Защита от ЭМИ

Суть темы понятна из заголовка. Но тем не менее разжую подробнее.
Речь идет про защиту от мощных электромагнитных импульсов. Их источником может являться як ЯО(обычное и специальная гасилка на пол континента), а так же небольшие бомбы на химическом детонаторе, так и например мощная солнечная вспышка. Речь идет о том что бы сохранить при таком инциденте электронику - мелкую бытовую вроде смартфонов, ноутбуков, букридеров, часов и так далее, так и силовые установки вроде электрогенераторов, электродвигателей, автоэлектрики.

Суть то в общих чертах ясная иметь НЗ нужных элементов которые могут выйти из строя и хранить их в той же клетке Фарадея... Вопрос в том какие устройства наиболее подвержены подобной напасти - к примеру одно дело генератор, стартер, аккумулятор, система зажигания и проводка в автомобиле(хотя в современных автомобилях натыкано весьма много и другой электронной начинки), другое нежная электронная начинка и особенно приемопередающие модули в сматфонах и радиостанциях.

Больше всего интересует физика этого дела, сильнее понятно всего вжарит по приборам включенным в электросеть так как сами по себе провода идущие к ним являются достаточно длинной антенной которая на себе может скопить очень большой потенциал, впрочем тут даже достаточно хорошей летней грозы... но это уже уход от темы. С другой стороны если взять электронные часы, то в них особо не на чем сконцентрировать большой потенциал и они скорее уцелеют при тех условиях где йокнется прибор у которого есть входной контур для приема радиоволн. Потом многое будет зависеть от того запитан ли прибор в момент импульса. В общем нюансов много, а тема достаточно интересная как по мне в контексте палаты.

ЗЫ навеяно повторным перепросмотром сериала "Иерихон", кто не смотрел рекомендую весьма познавательно 😊

ЗЫЫ отдельной темы в разделе не нашел, обсуждалось конечно много раз, но по всему форуму разбросаны отдельные посты, а детально и по полочкам пока не приходилось видеть информации, она весьма распылена и урывочна на просторах этих ваших интернетов, спец литературу на эту тему по ссылкам из интернетов тоже накопать сложно, да и копаться в ней без надлежащей базы весьма сложно.

ЗЫЫЫ так же мне известно что есть оборудования которое имеет повышенную защиту от ЭМИ - военная и промышленная, интересует как реализована такая защита при условии что прибор мобильный и ни разу не заземленный? Просто металлический корпус, тонкая сеточка в пластике? Куда в итоге стечет заряд если нет земли? В общем так много вопросов и так мало ответов 😊

мобилки, флешки, ноутбуки и харддиски можно завернуть в фольгу. От скачка излучения она спасёт тонкую электронику. если это будет излучение, от которого плавится кирпич - то и в железный ящик заворачивать не поможет.
Что интересно, ламповые и древние приемники могут выжить, ведь весь процесс сгорания являет собой наведение в тонких проводниках тока и сгорание их от перегрева. Можно положить мобилу в микроволновку с железным корпусом - она экранирует внутрь так же, как и при работе.

lv333
интересует как реализована такая защита при условии что прибор мобильный и ни разу не заземленный? Просто металлический корпус, тонкая сеточка в пластике? Куда в итоге стечет заряд если нет земли? В общем так много вопросов и так мало ответов

Купите в магазине фольгу для запекания и будет вам счастье.

Для определения эффективного количества слоев обмотки возьмите старую добрую нокиа кнопочную с отличным приемом желательно 6310i и обматывайте ее фольгой до тех пор пока на нее нельзя будет дозвониться потом еще пару-тройку витков докиньте для верности.

Заземленный армейский ящик.

Все.

кстати про мобилки. ходил слух что в айфон 7 чипы имеют индивидуальную защитy от электоромагнитных помех. это каким-то образом увеличивает шансы на выживание данного девайса от ЭМИ?

Sygata
кстати про мобилки. ходил слух что в айфон 7 чипы имеют индивидуальную защитy от электоромагнитных помех. это каким-то образом увеличивает шансы на выживание данного девайса от ЭМИ?

