Аргентинский опыт выживания в условиях социально-экономического кризиса и национального дефолта
(Записки очевидца)
https://andreyvadjra.livejournal.com/136767.html
http://andrei-vajra.narod.ru/index/0-78
Новый Год в голодной Аргентине
В конце 2001 года экономика Аргентины, построенная на экспорте продуктов, которыми можно было накормить 400 млн. человек, не смогла обеспечить питанием собственных граждан
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/823/
Матеуш Задрожный
Историческая анатомия аргентинского кризиса
http://polit.ru/article/2007/09/19/argentina/
.................
После того,как освежив в памяти события более чем пятнадцатилетней давности в Аргентине,и основываясь на последующих событиях в мире,-можно обсудить,как выжить стране,окунувшейся в пучину экономического кризиса.
jim hokinsну как. перестать ставить политику над экономикой и здравым смыслом. и начать налаживать отношения с соседом.
..
После того,как освежив в памяти события более чем пятнадцатилетней давности в Аргентине,и основываясь на последующих событиях в мире,-можно обсудить,как выжить стране,окунувшейся в пучину экономического кризиса.
кит карпычС остальным миром. С соседом не обязательно. Начать проводить более грамотную политику в том числе и внутри страны, например антисанкции на хрен отменять, ввозные пошлины отменять или снижать, требуя взамен того же на другой спектр товаров, избавляться от неэффективных отраслей (автомобилестроение, например), разве что оставить для военки, чтоб не зависеть от других. Да все решения лежат на поверхности, просто кто-то чудак на букву М.
отношения с соседом
ЗЫ И перестать жрать в 3 горла, потому как на тот свет не утащить золотых унитазов.
И перестать жрать в 3 горла,65 кг сахара - 10 кг соли - 100 коробок спичек - 15 бутылок постного масла - 3 морозильные камеры полные мяса -это не снижаемый остаток ...
Что вы там про кризис говорите ?
ДубнинецИ отдать вопросы обороны и населения на внешний аусторс. Ддя экономии средств пенсионного фонда.
избавляться от неэффективных отраслей
Maksim VВсе познается в сравнении. Если то, что перечислили, для Вас является показателем, то ради бога. Могу только порадоваться за Вас.
65 кг сахара - 10 кг соли - 100 коробок спичек - 15 бутылок постного масла - 3 морозильные камеры полные мяса -это не снижаемый остаток ...
Что вы там про кризис говорите ?
Денисов81Ну расскажите мне про автотаз. Я с огромным удовольствием прочту. Это я еще помалкиваю про дотации некоторым регионам. Да, забыл, когда хотя бы ЧАСТЬ будет сделана - соседи сами потянутся. Сами! Не надо никого будет ругать, пугать, захватывать, воевать, отправлять бородачей, мойщиков машин и заблудившихся десантников.
отдать вопросы обороны и населения на внешний аусторс
Вы бы сначала разобрались у себя в Чили, почему ВПП упало на семьдесят процентов. За три года. А потом начинали бы советовать Аргентине, как ей надо жить.
Денисов81Ссылкой не поделитесь на столь смелые экономические заявления?
Вы бы сначала разобрались у себя в Чили, почему ВПП упало на семьдесят процентов.За три года.
Денисов81Они хотя бы смогли местного Фиделя отправить в ростово-де-жанейро. Что вышло потом - вопрос, но когда и конфетный Че надоест, тоже отправят. А в Аргентине все ровно сидят на попе, вернее встают с колен (с).
в Чили
fencer_alНе нужно все понимать буквально. Если конечно не ищите повода раздуть срач.
Ссылкой не поделитесь на столь смелые экономические заявления?
Если то, что перечислили, для Вас является показателемЧто вы сказать -то хотели ?
Высказывайтесь чётко и ясно по теме .
Напоминаю , что тема про ГОЛОД в Аргентине , а не о том , что у вас в голове .
В конце 2001 года экономика Аргентины, построенная на экспорте продуктов, не смогла обеспечить питанием собственных гражданВот и высказывайтесь в том ключе - как надо себя вести и к чему быть готовым в условиях продовольственного дефицита .
Maksim VВ следующий раз спрошу у Вас разрешение (сарказм)
Высказывайтесь чётко и ясно по теме
Maksim V
65 кг сахара - 10 кг соли - 100 коробок спичек - 15 бутылок постного масла - 3 морозильные камеры полные мяса -это не снижаемый остаток ...
Что вы там про кризис говорите ?
Maksim VВы из Аргентины? Или двойное гражданство?
ГОЛОД в Аргентине
Maksim Vуказывалка не выросла мне указывать.
и высказывайтесь в том ключе
Maksim VДефицита как такогового там небыло. Там был системный кризис экономики и потеря управляемости. Не стоит путать ситуацию в Аргентине с ситуацией в СССР в 1991 году. Как мне думается. По прочитанному мной в СССР кризис и дефицит продуктов питания если и был вообще был ораганизован искусственно. При полностью работающей системе.
Вот и высказывайтесь в том ключе - как надо себя вести и к чему быть готовым в условиях продовольственного дефицита .
Начинать надо с простого. С выбора правильного места жительства. Жить надо у воды. Океана, моря, большого озера, большой реки. Не применительно к Аргентине, а вообще. Вода всегда как то, но прокормит. А не прокормит - так поможет мигрировать туда, где проблем с едой или нет вовсе или она не такая острая. Даже если транспорт встал.
Запасы еды же.. Если говорить о локальном кризисе, лучшим запасом будут деньги в свободно конвертируемой валюте. Как мне кажется. И запас продуктов, что бы хватило доехать до границы с соседями. С какими - не столь суть важно. Ну и почитать, желательно, для жителей Евразии, рассказы тех, кто пожил в лагерях для беженцев. Что бы примерно представлять, что ждет и быть к этому готовым.
Ну что бы не оказаться вот в такой ситуации:
https://lenta.ru/articles/2017/09/15/lgbt
Герой повествования конечно просто феерический дюндель, но повествование не о нем а о том, чего вообще ждать.
Дубнинецвот как раз с соседом обязательно, потому как его экономические предложения гораздо выгоднее, чем остального мира. и по газу и по углю и по кредитам. но "политически это неприемлемо". вот и корень зла - лозунгами сыт не будешь.
С остальным миром. С соседом не обязательно..
а то три первых слова гимна уже звучат вопросительно.
кит карпычВ мышеловке тоже сыр бесплатный.Поэтому лучше бывает взять кредит в банке за дорого,чем у хитрого кидалы "задешево".В бизнесе не всегда выгода сейчас означает выгоду завтра...
