну или возможно, но в ограниченных пределах. Нельзя сгенерировать сколько угодно биткоинов, их количество конечно.
Поэтому государства будут бороться с криптой похлеще, чем с наркотрафиком. Запасаемся попкорном.
jim hokins
Esterdes
Крипта не дает такой возможности.
Дает.Она позволяет появляться себе подобным со скоростью размножения бактерий.
Esterdes
суррогат золота, которое невозможно произвести сколько угодно
Возможно,но энергетически и экономически крайне затратно,поэтому и нафиг никому не надо.
TSX
Esterdes
А разница?
Суть в том, что государства хотят иметь возможность управлять эмиссией. Захотел - напечатал еще триллион-другой, не захотел - не напечатал.
Крипта не дает такой возможности. Крипта это суррогат золота, которое невозможно произвести сколько угодно.

Как насчет эфириума - тоже невозможна доп эмиссия?

Hmuriy
Esterdes
А разница?
Суть в том, что государства хотят иметь возможность управлять эмиссией. Захотел - напечатал еще триллион-другой, не захотел - не напечатал.
Крипта не дает такой возможности. Крипта это суррогат золота, которое невозможно произвести сколько угодно. Она не нужна государствам, потому что её эмиссию невозможно контролировать. Ну или возможно, но в ограниченных пределах. Нельзя сгенерировать сколько угодно биткоинов, их количество конечно.
Поэтому государства будут бороться с криптой похлеще, чем с наркотрафиком. Запасаемся попкорном.

Почему же? ERC20/TRC20/BSC токены как раз и позволяют выпускать столько, сколько надо. Те же USDT/PAX/PAXG/BUSD - выпущены в количествах, соответствующих количеству реальных денег и золота, размещенных в банках и хранилищах. Технически - ничего не мешает проводить нужную государству эмиссию.

MX177
гу да какая разница действительно- не можем нагенерить битка, не беда, напечтаем рублей две тысячи вагонов, это одно и тоже.
чот вы попутали граждане.
lv333
Hmuriy

Почему же? ERC20/TRC20/BSC токены как раз и позволяют выпускать столько, сколько надо. Те же USDT/PAX/PAXG/BUSD - выпущены в количествах, соответствующих количеству реальных денег и золота, размещенных в банках и хранилищах. Технически - ничего не мешает проводить нужную государству эмиссию.

По стейбл коинам да, по битку нет.

Esterdes
Возможно,но энергетически и экономически крайне затратно,поэтому и нафиг никому не надо.
Как будто добыча золота не затратна.
Добывают, пока маржа перекрывает затраты. Как только майнинг перестанет окупаться, он прекратится сам собой.
Технически - ничего не мешает проводить нужную государству эмиссию.
Ну это и будут те же самые фантики, что и современная фиатная валюта. И стоить они будут меньше, чем бумажные бумажки. Бумажные хотя бы потрогать можно.
Технически да, это возможно, только зачем в таком случае что-то изобретать? Фиатные электронные деньги у нас уже есть, на счетах в банках вон лежат.
lv333
Esterdes
Ну это и будут те же самые фантики, что и современная фиатная валюта. И стоить они будут меньше, чем бумажные бумажки. Бумажные хотя бы потрогать можно.
Технически да, это возможно, только зачем в таком случае что-то изобретать? Фиатные электронные деньги у нас уже есть, на счетах в банках вон лежат.

Так уже изобрели... зачем? Что то мне подсказывает что это все в итоге меньше ресурсов на поддержание требует что бы там не рассказывал дядюшка Маск, а так да тоже самое, но на другой платформе.

lv333
Как будто добыча золота не затратна.
Добывают, пока маржа перекрывает затраты. Как только майнинг перестанет окупаться, он прекратится сам собой.

Для функционирования сети тоже оборудование и его ресурсы нужны.

Джерард
Hmuriy
Если что-то приносит нормальное реальное бабло, будь то крипта или вороний помет, то не время рассуждать.

плюсую.... надо жить сейчас а не ожиданиями.

Джерард
jim hokins
Это будет единая надгосударственная цифровая валюта,всего делов.

Сложный вопрос. Теоретически можно выкупить весь биток в одни руки, так же можно выкупить в одни руки цифровые валюты стран.

jim hokins
Джерард
Теоретически можно выкупить весь биток в одни руки, так же можно выкупить в одни руки цифровые валюты стран.
Практически,все готово для введения цифрового рубля и цифрового юаня.За остальное говно не в курсе,но предполагаю,что по основным валютам точно так-же.
https://en.wikipedia.org/wiki/Special_drawing_rights
https://www.imf.org/ru/About/F...awing-Right-SDR
lv333
jim hokins
Практически,все готово для введения цифрового рубля и цифрового юаня.За остальное говно не в курсе,но предполагаю,что по основным валютам точно так-же.
https://en.wikipedia.org/wiki/Special_drawing_rights
https://www.imf.org/ru/About/F...awing-Right-SDR

Казалось бы, причем тут биткоин?..

jim hokins
lv333
причем тут биткоин?
тестовая платформа
КуКуКу
Esterdes
Как будто добыча золота не затратна.
Добывают, пока маржа перекрывает затраты. Как только майнинг перестанет окупаться, он прекратится сам собой.
НО,
-золото красивое, всем нравится, над ним чахнуть можно,
-доллар тоже не урод, тоже всем нравится и меняется на всякие плюшки,
- нефть.. ну не знаю, поджечь можно и погреться, тоже польза.
И все это есть материальное и можно затарить на черный день.
А криптовалюта? какая от неё польза практическая кроме цифирок на биржевых торгах??
lv333
КуКуКу
НО,
-золото красивое, всем нравится, над ним чахнуть можно,
-доллар тоже не урод, тоже всем нравится и меняется на всякие плюшки,
- нефть.. ну не знаю, поджечь можно и погреться, тоже польза.
И все это есть материальное и можно затарить на черный день.
А криптовалюта? какая от неё польза практическая кроме цифирок на биржевых торгах??

Если вы чего то не понимаете, это не значит что его нет, это я про практическую пользу. А черный день может оказаться вообще не таким как вы его себе представляете.

lv333
Джерард

плюсую.... надо жить сейчас а не ожиданиями.

Все верно, надо просто ставить реальные и воплотимые цели, а также не тратить ресурсы на всякую ненужную куйню. Человек просто при всем своем эволюционном развитии тащит за собой целый ворох рудиментов причем не только в физиологическом теле, но и в сознании. Занимается тем что ему совершенно не интересно, покупает то что ему нахрен не нужно и так далее. Только потому что "надо делать как все" и "что люди скажут?!" Наши деды, прадеды так жили и мы так же должны! И так далее миллион причин как усложнить себе и окружающим жизнь! 😊 Создать проблемы которые потом мужественно решать и превозмогать! А так же не забывайте блядь страдать! 😀

КуКуКу
lv333
Если вы чего то не понимаете, это не значит что его нет, это я про практическую пользу
Ну я хоть примеры какие-то привел. Вы про практическую пользу как-то слишком загадочны, откройте секрет, может и мне такое надо.)Пока на ганзе пишем мыж комрады, это потом, после БП, мы конкуренты.))))
lv333
КуКуКу
Ну я хоть примеры какие-то привел. Вы про практическую пользу как-то слишком загадочны, откройте секрет, может и мне такое надо.)Пока на ганзе пишем мыж комрады, это потом, после БП, мы конкуренты.))))

Ну технология блокчейн позволяет решать многие задачи: распределенные вычисления, не только ради самих вычислений или майнинга новых монет, удостоверить подлинность какой либо транзакции, составлять разного рода контракты в сети, с арбитрами по условиям и т.д.: т.е. отчасти это ещё и документооборот, обмениваться информацией по защищеному каналу и так далее. Это нихрена не циферка ради циферки короче, а имеет вполне себе утилитарное практическое применение. Что касается части которая относится сугубо к криптовалюте, то это виртуальные деньги которые защищены от подделки, их можно легко передать из рук в руки или по интернету через весь шарик при этом или не заплатив комиссии вообще или она будет крайне малой, это особенно ощутимо при переводе больших сумм, банковская система вас обдерет как липку на такой операции.

Короче с чем это можно сравнить из того с чем вы не раз сталкивались? Ну очень отдаленно с программным обеспечением, вы же надеюсь не считаете что виндовс, офис или игрушки бесплатны, только потому что вы их с торрента скачали или вам их друг на пиво на комп намотал? 😊 И разумеется не стоят ничего, людям же по приколу пилить вам этот софт и игры просто так? 😀

Если жить в тайге отбиваться от медведей или заниматься натуральным сельским хозяйством что бы прокормиться, разумеется ценности для вас ни компьютеры, ни софт, ни интернет, ни крипта не представляет. Шкура медведя и валежник намного полезнее! Только вот все кто пишут на этом форуме не живут в тайге и не устраивают махач с медведем, а так же не выращивают себе еду ручным трудом. 😊 Это немножко другого уровня технологии чем деревянный плуг или рогатина 😊

В свое время фактически из ничего возникли такие мегакорпорации как Майкрософт, эпл, Амазон и так далее, заработав деньги фактически на "воздухе" не производя как любимую и полезную вами нефть и золото, а сейчас новый виток технологий, только и всего.

Надеюсь доходчиво объяснил? 😊

Hmuriy
К слову, если говорить про биток, то вот, что пишет руководитель одного из наиболее крупных украинских банков (Моно)
Криптобиржа, про которую он говорит, как я понимаю, это - Binance, с учетом того, как китайцы заехали, открыли счет, филиал и подписали бумаги с НБУ.
Там еще про интеграцию с Interactive Brokers, чтобы торговать акциями США, но я обрезал.
kor_av
MX177
да пусть будет, только к крипте это имеет отношение одно единственное- государства засуетились, чувствуя что у них крипта скоро выбьет почву из под ног, и выдумывают суррогаты, в надежде впарить их тем кто не видит разницы, немного продлят этим себе агонию и только. Без вариантов вообще.

Да никто никаких суррогатов не выдумывает, электронный юань или электронный рубль это вообще про другое. Там от спекулятивных криптовалют только блокчейн. Все остальное - эмиссия, налоги, от фиатных денег. Идея цифровой валюты госудатства в том, что можно отследить все транзакции этой валюты. Надеются, что смогут прозрачно отслеживать на что тратится гос финансирование той же науки, чтобы оно не уходило в оффшоры мгновенно.

kor_av
Hmuriy

Почему же? ERC20/TRC20/BSC токены как раз и позволяют выпускать столько, сколько надо. Те же USDT/PAX/PAXG/BUSD - выпущены в количествах, соответствующих количеству реальных денег и золота, размещенных в банках и хранилищах. Технически - ничего не мешает проводить нужную государству эмиссию.

Это Тether то соответствует количеству реально привлеченных денег? Откуда такая уверенность? Ах, Binance зуб дает, особенно когда устраивает акции с раздачей Tether? Ну, тогда, конечно, правда.

Hmuriy
kor_av
Это Тether то соответствует количеству реально привлеченных денег? Откуда такая уверенность? Ах, Binance зуд дает? Ну, тогда, конечно, правда.
Все плохо, везде подстава, денег нет, виртуальные монеты, владельцы реальных рублей - в выигрыше.
kor_av
Hmuriy
Все плохо, везде подстава, денег нет, виртуальные монеты, владельцы реальных рублей - в выигрыше.

Подстава в криптомире (смартконтракты, токены и shitcoins) я бы сказал в »80% случаев, да. Собственно, потому изначально вся система и проектировалась Сатоши Накамото как система с нулевым доверием. Если что-то делается на доверии - ну как покупка тех же токенов на бирже, или если ты даешь доступ бирже к своему кошельку, ожидай подставу (и она там скорее всего будет), это по дизайну системы.

Прямо сейчас, кстати, с интересом наблюдаю за возросшим примерно в два раза за последнюю неделю объемом транзакций в сети Монеро. Все теряются в догадках что это может быть. От попытки деанонимизировать транзакции в сети Монеро (там есть такая атака на приватность, но нужно контролировать более 60% объема транзакций) до какой-то широкомасштабной ransomware атаки, которая пока не стала публичной но требует выкуп в Монеро.

kor_av
Джерард

плюсую.... надо жить сейчас а не ожиданиями.

Сколько сертификатов МММ наклеил на стену туалета?

lv333
kor_av

Да никто никаких суррогатов не выдумывает, электронный юань или электронный рубль это вообще про другое. Там от спекулятивных криптовалют только блокчейн. Все остальное - эмиссия, налоги, от фиатных денег. Идея цифровой валюты госудатства в том, что можно отследить все транзакции этой валюты. Надеются, что смогут прозрачно отслеживать на что тратится гос финансирование той же науки, чтобы оно не уходило в оффшоры мгновенно.

Да биткоин тоже ни разу не про анонимность, любая транзакция как на ладони. Если все это интегрировать и зарегулировать, то налоги стричь как нефиг делать, а собственно на выводе в фиат это и сейчас легко делают. За анонимностью это вроде как к монеро.

lv333
kor_av

Сколько сертификатов МММ наклеил на стену туалета?

Пока вы зубоскалите он вон тачки, дачки покупает, а вы продолжайте хихикать конечно же и ждите крипторубль 😊

kor_av
lv333

Да биткоин тоже ни разу не про анонимность, любая транзакция как на ладони. Если все это интегрировать и зарегулировать, то налоги стричь как нефиг делать, а собственно на выводе в фиат это и сейчас легко делают. За анонимностью это вроде как к монеро.

Биткоин никогда не станет средством платежа, там скорость проведения транзакций мизерная. Потому техническое решение положенное в основу битка никогда не будет использовано ни в одной цифровой валюте государств. Эфир может быть, но там тоже технически костыль (который гордо называется вторым уровнем) прикручен для ускорения и прочих фишек DeFi.

Монеро вполне вживальщицкая штука (я об этом писал выше), но тут тоже много НО
во первых, закупаться сейчас не время, рынок только входит в череду перетрубаций, сейчас, когда перестанут лить тупые бабки в экономики, все начнет сдуваться, какие бы там кривые не рисовали "аналитики"
во-вторых зайти в монеро анонимно не так просто, если из реальных денег (короче, государство может проследить в любом случае)
в третьих, чтобы не просто купить подешевле а потом продать на пике, а потом хвастаться мафынкой на форуме (каждый вывод в реальный мир повышает шансы деанонимизации), а использовать монеро для покупки ништяков напрямую, нужно еще знание в довольно обширной технической области - тор, подмена мак адресов и пр.

kor_av
lv333

Пока вы зубоскалите он вон тачки, дачки покупает, а вы продолжайте хихикать конечно же и ждите крипторубль 😊

Я уже говорил, что чтобы не проиграться в казино, есть только одно железное правило - не играйте в казино. Других правил просто нет. Наш друг не будет постить потери, это не в человеческой природе, потому у других таких же хомяков создается впечатление о упущенной возможности заработать. Хотя тот же камрад Zerberr уже обжегся на подобных спекуляциях и больше в эту игру не играет, но хоть честно написал о том, как все было.

При этом те, кто не играются в спекуляции со высоковолатильными активами (а это 90% того, о чем хвалятся в этой теме), просто увеличивают свое благосостояние другими способами.

Я вообще считаю что тема уехала не туда, в какую-то секту мамкиных спекулянтов. Изначально то идея крипты была вполне выживашьщицкая, а не лонгать, пока тебя биржа\курс не прокинет.

Hmuriy
lv333
Да биткоин тоже ни разу не про анонимность, любая транзакция как на ладони. Если все это интегрировать и зарегулировать, то налоги стричь как нефиг делать, а собственно на выводе в фиат это и сейчас легко делают. За анонимностью это вроде как к монеро.
За биток или монеро ты особо ничего не купишь - даже кофе то же на Крещатике. А вот в процессе вывода - прекрасно все отслеживается. Тем более что тот же Binance в последнее время в Украине работает по белому, имеет представительство, и прекрасно сотрудничает с ДПС.
любительбулок
Hmuriy
в процессе вывода - прекрасно все отслеживается.
Вывода с Украины только,или других стран тоже?
А покупка отслеживается? Если хомяк сказал:-Ипитесь сами,я сваливаю!

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

Hmuriy
любительбулок
Вывода с Украины только,или других стран тоже?
А покупка отслеживается? Если хомяк сказал:-Ипитесь сами,я сваливаю!
Выводы на украинские карты - выводишь куда-то еще, это уже другое. Но переводы между картами тут с древних времен процессятся НБУ и поэтому достаточно давно они достаточно прозрачны - просто всем плевать. Покупка тут не является чем то противозаконным и не отличается от покупки джинсов, к примеру, с точки зрения налоговой.
любительбулок
Тогда хомяк может вполне продать свои "три портсигара", купить на них крипту и свалить, не декларируя и не объясняясь.Крипта сделала свое дело.

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

Hmuriy
любительбулок
Тогда хомяк может вполне продать свои "три портсигара", купить на них крипту и свалить, не декларируя и не объясняясь.Крипта сделала свое дело.
У нас практически все депутаты задекларировали владение NN-ми объемами крипты за прошлый год (46351 BTC в общем), чтобы потом в декларациях были поводы для того, откуда появились деньги.
lv333
любительбулок
Тогда хомяк может вполне продать свои "три портсигара", купить на них крипту и свалить, не декларируя и не объясняясь.Крипта сделала свое дело.

В Венесуэле примерно так и делали/делают, те у кого портсигары есть конечно... Так то перевел все в крипту запомнил или набил на жопе ключ и прошел гол как сокол через кордон аки беженец. Драпальщикам на заметку! С чемоданом баксов/золота, бочками нефти так увы не выйдет. С банковскими переводами тож не факт так как они куда проще контролируются государством.

wasya83
Вот меня тоже волнует, как это работает с выводом капитала через крипту. Вполне возможна ситуация, что в государстве острый дефицит валюты, ну и вводится запрет на вывоз валюты. Отключаются все платежные системы.
Можно купить дорожные чеки American Express и попытаться перевести через границу. Электронный перевод через American Express работать не будет.
Но вот вы говорите, что при тотальном запрете электронных переводов деньги можно вывести через криптовалюту. Неужели это и вправду так? Я не понимаю, как это работает. Нужно больше информации про крипту.
Может, нажно заранее открыть счет в европейском банке и самому себе выдать кредит в биткоинах. Тогда перевод денег из России в Европу - это будет возвращение долга. Но можно ли таим способом вывести на порядок больше денег, чем брал сам у себя в долг?
lv333
Hmuriy
За биток или монеро ты особо ничего не купишь - даже кофе то же на Крещатике. А вот в процессе вывода - прекрасно все отслеживается. Тем более что тот же Binance в последнее время в Украине работает по белому, имеет представительство, и прекрасно сотрудничает с ДПС.

Монеро нужен тем кто за него покупает что то что запрещено законом, если в случае с битком легко отследить откуда вот конкретно эти монетки взялись и от кого кому они пошли, то в монеро вроде как это невозможно вообще. Да-да внезапно, крипту не только на выводе, но и на в вводе можно деанонить! 😊 Просто в обычных случаях, ввод той же налоговой к примеру, совершенно безразличен в отличии от вывода. А дальше дело техники. Так что возможность кому то за что то перевести деньги безпаливно, вполне себе может понадобится. Можно конечно передать в виде кошелька, который будет представлять собой набор знаков или кюаркод и биток, но ведь рано или поздно его владелец решит им воспользоваться, а парсер блокчейна который может следить за движением по конкретному кошельку и подать сигнал напишет даже студент первокурсник, не обязательно даже профильного вуза. Ну а дальше старые добрые оперативные методы, захват подозреваемых мордой в пол, паяльник... Ну вы поняли. 😊 Так что монеро в этом смысле может дать шанс избежать всего этого.

Что касается оплаты в крипте относительно массово за обычные бытовые товары и услуги, это дело времени.

lv333
kor_av

Я уже говорил, что чтобы не проиграться в казино, есть только одно железное правило - не играйте в казино. Других правил просто нет. Наш друг не будет постить потери, это не в человеческой природе, потому у других таких же хомяков создается впечатление о упущенной возможности заработать. Хотя тот же камрад Zerberr уже обжегся на подобных спекуляциях и больше в эту игру не играет, но хоть честно написал о том, как все было.

При этом те, кто не играются в спекуляции со высоковолатильными активами (а это 90% того, о чем хвалятся в этой теме), просто увеличивают свое благосостояние другими способами.