нет

Вот Блин! А шапочка из фольги-то ВЕСЧЬ! Надо ещё оказываеться стены фольгой обклеить.Вот участковый то офигеет когда сейф проверять прийдёт

marole
Вот Блин! А шапочка из фольги-то ВЕСЧЬ! Надо ещё оказываеться стены фольгой обклеить.Вот участковый то офигеет когда сейф проверять прийдёт

Окна не забудьте тоже заклеить и заземлить все это, иначе весь труд на смарку 😞

шапочка из фольги - это из другой темы. Про незаконные испытания на ничего не подозревающих хомячках психотронного оружия. Журналисты про это помалкивают, что странно. Наверно пугаются за карьеру.

lv333

Окна не забудьте тоже заклеить и заземлить все это, иначе весь труд на смарку 😞

при ядерном взрыве радиус ЭМИ не многим больше радиуса сплошного поражения 😊 или как там его 😊
короче, если попал, то не до мобилки уже будет 😊

Вопрос в том какие устройства наиболее подвержены подобной напасти

или как там его

при том импульсе когда радио засбоит, мозг сгорит

marduk616
Во-во, но почему то люди упорно отказываются в это верить, и верят только во вспышку, которая на всей планете электронику вырубит

Практических знаний по этому поводу у меня нет, но в теории я вот читал что ЭМИ непосредственного действия на человека не оказывает.
http://www.hi-edu.ru/e-books/x...ml?part-001.htm

А ещё пишут что при высотном ядерном взрыве, километрах так на 40, ударная волна вообще опасности не предстабляет, а вот ЭМИ распространяется на сотни километров.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосферный_ядерный_взрыв

Sygata
ударная волна вообще опасности не предстабляет, а вот ЭМИ распространяется на сотни километров.

Челябинский метеорит смотрит на эту заявку с удивлением ))

Лахти

Челябинский метеорит смотрит на эту заявку с удивлением ))

опять же цитирую просто. да и метеорит как-бы пониже был.

По большому счету да, при обычном ЯО(наземный взрыв или подрыв на небольших высотах) если вас достала волна ЭМИ, то таки мобилка не главное что вас должно волновать. Так как по вам уже пройдутся все остальные составляющие взрыва... Но есть и другие варианты как говорится и это даже не обязательно ЯО.

Хрычонак
мобилки, флешки, ноутбуки и харддиски можно завернуть в фольгу. От скачка излучения она спасёт тонкую электронику. если это будет излучение, от которого плавится кирпич - то и в железный ящик заворачивать не поможет.
Что интересно, ламповые и древние приемники могут выжить, ведь весь процесс сгорания являет собой наведение в тонких проводниках тока и сгорание их от перегрева. Можно положить мобилу в микроволновку с железным корпусом - она экранирует внутрь так же, как и при работе.

Значит так, все что пишу из личного опыта.
1) Фольга и мобилка. Проводил опыт: завернул в пару слоев мобильный телефон в фольгу позвонил на него - отлично принимает звонок.
2) Взял металический плотнозакрывающийся контейнер от шуруповерта и поместил в него завернутый в фольгу телефон из первого опыта, причем между стенками контейнера и фольгой на телефоне разместил пластиковую подставку, она точно диэлектрик. Телефон тоже прекрасно принял вызов.
3) Поместил телефон в микроволновку, выключеную разумеется, аналогично - телефон прекрасно видет сеть и сигнализирует о входящем звонке. Как видим, мощность БС вроде как весьма далека от понятия "плавить кирпич".
Как говорится, делаем выводы о полезности шапочки из фольги 😊

Второе: всегда удивляла святая вера в то что ламповое оборудование особенно приемники и передатчики переживут ЭМИ... долго писать почему нет, но нет, они погорят точно так же как любые современные высокоинтегрированные микросхемы...

http://www.yaplakal.com/forum1/topic1667477.html

на улицах Нью-Йорка устанавливают загадочные башни....

я таким спреем в свое время пользовался.
что-то типа напыления меди.