его экономические предложения гораздо выгоднее, чем остального мира. и по газу и по углю и по кредитам
кит карпычА зачем? Обычно для нормальных партнёрских отношений обе договаривающиеся стороны идут на встречу друг другу,ищут так сказать консенсус ( 😁 ), а чтоб кто-то к кому то шел "отношения налаживать", так это уже не бизнесс и не равноправие.
и начать налаживать отношения с соседом.
кит карпычКстати,забавный факт.Если вырвать из контекста любого гимна первые три слова,то они всегда звучат или вопросительно,или попросту странно. 😊
а то три первых слова гимна уже звучат вопросительно.
Ратный Кит
А зачем?..
jim hokins
..как выжить стране,окунувшейся в пучину экономического кризиса.
Ратный Китвот так можно и самого себя перехитрить, что сейчас и происходит.
В мышеловке тоже сыр бесплатный.Поэтому лучше бывает взять кредит в банке за дорого,чем у хитрого кидалы "задешево".В бизнесе не всегда выгода сейчас означает выгоду завтра...
кит карпычне соглашусь. Попытки же идут с разными соседями. Только дальше чем сделать скидку за газ или простить долг, вгоняя свой народ в глубочайшую задницу, ничего не делается. А этого хватает на 2-3-5 лет, а то и меньше. Типа купим дружбу. Не надо это дружбу покупать, все равно перекупят. Надо просто соответствовать приличному обществу. Расшифровывать? Я только намекну. Аппендиксы не аннексировать, вежливых аргентинцев не направлять куда не просят, своих граждан в каменный век не загонять, не валить политических на мостах, не закрывать за пикеты (много можно написать про беспредел аргентинский). И тогда соседи будут с тобой разговаривать нормально. Просто не надо вести себя как *****.
вот как раз с соседом обязательно
Расшифровывать? Я только намекну.Да и так понятно шо вы хотите сказать ,без расшифровки : "русские должны только давать о каяЦЦа", иначе все соседи обижаЦЦа начинают.
Белорусам опять 700 млн баксов "дали" на прошлой неделе...теперь бацка снова русским друХ (пока не прожрут) , через полгодика (как жратвы в суперколхозе поубавиЦЦа) опять бузить начнут. Так же и в других соседей вкладывали бабло, пока они совсем не охамели 😊, а теперь -да, "аргентина детектед" в январе грозит из за 3х "зажатых" ярдов (лондонский суд х*й оспоришь).
НаумТипичная попытка купить дружбу. И опять пока не прожрут, т.е.
Белорусам опять 700 млн баксов
ДубнинецИ как следствие (одно из слагаемых)
2-3-5 лет, а то и меньше
Дубнинец
свой народ в глубочайшую задницу
GetsСогласен. Потому что ничего не изменится в ближайшее время. Ничего.
Это бесмысленный разговор
Анекдот из жизни. В Аргентине, разумеется.
- Чего опять бензин подорожал?
- Так доллар же вырос!
- А в прошлый раз почему подорожал?
- Так доллар же упал тогда!
[B][/B] Типичная попытка купить дружбуКакая "дружба" 😊 😊между государствами?
Страны "дружат" либо за деньги либо из за силы ( шоб свою армию не содержать расплачиваясь суверенитетом). Если знаете другие примеры-озвучте.
кит карпыч
вот так можно и самого себя перехитрить, что сейчас и происходит.
Ну на ошибках учатся.Сейчас вы сами себя перехитрили,завтра вас перехитрить,а потом вы уже точно сделаете многоходовочку и в конце концов перехетрите кого нибудь.Так что не расстраивайтесь,у вас ещё все впереди.
Давайте возьмем эту вашу Аргентину и страны западной европы. Не надо, наверное, объяснять что там полный звездец.
А теперь Германия, Англия, Франция (любая из этих стран) и ее западные соседи. Чем же берут эти страны? 😊 Может быть Германия обладает огромной армией, а Франция всем платит, ну и Англия до кучи торгует суверенитетом? Поэтому они как-то уживаются?
Хотя, вот этот тезис Ваш почти правильный, просто очень кратко.
Для того, чтобы обладать деньгами в современном мире нужно хорошо торговать. Торговать Аргентине есть чем. Так что же нищета кругом? А потому что на торговые переговоры не принято приходить с калашматом, не принято вывозить аппендиксы со складов чужих, не принято слать всех на йух, ну и так далее. С такими привычками много не наторгуешь. Да Вы булку хлеба не купите у продавца, который держит Вас под стволом и материт.
А насчет силы - все просто. В чем сила, брат? (с) В бабле сейчас вся сила. Закончились государства по принципу Орды, кончилось бабло - пошел и награбил внаглую. А иначе силу в деньги сейчас трудно конвертировать. Даже Аргентине.
НаумОпять замерзнем ? 😂 А три лярда никто никому не вернёт.Серьезно. 😀 Тут знаете как,возвращают сильным.Или уважаемым.Или тем,с кем хотят иметь дела в будущем.Ни одной из этих причин нет.Так что и денех не будет.Вот такой он,волчий оскал капитализма...
январе грозит из за 3х "зажатых" ярдов (лондонский суд х*й оспоришь).
Дубнинец
С остальным миром. С соседом не обязательно. ...
ЗЫ И перестать жрать в 3 горла, потому как на тот свет не утащить золотых унитазов.
С соседом обязательно. Экономика от географии очень сложно отрывается. с кровью, так сказать.
золотой унитаз не утащишь в могилу, правильно. Но его легко оставить детями внукам. Вполне здоровое желание.
Может быть Германия обладает огромной армией, а Франция всем платит, ну и Англия до кучи торгует суверенитетом? Поэтому они как-то уживаются?Вообще то Германия по сути своей суверенитета вообще не имеет ,или обЪясните мне как понятие "суверенитет" в ваше понятии согласуеЦЦа с 287 военными базами сша на ее территории? А так же по какой причине германия "хранит" 😊 свой золотой запас в сша?
Денисов81В отношении цифр ваше утверждение звучит как откровенная глупость.
Не нужно все понимать буквально. Если конечно не ищите повода раздуть срач.
Как можно воспринимать цифры иначе как цифры?
GetsА где на рисунке Чили за 3 года?
а рисуночек пойдет?
Тут знаете как,возвращают сильным.Или уважаемым.Тут такое дело, вы уже не России должны эти 3 ярда. Просто погуглите кто гарант сделки и все станет понятно. А на уважение "кидалы" как то пофиг, попытались кинуть на эти 3 ярда так о каких еще "делах" говорить...