Я вообще считаю что тема уехала не туда, в какую-то секту мамкиных спекулянтов. Изначально то идея крипты была вполне выживашьщицкая, а не лонгать, пока тебя биржа\курс не прокинет.

Зачем лонгать или тем более шортить(на этом как раз чаще всего теряют), если можно холдить? Завел предположим штуку баксов когда СМИ орет -"все пропало, Бетховену пизда! Спасайся кто может!", подождал х2+ и вывел штуку баксов, а остальное уже по желанию, беспроиграшная стратегия 😊 Не даёт колосальных прибытков, но и никаких потерь. Как минимум не хуже, а как по мне значительно лучше чем в матрац ныкать. Разумеется эта штука или больше баксов не должна быть последней или взятой в кредит 😊 А мамкины спекулянты в случае разных ЛП как показывает практика как раз таки лучше всех себя чувствуют. Точно лучше трувыживальщиков, которые превозмогают.

lv333
Срок окупаемости в любом случае +/- 2 года при таком подходе. А остатков, глядишь и на пенсию хватит 😊
TSX
wasya83
Вот меня тоже волнует, как это работает с выводом капитала через крипту. Вполне возможна ситуация, что в государстве острый дефицит валюты, ну и вводится запрет на вывоз валюты. Отключаются все платежные системы.
Можно купить дорожные чеки American Express и попытаться перевести через границу. Электронный перевод через American Express работать не будет.
Но вот вы говорите, что при тотальном запрете электронных переводов деньги можно вывести через криптовалюту. Неужели это и вправду так? Я не понимаю, как это работает. Нужно больше информации про крипту.
Может, нажно заранее открыть счет в европейском банке и самому себе выдать кредит в биткоинах. Тогда перевод денег из России в Европу - это будет возвращение долга. Но можно ли таим способом вывести на порядок больше денег, чем брал сам у себя в долг?

Вы думаете в европейских банках лохи педальные работают? 😊
Вы там счёт сможете открыть только если банк не против ваших токсичных денег. А внести что-то на счёт только если подтвердите источник дохода.

Джерард
lv333

Пока вы зубоскалите он вон тачки, дачки покупает, а вы продолжайте хихикать конечно же и ждите крипторубль 😊

Можно вечно смотреть на то, как течет вода, как горит огонь, и как неудачники оправдывают свою никчёмность....)))

Hmuriy
TSX
Вы там счёт сможете открыть только если банк не против ваших токсичных денег. А внести что-то на счёт только если подтвердите источник дохода.
Открыть - достаточно не сложно в той же Польше, надо просто чтобы документ был. Но когда бинанс присылает бабло - надо как минимум отправить отчет за месяц, где видно, как и на чем бабло заработано
Ryslan2610
Приветствую комрады, дайте совет новичку что лучше изучить для работы в бинанс. Пересмотрел в ютубе ролики на данную тему но ничего путного не пока нашел
kor_av
Ryslan2610
Приветствую комрады, дайте совет новичку что лучше изучить для работы в бинанс. Пересмотрел в ютубе ролики на данную тему но ничего путного не пока нашел

Не ходи в Бинанс, время ушло, пирамида сдувается.

kor_av
Джерард

Можно вечно смотреть на то, как течет вода, как горит огонь, и как неудачники оправдывают свою никчёмность....)))

Вот тут я с тобой согласен. Когда Бинанс таки сдуется окончательно, ты ведь напишешь в этой теме сколько потерял, или слабо, неудачник ? 😊

kor_av
Hmuriy
За биток или монеро ты особо ничего не купишь - даже кофе то же на Крещатике. А вот в процессе вывода - прекрасно все отслеживается. Тем более что тот же Binance в последнее время в Украине работает по белому, имеет представительство, и прекрасно сотрудничает с ДПС.

За монеро ты купишь, при чем даже в Киеве, но не кофе.

lv333
kor_av

За монеро ты купишь, при чем даже в Киеве, но не кофе.

Если речь о наркоте или списаном калаше, то его легко и за гривны, баксы, думаю даже рубли продадут. А вот кофе за монеро купить, это и правда напрячься надо!

Джерард
kor_av

Вот тут я с тобой согласен. Когда Бинанс таки сдуется окончательно, ты ведь напишешь в этой теме сколько потерял, или слабо, неудачник ? 😊

Аха..хаа... ты правильно отрегировал, речь была о тебе (наверно и сам понимаешь что где-то свернул не туда). Что касательно бинанса, я и сразу могу сказать, если я проснусь утром и не обнаружу бинанс то потеряю ровно 10% от портфеля.
P.S. I'm bored talking with a loser, so there will be no more responses.

kor_av
Джерард

Аха..хаа... ты правильно отрегировал, речь была о тебе (наверно и сам понимаешь что где-то свернул не туда). Что касательно бинанса, я и сразу могу сказать, если я проснусь утром и не обнаружу бинанс то потеряю ровно 10% от портфеля.
P.S. I'm bored talking with a loser, so there will be no more responses.

Ну то есть ты не собираешься сообщать о своих потерях. Это все, что я хотел от тебя услышать, мамкин криптоспекулянт.

Мне не важно, на одном Бинансе ты сидишь или завел аккаунты еще на 10ти говнобиржах, результат все равно предсказуем. Я не понимаю, что тебя толкает на этот глупый выпендреж. Ты же понимаешь, что ни количеством паспортов, ни количеством бабла на счетах я с тобой меряться не буду, сколько бы ты на ломаном английском не писал про неудачников. А вот людей, которые только входят в тему, можешь серьезно подставить под удар.

kor_av
lv333

Если речь о наркоте или списаном калаше, то его легко и за гривны, баксы, думаю даже рубли продадут. А вот кофе за монеро купить, это и правда напрячься надо!

Как правильно указали в теме, раз вложившись в монеро, тебе не важно, где покупать.


Вывести в фиат на покупку кофе сейчас даже проще, чем купить калаш. Другое дело, что скорее всего это со временем станет труднее ну или как минимум еще более прозрачно для государства. И это касается любой из валют, не только Монеро.

С другой стороны если ты заплатишь за калаш битком на кошелек, известный правоохранительным органам, а потом с того же кошелька выведешь в фиат на покупку кофе, то к тебе могут прийти с нехорошими вопросами. С монеро такого не произойдет.

любительбулок
"Если не можешь остановить явление, возглавь его!"
Сайт "Ганз.ру", например, сейчас глубоко дискредитирован сотрудниками силовых ведомств, устроившими из него гнилую кормушку.
Они также могут и списанные калаши через подконтрольные сайты пихать.Сейчас в купле-продаже дактивированных запчастей группа постоянных продавцов попропадала.А их клиенты сообщают о визитах силовиков и ищут именно то, что проходило через форум.
Не знаю.что мешает им и с криптокошельками такую рыбалку устроить.
На Ганзе рулит Управление "К".

------
-А правительство наше живет на другой планете, родной..

Джерард
kor_av

Ну то есть ты не собираешься сообщать о своих потерях. Это все, что я хотел от тебя услышать, мамкин криптоспекулянт.

Мне не важно, на одном Бинансе ты сидишь или завел аккаунты еще на 10ти говнобиржах, результат все равно предсказуем. Я не понимаю, что тебя толкает на этот глупый выпендреж. Ты же понимаешь, что ни количеством паспортов, ни количеством бабла на счетах я с тобой меряться не буду, сколько бы ты на ломаном английском не писал про неудачников. А вот людей, которые только входят в тему, можешь серьезно подставить под удар.

Главное что ты понял мой ломаный английский )) Да, лучше не меряйся, а то и кушать перестанешь. Мне одно не понятно, почему ты бегаешь за мной из темы в тему. И да, ты прежде что-то написать, попробуй изучить тему. Это я о API Key и Ledger, как подписываются транзакции и возможности бирж и прочих контор списать средства с хол. кошелька. Тогда возможно тебя можно будет читать без смеха. Все, ты меня притомил, иди с миром. Что до входа в тему есть только одно правило: ВХОДИ НА СУММУ КОТОРУЮ НЕ ЖАЛКО ПОТЕРЯТЬ, ПРИ УВЕЛИЧЕНИИ ДЕПО В 3 РАЗА - ВЫВЕДИ СВОИ.

Джерард
любительбулок
"Если не можешь остановить явление, возглавь его!"
Сайт "Ганз.ру", например, сейчас глубоко дискредитирован сотрудниками силовых ведомств, устроившими из него гнилую кормушку.
Они также могут и списанные калаши через подконтрольные сайты пихать.Сейчас в купле-продаже дактивированных запчастей группа постоянных продавцов попропадала.А их клиенты сообщают о визитах силовиков и ищут именно то, что проходило через форум.
Не знаю.что мешает им и с криптокошельками такую рыбалку устроить.
На Ганзе рулит Управление "К".

Надо быть совершенно отбитым что бы на ганзе покупать что то незаконное ..

MX177
Крипта на сегодняшний день вполне себе законное имущество, и операции с ней вполне себе законны. Если кто не в курсе.
lv333
MX177
Крипта на сегодняшний день вполне себе законное имущество, и операции с ней вполне себе законны. Если кто не в курсе.

Во первых не везде(китайцы подтвердят), а во вторых выше речь не о покупке крипты была.

любительбулок
Джерард

Надо быть совершенно отбитым что бы на ганзе покупать что то незаконное ..

Деактивированные запчасти потому и называются-ДЕактивированные, что не встают на оружие, полностью соответствуют Закону об оружии. Но обыски то идут все равно.

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

MX177
Похрен на везде, я про РФ во первых. Во вторых, про Китай вы таки преувеличиваете. И в третьих, на практике, крипту запретить не возможно. А законы, с таким же успехом можно писать про запрет появления звёзд на небе.
kor_av
любительбулок
"Если не можешь остановить явление, возглавь его!"
Сайт "Ганз.ру", например, сейчас глубоко дискредитирован сотрудниками силовых ведомств, устроившими из него гнилую кормушку.
Они также могут и списанные калаши через подконтрольные сайты пихать.Сейчас в купле-продаже дактивированных запчастей группа постоянных продавцов попропадала.А их клиенты сообщают о визитах силовиков и ищут именно то, что проходило через форум.
Не знаю.что мешает им и с криптокошельками такую рыбалку устроить.
На Ганзе рулит Управление "К".

В стандартном интернете глупо пытаться что-то эдакое покупать. Все уже давно уехало в даркнет. И вот там как раз Монеро и рулит. Пока что управление К не очень справляется с вещами происходящими в даркнете, по крайней мере существование таких мест как Гидра говорит об этом.

kor_av
Джерард
Главное что ты понял мой ломаный английский )) Да, лучше не меряйся, а то и кушать перестанешь.
Я не завистливый, и не хвастливый. Не надо видеть всех в мире как отражение себя самого.
Джерард
Мне одно не понятно, почему ты бегаешь за мной из темы в тему.
Все эти перфомансы с выкладываем фоток мафынок и даже очучения, что за тобой кто-то бегает по темам, просто попытка расчесать свое ЧСВ еще больше. Очнись, никто за тобой не бегает, я читают разные темы и отвечаю разным людям.
Джерард
И да, ты прежде что-то написать, попробуй изучить тему. Это я о API Key и Ledger, как подписываются транзакции и возможности бирж и прочих контор списать средства с хол. кошелька. Тогда возможно тебя можно будет читать без смеха. Все, ты меня притомил, иди с миром. Что до входа в тему есть только одно правило: ВХОДИ НА СУММУ КОТОРУЮ НЕ ЖАЛКО ПОТЕРЯТЬ, ПРИ УВЕЛИЧЕНИИ ДЕПО В 3 РАЗА - ВЫВЕДИ СВОИ.
Какой холодный кошелек, какой api key? Ты же сам выше по теме рассказывал как ты все умело вывел в токены Бинанса. Теперь тебе для закрепления успеха только осталось дождаться, когда за USDT будут давать в морду. Процесс вполне идет, торопись выйти, если сможешь, после того, как сумма утроится.
kor_av
MX177
Похрен на везде, я про РФ во первых. Во вторых, про Китай вы таки преувеличиваете. И в третьих, на практике, крипту запретить не возможно. А законы, с таким же успехом можно писать про запрет появления звёзд на небе.

Запретить очень даже возможно. Власти и Китая, и РФ прежде всего опасаются что крипту будут использовать для финансирования протестных движений внутри страны (домашнее задание, узнать сколько биткоинов накидали Сисерону Навальному). Потому главная цель запретительных мер это сделать как можно сложной вывод в нал внутри страны и оборот товаров за крипту.

Светлые демократические Евросоюз и США тоже понимают, что в игры с финансированием протестных движений при помощи крипты могут играть многие (те же Иран и КНДР активно используют крипту для обхода эмбарго), и тоже демократичненько вводят различные ограничения на оборот крипты. В США как минимум ты должен указать свои паспортные данные чтобы зарегистрироваться на бирже (Это относится к тому же Robinhood или Coinbase, а вышеупомянутому Binance вообще запретили работать с гражданами США, мол, кидайте своей пирамидой через хер третий мир, не наших граждан). В ЕС решили не мелочиться и сейчас подумывают запретить анони. Ну, охереть "крипта" получается, да.

А Вы про звезды рассуждаете. Крипта как была так и будет, просто она не будет валютой, средством платежа. Она будет чем-то вроде хреновой Моны Лизы, от которой ты можешь купить кусок губы и хранить под подушкой.

MX177
Запретить очень даже возможно.
ну ну
конечно возможно, только абсолютно бесполезно, примерно как звёзды на небе, ветер, дождь, и гравитацию, не вопрос.
опасаются что крипту будут использовать для финансирования
да мало ли кто чего опасается, проще сделать чтоб протестовать не зачем было, гораздо проще
домашнее задание, узнать сколько биткоинов
а вы сначала узнайте ВСЕ его кошельки, а не тот один единственный который он на сайте повесил, как дети малые
Джерард
kor_av
Какой холодный кошелек, какой api key? Ты же сам выше по теме рассказывал как ты все умело вывел в токены Бинанса. Теперь тебе для закрепления успеха только осталось дождаться, когда за USDT будут давать в морду. Процесс вполне идет, торопись выйти, если сможешь, после того, как сумма утроится.

Обожаю тыкать мордочкой тех кто не помнит что говорит и плавает в теме, при этом важно надувая щечки ))

kor_av
Ты ж вроде на Бинансе плотно сидишь и активно используешь ихние "стабильномонеты", при чем здесь холодный кошелек? Или ты ключи на бирже ввел но считаешь, что твой холодный кошелек еще что-то значит ?


А сейчас вышел в USDT, жду коррекции с понедельника.[/QUOTE]

USDT это не ихние "стабильномонеты" и токены.
холодный кошелек и ключи:не....не говорил ))) ))))

Джерард
MX177
а вы сначала узнайте ВСЕ его кошельки, а не тот один единственный который он на сайте повесил, как дети малые

В том же леджере можно сделать огромное количество "кошельков - адресов для получения битка.

MX177
Так и я о том. Наверно не совсем точно выразился. Один кошель может иметь хренову тучу адресов, которые хрен друг с другом свяжешь, не зная расширенный публичный ключ. Даже париться не надо, заводить разные кошельки, просто раздавай разные адреса. Монеты всё равно будут в одном кошельке, но никто кроме хозяина не будет в курсе об этом. Любители считать чужие деньги ё.
Hmuriy
Джерард

В том же леджере можно сделать огромное количество "кошельков - адресов для получения битка.

В том же леджере, даже отжав seed, но не узнав слова, можно лишь найти баксов 100, а не всю сумму, которая 25м словом открывается

MX177
Так и я о том. Наверно не совсем точно выразился. Один кошель может иметь хренову тучу адресов, которые хрен друг с другом свяжешь, не зная расширенный публичный ключ. Даже париться не надо, заводить разные кошельки, просто раздавай разные адреса. Монеты всё равно будут в одном кошельке, но никто кроме хозяина не будет в курсе об этом. Любители считать чужие деньги ё.

Они и так разные каждый раз. Просто с дополнительным паролем вообще другой набор генерации адресов
Если у тебя, к примеру, основой для генерации кошельков в Ledger стоит набор слов

able abandon acid actor action adjust admit ahead air aisle amazing analyst beef before bench beyond bind biology blur bomb cable check dash apple
то тот же набор с дополнительной фразой BIP39
able abandon acid actor action adjust admit ahead air aisle amazing analyst beef before bench beyond bind biology blur bomb cable check dash apple + PREVED
или
able abandon acid actor action adjust admit ahead air aisle amazing analyst beef before bench beyond bind biology blur bomb cable check dash apple + preved
будет давать совершенно разные кошельки.
MX177

Hmuriy
Это всё понятно, но мы о другом.
Человек вот отчегот решил, что адрес указанный неким опозиционером на своём сайте для пожертвований, единственный у этого опозиционера. Типа посчитайте скок там денег. Всеб такие незатейливые были, насколько бы жить былоб проще. 😊
Джерард
Hmuriy
В том же леджере, даже отжав seed, но не узнав слова, можно лишь найти баксов 100, а не всю сумму, которая 25м словом открывается
.

так и есть... Не надо доводить до утюга, отдай фразу, посмотри на грустные лица... и потом восстановись. Но на леджере достаточно привязать фразу к пин-коду, необязательно добавлять к seed

dDiminn
А что помешает "дожать через паяльник" и "25ю фразу"? Если клиент легко расстался с кошельком и фразой, то, скорее всего, что-то скрывает (иначе зачем ему с сотней баксов холодный кошелек). Надо ещё чуток "погреть" ...
Джерард
dDiminn
А что помешает "дожать через паяльник" и "25ю фразу"? Если клиент легко расстался с кошельком и фразой, то, скорее всего, что-то скрывает (иначе зачем ему с сотней баксов холодный кошелек). Надо ещё чуток "погреть" ...

Тут уже идет в ход психология, что значит "добровольно, с улыбкой"?... Пару лящей получить, юшку пустить, слезы поразмазывать с соплями. ))

jim hokins
Джерард
Пару лящей получить, юшку пустить, слезы поразмазывать с соплями.
Это ты точно о себе 😀?
Джерард
jim hokins
Это ты точно о себе 😀?

Ну так я не исключение, я даже в школьных пьесах выступал )) Привет Джим )

Hmuriy
dDiminn
А что помешает "дожать через паяльник" и "25ю фразу"? Если клиент легко расстался с кошельком и фразой, то, скорее всего, что-то скрывает (иначе зачем ему с сотней баксов холодный кошелек). Надо ещё чуток "погреть" ...
Если заработал, то и расстаешься так себе, трудно. Особенно когда тебе за 40. Да и фраз таких заготовить можешь кучу - фраза 11о6 и 1106 - уже разные.
jim hokins
Джерард
я даже в школьных пьесах выступал
Несомненно в роли главзлодея 👍.Привет.
kor_av
Джерард

USDT это не ихние "стабильномонеты" и токены.
холодный кошелек и ключи:не....не говорил ))) ))))

Подожди, это что же, ты, "крыптоынвестор", даже не понимаешь, что USDT это не криптовалюта вроде битка, эфига или монеро, а детище пирамиды Tether, которая активно работает с теми же Binance и Bitfinex? И, если этим говнобиржам поплохеет, то за USDT будут давать в морду, не зависимо от того, насколько надежно ты спрятал код от кошелька с USDT? Это все равно что водные знаки на сертификате МММ. Вера в Tether кончится вместе с началом проблем у говнобирж, а крупнейшую из них, Бинанс, уже лихорадит. Про связь говнобирж типа Binance с Tether на русском можно почитать здесь и здесь. Вся схема работала на накачку цены пока в экономику правительства лили тупые доллары, сейчас этот краник будут (надеюсь, потихоньку) прикручивать, а за ним будут сдуваться все пузыри вроде крипты.

kor_av
MX177
а вы сначала узнайте ВСЕ его кошельки, а не тот один единственный который он на сайте повесил, как дети малые
Достаточно связать с тобой одну транзакцию. Дальше уже из тебя будут добывать деньги старыми, проверенными способами. Эти все леджеры хуеджеры для бандитов ничем не отличаются по способу добычи из них денег от допроса с целью выяснения всех тайников (лайфхак про три тайника знают и бандиты тоже).

И это не палатная паранойа, ты про частную тюрьму под СПБ читал? Там даже свой крематорий был вроде бы, и вроде бы специализировались как раз на тех кто поднялся на первой волне хайпа битка.