сертифицировали мы одну штуку, а она оказывается излучала чуть больше, чем можно.
времени и денег в обрез, переделывать никто не будет.
покрасили пластиковый корпус штуки этой хренью изнутри, повторно протестировали - прошли с запасом )

Лучше бы понять какполучить такое эми за недорого. В идеале направленно.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Лучше бы понять какполучить такое эми за недорого. В идеале направленно.

а зачем это вам?

Дог
Лучше бы понять какполучить такое эми за недорого. В идеале направленно.

а зачем это вам?

------------------
Lupus lupo homo est

А можно таким ружьем гопников разгонять бухающих под окнами? Мозг им кипятить, чтоб блевали дальше чем видели?

вот из-за таких уродов Креосанов бабушки ожоги сетчатки получают, когда кто-то их квартиру захочет. Ну или кто-то киркой в башку получит.

Хрычонак
бабушки ожоги сетчатки получают

С бабушками и по старинке просто. Топором. Классика же.

[B][/B]

------------------
Lupus lupo homo est

Ursvamp
А можно таким ружьем гопников разгонять бухающих под окнами? Мозг им кипятить, чтоб блевали дальше чем видели?

Калдырей под окном хорошо звуковым генератором разгонять, килогерц 12 если память не изменяет, им становится очень некомфортно, сваливают.

Я читал что для разгона демонстраций именно свч применяют, люди блевать начинают. Вот бы...
А звук всем будет слышен. Бухатуре все похрену, они сами звук излучают нехило.

Дог
Лучше бы понять какполучить такое эми за недорого. В идеале направленно.

http://digitrode.ru/articles/4...imi-rukami.html

Но это так баловство 😊 Впрочем если увеличить мощность и как накачку использовать не заряд в конденсаторе, а нечто вроде этого https://ru.wikipedia.org/wiki/Электромагнитное_оружие то... Чисто технически, можно даже на пороховом заряде собрать накачку для такого генератора.
А принцип по сути не сложный совсем:

Но то уже такое, тема больше про защиту, а не про нападения.

Это и есть защита. Привата к примеру.

------------------
Lupus lupo homo est

можно даже на пороховом заряде собрать накачку для такого генератора.

Хрычонак
Что интересно, ламповые и древние приемники могут выжить, ведь весь процесс сгорания являет собой наведение в тонких проводниках тока и сгорание их от перегрева.

А звук всем будет слышен.

Вообще вопрос защиты от ЭМИ с течением времени становится все более актуальным.
Вот краткая выжимка перспектив (уже ближайших)
Цитата:
"...речь идет об электромагнитной ракете 'Алабуга', которую разрабатывает концерн 'Радиоэлектронные технологии' (КРЭТ).
Срабатывая на высоте в 200−300 метров над позициями противника, за счет излучения высокой мощности, она не просто подавляет работу электронных устройств - компьютеров, РЛС, систем связи, головок самонаведения высокоточного и управляемого оружия, - но и приводит их в негодность.
То есть выжигает электронные компоненты.
Данный эффект достигается в радиусе 3,5 километра.
Излучение создает высокочастотный генератор электромагнитного поля высокой мощности.
Ни мощность, ни прочие характеристики не разглашаются.
Хранится в тайне и тип источника энергии, питающий генератор.
....

Еще сообщается о том, что излучение 'Алабуги' способно подрывать снаряды, находящиеся в орудийных башнях танков.
Это, конечно, чуть ближе к реальности.
Поскольку в, казалось бы, абсолютно герметичном танке есть входы для радиоволн, например, через антенны или оптические каналы.
Однако мощность сигнала для подрыва снарядов должна быть запредельной.
Потому что придется разогревать снаряды до критической температуры.
Надо сказать, что авторы статьи несколько перегнули палку, заявив о том, что 'Алабуга' способна выводить из строя целые армии.

А вот сравнение электромагнитной ракеты с ядерной бомбой вполне уместно.
Поскольку при взрыве ядерной бомбы также формируется мощный электромагнитный импульс (до 100 гигаватт), который производит на электронику точно такое же воздействие, как и излучение 'Алабуги'.
....