Medved075Я сейчас не вспомню первоисточник, но есть такое выражение: "хочешь изменить мир (в нашем случае отношение к Аргентине) - начни с себя (с Аргентины)". А у нас получается что кругом враги, все тридварасы, только и ждут как бы в глубокой аргентинской деревне кучу на крыльце наложить и корову травануть 😊 Вот когда экономика станет эффективной, когда отрасли будут работать в плюс (за исключением армии, это понятно), когда проворовавшихся руководителей будут уходить сразу, когда управленцы аргентинских ГОСкорпораций перестанут получать мильены в день, когда перспективные, но ленивые регионы будут переведены на самообеспечение, когда неэффективные отрасли будут упразднены, когда таможенная политика будет сообтветствовать здравому смыслу, когда внешняя политика не будет ограничиваться злобными ухмылками и прощанием очередных долгов, когда она будет структурированна, когда появится линия, а не метания....
С соседом обязательно. Экономика от географии очень сложно отрывается. с кровью, так сказать.
Тогда и соседи, и не соседи будут лояльны, уверены, готовы торговать, готовы сотрудничать в разных сферах. Причем не только нищие соседи Аргентины, но и весьма приличные государства. Как-то так.
fencer_alкак скажете. Если вам от этого станет легче, глупость. Причем не только в отношении цифр но и вообще участия.
В отношении цифр ваше утверждение звучит как откровенная глупость.
Как можно воспринимать цифры иначе как цифры?
Наум
Тут такое дело, вы уже не России должны эти 3 ярда. Просто погуглите кто гарант сделки и все станет понятно.
Вы серьезно про "гаранта"? 😀 Или верите в незаангажированность Британских судов? 😀 Да,это действительно тот случай,когда обмишурили сами себя,а потом пеняют к какому-то британскому закону.
НаумНу чтоб жить в разы лучше чем те у кого нет баз и кто хранит своё золото по офшорам 😊 Не?
А так же по какой причине германия "хранит" свой золотой запас в сша?
Ратный Кит
Ну чтоб жить в разы лучше чем те у кого нет баз и кто хранит своё золото по офшорам 😊 Не?
Вообще то вопрос был не про количество айфонов на душу населения , а про суверенитет государства.
Или верите в незаангажированность Британских судов?Ну так посмотрите чем окончился крайний суд по этому делу (последний будет в январе). Только смотрите источники не только украинские .
Не,буду смотреть что русвесна пишет или Новороссия ТВ показывает. 😀 Я вам говорю,что никто никому ничего отдавать не будет.И даже не теште себя надеждами.Ну подумайте сами.Вы искренне верите что мы тут под внешним управлением и деньги нам даёт Запад.Неужели западный суд примет решение,чтоб три миллиарда западных долларов ушло в РФ?
Вариант 2. У нас тут полная разруха и феилд Стейт как у вас пишут.Тогда откуда возьмутся три миллиарда? 😀
Вариант 3. У нас тут вроде ничего ,деньги есть и более-менее самостоятельное руководство.Как народ отреагирует на возврат 3 млрд после всего что было? В Раде идиоты и хотят нового Майдана или Президент дурак и хочет на подсрачниках улететь из страны? Поэтому и в этом варианте никто ничего отдавать не будет.
Вариант четвертый. Россия тормознет собственные выплаты по долгам тех же евробондов и деньги резко найдутся.
Вариант четвертый. Россия тормознет собственные выплаты по долгам тех же евробондов и деньги резко найдутся.
А вот причем тут Аргентина?
вопрос долгов всегда всплывает при кризисе. Иногда сам по себе, иногда поддерживаемый за локотки коллекторами.
Денисов81
Вариант четвертый. Россия тормознет собственные выплаты по долгам тех же евробондов и деньги резко найдутся.
Ну а мы тут причем?Можете вобще ничего не отдавать.
может, хлопнуть тему?
полный же срачь, ну нахрена ?
Денисов81
И отдать вопросы обороны и населения на внешний аусторс. Ддя экономии средств пенсионного фонда.
так и так эконмят, отдав вопрос выживания на "аутсорс" самого населения. социалка сокращается. ТРИ талона на прием конкретного хирурга ортопеда-травматолога в неделю на всю область, это нормально? вывод из системы ОМСК проверки детей: анализа на сахар, кардиограммы и флюшки это нормально? Сахарный диабет, тубик и сердечно-сосудстые заболевания на ранних сроках отечественной медицине не интересны.
действительно, хватит срача.
Так , если кому еще интересно, Аргентина вообще,м справилась с кризисом, прекратила ограничения с хождением валюты и зажила..Не знаю сколько лет потребуется на создание совсем безмятежной жизни, но некоторые подвижки к ней налицо..ПОсле того как отправили в сад тетку киршнер, жизнь начала налаживаться..
Дубнинец
...Для того, чтобы обладать деньгами в современном мире нужно хорошо торговать....
А насчет силы - все просто. В чем сила, брат? (с) В бабле сейчас вся сила. Закончились государства по принципу Орды, кончилось бабло - пошел и награбил внаглую. А иначе силу в деньги сейчас трудно конвертировать. .
феерически.
Для того что бы иметь деньги нужно не торговать, нужно КРЫШЕВАТЬ торгующих. Другого способа иметь деньги всегда и сколько надо НЕ СУЩЕСТВЫУЕТ. Ибо на любом рынке есть тот КТО УСТАНАВЛИВАЕТ правила. Как торговать, кому торговать, на каких условиях, сколько отстегивать и прочая, прочая. И обойти этого "кто устанавливает правила" невозможно от слова абсолютно. В лучшем случае на рынок просто не пустят, в худшем будешь товар дарить по графику, ежемесячно. И должен еще останешься...
Бабло ничто, грязь. Нет силы, бабло тупо отберут. И ЕСПЧ не поможет. По другому в мире не бывает.
Разве что в розовых мечтах...
Дай только волю местным говорунам 😞.Никто ничего не читал по ссылкам(это неинтересно) зато посраться друг с другом,-любо.
Ну что-же,буду потихоньку устранять эту ерунду...
ИЗУЧЕНИЕ КРИЗИСА В УНИВЕРСИТЕТЕ: ТЕМНЫЕ ПРЕДЗНАМЕНОВАНИЯЯ совсем забыл об этом!
Это случилось 4 года назад, почти через год после декабрьского кризиса 2001 года. Это был курс социальных исследований, и преподаватель, не помню, если это был он или она рассказывал о различных видах социальной пирамиды. У нас даже были учебники с теми, жестокими пирамидами! Первая пирамида разъясняла простейшее общество. Пирамида с двумя горизонтальными линиями, разделяя сверху (высокого социального класса), в середине (средний класс), и в нижней части пирамиды (бедный, пролетарский). Преподаватель объяснил, что в середине пирамиды, средний класс, выступал в качестве подушки между богатыми и бедными, заботясь о социальной напряженности. Вторая пирамида имела большой средний раздел, это была пирамида, стран первого мира. Внизу очень тонкие стрелки показывают, что существует возможность перейти из низшего в средний класс, и из середины на вершину социальной пирамиды.Третья пирамида показала коммунистическое общество. Там стрелки с низшего и среднего класса пытались достичь верхнего, но отскакивали от линии. Небольшое высшего общество, и один большой низший слой, смягченный минимальным средним классом, разделяющим пирамиду. Then we turned the page and saw the darned fourth pyramid. Тогда мы перевернули страницу и увидели четвёртую пирамиду. На ней стрелки из среднего класса, вели в низший, класс бедных.