Поэтому единственный способ себя хоть как то уберечь от внимания и правоохранительных органов, и бандитов, это не показывать что у тебя вообще крипта есть. Так что о спекуляциях лучше забыть.

kor_av
Джерард

так и есть... Не надо доводить до утюга, отдай фразу, посмотри на грустные лица... и потом восстановись. Но на леджере достаточно привязать фразу к пин-коду, необязательно добавлять к seed

Ты, похоже, считаешь себя намного умнее и проворнее других. Мне даже удивительно, как ты до таких лет дожил, с таким самомнением и тягой к рискованным предприятиям.

любительбулок
kor_av
Бинанс уже лихорадит.
Правило инвестора, хотя и не выживальщика:
"Деньги зарабатывают, когда течет кровь!"

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

kor_av
любительбулок
Правило инвестора, хотя и не выживальщика:
"Деньги зарабатывают, когда течет кровь!"

Надо уточнить, что кровь хомяков, которые потянулись на биржи потому что почитали что там денег срубить легко.

Hmuriy
kor_av
Надо уточнить, что кровь хомяков, которые потянулись на биржи потому что почитали что там денег срубить легко.
Не заводите те деньги, которые вы не готовы потерять, не занимайтесь тем, что вы не понимаете - и все станет ровно и красиво. У меня лично, уже достаточно давно нет на бирже тех денег, которые я туда заводил, но тем не менее, объем торговли позволяет поддерживать определенный статус.
Джерард
Hmuriy
Не заводите те деньги, которые вы не готовы потерять, не занимайтесь тем, что вы не понимаете - и все станет ровно и красиво. У меня лично, уже достаточно давно нет на бирже тех денег, которые я туда заводил, но тем не менее, объем торговли позволяет поддерживать определенный статус.

сомневаюсь что ему известно что это означает )) Там столько злости что не оказался в нужное время в нужном месте что в пору психологу диссертацию писать ))
"леджеры хуеджеры"..."крыптоынвестор", "говнобиржи" - сам посмотри как там все запущенно ))

любительбулок
kor_av

Надо уточнить, что кровь хомяков, которые потянулись на биржи потому что почитали что там денег срубить легко.
------
1)Россиянам лучше оставаться жить в РФ навечно.(чтобы такие как я жили и кайфовали на Западе.)
2)Россиянам не надо лезть в крипту(чтобы государственная кормушка, от которой я питаюсь, не оскудела ненароком.)

Я правильно Вас понял?

------
-А правительство наше живет на другой планете, родной..

КуКуКу
Криптовалюта и выживание связано примерно так, вас выкрали с планеты и вы сбежали по прибытию на пересылке. А там давно уже налика нет, кругом крипта, ну и вы с голодухи не помрете. Как никак уже в этих делах прошарены.)
kor_av
Hmuriy
Не заводите те деньги, которые вы не готовы потерять, не занимайтесь тем, что вы не понимаете - и все станет ровно и красиво.
Очень ценный совет. Надо еще добавить, что нужно не совершать ошибок, тогда точно ждет успех.

Hmuriy
У меня лично, уже достаточно давно нет на бирже тех денег, которые я туда заводил, но тем не менее, объем торговли позволяет поддерживать определенный статус.

Поздравляю, вовремя зашли, получили прибыль, вывели изначально вложенный капитал и сейчас оборачиваете полученнные доходы. Как Вы считаете, человек, который зайдет сейчас, почитав о Вашем успехе, сможет проделать Ваш цикл за год-полтора? Я считаю, что нет.

У меня тоже есть опыт рискованных инвестиций и вообще решений которые кардинально поменяли мою жизнь в лучшую сторону, но я не вижу смысла ими делиться, просто потому, что это, даже если описывать детали, не повторяемо, условия постоянно меняются. А если детали не описывать, то получается как у Вас выше - ну ты разберись в ситуации хорошенько, не совершай ошибок и, если, повезет, все будет заебись, как у меня. Очень ценный совет получается.

Поэтому все эти показывания, мол, смотрите, пацыки, я себе мафынку купил с крипты, когда крипта уже сдувается в очередной раз, это вообще что? Попытка расчесать свой ЧСВ? Подогнать еще хомяков в надежде что курс еще раз полезет вверх прежде чем опуститься? Я как-то не вижу хороших причин для подобных постов.

kor_av
любительбулок
=======
1)Россиянам лучше оставаться жить в РФ навечно.(чтобы такие как я жили и кайфовали на Западе.)
2)Россиянам не надо лезть в крипту(чтобы государственная кормушка, от которой я питаюсь, не оскудела ненароком.)
=======
Я правильно Вас понял?

Неправильно. Вообще это, конечно, тоже психологическая травма какая-то, толи синдром москвича, то ли синдром сочинца, когда считают, что они там живут и кайфуют, а нам тут рассказывают что все плохо, чтобы мы не понаехали. У меня все заебись, именно потому я живу там, где живу, и живу так, как живу. Но наблюдая за другими людьми, которые живут вокруг меня, я понимаю, что может получиться совсем не так гладко. Потому едь куда хошь, живи как хошь. Просто имея возможность сравнивать, я вижу, что россияне в РФ (в частности на юге России, где живут мои родственники) живут вполне неплохо, не хуже каких нибудь жителей Пенсильвании. Ну или нашего камрада Zerberr'a возьми. Он лучше тебя живет в Канаде? Извини, если это делает тебе больно.

С какой госкормушки я питаюсь? Я в США живу, тут тебе не РФ и даже не Канада, тут с госкормушки особо не попитаешься.

kor_av
Джерард

сомневаюсь что ему известно что это означает )) Там столько злости что не оказался в нужное время в нужном месте что в пору психологу диссертацию писать ))
"леджеры хуеджеры"..."крыптоынвестор", "говнобиржи" - сам посмотри как там все запущенно ))

Ты хвора людына (Это тебе такой ответ на твои потуги мне писать на иностранном языке, только мне украинскую клаву ставить влом)

Я тебе, хотя ты и пытался меня оскорблять (правда делал это как было бы тебе обидно looser haha!, а так как мы с тобой очень разные, меня это не задевало совсем), пытался доходчиво, со ссылками, объяснить, что использование Tether очень рискованный шаг. А потом с примерами показывал, что все эти приемы с фейковыми кошельками против серьезных ребят не помогут. Фактически заботился о твоих деньгах. А ты почему то увидел только какую-то злость. Мне тебя реально жаль. Хвора людына.

lv333
Ваш цикл за год-полтора? Я считаю, что нет.

А на чем именно вы основывает свое мнение? Может быть вы используете какой то тип анализа, или может вам известно о каких то событиях которые неведомы широкой общественности? Или вы просто обычный балабол?

Джерард
kor_av

Ты хвора людына (Это тебе такой ответ на твои потуги мне писать на иностранном языке, только мне украинскую клаву ставить влом)

Я тебе, хотя ты и пытался меня оскорблять (правда делал это как было бы тебе обидно looser haha!, а так как мы с тобой очень разные, меня это не задевало совсем), пытался доходчиво, со ссылками, объяснить, что использование Tether очень рискованный шаг. А потом с примерами показывал, что все эти приемы с фейковыми кошельками против серьезных ребят не помогут. Фактически заботился о твоих деньгах. А ты почему то увидел только какую-то злость. Мне тебя реально жаль. Хвора людына.

Какой же ты надоедливый ))
Давай я тебе по пунктам:
1) С чего ты взял что у меня есть USDT? Я же написал что вышел практически в пике, а сейчас увеличил портфель вдвое. У меня нет USDT. Кроме того помимо них есть еще BUSD,USDC. Кроме того, при падении курса выход в USDT это логично, потому что он как бы виртуальный доллар и биток падает или растет по отношению к нему. На пальцах: Биток стоил 60000 usdt, сейчас он стоит 38200, и именно по этому при падениях трейдеры, я не говорю о холдерах, перетекают в USDT что бы потом отыскав норм. точку входа снова войти в биток
2) Что в твоем понимании "серьезные люди"? Мне смешно читать когда с важным видом пишут "серьезные люди" А они чем то отличаются? У них 2 головы, 4 руки и бессмертие?
3) О своих деньгах я забочусь сам.

А вот это вообще эпично: "Подогнать еще хомяков в надежде что курс еще раз полезет вверх прежде чем опуститься?" Ты реально думаешь что написав в этой теме, на Ганзе, можно поднять курс крипты? Это так не работает. Изучи что такое спрос и предложение, объем, рыночные балансы и дисбалансы и возможно потом что то дойдет до тебя. Криптобиржы по сути ничем не отличаются от обычных бирж, но из-за их повышенного риска и большой волатильности, которая зависит от слухов и новостей, там можно как быстро заработать, так и быстро потерять. Но деньги никогда с неба не падают, если где-то поднимаешь то где-то теряешь, например заболеваемость нервными расстройствами у криптотрейдеров на порядок больше.

OntarioSurvivalClub
Криптовалюты это МММ. Пирамида и лотерея. Дурью не майтесь.
Hmuriy
kor_av
Поздравляю, вовремя зашли, получили прибыль, вывели изначально вложенный капитал и сейчас оборачиваете полученнные доходы. Как Вы считаете, человек, который зайдет сейчас, почитав о Вашем успехе, сможет проделать Ваш цикл через год-полтора? Я считаю, что нет.
Сейчас стратегия HODL работает так себе, если человек не занимается активной торговлей и не разбирается в этом, то шансы потерять бабло - весьма велики. А так, я не вижу концептуальной проблемы в том, чтобы человек закинул бабки на биржу и анализировал аномалии и потенциальный рост курса каких-то монет, чтобы соответственно на них зарабатывать. С учетом волатильности крипты - вполне возможно отыгрывать 20 и более процентов по разным позициям.
Но, в общем, если человек просто хочет во что-то инвестировать и потом не особо дергаться с активной торговлей - то, как мне кажется, гораздо разумнее было бы вкладываться в акции крупных компаний США. К примеру, если бы он вложил год назад в равных долях условные 5000$ в акции Tesla, Apple, Nvidia, AMD и Moderna, то на сегодня его активы составляли бы уже около 11400$.
Джерард
Hmuriy

Но, в общем, если человек просто хочет во что-то инвестировать и потом не особо дергаться с активной торговлей - то, как мне кажется, гораздо разумнее было бы вкладываться в акции крупных компаний США. К примеру, если бы он вложил год назад в равных долях условные 5000$ в акции Tesla, Apple, Nvidia, AMD и Moderna, то на сегодня его активы составляли бы уже около 11400$.

Не совсем согласен.. ровно год назад биток стоил примерно 11370. Вложив в него 5000 это вышло бы 0.44 битка. Через 9 месяцев актив составлял бы уже 28385 баксов, а на сейчас, ровно год спустя 16940, при условии что не вышел. Это на чистом холде по принципу "закинул и забыл"

kor_av
lv333

А на чем именно вы основывает свое мнение? Может быть вы используете какой то тип анализа, или может вам известно о каких то событиях которые неведомы широкой общественности? Или вы просто обычный балабол?

Да вроде писал уже выше в теме на чем основываю. Все в открытом доступе, просто читай и понимай ситуацию. Коротко: в связи с пандемией коронавируса развитые страны стали лить в экономику шальные деньги, это надуло и крипту в том числе, но надувать больше не будут.

На примере США, те же выплаты просто потому что ты есть + держат заемные проценты низкими, делая не очень привлекательными рынок долговых бумаг (bonds). Эти шальные деньги, по ситуации в США, заметно увеличили цены на товары и даже недвижимость (с недвижимостью еще сыграл фактор низких процентов по займам), надули цены акций и крипты. Сейчас уже выплаты перестали делать (то, что Байден дал на детей это просто налоговый маневр, эти деньги заберут весной след года с налогами не подтвердятся), теперь правительство США пугает перспектива разгона инфляции. Под это дело обсуждают еще и увеличение процентной ставки по займам. Если еще и процентную ставку повысят, то часть денег аврально вернется в долговые бумаги (бонды), и надутые акции, крипта и даже недвижимость, отыграют назад. При этом курс крипты зависит от психологичекого состояния толпы даже сильнее, чем акции, и если начнется массовый отток денег, хомяки из нее побегут. Вместе с оттоком денег скорее всего сдуется и инфраструктура, надувшаяся вокруг крипты - биржи, стейблтокены и пр.

kor_av
Джерард
Какой же ты надоедливый ))
Давай я тебе по пунктам:
1) С чего ты взял что у меня есть USDT? Я же написал что вышел практически в пике, а сейчас увеличил портфель вдвое. У меня нет USDT. Кроме того помимо них есть еще BUSD,USDC. Кроме того, при падении курса выход в USDT это логично, потому что он как бы виртуальный доллар и биток падает или растет по отношению к нему. На пальцах: Биток стоил 60000 usdt, сейчас он стоит 38200, и именно по этому при падениях трейдеры, я не говорю о холдерах, перетекают в USDT что бы потом отыскав норм. точку входа снова войти в биток
2) Что в твоем понимании "серьезные люди"? Мне смешно читать когда с важным видом пишут "серьезные люди" А они чем то отличаются? У них 2 головы, 4 руки и бессмертие?
Ну, выбач, я не знал, что у тебя нет USDT, ты ведь об этом не писал, а моя телепатия не такая сильная. Я строил свои выводы на том, что ты писал, что вывел все из битка в USDT. Поэтому я счел, что ты сейчас сидишь "в USDT что бы потом отыскав норм. точку входа снова войти в биток" Именно от этого пытался тебя уберечь.
Серьезные люди это люди, которые не остановятся перед нарушением закона чтобы получить твои бабки. Кто-то может для этого построить мини-Кресты за 1 млн баксов у себя на участке, как под СПб. А кто-то просто вломится к тебе в дом и будет тебя и твою семью пытать, пока ты все не выдашь - в украинских криминальных сводках такого навалом. Ты понимаешь, что пользуясь мутными схемами обнала, когда тебе деньги привозит курьер, ты себя и семью подвергаешь этому риску? Это могут быть даже не обнальщики, курьер может слить что встречается с тобой, или даже просто идущие к успеху пацаны будут пасти курьеров.

Джерард
А вот это вообще эпично: "Подогнать еще хомяков в надежде что курс еще раз полезет вверх прежде чем опуститься?" Ты реально думаешь что написав в этой теме, на Ганзе, можно поднять курс крипты? Это так не работает.
Я тоже считаю что это тупо, надеяться повернуть курс на возрастание, хвастаясь своими доходами. Если ты не понял, я пытался хоть как то более менее рационально объяснить твое поведение, и это была одна из двух версий. Вторая версия еще более тупая.

Джерард
Криптобиржы по сути ничем не отличаются от обычных бирж, но из-за их повышенного риска и большой волатильности, которая зависит от слухов и новостей, там можно как быстро заработать, так и быстро потерять. Но деньги никогда с неба не падают, если где-то поднимаешь то где-то теряешь, например заболеваемость нервными расстройствами у криптотрейдеров на порядок больше.
КриптобиржЫ по сути от обычных бирж отличаются тем, что криптобиржа может исчезнуть (их часто "хакают") и никого за это не садят.
kor_av
Hmuriy
Сейчас стратегия HODL работает так себе, если человек не занимается активной торговлей и не разбирается в этом, то шансы потерять бабло - весьма велики. А так, я не вижу концептуальной проблемы в том, чтобы человек закинул бабки на биржу и анализировал аномалии и потенциальный рост курса каких-то монет, чтобы соответственно на них зарабатывать. С учетом волатильности крипты - вполне возможно отыгрывать 20 и более процентов по разным позициям.
Ну, это надо или сильно угадать (шансы даже поменьше чем в казино на рулетке выиграть) или быть Илоном Маском, чтобы через твиттер начать форсить очередной Доджкоин.

Hmuriy
Но, в общем, если человек просто хочет во что-то инвестировать и потом не особо дергаться с активной торговлей - то, как мне кажется, гораздо разумнее было бы вкладываться в акции крупных компаний США. К примеру, если бы он вложил год назад в равных долях условные 5000$ в акции Tesla, Apple, Nvidia, AMD и Moderna, то на сегодня его активы составляли бы уже около 11400$.

Я сейчас полез посмотрел, у меня в Vanguard в счете "на старость" портфолио 90% акции, 10% бонды. Да, вот такой я рисковый и еще считаю себя молодым, раз выбрал 90% акций. Короче YTD доход 30% пока что рисуют, не 110%, как Вы показали, но тоже очень сильно не так как в прошлые годы. Но думаю к концу года все поуменьшится и за год общий рост будет процентов 15%-20% (обычно около 10%)

kor_av
Джерард

Не совсем согласен.. ровно год назад биток стоил примерно 11370. Вложив в него 5000 это вышло бы 0.44 битка. Через 9 месяцев актив составлял бы уже 28385 баксов, а на сейчас, ровно год спустя 16940, при условии что не вышел. Это на чистом холде по принципу "закинул и забыл"

Мне кажется думать таким образом, глядя в прошлое, мол, "знал бы прикуп, жил бы в Сочи" это подстегивать себя к неоправданному риску сейчас. Сейчас уже ситуация изменилась.

Ну а год назад еще небыло вакцин, хрен его знает чем эпидемия могла обернуться, вмораживать бабки в крипте в ситуации когда тебе на хлеб может через полгода не хватить, не разумно. Наоборот, в такой непонятке надо было сидеть в кэше.

Джерард
kor_av
Я тоже считаю что это тупо, надеяться повернуть курс на возрастание, хвастаясь своими доходами. Если ты не понял, я пытался хоть как то более менее рационально объяснить твое поведение, и это была одна из двух версий. Вторая версия еще более тупая.
.

я не хвастался, я просто ответил на подъеб


Джерард
kor_av

вмораживать бабки в крипте в ситуации когда тебе на хлеб может через полгода не хватить, не разумно. Наоборот, в такой непонятке надо было сидеть в кэше.

Я 100% говорил, в крипту последнее не вмораживают.

kor_av
Джерард
я не хвастался, я просто ответил на подъеб

Ну, тогда я признаю что необоснованно сурово отнесся к твоему посту. Вестись на подъебы не стоит, даже если looser'ом называют.

kor_av
Джерард

Я 100% говорил, в крипту последнее не вмораживают.

Когда такая мировая непонятка наоборот, из всяких экспериментов вынимают. Я не просто остановил все свои эксперименты к криптой в 2020, я еще и надом нала из банка натащил примерно месяцев на 8 жизни как раньше жил, и с год если ужаться (сейчас уже нету, прошу не волноваться 😊)

lv333
kor_av

Когда такая мировая непонятка наоборот, из всяких экспериментов вынимают. Я не просто остановил все свои эксперименты к криптой в 2020, я еще и надом нала из банка натащил примерно месяцев на 8 жизни как раньше жил, и с год если ужаться (сейчас уже нету, прошу не волноваться 😊)

Нал на 8 месяцев жизни в кратчайшие сроки может стать налом на 1 месяц, если вы продуманный и конвертнули их в баксы/евро, это тоже не панацея, так как их позапрещать не сложнее чем крипту. Любые деньги или активы хороши только в бм спокойное время - деньги как говорится тишину любят.

КуКуКу
lv333
Любые деньги или активы хороши только в бм спокойное время - деньги как говорится тишину любят.
ДЕНЬГИ хорошы всегда, а тишину любят те, кто деньги тырит.)))
lv333
КуКуКу
ДЕНЬГИ хорошы всегда, а тишину любят те, кто деньги тырит.)))

Хрен там, рыбка хорошо ловится в мутной воде. А если вы их реально зарабатываете, а не пиздите, то в ваших интересах +/-стабильная обстановка, тоже самое и с хранением активов.

КуКуКу
А чо сразу Хрен.))) Фраза "деньги любят тишину" собирательная и применяется людьми которые именно тырят их из всяких бюджетов и (или) получают в виде даров.)))) К спокойствию экономики не имеет отношения.
OntarioSurvivalClub
Я с вас удивляюсь. Где лотерея и где выживание? Рулетка никакого отношения к Survival не имеет. Когда начнется веселье вся криптовалюта будет лежать в виде сгоревших винчестеров, из которых можно выплавлять дюраль и отливать из него лограрифмические ролики для арбалета. Ну вы и даете.
Hmuriy
OntarioSurvivalClub
Я с вас удивляюсь. Где лотерея и где выживание? Рулетка никакого отношения к Survival не имеет. Когда начнется веселье вся криптовалюта будет лежать в виде сгоревших винчестеров, из которых можно выплавлять дюраль и отливать из него лограрифмические ролики для арбалета. Ну вы и даете.