Однако такое оружие, полностью работоспособное, у России уже имеется. Причем уже давно.
Правда, оно до сих пор не принято на вооружение по причинам, на которых мы остановимся ниже.
В 2001 году на малазийской выставке военной техники был представлен работающий прототип электромагнитной установки 'Ранец-Е', базирующийся на колесном шасси МАЗ-543 и весящий около 5 тонн.

'Ранец-Е' - это, по сути, зенитный комплекс малого радиуса действия, в котором в качестве поражающего фактора используется не ракета, а электромагнитный импульс сантиметрового диапазона продолжительностью до 20 наносекунд и мощностью 500 мегаватт.

Способен нейтрализовать все типы летательных аппаратов - от беспилотников до истребителей и бомбардировщиков, крылатые ракеты и все типы боеприпасов, в которых так или иначе используется электроника.
На расстоянии в 8−14 километров импульс выжигает электронные компоненты, до 40 километров нарушает нормальную работу электронных схем без их уничтожения.
К достоинствам следует отнести широкий угол распространения электромагнитного излучения - 60 градусов.

Важнейшими элементами данной установки являются электрический генератор дизельного типа, генератор электромагнитных импульсов и РЛС, предназначенная для обнаружения целей, которые необходимо подавить.
Впрочем, установка имеет связь с локационной аппаратурой систем ПВО, получая и от нее данные по целям.
Отмечают два главных недостатка 'Ранца-Е'.
Во-первых, цель должна находиться в прямой радиовидимости.
То есть не должна быть скрыта за складками местности.
А крылатые ракеты способны летать на предельно малых высотах.
Потому что электромагнитное СВЧ-излучение гасится встречающимися преградами.

Во-вторых, между двумя 'выстрелами' электромагнитной пушки проходит 20 минут, которые необходимы для того, чтобы накопить необходимую энергию.
Это очень серьезный недостаток, поскольку при массированном налете, когда ракеты или снаряды летят с интервалом в 30−40 км, 'Ранец-Е' после первого 'выстрела' становится беззащитным на 20 минут.
За это время подлетает второй эшелон боеприпасов противника.
Конечно, этот недостаток можно компенсировать при помощи наращивания количества установок, и тогда интервал между 'выстрелами' сократится. Для десяти 'Ранцев' он будет равен 2 минутам.
Однако это слишком дорогое решение проблемы.
Военных оно не устраивает, в связи с чем 'Ранец-Е' не принят на вооружение.
...

Однако можно небезосновательно предположить, что данную тему не бросили, а продолжили усовершенствовать установку.
Потому что в качестве средства ПВО 'Ранец-Е', во-первых, весьма эффективен - за счет широкого угла излучения не требуется сопровождение целей и точная на них наводка перед 'выстрелом'.
Во-вторых, дешева его эксплуатация, поскольку не требует 'расходных материалов', то есть отстреливаемых ракет.
Но мы о ходе модернизации ничего не знаем в связи с высочайшей формой секретности.
...

Два года назад сообщалось о том, что исследовательская лаборатория ВВС США создала ракету, аналогичную 'Алабуге'.
Вполне понятно, что речь идет максимум даже не о прототипе, а о рабочем макете.
Так что говорить об американском электромагнитном оружии пока преждевременно."

Так что не одним ядрен-батоном единым..
Даже при локальном высокотехнологичном замесе можно будет получить тотально сгоревшую электронику:
Навсегда погасший колллиматор, сдохший дозиметр и фонари, выгоревшие солнечные батареи и повербанк, любимый баофенг прикажет долго жить, причем не только в рюкзаке но и в нычке..
Очень романтично, когда на маршруте внезапно и навсегда погаснет навигатор - это к вопросу наличия бумажных карт и обычного компаса в укладке..

А в это время с неба начнется вертолетопад, плавно кружась посыплются беспилотники, вперемешку с долетевшими и разом поглупевшими КР, упитанные пассажирские аирбасы и боинги, своими наполненные десятками тонн керосина тушками добавят зажигательных ноток на этом празднике жизни.

И конечно же не стоит забывать стоящие на вооружении в московской ПРО ядреные ракетки, своими бодрыми вспышками сбивающие целые стаи подлетающих дронов, заодно выключая электрическую составляющую из жизни ближайших населенных пунктов..