"Что это?" Некоторые из нас спросили.
Преподаватель посмотрел на нас. "Это мы"
"Это рухнувшая страна, страна, которая превращается в страну третьего мира, где почти нет среднего класса, один огромный низший класс, и очень небольшой, очень богатый, высший класс"
"Что это за стрелки, которые идут от середины к нижней части пирамиды?" Кто-то спросил.
"Это средний класс, превратившийся в бедных".
"Вы видите, доходов от среднего класса, недостаточно для того, чтобы и дальше функционировать в качестве среднего класса. Некоторые из верхнего класса падают в средний класс, но подавляющее большинство среднего класса превращается в бедных ", сказал преподаватель.Через несколько месяцев мы увидели, что все сказанное преподавателем оказалось правдой.
ПРОДОВОЛЬСТВИЕ
Сложный вопрос. Оно влияет на всех нас, пусть даже не на всех одинаково. Помните, что после БП, успеете вы к нему подготовиться или нет, еда всегда будет занимать ваши мысли. Если у вас её нет, вы пойдёте НА ЧТО УГОДНО ради неё, а если вы подготовились, то будете беспокоиться о том, сможете ли добывать её в будущем. Как только вы увидите, что цены на продукты взлетели на величину от 200 до 300%, или её просто нет, вы поймёте, насколько это ценный предмет потребления. Для тех, кто думает, что в США никогда не будет проблем с продовольствием: посетите мою страну. Несмотря на то, что тут есть пустынные территории на севере, большая часть страны - это плодородная 'пампа'.После Второй мировой войны Аргентина практически кормила Европу, Аргентина была известна в Европе как 'житница мира'. Крупного рогатого скота и пшеницы было довольно, чтобы прокормить нашу страну и другой континент. Так что же случилось? Почему так много людей имеют мало продовольствия или совсем его не имеют и заканчивают поеданием отбросов? Я имею в виду: земля-то всё ещё здесь, не так ли? Да, страна осталась той же страной, которую называли житницей мира, но кое-что изменилось. Несколько больших, мультинациональных корпораций, таких как Бенеттон, купили сотни тысяч акров природных ресурсов. Я не знаю, сколько точно, но я помню, что средства массовой информации начали об говорить о сохранности суверенитета страны, который оказался под угрозой из-за этого массового приобретения земли, так что вы можете представить, как много акров было куплено. Средства массовой информации загадочным образом оставили эту тему.
Другой важный фактор - что в наше время, с нашей новой экономикой, продавать аргентинское продовольствие в Аргентине не есть хороший бизнес. Зачем продавать килограмм мяса на местном рынке за 17 песо, когда можно продать его в Испании за 17 евро, а 1 евро равен 3.5 песо? Всё это в сочетании с огромной безработицей, зарплатами, недостаточными, чтобы покупать минимум калорий для средней семьи, и высокими ценами привело к тому, что страна медленно начала страдать от голода.
Опять же, я могу указать точный момент, когда вся страна осознала, что происходит. После кризиса в 2001 году было плохо, но люди в Буэнос-Айресе, в столице и в самой богатой провинции, не осознали, как на самом деле плохи были дела в других провинциях. Так было, пока учителя не обнаружили, что у детей проблемы с обучением. Они заметили, что у детей проблемы с концентрацией, они сонливы, им трудно решать математические уравнения. Позднее они поняли, что это происходило из-за недостаточного питания, дети не получали минимального количества питательных веществ для здоровой работы тела. Переломным моментом было, когда журналистка беседовала с маленькой девочкой 8 или 9 лет. Репортерша задала обычный вопрос, какие задают детям - кем она хочет быть, когда вырастет. Девочка, плача, сказала, что она никем не хочет быть, её это не волнует. Дама спросила, почему она плачет. Она ответила, что плачет, потому что голодна, несколько дней ничего не ела, и только тогда я заметил, какая она была тощая. Ужасно видеть голодающих детей, я думаю, все мы видели фотографии умирающих от голода африканских детей. Но когда вы видите таких же детей, только говорящих на вашем языке, с вашим акцентом, в вашей стране, это бьёт по нервам.
Люди говорили об этом неделями, опрашивали педиатров, которые подтвердили, что количество детей, умирающих от голода, резко возросло за последние несколько месяцев. Итак, что бы ни случилось, ураган, экономический кризис, землетрясение или падение метеорита, еда и вода всегда на первом месте.Прямо сейчас, когда я это пишу: в это воскресенье у нас были выборы, мы выбирали сенаторов. Кажется, в одной из северных провинций люди сдавали документы, удостоверяющие личность, за корзину продуктов, а некоторые за воду, или за 10 песо (3 доллара США), затем их вели ночевать в ночлежку, чтобы убедиться, что они проголосовали. На следующий день люди кандидата вели их голосовать, перевозили в грузовиках для скота, как животных. Когда они прибывали, им возвращали документы и давали номер в списке, за который надо было голосовать. Головорезы сопровождали их и убеждались, что они голосовали за кого надо.
ЕЩЁ РАЗ О БЕЗОПАСНОСТИ: ПОХИЩЕНИЯ ЛЮДЕЙТеория похищений достаточно проста, однако она развилась в сложную проблему, которая имеет несколько форм, и 'выживальщик' должен их изучить, чтобы лучше защитить свою семью и себя самого. То, как похищения просто возникли ниоткуда, изумляет, если не сказать больше. Когда-то о похищениях людей ради денег почти не слышали, и вот в течение пары месяцев, после краха экономики, эта угроза нависает над каждым. В новостях сообщали о 3 или 5, а иногда даже о 10 похищениях в день в Буэнос-Айресе.
Со временем выпуски новостей оставили эту тему и вы больше не услышите о похищенных людях. Значит ли это, что похищения прекратились? Нет, я так не думаю. Я до сих пор слышу о похищениях людей в моём окружении, о быстрых похищениях (этот термин я объясню далее). Так как мой район 'хороший' по сравнению с большинством других районов Буэнос-Айреса, я могу только заключить, что похищения людей до сих по ОЧЕНЬ распространены, но средства массовой информации о них больше не сообщают по очевидным политическим причинам. Почему похищения выходят на первое место? В стране, где их практически не было?