Криптовалюта может лежать хоть на куске нержавейки, хоть на листе бумаги. А с учётом того, что в мире более 11 тысяч независимых нод, которые сохраняют идентичные записи Blockchain, трансляция блоков ведётся со спутников, транзакции можно напрямую транслировать на спутник даже при отсутствии интернета, то есть шанс того, что когда банковская система отдельного государства превратится в тыкву, инфраструктура Blockchain в мировом масштабе даже не заметит такой потери.

lv333
Blockchain, трансляция блоков ведётся со спутников, транзакции можно напрямую транслировать на спутник даже при отсутствии интернета

Вот, я читал что ванвеб, собилался блокчейн пулять вниз в одностороннем режиме, но без обратного канала что это даст потребителю? Тут разве что только на Маска с старлинком надеятся, но это уже и интернет полноценный.

Хотя конечно сам блокчейн почти неубиваемая вещь, это да. Можно хоть свою криптовалюту с блекджеком и шлюхами запустить в пределах локальной сети.

А на счёт отдельно взятой страны, так уже приводил в пример Венесуэлу, очень показательно ИМХО.

lv333
OntarioSurvivalClub
Я с вас удивляюсь. Где лотерея и где выживание? Рулетка никакого отношения к Survival не имеет. Когда начнется веселье вся криптовалюта будет лежать в виде сгоревших винчестеров, из которых можно выплавлять дюраль и отливать из него лограрифмические ролики для арбалета. Ну вы и даете.

Мир поменялся немного с прошлого века... Но это сложно осознать многим 😊

КуКуКу
lv333
Мир поменялся немного с прошлого века... Но это сложно осознать многим



Ну да, у каждого телефон в кармане и интернет, ну и все пожалуй.
Все равно налик в кармане(заначке)лучше. А криптовалюта? это в дальнейшем может быть. У Риддика спросим если припрется случайно на Землю.))))
любительбулок
kor_av
С какой госкормушки я питаюсь? Я в США живу, тут тебе не РФ и даже не Канада, тут с госкормушки особо не попитаешься.
В США и вообще на Западе живет много людей, получающих финансирование от государственных и окологосударственных кормушек РФ.
Вы знаете о технологиях блокчейн, но типа не знаете о таких простых вещах.. 😊
Пишите еще 😊

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

lv333
любительбулок
В США и вообще на Западе живет много людей, получающих финансирование от государственных и окологосударственных кормушек РФ.
Вы знаете о технологиях блокчейн, но типа не знаете о таких простых вещах.. 😊
Пишите еще 😊

Таких даже отлавливают периодически там и отправляют на историческую родину, ну тех что с диппаспортом точно отправляют, а обычных мож и по месту утилизируют.

Hmuriy
lv333
Вот, я читал что ванвеб, собилался блокчейн пулять вниз в одностороннем режиме, но без обратного канала что это даст потребителю? Тут разве что только на Маска с старлинком надеятся, но это уже и интернет полноценный.
Не старлинк - Blockstream стримит со спутников блоки блокчейна и дает возможность транслировать транзакции без интернета.

Для чего? Даже там, где нет ни интернета и вообще ничего - можно иметь актуальную ноду Blockchain с актуальными блоками, принимая данные на обычную спутниковую тарелку, а при наличии дополнительного оборудования - без абонплаты и тд отправлять свои транзакции ноды в Blockchain из практически любого места мира.

Тот же Samurai Wallet позволяет отправлять подписанные транзакции между абонентами Mesh-сети Gotenna без интернета, а при наличии дополнительного модуля - хоть по КВ-радиостанции или в СМС.
Spacechain делает то же самое с блокчейном эфира, а с учетом смарт-контрактов и тд - там возможностей гораздо больше.
КуКуКу
Ну да, у каждого телефон в кармане и интернет, ну и все пожалуй.
Ну, с учетом того, что сейчас позволяет делать телефон - это гораздо более личный и важный гаджет, чем тот же компьютер. И клиент банка, и платежная карта и средство связи, и (в случае Украины) - паспорт, права, полис страхования, техпаспорт на машину и тд.
КуКуКу
Все равно налик в кармане(заначке)лучше
Я не испытываю особой необходимости в наличности - у меня лежат в чехле телефона две купюры по 500 грн на случай непредвиденных расходов (~2600р), да и все.
lv333
Тот же Samurai Wallet позволяет отправлять подписанные транзакции между абонентами Mesh-сети Gotenna без интернета, а при наличии дополнительного модуля - хоть по КВ-радиостанции или в СМС.
Spacechain делает то же самое с блокчейном эфира, а с учетом смарт-контрактов и тд - там возможностей гораздо больше.

Это все без хоть какого то шлюза в большой интернет же все равно не будет работать. Транзакцию по блокчейну реально можно отправить по КВ трансиверу? 😊 Эт я отстал от жизни конечно 😊 А кто обслуживает эти приемные ноды? То что при наличии хоть какого то паршивенького интернет соединения это можно сделать, то понятно... То что можно сделать свою закрытую блокчейн сеть на необитаемом острове или в тайге - тоже, собственно это вроде как не такая уж мегасложная задача и все исходники открыты и доступны. Было бы оборудование на котором это можно развернуть и электричество для его питания.

Про готену и блокчейн тоже вкурсе, но опять таки шлюз в инет необходим, если конечно это не ваша личная сеть с своим токеном 😊

lv333
Hmuriy
Я не испытываю особой необходимости в наличности - у меня лежат в чехле телефона две купюры по 500 грн на случай непредвиденных расходов (~2600р), да и все.

Да примерно так же, единственное место где я регулярно использую наличку, это междугородная маршрутка... Ну не берет водило там ни безнал, ни крипту! Непросвещенный он суко! 😀 Ещё на рынке иногда что то если покупаю, редко... А в селе многие вполне готовы продать свой картофан и прочие овощи и мясо в обмен на перевод в приват24 вместо хрустящей купюры! 😀 В магазинах даже в селе как ни странно есть терминалы уже, хотя по мелочи я обычно в Киеве покупаю или в ближайшем городе который примерно в 17-20 км если по "просеке" проехать, а не вокруг 😊
Что то крупное, вообще с доставкой новой почтой до порога. Бесплатной доставкой причем, вроде там сахара с 10-к кг сразу, круп каких то, консерв и прочего долгохрана, который сразу на месяц как минимум берется, хотя обычно я могу месяца 3-4 зопасы одни хавать, все же прибывание в палате столько лет, да ещё и события с этими лохдаунами впридачу наложило определенный отпечаток... 😊

kor_av
любительбулок
В США и вообще на Западе живет много людей, получающих финансирование от государственных и окологосударственных кормушек РФ.
Вы знаете о технологиях блокчейн, но типа не знаете о таких простых вещах.. 😊
Пишите еще 😊

Много это кто? Примеры этих много можно привести?

Я вообще не представляю, как это сделать, и что будет если я доходы от РФ, скажем, покажу в налогах. Меня ж как иностранного агента сразу будут проверять наверное.

Короче, я никаких денег от РФ не получаю, работаю на американскую фирму (ты наверняка ее даже слышал, она довольно известная) и в ус не дую.

lv333
вообще не представляю, как это сделать, и что будет если я доходы от РФ, скажем, покажу в налогах.

Поэтому вы их не показываете и любите наличку? 😊

Hmuriy
kor_av
и что будет если я доходы от РФ, скажем, покажу в налогах. Меня ж как иностранного агента сразу будут проверять наверное.
Я более того скажу, что если ты налоговый резидент США (а раз живешь в США и работаешь в американской фирме - то им и являешься), то ты прямо обязан декларировать свои доходы и собственность в РФ или любой другой стране.
If you are a U.S. citizen or resident alien, the rules for filing income, estate, and gift tax returns and paying estimated tax are generally the same whether you are in the United States or abroad. Your worldwide income is subject to U.S. income tax, regardless of where you reside.
Hmuriy
lv333
В магазинах даже в селе как ни странно есть терминалы уже, хотя по мелочи я обычно в Киеве покупаю или в ближайшем городе который примерно в 17-20 км если по "просеке" проехать, а не вокруг
У меня в селе практически во всех магазинах стоят терминалы, нет только у грузинов в кафе и еще паре мелких точек - но они не жеманятся, без вопросов принимают переводом на карту.
В такси езжу только через приложение, там наличка не нужна. Доставка - тоже. Междугородние маршрутки - busfor выкупила blablacar и по большинству направлений место в маршрутке можно купить в приложении blablacar. Ну и так далее. Это разве что если на рынок поехать - там да, наличка нужна пока.
7roland7
Hmuriy

Криптовалюта может лежать хоть на куске нержавейки, хоть на листе бумаги. А с учётом того, что в мире более 11 тысяч независимых нод, которые сохраняют идентичные записи Blockchain, трансляция блоков ведётся со спутников, транзакции можно напрямую транслировать на спутник даже при отсутствии интернета, то есть шанс того, что когда банковская система отдельного государства превратится в тыкву, инфраструктура Blockchain в мировом масштабе даже не заметит такой потери.

Пока ваша крипта идет за баксом то таки можете хоть усратсо но в случае краха банковской и соответственно финансовой системы стоимость вашей крипты станет отрицательной.
Деньгами или средствами расчета будет то что будет иметь к себе доверие, это или физический материал или его аналог эмитент которого будет иметь достаточный авторитет чтоб его "векселя" принимали под минимальный процент.
Что касается крипты и иных изобретений мошенников то это будет иметь смысл до первых вздернутых за торговлю воздухом.

jim hokins
Hmuriy
И клиент банка, и платежная карта и средство связи, и (в случае Украины) - паспорт, права, полис страхования, техпаспорт на машину и тд.
И самое главное,-все это обнуляется одним действием удаленного компутера.
Hmuriy
jim hokins
И самое главное,-все это обнуляется одним действием удаленного компутера.
Именно поэтому я в нашей родной стране на картах держу не более тех денег, которые будут израсходованы в течении ближайшего месяца.
А так, в случае чего, бумажный паспорт точно так же обнуляется действием одного удаленного компутера - подошли к тебя паспорт проверить, ввели данные в планшет, а там что-то типа вот такого. И все - и человек вроде есть, и бумажка есть, и от б-гомерзких электронных документов уберегся, а уже все.
jim hokins
Hmuriy
в случае чего, бумажный паспорт точно так же обнуляется действием одного удаленного компутера
Ну ты ведь понимаешь о чем я говорил 😊?Шансы на то,что мне легко и просто ОДНОВРЕМЕННО заблокируют паспорт,водительские права,банковские счета,полис страхования,техпаспорт на машину и хрен его знает еще сколько чего,что существует в физическом выражении,-несоизмеримо меньше,чем в твоем случае.
MX177
Пока ваша крипта идет за баксом то таки можете хоть усратсо но в случае краха банковской и соответственно финансовой системы стоимость вашей крипты станет отрицательной.
Деньгами или средствами расчета будет то что будет иметь к себе доверие, это или физический материал или его аналог эмитент которого будет иметь достаточный авторитет чтоб его "векселя" принимали под минимальный процент.
Что касается крипты и иных изобретений мошенников то это будет иметь смысл до первых вздернутых за торговлю воздухом.
Простите за прямоту, но вы понимаете в вопросе, меньше чем свинья в апельсинах, судя по сказанному.
Hmuriy
jim hokins
Шансы на то,что мне легко и просто ОДНОВРЕМЕННО заблокируют паспорт,водительские права,банковские счета,полис страхования,техпаспорт на машину и хрен его знает еще сколько чего,что существует в физическом выражении,-несоизмеримо меньше,чем в твоем случае.
Твой паспорт, загранпаспорт, права, ИНН, банковские счета, диплом (полученный после 2012), техпаспорт и прочая полезная и важная информация вращается вокруг твоего 13-значного номера в ЕГДР. Даже если ты его не знаешь - то это ничего не значит, его знает государство. Счета по нынешним временам блокируются мгновенно, причем все через тот же АСВП - и не важно, бумажный у тебя паспорт, пластиковый или еще какой-то. Мне стоило 3 месяца судов чтобы разблокировать свои счета и потом сделать все то же самое с коллекторами, которые с меня пытались получить деньги за фейковый кредит, оформленный на мое имя.
lv333
Hmuriy
Твой паспорт, загранпаспорт, права, ИНН, банковские счета, диплом (полученный после 2012), техпаспорт и прочая полезная и важная информация вращается вокруг твоего 13-значного номера в ЕГДР. Даже если ты его не знаешь - то это ничего не значит, его знает государство. Счета по нынешним временам блокируются мгновенно, причем все через тот же АСВП - и не важно, бумажный у тебя паспорт, пластиковый или еще какой-то. Мне стоило 3 месяца судов чтобы разблокировать свои счета и потом сделать все то же самое с коллекторами, которые с меня пытались получить деньги за фейковый кредит, оформленный на мое имя.

В том то и дело что то чего так страшно боится наш Джим, давно работает в полный рост! 😀 Остальное лишь шлифовка, не более. Но пусть пока спокойно спит по ночам в неведении)

lv333
Я думаю то что бумажные банкноты имеют номера и их легко отследить, он тоже не вкурсе.... Конечно не так просто как карточку, это вообще мгновенно делается, но тем не менее суперсложного в этом ничего нет и на первой же инкассации вполне себе можно получить данные... Кто, где, кому и за что эту бумажку дал.
КуКуКу
lv333
Я думаю то что бумажные банкноты имеют номера и их легко отследить, он тоже не вкурсе.... Конечно не так просто как карточку, это вообще мгновенно делается, но тем не менее суперсложного в этом ничего нет и на первой же инкассации вполне себе можно получить данные... Кто, где, кому и за что эту бумажку дал.
Ой не фантазируй. Новые и запакованные в банке по порядку номеров это одно. А в пачках, вперемешку по номерам(вторичный+ оборот) полученные деньги хер кто отследит. Если конечно это не платежи под контролем.))))
КуКуКу
lv333
В том то и дело что то чего так страшно боится наш Джим, давно работает в полный рост! Остальное лишь шлифовка, не более. Но пусть пока спокойно спит по ночам в неведении)
Вот когда денежная карточка и удостоверение личности будет в одном флаконе и все транзакции будут проходить только при идентификации личности, налик уйдет и цепи на шее сомкнутся.)))) Наличка в кармане, это тот небольшой островок свободы который пока у нас остался.
jim hokins
КуКуКу
Наличка в кармане, это тот небольшой островок свободы который пока у нас остался.
Последний надо заметить островок...
lv333
jim hokins
Последний надо заметить островок...

Самый последний это взаимозачет и бартер! А его сложно запретить, очень сложно!

kor_av
lv333

Поэтому вы их не показываете и любите наличку? 😊

Епта, да тут прямо какая то секта верующих в то, что Кремль шлет апельсины бочками (наличку пачками) в США своим троллям, а тролли на этот нал шикуют в США, рассказывая бедным россиянам что туда не ходи, снег на башка упадет, совсем мертвый будешь. При чем сектанты живут где угодно, только не в самом США. Макс-Райт из США, что характерно, такой херней не страдает, ибо в курсе реальности. Макс просто считает что это пишется из Лахта центра в СПб 😀

На наличке в США может жить человек, который не принадлежит среднему классу и живет в каком нибудь гарлеме. Если ты выходишь в средний класс и живешь в благополучном районе, там уже жить налом становится не просто, не надо питать иллюзий. Кроме чисто технических проблем использовать везде нал (ну скажем купить новую машину в салоне за сумку нала не получится, в банк сумку нала отнести тоже проблематично, возникнут вопросы), есть еще проблема чисто социальная - если твои соседи по благополучному району заметят, что ты живешь за кэш, тебя просто вломят полиции, кэш это как правило наркотики, нахрена ты такой у нас на районе нужен?

Кроме того средний класс и выше зачастую выборочно проверяет IRS (есть такая лотерея в США, о которой почему-то не принято говорить - к тебе может прийти проверка потому что так карта легла - у меня одна семья знакомых так попала). На каком принципе такие проверки устраивают не разглашают, говорят случайно, но если уж совсем случайно то львиная доля проверок приходилась бы на бедноту низких доходов, которой в США 75% населения. Скорее всего эта лотерея невиданной щедрости происходит от определенного уровня доходов, ну, чтобы часы работы проверяющих хотя бы отбивались найденными нарушениями и выплаченными штрафами.

lv333
Кроме того средний класс и выше зачастую выборочно проверяет IRS (есть такая лотерея в США, о которой почему-то не принято говорить - к тебе может прийти проверка потому что так карта легла - у меня одна семья знакомых так попала). На каком принципе такие проверки устраивают не разглашают, говорят случайно, но если уж совсем случайно то львиная доля проверок приходилась бы на бедноту низких доходов, которой в США 75% населения. Скорее всего эта лотерея невиданной щедрости происходит от определенного уровня доходов, ну, чтобы часы работы проверяющих хотя бы отбивались найденными нарушениями и выплаченными штрафами.

Что именно проверяют и как это проходит? Мордой в пол и ищут запрещенку? Ордер показывают или так просто? 😊 В общем детали хотелось бы узнать.

kor_av

Я более того скажу, что если ты налоговый резидент США (а раз живешь в США и работаешь в американской фирме - то им и являешься), то ты прямо обязан декларировать свои доходы и собственность в РФ или любой другой стране.

Вроде только доходы, не собственность. Стоимость владения не облагается налогами в США, т.е. если ты купил биток, а биток вырос, ты платишь налоги только если продал этот биток. С недвижимостью за границей вроде бы такая же ситуация, хотя тут я не уверен. В любом случае меня это тоже не касается.

В любом случае, вырастающие опять железные занавесы это неплохой шанс для выживальщиков с деньгами. Ведь между железными занавесами нет ни выдачи (с Дона выдачи нет! хехе) ни обмена налоговой информацией. Не то, что между США и той же Украиной.

kor_av
lv333

Что именно проверяют и как это проходит? Мордой в пол и ищут запрещенку? Ордер показывают или так просто? 😊 В общем детали хотелось бы узнать.

Тебе приходит по почте письмо счастья. Подробнее на русском из первых рук (русскоязычная страничка IRS) https://www.irs.gov/ru/busines...oyed/irs-audits

jim hokins
lv333
Самый последний это взаимозачет и бартер!
-Василий Иванович,а может слон съесть...тонну яблок?
-Съесть-то,Петька,он сможет,да кто-же ему даст?...
Hmuriy
lv333
Что именно проверяют и как это проходит? Мордой в пол и ищут запрещенку? Ордер показывают или так просто? В общем детали хотелось бы узнать.
Нет конечно, собственность американцев в США достаточно прозрачна для IRS, а зарубежные счета американцев проверяются благодаря FATCA и AEOI. Бывший СССР это тоже ждет, так как РФ подписала договор про автоматический обмен налоговой информацией раньше и начала получать информацию по движению средств на счетах россиян за границей за этот год, Украину это ждет со следующего года.
КуКуКу
kor_av
На наличке в США может жить человек, который не принадлежит среднему классу и живет в каком нибудь гарлеме. Если ты выходишь в средний класс и живешь в благополучном районе, там уже жить налом становится не просто, не надо питать иллюзий. Кроме чисто технических проблем использовать везде нал (ну скажем купить новую машину в салоне за сумку нала не получится, в банк сумку нала отнести тоже проблематично, возникнут вопросы), есть еще проблема чисто социальная - если твои соседи по благополучному району заметят, что ты живешь за кэш, тебя просто вломят полиции, кэш это как правило наркотики, нахрена ты такой у нас на районе нужен?
Значится чем ты ближе к картонной коробке, тем свободнее.)
Мыж про выживание, а выживают обычно в шалашах да землянках или под пальмами с голой жопой, в зависимости где тебя настигло.)
Если началось БП карточки уйдут в небытие сразу, нал позже, не зависимо от места проживания.
rusAK

Джерард
Немного свежих новостей
😏 Не забыли, что сегодня пятница? А значит, самое время для подборки новостей за прошедшую неделю. Поехали!