Tor191
Вообще вопрос защиты от ЭМИ с течением времени становится все более актуальным.
Вот краткая выжимка перспектив (уже ближайших)

В сущности речь идет о более продвинутом аналоге пушки из микроволновки,
ссылку на которую кидали выше. А по поводу разнообразных "взрывных" генераторов ЭМИ чуть выше ссылки на википедию кидал, в общих чертах там написано что это такое... я к тому, что сама тема довольно таки стара и не является каким то ультра новой "нанотехнологической" разработкой... 😊

Tor191
На расстоянии в 8−14 километров импульс выжигает электронные компоненты

Ursvamp
чушь это полнейшая. наноимпульс свч с усвоенной мощностью у цели в милливттты... если не в микроватты. И это еще если без защиты того оборудования!

Так начальная тоже не от магнетрона микроволновки 😊

до 20 наносекунд и мощностью 500 мегаватт

На 14 км получается энергия в 0,01 Вт/кв.см. Это без учета поглощения средой еще, с ней еще на порядок меньше будет. Импульс с такой удельной энергией будет наверно меньше космического фона. 😀 А то что он еще и "нано" - вообще бесследно пройдет, его даже оборудование не заметит.
Но, конечно, пилить бюджет и разводить лохов на величие - штуковина замечательная!

lv333
Так начальная тоже не от магнетрона микроволновки

Вообще, трансляция энергии излучением - вещь сложная. Чтоб дотащить до объекта значительное ее количество для разрушения, надо выдавать максимально большое количество энергии в максимально малом телесном угле ( -у ). Пожалуй, лазер - единственное средство с такой характеристикой. Да, можно и свч - греть атмосферу например, облачный слой. Для этого потребуется опять когеррентный излучатель типа HAARP. Но и там проблемы - разрушить он врядли сможет что-то, и установка не мобильная и мощность имеет огромную, ибо не импульная.

И среда окружающая слишком уж поглощает и еще более рассеивает излучение. Плюс можно элементы защиты от воздействия разработать несложные.

Ну, чушь не чушь, некоторые это вполне ощутили на себе еще в 60-х прошлого века, там помнится амеры помпезно грохнули ядрен-батон в ближнем космосе, результат для нескольких спутников, наземной электроники, связи и даже уличного освещения на Гаваях тогда был на лицо.
Да и нашим это понравилось, они тогда провели целую серию ближних космоподрывов в эконом-вариантах и разочарованных новыми игрушками не было.
В одном случае даже выгорел подземный кабель питания.

И вообще какая разница от чего внезапно стало темно на улице, сдохла вся рюкзачная электроника, заглох "правильный БП транспорт", а пассажиры метро и пр. лифтов вдруг остро ощутили темное дыхание реальности..
Поможет ли вообще многослойное (электрик-диэлектрик) укутывание в фольгу для носимой электроники?

Поможет ли вообще многослойное (электрик-диэлектрик) укутывание в фольгу для носимой электроники?

Если на телефон в этих "пеленках" можно будет дозвонится то 100% нет. Я в конце первой страницы описывал свои так сказать взыскания на эту тему 😊
По сути пока не нашел ответа как сделать мобильную защиты от ЭМИ для мелкой электроники... Положить в железный шкаф с заземлением это конечно да вариант, но не всегда самый удобный.

"правильный БП транспорт"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нефтяной_двигатель

https://ru.wikipedia.org/wiki/Запорожец_(трактор)

Вот двигатель для правильного БП транспорта - ему вообще похрен эти ваши ЭМИ

По сути пока не нашел ответа как сделать мобильную защиты от ЭМИ для мелкой электроники...

Тут как бы ненавязчиво возникает другой вопрос - как из подручного хлама соорудить результативную защиту нычки от ЭМИ?
Ну и сразу пересмотреть содержимое такой нычки, с учетом новых первобытных реалий.