Потому что, как только рухнула экономика, так сразу появилось множество бедняков, не имеющих денег достаточно для прокорма семьи. Это основная причина, но не единственная. После первых массовых беспорядков и мародёрства стало довольно очевидно, что правительство и полиция реально не контролируют события.
Так как за преступления перестали сажать в тюрьму, люди осознали, что их не накажут, и стали терять человеческий облик. Неожиданно ограбления банков, кражи, похищения и убийства людей стали лишь вопросом личной морали, дерзости и решимости, а про наказание можно было забыть.1) первый появившийся вид похищения стал и наиболее обычным. Банда перехватывает человека на прогулке или в поездке за рулем машины. Хорошо организованные банды, 5 или 6 человек как минимум, с боевыми винтовками, (SMG) и средствами связи, перехватывают жертву на двух и более машинах.
Не поймите меня неправильно; эти парни знают, что делают. В большинстве банд вы вероятно найдёте (LEO gone bad) оборотня в погонах, который решил увеличить ту очень маленькую полицейскую зарплату, что платит ему правительство.
Жертву увозят подальше в один из многих нищих пригородов Буэнос-Айреса. Они звонят с требованием выкупа, абсурдно огромного выкупа, и начинается торг. Человека держат несколько дней, может быть даже пару недель. Если проходит месяц, а человека ни слуху ни духу, можете о нём забыть, он уже мёртв. Иногда его пытают, заматывают рот (магнитофонной?) лентой 'как по телевизору' и жертва умирает от удушья, или от осложнений на сердце и проблем со здоровьем, или они (банда) могут просто застрелить несчастного от страха, что их поймают. Они боятся быть пойманными не потому, что полиция работает эффективно, но потому, что в большинстве случаев похитители ЗНАЮТ жертву. Служащий, друг, сосед или родственник, который знает, что у Х есть деньги, доступные У, что Х богат, или что-то продал, или унаследовал большую сумму наличных денег. Эти похищения обычно особо жестоки; голос жертвы записывают на магнитофонную плёнку и посылают семье, отрезают пальцы и применяют другие очень творческие способы, чтобы семья похищенного решилась заплатить. Жертвы выживают в 60-70%, с поправкой в ту или иную сторону. Не много.2) второй вид похищений называется 'быстрое похищение', потому что оно совершается быстро, и в качестве выкупа просят меньшее количество денег, так что семья может собрать его за час или около того, и если всё идёт по плану, жертву освобождают в течение часа или двух. Это наиболее популярный вид похищения, который мы видим сегодня в моей стране. Даже полиция советует заплатить и забыть, если преступники запрашивают небольшой выкуп. Жертву выбирают случайно, ориентируются по одежде или поведению (чтобы его или ее можно было легко контролировать, наиболее беззащитного вида).
Похитители уже знают, что этот малоприбыльный, но быстрый и не очень рискованный способ похищения людей очень выгоден в далёкой перспективе и не предполагает сложного и дорогого материально-технического обеспечения, когда вам нужно место, где держать жертву, еда для нее и кто-то, кто будет сторожить 24 часа 7 дней в неделю.
Жертва 'быстрого похищения' редко покидает машину/фургон, куда её помещают. Выживаемость при таких преступления намного выше, чем при первом виде похищений, скажем, около 90%. Это не значит, что жертва находится в хороших руках. Девушек почти всегда насилуют всей шайкой. С мужчинами обходятся немного лучше, разве что немного побьют, если те доставляют проблемы. Возможности выживания выше, потому что похитители, как правило, не знают жертву, и у них нет времени забеспокоиться о всяких 'что если', испугаться и избавиться от жертвы, и потому что здесь почти никогда не привлекают полицию. Как я уже сказал, когда запрашивают небольшие суммы денег, они рекомендуют просто заплатить.3)третий вид похищения и близко не так опасен, как предыдущие, но лучше вам всё же знать о нём, чтобы быть готовым. В конце концов, речь идёт о том, чтобы подготовить и охватить как можно больше сценариев, не так ли? 'Виртуальные похищения' застают нас всех врасплох. Нужен кто-нибудь, знающий, что богатый человек собирается 'за город' или его не будет на связи в определённый период времени, и способный воспользоваться этим преимуществом. Он позвонит семье и скажет, что Х похищен и у них 30-60 минут или немного больше, чтобы заплатить (в зависимости от времени, на которое с человеком будет невозможно связаться). Семья платит и впоследствии обнаруживает, что это была афера.
Кто-нибудь может воспользоваться преимуществом настоящих похитителей, утверждая, что он и есть похититель и требуя выкупа, пока настоящий похититель ещё не связался с семьёй. Такое 'виртуальное' похищение уже не столь популярно, хотя некоторые до сих пор ведутся. Самые умные люди всегда добиваются того, чтобы знать, где находятся все члены семьи, и связываются по сотовым телефонам или говорят, когда они не будут на связи, чтобы не попасть в такое положение.Я уделяю похищениям столько времени, потому что я твёрдо верю, что если в вашей стране по какой-либо причине произойдёт экономический кризис, отчаянные и аморальные люди быстро научатся высокому искусству похищения и американцы будут вынуждены иметь дело с этой угрозой, к которой они не привыкли. Я лично знаю человека, который 3 раза сбегал от похитителей. Однажды он выбрался по крышам, вынув лист металла в комнате, и дважды выпрыгивал из движущегося транспортного средства. Вы, должно быть, думаете, что он ростом в 7 футов, весь такой мускулистый и тренировался в одной из лучших школ по самозащите: конечно нет. Он невысок, коренаст, с бочкообразной грудной клеткой, сейчас ему за 50 и он выглядит как итальянский мясник по соседству.
Какое у него любимое оружие? Осколочная граната и 357 револьвер. Последний раз, когда я о нём слышал, у него в машине, на полу среди педалей, каталась граната. Она может застрять под педалями, и как минимум один раз он из-за неё разбил машину.
Однажды он даже подстрелил свою мать в бедро из магнума 357. сбежавший пациент психбольницы проник в дом его матери через задний двор. Старая женщина позвонила сыновьям, и первым прибыл 'парень с гранатой'. Как только он вошел в дом, он увидел человека и ни слова не говоря выстрелил в него, промазал и ранил мать в бедро. Несчастный сбежавший псих застыл прямо где стоял, когда услышал выстрел.