💸 Начнем как обычно с крипты. Издание The Block посчитали, сколько майнеры заработали за июль и насчитали почти 1 миллиард долларов. Комиссионный доход, который получают майнеры при обслуживании транзакций, составил $27,5 млн. Это, кстати, далеко не рекорд. Максимальный их заработок был в марте этого года и составил $1,75 млрд: https://bit.ly/3rVzDOp

💳 60 % американских пользователей готовы расплачиваться криптовалютами в повседневной жизни уже сейчас. 93 % – намерены пользоваться криптой в будущем. Такие данные в результате проведенного опроса получил портал PYMNTS. Основной причиной, которая мотивирует респондентов использовать цифровые активы для покупок, они назвали безопасность и конфиденциальность: https://bit.ly/3Ah33tk

🏝Тренд на все большее внедрение криптовалют подтверждает и следующая новость, которая прилетела к нам из солнечного Майами. Там планируют выпустить собственную криптовалюту – MiamiCoin. С ее помощью муниципалитет будет финансировать строительство инфраструктурных проектов и городских мероприятий: https://bit.ly/3isWCND

🏛 И вдогонку к этому, в Федеральной резервной системе США призвали ускорить разработку цифрового доллара. Об этом заявила член совета ФРС Лаэль Брейнард. По ее мнению, США значительно отстали от других стран в вопросе создания собственной CBDC, что ставит под угрозу доминирование доллара в международных платежах. Кроме того, одной из угроз она назвала все большую популяризацию так называемых стейбкоинов. По мнению Брейнард, стабильные цифровые монеты, которые находятся под контролем частных лиц и организаций, могут привести к фрагментации платежной системы: https://bit.ly/3Cq8bgk

🇻🇪 Правительство Венесуэлы заявило, что в октябре проведет деноминацию своей национальной валюты – боливара, и одновременно с этим она запустит его цифровую версию. После этого обычные фиатные купюры и цифровые деньги будут участвовать в обращении на равных: https://bit.ly/3Cq8YOk

На этом и остановимся.

Hmuriy
Джерард
60 % американских пользователей готовы расплачиваться криптовалютами в повседневной жизни уже сейчас. 93 % – намерены пользоваться криптой в будущем. Такие данные в результате проведенного опроса получил портал PYMNTS. Основной причиной, которая мотивирует респондентов использовать цифровые активы для покупок, они назвали безопасность и конфиденциальность: https://bit.ly/3Ah33tk
У нас уже Монобанк вроде уже анонсировал карту c деноминацией в битках до осени. Но гораздо больше жду интеграцию с Interactive Brokers.
Джерард
Hmuriy
У нас уже Монобанк вроде уже анонсировал карту c деноминацией в битках до осени.

Да, но мне не нравится "монобанк" по сути это просто приложуха, которая работает под флагом другого банка.

MX177
по сути это просто приложуха, которая работает под флагом другого банка
а что, есть какая-то разница под своим или под чужим флагом? главное чтоб работала же? под чужим флагом наскок я понимаю докуа карт...
карту c деноминацией в битках
с номинацией*

удобно чож, давно пора
таких карт собсно уже полно, но почти все они не доступны для жителей РФ и Украины...

BTC потрогал 43К

lv333
Джерард

Да, но мне не нравится "монобанк" по сути это просто приложуха, которая работает под флагом другого банка.

Меня вот окончательно доебал приват, а вот альтернативы особо то и нет...

С приватом случилась вот такая вот история: пользовался себе пользовался, лет 8 наверное, 5 лет на текущем месте работы получал хз, так же вполне активно юзал разные другие фишки этого банка, как вдруг! Переходит мой работодатель в другой банк обслуживается и запрашивают у меня реквизиты банковские куда бы я хотел ЗП получать, даю приватовские. Тут приходит время получать ЗП, звонит мне наш бух и говорит, - а ты свой ИНН случайно не менял? Говорю во первых как?! Он же даётся пожизненно и его хер поменяешь, так что как бы как получил ещё в 1998, так и до сих пор есть... На что он мне отвечает, ну хер его знает приват отклонил платеж, пишет ИНН неверный. Звоню этим пидарам разбираться, тут много чего придется упустить, так как переговоры длились в 3 сессии с разными операторами 😊 Но скажу так, операторы крайне некомпетентны и не могут решить нихера, но в целом я понял что в договоре у меня ИНН правильный, а в реквизитах нет! 😀 Предложили для изменения обратится в отделение банка, я говорю ребята мне менять нихуя не надо, мне надо только что бы вы просто подняли свою жопу и вписали ПРАВИЛЬНЫЕ данные с одного места в другое! 😀 В итоге просто пошел получил карту моно, перевел туда все деньги с привата и забил болт.

Но на этом история не закончилась они мне прислали в приложуху уведомления о верефикации данных, запросили сканы паспорта, поотвечал на глупые вопросы по анкете, но не предложили главного - скан и изменения ИНН и в конце типа документ предоставили типо с "уточненными" данными где опять фигурирует... Верно, неправильный ИНН 😀

А теперь вопрос... Как ЗП приходила раньше с неправильным ИНН?) Всплыло это говно только на межбанковском переводе по iban. Так то я по номеру карты получал деньги без вопросов вообще, с других банков тоже 😊

А по поводу альтернативы этим богодельням из укр банков мне Райфайзен советовали...

Hmuriy
Джерард
Да, но мне не нравится "монобанк" по сути это просто приложуха, которая работает под флагом другого банка.
Немного не так - это "Универсалбанк", который работает под ТМ "Монобанк". Все платежки, выписки и прочее идут от универсалбанка.
lv333
jim hokins
-Василий Иванович,а может слон съесть...тонну яблок?
-Съесть-то,Петька,он сможет,да кто-же ему даст?...

Окей, давай предметно, мне правда интересно твое мнение. Что тебе сейчас из этих свобод даёт возможность платить и получать наличкой? Кроме конечно уход от оплаты налогов? 😊 Хотя даже "отмытая" введённая наличка, один хрен определенный процент при манипуляциях теряет. Лично я например не вижу ничего плохого в том, что бы получать белую ЗП. А пользоваться наличкой таки более геморнее чем карточкой или вообще телефоном. Пока отложим в сторонку БП и то что в первое время при глобальном песце, пока не очухались все, можно что то там из ништяков за уже бесполезную, но это ещё не до всех дошло, бумагу купить 😊 И рассмотрим обычное мирное время.

lv333
А если принципиально нет желание платить налоги, то это пока и при БН расчетах возможно, собственно твоя серая наличка примерно так и отмывается, регается ФОП на едином налоге и через него гоняют транши, мало одного ФОПа открывают ещё и так далее 😊
Ну или сразу сотрудников делают ФОПами и на их счета ЗП фактически кидают. Просто и легко.
MX177
Как по мне, дело не в налогах совсем. Дело в первую очередь в инфляции и остальной прочности. Кроме того, так как крипта растёт, это неплохой плюс.
Никто опятьж не заблочит их тебе на счёте по ошибке или ещё как, чтоб человек потом доказывал что не верблюд....
lv333
MX177
Как по мне, дело не в налогах совсем. Дело в первую очередь в инфляции и остальной прочности. Кроме того, так как крипта растёт, это неплохой плюс.

Наличка, это оберег от инфляции? 😊 Я правда пытаюсь понять в чем такая привязанность именно к бумаге? Я бы понял монетки, особенно из драгметаллов. Такие можно и купить и всегда продать выше или как минимум по номиналу, например на 500 грн есть такие монетки. Есть на меньший номинал.

lv333
Но так то можно и обычные цацки из золота и серебра на экстренный случай держать, не обязательно прям очень много, но не помешает и их ценность особо не меняется со временем. Но то конечно мое ИМХО. 😊
MX177
Наличка, это оберег от инфляции?
я про крипту конечно же
jim hokins
lv333
Что тебе сейчас из этих свобод даёт возможность платить и получать наличкой?
Ее невозможно произвольно и по своему желанию заблокировать на счету,-нет счета,блокировать нечего 😊...

Hmuriy
jim hokins
Ее невозможно произвольно и по своему желанию заблокировать на счету,-нет счета,блокировать нечего ...
При необходимости - дешевле и проще заблокировать самого гражданина, куда нибудь в Лукьяновское СИЗО, чтобы наличку не тратил.
TSX
lv333

Наличка, это оберег от инфляции? 😊 Я правда пытаюсь понять в чем такая привязанность именно к бумаге? Я бы понял монетки, особенно из драгметаллов. Такие можно и купить и всегда продать выше или как минимум по номиналу, например на 500 грн есть такие монетки. Есть на меньший номинал.

Всегда выше точно не продать, монетками торгуют с огромным спредом

rusAK
Hmuriy
чтобы наличку не тратил

И поделился

lv333
rusAK

И поделился

Совершенно верно, при должном воздействии он поделится и с банковского счёта, и с заначки налика, и даже криптой. Главное подход к человеку правильный найти. Так что эта боязнь блокирования счета такое себе занятие.

lv333
TSX

Всегда выше точно не продать, монетками торгуют с огромным спредом

Это да, но такая заначка вполне может помочь пережить сложную жизненную ситуацию. Заначка же налика, хоть в местной хоть в инвалюте, плоха тем, что ее очень много соблазнов потратить, а такое вскроешь только когда уже реально прямо надо-надо.

jim hokins
Hmuriy
дешевле и проще заблокировать самого гражданина, куда нибудь в Лукьяновское СИЗО, чтобы наличку не тратил.
Возможно,но для этого гражданин должен представлять вполне определенный и осязаемый интерес для блокирующих.До этого момента я никому и нахрен не уперся 😊.
lv333
jim hokins
Возможно,но для этого гражданин должен представлять вполне определенный и осязаемый интерес для блокирующих.До этого момента я никому и нахрен не уперся 😊.

Точно так же как твоя карточка и деньги на ней в любом украинском банке. О чем тогда разговор?

lv333
Единственный плюс налички податься в бега накосячив где то по крупному не оставляя следов херится в наш век тем, что камер везде понатыкали, так что эта "романтика" уход в закат с чемоданом баксов, осталась только в старых голливудских фильмах, да и без мобильного телефона тяжко 😊 А там где нет камер и не работает мобильный телефон, тебе ни наличка ни карточка не нужны от слова совсем. Так что возможные плюсы только экономия на уплате налогов и алиментов, ещё один момент, это задолженность по кредитам, вот там да заблокировать средства могут на раз и потом долго-долго будешь судится и доказывать(даже если ты этого кредита в глаза не видел) все на этом плюсы кончились. Во всем остальном по большому счету насрать нал у тебя или безнал.

Собственно возможность обойти все эти неприятности может и крипта решить.

TSX
lv333

Это да, но такая заначка вполне может помочь пережить сложную жизненную ситуацию. Заначка же налика, хоть в местной хоть в инвалюте, плоха тем, что ее очень много соблазнов потратить, а такое вскроешь только когда уже реально прямо надо-надо.

Это уже какая-то личная психология, не всем деньги ляжку жгут

jim hokins
lv333
Точно так же как твоя карточка и деньги на ней в любом украинском банке. О чем тогда разговор?
-Эй,пацаны из РЭС!А че за х...я?Почему в квитанции показания за электричество на 100 кВт больше реальных по счетчику?!
-Ой!Ошибочка вышла,компьютер заглючил,-мы вам сделаем в следующем месяце перерасчет.
-Перерасчет само собой,но что этот ваш копмутер "глючит" уже третий раз за год,и всегда только в большую сторону, мать его?!!И ни одного раза в минус,сука,не глючил!
-Бээ...мэээ...бип-бип-бип-бип.
rusAK
lv333
экономия на уплате налогов и алиментов, ещё один момент, это задолженность по кредитам, вот там да заблокировать средства могут на раз и потом долго-долго будешь судится и доказывать(даже если ты этого кредита в глаза не видел) все на этом плюсы кончились

Вполне себе плюсы...


Но так то можно и обычные цацки из золота и серебра на экстренный случай держать, не обязательно прям очень много, но не помешает и их ценность особо не меняется со временем. Но то конечно мое ИМХО

Никакого серебра. Онли голд. Советская "бескаменка" (обручалки, серьги) 583 пробы. Покупаются в ломбардах. Лежат, каши не просят. Туда же, при необходимости, сдаются. Но по более высокой цене. Сколько себя помню, золото никогда не дешевело. Нормальная инвестиция. Проверенная временем. И энергонезависимая 😊


TSX
jim hokins
Возможно,но для этого гражданин должен представлять вполне определенный и осязаемый интерес для блокирующих.До этого момента я никому и нахрен не уперся 😊.
деньги и есть такой интерес, а форма их делает труднодоказуемым изъятие 😊
jim hokins
TSX
деньги и есть такой интерес
Безусловно,но есть маленький момент,-их количество 😊.
TSX
rusAK
Сколько себя помню, золото никогда не дешевело.

Провалы в памяти?

TSX
jim hokins
Безусловно,но есть маленький момент,-их количество 😊.

Деньги на покупку кулёчка сахара - всё равно в нале или безнале держать 😊

любительбулок
OntarioSurvivalClub
Я с вас удивляюсь. Где лотерея и где выживание? Рулетка никакого отношения к Survival не имеет. Когда начнется веселье вся криптовалюта будет лежать в виде сгоревших винчестеров, из которых можно выплавлять дюраль и отливать из него лограрифмические ролики для арбалета. Ну вы и даете.
Джим, это с твоего клуба.. Ты не одинок 😊

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

jim hokins
любительбулок
Джим, это с твоего клуба
нее,-это не наши 😊...
любительбулок
jim hokins
нее,-это не наши 😊...
Клуб "ОтрицаловоКриптовозможностей" 😊
Точно твой одноклубник!

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

rusAK
TSX
Провалы в памяти?

Прикольный график. "Пила". За падением взлет в разы.
Но мне чего поприземленнее, в разрезе РФ лет так за 10

КуКуКу
Ничего не изменилось. Базилио и Алиса так-же Буратину наеб...ли)))
rusAK
КуКуКу
Базилио и Алиса так-же Буратину наеб...ли)))

Ну, Буратину может быть, но с учетом того, что с того же 2010 по 2020 жильё дорожало медленнее золота

то менее наёб..ным должен себя был бы ощущать палатный мем Вася в том случае, если бы вместо купленной в качестве инвестиции квартирки он прикупил бы на её стоимость золотишка из ломбардов. Ну а высший пилотаж, если бы Вася в начале 10-х прикупил за символическую стоимость/намайнил на своём дровяном компе битков побольше. Тема ведь за это 😊

КуКуКу
rusAK
Тема ведь за это
Я вообще не пойму словосочетание "криптовалюта выживальщика", но тут весело.))))
Hmuriy
rusAK
но с учетом того, что с того же 2010 по 2020 жильё дорожало медленнее золота
С учетом того, что в 2010 году 48144 рублей стоили в среднем 1604$, а в 2020 году 79003 рубля - 1098$, то инвестиция в недвижимость - так себе ход, да и подорожание - так себе.
КуКуКу
Я вообще не пойму словосочетание "криптовалюта выживальщика", но тут весело.))))
Криптовалюта, которая есть у выживальщика. Если у выживальщика нет криптовалюты - то нет и криптовалюты выживальщика, если криптовалюта есть, но не выживальщик - то просто криптовалюта
lv333
Криптовалюта, которая есть у выживальщика. Если у выживальщика нет криптовалюты - то нет и криптовалюты выживальщика, если криптовалюта есть, но не выживальщик - то просто криптовалюта

Короче, нет у выживальщика криптовалюты, он как выживальщик, но без криптовалюты.

КуКуКу
Все просто оказывается, только на х..я она нужна выживальщику, ни костер разжечь ни на хлеб намазать, как козе баян.))))
rusAK
КуКуКу
на х..я она нужна выживальщику, ни костер разжечь ни на хлеб намазать, как козе баян

А как же, в случае чего, перейти границу в одних трусах на босу ногу, чтобы злые таможенники не проявляли к тебе нездорового интереса, а потом, оказавшись в райском уголке, обналичить свои битки и жить долго и счастливо...?

КуКуКу
rusAK
А как же, в случае чего, перейти границу в одних трусах на босу ногу, чтобы злые таможенники не проявляли к тебе нездорового интереса, а потом, оказавшись в райском уголке, обналичить свои битки и жить долго и счастливо...?
В райском уголке с горящими от голода глазами, спалят сразу, курс битка 1:1 к кокосовому ореху и то если повезет.))))
Hmuriy
КуКуКу
В райском уголке с горящими от голода глазами, спалят сразу, курс битка 1:1 к кокосовому ореху и то если повезет.))))

Крипту я практически в любой стране, если надо свалить, поменяю даже через криптоматы, не говоря уже про биржи, обменники и прочие подобные вещи, типа локальных обменов через Local Bitcoins.
Не говоря уже про то, что её можно вывезти в виде QR-кода на бумажке, запрятанный в трусы, например

jim hokins
rusAK
перейти границу в одних трусах на босу ногу, чтобы злые таможенники не проявляли к тебе нездорового интереса, а потом, оказавшись в райском уголке
Пока дотопаешь до райского уголка,-ноги сотрешь до кости,-босой ведь 👍.
rusAK
жить долго и счастливо
абсолютному большинству пишущих здесь не светит.Вообще.Об этом позаботились.
Hmuriy
jim hokins
абсолютному большинству пишущих здесь не светит.Вообще.Об этом позаботились.
Не вакцинирован, нет крипты, деньги держишь в нацвалюте налом, причем в купюрах выведенных из оборота?
MX177
что с того же 2010 по 2020 жильё дорожало медленнее золота
этот график должен быть в долларах, тогда ещё куда не шло
+ к нему график инфляции в долларе
а так это какая-то профанация всё
ну и до кучи можно этот же график но ценник в битках
это поставит окончательную точку.
правда тут есть и такие, которым что в лоб, что по лбу, им что график, что не график, что мёртвому припарки, а уж в чём тот график ваще до звезды.
КуКуКу
Hmuriy
Не говоря уже про то, что её можно вывезти в виде QR-кода на бумажке, запрятанный в трусы, например
Посмотри в трусах, все ли на месте))). А то намедни сообщили, что хакеры(Базилио и Алиса) стырили на криптобирже(поле чудес) у Буратин(не знаю как вас правильно называют) крипты(денег по вашему) на 600 лямов у.е.

Мне кажца, что это все продумано заранее. У ребят неплохой такой горизонт планирования. С начало придумали шнягу для продвинутых Буратин, хорошенько подняли цену и сейчас кусманвми отжимают.)))

Туристег
Когда говорят про биткоины чувствую себя дедом из деревни, к своему стыду.

что посоветуете почитать/посмотреть чтобы разобраться в этом вопросе, приниципах функционирования и т.д.?

MX177
в инете обзоров и мануалов хоть попой ешь
просто кури их до просветления и всё. всё как всегда собсно. ничо сложного нет, если нет задачи чонить кодить.
Джерард
КуКуКу
Посмотри в трусах, все ли на месте))). А то намедни сообщили, что хакеры(Базилио и Алиса) стырили на криптобирже(поле чудес) у Буратин(не знаю как вас правильно называют) крипты(денег по вашему) на 600 лямов у.е.

Мне кажца, что это все продумано заранее. У ребят неплохой такой горизонт планирования. С начало придумали шнягу для продвинутых Буратин, хорошенько подняли цену и сейчас кусманвми отжимают.)))

Та без разницы как нас называют.... да и не интересно, нам свое делать... )))

kor_av
КуКуКу
Посмотри в трусах, все ли на месте))). А то намедни сообщили, что хакеры(Базилио и Алиса) стырили на криптобирже(поле чудес) у Буратин(не знаю как вас правильно называют) крипты(денег по вашему) на 600 лямов у.е.

Мне кажца, что это все продумано заранее. У ребят неплохой такой горизонт планирования. С начало придумали шнягу для продвинутых Буратин, хорошенько подняли цену и сейчас кусманвми отжимают.)))


Да, очередной крупный "хак" в криптомире, вроде как на 600 млн долларов увели, но потом вернули(?) большую часть, потому что хакали "по приколу". И Tether задело, и Binance

https://www.cnn.com/2021/08/11/tech/crypto-hack/index.html


Hackers have stolen some $600 million in cryptocurrency from the decentralized finance platform Poly Network, in what it says is the largest theft in the industry's history.