Как по мне, так лучше чем двигатель Стирлинга еще не придумано))

Оно то да, но нормальный двигатель Стирлинга сравнимый по объему мощности с обычным ДВС, внутри себя имеет давление больше 100 АТМ и желательно гелий в качестве рабочего тела. Что в свою очередь требует очень надежных материалов для его изготовления и большой прецизионности. Все фигульки которые клепают кулибины на ютубе годятся только в качестве игрушек. А промышленных вариантов в современном исполнении не то что бы совсем нет, но вы их хрен купите.

Дизелеподобному агрегату наверное и похрен но и обвязка должна быть соответствующая, иначе толку то, если накроется к примеру электрический топливный насос низкого давления или какая нибудь др. нежная фигня.

То что по ссылки не совсем дизель, точнее даже совсем не дизель... в современном мире немного похожие штуки еще вроде остались только в авиамоделях, но это совсем другая история. И да в оригинальном двигателе обвязки нет, вообще нет и совсем нет 😊

Тут как бы ненавязчиво возникает другой вопрос - как из подручного хлама соорудить результативную защиту нычки от ЭМИ?

Чисто технически, плотно закрывающаяся алюминиевая емкость прикопанная на метр в землю должна сработать, но как оно выйдет на самом деле хз, лучше глубже копать 😊

Ну и сразу пересмотреть содержимое такой нычки, с учетом новых первобытных реалий.

Тут уже - думайте сами, решайте сами 😊

Ursvamp
Чтоб дотащить до объекта значительное ее количество для разрушения, надо выдавать максимально большое количество энергии в максимально малом телесном угле ( -у ). Пожалуй, лазер - единственное средство с такой характеристикой.

Эх, только что закрыли смежную тему про наши нужды (че то там про пороги и насущную необходимость большой войны).
Хотел туда отписать но не успел, попробую здесь.

Для жителей ДВ (Владивосток и пр.) есть уникальная, в научном смысле, возможность.

Кто с ДВ (там как бы совсем недалеко до СК), ну и как-бы оптимист, в смысле, кто принципиально не хочет делать нычку для электроники, защищенную от ЭМИ.
К Вам есть большая просьба - подробно затестите, когда и что из носимой и не только носимой электроники у вас сгорит, это когда кимыч начнет кидать свои ядрен-батоны направо и налево, ну в общем вы поняли.

Будет очень интересно, так сказать в натурном смысле, рассмотреть влияние ЭМИ на:

1) Транспорт, в т.ч. и дизель (интересно какие марки поедут а какие нет), а так-же электрооборудование заправок и резервные генераторы (бензин и дизель)

2) Телевещание, сотовая, радиосвязь и рации (мобильные и стационарные).

3) Компы, смартфоны, навигаторы и пр. бытовая техника, в т.ч. интересна живучесть аккумуляторов авто, так и обычных литий-ионных (с защитой и без)

4) Кардиостимуляторы, больничное оборудование реанимации и источники бесперебойного питания.

5) Городская электросеть, уличное освещение, возможные проблемы на электростанциях.

6) Будут ли выть сирены и голоса из громкой связи системы оповещения (до и после начала эксперимента).

7) Дозиметры - если уцелеют то какой модели.

8) Коллиматоры и подсветка в прицелах, а также живучесть ночников и тепловизоров в реальных условиях.

9) Носимые светодиодные фонари - в палате все почему то надеются на чудо.

10) Солнечные батареи и контроллеры - аналогично.

11) РЖД - встанут ли электрички и прочая электротяга.

Ах, да забыл добавить - работоспособность лифтов в момент Х лучше не проверять на себе..

Ну и наконец-то самый насущный палатный вопрос - как себя поведет охранная сигнализация банков, хранилищ, складов и пр. вкусных учреждений при условии нанесения пролонгированных по времени ядерных ударов?
Т.е. только запустили резервные генераторы, развернули новый комплект оборудования и тут бац - Кимыч снова все привел в исходное состояние.
Тут как бы есть над чем подумать, да, определенно что-то в этом есть..

Так-же очень любопытны поведенческие реакции в социуме, при наступлении городского blackout, вызванного подобными обстоятельствами..

Ну и желательно зафиксировать условия опыта: удаление от эпицентра, примерную мощность и высоты подрывов.
По уцелевшему оборудованию аналогично - условия хранения, наличие заземления, наличию-отсутствию питания и пр. факторы.