Сразу после этого прибыл другой сын, увидел окровавленную мать на полу рядом с братом и подумал, что её ранил дурачок. Слава богу, они остановили его, пока он не снёс бедняге голову. Этот человек разумеется ничего не знает о правильном снаряжении и тактике защиты. Но! Уважение любому, кто смог трижды убежать от похитителей. Итак, чему нас это может научить? Что даже если вы выбрали несколько 'экзотичное' оружие или даже неподходящее, РЕШИМОСТЬ, ВНУТРЕННЯЯ ПОЗИЦИЯ (и хорошая доза старой доброй удачи) существенно влияют на результат. Тренировка хорошо помогает, так же как и снаряжение, но в конце концов всё упирается в отношение к жизни.Этот человек ничего не знает об оружии, искусстве стрельбы и тактике, но его ум настроен на выживание. Без сомнения, у него на счету несколько плохих парней, хотя я об этом никогда ничего не узнаю. Ему удалось выжить и преуспеть в суровом бизнесе по вторичной переработке бумаги, имея дело со сборщиками бумаги, которые вовсе не пионеры, если вы меня понимаете. Его компания по вторичной переработке сделала его и его семью богатыми, особенно сейчас, когда многие бедняки воруют бумагу и картон, чтобы выжить.
Хвастаться убитыми тобой людьми - не лучшая для выживания привычка, от которой следует избавиться. Если у вас проблемы с закрытием рта, когда речь заходит об этих делах, лучше совершите серьёзную работу над собой и измените это. То же касается и новых ружей, больших запасов продовольствия и оборудования, которыми вы можете гордиться. Слова быстро расходятся, так что держите их при себе.'Мой Scout/Squad M1A1 ТАК крут! Стреляет как чемпион. Стоит целое состояние, но я сообразил купить его до краха в ХХХХ!'. Вы говорите это механику, парню, которого вы знаете много лет. Но случилось так, что разговор слышал человек, которого ваш друг недавно нанял, а вы его не знаете. Как не знаете и того, что у него проблемы с наркотиками, и он выискивает на продажу что-нибудь, что плохо лежит.
Через несколько дней вас берут на мушку, когда вы покидаете офис, и тот парень говорит: 'гони стволы'.Итак, что можно сделать, чтобы защитить себя и семью от похитителей?
Помалкивайте обо всем, что имеет экономическую ценность, и о расписании своей семьи. Будьте особенно осторожны с бедняками и наркоманами, которым всегда нужны наличные деньги. Не доверяйте своим наёмным работникам внутренние дела бизнеса. Помните, что обычно информатор - кто-то из окружения жертвы.
Прибедняйтесь. Я знаю людей, которые хотя и могут себе позволить любую машину, ездят на скромных машинах. Даже частная школа, в которой я учился и в которой была обязательная школьная форма, убедила родителей купить детям обычную форму. Детей, одетых в форму частных школ, часто похищают.
Научитесь водить машину ловко. Никогда не позволяйте другим машинам обрезать пути к отступлению. Бронежилет может сыграть ключевую роль в спасении от хорошо организованного похищения.
В жаркие декабрьские ночи 2001 г. улицы Буэнос-Айреса напоминали поле боя. 20 декабря, после нескольких недель невиданных ранее по масштабу народных выступлений, президент Аргентины Фернандо де ла Руа сложил полномочия. Вслед за этим толпы бросились штурмовать президентский дворец, и де ла Руа был вывезен на вертолете в облаках слезоточивого газа, окутывавших дворцовую площадь. В ходе столкновений с полицией погибли 27 человек. Затем за 10 дней сменилось четыре президента. Один из них объявил крупнейший дефолт в мировой истории (более 100 млрд. долл.), что было встречено в Конгрессе бурной овацией. Через 4 дня он тоже сложил с себя полномочия. 2 января 2002 г. было объявлено о девальвации национальной валюты - сначала на 30%. Далее был установлен плавающий курс, и песо свалилось в бездонную пропасть. Девальвация обратила в ничто сбережения на замороженных месяцем ранее банковских счетах, разорила тысячи мелких предпринимателей и серьезно ударила по бедной части населения. После 40 месяцев рецессии стали ясны последствия: за год ВВП упал на 10,9% (или на 20,8% по сравнению с наивысшим показателем, достигнутым четырьмя годами ранее). Безработица перевалила за отметку 20%, доля живущих ниже уровня бедности - за 57,5%, инфляция подскочила до 40%. Страну захлестнули похищения, убийства и грабежи. Это было самым тяжелым потрясением в истории Аргентины, одним из худших событий в мировой истории и настоящей трагедией для людей.А ведь всего лишь полвека назад Аргентина была одним из самых богатых государств мира, и ей прочили блестящее будущее. Ее валовой внутренний продукт составлял почти четверть ВВП всей Латинской Америки, доход на душу населения считался пятым или шестым в мире и первым в регионе. Система образования, широко доступная бедным слоям, позволяла выпускать высокообразованных специалистов. Привлеченные процветанием в Аргентину устремлялись массы мигрантов [The Latin American Economies 1998: 137].
Джим, Аргентина может прийти и к нам и к вам, но не мы, и не вы ничего не в силах изменить. Тем, кто находится на верху пирамиды, им по большому счету глубоко пофиг на 57,5%. А мы (и вы в том числе ничего не решаем).
Если надо, то
Потому что мы
На следующий день люди кандидата вели их голосовать, перевозили в грузовиках для скота, как животных. Когда они прибывали, им возвращали документы и давали номер в списке, за который надо было голосовать.
один огромный низший клас
че тут обсуждать.
будукак и в 90-е сажать картоху, резать свиней и пасти гусей.
jim hokins,не поделитесь ссылкой на первоисточник? Такое заслуживает сохранения в Pocet.
jim hokinsтак он и потрут все не угодные посты
Дай только волю местным говорунам ..
Maksim Vподсолнечного?
15 бутылок постного масла
frol77Ссылки в первом посте темы.Я понимаю,что никто его не читает(есть такая традиция на Ганзе),-не все-же...
jim hokins,не поделитесь ссылкой на первоисточник? Такое заслуживает сохранения в Pocet.
А откуда пошла такая традиция?
Sancho62
А откуда пошла такая традиция?
эт когда исходную мысль перестали формулировать четко и кратко
пересчитал тушняк,полил клумбу машинным маслом,посмотрел в окно-не вырубили ли лес...кризис?ну нехай буде...не первый и не последний.переживём.
Аб чем тема? У кого искандеры искандеристей? Щас ехал из столицы радио маяк слушал там стрельников василий ведет передачу "пора домой" каждый вечер музыка классная комментарии не тупые, открываю ганзу а тут потоки обидок от небратьев как всегда, ну емое. Хотя надо отдать должное, врем лечит, очень ослаб градус, надеюсь через год сможем нормально общаться, без слез по аппендиксам.
А аргентина, да хрен с ней, они не на ту систему поставили. Скоро так будет по всему миру, продовольствия дохрена а голод.
zairа том. как при кризисе надо купить 5 стволов, и кс обязательно пестик, а не револьвер, и пепелац нужен полноприводный жип, и лучче лифтованный, а не пузотерка.