A vulnerability in Poly Network allowed the thief to make off with the funds, the platform said Tuesday, begging the attacker to return the money.
"The amount of money you hacked is the biggest one in the defi history," Poly Network wrote in a letter to the attacker it posted to Twitter. "The money you stole are from tens of thousands of crypto community members... you should talk to us to work out a solution."
Poly Network urged other members of the cryptocurrency ecosystem to "blacklist" the assets coming from addresses used by the attacker to siphon away the funds — which included a mix of various coins including $33 million of Tether, according to Tether's CTO. (In a statement, Tether later said it froze the assets within 20 minutes of learning of the attack.) The cryptocurrency exchange Binance said it was "coordinating with all our security partners to actively help." Poly Network links together the blockchains of multiple virtual currencies to create interoperability among them.
Following the hack, Poly Network established several addresses to which it said the attacker could return the money. And it appears the hacker is cooperating: As of 7:47 a.m. ET Wednesday, Poly Network said, it had received about $4.7 million back. It was not immediately clear who was behind the hack.
By noon, much more money, about $261 million, had been returned, according to the blockchain forensics firm Chainalysis. In notes appended to some of the transactions, Chainalysis said, the attacker claimed to have hacked Poly Network "for fun 😊" and that he or she undertook the attack as a challenge.

wandergraft
Как обули лоха на все бабло на бинансе
Обули на 200 000 BUSD


MX177
Посмотрел первые 12 минут, из которых понял, что чувак совершил НЕСКОЛЬКО ошибок. Каждая из которых может привести к взлому. А он блэт несколько. Чо там дальше уже не стал смотреть соответственно.
wandergraft
MX177
Посмотрел первые 12 минут, из которых понял, что чувак совершил НЕСКОЛЬКО ошибок. Каждая из которых может привести к взлому.
И самая главная ошибка что он вообще туда сунулся и стал торговать на бинансе! Но как говорится бог дал, бог и обратно забрал!
любительбулок
kor_av

Много это кто? Примеры этих много можно привести?

Я вообще не представляю, как это сделать, и что будет если я доходы от РФ, скажем, покажу в налогах. Меня ж как иностранного агента сразу будут проверять наверное.

Короче, я никаких денег от РФ не получаю, работаю на американскую фирму (ты наверняка ее даже слышал, она довольно известная) и в ус не дую.

Любая российская компания, ведущая коммерческую деятельность в США.

Ну проверят, российский агент/служащий. Налоги заплатил, улицу переходит на зеленый свет, втюхивает между делом россиянам всякую туфту. Ноу проблем.

Работая на американскую фирму любовь к далекой родине растет прямо пропорционально дохода любителей родины. "Это я удачно зашел.."(с)


------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

Джерард
👋 Всем привет! Пятничная подборка новостей, которую вы наверняка все ждали. На этой неделе прямо настоящий бум на весомые события. Начнем традиционно с криптоновостей.

🏛 Первое и важное: в Украине легализовали криптовалюту. Теперь держатели таких активов смогут легально их обменивать, декларировать, а международные компании смогут регистрировать в стране свой блокчейн-бизнес. Закон также предполагает, что участники рынка получат право защищать свои виртуальные активы и права на них в судебных органах. Если всё будет работать правильно, то можно сказать, что нас ждет бум на этом рынке в скором времени: https://bit.ly/3E7zSLN

🏦 В Сальвадоре пошли еще дальше и сделали биткоин официальным платежным средством страны, наравне с долларом США. Таким образом руководство страны хочет сократить траты населения на международные переводы (которые составляют около $6 млрд, а это почти 23 % всего ВВП Сальвадора). Правда, многим гражданам такая инициатива не по душе, а больше половины жителей страны вообще не знают, как пользоваться битком. Рано говорить о том, какие у этого решения будут последствия, но эксперимент очень интересный: https://bit.ly/3lsAV0D

🤘Продолжая тему крипты, есть еще одна крутая новость, которая будет интересна тем, кто хочет быстро заработать миллион. Следует лишь немного разбираться в NFT и сделать удачную инвестицию. Именно так поступил коллекционер криптоактивов Pranksy. Ему попался редкий токен с панк-зомби из популярной коллекции CryptoPunks. Pranksy потратил на него тысячу ETH (около $3,9 млн) и сразу же снова выставил на продажу. Криптокартинку с пиксельным зеленым панком ему удалось продать за 1320 ETH (~ $5,12 млн). Чистая прибыль – $1,22 млн за один день: https://bit.ly/3lc2YRB

🖼 В NFT-гонку включаются также и разные мировые музеи. Среди них и питерский Эрмитаж, который выставил на торги цифровые копии работ да Винчи, Джорджоне, Ван Гога и других. Дороже всего продался токен с «Мадонна Литта» да Винчи. В ходе аукциона ее стоимость достигла 150 тысяч долларов. Всего за коллекцию мировых шедевров Эрмитаж выручил почти полмиллиона долларов: https://bit.ly/3hjIMMH

jim hokins
Джерард
кто хочет быстро заработать миллион
это называется "финансовые спекуляции" 👍...
Джерард
коллекционер криптоактивов Pranksy. Ему попался редкий токен с панк-зомби из популярной коллекции CryptoPunks. Pranksy потратил на него тысячу ETH (около $3,9 млн) и сразу же снова выставил на продажу. Криптокартинку с пиксельным зеленым панком ему удалось продать за 1320 ETH (~ $5,12 млн). Чистая прибыль - $1,22 млн за один день
торговля луковицами тюльпанов в чистом виде
Джерард
jim hokins
торговля луковицами тюльпанов в чистом виде

Джим, да посрать как это называется. Это сейчас приносит реальное бабло.... которое форматируется в реальные блага...

kor_av
любительбулок
Любая российская компания, ведущая коммерческую деятельность в США.

Ну проверят, российский агент/служащий. Налоги заплатил, улицу переходит на зеленый свет, втюхивает между делом россиянам всякую туфту. Ноу проблем.

Работая на американскую фирму любовь к далекой родине растет прямо пропорционально дохода любителей родины. "Это я удачно зашел.."(с)

Вот ты любитель конспирологии 😊 Ничего мне российские власти не платят, просто я пожил во многих местах и могу сравнивать. Как шутил Жванецкий про советский клуб путешественников "давайте обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел" - вкус устриц сопля-соплей кстати 😊

Скажи, а нахрена Кремлю платить в баксах жителю США, если можно платить за такие же посты в рублях жителю Краснодара?

kor_av
Туристег
Когда говорят про биткоины чувствую себя дедом из деревни, к своему стыду.

что посоветуете почитать/посмотреть чтобы разобраться в этом вопросе, приниципах функционирования и т.д.?

Ну мы ж не знаем твой уровень. Обычному потребителю который ничего не знает про "компутер" лучше вообще туда не лезть, тем, кто разбирается, можно вначале посмотреть ролики на ютьюбе, а если глубоко хочшеь разобраться то white papers вроде https://bitcoin.org/bitcoin.pdf или хотя бы типа такого https://www.getmonero.org/library/Zero-to-Monero-2-0-0.pdf

Ну и устройство самой крипты это только один из аспектов, хорошо бы еще разобраться как настроить cold wallet, а это за собой тянет необходимость разобраться в зашищенной системе вроде Tails или Whonix Нет, конечно логиниться на кошелек на бирже со своего компа где играешь, но тогда может получиться, как на видео выше.

kor_av
jim hokins
торговля луковицами тюльпанов в чистом виде

Все может быть несколько сложнее. Эти операции еще отлично подходят для отмывания денег. Ты (и налоговая) ж не знаешь, кому этот токен он продал, может самому себе, отмыв лимон баксов. Это тебе не мучения Уолтера Уайта в Брейкин Бэд.

kor_av
Джерард
👋 Всем привет! Пятничная подборка новостей, которую вы наверняка все ждали. На этой неделе прямо настоящий бум на весомые события. Начнем традиционно с криптоновостей.

🏛 Первое и важное: в Украине легализовали криптовалюту. Теперь держатели таких активов смогут легально их обменивать, декларировать, а международные компании смогут регистрировать в стране свой блокчейн-бизнес. Закон также предполагает, что участники рынка получат право защищать свои виртуальные активы и права на них в судебных органах. Если всё будет работать правильно, то можно сказать, что нас ждет бум на этом рынке в скором времени: https://bit.ly/3E7zSLN

А вот что пишут про этот закон запрещенные решением СНБО зрадники
https://strana.news/articles/a...ukraintsev.html


Но закон все же приняли. Это значит, что виртуальные активы становятся в Украине вполне реальными.

Правда, как говорит экономист Сергей Козлов, многое в законе пока непонятно. Как в итоге будет функционировать этот рынок, зависит от подзаконных актов, которые должен выписать Кабмин.

Но уже сейчас ясно, что крипта не станет "заменителем" или даже аналогом гривны.

"В магазин или ресторан с биткойнами явно не пойдешь", - иронизирует Козлов.

То есть пока это все же не полноценное платежное средство.

Зато обязанности по криптовалюте такие же, как и по обычным деньгам. В частности, это касается налогов и требований законодательства по отмыванию средств. Что особенно важно в рамках стартовавшей с 1 сентября кампании по амнистии капиталов, где помимо прочих активов можно декларировать криптовалюту и платить с нее налог государству.

А так как вслед за амнистией капиталов в Украине планируется внедрять косвенные методы контроля расходов и доходов всех граждан, если не легализировать биткойны сейчас, то уже в следующем году придется отчитываться налоговикам, за какие деньги вы их приобрели, и, если налоги с них не были уплачены, отчислять 18% НДФЛ.

То есть, по всей видимости, именно для этого и утвердили закон о виртуальных активах.

"Властям не дает покоя растущий рынок крипты. Минцифры оценивает оборот криптовалюты в Украине в миллиард в сутки, что превышает рынок акций в 50 раз", - говорит Анжей Ковальчук, главный стратег по криптовалютам компании TomiEx.

Но я вангую что вна многие депутаты вдруг станут заядлыми криптоинвесторами уже в след году. Этот закон отличная лазейка чтобы отмывать полученные за голосования в конвертах деньги, а может и не нужны будут уже эти конверты. Я за сто баксов NFT токен купил, а потом продал за миллион, налоги уплачены. Вопросы?

Джерард
🏦 В Сальвадоре пошли еще дальше и сделали биткоин официальным платежным средством страны, наравне с долларом США. Таким образом руководство страны хочет сократить траты населения на международные переводы (которые составляют около $6 млрд, а это почти 23 % всего ВВП Сальвадора). Правда, многим гражданам такая инициатива не по душе, а больше половины жителей страны вообще не знают, как пользоваться битком. Рано говорить о том, какие у этого решения будут последствия, но эксперимент очень интересный: https://bit.ly/3lsAV0D
На реддите было интересное обсуждение про это, инициированное сальвадорцем https://www.reddit.com/r/Crypt...in_el_salvador/ . В общем, сальвадорцы не особо в восторге. Малый бизнес вроде как обязали принимать биткоин, а это означает, что нужно заплатить тому, что это все настроит. В общем там у людей вопросов больше, чем ответов.

Джерард
🤘Продолжая тему крипты, есть еще одна крутая новость, которая будет интересна тем, кто хочет быстро заработать миллион. Следует лишь немного разбираться в NFT и сделать удачную инвестицию. Именно так поступил коллекционер криптоактивов Pranksy. Ему попался редкий токен с панк-зомби из популярной коллекции CryptoPunks. Pranksy потратил на него тысячу ETH (около $3,9 млн) и сразу же снова выставил на продажу. Криптокартинку с пиксельным зеленым панком ему удалось продать за 1320 ETH (~ $5,12 млн). Чистая прибыль – $1,22 млн за один день: https://bit.ly/3lc2YRB

🖼 В NFT-гонку включаются также и разные мировые музеи. Среди них и питерский Эрмитаж, который выставил на торги цифровые копии работ да Винчи, Джорджоне, Ван Гога и других. Дороже всего продался токен с «Мадонна Литта» да Винчи. В ходе аукциона ее стоимость достигла 150 тысяч долларов. Всего за коллекцию мировых шедевров Эрмитаж выручил почти полмиллиона долларов: https://bit.ly/3hjIMMH

NFT эти вообще скам еще тот. Во-первых "немного разбираться", чтобы удачно перепродать, не получится. Во-вторых технически ничего не мешает одно и то же "произведение цифрового искусства" зарегистрировать на нескольких NFT приложениях, и продать его везде. И никакими законами это не ограничивается. Ну и не знаю в каких, надо "около $3,9 млн" да.

Короче все эти новости чтобы поддерживать у посторонних FOMO (fear of missing out)

nekobasu
jim hokins
это называется "финансовые спекуляции" ...
Нет, Джим, это называется мероприятия по подготовке к стрижке баранов.

Джерард
🏛 Первое и важное: в Украине легализовали криптовалюту.
Соболезную украинцам.
MX177
а это означает, что нужно заплатить тому, что это все настроит
Это называется плата за лень- там настраивать нех.
Другое дело что они конечно протупили что дали такой статус только битку, надо было ещё несколько монет добавить, есть для этого сейчас уже поудобнее варианты.
Hmuriy
nekobasu
Соболезную украинцам.
Не вижу проблем в том, чтобы доходы от крипты декларировать как доходы от крипты, а не как полученные из других источников.
nekobasu
Hmuriy
Не вижу проблем в том, чтобы доходы от крипты декларировать как доходы от крипты, а не как полученные из других источников.
Проблема, естественно, не в декларировании доходов, а в том, что государство, признавая легальность какой-то вещи, как бы подтверждает, что с этой вещью все в порядке. Т.е. количество людей, просравших деньги в попытках подергать удачу за хвост на криптобирже, после легализации существенно возрастет.
MX177
количество людей, просравших деньги в попытках подергать удачу за хвост на криптобирже, после легализации существенно возрастет.
Это называется путать тёплое с мягким.
Чтоб просрать деньги на бирже, крипта не нужна. Уапще.
Hmuriy
nekobasu
Проблема, естественно, не в декларировании доходов, а в том, что государство, признавая легальность какой-то вещи, как бы подтверждает, что с этой вещью все в порядке. Т.е. количество людей, просравших деньги в попытках подергать удачу за хвост на криптобирже, после легализации существенно возрастет.
Конечно же не в декларировании доходов. Есть неизвестная херня, через которую граждане Украины гоняют порядка 50 млн $ в день, причем она существует. Какие выходы у государства?
1. Не признать и бороться
2. Признать и хоть что то получить
Естественно государство не может обложить налогом "виртуальные активы", которых нет. А так - хоть влезть в 5% - уже хлеб.
kor_av
Hmuriy
Конечно же не в декларировании доходов. Есть неизвестная херня, через которую граждане Украины гоняют порядка 50 млн $ в день, причем она существует. Какие выходы у государства?
1. Не признать и бороться
2. Признать и хоть что то получить
Естественно государство не может обложить налогом "виртуальные активы", которых нет. А так - хоть влезть в 5% - уже хлеб.

Я не знаю, как там будет на Украине с криптой, но судя по опыту США 5% можете не отделаться. В США биржи насчитывают налог на каждую операцию с криптой, т.е. если ты на Coinbase перевел биток в эфир, тебе сразу биржа насчитала налог по текущему курсу продажи. Потом биток с эфиром упали, а налог тебе по итогам года платить.

Джерард
Украина и Россия — лидеры принятия криптовалют

TripleA опубликовали статистику по принятию криптовалют. Их используют уже более 300 млн человек во всем мире, из которых:

— 100 млн — из Индии
— 27 млн — из США
— 17 млн — из России

Если взять статистику в процентном соотношении, то лидеры следующие:

1 Украина — 12.73% населения страны владеет криптовалютами;
2 Россия — 11.91%;
3 Венесуэла — 10.34%.

Ddezertir
Джерард
Украина и Россия - лидеры принятия криптовалют

TripleA опубликовали статистику по принятию криптовалют. Их используют уже более 300 млн человек во всем мире, из которых:

- 100 млн - из Индии
- 27 млн - из США
- 17 млн - из России

Если взять статистику в процентном соотношении, то лидеры следующие:

1 Украина - 12.73% населения страны владеет криптовалютами;
2 Россия - 11.91%;
3 Венесуэла - 10.34%.

но есть один нюанс.
В статистике учтены чисто реально биткоины или лохо-коины?
По моему скромному и субъективному мнению есть только одна железная крипта-биток, как мне субъективно кажется все остальные "крипты", это лохотроны.
Так какие криптовалюты учитывалась статистикой?
Только ли биткоины?
Господа эксперты может быть я ошибаюсь

Hmuriy
Ddezertir
В статистике учтены чисто реально биткоины или лохо-коины?
В статистике учтены владельцы крипты. А так - портфель то не фиксированный. Биток просел - входишь в биток, вырос - выходишь из битка, какая то говномонета подает признаки пампа - покупаешь говномонету, монета подросла - выходишь. Находишься на месте - бабло на бирже, уезжаешь куда - выходишь в USDT TRC20 и выводишь на аппаратный кошелек, чтобы не болтались на бирже бесконтрольно ну и так далее.
moby_one
В Калининграде криптомиллионера заставили отдать всё и вывезли в лес

Житель Калининграда, заработавший миллионы, торгуя криптовалютами, рассказал в социальной сети о пережитых кошмарных днях — его похитили, заставили отдать все средства с криптобиржи и вывезли в лес, чтобы убить.

“Я живу в Калининграде, 27 сентября в 22:00 меня вытащили из припаркованной машины прямо перед окнами нашего губернатора, рядом со зданием посольства Белоруссии. Я до сих пор не могу поверить, что это может произойти в 2k21”.

Губернатор проживает на улице Марата (недалеко от ул. Дмитрия Донского)

По словам жертвы, его держали в маске в течение почти суток в неизвестном месте.

Деньги молодой человек заработал, продав квартиру за 80 тысяч долларов США в 2020 году, из которых он, торгуя криптовалютой на бирже, сделал 523 тысячи долларов США. Позднее информация об этом была им удалена из открытого доступа.

Похитители заставили его разблокировать телефон с кодами приложения криптобиржи и перевели их на свой кошелёк.

«На вторую ночь меня задушили и выбросили в лесу без одежды, спрятав под кучей веток. Извините за такие жуткие подробности, даже я не ожидал, что такое может случиться у матери природы», - сообщил он в соцсети.

Он также рассказал, как ему удалось выжить:

«К счастью, поскольку похитители вводили мне седативные препараты случайным образом, они не могли проверить мое сердцебиение и подумали, что я сдох. Мозгу не требуется много кислорода в том состоянии, при котором он всё ещё был в крови, поэтому позднее ко мне вернулось дыхание, и я родился во второй раз.Мне посчастливилось выбраться из леса в полной темноте при температуре 4 градуса по Цельсию и найти ближайшую деревню. И меня отправили в скорую помощь, а затем писать заявление об уголовном деле в полицию».

По данным из социальных сетей, молодого человека отвезли в лес в районе Краснознаменска и бросили там, думая, что он уже умер. Суммарно его вынудили отдать почти 40 млн рублей в криптовалюте.

Как сообщили «Русскому Западу», сейчас возбуждено уголовное дело по факту похищения и покушения на убийство.

По некоторым данным, похитители уже задержаны правоохранительными органами.

nekobasu
На дневном графике BTC голова с плечами.
MX177
Голова с плечами не очень, а вот PPR есть чёткий. Один. Возможно ещё вверх сходить и снять стопы шортистов, и так несколько раз, и таким образом нарисовать ещё несколько PPR- как это было в предыдущий раз.
wandergraft
nekobasu
На дневном графике BTC голова с плечами.
да и насрать, хоть голова, хоть плечи хоть жопа полная!
За полтора года как рост начался уже было столько возможностей бабла поднять что все кто хотел заработали.
И жадность порождает бедность.
И жадность фраера сгубила!
МеМ-Д-ВеДь
"Токен по мотивам 'игры в кальмара' подешевел с $2800 до нуля за 15 минут

Токен по мотивам 'игры в кальмара' за неделю вырос на 230 000%, а потом за день подешевел до нуля

Криптоинвесторам можно простить завышенные ожидания прибыли, особенно в последнее время. В конце концов, индекс S&P 500 всего лишь удвоился за последние пять лет, а биткоин подорожал более чем в 80 раз. 'Мемкоbны', такие как Dogecoin и Shiba Inu, также выросли, часто без особой причины.

Однако на диком и необузданном криптовалютном рынке победы слишком быстро сменяются поражениями. А рост стоимости того или иного токена зачастую эфемерный. Взять хотя бы мем-токен по мотивам нашумевшего корейского сериала 'Игра в кальмара'. Он появился неделю назад и почти сразу подорожал от нуля до $2 861,80. По данным CoinMarketCap, за несколько дней он вырос в цене на 230 000%, но лишь затем, чтобы в понедельник, 1 ноября, с треском провалиться почти до нуля.