Может еще чего забыл упустить но не суть.
Понятно что компы и инет скорее всего накроются, но ведь всегда есть листок бумаги и ручка, а затем, уже в более отдаленных от эксперимента местах - всегда можно найти халявную камеру смартфона и интернет.
Сфоткайте свое исследование и потом выложите в теме.
Поверьте, это будет гораздо круче, чем эти однообразно убогие селфи, на фоне темных улиц и хаотично бегающей толпы.

пицот мегават это очень мало (за 20 нс - смешные 10 джоулей)- у нормальных излучателей мож уже к теравату и излучение хотя бы под килоджоули. 10 джоулей размазаные на круг с радиусом 10 км таки очень мало.

Ursvamp
Вообще, трансляция энергии излучением - вещь сложная. Чтоб дотащить до объекта значительное ее количество для разрушения, надо выдавать максимально большое количество энергии в максимально малом телесном угле ( -у ).

А это значит нада ставить излучатели в фар с большой апертурой поперек или хотя бы вдоль наведения на цель. И синхронизить их по времени (и по фазе) - а для шырокоспектральных короткоимпульсных пукалок засинхронизить фазу имхо никак. Потому для прицельных поражений нада сначала обмерять цель по оптимальной частоте поражения и только потом уже излучать туды на требуемой узкополосной частоте и уже ее фазировать шоб в зоне цели фазы сложились сообразно.

n114b

А это значит нада ставить излучатели в фар с большой апертурой поперек или хотя бы вдоль наведения на цель. И синхронизить их по времени (и по фазе) - а для шырокоспектральных короткоимпульсных пукалок засинхронизить фазу имхо никак. Потому для прицельных поражений нада сначала обмерять цель по оптимальной частоте поражения и только потом уже излучать туды на требуемой узкополосной частоте и уже ее фазировать шоб в зоне цели фазы сложились сообразно.

в общем проще по старинке - ракетой шарахнуть...

Ursvamp
чушь это полнейшая. наноимпульс свч с усвоенной мощностью у цели в милливттты... если не в микроватты. И это еще если без защиты того оборудования!

Ну главная жопность мелкой электроники в мелкости пн переходов - тама тоже микроны. Потому для подыхания хватает малой части джоуля. Главное шоб эта малая часть джоуля подобралась к важному пн переходу. Потому древние совковые радиолампы намного более устойчивы.

В инете сопсно давно выложены учебные книжки с математикой от экспериментаторов с эми за бапки совков - но на вооружение их тогдашние результаты мало взяли, хотя на сотню метров они вполне вредили. http://www.vixri.com/d/Prishep...20i%20volny.pdf

Tor191
На расстоянии в 8−14 километров импульс выжигает электронные компоненты,

Та наверна брешут - раньше дяди такое в книжках сували

Это для однокоробочных излучателей - для поражения на 8000 м размер излучалки должен быть порядка 8м - как-то излишне дофига для летучей мелкой ракетки. Да и чиста по мощще - создать на 8 м апертуре примерно пробивную плотность мощщи эт надо ну весьма дофига джоулей. Мож проще уже ядреным пыхнуть.

согласно

Самые длинные и хилые пробивные импульсы около наносекунды имеют плотность мощщи около десятков гигават на кв м - а хрень с апертурой 8м имеет около 50 кв м площади (круглая типа) - тама мощща нужна только излучения порядка теравата и энергия около 10 кдж. Этта таки еще мож только в ядреных пыхах выходит сделать. Вместо ракеток с химическими бабахами.

Унылая реальность намного корочее километров поражения -

А если супостат на свои ракетки что-то типа сетки Фарадея поставит? Чем его тогда облучать? Сетку только магнитное поле прошивает.

Ursvamp
А если супостат на свои ракетки что-то типа сетки Фарадея поставит? Чем его тогда облучать? Сетку только магнитное поле прошивает.

Насколько эффективно сработает клетка Фарадея на мобильной, стало быть не заземленной цели?

n114b

тама мощща нужна только излучения порядка теравата и энергия около 10 кдж. Этта таки еще мож только в ядреных пыхах выходит сделать. Вместо ракеток с химическими бабахами.