Аб чем тема?
zair
Аб чем тема? У кого искандеры искандеристей?
м. кот киевский
а том. как при кризисе надо купить 5 стволов, и кс обязательно пестик, а не револьвер, и пепелац нужен полноприводный жип, и лучче лифтованный, а не пузотерка.
и мимо 😞...
jim hokinsи не раз уже Аргентинца в палате перемывали по всем косточкам.
и мимо ...
Его рецепт для тех, кто работает в крупной компании с заграничным капиталом, получая зп в валюте либо местном эквиваленте, спец выще среднего звена.
Компания не уйдет, его не сократят, его дело переждать период анархии, понаблюдав со стороны за аборигенами.
Хотел бы - уехал на это время за рубеж, но предпочел остаться.
для основной массы жителей его советы из разряда - нет хлеба. так кушайте пирожные!
Вы вот прямо сейчас, еще ДО начала острой фазы кризиса, можете переехать в охраняемый поселок с закрытым для посторонних доступом? или нанять патрули вооруженных профессионалов в Вашем месте жительства?
пепелац нужен полноприводный жип, и лучче лифтованный, а не пузотерка.Хе*ня 😊, в соседней теме один чудик предлагает от кризиса на личной яхте в океане спасаЦЦа , наивная душа 😊 не может понять шо для тех у кого есть океанские яхты кризисов не бывает 😊.
zair
Аб чем тема? У кого искандеры искандеристей? Щас ехал из столицы радио маяк слушал там стрельников василий ведет передачу "пора домой" каждый вечер музыка классная комментарии не тупые, открываю ганзу а тут потоки обидок от небратьев как всегда, ну емое. Хотя надо отдать должное, врем лечит, очень ослаб градус, надеюсь через год сможем нормально общаться, без слез по аппендиксам.
А аргентина, да хрен с ней, они не на ту систему поставили. Скоро так будет по всему миру, продовольствия дохрена а голод.
Ага, надо как вы -молиться поститься слушать радио радонеж, и выполнять указания старших..Если это вдруг не сработает, надеяться на авось..Потоки обидок??Это единственный повод для гордости, других не нашлось 😊
Что же касается кризиса - вы не готовы..вам некогда..
На что ж поставила бедная Аргентина даже спросить боюсь..
м. кот киевский
и не раз уже Аргентинца в палате перемывали по всем косточкам.
Его рецепт для тех, кто работает в крупной компании с заграничным капиталом, получая зп в валюте либо местном эквиваленте, спец выще среднего звена.
Компания не уйдет, его не сократят, его дело переждать период анархии, понаблюдав со стороны за аборигенами.
Хотел бы - уехал на это время за рубеж, но предпочел остаться.
для основной массы жителей его советы из разряда - нет хлеба. так кушайте пирожные!
Вы вот прямо сейчас, еще ДО начала острой фазы кризиса, можете переехать в охраняемый поселок с закрытым для посторонних доступом? или нанять патрули вооруженных профессионалов в Вашем месте жительства
Там дело не в том, что перемалывали.и не в том, чтобы работать в забугорной компании..Поставьте вопрос конкретно для себя. Вы готовы к переменам к худшему? У вас есть запас продуктов , лекарств, в наличии есть все необходимо? генератор может быть? есть куда бежать?? есть люди на которых можно надеяться? Если ответы на все эти вопросы есть - вы готовы..
НаумВы детей тоже в магазине готовых покупаете? Или решили пожить для себя?
Хе*ня 😊, в соседней теме один чудик предлагает от кризиса на личной яхте в океане спасаЦЦа , наивная душа 😊 не может понять шо для тех у кого есть океанские яхты кризисов не бывает 😊.
При нынешней доступности материалов, информации и инструмента можно не то что яхту, линкор сваять. Было бы желание на самом деле. И мужество, pardonne mia, оторвать gluteus maximus от дивана.
Впрочем это самое свойство, способность оторвать, и отличает пассионариев от эволюционного балласта субпассионарной серой массы. ...
При нынешней доступности материалов, информации и инструмента можно не то что яхту,Можете пример привести? Много самодельных 😊 океанских яхт знаете?
Было бы желание на самом деле.Если у вас появиЦЦа желание купить трехкомнатную квартиру на Арбате , вы ее на одном "желании" купите? Лично вы?
Так же и с яхтой, вот только океанская яхта дороже 😛
Денисов81Ну да,-про финансовую составляющую проекта только...забыли 👍.
При нынешней доступности материалов, информации и инструмента можно не то что яхту, линкор сваять.
Денисов81Имею желание иметь океанскую яхту,но не имею возможности.Имею возможность иметь козу,-но не имею желания.
Было бы желание на самом деле. И мужество, pardonne mia, оторвать gluteus maximus от дивана.
NorgeТам дело не в том, что перемалывали.и не в том, чтобы работать в забугорной компании..Поставьте вопрос конкретно для себя. Вы готовы к переменам к худшему? У вас есть запас продуктов , лекарств, в наличии есть все необходимо? генератор может быть? есть куда бежать?? есть люди на которых можно надеяться? Если ответы на все эти вопросы есть - вы готовы..
Даже если ответ отрицательный? 😊
Наум
Можете пример привести? Много самодельных океанских яхт знаете?
jim hokinsЗнаете, довольно много. Купил как то гараж, а в нем лежал архив журнала "катера и яхты" времен, когда водно-моторный спорт был одним из видов массового спорта для оздоровления нации, а не областью рынка для доения лохов.
Ну да,-про финансовую составляющую проекта только...забыли .
Так вот во времена ТЕ самодельных яхт строилось довольно много. Разумеется после 1991 года и возникновения чудовищного имущественного расслоения в обществе вся массовость накрылась. Но не потому, что "сделать яхту самому невозможно!". А потому что люди перестали рожать от банальной недокормицы.
В противном случае бы викинги бы ходили ПЕШКОМ.
Ну а стоимость.... По материалу стальная восьмитонная яхта стоит примерно 360 тысяч рублей. Это если покупать новые металлоконструкции а не потрошить скупки металлолома на подходящий профиль. Вообщем то не такая уж и большая сумма. Иные семьи беженцев платят больше, что бы перебраться через Средиземное Море в Европу.
Денисов81
Простите пожалуйста, Вы Макаровку закончили или мурманское или калининградское? Или яхтсмен и можете управлять яхтой, ну, в море-окияне? Вот у меня например опыт есть, я в детстве в деревне на корыте плавал, а как у других?
Вы это серьезно? Какое морское училище закончил... ну... например Тур Хеердал. Можете назвать? А кто из экипажей Кон-Тики, Ра, Ра-2 и Тигрисе, кроме штурмана?