'Если поставить на правильную монету, можно сказочно разбогатеть', - сказал Антони Тренчев, соучредитель криптовалютного проекта Nexo. 'Однако все, что быстро растет по отвесной прямой, точно так же быстро и отвесно падает', - отметил он, добавив: 'Кругом все говорят, что инвесторов в мемкоины не волнуют потери. Им нравится драйв. Но как только цены начинаю рушиться, лавину не остановить, так что используйте только те деньги, которые можете себе позволить потерять'..."

https://www.profinance.ru/news...a-15-minut.html

И это - показатель...(с)

Hmuriy
Даже если не брать крипту, то и традиционные акции показывают хорошую картину. Та же Tesla - более 40% прибыли менее чем за месяц.
МеМ-Д-ВеДь
Только тогда, когда все_хорошо ))
...
любительбулок
Жульё подтянулось 😊

------
-Да гори оно все синим пламенем!.Но только не в мою смену!

jim hokins
любительбулок
Жульё подтянулось
Как подтянулось,-так и оттянется(потирая банхаммер)...
MX177
jim hokins
зачем ты удалил сообщение этого новенького, ссылка на нормальную статью была, я проверил.
вы блин нихрена не понимаете в предмете, но синдром вахтёра в полный рост.

дикари отсталые. лохи.

любительбулок
MX177
зачем ты удалил сообщение этого новенького, ссылка на нормальную статью была, я проверил.
Ну ты ж сам понимаешь, так в хату не заходят. Зарегился специально чтобы дать ссылку на некий ресурс.Активные продажи/холодные звонки это в полный рост, имхо.
Другое дело, если там есть новая инфа как таковая. Ты и я, мы не занимаемся здесь продажами, только обсуждаем сабж как таковой. Считаешь, что инфа новая и стОящая, размести сам, ты полноценный участник обсуждения, с серьезным кредитом доверия, если позволишь 😊

------
Ни свободы, ни безопасности..

MX177
там был просто обзор кошельков и никаких продаж.
если ктот думает что так можно сайт раскрутить- привесив ссыль на ганзе
ето просто смишно
пара человек, которые отсюда туда сходят, никакой погоды не сделают, но возможно кому-то инфа былаб полезной


зы- не знал, что тут как-то по понятиям надо "в хату заходить" 😊

wandergraft
MX177
зачем ты удалил сообщение этого новенького, ссылка на нормальную статью была, я проверил.
вы блин нихрена не понимаете в предмете, но синдром вахтёра в полный рост.
дикари отсталые. лохи.
да удолили и удолили, пес бы с ним. Лучше перебдеть чем не добдеть. Да и ни чего новога по ссылке с кошельякми не было. И правильно написали "так в хату не заходят")))
любительбулок
MX177
там был просто обзор кошельков ...возможно кому-то инфа былаб полезной


Доигрался?! Заинтриговал..! Теперь будьте любезны..плиз.. статью эту 😊

------
Я россиянин, а значит, не заслуживаю ни свободы, ни безопасности.

MX177
:D
jim hokins
MX177
зачем ты удалил сообщение этого новенького
Потому что это был рекламный спам в чистом виде.
MX177
если ктот думает что так можно сайт раскрутить- привесив ссыль на ганзе
ето просто смишно
Можете смеяться и дальше,сколько влезет.Я таких случаев штук пять каждый год пресекаю,так что у меня совершенно иное мнение.
MX177
вы блин нихрена не понимаете в предмете, но синдром вахтёра в полный рост.
Вполне возможно что не понимаю,в этом г...е ковыряться не хочу.А на счет вахтера,-пока здесь вахтерствуют,по углам не наплевано и с ходу вас нахрен никто в разделе не посылает.А ведь было время,когда все было по иному.Пусть всего несколько месяцев,но было.
MX177
Вполне возможно что не понимаю,в этом г...е ковыряться не хочу
не читал, но осуждаю)
wandergraft
любительбулок
Теперь будьте любезны..плиз.. статью эту
вот та статья, ни чего нового там не найдешь https://cryptonisation.com/luchshie-efirium-koshelki/
любительбулок
Я как колхозник 😊, что вижу:
Некий обзор, который проверен неким экспертом.Когда смотрим кто эксперт, а это основатель сайта, на котором этот обзор.

------
-А правительство наше живет на другой планете, родной..

nekobasu
По неподтвержденной информации, вчера было принято решение о принципиальном согласии на запрет криптовалют в России. Внесение поправок в законодательство может пройти в весеннюю сессию 2022 г

Больше информации: https://bits.media/gosduma-rf-...ut-v-2022-godu/

любительбулок
Надо определиться,крипта это против переживальщика или за.
Джим, твоя тема одна стартанула с упоминанием крипты как инструмента контроля доходов населения.Здесь наоборот.

------
— А что это у вас такое? — Это оберег от злых и гадких людей. — А рядом? — Так патроны к нему..

MX177
запрет криптовалют
Технических возможностей для этого нет и не будет. Обмен могут разве что запретить. Но для этого полно зарубежных площадок.
jim hokins
любительбулок
Надо определиться,крипта это против переживальщика или за
Она против человечества в целом.
SЁM
MX177
Технических возможностей для этого нет и не будет. Обмен могут разве что запретить.
Если введут запрет - точно нельзя будет в качестве источника доходов указать "операции с криптовалютой".
crab1
https://www.svoboda.org/a/30105393.html

а про колионы что скажите выживальщики ?

MX177
Если введут запрет - точно нельзя будет в качестве источника доходов указать "операции с криптовалютой".
а сейчас кто-то такое указывает чтоль?
SЁM
MX177
а сейчас кто-то такое указывает чтоль?
Это налоговую надо спрашивать...
По крупным регистрируемым покупкам (недвижимость, акции, авто) налоговая может запросить про источник средств. С криптой есть отмазка "купил когда они по 3 цента были, продал по 50тыс. долларов". Максимум чем грозит - подоходный налог возьмут.
jim hokins
SЁM
С криптой есть отмазка "купил когда они по 3 цента были



или думаешь что тебе поверят на слово 👍?

MX177
джим ты как маленький. зачем на слово, вся история транзакций в блокчейне есть. ониж не зря хотят чтоб все свои кошельки задекларировали.
kor_av
MX177
джим ты как маленький. зачем на слово, вся история транзакций в блокчейне есть. ониж не зря хотят чтоб все свои кошельки задекларировали.

Может это я такой жизнью испорченный, но, мне кажется, для отмазок по налогам придумали NFT. Вот хочу я тебе взятку дать, скажем, и мы договариваемся что ты выпустишь NFT, а я его у тебя куплю за сумму взятки. Только понятно, что будет непонятно, кто именно купил - криптовалюта ж! Создаем ценность из ничего.

А потом не шарящие в теме хомяки кидаются скупать все, что кажется более-менее ценным в этих энэфтях.


MX177
типа того
придумали-то мож и не для этого, но.... 😊
wandergraft
kor_av
но, мне кажется, для отмазок по налогам придумали NFT.
а зачем так все усложнять. Не проще ли взятку на адрес перевести и все?

NFT придумали для метавселенной, там все вещи будут в виде NFT как в реальной жизни



Hmuriy
SЁM
Если введут запрет - точно нельзя будет в качестве источника доходов указать "операции с криптовалютой".
Можно например получить в Москве в эстонском посольстве карту е-резидента, дистанционно открыть по ней фирму в Эстонии, бизнес-счет с картой в Wise (как наиболее легко открываемый) и проводить операции через нее. И кагбе усё.
kor_av
Может это я такой жизнью испорченный, но, мне кажется, для отмазок по налогам придумали NFT.
Не для отмазок по налогам, а для легализации средств - продал NFT за миллион, задекларировал, выплатил налоги - вуаля, бабло очищено
jim hokins
kor_av
мне кажется, для отмазок по налогам придумали NFT...А потом не шарящие в теме хомяки кидаются скупать все, что кажется более-менее ценным в этих энэфтях.
Криптовалюты придуманы с единственной целью,чтобы лишить хомяков наличных денег.Безумные хомяки,за крошки с барского стола здесь и сейчас, радостно и с визгом кинулись тестировать свою гильотину в ближайшем будущем.
wandergraft
jim hokins
Криптовалюты придуманы с единственной целью,чтобы лишить хомяков наличных денег.Безумные хомяки,за крошки с барского стола здесь и сейчас, радостно и с визгом кинулись тестировать свою гильотину в ближайшем будущем.
да, но у некоторых жирных хомяков целые квартиры битком набитые наличными деньгами. Вот они с радостью готовы избавится от такой обузы.
Вот крипту и придумали для того чтобы таким хомякам было спокойней жить и не бояться каждого стука в дверь.
А любой другой нищенский хомяк с парой тыщь долларов в расчет не принимается и ни кто не стал бы так заморачиваться с криптой что бы его обобрать. Да и процент нищенских хомяков в крипте ничтожно мал.
Hmuriy
jim hokins
Криптовалюты придуманы с единственной целью,чтобы лишить хомяков наличных денег.Безумные хомяки,за крошки с барского стола здесь и сейчас, радостно и с визгом кинулись тестировать свою гильотину в ближайшем будущем.
Для того, чтобы лишить их наличных денег - придумали безналичные: банковские счета, карты, google pay, apple pay и вот это все. И таки перестал люд пользоваться звонкими золотыми гульденами.
kor_av
wandergraft
а зачем так все усложнять. Не проще ли взятку на адрес перевести и все?
Перевод не создает подходящей причины, чтобы отмыть бабло. С тем же успехом можно в налоговой заявить, что тебе пачку наличных денег забросили на балкон. Такое может сработать только в момент начала учета, когда ты говоришь - вот у меня столько то эфирок или битков. Многие депутаты украинского парламента после подачи деклараций вдруг оказались владельцами криптовалют, кстати. Про российских парламентариев ничего не знаю, думаю там история во многом схожая, просто их пока не обязали крипту декларировать, как я понимаю.

wandergraft
NFT придумали для метавселенной, там все вещи будут в виде NFT как в реальной жизни



Я в курсе концепции метавселенной и NFT пока очень далеки от этой концепции, об этом в пункте 1 ниже, а если метавселенная таки возникнет, то они могут оказаться не нужны, об этом в пункте 2 ниже.

1. Главная проблема нынешнего этапа развития NFT в том, что разные площадки NFT децентрализированы (ага, они ж для этого и создавались, короче проблема связанная с самой концепцией, и, значит, неустранимая) и одна и та же ценность может быт продана под разными NFT на разных площадках. Т.е. условный анонимный банкси может одну и ту же финтифлюшку продать как NFT на разных площадках. Более того, сам банкси может быть честным человеком и свою финтифлющку продать только на одной NFT площадке, а мощенники на всех остальных площадках. Решением проблемы было бы использование единого блокчейна для разных NFT площадок, но это порождает пункт 2 и делает сами NFT не нужными.
2. Метавселенная в смелых мечтах криптоэнтузиастов видится как нечто, что создано многими независимыми компаниями и пользователь, поиграв в игру от Valve (или Blizzard) и залутив там красивый длинный меч, скажем, перебегает в уютный чатик Facebook и там этот красивый длинный меч показывает всем своим виртуальным телкам. Но это означает, что и Valve, и Facebook должны договориться какие NFT на каких площадках валидировать, а на каких нет. Что опять же разрушает концепцию децентрализации и вообще очень сомнительно. Как показала унылая практика (доминирующий браузер, доминирующая ОС, доминирующая социальная сеть), выживает только один и львиная доля всей этой метавселенной станет принадлежать одной конторе, и NFT теряют смысл, контора и так имеет иформацию, кто там красивый длинный меч себе отхватил. Либо метавселенной не случится вообще, ибо Valve с Фейсбуком не договорились и тогда NFT тоже теряют смысл и никто никаких предметов даже не пытается поддерживать.

ЗЫ в видосиках картинками ссылаются на фильм Ready Player One, а показанная там "метавселенная" принадлежала ОДНОЙ корпроации (финал тупой у фильма, кстати)

kor_av
jim hokins
Криптовалюты придуманы с единственной целью,чтобы лишить хомяков наличных денег.Безумные хомяки,за крошки с барского стола здесь и сейчас, радостно и с визгом кинулись тестировать свою гильотину в ближайшем будущем.

Ну так и про акции сказать можно. Мне кажется проблема несколько ширше и глубже: инфляция цифровых денег. Раньше, когда чеканили монеты, постепенно либо сами монеты становились меньше, либо содержание драгметаллов в них. С бумажными деньгами было уже не так заметно, просто в какой-то момент этими бумажками можно было обклеивать туалеты, все равно это было дешевле, чем обои покупать. А цифровые деньги (по крайней мере в США где я живу) обесцениваются вот так: людям в пандемию меняют цифру на банковском счете, а люди прямо со счета, не вставая с дивана, переводят эти цифры в крипту или акции используя приложение Robinhood или клиент Coinbase. Потому я и считаю, что как только правительство США начнет борьбу с излишней денежной массой которую само же влило в экономику в пандемию, и акции и крипта сильно просядут.

Kostikfraerok
Hmuriy
Для того, чтобы лишить их наличных денег - придумали безналичные: банковские счета, карты, google pay, apple pay и вот это все. И таки перестал люд пользоваться звонкими золотыми гульденами.

Наличные деньги хлопотны, и чем больше их у человека - тем тяжелее, и не только у человека. Вот как вы думаете - сколько стоит обслуживание наличных денег? Я в банке работал, чтобы привезти хотябы пару лямов на отделение это нужно машину и трое бойцов, так это же дорого реально.

MX177
бизнес-счет с картой в Wise
это который wise.com чтоль?
jim hokins
Kostikfraerok
Наличные деньги хлопотны, и чем больше их у человека - тем тяжелее, и не только у человека. Вот как вы думаете - сколько стоит обслуживание наличных денег? Я в банке работал, чтобы привезти хотябы пару лямов на отделение это нужно машину и трое бойцов, так это же дорого реально.
Добро пожаловать в новый дивный мирконцлагерь,-там с этим будет несравненно полегче 👍...
Hmuriy
MX177
это который wise.com чтоль?
Да
Kostikfraerok
jim hokins
Добро пожаловать в новый дивный мирконцлагерь,-там с этим будет несравненно полегче 👍...

А ещё бумажные деньги это грязь, кто их только не трогал и какими руками

moby_one
Kostikfraerok

А ещё бумажные деньги это грязь, кто их только не трогал и какими руками

non olet

jim hokins
Kostikfraerok
А ещё бумажные деньги это грязь, кто их только не трогал и какими руками
В концлагере будет стерильная чистота,даже в мыслях.
Hmuriy
jim hokins
В концлагере будет стерильная чистота,даже в мыслях.
Если посмотреть глобально, то лучше иногда иметь на карте/счете вражий безнал, чем постоянное отсутствие в кармане православной налички.
jim hokins
Hmuriy
Если посмотреть глобально, то лучше иногда иметь на карте/счете вражий безнал, чем постоянное отсутствие в кармане православной налички.
Не спорю,иногда да.Но за все придется платить все равно,исключений не бывает.
любительбулок
jim hokins
Но за все придется платить все равно,исключений не бывает.
Я вот так же думал.Раньше, когда что-то шло не так, и в кармане регулярная фига.Но неудовлетворенность этим не уходила, заставляла наводить движения. И в конце концов тебе внеурочно прилетает и остается на кармане энная сумма денег, эквивалентная месячной зарплате.И при этом зарплата в тыкву тоже не превратилась. И вот в этот момент так удивленно осматриваешься и видишь, что мир на старом месте,все по прежнему, и солнце так же светит всем одинаково.И даже с мигалками за тобой никто гнаться не собирается.
А потом это повторяется.Снова и снова. Только ты зае..устал чуть больше, и седины добавляется бывает незаметно.
Всяко бывает, константа здесь не факт))

------
Оптимист — это не тот, кто первым кричит "ура!", а тот, кто последним кричит "пи@дец!".

jim hokins
любительбулок
Только ты зае..устал чуть больше, и седины добавляется бывает
jim hokins
Но за все придется платить все равно,исключений не бывает.
платить придется все равно,в той или иной форме,-не важно.Но придется...
MX177
Hmuriy
а зачем в той схеме эстонская компашка, одного е-гражданства мало?
TSX
jim hokins
Не спорю,иногда да.Но за все придется платить все равно,исключений не бывает.

Но не всем. А некоторым придется, но никогда

любительбулок
Ты работаешь, и им

Изначально написано jim hokins:

платить придется все равно,в той или иной форме,-не важно.Но придется...

Все правильно!

------
Вспомнить есть что, а рассказать нечего..

jim hokins
любительбулок
сохранить, приумножить и свалить.
https://cat-779.livejournal.com/53229.html
https://cat-779.livejournal.com/53249.html
МеМ-Д-ВеДь
Курс биткоина обновил месячный минимум на фоне событий в Казахстане

Стоимость первой криптовалюты опускалась до $42,5 тыс. Это произошло на фоне отключения интернета в ходе протестов в Казахстане, который является второй страной в мире по добыче биткоина

В ночь на 6 января цена биткоина падала до месячного минимума в $42,5 тыс. По состоянию на 9:10 мск первая криптовалюта торгуется на уровне в $43 тыс., за прошедшие сутки она подешевела на 7%. Капитализация актива сократилась до $816 млрд, по данным CoinGecko.

Резкое снижение стоимости биткоина произошло в то время, как в Казахстане начались массовые протесты. Они были вызваны повышением цен в стране на сжиженный газ. Правительство Казахстана ушло в отставку, а президент Касым-Жомарт Токаев поручил ввести на полгода в республике государственное регулирование цен на сжиженный газ, бензин и дизель до уровня конца 2021 года.

Ранее аналитики BitMEX Research предупредили, что беспорядки в Казахстане могут привести к снижению хешрейта биткоина. Эксперты считают, что из-за нестабильной обстановки майнеры начнут покидать страну. Также аналитики напомнили, что на Казахстан приходится 18,1% хешрейта биткоина.

За несколько часов отсутствия интернета в Казахстане хешрейт биткоина упал на 12%, сообщил аналитик The Block Ларри Чермак. Больше всего пострадали пулы 1THash (снижение на 82%), OKEx Pool (46%) и KuCoin Pool (23%). Другие крупные пулы испытали снижение на 10-20%.

В августе Казахстан вышел на второе место по майнингу биткоина в мире. Это произошло после того, как предприятия по добыче криптовалюты массово покинули Китай из-за полного запрета майнинга на территории страны.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news...5?from=newsfeed

Страшно помыслить, что со всей этой цЫфрОй станет при мало-мальски серьезном П. ((

wandergraft
МеМ-Д-ВеДь
Курс биткоина обновил месячный минимум на фоне событий в Казахстане
да что за бред, Казахстан тут вообще не причем
MX177
не ну майнеров там действительно докуа.
другое дело что бакс ещё вырос сам по себе вроде как....
jim hokins
любительбулок
Криптовалюты выживальщика: сохранить, приумножить и свалить.
Кражи криптовалют выросли вшестеро за год
Сергей Смирнов
s.smirnov@thebell.io

Криптомошенники в 2021 году получили рекордные $14 млрд, опережающими темпами росли кражи криптовалют, пишет CNBC со ссылкой на исследование Chainalysis.

Потери от криптомошенничества выросли на 79% к 2020 году, в основном за счет распространения децентрализованных систем расчетов (DeFi).
Прямые кражи криптовалют выросли на 516% до $3,2 млрд. 72% краж произведены через DeFi.
Объем транзакций в децентрализованных системах за год вырос еще больше - на порядок (+912%). Одним из драйверов роста стал 'взрыв' мемных криптовалют типа shiba inu.
Пятая часть всех успешных хакерских атак на механизмы таких систем эксплуатировали уязвимости в протоколах новых криптовалют.
Потери от прямых криптоскамов достигли $7,8 млрд. Больше трети ($2,8 млрд) из них пришлось на схемы типа rug pull - когда мошенники создают имитацию новой криптовалюты специально чтобы обмануть инвесторов. Так произошло, например, с токеном squid по мотивам сериала 'Игра в кальмара'.
Скам растет намного медленнее оборота криптотранзакций, соответственно его доля падает. На "классический" криптоскам с подменой адреса кошелька сейчас приходится всего 0,15% суммарного оборота в $15,8 трлн.

https://thebell.io/tag/kriptovalyuty
jim hokins
Создателя биткоина могут разоблачить на суде во Флориде
13 ноября 2021

В США набирает обороты судебный процесс, который может раскрыть тайну легендарной фигуры в мире криптовалют - создателя биткоина, скрывающегося под псевдонимом Сатоси Накамото, сообщает The Wall Street Journal. На кону и его состояние, превысившее $60 млрд.