Унылая реальность намного корочее километров поражения -

В рамках темы это даже радует. Насколько я понял при ядерном бабахе в верхних слоях атмосферы накрывается слишком большая территория что бы более менее разумно его можно было применять, а при умеренно мощных подрывах тем более без использования ЯО в качестве накачки слишком малая что бы нанести серьезный урон?...

Впрочем то такое кроме чисто человеческих штучек, генерировать ЭМИ может наше солнышко, а это стихия, с ней не договоришся и нельзя предсказать заранее(знаю что теоретически можно рассчитать, но сомневаюсь что этой информацией с нами поделятся до того как реально может прилететь, тем более там "покрытие" с весьма большим запасом може оказаться) на кого бог пошлет 😊

Ursvamp
А если супостат на свои ракетки что-то типа сетки Фарадея поставит? Чем его тогда облучать? Сетку только магнитное поле прошивает.

lv333
Насколько эффективно сработает клетка Фарадея на мобильной, стало быть не заземленной цели?

Тогда ракетка не сможет ни наводиться по радиосигналу с Земли ни по GPS/ГЛОНАСС.

Думал на эту тему, может проще всего в такой ситуации использовать камеру с хорошим разрешением, комплект карт и нейронную сеть которая будет анализировать и сравнивать карты с изображением цели с камеры? Как по мне, задача вполне решаема на современной элементной базе. Ну или как резервную схему использовать, если уж реально заглушили внешние сигналы. Просто на вскидку это первое что приходит в голову, на тему: "как сделать систему наведения без использования внешних сигналов". Плюс еще как вариант эхолокатор на ультразвуке, принцип тот же что и с камерой. Правда это все тоже можно "ослепить". 😊

lv333
Думал на эту тему, может проще всего в такой ситуации использовать камеру с хорошим разрешением, комплект карт и нейронную сеть которая будет анализировать и сравнивать карты с изображением цели с камеры?

lv333
Плюс еще как вариант эхолокатор на ультразвуке

Прямо как камикадзе на пропеллерном ероплане 😊

Postoronnim V
Т.е. это сильно дозвуковая ракета?

Прямо как камикадзе на пропеллерном ероплане 😊

На счет ультразвука да согласен косяк, не подумал 😊 А на счет оптического диапазона... ну есть еще ИК спектр 😊 К тому же на счет маскировки: если боеголовка ядерная, а цель не спец бункер, то плюс минус пара сот метров, та даже километр, роли вообще не играет.

А да маскировку тоже можно выявить при помощи алгоритмов на базе тех же нейросетей и она даже поможет скорректировать прицеливание 😛 Разве что, менять ландшафт саперной лопатой (С) 😀

lv333
ну есть еще ИК спектр

lv333

Думал на эту тему, может проще всего в такой ситуации использовать камеру с хорошим разрешением, комплект карт и нейронную сеть которая будет анализировать и сравнивать карты с изображением цели с камеры? Как по мне, задача вполне решаема на современной элементной базе. Ну или как резервную схему использовать, если уж реально заглушили внешние сигналы. Просто на вскидку это первое что приходит в голову, на тему: "как сделать систему наведения без использования внешних сигналов". Плюс еще как вариант эхолокатор на ультразвуке, принцип тот же что и с камерой. Правда это все тоже можно "ослепить". 😊

Уже давно керпич на палке и с тензодатчиками на палке научились делать и к ацп подключать. а дальше точность от шумов ацп и датчика только зависит и интегрируя ускорение можно координату относительно
точки запуска числить без внешних сигналов. Для обмана нада уже скривлять пространство(время) и сильно (переменно) портить гравиполе.

а вот по реально полезной хозбыт радиосистеме в землянку на зону с обычным унылым случайным артобстрелом типа как уже давно на части холодных зон делают - нада ставить простые и унылые системы помех радиовзрывателям - они и дешевые и помогают стреляющим ощутимо и понижают вероятность переживания. с кетая через алиекспрес заказывать (при наличии) и включать после начала обстрела.

в империи зла такие системы обзывали спр-2 1л29 и др.