Денисов81А они чем - то управляли?
Какое морское училище закончил... ну... например Тур Хеердал. Можете назвать? А кто из экипажей Кон-Тики, Ра, Ра-2 и Тигрисе, кроме штурмана?
Я думал всегда что их течениями несло, которые они долгие годы изучали...
Ну да... А Хеменгуэй просто ручку расписывал...
Денисов81Ну да,-ОКЕАНСКОГО КЛАССА 👍.
Так вот во времена ТЕ самодельных яхт строилось довольно много.
Ну где не справится один можно скооперироваться с товарищами. Было бы желание. Толпой выживать на яхте веселее. Да и строить тоже. Но уязвимая штука для всего.
разумеется, когда я писал про самодельные яхты - я вовсе не имел в виду Оптимиста.
Варяги, ходившие на СевероАмериканский континет и Гренландию, египтяне, ходившие в Южную Америку, римляне, обеспечивавшие транспортное сообщение метрополии с той же Англией - свои корабли тоже по каталогу на верфях заказывали?
Денисов81То что они поколениями учились эти корабли строить и доплывали до цели далеко не все вас не смущает?
Варяги, ходившие на СевероАмериканский континет и Гренландию, египтяне, ходившие в Южную Америку свои корабли тоже по каталогу на верфях заказывали?
Нет, не смущает. Человечество давно придумало эффективные способы передачи знаний между членами общества. Про книги слышали?
Вообщем построить на данный момент некое плавсредство, способное как то передвигаться по океану - технически ни каких проблем не составит. Равно как и навигация, в общих чертах, если ни ставить себе задачей коммерческий фрахт.
Как то в детстве я прочитал одну статью в журнале, типа что то "Сделай сам".
Там один мальчик срочно просил выслать чертежи, хотел сделать самолет.
Авторы выслали чертежи, санок, со словами "Начни с этого".
Кроме того, речь ведь идет не о постройке рекордного судна для участия в регатах. А значит - вполне реально сделать корпус яхты из армоцемента. Как ту же "Нефертити" и великое множество бетонных кораблей, создававшихся во время первой и второй мировых войн и многие из которых до сир пор на плаву и прекрасно себя чуствуют. По крайней мере остаются на плаву до сих пор.
Денисов81
Кроме того, речь ведь идет не о постройке рекордного судна для участия в регатах. А значит - вполне реально сделать корпус яхты из армоцемента. Как ту же "Нефертити" и великое множество бетонных кораблей, создававшихся во время первой и второй мировых войн и многие из которых до сир пор на плаву и прекрасно себя чуствуют.
Сговорились с ТС из соседней темы? Я помогал лодку строить длиной 3,4 метра, попробуйте для начала тоже 😀 😀
Сразу мысли о постройке яхты улетучатся 😊
Я не говорил, что построить легко. Я говорил, что можно. Легко только четвероногого друга на спине носить перед дуроскопом. И глубокомысленно критиковать.
Впрочем помоему меня куда то вообще не туда понесло.
Денисов81
разумеется, когда я писал про самодельные яхты - я вовсе не имел в виду Оптимиста.Варяги, ходившие на СевероАмериканский континет и Гренландию, египтяне, ходившие в Южную Америку, римляне, обеспечивавшие транспортное сообщение метрополии с той же Англией - свои корабли тоже по каталогу на верфях заказывали?
любой и каждый не строил.
Я не говорил, что построить легко. Я говорил, что можноБетонные шхуны - не, не вариант? А вроде как плавали 😛
Тема: Экономический трындец и способы выживания при нем без помощи государства.тема о способах выживания во времена экономической(и социальной,она идет бесплатным довеском к первой) ж..ы в государстве,типа 90-ых годов на территории бывшего СССР.В
Тема: Мохнатый порваный боян...
можно обсудить,как выжить стране,окунувшейся в пучину экономического кризиса.
Тема: Зимбабвийский вариантНа африканском континенте почти все страны сталкиваются с регулярными экономическими проблемами, но ситуация с Зимбабве - это отдельная история. За несколько лет государство, которое считалось одним из наиболее развитых в Африке, превратилось в катастрофически бедную страну.
Я немножко отстал о палатных тенденций. Сейчас просматриваю упущенное и складывается впечатление, что вы, Джим, баянист - многостаночник. 😊 (шютка) Три темы про экономический кризис, емнип, это тенденция.
Как человек, успешно переживший уже несколько кризисов, в том числе, развал СССР, вы несколько беспокойно, кмк, реагируете на естественные экономические процессы в обществе.
Не поделитесь выжимками из тем, тезисно, тассать, что дало тройное обсуждение коллективным платным разумом этого баяна? Я имею в вижу сакраментальное - «кто виноват и шо робить?».
Mahombra
Не поделитесь выжимками из тем, тезисно, тассать, что дало тройное обсуждение коллективным платным разумом этого баяна? Я имею в вижу сакраментальное - 'кто виноват и шо робить?'.
А когда узнаем, кто виноват - тогда и решим что с ним делать. )
MahombraТенденции нехорошие...
Как человек, успешно переживший уже несколько кризисов, в том числе, развал СССР, вы несколько беспокойно, кмк, реагируете на естественные экономические процессы в обществе.
MahombraТезисно 👍?
Не поделитесь выжимками из тем, тезисно, тассать, что дало тройное обсуждение коллективным платным разумом этого баяна? Я имею в вижу сакраментальное - 'кто виноват и шо робить?'.
1)Виноваты все вокруг,естественно кроме меня(пишушего участника обсуждения).
2)х.з.,-точнее Х.З.
jim hokinsНе густо...
Х.З.
MahombraВ после нее время почти всегда так.
Не густо
jim hokins
В после нее время почти всегда так.
Несмотря на густое бурление, весь пар ушел в свисток...
MahombraА вы думали что тут Третью Республику или новую Империю забацают?
Несмотря на густое бурление, весь пар ушел в свисток
jim hokins
А вы думали что тут Третью Республику или новую Империю забацают?
#107
Да, нет, думал, решение, мож, какое... Столько блестящих специалистов по истории, экономике, управлению, философии, да, по всему. Столько энергии затрачено. А все в свисток...
MahombraАаа,-да,есть такое дело.Не оскудела так сказать Палата...
Столько блестящих специалистов по истории, экономике, управлению, философии, да, по всему
Элегия затрачена, путь пройден нулевой, значит, и, работа равна нулю.
Но, есть позитив - ноль есть число неотрицательное, что тоже хорошо 😊
MahombraНоль,-самое большое из существующих чисел.Ведь он сумма всех возможных положительных и отрицательных чисел 😛...
ноль есть число неотрицательное, что тоже хорошо
Аминь...