Суд присяжных во Флориде приступил к рассмотрению многолетнего спора по поводу предполагаемых создателей биткоина - австралийским предпринимателем и программистом Крейгом Райтом и семьей его умершего бизнес-партнера Дейва Клеймана.

Райт с 2016 года неоднократно заявлял, что он - единственный создатель биткоина под псевдонимом Сатоси Накамото, но с этим не согласно большинство представителей криптосообщества. Семья Клеймана претендует на половину его состояния. На кону - половина из около миллиона биткоинов, стоимость которых, по текущим котировкам, составляет около $64 млрд. В иске семья Клеймана утверждает, что партнеры вместе работали над криптовалютой.

Обе стороны утверждают, что имеют достаточно аргументов в свою пользу. Для адептов криптовалют настоящим подтверждением личности Сатоси Накамото является ключ, с помощью которого можно добраться до счета, где хранится 1 млн биткоинов. Доказать свою принадлежность к создателям токена можно было бы, сняв хотя бы часть из них.

https://thebell.io/sozdatelya-...o-floride-wP1Bv
Вот так-то,-Австралия...
kor_av
wandergraft
да что за бред, Казахстан тут вообще не причем

Согласен, Казахстан никаким боком. Еще бы про фазу луны написали.

На рынке растет уверенность что уж в этом году то точно ставки по кредитам повысят, как бы даже не четыре раза аж https://www.cnbc.com/2022/01/1...y-expected.html И на этом фоне люди, понимающие что крипта надута именно заемными деньгами, деньги из крипты стали выводить. Ну а дальще испуганные хомяки добавили, многие шортая.

Xannerot
Глава Банка России Эльвира Набиуллина по-прежнему высказывается против легализации криптовалют. Она заявила, что позиция Минфина о том, что крипту лучше узаконить, чтобы иметь возможность собирать налоги, не устраняет существующие риски. Криптовалюта открывает масштабный канал для правонарушений, а легализация может привести вместо роста налоговых сборов, напротив, к уходу от налогов, считает Набиуллина.
Источник: https://profinvestment.com/
BountyRay
Интересненько)
Аноним Анонимыч
Финансы , 18 фев, 14:45

ЦБ подготовил проект о запрете криптовалюты и предложил штрафы

ЦБ подготовил законопроект о запрете выпуска и обращения криптовалюты

ЦБ подготовил проект о запрете обращения криптовалюты и предложил ввести штрафы за такую деятельность до 1 млн руб. С регулятором не согласны Минфин и правительство, которые выступают за проведение таких операций через банки

Банк России подготовил законопроект о запрете выпуска и организации обращения частной цифровой валюты в стране. РБК ознакомился с документом, его подлинность подтвердил источник, знакомый с содержанием проекта.

В проекте закона предусмотрен запрет на организацию выпуска криптовалюты, выпуск и организацию ее обращения, а также на распространение информации об этом. Также проект запрещает банкам и другим участникам финансового рынка владеть частными цифровыми валютами. Данный запрет распространяется на частные криптовалюты, выпущенные как с использованием российской инфраструктуры, так и выпущенные за рубежом. Банки также должны будут блокировать переводы денежных средств с помощью платежных карт или электронных кошельков, если у кредитной организации имеются сведения о том, что получатель перевода занимается деятельностью, способствующей организации выпуска, выпуску и обращению частных криптовалют на территории России и за ее пределами.

За нарушение установленных запретов ЦБ предлагает ввести административные штрафы. Согласно подготовленными регулятором поправкам в КоАП, штраф для физических лиц может быть установлен в размере 300-500 тыс. руб.; для юридических - от 700 тыс. до 1 млн руб.

Спор о криптовалютах

Пока операции с криптовалютами не регулируются на территории России (цифровой валютой только запрещено расплачиваться за товары и услуги). В январе ЦБ выпустил доклад для общественных обсуждений, в котором предложил ввести запрет на выпуск, обращение и обмен криптовалют, а также на организацию этих операций с использованием российской инфраструктуры. По мнению регулятора, их используют в основном для ухода от требований по противодействию отмыванию денег или для финансирования терроризма. Также криптовалюта несет риски ослабления курса рубля, снижения объемов финансирования реального сектора экономики, полной потери вложений частных инвесторов в криптовалюты и т.д.

С запретом криптовалют не согласился Минфин. Он подготовил свою концепцию регулирования криптовалют, которая предусматривает проведение всех операций с криптовалютами через российские банки, которые должны устанавливать личность держателей криптокошельков и разделять клиентов на квалифицированных и неквалифицированных инвесторов. Однако ведомство поддерживает ЦБ в том, что криптовалюту нельзя использовать для платежей.

Президент России Владимир Путин просил Минфин и ЦБ прийти к единому мнению по регулированию криптовалют. Правительство уже утвердило концепцию Минфина и поручило ему совместно с ЦБ внести в правительство законопроект о регулировании криптовалют до 18 февраля. Однако министр финансов Антон Силуанов 16 февраля отмечал, что у ведомства пока нет общего понимания проблемы с Центральным банком. 'Думаю, что нам сложно будет достичь такого понимания, но мы стараемся. И Центральный банк [готов] находить какие-то точки сближения. По тем позициям, по которым у нас однозначно есть разногласия, будем пытаться регулировать в соответствии с действующими порядками', - сказал Силуанов, уточнив, что существует процедура снятия разногласий через специальную таблицу, которую будет рассматривать правительство, напомнил он.

Силуанов говорил, что легализация отрасли также относится и к майнингу. Минфин планирует ввести его в легальное поле, присвоить код экономической деятельности и брать с майнинга налоги. Хотя Силуанов подчеркнул, что налогообложение криптоотрасли - не основная цель регулирования сектора.

Авторы
Евгения Чернышова
Виктория Тютина

https://www.rbc.ru/finances/18...a7947762be3a633

wandergraft
пока тут доллеры скоро запретят как дальше сохранять и приумножать? А можно ли сейчас еще купить стеибло доллеров на бинанс или другой бирже или уже лавочку перекрыли? И какие лучше, а то слышал что централизованные USDT или другие могут заблокировать прямо на кошельках у росеян? Есть дай или луна, какие еще варианты? Можно еще пи два пи как то крипту купить без биржи и на росейскую карту.
mr.mkregyy
Monero говорят более менее.
wandergraft
mr.mkregyy
Monero говорят более менее
это как из вариантов, но монеро курс не стабилен как и у всей крипты. Тогда надо купить мотеро, погонять по адресам в кошельке, потом на бирже зарегится бес куса, туда закинуть монеро поменять там на стейблы и стеиблы вывести на кошель, на анонимный адрес.
Или еще вариант купить стейблы на бирже с кусом или пи два пи, перевести на кошель, а там пропустить через торнадо кешь, но на эфире комса большая, хотя сейчас снижается и скоро приемлемая будет. https://tornadocash.eth.limo/
любительбулок
По телеку было сообщение, что некая биржа применив технолгию блокчейн определяет собственников кошельков из РФ и замораживает их.

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

wandergraft
любительбулок
По телеку было сообщение, что некая биржа применив технолгию блокчейн определяет собственников кошельков из РФ и замораживает их.
вроде коинбейс, но там заморозили тех кто кус прошли. Остальные биржи пока обещают не морозить
любительбулок
Я бы обещаниям партнёров не верил.
Строго говоря, размещение своих средств на бирже само по себе рискованно.Вне биржи уже все более-менее канонично.

------
-Да гори оно все синим пламенем..Но только не в мою смену!

wandergraft
Ну наконец то хорошая новость!!!!
Как мы камрады давно мечтали появился чорный рынок валюты и началась жистокая борьба с этим рынком! Ну наконец то заживем по человичьи!!!

Налоговики и полиция начали борьбу с теневой продажей валюты
ФНС поручила территориальным органам заняться вместе с МВД выявлением валютных спекулянтов, выяснил РБК. Пресекать будут куплю-продажу валюты 'с рук'. Такие операции не подпадают под антисанкционные послабления валютного контроля. https://news.mail.ru/politics/50759697/?frommail=1

Medved075
wandergraft
Ну наконец то хорошая новость!!!!
Как мы камрады давно мечтали появился чорный рынок валюты и началась жистокая борьба с этим рынком! Ну наконец то заживем по человичьи!!!

Налоговики и полиция начали борьбу с теневой продажей валюты
ФНС поручила территориальным органам заняться вместе с МВД выявлением валютных спекулянтов, выяснил РБК. Пресекать будут куплю-продажу валюты 'с рук'. Такие операции не подпадают под антисанкционные послабления валютного контроля. https://news.mail.ru/politics/50759697/?frommail=1

«меняю коллекционную банкноту 5000₽ на 100 долларов серии ab 2009 года,» 😊)

Odinus
Где тут kartmann? Я могу сделать его цитатник
Odinus
Где тут kartmann?
nekobasu
Судя по ряду признаков, криптохрень может в достаточно скором времени конкретно улететь еще ниже. Соболезную тем, кто сидит в крипте.
utyf02
nekobasu
Судя по ряду признаков, криптохрень может в достаточно скором времени конкретно улететь еще ниже. Соболезную тем, кто сидит в крипте.
Сегодня в новостях было, что обанкротился в США банк, где какая-то криптобиржа держала долларовый счет свой на 3млн $. И какой-то там coin обвалился вслед за этим.
Вы про эти события вещали?
mks221
utyf02
обанкротился в США банк, где какая-то криптобиржа держала долларовый счет
Вначале (три месяца назад) обанкротилась крипто-биржа.
utyf02
И какой-то там coin обвалился вслед за этим.
Обвалились крипты, привязанные к баксу (цифровой доллар), но не надолго.
Биткоин не падал.
Так что не всё однозначно...
MX177
Так что не всё однозначно...
Отчегож, совершенно однозначно, биткоин будет расти. Так что...
Соболезную тем
у кого его нет.

Сегодня касание 24.6К
Рост продолжится.

nekobasu
MX177
Сегодня касание 24.6К
Рост продолжится.
Это называется "Отскок дохлой кошки".
Люди на панике пытаются пристроить свои деньги хоть куда-то.
MX177
Нет. это называется ретест отскока от дна. которое тоже было известно заранее, и от которого уже отскакивало неоднократно и которое ещё ни разу не было пробито.
Чисто технически там всё выглядит очень чётко.
С чем же связаны вангования по поводу дальнейшего падения- так и останется загадкой надо полагать?
Ryslan2610
MX177
Нет. это называется ретест отскока от дна. которое тоже было известно заранее, и от которого уже отскакивало неоднократно и которое ещё ни разу не было пробито.
Чисто технически там всё выглядит очень чётко.
С чем же связаны вангования по поводу дальнейшего падения- так и останется загадкой надо полагать?

А кто знает гле это дно, и от какой суммы отлккнется ценв, . Нет важна не ценв а знание как предугать движение цеы

MX177
есть индикаторы дна и потолка, работают чётко
marole
Medved075

«меняю коллекционную банкноту 5000₽ на 100 долларов серии ab 2009 года,» 😊)

Не прокатит.с точки зрения УК это тоже сбыт, как и дарение.
Ryslan2610
MX177
есть индикаторы дна и потолка, работают чётко
полскажите пожалуста на какие индикаторы орентироваться и откуда их взять
MX177
хых
кто ищет, тот всегда найдёт!
u1991541u1991541

Мнение о криптовалютах зависит от многих факторов, включая личные финансовые цели, уровень риска и понимание технологии блокчейн. Вот несколько общих мыслей:

Технологический потенциал: Блокчейн, технология, лежащая в основе криптовалют, предлагает инновационные способы управления данными и совершения транзакций. Это может привести к различным применениям в финансах, децентрализованных приложениях, управлении поставками и других отраслях.

Инвестиционная возможность: Некоторые люди видят криптовалюты как возможность для инвестирования и получения прибыли. Однако вложения в криптовалюты также связаны с высокими рисками из-за их волатильности и недавних изменений в регулировании. Надежные биржи тут - https://signalikriptovalut.ru/exchanges/sanctions.html

Регулирование и легализация: Регулирование криптовалют является сложным вопросом в различных странах. Некоторые государства внедряют строгие правила и ограничения, в то время как другие стремятся к более благоприятной среде для инноваций в этой области.

Безопасность и мошенничество: В мире криптовалют есть риски связанные с кибербезопасностью и мошенничеством. Взломы криптовалютных бирж, мошеннические схемы ICO и утеря кошельков - это только несколько примеров.

Децентрализация и финансовая свобода: Для некоторых людей криптовалюты представляют собой возможность децентрализации финансов и повышения финансовой свободы, позволяя пользователям контролировать свои собственные средства и транзакции без привлечения централизованных финансовых учреждений.

В целом, криптовалюты представляют собой уникальную технологическую и финансовую область с сильными сторонами, но и рисками. Личное мнение о криптовалютах часто зависит от конкретных обстоятельств и понимания каждого человека.

Морзе
Подскажите можно уже покупать пиццу?
МеМ-Д-ВеДь
"Февраль станет лучшим месяцем для биткоина с 2020 года
Ралли биткоина в четверг, 28 февраля, приблизил криптовалюту к историческим максимумам. Более того, февраль, скорее всего, будет самым удачным месяцем для BTC за последние три года

Крупнейшая по рыночной капитализации криптовалюта на азиатской торговой сессии приближалась к отметке $64 000. На момент публикации BTC/USD торгуется на уровне $62 900. За месяц монета подорожала на 44% - самый большой месячный прирост с декабря 2020 года. При этом основной рост пришелся на последние числа февраля. Не менее впечатляющую динамику показал и Ethereum (ETH). Токен в феврале подорожал на 50% и приблизился к отметке $3500.

Эта динамика предполагает 'тестирование и, вероятно, прорыв' исторического максимума, достигнутого в ноябре 2021 года на уровне $69 000, считает Тони Сикамор, аналитик брокерской компании IG Markets.

'Если бы это был любой другой рынок, он, вероятно, попал бы в категорию 'пик перегрева - держитесь подальше от этого пузыря'', - сказал Мэтт Симпсон, старший рыночный аналитик City Index. 'Но биткоин вернулся в фазу параболического ралли, и пока нет непосредственных признаков формирования вершины'.

Одобрение и запуск спотовых биржевых фондов на биткоин в США в этом году открыло этот актив для новых инвесторов и подогрело ажиотаж, иссякший во время криптозимы 2022 года. Данные LSEG показали, что только во вторник в 10 крупнейших спотовых ETF на биткоин поступило $420 млн, что является самым большим притоком за почти две недели. Объемы трех самых популярных ETF, управляемых Grayscale, Fidelity и BlackRock (IBIT. O), резко выросли.

Трейдеры также спешат вложиться в биткоин перед халвингом, который произойдет в апреле этого года и сократит вознаграждение майнеров в два раза. Халвинг случается каждые четыре года, это событие прописано на программном уровне.

Предложение биткоинов ограничено 21 млн монет, из которых уже добыто 19 млн..."

https://www.profinance.ru/news...-2020-goda.html

Вот только

Суп из них не сваришь...(ц)
Увы.

Морзе
МеМ-Д-ВеДь
Суп из них не сваришь... (ц)
Именно так говорили жители РФ в 98 году.
МеМ-Д-ВеДь
Морзе
Именно так говорили жители РФ в 98 году.
??
Морзе
Рубль внезапно упал. А цены были привязаны к доллару.

Морзе
В целом я хочу сказать что рубль, а даже и бакс и биткоин это одно и тоже.
В любой момент может превратиться в мусор. Лично я за рубли купил себе 1 биткоин. Он точно никогда не потеряет стоимость. Правда не растёт так сильно что у меня в кошельке ) Я просто только что слил все RVN в BTC до скачка.
За то он блестит и если просверлить дырочку то получится усиленная шайба.

МеМ-Д-ВеДь
Морзе
Рубль внезапно упал. А цены были привязаны к доллару.
Хорошо помню тот момент, удар был неслабый ((
Однако, всеобщего развала не произошло и рубль, при всех его тогдашних потерях, остался деньгой в действующей Ыкономике - где гарантии, что следующие потрясения окажутся столь же вегетарианскими?
Вопрос риторический.

Из того, пмсм, и надо бы исходить.

Морзе
Но следующие были намного мягче, подскок такой же, но вот цены остались прежними (кроме квартир, машин, электроники). А вот в 98 скачёк был резким даже на продукты. Типа извиняйте это новый завоз и поэтому цена в УЕ. Я в этот момент покупал 2 терминатора. Получил в кассе и когда приехал с приходником все офигели. 2 терминатора оказались почти равны 5 сетевым картам с кабелем "но вчера".

Два правых разъёма или 5 раз всёго что на фото )
Но в те времена мало у кого что было на руках, ЗП поднялись и никто не умер. А те кто был с "бумагой" те пострадали.

Я считаю что участие в "пирамидах" надо принимать. Но весь доход сливать на патроны)

mks221
Для тех, кому крипта нужна для расчётов с актуальным курсом - крипты привязанные к курсу доллара, стейблкоин . ИМХО - самое нужное для обычных, а не для игроков.
Т.е. когда вы покупаете товар за баксы из РФ..
любительбулок
С окончанием темы Киви-кошельков в РФ кто-то посмотрит и на биток.Вангую новые вливания в него.

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

mks221
любительбулок
С окончанием темы Киви-кошельков в РФ кто-то посмотрит и на биток.Вангую новые вливания в него.
У Киви банкоматы в каждом ларьке стояли. А чтобы в биток перейти - надо тему крипты посмотреть. И новореги уверен, что увидят монеро (для анонимности) или стейблкоины - для оплаты без риска скачков курса... И нафига им динозавр биток с его волатильностью?
любительбулок
Не так выразился.
Кто-то посмотрит и на криптовалюту.Не все, но кто-то от безысходности посмотрит. А там уже от одной крипты до другой рукой подать.

------
-А правительство наше живет на другой планете, родной..

mks221
любительбулок
А там уже от одной крипты до другой рукой подать.
Где его и разведут на все куртки замшевые, три которых))
любительбулок
Дык разведут везде, если не будет учить матчасть)

------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!..

МеМ-Д-ВеДь
"Глава Goldman Sachs по цифровым активам говорит, что ралли криптовалют вызвано розничными инвесторами

Розничная торговля стимулирует рост криптовалют, институционалы присоединяются - руководитель Goldman. Goldman "рассматривает" заявления о банкротстве криптовалютных фирм как шанс войти в новый сектор

Недавний всплеск цен на криптовалюты был вызван розничными инвесторами, но институциональные инвесторы начинают присоединяться к ним, сказал во вторник глава отдела цифровых активов Goldman Sachs Мэтью Макдермотт.

На прошлой неделе биткоин, крупнейшая криптовалюта, достиг исторического максимума в 73 794 доллара США и подорожал на 50 % в этом году, потянув за собой цены на другие криптовалюты.

"Динамика цен... по-прежнему определяется в основном розничной торговлей. Но мы начали замечать, что в дело вступают и организации", - сказал Макдермотт, выступая на конференции Digital Asset Summit (DAS) в Лондоне. "Сейчас мы действительно видим, что интерес изменился".

По словам Макдермотта, Goldman Sachs запустил отдел криптовалютной торговли в 2021 году и продолжает развивать его.

"Прошлый год был сложным, но уже в этом году мы увидели большие изменения не только в плане типов клиентов, но и в плане объемов", - сказал он.

Никто точно не знает, что стало причиной последних успехов биткоина, хотя аналитики указывают на миллиарды долларов, которые влились в американские спотовые биткоин-фонды ETF, запущенные в этом году. Макдермотт сказал, что ETF вызвали "психологический сдвиг"..."

https://www.profinance.ru/news...ut-vyzvano.html

Здесь, имхо, всегда надо хорошо помнить:

Фундаментально, стоимость всей и всякой криптовалюты равняется нулю...(ц)

Морзе
МеМ-Д-ВеДь
Фундаментально, стоимость всей и всякой криптовалюты равняется нулю... (ц)
Кроме моего битка! см #4313
МеМ-Д-ВеДь
Морзе
Кроме моего битка! см #4313
Ага ((